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Empezamos un nuevo hilo en el que se puede hablar de tebeos antiguos y demás.
Os recuerdo que venimos de aquí:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34740.1485
Y también las normas para postear por aquí:
El hilo de Clásicos Marvel es un caso especial dentro del foro. Es complicado ubicarlo por la diversidad de temas que puede incluir, y es uno de los más activos por las pasiones que levantan. Así que es importante intentar concretar de la mejor manera qué tiene y qué no tiene cabida en este hilo.
El tema son los clásicos Marvel, o tebeos viejunos de Marvel, como prefiráis llamarlos. Por tanto se puede hablar en este hilo hasta la saciedad de las historias del pasado de Marvel, de los acontecimientos que dieron lugar a esas historias, de los autores y editores de esas historias, pero siempre referidos a esas historias. Es decir, podemos hablar del guión de un autor en esa historia clásica, o de por qué hizo eso en la historia o qué pensaba hacer realmente. Podemos hablar del dibujo de otro autor en otra historia clásica Marvel. Pero si lo que queremos hablar es de esos autores en general, de sus estilos, de su calidad, de su vida o cualquier otra faceta no ligada directamente a los clásicos Marvel, lo mejor es redirigir el tema a su hilo apropiado.
Podemos hacer frikiplanificaciones para intentar imaginar nuevas ediciones de esas historias. Podemos hablar de actuales o pasadas ediciones de esos clásicos Marvel, sean de Panini o sean de otra editorial. Comentar la edición de ese clásico (la edición de Bruguera, las características del último omnigold, su precio, etc...). Si lo que queremos es hablar en general de diferentes formatos, lo mejor es redirigir el tema a su hilo apropiado.
Hay que intentar evitar los offtopics en la medida de lo posible, porque ya la temática es muy amplia. En muchas ocasiones un tema se va desviando a otro, convirtiéndose en off-topic. Eso de por si no es malo, pero si el tema se alarga hay que intentar reconducirlo. Otra cuestión es si directamente se saca un tema ajeno al hilo. En ese caso no se puede permitir y se debe cortar de inmediato.
Obviamente todas las normas del foro se aplican a este hilo, teniendo especial hincapié, por las pasiones que levanta el tema, en respetar a todos, y sobre todo, la opinión de todos. De hecho, se trata de eso, de un foro de opinión. Se viene a compartir una afición, no a impartir una clase. Todas las opiniones y puntos de vista, sobre todo los más argumentados, nos enriquecen y se agradecen. Pero no hay que confundir eso con venir a sentar cátedra, porque ése no es el objetivo de este hilo.
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Tugui supongo que dispone de poco tiempo ahora, pero esperemos que vaya posteando de vez en cuando.
Lo del MMW de la Patrulla ya se veia venir. Es la colección más avanzada de largo.
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Ahora es cuando el gran Tugui soltaba una buena frikiplanificacion del capitan Marvel, a la vez que se ponía de los nervios por su patrulla x :no:
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Tugui está un poco liado, pero volverá. La próxima vez que hable con él le daré saludos de vuestra parte. :birra:
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Sé que muchos no echarán de menos mis títulos surrealistas, pero al menos ponía la edición del hilo en que estábamos :disimulo: :lol: :lol: :lol:
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¡¡Un administrador que se salta la numeración!! :bufon:
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Sé que muchos no echarán de menos mis títulos surrealistas, pero al menos ponía la edición del hilo en que estábamos :disimulo: :lol: :lol: :lol:
:lol: Un poco de coña y surrealismo en los títulos siempre viene bien, Essex. :thumbup:
Y Tugui....en lo último que leí que posteaba decía que estaba haciendo huelga "salvaje" en educación y que la nómina se le había quedado tiritando y no sabía si iba a poder comprar algunos cómics que quería.
Le deseo suerte y que vuelva pronto. :)
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¿Qué hace esto aquí arriba? :puzzled:
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Parece que hay pocas posibilidades de que salga en 2014 el 4º OG de La Patrulla. Lástima.
Le tengo unas ganas especiales, pues teóricamente debería incluir dos de mis sagas favoritas: la del Nido y la de los Morlocks.
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:lol: Un poco de coña y surrealismo en los títulos siempre viene bien, Essex. :thumbup:
Menos mal que alguien aprecia el sutil arte del trolleo :birra:
No es tan sencillo meter un eslogan (¡Mira mamá, el de las garras!) de cómics y cola cao en 50 caracteres.
Por cierto; coincido plenamente en lo de Mckenzie :thumbup: A mí también me gusta mucho esa tapa. No sé cuanto será de cada uno -Miller y él- pero se entiende lo que quería decir con lo de autor completo.
P.D: No aspiro a que nadie se ría con lo de es Logan, tranquilos :D
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Ahora es cuando el gran Tugui soltaba una buena frikiplanificacion del capitan Marvel, a la vez que se ponía de los nervios por su patrulla x :no:
Joer, lo dices como si se hubiera muerto. :lol:
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Ale, ya está el numerico puesto.
Pesaos.
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Ahora es cuando el gran Tugui soltaba una buena frikiplanificacion del capitan Marvel, a la vez que se ponía de los nervios por su patrulla x :no:
Joer, lo dices como si se hubiera muerto. :lol:
...es que noto un inmenso vacío en este foro :lloron:
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¿Qué ha pasado con el MMW de La Patrulla-X que no me he enterado?
Estrenando la película X-Men:Días del futuro pasado en 2014 ,el cuarto OG sería lo ideal.
Y si no pues que saquen un MG de Inferno o La Masacre mutante,que me los compraré igual.Porque además tengo la impresión de que va a ser la peli mas exitosa de la saga,con lo cual tocaría reeditar buenos clásicos mutantes.
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¿Qué hace esto aquí arriba? :puzzled:
Sí, parece que han pasado el hilo a primera fila.
Ya tocaba, yo creo...
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Ale, ya está el numerico puesto.
Pesaos.
¿Y lo que te queremos?
¿Qué ha pasado con el MMW de La Patrulla-X que no me he enterado?
Estrenando la película X-Men:Días del futuro pasado en 2014 ,el cuarto OG sería lo ideal.
Parece que X-Men ha dejado de vender bien en EEUU. ::)
¿Qué hace esto aquí arriba? :puzzled:
Sí, parece que han pasado el hilo a primera fila.
Ya tocaba, yo creo...
Decisión del jefazo.
No queda mal, ¿no? Así se encuentra más fácil.
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Torpeza y despiste, más bien.
Pero lo dejaremos un par de días, para que se vea un poquito, y lo desbloquearemos antes del comienzo del PENO*14.
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¿Qué ha pasado con el MMW de La Patrulla-X que no me he enterado?
Estrenando la película X-Men:Días del futuro pasado en 2014 ,el cuarto OG sería lo ideal.
Parece que X-Men ha dejado de vender bien en EEUU. ::)
Joer,espero que eso no signifique que nos vayamos a quedar si OG,o quizás finalmente Panini digitalice los que faltan.
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Sobre Tugui, tan sólo decir que me consta que nos echa tanto de menos como nosotros a él. Pero a veces hay tiempo para todo. Ya volverá cuando las aguas vuelvan a su cauce, esperemos que más pronto que tarde.
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¿Qué ha pasado con el MMW de La Patrulla-X que no me he enterado?
Estrenando la película X-Men:Días del futuro pasado en 2014 ,el cuarto OG sería lo ideal.
Parece que X-Men ha dejado de vender bien en EEUU. ::)
Joer,espero que eso no signifique que nos vayamos a quedar si OG,o quizás finalmente Panini digitalice los que faltan.
Yo a estas alturas de la película apostaría mucho más por un OG de la Patrulla-X original para la peli.
Dudo mucho que salga el 4º OG, vamos.
Y Panini no digitaliza nada ( :wall: :lol:), en todo caso encarga la digitalización.
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¿Y yo qué digo para apuntarme a este hilo y que no se note mucho? Ah! Ya sé!
La semana que viene (no digo el día :P) tendréis el avance del plan editorial de 2014 relativo a los clásicos. En su momento dije que estaría dedicado a los 6 primeros meses exclusivamente, pero eso no va a ser exactamente así. También se adelantarán algunas cosillas de la segunda mitad, aunque no todas. :)
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¿Y yo qué digo para apuntarme a este hilo y que no se note mucho? Ah! Ya sé!
Se te nota igual siempre :lol:
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¿Y yo qué digo para apuntarme a este hilo y que no se note mucho? Ah! Ya sé!
La semana que viene (no digo el día :P) tendréis el avance del plan editorial de 2014 relativo a los clásicos. En su momento dije que estaría dedicado a los 6 primeros meses exclusivamente, pero eso no va a ser exactamente así. También se adelantarán algunas cosillas de la segunda mitad, aunque no todas. :)
¡Expectante estoy!
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Pues una pena que el 4ºOG de La Patrulla X lo tenga tan mal :(
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No veo tan oscuro un 4º Omnigold de La Patrulla X, lo mismo secán un tomo con los números digitalizados poco antes de la peli. Yo espero un 5º Omnigold de Los 4 fantásticos para mitad de año, ¡y un tomo con los Eternos de Kirby!
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¿Y yo qué digo para apuntarme a este hilo y que no se note mucho? Ah! Ya sé!
La semana que viene (no digo el día :P) tendréis el avance del plan editorial de 2014 relativo a los clásicos. En su momento dije que estaría dedicado a los 6 primeros meses exclusivamente, pero eso no va a ser exactamente así. También se adelantarán algunas cosillas de la segunda mitad, aunque no todas. :)
Pues no me había enterado yo que el plan sólo estaba dedicado a los primeros seis meses.
Y el segundo semestre cuando lo ibais a avanzar?
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Y el segundo semestre cuando lo ibais a avanzar?
Creo que dijeron sobre abril o marzo, pero entiendo que a lo que más afecta es a las publicaciones actuales.
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¿Qué ha pasado con el MMW de La Patrulla-X que no me he enterado?
No ha pasado nada, precisamente :lol:
Y el que no parezcan estar aprovechando las sinergias para la película hace sospechar, sí (sospechar que Marvel está dando prioridad a los proyectos de los que tiene los derechos cinematográficos :callado:)
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Sólo un apunte: el que, por el hecho de que haya peli de los X-Men, Marvel tenga que sacar ese MMW precisamente, es una película que os estais montando vosotros :contrato:
Hay un montón de cosas que se pueden sacar aprovechando dicha peli. Pero un montón: algún Omnibus con una etapa concreta, alguna versión chachi-guay de Días del Futuro Pasado,...
Creo que ya hace tiempo que está claro que los Masterworks no son una prioridad para Marvel, y que no tienen ninguna urgencia con ellos. Y creo que la línea estrella de clásicos de Panini no debería tener esa dependencia de lo que se haga o no con los Masterworks.
O, dicho de otra manera, Panini ya tendría que haber mandado esos materiales a digitalizar durante el 2012, porque el mercado español no es el mismo que el americano y aquí quizás no hay tanta paciencia como para postergar durante años la publicación de un tomo cuyos materiales ya se han publicado previamente en varias ediciones diferentes.
Es mi opinión, vaya.
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Sólo un apunte: el que, por el hecho de que haya peli de los X-Men, Marvel tenga que sacar ese MMW precisamente, es una película que os estais montando vosotros :contrato:
Hay un montón de cosas que se pueden sacar aprovechando dicha peli. Pero un montón: algún Omnibus con una etapa concreta, alguna versión chachi-guay de Días del Futuro Pasado,...
Creo que ya hace tiempo que está claro que los Masterworks no son una prioridad para Marvel, y que no tienen ninguna urgencia con ellos. Y creo que la línea estrella de clásicos de Panini no debería tener esa dependencia de lo que se haga o no con los Masterworks.
O, dicho de otra manera, Panini ya tendría que haber mandado esos materiales a digitalizar durante el 2012, porque el mercado español no es el mismo que el americano y aquí quizás no hay tanta paciencia como para postergar durante años la publicación de un tomo cuyos materiales ya se han publicado previamente en varias ediciones diferentes.
Es mi opinión, vaya.
Bueno, en mi caso siempre hablo de la posibilidad de que Panini saque un OG para la peli, no que Marvel tenga que sacar un MMW. Tampoco creo que Marvel deje de sacar un MMW porque los derechos cinematográficos no sean suyos, si así fuera tampoco sacaría MMWs de Spiderman o los 4 Fantásticos.
Panini no es que dependa de los MMW para sacar los OG sino de que el material esté digitalizado, y está claro que en el caso de la Patrulla-X no hay material digitalizado para el 4º tomo.
Para Panini hubiera sido muy fácil encargar la digitalización a esa empresa americana como ha hecho con otros materiales pero por alguna razón no lo ha hecho. Una de dos, o Marvel no da permiso para que Panini encargue las digitalizaciones de algunos materiales, o Panini prefiere seguir a la espera de que Marvel digitalice ese material y aparezca en MMW.
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Para Panini hubiera sido muy fácil encargar la digitalización a esa empresa americana como ha hecho con otros materiales pero por alguna razón no lo ha hecho. Una de dos, o Marvel no da permiso para que Panini encargue las digitalizaciones de algunos materiales, o Panini prefiere seguir a la espera de que Marvel digitalice ese material y aparezca en MMW.
Hombre, a mí me parece muy evidente: ¿por qué pagar yo por la digitalización cuando están a punto de digitalizarlo en USA?
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En mi opinión el ritmo de los Omnigold de La Imposible Patrulla X podría llegar a ser desesperante. No me preocupa tanto la salida del cuarto Omnigold, que parece postergarse hasta 2015, si no que, con esa dinámica, el quinto Omnigold podría llegar a editarse en ¿2018? Y así sucesivamente. Es muchísimo tiempo para mi gusto.
Si el resto de Omnigold de otros personajes siguen el buen ritmo actual quizás llegue un momento en que todas las etapas señeras de los personajes Marvel ya hayan sido editadas en Omnigold, con la única excepción de la Imposible Patrulla X, que iría al alegre ritmo de un tomo cada tres años. Y viendo los contenidos del tercer tomo, imagino que cada nuevo tomo incluirá sólo unos míseros 15 números USA de Uncanny X-Men :no:.
Supongo que Panini no ve necesario encargar ahora la digitalización de unos materiales que Marvel tiene previsto digitalizar a medio plazo. Y así deben andar. Esperando un nuevo Masterworks por parte de Marvel. Porque la otra opción que plantea rockomic ya la desmintió Julián. Comentó que Panini podía digitalizar lo que considerase oportuno (excepto cosas puntuales por temas de derechos, por ejemplo ROM).
Yo creo que más que a Tugui, la no publicación de ese Masterworks de la Imposible Patrulla X debe preocupar más a la gente de Panini.
:hola:
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Para Panini hubiera sido muy fácil encargar la digitalización a esa empresa americana como ha hecho con otros materiales pero por alguna razón no lo ha hecho. Una de dos, o Marvel no da permiso para que Panini encargue las digitalizaciones de algunos materiales, o Panini prefiere seguir a la espera de que Marvel digitalice ese material y aparezca en MMW.
Hombre, a mí me parece muy evidente: ¿por qué pagar yo por la digitalización cuando están a punto de digitalizarlo en USA?
Está claro que es por eso.
El problema es que "a punto" es un margen de tiempo muy relativo, y lo que quizás no lastra una edición en los USA sí que lo puede hacer aquí.
Yo me pongo en la piel de un lector que se esté siguiendo los OGs de La Patrulla-X y que no esté todo el puñetero día leyendo este foro :P
Me empiezo a comprar esos OGs, bien. Y una vez tengo el tercero, espero por el cuarto. Pasa un año. Pasa otro. Pasa otro más. Para cuando salga el cuarto, ya habrá quien haya perdido el interés, pero no sólo por la espera por ese tomo puntual, sino porque es fácil suponer que para el quinto tomo habrá que esperar también varios años (aunque nosotros sepamos que no tiene por qué ser así). Y, si es medianamente sensato, ese lector que no sabe de qué va el tema pero sí sabe que el tomo que está esperando se está retrasando durante años, escapará de esta reedición como de la peste y perderá el culo para hacerse con el coleccionable de Forum.
Yo me mantengo en lo que he dicho siempre: todo lo que no sea una cadencia regular para los OGs, anual en el peor de los casos, es un lastre para la línea y el camino más rápido para poner en riesgo dicha línea.
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En mi opinión el ritmo de los Omnigold de La Imposible Patrulla X podría llegar a ser desesperante. No me preocupa tanto la salida del cuarto Omnigold, que parece postergarse hasta 2015, si no que, con esa dinámica, el quinto Omnigold podría llegar a editarse en ¿2018? Y así sucesivamente. Es muchísimo tiempo para mi gusto.
Exacto, no es tanto problema del 4º sino de cuando saldrá el 5º, que al ritmo actual no sale en 2018 ni de coña. Entre el último MMW de la Patrulla-X y el último anunciado ya pasan casi dos años y medio, y eso que todavía no sabemos cuando va a salir el próximo de la Patrulla-X. O sea que si la cosa sigue con una cadencia de dos años y medio o más nos podemos ir hasta el 2020 sin problemas.
Lo que yo creo que van a hacer. Sacarán la Patrulla-X original en dos tomos los dos siguientes años, luego el 4º OG y para el 5º se plantearán encargar digitalización de material.
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Yo me pongo en la piel de un lector que se esté siguiendo los OGs de La Patrulla-X y que no esté todo el puñetero día leyendo este foro :P
Me empiezo a comprar esos OGs, bien. Y una vez tengo el tercero, espero por el cuarto. Pasa un año. Pasa otro. Pasa otro más. Para cuando salga el cuarto, ya habrá quien haya perdido el interés, pero no sólo por la espera por ese tomo puntual, sino porque es fácil suponer que para el quinto tomo habrá que esperar también varios años (aunque nosotros sepamos que no tiene por qué ser así). Y, si es medianamente sensato, ese lector que no sabe de qué va el tema pero sí sabe que el tomo que está esperando se está retrasando durante años, escapará de esta reedición como de la peste y perderá el culo para hacerse con el coleccionable de Forum.
Yo me mantengo en lo que he dicho siempre: todo lo que no sea una cadencia regular para los OGs, anual en el peor de los casos, es un lastre para la línea y el camino más rápido para poner en riesgo dicha línea.
Totalmente de acuerdo, David.
Otra mala opción que se me ocurre es que, para que los tomos no estén tan espaciados en el tiempo, los dividan en tomos con menor número de páginas. Espero que no.
Lo que yo creo que van a hacer. Sacarán la Patrulla-X original en dos tomos los dos siguientes años, luego el 4º OG y para el 5º se plantearán encargar digitalización de material.
No es para nada descabellado. Pero en mi opinión, o al menos en mi caso, no son sustitutivos. Yo voy a seguir comprando Uncanny, pero en ningún caso me planteo seguir la Patrulla-X original, aunque imagino que muchos otros comprarán las dos.
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Bueno, siempre se puede sacar un Omnigold con lo que haya.
}:) Y en cuanto al precio, es fácil: 40 pavos, como siempre }:)
:bufon:
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Hombre , si miramos el lado positivo, esta ralentización de los tomos de la patrulla han dado pie a la publicación de otros materiales como es el caso de Thor, y si ocurre lo que me temo :sospecha: el capi dejara sitio un par de años para que podamos ver la publicación de Hulk, por ejemplo....el que no se comsuela es por que no quiere :sospecha:
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Yo siempre he pensado que Thor iba a salir en Omnigold sí o sí, independientemente de lo que pasara en el resto de tomos de la línea. Además, no apostaría porque Hulk vaya a salir en Omnigold.
En cualquier caso, jtull :hola:, partes de la infundada base de que todos los lectores de cualquier colección Omnigold compran también el resto de colecciones. En el supuesto de que una de las colecciones que sigo se retrasase, yo no hallaría ningún consuelo en la edición de un Omnigold de Hulk. Vamos, que muy bien para sus lectores, pero a mí me trae sin cuidado. Prefiero de largo un sexto tomo de Spider-Man, por ejemplo. De la misma forma que para mí la Patrulla X original es independiente de la Imposible Patrulla X. Por mucho que salgan tomos de la original, no voy a esperar con menos ganas el cuarto tomo de la Imposible Patrulla X. Para mí, son dos colecciones distintas.
Y esto te lo digo yo, que de momento tengo todos los Omnigold editados (el de Thor lo espero para Navidad). Porque el que sólo siga La Imposible Patrulla X debe estar muerto de la risa... dile a ese lector que se consuele porque va a salir un tomo de Hulk :lol:.
:hola:
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Yo siempre he pensado que Thor iba a salir en Omnigold sí o sí, independientemente de lo que pasara en el resto de tomos de la línea. Además, no apostaría porque Hulk vaya a salir en Omnigold.
En cualquier caso, jtull :hola:, partes de la infundada base de que todos los lectores de cualquier colección Omnigold compran también el resto de colecciones. En el supuesto de que una de las colecciones que sigo se retrasase, yo no hallaría ningún consuelo en la edición de un Omnigold de Hulk. Vamos, que muy bien para sus lectores, pero a mí me trae sin cuidado. Prefiero de largo un sexto tomo de Spider-Man, por ejemplo. De la misma forma que para mí la Patrulla X original es independiente de la Imposible Patrulla X. Por mucho que salgan tomos de la original, no voy a esperar con menos ganas el cuarto tomo de la Imposible Patrulla X. Para mí, son dos colecciones distintas.
Y esto te lo digo yo, que de momento tengo todos los Omnigold editados (el de Thor lo espero para Navidad). Porque el que sólo siga La Imposible Patrulla X debe estar muerto de la risa... dile a ese lector que se consuele porque va a salir un tomo de Hulk :lol:.
:hola:
Yo es que creo que los OG tienen 2 grupos de consumidores más o menos claros:
1. Los coleccionistas. Estos tienen un nivel de paciencia superior al ser humano normal. :angel:
2. El lector casual. Como son casuales, pues da un poco igual la periodicidad ¡son casuales!
El lector, digamos, regular. El que sólo se quiere leer periódicamente los putos tebeos... No sé si esta es la edición más adecuada para ellos.
Está claro que estamos ante un producto de lujo en teoría super cuidado.
Dicho esto, lo mejor es editar la Patrulla-X original :hola:
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Yo pienso que cuando una línea funciona bien,como es el caso de los OG de la etapa Claremont,es muy arriesgado estar dos años sin editar nada.
Además,que el problema es con el cuarto y quizás el quinto OG,pero después de ese prácticamente está casi todo digitalizado.Se han reeditado tomos con sagas como 'Inferno','La caída de los mutantes' o la 'Masacre mutante'.
Asi que pienso que Panini debería digitalizar los materiales que faltan,viendo que los MMW van para muy largo.La opción de editar La Patrulla X original en su substitución no lo veo,ya en su momento se reeditó en MMW en España y no tuvo muy buena acogida.
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¿Y yo qué digo para apuntarme a este hilo y que no se note mucho? Ah! Ya sé!
La semana que viene (no digo el día :P) tendréis el avance del plan editorial de 2014 relativo a los clásicos. En su momento dije que estaría dedicado a los 6 primeros meses exclusivamente, pero eso no va a ser exactamente así. También se adelantarán algunas cosillas de la segunda mitad, aunque no todas. :)
Una dudilla que tengo siempre. ¿Qué entendemos por clásicos? ¿Cómics a partir de que año? ¿Sólo cuentan los OG y los MG?
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¿Y yo qué digo para apuntarme a este hilo y que no se note mucho? Ah! Ya sé!
La semana que viene (no digo el día :P) tendréis el avance del plan editorial de 2014 relativo a los clásicos. En su momento dije que estaría dedicado a los 6 primeros meses exclusivamente, pero eso no va a ser exactamente así. También se adelantarán algunas cosillas de la segunda mitad, aunque no todas. :)
Una dudilla que tengo siempre. ¿Qué entendemos por clásicos? ¿Cómics a partir de que año? ¿Sólo cuentan los OG y los MG?
Hasta mediados de los 90, si mal no recuerdo.
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¿Y yo qué digo para apuntarme a este hilo y que no se note mucho? Ah! Ya sé!
La semana que viene (no digo el día :P) tendréis el avance del plan editorial de 2014 relativo a los clásicos. En su momento dije que estaría dedicado a los 6 primeros meses exclusivamente, pero eso no va a ser exactamente así. También se adelantarán algunas cosillas de la segunda mitad, aunque no todas. :)
Una dudilla que tengo siempre. ¿Qué entendemos por clásicos? ¿Cómics a partir de que año? ¿Sólo cuentan los OG y los MG?
Hasta mediados de los 90, si mal no recuerdo.
Gracias. Entonces el plan podría anunciarse tomos Marvel Héroes, ¿no?
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Yo, insisto, creo que el principal problema de vuestro análisis es que lo hacéis desde el punto de vista del lector de superhéroes acostumbrado a la cadencia de publicación mensual. Sólo así puedo entender vuestros argumentos de "más de un año es insoportable", "como tarde tres años habrá abandono masivo de lectores" y cosas así.
En otros géneros las periodicidades son ésas, y funcionan divinamente. ¿De verdad nadie de vosotros ha tenido que esperar nunca tres o cuatro años a que publicaran el siguiente álbum de Astérix o de Blueberry? Porque yo llevo así toda la vida y no me he muerto y los álbumes han seguido vendiéndose sin problemas.
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Yo, insisto, creo que el principal problema de vuestro análisis es que lo hacéis desde el punto de vista del lector de superhéroes acostumbrado a la cadencia de publicación mensual. Sólo así puedo entender vuestros argumentos de "más de un año es insoportable", "como tarde tres años habrá abandono masivo de lectores" y cosas así.
En otros géneros las periodicidades son ésas, y funcionan divinamente. ¿De verdad nadie de vosotros ha tenido que esperar nunca tres o cuatro años a que publicaran el siguiente álbum de Astérix o de Blueberry? Porque yo llevo así toda la vida y no me he muerto y los álbumes han seguido vendiéndose sin problemas.
Es distinto. Las historias de Astérix son autoconclusivas. Los cómics Marvel continuan de unos a otros, están hechos para ser comprados con una cadencia determinada. Este 2014, por ejemplo, si no hay MG de la Patru, no sacan ninguno nuevo del Spiderman de Romita y decido aprovechar que ha terminado la etapa de Kirby en los 4F para dejar la serie, me encuentro con que no pillo ningún OG, lo que puedo provocar que pierda el interés en la línea y ya no compre un cuarto tomo de la Patrulla X.
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Ignacio,el problema es que todo el mundo no tiene tu paciencia,y mucha gente pierde el interés si esperan tanto tiempo.Porque a lo que editan el siguiente OG ya se les ha ido el hype de seguir con la continuación de la historia.
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Pues yo qué queréis que os diga, a mí me encantaría tener toda la Patrulla-X original en color en sólo 3 tomos Omnigold, la verdad :babas:
Los otros han sido recopilados recientemente en varios coleccionables, se puede esperar un poco más no sólo para que digitalice Marvel en vez de Panini, sino para que además pase más tiempo desde las últimas reediciones y que así tengan una venta prevista mayor que la que podrían tener ahora.
Saludos.
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Es la primera vez que se reedita la Patrulla X de Claremont con buenos materiales y en formato de lujo.Hasta ahora habíamos tenido reediciones muy cutres,¿por qué arriesgarse a cargarse una línea que funciona tan bien?
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Yo, insisto, creo que el principal problema de vuestro análisis es que lo hacéis desde el punto de vista del lector de superhéroes acostumbrado a la cadencia de publicación mensual. Sólo así puedo entender vuestros argumentos de "más de un año es insoportable", "como tarde tres años habrá abandono masivo de lectores" y cosas así.
En otros géneros las periodicidades son ésas, y funcionan divinamente. ¿De verdad nadie de vosotros ha tenido que esperar nunca tres o cuatro años a que publicaran el siguiente álbum de Astérix o de Blueberry? Porque yo llevo así toda la vida y no me he muerto y los álbumes han seguido vendiéndose sin problemas.
Es distinto. Las historias de Astérix son autoconclusivas. Los cómics Marvel continuan de unos a otros, están hechos para ser comprados con una cadencia determinada. Este 2014, por ejemplo, si no hay MG de la Patru, no sacan ninguno nuevo del Spiderman de Romita y decido aprovechar que ha terminado la etapa de Kirby en los 4F para dejar la serie, me encuentro con que no pillo ningún OG, lo que puedo provocar que pierda el interés en la línea y ya no compre un cuarto tomo de la Patrulla X.
Los OG están pensados para leerse de forma individual también (al menos en teoría).
Son tomacos que tienen valor por si mismos.
Repito, son productos de lujo. No es el mero tebeo por el que pagas 100 pesetas cada quince días.
Yo creo que la culpa la tuvo Julián, que de forma bastante ingenua creó expectativas al aficionado. Y claro, ahora entran las prisas.
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Hasta ahora habíamos tenido reediciones muy cutres
Eso, amigo mío, depende de los gustos. Yo estoy la mar de a gusto con mi coleccionable. Lo he leído varias veces y en estos días releí una historia por curiosidad y no tengo ninguna necesidad de comprarme los OG. ;)
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Es la primera vez que se reedita la Patrulla X de Claremont con buenos materiales y en formato de lujo.Hasta ahora habíamos tenido reediciones muy cutres,¿por qué arriesgarse a cargarse una línea que funciona tan bien?
Precisamente es una línea que necesita buenos materiales al ser un formato de lujo.
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Es distinto. Las historias de Astérix son autoconclusivas.
No es distinto, los cómics de Blueberry tampoco son autoconclusivos. Para leer el capítulo final de la saga de Chiuauah Pearl, de más de diez álbumes, hubo que esperar más de cinco años.
Se agotó la tirada, por cierto
Ignacio,el problema es que todo el mundo no tiene tu paciencia,y mucha gente pierde el interés si esperan tanto tiempo.Porque a lo que editan el siguiente OG ya se les ha ido el hype de seguir con la continuación de la historia.
Ni la mía ni la de los miles de lectores de Astérix o Blueberry, supongo.
Si el argumento de "nos cansamos de esperar tanto y nis vamos"ya me lo conozco, no hacía falta que me lo repitieras. Precisamente lo que digo es que es un argumento de lector de superhéroes acostumbrado a su grapa mensual.
En otros géneros, lo normal es lo que está pasando con el cuarto OG popurríclaremontiano, y funciona sin ataques de falta de paciencia ni abandonos masivos.
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Estoy de acuerdo con Ignacio, excepto en una cosa. Que estos cómics son una reedición. Y el lector de cómics europeos lo sabe, aunque no lo haya leído nunca. No es lo mismo una novedad de Blueberry en su día, que si ahora decidieran sacarlo de nuevo los álbumes con una nueva portada (o algo así), y tardaran 10 años en sacarlos.
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Yo, insisto, creo que el principal problema de vuestro análisis es que lo hacéis desde el punto de vista del lector de superhéroes acostumbrado a la cadencia de publicación mensual. Sólo así puedo entender vuestros argumentos de "más de un año es insoportable", "como tarde tres años habrá abandono masivo de lectores" y cosas así.
En otros géneros las periodicidades son ésas, y funcionan divinamente. ¿De verdad nadie de vosotros ha tenido que esperar nunca tres o cuatro años a que publicaran el siguiente álbum de Astérix o de Blueberry? Porque yo llevo así toda la vida y no me he muerto y los álbumes han seguido vendiéndose sin problemas.
Yo creo que son dos puntos de vista distintos, pero perfectamente válidos. Hay gente que sigue muchas colecciones, ya sean o no de superhéroes, y/o que tiene mucha lectura pendiente(como es mi caso), por lo que le da más o menos lo mismo una cadencia más larga. Y por otro lado hay gente que sigue menos colecciones, o como el caso que en su día citaba Essex, que necesita una periodicidad de, como mucho, un tomo por año más o menos (hablo de memoria, corrígeme si me equivoco).
Para mí, pese a tener muuucha lectura pendiente, el que los tomos se espacien tanto en el tiempo me va a suponer posiblemente una relectura de los anteriores, porque hay que tener en cuenta también, que muchos de vosotros os habéis leído esas historias, ¿cuántas veces? Vamos, que os las sabéis de memoria, con lo que una periodicidad más larga puede daros un poco igual a la hora de perder o no el hilo. Pero otros necesitaremos refrescar la memoria.
Edito: en todo caso no veo por qué un lector ocasional que haya comprado el tercer tomo vaya a dejar de comprar el siguiente aunque salga dentro de tres años. Si realmente le ha gustado ya lo comprará cuando salga, creo yo. Aparte de todo, pienso que no es este el público objetivo de esta línea.
Por cierto, ya he empezado con el MH de Lobezno (monos araña, droga....)
Saludos.
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Los OG están pensados para leerse de forma individual también (al menos en teoría).
Creo que se vendió el rollo de que eran tomos unitarios para no quedar en mala posición en el caso de que Panini hubiera anunciado a bombo y platillo la edición completa y cronológica de una etapa y luego hubiera tenido que cancelar una colección por las bajas ventas.
Para mí está clarísimo que si no se edita un cuarto (y hasta un quinto) Omnigold del Spider-Man de John Romita, la edición habrá quedado incompleta y lo que tendré serán varios bonitos y caros pisapapeles. Vamos, lo mismo que tienen ahora los aficionados que compraron los Masterworks españoles.
Son tomacos que tienen valor por si mismos.
En mi opinión, un tomaco que tiene valor por sí mismo es el de Estela Plateada. Además del valor de las historias que recopila, recoge una etapa determinada y completa.
El resto de tomacos tienen tanto valor como las historias que recopilen, pero como tomos individuales en sí mismos tienen un valor parcial. Están incompletos.
Yo creo que la culpa la tuvo Julián, que de forma bastante ingenua creó expectativas al aficionado. Y claro, ahora entran las prisas.
Desear que una recopilación de cómics editados hace 30 años tenga una cadencia inferior a un tomo cada tres años no lo llamaría precisamente tener prisa.
¿De verdad nadie de vosotros ha tenido que esperar nunca tres o cuatro años a que publicaran el siguiente álbum de Astérix o de Blueberry?
¿Hablas de esperar tres o cuatro años la edición de un álbum de Astérix que fue publicado originalmente hace unos 30 años? :interrogacion:
En ese caso mi respuesta es que no.
Porque si estás hablando de material nuevo, creo que ya no es un caso comparable al cuarto Omnigold de La Imposible Patrulla X.
:hola:
Unión de mensajes.
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Propongo que el próximo coleccionable de abanicos de Planeta de Agostini se lance con una periocidad de abanico por lustro, para que así sea algo generacional y las nietas puedan acabar las colecciones que empezaron sus abuelas.
¿Qué prisa habrá?
Ah, que no vale porque es coleccionable.
Bueno, pues que alguien le de un toque a Glenat, y en la reedición de Berserk -una serie que lleva más de 25 años en danza- que retomó de Mangaline, les digan que no hay prisa, y que pueden dejarse ir tranquilamente en lugar de sacar los tomos desde los extremos, dos al mes, que están sacando, para que así la espera de 5 años que sufrieron los lectores se hubiera convertido en 7 o 10 años.
En fin.
Nada que añadir a lo bien expresado ya y argumentado por David, Morgan, Cotote, Gob, etc, etc, etc.
El hostiazo puede ser de órdago. Pero bueno, esto es algo que es fácil de calcular.
Por la simple razón de que es más fácil que se pierdan, aburran, cansen o se mueran (sí, la gente también la espicha aunque le falten números de la colección) los clientes de un producto en un periodo de 10 años, que en uno de 2. De ahí que los productos coleccionables suelan tener fechas razonables conforme a la duración de un ser humano. Pero bueno. 4 o 5 años entre tomos de un producto ya reeditado. Vale. Y hay quien lo encuentra razonable.
Curiosamente, la propia empresa no, ya que sé que a sus responsables no les hace ni pizca de gracia.
Y es que no creo que en ninguna escuela de empresariales o mercadotecnia, se aconseje tener un producto de éxito en barbecho por espacios superiores o iguales a tres años. Pero en fin.
¿Que la situación es la que es? Pues sí, eso parece.
Pero, no debería resultar difícil comprender algo en lo que coinciden tantísimos lectores :borracho:
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Los OG están pensados para leerse de forma individual también (al menos en teoría).
Creo que se vendió el rollo de que eran tomos unitarios para no quedar en mala posición en el caso de que Panini hubiera anunciado a bombo y platillo la edición completa y cronológica de una etapa y luego hubiera tenido que cancelar una colección por las bajas ventas.
Para mí está clarísimo que si no se edita un cuarto (y hasta un quinto) Omnigold del Spider-Man de John Romita, la edición habrá quedado incompleta y lo que tendré serán varios bonitos y caros pisapapeles. Vamos, lo mismo que tienen ahora los aficionados que compraron los Masterworks españoles.
Son tomacos que tienen valor por si mismos.
En mi opinión, un tomaco que tiene valor por sí mismo es el de Estela Plateada. Además del valor de las historias que recopila, recoge una etapa determinada y completa.
El resto de tomacos tienen tanto valor como las historias que recopilen, pero como tomos individuales en sí mismos tienen un valor parcial. Están incompletos.
Yo creo que la culpa la tuvo Julián, que de forma bastante ingenua creó expectativas al aficionado. Y claro, ahora entran las prisas.
Desear que una recopilación de cómics editados hace 30 años tenga una cadencia inferior a un tomo cada tres años no lo llamaría precisamente tener prisa.
:hola:
Bueno, pedirle periodicidad regular a un tomo de 40 € si me parece "tener prisa". :lol:
Los OG nacieron como tomos independientes. Puede que eso fuera un colchón por si las cosas salían mal o no, pero ciertamente siguen siendo 40 € por tomo. Es decir, por ese precio ya te pueden ser lo suficientemente independientes o si no cerramos el negocio. :hola:
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Hay que diferenciar a los lectores, el ocasional como que le va a joder que le corten una continuidad de una colección que ha empezado a leer, si el lector es colecconista-completista debe de tener toda la paciencia del mudo para leer-completar sus tebeos, yo empecé con 12 Anitos y todavía sigo buscando los tebeos que me servirán para rellenar huecos :sospecha:
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Los OG están pensados para leerse de forma individual también (al menos en teoría).
Creo que se vendió el rollo de que eran tomos unitarios para no quedar en mala posición en el caso de que Panini hubiera anunciado a bombo y platillo la edición completa y cronológica de una etapa y luego hubiera tenido que cancelar una colección por las bajas ventas.
Para mí está clarísimo que si no se edita un cuarto (y hasta un quinto) Omnigold del Spider-Man de John Romita, la edición habrá quedado incompleta y lo que tendré serán varios bonitos y caros pisapapeles. Vamos, lo mismo que tienen ahora los aficionados que compraron los Masterworks españoles.
Son tomacos que tienen valor por si mismos.
En mi opinión, un tomaco que tiene valor por sí mismo es el de Estela Plateada. Además del valor de las historias que recopila, recoge una etapa determinada y completa.
El resto de tomacos tienen tanto valor como las historias que recopilen, pero como tomos individuales en sí mismos tienen un valor parcial. Están incompletos.
Yo creo que la culpa la tuvo Julián, que de forma bastante ingenua creó expectativas al aficionado. Y claro, ahora entran las prisas.
Desear que una recopilación de cómics editados hace 30 años tenga una cadencia inferior a un tomo cada tres años no lo llamaría precisamente tener prisa.
:hola:
Bueno, pedirle periodicidad regular a un tomo de 40 € si me parece "tener prisa". :lol:
Los OG nacieron como tomos independientes. Puede que eso fuera un colchón por si las cosas salían mal o no, pero ciertamente siguen siendo 40 € por tomo. Es decir, por ese precio ya te pueden ser lo suficientemente independientes o si no cerramos el negocio. :hola:
Nuestro concepto de la prisa difiere notablemente, la verdad :alivio:.
El primer tomo que se publicó fue el de Estela Plateada que, es el único tomo realmente unitario de todos los que se han editado, tal y como te he indicado anteriormente :disimulo:. Podría decirte que ese tomo era un globo sonda a ver qué recepción tendría una colección así pero... es igual. Pongamos que los Omnigold nacieron como tomos independientes, sí.
Todos los demás son piezas de un puzzle que forman parte de algo mayor: etapas completas de mayor o menor extensión. A mí me da igual que vayan numerados o no, sigo pensando lo mismo, pero ¿qué te parece que los tomos de La Imposible Patrulla X vayan numerados? ¿Tomos independientes también? ::)
Lo del precio, a estos efectos, es irrelevante del todo.
:hola:
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Estoy de acuerdo con Ignacio, excepto en una cosa. Que estos cómics son una reedición. Y el lector de cómics europeos lo sabe, aunque no lo haya leído nunca. No es lo mismo una novedad de Blueberry en su día, que si ahora decidieran sacarlo de nuevo los álbumes con una nueva portada (o algo así), y tardaran 10 años en sacarlos.
Eso es exactamente lo que yo iba a comentar :)
Eso y que el comic europeo y el americano tienen diferentes reglas. El que un comic europeo pueda tener parones de varios años entre tomo y tomo (no hace falta irse a Blueberry; tenemos en caso de Blacksad, que acaba de sacar un nuevo álbum) es inconcebible en un mercado como el comic-book americano en el que se nos ha inculcado desde pequeñitos la costumbre de tener nuestra ración mensual. Para mí, una espera de un año ya es echarle paciencia.
Vamos, que soy impaciente porque Forum me ha hecho así :P
o se mueran (sí, la gente también la espicha aunque le falten números de la colección)
Seguro que cuando Alan Moore dijo que los comics de supers son para niños de entre 9 y 13 años, lo dijo porque él también está comprando los Omnigolds de La Patrulla-X :P :lol:
Para mí está clarísimo que si no se edita un cuarto (y hasta un quinto) Omnigold del Spider-Man de John Romita, la edición habrá quedado incompleta y lo que tendré serán varios bonitos y caros pisapapeles. Vamos, lo mismo que tienen ahora los aficionados que compraron los Masterworks españoles.
Me suena que tengo el copyright de este párrafo en el foro, así que como para no darte la razón :P
Y añado un detalle: cuando nos gastamos cuarenta euros en cada Omnigold, estamos eligiendo esta edición a pesar de que estos mismos tebeos ya están publicados en otras ediciones ya completas.
Vamos, que estamos apostando para tener etapas completas en esta línea, y no bonitos tomos sueltos.
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¿De verdad nadie de vosotros ha tenido que esperar nunca tres o cuatro años a que publicaran el siguiente álbum de Astérix o de Blueberry?
¿Hablas de esperar tres o cuatro años la edición de un álbum de Astérix que fue publicado originalmente hace unos 30 años? :interrogacion:
En ese caso mi respuesta es que no.
Porque si estás hablando de material nuevo, creo que ya no es un caso comparable al cuarto Omnigold de La Imposible Patrulla X.
:hola:
¿Por qué? ¿El tiempo pasa más despacio si es una reedición o algo así?
Propongo que el próximo coleccionable de abanicos de Planeta de Agostini se lance con una periocidad de abanico por lustro, para que así sea algo generacional y las nietas puedan acabar las colecciones que empezaron sus abuelas.
De hecho, yo propongo que a partir de ahora, los OG de Spider-Man sean mensuales, a fin de cuentas es la periodicidad habitual de las grapas y los coleccionables.
Hacer reducciones al absurdo sabemos todos.
El hostiazo puede ser de órdago.
Juas. ¿Apostamos? Pero apostar de verdad, apostémonos dinero tú y y, aquí, con testigos, a que el cuarto Omnigold popurríclaremontniano, salga cuando salga, es lo suficientemente rentable como para que haya un quinto, aunque tengan que pasar cinco años.
Venga, pon tú la cifra, ya que estás tan convencido.
Pero, no debería resultar difícil comprender algo en lo que coinciden tantísimos lectores :borracho:
Supongo que te refieres a los miles de lectores de Astérix o Blueberry que agotaban las primeras ediciones de sus álbumes cuando aparecían cinco años después del anterior, ¿No?
Como tú dices: en fin...
Eso y que el comic europeo y el americano tienen diferentes reglas. El que un comic europeo pueda tener parones de varios años entre tomo y tomo (no hace falta irse a Blueberry; tenemos en caso de Blacksad, que acaba de sacar un nuevo álbum) es inconcebible en un mercado como el comic-book americano en el que se nos ha inculcado desde pequeñitos la costumbre de tener nuestra ración mensual. Para mí, una espera de un año ya es echarle paciencia.
pero es que las cosas cambian, los tiempos cambian. Hace unos años era inviable esperar que una reedición superheróica con una periodicidad anual funcionara parecía inviable y, ¡Oh, sorpresa! Resulta que no lo ha sido.
Pues lo mismo es si la cosa se tiene que dilatar más. Otros géneros han sobrevivido a esas periodicidades sin problemas y éste también lo hará, aunque a algunos les parezca el fin del mundo.
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Nuestro concepto de la prisa difiere notablemente, la verdad :alivio:.
El primer tomo que se publicó fue el de Estela Plateada que, es el único tomo realmente unitario de todos los que se han editado, tal y como te he indicado anteriormente :disimulo:. Podría decirte que ese tomo era un globo sonda a ver qué recepción tendría una colección así pero... es igual. Pongamos que los Omnigold nacieron como tomos independientes, sí.
Todos los demás son piezas de un puzzle que forman parte de algo mayor: etapas completas de mayor o menor extensión. A mí me da igual que vayan numerados o no, sigo pensando lo mismo, pero ¿qué te parece que los tomos de La Imposible Patrulla X vayan numerados? ¿Tomos independientes también? ::)
Lo del precio, a estos efectos, es irrelevante del todo.
:hola:
El precio no es irrelevante del todo. Los tomos son tomos de lujo. Es así la linea.
Que formen etapas más grandes no cambia el hecho de que como tal, los tomos son independientes.
Vamos, en algún punto van a parar nos guste o no. No van a ser eternos. "Incompleta" va a ser de todas maneras editen a Romita o no.
Otra cosa es que nos hayamos establecido unos objetivos (alentados por Julián)... Objetivos que queremos ver cumplidos.
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No sé si han cambiado tanto los hábitos como para aguantar años de espera, Ignacio.
Que estamos hablando de muchos tomos (me suena que como poco diez), varios años sin saber nada de un tomo al otro y un coleccionable circulando por el mercado de segunda mano a precios de perrona.
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Las cosas han cambiado tanto que han entrado en la ecuación dos conceptos hasta hace poco impensables: las grandes superficies y el largo recorrido.
Es posible que haya gente muy impaciente que se baje del barco ahora y ya no compre más OG popurríclaremontnianos, pero también conviene contar con los que se pueden incorporar después gracias al largo recorrido en las grandes superficies. Vamos, lo que hasta hace nada solo pasaba con los Astérix, Tintín, etc...
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Vamos, en algún punto van a parar nos guste o no. No van a ser eternos. "Incompleta" va a ser de todas maneras editen a Romita o no.
Bien. Estás de acuerdo conmigo entonces :P.
Si tus ansias completistas se ven colmadas con tener 20 números sueltos de The Amazing Spider-Man, esa y no otra es tu tan cacareada independencia, las mías se colmarán cuando tenga la etapa de John Romita por un lado y las de Ditko y Conway/Andru, por el otro.
Completas.
:hola:
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Lo que no entiendo es que se pongan ejemplos entre reediciones y novedades :borracho:
¿De verdad es tan común el tiempo de 5 años entre tomos en el mercado español de reediciones?
Sorprendido me hallo.
Tengo la certeza del manga (ni de puta coña), del americano y del tebeo patrio.
Estarán locos estos romanos...
¿5 años entre tomo y tomo de una reedición?
Pues vaya :roll:
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Aun a riesgo de ser reiterativo: ¿Por qué? ¿El tiempo pasa más despacio si es una reedición o algo así?
Pero vamos, que si queréis podemos acudir a ejemplos como los de Nexus o Popeye. O Cerebus, si alguna vez se retoma.
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Aun a riesgo de ser reiterativo: ¿Por qué? ¿El tiempo pasa más despacio si es una reedición o algo así?
:torta:
La respuesta es TAN obvia.
Pero David, Morgan o cualquier otro lo explica mejor que yo seguro.
O Cerebus, si alguna vez se retoma.
Ah, ¿que hay un punto a partir del cual no se sabe si un tiempo de espera es normal o es que han cancelado la reedición? :lol: :lol:
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Hombre, en el caso de Nexus es que se canceló, no vale como ejemplo, creo yo.
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Sí, el punto en que la editorial informa que cancela la reedición, como ha sido el caso. Pero, como ha ocurrido con Popeye, puede darse el caso de que otra editorial (o la misma) la retome dentro de unos años.
Y sigo sin entender porque la impaciencia debe afectar más si el tebeo es una reedición que si no. Lo veo cualquier cosa menos obvio.
Por cierto, asumo por tu silencio que no aceptas mi apuesta. Tan convencido no estarás.
Hombre, en el caso de Nexus es que se canceló, no vale como ejemplo, creo yo.
Se canceló, se retomó, y se volvió a cancelar.
Y hubo que tener mucha paciencia, mucha más que la algunos por aquí parecen ser capaces de tener.
Unión de mensajes.
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Aun a riesgo de ser reiterativo: ¿Por qué? ¿El tiempo pasa más despacio si es una reedición o algo así?
Pero vamos, que si queréis podemos acudir a ejemplos como los de Nexus o Popeye. O Cerebus, si alguna vez se retoma.
Hombre, en el caso de Nexus, Popeye o Cerebus no hay más cojones que esperar (o no, de esas tres colecciones, dos ya están oficialmente canceladas). Pero si yo quiero leer la Patrulla-X, no tengo por qué: me compro el coleccionable por cuatro duros, o la BM que publicó la propia Panini, y que espere el Tato, si quiere.
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Pero hombre, ¿ya estáis hablando otra vez de la tardanza en reeditar la Patrulla-X, y encima de Popeye, Cerebus y Nexus? :lol:
:guillotina:
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Vamos, en algún punto van a parar nos guste o no. No van a ser eternos. "Incompleta" va a ser de todas maneras editen a Romita o no.
Bien. Estás de acuerdo conmigo entonces :P.
Si tus ansias completistas se ven colmadas con tener 20 números sueltos de The Amazing Spider-Man, esa y no otra es tu tan cacareada independencia, las mías se colmarán cuando tenga la etapa de John Romita por un lado y las de Ditko y Conway/Andru, por el otro.
Completas.
:hola:
Bueno, ese un objetivo tan bueno como cualquier otro.
Pero no os tiréis de los pelos si no se cumple. :callado:
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Y sigo sin entender porque la impaciencia debe afectar más si el tebeo es una reedición que si no. Lo veo cualquier cosa menos obvio.
Bueno, te lo explico entonces:
Porque no es lo mismo la lentitud en el proceso de creación de un autor o autores que la lentitud de una editorial que ha acometido la empresa de reeditar una obra que ya está disponible y finalizada por parte de los autores.
Kentaro Miura lleva 25 años escribiendo una historia. Y saca un tomo al año y medio. Con suerte. Pero se entiende, que ser autor completo de más de 200 páginas, no es fácil.
Ocurre con los proyectos especiales de Marvel, como con Liendlof, Whdeno o del Otto, autores tan leeeeeentos o con tantos compromisos, que demoran el proceso de entrega de una serie.
¿Qué tiene que ver el proceso creativo con el proceso de digitalización y de edición?
:interrogacion:
Quiero decir, a riesgo de que haya alguien más que piense como tú, creo que es una idea muy minoritaria lo de considerar igual el tiempo necesario para crear de la nada una obra que para reeditarla.
De hecho, es lo que te están diciendo todos los que participan en el hilo.
Por cierto, asumo por tu silencio que no aceptas mi apuesta. Tan convencido no estarás.
Venga:
Si para el 2019 no ha salido el 5º Og de X-Men, me apuesto unas cañas a que la linea cierra o se incrementa el precio para poder mantenerla con los compradores que queden.
(4º---->2015------> 5º-----2019 4 Años entre tomos)
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Aun a riesgo de ser reiterativo: ¿Por qué? ¿El tiempo pasa más despacio si es una reedición o algo así?
Pero vamos, que si queréis podemos acudir a ejemplos como los de Nexus o Popeye. O Cerebus, si alguna vez se retoma.
Hombre, en el caso de Nexus, Popeye o Cerebus no hay más cojones que esperar (o no, de esas tres colecciones, dos ya están oficialmente canceladas). Pero si yo quiero leer la Patrulla-X, no tengo por qué: me compro el coleccionable por cuatro duros, o la BM que publicó la propia Panini, y que espere el Tato, si quiere.
Perfecto, pero es que mi sensación (acertada o equivocada) es que el 90% de los compradores de estos tomos o somos gente que ya tenemos otras ediciones o son compradores ocasionales capaces de una paciencia más razonable de la que se puede ver por aquí.
Seguidores viscerales (dicho sin ánimo de ofender, aquí lo somos todos) que no tengan alguna edición previa no creo que haya muchos. Essex y alguno más, pero no muchos.
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Seguidores viscerales (dicho sin ánimo de ofender, aquí lo somos todos) que no tengan alguna edición previa no creo que haya muchos. Essex y alguno más, pero no muchos.
Acuérdate que ya dijiste lo mismo una vez, y empezaron a salir compradores en mi misma situación hasta de debajo de las piedras.
Que no digo que sean muchos ni poco, pero si bastantes en este foro.
-
De hecho, Essex, había pensado en intercambiarte temporalmente mi coleccionable de Superman de Byrne/Stern por los tuyos de La Imposible Patrulla X. Para culturizarnos mutuamente :birra:.
Luego me enteré de lo que hiciste con tus coleccionables :callado:
:hola:
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De hecho, Essex, había pensado en intercambiarte temporalmente mi coleccionable de Superman de Byrne/Stern por los tuyos de La Imposible Patrulla X. Para culturizarnos mutuamente :birra:.
Luego me enteré de lo que hiciste con tus coleccionables :callado:
:hola:
:lloron: :lloron: :lloron:
Que buen cambio hubiera sido :no: Ay.
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Porque no es lo mismo la lentitud en el proceso de creación de un autor o autores que la lentitud de una editorial que ha acometido la empresa de reeditar una obra que ya está disponible y finalizada por parte de los autores.
Kentaro Miura lleva 25 años escribiendo una historia. Y saca un tomo al año y medio. Con suerte. Pero se entiende, que ser autor completo de más de 200 páginas, no es fácil.
Ocurre con los proyectos especiales de Marvel, como con Liendlof, Whdeno o del Otto, autores tan leeeeeentos o con tantos compromisos, que demoran el proceso de entrega de una serie.
¿Qué tiene que ver el proceso creativo con el proceso de digitalización y de edición?
:interrogacion:
Quiero decir, a riesgo de que haya alguien más que piense como tú, creo que es una idea muy minoritaria lo de considerar igual el tiempo necesario para crear de la nada una obra que para reeditarla.
De hecho, es lo que te están diciendo todos los que participan en el hilo.
Si todo eso está muy bien, pero si tanto te interesa el tebeo, ¿No debería resultarte igual de insoportable la espera por un motivo que por otro? Digo yo, vamos.
Si Panini no ha editado ese dichoso cuarto tomo no es por falta de ganas o por pereza, sino porque no hay materiales disponibles y acometer la digitalización de algo que, con absoluta certeza, digitalizará Marvel, es un gasto estéril. Un gasto importante, añado.
Por cierto, asumo por tu silencio que no aceptas mi apuesta. Tan convencido no estarás.
Venga:
Si para el 2019 no ha salido el 5º Og de X-Men, me apuesto unas cañas a que la linea cierra o se incrementa el precio para poder mantenerla con los compradores que queden.
(4º---->2015------> 5º-----2019 4 Años entre tomos)
Yo hablo de dinero, algo que duela al bolsillo. Una apuesta en la que sólo te metes si estás muy convencido de que tienes razón.
Acuérdate que ya dijiste lo mismo una vez, y empezaron a salir compradores en mi misma situación hasta de debajo de las piedras.
Que no digo que sean muchos ni poco, pero si bastantes en este foro.
Si por debajo de las piedras entiendes "tres o cuatro"...
Pero vamos, que tres o cuatro (o diez) en el foro es lo mismo que nada en el mundo real. Me cabéis todos perfectamente en ese 10% que he dicho antes.
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Y sigo sin entender porque la impaciencia debe afectar más si el tebeo es una reedición que si no. Lo veo cualquier cosa menos obvio.
Bueno, te lo explico entonces:
Porque no es lo mismo la lentitud en el proceso de creación de un autor o autores que la lentitud de una editorial que ha acometido la empresa de reeditar una obra que ya está disponible y finalizada por parte de los autores.
Kentaro Miura lleva 25 años escribiendo una historia. Y saca un tomo al año y medio. Con suerte. Pero se entiende, que ser autor completo de más de 200 páginas, no es fácil.
Ocurre con los proyectos especiales de Marvel, como con Liendlof, Whdeno o del Otto, autores tan leeeeeentos o con tantos compromisos, que demoran el proceso de entrega de una serie.
¿Qué tiene que ver el proceso creativo con el proceso de digitalización y de edición?
:interrogacion:
Quiero decir, a riesgo de que haya alguien más que piense como tú, creo que es una idea muy minoritaria lo de considerar igual el tiempo necesario para crear de la nada una obra que para reeditarla.
De hecho, es lo que te están diciendo todos los que participan en el hilo.
Por cierto, asumo por tu silencio que no aceptas mi apuesta. Tan convencido no estarás.
Venga:
Si para el 2019 no ha salido el 5º Og de X-Men, me apuesto unas cañas a que la linea cierra o se incrementa el precio para poder mantenerla con los compradores que queden.
(4º---->2015------> 5º-----2019 4 Años entre tomos)
Respecto a las reediciones.
Hombre, es que hay muchos factores además de si está realizado el cómic o no.
Cosas como... esto, si hay material de reproducción disponible }:)
O si el mercado es capaz de absorber tanto material (caro) en tan poco tiempo.
Además las reediciones tienen el problema de siempre ¡Qué es mucho material a editar!
Puedas esperar o no, siempre va a ser una cantidad de páginas enorme.
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Pero lo que pasa aquí es que las oscuras intenciones de Ignacio son:¡Que no se editen mas OG Patrullosos porque los odia con todas sus fuerzas! :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin: :P
PD:Es broma,no se me ofenda mr Ignacio. :birra:
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Todo lo contrario. Ojalá lo publicaran la semana que viene, a ver si así os tranquilzabais. :)
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Lo que no entiendo es que se pongan ejemplos entre reediciones y novedades :borracho:
¿De verdad es tan común el tiempo de 5 años entre tomos en el mercado español de reediciones?
Sorprendido me hallo.
Tengo la certeza del manga (ni de puta coña), del americano y del tebeo patrio.
Estarán locos estos romanos...
¿5 años entre tomo y tomo de una reedición?
Pues vaya :roll:
Cuando no se poseen los materiales,se convierte en normal que se retrase hasta que estén.
No sería normal si teniéndolos,no se pubicara en un plazo largo.
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¿Y yo qué digo para apuntarme a este hilo y que no se note mucho? Ah! Ya sé!
La semana que viene (no digo el día :P) tendréis el avance del plan editorial de 2014 relativo a los clásicos. En su momento dije que estaría dedicado a los 6 primeros meses exclusivamente, pero eso no va a ser exactamente así. También se adelantarán algunas cosillas de la segunda mitad, aunque no todas. :)
Una dudilla que tengo siempre. ¿Qué entendemos por clásicos? ¿Cómics a partir de que año? ¿Sólo cuentan los OG y los MG?
Marvel Gold, Omnigold y Marvel Héroes.
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¿Y yo qué digo para apuntarme a este hilo y que no se note mucho? Ah! Ya sé!
La semana que viene (no digo el día :P) tendréis el avance del plan editorial de 2014 relativo a los clásicos. En su momento dije que estaría dedicado a los 6 primeros meses exclusivamente, pero eso no va a ser exactamente así. También se adelantarán algunas cosillas de la segunda mitad, aunque no todas. :)
Una dudilla que tengo siempre. ¿Qué entendemos por clásicos? ¿Cómics a partir de que año? ¿Sólo cuentan los OG y los MG?
Marvel Gold, Omnigold y Marvel Héroes.
Y MGN, que siempre quedan olvidados los pobres. :lol:
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¿Y yo qué digo para apuntarme a este hilo y que no se note mucho? Ah! Ya sé!
La semana que viene (no digo el día :P) tendréis el avance del plan editorial de 2014 relativo a los clásicos. En su momento dije que estaría dedicado a los 6 primeros meses exclusivamente, pero eso no va a ser exactamente así. También se adelantarán algunas cosillas de la segunda mitad, aunque no todas. :)
Una dudilla que tengo siempre. ¿Qué entendemos por clásicos? ¿Cómics a partir de que año? ¿Sólo cuentan los OG y los MG?
Marvel Gold, Omnigold y Marvel Héroes.
Me alegro, así puede haber algo más que me interesa a parte de los OG.
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Estoy leyendo el nuevo Omnigold de Spider-Man, "¡Desenmascarado al fin!" :amor:.
En el tercer capítulo se incluye una referencia al primer Omnigold de Steve Ditko, "Poder y Responsabilidad" :heavy:.
Con una dato erróneo, pues el Camaleón apareció por (primera y) última vez en The Amazing Spider-Man #1, y no en el #2, como se indica :no:.
El bigote de Harry :o. Qué poco carisma tuvo siempre el pobrecillo :).
Qué grande es John Romita. Pero de momento, toca Buscema :thumbup:.
:hola:
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A saber cuánto de eso no era ya idea de Miller...
Puede ser. Como que también puede ser que la mayoría fuera idea de McKenzie y luego Miller lo utilizó en beneficio suyo. Magistralmente, por supuesto.
Lo que si que estoy seguro es que McKenzie en los guiones, por lo menos en los primeros de su etapa conjunta, hiciese lo que le dijese un recién llegado y novato como Miller. Eso lo tengo claro.
Repesco este tema de ayer. Frank Miller rápidamente comenzó a hacer aportes a los guiones de McKenzie, precisamente por eso mismo demostró que podía hacerse cargo de los guiones como pasó poco después. Viendo todo lo que tenía en mente Miller, revolucionando poco después el medio, y personajes como DD y Batman, me inclino más a pensar en las virtudes de Miller sobre las de McKenzie.
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Qué grande es John Romita. Pero de momento, toca Buscema
...que no es moco de pavo oigan, a pesar de que haya una leyenda urbana por ahí que decía que no le gustaba dibujar al trepamuros y que ademas lo hacía mal ::)
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De leyenda urbana no tiene nada. Él mismo siempre dijo que odiaba dibujar a un personaje con tantas telarañas en el traje.
Y a título exclusivamente personal, a mí es el personaje que menos me gusta como interpreta, sin que lo haga mal (Buscema era incapaz de hacer algo mal con un lápiz en la mano).
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Para mí John Buscema es sustancialmente Conan. Ahí está insuperable. Pero todavía me faltan muchas ilustres obras suyas por leer :). A ver si leo ya su Estela Plateada ;).
John Romita me parece el mejor dibujante/entintador/portadista de Spider-Man de la Historia. Como creador, sólo pondría a Steve Ditko delante.
Como tándem gráfico, sólo Gil Kane/John Romita pueden superarle.
Pero en solitario: Romita, Romita y Romita.
:hola:
PD: Y las tiras cómicas son una delicia visual.
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Bastante de acuerdo en lo de Romita.
Sobre Buscema (John, el bueno), su Estela Plateada es una delicia, como sus Vengadores con Thomas, su Conan, su Thor, sus 4 Fantásticos...
Treas la marcha de Kirby, no es arriesgado afirmar que es él quien mantiene el barco a flote sustituyéndole en la mayoría de colecciones importantes.
Una cosa muy importante de la Marvel de la época es que, a diferencia de en DC, no había un libro de estilo. Cada dibujante interpretaba al personaje que le interesaba con su toque propio sin burradas como las que ocurrían en DC, donde en todas las viñetas dibujadas por Kirby de Superman la cara de dicho personaje era redibujada por Curt Swan.
En Marvel lo más parecido que podía pasar era lo de Kirby enseñándole a Romita cómo coreografiar un cambio de traje de Daredevil, pero luego el talento de Buscema, Adams, Kane o el propio Romita fluía con absoluta libertad... y así quedaban aquellos tebeos, que da gloria verlos.
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Sobre lo que comentas, recuerdo haber visto varias páginas dibujadas por Gil Kane (¿el funeral de Gwen?) entintadas por John Romita de un modo bastante intrusivo. Pero no sé si llegaría a considerarse tan radical como borrar la cara de Superman :lol: dibujada por el gran Jack Kirby. Es cierto que en esos números Romita ejercía de entintador, aunque también me suena que, aparte de ese trabajo, era habitual que retocase caras y dibujos aquí y alla en calidad de Director Artístico Marvel.
El tomo de Estela Plateada de Lee/Buscema, así como los dos tomos de Vengadores de Thomas/Buscema ya están en mi estantería :thumbup:.
Sus Fantastic Four con Stan Lee los compraré en enero, esperemos que se mantenga el anunciado precio de 34.95€ ::). Y su Thor con Stan Lee lo pillaré cuando lo publique Panini.
Por cierto, en el quinto número del tomo ¡Por fin desenmascarado! se hace referencia al pinta y colorea BM #2 en lugar de al Omnigold de Spider-Man de Steve Ditko, "Poder y Responsabilidad", que sí se referenciaba en el tercer número e, increíblemente, en la misma página en que se referencia la BM #2, al referirse a otro número que también aparecerá en el tomazo de Ditko :no:.
Harry se ha afeitado su bigote :alivio:.
:hola:
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Es cierto que en esos números Romita ejercía de entintador, aunque también me suena que, aparte de ese trabajo, era habitual que retocase caras y dibujos aquí y allá en calidad de Director Artístico Marvel.
Retocó muchas caras, en muchas portadas de la época. Pero muchas, muchas. :thumbup:
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No, no es lo mismo. Una cosa es que el director artístico arregle cosas aquí o allí o que un entintador marque mucho su estilo y otras es que Superman tenga que parecerse al de Curt Swan, Batman al de Bob Kane, etc...
El Spider-Man de Gil Kane es claramente de Gil Kane. Romita sólo lo mejoraba y lo que quedaba era algo casi insuperable.
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Una cosa muy importante de la Marvel de la época es que, a diferencia de en DC, no había un libro de estilo. Cada dibujante interpretaba al personaje que le interesaba con su toque propio sin burradas como las que ocurrían en DC, donde en todas las viñetas dibujadas por Kirby de Superman la cara de dicho personaje era redibujada por Curt Swan.
En Marvel lo más parecido que podía pasar era lo de Kirby enseñándole a Romita cómo coreografiar un cambio de traje de Daredevil, pero luego el talento de Buscema, Adams, Kane o el propio Romita fluía con absoluta libertad... y así quedaban aquellos tebeos, que da gloria verlos.
Según Sean Howe esto es totalmente falso.
Según, repito, lo que dice él -y otros- en su libro.
En esas versiones, se cuenta que para Stan Lee TODO tenía que ser como lo hiciera Kirby. Que no aceptaba libertades creativas de nadie, hasta que se fue y delegó en Roy Thomas.
Que tíos como Colan acudían llorando a Kirby, después de que Stan le rechazara las páginas una y otra vez, y le preguntaban "Jack, ¿cómo lo haces?", y que Lee explotaba a Kirby continuamente para corregir los dibujos de otros, para hacerles los bocetos, para plantearles el cómic entero sin acabados...
De nuevo, según Sean Howe.
Libertad en la Marvel de Lee, la justa.
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Pues hijo, les diría que había que seguir el estilo Kirby... pero a la hora de la verdad, pocos, poquísimos se parecían a Kirby. Pero es que ni Heck, ¡ni siquiera Larry Lieber!
Imagino que sería en cosas de estilo narrativo, NO en el dibujo de caras y figuras...
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Pues hijo, les diría que había que seguir el estilo Kirby... pero a la hora de la verdad, pocos, poquísimos se parecían a Kirby. Pero es que ni Heck, ¡ni siquiera Larry Lieber!
Imagino que sería en cosas de estilo narrativo, NO en el dibujo de caras y figuras...
Lo dicho, según Sean Howe.
Yo no estaba en el bullpen de Marvel entonces para comprobarlo.
Entiendo que este tío sabe de lo que habla.
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Una cosa es que a Lee le gustara mucho cómo hacía las cosas Kirby y otra es que hiciera dibujar a la gente como Kirby.
Son cosas distintas. Ni Ditko, ni Heck, ni Romita, ni Buscema, ni Kane, ni Colan, ni Adams se parecían a Kirby.
En DC, Superman tenía que ser el de Swan y Batman el de Bob Kane, y si no, se redibujaba.
Nada que ver.
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Es que una cosa es recomendar seguir el estilo narrativo de Kirby, o su manera de estructurar las cosas... y otra cosa es tener que imitarle, clonarle o redibujar figuras y caras.
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Una cosa es que a Lee le gustara mucho cómo hacía las cosas Kirby y otra es que hiciera dibujar a la gente como Kirby.
Son cosas distintas.
No.
Según Sean Howe eran la misma. Con esa frase que te remarco.
Dice explícitamente que hacía dibujar a los demás al estilo y forma de Jack&Stan. Y quería que se emulara a Kirby.
Que todo lo que no fuera Kirby le parecía mal y ponía pegas. Que tenía a la mayoría fritos.
Que Kirby hacía un % enorme de los bocetos de todos los cómics de esa época.
Que muchísimas cosas tuvo que rehacerlas, Jack, a otros dibujantes.
Que a más de un primer espada (Ditko, Colan) le dijo "mira cómo lo hace Jack".
Creo, de hecho, que le dieron un título a juego.
De nuevo, según Sean Howe.
Que como digo, se podrá equivocar el hombre.
Pero para mí, que sabía un rato de Marvel...casi más que nadie que yo conozca.
Y decía eso. ;)
En el libro está. Tal cual.
Y por lo que cuenta; libertad creativa poquita.
Stan acaparaba mucho entonces, y tenía a Jack Kirby por el máximo patrón de los dibujantes.
A ninguno lo valoraba o tenía en cuenta como a él. Y obligaba a los demás a imitar su narración, su dinámica, su acción, y demás partes de su trabajo, o estilo.
Que el muñeco se pareciera más o menos...creo que es lo de menos.
Como dijo; libertad, muy poquita.
(De nuevo Sean Howe; yo no estaba ni lo sé)
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Sean Howe dirá lo que quiera, pero viendo los dibujos no ya es que Gene Colan o Steve Ditko no imitaran a Jack Kirby, es que ni Don Heck lo hacía.
Y apenas se redibujaban cosas, vamos. Otra cosa es que Stan fuera el jefe y un pesado y dijera cosas a sus dibujantes.
Para eso no me hace falta leer libros, sino cómics. (Dicho de buen rollo, ¿eh?)
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Sí, sí son cosas distintas.
Que quería que sus cómics tuvieran el dinamismo y narrativa de Kirby ya lo he dado yo a entender con el ejemplo de Romita en Daredevil, pero luego cada dibujante interpretaba a los personajes y los dibujaba con su estilo. Tú estás empecinado en que lo importante es lo primero y/o que todo es lo mismo. Bien, yo opino que no.
Una de dos: o Lee quería que la narrativa y el dinamismo remitieran a Kirby pero dejaba a los dibujantes interpretar a los personajes con su propio estilo o Lee quería que todos dibujaran como Kirby y los dibujantes pasaban olímpicamente de él. Ditko y Romita dibujaron su Spider-Man, no el de Kirby, Heck dibujó su Thor y sus Vengadores, no los de Kirby, Colan dibujó su Capitán América y no el de Kirby, Buscema dibujó sus Vengadores y no los de Kirby, Kane dibujó su Spider-Man y no el de ningún otro, y así un interminable etcétera. El único que intentó dibujar como Kirby fue Barry Smith, y menuda calamidad, por cierto.
Si es que no hay más que ver los dibujos.
Y nada de esto contradice el libro de Howe, por cierto.
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Sean Howe dirá lo que quiera, pero viendo los dibujos no ya es que Gene Colan o Steve Ditko no imitaran a Jack Kirby, es que ni Don Heck lo hacía.
Y apenas se redibujaban cosas, vamos. Otra cosa es que Stan fuera el jefe y un pesado y dijera cosas a sus dibujantes.
Para eso no me hace falta leer libros, sino cómics. (Dicho de buen rollo, ¿eh?)
De nuevo, no lo sé.
Es como decir que es mejor leer libros que prólogos de Cátedra de Francisco Rico.
Pues bueno, puede. La cosa es que por más libros que leas, la visión privilegiada que tiene ese hombre (Rico) no la vas a tener en tu vida por mucho que leas (hablo del heredero intelectual de Menéndez Pidal, casi nada). Cuando pillo un tío de esos, a leer y aprender y callar por ese orden.
Pero eso yo. :thumbup: No suelo cogerles muchos "fallos" a gente de ese nivel.
No digo que Sean Howe sea the fucking master, no lo equiparo, pero yo no me voy a echar pulsos con ese hombre. Sé que sabe más de Marvel que yo en tres vidas, que para eso se ha documentado más que tres foros juntos, y arreando. Si él lo dice, y son hechos históricos, pues lo dicho, yo no estaba, ni lo sé. Nada que haya leído suyo me hace pensar lo contrario. Creo que es una enciclopedia.
Que uno leyendo los tebeos no se lo parezca...pues vale. Yo, digo, me quedo con su versión.
Si alguien cree que se equivoca, que desde luego lo puede hacer, pues está en su total derecho. :thumbup:
Pero yo reconozco que no me siento capaz de levantarle la voz.
El veredicto era ese: En la Marvel de Lee, libertad creativa, la de Lee.
Vamos, que no se caracterizaba por ella.
Si no estáis de acuerdo, pues genial :birra:
A mí sí que me convenció.
Sí, sí son cosas distintas.
Que quería que sus cómics tuvieran el dinamismo y narrativa de Kirby ya lo he dado yo a entender con el ejemplo de Romita en Daredevil, pero luego cada dibujante interpretaba a los personajes y los dibujaba con su estilo. Tú estás empecinado en que lo importante es lo primero y/o que todo es lo mismo. Bien, yo opino que no.
Una de dos: o Lee quería que la narrativa y el dinamismo remitieran a Kirby pero dejaba a los dibujantes interpretar a los personajes con su propio estilo o Lee quería que todos dibujaran como Kirby y los dibujantes pasaban olímpicamente de él. Ditko y Romita dibujaron su Spider-Man, no el de Kirby, Heck dibujó su Thor y sus Vengadores, no los de Kirby, Colan dibujó su Capitán América y no el de Kirby, Buscema dibujó sus Vengadores y no los de Kirby, Kane dibujó su Spider-Man y no el de ningún otro, y así un interminable etcétera. El único que intentó dibujar como Kirby fue Barry Smith, y menuda calamidad, por cierto.
Si es que no hay más que ver los dibujos.
Y nada de esto contradice el libro de Howe, por cierto.
Entiendo el matiz.
Y en parte, lo comparto, pero había de ambas cosas por igual. Diseños, caracterizaciones, escorzo...
No sé ¿Has leído el libro y sacado otra conclusión?
A lo mejor otros lo leímos mal. Yo con todos los que he hablado del tema leyeron esta parte igual:
El veredicto era ese: En la Marvel de Lee, libertad creativa, la de Lee.
Que es lo único que quise añadir a lo que tú decías pero al revés, que Marvel era un paraíso de creatividad y libertad.
En cine, diríamos que Lee (el productor), le dice a Ditko, Colan, etc (otros directores) que rueden como Kirby (Gran director), usando sus mismos planos, trucos, ritmos, escenas, etc, pero que los otros directores, tienen libertad creativa porque al menos eligen ellos al casting.
Vale.
Yo no estoy de acuerdo.
Estoy de acuerdo con la versión de Howe.
Me parece más verosímil y real.
Pero como digo, yo no estuve allí.
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Pero vamos a ver, que Lee fuera editor y director artístico no sólo no lo permitía hacer comentarios a sus dibujantes, sino que estaba prácticamente obligado a ello, ¡para eso era el jefe!
Sean Howe será el punto amo, pero yo sé lo que leo. Sé que si leo a Steve Ditko, a John Romita o a Gene Colan, se parecen a Jack Kirby como un huevo a una castaña.
¿Y qué que Stan les pusiera a Kirby de ejemplo? ¿Qué indica eso? ¿Que les fustigaba si no le clonaban? Pues se le debió de romper la fusta, o no funcionaba.
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Sí, he leído el libro.
Y repito: no hay más que ver los dibujos.
Usando una analogía similar a la tuya: tu argumentación me recuerda a la de una tía mía, que por ser catedrática en Historia y profesora de Historia y de Historia del Arte se pensaba que sabía más de dibujo que yo no habiendo cogido un lápiz en su vida.
Nada, absolutamente nada de lo que dice Howe en su libro puede rebatir que Ditko, Heck, Romita, Buscema, Kane, Adams y Colan dibujaron para Marvel con su estilo propio y no con el de Kirby. Desde luego, si Lee quería lo contrario, no lo consiguió.
Una vez más: no hay más que ver los dibujos.
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Pero vamos a ver, que Lee fuera editor y director artístico no sólo no lo permitía hacer comentarios a sus dibujantes, sino que estaba prácticamente obligado a ello, ¡para eso era el jefe!
Sean Howe será el punto amo, pero yo sé lo que leo. Sé que si leo a Steve Ditko, a John Romita o a Gene Colan, se parecen a Jack Kirby como un huevo a una castaña.
¿Y qué que Stan les pusiera a Kirby de ejemplo? ¿Qué indica eso? ¿Que les fustigaba si no le clonaban? Pues se le debió de romper la fusta, o no funcionaba.
Es tan sencillo como decir que no estás de acuerdo con lo que dice Howe y punto, Adam :thumbup:
Yo no sé mucho de dibujo, la verdad.
No tengo una carrera en bellas artes, ni tengo un talento natural. Y no soy en absoluto de los que creen que ver algo muchos años te hace experto (el símil de Clemente y las vacas).
Si te digo que Sean Howe dice que un % enorme del material gráfico pasaba y era retocado por Kirby antes de ser aprobado, es porque he leído que Sean Howe dice que un % enorme del material gráfico pasaba y era retocado por Kirby antes de ser aprobado. Que la libertad artística era la que mandaba Lee.
No me pidas que yo lo justifique. Yo no sé de dibujo. Solo llevo 20 años leyendo tebeos de todo tipo.
Y soy un mindundi. Te lo garantizo.
No sé de dibujo.
Sí, he leído el libro.
Y repito: no hay más que ver los dibujos.
Usando una analogía similar a la tuya: tu argumentación me recuerda a la de una tía mía, que por ser catedrática en Historia se pensaba que sabía más de dibujo que yo ho habiendo cogido un lápiz en su vida.
Nada, absolutamente nada de lo que dice Howe en su libro puede rebatir que Ditko, Heck, Romita, Buscema, Kane, Adams y Colan dibujaron para Marvel con su estilo propio y no con el de Kirby. Desde luego, si Lee quería lo contrario, no lo consiguió.
Una vez más: no hay más que ver los dibujos.
Si te refieres a que tú sabes más de dibujo que este hombre, no lo sé, no os conozco a ninguno.
Yo ya te digo que yo no sé de dibujo.
Sé de leer, y lo que he leído dice eso. Pero efectivamente que esté escrito no lo hace cierto.
Según Howe, canon, el de Kirby. Voz autorizada, la de Kirby. Modelo a seguir, Kirby.
Autores llorando y tirándose de los pelos; los demás.
Que luego Lee les dejara dibujar el pelo y las narices a cada uno como quisiera, no creo que invalide eso.
En mi opinión, que es la única que emito; pensar que lo que dice Howe es cierto, y que lo que dice no es eso, si no lo contrario.
Que en la Marvel de Lee, todo tenía que ser Kirby.
A lo mejor el hombre exagera, no lo sé.
Pero no es la primera vez que leo algo así.
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Un poquito de por favor, que aquí todos somos marvelitas y tal, pero los únicos dibujos de Superman (y, a veces de Jimmy Olsen) que se redibujaban en DC eran los de Kirby, porque Carmine Infantino consideraba las caras que le dibujaba Kirby "feas" o "raras" para ese personaje concreto. Era un tío que estaba encantado de tener a Kirby en DC, pero era su criterio y su prerrogrativa como editor para ofrecer el mejor resultado en el cómic que su "hombre de confianza" hiciese los retoques necesarios al trabajo de Kirby. También redibujaban correctamente el escudo de Superman en casi todos los dibujos de Kirby, pero es que tenía cojones la cosa esa que le plantaba Kirby en el pecho a Superman, que ni parecía un escudo ni una S ni ná.
Es exactamente el mismo caso que en Marvel, cuando el editor Stan Lee consideraba que muchas figuras o rostros de Kirby necesitaban ser retocados, corregidos o, simplemente, suavizados. Era un tío que estaba encantado de tener a Kirby en Marvel, pero era su criterio y su prerrogrativa como editor para ofrecer el mejor resultado en el cómic que su "hombre de confianza" hiciese los retoques necesarios al trabajo de Kirby.
Lo que dice Sean Howe debe ser cierto y no me resulta nuevo, porque lo he leído de otras fuentes muchas veces a lo largo de los años, pero no en el sentido de copiar el dibujo de Kirby, sino en el de la narrativa y el enfoque, puesto que Lee sabía muy bien de quién era el tono gráfico que diferenciaba a los cómics de Marvel de los que no lo eran. O sea, cómics al estilo Marvel. Y los de DC, desde luego, no lo eran.
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Es exactamente el mismo caso que en Marvel, cuando el editor Stan Lee consideraba que muchas figuras o rostros de Kirby necesitaban ser retocados, corregidos o, simplemente, suavizados. Era un tío que estaba encantado de tener a Kirby en Marvel, pero era su criterio y su prerrogrativa como editor para ofrecer el mejor resultado en el cómic que su "hombre de confianza" hiciese los retoques necesarios al trabajo de Kirby.
Lo que dice Sean Howe debe ser cierto y no me resulta nuevo, porque lo he leído de otras fuentes muchas veces a lo largo de los años, pero no en el sentido de copiar el dibujo de Kirby, sino en el de la narrativa y el enfoque, puesto que Lee sabía muy bien de quién era el tono gráfico que diferenciaba a los cómics de Marvel de los que no lo eran. O sea, cómics al estilo Marvel. Y los de DC, desde luego, no lo eran.
Es justo eso, no sé si yo lo explico peor :thumbup:
No digo que todos hicieran un Ladronn.
No una imitación a lo SDV de Shield, una copia perfecta.
Un Van Goh de encargo.
Digo emular al rey, aprender de él. Su narrativa, su dinamismo, su acción, sus bocetos, sus perspectivas, sus manías, lo que salía cuando él y Lee trabajaban juntos, y que se dice Stan demandaba siempre: que los cómics fueran a lo Jack&Stan. Puro Marvel. Y el 50% de esa parte, era Kirby.
Unos dirán que la narrativa y el enfoque no son parte del estilo.
Yo creo que se equivocarían.
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Y tú sigues erre que erre interpretando lo que dice Howe, sin atender a que es compatible que Jack fuera el ideal de Stan y que los otros NO lo imitaran.
Que sí, que seguro que Stan los tenía machacados, que si Jack ésto que si Jack lo otro, pero decir que Ditko imitaba a Kirby en algo es como mínimo arriesgado. O Gene Colan, que ya e dirás tú en qué se parece a Kirby, ni en figuras ni en narrativa ni en nada.
Entiende que NO es contradecir a Howe sino remitírse a los hechos de la página impresa, y para eso no hace falta ni ser Howe, ni Fonseca, ni tener un cum laude en artes plásticas ni en historia marveliana.
Y éstos no es contradecir a Menéndez Pidal, igual que no es argumento decir "como menganito sabe mucho lo que diga va a misa". Las cosas se razonan.
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Un poquito de por favor, que aquí todos somos marvelitas y tal, pero los únicos dibujos de Superman (y, a veces de Jimmy Olsen) que se redibujaban en DC eran los de Kirby, porque Carmine Infantino consideraba las caras que le dibujaba Kirby "feas" o "raras" para ese personaje concreto. Era un tío que estaba encantado de tener a Kirby en DC, pero era su criterio y su prerrogrativa como editor para ofrecer el mejor resultado en el cómic que su "hombre de confianza" hiciese los retoques necesarios al trabajo de Kirby. También redibujaban correctamente el escudo de Superman en casi todos los dibujos de Kirby, pero es que tenía cojones la cosa esa que le plantaba Kirby en el pecho a Superman, que ni parecía un escudo ni una S ni ná.
No es solo eso, Hellpop. Durante muchos años, Superman tenía que ser el de Wayne Boring y el Curt Swan, Dick Spragg y Sheldon Mordoff dibujaban Batman porque su estilo era el de Bob Kane, etc....
A Kirby en Forever People le redibujaba Swan a Superman, Clark Kent y Jimmy Olsen. Los demás, ni tocarlos.
Eso en Marvel no pasaba. Romita era Romita, Gil Kane era Gil Kane, Neal Adams, era Neal Adams, Buscema era Buscema, etc...
Y éstos no es contradecir a Menéndez Pidal, igual que no es argumento decir "como menganito sabe mucho lo que diga va a misa". Las cosas se razonan.
Amén.
Unión de mensajes.
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Y tú sigues erre que erre interpretando lo que dice Howe, sin atender a que es compatible que Jack fuera el ideal de Stan y que los otros NO lo imitaran.
Que sí, que seguro que Stan los tenía machacados, que si Jack ésto que si Jack lo otro, pero decir que Ditko imitaba a Kirby en algo es como mínimo arriesgado. O Gene Colan, que ya e dirás tú en qué se parece a Kirby, ni en figuras ni en narrativa ni en nada.
Entiende que NO es contradecir a Howe sino remitírse a los hechos de la página impresa, y para eso no hace falta ni ser Howe, ni Fonseca, ni tener un cum laude en artes plásticas ni en historia marveliana.
Y éstos no es contradecir a Menéndez Pidal, igual que no es argumento decir "como menganito sabe mucho lo que diga va a misa". Las cosas se razonan.
Pero es que yo no he dicho imitar.
No he dicho que el Spiderman de Ditko y el de Kirby se parezcan en nada, por ejemplo.
No he dicho: "Tú, dibuja esa barbilla cuadrada".
No es tan obvio como un Hitch o Neary. O Ladronn. No se habla en ningún momento de una copia perfecta. Sí de "haz más como Jack. Mira cómo hace esto. Mira aquello. Esto no está bien ¿no ves que Jack no lo hace así?"
¿Qué tiene que ver? ¿Quien dice que eso signifique que un dibujo de Ditko y uno de Kirby sean dos gotas de agua? Claro que no lo son.
He dicho, que eso de que en Marvel había mucha más libertad creativa que en DC, es falso.
Que no podían hacer lo que quisieran. Que no se les dejaba. Y que querían un aspecto muy concreto de tebeo.
¿Cual? El que Kirby hacía como churros.
Yo, y perdonad, no he querido debatir nada.
He dicho, textualmente, "Eso no es lo que dice Sean Howe en su libro". Punto.
Simplemente he parafraseado o citado a veces.
No puedo decir mucho más.
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¿Qué tiene que ver?
Tiene que ver desde el momento en que yo digo que en DC sí se hace y que en Marvel no y tú llegas diciendo "eso no es cierto porque Sean Howe dice no sé qué..."
Por cierto, que yo no tengo ninguna declaración a mano ni Sean Howe lo comenta en su libro, pero no necesito nada de eso para saber que mucha casualidad es que en los 90 de repente Saviuk y Sal Buscema se pusieran a dibujar a Spider-Man en posturas imposibles, con los ojos enormes y con las telarañas enrolladas. Eso sí que era un libro de estilo.
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Un poquito de por favor, que aquí todos somos marvelitas y tal, pero los únicos dibujos de Superman (y, a veces de Jimmy Olsen) que se redibujaban en DC eran los de Kirby, porque Carmine Infantino consideraba las caras que le dibujaba Kirby "feas" o "raras" para ese personaje concreto. Era un tío que estaba encantado de tener a Kirby en DC, pero era su criterio y su prerrogrativa como editor para ofrecer el mejor resultado en el cómic que su "hombre de confianza" hiciese los retoques necesarios al trabajo de Kirby. También redibujaban correctamente el escudo de Superman en casi todos los dibujos de Kirby, pero es que tenía cojones la cosa esa que le plantaba Kirby en el pecho a Superman, que ni parecía un escudo ni una S ni ná.
No es solo eso, Hellpop. Durante muchos años, Superman tenía que ser el de Wayne Boring y el Curt Swan, Dick Spragg y Sheldon Mordoff dibujaban Batman porque su estilo era el de Bob Kane, etc....
A Kirby en Forever People le redibujaba Swan a Superman, Clark Kent y Jimmy Olsen. Los demás, ni tocarlos.
Eso en Marvel no pasaba. Romita era Romita, Gil Kane era Gil Kane, Neal Adams, era Neal Adams, Buscema era Buscema, etc...
Pero Ignacio, estás mezclando épocas dispares.
Me empiezas hablando de Dick Sprang y de Sheldon Modoff, que eran los negros de Bob Kane cuando Marvel ni existía. Luego pasas varias décadas después a "Forever People", en donde a Jimmy Olsen se le retocó en sólo un número (el primero de Kirby) porque en "Jimmy Olsen, Superman's Pal" no se le retocó nunca. A Superman sí, donde hicera falta, todas las veces que hiciera falta, por las razones que ya he dicho. Las mismas razones por las que, en los años anteriores, Lee decidió que había que retocar a Kirby todas las veces que él consideró. A nadie más le pasaba eso en DC, sólo a Kirby. No hay un libro de estilo (bueno, sí, el mismo que en Marvel, el de hacer las cosas como diga el editor) y mucho menos en esa época.
Dices que eso en Marvel no pasaba, que Romita era Romita, Gil Kane era Gil Kane, Neal Adams era Neal Adams... Claro. Y Neal Adams en Batman no era Neal Adams, era Dick Sprang. Y Gil Kane en Atom o en Green Lantern o en Superman, no era Gil Kane, era Sheldon Modoff. Y Gene Colan en Batman no era Gene Colan, era Jerry Robinson. Venga, va.
Lo que aquí ocurre, y no lo digo por ti, Ignacio, que sabes que aprecio tus comentarios, es que hay un gran desconocimiento general de la historia DC (y de su material) por parte del aficionado español, tras los insistentes publirreportajes con que las editoriales que han ostentado y ostentan la licencia de Marvel en España nos han regalado durante su ininterrumpido reinado. El lector de superhéroes español con una cierta edad y trayectoria sabe mucho de la historia de Marvel y de sus épocas, pero de DC ha oído campanas por lo general.
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Harry se ha afeitado su bigote :alivio:.
:hola:
Bendita MJ. :lol:
Ya habrás llegado al momento en el que Gwen amenaza a MJ con arrancarle la cabeza, ¿no? No lo recordaba :o :lol:
Tampoco recordaba cómo se nos muestra a Jonah en estos números. Avisa a Hobbie Brown -el cual tiene el grave de problema de referirse a sí mismo en tercera persona, llega a ser preocupante- de que su jefe está por ahí y por tanto no convendría que se distrajera tanto, luego da la cara por él y siente asco por el cabrón del jefe de Hobbie :thumbup: ... y luego no duda en ir a por Spider-Man cuando está pegando al Peter falso (Camaleón). :thumbup:
Me encantan los planos de John Buscema en estos números, creo que no se había visto nada así en la colección. Lo que juega con los detalles, los primeros planos, disfruto más de los paseos en red... Y hay una Gwen dibujada por él en uno de esos números que a día de hoy es la más tremenda que yo haya visto, sin contar pin ups. También es en estos números cuanto más romántico está Peter.
Eso sí, lo que me reí ayer con el Merodeador no es normal. :lol:
Por cierto, un regalo de Steve Rude:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(Estoy releyendo esos números también, pero en las grapas :))
Salud :birra:
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Impresionante y precioso dibujo.de Rude!!!! Como vemos muy influenciado por kirby..... }:) }:)
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Yo con lo que se hacía en DC no me he metido, pero a mí me salta a la vista que Gene Colan, Steve Ditko, John Buscema, John Romita, etc etc, no es que no calquen a Jack Kirby, es que no se le parecen ni narrativamente ni visualmente.
Y sí, seguro que todos se quejaron de que Stan les ponía de ejemplo a Jack como dice Sean Howe, y que Stan pretendía que se parecieran más a él. Insisto, ¿y? No lo consiguió.
Essex, tú no has querido debatir nada, cierto. Has querido liquidar el debate con un "ésto es lo que dice Sean Howe" sin atender a los argumentos que te hemos dicho.
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Un poquito de por favor, que aquí todos somos marvelitas y tal, pero los únicos dibujos de Superman (y, a veces de Jimmy Olsen) que se redibujaban en DC eran los de Kirby, porque Carmine Infantino consideraba las caras que le dibujaba Kirby "feas" o "raras" para ese personaje concreto. Era un tío que estaba encantado de tener a Kirby en DC, pero era su criterio y su prerrogrativa como editor para ofrecer el mejor resultado en el cómic que su "hombre de confianza" hiciese los retoques necesarios al trabajo de Kirby. También redibujaban correctamente el escudo de Superman en casi todos los dibujos de Kirby, pero es que tenía cojones la cosa esa que le plantaba Kirby en el pecho a Superman, que ni parecía un escudo ni una S ni ná.
No es solo eso, Hellpop. Durante muchos años, Superman tenía que ser el de Wayne Boring y el Curt Swan, Dick Spragg y Sheldon Mordoff dibujaban Batman porque su estilo era el de Bob Kane, etc....
A Kirby en Forever People le redibujaba Swan a Superman, Clark Kent y Jimmy Olsen. Los demás, ni tocarlos.
Eso en Marvel no pasaba. Romita era Romita, Gil Kane era Gil Kane, Neal Adams, era Neal Adams, Buscema era Buscema, etc...
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Unión de mensajes.
No exactamente. Romita hacía mucho más que entintar a Gil Kane. Lo retocaba y mucho.
Y a KIrby también lo retocó en alguna ocasión.
Por cierto ya tengo el OG maldito de Spiderman y creo que debe ser la primera vez que la saga de las drogas esta bien reproducida. Al menos que yo recuerde.
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Y menos mal que no le dió a todo el mundo por hacer foto-montajes...
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Bien, bonito debate de dibujantes y políticas editoriales y retoques de héroes icónicos.
Tal vez sería de más interés (para el foro) que este debate tuviera lugar en un hilo más adecuado, puesto que ha degenerado de lo que inicialmente era a hablar de cosas -muy interesantes, por supuesto- que no tienen que ver con los tebeos viejunos.
Estoy seguro que a alguno de los participantes no le gustará la idea del traslado, pero consideramos que es lo más adecuado para el conjunto de seguidores del hilo.
Muchas gracias.
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Es curiosa la evolución de Gwen Stacy, ya que en su primera aparición en Amazing Spider-Man num. 31, todavía dibujada por Ditko, tiene más aspecto de "chica mala": pertenece al grupo de amigos de Harry Osborn y se muestra brulona y descarada. A medida que nos vamos adentrando en la etapa Romita y, sobretodo, cuando se transforma en novia oficial de Peter Parker su carácter se dulcifica hacia la idealización total.
"La muerte de Gwen Stacy" es una historia muy muy buena, que según Romita era inevitable porque ya no sabían qué hacer con el personaje. Sin embargo pienso que previamente se podía haber sacado mejor partido a un triángulo amoroso Peter, Gwen y Mary Jane (sin llegar a hacerlo eterno, como con Betty y Verónica en Archie).
Por cierto, que estoy leyendo que durante el Mefistazo estaba previsto no solo que volviese Harry Osborn, sino también Gwen Stacy. Pues la verdad es que para ponerse a resucitar a lo loco, mejor no quedarse a medias. Seguro que más de uno en Marvel se ha arrepentido de no haberlo hecho tras la conseguida interpretación de Emma Stone en la última peli (aunque los personajes están verdaderamente más basados en Ultimate Spider-Man).
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Es curiosa la evolución de Gwen Stacy, ya que en su primera aparición en Amazing Spider-Man num. 31, todavía dibujada por Ditko, tiene más aspecto de "chica mala": pertenece al grupo de amigos de Harry Osborn y se muestra brulona y descarada. A medida que nos vamos adentrando en la etapa Romita y, sobretodo, cuando se transforma en novia oficial de Peter Parker su carácter se dulcifica hacia la idealización total.
"La muerte de Gwen Stacy" es una historia muy muy buena, que según Romita era inevitable porque ya no sabían qué hacer con el personaje. Sin embargo pienso que previamente se podía haber sacado mejor partido a un triángulo amoroso Peter, Gwen y Mary Jane (sin llegar a hacerlo eterno, como con Betty y Verónica en Archie).
Por cierto, que estoy leyendo que durante el Mefistazo estaba previsto no solo que volviese Harry Osborn, sino también Gwen Stacy. Pues la verdad es que para ponerse a resucitar a lo loco, mejor no quedarse a medias. Seguro que más de uno en Marvel se ha arrepentido de no haberlo hecho tras la conseguida interpretación de Emma Stone en la última peli (aunque los personajes están verdaderamente más basados en Ultimate Spider-Man).
Chist, que yo dije lo mismo y me atizaron :lol: :lol: :lol:
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Sois unos blasfemos. Los dos. :lol: :birra:
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Ni loco quiero eso. :no:
La muerte de Gwen Stacy se utiliza no solo como hito de la serie de Spiderman sino incluso de la propia Marvel como hecho relevante e incluso como final de etapa.
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Ya.
También la de Norman Osborn, Bucky, El Capitán Marvel, Fénix...
Tarde o temprano, tendremos a Gwen Stacy. Es inevitable. No sé si será por causa de un "reinicio" estilo Crisis, trayéndola de otra dimensión alternativa, rescatándola del pasado... Pero volverá algún año de éstos. Y cuanto más aparezca en la nueva trilogía de pelis, más probable que ocurra.
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Precisamente deberíamos alegrarnos del único vestigio de credibilidad que le queda al Universo Marvel, en lugar de pedir que se lo cargaran también.
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Por cierto, que estoy leyendo que durante el Mefistazo estaba previsto no solo que volviese Harry Osborn, sino también Gwen Stacy. Pues la verdad es que para ponerse a resucitar a lo loco, mejor no quedarse a medias.
La diferencia, creo, es que la muerte de Gwen Stacy es uno de los momentos clave de la Historia del comic de super-héroes, en general, mientras que la muerte de Harry es un momento relevante únicamente en la cronología del personaje.
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aqui solo están muertos Gwen (sin contar clones), tio Ben (sin contar dobles alternativos) y Mar-Vell (sin contar skrulls o viajes temporales, y éste con el tiempo... :sospecha: )
pero prefiero que en el caso de Gwen sigan con los clones antes que la traigan de vuelta
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El problema no es que resuciten a gwendolyn o la dejen estar PERFECTAMENTE muerta, sino q la alteren como hizo JMS con sus blasfemias. Es peor modificar la historia de amor de Gwen y peter, llenarla de.basura como hizo ese gran guionista q traerla al mundo de los vivos.
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aqui solo están muertos Gwen (sin contar clones), tio Ben (sin contar dobles alternativos) y Mar-Vell (sin contar skrulls o viajes temporales, y éste con el tiempo... :sospecha:
Y Kraven, y Kraven. ;)
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aqui solo están muertos Gwen (sin contar clones), tio Ben (sin contar dobles alternativos) y Mar-Vell (sin contar skrulls o viajes temporales, y éste con el tiempo... :sospecha:
Y Kraven, y Kraven. ;)
Y alguno más, a día de hoy, claro, Jean Grey (la de verdad, la de Nueva Patrulla no cuenta), Karen Page, creo, Jim Wilson, aunque éste no es tan importante, pero en su día lo era, Capitán Stacy... y seguro que hay más.
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aqui solo están muertos Gwen (sin contar clones), tio Ben (sin contar dobles alternativos) y Mar-Vell (sin contar skrulls o viajes temporales, y éste con el tiempo... :sospecha:
Y Kraven, y Kraven. ;)
Esteeeee, ¿no?
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aqui solo están muertos Gwen (sin contar clones), tio Ben (sin contar dobles alternativos) y Mar-Vell (sin contar skrulls o viajes temporales, y éste con el tiempo... :sospecha:
Y Kraven, y Kraven. ;)
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3874903&t=1300213792500)
Sobr Gwen: Gwen es un personaje muy popular, lo qu provoca que de vez en cuando, se decida contar algo sobre ella, lo que implica cagarla, con cosas como Pecados del Pasado o los clones, donde el personaje es reducido a una simple rubia que se muere más veces que Jean Grey. Yo cada vez que veo el trato a los pobres clones de Gwen me siento insultado. Ha quedado reducida a un chiste. Eso, estando viva, no pasaría.
La importancia de su muerte y tal, fue importante en su momento. A Spiderman se le han muerto un montón de gente y a la hora de la verdad, el único que importa es Tío Ben. Mirad la etapa de Slott y las "reuniones" de Spiderman con sus muertos (una en el funeral de Marla, la otra en el 700). ¿A alguien le parece que hoy, leyendo los cómics actuales, Gwen es un personaje importante? Hoy en día, ha pasado a ser una más. El personaje ha quedado muy devaluado con el paso de los años.
Esto tiene dos soluciones: hacerle de vez en cuando muy buenos homenajes, para que quede bien vivo el recuerdo de lo que fue, o resucitarla de una vez, como se ha hecho con tantos otros personajes. Luego está la tercera opción, que es arreglar Pecados del Pasado, hacer que Sarah sea hija de Peter como quería JMS, y tenerla como sustituta espiritual de Gwen.
El problema no es que resuciten a gwendolyn o la dejen estar PERFECTAMENTE muerta, sino q la alteren como hizo JMS con sus blasfemias. Es peor modificar la historia de amor de Gwen y peter, llenarla de.basura como hizo ese gran guionista q traerla al mundo de los vivos.
Eso fue cosa de Quesada. Como he dicho, el guionista de nombre impronunciable quería que fueran hijos de Peter. De hecho, el reboot que quería hacer JMS tenía como objetivo en parte borrar esa historia. Ya ves que hasta él mismo la aborrece.
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Pero tampoco puedes estar cuarenta años llorando la muerte de una novia. Para Peter no habrán pasado ni diez -y aún así ya le vale-, pero para nosotros un montón, y tampoco es cuestión de recordarla tanto.
Y estoy con Sinuba. Cada vez que alguien atribuye Pecados del pasado exclusivamente a JMS, muere un gatito.
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Pero tampoco puedes estar cuarenta años llorando la muerte de una novia. Para Peter no habrán pasado ni diez, pero para nosotros un montón, y tampoco es cuestión de recordarla tanto.
Y estoy con Sinuba. Cada vez que alguien atribuye Pecados del pasado exclusivamente a JMS, muere un gatito.
O un clon de Gwen :lol:
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La importancia de su muerte y tal, fue importante en su momento. A Spiderman se le han muerto un montón de gente y a la hora de la verdad, el único que importa es Tío Ben. Mirad la etapa de Slott y las "reuniones" de Spiderman con sus muertos (una en el funeral de Marla, la otra en el 700). ¿A alguien le parece que hoy, leyendo los cómics actuales, Gwen es un personaje importante? Hoy en día, ha pasado a ser una más. El personaje ha quedado muy devaluado con el paso de los años.
Pero es que la importancia de ese hecho no es para tenerlo presente constantemente. Quiero decir que no se mencione el personaje en 5 años de colección no le quita un ápice de relevancia a uno de los hechos más importantes de la serie.
La emoción que pueda tener un lector, tanto primerizo como novato en esas historias, al leer esos sucesos es lo que realmente importa. Si a eso le añadimos que se ha recuperado de manera X, es cuando precisamente se devalúa al personaje y a esa etapa.
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La importancia de su muerte y tal, fue importante en su momento. A Spiderman se le han muerto un montón de gente y a la hora de la verdad, el único que importa es Tío Ben. Mirad la etapa de Slott y las "reuniones" de Spiderman con sus muertos (una en el funeral de Marla, la otra en el 700). ¿A alguien le parece que hoy, leyendo los cómics actuales, Gwen es un personaje importante? Hoy en día, ha pasado a ser una más. El personaje ha quedado muy devaluado con el paso de los años.
Pero es que la importancia de ese hecho no es para tenerlo presente constantemente. Quiero decir que no se mencione el personaje en 5 años de colección no le quita un ápice de relevancia a uno de los hechos más importantes de la serie.
La emoción que pueda tener un lector, tanto primerizo como novato en esas historias, al leer esos sucesos es lo que realmente importa. Si a eso le añadimos que se ha recuperado de manera X, es cuando precisamente se devalúa al personaje y a esa etapa.
A este comentario digo, ¡sí! :thor:
La de Gwen es la muerte más importante de la historia del Universo Marvel. Y espero que lo siga siendo.
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La importancia de su muerte y tal, fue importante en su momento. A Spiderman se le han muerto un montón de gente y a la hora de la verdad, el único que importa es Tío Ben. Mirad la etapa de Slott y las "reuniones" de Spiderman con sus muertos (una en el funeral de Marla, la otra en el 700). ¿A alguien le parece que hoy, leyendo los cómics actuales, Gwen es un personaje importante? Hoy en día, ha pasado a ser una más. El personaje ha quedado muy devaluado con el paso de los años.
Pero es que la importancia de ese hecho no es para tenerlo presente constantemente. Quiero decir que no se mencione el personaje en 5 años de colección no le quita un ápice de relevancia a uno de los hechos más importantes de la serie.
La emoción que pueda tener un lector, tanto primerizo como novato en esas historias, al leer esos sucesos es lo que realmente importa. Si a eso le añadimos que se ha recuperado de manera X, es cuando precisamente se devalúa al personaje y a esa etapa.
La emoción de ese lector al leer la historia será la misma la resuciten o no. La muerte de Gwen ya ha sido devaluada con tanto clon. ¿O soy el único que cada vez que la clonan y la matan es como si estuvieran burlándose de ella y de su muerte? Como digo, el personaje,hoy por hoy, está por los suelos. Resucitarla no le va a hacer mucho daño ya y en cambio, si se cuentan buenas historias, sí que le puede hacer bien. Ahí está la Gwen Ultimate.
Y es que ni siquiera tiene que ser una resurreción pura y dura. Puede ser un clon, uno de tantos que salen, con todos los recuerdos de Gwen, pero en vez de ser de usar y tirar, usarlo como personaje. O sea, ¿Kaine, X-23 o los Cucos pueden estar por ahí pero Gwen no?
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Pero tampoco puedes estar cuarenta años llorando la muerte de una novia. Para Peter no habrán pasado ni diez, pero para nosotros un montón, y tampoco es cuestión de recordarla tanto.
Y estoy con Sinuba. Cada vez que alguien atribuye Pecados del pasado exclusivamente a JMS, muere un gatito.
O un clon de Gwen :lol:
:lol:
Y estoy de acuerdo con Unocualquiera, de ahí mi comentario anterior. :thumbup:
La Gwen de la que hablaba anoche :babas: (AS 80, John Buscema):
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo no lo veo como una burla. Lo veo como que no saben qué hacer con el Chacal.
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No opino igual. No es el mismo caso ni de lejos.
Que dejen en paz el personaje. Muerta no se devalúa, su figura se acrecienta. Que recurran a clones y cosas así es indicativo de que el personaje no se olvida, pero que no quieren tocar su muerte. Su momento.
Viva se conviertiría en una sombra de sí misma, en un chiste.
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Tampoco se convertiría en eso. Se convertiría en un personaje Marvel más, es todo. Lo cual sería una absoluta pena.
Amén de que no sé qué puñetas iban a contar con ella, la verdad.
Creo que es en estos números (los del tercer OG, ese tomo maldito que parece que habéis comprado todos menos yo), cuando Peter de verdad se da cuenta de lo que siente por Gwen, de que la cosa va muy en serio. Se le revuelve a uno algo ahí dentro cuando ve cosas como ésta en el mismo Amazing 80:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El Duende Verde para mí era un villano de la leche, siendo que los posteriores eran simple sombras frente al primero. Fu resucitar a Norman Osborn y para mi es un villano más.
Que salgan clones de Gwen no me atrae pero ni de lejos me parecería mejor traer a la original. Tío Ben sale vivo en el primer número, y no por eso no ha perdido su importancia en la serie por todo lo que conlleva. Si eso es así es porque está muerto y no creo que nadie se atreva a traerlo de nuevo.
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No opino igual. No es el mismo caso ni de lejos.
Que dejen en paz el personaje. Muerta no se devalúa, su figura se acrecienta. Que recurran a clones y cosas así es indicativo de que el personaje no se olvida, pero que no quieren tocar su muerte. Su momento.
Viva se conviertiría en una sombra de sí misma, en un chiste.
Si a ti ser clonada una y otra vez te parece acrecentar su figura, pues...A mí me parece prostituir su muerte, convertirla en una parodia de personaje.
El Tío Ben sí que es una figura grande que no se ha visto devaluada. Su importancia siempre estará ahí, principalmente, porque no la han tocado. Si al tío Ben le hubieran sacado clones de debajo de las piedras, hubiera perdido mucho (aunque no tanto como Gwen, porque seguiría siendo el que propició que Peter sea Spiderman). Pero por suerte, su muerta está intacta.
Pero es que la de Gwen no está intacta. La de Gwen se la han cargado ya con los clones o el mal uso de estos. Su muerte ya está por los suelos. Joder, Spiderman ni pestañea ya cuando ve un clon suyo. Para que resucitar a Gwen destruyera al personaje tendrían que haberla dejado tranquila desde un principio (sí, Conway, te miro a ti y a tu estúpida saga del clon). Pero estando ya su muerte ya convertida en una burla, ya no hay nada que estropear.
Tampoco se convertiría en eso. Se convertiría en un personaje Marvel más, es todo. Lo cual sería una absoluta pena.
Amén de que no sé qué puñetas iban a contar con ella, la verdad.
Pues lo mismo que cuentan con MJ o otros personajes, además de las tramas que puedan salir de su resurrección. Con esa mentalidad, igual deberían matarlos a todos. Total, que van a contar de ellos. ::)
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Ahora que lo dices, MJ me sobra también :lol:
Si no están juntos, no me los creo de amigos. De ex y follamigos tal vez, pero eso no lo van a hacer.
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No opino igual. No es el mismo caso ni de lejos.
Que dejen en paz el personaje. Muerta no se devalúa, su figura se acrecienta. Que recurran a clones y cosas así es indicativo de que el personaje no se olvida, pero que no quieren tocar su muerte. Su momento.
Viva se conviertiría en una sombra de sí misma, en un chiste.
Si a ti ser clonada una y otra vez te parece acrecentar su figura, pues...A mí me parece prostituir su muerte, convertirla en una parodia de personaje.
no lo veo igual
los clones sólo son Gwen por fuera, por dentro no son Gwen, no tienen sus recuerdos, están ensimismados... no son el mismo personaje ni se siente lo mismo por ellos
para mi Gwen está bien muerta, y con sus clones se pueden trabajar otras cosas sin desmerecer a la original :thumbup:
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aqui solo están muertos Gwen (sin contar clones), tio Ben (sin contar dobles alternativos) y Mar-Vell (sin contar skrulls o viajes temporales, y éste con el tiempo... :sospecha:
Y Kraven, y Kraven. ;)
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3874903&t=1300213792500)
¿En serio que lo han resucitado? Madre del Amor Hermoso.
Escándalo, escándalo. :borracho:
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aqui solo están muertos Gwen (sin contar clones), tio Ben (sin contar dobles alternativos) y Mar-Vell (sin contar skrulls o viajes temporales, y éste con el tiempo... :sospecha:
Y Ben Reilly, cómo no. No hay güitos para resucitarlo }:)
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No opino igual. No es el mismo caso ni de lejos.
Que dejen en paz el personaje. Muerta no se devalúa, su figura se acrecienta. Que recurran a clones y cosas así es indicativo de que el personaje no se olvida, pero que no quieren tocar su muerte. Su momento.
Viva se conviertiría en una sombra de sí misma, en un chiste.
Si a ti ser clonada una y otra vez te parece acrecentar su figura, pues...A mí me parece prostituir su muerte, convertirla en una parodia de personaje.
no lo veo igual
los clones sólo son Gwen por fuera, por dentro no son Gwen, no tienen sus recuerdos, están ensimismados... no son el mismo personaje ni se siente lo mismo por ellos
para mi Gwen está bien muerta, y con sus clones se pueden trabajar otras cosas sin desmerecer a la original :thumbup:
Pero es que no trabajan nada con ellos y por tanto, desmerecen a Gwen al clonarla y no darle ninguna utilidad. Ya sabes, el "no usarás el nombre de Gwen en vano". Ya digo que una de las formas de "resucitar" a Gwen sería sacar un clon, pero que fuera un persoanje regular.
Ahora que lo dices, MJ me sobra también :lol:
A mí también, pero es que a mí me ha caído mal de siempre. En la serie de los 90 era pro-Gata y cuando descubrí los comics, pro-Gwen. MJ siempre ha sido el "enemigo" :lol:
El Duende Verde para mí era un villano de la leche, siendo que los posteriores eran simple sombras frente al primero. Fu resucitar a Norman Osborn y para mi es un villano más.
Pues a mí me parece que el Norman Osborn original era un villano bastante flojo. Tiene más valor por sus actos clave (descubrir la identidad e Spiderman, matar a Gwen), que porque fuera una gran villano. Dock Ock se lo comía con patatas y en cuanto a Duendes, no era nada al lado de El Duende o de Harry. Es después de resucitar cuando reclara el puesta de gran villano de Spiderman.
aqui solo están muertos Gwen (sin contar clones), tio Ben (sin contar dobles alternativos) y Mar-Vell (sin contar skrulls o viajes temporales, y éste con el tiempo... :sospecha:
Y Kraven, y Kraven. ;)
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3874903&t=1300213792500)
¿En serio que lo han resucitado? Madre del Amor Hermoso.
Escándalo, escándalo. :borracho:
Sí, un gran error. Y mira que la historia en cuestión no está mal, y las que han venido después, aunque no son malas (como las que escribe Yost) no merecían la pena el resucitarlo. No es caso de Norman que mencionaba antes, el cual considero que salió ganando.
aqui solo están muertos Gwen (sin contar clones), tio Ben (sin contar dobles alternativos) y Mar-Vell (sin contar skrulls o viajes temporales, y éste con el tiempo... :sospecha:
Y Ben Reilly, cómo no. No hay güitos para resucitarlo }:)
¿Seguro? }:)
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En relacion con pecados del pasado hay un hecho q yo personalmente no perdono a jms. Esta claro q el final no fue cosa suya pero lo de " esa relacion" sexual con ese " villano" fue algo q me dejo tiritando. Imperdonable ensuciar asi a la nena stacy. Gwen fue maravillosa y lo sigue siendo. Con su vuelta creo q solo podriamos ir a peor.
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...seria bueno el uso de Spoilers, verdad? :sospecha:
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En relacion con pecados del pasado hay un hecho q yo personalmente no perdono a jms. Esta claro q el final no fue cosa suya pero lo de " esa relacion" sexual con ese " villano" fue algo q me dejo tiritando. Imperdonable ensuciar asi a la nena stacy. Gwen fue maravillosa y lo sigue siendo. Con su vuelta creo q solo podriamos ir a peor.
¿Que Gwen ñoco-ñoco con un villano? :leche: :mola: No sigo Spidey. Sabía que había pasado algo con Gwen pero jamás podría imaginar tal cosa. :borracho: :borracho: Entiendo el mosqueo de los seguidores del cabeza de red.
Escándalo triple. :lol:
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Veis?
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Pues la verdad, cada vez que leo las razones que dió JMS para justificar Past Sins, es que me dan ganas de matar mil gaticos (pobres :()
Lo que es significativo, tal vez lo más significativo, son los propios datos de la gente que han vuelto al título, atraidos por la historia Pecados del Pasado. Un montón de gente han dicho pública y privadamente (más los primeros que los últimos, lo que es bueno) que de alguna forma habían perdido interés con los años porque nada se estaba haciendo realmente con los personajes, nada estaba cambiando, y estaban orgullosos de ver a alguien realmente haciendo algo con los personajes que los mostrara bajo una nueva luz. Los vendedores estan incrementando sus pedidos.
Y para lo bueno y lo malo, por primera vez hace mucho tiempo, la gente estan hablando sobre la colección y discutiendo sobre ella... y eso es algo positivo
Pero mira, ¿podemos ser realistas? Cualquiera ahí fuera que no haya conocido al menos a una mujer joven que - dentro o fuera de una relación con alguien más - no haya cometido un error y se acostara con algún tipo mayor y posiblemente carismático... levantad vuestras manos.
Sospecho que hay muy pocas manos levantadas ahí fuera.
Por mí, con todos los respetos del mundo, este señor se podría ir al guano más fresco que encuentre y sentarse en él forever and ever.
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Para.finalizar por mi parte este tema....le diria a JMS q lo importante no es hablar sobre una coleccion gracias a un ESCANDALO amoroso sin tener.en.cuenta a los personajes, de lo que.se trata aqui es que hablen BIEN de una.serie por la.calidad.del guion...entre.otras.cosas....
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Pues la verdad, cada vez que leo las razones que dió JMS para justificar Past Sins, es que me dan ganas de matar mil gaticos (pobres :()
Lo que es significativo, tal vez lo más significativo, son los propios datos de la gente que han vuelto al título, atraidos por la historia Pecados del Pasado. Un montón de gente han dicho pública y privadamente (más los primeros que los últimos, lo que es bueno) que de alguna forma habían perdido interés con los años porque nada se estaba haciendo realmente con los personajes, nada estaba cambiando, y estaban orgullosos de ver a alguien realmente haciendo algo con los personajes que los mostrara bajo una nueva luz. Los vendedores estan incrementando sus pedidos.
Y para lo bueno y lo malo, por primera vez hace mucho tiempo, la gente estan hablando sobre la colección y discutiendo sobre ella... y eso es algo positivo
Pero mira, ¿podemos ser realistas? Cualquiera ahí fuera que no haya conocido al menos a una mujer joven que - dentro o fuera de una relación con alguien más - no haya cometido un error y se acostara con algún tipo mayor y posiblemente carismático... levantad vuestras manos.
Sospecho que hay muy pocas manos levantadas ahí fuera.
Por mí, con todos los respetos del mundo, este señor se podría ir al guano más fresco que encuentre y sentarse en él forever and ever.
Hombre ,tenía que vender su producto, ¿no? No iba a decir "sí, era una mierda, pero es que me obligaron". Eso ya lo hizo después cuando salió de la serie. Recuerda que quería resetear la serie y borrar la historia de la continuidad. Para que el propio autor de una historia haga eso, es que no le debe haber gustado mucho.
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Pues antes de eso, coges y te callas pero no vendes un montón de relleno demagógico barato para justificar algo que sabes que es injustificable.
Lo dicho, para eso, te callas. Eso sí: es mi opinión, no una verdad.
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Amén de que no sé qué puñetas iban a contar con ella, la verdad.
A estas alturas, ya sería Vengadora.
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Pero tampoco puedes estar cuarenta años llorando la muerte de una novia. Para Peter no habrán pasado ni diez -y aún así ya le vale-, pero para nosotros un montón, y tampoco es cuestión de recordarla tanto.
Y estoy con Sinuba. Cada vez que alguien atribuye Pecados del pasado exclusivamente a JMS, muere un gatito.
Exacto. Sera que los argumentos no se revisan antes por el editor de la coleccion o por el editor jefe... O al menos eso se hacia antes. Ahora ya tengo mis dudas. }:)
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(http://img339.imageshack.us/img339/5105/alto2cj.jpg)
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EDIT: Leches, nos hemos salido del tema, sí que es verdad :(
Mejor seguir aquí:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=24751.msg1352059#msg1352059
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Acuérdate que ya dijiste lo mismo una vez, y empezaron a salir compradores en mi misma situación hasta de debajo de las piedras.
Que no digo que sean muchos ni poco, pero si bastantes en este foro.
Si por debajo de las piedras entiendes "tres o cuatro"...
Pero vamos, que tres o cuatro (o diez) en el foro es lo mismo que nada en el mundo real. Me cabéis todos perfectamente en ese 10% que he dicho antes.
Supongo que manteniendo esa proporción, en caso de que Essex encuentre a esos "tres o cuatro" compradores, ¿tú serás capaz de encontrar a esos 27 ó 36 compradores más necesarios para afirmar que el 90% piensa distinto?
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Acuérdate que ya dijiste lo mismo una vez, y empezaron a salir compradores en mi misma situación hasta de debajo de las piedras.
Que no digo que sean muchos ni poco, pero si bastantes en este foro.
Si por debajo de las piedras entiendes "tres o cuatro"...
Pero vamos, que tres o cuatro (o diez) en el foro es lo mismo que nada en el mundo real. Me cabéis todos perfectamente en ese 10% que he dicho antes.
Supongo que manteniendo esa proporción, en caso de que Essex encuentre a esos "tres o cuatro" compradores, ¿tú serás capaz de encontrar a esos 27 ó 36 compradores más necesarios para afirmar que el 90% piensa distinto?
Esto suena a desafío :lol:
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Acuérdate que ya dijiste lo mismo una vez, y empezaron a salir compradores en mi misma situación hasta de debajo de las piedras.
Que no digo que sean muchos ni poco, pero si bastantes en este foro.
Si por debajo de las piedras entiendes "tres o cuatro"...
Pero vamos, que tres o cuatro (o diez) en el foro es lo mismo que nada en el mundo real. Me cabéis todos perfectamente en ese 10% que he dicho antes.
Supongo que manteniendo esa proporción, en caso de que Essex encuentre a esos "tres o cuatro" compradores, ¿tú serás capaz de encontrar a esos 27 ó 36 compradores más necesarios para afirmar que el 90% piensa distinto?
Esto suena a desafío :lol:
Me imagino el tiempo de espera con la música de Tiburón..... :lol:
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Acuérdate que ya dijiste lo mismo una vez, y empezaron a salir compradores en mi misma situación hasta de debajo de las piedras.
Que no digo que sean muchos ni poco, pero si bastantes en este foro.
Si por debajo de las piedras entiendes "tres o cuatro"...
Pero vamos, que tres o cuatro (o diez) en el foro es lo mismo que nada en el mundo real. Me cabéis todos perfectamente en ese 10% que he dicho antes.
Supongo que manteniendo esa proporción, en caso de que Essex encuentre a esos "tres o cuatro" compradores, ¿tú serás capaz de encontrar a esos 27 ó 36 compradores más necesarios para afirmar que el 90% piensa distinto?
Dudo que me costara mucho, honestamente. De hecho, sin pensar mucho, entre gente del foro y gente que conozco en persona, ya estoy cerca de la veintena.
Saludos.
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Perdona Ignacio pero también tu veintena en el mundo real no es nada. Vamos, como lo de Essex ¿No?. Sin ánimo de crear polémica.
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Podría ser.
O podría ser que sí.
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Podría ser.
O podría ser que sí.
Vale :thumbup:
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Raimon Fonseca, entretanto, a lo suyo: en el OG de Thor una nueva muesta en su culata, "Jack Kirby está considerado como el mayor genio de la historia del cómic (...)"
¿Por quién? ¿Por él y cuatro frikis que sólo leen superhéroes?
A mí este tipo suele darme risa, pero a veces me paro a pensar en la opinión que tiene que estar generando desde la posición que ocupa y me termina hasta dando miedo.
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Es curiosa la evolución de Gwen Stacy, ya que en su primera aparición en Amazing Spider-Man num. 31, todavía dibujada por Ditko, tiene más aspecto de "chica mala": pertenece al grupo de amigos de Harry Osborn y se muestra brulona y descarada. A medida que nos vamos adentrando en la etapa Romita y, sobretodo, cuando se transforma en novia oficial de Peter Parker su carácter se dulcifica hacia la idealización total.
"La muerte de Gwen Stacy" es una historia muy muy buena, que según Romita era inevitable porque ya no sabían qué hacer con el personaje. Sin embargo pienso que previamente se podía haber sacado mejor partido a un triángulo amoroso Peter, Gwen y Mary Jane (sin llegar a hacerlo eterno, como con Betty y Verónica en Archie).
Gwen Stacy es un personaje más interesante de lo que se suele afirmar. Solemos recordarla como una especie de chica virginal cuando en realidad no era tan así.
Yo creo que el matarla fue una medida un tanto excesiva (aunque tremendamente memorable). Podrían haberla dejado en Londres una buena temporada y que Peter tuviera otros líos amorosos.
Pero bueno, la etapa que va desde la muerte de Capitan Stacy hasta la de Gwen es sorprendentemente compacta (pese al baile de guionistas y dibujantes). Es uno de esos casos en que la improvisación encaja como un reloj.
Lástima que Conway sacara luego lo de los clones.
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Lástima que Conway sacara luego lo de los clones.
Sí.
Qué osadía la de Conway al guionizar una de las mejores sagas de siempre del personaje.
:exclamacion:
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Lástima que Conway sacara luego lo de los clones.
Sí.
Qué osadía la de Conway al guionizar una de las mejores sagas de siempre del personaje.
:exclamacion:
Si la comparas con la muerte de Gwen es caca de vaca :contrato:
Me gusta esa historia, pero los hechos son los hechos. Quizás hubiera sido mejor dejar las cosas como estaban.
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Si los hechos son los hechos, yo también creo que es un hecho que es una de las mejores sagas de siempre del personaje.
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Por favor Ignacio. ¿ acaso dudas de esa afirmación ? Jack Kirby es el rey, tíiiiooo. ¿ quién hay mejor o igual? ¿ Will Eisner, Hal Foster, Buscema ( el viejo),
Moebius, Tezuka,...? Nahhhh.... Sólo Byrne puede hacerle sombra al rey :birra:
:lol:
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Si los hechos son los hechos, yo también creo que es un hecho que es una de las mejores sagas de siempre del personaje.
Una de las mejores pero que no tiene nada que hacer frente a la mejor del personaje (y de Marvel).
Las segundas partes nunca fueron buenas :lol: :lol:
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Si los hechos son los hechos, yo también creo que es un hecho que es una de las mejores sagas de siempre del personaje.
A mí también me gusta mucho la Saga del Clon original. En su momento fue algo absolutamente novedoso, que seguramente dejó de piedra a los lectores que siguieran la serie cada mes. Ese final ambiguo, donde no puedes estar absolutamente seguro sobre quién es el clon, es digno de las mejores pelis de suspense.
Yo también soy de los que pienso que se podría haber sacado más partido al clon de Gwen Stacy, de haberlo hecho personaje secundario fijo en la colección. ¿Puede haber mayor tragedia que saber que solamente eres la copia de una persona real, que compartes apenas unos pocos de sus recuerdos y que tu simple presencia le causa un sufrimiento terrible a su "ex-pareja" (Peter)?
Quizá sea por el hecho de que a mí tampoco me cae demasiado bien Mary Jane. Menos mal que tuvimos a la Gata Negra en los 80...
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Voy a decir una cosa en relación a la muerte de Gwen que siempre he pensado y nunca he dicho. Siempre me sacó un pelín del tebeo el que Spider-Man levantara el brazo cuando sostiene a Gwen mientras profiere aquello de ''¡Has matado a la mujer que amo, Duende!'', o como fuera. Esa pose icónica-heroíca-nasía-pa-enmarcar me chirría un poco, no sé.
Por lo demás, la primera vez que leí el tebeo, y sobre todo , el siguiente, conseguí emocionarme a pesar de que sabía de sobra lo que pasaba. Y eso que cuando leí la historia ni de coña me había leído todos los números anteriores, con lo que no podía decirse que mi lazo con Gwen fuera muy grande. Si de aquella, hasta la confundía con Liz, porque iba saltando de Romita a Ditko, ya que los tebeos de éste último me los prestaron. :lol:
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Y eso que cuando leí la historia ni de coña me había leído todos los números anteriores, con lo que no podía decirse que mi lazo con Gwen fuera muy grande :lol:
Joer me he sentido identificado del todo porque cuando leí ese cómic de nano había leido poquísimos de spiderman y no tenía ni idea de quien era la rubia, pero pensé: Córcholis (era mu nano :lol:), ¿esto es lo que le hacen a la novia del heroe en este tebeo? Y luego el final de la historia, tan dramático como el resto...
A partir de ahí, más o menos, cómic del arañoso que veía, cómic que tenía que ser mío }:)
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Yo creo que la muerte causó un impacto muy alto por el carácter angelical del personaje: se trataba de la "niña buena", la que había cuidado de su viudo papá anciano, la que era totalmente fiel a su novio aunque éste la dejase en ocasiones completamente plantada...
La habían ido añadiendo cualidades tan positivas que la muerte de alguien tan inocente era una tragedia. Si la que hubiese muerto hubiera sido Mary Jane (descrita más como una "cabra loca") la cosa no hubiera tenido ese dramatismo ni de coña.
Cambiando de tema totalmente, estaba buscando información acerca de la primera mujer de Roy Thomas, Jean, y la verdad es que es casi un misterio. Su marido la enchufó a guionizar alguna serie de Marvel, como Night Nurse o algún número de Werewolf by Night, pero apenas tuvo continuidad en esa faceta. Después del divorcio con Roy, su rastro se pierde totalmente. Parece ser que era muy bella, apareciendo reflejada en algunas viñetas de comics Marvel:
(http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20121212220353/marveldatabase/images/5/5f/Jeanie_Thomas_%28Earth-616%29.png)
(http://static.comicvine.com/uploads/scale_small/12/129025/3376191-jeanie+thomas.jpg)
(http://static.comicvine.com/uploads/square_medium/8/81783/1726303-jeanthomas.jpg)
Bueno, si alguien tiene más información sobre qué fue de ella se agradecería...
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No estoy de acuerdo en que nunca segundas partes fueron buenas. Hay sobrados ejemplos que demuestran que no tiene porqué ser así.
Pero sobre todo, la saga del Clon no es una segunda parte de la Muerte de Gwen Stacy. Ni lo es ni la estropea. Es, simplemente, una magnífica historia en sí misma.
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No estoy de acuerdo en que nunca segundas partes fueron buenas. Hay sobrados ejemplos que demuestran que no tiene porqué ser así.
Pero sobre todo, la saga del Clon no es una segunda parte de la Muerte de Gwen Stacy. Ni lo es ni la estropea. Es, simplemente, una magnífica historia en sí misma.
Lo de las segundas partes si que era una broma. Aunque se puede ver como tal. Y ciertamente no está a la altura de su precedente.
Yo si que creo que devalúa un poco la muerte de Gwen. Era una resurrección en toda regla, y si se hubiese hecho hoy, nos tiraríamos de los pelos. De hecho, habría que ver cual fue la reacción de los lectores en su día.
Respecto al carácter "angelical" de Gwen que menciona Marvel Zuvembie, no creo que fuese realmente real en los propios cómics
En lo cómics esta caracterizada como una chica llorica y tal, pero también de armas tomar, además Sexy. La imagen de niña buena creo que viene más de una idealización post mortem.
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No estoy de acuerdo en que nunca segundas partes fueron buenas. Hay sobrados ejemplos que demuestran que no tiene porqué ser así.
Pero sobre todo, la saga del Clon no es una segunda parte de la Muerte de Gwen Stacy. Ni lo es ni la estropea. Es, simplemente, una magnífica historia en sí misma.
Lo de las segundas partes si que era una broma. Aunque se puede ver como tal. Y ciertamente no está a la altura de su precedente.
Yo si que creo que devalúa un poco la muerte de Gwen. Era una resurrección en toda regla, y si se hubiese hecho hoy, nos tiraríamos de los pelos. De hecho, habría que ver cual fue la reacción de los lectores en su día.
Respecto al carácter "angelical" de Gwen que menciona Marvel Zuvembie, no creo que fuese realmente real en los propios cómics
En lo cómics esta caracterizada como una chica llorica y tal, pero también de armas tomar, además Sexy. La imagen de niña buena creo que viene más de una idealización post mortem.
Yo soy uno de esos que la leyó en su día, concretamente en los números del vol.2 de spiderman de Vértice, y me impactó, y para mí es una de las mejores sagas de Spiderman. :palmas:
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Y tengamos en cuenta una cosa: en aquella época, los lectores no estaban acostumbrados a la puerta giratoria que es la muerte a día de hoy para los personajes principales (los villanos eran otra cosa).
Si moría el Capitán Stacy, o Gwen, o Tío Ben, o Bucky ... era para permanecer muertos.
Así que la presunta vuelta de Gwen debió de resultar emocionante, y más con las vueltas de tuerca que dieron a la historia. En esos tiempos creo que aún había mucha gente que no aceptaba la muerte de Gwen, y se ilusionaron mucho con aquella posibilidad de que su vuelta fuera real. Afortunadamente para el personaje, no lo fue.
Ahora si nos presentaran un argumento similar sería muy poco impactante, debido a las cientos de veces que los personajes mueren y resucitan y lo hartos que estamos de clones. Y sí, incluso podríamos haber puesto a parir al guionista, pero eso a día de hoy.
No digo que entonces el argumento fuera original, pero sí bastante novedoso en los cómics Marvel.
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Harry se ha afeitado su bigote :alivio:.
:hola:
Bendita MJ. :lol:
Ya habrás llegado al momento en el que Gwen amenaza a MJ con arrancarle la cabeza, ¿no? No lo recordaba :o :lol:
Tampoco recordaba cómo se nos muestra a Jonah en estos números. Avisa a Hobbie Brown -el cual tiene el grave de problema de referirse a sí mismo en tercera persona, llega a ser preocupante- de que su jefe está por ahí y por tanto no convendría que se distrajera tanto, luego da la cara por él y siente asco por el cabrón del jefe de Hobbie :thumbup: ... y luego no duda en ir a por Spider-Man cuando está pegando al Peter falso (Camaleón). :thumbup:
Me encantan los planos de John Buscema en estos números, creo que no se había visto nada así en la colección. Lo que juega con los detalles, los primeros planos, disfruto más de los paseos en red... Y hay una Gwen dibujada por él en uno de esos números que a día de hoy es la más tremenda que yo haya visto, sin contar pin ups. También es en estos números cuanto más romántico está Peter.
Eso sí, lo que me reí ayer con el Merodeador no es normal. :lol:
Por cierto, un regalo de Steve Rude:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(Estoy releyendo esos números también, pero en las grapas :))
Salud :birra:
Buenas Christian-Spi Super-Stories :hola:,
Ahora mismo voy por el A.S. #83 (Spiderman de John Romita #35). Entran en escena El Maquinador (aka El Intrigante -The Schemer-) y Vanessa Fisk :). Tengo muchísimas ganas de llegar a casa y seguir con la lectura :).
La verdad es que estos números (Electro, El Canguro, El Camaléon), la colección tiene un marcado carácter romántico. Interesan mucho más los problemas de dinero de Peter y sus inseguridades con Gwen, que todo lo demás. Como momento romántico de la serie también destacaría el anterior Spectacular Spider-Man #1 (el magazine), dibujado exquisitamente por John Romita y que ofrece deliciosos paseos de Peter y Gwen en motocicleta :amor:. Como para no enamorarse de Gwen...
Por cierto, no recordaba que M.J. y Gwen besasen a Flash delante de Harry y de Peter :incredulo: para desearle suerte en Vietnam. Menudo par de calzonazos. Bueno, la relación de M.J. y Harry no me la he creído jamás.
Sobre lo que comentas de Jonah, además de manifestar una vez más su caracter complejo, también sirve para que Marvel se muestre como una editorial progresista y sensible a los nuevos tiempos. Fíjate que el jefe de Hobie es un racista, en contraposición a Jonah, que en cualquier otro cómic le hubiera gritado al limpiaventanas que terminase con su trabajo, o le hubiese ignorado. Pero aquí, Jonah se muestra insólitamente comprensivo, en mi opinión debido a que Marvel quería remarcar que Jonah no era un racista a la vez que indicaba, pedagógicamente, que el racismo era malo. El jefe de Hobie es un personaje negativo, pues además de racista, es tiránico, no tiene visión de futuro y tampoco le ofrece a sus empleados la posibilidad de desarrollarse profesionalmente. En mi opinión Robertson encajaría mejor que Jonah con esta escena. No porque Jonah sea un racista, que no lo es y anteriormente ya había quedado claro, si no porque creo que Johah no hubiera actuado así.
Otro ejemplo: Durante esta época, habitualmente dos policías se encuentran con Spider-Man y uno de ellos, debido a algún malentendido, intenta dispararle (o comenta que es un fugitivo buscado y que deberían darle caza), mientras que el otro policía intenta disuadir a su compañero, haciéndole entrar en razón (o comentando que Spider-Man ha realizado buenas acciones en el pasado). Invariablemente, el policía que intentaba disparar era blanco, y el otro era negro. ¿Casualidad? Yo creo que no. En esta colección Marvel se cuida muy mucho de mostrar a personas negras de forma negativa.
Fíjate en Hobie. Él tiene una segunda oportunidad. Argumentalmente la merece, eso no lo dudo, pero casualmente él sí puede beneficiarse de la duda de Spider-Man. Otros no tuvieron tanta suerte.
El dibujo de Steve Rude :mola:. Y el tomo "La línea de la vida" también :mola:.
:hola:
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En lo cómics esta caracterizada como una chica llorica y tal, pero también de armas tomar, además Sexy. La imagen de niña buena creo que viene más de una idealización post mortem.
Estoy de acuerdo, mirad si no lo que comenta Morgan :birra: (el morreo que le pega a Flash).
Es posible que tengas razón con lo de Jonah, pero la escena funciona perfectamente con él cuando llega el jefe (eso, y que me encanta que dejen aflorar su corazoncito de vez en cuando, aunque podamos entender la escena como un poco contradictoria).
Qué ricas están Vanessa Fisk (aun con canas) y sobre todo, la Viuda Negra :babas: John Romita es un dios. Eso sí, las motivaciones de Natasha para el enfrentamiento con Spider-Man son un poco risibles :lol: , así como toda la trama del Merodeador :lol: Menuda idea la de Johnny Jr. :lol:
¿Y ese Peter fingiendo un desmayo para tirarse por la ventana y poder volver al despacho del Bugle como Spider-Man? Delirante :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Sí, hasta donde llevo releído, lo interesante de verdad, por más que me ría con las coñas de Spider-Man y con los chistes involuntarios :lol:, está en la vida de Peter.
Lo de Harry y MJ... pobrecico mío. Nunca me lo he creído, no. Los besos a Flash... alucinantes también :lol:
:birra:
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Y tengamos en cuenta una cosa: en aquella época, los lectores no estaban acostumbrados a la puerta giratoria que es la muerte a día de hoy para los personajes principales (los villanos eran otra cosa).
Si moría el Capitán Stacy, o Gwen, o Tío Ben, o Bucky ... era para permanecer muertos.
Así que la presunta vuelta de Gwen debió de resultar emocionante, y más con las vueltas de tuerca que dieron a la historia. En esos tiempos creo que aún había mucha gente que no aceptaba la muerte de Gwen, y se ilusionaron mucho con aquella posibilidad de que su vuelta fuera real. Afortunadamente para el personaje, no lo fue.
Ahora si nos presentaran un argumento similar sería muy poco impactante, debido a las cientos de veces que los personajes mueren y resucitan y lo hartos que estamos de clones. Y sí, incluso podríamos haber puesto a parir al guionista, pero eso a día de hoy.
No digo que entonces el argumento fuera original, pero sí bastante novedoso en los cómics Marvel.
No estoy seguro que la saga del clon original fuera especialmente bien recibida en su día. Al menos no como se ve ahora.
De hecho durante años se ignoró casi por completo (como si no existiera) y el propio Gerry Conway hizo un retcon (¿quizás arrepentido?) en aquel anual de los 80 en el que el clon de Gwen dejaba de ser un clon de Gwen.
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En EEUU no sé, pero aquí en España fue bastante mal recibida, algo lógico teniendo en cuenta el retraso que padecía el país por entonces. ¿Un clon? ¿Qué coño es eso?
Un pedazo de saga.
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A mí me quiere sonar que Vértice tradujo el término clon por ''doble robótico''. Supongo que lo leí en algún artículo de Forum. :interrogacion:
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Humanoide en el último capítulo, que se publicó en el volumen 3.
En el resto de la saga, publicado en el Volumen 2, la cosa se quedó en clon.
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Lo de Humanoide lo acababa de ver aquí, te me has adelantado:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spv363a.html
Habré mezclado cosas, y no me refiero al vodka. No ahora, al menos. :lol:
:birra:
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Mi memoria se adelantó a las fichas. :contrato:
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Ya tengo el segundo MH de Thor. Para mi gusto ha quedado cojonudo, como el primero. :thumbup:
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Morgan, muy interesante lo que comentas de Jonah Jaameson, que a mí me parece un secundario memorable estupendamente caracterizado. A pesar de ser un ávaro, un cascarrabias y un maleducado, nos dejan claro que se trata de una persona íntegra y honorable. El monólogo de Amazing Spider-Man #10 donde Jameson se confiesa a sí mismo los motivos por los que odia a Spider-Man es absolutamente excepcional, de lo mejor que ha escrito jamás Stan Lee.
(http://i2.wp.com/pantallas.files.wordpress.com/2007/05/spiderman2.jpg?resize=504%2C336)
Hay muchos momentos en la etapa de Stan Lee donde lo dejan bastante bien parado, como cuando tras descubrir la verdad tiene que rectificar informaciones erróneas sobre Spider-Man por mucho que le haga quedar en ridículo (¡la verdad ante todo!).
Especialmente memorable es su actuación en Amazing Spider-Man #92, cuando se enfrenta al político mafioso Bullit (al que su periódico había apoyado hasta entonces) y defiende a Robbie de sus insultos racistas:
http://comiclists.files.wordpress.com/2011/01/jameson-asm92.jpg (http://comiclists.files.wordpress.com/2011/01/jameson-asm92.jpg)
Intentos posteriores de querer convertirlo en un villano estaban totalmente desviados de lo que era el personaje, y menos mal que fueron rectificados.
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Hombre, eso de íntegro y honorable... a veces. Otras no mucho, la verdad.
Eso sí, un personaje secundario grandioso en cualquier caso.
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Creo que se trata de mi secundario favorito de la colección :thumbup:.
Las películas de Sam Raimi, que ya he comentado en este foro en varias ocasiones en lugares más apropiados que éste post, se beneficiaron de un soberbio acierto de cásting al contratar al carismático J.K. Simmons. Se come la pantalla en cada una de sus apariciones. Y su personalidad está muy bien captada en la escena en que el Duende Verde le interroga acerca de la identidad del fotógrafo habitual de Spider-Man. Tras haberse mostrado avaro, malhumorado, egocéntrico, egoísta, tiránico... el tío le echa un par y se niega a vender a Parker :thumbup:.
Una historia de Jonah que me gusta bastante es la de Web of Spider-Man #52. Un Jameson secuestrado por el Camaleón recuerda sus primeros años de profesión y cómo decidió desde su posición de periodista enfrentarse al crímen y a la injusticia. También se explica cómo se aficionó a los puros :).
Me encanta su carácter ambivalente. En ocasiones cobarde, en otras valiente. Apasionado siempre. Defendiendo a políticos de dudosa reputación, como al finado Raleigh. Jameson amaga con echarse a llorar por su muerte y Robertson le comenta que quizás exagere, que al fin y al cabo apenas sabían nada de Raleight. "Spider-Man le odiaba, y eso me basta" :lol:.
También me gusta mucho la saga "¡24 horas para el Juicio Final!" (Amazing Spider-Man 189-193) en la que Spider-Man y Jameson se pasean por New York esposados juntos a una bomba. Y uno de los primeros números de la etapa de Len Wein/Ross Andru, en el que Jameson ofrece una fiesta en su casa... muy divertido.
Otra historia de la que tengo un buen recuerdo es la de Jameson y Spider-Man luchando mano a mano contra los demonios de Inferno.
Y en la etapa de Stan Lee tiene multitud de apariciones estelares. Dejando al margen polémicas sobre autorías... nadie ha comprendido mejor a Spider-Man y su universo que Stan Lee (excepto en las tiras de prensa :lol:). Sus caracterizaciones son brillantes. Para mí, sólo Gerry Conway y Roger Stern pueden andar cerca. El resto de etapas, aún con sus propias virtudes y defectos, suelen contener fallos de caracterización.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:hola:
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Una historia de Jonah que me gusta bastante es la de Web of Spider-Man #52. Un Jameson secuestrado por el Camaleón recuerda sus primeros años de profesión y cómo decidió desde su posición de periodista enfrentarse al crímen y a la injusticia. También se explica cómo se aficionó a los puros :).
Eso se publicó en el Gente Menuda, ¿verdad? Me gustó mucho aquella historia. ¿De qué año es?
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Bueno, acabo de terminar cierto texto que se publicará la semana que viene en la web de Panini, concretamente el jueves. Casi 4 folios ocupa el maldito. :smilegrin:
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Bueno, acabo de terminar cierto texto que se publicará la semana que viene en la web de Panini, concretamente el jueves. Casi 4 folios ocupa el maldito. :smilegrin:
:shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2:
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Una historia de Jonah que me gusta bastante es la de Web of Spider-Man #52. Un Jameson secuestrado por el Camaleón recuerda sus primeros años de profesión y cómo decidió desde su posición de periodista enfrentarse al crímen y a la injusticia. También se explica cómo se aficionó a los puros :).
Eso se publicó en el Gente Menuda, ¿verdad? Me gustó mucho aquella historia. ¿De qué año es?
Sobre lo de Gente Menuda, ni idea. Yo era de Pequeño País :P.
La historia es la que he indicado aquí :disimulo::
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Web of Spider-Man 52, Julio de 1989.
:hola:
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Bueno, acabo de terminar cierto texto que se publicará la semana que viene en la web de Panini, concretamente el jueves. Casi 4 folios ocupa el maldito. :smilegrin:
:palomitas: :palomitas: :palomitas:
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Una historia de Jonah que me gusta bastante es la de Web of Spider-Man #52. Un Jameson secuestrado por el Camaleón recuerda sus primeros años de profesión y cómo decidió desde su posición de periodista enfrentarse al crímen y a la injusticia. También se explica cómo se aficionó a los puros :).
Eso se publicó en el Gente Menuda, ¿verdad? Me gustó mucho aquella historia. ¿De qué año es?
Sobre lo de Gente Menuda, ni idea. Yo era de Pequeño País :P.
Yo era de ambos :lol:
Sí, por fechas y eso coindice.
Efectivamente: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/genmIII1181.html
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Bueno, acabo de terminar cierto texto que se publicará la semana que viene en la web de Panini, concretamente el jueves. Casi 4 folios ocupa el maldito. :smilegrin:
¿El jueves?. ¿No iban salir los avances lunes-miércoles-viernes?. :sospecha:
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El viernes es festivo, por lo que esa semana será lunes y jueves.
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El viernes es festivo, por lo que esa semana será lunes y jueves.
Ah, no caía en lo del festivo. :thumbup:
Bien podríais colgar los clásicos el lunes. :disimulo:
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Una historia de Jonah que me gusta bastante es la de Web of Spider-Man #52. Un Jameson secuestrado por el Camaleón recuerda sus primeros años de profesión y cómo decidió desde su posición de periodista enfrentarse al crímen y a la injusticia. También se explica cómo se aficionó a los puros :).
Eso se publicó en el Gente Menuda, ¿verdad? Me gustó mucho aquella historia. ¿De qué año es?
Muy chula :adoracion:
Yo la tengo en ambas ediciones; grapa y Gente menuda :smilegrin:
Otro adorador de JJ.
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Hombre, eso de íntegro y honorable... a veces. Otras no mucho, la verdad.
Eso sí, un personaje secundario grandioso en cualquier caso.
Bueno, "íntegro" y "honorable" desde su particular punto de vista, claro. Está claro que financiar la creación de los Mataarañas o proveer de poderes a chalados como El Escorpión (bastante después se repetiría la situación con La Mosca) pues no es exactamente "íntegro". Inicialmente sí parece que crea esas amenazas con la intención únicamente de capturar a un "delincuente" como es Spider-Man, pero sin matarlo; autores posteriores a Stan Lee sí añadieron en él más detalles malintencionados, aunque finalmente con la trama del control mental de Jonas Harrow salió más o menos absuelto.
Saliéndome un momento del tema de este foro, lo que hicieron con este personaje y Tía May en Amazing #600 me parece inconcebible para el que haya leído la serie desde el inicio (los imagino juntos y me recuerda la boda de la Duquesa de Alba). Pero bueno, como desde los 90 ya no me importa absolutamente nada lo que hagan con Spider-Man...
Me refería sobretodo a la visión que tenía Stan Lee del personaje, que no siempre se ha respetado del todo por guionistas posteriores
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Saliéndome un momento del tema de este foro, lo que hicieron con este personaje y Tía May en Amazing #600 me parece inconcebible para el que haya leído la serie desde el inicio.
¿A qué te refieres? :interrogacion:
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Saliéndome un momento del tema de este foro, lo que hicieron con este personaje y Tía May en Amazing #600 me parece inconcebible para el que haya leído la serie desde el inicio.
¿A qué te refieres? :interrogacion:
Uy, perdón, que no había leído bien que el que se casó con May era Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://www.expertcomics.com/enr//wp-content/uploads/2012/01/ASM600_wedding.jpg (http://www.expertcomics.com/enr//wp-content/uploads/2012/01/ASM600_wedding.jpg)
Ya me imaginaba otra boda en plan Duquesa de Alba. No, si cuando sigo que estoy totalmente desconectado del Spider-Man actual...
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Saliéndome un momento del tema de este foro, lo que hicieron con este personaje y Tía May en Amazing #600 me parece inconcebible para el que haya leído la serie desde el inicio.
¿A qué te refieres? :interrogacion:
Uy, perdón, que no había leído bien que el que se casó con May era Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://www.expertcomics.com/enr//wp-content/uploads/2012/01/ASM600_wedding.jpg (http://www.expertcomics.com/enr//wp-content/uploads/2012/01/ASM600_wedding.jpg)
Ya me imaginaba otra boda en plan Duquesa de Alba. No, si cuando sigo que estoy totalmente desconectado del Spider-Man actual...
:lol:
Ya me habías despistado.
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Ya me imaginaba otra boda en plan Duquesa de Alba.
:lol: :lol:
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Bueno, acabo de terminar cierto texto que se publicará la semana que viene en la web de Panini, concretamente el jueves. Casi 4 folios ocupa el maldito. :smilegrin:
Habemus coleccionable..vengador oigan?...señor presi, ilustrenos, ....sin coña eh? :birra:
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Que sea una Señora Patata, Señora Patata... ¿qué, puedo soñar, no?
:borracho: :lol:
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El viernes es festivo, por lo que esa semana será lunes y jueves.
Ah, no caía en lo del festivo. :thumbup:
Bien podríais colgar los clásicos el lunes. :disimulo:
Venga, vale... El lunes ponemos el de clásicos.
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El viernes es festivo, por lo que esa semana será lunes y jueves.
Ah, no caía en lo del festivo. :thumbup:
Bien podríais colgar los clásicos el lunes. :disimulo:
Venga, vale... El lunes ponemos el de clásicos.
Yupiiii. :yupi:
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El viernes es festivo, por lo que esa semana será lunes y jueves.
Ah, no caía en lo del festivo. :thumbup:
Bien podríais colgar los clásicos el lunes. :disimulo:
Venga, vale... El lunes ponemos el de clásicos.
El plan de clásicos ya estaba previsto para el lunes :sospecha:
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Bueno, acabo de terminar cierto texto que se publicará la semana que viene en la web de Panini, concretamente el jueves. Casi 4 folios ocupa el maldito. :smilegrin:
Entiendo que lo iban a publicar el jueves.
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El plan de clásicos ya estaba previsto para el lunes :sospecha:
No, estaba previsto para el jueves. Lo acabamos de cambiar al lunes.
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El plan de clásicos ya estaba previsto para el lunes :sospecha:
No, estaba previsto para el jueves. Lo acabamos de cambiar al lunes.
Imagino que lo habéis cambiado por que necesitáis algo que anunciar para el mes de febrero que no lo queréis hacer hasta que salga en plan de clásicos.... o me equivoco mi señor oscuro?.. :sospecha:
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El plan de clásicos ya estaba previsto para el lunes :sospecha:
No, estaba previsto para el jueves. Lo acabamos de cambiar al lunes.
Imagino que lo habéis cambiado por que necesitáis algo que anunciar para el mes de febrero que no lo queréis hacer hasta que salga en plan de clásicos.... o me equivoco mi señor oscuro?.. :sospecha:
Te equivocas, súbdito mío. Ha sido porque lo pidió Unocualquiera muy amablemente. :smilegrin:
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El plan de clásicos ya estaba previsto para el lunes :sospecha:
No, estaba previsto para el jueves. Lo acabamos de cambiar al lunes.
Imagino que lo habéis cambiado por que necesitáis algo que anunciar para el mes de febrero que no lo queréis hacer hasta que salga en plan de clásicos.... o me equivoco mi señor oscuro?.. :sospecha:
Te equivocas, súbdito mío. Ha sido porque lo pidió Unocualquiera muy amablemente. :smilegrin:
...que raro, vos nunca habéis accedido a la suplica de ningún subdito!...
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Imagino que lo habéis cambiado por que necesitáis algo que anunciar para el mes de febrero que no lo queréis hacer hasta que salga en plan de clásicos.... o me equivoco mi señor oscuro?.. :sospecha:
Te equivocas, súbdito mío. Ha sido porque lo pidió Unocualquiera muy amablemente. :smilegrin:
...que raro, vos nunca habéis accedido a la suplica de ningún subdito!...
Es por todo esto del Black Friday, que me pone emotivo. }:)
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¡Aprovechad todos para pedirle cosas a Darkseid antes de que se le pase el arrebato de amabilidad!.
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Que pregunte?...que quieres que aparezca el Lord pinchaglobos Celes y de con nuestras ilusiones al trastre?....
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:lol:
Tienes razón, mejor no tentar a la suerte.
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Bueno, mis apuestas sobre las cosillas que aparecerán en 2014:
- 2 OmniGold de Spider-Man (etapa Ditko).
- 1 OmniGold de Los 4 Fantásticos (ya anunciado para enero).
- 1 OmniGold de Thor (Lee/Kirby).
- 1 OmniGold del Capitán América (a partir del 125 USA).
- 1 OmniGold de Los Vengadores (a partir del 89 USA).
- 4 Marvel Gold del Capitán América (De Matteis/Zeck).
- 1 Marvel Gold de Thor (ya anunciado para enero).
- 1 Marvel Gold de Los Defensores (a partir del 20 USA).
- 1 Marvel Gold de Los Vengadores (del 189 al 200 USA).
- 1 Marvel Gold del Dr. Extraño (etapa Englehart/Brunner).
- 2 Marvel Gold de Iron Fist (Byrne).
- 2 Marvel Gold de Los 4 Fantásticos (nueva serie bimensual de varios tomos, etapa Perez).
- 1 Marvel Heroes de Hulk (ya anunciado para enero).
- 3 Marvel Heroes de Los 4 Fantásticos (Byrne).
- 2 Marvel Heroes de Alpha Flight (Byrne).
- 1 Tomo especial X-Men: Días del Futuro Pasado/Días del Futuro Presente.
- 1 Novela Gráfica de Hulka (contiene Marvel Graphic Novel 18, complemento a Los 4F de Byrne).
Bueno, a ver si acierto, aunque me da que he puesto demasiados 4F, casi nada de mutantes (y eso que hay película) y mucho, mucho, mucho Byrne (de hecho más de la mitad del material es de él: 4F, Alpha Flight, Hulka, algo de Vengadores, Días del Futuro Pasado...).
En todo caso, solamente vamos a conocer el primer semestre de clásicos, ¿no? Yo me he mojado a poner el año completo.
Edito: Rectifico y elimino los 2 tomos Marvel Heroes de Aplha Flight. Voy a apostar por una edición de La Patrulla-X original pero no en formato OmniGold, sino en formato Marvel Heroes para hacer juego con el tomo "Graduación" conteniendo la etapa de Neal Adams.
Para ello se publicarían 2 tochales Marvel Heroes que contengan The X-Men num. 1 al 55 USA.
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Discrepo en algunas cosas. No veo un OG de los Vengadores a partir del 89 USA por la proximidad de la edición MG. Tal vez recuperen la serie desde el principio antes, aunque ahí está el hándicap Don Heck.
Espero que se prioricen los MH porque los MG me parecen caros e inadecuados. De hecho, tengo puestas muchas esperanzas en los MH.
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Discrepo en algunas cosas. No veo un OG de los Vengadores a partir del 89 USA por la proximidad de la edición MG. Tal vez recuperen la serie desde el principio antes, aunque ahí está el hándicap Don Heck.
Espero que se prioricen los MH porque los MG me parecen caros e inadecuados. De hecho, tengo puestas muchas esperanzas en los MH.
Pues si no se puede avanzar en la edición de La Nueva Patrulla-X (por falta de materiales digitalizados) y de Los Vengadores (por cercanía con el material ya editado en Marvel Gold), se nos van acabando las opciones en OmniGold.
¿Se atreverían a sacar un OmniGold con el Dr. Extraño de Ditko (Strange Tales #110 a 146)?
Xavier, en cuanto a los Marvel Heroes yo creo que la cosa va a seguir como hasta ahora: se publicarán 6 tomos OmniGold (meses impares) y otros 6 tomos Marvel Heroes (meses pares).
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Me gusta tu plan, Zuvembie. Aún así pienso que has metido mucho de los 4 Fantásticos para el 2014 cuando hay que tener en cuenta que hay película para el 2015 y supongo que aparcarán cosas para ese año.
También se te ha olvidado incluir el segundo MH del Daredevil de Nocenti, que creo que caerá el próximo año si no he leído mal por ahí.
Muy buena idea eso del formato MH para La Patrulla original para que enlace con el del coleccionable pero creo que el material clásico, clásico, está reservado para el formato OG. Vaya, que por ahora lo han hecho así si mal no recuerdo.
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Me gusta tu plan, Zuvembie. Aún así pienso que has metido mucho de los 4 Fantásticos para el 2014 cuando hay que tener en cuenta que hay película para el 2015 y supongo que aparcarán cosas para ese año.
También se te ha olvidaddo incluir el segundo MH del Daredevil de Nocenti, que creo que caerá el próximo año si no he leído mal por ahí.
Muy buena idea eso del formato MH para La Patrulla original para que en lace con el del coleccionable pero creo que el material clásico, clásico, está reservado para el formato OG. Vaya, que por ahora lo han hecho así si mal no recuerdo.
Pues sí, lo del MH de Daredevil se me había olvidado totalmente. Habrá que cambiar cosas. En cuanto a la nueva peli-reboot de Los 4F, creía que el proyecto estaba muy muy en el aire y que no era nada seguro.
En cuanto a hacer dos tomos MH con La Patrulla-X original... Bueno, si se ha hecho con el DD de Nocenti para que no tengamos un baile contínuo de formatos, pienso que se podría hacer la excepción aquí.
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Bueno, acabo de terminar cierto texto que se publicará la semana que viene en la web de Panini, concretamente el jueves. Casi 4 folios ocupa el maldito. :smilegrin:
Habemus coleccionable..vengador oigan?...señor presi, ilustrenos, ....sin coña eh? :birra:
Me parece que, por ahora, el que hayan unos Marvel Deluxe a pleno rendimiento elimina cualquier posibilidad de que tengamos ese coleccionable Vengata.
Sí que veo un coleccionable de Spiderman, con lo posterior a One More Day. O uno de Daredevil, con Kevin Smith, Mack, Bendis, Brubaker y Diggle.
Diría que también podría haber uno de X-Men, pero estamos en la misma situación que con los MDs de Los Vengadores.
Definitivamente, creo que la cosa o lanza telarañas o tiene cuernecitos :)
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Bueno, acabo de terminar cierto texto que se publicará la semana que viene en la web de Panini, concretamente el jueves. Casi 4 folios ocupa el maldito. :smilegrin:
Habemus coleccionable..vengador oigan?...señor presi, ilustrenos, ....sin coña eh? :birra:
Me parece que, por ahora, el que hayan unos Marvel Deluxe a pleno rendimiento elimina cualquier posibilidad de que tengamos ese coleccionable Vengata.
Sí que veo un coleccionable de Spiderman, con lo posterior a One More Day. O uno de Daredevil, con Kevin Smith, Mack, Bendis, Brubaker y Diggle.
Diría que también podría haber uno de X-Men, pero estamos en la misma situación que con los MDs de Los Vengadores.
Definitivamente, creo que la cosa o lanza telarañas o tiene cuernecitos :)
Bueno, pero ese material ya no sería clásico, ¿no?, por lo que no se anunciaría el lunes en todo caso.
Yo con lo que más curiosidad tengo es con saber qué material mutante sacarán teniendo en cuenta que en primavera se estrena la nueva peli de Brian Singer. Un OmniGold parece muy difícil, y dudo mucho que publiquen separadamente cosas como La Masacre Mutante o Inferno. A mí me encantaría que continuasen los Marvel Gold de Los Nuevos Mutantes, pero es un material donde aparecen personajes muy diferentes a los de la película... Ojalá se animen con La Patrulla-X original a color.
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Arregla la cita Marvel Zumbie.
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Arregla la cita Marvel Zumbie.
Hecho, hecho... ¡qué barbaridad, si había publicado el texto hace menos de 30 segundos!...
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Yo también veo un coleccionable del cabeza de red. Sobre todo por la película.Y desde OMD es un punto de partida bastante bueno para gente de fuera del mundillo. Material moderno, un Peter soltero y con los típicos problemas de dinero. Como casi al principio, vamos.
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Arregla la cita Marvel Zumbie.
Hecho, hecho... ¡qué barbaridad, si había publicado el texto hace menos de 30 segundos!...
Te acecho... :cortina:
:lol:
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¿Mi apuesta?
Olvidaos de los MH de Patrulla-X y Spiderman. Esos materiales volverán a repetirse en OG.
¿Por qué?
Porque forman parte de un proyecto largo, de más de un centenar o centenares de números, mientras que el caso anterior, el de Daredevil es solo una etapa,y no era un solo tomo, sino dos encima. Sin embargo, La muerte de Gwen Stacy y Graduación, salieron en un solo tomo. En el caso del cuernecitos hubiese sido repetir mucho material.
Porque además, Daredevil no tiene el tirón de las ventas de Spiderman o X-Men, con los que no hay miedo a repetir material.
Seguro que nadie espera que se salten los números de la muerte de Gwen en los OG del arácnido.
Igual pasó con la muerte de Fénix.
Pues esperad exactamente lo mismo con la Patru original.
No van a dejar los números de Adamas fuera (que son el verdadero reclamo) por 10 míseros euros, que a nadie le sabrá mal haber gastado.
Van a ser tres tomos, de unos 20 números cada uno, más extras, como la serie de la Bestia en Amazing Adventures. El equivalente a 25 números por tomo, más o menos.
;)
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Pues esperad exactamente lo mismo con la Patru original.
No van a dejar los números de Adamas fuera (que son el verdadero reclamo) por 10 míseros euros, que a nadie le sabrá mal haber gastado.
Van a ser tres tomos, de unos 20 números cada uno, más extras, como la serie de la Bestia en Amazing Adventures. El equivalente a 25 números por tomo, más o menos.
;)
:babas:
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¿Mi apuesta?
Olvidaos de los MH de Patrulla-X y Spiderman. Esos materiales volverán a repetirse en OG.
¿Por qué?
Porque forman parte de un proyecto largo, de más de un centenar o centenares de números, mientras que el caso anterior, el de Daredevil es solo una etapa,y no era un solo tomo, sino dos encima. Sin embargo, La muerte de Gwen Stacy y Graduación, salieron en un solo tomo. En el caso del cuernecitos hubiese sido repetir mucho material.
Porque además, Daredevil no tiene el tirón de las ventas de Spiderman o X-Men, con los que no hay miedo a repetir material.
Seguro que nadie espera que se salten los números de la muerte de Gwen en los OG del arácnido.
Igual pasó con la muerte de Fénix.
Pues esperad exactamente lo mismo con la Patru original.
No van a dejar los números de Adamas fuera (que son el verdadero reclamo) por 10 míseros euros, que a nadie le sabrá mal haber gastado.
Van a ser tres tomos, de unos 20 números cada uno, más extras, como la serie de la Bestia en Amazing Adventures. El equivalente a 25 números por tomo, más o menos.
;)
Bueno, por mí que se publique en el formato que les dé la gana, pero que sea a color. Y si incluye el serial de La Bestia, mejor que mejor.
Otra duda para este próximo año está en el material "ultraminoritario". Yo he apostado por el Iron Fist de Byrne y el Dr. Extraño de Brunner, pero también podrían ser Los Eternos de Kirby, Dinosaurio Diabólico, Los Campeones o Los Inhumanos de Neal Adams, quién sabe...
No hay que olvidarse de algunas de esas cosas ya se mencionaron en este artículo:
http://www.paninicomics.es/web/blog/1/-/blogs/el-dia-de-los-inocentes-en-panini-1 (http://www.paninicomics.es/web/blog/1/-/blogs/el-dia-de-los-inocentes-en-panini-1)
¡¡Secret Wars II al completo!!
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El lunes saldremos por fin de dudas con el material clásico. Por lo menos hasta la mitad de año.
Jamás había deseado que se acabase un fin de semana tan :lol: rápidamente,
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Me parece que, por ahora, el que hayan unos Marvel Deluxe a pleno rendimiento elimina cualquier posibilidad de que tengamos ese coleccionable Vengata.
Sí que veo un coleccionable de Spiderman, con lo posterior a One More Day. O uno de Daredevil, con Kevin Smith, Mack, Bendis, Brubaker y Diggle.
Diría que también podría haber uno de X-Men, pero estamos en la misma situación que con los MDs de Los Vengadores.
Definitivamente, creo que la cosa o lanza telarañas o tiene cuernecitos :)
:callado:
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Me parece que, por ahora, el que hayan unos Marvel Deluxe a pleno rendimiento elimina cualquier posibilidad de que tengamos ese coleccionable Vengata.
Sí que veo un coleccionable de Spiderman, con lo posterior a One More Day. O uno de Daredevil, con Kevin Smith, Mack, Bendis, Brubaker y Diggle.
Diría que también podría haber uno de X-Men, pero estamos en la misma situación que con los MDs de Los Vengadores.
Definitivamente, creo que la cosa o lanza telarañas o tiene cuernecitos :)
:callado:
:wall: :wall: :wall:
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Dudo que un personaje como Daredevil tenga un coleccionable sin el apoyo de una película de por medio. Una pena...
Al final he caído con el tomo "gimme five" de Panini, aunque me ha salido bastante bien de precio (menos de 30). Son mis números de Spiderman favoritos, llevaba más de una década esperando una buena edición de estos cómics (desde que saliera la colección de Romita en grapa por parte de Planeta), y toda resistencia ha sido inútil (y el precio pagado ha ayudado).
Nunca sabré si hubiera aguantado estoicamente su compra de no haberse presentado la oportunidad tan pronto, de otra manera...
Pero la confianza de Panini, después de la línea Masterworks (qué falta de coherencia), los BoMEs de DD de Bendis (¿ahora en CES? ni de coña), y esta jugarreta de los precios, está en claros números rojos.
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Pues yo voy a apostar a que los los X-Men de Morrison salen en el 2014 en la línea MH. Toma ya!!
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Sigo con el Omnigold de Spider-Man "¡Por fin desenmascarado!" :amor:.
Entra Gil Kane :). Sale el Capitán Stacy :no:.
¿Alguien sabe si se ha establecido el momento exacto en el que el Capitán conoce la verdadera identidad de Spider-Man?
Por otra parte, Panini debería haberse aclarado con el nombre completo de Gwen, que varía de una viñeta a otra: "Gwendoline" o "Gwendolin".
http://www.goear.com/listen/be4ed64/gwen-stacy-la-costa-brava (http://www.goear.com/listen/be4ed64/gwen-stacy-la-costa-brava)
La imagen de Spider-Man que se usa en el tomo para separar ciertos números (supongo que por temas de paginación) está bastante bien, pero podrían haberla variado, en lugar de ofrecer siempre la misma. Me hubiera gustado ver también ésta:
(http://1.bp.blogspot.com/-qomD9c0BFBc/TZp-2H_ZR6I/AAAAAAAAG4M/bcKqLJVIbss/s400/spideyjhn.jpg)
En términos generales la edición es muy bonita, como siempre ocurre con los Omnigold. He ojeado un poco por encima "La trilogía de las drogas" y :mola:.
La elección de las portadas para este tomo de Spider-Man y para los dos anteriores ha sido completamente acertada. Qué diferencia con los Omnigold de Fantastic Four...
Dejando al margen la polémica que pueda suponer la definición, yo sí veo en estos tomos una "edición definitiva" de los cómics que se incluyen :thumbup:.
Creo que la intención es editar en Omnigold hasta The Amazing Spider-Man #223. Pero con otras colecciones (Fantastic Four, Capitán América y Thor) no tengo tan claro que la intención sea editarlas también enteras hasta principios de los 80's (Byrne, Stern/Byrne y Simonson, respectivamente).
Sobre el siguiente Omnigold de Los Vengadores, creo que recopilará material anterior al primero de Thomas/Buscema. Julián dejó bien claro que la intención era ésa.
Y también veo a La Patrulla X original en 3 Omnigold, no en Marvel Héroes.
(http://wac.450f.edgecastcdn.net/80450F/comicsalliance.com/files/2012/05/tumblrlsnzyw6qwv1qi9c42o1500.jpg)
Sobre el número de la Viuda Negra... por cosas como éstas creo que Marvel Team Up cumplió sobradamente con la necesaria función de descargar a la serie principal de este tipo de historias...
Todavía me queda medio tomo por leer y ya tengo ganas de leer el siguiente: la transformación de Peter en araña, la visita a la Tierra Salvaje, la amenaza de Vietnam, la muerte de Gwen... qué maravilla.
http://www.youtube.com/watch?v=A6_j8N3OhJ8 (http://www.youtube.com/watch?v=A6_j8N3OhJ8)
:hola:
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Bueno, pues mientras esperamos a que mañana se exponga el plan editorial de clásicos, comentaré una etapa que quizá merezca ser recuperada a medio plazo, la inmediatamente posterior a la recientemente publicada de Michelinie/Layton/Romita Jr.: ¡el Iron Man de Dennis O´Neil y Luke McDonnell!
El guionista Denny O´Neil estuvo al frente de la colección del vengador blindado una larga etapa, del 158 al 208 USA (sus primeros episodios son básicamente fill-ins). Sin embargo, me centraré únicamente en la parte central (del 161 al 200), que contiene la larguísima "Saga de Obadiah Stane" y donde está acompañado principalmente del artista Luke McDonnell (que la verdad, creía que era afroamericano pero ahora ya no estoy tan seguro).
Se trata de una saga muy muy larga, donde O´Neil pretende realizar una deconstrucción del héroe haciéndolo caer a lo más bajo (segunda crisis alcohólica) para después comenzar una recuperación totalmente desde cero (mudanza a California y derrota de Obadiah Stane). Todo ésto meses antes de que lo hiciera mucho mejor Frank Miller en su Born Again, saga con la que guarda ciertas similitudes.
(http://static2.wikia.nocookie.net/__cb20051103170320/marveldatabase/images/thumb/3/3f/Iron_Man_Vol_1_167.jpg/300px-Iron_Man_Vol_1_167.jpg)
La saga comienza con una serie de sabotajes en Stark International (una constante en la colección desde su inicio). En uno de ellos, Iron Man salva a una mujer llamada Indries Moomji, de la que Tony se sentirá atraído. Investigando los atentados, Iron Man irá sufriendo ataques de agentes superpoderosos disfrazados como figuras de ajedrez, que van siguiendo órdenes de una misteriosa figura. Todo forma parte (incluída la relación con la traidora Moomji) de un complejo plan elaborado por el nuevo villano Obadiah Stane, un estratega maestro, para causar un insoportable stress en Tony Stark y hacerle recaer en el alcoholismo.
Afectado fuertemente por su adicción, Stark cede su armadura a su amigo Jim Rhodes (personaje presentado en la anterior etapa de Michelinie/Layton), convirtiéndose éste en Iron Man II. A partir de ahí la historia se bifurca entre un Rhodey aprendiendo poco a poco a manejar la armadura (asesorado por un técnico llamado Morley Erwin) y un Tony Stark transformado en un homeless borracho por New York. Finalmente Tony pierde Stark International, que es comprada por Stane.
Tras ser capaz de superar su adicción, Tony se muda a California con Morley Erwin, su hermana Clytemnestra y James Rhodes, donde todos ellos pretenden comenzar de cero creando una nueva empresa en Silicon Valley. Sin embargo, Rhodey no termina de adaptarse a la armadura (le causa fuertes jaquecas) mientras que teme que Tony pretenda recuperarla tras haberse curado del alcoholismo. Tras volverse muy irracional, finalmente estallará una pelea entre los dos, cada uno con su propia armadura.
Es de destacar O'Neil, además de presentar a Obadiah Stane, utiliza muchos villanos clásicos del Universo Marvel, pero en mi opinión de manera demasiado anecdótica y sin explotarlos adecuadamente en su mayoría: Fundidor, Magma, Bola de Trueno, Tizón, Krang, Tigre Volador, Hombre Radioactivo, Mandarín, Zodíaco, los Hermanos Grimm, Dr. Demonicus, Madame Máscara... Solamente se inventan dos nuevos villanos (aparte de Stane): Vibro y Termita, ambos de poca monta.
Curiosa es también la presencia de Godzilla en una historia compartida con los recien formados Vengadores Costa Oeste, aunque sin nombrarlo y modificando algo su aspecto, ya que se habían perdido los derechos por aquél entonces.
Se podrían incluir en esta etapa los Annual 5 (presentación del nuevo aspecto del Madarín), Annual 6 (historia con los Eternos que será mencionada después) y Annual 7 (historia importante que presenta a Erik Josten como Goliath II). Ninguno de ellos fue guionizado por O'Neil, pero los dos últimos sí están dibujados por McDonnell.
En cuanto al dibujo de McDonnell, a pesar de su estética feísta (sus mujeres son horrorosas) me parece que hace un trabajo eficaz ya que su narrativa es bastante aceptable. Sin embargo no me convence en las escenas de acción, ya que son anodinas total: a pesar de la variedad de poderes de Iron Man casi todas se resuelven a puñetazos (uno solo suele bastar). A pesar de volar, veo que Iron Man persigue a veces a sus enemigos... ¡corriendo!
Una cosa curiosa es que no realiza ni un solo diseño original para casi ningún personaje (solamente crea gráficamente a Obadiah Stane, Vibro, Termita y Goliath/Erik Josten). Todos los demás supervillanos utilizan sus trajes clásicos, a excepción del Mandarín que usa el nuevo aspecto creado por Jerry Bingham en el Annual 5. Ni siquiera culmina la saga, ya que abandona la colección en el núm. 195, siendo sustituido por el veterano Rick Buckler primero y por Mark Bright después en el núm. 200 (será Bright quien cree el aspecto de la nueva armadura "Silver Centurion", la primera vez que se cambia el diseño que estableció Ditko para el personaje). Vamos, para mí un artista de narrativa cumplidora pero bastante soso y poco original.
En resumen, una etapa correcta, interesante de leer, que comparte algunas similitudes con Born Again, y que ha sido una de las más importantes en la historia del personaje
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no me importaría nada recuperar esta larga etapa en formato MH :thumbup:
y la segunda venida de Micheline y Layton en la serie, aunque no alcance los niveles de la primera, podrían dar para otro MH o para algunos tomos MG (pero prefiero los primeros, me cunden más :birra: )
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Gran aportación, compañero. Yo comencé a leer DE VERDAD (es decir, en orden y en versión original) las aventuras dr Iron Man precisamente con esta etapa, y me costó mucho tiempo completarla porque sólo puede acceder a ella de manera salteada. Ahí, y no en los (mucho mejores, para mi gusto) tebeos de Micheline/Romita jr./Layton es donde surgió mi gusto por el personaje, porque me resultó un tratamiento bastante disinto a lo que había visto hasta ese momento.
El único problema que le veo, a la hora de recuperar esta etapa, es que los dibujos son muy poco atractivos, y aún hay mucha gente que se compra el tebeo sin haberlo leído antes e influido de manera significativa por las "bonitas" ilustraciones. Pasa en las librerías especializadas, y aún pasa mucho más en fnacs y corteingleses, por lo que no preveo un gran futuro comercial.
Pero, oye, igual me equivoco y acaba saliendo, y me alegraré mucho.
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Yo soy otro enamorado de esa etapa de Iron Man. Precisamente el primer número que leí fue en medio de esa saga y quede prendado del latas.
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La elección de las portadas para este tomo de Spider-Man y para los dos anteriores ha sido completamente acertada. Qué diferencia con los Omnigold de Fantastic Four...
No así con las imágenes de los lomos. Yo habría puesto al Duende Verde, Kingpin y el Capitán Stacy. :disimulo:
Creo que la intención es editar en Omnigold hasta The Amazing Spider-Man #223. Pero con otras colecciones (Fantastic Four, Capitán América y Thor) no tengo tan claro que la intención sea editarlas también enteras hasta principios de los 80's (Byrne, Stern/Byrne y Simonson, respectivamente).
Yo creo que en los OG Thor se seguirá con la etapa de Conway. Después vendrían los MG que se están editando y de ahí, salvando algunos números que es mejor no volver a leer, se llega a Simonson.
De Los 4 Fantásticos ojalá editen las etapas de Conway y Wolfman.
Sobre el siguiente Omnigold de Los Vengadores, creo que recopilará material anterior al primero de Thomas/Buscema. Julián dejó bien claro que la intención era ésa.
Viendo lo que han hecho con los dos tomos del Spiderman de Lee y Ditko, lo previsible es que hagan lo mismo con Los Vengadores cuando se estrene la siguiente película.
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Por otra parte, Panini debería haberse aclarado con el nombre completo de Gwen, que varía de una viñeta a otra: "Gwendoline" o "Gwendolin".
En el original también pasa, me temo. :(
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Yo soy otro enamorado de esa etapa de Iron Man. Precisamente el primer número que leí fue en medio de esa saga y quede prendado del latas.
Sobre esta larga "Saga de Obadiah Stane", hay varios elementos que me hacen pensar que Miller se fijó bastante en ella a la hora de escribir su Born Again. Serían los siguientes:
- La etapa de Daredevil inmediatamente anterior a la de Miller en Born Again es también de Denny O'Neill, que escribía a la vez ambas series (Iron Man y Daredevil). Es probable que Miller echase un ojo a lo que venía haciendo este guionista al que venía a sustituir.
. En las dos historias el desencadenante de la "caída" del héroe es la traición de una mujer: Karen Page en Daredevil, Indries Moojmi en Iron Man.
- En ambas sagas hay una mente maestra que va planificando la desposesión de todo lo que tenga el héroe hasta dejarlo sin nada: Kingpin en Daredevil, Stane en Iron Man.
- Ambos personajes se transforman en homeless por las calles de New York, quedando en un estado lamentable (los albergues neoyorkinos debían flipar, primero Tony Stark y semanas después el famoso abogado Matt Murdock como "inquilinos").
- Cuando habían perdido toda esperanza un evento inesperado devuelve las ganas de vivir a ambos personajes: Matt reconoce a la Hermana Maggie como su madre, mientras que Tony Stark ayuda a una vagabunda a dar a luz su bebé aunque ella muere en el parto.
- Aparición de Los Vengadores en ambas sagas, y de manera muy especial el Capitán América.
- En ambas historias, en vez de buscar una venganza directa contra el responsable de su desgracia, los personajes se retiran a otra parte para comenzar de nuevo su vida: Matt a Hell's Kitchen con Karen, Tony a California con los hermanos Erwin y Rhodey.
Lógicamente, la historia de Miller es muchísimo más redonda y con mayor valor artístico, ayudado además por un impresionante Mazzuchelli que hace composiciones de página increíbles (detalles como la posición fetal que va adoptando Matt en la primera página de cada historia son una pasada). Pero vamos, que detalles pillados de O'Neill me parece que hay más de uno...
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Pues coincido en mucho de lo que dices Marvel Zumbie y yo también aprecié similitudes entre ambas historias.
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Pues coincido en mucho de lo que dices Marvel Zumbie y yo también aprecié similitudes entre ambas historias.
Sí, en mi opinión O'Neil debió de alucinar bastante viendo que la historia de Miller tenía bastante parecido con la que él acababa de escribir para Iron Man apenas un año antes.
Sin embargo, Miller consigue que la historia le salga mucho más redonda gracias a un montón de elementos mucho mejor pensados y planificados:
- El primero, sin duda alguna, que el arte de Mazzuchelli es mucho,mucho mejor que el de McDonnell, por lo que en cuestión de apartado gráfico no hay color.
- Luego tenemos lo compacta y concisa que es la historia: "Born Again" abarca solamente 7 números, mientras que "La Saga de Obadiah Stane" se alarga y se alarga una cuarentena.
- También tenemos el enorme simbolismo que Miller y Mazzuchelli utilizan con el personaje de Daredevil (simbolismo religioso con un personaje católico que se disfraza de diablo, pérdida de esperanza en un "hombre sin miedo", renacimiento...), algo que brilla por su ausencia en la historia de O'Neil.
- La sordidez de los bajos fondos de Miller y el hecho de que haya una práctica ausencia de supervillanos en Born Again (salvo Nuke al final) hace que la historia sea mucho más realista que la larguísima saga de Iron Man, plagada de enfrentamientos con villanos muy fantásticos (la mayoría de ellos sin tener importancia alguna en la trama principal).
- Causa un impacto mucho mayor que la traición al héroe la perpetre Karen Page, el principal interés amoroso del héroe en la serie, que una desconocida Indries Moojmie, presentada apenas 4 números antes y cuyo romance no resulta creíble en absoluto. Además, ésto permite a Miller hacer un reencuentro muy emotivo con el perdón entre los dos amantes, mientras que Indries desaparece de la historia al carecer de importancia posterior. O´Neil debería haber usado a Pepper Potts o a Bethany Cabe, pero ambas estaban casadas en el momento en que se narra esta historia y no era fácil que volviesen de la noche a la mañana con Stark.
- También va impactando como uno a uno los personajes secundarios van traicionando o dejando de lado a Matt por miedo, al estilo de "Solo ante el peligro". Sin embargo, esta "traición" apenas puede llamarse así en los secundarios de Iron Man (Mrs. Arbogast, Vic Martinelli...). Todos sienten lástima de Tony, pero siguen su vida trabajando para el nuevo dueño de Stark International sin saber el juego sucio y los crímenes que Stane ha cometido.
- Luego está que O'Neil decide sustituir al héroe por otro (Rhodey), algo que no sucede en Daredevil. Esto provoca que la historia se alargue una treintena de números donde un Iron Man inexperto tiene que aprender a usar su armadura y amenazas tan endebles como el Tigre Volador o Termita le ponen en aprietos. Varios de estos episodios sobran totalmente.
- El final de "Born Again" sería perfecto para terminar la serie, con Karen y Matt marchándose a comenzar una nueva vida sin buscar una venganza directa contra el causante de sus desgracias. En cambio, la saga de Iron Man aunque en un principio toma ese mismo camino después tiene un final mucho más convencional con enfrentamiento directo entre héroe y villano, con muerte de este último.
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(http://fotos.subefotos.com/9a9784055cbbc834a2350f7fbdad9194o.jpg)
Estoy disfrutando con los MH de Thor y me gusta ver a los dos Thors en los lomos enfrentando sus martillos girando y formando vórtices. Sin embargo en los OG de 4F sale Crystal y no salieron aún ni Sue ni Johnny. ¿quién decide esto?
Y si ponemos a Julito pongamos mejor este video...
http://www.youtube.com/watch?v=IBK63c0Wzm8 (http://www.youtube.com/watch?v=IBK63c0Wzm8)
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Sin embargo en los OG de 4F sale Crystal y no salieron aún ni Sue ni Johnny.
Ten en cuenta que el tomo en el que sale Crystal sería, cronológicamente, el quinto tomo ;)
Me parece que, por ahora, el que hayan unos Marvel Deluxe a pleno rendimiento elimina cualquier posibilidad de que tengamos ese coleccionable Vengata.
Sí que veo un coleccionable de Spiderman, con lo posterior a One More Day. O uno de Daredevil, con Kevin Smith, Mack, Bendis, Brubaker y Diggle.
Diría que también podría haber uno de X-Men, pero estamos en la misma situación que con los MDs de Los Vengadores.
Definitivamente, creo que la cosa o lanza telarañas o tiene cuernecitos :)
:callado:
Vale, esto implica que el coleccionable será de Daredevil, o Spiderman. O que mis argumentos son erróneos y dicho coleccionable será de Los Vengadores o los X-Men. O que no he dado con la tecla correcta y el coleccionable estará dedicado a otro/s personaje/s.
Con lo bien que suelo interpretar ese emoticono, qué espeso estoy en esta ocasión :lol: :lol:
Pero, oye, igual me equivoco y acaba saliendo, y me alegraré mucho.
Bueno, por algún que otro comentario sabemos que cabe la posibilidad, por muy remota que parezca. Algo es algo :P
Dudo que un personaje como Daredevil tenga un coleccionable sin el apoyo de una película de por medio. Una pena...
Hombre, por sentido común se me ocurre que el momento idóneo llegaría con la serie de televisión que se está preparando sobre el personaje. Pero en Panini están tan atascados con la reedición de la etapa de Bendis que quizás ésta sería una buena salida para poder sacar esos tebeos. No sé.
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Sigo con el Omnigold de Spider-Man "¡Por fin desenmascarado!" :amor:.
Entra Gil Kane :). Sale el Capitán Stacy :no:.
¿Alguien sabe si se ha establecido el momento exacto en el que el Capitán conoce la verdadera identidad de Spider-Man?
Creo que está establecido que la sabe (o la sospecha) desde siempre.
En el anual de 1996 hay como una especie de historia no contada (dibujada por Ron Frenz y entintada por Romita Sr) que se debe desarrollar por la época del número 60 de Amazing Spiderman y ahí ya se muestra las sospechas del Capitán Stacy.
Así que la respuesta sería esa, lo sospechaba desde siempre.
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Venga, ahora que queda un dia para conocer el plan de clásicos, yo también voy con mi porra-planificación. :birra:
OG
Enero: 4 Fantásticos 4
Febrero: Capitán América 3
Abril: Spiderman 1
Mayo: Patrulla-X original 1
Junio: Spiderman 2
Julio: Vengadores 1 o 2
Septiembre: Thor 2
Noviembre: Spiderman 6
MH
Enero: Hulk 2
Febrero: Alpha Flight de Byrne
Marzo: Spiderman 2 etapa Defalco/Frenz
Abril: Age of Apocalypse 1
Mayo: Age of Apocalypse 2
Junio: Inhumanos todo lo de los 60-70
Julio: Daredevil 2
Septiembre: Secret Wars II 1
Octubre: Secret Wars II 2
Noviembre: Punisher War Zone de Romita Jr.
Diciembre: Dinosaurio Diabólico
MG
Thor: el final de los Eternos
Capitán América: de Dematteis/Zeck, 4 tomos restantes
Defensores: continuación del anterior sin los números de los Guardianes de la Galaxia
Guardianes de la Galaxia 1: Marvel Super-heroes 18, origen Groot, números de la colección de Defensores...
Guardianes de la Galaxia 2: Serie de Marvel Presents
Iron Fist: tomo 1 de 2
Vengadores: algún que otro tomo con etapas de los 70.
Invasores: tomo 1
Guerra del infinito
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Sigo con el Omnigold de Spider-Man "¡Por fin desenmascarado!" :amor:.
Entra Gil Kane :). Sale el Capitán Stacy :no:.
¿Alguien sabe si se ha establecido el momento exacto en el que el Capitán conoce la verdadera identidad de Spider-Man?
Creo que está establecido que la sabe (o la sospecha) desde siempre.
En el anual de 1996 hay como una especie de historia no contada (dibujada por Ron Frenz y entintada por Romita Sr) que se debe desarrollar por la época del número 60 de Amazing Spiderman y ahí ya se muestra las sospechas del Capitán Stacy.
Así que la respuesta sería esa, lo sospechaba desde siempre.
Buenas :hola:,
Acabo de releer el flashback incluido en el Amazing Spider-Man annual 1996 que has indicado, y que encaja entre Amazing Spider-Man #87 y #88 según las fichas de la web. Es un cómic que leí con mucha ilusión en su momento, debido a la imposibilidad de disfrutar de forma decente y completa de la ansiada etapa de Lee/Romita en la colección. Este annual al menos ofrecía un relato ambientado en ese período y con el gran John Romita como entintador.
En el flashback:
- Se vincula a Norman Osborn y a Miles Warren, consolidando así los acontecimientos narrados en "Revelaciones".
- Se indica que un fascinado Ned Leeds está investigando al Duende Verde...
- M.J. no pierde ocasión en rechazar cualquier tipo de compromiso con Harry Osborn, anticipándose a lo que ocurrirá durante "La trilogía de las drogas".
- El Capitán Stacy ya conoce la identidad de Spider-Man. Se infiere que la descubrió una semana antes de la historia de este flashback, al hacer algo tan lógico como vincular la muerte de Ben Parker y la primera aparición de Spider-Man.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra:
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Pues yo creo que este año que viene algo de Spider-Man (con guión) hay. Creo que hace tiempo lo dejó caer Julian en un podcast de Bajo la Máscara.
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Pues yo creo que este año que viene algo de Spider-Man (con guión) hay. Creo que hace tiempo lo dejó caer Julian en un podcast de Bajo la Máscara.
¿A qué te refieres exáctamente? :puzzled:
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Pues yo creo que este año que viene algo de Spider-Man (con guión) hay. Creo que hace tiempo lo dejó caer Julian en un podcast de Bajo la Máscara.
¿A qué te refieres exáctamente? :puzzled:
Pues eso. Que hizo un comentario sobre el Spiderman de McFarlane y que podría haber novedades con el tiempo.
Esto fue hace bastante.
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Pues seguramente se venderia bien ese "Spider-Man".
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Cada vez que ojeo el MG de Thor la llegada de los Eternos, es que me da rabia ver a Ikaris y compañía, a Arishem plantao en su puesto(el celestial taza-rojo)... y que no se hayan editado ya los Eternos de Kirby. :lloron:
Se ha editaro la mini de los Knauff, los de Gaiman, esto... ¡queremos los Eternos de Kirby en un omnigold ya!. :manifestacion:
Si no estoy beodo, Panini Italia ya lo sacó. Si no es un "fanmade" tradumaqueteado de esos, he gipiado el omi con la marca de Panini Italia. Además, el material ya está de sobras escaneado, ya que años ha salió en USA en Omnibus y en dos HCs, que búscalos ahora que están agotadísimos. :wall:
No sería tan difícil... otra cosa es que los señores de Panini Españistán tengan la intención de editarlo. Pero se piden materiales, se tradumaquetea, y chimpún. :angel:
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Pues yo creo que este año que viene algo de Spider-Man (con guión) hay. Creo que hace tiempo lo dejó caer Julian en un podcast de Bajo la Máscara.
¿A qué te refieres exáctamente? :puzzled:
Pues eso. Que hizo un comentario sobre el Spiderman de McFarlane y que podría haber novedades con el tiempo.
Esto fue hace bastante.
:thumbup:
Pues seguramente se venderia bien ese "Spider-Man".
Buuuf, pues no lo sé. Seré yo que soy muy rarito pero creo que su dibujo en Amazing con Michelinie atraería más que el de su serie en solitario. Sobre todo hoy en día. Ya no atrae como en los noventa esos splash-page sin ningún contenido.
Es que su serie en solitario me pareció de lo peor. Tanto a nivel guión como a nivel dibujo. Y os digo que yo compré después su Spawn durante un tiempo pero es que a esa serie le tengo una especial manía.
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No sería tan difícil... otra cosa es que los señores de Panini Españistán tengan la intención de editarlo. Pero se piden materiales, se tradumaquetea, y chimpún. :angel:
Hombre, y chimpún no, que luego se tiene que vender. Y si ya de por sí no es un producto superventas, encima (y a diferencia de Italia) hay una edición en tres tomitos de Biblioteca Marvel que hasta hace no mucho se vendían por cuatro perras.
Que yo estoy seguro de que acabará reeditandose, pero me da que antes se recuperarán cosas mucho más comerciales y jugosas.
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Hoy es el gran día. :palomitas:
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Hoy es el gran día. :palomitas:
Muy difuso para los trabajadores impacientes, alguna hora más concreta?
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Os dejo un artículo, para que la espera se os haga más amena. :P
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo15.html
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Hoy es el gran día. :palomitas:
Muy difuso para los trabajadores impacientes, alguna hora más concreta?
Si lo supiese ten por seguro que lo diría. :)
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Gran reseña oskarosa. :palmas:
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¡Que nervios! :o
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¿Pero se anunciarán los Clásicos del año 2014 o sólo para los primeros seis meses? :puzzled:
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¿Pero se anunciarán los Clásicos del año 2014 o sólo para los primeros seis meses? :puzzled:
En principio los seis primeros meses.
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¿Se anuncian también los tomos MH en esta línea o no son considerados como material clásico?
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¿Se anuncian también los tomos MH en esta línea o no son considerados como material clásico?
En el plan de clásicos del año pasado se incluyeron los MH. :thumbup:
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¿Se anuncian también los tomos MH en esta línea o no son considerados como material clásico?
En el plan de clásicos del año pasado se incluyeron los MH. :thumbup:
Gracias :birra:
Ahora sólo puedo decir: :babas: :palomitas:
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¿Pero se anunciarán los Clásicos del año 2014 o sólo para los primeros seis meses? :puzzled:
En principio los seis primeros meses.
Al final no. Del año.
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¿Pero se anunciarán los Clásicos del año 2014 o sólo para los primeros seis meses? :puzzled:
En principio los seis primeros meses.
Al final no. Del año.
:yupi:
Ahora solo falta que lo publiquen. :palomitas:
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Quedan 40 min.
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Yo apostaría por lo siguiente:
- MG u Omnigolds para los Guardianes de la Galaxia, incluyendo la miniserie del Mapache Cohete y el origen de Groot y Starlord, aprovechando la película.
- Un Omnigold de Peter Parker: Spectacular, para poner esa serie en paralelo con Amazing. También los 2 con los números de Lee y Ditko.
- Omnigolds de la Patrulla-X original.
A ver si no tardan mucho!!!
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Quedan 40 min.
Día D, Hora H. :lol:
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- Un Omnigold de Peter Parker: Spectacular, para poner esa serie en paralelo con Amazing.
Pero eso no tocaría hasta llegar a la altura del quinto tochal, ¿no? Etapa Wein de Amazing, sobre el ciento sesenta y algo. Vamos, que como muy pronto para el 2015, asumiendo que el año que viene como mucho podría haber un OG de Romita-Kane.
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Yo creo que sacarán otro Marvel Héroes de Amazing continuando al de Stern, por eso tocaría sacar también uno de Spectacular. Lo lógico sería saltarse los números que aparecieron en grapa, que son relativamente recientes, y así ir en paralelo.
Luego ya, en Omnigold, se recupera lo anterior en el momento cronológico oportuno.
Son elucubraciones mías.
A mí me gustaría más que sacaran otro Omnigold de los 4F con los nº 126 a 150 USA, y en 2015 otros 2 hasta el 200 y así tenerlo todo en color... :babas:
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A mí me gustaría más que sacaran otro Omnigold de los 4F con los nº 126 a 150 USA, y en 2015 otros 2 hasta el 200 y así tenerlo todo en color... :babas:
Aún faltarían los primeros números.
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¿Pero se anunciarán los Clásicos del año 2014 o sólo para los primeros seis meses? :puzzled:
En principio los seis primeros meses.
Al final no. Del año.
Sois los mejores después de mí.
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A mí me gustaría más que sacaran otro Omnigold de los 4F con los nº 126 a 150 USA, y en 2015 otros 2 hasta el 200 y así tenerlo todo en color... :babas:
Aún faltarían los primeros números.
Esos los sacan para la peli, sería el momento idóneo :contrato:
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http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=84578
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Pues estoy bastante satisfecho con lo que se va a sacar.
De los omni me quedo con el de los 4F, Thor y el Capi.
De MH me interesa sobre todo el de las Secret Wars II y Daredevil. El resto, bien ya lo tengo o no me interesa (Alpha Flight).
De MG en principio solo me interesa el de Los Vengadores. Es muy posible que caiga el de Iron Man que precisamente hablamos de esa etapa hace nada en este hilo. Esperaré a decidir sobre el del Capitán Marvel, pero a priori no me llama. El resto no salvo los del Capi que estoy pendiente de que a precios se sacan los distintos tomos.
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¡Toma!
Acerté con Spectacular y Guardianes!! :bouncy:
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Casi nada de mutantes, poco voy a comprar este año.
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Cosas bastantes interesantes.
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Y muy bien recuperar el DareDevil 258 en el último tomo :palmas:
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Básicamente, me interesan los MG del Capi y de Defensores. Me pica un poco el de Iron Man, tenía las grapas de pequeño y lo recuerdo mejor de guión que lo de Layton y Micheline, eso sí, el dibujo de McDonnell bastante peor.
El OG de los 4F ya veremos. Y si sale, el de la Patrulla X caerá.
El resto o lo tengo o no me interesa.
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Y muy bien recuperar el DareDevil 258 en el último tomo :palmas:
Si, no lo esperaba. Genial. A ver si en el Anual publican las historias de complemento inéditas.
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Vaya, vaya, al final sí que se publica en Marvel Gold la etapa de Iron Man de Dennis O'Neil.
Parece que Celes no dispone de información privilegiada, jeje...
Las sorpresas que hay para mí:
- La mencionada etapa de Iron Man, no porque sea mala, sino porque es muy larga lo que requiere muchos tomos para completarla.
- Hasta 3 tomos de Los Guardianes de la Galaxia (aunque el último se trata de los orígenes de algunos componentes de la formación actual). Lo que hacen las pelis, publicar la miniserie del Mapache Cohete...
- De OmniGold veo que hay 5 tomos en lugar de 6, a la espera de ver si se puede sacar uno de La Patrulla-X.
- En Marvel Heroes se continúa con el Amazing de DeFalco/Frenz y se publica el Spectacular de Bill Mantlo. Finalmente sí que ve la luz el Alpha Flight de Byrne (me equivoqué en el último momento al quitarlo) y Secret Wars II al completo.
Bueno, a mí me convence el plan, aunque principalmente lo que voy a hacer con ello es quitarme de encima grapas de Forum. Tengo este material en un 95%, pero al menos mejoraré el formato.
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¡Alpha Flight de John Byrne! :yupi: :yupi: :yupi:
Sin embargo, muy flojito el año en Vengadores, nada de Englehart. :lloron:
Para compensar el Capitán Marvel de Englehart y Milgrom. :o :palmas: Esto sí que no me lo esperaba, sorpresa agradabilísima. La verdad es que nunca hubiera apostado a que esto iba a salir en Marvel Gold antes que la Madonna Celestial o el Imperio Secreto. :leche:
Por lo demás me apunto a los dos Marvel Héroes de Spiderman, y creo que pasaré de Secret Wars II, si soy capaz de resistirme...
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El integral de Alpha Flight de Byrne. :babas: :adoracion:
Y la miniserie Beyond! incluida en Secret Wars II y sin olvidar la historia Secret Wars III. :contrato:
Apetecible tambien el tomo de Spiderman de Spectacular y el de "La Era del Traje Negro". :adoracion:
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¿Dónde está X-Factor? ¿y Excalibur? Puffffffffff decepción total.
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-A mí lo que no me queda claro es por qué en un tomo con 4 nºs de los defensores se llama guardianes pero bueno, como los guardianes tb. los compraré...
-Total Decepticon con que no haya madonna celestial´s saga...
-¿los nºs. del MG del Capitan Marvel no fueron publicados en la época forum o sí? porque yo tengo el vol 1 de Iron man y la novela grafica de la muerte del capi y este MG me continua perfecto, pero no recuerdo si había algún tomito de selecciones o algo de eso sobre Marvel, tb. es que no puedo mirarlo ahora...
Por lo demás :adoracion: :bouncing: :bouncy: :babas: :palmas: :yupi: :mola: :amor:
GRACIAS PANINI
-
Pues mis compras de clásicos para 2014:
- Los MG del Capitán América.
- Los MG de Defensores y Los Guardianes de la Galaxia, todos.
- El MG de Iron Man
- El MG de Los Vengadores
- Los OG de Spiderman de Ditko y Lee
- El OG del Capi y el Halcón
- El OG de Thor
- El MH de Alpha Flight
Con lo que veo que principalmente me voy a gastar la pasta en las ediciones careras, los MG.
Y me podrían interesar, poco a poco:
- El MH de Hulk.
- El MH de Daredevil.
Un pastonazo, la verdad...
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Yo picare con los MG de Iron Man, que me llama bastante esa etapa. Ainsss, si tuviese dinero me haria tambien con toda la etapa de Nocenti en Daredevil :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
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-A mí lo que no me queda claro es por qué en un tomo con 4 nºs de los defensores se llama guardianes pero bueno, como los guardianes tb. los compraré...
-Total Decepticon con que no haya madonna celestial´s saga...
-¿los nºs. del OG del Capitan Marvel no fueron publicados en la época forum o sí? porque yo tengo el vol 1 de Iron man y la novela grafica de la muerte del capi y este MG me continua perfecto, pero no recuerdo si había algún tomito de selecciones o algo de eso sobre Marvel, tb. es que no puedo mirarlo ahora...
Por lo demás :adoracion: :bouncing: :bouncy: :babas: :palmas: :yupi: :mola: :amor:
GRACIAS PANINI
Probablemente se publicaron en la BM del Capitán Marvel
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Decepción ya que no hay casi nada de mutantes, y el 4º de la Patrulla X está en el aire.
Y como ya me imaginaba parece que no van a continuar con los MG de los Nuevos Mutantes :lloron:
Por otro lado los dos tomos de Secret Wars II me llaman muy mucho y el de Daredevil tambien. }:)
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Y muy bien recuperar el DareDevil 258 en el último tomo :palmas:
Si, no lo esperaba. Genial. A ver si en el Anual publican las historias de complemento inéditas.
Es de suponer que lo publicarán íntegro, porque si no... :torta:
Ahora me da más pena que no incluyeran los nº 234 y 235 en el tochal que sale en diciembre, jamás tendremos una edición decente en español de esos 2 números... :lloron:
Sólo quedarán inéditos del 314 al 319!!! :yupi:
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Secret Wars II, Spectacular de Mantlo, Guardianes de la Galaxia, Capitán Marvel de Englehart...
2014: EL AÑO MILGROM
:lol:
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Curioso que el plan no lleva prácticamente nada de mutantes (a la espera de ver si se puede sacar un OmniGold) en un año donde se estrena peli de éstos.
Cosas que me voy a pillar:
-De Marvel Gold, todo. La mayor parte para sustituir grapas y Bibliotecas Marvel, pero le tengo especiales ganas al material de Los Defensores.
- De OmniGold, todo, salvo Spider-Man de Ditko. Este formato es sagrado para cualquier fan acérrimo, peor por ahorrar algo me quedaré con los tomos de Forum mal que me pese.
- De Marvel Heroes solamente Hulk y Daredevil. El Alpha Flight de Byrne lo sacó Forum en tomos recopilatorios, y de Spider-Man me conformo con los coleccionables. De Secret Wars II no merece la pena poner ni un duro ahí (bastante tengo con las grapas).
Echo de menos alguna novela gráfica o algún otro proyecto especial. La línea parece que se concentra solamente en estos 3 formatos.
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-A mí lo que no me queda claro es por qué en un tomo con 4 nºs de los defensores se llama guardianes pero bueno, como los guardianes tb. los compraré...
-Total Decepticon con que no haya madonna celestial´s saga...
-¿los nºs. del MG del Capitan Marvel no fueron publicados en la época forum o sí? porque yo tengo el vol 1 de Iron man y la novela grafica de la muerte del capi y este MG me continua perfecto, pero no recuerdo si había algún tomito de selecciones o algo de eso sobre Marvel, tb. es que no puedo mirarlo ahora...
Por lo demás :adoracion: :bouncing: :bouncy: :babas: :palmas: :yupi: :mola: :amor:
GRACIAS PANINI
- Lo del tomo de los Defensores/Guardianes... Hombre, ¿de qué grupo se estrena una película por esas fechas? :contrato: A ver si no si se iba a publicar un Marvel Gold con el origen de Groot. :lol:
- Lo de la Madonna Celestial, un palo, coincido. Ni un mísero tomo de los 4 que faltan de los Vengadores de Englehart. :no: (Y hay materiales para al menos 3 de ellos)
- Lo del Capitán Marvel, como ya han respondido, había salido en Biblioteca Marvel, en glorioso B/N y no menos glorioso tamaño reducido. Yo me he llevado un alegrón con este tomo.
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2014: EL AÑO MILGROM
:lol:
Como tié que ser. :P :lol:
EDITO: Aunque falta "West Coast Avengers" junto a Englehart.
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De Los Vengadores dicen que se dejan muchas cosas para el 2015.
De todos modos, yo las series de Thor, Capitán América e Iron Man las considero parte de Los Vengadores, y de éstos sí que se saca un montón de material.
Tengo curiosidad de ver lo que contiene el primer tomo del Iron Man de O'Neil por saber si incluyen los fill-in iniciales y el Annual 5 (este último muy interesante para fans de La Pantera Negra, ya que es un team-up con ambos personajes realizado por McGregor/Bingham). Lástima que no hayan dado detalles.
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Secret Wars II, Spectacular de Mantlo, Guardianes de la Galaxia, Capitán Marvel de Englehart...
2014: EL AÑO MILGROM
:lol:
Yo he pensado lo mismo. :lol:
En líneas generales parece un buen plan, aunque hecho de menos algo de material mutante. También hecho de menos el intento de enlazar los OG de los 4F y Los Vengadores con sus inicios, como hacen con Spiderman.
Ni rastro de los Campeones, ni del Dinosaurio Diabólico, aunque podremos completar la etapa de DD de Nonceti, el Hulk de Mantlo y se publica Secret Wars II.
Se continúan los Defensores e Iron Man con una etapa a la que le tenía ciertas ganas.
No está mal, hay mucha variedad, para todos los gustos, y eso me parece bueno. :thumbup:
Lo que está claro es que el bolsillo va a sufrir bastante este año, si te gustan los clásicos. :lol:
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Es verdad, ¿para cuándo el tomo de Dinosaurio Diabólico? :exclamacion:
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En líneas generales parece un buen plan, aunque hecho de menos algo de material mutante. También hecho de menos el intento de enlazar los OG de los 4F y Los Vengadores con sus inicios, como hacen con Spiderman.
Hombre, yo veo claro que se los reservan para el estreno de las próximas películas.
Creo que menos Secret Wars II me interesa todo. :torta:
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En líneas generales parece un buen plan, aunque hecho de menos algo de material mutante. También hecho de menos el intento de enlazar los OG de los 4F y Los Vengadores con sus inicios, como hacen con Spiderman.
Hombre, yo veo claro que se los reservan para el estreno de las próximas películas.
Imagino que esa será la idea. :thumbup:
De todas formas, los mutantes estrenan película este año. :disimulo:
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Varios dejáis de lado secret wars 2 tan mal cómic es
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Pues de lo visto me interesa poca cosa:
-MG: nada de nada. Bastante tengo ahora mismo completando los de Stern, que me faltan 2 tomos
-OG: Depende de si sigo con los 4F ahora que no está Kirby y de si sale el tomo de los X-men, que tiene pinta de que no (¿Panini no ha pensado que tal vez Marvel también esté esperando por si publican ellos? Ya se ha comentado que Marvel ha aprovechado materiales digitalizados por Panini). En caso de que finalmente salga el tomo, de nuevo tenemos que sólo hay 17 números de la serie. Y pensar que Panini no sacó el MG de Inferno para que no se solapara con su versión OG...A este ritmo, de tomo cada dos años y de 15-17 capítulos, hasta 2020 lo menos no saldrá
-MH: Supongo que pillaré las Secret Wars 2, que salvo los cruces con Spiderman, no las he leído y me interesan. Los dos de Spiderman ya los tengo el coleccionable, pero viendo que del resto me interesa poca cosa, dependiendo de como vaya el año, tal vez empiece a comprarlos.
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- Lo de la Madonna Celestial, un palo, coincido. Ni un mísero tomo de los 4 que faltan de los Vengadores de Englehart. :no: (Y hay materiales para al menos 3 de ellos)
Posiblemente saquen todo para el 2015 a razón de tomo cada dos meses.
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Varios dejáis de lado secret wars 2 tan mal cómic es
Es peor, pero creo que el factor nostalgia causará estragos en muchos bolsillos :borracho:
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Con respecto a los clásicos mutantes, la intención es sincronizar salidas de Factor-X, más Nuevos Mutantes y Excalibur con los Omnigold de Patrulla-X, para que se apoyen unos a otros, todo vaya al mismo ritmo y tenga más coherencia. Mientras tanto, vamos calmando ansias con Alpha Flight y alguna que otra cosa de la que más tarde se hablará en el plan.
Los Vengadores han tenido años con un montón de salidas. En 2014 hemos querido descansar un poquito y tomar impulso para 2015. No obstante, cosas de Vengadores hay en 2014. Bastante, de hecho.
Con respecto a productos de culto en Marvel Gold, también están entrando ya unos cuantos. Nadie dijo que Dinosaurio Diabólico fuera a salir de inmediato. Primero tendremos que empezar a recuperar cosas de Kirby de su segunda época en Marvel, y Dinosaurio Diabólico ni siquiera irá en el primer año. Pero tranquilos, que antes de 2020 llegaremos ahí y a otras cosas que esperan algunos.
Recordad: por cada cómic que echais de menos en el plan, hay otro que está. Y si estuviera el que echais de menos, ese otro no estaría.
-
Esta claro q nunca llueve a gusto de todos. Los mutantes no aparecen por ningún lado. Nada en marvel heroes nada de la patrulla original, y era perfecto en estos años donde no tenemos material digitalizado. Un palo. :no: :no: :no: Daredevil q alegron.
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Caerá Daredevil seguro, y de lo demás ya iré viendo, aunque seguramente aproveche para ir pillando cosas pendientes que me interesan más. Esperava mas mutante, pero toca esperar.
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Con respecto a los clásicos mutantes, la intención es sincronizar salidas de Factor-X, más Nuevos Mutantes y Excalibur con los Omnigold de Patrulla-X, para que se apoyen unos a otros, todo vaya al mismo ritmo y tenga más coherencia. Mientras tanto, vamos calmando ansias con Alpha Flight y alguna que otra cosa de la que más tarde se hablará en el plan.
Los Vengadores han tenido años con un montón de salidas. En 2014 hemos querido descansar un poquito y tomar impulso para 2015. No obstante, cosas de Vengadores hay en 2014. Bastante, de hecho.
Con respecto a productos de culto en Marvel Gold, también están entrando ya unos cuantos. Nadie dijo que Dinosaurio Diabólico fuera a salir de inmediato. Primero tendremos que empezar a recuperar cosas de Kirby de su segunda época en Marvel, y Dinosaurio Diabólico ni siquiera irá en el primer año. Pero tranquilos, que antes de 2020 llegaremos ahí y a otras cosas que esperan algunos.
Recordad: por cada cómic que echais de menos en el plan, hay otro que está. Y si estuviera el que echais de menos, ese otro no estaría.
¿Se prevé sacar algo en caso de que no llegue el material digitalizado para el cuarto omni de La Patrulla?.
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Sobre los mutantes, se supone que el avance del plan abarca pricniplamente la primera mitad del año, ¿no? Por lo que aun podrían salir sorpresas.
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Sin entrar a analizar cada propuesta pero parace un plan arriesgado cosa que, personalmente, aplaudo. :palmas:
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Yo creo que para calmar a las hordas de pro-mutantes del foro, en tanto aparece el MMW de marras, se podría empezar con el primero de los Omnigold de la Patrulla-X original, ¿no? ¿qué mejor forma de tener los 66 números en color que ésa? :babas:
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Sobre los mutantes, se supone que el avance del plan abarca pricniplamente la primera mitad del año, ¿no? Por lo que aun podrían salir sorpresas.
Al final ha salido el avance de todo el año.
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Sobre los mutantes, se supone que el avance del plan abarca pricniplamente la primera mitad del año, ¿no? Por lo que aun podrían salir sorpresas.
Al final ha salido el avance de todo el año.
Yo diría que no todo. El último OG anunciado es para "la llegada del nuevo curso" así que será en Septiembre. Si falla el de la Patru, que es lo más problable, habría un tomo no anunciado. Además, viendo que el ritmo de OG cada vez es mayor, yo no descartaría otro OG más, en Octubre o Diciembre. De los MH sólo hay 7 anunciados. Estoy seguro que para final de año caerá alguno más.
-
Creo recordar que lod MH de daredevil fueron anunciados fuera del avance de clásicos.... Por lo que siempre hay hueco para (mutantes) alguna otra sorpresa. Eso espero.
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OG hay 7 anunciados, ojo !!
- OG del Capi
- OG de Thor
- OG de los 4F
- 4 OG de Spiderman ( 2 de Ditko y 2 de Romita )
Y uno posible de La Patrulla-X serían 8 :babas:
Digo yo que no esperéis nada más en OG, no?? :lol:
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Sobre los mutantes, se supone que el avance del plan abarca pricniplamente la primera mitad del año, ¿no? Por lo que aun podrían salir sorpresas.
Al final ha salido el avance de todo el año.
Yo diría que no todo. El último OG anunciado es para "la llegada del nuevo curso" así que será en Septiembre. Si falla el de la Patru, que es lo más problable, habría un tomo no anunciado. Además, viendo que el ritmo de OG cada vez es mayor, yo no descartaría otro OG más, en Octubre o Diciembre. De los MH sólo hay 7 anunciados. Estoy seguro que para final de año caerá alguno más.
Siempre queda algo, como dice Gwendolyn, bajo la manga, pero a lo que me refiero es que no habrá nuevo avance hasta dentro de un año.
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OG hay 7 anunciados, ojo !!
- OG del Capi
- OG de Thor
- OG de los 4F
- 4 OG de Spiderman ( 2 de Ditko y 2 de Romita )
Y uno posible de La Patrulla-X serían 8 :babas:
Digo yo que no esperéis nada más en OG, no?? :lol:
De Romita no hay OG este año (al menos anunciado).
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:( :( :lloron: ¡Que decepción!
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Yo seguiré con los Defensores, pillaré el cruce Denfesores/Guardianes, el origen de Groot & cía y tal vez el otro MG de Guardianes, que lo tengo en un tomo forum.
Alpha Flight y SWII es posible. Depende de los precios, claro.
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Coñooo!!! es verdad :torta: He leído mal
Entonces son 5 anunciados y uno posible.
De lo anunciado me interesa todo excepto lo que ya tengo: Spiderman de Ditko y Alpha Flight. Lo demás, a mi comicteca !! :birra:
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Es que ni Nuevos Mutantes,ni Excalibur ni mis ansiados y queridos 'Nuevos Vengadores' de John Byrne.Yo creo que ya era hora de haberlos sacado,que se editan algunas otras cosas que claman al cielo.
Sólo comparé el OG 4 de La Patrulla-X si sale. :lloron: :lloron: :no: :no: :( :(
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:( :( :lloron: ¡Que decepción!
Bueno, no desesperes, que tienes una buena ración del rey Byrne:
- Alpha Flight
- Vengadores
- Starlord
Por cierto, si tanto te urgen los Nuevos Vengatas, te los puedo vender ( :disimulo: )
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MG Defensores :amor: :amor: :amor:
MG Guardianes de la Galaxia/Defensores :amor: :amor: :amor: se quedan los Defensores para seguir a partir del 30 USA :birra:
MG Guardianes de la Galaxia Vidas Pasadas :babas: :babas: :babas: :babas: :babas::babas2:
MG Iron Man O'Neill & Mc Donell :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :palomitas: :babas: :babas: :babas:
MG Vengadores (con los fill-ins que quedaron pendientes) :babas:
MG Capitán Marvel :babas: :babas: (parece que lo cósmico tira, de momento)
MG Capitán América De Matteis & Zeck :babas: :babas:
y sigo leyendo :palomitas:
en el apartado de OG sin novedades, pero ese 4º de la Patrulla, señores de Panini, si Marvel no lo saca espero que se planteen remasterizarlo :amor:
una cosa es esperar a que lo saque Marvel y ahorrar trabajo y otra tenernos en ascuas :flaming:
y sobre los MH :babas: :babas: :babas:
me los pillo todos, y ese de las SWII tan completo, Beyond incluida :adoracion: :adoracion: :adoracion: eso si que es aprovechar sinergias :palmas: :palmas:
y espero que los de Hulk para el 2015 se concreten :birra:
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A bote pronto, me sale:
- En tapa flácida: El de Los Defensores e imagino que también "el otro" de Los Defensores (aunque todavía no sé por qué le han puesto el nombre de otra colección) y puede que el de Los Vengadores.
- En Omnigold: el del Capi y el de Thor.
- En Marvel Héroes: El de Hulk y puede que los de Secret Wars II, si cuando salgan coincide que estoy drogado hasta las trancas y con dinero en el bolsillo.
Tiene gracia, porque a lo tonto puede que sea el año en que menos material clásico me sale para comprar una vez anunciado el avance. Pero también hay que tener en cuenta que mucho del material que me interesa ya lo tengo en otras ediciones y sin ánimo de sustituirlas. A excepción de lo de los mutantes, creo que el Plan está, en términos generales, bien.
Aunque creo que falta algo por anunciar, y que me callo cual meretriz. Pero eso me lo guardo para el Día de los Inocentes, porsiaca.
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A bote pronto, me sale:
- En tapa flácida: El de Los Defensores e imagino que también "el otro" de Los Defensores (aunque todavía no sé por qué le han puesto el nombre de otra colección)
Hombre, saberlo lo sabes, otra cosa es que no te convenza :P
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A bote pronto, me sale:
- En tapa flácida: El de Los Defensores e imagino que también "el otro" de Los Defensores (aunque todavía no sé por qué le han puesto el nombre de otra colección)
Hombre, saberlo lo sabes, otra cosa es que no te convenza :P
Sí, tienes razón :lol:
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Buenas :hola:,
Leído el "Avance del Plan Editorial de 2014: Clásicos Marvel".
Marvel Gold
- Capitán América: Me gustaría mucho leerlos, de hecho iba a comprarlos, hasta que el precio del primer tomo me hizo desistir prácticamente de esta línea. Veremos qué precios marcan los siguientes.
- Iron Man: Me gustaría leerlos, pero no me gusta el dibujante y paso de embarcarme en otra etapa larga del personaje. Todavía me falta el último tomo de Michelinie/Layton/Romita Jr., además de leer la etapa completa, así que no los compraré.
- Los Vengadores: No tengo ninguno de sus tomos, excepto los de Roger Stern, pero quizás me anime por la presencia de John Byrne y George Pérez.
- Thor, Los Defensores, Los Guardianes de la Galaxia, Capitán Marvel: No me interesan.
Omnigold
Sin ninguna sorpresa. Parece que el hecho de que no se editen nuevos Masterworks de Uncanny X-Men le hace tan poca gracia a Panini como a los aficionados.
- Fantastic Four 4, Capitán América 3, Spider-Man -2 y -1, Thor 2, La Imposible Patrulla X 4: Los compraré el mismo día en que salgan a la venta.
Marvel Héroes
- Peter Parker: Me ha sorprendido un montón este tomo. Ya tengo todo el material en el Coleccionable rojo de Planeta y no repetiré, pero esto deja entrever la posibilidad de que en un futuro recuperen en Omnigold etapas anteriores de la colección, y posteriores en Marvel Héroes. Intrigante.
- Spider-Man: La continuación del tomo de Stern/Romita Jr., que no compré en su momento. De nuevo, tengo todo el material en el Coleccionable rojo de Planeta y no repetiré. Es que la verdad, aunque sea un formato mejor que el Coleccionable, me saldría tan y tan caro reemplazar todo el material que incluyen los coleccionables que... es que no me saldría a cuenta porque tampoco me parece este formato nada del otro mundo. Y luego habría que ver si realmente Panini acaba reeditando todo lo que se incluyó en los coleccionables, claro.
- Daredevil: Me gustaría leerlo, pero paso de pagar la pasta que cuesta esta etapa en este formato. Ojalá lo traigan a la Biblioteca Municipal :disimulo:.
- Alpha Flight: Me gusta Byrne, pero no he leido buenas críticas de esta colección... supongo que no.
- Hulk, Secret Wars II: No me interesan.
Parece que será un año similar al anterior para mí. Pillaré todos los Omnigold, ningún Marvel Héroes 2.0, y quizás algún Marvel Gold, siendo los de Capitán América los que más me interesan, a pesar del precio.
Saludos :hola:.
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Aunque creo que falta algo por anunciar, y que me callo cual meretriz. Pero eso me lo guardo para el Día de los Inocentes, porsiaca.
¿Podría tener esperanzas? :oops:
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De los Alpha Flight el propio Byrne decía que no le gustaba mucho su trabajo, pero amí me encantan. Una serie de grupo muy diferente, de cuando Byrne todavía era Byrne.
Yo la compraré aunque tengo la anterior. ¿La razón? El espacio. Un MH ocupa muchísimo menos que mis cuatro tomos de Fórum, que la verdad es que están bien, no es una edición mala e incluyen extras, pero me ocupan mucho. Y cada cm de mi estantería es importantísimo.
¿Alguien los quiere? :smilegrin:
Aunque creo que falta algo por anunciar, y que me callo cual meretriz. Pero eso me lo guardo para el Día de los Inocentes, porsiaca.
¿Podría tener esperanzas? :oops:
Yo las tendría, porsiaca. Aunque yo creo que los tiros van más a por los X-Men de Morrison, por ejemplo.
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¿Alguien los quiere? :smilegrin:
Si es gratis, yo.
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Es que ni Nuevos Mutantes,ni Excalibur ni mis ansiados y queridos 'Nuevos Vengadores' de John Byrne.Yo creo que ya era hora de haberlos sacado,que se editan algunas otras cosas que claman al cielo.
Sólo comparé el OG 4 de La Patrulla-X si sale. :lloron: :lloron: :no: :no: :( :(
Con Nuevos Vengadores de Byrne pasa como con Dinosaurio Diabólico de Kirby, acabará saliendo, probablemente de aquí a 2020, pero primero es prioritario recuperar las grandes obras de Byrne. Y en cuanto a Nuevos Mutantes y Excalibur, lo dicho: cuando toque siguiendo los omnigold.
-
pero esto deja entrever la posibilidad de que en un futuro recuperen en Omnigold etapas anteriores de la colección, y posteriores en Marvel Héroes. Intrigante.
De intrigante nada, que eso ya llevo un año diciendolo. Lo que pasa es que no me haceis ni puto caso.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Parece que el hecho de que no se editen nuevos Masterworks de Uncanny X-Men le hace tan poca gracia a Panini como a los aficionados.
Así de primeras, te apostaría un millón de euros (a pagar de forma carnal si es necesario) a que los dos primeros Omnigold de La Patrulla-X son los que mejor han vendido de la línea, pero de largo.
A Panini le hace mucha menos gracia que a los aficionados, eso seguro.
- Alpha Flight: Me gusta Byrne, pero no he leido buenas críticas de esta colección... supongo que no.
Pues es raro, porque mira que está bien valorada esta etapa. Aunque imagino que ahora es cuando empezarás a leer buenas críticas de la colección, una vez que se ha confirmado su reedición.
Personalmente creo que te merece la pena echarle un ojo cuando salga, por si acaso.
-
¿Alguien los quiere? :smilegrin:
Si es gratis, yo.
Ofrezco 1 euro más. }:)
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¿Alguien los quiere? :smilegrin:
Si es gratis, yo.
Hombre, gratis gratis... lo podemos dejar en la mitad de lo que cueste el MH :disimulo:
Es que ni Nuevos Mutantes,ni Excalibur ni mis ansiados y queridos 'Nuevos Vengadores' de John Byrne.Yo creo que ya era hora de haberlos sacado,que se editan algunas otras cosas que claman al cielo.
Sólo comparé el OG 4 de La Patrulla-X si sale. :lloron: :lloron: :no: :no: :( :(
Con Nuevos Vengadores de Byrne pasa como con Dinosaurio Diabólico de Kirby, acabará saliendo, probablemente de aquí a 2020, pero primero es prioritario recuperar las grandes obras de Byrne. Y en cuanto a Nuevos Mutantes y Excalibur, lo dicho: cuando toque siguiendo los omnigold.
Léase: los 4F de Byrne antes que después.
Y puede que su Puño de Hierro y su Hulka. Y si me apuras, su Namor (ésta es más difícil).
¿Alguien los quiere? :smilegrin:
Si es gratis, yo.
Ofrezco 1 euro más. }:)
Subasta, subastaaaa.... :lol: :lol:
-
Y en cuanto a Nuevos Mutantes y Excalibur, lo dicho: cuando toque siguiendo los omnigold.
Me encanta ésto. Excalibur ya lo tengo todo en grapa, pero X-Factor lo pillaré en su día.
-
De lo anunciado, en principio compraré:
MG:
- Los Vengadores: El destino de Ms. Marvel
OG
- Los 4 Fantásticos: le tengo muchas ganas a esta etapa Lee-Buscema
- Thor: no lo sé. Imagino que en función de vuestras opiniones.
MH
- Hulk
- Alpha Flight: por supuesto.
- Spiderman: imagino que los dos, pero tengo analizar qué números incluyen.
El resto nada de nada. Aprovecharé para comprar atrasos que tengo todavía pendientes, como varios tomos de Los Vengadores de Stern.
Sobre las Secret Wars II, mi opinión es que son muy flojitas. Mi recuerdo cuando las sacó Forum es de decepción tras decepción, número tras número, siempre esperando alguno bueno. Eso sí, fui comprando todos los números, que no entiendo por qué... :lol:
En cuanto al añorado 4ºOG de la Patrulla, tengo una duda: si termina en el Uncanny 175, ¿no quedaría cortada la primera saga de los Morlocks? ¿No sigue de forma más o menos contínua hasta
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Jtull se va a inflar a Capi este año. Me alegro, amigo :birra:
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Es que ni Nuevos Mutantes,ni Excalibur ni mis ansiados y queridos 'Nuevos Vengadores' de John Byrne.Yo creo que ya era hora de haberlos sacado,que se editan algunas otras cosas que claman al cielo.
Sólo comparé el OG 4 de La Patrulla-X si sale. :lloron: :lloron: :no: :no: :( :(
Con Nuevos Vengadores de Byrne pasa como con Dinosaurio Diabólico de Kirby, acabará saliendo, probablemente de aquí a 2020, pero primero es prioritario recuperar las grandes obras de Byrne. Y en cuanto a Nuevos Mutantes y Excalibur, lo dicho: cuando toque siguiendo los omnigold.
Pero hombre,no es por meterme con Dinosaurio D.,pero creo que tendría que tener preferencia a este a la hora de publicarse.Ya que es un material mucho menos minoritario, de la última etapa buena de Byrne.
Y sinceramente,es una pena que nunca se haya reeditado en en España,desde 1989 . :no:
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Hombre, gratis gratis... lo podemos dejar en la mitad de lo que cueste el MH :disimulo:
Ya me avisas, y me lo pienso :birra:
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MH
- Thor: no lo sé. Imagino que en función de vuestras opiniones.
¿Ein? A veces veo tomos fantasmas... :disimulo:
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Pero hombre,no es por meterme con Dinosaurio D.
Más te vale... :adminpower: }:)
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Julián, seguimos esperando (yo al menos) la continuación de los MH de Thor.
¿Hay posibilidades de publicar el Thor de DeFalco/Frenz?
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MH
- Thor: no lo sé. Imagino que en función de vuestras opiniones.
¿Ein? A veces veo tomos fantasmas... :disimulo:
Ups...cosas del corta pega ;)
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OG
- Thor: no lo sé. Imagino que en función de vuestras opiniones.
Si es el mejor tomo de todo el plan... :babas: ¡Cómpralo! :birra:
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Aunque creo que falta algo por anunciar, y que me callo cual meretriz. Pero eso me lo guardo para el Día de los Inocentes, porsiaca.
¿Podría tener esperanzas? :oops:
Yo las tendría, porsiaca. Aunque yo creo que los tiros van más a por los X-Men de Morrison, por ejemplo.
¿Qué parte no habeis entendido de que "callo cual meretriz", liantes? :lol: :lol:
Y que yo crea algo no significa que lo sepa. Que si lo supiera tampoco lo diría, pero es que ni lo sé. Sólo creo :lol: :lol:
:birra:
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Pero hombre, si está claro que quedan cosas por anunciar. Si hasta ellos mismos lo dicen en el avance...
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Estoy muy contento del MH de Peter Parker Spectacular Spiderman. Creía que no sacarían en este formato comics fuera de la línea principal. Por supuesto caerá.
-
Grande el plan editorial de los clásicos, grande. Me gusta mucho. Sólo dos apuntes:
Por mi parte, sí que me gustaría que se recopilaran los números de Hulk anteriores al tomo 'Perdonado', los primeros de la etapa de Mantlo y la etapa de Roger Stern.
Y, si es posible en el futuro seguir con la recopilación de Spectacular Spider-Man en MH yendo hacia atrás, con ese Bill Mantlo en la saga de Carroña :amor:, mejor que mejor.
-
Me adjudico todo el plan, a excepción de los tomos de Ditko , que mis tomitos de forum me tienen enamoradito :P
De los Mg semiduros ::), hecho de menos los Vengadores del maestro Englehart :adoracion:,y me asalta una duda, el tomo de Iron Man sera el primero de unos cuantas publicaciones mas? :puzzled:...
..por lo demás todo todito todo :palmas:
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De los Mg semiduros ::), hecho de menos los Vengadores del maestro Englehart :adoracion:,y me asalta una duda, el tomo de Iron Man sera el primero de unos cuantas publicaciones mas? :puzzled:...
Yo entiendo que sí.
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pero esto deja entrever la posibilidad de que en un futuro recuperen en Omnigold etapas anteriores de la colección, y posteriores en Marvel Héroes. Intrigante.
De intrigante nada, que eso ya llevo un año diciendolo. Lo que pasa es que no me haceis ni puto caso.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vale, puede ser :lol:.
Ocurre que mi valoración de Spectacular Spider-Man no es muy entusiasta, aparte de que me guste mucho la etapa de Gerry Conway/Sal Buscema, tenga muchas ganas de ver publicada la etapa de DeMatteis/Buscema, o me gusten mucho sagas como "La muerte de Jean DeWolff" o "La saga de Carroña".
Y ojo, que la etapa de Mantlo/Milgrom anunciada me parece correcta/entretenida (como casi todo Spectacular). Para mi gusto, más divertida que los primeros 50 números de la colección. Pero como no tengo ninguna nostalgia de los primeros tiempos Fórum, ni una preferencia especial por esta etapa, me sorprende un poco que se editen estos números en un tomazo.
Veo que tú también te conformas con los Coleccionables. ¿Llegaste a pillar el MH de Stern/Romita Jr.?
Parece que el hecho de que no se editen nuevos Masterworks de Uncanny X-Men le hace tan poca gracia a Panini como a los aficionados.
Así de primeras, te apostaría un millón de euros (a pagar de forma carnal si es necesario) a que los dos primeros Omnigold de La Patrulla-X son los que mejor han vendido de la línea, pero de largo.
A Panini le hace mucha menos gracia que a los aficionados, eso seguro.
El otro día compré el Marvel Gold "Dios ama, el hombre mata". Tengo muchísimas ganas de leer el final de la etapa de Cockrum, la de Paul Smith y la de Romita Jr. Y si no tuviese trescientas cosas más por leer, me volvería a leer la de Byrne. Me encanta esta colección. Y me importa un bledo el rollo mutante.
Lo del "pago carnal", no cal :sudando:
:lol:
- Alpha Flight: Me gusta Byrne, pero no he leido buenas críticas de esta colección... supongo que no.
Pues es raro, porque mira que está bien valorada esta etapa. Aunque imagino que ahora es cuando empezarás a leer buenas críticas de la colección, una vez que se ha confirmado su reedición.
Personalmente creo que te merece la pena echarle un ojo cuando salga, por si acaso.
Gracias :birra:.
Estaré más atento a leer las impresiones del resto de foreros sobre esta colección.
:hola:
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Y, si es posible en el futuro seguir con la recopilación de Spectacular Spider-Man en MH yendo hacia atrás, con ese Bill Mantlo en la saga de Carroña :amor:, mejor que mejor.
El material que aparecera en el tomo no fue publicado en formato grapa por panini o forum dentro de la linea de clásicos?
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Y, si es posible en el futuro seguir con la recopilación de Spectacular Spider-Man en MH yendo hacia atrás, con ese Bill Mantlo en la saga de Carroña :amor:, mejor que mejor.
El material que aparecera en el tomo no fue publicado en formato grapa por panini o forum dentro de la linea de clásicos?
No. El Peter Parker Spiderman de Fórum/Panini recopiló todos los números inmediatamente anteriores a esta etapa.
El material de este tomo fue publicado por Fórum en grapas y por Fórum/Planeta en el Coleccionable rojo.
:hola:
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La verdad es que lo unico que me interesa a parte del Capi de De Matties & Zeck es sin duda Todo lo de Guardianes de la Galaxia.
El MG de Vengadores De Byrne.
Alpha no me hace falta tengo ya los correspondientes números de ellos de Forum muy bien conservados.
Son comics muy esperados por mi. Aunque ya se que de 30 euros no bajaran por ser material minoritario.
El Capitan Marvel, bien, me alegra pero no lo haré tengo su BM.
El resto....MH de Secret Wars II....dos tochazos en plan Thor. Eso ya lo veré. El resto nada.
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Y, si es posible en el futuro seguir con la recopilación de Spectacular Spider-Man en MH yendo hacia atrás, con ese Bill Mantlo en la saga de Carroña :amor:, mejor que mejor.
El material que aparecera en el tomo no fue publicado en formato grapa por panini o forum dentro de la linea de clásicos?
No. El Peter Parker Spiderman de Fórum/Panini recopiló todos los números inmediatamente anteriores a esta etapa.
El material de este tomo fue publicado por Fórum en grapas y por Fórum/Planeta en el Coleccionable rojo.
:hola:
Muchísimas gracias por la informacion :birra:
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Subasta, subastaaaa.... :lol: :lol:
La mitad esa que dices mas unas cañas cuando me lo entregues en mano cuando quedemos estas navidades
Ale :birra:
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Veo que tú también te conformas con los Coleccionables. ¿Llegaste a pillar el MH de Stern/Romita Jr.?
No, miré miré mi estantería, ví los coleccionables y resistí la tentación como un campeón :lol:
Tengo muchísimas ganas de leer el final de la etapa de Cockrum, la de Paul Smith y la de Romita Jr. Y si no tuviese trescientas cosas más por leer, me volvería a leer la de Byrne. Me encanta esta colección. Y me importa un bledo el rollo mutante.
De mano ya te digo que lo que va a contener ese maldito cuarto tomo aúna algunos de los mejores recuerdos tebeísticos de mi niñez. Es una etapa que me encanta, y ojalá salga pronto para que los que no la habeis leído la podais disfrutar por primera vez :)
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Interesante el plan,me quedaré con:
MH DD
MG's Defensores y el primero de los guardianes de la galaxia para completar los defensores (y si veo que me van,los seguiré)
El resto no tengo ni idea.
-
Venga, vamos a hacer un repaso por orden cronológico del plan, y así vemos los posibles huecos.
MG
Enero. Thor: el fin de los Eternos
Febrero. Capitán América: La Muerte de un Héroe
Marzo. Los Defensores: Colmillos de Fuego y Sangre
Abril. Capitán América: De monstruos y hombres
Mayo. Capitán Marvel: El juicio del Vigilante
Junio. Capitán América: Shock del Futuro
Julio (?). Los Guardianes de la Galaxia: Vengadores Cósmicos
Agosto. Capitán América: La muerte de Cráneo Rojo
Septiembre (?). Los Guardianes de la Galaxia: El Poder de Halcón Estelar
Octubre (?). Iron Man: El enemigo interior
Noviembre (?). Los Guardianes de la Galaxia: Vidas pasadas
Diciembre (?). Los Vengadores: El destino de Ms. Marvel
Pues segun estos cálculos tenemos un MG por mes. Creo que en 2013 hemos tenido también uno por mes, por lo que el plan de MGs para 2014 podría perfectamente estar completo.
OG
Enero. Los 4 Fantásticos: ¿Quién detendrá a Mente Suprema?
Marzo. Capitán América y El Halcón: El Quinto Durmiente
Abril. El Asombroso Spiderman: Poder y Responsabilidad
Junio. El Asombroso Spiderman: Si éste es mi destino...
Septiembre. El Poderoso Thor: Campo de Batalla: La Tierra
Noviembre. (Patrulla-X 4)?
Pues aquí por fechas parece que también estarian todos. Sólo falta saber cual sustituiría al de la Patrulla-X.
MH
Enero. El Increíble Hulk: La Encrucijada
Marzo (?). Peter Parker, El Espectacular Spiderman: Noches de Nueva York
Mayo. Secret Wars II 1
Junio. Secret Wars II 2
Julio. Daredevil: El ocaso de los ídolos
Octubre (?). Alpha Flight de John Byrne
Noviembre (?). El Asombroso Spiderman: La era del traje negro
Aquí yo sí que creo que habrá más sorpresas. De entrada el de Peter Parker, si fuera en marzo, implicaría que en febrero no habría ni OG ni MH, cosa que me extrañaría mucho. Y si fuera en febrero tendríamos dos meses seguidos sin MH cosa que también me extrañaría mucho.
Ya visto desde una perspectiva global, hay algo que llama mucho la atención. Tenemos material para las pelis de Capitán América y los Guardianes de la Galaxia, y para la de Spiderman la cantidad de material es ya casi exagerada. Pero en cambio para la peli de X-Men no hay nada de nada. Raro, raro, raro.
Y el notición para mi gusto son esos dos posibles tomos de Hulk con el resto de la etapa Sal Buscema. :palmas: :palmas: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Todos a comprar el MH Hulk de enero!!!! :birra:
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Tremendo currazo rockomic. :adoracion:
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Y, si es posible en el futuro seguir con la recopilación de Spectacular Spider-Man en MH yendo hacia atrás, con ese Bill Mantlo en la saga de Carroña :amor:, mejor que mejor.
El material que aparecera en el tomo no fue publicado en formato grapa por panini o forum dentro de la linea de clásicos?
No. El Peter Parker Spiderman de Fórum/Panini recopiló todos los números inmediatamente anteriores a esta etapa.
El material de este tomo fue publicado por Fórum en grapas y por Fórum/Planeta en el Coleccionable rojo.
:hola:
Muchísimas gracias por la informacion :birra:
Yo también te doy las gracias porque no lo sabía :birra:
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Por cierto, yo me lo compraré casi todo.
Lo que seguro que no, será las Secret Wars II y probablemente tampoco el tercer tomo de Guardianes de la Galaxia, demasiado popurrí para mi gusto.
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Por cierto, yo me lo compraré casi todo.
Lo que seguro que no, será las Secret Wars II y probablemente tampoco el tercer tomo de Guardianes de la Galaxia, demasiado popurrí para mi gusto.
En que puesto tenias en tu lista estos dos tebeos?
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Genial. Yo de Marvel Gold no voy a comprar nada, es una cuestión de principios y eso que tengo alguno que otro como el de Hulk y los nuevos mutativos Me tiran para atrás el precio y el formato. De Marvel Heroes y Omni Gold todo menos el Spidey de Dikto porque considero que los tres tomos de panini están muy bien y había comprado los 3 por 40 euros. El de Alpha los acabaré comprando pese a que los tengo ya en los 4 tomitos forums. La traducción, coloración y rotulación y un mejor papel inclinarán la balanza.
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Por cierto, yo me lo compraré casi todo.
Lo que seguro que no, será las Secret Wars II y probablemente tampoco el tercer tomo de Guardianes de la Galaxia, demasiado popurrí para mi gusto.
En que puesto tenias en tu lista estos dos tebeos?
Te refieres a la encuesta?
Precisamente la acabo de reabrir por la curiosidad de las coincidencias con el plan. ;)
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Para los que aún tienen dudas: en febrero no hay ni omnigold ni Marvel Héroes.
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Febrero, mes de descanso :alivio:
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Para mi Alpha Flight (la parte de Byrne) es una grandisima obra que ya tardaban en sacarlo en un integral. Compra obligada para todo fan de la Marvel de los 80. Imprescindible. :adoracion:
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Pues yo pensaba que el MH de Spiderman sería para Febrero ya que en Marzo tenemos OG.
Respecto al plan de clásicos en principio no compraré mucho y me alegro porque aún tengo pendientes los dos MH del Thor de Simonson por ejemplo. Vamos por partes:
Marvel Gold: no hay ninguno en mi estantería y así seguirá :lol:
OG: solo sigo los de Spiderman pero como la etapa Lee/Ditko ya la tengo en los más que dignos tomos de Forum no voy a renovar material.
MH: Caerá fijo para finales de año el tomo con el material de Amazing Spiderman y esperaré a leer opiniones respecto al tomo de Spectacular Spiderman.
Como podéis comprobar soy hombre de pocos gastos :P Cada vez tengo más claro que para el trepamuros acabaremos viendo en OG todo el material publicado en las grapas de Romita y Peter Parker hasta empalmar con los MH ya anunciados.
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Pues fácil:
-Los 2 OG de Spiderman
Y creo que ya.
Quizás Alpha Flight o Daredevil, pero depende el precio.
El resto, o lo tengo o no me interesa.
80€ en todo el año en clásicos :yupi: :yupi:
A ver.
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Veo que muchos compañeros también detestan y no compran ni comprarán por principios los MG. Evidentemente, yo también continúo en mis trece. Así queda mi selección:
-MG: NINGUNO (por papel inadecuado, precio abusivo, solapas...). Si todo este material hubiera salido en MH, lo hubiera comprado TODO.
-OG: TODOS.
-MH: TODOS ( excepto Secret Wars II).
Más claro, agua.
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Blanco y en botella, leche :smilegrin:
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Coño Xavier, cuanto tiempo :lol: :lol: :lol: :birra:
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Yo..... Tampoco comprare jamas un marvel gold. En mi personalísimo gusto el diseño es por lo general espantoso. Caros. Y papel no adecuado. Viva omnigold.
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Menudo jarro de agua fria me he llevado con el plan de este año,el MG de 'Los Vengadores' si que lo compraré.
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Pues aunque aquí muchos estamos abominando de Secret Wars II, yo creo que va a ser el clásico de 2014 más vendido de largo.
No sé por qué las Secret Wars (aunque sean las II) tienen un aura mítica que atrae lectores de todo tipo, aunque sean una patata (los tebeos, no los lectores).
¿Qué tal es esa miniserie Beyond!? ¿La selección de personajes para estas "mini-Secret Wars" es un poco extraña, no?
Por último, comentar que a mí la explicación que dió Englehart en la saga "Secret Wars III" sobre el origen del Todopoderoso me pareció muy correcta, cuandrando perfectamente con lo que sabíamos del personaje y su especial relación con el Hombre Molécula.
-
No sé por qué las Secret Wars (aunque sean las II) tienen un aura mítica que atrae lectores de todo tipo, aunque sean una patata (los tebeos, no los lectores).
Yo creo que es porque, más allá de la historia principal, las Secret Wars II son una fotografía de la Marvel del 85. Si sólo estuviesemos hablando de la minerie principal, o de sus continuaciones, ya sería otro tema; pero, al incluirse todos los cruces (o al menos los que se pueden publicar, que lo de ROM y Micronautas es evidente que se quedará fuera o, como mínimo, muy resumido), el que lea la obra se encontrará con "aquella" Patrulla-X, "aquellos" Nuevos Mutantes, "aquel" Spiderman, "aquellos 4F", "aquel Hulk", "aquellos" Vengadores, "aquellos" Power Pack,... Básicamente "aquellos" tebeos que mamamos en su momento los que ahora quizás estariamos en mejor disposición de comprarnos dos tomos de 40 pavos cada uno, vamos.
A mí me parece que el punto fuerte de Secret Wars II no es la trama principal, que en el fondo es una chuminada, sino que es una excusa para empastar todas las colecciones de una época dorada de Marvel.
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Por cierto, me imagino que el nº de ROM que salió en las grapas de las SWII de forum no podrá ir en estos MH. Vaya hombre, ya no es completa, :lol: :lol:
Ni el de los Micronautas, añado.
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Pues del plan me quedo con mis queridos Alpha :yupi:, el MH de DD, los MG de Los Defensores y el OG de la Patru si sale.
Y lo que he dicho en otro hilo, habrá o creo, sorpresas con material mutante sobre todo porque hay película.
¿Alguien sabe si los Alpha Flight de Mantlo están planificados aunque sea para el 2020? :angelito:
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¿Y Elektra Lives Again? ¿No tocaría en este avance?
Elektraaaaaaaaaaaaaaaa!!! :lloron:
:lol:
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Pues aunque aquí muchos estamos abominando de Secret Wars II, yo creo que va a ser el clásico de 2014 más vendido de largo.
Yo tengo que reconocer que es uno de esos tebeos que tenía ganas de leer y que cuando salga lo compraré. Aunque soy consciente que la crítica lo pone a parir, pero es que, como dice David, son tebeos de otra época y a mí es una época en la que disfrute con muchas cosas. Además me gusta formarme mi propia opinión y tengo mucha curiosidad. :lol:
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No sé por qué las Secret Wars (aunque sean las II) tienen un aura mítica que atrae lectores de todo tipo, aunque sean una patata (los tebeos, no los lectores).
Pese a todo, la idea de la segunda parte es buena. Que el Todopoderoso quisiera estudiar a la raza humana y sentir las emociones de esta (amor, avaricia, insatifaccion, etc) es una perfecta continuacion a la primera parte; lo que pasa es que fue mal desarrollada o muy mejorable pero tiene algunos numeros memorables. Aun asi, para nostalgicos de aquellos años o para muy curiosos.
¿Qué tal es esa miniserie Beyond!? ¿La selección de personajes para estas "mini-Secret Wars" es un poco extraña, no?
Bastante mala esa miniserie Beyond!.
Por último, comentar que a mí la explicación que dió Englehart en la saga "Secret Wars III" sobre el origen del Todopoderoso me pareció muy correcta, cuandrando perfectamente con lo que sabíamos del personaje y su especial relación con el Hombre Molécula.
Mejor que lo que hizo Bendis posteriormente no hay duda pero creo que el final de Secret Wars II era muy acertado y no habia necesidad de volver a usar al personaje en esas Secret Wars III.
Teniendo en cuenta en este avance editorial (que aun puede haber sorpresas), ni rastro de Puño de Hierro ni Powerman. :wall:
Unión de mensajes.
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Teniendo en cuenta en este avance editorial (que aun puede haber sorpresas), ni rastro de Puño de Hierro ni Powerman. :wall:
¿Cómo que no? En el tomo de las SWII debería ir un nº de Iron Fist and Powerman :bufon: :bufon:
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Teniendo en cuenta en este avance editorial (que aun puede haber sorpresas), ni rastro de Puño de Hierro ni Powerman. :wall:
Hombre, si lo sacaran en MH, perfecto.
-
Si, porque ese material en Marvel Gold. :wall: Que poco me gusta ese formato para comics clasicos/antiguos; solo me compre el de "La Guerra Kree-Skrull" y dije "nunca mais". :wall:
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Copiando el recuadro de rockomic
MG
Enero. Thor: el fin de los Eternos YES
Febrero. Capitán América: La Muerte de un Héroe
Marzo. Los Defensores: Colmillos de Fuego y Sangre YES
Abril. Capitán América: De monstruos y hombres
Mayo. Capitán Marvel: El juicio del Vigilante YES
Junio. Capitán América: Shock del Futuro
Julio (?). Los Guardianes de la Galaxia: Vengadores Cósmicos YES
Agosto. Capitán América: La muerte de Cráneo Rojo
Septiembre (?). Los Guardianes de la Galaxia: El Poder de Halcón Estelar YES
Octubre (?). Iron Man: El enemigo interior
Noviembre (?). Los Guardianes de la Galaxia: Vidas pasadas YES
Diciembre (?). Los Vengadores: El destino de Ms. Marvel
OG
Enero. Los 4 Fantásticos: ¿Quién detendrá a Mente Suprema? YES
Marzo. Capitán América y El Halcón: El Quinto Durmiente YES
Abril. El Asombroso Spiderman: Poder y Responsabilidad
Junio. El Asombroso Spiderman: Si éste es mi destino...
Septiembre. El Poderoso Thor: Campo de Batalla: La Tierra YES
Noviembre. (Patrulla-X 4)?
MH
Enero. El Increíble Hulk: La Encrucijada MMMMMMMMM no sep josep aunque YES
Marzo (?). Peter Parker, El Espectacular Spiderman: Noches de Nueva York
Mayo. Secret Wars II 1 YES
Junio. Secret Wars II 2 YES
Julio. Daredevil: El ocaso de los ídolos YES
Octubre (?). Alpha Flight de John Byrne
Noviembre (?). El Asombroso Spiderman: La era del traje negro
conclusión:Enero Tripito, marzo, mayo y julio tengo doble ración, y el resto uno o nada, lo que no compro es porque lo tengo, y con ponent mon ya voy con retraso para un año, aunque el que no tenga nada de lo que se va sacar, lo del capi en MG es tremendo, y lo de Iron man y vengadores son dos buenas etapas, los dos OGoles del Ditko son OBLIGATORIOS para el que no lo tenga, y Alpha, spectacular y Amazing, los compraría en ese orden, son gustos aclaro...solo repetiré algunas grapas sueltas de las SWII, lo de Hulk y lo del mapache que tengo una edición americana, pero sobretodo veo que lo de las SWII, es algo con mucha solera, era otra época, en la que lo mismo tenías el skeletor ese del pecho con los rayitos, el bolas y el ojo de serpiente de gijoes, o algún superheroes destos y los jugabas en el castillo del skeletor o en el de muerte, o el overcraf de gijoes....sniffff tanto pokemon, gormity y tanta p%ll@
Edito: que enero gran ruinasooo
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Conste que cuando hablo de Secret Wars II me refiero a la maxiserie de 9 números de Shooter/Milgrom, sin entrar a valorar los cruces con cada colección ya que ahí sí que nos encontramos de todo, algunos de ellos muy buenos cómics.
En general me parecen buenos tebeos los encuentros del Todopoderoso con Spider-Man, Daredevil, Los Vengadores, Los 4 Fantásticos, Capa y Puñal, Hulk... Claremont pasó bastante del tema en sus mutantes, por lo que el asunto les toca de refilón, al igual que a Simonson en Thor. Hay algún que otro tebeo simpático, como el cruce con La Cosa. Y luego hay también bastante morralla, como el cruce con Dr. Extraño, Power-Man & Iron Fist, Dazzler, Iron Man, Capitán América... Vamos, que hay de todo.
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Conste que cuando hablo de Secret Wars II me refiero a la maxiserie de 9 números de Shooter/Milgrom, sin entrar a valorar los cruces con cada colección ya que ahí sí que nos encontramos de todo, algunos de ellos muy buenos cómics.
El numero en el que conoce a la prostituta y a su chulo esta bien.
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Conste que cuando hablo de Secret Wars II me refiero a la maxiserie de 9 números de Shooter/Milgrom, sin entrar a valorar los cruces con cada colección ya que ahí sí que nos encontramos de todo, algunos de ellos muy buenos cómics.
El numero en el que conoce a la prostituta y a su chulo esta bien.
Sí, pero luego hay algunas ideas flojas, flojas, como cuando le da poderes a ese guionista de Hollywood resentido (historia que continúa en Iron Man) o el encaprichamiento que pilla con Dazzler (la niña bonita de Shooter). Tampoco me convencen las megarreuniones de héroes y supervilllanos para atacar en comunión al Todopoderoso: los héroes debían ya de saber perfectamente que es un esfuerzo inútil, mientras que muchos de esos villanos jamás se aliarían entre sí. Son simplemente ideas infantiles para hacer una portada chula donde salgan muchos personajes.
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Bueno, bueno, bueno :birra:
No soy original: me he llevado una decepción con la escasez mutante (aunque ¡gracias por las explicaciones, Julián!). Pero en general estoy muy contento, y sí, mi bolsillo va a sufrir enormemente :smilegrin: Veamos:
En MG, emocionado con la continuación de los Defensores :yupi: y como todo esto me ha llamado la atención hacia los Guardianes, me pondré con ellos también :) Y muy probablemente caiga el Capitán Marvel.
En OG, seguiré con Thor, desde luego :amor: No iré a por Ditko, me quedo con los tomos que ya tengo. Y del Capitán América y los 4F no tengo ni el primer OG, así que tendrán que esperar a que les toque :lol:
De los MH: Hulk SEGURO, tengo muchísimas ganas a esa etapa, desde que leí un solo capítulo en... SÍ... LAS SECRET WARS II :lol: Caerán con total seguridad. Y eso que las compré muy barato y las releí hace poco (y las vendí a precio de coste :lol:). Como se ha dicho, la trama principal es mala. Pero bastantes de los crossovers son muy estimables (el de los 4F, el de Daredevil, el de Spiderman, el de los NNMM... así que recuerde). En general, si no se ha leído nunca, creo que merece la pena.
Daredevil es probable que lo siga también, a ver qué tal está Nocenti. Los de Spiderman no lo sé, muy probablemente me tire a por los Coleccionables, que de algo hay que recortar. Y Alpha Flight me tienta MUCHO, pero si existe un coleccionable que algunas almas generosas del foro van a poner en oferta... :angel: :birra: Veremos.
Así que lo dicho, espero que aún haya alguna sorpresa muti en lo que queda por anunciarse, pero en general muy contento :thumbup:
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Eso esta claro: la idea de las SWII era buena pero no fué acertada en el desarrollo en muchas ocasiones. Eso si, la inclusion de esa limited (Beyond!) no me convence. Antes hubiera metido a modo de extra el Thor #383 aunque estuviera encuadrado en la primera parte (SWI).
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Edito: Y esas alianzas imposibles tambien se dieron en "Actos de Venganza". Tampoco es algo a lo que le de mucha importancia mientras sean comics divertidos. Y lo del guionista resentido de Hollywood me hizo gracia como criticaba a la television basura. :lol:
P.D.: Aunque para mi la gran sorpresa de este avance ha sido Alpha Flight. :adoracion:
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Por las explicaciones de Julián parece que se confirma que, en cierta manera, más que elegir el material a publicar por los personajes, lo eligen por los autores.
Son claros los casos de Kirby y Byrne, de los cuales parece que hay la intención de publicarlo todo poco a poco.
Pero también parece haber cierta predilección por ir recuperando los trabajos de Sal Buscema, Mantlo o Stern, por ejemplo.
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Y volviendo al tomo de Alpha Flight y a John Byrne: no estaria bien incluir los numeros de Uncanny en los aparece Guardian/Vindicador y posteriormente junto al grupo canadiense a modo de prologo antes de su coleccion? O volveriamos al tema de los famosos popurris?
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Sobre el material clásico anunciado, ¿se conocen los números USA que aparecerán en el MH Secret Wars II?
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Sobre el material clásico anunciado, ¿se conocen los números USA que aparecerán en el MH Secret Wars II?
Sí, claro, es una relación muy precisa.
¡Ah, que lo que quieres es que lo digamos ya!
No, para eso vas a tener que esperar unos cuantos meses.
:P
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¿Alguien se ha fijado que el MH de Peter Parker empieza en el nº 65 y que la BMC de panini se quedo en el 63?
Ese nº que queda colgado creo que tiene su importancia ya que es el debut de Capa Y Puñal.
Estaria bien si pudiesen confirmar que en un futuro no muy lejano piensan recuperar los nºs anteriores en otro tomo.
Por otro lado, me quedo con la impresion de que se quiere editar X-factor cuando coincida con Uncanny X-men. ¿Como la editariais,en omnigold o en Marvel Gold como los Nuevos Mutantes?
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Por las explicaciones de Julián parece que se confirma que, en cierta manera, más que elegir el material a publicar por los personajes, lo eligen por los autores.
Son claros los casos de Kirby y Byrne, de los cuales parece que hay la intención de publicarlo todo poco a poco.
Pero también parece haber cierta predilección por ir recuperando los trabajos de Sal Buscema, Mantlo o Stern, por ejemplo.
Añade a Walter Simonson a esa mezcla y te la compro.
¿Alguien se ha fijado que el MH de Peter Parker empieza en el nº 65 y que la BMC de panini se quedo en el 63?
Ese nº que queda colgado creo que tiene su importancia ya que es el debut de Capa Y Puñal.
Estaria bien si pudiesen confirmar que en un futuro no muy lejano piensan recuperar los nºs anteriores en otro tomo.
Por otro lado, me quedo con la impresion de que se quiere editar X-factor cuando coincida con Uncanny X-men. ¿Como la editariais,en omnigold o en Marvel Gold como los Nuevos Mutantes?
Dudo mucho que se dejen fuera el debut de Capa y Puñal, cuando se les menciona expresamente en el artículo.
Por cierto: ésto pide una sinergia y sacar la novela gráfica de Capa y Puñal y los primeros números de su serie en un bonito MG. :smilegrin:
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Por cierto: ésto pide una sinergia y sacar la novela gráfica de Capa y Puñal y los primeros números de su serie en un bonito MG. :smilegrin:
¡Compro!
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Por cierto: ésto pide una sinergia y sacar la novela gráfica de Capa y Puñal y los primeros números de su serie en un bonito MG. :smilegrin:
¡Compro!
Bueno, ésto por lo menos no es un globo pinchado :lol:
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Entonces por lo que leido, se tiene pensado seguir con los Nuevos Mutantes cuando los alcanzen los OG de La Patrulla X?
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Por las explicaciones de Julián parece que se confirma que, en cierta manera, más que elegir el material a publicar por los personajes, lo eligen por los autores.
Son claros los casos de Kirby y Byrne, de los cuales parece que hay la intención de publicarlo todo poco a poco.
Pero también parece haber cierta predilección por ir recuperando los trabajos de Sal Buscema, Mantlo o Stern, por ejemplo.
Añade a Walter Simonson a esa mezcla y te la compro.
¿Alguien se ha fijado que el MH de Peter Parker empieza en el nº 65 y que la BMC de panini se quedo en el 63?
Ese nº que queda colgado creo que tiene su importancia ya que es el debut de Capa Y Puñal.
Estaria bien si pudiesen confirmar que en un futuro no muy lejano piensan recuperar los nºs anteriores en otro tomo.
Por otro lado, me quedo con la impresion de que se quiere editar X-factor cuando coincida con Uncanny X-men. ¿Como la editariais,en omnigold o en Marvel Gold como los Nuevos Mutantes?
Dudo mucho que se dejen fuera el debut de Capa y Puñal, cuando se les menciona expresamente en el artículo.
Por cierto: ésto pide una sinergia y sacar la novela gráfica de Capa y Puñal y los primeros números de su serie en un bonito MG. :smilegrin:
Bueno, pues vamos a pensar que el redactor del articulo tiene dedos morcillones y le bailo una tecla. :birra:
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Disculpad no me ha quedado muy claro a parte del onmigold publicado de spiderman de romita desenmascarado, en 2014 se va a publicar algun onmigold mas de romita??? a parte de los 2 de ditko???:..
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Mi propuesta de portada para el Peter Parker
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Disculpad no me ha quedado muy claro a parte del onmigold publicado de spiderman de romita desenmascarado, en 2014 se va a publicar algun onmigold mas de romita??? a parte de los 2 de ditko???:..
Por ahora no lo parece, ¿te parece poco el material de Spiderman qua va a salir? :lol:
No obstante, hay un posible hueco, el que se produciría si no saliera el cuarto OG de la Patrulla. Entonces, quién sabe... :eureka:
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Mi propuesta de portada:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Jajajaja,seguro que es el mismo autor que pintó aquella caricatura de Estela Plateada casando a dos aficionados :lol: :lol:
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Mi propuesta de portada:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues no te digo yo que no mejore a Milgrom, vamos...
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Mi propuesta de portada:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues no te digo yo que no mejore a Milgrom, vamos...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra:
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Mi propuesta de portada:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Teniendo en cuenta el ya legendario mal gusto a la hora de escoger portadas por parte de Panini, todo es posible :smilegrin:
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Buenas :hola:,
Cuando se anunció el Plan Editorial de Clásicos 2013 hice la siguiente lista de compras, que fui modificando en tanto Panini modificaba el Plan:
- Omnigold Los Vengadores 2
- Omnigold Spider-Man 2
- Omnigold Los 4 Fantásticos 3
- Omnigold Thor 1
- Omnigold Spider-Man 3
- Marvel Gold Iron Man 1
- Marvel Gold Iron Man 3
- Marvel Gold Iron Man 4
- Marvel Gold Iron Man 5
- Marvel Gold La Imposible Patrulla X: Dios ama, el hombre mata
Todos estos tomos están ya en mi poder o lo estarán próximamente (Omnigold de Thor) }:).
:yupi: :mola: :amor: :yupi: :mola: :amor: :yupi: :mola: :amor: :yupi:
También apunté los siguientes tomos, con la misma intención de compra que los anteriores:
- Marvel Héroes 2.0 Spider-Man: Finalmente, debido a su precio, a la reproducción de algunas páginas escaneadas, a la pobre calidad del papel, y a tener dicha etapa en una edición en la que tengo otros cientos de cómics del personaje, decidí no comprarlo.
- Marvel Héroes 2.0 Thor de Walter Simonson #1: Finalmente he decidido no comprarlo. Ni me gusta el precio, ni el papel, ni el recoloreado, ni el dibujo de Simonson, ni el personaje me motiva demasiado. Tengo esperanzas de poder leerlo algún día, debido a su condición de clásico. De momento, prefiero seguir los Omnigold de Lee/Kirby.
- Marvel Héroes 2.0 Thor de Walter Simonson #2: Finalmente he decidido no comprarlo. Ni me gusta el precio, ni el papel, ni el recoloreado, ni el dibujo de Simonson, ni el personaje me motiva demasiado. Tengo esperanzas de poder leerlo algún día, debido a su condición de clásico. De momento, prefiero seguir los Omnigold de Lee/Kirby.
- Marvel Gold Capitán América 1: Me parece carísimo, la verdad, y había decidido no comprarlo, pero veo que el segundo tomo ha bajado 5 euros su precio... y el personaje me encanta :disimulo:.
:no: :( :no: :no: :( :no: :no: :( :no: :no: :( :no: :no: :( :no: :no:
Mirando el Plan Editorial de Clásicos 2014, declaro mi intención de compra sobre:
Omnigold Fantastic Four 4.
Omnigold Capitán América 3.
Omnigold Spider-Man -2.
Omnigold Spider-Man -1.
Omnigold Thor 2.
Omnigold La Imposible Patrulla X 4.
Marvel Gold Capitán América 2.
Marvel Gold Capitán América 3.
Marvel Gold Capitán América 4.
Marvel Gold Capitán América 5.
Y quedo esperando opiniones sobre Alpha Flight de John Byrne :disimulo:.
Si no puede editarse el Omnigold La Imposible Patrulla X 4, que salga el Spider-Man de John Romita 4 :angel:.
Mi propuesta de portada para el Marvel Héroes 2.0 de Spectacular Spider-Man:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero mi favorita es ésta:
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Mi propuesta de portada para el Marvel Héroes 2.0 de Amazing Spider-Man, de mejor a peor:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pero mi favorita es ésta:
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Saludos :hola:.
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Teniendo en cuenta el ya legendario mal gusto a la hora de escoger portadas por parte de Panini, todo es posible :smilegrin:
Pero la que has elegido seria la mas acertada comercialmente ademas de que por el tema del tomo no puede ser otra aunque visualmente me gusten mas otras.
Y para el otro tomo sin duda sera la del 252 aunque una de mis debilidades es el 263.
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La verdad es que, releyendo el artículo de Godot en la página principal de UM, no puedo dejar de mencionar una cosa. En mi opinión, éste es, con mucho, el mejor avance editorial de clásicos que ha publicado Panini. Y es el mejor porque es el más valiente, el que dice más de lo que Panini quiere hacer no el año que viene sino mucho más allá. Que sí, que varias cosas ya se habían mencionado en el foro, pero ahora además están escritas entre comillas, citando a los responsables de la editoral: planes para los Vengadores, para los mutantes, para el Capi, para Spiderman, para series de culto,...
En ocasiones algunos hemos pedido a Panini esa claridad y, supongo que porque los clásicos Marvel se han ganado su hueco de mercado, en este año sí que hemos visto la apuesta fuerte. Paso a paso, vale, pero te voy a decir además lo que tengo intención de hacer, para que flipes.
De verdad, muy buen avance.
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Para el tomo de Amazing, y evitando tener otra vez al Duende, se me ocurren:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La portada del 258 me encanta. De hecho, la propuse en el hilo de las mejores portadas. Pero al ser la presentacion del traje negro en la coleccion de Spiderman supongo que la idonea seria la otra y mas si el titulo del tomo es "La era del traje negro" (a no ser que sea un titulo aun por decidir) y sigan la estela del Duende.
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Y Alpha Flight me tienta MUCHO, pero si existe un coleccionable que algunas almas generosas del foro van a poner en oferta... :angel: :birra: Veremos.
No existe un coleccionable, pero si existe una edición recopilada en 4 tomos muy apañados, que si consigues encontrarla te saldrá más barata.
http://www.universomarvel.com/fichas/aphfepf_v1.html
http://www.universomarvel.com/fichas/aphfsnmrenf_v1.html
Yo no tengo intención de cambiar de edición, pero seguro habrá otros que sí lo harán. ;)
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La portada del 258 me encanta. De hecho, la propuse en el hilo de las mejores portadas. Pero al ser la presentacion del traje negro en la coleccion de Spiderman supongo que la idonea seria la otra y mas si el titulo del tomo es "La era del traje negro" (a no ser que sea un titulo aun por decidir) y sigan la estela del Duende.
No tengo nada en contra del Duende, pero si siguen la política de que los tomos sean, en la medida de lo posible, diferentes para evitar confusiones quizás sería mejor no repetirlo.
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Mi propuesta de portada para el Marvel Héroes 2.0 de Amazing Spider-Man, de mejor a peor:
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Pero mi favorita es ésta:
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Hombre, considerando el título del tomo, casi que podemos ir descartando todas en las que Spiderman no salga con el traje negro, ¿no? :P
Yo creo que va a ser la del 252 sí o sí.
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Y aunque aun falte muchisimo para que salga el tomo de Alpha Flight estaria bien incluir tambien el "The Incredible Hulk 313" donde se relata el encuentro entre el alma de Walter Langkowski y Hulk ya que leyendo unicamente la coleccion del grupo este argumento queda colgado.
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Y Alpha Flight me tienta MUCHO, pero si existe un coleccionable que algunas almas generosas del foro van a poner en oferta... :angel: :birra: Veremos.
No existe un coleccionable, pero si existe una edición recopilada en 4 tomos muy apañados, que si consigues encontrarla te saldrá más barata.
http://www.universomarvel.com/fichas/aphfepf_v1.html
http://www.universomarvel.com/fichas/aphfsnmrenf_v1.html
Yo no tengo intención de cambiar de edición, pero seguro habrá otros que sí lo harán. ;)
Exacto, a esos me refería :) ¡Gracias por los enlaces! :birra:
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Por cierto, los que reivindicábamos la etapa de Peter David en Spiderman ya no lo vemos tan lejano después de los dos tomos anunciados para el año que viene, ¿no? Sobre todo el de El Espectacular Spiderman: Noches de Nueva York, que se acerca mucho a la misma, quedando entre medias los números de Al Milgrom, si no me equivoco.
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Disculpad no me ha quedado muy claro a parte del onmigold publicado de spiderman de romita desenmascarado, en 2014 se va a publicar algun onmigold mas de romita??? a parte de los 2 de ditko???:..
Por ahora no lo parece, ¿te parece poco el material de Spiderman qua va a salir? :lol:
No obstante, hay un posible hueco, el que se produciría si no saliera el cuarto OG de la Patrulla. Entonces, quién sabe... :eureka:
No si el de ditko no voy a volver a comprarlos....por eso queria otro tomo je je je
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El plan de 2014 es sin duda el más pobre en años en cuanto a mutantes se refiere.Me parece un desacierto que con el estreno de una película tan importante como X-Men:Días del futuro pasado,se vaya a desperdiciar la oportunidad.
Podrían haber editado algún MG de Inferno o La masacre mutante,por lo menos para compensar todo lo que se ha editado de 'Los Vengadores'.
Y lo de esperar a editar Nuevos Mutantes,Factor-X y Excalibur para cuando toque con la publicación de los OG patrullosos...,me imagino que ya nos habremos jubilado todos.
Hasta ahora no se había tenido en cuenta eso para editar los NM,no sé porque ahora este cambio de política.
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En mi caso que suelo comprar los Omnigold/MH de Spiderman y mutantes (en el tema clásico), he pensado en hacerme con material clásico de otro personaje/grupo.
He pensado en Thor, pero no sé si hacerme con los MH de Simonson o con lo de Lee y Kirby (el problema de éste último es que no sé cuantos tomos serían para tener la etapa completa y los MH de Simonson en cambio, son sólo 2).
¿Cual recomendáis? Pregunto sobre este personaje, pero si recomendáis algún tomo puntual de otro tipo también es bienvenido.
Un saludo. :hola:
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Hasta ahora no se había tenido en cuenta eso para editar los NM,no sé porque ahora este cambio de política.
El cambio se dió, precisamente, con Los Nuevos Mutantes. Porque lo de las series mutantes en paralelo se dijo hace mucho...
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Y aunque aun falte muchisimo para que salga el tomo de Alpha Flight estaria bien incluir tambien el "The Incredible Hulk 313" donde se relata el encuentro entre el alma de Walter Langkowski y Hulk ya que leyendo unicamente la coleccion del grupo este argumento queda colgado.
¿Se incluirán los especiales X-Men/Alpha Flight? Yo me decanto porque no, al no ser obra de Byrne... Y sí, yo creo que la recopilación debería incluir Incredible Hulk 313 y Alpha Flight 29, obra de Mantlo/Mignola.
En cuanto a mi opinión sobre la obra, para mí es bastante buena. Byrne quiso crear una serie algo más adulta, por lo que no es un tebeo de superhéroes del todo convencional. Más que aventuras contra supervillanos las historias se centran más en los problemas personales de los miembros del grupo y sus debilidades; las amenazas a las que se enfrentan son bastante bizarras y originales.
En mi opinión, yo creo que Byrne quedó insatisfecho debido a que se fue centrando uno a uno en cada personaje pero se le fue alargando la cosa y no llegó a formar un grupo compacto. Luego tenemos con que los personajes tienen tantas rarezas que es difícil sentirse identificado con ninguno de ellos (salvo quizá con Heather Hudson).
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Bueno, no hay mal que por bien no venga. Con esta deceleración de comics mutantes tal vez me pueda poner a lo largo del año que viene con los Nuevos Mutantes que tengo en mente hace tiempo y que por falta de recursos todavía no he podido afrontar.
Poco a poco y con paciencia.
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Hombre, no creo que sea para tanto lo de la identificación.
Creo que Puck, Guardián o Sasquatch son bastante normales, por citar a unos pocos.
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¿Cual recomendáis? Pregunto sobre este personaje, pero si recomendáis algún tomo puntual de otro tipo también es bienvenido.
Yo te recomiendo, sin duda, el primer OG de Los 4 Fantásticos. A mí es el que me ha sorprendido más gratamente.
De Thor no puedo recomendarte nada porque ando en las mismas que tú.
Saludos.
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Hombre, no creo que sea para tanto lo de la identificación.
Creo que Puck, Guardián o Sasquatch son bastante normales, por citar a unos pocos.
Bueno, exagero diciendo que todos... Pero sí que hay miembros "raritos" como Aurora (con doble personalidad), Marrinna (alienígena), Ave Nevada (diosa de la naturaleza) y Sasquatch (origen "maldito" de sus poderes, que no desvelaré); también tenemos otros miembros que sufren minusvalías o pertenecen a una minoría social: Puck (enanismo), Box (minusválido), Estrella del Norte (gay) y Shaman/Talismán (indios americanos).
En fin, que diversidad en el grupo hay para dar y tomar, pero yo en la época que los leí, siendo un tierno infante, me parecieron la mayoría raros de cojones.
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El plan de 2014 es sin duda el más pobre en años en cuanto a mutantes se refiere.Me parece un desacierto que con el estreno de una película tan importante como X-Men:Días del futuro pasado,se vaya a desperdiciar la oportunidad.
Podrían haber editado algún MG de Inferno o La masacre mutante,por lo menos para compensar todo lo que se ha editado de 'Los Vengadores'.
Y lo de esperar a editar Nuevos Mutantes,Factor-X y Excalibur para cuando toque con la publicación de los OG patrullosos...,me imagino que ya nos habremos jubilado todos.
Hasta ahora no se había tenido en cuenta eso para editar los NM,no sé porque ahora este cambio de política.
Bueno, los tomos de los Nuevos Mutantes ya se publicaron cuando tocaba con respecto a la colección de la Patrulla-X exceptuando el primero, así que no hay cambio de política.
Pero tienes razón en que a este ritmo, por ejemplo Excalibur no empezará a ser reeditada hasta el 2025 como mínimo.
Así que me imagino que algo tendrán que pensar cuando aparezca el esperado noveno MMW de Uncanny X-Men. Si una vez publicado el cuarto OG no encargan la digitalización de los materiales para el quinto, vamos a tener Nuevos Mutantes y Factor-X con cuentagotas.
Hay algo que me intriga en todo esto y es el papel que puede tener en todo este embrollo la reedición de la Patrulla-X original.
Se me ocurre que quizás confían en que pronto vaya a salir ese MMW para así poder publicar el cuarto OG a finales de 2014 y luego dedicarse los siguientes años a publicar OGs de la Patrulla-X original mientras no tengan materiales para el quinto OG.
O quizás, si dentro de un par de meses sigue sin haber notícias de ese MMW, quizás decidan sacar ya para 2014 el primer OG de la Patrulla original para finales de año o incluso en mayo para la película.
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¿Alguien se ha fijado que el MH de Peter Parker empieza en el nº 65 y que la BMC de panini se quedo en el 63?
Ese nº que queda colgado creo que tiene su importancia ya que es el debut de Capa Y Puñal.
Estaria bien si pudiesen confirmar que en un futuro no muy lejano piensan recuperar los nºs anteriores en otro tomo.
Por otro lado, me quedo con la impresion de que se quiere editar X-factor cuando coincida con Uncanny X-men. ¿Como la editariais,en omnigold o en Marvel Gold como los Nuevos Mutantes?
La idea siempre ha sido publicar la serie madre, Uncanny X-Men, en tomos gordos Omnigold y las filiales (Nuevos Mutantes, Excalibur y X-Factor) en Marvel Gold de tapa blanda.
La verdad es que, releyendo el artículo de Godot en la página principal de UM, no puedo dejar de mencionar una cosa. En mi opinión, éste es, con mucho, el mejor avance editorial de clásicos que ha publicado Panini. Y es el mejor porque es el más valiente, el que dice más de lo que Panini quiere hacer no el año que viene sino mucho más allá. Que sí, que varias cosas ya se habían mencionado en el foro, pero ahora además están escritas entre comillas, citando a los responsables de la editoral: planes para los Vengadores, para los mutantes, para el Capi, para Spiderman, para series de culto,...
En ocasiones algunos hemos pedido a Panini esa claridad y, supongo que porque los clásicos Marvel se han ganado su hueco de mercado, en este año sí que hemos visto la apuesta fuerte. Paso a paso, vale, pero te voy a decir además lo que tengo intención de hacer, para que flipes.
De verdad, muy buen avance.
Excelente y acertado comentario, tras varios años de dar palos de ciego, parece que Panini tiene muy claro hacia donde va su línea de clásicos
y es como bien comentas la primera vez que abiertamente manifiestan un posicionamiento claro para cada línea de cara a los próximos años.
El plan de 2014 es sin duda el más pobre en años en cuanto a mutantes se refiere.Me parece un desacierto que con el estreno de una película tan importante como X-Men:Días del futuro pasado,se vaya a desperdiciar la oportunidad.
Podrían haber editado algún MG de Inferno o La masacre mutante,por lo menos para compensar todo lo que se ha editado de 'Los Vengadores'.
Y lo de esperar a editar Nuevos Mutantes,Factor-X y Excalibur para cuando toque con la publicación de los OG patrullosos...,me imagino que ya nos habremos jubilado todos.
Hasta ahora no se había tenido en cuenta eso para editar los NM,no sé porque ahora este cambio de política.
Como ya han comentado, los Nuevos Mutantes fue una excepción, no una regla. Es una pena que se desaproveche el 2014, pero la idea que todas las series vayan a la par me parece interesante y coherente editorialmente hablando.
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La verdad es que, releyendo el artículo de Godot en la página principal de UM, no puedo dejar de mencionar una cosa. En mi opinión, éste es, con mucho, el mejor avance editorial de clásicos que ha publicado Panini. Y es el mejor porque es el más valiente, el que dice más de lo que Panini quiere hacer no el año que viene sino mucho más allá. Que sí, que varias cosas ya se habían mencionado en el foro, pero ahora además están escritas entre comillas, citando a los responsables de la editoral: planes para los Vengadores, para los mutantes, para el Capi, para Spiderman, para series de culto,...
En ocasiones algunos hemos pedido a Panini esa claridad y, supongo que porque los clásicos Marvel se han ganado su hueco de mercado, en este año sí que hemos visto la apuesta fuerte. Paso a paso, vale, pero te voy a decir además lo que tengo intención de hacer, para que flipes.
De verdad, muy buen avance.
Y esos comentarios los tenemos solo aquí :contrato: :contrato:
A veces no sabemos la suerte que tenemos :thumbup:
Gracias por leerlo, knot :birra:
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Y aunque aun falte muchisimo para que salga el tomo de Alpha Flight estaria bien incluir tambien el "The Incredible Hulk 313" donde se relata el encuentro entre el alma de Walter Langkowski y Hulk ya que leyendo unicamente la coleccion del grupo este argumento queda colgado.
Yo creo que es prácticamente seguro. Panini publicará el equivalente de los Alpha Flight Classic Vol. 1, 2 y 3.
http://www.amazon.co.uk/Alpha-Flight-Classic-v-1/dp/0785127461
http://www.amazon.co.uk/Alpha-Flight-Classic-Volume-TPB/dp/0785131256
http://www.amazon.co.uk/Alpha-Flight-Classic-Vol-3/dp/0785162925
Ahí están del 1 al 29 de la serie de los Alpha y el Incredible Hulk 313 :yupi:
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Y aunque aun falte muchisimo para que salga el tomo de Alpha Flight estaria bien incluir tambien el "The Incredible Hulk 313" donde se relata el encuentro entre el alma de Walter Langkowski y Hulk ya que leyendo unicamente la coleccion del grupo este argumento queda colgado.
Yo creo que es prácticamente seguro. Panini publicará el equivalente de los Alpha Flight Classic Vol. 1, 2 y 3.
http://www.amazon.co.uk/Alpha-Flight-Classic-v-1/dp/0785127461
http://www.amazon.co.uk/Alpha-Flight-Classic-Volume-TPB/dp/0785131256
http://www.amazon.co.uk/Alpha-Flight-Classic-Vol-3/dp/0785162925
Ahí están del 1 al 29 de la serie de los Alpha y el Incredible Hulk 313 :yupi:
:babas: Si es así, :mola:
Me leí unos números de pequeño de un amigo...y ya no volví a verlos!
:palmas: :palmas:
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Envidia total.....http://www.amazon.co.uk/Fantastic-Four-John-Byrne-Omnibus/dp/0785185437/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1386037828&sr=1-1&keywords=john+byrne (http://www.amazon.co.uk/Fantastic-Four-John-Byrne-Omnibus/dp/0785185437/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1386037828&sr=1-1&keywords=john+byrne)
1224 páginas de Byrne 4F por unos 70 euros.
http://www.amazon.co.uk/The-Amazing-Spider-Man-Omnibus-Vol/dp/078515857X/ref=pd_cp_b_1 (http://www.amazon.co.uk/The-Amazing-Spider-Man-Omnibus-Vol/dp/078515857X/ref=pd_cp_b_1)
968 páginas de Lee y Romita por 56 euros.
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Gracias por leerlo, knot :birra:
No, gracias a ti por escribirlo. Ha quedado muy bien.
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Bueno, exagero diciendo que todos... Pero sí que hay miembros "raritos" como Aurora (con doble personalidad), Marrinna (alienígena), Ave Nevada (diosa de la naturaleza) y Sasquatch (origen "maldito" de sus poderes, que no desvelaré); también tenemos otros miembros que sufren minusvalías o pertenecen a una minoría social: Puck (enanismo), Box (minusválido), Estrella del Norte (gay) y Shaman/Talismán (indios americanos).
En fin, que diversidad en el grupo hay para dar y tomar, pero yo en la época que los leí, siendo un tierno infante, me parecieron la mayoría raros de cojones.
Pero ademas tenian sus personalidades muy bien tratadas por el autor... Aurora (bastante libertina), Marrina (asustadiza), Ave Nevada (fria y distante), Sasquatch (lo que comentas ademas de calzonazo), Puck (macarra pero con cultura que estaba de vuelta de todo y amante de la obra de Shakespeare), Box (bonachon), Estrella del Norte, (borde, egocentrico, individualista y con un pasado turbio), Shaman (sabidura y temple pese a cierta inseguridad), Talisman (rencorosa), Guardian (heroe con mas valentia que talento) y Heather (obligada a asumir el mando del grupo). Y sin contar a enemigos como "Omega Flight" y las Grandes Bestias. Muy buena coleccion en donde podia pasar cualquier cosa y que cuando el grupo se reunia era para algo gordo...
Por cierto, insisto, en ese integral yo tambien incluiria las primeras apariciones del grupo en la coleccion Uncanny X-Men.
P.D.: Una lastima que, salvo pequeños detalles, John Byrne no contara el origen de Puck. El que contó posteriormente Mantlo lo encontré muy artificial.
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Por cierto, insisto, en ese integral yo tambien incluiria las primeras apariciones del grupo en la coleccion Uncanny X-Men.
Yo no los incluiría. No forman parte de la colección Alpha Flight y además ya aparecen en su lugar correspondiente, los Omnigold de La Imposible Patrulla X.
Por cierto, ¿Quedan cerrados los argumentos con la marcha de John Byrne en el #29 o se quedó a medias?
Saludos :hola:.
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Por cierto, insisto, en ese integral yo tambien incluiria las primeras apariciones del grupo en la coleccion Uncanny X-Men.
Yo no los incluiría. No forman parte de la colección Alpha Flight y además ya aparecen en su lugar correspondiente, los Omnigold de La Imposible Patrulla X.
Estoy de acuerdo. Una cosa sería incluir algún número de complemento al final para explicar algún detalle que se quedaría irremediablemente colgado si no apareciera (sería el caso del número de Hulk que se ha comentado por aquí), y otra incluir todas las apariciones del grupo que se puedan haber producido previamente a su serie propia.
Son dos ideas de recopilatorio completamente distintas. Y está claro que el diseño de los Marvel Heroes es más la primera opción que no la segunda.
Por cierto, ¿Quedan cerrados los argumentos con la marcha de John Byrne en el #29 o se quedó a medias?
Creo recordar que no se cierran todos los argumentos. Pero es algo prácticamente imposible en una serie abierta, así que se cortará donde se considere más conveniente, independientemente de que se pueda o no explicar cada no de los elementos argumentales que puedan quedar inconclusos.
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En los tomos de forum se incluyó el primer nº de Mantlo y Mignola porque estaba bastante relacionado con lo anterior.
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Bastante relacionado? Totalmente relacionado. :P
Byrne se marcho de la coleccion (en el #28) muy a su estilo: dejando todo patas arribas. Mantlo en su primer numero cerraria los argumentos mas inmediatos de un modo un tanto apresurado (junto con algun fallo de caracterizacion) pero es un buen punto y aparte. Al ser una coleccion abierta no todo queda cerrado en cuanto a argumentos secundarios.
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Quizás la grandeza de esa colección es que los mejores guiones están en los números dedicados a los integrantes del grupo por solitario. Concretamente mi favorito es el Puck en el hospital, no es que sea Spirit pero se agradece el rol de sabueso investigador en el hospital. Los malos son realmente malos y Byrne realmente se lo pasaba realmente bien haciéndola.
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Bastante relacionado? Totalmente relacionado. :P
Byrne se marcho de la coleccion (en el #28) muy a su estilo: dejando todo patas arribas. Mantlo en su primer numero cerraria los argumentos mas inmediatos de un modo un tanto apresurado (junto con algun fallo de caracterizacion) pero es un buen punto y aparte. Al ser una coleccion abierta no todo queda cerrado en cuanto a argumentos secundarios.
Totalmente de acuerdo. Mantlo recogió la mesa deprisa, pero con buena intención. Condujo al grupo a actuar como un auténtico equipo, estilo Vengadores, y no de forma individual. Todo ello se plama en una viñeta final con el equipo unido en plan pose, muy del estilo de las presentaciones de los Vengadores.
Vamos, que el nº 29 tiene que incluirse sí o sí en el recopilatorio. Otras subtramas secundarias quedarán sin cerrar, pero la principal al menos sí quedará bien atada.
:hola:
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Si vende bien, tal vez el año que viene saquen la continuación, aunque no sea de Byrne...
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Totalmente de acuerdo. Mantlo recogió la mesa deprisa, pero con buena intención. Condujo al grupo a actuar como un auténtico equipo, estilo Vengadores, y no de forma individual. Todo ello se plama en una viñeta final con el equipo unido en plan pose, muy del estilo de las presentaciones de los Vengadores.
Viñeta forzadisima, infantil, ridicula y con un Estrella del Norte irreconocible. :alivio:
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En los tomos de forum se incluyó el primer nº de Mantlo y Mignola porque estaba bastante relacionado con lo anterior.
Pues entonces casi seguro mantendrán la misma coherencia editorial. :contrato:
Si vende bien, tal vez el año que viene saquen la continuación, aunque no sea de Byrne...
¿Cuánta vida tuvo la serie tras la marcha de Byrne? :puzzled:
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Si vende bien, tal vez el año que viene saquen la continuación, aunque no sea de Byrne...
¿Cuánta vida tuvo la serie tras la marcha de Byrne? :puzzled:
Como cien números más, diez arriba diez abajo... duró mucho.
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130 numeros.
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20080724154739/marveldatabase/images/b/b5/Alpha_Flight_Vol_1_130.jpg)
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De todo lo anunciado en plan, lo único que me genera muchas dudas es la adquision de los dos tomos MH de las Secret wars ll debido a su calidad, aunque seguro que al final picare por que entre otras cosas nunca he leído estos tebeos y me apetecen de tenerlos. Por tanto no me queda mas que felicitar a Panini por el motivo de que por muchas pegas que les pongamos a estos comics, me da a mi que estamos ante el próximo super-ventas de la editorial. :birra:
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130 numeros.
:leche:
Bueno, se puede ir publicando todo poco a poco...
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Hola. Todos sabemos los problemas que tiene marvel a la hora de reeditar algunos números en los que aparecen personajes de los que ha perdido los derechos. Viendo que Panini va a publicar Secret Wars II con todos sus cruces he estado revisando el número de ROM de las Secret Wars II y sólo aparece en una viñeta.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En este número es en el que Rick Jones es curado de cancer.
¿Creeis que sería factible editar dicha viñeta eliminando la figura de ROM?
También habría que modificar los textos en los que se hace referencia a su nombre, que no son más de 4 ó 5 y llamarlo de otra manera.
Con esto quizas se podría publicar el número. ¿Qué pensáis? ¿Cómo lo ha hecho marvel en su edición USA?
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...por completismo no me parecería mal que se eleminara esa imagen de esa viñeta, si es solo eso, claro
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En el próximo MH de Hulk hay un número de la colección del gigante esmeralda que no se publicará (no sé muy bien si se incluirá un resumen o de eliminan las páginas en lasque aparece ROM), mucho más difícil será publicar un número de la colección de ROM, aunque él apenas aparezca. Seguramente incluyan un resumen o algo.
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En el próximo MH de Hulk hay un número de la colección del gigante esmeralda que no se publicará (no sé muy bien si se incluirá un resumen o de eliminan las páginas en lasque aparece ROM), mucho más difícil será publicar un número de la colección de ROM, aunque él apenas aparezca. Seguramente incluyan un resumen o algo.
Si lo hacen igual que en el tpb usa, meterán medio número (o unas 8 páginas, más o menos). Es lo típico que el nº estba dividido en dos o tres capítulos y en el tomo solo viene uno de ellos, donde no sale ROM.
Resumiendo, dudo muchísimo que metan el nº de ROM en el tomo de las SWII, aunque solo salga en una viñeta. Y lo mismo para el nº de los Micronautas.
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Totalmente de acuerdo. Mantlo recogió la mesa deprisa, pero con buena intención. Condujo al grupo a actuar como un auténtico equipo, estilo Vengadores, y no de forma individual. Todo ello se plama en una viñeta final con el equipo unido en plan pose, muy del estilo de las presentaciones de los Vengadores.
Viñeta forzadisima, infantil, ridicula y con un Estrella del Norte irreconocible. :alivio:
Totalmente de acuerdo otra vez :borracho:
La colección duró bastante, llegó a los 130 números, aunque en España Forum la dejó tirada en el nº 72 o 73... por cierto, una saga de continuará que terminaba en el 75 USA, ya les vale... :torta:
EL Omnibus USA de Secret Wars II incluye lo siguiente:
Collecting: Secret Wars II #1-9; Avengers #260-261 and #265-266; New Mutants #30 and #36-37; Captain America #308; Uncanny X-Men #196 and #202-203; Iron Man #197; Fantastic Four #282, #285, #288 and #316-319; Web of Spider-Man #6; Amazing Spider-Man #268 and #273-274; Daredevil #223; Incredible Hulk #312; Dazzler #40; Alpha Flight #28; Thing #30; Doctor Strange #74; Cloak and Dagger #4; Power Pack #18; Thor #363; Power Man and Iron Fist #121; Peter Parker, Spectacular Spider-Man #111; Defenders #152; Deadpool Team-Up #1, and Quasar #8.
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EL Omnibus USA incluye lo siguiente:
Collecting: Secret Wars II #1-9; Avengers #260-261 and #265-266; New Mutants #30 and #36-37; Captain America #308; Uncanny X-Men #196 and #202-203; Iron Man #197; Fantastic Four #282, #285, #288 and #316-319; Web of Spider-Man #6; Amazing Spider-Man #268 and #273-274; Daredevil #223; Incredible Hulk #312; Dazzler #40; Alpha Flight #28; Thing #30; Doctor Strange #74; Cloak and Dagger #4; Power Pack #18; Thor #363; Power Man and Iron Fist #121; Peter Parker, Spectacular Spider-Man #111; Defenders #152; Deadpool Team-Up #1, and Quasar #8.
Eso es lo que venía yo a copypastear :thumbup:
Si en el Omnibus no se incluyeron los números de ROM o Los Micronautas, aunque sea de forma retocada, no creo ni que esos tebeos estén digitalizados. Así que...
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El plan me parece fabuloso (formato MG y tema precios aparte, que ya iremos comentando :lol:)
Personalmente y que me interesen (el resto lo tengo todo ya):
- Capi de De Matteis (siempre que el precio de los tomos que quedan sea como el del segundo, me esperaré a que salgan todos).
- Iron Man de O´Neil (idem).
- SWII, si no consigo antes a buen precio las 7-8 grapas de la colección que me pueden faltar
- MH de Hulk: tengo el material de forum, pero esta etapa me encanta y Hulk es mi personaje favorito, asi que me lo compro igual (algo que no hago nunca).
Por otra parte, recomendaros el Alpha Flight de Byrne, para mí lo mejor del canadiense por encima de sus 4F (y mira que estos me encantan).
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En este plan editorial aparece un tomo MG del Capitán Marvel como continuación del que recoje su muerte pero es que ésta fue escrita en los años 80 y este tomo incluye historias de los 70 ¿no? ¿Alguien podría explicármelo?
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La colección duró bastante, llegó a los 130 números, aunque en España Forum la dejó tirada en el nº 72 o 73... por cierto, una saga de continuará que terminaba en el 75 USA, ya les vale... :torta:
Luego tambien sacaron un especial con la saga "Building Blocks" (cito de memoria) o algo asi.
EL Omnibus USA de Secret Wars II incluye lo siguiente:
Collecting: Secret Wars II #1-9; Avengers #260-261 and #265-266; New Mutants #30 and #36-37; Captain America #308; Uncanny X-Men #196 and #202-203; Iron Man #197; Fantastic Four #282, #285, #288 and #316-319; Web of Spider-Man #6; Amazing Spider-Man #268 and #273-274; Daredevil #223; Incredible Hulk #312; Dazzler #40; Alpha Flight #28; Thing #30; Doctor Strange #74; Cloak and Dagger #4; Power Pack #18; Thor #363; Power Man and Iron Fist #121; Peter Parker, Spectacular Spider-Man #111; Defenders #152; Deadpool Team-Up #1, and Quasar #8.
Deadpool Team-Up... :wall:
Por otra parte, recomendaros el Alpha Flight de Byrne, para mí lo mejor del canadiense por encima de sus 4F (y mira que estos me encantan).
Para mi es lo mejor de este autor aunque en la parte final afloja un poco seguramente al estar pensando ya en la coleccion de Hulk.
Unión de mensajes.
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En este plan editorial aparece un tomo MG del Capitán Marvel como continuación del que recoje su muerte pero es que ésta fue escrita en los años 80 y este tomo incluye historias de los 70 ¿no? ¿Alguien podría explicármelo?
El tomo de su muerte lo que hace es recoger la etapa de Jim Starlin, es decir: los números que hizo en su serie regular y la novela gráfica en la que terminó su historia, una vez que su colección se canceló. Pero esos números y la novela gráfica no son consecutivos, pasó un tiempo entre unos y la otra.
Así que este MG anunciado va inmediatamente después del último número de la serie regular incluido en el anterior MG, pero antes que la novela gráfica que significa su muerte y que va al final del mismo. :aprende:
¿Me se entiende?
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EL Omnibus USA de Secret Wars II incluye lo siguiente:
Collecting: Secret Wars II #1-9; Avengers #260-261 and #265-266; New Mutants #30 and #36-37; Captain America #308; Uncanny X-Men #196 and #202-203; Iron Man #197; Fantastic Four #282, #285, #288 and #316-319; Web of Spider-Man #6; Amazing Spider-Man #268 and #273-274; Daredevil #223; Incredible Hulk #312; Dazzler #40; Alpha Flight #28; Thing #30; Doctor Strange #74; Cloak and Dagger #4; Power Pack #18; Thor #363; Power Man and Iron Fist #121; Peter Parker, Spectacular Spider-Man #111; Defenders #152; Deadpool Team-Up #1, and Quasar #8.
Deadpool Team-Up... :wall:
Tú sabrás, que este es el tomo que te querías/quieres comprar :P
Por otra parte, recomendaros el Alpha Flight de Byrne, para mí lo mejor del canadiense por encima de sus 4F (y mira que estos me encantan).
Para mi es lo mejor de este autor aunque en la parte final afloja un poco seguramente al estar pensando ya en la coleccion de Hulk.
Pero todas las etapas de Byrne aflojan en su parte final, ¿no? :lol:
Las guionizadas por él, digo.
pero antes que la novela gráfica que significa su muerte
Vaya pedazo de spoiler que acabas de meter.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Tú sabrás, que este es el tomo que te querías/quieres comprar :P
Hare un parentesis en el lado junkoso. Aun asi me llama la atencion tener las dos ediciones. :chalao:
Ademas, con este avance editorial de clasicos, Panini me ha recuperado :lol: (Alpha Flight, La Encrucijada, SWII, Spiderman DeFalco/Frenz, Iron Man -pese al formato- y algunas cosas mas) aunque aun le mire con :sospecha:... Eso si, el tomo "gimme five" ahi se queda. :lol:
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Sí, sacaron un tomo coincidiendo con la publicación en grapa del volumen 2 por parte de Forum.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/aphfreconf.html (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/aphfreconf.html)
Contiene los nº 87 a 90.
Pero no tuvo éxito y ahí se quedó, el resto, a Mile High Comics :bouncy:
A mí también me ha repateado ver que incluyen el Deadpool Team-Up :pota:
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Tú sabrás, que este es el tomo que te querías/quieres comprar :P
Aun asi me llama la atencion tener las dos ediciones. :chalao:
Yo no sé si tienes algún tomo similar, o si has podido echarle un vistazo en persona, pero yo he tenido el Omnibus de Marvel en la mano y, vamos, ni borracho. Es mi opinión y estoy generalizando, pero ese tipo de tomos me parecen una ida de olla de las grandes, de esas que sólo envidiamos viéndolas en catálogo o en foto, pero que la gran mayoría dudo que quisiesemos intentar leer. Y decorar, decoran, pero igual salen un poco caros para tenerlos como elemento ornamental en la estantería :P
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Doble post, a riesgo de que algún moderador desaprensivo combine este mensaje con el anterior aunque no tengan nada que ver :lol:
Una vez que hemos visto el avance de clásicos para el 2014 y se han revelado algunas de las intenciones a largo plazo de la editorial, me parece oportuno rescatar lo que dije allá por Septiembre sobre hacia dónde podían apuntar los tiros:
"Y como el espacio es gratis y aún falta bastante para llegar al límite de palabras de cada mensaje, ahí van mis pronósticos sobre lo que en teoría podriamos tener en nuestras estanterías allá por el 2020 si las ventas siguen siendo buenas y nuestras carteras y estanterías no petan antes:
- Los 4 Fantásticos: los 200 primeros números en Omnigold o, en su defecto, repartidos entre OGs y Marvel Golds, y la etapa de Byrne en Marvel Héroes. En total estariamos hablando de casi los primeros 300 números de la colección.
- La Patrulla-X: esto está claro, ¿no?. La etapa de Claremont en Omnigolds, las series satélites (Nuevos Mutantes, Factor-X, Excalibur) en Marvel Gold y La Patrulla-X clásica en Omnigold, más temprano que tarde. En total hablamos de chorrocientos números, así, en batería.
- Los Vengadores: También está fácil, porque ya hay mucho editado o semi-anunciado. Los primeros 88 números en Omnigold y el resto hasta la etapa de Simonson en Marvel Gold. En total, los primeros 300 números de la colección.
- Spiderman: esta mola porque es la primera que ha utilizado los MH como vía alternativa para poder adelantar material más moderno en la reedición. A priori, y por lo publicado, anunciado y comentado, diría que la idea sería sacar en Omnigold todo Amazing desde el principio hasta la llegada de Romita Jr y, apartir de ahí, recuperar el resto en Marvel Héroes. Si tuviese que apostar, diría que hasta la etapa de McFarlane. Y con eso sobrepasariamos los primeros 300 números de la colección.
- Capitán América: también parece bastante claro. Creo que, como poco, tendremos Omnigolds hasta Kirby, lo cuál supone una cantidad importante de tebeos. Más adelante, cuando salga la etapa de DeMatteis y Zeck, habría que replantearse hasta donde puede llegar la reedición o si la idea es enlazar en Marvel Gold hasta ahí. Pero de momento, lo que hay es lo que hay.
- Thor: esta la tengo más descontrolada por falta de interés, lo reconozco. Sabemos que se van a recopilar los números de Lee y Kirby en Omnigold, sabemos que va a salir la etapa de Simonson en Marvel Heroes y sabemos que se están recopilando números intermedios entre una etapa y otra en Marvel Gold. Podría especular con que se van a completar todos los huecos, pero no estaría siendo honesto, porque no tengo controlados esos comics. Pero el sentido común me dice que sí, que el plan es el mismo que con todas las colecciones anteriores que he citado.
A esto habría que añadir reediciones en cualquier formato de micro-etapas concretas y cerradas : tenemos el Silver Surfer de Lee y Buscema en OG, el Warlock de Starlin en MG, el Lobezno de Hama y Silvestri en MH,... Y luego hay personajes de los que se recopilan pequeñas etapas clave, como Hulk, Daredevil o Iron Man, de los que no sería raro ver otras etapas, pero de los que dudo que soportasen una reedición cronológica como la de las colecciones ya existentes en Omnigold.
La conclusión es que sí, que de lo que se está hablando es de reediciones cronológicas con vocación completista, y no sólo de etapas concretas, pero abarcando más allá de los Omnigolds. No diría que como las Bibliotecas Marvel, porque el precio de estas permitía una periodicidad que evidentemente no se podría mantener en un formato caro, pero sí con la misma intención de recuperar muchísimo material. Y luego ya cada uno podrá decidir si quiere unas etapas determinadas o directamente tener en tamaño comic y a color varios cientos de números consecutivos de las colecciones punteras de Marvel, pero lo importante es que de aquí a unos cuantos años y si el tinglado sigue funcionando como hasta ahora, parece que todo este material (y más, supongo) estará disponible para quien quiera y pueda comprarselo".
Ni que decir tiene que, ya con más información confirmada públicamente, me reafirmo en todo.
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Lo que seria de esperar es que material como SWII, Los Campeones o Dinosaurio Diabolico de pie a la publicacion (aunque sea en parte) de colecciones como "Powerman & Iron Fist" o incluso "Shang-Chi" salvando las distancias entre ellas, por ejemplo. Aunque la asignatura pendiente de Panini sigue siendo los comics de terror y los magazines de esta tematica.
P.D.: Y para cuando el Daredevil de Denny O'Neil & David Mazzuchelli? :disimulo:
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En cuanto al añorado 4ºOG de la Patrulla, tengo una duda: si termina en el Uncanny 175, ¿no quedaría cortada la primera saga de los Morlocks? ¿No sigue de forma más o menos contínua hasta
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Algún alma caritativa me podría sacar de dudas sobre esto? :oops:
:birra:
Saludos.
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En este plan editorial aparece un tomo MG del Capitán Marvel como continuación del que recoje su muerte pero es que ésta fue escrita en los años 80 y este tomo incluye historias de los 70 ¿no? ¿Alguien podría explicármelo?
El tomo de su muerte lo que hace es recoger la etapa de Jim Starlin, es decir: los números que hizo en su serie regular y la novela gráfica en la que terminó su historia, una vez que su colección se canceló. Pero esos números y la novela gráfica no son consecutivos, pasó un tiempo entre unos y la otra.
Así que este MG anunciado va inmediatamente después del último número de la serie regular incluido en el anterior MG, pero antes que la novela gráfica que significa su muerte y que va al final del mismo. :aprende:
¿Me se entiende?
Se te entiende :lol: ¡Gracias! :birra:
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Lo que seria de esperar es que material como SWII, Los Campeones o Dinosaurio Diabolico de pie a la publicacion (aunque sea en parte) de colecciones como "Powerman & Iron Fist" o incluso "Shang-Chi" salvando las distancias entre ellas, por ejemplo. Aunque la asignatura pendiente de Panini sigue siendo los comics de terror y los magazines de esta tematica.
P.D.: Y para cuando el Daredevil de Denny O'Neil & David Mazzuchelli? :disimulo:
Me encantaría el Power Man & Iron Fist de MaryJo Duffy y Kerry Gammil, pedazo de tebeo. Lo de Shang está más complicado por lo de los esternos derechos sobre Fu Manchú.
En este plan editorial aparece un tomo MG del Capitán Marvel como continuación del que recoje su muerte pero es que ésta fue escrita en los años 80 y este tomo incluye historias de los 70 ¿no? ¿Alguien podría explicármelo?
El tomo de su muerte lo que hace es recoger la etapa de Jim Starlin, es decir: los números que hizo en su serie regular y la novela gráfica en la que terminó su historia, una vez que su colección se canceló. Pero esos números y la novela gráfica no son consecutivos, pasó un tiempo entre unos y la otra.
Así que este MG anunciado va inmediatamente después del último número de la serie regular incluido en el anterior MG, pero antes que la novela gráfica que significa su muerte y que va al final del mismo. :aprende:
¿Me se entiende?
Se te entiende :lol: ¡Gracias! :birra:
Ala, otro cliente satisfecho. :lol:
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Celes, si el tomo de Alpha Flight se vendiese muy bien ¿Se podría plantear un continuación?
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En cuanto al añorado 4ºOG de la Patrulla, tengo una duda: si termina en el Uncanny 175, ¿no quedaría cortada la primera saga de los Morlocks? ¿No sigue de forma más o menos contínua hasta
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto al añorado 4ºOG de la Patrulla, tengo una duda: si termina en el Uncanny 175, ¿no quedaría cortada la primera saga de los Morlocks? ¿No sigue de forma más o menos contínua hasta
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Algún alma caritativa me podría sacar de dudas sobre esto? :oops:
:birra:
La historia con los Morlocks no sigue de forma contínua: primero tenemos lo que aparecerá en este cuarto OG y luego hay otra historia con ellos en ese número 179 en el que ocurre lo que has puesto en spoiler.
Acabo de revisar esos números en el coleccionable y el final del número 175 me ha parecido un momento perfecto para poner un punto y seguido hasta el tomo siguiente.
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La historia con los Morlocks no sigue de forma contínua: primero tenemos lo que aparecerá en este cuarto OG y luego hay otra historia con ellos en ese número 179 en el que ocurre lo que has puesto en spoiler.
Acabo de revisar esos números en el coleccionable y el final del número 175 me ha parecido un momento perfecto para poner un punto y seguido hasta el tomo siguiente.
Perfecto entonces.
Muchas gracias, David :birra:
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El plan me parece fabuloso (formato MG y tema precios aparte, que ya iremos comentando :lol:)
Personalmente y que me interesen (el resto lo tengo todo ya):
- Capi de De Matteis (siempre que el precio de los tomos que quedan sea como el del segundo, me esperaré a que salgan todos).
- Iron Man de O´Neil (idem).
- SWII, si no consigo antes a buen precio las 7-8 grapas de la colección que me pueden faltar
- MH de Hulk: tengo el material de forum, pero esta etapa me encanta y Hulk es mi personaje favorito, asi que me lo compro igual (algo que no hago nunca).
Por otra parte, recomendaros el Alpha Flight de Byrne, para mí lo mejor del canadiense por encima de sus 4F (y mira que estos me encantan).
tachadas :lol:. ya he encargado en tot comic 4 grapas que me faltaban a dos eurillos cada una y con eso tengo la colección completa a falta de 5-6 números de forum pero cuyo contenido Usa ya poseo en otros formatos (uno del Thor de simonson, alguno de uncanny o de los 4F de Byrne y alguno de spidey que tengo en el coleccionable rojo) :yupi:
He metido una tarjetita en la funda del último número Forum de SWII antes del primer hueco con una pequeña guía de lectura indicando el orden y contenido de los números que tengo en otras ediciones y arreando :yupi:
Que los números de los 4f de Englehart incluidos a modo de epílogo ya los tuviera y que lo de Beyond! no me interese también me ha ayudado para realizar este arreglo.
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Pues te has ahorrado una buena pasta :lol:
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Pues te has ahorrado una buena pasta :lol:
Era nostalgia contra sentido común y se ha impuesto el último :lol:
Otra cosa, como he comentado antes, es lo de Hulk, tengo el vol.I de forum completo pero me apetece tenerlo también en dos tomacos: la etapa Mantlo-Buscema es mi etapa favorita de mi personaje favorito. Y si editan los números anteriores al primer MH caerá también. :lol:
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La verdad es que quién me iba a decir, en mis comienzos lectores de esa etapa Fórum inicial, que años después iba a tener todo ese material disponible recopilado.
¡Es que está todo! Daredevil, Thor, Vengadores, Hulk, Iron Man, Capitán América, Spiderman, Alpha Flight, Patrulla-X... y los 4F de Byrne seguro que el año que viene están por aquí también.
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130 numeros.
:leche:
Bueno, se puede ir publicando todo poco a poco...
Celes, si el tomo de Alpha Flight se vendiese muy bien ¿Se podría plantear un continuación?
Gracias por aclararnos la longevidad! Pero no sé yo, no sé yo, tantos números.. sin el tirón comercial del nombre de Byrne... pero ya veremos qué pasa!
EL Omnibus USA de Secret Wars II incluye lo siguiente:
Collecting: Secret Wars II #1-9; Avengers #260-261 and #265-266; New Mutants #30 and #36-37; Captain America #308; Uncanny X-Men #196 and #202-203; Iron Man #197; Fantastic Four #282, #285, #288 and #316-319; Web of Spider-Man #6; Amazing Spider-Man #268 and #273-274; Daredevil #223; Incredible Hulk #312; Dazzler #40; Alpha Flight #28; Thing #30; Doctor Strange #74; Cloak and Dagger #4; Power Pack #18; Thor #363; Power Man and Iron Fist #121; Peter Parker, Spectacular Spider-Man #111; Defenders #152; Deadpool Team-Up #1, and Quasar #8.
¿Qué pasará con los números de colecciones que están siendo recopiladas en Omnigolds, Marvel Gold, o Marvel Héroes y coincidan en este tomo? Hablo de Patrulla-X, Nuevos Mutantes, Vengadores, 4F... pero sin ir muy lejos el Alpha Flight 28 USA ¿saldrá el año por partida doble en estos 2 tomos y en la recopilación de los números de Byrne? :puzzled:
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Me encantaría el Power Man & Iron Fist de MaryJo Duffy y Kerry Gammil, pedazo de tebeo.
Eso lo compro yo encantado, mis vertice surco están pidiendo eutanasia. Ese cine que sólo proyecta westerns.....
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Yo doy por seguro, segurísimo, que los cruces de Secret Wars II se van a repetir en las recopilaciones de sus series. ¡Faltaría más, que se los saltaran!
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Lo que seria de esperar es que material como SWII, Los Campeones o Dinosaurio Diabolico de pie a la publicacion (aunque sea en parte) de colecciones como "Powerman & Iron Fist" o incluso "Shang-Chi" salvando las distancias entre ellas, por ejemplo. Aunque la asignatura pendiente de Panini sigue siendo los comics de terror y los magazines de esta tematica.
P.D.: Y para cuando el Daredevil de Denny O'Neil & David Mazzuchelli? :disimulo:
Oiiiiigh!!! Que bien quedaría eso entre el MH de Daredevil recopilando a Miller hasta su primera marcha y el MD de Born Again. :amor: :amor:
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incluso "Shang-Chi" salvando las distancias entre ellas, por ejemplo.
Lo de Shang está más complicado por lo de los esternos derechos sobre Fu Manchú.
Shang-Chi es totalmente imposible. No solo por Fu-Man-Chu, sino por una serie de personajes extraídos de las novelas del personaje como el Dr. Petri. Según tengo entendido, hasta el 2024, más o menos, no estarían disponibles los derechos de los personajes literarios y, entonces, se podrían recuperar los cómics Marvel.
De todas formas, hay alguien que lo va a explicar mucho mejor que yo dentro de muy poco. :callado:
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130 numeros.
:leche:
Bueno, se puede ir publicando todo poco a poco...
Celes, si el tomo de Alpha Flight se vendiese muy bien ¿Se podría plantear un continuación?
Gracias por aclararnos la longevidad! Pero no sé yo, no sé yo, tantos números.. sin el tirón comercial del nombre de Byrne... pero ya veremos qué pasa!
Pero aparte está la cuestión de la calidad. Yo me llevé una gran sorpresa cuando leí la etapa posterior a Byrne. Y no precisamente grata, no :lol: Me pareció que Mantlo bajço el nivel absolutamente (y eso que en Hulk me había encantado). Veo complicada esa continuación, sí...
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Estoy de acuerdo, Eleder, la etapa Mantlo y posterior es bastante bluff, por lo menos lo que leí, que no la leí entera (cualquiera se atreve, jeje). Con el cambio que hicieron entre Byrne y Mantlo-Mignola en las series Hulk y Alpha Flight, en mi opinión ambas series salieron perdiendo. Bueno, Hulk no tanto, porque relativamente poco después vino PAD (aunque pasando por Milgrom), pero en realidad, el Hulk de Mantlo es mejor que el de Byrne y los Alpha Flight de Byrne mejor que el de Mantlo.
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Por cierto, que hay de esto?
Ciertamente, el facebook de Panini parece que da juego, aquí os dejo algunas respuestas de futuras publicaciones más o menos predecibles, pero interesantes aún así:
- Puedo pedir algunos tomos de material clásico , en plan marvel héroes,pues ala alla voy , jeje, el primer volumen integro del caballero luna (laetapa de bill SCH..,no me sale el nombre bien,jiji),el punisher war journal completo de jhon romita, uno del spiderman de mark bagley, su primera etapa con el personaje,otro de spiderman etapa mcfarane y larsen ,uno de hulka,otro de powerman , etapa gamill, defensores de kieth giffen,muchas gracias ya os ire pidiendo nuevas ediciones
Panini: Puedes pedir todo lo que quieras, hombre. Y en algunas cosas tus deseo coinciden con lo que tenemos planificado para los próximos meses, así que podrás decir que acertaste en tus propuestas.
Nada de esto ha aparecido en el plan. :puzzled: :puzzled:
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Por cierto, que hay de esto?
Ciertamente, el facebook de Panini parece que da juego, aquí os dejo algunas respuestas de futuras publicaciones más o menos predecibles, pero interesantes aún así:
- Puedo pedir algunos tomos de material clásico , en plan marvel héroes,pues ala alla voy , jeje, el primer volumen integro del caballero luna (laetapa de bill SCH..,no me sale el nombre bien,jiji),el punisher war journal completo de jhon romita, uno del spiderman de mark bagley, su primera etapa con el personaje,otro de spiderman etapa mcfarane y larsen ,uno de hulka,otro de powerman , etapa gamill, defensores de kieth giffen,muchas gracias ya os ire pidiendo nuevas ediciones
Panini: Puedes pedir todo lo que quieras, hombre. Y en algunas cosas tus deseo coinciden con lo que tenemos planificado para los próximos meses, así que podrás decir que acertaste en tus propuestas.
Nada de esto ha aparecido en el plan. :puzzled: :puzzled:
Para que veas como se las gasta el señor oscuro :lol:
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Sí hombre, los Defensores de Giffen sí, ¿no?
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Sí hombre, los Defensores de Giffen sí, ¿no?
Más bien los de Gerber. :P
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Por cierto, que hay de esto?
Ciertamente, el facebook de Panini parece que da juego, aquí os dejo algunas respuestas de futuras publicaciones más o menos predecibles, pero interesantes aún así:
- Puedo pedir algunos tomos de material clásico , en plan marvel héroes,pues ala alla voy , jeje, el primer volumen integro del caballero luna (laetapa de bill SCH..,no me sale el nombre bien,jiji),el punisher war journal completo de jhon romita, uno del spiderman de mark bagley, su primera etapa con el personaje,otro de spiderman etapa mcfarane y larsen ,uno de hulka,otro de powerman , etapa gamill, defensores de kieth giffen,muchas gracias ya os ire pidiendo nuevas ediciones
Panini: Puedes pedir todo lo que quieras, hombre. Y en algunas cosas tus deseo coinciden con lo que tenemos planificado para los próximos meses, así que podrás decir que acertaste en tus propuestas.
Nada de esto ha aparecido en el plan. :puzzled: :puzzled:
Eso es que vamos a tener al Caballero Luna en MG sustituyendo la etapa del Capi de DeMatteis :disimulo:
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Celes, si el tomo de Alpha Flight se vendiese muy bien ¿Se podría plantear un continuación?
Julián. Esas preguntas se las hacéis a Julián, que es él el Editor Marvel en España.
En el blog de la web de Panini: Marvelmanía
http://www.paninicomics.es/web/marvelmania
En su tumblr: Marvelmanía
http://themarvelwayoflife.tumblr.com/
Incluso es probable que os responda.
:)
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Sí hombre, los Defensores de Giffen sí, ¿no?
No, los de Giffen empiezan bastante más tarde.
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Celes, si el tomo de Alpha Flight se vendiese muy bien ¿Se podría plantear un continuación?
Julián. Esas preguntas se las hacéis a Julián, que es él el Editor Marvel en España.
En el blog de la web de Panini: Marvelmanía
http://www.paninicomics.es/web/marvelmania
En su tumblr: Marvlemanía
http://themarvelwayoflife.tumblr.com/
Incluso es probable que os responda.
:)
O en el correo que se adjunta en todas las grapas de Panini :contrato:
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Una curiosidad.
El tomo que va a salir del Capitán Marvel coincide con el MMW volumen 4.
Y para el año que viene ya ha sido anunciado el MMW vol 5, o sea que... :smilegrin:
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Sí hombre, los Defensores de Giffen sí, ¿no?
Más bien los de Gerber. :P
Eso quería decir, leñe :lol:
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Una curiosidad.
El tomo que va a salir del Capitán Marvel coincide con el MMW volumen 4.
Y para el año que viene ya ha sido anunciado el MMW vol 5, o sea que... :smilegrin:
Por cierto, os parece que esta etapa del Capitán Marvel lo suficientemente reconocida como para ser reeditada?
No es que me queje, yo compraré el tomo, pero no creeis que si se reedita esto, con igual o más razón se deberían editar cosas como Iron Man de Lee-Colan o el Hulk de Thomas-Severin-Trimpe? Teniendo en cuenta además que ambos personajes son infinitamente más populares que el Capitán Marvel y que bastante a menudo aparecen por el cine.
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Por cierto, que hay de esto?
Ciertamente, el facebook de Panini parece que da juego, aquí os dejo algunas respuestas de futuras publicaciones más o menos predecibles, pero interesantes aún así:
- Puedo pedir algunos tomos de material clásico , en plan marvel héroes,pues ala alla voy , jeje, el primer volumen integro del caballero luna (laetapa de bill SCH..,no me sale el nombre bien,jiji),el punisher war journal completo de jhon romita, uno del spiderman de mark bagley, su primera etapa con el personaje,otro de spiderman etapa mcfarane y larsen ,uno de hulka,otro de powerman , etapa gamill, defensores de kieth giffen,muchas gracias ya os ire pidiendo nuevas ediciones
Panini: Puedes pedir todo lo que quieras, hombre. Y en algunas cosas tus deseo coinciden con lo que tenemos planificado para los próximos meses, así que podrás decir que acertaste en tus propuestas.
Nada de esto ha aparecido en el plan. :puzzled: :puzzled:
Para que veas como se las gasta el señor oscuro :lol:
Ey! Que eso no lo he dicho yo. :flaming:
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Una curiosidad.
El tomo que va a salir del Capitán Marvel coincide con el MMW volumen 4.
Y para el año que viene ya ha sido anunciado el MMW vol 5, o sea que... :smilegrin:
Por cierto, os parece que esta etapa del Capitán Marvel lo suficientemente reconocida como para ser reeditada?
No es que me queje, yo compraré el tomo, pero no creeis que si se reedita esto, con igual o más razón se deberían editar cosas como Iron Man de Lee-Colan o el Hulk de Thomas-Severin-Trimpe? Teniendo en cuenta además que ambos personajes son infinitamente más populares que el Capitán Marvel y que bastante a menudo aparecen por el cine.
Creo que ésto será consecuencia de las buenas ventas del tomo de Jim Starlin.
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Por cierto, que hay de esto?
Ciertamente, el facebook de Panini parece que da juego, aquí os dejo algunas respuestas de futuras publicaciones más o menos predecibles, pero interesantes aún así:
- Puedo pedir algunos tomos de material clásico , en plan marvel héroes,pues ala alla voy , jeje, el primer volumen integro del caballero luna (laetapa de bill SCH..,no me sale el nombre bien,jiji),el punisher war journal completo de jhon romita, uno del spiderman de mark bagley, su primera etapa con el personaje,otro de spiderman etapa mcfarane y larsen ,uno de hulka,otro de powerman , etapa gamill, defensores de kieth giffen,muchas gracias ya os ire pidiendo nuevas ediciones
Panini: Puedes pedir todo lo que quieras, hombre. Y en algunas cosas tus deseo coinciden con lo que tenemos planificado para los próximos meses, así que podrás decir que acertaste en tus propuestas.
Nada de esto ha aparecido en el plan. :puzzled: :puzzled:
Eso es que vamos a tener al Caballero Luna en MG sustituyendo la etapa del Capi de DeMatteis :disimulo:
Si estuvieras acertado,¿para cuándo crees que tendríamos el primero?
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Por cierto, que hay de esto?
Ciertamente, el facebook de Panini parece que da juego, aquí os dejo algunas respuestas de futuras publicaciones más o menos predecibles, pero interesantes aún así:
- Puedo pedir algunos tomos de material clásico , en plan marvel héroes,pues ala alla voy , jeje, el primer volumen integro del caballero luna (laetapa de bill SCH..,no me sale el nombre bien,jiji),el punisher war journal completo de jhon romita, uno del spiderman de mark bagley, su primera etapa con el personaje,otro de spiderman etapa mcfarane y larsen ,uno de hulka,otro de powerman , etapa gamill, defensores de kieth giffen,muchas gracias ya os ire pidiendo nuevas ediciones
Panini: Puedes pedir todo lo que quieras, hombre. Y en algunas cosas tus deseo coinciden con lo que tenemos planificado para los próximos meses, así que podrás decir que acertaste en tus propuestas.
Nada de esto ha aparecido en el plan. :puzzled: :puzzled:
Eso es que vamos a tener al Caballero Luna en MG sustituyendo la etapa del Capi de DeMatteis :disimulo:
ojala!!!!!!!!
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Steven Grant, no te lo habrás tomado en serio, hombre :sospecha:
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Steven Grant, no te lo habrás tomado en serio, hombre :sospecha:
Lo siento amigo Adam, y aunque no me lo he tomado en serio, lo creo un poco,por amor del personaje,sin ilusión, ¿qué me queda? :(
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Oye, que yo también creo que caerá a medio/largo plazo, es de las mejores series que a Marvel le quedan por reeditar. No dudo que acabará haciéndolo.
Es un etapón ese Caballero Luna de Moench y Sienki...
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Estoy de acuerdo, Eleder, la etapa Mantlo y posterior es bastante bluff, por lo menos lo que leí, que no la leí entera (cualquiera se atreve, jeje).
Yo si la he leido entera (incluso hasta el final #130) y la etapa de Mantlo comparada con la de Byrne es cierto que es flojilla. De todas formas, de manera aislada, son comics entretenidos aunque con altibajos. Tiene algun momento logrado pero yo no apostaria por su publicacion. Y el resto de etapas diria que imposible verlo en Ejpaña.
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Por cierto, que hay de esto?
Ciertamente, el facebook de Panini parece que da juego, aquí os dejo algunas respuestas de futuras publicaciones más o menos predecibles, pero interesantes aún así:
- Puedo pedir algunos tomos de material clásico , en plan marvel héroes,pues ala alla voy , jeje, el primer volumen integro del caballero luna (laetapa de bill SCH..,no me sale el nombre bien,jiji),el punisher war journal completo de jhon romita, uno del spiderman de mark bagley, su primera etapa con el personaje,otro de spiderman etapa mcfarane y larsen ,uno de hulka,otro de powerman , etapa gamill, defensores de kieth giffen,muchas gracias ya os ire pidiendo nuevas ediciones
Panini: Puedes pedir todo lo que quieras, hombre. Y en algunas cosas tus deseo coinciden con lo que tenemos planificado para los próximos meses, así que podrás decir que acertaste en tus propuestas.
Nada de esto ha aparecido en el plan. :puzzled: :puzzled:
Eso es que vamos a tener al Caballero Luna en MG sustituyendo la etapa del Capi de DeMatteis :disimulo:
...gran etapa esa la del caballero luna , si señor :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler]
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Por cierto, nada de Ghost Rider clasico/viejuno ni a largo plazo. :puzzled:
Otra cosa, como he comentado antes, es lo de Hulk, tengo el vol.I de forum completo pero me apetece tenerlo también en dos tomacos: la etapa Mantlo-Buscema es mi etapa favorita de mi personaje favorito. Y si editan los números anteriores al primer MH caerá también. :lol:
Y mas teniendo en cuenta que en los primeros numeros de Forum quitaban algunas paginas para encajar dos numeros USA. :wall:
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Y la cosa es que tengo la biblioteca marvel,pero compraría los tomos,sobre todo si se les fuera la pinza e hicieran la serie completa hasta el 38 :amor: :amor:
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Y la cosa es que tengo la biblioteca marvel,pero compraría los tomos,sobre todo si se les fuera la pinza e hicieran la serie completa hasta el 38 :amor: :amor:
Hombre, sería lo suyo. Con lo de Rampaging Hulk, tres o cuatro MG o dos MH y marchando.
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Steven Grant, no te lo habrás tomado en serio, hombre :sospecha:
Qué fama he echado, madre del amor hermoso :lol:
Merecida, imagino.
Pero en este caso sí que lo decía en serio: en Panini se ha adoptado, parece, la costumbre de tener siempre en marcha una reedición de una etapa bimestral, sin importar demasiado que haya sido o no reeditada en los USA.
Tuvimos el Marvel Team-Up, y éste enlazó con Los Vengadores de Stern, para continuar con el Iron Man de Michelinie, Layton y Romita Jr y ahora con el Capi de DeMatteis.
En teoría, sabemos que dos grandes candidatas podrían ser el Spiderman del propio DeMatteis o el Factor-X de Louise y Walter Simonson. Pero es de suponer que ese Spiderman ya no saldrá en Marvel Gold, sino en Marvel Héroes, y que Factor-X se recuperará más adelante cuando llegue el momento oportuno en paralelo con los OG de La Patrulla-X.
Así que, ¿qué material se podría publicar, que fuese jugoso, que pueda justificar el esfuerzo de ser digitalizado por la propia Panini y que el editor pueda tener muchas ganas de recuperar?
Pues el Caballero Luna. ¿Por qué no?
(Y si se recupera esa etapa, todo el personal a pedir Power Pack :lol:)
Si estuvieras acertado,¿para cuándo crees que tendríamos el primero?
Pues considerando que la reedición del Capi en teoría finaliza en Agosto, sería ya como mínimo en Septiembre.
Pero bueno, ten siempre presente que son sólo conjeturas, que tampoco quiero que te hagas ilusiones a lo tonto :)
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Como tengas razón David,y me hago unas pocas ilusiones,te hago un monumento y pido que lo firme Stan Lee.
Amigo Adam,yo preferiría dos tomos gordacos de MH con su figura en el lomo :amor:
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Pues considerando que la reedición del Capi en teoría finaliza en Agosto, sería ya como mínimo en Septiembre.
Pero bueno, ten siempre presente que son sólo conjeturas, que tampoco quiero que te hagas ilusiones a lo tonto :)
Yo diría que la recopilación bimestral que sustituirá al Capi es el latas con la etapa de O´Neil.
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Pues considerando que la reedición del Capi en teoría finaliza en Agosto, sería ya como mínimo en Septiembre.
Pero bueno, ten siempre presente que son sólo conjeturas, que tampoco quiero que te hagas ilusiones a lo tonto :)
Yo diría que la recopilación bimestral que sustituirá al Capi es el latas con la etapa de O´Neil.
Yo también lo creo, por mucho que me apetezca la etapa del Caballero Luna.
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Pues considerando que la reedición del Capi en teoría finaliza en Agosto, sería ya como mínimo en Septiembre.
Pero bueno, ten siempre presente que son sólo conjeturas, que tampoco quiero que te hagas ilusiones a lo tonto :)
Yo diría que la recopilación bimestral que sustituirá al Capi es el latas con la etapa de O´Neil.
Y así, amigos, es como Unocualquiera robó la Navidad :thumbup:
Amigo Steven Grant, como puedes ver la ilusión no nos ha durado ni diez minutos :torta:
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Me se a uno que le va a caer un christmas bomba por navidades,por ladrón de sueños :furioso: :furioso: :birra: :birra:
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He aprendido del más grande, que es celes. Aquí tiene a un digno sucesor. :lol:
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Pues a lo mejor me equivoco pero ¿Y si el latas de O'neil no es el MG bimestral. ¿Por qué no puede ser? Porque es una etapa larga y por eso, y lo siento, no la veo con la calidad suficiente para salir en esos tomitos tan caros. Me parece muy arriegado por parte de Panini. Lo que creo que harán es sacar un tomo cada cierto tiempo. A no ser que panini lo haya confirmado y diga que lo sacará cada dos meses. Puede ser que lo saque en tomos cada cierto tiempo.
Seguro que no os he convencido y estoy equivocado. :(
Es que a mí también me apatece el Caballero y no Tony :lloron:
-
Publicar antes Iron Man que Caballero Luna debería estar penado por ley.
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Publicar antes Iron Man que Caballero Luna debería estar penado por ley.
Y con cárcel, con cárcel. De multa, nada.
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Pues a lo mejor me equivoco pero ¿Y si el latas de O'neil no es el MG bimestral. ¿Por qué no puede ser? Porque es una etapa larga y por eso, y lo siento, no la veo con la calidad suficiente para salir en esos tomitos tan caros. Me parece muy arriegado por parte de Panini. Lo que creo que harán es sacar un tomo cada cierto tiempo. A no ser que panini lo haya confirmado y diga que lo sacará cada dos meses. Puede ser que lo saque en tomos cada cierto tiempo.
Seguro que no os he convencido y estoy equivocado. :(
Es que a mí también me apatece el Caballero y no Tony :lloron:
Me da que los tomos de Iron Man de Michelinie se han vendido bien. Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid se sigue con la etapa justamente posterior para intentar aprovechar a esos compradores y recuperar una etapa inferior a la otra pero que tiene su interés.
-
Buenas :hola:,
Me apuntaría a unos Marvel Gold del Caballero Luna :thumbup:.
Por cierto, ¿alguien sabe qué dibujante contratado por Ediciones Vértice dibujaba encima de los dibujos de Steve Ditko, Jack Kirby, John Buscema... con el fin de adaptar las viñetas de los comic books al formato "librito" del volúmen 1 de Vértice?
Estoy comparando las ediciones del Spider-Man de Lee/Ditko de Ediciones Vértice vol. 1 y de Fórum... :leche:.
:hola:
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Pues a lo mejor me equivoco pero ¿Y si el latas de O'neil no es el MG bimestral. ¿Por qué no puede ser? Porque es una etapa larga y por eso, y lo siento, no la veo con la calidad suficiente para salir en esos tomitos tan caros. Me parece muy arriegado por parte de Panini. Lo que creo que harán es sacar un tomo cada cierto tiempo. A no ser que panini lo haya confirmado y diga que lo sacará cada dos meses. Puede ser que lo saque en tomos cada cierto tiempo.
Seguro que no os he convencido y estoy equivocado. :(
Es que a mí también me apatece el Caballero y no Tony :lloron:
Me da que los tomos de Iron Man de Michelinie se han vendido bien. Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid se sigue con la etapa justamente posterior para intentar aprovechar a esos compradores y recuperar una etapa inferior a la otra pero que tiene su interés.
Creo que tienes razón, pero también que esperarán a ver qué tal funciona el primero antes de continuar con toda la etapa O'Neill.
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Por cierto, ¿alguien sabe qué dibujante contratado por Ediciones Vértice dibujaba encima de los dibujos de Steve Ditko, Jack Kirby, John Buscema... con el fin de adaptar las viñetas de los comic books al formato "librito" del volúmen 1 de Vértice?
Estoy comparando las ediciones del Spider-Man de Lee/Ditko de Ediciones Vértice vol. 1 y de Fórum... :leche:.
Raimon Fonseca habla sobre ello en la sección publicada en los tomitos mensuales de Spiderman. Pero creo que no se acreditaba ese trabajo, como muchos otros de la editorial. Por cierto, una sección muy interesante y recomendable. :thumbup:
-
La verdad es que sería interesante que viéramos alguna vez algo del Motorista Fantasma original en la línea de clásicos. Para mí es una serie bastante desconocida: solamente tengo los episodios inciales (Marvel Spotlight y comienzo de su serie propia) que salieron en su Biblioteca Marvel y después los episodios finales de su serie regular, que Forum editó en formato "otoñal":
(http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2011/10/18/28946709.jpg)
Me pareció un final de serie interesante, aunque el apartado gráfico es bastante irregular. Algunos de los oponentes de esta etapa final como Centurius el Hombre sin Alma o Viento de Acero fueron recuperados posteriormente en los 90.
Sin embargo, lo que he visto de esta serie me ha parecido bastante tocado por la "autocensura". En los números iniciales Johnny Blaze tiene bastante control sobre el Motorista Fantasma, mientras que en la segunda mitad de la serie Zarathos queda libre pero nunca se atreven a pintarlo como un villano total (nunca mata a nadie, sus "castigos" no son para tanto y sus oponentes sí son verdaderos villanos). Me pareció más "malvado" cuando se enfrenta a los Vengadores en ese número de la etapa Shooter.
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La verdad es que sería interesante que viéramos alguna vez algo del Motorista Fantasma original en la línea de clásicos. Para mí es una serie bastante desconocida: solamente tengo los episodios inciales (Marvel Spotlight y comienzo de su serie propia) que salieron en su Biblioteca Marvel y después los episodios finales de su serie regular, que Forum editó en formato "otoñal":
(http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2011/10/18/28946709.jpg)
Me pareció un final de serie interesante, aunque el apartado gráfico es bastante irregular. Algunos de los oponentes de esta etapa final como Centurius el Hombre sin Alma o Viento de Acero fueron recuperados posteriormente en los 90.
Sin embargo, lo que he visto de esta serie me ha parecido bastante tocado por la "autocensura". En los números iniciales Johnny Blaze tiene bastante control sobre el Motorista Fantasma, mientras que en la segunda final de la serie Zarathos queda libre pero nunca se atreven a pintarlo como un villano total (nunca mata a nadie, sus "castigos" no son para tanto y sus oponentes sí son verdaderos villanos). Me pareció más "malvado" cuando se enfrenta a los Vengadores en ese número de la etapa Shooter.
:lol: :lol: Que recuerdos. El fantástico formato otoñal de Forum. Creo recordar que así salieron los clásicos y el Spider-Man de McFarlane. Perdonad, pero me ha venido un ataque de nostalgia tremendo.
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:lol: :lol: Que recuerdos. El fantástico formato otoñal de Forum. Creo recordar que así salieron los clásicos y el Spider-Man de McFarlane. Perdonad, pero me ha venido un ataque de nostalgia tremendo.
Y los seis primeros números del classic Spiderman, también algunos del classic 4F...
Buff...me entran escalofríos.
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:lol: :lol: Que recuerdos. El fantástico formato otoñal de Forum. Creo recordar que así salieron los clásicos y el Spider-Man de McFarlane. Perdonad, pero me ha venido un ataque de nostalgia tremendo.
Y los seis primeros números del classic Spiderman, también algunos del classic 4F...
Buff...me entran escalofríos.
Sí, luego creo que lo cambiaron a grapa. La gente debió protestar que daba gusto. Ay, si hubiese existido el foro en esa época, madre mía. :lol:
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Publicar antes Iron Man que Caballero Luna debería estar penado por ley.
..pues yo prefiero ver publicada la etapa esta de Iron man :P,(no la he leído) creo que la etapa del caballero luna le estáis dando una dimensión que no tiene, y salvando el dibujo de Sienki, lo veo un tebeo de lo mas normalito de la época ::)
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Por supuesto,jtull se acaba de ganar otro christmas bomba. }:) :birra:
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Por cierto, ¿alguien sabe qué dibujante contratado por Ediciones Vértice dibujaba encima de los dibujos de Steve Ditko, Jack Kirby, John Buscema... con el fin de adaptar las viñetas de los comic books al formato "librito" del volúmen 1 de Vértice?
Estoy comparando las ediciones del Spider-Man de Lee/Ditko de Ediciones Vértice vol. 1 y de Fórum... :leche:.
Raimon Fonseca habla sobre ello en la sección publicada en los tomitos mensuales de Spiderman. Pero creo que no se acreditaba ese trabajo, como muchos otros de la editorial. Por cierto, una sección muy interesante y recomendable. :thumbup:
Me imagino que lo haría Tunet Vila (el de Tumbita), ya que era el encargado de la "dinámica y rotulación".
De todos modos hay poco para elegir, ya que según parece Ediciones Vértice estaba compuesta por apenas 3 ó 4 personas que hacían cada una un montón de tareas diferentes.
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Publicar antes Iron Man que Caballero Luna debería estar penado por ley.
..pues yo prefiero ver publicada la etapa esta de Iron man :P,(no la he leído) creo que la etapa del caballero luna le estáis dando una dimensión que no tiene, y salvando el dibujo de Sienki, lo veo un tebeo de lo mas normalito de la época ::)
Estoy de acuerdo que con el trancurso de los años y al no ser publicado en mucho tiempo, el Moon Knight de Moench ha adquirido un aura de un cómic impresionante. He de decir que creo que no lo es. Me parece un buen guión con un muy buen dibujo. Pero ya está. Pero eso sí, de lo que leí de Iron Man.....vamos, que sigue sorprendiéndome mucho, mucho, que Panini saque lo saque en MG, mucho. Y en mi modesta opinión es bastante mejor lo del Caballero.
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Por cierto, ¿alguien sabe qué dibujante contratado por Ediciones Vértice dibujaba encima de los dibujos de Steve Ditko, Jack Kirby, John Buscema... con el fin de adaptar las viñetas de los comic books al formato "librito" del volúmen 1 de Vértice?
Estoy comparando las ediciones del Spider-Man de Lee/Ditko de Ediciones Vértice vol. 1 y de Fórum... :leche:.
Raimon Fonseca habla sobre ello en la sección publicada en los tomitos mensuales de Spiderman. Pero creo que no se acreditaba ese trabajo, como muchos otros de la editorial. Por cierto, una sección muy interesante y recomendable. :thumbup:
Me imagino que lo haría Tunet Vila (el de Tumbita), ya que era el encargado de la "dinámica y rotulación".
De todos modos hay poco para elegir, ya que según parece Ediciones Vértice estaba compuesta por apenas 3 ó 4 personas que hacían cada una un montón de tareas diferentes.
La verdad es que asombra conocer los despropósitos que hicieron, aunque en aquella época lo verían con otros ojos, evidentemente.
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Yo doy por seguro, segurísimo, que los cruces de Secret Wars II se van a repetir en las recopilaciones de sus series. ¡Faltaría más, que se los saltaran!
Yo también cuento con ello, aunque pienso pillarme las SWII prefiero repetir números que dejar cojos los omnigols de las colecciones regulares!!!
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Por cierto, ¿alguien sabe qué dibujante contratado por Ediciones Vértice dibujaba encima de los dibujos de Steve Ditko, Jack Kirby, John Buscema... con el fin de adaptar las viñetas de los comic books al formato "librito" del volúmen 1 de Vértice?
Estoy comparando las ediciones del Spider-Man de Lee/Ditko de Ediciones Vértice vol. 1 y de Fórum... :leche:.
Raimon Fonseca habla sobre ello en la sección publicada en los tomitos mensuales de Spiderman. Pero creo que no se acreditaba ese trabajo, como muchos otros de la editorial. Por cierto, una sección muy interesante y recomendable. :thumbup:
Me imagino que lo haría Tunet Vila (el de Tumbita), ya que era el encargado de la "dinámica y rotulación".
De todos modos hay poco para elegir, ya que según parece Ediciones Vértice estaba compuesta por apenas 3 ó 4 personas que hacían cada una un montón de tareas diferentes.
La verdad es que asombra conocer los despropósitos que hicieron, aunque en aquella época lo verían con otros ojos, evidentemente.
De todos modos eran otros tiempos y casi se puede decir que en realidad los componentes de Vértice eran prácticamente "amateurs" en comparación con el nivel de profesionalidad que hay actualmente.
Incluso la editorial más importante por aquél entonces, Bruguera, hacía unas chapuzas impresionantes en sus publicaciones. Los medios técnicos eran limitadísimos y el mercado de tebeos/revistas estaba orientado a sacar ediciones económicas de usar y tirar. Aún así los cómics editados por Vértice eran considerados productos de lujo por sus altos precios; no obstante destacaron en el mercado debido a que los superhéroes Marvel, en su género de fantasía/aventuras, para mí eran muy superiores en calidad a los productos españoles o europeos que pudieran haberles hecho competencia.
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Si sacan el Caballero Luna de Moench espero que lo hagan en MH. Los MG ya me han jodido mucho material que quería y que he desestimado al aparecer de dicha manera. Espero que en Panini se replanteen darle arpetazo a esa línea MG. Hay cierto material que estoy seguro que volverá a aparecer en OG, como los Vengadores, pero cosas como los Defensores, Capitán América de Zeck, pues veo crudo que se reediten en MH; por eso, me jode tanto cuando veo anuncios de material en MG, más cuando hay muchos foreros que nos quejamos de lo inadecuado de esa sublínea y no la compramos, cosa que sí haríamos en MH. A ver si recapacitan.
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Publicar antes Iron Man que Caballero Luna debería estar penado por ley.
..pues yo prefiero ver publicada la etapa esta de Iron man :P,(no la he leído) creo que la etapa del caballero luna le estáis dando una dimensión que no tiene, y salvando el dibujo de Sienki, lo veo un tebeo de lo mas normalito de la época ::)
Sólo por ver la evolución de Sienkiewicz ya merece la pena. Además, Doug Moench es un guionista que (casi) siempre puedes leer sin pensar que te quiere tomar por tonto. Sus historias son inteligentes y demandan un algo más al lector, y en esta colección un poco más si cabe.
No es Born Again, evidentemente, pero para mí está entre las mejores series de Marvel de la época, y viendo qué época es, no es decir poco.
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Si sacan el Caballero Luna de Moench espero que lo hagan en MH. Los MG ya me han jodido mucho material que quería y que he desestimado al aparecer de dicha manera. Espero que en Panini se replanteen darle arpetazo a esa línea MG. Hay cierto material que estoy seguro que volverá a aparecer en OG, como los Vengadores, pero cosas como los Defensores, Capitán América de Zeck, pues veo crudo que se reediten en MH; por eso, me jode tanto cuando veo anuncios de material en MG, más cuando hay muchos foreros que nos quejamos de lo inadecuado de esa sublínea y no la compramos, cosa que sí haríamos en MH. A ver si recapacitan.
Muy de acuedo. Y es una lastima que la edicion de esos comics en MG impida su reedicion en otro formato mas acorde.
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Si sacan el Caballero Luna de Moench espero que lo hagan en MH. Los MG ya me han jodido mucho material que quería y que he desestimado al aparecer de dicha manera. Espero que en Panini se replanteen darle arpetazo a esa línea MG. Hay cierto material que estoy seguro que volverá a aparecer en OG, como los Vengadores, pero cosas como los Defensores, Capitán América de Zeck, pues veo crudo que se reediten en MH; por eso, me jode tanto cuando veo anuncios de material en MG, más cuando hay muchos foreros que nos quejamos de lo inadecuado de esa sublínea y no la compramos, cosa que sí haríamos en MH. A ver si recapacitan.
Muy de acuedo. Y es una lastima que la edicion de esos comics en MG impida su reedicion en otro formato mas acorde.
¿Y el formato más acorde es el papel de fumar del Thor de Simonson? :sospecha:
Eso de muchos (¿cuatro?) foreros no es nada representativo. No hay más que ver el plan editorial para saber que Panini apuesta por ese formato. Etapas que digitaliza por su cuenta, apertura de nuevas etapas (Iron Man de O'Neil), la confirmación de más tomos de Los Nuevos Mutantes (y seguramente será el formato elegido para X-Factor y Excalibur), continuación de Defensores y Capitán Marvel,... Ojo, que yo no lo considero un formato ideal (por caro), pero todo indica que estos tomos gozan de buenas ventas, como para esperar que "recapaciten".
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...Pues a mi me encantan los MG..como no me va a gustar,...tapas semirigidas, wl mejor papel de la editorial junto a los Deluxe donde los colores lucen como en ningiuun otro formato y un diseÑo de portada y de interior que ya quyiusieran otras lineas..
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Si sacan el Caballero Luna de Moench espero que lo hagan en MH. Los MG ya me han jodido mucho material que quería y que he desestimado al aparecer de dicha manera. Espero que en Panini se replanteen darle arpetazo a esa línea MG. Hay cierto material que estoy seguro que volverá a aparecer en OG, como los Vengadores, pero cosas como los Defensores, Capitán América de Zeck, pues veo crudo que se reediten en MH; por eso, me jode tanto cuando veo anuncios de material en MG, más cuando hay muchos foreros que nos quejamos de lo inadecuado de esa sublínea y no la compramos, cosa que sí haríamos en MH. A ver si recapacitan.
Obivamente respetando todas las opiniones, como es norma de este foro, debo decir que tu propuesta cae en saco roto, porque la línea Marvel Gold de tapa blanda está produciendo resultados satisfactorios y seguirá usándose en el futuro para publicar material antiguo de Marvel Comics.
Y este debate, por cierto, tiene una ubicación mucho mejor en el hilo de formatos (Ediciones Panini 4: formatos, calidad, cambios de precio y demás....) de este mismo subforo, así que si alguno tiene intención de continuarlo (que me parecerá estupendo que lo haga), por favor que se traslade alli.
Esto es, aquí: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34826.0
Muchas gracias.
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Buenas :hola:,
Los Marvel Gold me parece que tienen un diseño horroroso, una tapa blanda que no es de recibo a esos precios, unas dichosas solapillas que marcan las primeras y últimas páginas de cada tomo, un precio habitualmente escandaloso y además, a priori, ofrecen una edición más fragmentada que los Marvel Héroes 2.0.
A pesar de todo esto, el papel de los Marvel Gold, me parece siete millones de veces mejor que el de los Marvel Héroes 2.0. Miro un Marvel Gold y veo todos los defectos que he comentado, y también veo un papel que va a aguantar el paso del tiempo. En cambio, el papel de los Marvel Héroes 2.0 parece que vaya a deshacerse entre los dedos al pasar la páginas... Eso por no hablar de las transparencias, claro :disimulo:.
Cuando eran tomos de 200 páginas a 10 euros, para mí el tema del papel quedaba en segundo plano. Pero para tomos de 600 páginas, a 40 euros, no me convencen en absoluto.
Sobre los Marvel Gold, para cositas cortas, o nada comerciales, o que se tengan que digitalizar y tal... bueno. Puedo entenderlo. Para todo un Fantastic Four de John Byrne o un Daredevil de Frank Miller, pues no lo veo en Marvel Gold tapa blanda. El material merece otra cosa, creo. Y no precisamente un Marvel Héroes 2.0.
Que salgan en Omnigold.
Saludos :hola:.
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Yo personalmente también prefiero el Caballero Luna de Moench y Bill Sienkiewicz a continuar con Iron Man. Con la etapa de Michelinie del latas me basta. No tengo tanta afición al personaje, ni tiempo, dinero ni espacio como para comprar tantos tomos suyos.
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Para todo un Fantastic Four de John Byrne o un Daredevil de Frank Miller, pues no lo veo en Marvel Gold tapa blanda.
Ni tú ni nadie, no te preocupes: esas etapas son carne de Marvel Héroes.
Aunque no se diga desde la editorial, ya te digo yo que los Marvel Gold a día de hoy tienen dos líneas de contenido:
- El material clásico (sesenta/setenta, sobre todo) que quizás sería comercialmente demasiado arriesgado para salir en Omnigold.
-El material clásico que podría ser interesante en Omnigold, pero que ya había comenzado a publicarse en Marvel Gold antes de que en Panini se hubiese lanzado con los macrotomos.
Todo lo que se salga de ahí me parece una sorpresa mayúscula.
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¿Y lo bien que hubieran quedado Los Vengadores de Roger Stern en varios MH, qué? Así, a toro pasado, se me hace la boca agua :babas2:
Lástima, por un añito :torta:
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¿Y lo bien que hubieran quedado Los Vengadores de Roger Stern en varios MH, qué? Así, a toro pasado, se me hace la boca agua :babas2:
Lástima, por un añito :torta:
Y Los Nuevos Mutantes, que ya van a condicionar también a Factor-X y Excalibur. Y el Iron Man de Michelinie, Layton Y Romita Jr.
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Cambio de tema para haceros una preguntilla. :smilegrin:
La primera aparición de Lobezno es en el 180-181 de The Incredible Hulk. ¿Dónde puedo leer esos tebeos en edición española a color además de los 5 primeros números del volumen 1 de Lobezno de Forum? :interrogacion:
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El 181 en el tomo de Lobezno: Origen del coleccionable Marvel Héroes.
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Cambio de tema para haceros una preguntilla. :smilegrin:
La primera aparición de Lobezno es en el 180-181 de The Incredible Hulk. ¿Dónde puedo leer esos tebeos en edición española a color además de los 5 primeros números del volumen 1 de Lobezno de Forum? :interrogacion:
El Hulk #181 se incluyó en en el CMH de Lobezno "Origen". El #180 no, pero en ese número Lobezno sólo aparece en la última viñeta, si no me equivoco. Los primeros números del vol.1 de Forúm creo que estan en otro CMH de Lobezno "Vida y muerte en Madripur".
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Creo que la última página del 180 también se incluyó en el CHM Lobezno: Origen, por lo que estaría todo ahí.
El 180 se puede leer entero para entender la trama desde el principio, pero es una trama de Hulk, no de Lobezno.
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Yo tengo los dos números en un Pocket de Ases de La Masa, pero veo complicado encontrarlo a la venta a día de hoy, jeje.
También están en la BM, claro, pero no a color.
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Muchas gracias, qué rapidez. :palmas:
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Buenas :hola:,
Los Marvel Gold me parece que tienen un diseño horroroso, una tapa blanda que no es de recibo a esos precios, unas dichosas solapillas que marcan las primeras y últimas páginas de cada tomo, un precio habitualmente escandaloso y además, a priori, ofrecen una edición más fragmentada que los Marvel Héroes 2.0.
A pesar de todo esto, el papel de los Marvel Gold, me parece siete millones de veces mejor que el de los Marvel Héroes 2.0. Miro un Marvel Gold y veo todos los defectos que he comentado, y también veo un papel que va a aguantar el paso del tiempo. En cambio, el papel de los Marvel Héroes 2.0 parece que vaya a deshacerse entre los dedos al pasar la páginas... Eso por no hablar de las transparencias, claro :disimulo:.
Cuando eran tomos de 200 páginas a 10 euros, para mí el tema del papel quedaba en segundo plano. Pero para tomos de 600 páginas, a 40 euros, no me convencen en absoluto.
Sobre los Marvel Gold, para cositas cortas, o nada comerciales, o que se tengan que digitalizar y tal... bueno. Puedo entenderlo. Para todo un Fantastic Four de John Byrne o un Daredevil de Frank Miller, pues no lo veo en Marvel Gold tapa blanda. El material merece otra cosa, creo. Y no precisamente un Marvel Héroes 2.0.
Que salgan en Omnigold.
Saludos :hola:.
Veo que mis links sobre los Omnigold 4F Byrne en el idioma de Shakespeare no tuvieron eco pero es que me parece una diferencia abismal en precios.
http://www.amazon.co.uk/WORLD-WAR-HULK-Greg-Pak/dp/1905239777/ref=sr_1_48?s=books&ie=UTF8&qid=1386038998&sr=1-48&keywords=marvel+omnibus (http://www.amazon.co.uk/WORLD-WAR-HULK-Greg-Pak/dp/1905239777/ref=sr_1_48?s=books&ie=UTF8&qid=1386038998&sr=1-48&keywords=marvel+omnibus)
272 páginas de World War Hulk por 12' 5 euros de Panini UK.
http://www.amazon.co.uk/Planet-Hulk-Omnibus-Greg-Pak/dp/1905239661/ref=sr_1_43?s=books&ie=UTF8&qid=1386038998&sr=1-43&keywords=marvel+omnibus (http://www.amazon.co.uk/Planet-Hulk-Omnibus-Greg-Pak/dp/1905239661/ref=sr_1_43?s=books&ie=UTF8&qid=1386038998&sr=1-43&keywords=marvel+omnibus)
384 páginas de Planet Hulk por 12' 5 euros de Panini UK
Me parece la misma cuestión del precio de las entradas del cine en nuestro país. ¿No se dan cuenta que si ajustan los precios van a vender mucho más? ? ¿o es que se prefiere que menos gente compre comics pero que estos sean más caros? ¿Tener una buena comicteca de clásicos va a ser sólo disponible a gente pudiente? Es que aquí el tomo de Hulk cuesta 35 eurazos y en España el nivel de vida es inferior al de Gran Bretaña. El españolito va a comprar los comics en grapa hispánica y si los quiere tener en tomo lo mejor será agenciárselo en relaxing cup of comic. Es que me parece que las editoriales no parecen darse cuenta que cualquiera puede comprar comics de otro pais y te llega a los dos días.....
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Dejad el tema de los formatos para otro hilo, por favor :angel:
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Buenas. Me sumo al hilo tras leer el avance de Clásicos para 2014.
Yo la verdad que compraré poquito. Los MG de los Guardianes de Gerber, quizás los Defensores de Gerber (la saga de los Hijos de la Serpiente me pareció interesante), y el Iron Man de O´Neil y McDonnell.
Respecto a esta última etapa quisiera lanzar una pregunta a quien corresponda. En USA se han digitalizado hace poco en 1 solo tomo (Iron Man: The Enemy Within) 20 números + 1 annual de Iron Man correspondientes a esa etapa O´Neil. Supongo que es de ese material del que Panini va a tirar, como es lógico (hasta el título es igual). Mi pregunta es: ¿se va a partir el tomo en 2 para publicarlo en España? Porque los MG nunca han incluido tanto material de una tacada. Sería una putada pagar el doble, cuando se puede sacar lo mismo en 1 tomo de HM por ejemplo. Y no digo con esto que haya que cambiar de formato, si sale el mismo material que el del tomo americano pero en MG yo me doy con un canto en los dientes. Resumiendo, me gustaría que se aclarara si saldrá en 1 MG de contenido idéntico al Epic Collection americano o si se optará por dividirlo en 2 tomos de MG.
Me decepciona un poco que se ponga como excusa la no existencia de una película de Vengadores para no continuar con sus OG. Las salidas de material en este formato no me han parecido que anteriormente estuviera condicionada por Hollywood, aunque lo mismo me equivoco. Y por desgracia lo único clásico de los vengatas que se anuncia (el MG que llega hasta el 202) me parece de calidad muy irregular para gastar los casi 30 euros que costará.
Me sumo a las peticiones del Caballero Luna de Moench en el formato que encarte (calidad tiene más que suficiente), y añado mis propias propuestas, a saber:
- Editar Iron Man en OG (Lee/Kirby/Ditko/Heck/Colan/Goodwin/Craig/Tuska) hasta la esencial etapa de Archie Goodwin. Incluso si sólo sale Goodwin, ya sería un logro.
- Continuar la edición de Los Vengadores en OG hasta tener la etapa Thomas COMPLETA y la de Lee/Kirby/Heck.
- Editar los primeros años del Doc Extraño en OG (Lee/O´Neil/Ditko/Severin/Atkin). Esto como propósito a largo plazo, claro.
- Editar en MH los paperback americanos (son sólo dos) del Capitán América correspondientes a las mejores sagas de Mark Gruenwald: La Saga de Azote y la Saga del Capitán. Si hay que guiarse por el cine, 2014 es año de peli capitostiana, así que a ver si podemos ver algo más allá de DeMatties/Zeck (en MHO, más mitificados de la cuenta y bastante inferiores en calidad a las dos sagas que pido).
- Edición de la Saga del Imperio Secreto (Englehart/Buscema) a color en MG.
Un saludo
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Si sacan el Caballero Luna de Moench espero que lo hagan en MH. Los MG ya me han jodido mucho material que quería y que he desestimado al aparecer de dicha manera. Espero que en Panini se replanteen darle arpetazo a esa línea MG. Hay cierto material que estoy seguro que volverá a aparecer en OG, como los Vengadores, pero cosas como los Defensores, Capitán América de Zeck, pues veo crudo que se reediten en MH; por eso, me jode tanto cuando veo anuncios de material en MG, más cuando hay muchos foreros que nos quejamos de lo inadecuado de esa sublínea y no la compramos, cosa que sí haríamos en MH. A ver si recapacitan.
Muy de acuedo. Y es una lastima que la edicion de esos comics en MG impida su reedicion en otro formato mas acorde.
¿Y el formato más acorde es el papel de fumar del Thor de Simonson? :sospecha:
Eso de muchos (¿cuatro?) foreros no es nada representativo. No hay más que ver el plan editorial para saber que Panini apuesta por ese formato. Etapas que digitaliza por su cuenta, apertura de nuevas etapas (Iron Man de O'Neil), la confirmación de más tomos de Los Nuevos Mutantes (y seguramente será el formato elegido para X-Factor y Excalibur), continuación de Defensores y Capitán Marvel,... Ojo, que yo no lo considero un formato ideal (por caro), pero todo indica que estos tomos gozan de buenas ventas, como para esperar que "recapaciten".
Sinceramente mi opinión.
Solo habría dos formas de editar material clasico.
MH
y
MG
Lo ideal es retapados al estilo MG pero mucho más baratos vamos una versión más cuidada de la de Forum pero no tan cara ni elitista como esta.
O directamente MH para todo.
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SHELLHEAD, no creo que se haga un MG de veinte números, son demasiados para el tipo de encuadernación. Se destrozaría, creo.
En cuanto al resto, no veo lo de Iron Man, y la saga del Imperio Secreto del Capi supongo que saldrá en OG del Capi cuando toque.
Lo de los Vengadores no creo que vaya tanto sobre que no haya película, sino que como va a haberla, se retrasa el material para que salga mejor comercialmente. Si no fuera a haber película, la salida de este material no estaría condicionada.
Le pasa, creo yo, como a los 4F de Byrne o los primeros de Stan y Jack. Hay una película en ciernes y esperarán a que se haga para vender más.
En cuanto al Capi de Gruenwald... ya comentaron los editores que no es una etapa muy de su gusto. Yo me conformaría con la etapa Gruenwald/Kieron Dwyer, que me parece lo mejor y bastante publicable. Pero creo que no están por la labor.
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Sí, adamvell, supongo que el formato MG no aguantaría las casi 500 páginas del tomo americano de IM. Por eso proponía sacarlo en HM.
Respecto a la posibilidad de OGs de Iron Man... No es tan descabellado. El material que cito (Tales of Suspense 39 a 99 y Iron Man volumen 1 del 1 al 28) probablemente sea lo único que merece la pena reeditar en color, por valor histórico y artístico. Después ya vienen los Conway, Friedrich, y Mantlo que, siendo justos, hicieron cosas bastante penosas en el título.
Siento oír lo del Capi de Gruenwald. Tampoco pienso que toda su etapa merezca la pena, pero esas dos sagas las veo redondas y vendibles. Efectivamente, si hay que ponerse muy selectivo, prefiero al menos que se saque la Saga del Capitán, con Morgan y Dwyer. Siendo justos, entre lo de Azote y la saga del Capitán hay números más bien malos, como los de la estúpida polémica de si el Capi nunca había matado (¡¡a quién se le ocurre!!). Y después de la saga del Capitán viene Indiana J... perdón, La Piedra Sangrienta, que es otra parida, Calles Envenenadas (que para mí es lo último aceptable de Gru), y después el listón baja mucho muchísimo hasta tocar fondo tras la marcha de Ron Lim (el capi lobo, el capi travestido, la pérdida del suero, etc. Olvidable y justamente inédito en gran parte en España).
El Imperio Secreto es que considero que, al estar más cercano a la segunda etapa Kirby, podría salir en MG en lugar de OG. Aparte que es una buena saga para editar de forma unitaria y no con morralla delante y detrás.
Un saludo
P.D: Aprovecho para editar mi mensaje anterior y añadir a las peticiones de OG el material primerizo del Doctor Extraño.
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- Editar en MH los paperback americanos (son sólo dos) del Capitán América correspondientes a las mejores sagas de Mark Gruenwald: La Saga de Azote y la Saga del Capitán. Si hay que guiarse por el cine, 2014 es año de peli capitostiana, así que a ver si podemos ver algo más allá de DeMatties/Zeck (en MHO, más mitificados de la cuenta y bastante inferiores en calidad a las dos sagas que pido).
Vaya por delante que la etapa de Gruenwald en el Capi es una de las que me gustaría ver reeditadas en MH, ya sea por lo extensa que es y el curro que Gru se marcó en ella, sobre todo en su primera parte, ya sea porque la edición forum es una chapuza (aquel two-in-one horrible), ya sea porque no está completa.... Pero de ahí a decir que la de De Matteis/Zeck es inferior en calidad a lo de Gru, ¡¡A eso digo no!! :thor:
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Vincenzo, te contesto aquí: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34826.msg1354687#msg1354687.
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Lo más interesante de De Matteis hubiera sido precisamente lo que Shooter no le dejó contar, The Dynamic Gargoyle of Defenders. El Capi retirado y metido en política, un indio americano como nuevo Capitán América, etc. Lo que hizo yo lo veo como una especie de mezcla entre las formas narrativas de Kirby y Englehart y con poquita gracia. Si no dibujara Zeck (quien por cierto se cae de la colección siempre que puede), quizás no se hablaría tan bien de la etapa. Como todo, es mi opinión, claro. El esfuerzo de Panini en recuperar la etapa es valorable y yo lo aplaudo.
De Matteis creo que ha hecho trabajos más minoritarios pero de mayor calidad (hablando siempre en Marvel, no en otras editoriales) en Namor, Gárgola, o Man-Thing.
Un saludo
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Y después de la saga del Capitán viene Indiana J... perdón, La Piedra Sangrienta, que es otra parida
Pues a mí la Saga de la Piedra Sangrienta me encanta, pura aventura sin pretensiones :babas:
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Y después de la saga del Capitán viene Indiana J... perdón, La Piedra Sangrienta, que es otra parida
Pues a mí la Saga de la Piedra Sangrienta me encanta, pura aventura sin pretensiones :babas:
Pero eso es del gran MARK Gruenwald.!!!!!! :D
Poneos adorar a este gran hombre.
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Pues hombre, Gru tuvo sus momentos... pero también lió cada una que...
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¿Y lo bien que hubieran quedado Los Vengadores de Roger Stern en varios MH, qué? Así, a toro pasado, se me hace la boca agua :babas2:
Lástima, por un añito :torta:
Y Los Nuevos Mutantes, que ya van a condicionar también a Factor-X y Excalibur. Y el Iron Man de Michelinie, Layton Y Romita Jr.
Le contesto aquí:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34826.msg1354736#msg1354736 (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34826.msg1354736#msg1354736)
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Le contesto aquí
No me hables de usted, Lonso, que me salen arrugas :)
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Le contesto aquí
No me hables de usted, Lonso, que me salen arrugas :)
No es por la edad, es por el cargo de presidencia.
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Le contesto aquí
No me hables de usted, Lonso, que me salen arrugas :)
No es por la edad, es por el cargo de presidencia.
En mi trabajo una señora de casi 80 años le contestó a un chaval, no me trates de usted que me haces mayor...... la respuesta fue .....Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Le contesto aquí
No me hables de usted, Lonso, que me salen arrugas :)
No es por la edad, es por el cargo de presidencia.
En mi trabajo una señora de casi 80 años le contestó a un chaval, no me trates de usted que me haces mayor...... la respuesta fue .....Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un poco cabrón, el chaval :lol: :lol: :lol:
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Si sacan el Caballero Luna de Moench espero que lo hagan en MH. Los MG ya me han jodido mucho material que quería y que he desestimado al aparecer de dicha manera. Espero que en Panini se replanteen darle arpetazo a esa línea MG. Hay cierto material que estoy seguro que volverá a aparecer en OG, como los Vengadores, pero cosas como los Defensores, Capitán América de Zeck, pues veo crudo que se reediten en MH; por eso, me jode tanto cuando veo anuncios de material en MG, más cuando hay muchos foreros que nos quejamos de lo inadecuado de esa sublínea y no la compramos, cosa que sí haríamos en MH. A ver si recapacitan.
Obivamente respetando todas las opiniones, como es norma de este foro, debo decir que tu propuesta cae en saco roto, porque la línea Marvel Gold de tapa blanda está produciendo resultados satisfactorios y seguirá usándose en el futuro para publicar material antiguo de Marvel Comics.
Muchas gracias.
Querido Celes, desde su nacimiento los MG han sido un producto polémico. Afirmas que se venden bien (pese, a mi juicio, su escasa idoneidad para comics clásicos). No te digo que no. Ahora bien, si todo el material aparecido en MG se hubiera publicado en MH, todos los aficionados lo hubieran comprado: tanto los que compran MG como los que no. ¿Por qué no simplificar la ecuación y dar carpetazo a una sublínea que provoca que muchos potenciales compradores de material clásico desestimen la compra de éste por el formato?
Tal y como yo lo veo, lo lógico y coherente sería:
-OG. Tal y como se utilizan actualmente para series con más tirón.
-MH. Para el resto. Es una elección buena, bonita y nada cara (a diferencia de los MG).
-MGN. Evidentemente, para las novelas gráficas.
Así de simple y coherente.
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Querido Celes, desde su nacimiento los MG han sido un producto polémico. Afirmas que se venden bien (pese, a mi juicio, su escasa idoneidad para comics clásicos). No te digo que no. Ahora bien, si todo el material aparecido en MG se hubiera publicado en MH, todos los aficionados lo hubieran comprado: tanto los que compran MG como los que no.
¿Estás seguro de ésto? ¿No es mucho presuponer?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Cambio de tema para haceros una preguntilla. :smilegrin:
La primera aparición de Lobezno es en el 180-181 de The Incredible Hulk. ¿Dónde puedo leer esos tebeos en edición española a color además de los 5 primeros números del volumen 1 de Lobezno de Forum? :interrogacion:
Hola,
A color puedes encontrar esos dos números en los números 39 y 40 del Volumen 3 de la colección La Masa de la Editorial Vértice. El problema es el color a puntitos y el precio de los comics.
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y en los primeros nºs del vol 1 de lobezno forum tb. venían como complemento
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Querido Celes, desde su nacimiento los MG han sido un producto polémico. Afirmas que se venden bien (pese, a mi juicio, su escasa idoneidad para comics clásicos). No te digo que no. Ahora bien, si todo el material aparecido en MG se hubiera publicado en MH, todos los aficionados lo hubieran comprado: tanto los que compran MG como los que no.
¿Estás seguro de ésto? ¿No es mucho presuponer?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por supuesto que estoy seguro. Los MG son un horror. Ese mismo material publicado en MH parece otro. Y ya te digo que conozco mucha gente que no compra los MG; incluso, varios propietarios de librerías especializadas me han dicho que muchos aficionados les tienen tirria y pasan de comprarlos. En fin, no quiero dar la lata más con el tema, pero es que clama al cielo. Panini sabrá. De mí no verán ni un céntimo por un MG.
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Hombre, cada cual tendrá sus gustos y tampoco hay que ser tan categórico. Hay gente a la que no le gustan los OG, a otra los MH y por ultimos los MG, hablando de clasicos.
P.D.: La saga de La Piedra Sangrienta es una historia muy divertida. Me sorprende que alguien la considere una "parida". :o
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Pues a mí sí me gustan los MG, ala. Lo único malo que tiene es el precio.
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Hombre, cada cual tendrá sus gustos y tampoco hay que ser tan categórico.
Buena suerte :thumbup:
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Solo era un apunte. :P
Tambien en su dia se dijo que las BMs eran perfectas para el material clasico y ahora hay quien las aborrece. :disimulo: :torta: :lol:
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A mí me parece muy valorable el esfuerzo de Panini en recuperar etapas de los 80 que no sean las típicas que siempre se han reeditado, es decir: X-Men, 4F, DD, Spider-Man y Thor. Es decir, solo se apostaba por la crème de la crème.
Sin embargo, por primera vez en 30 años se ha decidido recuperar las etapas de esa época de Hulk, Vengadores, Alpha Flight, Capitán América, Iron Man, Nuevos Mutantes y Factor-X. Me parece un movimiento valiente y además inteligente, porque claro, editar el DD de Miller por sexta vez en España al final tiene su riesgo por mucho que mejores el formato.
En cuanto a los OmniGold, yo creo que se va a esperar a agotar el material digitalizado de las series principales de Marvel (X-Men, Avengers, Captain America, Amazing, Fantastic Four y Thor) antes de pasar a series secundarias (Iron Man, DD, Hulk, Dr. Strange...). Eso sí, es posible que de tanto en tanto aparezca una obra unitaria que ocupe un solo tomo, como ha pasado con Silver Surfer o puede ocurrir con Los Eternos de Kirby. En definitiva, la misma política que se siguió con las Biobliotecas Marvel (aunque esperemos que no se intente meter relleno y morralla en los tomos).
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¡Buenas! Tengo una duda aunque no sé si este es el lugar indicado o mejor el post de las ediciones panini...
Ya que van a sacar el MG del Peter Parker Spectacular Spiderman y que va en paralelo al de Roger Stern me surge esta duda:
¿Qué merece más la pena, ambos MG o el coleccionable rojo de Fórum? El coleccionable tiene las historias ordenadas cronológicamente y eso me gusta, pero en cuanto al color de puntitos... no me motiva nada en absoluto.
¿Con qué edición os quedaríais?
gracias! :birra:
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Pues a mí sí me gustan los MG, ala. Lo único malo que tiene es el precio.
Y ahí sobre todo está el quid de la cuestión. Y si además del precio añadimos lo otro, pues peor.
Yo soy de los que se hubiese comprado los Vengadores de Stern, el Capi de DeMatteis o el Iron Man de Michelinie. Y no lo haré. En MH sí que lo hubiese hecho.
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Es que precisamente el alto precio será tambien por el papel. :P
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A mí la edición en sí de los MG's me parece estupenda,y me encanta,pero en algunos tomos,el precio es desorbitado.
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¡Buenas! Tengo una duda aunque no sé si este es el lugar indicado o mejor el post de las ediciones panini...
Ya que van a sacar el MG del Peter Parker Spectacular Spiderman y que va en paralelo al de Roger Stern me surge esta duda:
¿Qué merece más la pena, ambos MG o el coleccionable rojo de Fórum? El coleccionable tiene las historias ordenadas cronológicamente y eso me gusta, pero en cuanto al color de puntitos... no me motiva nada en absoluto.
¿Con qué edición os quedaríais?
gracias! :birra:
Si el color de puntitos no te motiva, la elección es obvia, los MG.
Ahora, mi experiencia ha sido que, una vez leído el primer cómic de un coleccionable de puntitos, se me ha olvidado por completo el tipo de color (o sea, me he acostumbrado a ello sin problemas). Yo personalmente voy a ir a por el coleccionable en cuanto tenga un hueco (de lectura) :)
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Lo malo del coleccionable en que en muchos casos dividen un comic en dos.
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Es que precisamente el alto precio será tambien por el papel. :P
Correcto. Pues mete papel OG, hombre. ¿Te imaginas que a las OG le pusiesen papel de MG? Puese eso. Que no hay nevesidad de sacar esas obras con ese papel, ni con esas cubiertas, ni con....
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Correcto. Pues mete papel OG, hombre. ¿Te imaginas que a las OG le pusiesen papel de MG? Puese eso. Que no hay nevesidad de sacar esas obras con ese papel, ni con esas cubiertas, ni con....
Pero es que OGs con el papel de los MGs no habria quien los levantara. :lol:
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El plan me parece fabuloso (formato MG y tema precios aparte, que ya iremos comentando :lol:)
Personalmente y que me interesen (el resto lo tengo todo ya):
- Capi de De Matteis (siempre que el precio de los tomos que quedan sea como el del segundo, me esperaré a que salgan todos).
- Iron Man de O´Neil (idem).
- SWII, si no consigo antes a buen precio las 7-8 grapas de la colección que me pueden faltar
- MH de Hulk: tengo el material de forum, pero esta etapa me encanta y Hulk es mi personaje favorito, asi que me lo compro igual (algo que no hago nunca).
Por otra parte, recomendaros el Alpha Flight de Byrne, para mí lo mejor del canadiense por encima de sus 4F (y mira que estos me encantan).
tachadas :lol:. ya he encargado en tot comic 4 grapas que me faltaban a dos eurillos cada una y con eso tengo la colección completa a falta de 5-6 números de forum pero cuyo contenido Usa ya poseo en otros formatos (uno del Thor de simonson, alguno de uncanny o de los 4F de Byrne y alguno de spidey que tengo en el coleccionable rojo) :yupi:
He metido una tarjetita en la funda del último número Forum de SWII antes del primer hueco con una pequeña guía de lectura indicando el orden y contenido de los números que tengo en otras ediciones y arreando :yupi:
Que los números de los 4f de Englehart incluidos a modo de epílogo ya los tuviera y que lo de Beyond! no me interese también me ha ayudado para realizar este arreglo.
Tras sopesarlo tacho también de la lista los MG del Capi e Iron Man. Buscaré la edición usa, o de segunda mano, o la edición forum o me contentaré con seguir teniéndolos en el disco duro.
También soy de los que los hubiera comprado en MH sin duda alguna, a todo esto. Pero creo que el sentido común y los principios deben imponerse, por mucho que sea de las pocas etapas de un personaje de Marvel que me faltan y que me interesan.
Es que precisamente el alto precio será tambien por el papel. :P
Correcto. Pues mete papel OG, hombre. ¿Te imaginas que a las OG le pusiesen papel de MG? Puese eso. Que no hay nevesidad de sacar esas obras con ese papel, ni con esas cubiertas, ni con....
La necesidad es obvia: encarecer los tomos y obtener más beneficio.
EDITO: Unión de mensajes.
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El plan me parece fabuloso (formato MG y tema precios aparte, que ya iremos comentando :lol:)
Personalmente y que me interesen (el resto lo tengo todo ya):
- Capi de De Matteis (siempre que el precio de los tomos que quedan sea como el del segundo, me esperaré a que salgan todos).
- Iron Man de O´Neil (idem).
- SWII, si no consigo antes a buen precio las 7-8 grapas de la colección que me pueden faltar
- MH de Hulk: tengo el material de forum, pero esta etapa me encanta y Hulk es mi personaje favorito, asi que me lo compro igual (algo que no hago nunca).
Por otra parte, recomendaros el Alpha Flight de Byrne, para mí lo mejor del canadiense por encima de sus 4F (y mira que estos me encantan).
tachadas :lol:. ya he encargado en tot comic 4 grapas que me faltaban a dos eurillos cada una y con eso tengo la colección completa a falta de 5-6 números de forum pero cuyo contenido Usa ya poseo en otros formatos (uno del Thor de simonson, alguno de uncanny o de los 4F de Byrne y alguno de spidey que tengo en el coleccionable rojo) :yupi:
He metido una tarjetita en la funda del último número Forum de SWII antes del primer hueco con una pequeña guía de lectura indicando el orden y contenido de los números que tengo en otras ediciones y arreando :yupi:
Que los números de los 4f de Englehart incluidos a modo de epílogo ya los tuviera y que lo de Beyond! no me interese también me ha ayudado para realizar este arreglo.
Tras sopesarlo tacho también de la lista los MG del Capi e Iron Man. Buscaré la edición usa, o de segunda mano, o la edición forum o me contentaré con seguir teniéndolos en el disco duro.
También soy de los que los hubiera comprado en MH sin duda alguna, a todo esto. Pero creo que el sentido común y los principios deben imponerse, por mucho que sea de las pocas etapas de un personaje de Marvel que me faltan y que me interesan.
Panini contigo esta revalorizando el mercado de segunda mano. :lol: :birra:
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¡Buenas! Tengo una duda aunque no sé si este es el lugar indicado o mejor el post de las ediciones panini...
Ya que van a sacar el MG del Peter Parker Spectacular Spiderman y que va en paralelo al de Roger Stern me surge esta duda:
¿Qué merece más la pena, ambos MG o el coleccionable rojo de Fórum? El coleccionable tiene las historias ordenadas cronológicamente y eso me gusta, pero en cuanto al color de puntitos... no me motiva nada en absoluto.
¿Con qué edición os quedaríais?
gracias! :birra:
Si el color de puntitos no te motiva, la elección es obvia, los MG.
Ahora, mi experiencia ha sido que, una vez leído el primer cómic de un coleccionable de puntitos, se me ha olvidado por completo el tipo de color (o sea, me he acostumbrado a ello sin problemas). Yo personalmente voy a ir a por el coleccionable en cuanto tenga un hueco (de lectura) :)
Yo me quedo con mi coleccionable. Vale que es un formato de batalla y tal, pero se lee todo perfectamente a un precio imbatible.
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El plan me parece fabuloso (formato MG y tema precios aparte, que ya iremos comentando :lol:)
Personalmente y que me interesen (el resto lo tengo todo ya):
- Capi de De Matteis (siempre que el precio de los tomos que quedan sea como el del segundo, me esperaré a que salgan todos).
- Iron Man de O´Neil (idem).
- SWII, si no consigo antes a buen precio las 7-8 grapas de la colección que me pueden faltar
- MH de Hulk: tengo el material de forum, pero esta etapa me encanta y Hulk es mi personaje favorito, asi que me lo compro igual (algo que no hago nunca).
Por otra parte, recomendaros el Alpha Flight de Byrne, para mí lo mejor del canadiense por encima de sus 4F (y mira que estos me encantan).
tachadas :lol:. ya he encargado en tot comic 4 grapas que me faltaban a dos eurillos cada una y con eso tengo la colección completa a falta de 5-6 números de forum pero cuyo contenido Usa ya poseo en otros formatos (uno del Thor de simonson, alguno de uncanny o de los 4F de Byrne y alguno de spidey que tengo en el coleccionable rojo) :yupi:
He metido una tarjetita en la funda del último número Forum de SWII antes del primer hueco con una pequeña guía de lectura indicando el orden y contenido de los números que tengo en otras ediciones y arreando :yupi:
Que los números de los 4f de Englehart incluidos a modo de epílogo ya los tuviera y que lo de Beyond! no me interese también me ha ayudado para realizar este arreglo.
Tras sopesarlo tacho también de la lista los MG del Capi e Iron Man. Buscaré la edición usa, o de segunda mano, o la edición forum o me contentaré con seguir teniéndolos en el disco duro.
También soy de los que los hubiera comprado en MH sin duda alguna, a todo esto. Pero creo que el sentido común y los principios deben imponerse, por mucho que sea de las pocas etapas de un personaje de Marvel que me faltan y que me interesan.
Panini contigo esta revalorizando el mercado de segunda mano. :lol: :birra:
:lol: :lol: :lol: :lol:
Hombre, si no hubiera tenido ya el Alpha Flight de Byrne o las sw II o el spidey de ditko...los hubiera comprado, claro. O si el Capi de De Matteis o Iron Man de O´neill hubieran salido en MH...Igual que hubiera continuado con mi colección de forum de Hulk si hubieran editado en MG esos números.
El plan es muy bueno y hay material jugosísimo ahí. Una cosa no quita la otra.
¡Buenas! Tengo una duda aunque no sé si este es el lugar indicado o mejor el post de las ediciones panini...
Ya que van a sacar el MG del Peter Parker Spectacular Spiderman y que va en paralelo al de Roger Stern me surge esta duda:
¿Qué merece más la pena, ambos MG o el coleccionable rojo de Fórum? El coleccionable tiene las historias ordenadas cronológicamente y eso me gusta, pero en cuanto al color de puntitos... no me motiva nada en absoluto.
¿Con qué edición os quedaríais?
gracias! :birra:
Si el color de puntitos no te motiva, la elección es obvia, los MG.
Ahora, mi experiencia ha sido que, una vez leído el primer cómic de un coleccionable de puntitos, se me ha olvidado por completo el tipo de color (o sea, me he acostumbrado a ello sin problemas). Yo personalmente voy a ir a por el coleccionable en cuanto tenga un hueco (de lectura) :)
Yo me quedo con mi coleccionable. Vale que es un formato de batalla y tal, pero se lee todo perfectamente a un precio imbatible.
De formato de batalla nada. Tebeo a todo color y en tamaño comic book, cómodo y manejable. Ojalá tuviera toda mi colección de comics en ese formato.
EDITO: Unión de mensajes.
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Yo me quedo con mi coleccionable. Vale que es un formato de batalla y tal, pero se lee todo perfectamente a un precio imbatible.
De formato de batalla nada. Tebeo a todo color y en tamaño comic book, cómodo y manejable. Ojalá tuviera toda mi colección de comics en ese formato.
Vosotros si que sabeis :birra:
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Yo me quedo con mi coleccionable. Vale que es un formato de batalla y tal, pero se lee todo perfectamente a un precio imbatible.
Yo es que no tengo el coleccionable (tengo las grapas) y aunque no soy mucho de repetir material si que hay determinadas cosas que quiero tenerlas en otro formato sobre todo para comics de mis inicios como lector. De hecho, me llama mas la atencion el proximo MH de Spiderman que el que ya han sacado (que no he comprado, por cierto), por ejemplo. Y en ningun caso vender las grapas (el comic en si, los correos, los dibujos de los lectores, el "vuelve dentro de 15 dias/un mes...", el color de puntitos, los complementos... :amor:). Por cierto, Doc Skull... :adoracion:
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Estamos divagando otra vez hacia el tema de los formatos, en un hilo que trata sobre los clásicos. Me gustaría decir simplemente que yo compro los MG por una cuestión de necesidad e impaciencia, pero no son el formato que más me gusta. Y menos después de algunas putadas como lo de El Demonio En Una Botella.
Sin embargo, tengo que romper una lanza a favor de Panini en general y en particular en lo que a sus ediciones de material clásico se refiere. De momento, sus ediciones, si bien son mejorables, son las más respetuosas con el material original que hay en España. Y esto sabéis perfectamente que es así. O quizás no todos lo sabéis, porque leo por ahí que hay gente que aún defiende lo indefendible: Los coleccionables y las grapas de Forum premarvelution. Para quien aún no se haya enterado, lo peor de estos dos formatos no es ni el color de puntos (que era una cuestión de la "tecnología" de impresión de la época), ni el que partieran los números (aquellas maravillosas "segundas partes"). No, lo peor eran las "traducciones". Y lo entrecomillo, porque aquello no eran traducciones sino libres interpretaciones a cargo de Celia Filipetto, Cristina Macía, y demás grupo de supuestos profesionales que, en cuanto se encontraban en un diálogo con una expresión más compleja de la cuenta, abogaban por suprimirla e inventar la chorrada de turno que les pareciera oportuna, dando lugar a bocadillos semivacíos, expresiones absurdas, bocadillos sin sentido y, en general, una mala experiencia de lectura. Esto no es opinión mía, podéis contrastarlo fácilmente. Yo ya lo he hecho con el Spider Man de Stern, el Daredevil de Miller, el Thor de Simonson, los Vengadores de Shooter y los de Stern, el Iron Man de Michelinie y el de O´Neil, etc.
Un saludo
P.D: Que considere "una parida" la Piedra Sangrienta no quiere decir que no sea entretenida. El mundo del cómic está lleno de historias chorras que entretienen. Simplemente, no me apetece leer al Capitán América haciendo de Indiana Jones o al Baron Zemo haciendo el panoli (justo después del Asalto a la Mansión, para más inri) sólo para que Gruenwald me demuestre lo fan que es del pulp y me haga homenajes a Ulises Bloodstone.
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Yo me quedo con mi coleccionable. Vale que es un formato de batalla y tal, pero se lee todo perfectamente a un precio imbatible.
Yo es que no tengo el coleccionable (tengo las grapas) y aunque no soy mucho de repetir material si que hay determinadas cosas que quiero tenerlas en otro formato sobre todo para comics de mis inicios como lector. De hecho, me llama mas la atencion el proximo MH de Spiderman que el que ya han sacado (que no he comprado, por cierto), por ejemplo. Y en ningun caso vender las grapas (el comic en si, los correos, los dibujos de los lectores, el "vuelve dentro de 15 duas/un mes...", el color de puntitos, los complementos... :amor:).
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
Las grapas de Forum para mí son pequeños incunables hoy día, no las vendo por nada.
Eleo por ahí que hay gente que aún defiende lo indefendible: Los coleccionables y las grapas de Forum premarvelution. Para quien aún no se haya enterado, lo peor de estos dos formatos no es ni el color de puntos (que era una cuestión de la "tecnología" de impresión de la época), ni el que partieran los números (aquellas maravillosas "segundas partes"). No, lo peor eran las "traducciones". Y lo entrecomillo, porque aquello no eran traducciones sino libres interpretaciones a cargo de Celia Filipetto, Cristina Macía, y demás grupo de supuestos profesionales que, en cuanto se encontraban en un diálogo con una expresión más compleja de la cuenta, abogaban por suprimirla e inventar la chorrada de turno que les pareciera oportuna, dando lugar a bocadillos semivacíos, expresiones absurdas, bocadillos sin sentido y, en general, una mala experiencia de lectura. Esto no es opinión mía, podéis contrastarlo fácilmente. Yo ya lo he hecho con el Spider Man de Stern, el Daredevil de Miller, el Thor de Simonson, los Vengadores de Shooter y los de Stern, el Iron Man de Michelinie y el de O´Neil, etc.
Me parece perfecto :birra:
Yo mientras tanto, disfruto de mis grapas de forum y coleccionables, no siento que me timan porque me niego a pasar por el aro de pagar un formato tan sobreencarecido como un MG y uso el dinero para comprar otros comics o para cualquier otro tipo de ocio.
Por lo que a tí te cuesta un par de omnigolds del capi yo me pillé los coleccionables de los 4f de byrne o el de DD completos.
Para mí esos fallos merecen la pena. Pero yo soy yo :birra:
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Pues a mi las nuevas traducciones (por mejores que puedan ser) me frenan.
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Pues a mi las nuevas traducciones (por mejores que puedan ser) me frenan.
:palmas:
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Correcto. Pues mete papel OG, hombre. ¿Te imaginas que a las OG le pusiesen papel de MG? Puese eso. Que no hay nevesidad de sacar esas obras con ese papel, ni con esas cubiertas, ni con....
Pero es que OGs con el papel de los MGs no habria quien los levantara. :lol:
Pero los MG con el papel de los OG, sí. :ja:
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Me parece perfecto :birra:
Yo mientras tanto, disfruto de mis grapas de forum y coleccionables, no siento que me timan porque me niego a pasar por el aro de pagar un formato tan sobreencarecido como un MG y uso el dinero para comprar otros comics o para cualquier otro tipo de ocio.
Por lo que a tí te cuesta un par de omnigolds del capi yo me pillé los coleccionables de los 4f de byrne o el de DD completos.
Para mí esos fallos merecen la pena. Pero yo soy yo :birra:
Jajajaja, a mí también me parece perfecto. Pero está bien que te des cuenta de que el hecho de que no te sientas timado no implica que no lo estés siendo (lo fuiste, por usar el tiempo verbal adecuado). Porque las traducciones de Forum eran inefables, y el papel y el formato (que se ha comentado antes que era comicbook, pero no lo fue hasta pasado muuuuuucho tiempo) idem.
En mi cabeza, merece la pena pagar más por ediciones mejores. Dentro de lo que es un razonamiento lógico, hasta la Visión me daría la razón. Otra cosa es que añadamos a la ecuación el factor nostalgia. Ahí no me meto. Pero no idealicemos ediciones basura. También hay que considerar que no cualquier material merece la pena volver a comprarse. Por usar tu ejemplo, me citas los Omnigold del Capi. Yo no los compro. Ya le di su oportunidad a ese material con la BM. Eso sí que fue un formato. Nuevas traducciones (aunque en el caso del Capitán tuvieran que ser las del puñetero Roque González y no se retradujeran los números de Steranko), mucho material, bataro, y editado a una velocidad de vértigo. Retomando mi argumentación, las BMs me han permitido hacerme una idea de lo que puede merecer la pena volver comprar en color, y me temo que todo el Capitán América pre-Englehart no está entre esas cosas. Y es que, aunque el formato OG sea mejor, este material en concreto no se merece gastar un dinero extra ni tenerlo por duplicado.
Diferente caso son los Vengadores de Thomas y Buscema o, por irnos a otro formato y poder volver a hacer comparaciones con Forum, el DD de Miller. No me ha temblado el pulso para conseguir los Best Of Marvel (que además salieron la mitad rebajados, y la otra mitad los conseguí igualmente rebajados en mi ciudad). Idem con el de Born Again. ¿Que a pesar de estar rebajados me han salido más o menos al precio del coleccionable? Vale, pero es que se trata de material de primera que merece la pena leerse bien traducido, con sus cubiertas originales, color restaurado, sin segundas partes, y con extras que añadan valor a la experiencia de lectura. El coleccionable no le hacía justicia. Y además me quito de encima la parte de O´Neil, que vaya tostón. En este sentido, el coleccionable me sirvió a mí para lo mismo que las BMs: Poder leer de forma rápida y barata mucho material y decidir con qué merecía la pena quedarse en caso de posteriores ediciones "de lujo".
A lo mejor mi problema es que lo que yo quiero es tener en mi estantería X cómics que considero tienen una calidad indiscutible y tenerlos en buenas ediciones. Si tu objetivo es sacar adelante muchas colecciones o necesitas comprar 1 cómic todos los meses para ser feliz, entonces entiendo que valores el precio por encima de cualquier otra consideración. Como bien dices, cada cual es un mundo. Tu postura es tuya y la mía es mía. Y, fuera de esa subjetividad de la que nadie nos puede desbancar, yo añadiría: Objetivamente, las ediciones de Forum tienen más defectos que las de Panini, a pesar de su gran pro de ser más baratas.
Un saludo
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Hola a todos;
Puse el el mismo mensaje anteayer... pero sólo me lo contestó cotote (gracias por la respuesta) y me quedaron dudas :puzzled:
¿Cuantos números/Omnigolds harían falta para cubrir la etapa de Lee y Kirby?
A alguien que apenas ha leído nada de clásico salvo Spiderman y los mutantes y quisiera iniciarse en Thor.... ¿Recomendáis los MH de Simonson o la etapa de Lee y Kirby?
Gracias.
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Yo me iría a por el MH de Simonson, si no te va mucho lo clásico. Son cómics buenísimos y tienen un sabor más moderno.
Creo que para cubrir el Thor de Lee/Kirby, serían tres tomos más un cuarto con el inicio de la colección (más flojo) y los relatos de asgard (muy buenos). Creo.
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Me parece perfecto :birra:
Yo mientras tanto, disfruto de mis grapas de forum y coleccionables, no siento que me timan porque me niego a pasar por el aro de pagar un formato tan sobreencarecido como un MG y uso el dinero para comprar otros comics o para cualquier otro tipo de ocio.
Por lo que a tí te cuesta un par de omnigolds del capi yo me pillé los coleccionables de los 4f de byrne o el de DD completos.
Para mí esos fallos merecen la pena. Pero yo soy yo :birra:
Jajajaja, a mí también me parece perfecto. Pero está bien que te des cuenta de que el hecho de que no te sientas timado no implica que no lo estés siendo (lo fuiste, por usar el tiempo verbal adecuado). Porque las traducciones de Forum eran inefables, y el papel y el formato (que se ha comentado antes que era comicbook, pero no lo fue hasta pasado muuuuuucho tiempo) idem.
En mi cabeza, merece la pena pagar más por ediciones mejores. Dentro de lo que es un razonamiento lógico, hasta la Visión me daría la razón. Otra cosa es que añadamos a la ecuación el factor nostalgia. Ahí no me meto. Pero no idealicemos ediciones basura. También hay que considerar que no cualquier material merece la pena volver a comprarse. Por usar tu ejemplo, me citas los Omnigold del Capi. Yo no los compro. Ya le di su oportunidad a ese material con la BM. Eso sí que fue un formato. Nuevas traducciones (aunque en el caso del Capitán tuvieran que ser las del puñetero Roque González y no se retradujeran los números de Steranko), mucho material, bataro, y editado a una velocidad de vértigo. Retomando mi argumentación, las BMs me han permitido hacerme una idea de lo que puede merecer la pena volver comprar en color, y me temo que todo el Capitán América pre-Englehart no está entre esas cosas. Y es que, aunque el formato OG sea mejor, este material en concreto no se merece gastar un dinero extra ni tenerlo por duplicado.
Diferente caso son los Vengadores de Thomas y Buscema o, por irnos a otro formato y poder volver a hacer comparaciones con Forum, el DD de Miller. No me ha temblado el pulso para conseguir los Best Of Marvel (que además salieron la mitad rebajados, y la otra mitad los conseguí igualmente rebajados en mi ciudad). Idem con el de Born Again. ¿Que a pesar de estar rebajados me han salido más o menos al precio del coleccionable? Vale, pero es que material de primera que merece la pena leerse bien traducido, con sus cubiertas originales, color restaurado, sin segundas partes, y que extras que añadan valor a la experiencia de lectura. El coleccionable no le hacía justicia. Y además me quito de encima la parte de O´Neil, que vaya tostón. En este sentido, el coleccionable me sirvió a mí para lo mismo que las BMs: Poder leer de forma rápida y barata mucho material y decidir con qué merecía la pena quedarse en caso de posteriores ediciones "de lujo".
A lo mejor mi problema es que lo que yo quiero es tener en mi estantería X cómics que considero tienen una calidad indiscutible y tenerlos en buenas ediciones. Si tu objetivo es sacar adelante muchas colecciones o necesitas comprar 1 cómic todos los meses para ser feliz, entonces entiendo que valores el precio por encima de cualquier otra consideración. Como bien dices, cada cual es un mundo. Tu postura es tuya y la mía es mía. Y, fuera de esa subjetividad de la que nadie nos puede desbancar, yo añadiría: Objetivamente, las ediciones de Forum tienen más defectos que las de Panini, a pesar de su pro de ser más baratas.
Un saludo
Donde he puesto "Omnigolds" quería poner "Marvel Gold", que se me ha ido la olla.
Bueno, a ver, que me digas que la edición en BM (ojo, que me molan) es mejor que la de los coleccionables de Forum no sé bien cómo asimilarlo, de verdad. Me has dejado bastante estupefacto :lol:.
Independientemente de esto, me refería a la comparación MG/Coleccionables Forum. Y para mí, los coleccionables Forum son una edición muy superior: mucho más barata y mejor papel para el material clásico. La calidad del papel me da igual, que no lo quiero para empapelar las paredes de mi casa, sino para leer el comic 50 veces. Lo de las traducciones también me da igual, de hecho ya estoy acostumbrado a las traducciones antiguas, como apuntaba Beyond! antes.
Lo de la experiencia de lectura es algo que tampoco entiendo muy bien. Ni sé a qué te refieres con ello. ¿disfrutas más del Born again que yo? Pues hombre, no lo sé. Yo no disfruto más de los OG (que sí me parecen ediciones superiores a los coleccionables siempre que no nos traten de timar con el precio, como ha pasado recientemente) por los articulos aburridos de Fonseca o por 4 bocetos y medio, la verdad (de hecho, en un 99% de los casos los extras me sobran y me sirven solo para encarecerme el producto). El que haya leido la saga del planeador maestro en BM creo yo que disfruta lo mismo que el que lo haga el año que viene en el OG. Bajo mi punto de vista.
Del único coleccionable que tengo quejas es del primero de La Patrulla X y es por el tema de las portadas. Pero la experiencia de lectura es absolutamente la misma. Idéntica. Y si quiero ver las portadas de algún número que no tenga en grapas forum (tengo bastantes también) las miro en internet :lol:. si los OG llegan a cubrir todo el coleccionable y no se columpian con el precio me haré con ellos, mientras tanto, la edición me basta y me sobra.
La experiencia de lectura para mí se mide en otros parámetros (edad, conocimiento del universo marvel y del personaje, y conocimiento del mundo del comic o del contexto del comic en concreto, en general). De hecho, es que si me apuras, me parece muucho más interesante como experiencia de lectura leer la edición original de forum , con sus correos de los lectores y con los checklist para ver qué se publicaba en la época y demás, o incluso la Bm con sus correos, que cualquier OG o MG que salga ahora que para mí si pecan de algo es de asépticos y sin alma, precisamente por la falta de participación de los lectores en ellos. Y más cuando los extras son tan pobres como los artículos de fonseca, insisto.
Respecto a la calidad indiscutible de las ediciones, yo los comics los quiero para leerlos y releerlos, y no para adornar la estantería. Y para mí un papel poroso y color de puntitos arrasa en calidad al papel y coloreado infame de la mayoría de Marvel Golds. O a un BOME que cruje cada vez que lo abras.
Para mí lo único objetivo es el precio. Cantidad de páginas y precio. Lo demás va a gustos personales.
Y ni mucho menos necesito comprar un comic todos los meses para ser feliz. Igual que tampoco necesito volver a comprarme un mismo comic que ya tengo en una edición que me satisface. :birra:
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Si sacan el Caballero Luna de Moench espero que lo hagan en MH. Los MG ya me han jodido mucho material que quería y que he desestimado al aparecer de dicha manera. Espero que en Panini se replanteen darle arpetazo a esa línea MG. Hay cierto material que estoy seguro que volverá a aparecer en OG, como los Vengadores, pero cosas como los Defensores, Capitán América de Zeck, pues veo crudo que se reediten en MH; por eso, me jode tanto cuando veo anuncios de material en MG, más cuando hay muchos foreros que nos quejamos de lo inadecuado de esa sublínea y no la compramos, cosa que sí haríamos en MH. A ver si recapacitan.
Obivamente respetando todas las opiniones, como es norma de este foro, debo decir que tu propuesta cae en saco roto, porque la línea Marvel Gold de tapa blanda está produciendo resultados satisfactorios y seguirá usándose en el futuro para publicar material antiguo de Marvel Comics.
Muchas gracias.
Querido Celes, desde su nacimiento los MG han sido un producto polémico. Afirmas que se venden bien (pese, a mi juicio, su escasa idoneidad para comics clásicos). No te digo que no. Ahora bien, si todo el material aparecido en MG se hubiera publicado en MH, todos los aficionados lo hubieran comprado: tanto los que compran MG como los que no. ¿Por qué no simplificar la ecuación y dar carpetazo a una sublínea que provoca que muchos potenciales compradores de material clásico desestimen la compra de éste por el formato?
Tal y como yo lo veo, lo lógico y coherente sería:
-OG. Tal y como se utilizan actualmente para series con más tirón.
-MH. Para el resto. Es una elección buena, bonita y nada cara (a diferencia de los MG).
-MGN. Evidentemente, para las novelas gráficas.
Así de simple y coherente.
Yo he leído en varias ocasiones en este foro y fuera de él a gente decir que no le gusta el formato MH porque el papel esto o aquello. También he leído a gente decir que el formato Marvel Gold sí que le gusta, porque el papel estoy aaquello. Vamos, que tu gusto no puedes generalizarlo como algo cierto. Hay gustos para todo.
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Hola a todos;
Puse el el mismo mensaje anteayer... pero sólo me lo contestó cotote (gracias por la respuesta) y me quedaron dudas :puzzled:
¿Cuantos números/Omnigolds harían falta para cubrir la etapa de Lee y Kirby?
A alguien que apenas ha leído nada de clásico salvo Spiderman y los mutantes y quisiera iniciarse en Thor.... ¿Recomendáis los MH de Simonson o la etapa de Lee y Kirby?
Gracias.
Kirby se va en el 177 si no estoy equivocado. Así que el segundo omni casi se va recoger toda la etapa.
Respecto a las recomendaciones, ambas me parecen buenas etapas. Quizás la etapa de Simonson sea ahora un poco más recomendable por el tema de que ya la tienes completa.
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¡Buenas! Tengo una duda aunque no sé si este es el lugar indicado o mejor el post de las ediciones panini...
Ya que van a sacar el MG del Peter Parker Spectacular Spiderman y que va en paralelo al de Roger Stern me surge esta duda:
¿Qué merece más la pena, ambos MG o el coleccionable rojo de Fórum? El coleccionable tiene las historias ordenadas cronológicamente y eso me gusta, pero en cuanto al color de puntitos... no me motiva nada en absoluto.
¿Con qué edición os quedaríais?
gracias! :birra:
Una cosa, el coleccionable no tiene las historias ordenadas cronológicamente. Lo intentan, pero meten cada gambazo... en algunos casos, fácilmente solventable.
El coleccionable es una buena opción, económica y abarca más números de los que probablemente abarquen los MH... pero éstos son mejor edición. Y no tienen color de puntitos.
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Si sacan el Caballero Luna de Moench espero que lo hagan en MH. Los MG ya me han jodido mucho material que quería y que he desestimado al aparecer de dicha manera. Espero que en Panini se replanteen darle arpetazo a esa línea MG. Hay cierto material que estoy seguro que volverá a aparecer en OG, como los Vengadores, pero cosas como los Defensores, Capitán América de Zeck, pues veo crudo que se reediten en MH; por eso, me jode tanto cuando veo anuncios de material en MG, más cuando hay muchos foreros que nos quejamos de lo inadecuado de esa sublínea y no la compramos, cosa que sí haríamos en MH. A ver si recapacitan.
Obivamente respetando todas las opiniones, como es norma de este foro, debo decir que tu propuesta cae en saco roto, porque la línea Marvel Gold de tapa blanda está produciendo resultados satisfactorios y seguirá usándose en el futuro para publicar material antiguo de Marvel Comics.
Muchas gracias.
Querido Celes, desde su nacimiento los MG han sido un producto polémico. Afirmas que se venden bien (pese, a mi juicio, su escasa idoneidad para comics clásicos). No te digo que no. Ahora bien, si todo el material aparecido en MG se hubiera publicado en MH, todos los aficionados lo hubieran comprado: tanto los que compran MG como los que no. ¿Por qué no simplificar la ecuación y dar carpetazo a una sublínea que provoca que muchos potenciales compradores de material clásico desestimen la compra de éste por el formato?
Tal y como yo lo veo, lo lógico y coherente sería:
-OG. Tal y como se utilizan actualmente para series con más tirón.
-MH. Para el resto. Es una elección buena, bonita y nada cara (a diferencia de los MG).
-MGN. Evidentemente, para las novelas gráficas.
Así de simple y coherente.
Yo he leído en varias ocasiones en este foro y fuera de él a gente decir que no le gusta el formato MH porque el papel esto o aquello. También he leído a gente decir que el formato Marvel Gold sí que le gusta, porque el papel estoy aaquello. Vamos, que tu gusto no puedes generalizarlo como algo cierto. Hay gustos para todo.
No se puede generalizar pero creo que está bastante cerca de la verdad.
Lo de no comprar MG porque no nos gusta el formato lo hemos dicho muchos. Yo estoy harto de leerlo aquí y en otras webs (en los comentarios de zona negativa al plan editorial de clásicos lo comentan varios).
Lo de comprar MG y no MH yo no recuerdo haberlo leido a casi nadie.
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Lo de la experiencia de lectura es algo que tampoco entiendo muy bien. Ni sé a qué te refieres con ello. ¿disfrutas más del Born again que yo? Pues hombre, no lo sé. Yo no disfruto más de los OG (que sí me parecen ediciones superiores a los coleccionables siempre que no nos traten de timar con el precio, como ha pasado recientemente) por los articulos aburridos de Fonseca o por 4 bocetos y medio, la verdad (de hecho, en un 99% de los casos los extras me sobran y me sirven solo para encarecerme el producto). El que haya leido la saga del planeador maestro en BM creo yo que disfruta lo mismo que el que lo haga el año que viene en el OG. Bajo mi punto de vista.
Exacto. Incluso a veces me da la sensacion de que disfruto mas de la lectura yo en el iPad que otros leyendo esos mismos comics en volumenes lujosos en tapa acolchada, letras grabadas en oro y edicion numerada.
La experiencia de lectura para mí se mide en otros parámetros (edad, conocimiento del universo marvel y del personaje, y conocimiento del mundo del comic o del contexto del comic en concreto, en general). De hecho, es que si me apuras, me parece muucho más interesante como experiencia de lectura leer la edición original de forum , con sus correos de los lectores y con los checklist para ver qué se publicaba en la época y demás, o incluso la Bm con sus correos, que cualquier OG o MG que salga ahora que para mí si pecan de algo es de asépticos y sin alma, precisamente por la falta de participación de los lectores en ellos. Y más cuando los extras son tan pobres como los artículos de fonseca, insisto.
:thumbup:
Hay casos en los que paso el rato releyendo los correos.
Por otra parte, y volviendo al tema de la traduccion, encuentro mas gratificante leer la version original (y apreciar detalles que se escapan a toda traduccion por buena que sea) ademas de ahorrarse modernismos que, en los clasicos, desentonan.
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Ni de coña que se generalicen los Marvel "Papel higiénico" Héroes.
De hecho en todo caso limitarlos más. No sé, a morralla de los 90, por ejemplo. :lol:
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Ni de coña que se generalicen los Marvel "Papel higiénico" Héroes.
De hecho en todo caso limitarlos más. No sé, a morralla de los 90, por ejemplo. :lol:
Papel Higiénico a precio de papel higiénico. :lol:
Lo veo mejor que pagar a precio de jamón de bellota por un tebeo, la verdad.
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Al fin tengo un momento para aportar mis dos centavos al plan de clásicos para 2014:
- Marvel Gold de Thor: evidentemente caerá. A pesar de que no me gusta nada el formato, el material merece mucho la pena. Y ya tengo el primero, o sea que.
- Marvel Gold del Capitán América: mi intención es no comprarlos. Como ya he dicho antes, no me gusta este formato. Y en este caso, el material no me motiva tanto como el de Thor. No obstante, ya pensé lo mismo respecto a los MG de Iron Man y me los acabé comprando todos. El hombre es voluble. :lol:
- MG de Los Defensores: lo compraré, porque ya tengo los anteriores. Otra muestra de mi (falta de) coherencia, me temo.
- Marvel Gold. Los Guardianes de la Galaxia, lo voy a obviar también, por los mismos motivos de los del Capitán América.
- Marvel Gold. Los Guardianes de la Galaxia: Vidas pasadas, me atrae por el origen de Starlord, pero como ya tengo lo publicado por Forum en blanco y negro por Forum y el resto del contenido del tomo no me interesa, creo que tampoco lo voy a adquirir.
- Marvel Gold. Capitán Marvel: El juicio del Vigilante. Me atrae el material. Dependerá del resto de compras del mes.
- Marvel Gold: Iron Man. Leer un tomo entero de Luke McDonnell se me hace, a priori, insoportable.
- Marvel Gold. Los Vengadores: El destino de Ms. Marvel. Este cae independientemente del formato. Son historias excelentes y mis grapas están un poco deterioradas.
- Marvel Gold. Los 4 Fantásticos: ¿Quién detendrá a Mente Suprema? Por supuesto. Tengo todos los OG de los 4F.
- Marvel Gold. Capitán América y El Halcón: El Quinto Durmiente. Idem a lo comentado para el OG de los 4F. Y son unos tebeos que disfruté mucho en su momento.
- El Asombroso Spiderman de Stan Lee y Steve Ditko. Marvel Gold. El Asombroso Spiderman: Poder y Responsabilidad. Marvel Gold. El Asombroso Spiderman: Si éste es mi destino... No me interesa nada de Spiderman. (ahora viene cuando me banean :smilegrin:)
- Marvel Gold. El Poderoso Thor: Campo de Batalla: La Tierra. Idem a lo comentado para el OG de los 4F. Aunque espero que sea más soportable que el anterior tomo.
- Marvel Héroes. El Increíble Hulk: La Encrucijada. Por supuestísimo. Además, me encanta este formato.
- Marvel Héroes. Peter Parker, El Espectacular Spiderman: Noches de Nueva York, Marvel Héroes. El Asombroso Spiderman: La era del traje negro: lo dicho, no me interesa Spidey. No pude acabar el MH de Stern, o sea que...
- Marvel Héroes. Daredevil: El ocaso de los ídolos. Lo siento, pero no puedo con la moralina progre de Ann Nocenti.
- Marvel Héroes. Alpha Flight. Aunque ya lo tengo todo en grapa, también lo compro. Los primeros números, con un Byrne inspirado, son merecedores de una recompra.
- Marvel Héroes. Secret Wars II. En verdad os digo que me cuesta imaginar que alguien que haya leído algo de esta saga, se plantee comprar este tomo. Pero para gustos, colores.
Mis disculpas por la parrafada. Pero necesitaba escribir este post para, al menos, recordarme lo que no quiero comprar cuando me vea tentado por el tomo en la librería. E intentar ser coherente. :angel:
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Ni de coña que se generalicen los Marvel "Papel higiénico" Héroes.
De hecho en todo caso limitarlos más. No sé, a morralla de los 90, por ejemplo. :lol:
Papel Higiénico a precio de papel higiénico. :lol:
Lo veo mejor que pagar a precio de jamón de bellota por un tebeo, la verdad.
Los formatos cutres para cómics cutres :contrato: }:)
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Ni de coña que se generalicen los Marvel "Papel higiénico" Héroes.
De hecho en todo caso limitarlos más. No sé, a morralla de los 90, por ejemplo. :lol:
Papel Higiénico a precio de papel higiénico. :lol:
Lo veo mejor que pagar a precio de jamón de bellota por un tebeo, la verdad.
Los formatos cutres para cómics cutres :contrato: }:)
Formato digital os daba yo a to's. :lol:
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Ni de coña que se generalicen los Marvel "Papel higiénico" Héroes.
De hecho en todo caso limitarlos más. No sé, a morralla de los 90, por ejemplo. :lol:
Papel Higiénico a precio de papel higiénico. :lol:
Lo veo mejor que pagar a precio de jamón de bellota por un tebeo, la verdad.
Los formatos cutres para cómics cutres :contrato: }:)
Por eso no compro Marvel Gold :lol: :birra:
Ni de coña que se generalicen los Marvel "Papel higiénico" Héroes.
De hecho en todo caso limitarlos más. No sé, a morralla de los 90, por ejemplo. :lol:
Papel Higiénico a precio de papel higiénico. :lol:
Lo veo mejor que pagar a precio de jamón de bellota por un tebeo, la verdad.
Los formatos cutres para cómics cutres :contrato: }:)
Formato digital os daba yo a to's. :lol:
O haber vivido en la época vértice/bruguera/inicios de Forum.
Coño, que son tebeos. Tebeos. Para leerlos.
Yo a veces creo que estoy pasado de moda o algo. :lol:
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A mí los MG me encantan, salvo el diseño de las portadas y el precio de algunos de ellos como el del Capi de diciembre.
En cuanto a los MH, espero que recapaciten y pongan el papel con un gramaje mayor. Me llevé una gran decepción con los tomos de Thor, son muy transparentes. Esto y el precio del OG de Spiderman... :furioso:
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O haber vivido en la época vértice/bruguera/inicios de Forum.
Coño, que son tebeos. Tebeos. Para leerlos.
Yo a veces creo que estoy pasado de moda o algo. :lol:
Echar la portada para atras doblandola, hombre. Asi es como hay que leerlos y no poniendose guantes de latex como hace Sheldon. Que si funditas, que si cartoncillos, que si humedad... :lol: :birra:
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Está claro que los tebeos son par leerlos.
Pero también si reeditas, que sea para mejorar en la medida de lo posible.
No es que prefiera los MG, pero coño, debe de haber un término medio entre una edición de papel super brillante y otra con el papel más cutre que yo recuerde.
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Si sacan el Caballero Luna de Moench espero que lo hagan en MH. Los MG ya me han jodido mucho material que quería y que he desestimado al aparecer de dicha manera. Espero que en Panini se replanteen darle arpetazo a esa línea MG. Hay cierto material que estoy seguro que volverá a aparecer en OG, como los Vengadores, pero cosas como los Defensores, Capitán América de Zeck, pues veo crudo que se reediten en MH; por eso, me jode tanto cuando veo anuncios de material en MG, más cuando hay muchos foreros que nos quejamos de lo inadecuado de esa sublínea y no la compramos, cosa que sí haríamos en MH. A ver si recapacitan.
Obivamente respetando todas las opiniones, como es norma de este foro, debo decir que tu propuesta cae en saco roto, porque la línea Marvel Gold de tapa blanda está produciendo resultados satisfactorios y seguirá usándose en el futuro para publicar material antiguo de Marvel Comics.
Muchas gracias.
Querido Celes, desde su nacimiento los MG han sido un producto polémico. Afirmas que se venden bien (pese, a mi juicio, su escasa idoneidad para comics clásicos). No te digo que no. Ahora bien, si todo el material aparecido en MG se hubiera publicado en MH, todos los aficionados lo hubieran comprado: tanto los que compran MG como los que no. ¿Por qué no simplificar la ecuación y dar carpetazo a una sublínea que provoca que muchos potenciales compradores de material clásico desestimen la compra de éste por el formato?
Tal y como yo lo veo, lo lógico y coherente sería:
-OG. Tal y como se utilizan actualmente para series con más tirón.
-MH. Para el resto. Es una elección buena, bonita y nada cara (a diferencia de los MG).
-MGN. Evidentemente, para las novelas gráficas.
Así de simple y coherente.
Yo he leído en varias ocasiones en este foro y fuera de él a gente decir que no le gusta el formato MH porque el papel esto o aquello. También he leído a gente decir que el formato Marvel Gold sí que le gusta, porque el papel estoy aaquello. Vamos, que tu gusto no puedes generalizarlo como algo cierto. Hay gustos para todo.
No se puede generalizar pero creo que está bastante cerca de la verdad.
Lo de no comprar MG porque no nos gusta el formato lo hemos dicho muchos. Yo estoy harto de leerlo aquí y en otras webs (en los comentarios de zona negativa al plan editorial de clásicos lo comentan varios).
Lo de comprar MG y no MH yo no recuerdo haberlo leído a casi nadie.
Yo lo que creo, es que los que tienen algo de lo que quejarse hacen más ruido que los que compran los MG.
Entiendo que haya a quien no le guste el formato y se niegue a comprarlo, está en su pleno derecho, pero echando un vistazo al plan editorial es obvio que funciona, y muy bien por lo que parece. Si no, ten por seguro que no continuarían con Defensores o Iron Man, no se pondrían a publicar tomos el Capitán Marvel o los Guardianes de la Galaxia con el origen de Groot o la mini serie inédita de Mapache Cohete. Esto es indicativo de que se venden de la hostia, por mucha sinergia cinematográfica que haya.
Ahora, habría que ver quien está más cerca de la verdad con sus afirmaciones. :roll:
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Bueno, a ver, que me digas que la edición en BM (ojo, que me molan) es mejor que la de los coleccionables de Forum no sé bien cómo asimilarlo, de verdad. Me has dejado bastante estupefacto :lol:.
Material ordenado, traducción nueva y más fiel, todas las cubiertas originales. Frente a coleccionable, donde tienes material desordenado y partido, portadas inexistentes o para ver con lupa, mala traducción. Su única ventaja frente a la BM es que está en color y formato alto.
La calidad del papel me da igual, que no lo quiero para empapelar las paredes de mi casa, sino para leer el comic 50 veces. Lo de las traducciones también me da igual, de hecho ya estoy acostumbrado a las traducciones antiguas, como apuntaba Beyond! antes.
Tampoco soy un friki del papel. Mientras aguante sin amarillear, bienvenido sea. Me da igual poros, brillo, peso y demás. Eso ya son gustos de cada cual y no entra en lo que considero criterios objetivos de calidad de una edición. Las traducciones, aunque no les des importancia e incluso te guste leer términos mal traducidos, son un valor objetivo de la calidad de una edición. Pero no sólo en tebeos, en todo medio escrito que nos venga de otras lenguas. Que te de igual el tema no significa que sea un dato a descalificar a la hora de enjuiciar una edición.
Lo de la experiencia de lectura es algo que tampoco entiendo muy bien. Ni sé a qué te refieres con ello. ¿disfrutas más del Born again que yo? Pues hombre, no lo sé.
Del único coleccionable que tengo quejas es del primero de La Patrulla X y es por el tema de las portadas. Pero la experiencia de lectura es absolutamente la misma. Idéntica. Y si quiero ver las portadas de algún número que no tenga en grapas forum (tengo bastantes también) las miro en internet :lol:. si los OG llegan a cubrir todo el coleccionable y no se columpian con el precio me haré con ellos, mientras tanto, la edición me basta y me sobra.
Claro que disfruto más del Born Again del Best que del Born Again del coleccionable. Por una razón muy sencilla. El del Best contiene las palabras de Frank Miller y el del coleccionable las de Jesús Carruesco. En los diálogos del Capi en los números de Nuke te aseguro que la diferencia es brutal. La fuerza de Miller está en los matices, cosas que los "traductores" de Forum no entendían. Por tanto, no te transmiten lo mismo. Eso sí, las ostias las tienes igual. Pero Miller no es sólo violencia (al menos el Miller en estado de gracia).
Me parece bien que mires las cubiertas en la red (yo también lo hago), pero los libros deberían venir con sus cubiertas originales dentro, ¿no te parece? Forman parte del material que viene dentro, igual que cualquier otra página. Tener eso es un síntoma de que se cuida más la edición y hay preocupación por ofrecer un producto más fiel. Es más, es curioso que te quejes de las portadas del coleccionable de los X-Men, cuando podrías perfectamente mirar las originales en internet ;D
Yo no disfruto más de los OG (que sí me parecen ediciones superiores a los coleccionables siempre que no nos traten de timar con el precio, como ha pasado recientemente) por los articulos aburridos de Fonseca o por 4 bocetos y medio, la verdad (de hecho, en un 99% de los casos los extras me sobran y me sirven solo para encarecerme el producto). El que haya leido la saga del planeador maestro en BM creo yo que disfruta lo mismo que el que lo haga el año que viene en el OG. Bajo mi punto de vista.
No, no me refería a los artículos de Fonseca, a quien ya he criticado en algunas ocasiones aquí por el exceso de agotamiento que acusa y la mezcla entre objetividad y subjetividad que a menudo mancha sus escritos. Me refería a entrevistas a los autores, como las que hay en los Best of Marvel del DD de Frank Miller. Entrevistas largas (si no me falla la memoria, ocupaban 3 tomos a 4 páginas por tomo y en letra chica) a Miller y a Janson. Los bocetos y dibujos casuales no son extras que merezca la pena considerar y creo (esto lo digo sin saberlo a ciencia cierta) que en muchas ocasiones se meten para rellenar las hojas que falta en los pliegos que incluye el tomo.
Y te doy la razón. El que haya leído la saga del planeador maestro (¿de qué cole es, por cierto? Y así aprovechamos para seguir hablando de clásicos) en BM y en OG la ha disfrutado igual, porque los OGs se montan con las traducciones de las BMs.
La experiencia de lectura para mí se mide en otros parámetros (edad, conocimiento del universo marvel y del personaje, y conocimiento del mundo del comic o del contexto del comic en concreto, en general). De hecho, es que si me apuras, me parece muucho más interesante como experiencia de lectura leer la edición original de forum , con sus correos de los lectores y con los checklist para ver qué se publicaba en la época y demás, o incluso la Bm con sus correos, que cualquier OG o MG que salga ahora que para mí si pecan de algo es de asépticos y sin alma, precisamente por la falta de participación de los lectores en ellos. Y más cuando los extras son tan pobres como los artículos de fonseca, insisto.
Estoy más que de acuerdo con esos parámetros que indicas para valorar la experiencia de lectura. Y a esos, cada uno añade los suyos. Yo añado la fidelidad de la traducción y tú añades los correos, que a mí ya no me aportan nada y paso de ellos en las relecturas, pero que a ti te gustan porque te contextualizan la edición que tienes en las manos. Un punto de vista perfectamente válido y defendible.
Respecto a la calidad indiscutible de las ediciones, yo los comics los quiero para leerlos y releerlos, y no para adornar la estantería. Y para mí un papel poroso y color de puntitos arrasa en calidad al papel y coloreado infame de la mayoría de Marvel Golds. O a un BOME que cruje cada vez que lo abras.
Para mí lo único objetivo es el precio. Cantidad de páginas y precio. Lo demás va a gustos personales.
No tengo nada de "adorno" en mi estantería. Está todo leído y manoseado. Muy bien cuidado, pero manoseado. Con ese comentario, veo que confundes lo que quiero decir cuando me refiero a la calidad de una edición. Los cómics son para leerlos. ¿Y cómo se lee bien un cómic? Leyendo lo que escribió el guionista (no lo que interpreta un traductor aficionado) y mirando los dibujos en su color original. En esto último insisto: El color de Forum es EL MISMO de los MG, porque el "color de puntitos" no es un tipo de color sino una máquina que rellenaba el color así y que ya no existe. El color "liso" de ahora es IGUAL que el de puntos. Lo que cambia es la forma del coloreado. Antes la máquina rellenaba a puntos y ahora es lineal. Pero los tonos de color son LOS MISMOS. No estamos de hablando de recoloreados digitales como los de los MH del Thor de Simonson o el MG de los Relatos de Asgard. Eso ya es otra cosa. Por tanto, el color de la grapa Forum y el de un MG es IGUAL, la forma del coloreado es la que no es la misma. El hecho que a unos les guste más ver ese color impreso en líneas o en puntos es ya gusto personal. Pero entre uno y otro, no hay cambio a efectos de calidad.
En el fondo tengo que confesar que te envidio un poco, porque tu único criterio es el precio. Yo, por suerte o por desgracia, valoro más cosas.
Y ni mucho menos necesito comprar un comic todos los meses para ser feliz. Igual que tampoco necesito volver a comprarme un mismo comic que ya tengo en una edición que me satisface. :birra:
Estupendo, otra cosa en la que estamos de acuerdo. Mi problema es que he tenido muchas ediciones que no me satisfacían, por los motivos que ya he comentado antes.
Exacto. Incluso a veces me da la sensacion de que disfruto mas de la lectura yo en el iPad que otros leyendo esos mismos comics en volumenes lujosos en tapa acolchada, letras grabadas en oro y edicion numerada.
Por otra parte, y volviendo al tema de la traduccion, encuentro mas gratificante leer la version original (y apreciar detalles que se escapan a toda traduccion por buena que sea) ademas de ahorrarse modernismos que, en los clasicos, desentonan.
Amen. Yo por ejemplo la etapa O´Neal de Iron Man me la estoy leyendo en inglés en la tableta. Y eso que tengo la grapa de Forum. Ojalá Panini terminara haciendo como Marvel, habilitando una suscripción a un fondo digital donde poder descargar los números uno a uno. Sería una gozada tenerlos digitalizados y poner quitarte los rellenos que no te gusten.
Un saludo y prometo no escribir más de los formatos en este hilo, sorry
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A mí una cosa que me revienta de las "traducciones libres" es cuando sustituyen el nombre de algún personaje o artista norteamericano, al que consideran que puede ser poco conocido, por alguna versión hispana con objeto de hacerlo más reconocible para el lector.
Ahora no recuerdo ningún caso concreto, pero he leído aberraciones simalares a ésta:
- Capitán América (versión original): La noche antes del "Día D" la pasé con Peggy Carter bailando "In the mood" de Glenn Miller.
- Capitán América (versión Forum): La noche antes del "Día D" la pasé con Peggy Carter bailando "Los Pajaritos" de María Jesús y su Acordeón.
Aparte de que cambiar el artista citado puede alterar todo el sentido de la frase, nunca viene mal que la gente se moleste dos minutos en buscar quién era Glenn Miller y qué canción es "In the mood". Y actualmente con la Wikipedia y Youtube pues no hay excusa.
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Sobre el papel y demás de los MH, MG y OG, hablo en el hilo de formatos.
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Aparte de que cambiar el artista citado puede alterar todo el sentido de la frase, nunca viene mal que la gente se moleste dos minutos en buscar quién era Glenn Miller y qué canción es "In the mood". Y actualmente con la Wikipedia y Youtube pues no hay excusa.
Las notas a pie de página son uno de esos recurso que no se han explotado lo suficiente en los cómics. Por desgracia.
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- Capitán América (versión original): La noche antes del "Día D" la pasé con Peggy Carter bailando "In the mood" de Glenn Miller.
- Capitán América (versión Forum): La noche antes del "Día D" la pasé con Peggy Carter bailando "Los Pajaritos" de María Jesús y su Acordeón.
Aparte de que cambiar el artista citado puede alterar todo el sentido de la frase, nunca viene mal que la gente se moleste dos minutos en buscar quién era Glenn Miller y qué canción es "In the mood". Y actualmente con la Wikipedia y Youtube pues no hay excusa.
Bueno, en los dos casos se da a entender que estuvieron "bailoteando". :lol:
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Bueno, a ver, que me digas que la edición en BM (ojo, que me molan) es mejor que la de los coleccionables de Forum no sé bien cómo asimilarlo, de verdad. Me has dejado bastante estupefacto :lol:.
Material ordenado, traducción nueva y más fiel, todas las cubiertas originales. Frente a coleccionable, donde tienes material desordenado y partido, portadas inexistentes o para ver con lupa, mala traducción. Su única ventaja frente a la BM es que está en color y formato alto.
La calidad del papel me da igual, que no lo quiero para empapelar las paredes de mi casa, sino para leer el comic 50 veces. Lo de las traducciones también me da igual, de hecho ya estoy acostumbrado a las traducciones antiguas, como apuntaba Beyond! antes.
Tampoco soy un friki del papel. Mientras aguante sin amarillear, bienvenido sea. Me da igual poros, brillo, peso y demás. Eso ya son gustos de cada cual y no entra en lo que considero criterios objetivos de calidad de una edición. Las traducciones, aunque no les des importancia e incluso te guste leer términos mal traducidos, son un valor objetivo de la calidad de una edición. Pero no sólo en tebeos, en todo medio escrito que nos venga de otras lenguas. Que te de igual el tema no significa que sea un dato a descalificar a la hora de enjuiciar una edición.
Lo de la experiencia de lectura es algo que tampoco entiendo muy bien. Ni sé a qué te refieres con ello. ¿disfrutas más del Born again que yo? Pues hombre, no lo sé.
Del único coleccionable que tengo quejas es del primero de La Patrulla X y es por el tema de las portadas. Pero la experiencia de lectura es absolutamente la misma. Idéntica. Y si quiero ver las portadas de algún número que no tenga en grapas forum (tengo bastantes también) las miro en internet :lol:. si los OG llegan a cubrir todo el coleccionable y no se columpian con el precio me haré con ellos, mientras tanto, la edición me basta y me sobra.
Claro que disfruto más del Born Again del Best que del Born Again del coleccionable. Por una razón muy sencilla. El del Best contiene las palabras de Frank Miller y el del coleccionable las de Jesús Carruesco. En los diálogos del Capi en los números de Nuke te aseguro que la diferencia es brutal. La fuerza de Miller está en los matices, cosas que los "traductores" de Forum no entendían. Por tanto, no te transmiten lo mismo. Eso sí, las ostias las tienes igual. Pero Miller no es sólo violencia (al menos el Miller en estado de gracia).
Me parece bien que mires las cubiertas en la red (yo también lo hago), pero los libros deberían venir con sus cubiertas originales dentro, ¿no te parece? Forman parte del material que viene dentro, igual que cualquier otra página. Tener eso es un síntoma de que se cuida más la edición y hay preocupación por ofrecer un producto más fiel. Es más, es curioso que te quejes de las portadas del coleccionable de los X-Men, cuando podrías perfectamente mirar las originales en internet ;D
Yo no disfruto más de los OG (que sí me parecen ediciones superiores a los coleccionables siempre que no nos traten de timar con el precio, como ha pasado recientemente) por los articulos aburridos de Fonseca o por 4 bocetos y medio, la verdad (de hecho, en un 99% de los casos los extras me sobran y me sirven solo para encarecerme el producto). El que haya leido la saga del planeador maestro en BM creo yo que disfruta lo mismo que el que lo haga el año que viene en el OG. Bajo mi punto de vista.
No, no me refería a los artículos de Fonseca, a quien ya he criticado en algunas ocasiones aquí por el exceso de agotamiento que acusa y la mezcla entre objetividad y subjetividad que a menudo mancha sus escritos. Me refería a entrevistas a los autores, como las que hay en los Best of Marvel del DD de Frank Miller. Entrevistas largas (si no me falla la memoria, ocupaban 3 tomos a 4 páginas por tomo y en letra chica) a Miller y a Janson. Los bocetos y dibujos casuales no son extras que merezca la pena considerar y creo (esto lo digo sin saberlo a ciencia cierta) que en muchas ocasiones se meten para rellenar las hojas que falta en los pliegos que incluye el tomo.
Y te doy la razón. El que haya leído la saga del planeador maestro (¿de qué cole es, por cierto? Y así aprovechamos para seguir hablando de clásicos) en BM y en OG la ha disfrutado igual, porque los OGs se montan con las traducciones de las BMs.
La experiencia de lectura para mí se mide en otros parámetros (edad, conocimiento del universo marvel y del personaje, y conocimiento del mundo del comic o del contexto del comic en concreto, en general). De hecho, es que si me apuras, me parece muucho más interesante como experiencia de lectura leer la edición original de forum , con sus correos de los lectores y con los checklist para ver qué se publicaba en la época y demás, o incluso la Bm con sus correos, que cualquier OG o MG que salga ahora que para mí si pecan de algo es de asépticos y sin alma, precisamente por la falta de participación de los lectores en ellos. Y más cuando los extras son tan pobres como los artículos de fonseca, insisto.
Estoy más que de acuerdo con esos parámetros que indicas para valorar la experiencia de lectura. Y a esos, cada uno añade los suyos. Yo añado la fidelidad de la traducción y tú añades los correos, que a mí ya no me aportan nada y paso de ellos en las relecturas, pero que a ti te gustan porque te contextualizan la edición que tienes en las manos. Un punto de vista perfectamente válido y defendible.
Respecto a la calidad indiscutible de las ediciones, yo los comics los quiero para leerlos y releerlos, y no para adornar la estantería. Y para mí un papel poroso y color de puntitos arrasa en calidad al papel y coloreado infame de la mayoría de Marvel Golds. O a un BOME que cruje cada vez que lo abras.
Para mí lo único objetivo es el precio. Cantidad de páginas y precio. Lo demás va a gustos personales.
No tengo nada de "adorno" en mi estantería. Está todo leído y manoseado. Muy bien cuidado, pero manoseado. Con ese comentario, veo que confundes lo que quiero decir cuando me refiero a la calidad de una edición. Los cómics son para leerlos. ¿Y cómo se lee bien un cómic? Leyendo lo que escribió el guionista (no lo que interpreta un traductor aficionado) y mirando los dibujos en su color original. En esto último insisto: El color de Forum es EL MISMO de los MG, porque el "color de puntitos" no es un tipo de color sino una máquina que rellenaba el color así y que ya no existe. El color "liso" de ahora es IGUAL que el de puntos. Lo que cambia es la forma del coloreado. Antes la máquina rellenaba a puntos y ahora es lineal. Pero los tonos de color son LOS MISMOS. No estamos de hablando de recoloreados digitales como los de los MH del Thor de Simonson o el MG de los Relatos de Asgard. Eso ya es otra cosa. Por tanto, el color de la grapa Forum y el de un MG es IGUAL, la forma del coloreado es la que no es la misma. El hecho que a unos les guste más ver ese color impreso en líneas o en puntos es ya gusto personal. Pero entre uno y otro, no hay cambio a efectos de calidad.
En el fondo tengo que confesar que te envidio un poco, porque tu único criterio es el precio. Yo, por suerte o por desgracia, valoro más cosas.
Y ni mucho menos necesito comprar un comic todos los meses para ser feliz. Igual que tampoco necesito volver a comprarme un mismo comic que ya tengo en una edición que me satisface. :birra:
Estupendo, otra cosa en la que estamos de acuerdo. Mi problema es que he tenido muchas ediciones que no me satisfacían, por los motivos que ya he comentado antes.
Exacto. Incluso a veces me da la sensacion de que disfruto mas de la lectura yo en el iPad que otros leyendo esos mismos comics en volumenes lujosos en tapa acolchada, letras grabadas en oro y edicion numerada.
Por otra parte, y volviendo al tema de la traduccion, encuentro mas gratificante leer la version original (y apreciar detalles que se escapan a toda traduccion por buena que sea) ademas de ahorrarse modernismos que, en los clasicos, desentonan.
Amen. Yo por ejemplo la etapa O´Neal de Iron Man me la estoy leyendo en inglés en la tableta. Y eso que tengo la grapa de Forum. Ojalá Panini terminara haciendo como Marvel, habilitando una suscripción a un fondo digital donde poder descargar los números uno a uno. Sería una gozada tenerlos digitalizados y poner quitarte los rellenos que no te gusten.
Un saludo y prometo no escribir más de los formatos en este hilo, sorry
Soy bastante novato en el foro pero gracias a estas conversaciones, gente como yo, amante de la literatura en general y desde hace unos 10 años de los comics :oops:, entiende muchas veces las dudas tan grandes que se me plantean al comprar una edición u otra.
Esa situación simpática cuando leo una grapa actual de Marvel Now y luego me voy a buscar a mi estante los X-Men de Claremont y esto último me llena mucho más, aún teníéndolo en la edición del coleccionable de Forum, que seguramente no sea la mejor ni más lujosa. Pero cuando veo esos Omnigold de los clásicos, me gustaría comprármelos todos porque realmente su precio no lo considero nada caro comparado con la grapa actual de Marvel, que generalmente, considero de menor calidad (papel, formato...), corrijanme si me equivoco con respecto a la comparación de precios.
Sin embargo los Marvel Gold y Marvel Deluxe si me parecen caros, ya que en sí el formato MG no me llama la atención y no creo que la relación precio/números USA esté justificada en este caso (no veo una calidad merecedora de ciertos precios que tienen estos tomos). El caso de los MD me parece abusivo en la comparación antes nombrada que en algunos tomos roza los 3€/número USA aunque la edición es bastante bonita por lo general.
Concluyendo un poco (veo que me estoy enrollando demasiado :chalao:), mi decisión actual (teniendo en cuenta mi economía) es que, cuando puedo ahorrar para pillar algún OG lo más "baratito" posible, intento que caiga en mis manos o también, como hace poco, pillar los BOME de Spiderman de Ditko por unos 40 euros (un 50% menos que si esa misma etapa la compro en 2014 en formato OG). Con respecto a MD intento pillar a (muy) buen precio las grapas de panini correspondientes (en futuras ocasiones espero que gracias a buena gente de este foro).
Por esto mismo me doy cuenta de que me llenan muchísimo más los clásicos o "comics del siglo pasado" y que el formato OG, que no considero de adorno, me parece que es el que más respeta eso de calidad/precio (esto me lo corroboraron algunos amable foreros cuando llegué por aquí, en mis primeras dudas). Y todo esto lo digo como un joven de 26 años con un nivel adquisitivo que no llega para comprar todos los OG, y os aseguro que ya me gustaría tener la colección que considero, más justicia hace a esos clásicos.
Perdón por el tocho y espero que el "guiño" cariñoso a los clásicos sirva para que no sea esto un offtopiqueo sobre ediciones...
:hola:
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Perdón por el tocho y espero que el "guiño" cariñoso a los clásicos sirva para que no sea esto un offtopiqueo sobre ediciones...
:hola:
Va a pasar por esta vez, pero la media de golpes de remo por referencias a la linea MD está en unos cuatrocientos actualmente }:)
:lol: :lol:
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Perdón por el tocho y espero que el "guiño" cariñoso a los clásicos sirva para que no sea esto un offtopiqueo sobre ediciones...
:hola:
Va a pasar por esta vez, pero la media de golpes de remo por referencias a la linea MD está en unos cuatrocientos actualmente }:)
:lol: :lol:
:o :whip: x100 :whip: x100 :whip: x100 :whip: x100
¿Se aceptan latigazos?
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JoseYuri, también es cierto que es posible que te llenen más los cómics clásicos porque normalmente casi todo lo que se reedita suelen ser obras de calidad (no todo obras maestras, pero al menos superior a la media). Tebeos antiguos infumables también los hay a patadas, lo que pasa es que o no son reeditados, o si lo son se les perdona numerosos defectos por simple nostalgia.
Aún así hay gente que no puede con los clásicos, pero es que el gusto hay que educarlo mínimamente. Si yo fuese un chavalín de 13 años que he descubierto a Spider-Man con la película de 2012, pues es normal que no me adapte a los tebeos de Steve Ditko. Ni la estética de los personajes es la que yo he visto, ni lo es la forma de narrar, ni entendería bien el entorno donde se sitúa la acción. Vamos, casi como si estando acostumbrado a escuchar rap me pusieran un disco de cantos gregorianos.
Ahora bien, en cuanto uno es un poco más abierto de mente para leer otras cosas (eso se suele conseguir con el tiempo, ganando experiencia) pues empieza dándose cuenta que es interesante observar la estética y las modas de la época, la situación histórica y social (la Guerra Fría, los disturbios raciales, las revueltas estudiantiles, Vietnam...) y que las tramas, aunque puedan ser simplonas en ocasiones, están correctamente elaboradas y la mayoría de veces no se limitan a peleas sin sentido entre personajes. Si además se sabe valorar el hecho de que todos esos personajes que nos gustan se estaban inventando en ese momento (llevamos más de 50 años jugando con las creaciones de Lee/Kirby/Ditko), pues ya la experiencia de lectura es muy gratificante.
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JoseYuri, también es cierto que es posible que te llenen más los cómics clásicos porque normalmente casi todo lo que se reedita suelen ser obras de calidad (no todo obras maestras, pero al menos superior a la media). Tebeos antiguos infumables también los hay a patadas, lo que pasa es que o no son reeditados, o si lo son se les perdona numerosos defectos por simple nostalgia.
Aún así hay gente que no puede con los clásicos, pero es que el gusto hay que educarlo mínimamente. Si yo fuese un chavalín de 13 años que he descubierto a Spider-Man con la película de 2012, pues es normal que no me adapte a los tebeos de Steve Ditko. Ni la estética de los personajes es la que yo he visto, ni lo es la forma de narrar, ni entendería bien el entorno donde se sitúa la acción. Vamos, casi como si estando acostumbrado a escuchar rap me pusieran un disco de cantos gregorianos.
Ahora bien, en cuanto uno es un poco más abierto de mente para leer otras cosas (eso se suele conseguir con el tiempo, ganando experiencia) pues empieza dándose cuenta que es interesante observar la estética y las modas de la época, la situación histórica y social (la Guerra Fría, los disturbios raciales, las revueltas estudiantiles, Vietnam...) y que las tramas, aunque puedan ser simplonas en ocasiones, están correctamente elaboradas y la mayoría de veces no se limitan a peleas sin sentido entre personajes. Si además se sabe valorar el hecho de que todos esos personajes que nos gustan se estaban inventando en ese momento (llevamos más de 50 años jugando con las creaciones de Lee/Kirby/Ditko), pues ya la experiencia de lectura es muy gratificante.
Totalmente de acuerdo. Entiendo la motivación de Marvel en atraer nuevos y jóvenes lectores, me parece estupendo y evidentemente ahí está su negocio. Por suerte, yo fui educado por una familia de amigos comiqueros mayores que yo, que me guió por el buen camino (o al menos eso creo), y ahora que empiezo a descubrir reeditadas estas etapas que me prestaron en su época o que pude ir comprando muy joven, me da lástima no estar al tanto del universo marvel actual lo que me gustaría pero si tengo que tirar para algún sitio, ese sitio son los clásicos, aunque no pueda tener todos los que desearía.
Una de mis siguientes compras (después de los OG y MH de Thor) podría ser el OG de Silver Surfer. Nunca leí nada del personaje excepto algunos números sueltos hace años y me llama muchísimo la atención. Además, por aquí he leído buenas críticas hacia esa etapa... :disimulo:...
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JoseYuri, también es cierto que es posible que te llenen más los cómics clásicos porque normalmente casi todo lo que se reedita suelen ser obras de calidad (no todo obras maestras, pero al menos superior a la media). Tebeos antiguos infumables también los hay a patadas, lo que pasa es que o no son reeditados, o si lo son se les perdona numerosos defectos por simple nostalgia.
Aún así hay gente que no puede con los clásicos, pero es que el gusto hay que educarlo mínimamente. Si yo fuese un chavalín de 13 años que he descubierto a Spider-Man con la película de 2012, pues es normal que no me adapte a los tebeos de Steve Ditko. Ni la estética de los personajes es la que yo he visto, ni lo es la forma de narrar, ni entendería bien el entorno donde se sitúa la acción. Vamos, casi como si estando acostumbrado a escuchar rap me pusieran un disco de cantos gregorianos.
Ahora bien, en cuanto uno es un poco más abierto de mente para leer otras cosas (eso se suele conseguir con el tiempo, ganando experiencia) pues empieza dándose cuenta que es interesante observar la estética y las modas de la época, la situación histórica y social (la Guerra Fría, los disturbios raciales, las revueltas estudiantiles, Vietnam...) y que las tramas, aunque puedan ser simplonas en ocasiones, están correctamente elaboradas y la mayoría de veces no se limitan a peleas sin sentido entre personajes. Si además se sabe valorar el hecho de que todos esos personajes que nos gustan se estaban inventando en ese momento (llevamos más de 50 años jugando con las creaciones de Lee/Kirby/Ditko), pues ya la experiencia de lectura es muy gratificante.
Totalmente de acuerdo. Entiendo la motivación de Marvel en atraer nuevos y jóvenes lectores, me parece estupendo y evidentemente ahí está su negocio. Por suerte, yo fui educado por una familia de amigos comiqueros mayores que yo, que me guió por el buen camino (o al menos eso creo), y ahora que empiezo a descubrir reeditadas estas etapas que me prestaron en su época o que pude ir comprando muy joven, me da lástima no estar al tanto del universo marvel actual lo que me gustaría pero si tengo que tirar para algún sitio, ese sitio son los clásicos, aunque no pueda tener todos los que desearía.
Una de mis siguientes compras (después de los OG y MH de Thor) podría ser el OG de Silver Surfer. Nunca leí nada del personaje excepto algunos números sueltos hace años y me llama muchísimo la atención. Además, por aquí he leído buenas críticas hacia esa etapa... :disimulo:...
Pues el OG de Silver Surfer no te lo pierdas porque la serie es una auténtica maravilla, sobretodo al inicio. Arte insuperable de John Buscema y diálogos muy inspirados de Stan Lee.
Igual estoy diciendo alguna burrada, pero a mí me parece que los 5 primeros números del vol. 1 de Silver Surfer están entre lo mejor que ha dado de sí el comic USA en toda su historia (al menos de lo editado por Marvel sin ninguna duda).
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Si sacan el Caballero Luna de Moench espero que lo hagan en MH. Los MG ya me han jodido mucho material que quería y que he desestimado al aparecer de dicha manera. Espero que en Panini se replanteen darle arpetazo a esa línea MG. Hay cierto material que estoy seguro que volverá a aparecer en OG, como los Vengadores, pero cosas como los Defensores, Capitán América de Zeck, pues veo crudo que se reediten en MH; por eso, me jode tanto cuando veo anuncios de material en MG, más cuando hay muchos foreros que nos quejamos de lo inadecuado de esa sublínea y no la compramos, cosa que sí haríamos en MH. A ver si recapacitan.
Existe esta posibilidad???
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Si sacan el Caballero Luna de Moench espero que lo hagan en MH. Los MG ya me han jodido mucho material que quería y que he desestimado al aparecer de dicha manera. Espero que en Panini se replanteen darle arpetazo a esa línea MG. Hay cierto material que estoy seguro que volverá a aparecer en OG, como los Vengadores, pero cosas como los Defensores, Capitán América de Zeck, pues veo crudo que se reediten en MH; por eso, me jode tanto cuando veo anuncios de material en MG, más cuando hay muchos foreros que nos quejamos de lo inadecuado de esa sublínea y no la compramos, cosa que sí haríamos en MH. A ver si recapacitan.
Me temo que tendrás que recapacitar tú, lo mismo que los que no aceptan el formato MH. Porque todo ese material que se está editando en MG y MH, o dejáis de lado vuestras fobias o os vais a quedar sin él por los siglos de los siglos. Creo que es así de simple.
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Si sacan el Caballero Luna de Moench espero que lo hagan en MH. Los MG ya me han jodido mucho material que quería y que he desestimado al aparecer de dicha manera. Espero que en Panini se replanteen darle arpetazo a esa línea MG. Hay cierto material que estoy seguro que volverá a aparecer en OG, como los Vengadores, pero cosas como los Defensores, Capitán América de Zeck, pues veo crudo que se reediten en MH; por eso, me jode tanto cuando veo anuncios de material en MG, más cuando hay muchos foreros que nos quejamos de lo inadecuado de esa sublínea y no la compramos, cosa que sí haríamos en MH. A ver si recapacitan.
Existe esta posibilidad???
Son elucubraciones sin fundamento.
Pero no es imposible.
Never say never, baby.
:P
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Si sacan el Caballero Luna de Moench espero que lo hagan en MH. Los MG ya me han jodido mucho material que quería y que he desestimado al aparecer de dicha manera. Espero que en Panini se replanteen darle arpetazo a esa línea MG. Hay cierto material que estoy seguro que volverá a aparecer en OG, como los Vengadores, pero cosas como los Defensores, Capitán América de Zeck, pues veo crudo que se reediten en MH; por eso, me jode tanto cuando veo anuncios de material en MG, más cuando hay muchos foreros que nos quejamos de lo inadecuado de esa sublínea y no la compramos, cosa que sí haríamos en MH. A ver si recapacitan.
Me temo que tendrás que recapacitar tú, lo mismo que los que no aceptan el formato MH. Porque todo ese material que se está editando en MG y MH, o dejáis de lado vuestras fobias o os vais a quedar sin él por los siglos de los siglos. Creo que es así de simple.
... y esa es la razón de que yo tenga en casa un montón de Marvel Gold, que es un formato que no me apasiona.
Los que sí me apasionan son los Vengadores de Stern, Michelinie y Shooter, Warlock, Defensores, Capitán Marvel...
Si se da el supuesto caso de que se reediten en un formato que me guste más, si en ese momento puedo económicamente me plantearé cambiarlos... pero por ahora prefiero tenerlos en mi estantería que no tenerlos esperando una edición idílica que no sé si llegará...
Con lo que ha costado ver una edición de la Saga de la Contratierra de Warlock, como para esperarme a otro formato, oyes :lol:
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Si sacan el Caballero Luna de Moench espero que lo hagan en MH. Los MG ya me han jodido mucho material que quería y que he desestimado al aparecer de dicha manera. Espero que en Panini se replanteen darle arpetazo a esa línea MG. Hay cierto material que estoy seguro que volverá a aparecer en OG, como los Vengadores, pero cosas como los Defensores, Capitán América de Zeck, pues veo crudo que se reediten en MH; por eso, me jode tanto cuando veo anuncios de material en MG, más cuando hay muchos foreros que nos quejamos de lo inadecuado de esa sublínea y no la compramos, cosa que sí haríamos en MH. A ver si recapacitan.
Existe esta posibilidad???
Son elucubraciones sin fundamento.
Pero no es imposible.
Never say never, baby.
:P
bueno, me quedo con esto...
:)
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Bueno, pues una vez conocido el plan 2014 de clásicos, vamos a planificar el 2015!!! :heavy: :birra:
OG:
- Vengadores 1 y 2 para la peli (lo mismo que van a hacer el 2014 con Spiderman)
- Spiderman 6
- 4 Fantásticos 5
- Patrulla-X 4 (si no sale en 2014) o Patrulla-X original 1 (si el tomo 4 de Claremont sale en 2014 o no sale ni en 2014 ni 2015)
- Thor 3
MH:
- 4 Fantásticos de Byrne 1 y 2 para la peli (lo mismo que han hecho con el Thor de Simonson)
- Hulk Sal Buscema 1 o 2
- Powerman y Puño de Hierro, posiblemente los tres números de Claremont-Byrne y la posterior etapa Gammill-Duffy (recordemos que habrá dos series televisivas de ambos personajes)
- Daredevil de Miller (recordemos que habrá serie televisiva del personaje)
- Spiderman. Algo pero no sé el qué. Continuación de los tomos editados en 2014?
- Eternos de Kirby
MG:
- Puño de Hierro 70s 1 y 2 (recordemos que habrá serie televisiva del personaje)
- Ant-Man de Lee-Kirby para la peli
- Capitán Marvel 3
- Nuevos Mutantes, si es que toca nuevo tomo en sincronía con los OG patrullosos
- Defensores, tomo con el origen del grupo
- Iron Man de Denny O’Neill 2
- Vengadores, Saga Madonna Celestial
- Vengadores, lo que queda de la etapa Englehart y alguna cosa más
- Vengadores Costa Oeste de Byrne como serie regular
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Bueno, pues una vez conocido el plan 2014 de clásicos, vamos a planificar el 2015!!! :heavy: :birra:
La madre que me parió :lol: :lol:
Existe esta posibilidad???
Son elucubraciones sin fundamento.
Pero no es imposible.
Never say never, baby.
:P
Yo creo estoy seguro de que existe esa posibilidad. Pero también estoy seguro de que las líneas maestras del proyecto de recuperación de clásicos de Panini ya están planteadas hasta el 2020.
A partir de ahí, impossible is nothing :)
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Bueno, pues una vez conocido el plan 2014 de clásicos, vamos a planificar el 2015!!! :heavy: :birra:
:adoracion:
OG:
- 4 Fantásticos 5
Existe la posibilidad de que se editen los dos tomos que recojan los primeros números de la colección, como se ha hecho con Spiderman y, presumiblemente, se hará con Los Vengadores. El problema es que 4 de los OG serían para dos series, quedando los otros dos para Spiderman y Thor, siempre que el cuarto de UXM salga en 2014.
MH:
- 4 Fantásticos de Byrne 1 y 2 para la peli (lo mismo que han hecho con el Thor de Simonson)
- Hulk Sal Buscema 1 o 2
- Powerman y Puño de Hierro, posiblemente los tres números de Claremont-Byrne y la posterior etapa Gammill-Duffy (recordemos que habrá dos series televisivas de ambos personajes)
- Daredevil de Miller (recordemos que habrá serie televisiva del personaje)
- Spiderman. Algo pero no sé el qué. Continuación de los tomos editados en 2014?
- Eternos de Kirby
Faltaría algo de Los Vengadores (¿Harras?).
MG:
- Nuevos Mutantes, si es que toca nuevo tomo en sincronía con los OG patrullosos
El último número incluido en Marvel Gold Los Nuevos Mutantes: el origen de Legión (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=655151) es de diciembre de 1985, así que habría que editar un par más de OG de UXM para llegar hasta ahí.
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OG:
- 4 Fantásticos 5
Existe la posibilidad de que se editen los dos tomos que recojan los primeros números de la colección, como se ha hecho con Spiderman y, presumiblemente, se hará con Los Vengadores. El problema es que 4 de los OG serían para dos series, quedando los otros dos para Spiderman y Thor, siempre que el cuarto de UXM salga en 2014.
Sí, ya lo he pensado, pero estoy seguro que los 4F de Byrne van a salir para la peli. Ya han manifestado la intención de reeditar todo lo de Byrne priorizando sus grandes obras, por lo tanto sus 4F deben ir en cabeza y seguro que no desaprovechan la película.
Por eso, creo que dos MH y dos OG sería demasiado para el cuarteto.
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Bueno, pues una vez conocido el plan 2014 de clásicos, vamos a planificar el 2015!!! :heavy: :birra:
MH:
- 4 Fantásticos de Byrne 1 y 2 para la peli (lo mismo que han hecho con el Thor de Simonson)
Dudo mucho que los 4 Fantásticos de Byrne quepan en 2 MH. En los USA se han editado en 2 Ómnibus de más de 1000 páginas cada uno. Básicamente, los 4F de Byrne ocupan el doble que el Thor de Simonson (originalmente un único ómnibus de 1000 y algo páginas).
O hacen una sub-serie dentro de MH o con el papel extra-finísimo que sacan ahora lo editan en tomazos.
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Una pregunta... ¿Los Marvel Héroes a partir de ahora tendrán que ser necesariamente tochazos? Porque hay algunas etapas más cortas que podrían ser recuperadas en este formato y que abarcan apenas una decena de números.
Estoy pensando en la etapa Wolfman/Pollard que contiene la saga del número 200 USA y que es justo anterior a este tomo:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=656352 (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=656352)
Consistiría de recuperar desde FF #195 al 203, teniendo en cuenta que el 200 es un número doble. Se trata de material digitalizado y que, por coherencia de formatos, debería hacerse en un tomo similar al de "En busca de Galactus". De ahí ya pasaríamos a Los 4F de Byrne continuando con tomos Marvel Heroes.
Otra solución sería esperar a que los OmniGold alcancen este punto, pero no sé si eso sería antes o después de mi jubilación.
(http://static2.wikia.nocookie.net/__cb20070607035551/marveldatabase/images/thumb/9/94/Fantastic_Four_Vol_1_200.jpg/300px-Fantastic_Four_Vol_1_200.jpg)
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Bueno, pues una vez conocido el plan 2014 de clásicos, vamos a planificar el 2015!!! :heavy: :birra:
MH:
- 4 Fantásticos de Byrne 1 y 2 para la peli (lo mismo que han hecho con el Thor de Simonson)
Dudo mucho que los 4 Fantásticos de Byrne quepan en 2 MH. En los USA se han editado en 2 Ómnibus de más de 1000 páginas cada uno. Básicamente, los 4F de Byrne ocupan el doble que el Thor de Simonson (originalmente un único ómnibus de 1000 y algo páginas).
O hacen una sub-serie dentro de MH o con el papel extra-finísimo que sacan ahora lo editan en tomazos.
Yo creo que cabe en dos MH.
Los 4F de Byrne son 62 números, o sea 31 por tomo. Eso son entre 650 y 700 páginas, le añades un par de anuales y tienes entre 730 y 780 páginas, lo mismo o algo más que el MH de Hulk.
Eso sí, estoy hablando de los 4F de Byrne como autor completo, la etapa de Wolfman dibujada por Byrne no la cuento.
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Una pregunta... ¿Los Marvel Héroes a partir de ahora tendrán que ser necesariamente tochazos? Porque hay algunas etapas más cortas que podrían ser recuperadas en este formato y que abarcan apenas una decena de números.
Yo espero que no, para que podamos ver tomos como el de los 4F de Simonson, o incluso algo menos gruesos.
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Pues yo creo que para este 2014 vamos a tener alguna sorpresa extra con FF. En enero tenemos el 4º Omni y no tenemos nada más anunciado por ahora, podrían sorprendernos con los primeros números en un omni para otoño y en 2015 tendríamos el 5º Omnigold y los 4F de Byrne para la peli!! Que los 4 Fantásticos son muy importantes y no salen en CES ni en marvel gold normales y este año no los veremos por MH-
La idea de los Eternos de Kirby es buenísima, a ver si lo vemos pronto publicado.
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Seguramente estarán dejando de lado a los 4F por el supuesto estreno anunciado para 2015. Sin embargo, yo veo el proyecto de peli muy muy en pañales, por no decir que ni siquiera ha comenzado. Esto es lo único que se sabe:
http://www.labutaca.net/peliculas/fantastic-four/ (http://www.labutaca.net/peliculas/fantastic-four/)
La verdad es que espero que continúen los OmniGold del cuarteto siguiendo el que se va a publicar el próximo enero. En mi opinión la serie es una de las que tiene una mayor calidad media en sus primeros 300 números de vida (algo quizá solo comparable a Amazing Spider-Man).
Hay etapas que nunca han sido recopiladas a color y que me parecen especialmente interesantes: Thomas/Conway/Buscema, Thomas/Buckler, Thomas/Wein/Perez, Wolfman/Pollard...
Voy a comentar una muy corta etapa que normalmente siempre se ignora y que a mí me parece muy entretenida: los episodios de transición guionizados por Roger Stern/Tom DeFalco/Englehart y dibujados por John Buscema entre Fantastic Four #297 y 309 USA. Se trata de historias realizadas muy correctamente, sin demasiadas pretensiones (recuerdan mucho a la etapa post-Kirby) y de aventura pura y dura. Para darle mucho sabor clásico se recurre a villanos de siempre como el Amo de Marionetas, el Pensador Loco, El Mago o Diablo, y a algunas secundarias como Thundra o Crystal. Es como si los guionistas, conscientes de la presencia de John Buscema, hubieran querido emular el tono de su primera etapa en la serie cuando ilustraba guiones de Roy Thomas y Gerry Conway.
A pesar de ser historias de transición, no se puede decir que sean intrascendentes ya que se narra en el num. 300 algo tan importante como la boda de Johnny Storm con Alicia Masters (algo que, como sabemos, será anulado años después por DeFalco).
Se podría argumentar que a partir del 304 USA ya entramos en la etapa de Englehart, pero en mi opinión la presencia de John Buscema hasta el 309 también sirve de enlace con los episodios anteriores, además de continuar la trama entre la tensa relación de Ben y Johnny por Alicia. Estoy seguro que si Buscema hubiera continuado dibujando la serie más allá del 309 (fue sustituido por Keith Pollard) su etapa hubiera sido mejor valorada.
(http://static2.wikia.nocookie.net/__cb20080725004310/marveldatabase/images/thumb/f/f8/Fantastic_Four_Vol_1_304.jpg/300px-Fantastic_Four_Vol_1_304.jpg)
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JoseYuri, también es cierto que es posible que te llenen más los cómics clásicos porque normalmente casi todo lo que se reedita suelen ser obras de calidad (no todo obras maestras, pero al menos superior a la media). Tebeos antiguos infumables también los hay a patadas, lo que pasa es que o no son reeditados, o si lo son se les perdona numerosos defectos por simple nostalgia.
Aún así hay gente que no puede con los clásicos, pero es que el gusto hay que educarlo mínimamente. Si yo fuese un chavalín de 13 años que he descubierto a Spider-Man con la película de 2012, pues es normal que no me adapte a los tebeos de Steve Ditko. Ni la estética de los personajes es la que yo he visto, ni lo es la forma de narrar, ni entendería bien el entorno donde se sitúa la acción. Vamos, casi como si estando acostumbrado a escuchar rap me pusieran un disco de cantos gregorianos.
Ahora bien, en cuanto uno es un poco más abierto de mente para leer otras cosas (eso se suele conseguir con el tiempo, ganando experiencia) pues empieza dándose cuenta que es interesante observar la estética y las modas de la época, la situación histórica y social (la Guerra Fría, los disturbios raciales, las revueltas estudiantiles, Vietnam...) y que las tramas, aunque puedan ser simplonas en ocasiones, están correctamente elaboradas y la mayoría de veces no se limitan a peleas sin sentido entre personajes. Si además se sabe valorar el hecho de que todos esos personajes que nos gustan se estaban inventando en ese momento (llevamos más de 50 años jugando con las creaciones de Lee/Kirby/Ditko), pues ya la experiencia de lectura es muy gratificante.
Yo es que no recomendaría leer cómics clásicos a un novato.
Entiendo que los que empiezan siempre tienen buena voluntad y quieren empezar desde el principio o con obras maestras y demás, pero considero que la mejor forma de engancharse a una colección es leyendo el tebeo que toca ese mes (o casi).
Ese cómic va a estar hecho pensando en los gustos actuales y por lo tanto siempre va a ser más recomendable. Si es malo, pues mala suerte, pero al menos está hecho para el lector de hoy.
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Los clásicos deberían descubrirse poco a poco, por uno mismo conforme te vaya picando la curiosidad. Todo tiene su momento: si te apresuras y tratas de leer algo para lo que no estás preparado, lo más probable es que no te llene y tardes muchísimo en volver a interesarte por esas obras. No hay nada peor que te hagan tragar algo que no te guste en ese momento.
Mi paladar tardó en educarse muchos años: durante mucho tiempo leí sólo actualidad Marvel, luego se sumó algo de actualidad DC, en un determinado momento no sé cómo dí un salto cualitativo a Sandman y de ahí a Vértigo... y después llegaron los clásicos Marvel, clásicos DC, el manga y luego el europeo, otras independientes americanas y ahora estoy en plena etapa de tiras de prensa. Eso sin dejar todo lo anterior. :alivio:
Lo malo es la conciencia de todo lo bueno que queda por leer y por comprar. Me acojono y no abarco...
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Pues yo empeze con 'clasicos' siendo un chavalin y ahi sigo :lol: :lol: :lol:
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Pues yo empeze con 'clasicos' siendo un chavalin y ahi sigo :lol: :lol: :lol:
Como decíamos, no es recomendable que los aficionados empiecen desde muy pronto a leer clásicos, no es sano.
:roll: :smilegrin: :P
(es broma es broma!! :amor:)
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Yo soy un lector atípico, porque si hay algo que me enganchó de forma irremediable a los cómics fueron las BM. A pesar de haber leído algunos de tebeos de esa época, no viví la época Vértice, conocí Bruguera y algo más en profundidad a Forum, pero las BM me plantearon la posibilidad de conocer en mayor profundidad el Universo Marvel. Además, de una forma que nunca pensé que podría hacer: desde el principio, de forma cronológica.
Prácticamente todas mis compras eran destinadas a material clásico, BM, Selecciones Marvel, Clásicos Marvel B/N, Tesoros Marvel, Spiderman de Claremont y Byrne, y un largo etc..
A todo esto, le incluía los coleccionables, otra forma de ampliar aún más la cantidad de material para leer. :adoracion:
No sería hasta mucho tiempo después, que comenzaría interesarme por las novedades actuales y poco a poco estar al tanto de ellas. Lo dicho, al revés de todo el mundo. :lol:
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Yo soy un lector atípico, porque si hay algo que me enganchó de forma irremediable a los cómics fueron las BM. A pesar de haber leído algunos de tebeos de esa época, no viví la época Vértice, conocí Bruguera y algo más en profundidad a Forum, pero las BM me plantearon la posibilidad de conocer en mayor profundidad el Universo Marvel. Además, de una forma que nunca pensé que podría hacer: desde el principio, de forma cronológica.
Prácticamente todas mis compras eran destinadas a material clásico, BM, Selecciones Marvel, Clásicos Marvel B/N, Tesoros Marvel, Spiderman de Claremont y Byrne, y un largo etc..
A todo esto, le incluía los coleccionables, otra forma de ampliar aún más la cantidad de material para leer. :adoracion:
No sería hasta mucho tiempo después, que comenzaría interesarme por las novedades actuales y poco a poco estar al tanto de ellas. Lo dicho, al revés de todo el mundo. :lol:
...no te preocupes amigo Oskarosa, aquí otro de los que piensa que todo el mundo va con el paso cambiado menos nosotros....yo nací en la época y por cojones he tenido que empezar con los clasicos :lol:
Pero he de reconocer que me siento muy afortunado de leer tebeos actuales,cosa que de verdad no creería que leería nunca y de los que me he llevado una grata sorpresa...ya ves amigo Adamvell, el mundo al reves :smilegrin:
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Yo empecé a leer a Hulk y a Thor, dos de mis personajes marvel favoritos, con las BM :adoracion: :adoracion: A la Patrulla la descubrí con el coleccionable.
Ahora estoy empezando a leer a Los Vengadores, con su BM, y me está costando horrores. Hay número buenos, mediocres, y algunos malísimos, como los de la lucha contra Magneto :wall: :wall:
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Vale, todos habéis empezado a leer cómics con los clásicos, dejadme en paz de una vez, hombre ya :lol:
Mi argumentación al garete :thumbdown2:
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Vale, todos habéis empezado a leer cómics con los clásicos, dejadme en paz de una vez, hombre ya :lol:
Mi argumentación al garete :thumbdown2:
:lol: :lol:
Yo creo que la mitad de la gente empezamos a leer cómics marvel con los coleccionables y bibliotecas marvel... Ahora los coleccionables son de material más moderno, pero antes tocaban clásicos.
Si, en mi adolescencia, acostumbrado a comprar tebeos de Mortadelo y Filemón, SuperLópez, etc., a 400 ptas., le digo a mi madre que quiero comprarme un tebeo de la Patrulla-X que vale 500 ptas. (coleccionable), le parece bien. Así fué.
Si le llego a decir que quiero comprarme un tebeo de la Patrulla-X de 6500 ptas. aprox. (OG), me da una colleja y me deja sin merendar :lol:
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Vale, todos habéis empezado a leer cómics con los clásicos, dejadme en paz de una vez, hombre ya :lol:
Mi argumentación al garete :thumbdown2:
Bueno, también tienes que tener en cuenta que hemos hablado los "raritos", seguro que algunos podrán apoyar tu argumentación. :lol:
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Vale, todos habéis empezado a leer cómics con los clásicos, dejadme en paz de una vez, hombre ya :lol:
Mi argumentación al garete :thumbdown2:
Tu argumentacion, de hecho, me parece bastante valida ya que yo tambien creo que los clásicos no son lo que se dice muy digeribles pero es que ocurre algo reseñable, y es que eso queda en segundo plano cuando esos materiales los ofreces en un formato a prueba de prejuicios "anticlásicos", por llamarlos de alguna forma, y así es como acaba de quedar reflejado, y eso que hablamos de una época en la que no había tanto tirón por la inercia de las pelis.
Lo de siempre :birra:
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Cuando empecé lo hice con las novedades porque tampoco tenía otra opción. Ni había BM, ni MG, ni OG, ni nada.
Ahora bien, si en aquel momento me dicen que puedo empezar desde el principio de la colección USA, me tiro de cabeza a por eso.
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Vale, todos habéis empezado a leer cómics con los clásicos, dejadme en paz de una vez, hombre ya :lol:
Mi argumentación al garete :thumbdown2:
Tranquilo hijo, que yo empecé con el Spiderman de McFarlane y los X-Men de Niceza, no te preocupes.
Yo te valido lo que haga falta :smilegrin: :lol:
En aquellos tiempos aún no había BM, los clásicos apenas se reeditaban, y la verdad es que no solía haber muchos en quiosco. Así que me "hinchaba" (una o dos al mes :lloron: :lloron:) de grapas, rigurosamente modernas y actuales.
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Ni clasico, ni viejuno ni actual... Lo malo es empezar leyendo comics que sean malos. :P
Yo tuve la suerte de empezar con Spiderman de DeFalco/Frenz, Patrulla X y Nuevos Mutantes de Claremont, 4F y Alpha Flight de Byrne, Daredevil de O'neil/Mazzuchelli, Iron Man de Micheline/Romita, Capitan America de DeMatteis/Zeck... y como no, con las Secret Wars. Chincharos!!! :P :lol: :birra:
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Ni clasico, ni viejuno ni actual... Lo malo es empezar leyendo comics que sean malos. :P
Yo tuve la suerte de empezar con Spiderman de DeFalco/Frenz, Patrulla X y Nuevos Mutantes de Claremont, 4F y Alpha Flight de Byrne, Daredevil de O'neil/Mazzuchelli, Iron Man de Micheline/Romita, Capitan America de DeMatteis/Zeck... y como no, con las Secret Wars. Chincaros!!! :P :lol: :birra:
Anda, prácticamente las mismas series que yo. Bueno, yo ya tenía unos cuantos de Bruguera y Vértice, pero sin orden ni concierto. La serie que me hizo volverme loco y empezar a comprar cómics Marvel a lo burro fue Secret Wars.
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Yo empece con bruguera pero cuando empezo forum, empece a coleccionar, y ahora con las bms, coleccionables, marvel heroes y demas estoy en mi salsa...
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Pero he de reconocer que me siento muy afortunado de leer tebeos actuales,cosa que de verdad no creería que leería nunca y de los que me he llevado una grata sorpresa...
Sí, hombre, y un jamón :P
Leer tebeos de hace diez o cinco años (Nuevos Vengadores de Bendis, Capi de Brubaker, etc) no es leer comics actuales, sino leer comics de hace diez o cinco años. Mójate de verdad y prueba con Imposibles Vengadores, cohone :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vale, todos habéis empezado a leer cómics con los clásicos, dejadme en paz de una vez, hombre ya :lol:
Mi argumentación al garete :thumbdown2:
Tranqui, compañero. De chaval, cuando leía todos aquellos comics ochenteros, cualquier cosa dibujada por Kirby (por ejemplo) me olía a naftalina :thumbup:
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A mí Ditko me parecía directamente horripilante :lol:
Y Kirby un rígido cubista :torta:
Y eso que ni siquiera sabía que eran ellos :lol:
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Yo empecé leyendo spidey y la masa en las curiosas ediciones bruguera. Los pocket de Ases ya fue la inmersión total. Me llamaron la atención lo cósmico de 4F, buscema y traje rojo para Johnny sino recuerdo mal. Otro recuerdo debe ser de vértice con un tebeo en blanco y negro sobre una partida de poker de Furia, Simon Williams, Hank McCoy y Ben Grimm en el helitransporte ¿ Y yo preguntando estos son superhéroes? Sentados a la mesa jugando y dos en slip abanderado! Recuerdo un episodio donde la cosa saltaba de un avión (volvía a ser piloto de pruebas) y Mr Fantástico se estiraba a modo de cama elástica para evitar el golpe. El pétreo héroe decía : " buena, Reed" Yo no sabía el nombre de pila de Richards y creía que sobraba la coma y una e.....
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A mí Ditko me parecía directamente horripilante :lol:
Y Kirby un rígido cubista :torta:
Eso mismo me pasaba a mí.
Recuerdo que con los amigos hablábamos de que "este tebeo está fatal dibujado", "este no sabe dibujar". Entonces no sabías nada de guionistas ni dibujantes, te molaban o no. Punto.
Hasta que llegó Sienkiewicz con sus Nuevos Mutantes y aquello nos pareció.... :puzzled: en fin. Creo que fue el primer dibujante del que aprendí el nombre.....para evitarlo. Cosas de niños, qué le vamos a hacer.
" buena, Reed" Yo no sabía el nombre de pila de Richards y creía que sobraba la coma y una e.....
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Enorme :lol: :lol: :lol:
Yo también empecé con Bruguera, y posteriormente Fórum. Si por casualidad acababa en mis manos alguno en blanco y negro, ya no recuerdo si Surco, Vértice o qué, despues de varias lecturas terminaba por colorearlos :oops: Eso sí, el resto los trataba bien.
Recuerdo que de pequeño me encantaban los Pocket de Ases. Cómo no, si era un recopilatorio de muchas historias, y encima había de Spiderman, La Masa, Batman, Superman.... Qué pasada!!! Hasta que pasados unos años y cuando ya tienes uso de razón te da por echarlos un vistazo y...madre mía. Hay cosas que es mejor dejarlas tal y como las recuerdas y no tocarlas mucho.
A finales de los 80 lo abandoné.... hasta hace un par de años que he retomado la lectura. Eso sí, sólo de clásicos.
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Mi primer comic fue el nº 37 fórum de 'Los Nuevos Vengadores'. :P
(http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2010/03/29/Los%20nuevos%20vengadores%20-%20N%C2%BA%2036,%2037.JPG)
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despues de varias lecturas terminaba por colorearlos :oops:
Eso :mola:. Incluso recortar alguna figura del comic que molara. :lol:
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[ Si por casualidad acababa en mis manos alguno en blanco y negro, ya no recuerdo si Surco, Vértice o qué, despues de varias lecturas terminaba por colorearlos :oops:
Eso :mola:. Incluso recortar alguna figura del comic que molara. :lol:
Le puede pasar a cualquiera...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Mi primer comic fue el nº 37 fórum de 'Los Nuevos Vengadores'. :P
(http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2010/03/29/Los%20nuevos%20vengadores%20-%20N%C2%BA%2036,%2037.JPG)
Dios, Atlantis Ataca. Que saga tan infame y al mismo tiempo tan... nostálgica :lol:
:birra:
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No mucho mas que Secret Wars II :smilegrin:
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Ni de "Actos de Venganza" o el "Factor Terminus" (y mira que el personaje :mola:). :smilegrin:
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Pues yo, como he dicho en otro hilo, he empezado a leer Vengadores. Los Masterworks :lol: :lol:
Y me están gustando! :smilegrin: Sabiendo lo que iba a esperar, y gracias a la inestimable aportación del hilo de los años 60, no se me está haciendo nada duro :bouncy:
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despues de varias lecturas terminaba por colorearlos :oops:
Eso :mola:. Incluso recortar alguna figura del comic que molara. :lol:
:lol: :lol: Impresionante. Eso era el Ctrl+X de los 80.
Yo era más de Ctrl+C. Eso sí, con sofisticados métodos, como el calco y la transparencia en ventana.
Mi primer comic fue el nº 37 fórum de 'Los Nuevos Vengadores'. :P
(http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2010/03/29/Los%20nuevos%20vengadores%20-%20N%C2%BA%2036,%2037.JPG)
Yo ahí ya me había quitado, goblingking. Pero al parecer no me perdí mucho con la saga de Atlantis, ¿no?
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Lo del Ctrl+X lo decia porque una vez me encontré una figura recortada de Spiderman en un comic que compré en los mercadillos de segunda mano. :lol:
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Pues yo, como he dicho en otro hilo, he empezado a leer Vengadores. Los Masterworks :lol: :lol:
Y me están gustando! :smilegrin: Sabiendo lo que iba a esperar, y gracias a la inestimable aportación del hilo de los años 60, no se me está haciendo nada duro :bouncy:
A mí me pasa igual; los números de Lee se me hacen muy divertidos, aunque sean flojitos.
Quizás es porque no les gustan a casi nadie y soy muy de causas perdidas.
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A mí me pasa igual; los números de Lee se me hacen muy divertidos, aunque sean flojitos.
Los números de Lee.
Los de Roy Thomas o Busiek.
Ras, ras.
Ras, ras.
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A mí me pasa igual; los números de Lee se me hacen muy divertidos, aunque sean flojitos.
Los números de Lee.
Los de Roy Thomas o Busiek.
Ras, ras.
Ras, ras.
Tu señora, tu prima la del pueblo, la chavala que se sentaba al lado tuya en el colegio, y tu santa madre, tienen el cielo ganado contigo, compadre. :lol: :lol:
¿A ese punto de la relación hemos llegado en que me guardas las onomatopeyas para usarlas contra mí? :lol: :lol:
Si ya lo sé hombre, sé que es flojito, pero es que no le gusta a casi nadie, y en cambio los otros dos mojoncetes parece que los haya escrito James Joyce. Y no :P :lol:
:birra: :birra:
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Tu señora, tu prima la del pueblo, la chavala que se sentaba al lado tuya en el colegio, y tu santa madre, tienen el cielo ganado contigo, compadre. :lol: :lol:
La primera vez que me lo dicen :lol:
y en cambio los otros dos mojoncetes parece que los haya escrito James Joyce.
A mí me encanta el James Joyce, sobre todo en La Patrulla-X original.
No sé cómo Bendis se pudo olvidar de eso, diciendo que el Hank joven sabía pilotar el Pájaro Negro.
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Yo ahí ya me había quitado, goblingking. Pero al parecer no me perdí mucho con la saga de Atlantis, ¿no?
La verdad es que la saga de Atlantis ataca no es nada del otro mundo,mas bien floja,pero tiene un aire nostálgico que me atrae.
En cuanto a la serie,estaba con las tramas muy de soap opera sobre el divorcio de Pajaro Burlón y Clint,que a mi me gustaba mucho jeje.Y estaba lo mejor por venir,mi etapa favorita,la cual creo que no es necesario que nombre jeje, :P
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Lo del Ctrl+X lo decia porque una vez me encontré una figura recortada de Spiderman en un comic que compré en los mercadillos de segunda mano. :lol:
Qué grande :lol: :lol: Te echarías unas risas.
La verdad es que la saga de Atlantis ataca no es nada del otro mundo,mas bien floja,pero tiene un aire nostálgico que me atrae.
Es que a las cosas que vemos desde el prisma de la nostalgia se les perdona casi todo, ya sean comics, películas...
Acabo de recordar un grupo de malotes que en su día me gustó bastante, la Sociedad Serpiente o algo así. Formado por Constrictor, Crótalo Mamba Negra, Anaconda, Cobra.... Lo que no recuerdo es en qué comics salían, para volver a echarle un vistazo. Yo seguía principalmente Spiderman, Patrulla-X, 4F, Vengadores y Hulk, y no recuerdo que fuera en ninguno de ellos. No sé si en el Capi...
Lo que tampoco recuerdo es la historia en sí. Imagino que no sería nada del otro mundo, pero ya digo que el grupo me hizo gracia por aquello de juntarse todos los serpientes.
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los otros dos mojoncetes parece que los haya escrito James Joyce. Y no :P :lol:
Penado por la ley
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Acabo de recordar un grupo de malotes que en su día me gustó bastante, la Sociedad Serpiente o algo así. Formado por Constrictor, Crótalo Mamba Negra, Anaconda, Cobra.... Lo que no recuerdo es en qué comics salían, para volver a echarle un vistazo. Yo seguía principalmente Spiderman, Patrulla-X, 4F, Vengadores y Hulk, y no recuerdo que fuera en ninguno de ellos. No sé si en el Capi...
Lo que tampoco recuerdo es la historia en sí. Imagino que no sería nada del otro mundo, pero ya digo que el grupo me hizo gracia por aquello de juntarse todos los serpientes.
Efectivamente, salían en el Capi
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Acabo de recordar un grupo de malotes que en su día me gustó bastante, la Sociedad Serpiente o algo así. Formado por Constrictor, Crótalo Mamba Negra, Anaconda, Cobra.... Lo que no recuerdo es en qué comics salían, para volver a echarle un vistazo. Yo seguía principalmente Spiderman, Patrulla-X, 4F, Vengadores y Hulk, y no recuerdo que fuera en ninguno de ellos. No sé si en el Capi...
Lo que tampoco recuerdo es la historia en sí. Imagino que no sería nada del otro mundo, pero ya digo que el grupo me hizo gracia por aquello de juntarse todos los serpientes.
Efectivamente, salían en el Capi
No aparecieron tambien en uno de los ultimos Marvel Team-Up? No sé por qué lo he pensado, pero tendrás tu razon :thumbup:
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Ni clasico, ni viejuno ni actual... Lo malo es empezar leyendo comics que sean malos. :P
En realidad eso suele ser bastante indiferente cuando empiezas.
Yo nunca tuve problema con los clásicos. Incluso me gustaba Ditko porque veía su dibujo "accesible y cercano".
Siempre fui capaz de entender que un cómic viejo es un cómic viejo.
Pero cuando empiezas, creo que lo que se necesita es algo moderno. Si quieres empezar leyendo algo, compra el tebeo del mes. Es lo mejor que se puede hacer con diferencia.
La gente siempre quiere empezar por el principio, pero no solo no es necesario sino que hasta puede ser perjudicial.
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los otros dos mojoncetes parece que los haya escrito James Joyce. Y no :P :lol:
Penado por la ley
No te conviene hacerme cambiar de opinión }:) :lol:
Si a nadie le gustara Busiek o Thomas ya me encargaría yo de revindicar lo poco de valor que hubiera, como religiosamente hago con otras etapas :P
Pero es que le sobran los halagos (le sobran totalmente :lol:)
En cambio la etapa de Lee es tan "tonta" como cualquier otra de estas, pero sin pretensiones, ni está bien considerada ni tiene una legión de fans que digan "Oh my goooooood". Por eso me cae simpática.
El capi cubito, Hulk dando la brasa, la brigada infantil...tiene su gracia.
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Acabo de recordar un grupo de malotes que en su día me gustó bastante, la Sociedad Serpiente o algo así. Formado por Constrictor, Crótalo Mamba Negra, Anaconda, Cobra.... Lo que no recuerdo es en qué comics salían, para volver a echarle un vistazo. Yo seguía principalmente Spiderman, Patrulla-X, 4F, Vengadores y Hulk, y no recuerdo que fuera en ninguno de ellos. No sé si en el Capi...
Lo que tampoco recuerdo es la historia en sí. Imagino que no sería nada del otro mundo, pero ya digo que el grupo me hizo gracia por aquello de juntarse todos los serpientes.
Efectivamente, salían en el Capi
No aparecieron tambien en uno de los ultimos Marvel Team-Up? No sé por qué lo he pensado, pero tendrás tu razon :thumbup:
Es que no es lo mismo el Escuadrón Serpiente que la Sociedad Serpiente :contrato:
Digamos que la Sociedad es el modelo expandido del amigo Crótalo, que efectivamente salió en Marvel Team-Up con Anaconda y Vívora Mortal.
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Si la memoria no me falla los de la Sociedad Serpiente salían mucho en el Capi de Gruenwald. Ahí empezó a forjar su romance el Capi e Iguana. Y ésta le contaba todos los cotilleos a su colega de la Sociedad, Anaconda. Sí, una rubia que era un tochaco de cojones. Aquí la tenéis:
(http://i.annihil.us/u/prod/marvel//universe3zx/images/0/0f/Anaconda.jpg)
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El escuadrón serpiente lo tenemos en el capi 157 usa, en plena etapa Englehart :)
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Pero no os asustéis con Anaconda. Si os tomáis cuatro o cinco ginebras la veréis de otra forma. En concreto así:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Acabo de recordar un grupo de malotes que en su día me gustó bastante, la Sociedad Serpiente o algo así. Formado por Constrictor, Crótalo Mamba Negra, Anaconda, Cobra.... Lo que no recuerdo es en qué comics salían, para volver a echarle un vistazo. Yo seguía principalmente Spiderman, Patrulla-X, 4F, Vengadores y Hulk, y no recuerdo que fuera en ninguno de ellos. No sé si en el Capi...
Lo que tampoco recuerdo es la historia en sí. Imagino que no sería nada del otro mundo, pero ya digo que el grupo me hizo gracia por aquello de juntarse todos los serpientes.
Efectivamente, salían en el Capi
No aparecieron tambien en uno de los ultimos Marvel Team-Up? No sé por qué lo he pensado, pero tendrás tu razon :thumbup:
Es que no es lo mismo el Escuadrón Serpiente que la Sociedad Serpiente :contrato:
Digamos que la Sociedad es el modelo expandido del amigo Crótalo, que efectivamente salió en Marvel Team-Up con Anaconda y Vívora Mortal.
Y de ahí mi confusion
Que grande que eres macho :adoracion:
No te conviene hacerme cambiar de opinión }:) :lol:
:angel: :angel: :angel: :angel: :birra:
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Es que no es lo mismo el Escuadrón Serpiente que la Sociedad Serpiente :contrato:
Digamos que la Sociedad es el modelo expandido del amigo Crótalo, que efectivamente salió en Marvel Team-Up con Anaconda y Vívora Mortal.
No es lo mismo no. Aunque Crótalo está detrás de ambas formaciones. :thumbup:
http://www.enciclopediamarvel.com/card/212
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El capi cubito, Hulk dando la brasa, la brigada infantil...tiene su gracia.
Infantil, dice :lol: Juvenil, Essex, juvenil. :contrato:
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El capi cubito, Hulk dando la brasa, la brigada infantil...tiene su gracia.
Infantil, dice :lol: Juvenil, Essex, juvenil. :contrato:
El subconsciente siempre tiene la raón :P :lol:
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Gracias a todos :birra:
Un saludo.
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Pues el OG de Silver Surfer no te lo pierdas porque la serie es una auténtica maravilla, sobretodo al inicio. Arte insuperable de John Buscema y diálogos muy inspirados de Stan Lee.
Igual estoy diciendo alguna burrada, pero a mí me parece que los 5 primeros números del vol. 1 de Silver Surfer están entre lo mejor que ha dado de sí el comic USA en toda su historia (al menos de lo editado por Marvel sin ninguna duda).
Buenas :hola:,
Estoy leyendo el Omnigold de Estela Plateada :). De momento los números que más me han gustado han sido el #3, un número con claras referencias cristianas, en el que Mefisto tienta reiteradamente a Estela Plateada para poder poseer su alma; el #7, en el que aparecen el descendiente de Frankenstein y su trágico ayudante Borgo; y los #8-9 con el Fantasma.
En general todos los números están bastante bien, dentro de lo que en principio supone una limitación para la serie: que Estela Plateada no pueda abandonar La Tierra.
El personaje me parece interesante y trágico, pero me sorprende que se le presente como poco menos que un santo, al fin y al cabo él ha estado guiando a Galactus para que consuma planetas enteros, destruyendo mundos a su paso.
Acerca de su interés romántico, Shalla-Bal, es bastante típico, pero funciona bien y sirve a a los argumentos, y ofrece la oportunidad de disfrutar de los dibujos femeninos de John Buscema. Sin embargo, con su existencia se pierde un interesante matiz del personaje de Estela Plateada: su servidumbre a Galactus es relativamente reciente. En mi opinión, el personaje sería más interesante si llevase millones de años esclavizado. Al menos es la impresión que me dió en la Trilogía de Galactus.
Consistiría de recuperar desde FF #195 al 203, teniendo en cuenta que el 200 es un número doble. Se trata de material digitalizado y que, por coherencia de formatos, debería hacerse en un tomo similar al de "En busca de Galactus". De ahí ya pasaríamos a Los 4F de Byrne continuando con tomos Marvel Heroes.
Otra solución sería esperar a que los OmniGold alcancen este punto, pero no sé si eso sería antes o después de mi jubilación.
Yo preferiría que la etapa entera de Wolfman aparieciera en Omnigold :).
Me compraré seguro el próximo Omnigold con la etapa de Lee/Buscema; espero también que salgan otros dos con el principio de la etapa Lee/Kirby; y seguramente también me compraría otro Omnigold con la etapa Conway/Buscema.
Como no he leído nada de lo anterior a la etapa de Wolfman/Pollard/Byrne que indicas, no sé si esas etapas ameritan Omnigold o no, y si se van a sacar los primeros doscientos veintipico números de la colección en este formato, igual que se va a hacer con Spider-Man (incluyendo etapas bastante flojas, por cierto), o si, por el contrario, se va a dejar el tema al final de la etapa Lee/Buscema o Conway/Buscema.
En cualquier caso, y viendo lo que está haciendo Panini con Spider-Man, Capitán América, Vengadores o Thor, creo que está claro que la intención es editar al menos los 300 primeros números de Fantastic Four, con lo que entiendo que el hueco entre la etapa Conway/Buscema y la de Wolfman/Pollard también llegaría a reeditarse, no sé si en Marvel Héroes (por coherencia, no sería en este formato), Omnigold (lo más probable si miramos el caso de Spider-Man) o Marvel Gold (es lo que se está haciendo con Thor y con Vengadores).
Saludos :hola:.
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Una pregunta: ¿ aún no se han desvelado las novelas gráficas de 2014? Durante 2013, esta sublínea me dio muy agradables sorpresas, como las dos del Dr.Extraño.
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Una pregunta: ¿ aún no se han desvelado las novelas gráficas de 2014? Durante 2013, esta sublínea me dio muy agradables sorpresas, como las dos del Dr.Extraño.
De momento nada. Supongo que saldrá en el avance de este viernes dedicado a recopilatorios, pero tampoco lo he visto confirmado en ningún lado.
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Gracias, amiguete.
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A mandar. :angel:
Hoy sale el avance de Spiderman. No espero grandes noticias pero a ver que nos cuentan.
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Pues yo creo que para este 2014 vamos a tener alguna sorpresa extra con FF. En enero tenemos el 4º Omni y no tenemos nada más anunciado por ahora, podrían sorprendernos con los primeros números en un omni para otoño y en 2015 tendríamos el 5º Omnigold y los 4F de Byrne para la peli!! Que los 4 Fantásticos son muy importantes y no salen en CES ni en marvel gold normales y este año no los veremos por MH-
La idea de los Eternos de Kirby es buenísima, a ver si lo vemos pronto publicado.
¡Ojalá tengas razón! Aunque me da a mí que no. La verdad es que el 4º Omni de los 4F me decepcionó un poco ver que salía porque tenía esperanzas de que recopilasen el principio de la cole en dos Omnis. Eran esperanzas basadas en la nada, pero bueno... Bueno, sí que estaban basadas en algo, en mis ganas de leer los 100 primeros números de los 4F del tirón, que no lo he hecho aún :oops:
Habrá que seguir esperando, pero creo que deberían de hacer con los 4F como con Spidey. Si los Omnis de los 4F están vendiendo bien, la mayoría de la gente que los tiene se pillaría los primeros y, por otro lado, seguro que alguien reticente a haberse pillado los 3 que ya han salido por el hecho de no tener los primeros números, también caería con la salida de estos. Digo yo (o a lo mejor hablan mis ganas :lol:)
Saludetes :hola:
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Yo no tengo ninguna duda de que se acabaran editando más temprano que tarde. :birra:
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Por si a alguno le interesa, se ha puesto en marcha un proyecto archivístico de recuperación de todo el material de Chris Claremont:
http://findingaids.cul.columbia.edu/ead//nnc-rb/ldpd_9052094
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Hola, me gustaría leer opiniones sobre el tomo de Marvel Gold de Hulk: Holocausto dentro de un átomo. Según Panini es la obra que inspiró Planeta Hulk(saga que voy a adquirir en breve). ¿Que tal os parece ese tomo? ¿Es mejor o peor que Planeta Hulk?
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Hola, me gustaría leer opiniones sobre el tomo de Marvel Gold de Hulk: Holocausto dentro de un átomo. Según Panini es la obra que inspiró Planeta Hulk(saga que voy a adquirir en breve). ¿Que tal os parece ese tomo? ¿Es mejor o peor que Planeta Hulk?
Hum...el MG recoge distintos números de la colección de Hulk que se desarrollan en un microverso en el que hay una civilización de humanoides de piel verde e incluso se enamora de una muchacha que es reina o princesa.
Sí que comparten características (Hulk se enamora de una paisana, mundo en guerra, se convierte en paladín, etc) pero cada una tiene su estilo y están enmarcadas en tiempos distintos.
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Hola, me gustaría leer opiniones sobre el tomo de Marvel Gold de Hulk: Holocausto dentro de un átomo. Según Panini es la obra que inspiró Planeta Hulk(saga que voy a adquirir en breve). ¿Que tal os parece ese tomo? ¿Es mejor o peor que Planeta Hulk?
En mi opinión, si no tienes el tomo que salió hace unos meses de Marvel Heroes (Hulk:Perdonado) ni el que va a salir en enero (Encrucijada), estos 2 son prioritarios.
Para mí, la mejor etapa de personaje y la definitoria del mismo. La canónica, casi te diría. De hecho, la premisa de Planeta Hulk no es más que una copia de lo que sucede en estos tomos que te comento.
Después, entre Planeta Hulk y el MG de Hulk, personalmente me quedaría con el MG. Pero en mi caso es porque disfruto más con una historia clásica que con una historia moderna, salvo casos puntuales. Aparte de que en el MG ocurre un hecho trascendental para la vida del gigante verde.
Otro te dirá lo contrario. O a ti mismo te puede gustar muco más Planet Hulk si te gusta más la narrativa y dibujo modernos, eso tienes que valorarlo bastante. De todas maneras para mí Planet Hulk está bien a secas, correcta sin más, ni mucho menos digo que no me guste.
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Planet Hulk es una "copia" de La Encrucijada. :P
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Planet Hulk es una "copia" de La Encrucijada. :P
En el inicio sí, pero luego en el desarrollo coge mucho de las historias de Hulk y Jarella. La verdad es que es un popurrí de varias etapas.
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Planet Hulk es una "copia" de La Encrucijada. :P
Exacto.
La premisa de la Encrucijada+Espartaco/Gladiator
El comic está bien hecho, pero es un refrito de cosas ya vistas.
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Hola, me gustaría leer opiniones sobre el tomo de Marvel Gold de Hulk: Holocausto dentro de un átomo. Según Panini es la obra que inspiró Planeta Hulk(saga que voy a adquirir en breve). ¿Que tal os parece ese tomo? ¿Es mejor o peor que Planeta Hulk?
En mi opinión, si no tienes el tomo que salió hace unos meses de Marvel Heroes (Hulk:Perdonado) ni el que va a salir en enero (Encrucijada), estos 2 son prioritarios.
Para mí, la mejor etapa de personaje y la definitoria del mismo. La canónica, casi te diría. De hecho, la premisa de Planeta Hulk no es más que una copia de lo que sucede en estos tomos que te comento.
Después, entre Planeta Hulk y el MG de Hulk, personalmente me quedaría con el MG. Pero en mi caso es porque disfruto más con una historia clásica que con una historia moderna, salvo casos puntuales. Aparte de que en el MG ocurre un hecho trascendental para la vida del gigante verde.
Otro te dirá lo contrario. O a ti mismo te puede gustar muco más Planet Hulk si te gusta más la narrativa y dibujo modernos, eso tienes que valorarlo bastante. De todas maneras para mí Planet Hulk está bien a secas, correcta sin más, ni mucho menos digo que no me guste.
El de Perdonado ya lo tengo, y el de la Encrucijada lo tengo reservado. Y estoy de acuerdo contigo en que son imprescindibles. En cuanto a tu opinión sobre el MG me da que pensar ya que hay gente como muy bien dices que dice lo contrario al compararlo con Planet Hulk. Aparte de esto me asalta una duda. En el plan editorial de Panini de 2014 sobre clásicos se habla de que están pensando recuperar material de Hulk anterior a "Perdonado", pero entonces abarcarían parte del tomo "Holocausto dentro de un átomo" ¿no?. Por otro lado me llama la atención la selección de números de este tomo ya que los veo muy salteados. ¿Es por tanto una historia continuada? ¿O son varias historias independientes pero con un tema en común?
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Hola, me gustaría leer opiniones sobre el tomo de Marvel Gold de Hulk: Holocausto dentro de un átomo. Según Panini es la obra que inspiró Planeta Hulk(saga que voy a adquirir en breve). ¿Que tal os parece ese tomo? ¿Es mejor o peor que Planeta Hulk?
En mi opinión, si no tienes el tomo que salió hace unos meses de Marvel Heroes (Hulk:Perdonado) ni el que va a salir en enero (Encrucijada), estos 2 son prioritarios.
Para mí, la mejor etapa de personaje y la definitoria del mismo. La canónica, casi te diría. De hecho, la premisa de Planeta Hulk no es más que una copia de lo que sucede en estos tomos que te comento.
Después, entre Planeta Hulk y el MG de Hulk, personalmente me quedaría con el MG. Pero en mi caso es porque disfruto más con una historia clásica que con una historia moderna, salvo casos puntuales. Aparte de que en el MG ocurre un hecho trascendental para la vida del gigante verde.
Otro te dirá lo contrario. O a ti mismo te puede gustar muco más Planet Hulk si te gusta más la narrativa y dibujo modernos, eso tienes que valorarlo bastante. De todas maneras para mí Planet Hulk está bien a secas, correcta sin más, ni mucho menos digo que no me guste.
El de Perdonado ya lo tengo, y el de la Encrucijada lo tengo reservado. Y estoy de acuerdo contigo en que son imprescindibles. En cuanto a tu opinión sobre el MG me da que pensar ya que hay gente como muy bien dices que dice lo contrario al compararlo con Planet Hulk. Aparte de esto me asalta una duda. En el plan editorial de Panini de 2014 sobre clásicos se habla de que están pensando recuperar material de Hulk anterior a "Perdonado", pero entonces abarcarían parte del tomo "Holocausto dentro de un átomo" ¿no?. Por otro lado me llama la atención la selección de números de este tomo ya que los veo muy salteados. ¿Es por tanto una historia continuada? ¿O son varias historias independientes pero con un tema en común?
Es lo último que dices, varias historias independientes pero con un tema en común.
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Bien: sigo leyendo, a velocidad inusitada, el Masterworks con los primeros números de los Vengadores. Y, como he dicho ya (espero que la X-quisición me perdone! :adoracion: :lol:) me están encantando!!!! :palmas:
Pero ha habido un momento que me ha parecido extremadamente bizarro: cuando
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Es un movimiento que queda muy forzado, y que además tampoco entiendo a qué se debió (editorialmente, digo). ¿Alguien lo sabe?
Y sí, he puesto un spoiler de algo publicado hace 50 años. Qué pasa, hay muchos que no se lo habrán leído :smilegrin: :birra:
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Es un movimiento que queda muy forzado, y que además tampoco entiendo a qué se debió (editorialmente, digo). ¿Alguien lo sabe?
Joer, leí algo de eso hace poco pero no me acuerdo donde. :(
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Es un movimiento que queda muy forzado, y que además tampoco entiendo a qué se debió (editorialmente, digo). ¿Alguien lo sabe?
Joer, leí algo de eso hace poco pero no me acuerdo donde. :(
Creo que aquella separacion en el grupo respondía a las necesidades de Lee para no estorbarse a si mismo guionizando personajes que tuvieran serie propia, como era el caso de Iron Man y Thor. El Capi de aquella aun no compartía cabecera en el Tales of Suspense, si mal no recuerdo.
Ojo, me suena
En cualquier caso, si que es verdad que resulta un poco forzada la marcha de dos miembros fundadores así tan de repente. Supongo que el escribir tantas series en un mes hace que cuides menos estos detalles
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Es un movimiento que queda muy forzado, y que además tampoco entiendo a qué se debió (editorialmente, digo). ¿Alguien lo sabe?
Joer, leí algo de eso hace poco pero no me acuerdo donde. :(
Creo que aquella separacion en el grupo respondía a las necesidades de Lee para no estorbarse a si mismo guionizando personajes que tuvieran serie propia, como era el caso de Iron Man y Thor. El Capi de aquella aun no compartía cabecera en el Tales of Suspense, si mal no recuerdo.
Ojo, me suena
En cualquier caso, si que es verdad que resulta un poco forzada la marcha de dos miembros fundadores así tan de repente. Supongo que el escribir tantas series en un mes hace que cuides menos estos detalles
Me quiere sonar algo de eso y también para utilizar la serie como trampolín para nuevos personajes en futuras series en solitario.
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Tenía que ocurrir. Me he acabado enganchando a los primeros Vengadores :no: y claro DESPUÉS DE LOS MASTERWORKS FALTAN VEINTE NÚMEROS hasta el Marvel Gold :lloron:
A buscarlos por métodos extraños y leerlos incómodamente para poder enganchar :chalao:
Espera, espera, espera... ¿¿¿que no están publicados en español en color DESDE VÉRTICE??? :o :o :o :o
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Tenía que ocurrir. Me he acabado enganchando a los primeros Vengadores :no: y claro DESPUÉS DE LOS MASTERWORKS FALTAN VEINTE NÚMEROS hasta el Marvel Gold :lloron:
A buscarlos por métodos extraños y leerlos incómodamente para poder enganchar :chalao:
Espera, espera, espera... ¿¿¿que no están publicados en español en color DESDE VÉRTICE??? :o :o :o :o
Ni eso, porque Vértice los publicó en b/n.
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Espera, espera, espera... ¿¿¿que no están publicados en español en color DESDE VÉRTICE??? :o :o :o :o
Ni eso, porque Vértice los publicó en b/n.
:lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
En fins :torta: pues eso soluciona la cosa, a buscar la BM :lol:
¡Gracias!
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A mandar. :angel:
Aunque siento ser el portador de malas noticias. :lol:
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A mandar. :angel:
Aunque siento ser el portador de malas noticias. :lol:
Bueno, también has sido portador de ahorro :lol: :birra:
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A mandar. :angel:
Aunque siento ser el portador de malas noticias. :lol:
Bueno, también has sido portador de ahorro :lol: :birra:
Cosa rara en este foro.
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a buscar la BM :lol:
Es lo que tenías que haber hecho desde el principio :lol:
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a buscar la BM :lol:
Es lo que tenías que haber hecho desde el principio :lol:
Si hay una mínima posibilidad de encontrarlos en color, NUNCA :lol:
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a buscar la BM :lol:
Es lo que tenías que haber hecho desde el principio :lol:
Si hay una mínima posibilidad de encontrarlos en color, NUNCA :lol:
Puedes esperarte unos años hasta que salga en OG...
Problem?
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a buscar la BM :lol:
Es lo que tenías que haber hecho desde el principio :lol:
Si hay una mínima posibilidad de encontrarlos en color, NUNCA :lol:
Puedes esperarte unos años hasta que salga en OG...
Problem?
O pintar manualmente los tomos de la BM.
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Tenía que ocurrir. Me he acabado enganchando a los primeros Vengadores :no: y claro DESPUÉS DE LOS MASTERWORKS FALTAN VEINTE NÚMEROS hasta el Marvel Gold :lloron:
A buscarlos por métodos extraños y leerlos incómodamente para poder enganchar :chalao:
Espera, espera, espera... ¿¿¿que no están publicados en español en color DESDE VÉRTICE??? :o :o :o :o
Fiel reflejo del triste panorama editorial español. No se puede tener menos visión de futuro ¿se dará cuenta alguna vez alguien que el material clásico si no vende horrores a corto plazo, sí lo hará a largo plazo? El material "originario", por lo menos de las series clave, debería estar disponible siempre. Si de un tirón no se vende todo, siempre habrá gente que se vaya interesando tiempo después y acabará con el stock. Stock acabado, reimpresión que te crió en tirada más pequeña. Así fomentas no sólo la compra del clásico, sino del material posterior que ya haya disponible.
Pero aquí se hacen cosas como cortar bibliotecas a falta de un par de números o colecciones enteras a falta de un número (como con Krazy cat). Mucho mejor no editar lo poco que queda para poder venderlo completo después, dónde va a parar.
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Tenía que ocurrir. Me he acabado enganchando a los primeros Vengadores :no: y claro DESPUÉS DE LOS MASTERWORKS FALTAN VEINTE NÚMEROS hasta el Marvel Gold :lloron:
A buscarlos por métodos extraños y leerlos incómodamente para poder enganchar :chalao:
Espera, espera, espera... ¿¿¿que no están publicados en español en color DESDE VÉRTICE??? :o :o :o :o
Pues yo te diría que no los buscaras, porque tarde o temprano Panini los sacará. Han dejado claro varias veces que su intención es reeditar los 300 primeros números USA, y van camino de ello. Seguro que lo sacan antes de la segunda peli de Los Vengadores.
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Esta semana os invito a leer un interesantísimo artículo de alguien que, para nuestra desgracia, no se prodiga demasiado.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo16.html
Magnífico, sobran las palabras. :adoracion: :adoracion:
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Increible. A sus pies :palmas: :palmas: :birra:
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Muy grande. :palmas:
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No hace sino alimentar mis ganas de leer aquellos cómics de Shang-Chi
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Yo tengo los tres tomos de Shang Chi de Doug Mench y Paul Gulacy que publicó en su día forum y son altamente recomendables, la.historia es muy buena pero los dibujos de Gulacy son todavía mejores
Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2
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Pues ahora mi me ha dado ganas de sacar las pelis del baúl.
Como me gustaban de jovencito.
De los cómics no se nada...
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Y solo es la primera parte del pastel, :amor: :amor:
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Esta semana os invito a leer un interesantísimo artículo de alguien que, para nuestra desgracia, no se prodiga demasiado.
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo16.html
Magnífico, sobran las palabras. :adoracion: :adoracion:
Coincido. Gran artículo.
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Con ustedes el Preview de un tebeo de verdad :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
http://www.paninicomics.es/web/guest/preview_marvel?id=84722
:P
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Desearos unas felices fiestas y un buen año 2014 a todos los compañeros "clasicotes".
Que los Reyes os traigan muchos Omnigolds, y que el año que viene nos sigamos viendo por aquí.
Yo ya estoy deseando que salgan los dos tomacos de enero, el de Hulk y el de los 4F.
Un abrazo a todos :birra:
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:hola:
Antes de soltar la duda que traigo desde mi tienda habitual, felices fiestas a todos y que las paséis lo mejor posible...(de los reyes ya hablaremos que aún hay tiempo para portarse mal }:) )
Volviendo a casa paso por mi tienda y veo los 2 tomos de Marvel Heroes de Lobezno (mi personaje fetiche pero por leer a los mutantes, no por mérito propio...) y se me antoja preguntar antes por aquí ¿que tal están? :incredulo: La encuadernación del Marvel Heroes "tocho" no me termina de gustar pero la gran duda es ¿por qué saltan del número 5 hasta el 31 de la misma colección sin un tomo de por medio y por qué dejan el número 44 y 54 fuera?
Es que me surgió esa duda y no se donde podría pillarlos por seguir la continuidad :mola: (si merecen la pena claro está...)
A ver que me decís por aquí! :birra:
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Si te interesa leer la serie seguida: http://www.universomarvel.com/fichas/lobclasp_v1.html
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:hola:
Antes de soltar la duda que traigo desde mi tienda habitual, felices fiestas a todos y que las paséis lo mejor posible...(de los reyes ya hablaremos que aún hay tiempo para portarse mal }:) )
Volviendo a casa paso por mi tienda y veo los 2 tomos de Marvel Heroes de Lobezno (mi personaje fetiche pero por leer a los mutantes, no por mérito propio...) y se me antoja preguntar antes por aquí ¿que tal están? :incredulo: La encuadernación del Marvel Heroes "tocho" no me termina de gustar pero la gran duda es ¿por qué saltan del número 5 hasta el 31 de la misma colección sin un tomo de por medio y por qué dejan el número 44 y 54 fuera?
Es que me surgió esa duda y no se donde podría pillarlos por seguir la continuidad :mola: (si merecen la pena claro está...)
A ver que me decís por aquí! :birra:
El primer tomo (Vida y Muerte en Madriur) salio en el coleccionable de quiosco que recogia etapas cortas sin animo (en la mayoria de casos) de continuarlas. El segundo tomo recoge toda la etapa de Hama y Silvestri como equipo crativo del garras, por eso los números 44 y 54 no se incluyen, al no estar realizados por ellos.
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:hola:
Antes de soltar la duda que traigo desde mi tienda habitual, felices fiestas a todos y que las paséis lo mejor posible...(de los reyes ya hablaremos que aún hay tiempo para portarse mal }:) )
Volviendo a casa paso por mi tienda y veo los 2 tomos de Marvel Heroes de Lobezno (mi personaje fetiche pero por leer a los mutantes, no por mérito propio...) y se me antoja preguntar antes por aquí ¿que tal están? :incredulo: La encuadernación del Marvel Heroes "tocho" no me termina de gustar pero la gran duda es ¿por qué saltan del número 5 hasta el 31 de la misma colección sin un tomo de por medio y por qué dejan el número 44 y 54 fuera?
Es que me surgió esa duda y no se donde podría pillarlos por seguir la continuidad :mola: (si merecen la pena claro está...)
A ver que me decís por aquí! :birra:
El primer tomo (Vida y Muerte en Madriur) salio en el coleccionable de quiosco que recogia etapas cortas sin animo (en la mayoria de casos) de continuarlas. El segundo tomo recoge toda la etapa de Hama y Silvestri como equipo crativo del garras, por eso los números 44 y 54 no se incluyen, al no estar realizados por ellos.
Por tanto, si quieres leer todo de un tirón haz lo que te dice Ulik el troll. No es descartable que salga un tomo con los números del medio pero no lo veo yo tan claro que vaya a salir.
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:hola:
Antes de soltar la duda que traigo desde mi tienda habitual, felices fiestas a todos y que las paséis lo mejor posible...(de los reyes ya hablaremos que aún hay tiempo para portarse mal }:) )
Volviendo a casa paso por mi tienda y veo los 2 tomos de Marvel Heroes de Lobezno (mi personaje fetiche pero por leer a los mutantes, no por mérito propio...) y se me antoja preguntar antes por aquí ¿que tal están? :incredulo: La encuadernación del Marvel Heroes "tocho" no me termina de gustar pero la gran duda es ¿por qué saltan del número 5 hasta el 31 de la misma colección sin un tomo de por medio y por qué dejan el número 44 y 54 fuera?
Es que me surgió esa duda y no se donde podría pillarlos por seguir la continuidad :mola: (si merecen la pena claro está...)
A ver que me decís por aquí! :birra:
El primer tomo (Vida y Muerte en Madriur) salio en el coleccionable de quiosco que recogia etapas cortas sin animo (en la mayoria de casos) de continuarlas. El segundo tomo recoge toda la etapa de Hama y Silvestri como equipo crativo del garras, por eso los números 44 y 54 no se incluyen, al no estar realizados por ellos.
Por tanto, si quieres leer todo de un tirón haz lo que te dice Ulik el troll. No es descartable que salga un tomo con los números del medio pero no lo veo yo tan claro que vaya a salir.
Esa es la impresión que me daba a mí... :alivio: que se quedarían esos números sin reeditar
Bueno, y merecen la pena los números intermedios (alguien de por aquí habrá leído seguramente esa etapa :disimulo:)
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Había alguna saga que no estaba mal.Yo no descarto que la reediten en algún tomo unitario, un año de estos.
No obstante, sí que te avisaría de que el contenido del tomo del MH de Hama Silvestri a mí no me pareció gran cosa. De hecho, lo compré con ilusión porque recordaba esta etapa con bastante cariño y me decepcionó bastante.
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Por tanto, si quieres leer todo de un tirón haz lo que te dice Ulik el troll. No es descartable que salga un tomo con los números del medio pero no lo veo yo tan claro que vaya a salir.
Esa es la impresión que me daba a mí... :alivio: que se quedarían esos números sin reeditar
Bueno, y merecen la pena los números intermedios (alguien de por aquí habrá leído seguramente esa etapa :disimulo:)
Recuerdo un par de episodios con Joe Fixit y la saga de la joya Gehenna, creo que se llamaba. No me disgustaron pero tampoco son una maravilla.
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:hola:
Antes de soltar la duda que traigo desde mi tienda habitual, felices fiestas a todos y que las paséis lo mejor posible...(de los reyes ya hablaremos que aún hay tiempo para portarse mal }:) )
Volviendo a casa paso por mi tienda y veo los 2 tomos de Marvel Heroes de Lobezno (mi personaje fetiche pero por leer a los mutantes, no por mérito propio...) y se me antoja preguntar antes por aquí ¿que tal están? :incredulo: La encuadernación del Marvel Heroes "tocho" no me termina de gustar pero la gran duda es ¿por qué saltan del número 5 hasta el 31 de la misma colección sin un tomo de por medio y por qué dejan el número 44 y 54 fuera?
Es que me surgió esa duda y no se donde podría pillarlos por seguir la continuidad :mola: (si merecen la pena claro está...)
A ver que me decís por aquí! :birra:
A mi el tomo de Hama y Silvestri, sin ser malo, no me está pareciendo gran cosa. Si además no te gusta ese tipo de encuadernación, no te lo recomiendo demasiado, la verdad.
Saludos.
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Pues para mí la Joya Gehenna es una de las mejores historias de Lobezno que he leído. Si me preguntan por las cinco mejores historias del garras, la incluiría en ese top.
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Pues para mí la Joya Gehenna es una de las mejores historias de Lobezno que he leído. Si me preguntan por las cinco mejores historias del garras, la incluiría en ese top.
:disimulo: :thumbup: :birra:
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Recuerdo cuando compre el coleccionable del personaje, que desde hacia mucho tiempo no se me hacia una lectura tan cuesta arriba como los de estos de estos tebeos, hasta el punto de plantearme dejar de comprar la serie ( cosa rara en mi por mi vena coleccionista), sera por mi poca afinidad con el personaje o sea por que realmente los guiones son chusqueros de cojones no te recomiendo su compra en absoluto...es mi opinión eh? :sospecha:
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Pues para mí la Joya Gehenna es una de las mejores historias de Lobezno que he leído. Si me preguntan por las cinco mejores historias del garras, la incluiría en ese top.
:disimulo: :thumbup: :birra:
:lol: :lol:
Yo, que soy del Norte y cabezota por naturaleza, seguiré insistiendo en que aquellos primeros números de Claremont y Buscema en Madripur me parecen lo mejor de la serie regular de Lobezno :cafe:
:birra:
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Pues para mí la Joya Gehenna es una de las mejores historias de Lobezno que he leído. Si me preguntan por las cinco mejores historias del garras, la incluiría en ese top.
:disimulo: :thumbup: :birra:
:lol: :lol:
Yo, que soy del Norte y cabezota por naturaleza, seguiré insistiendo en que aquellos primeros números de Claremont y Buscema en Madripur me parecen lo mejor de la serie regular de Lobezno :cafe:
:birra:
...totalmente de acuerdo, pero ademas sin ser gran cosa oigan, que tenían el atractivo de Buscema y pare usted de contar :sospecha:
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Yo me compré el Lobezno Classic entero. La saga de Madripur me pareció buena. A partir de ahí me aburrí soberanamente. Quizás es que Lobezno no sea para mí, pero no me gustó ninguna de las siguientes etapas.
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Los primeros episodios de Hama y Silvestri me gustan mucho, pero la cosa decae demasiado en cuanto empiezan con lo de Arma-X.
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Pues para mí la Joya Gehenna es una de las mejores historias de Lobezno que he leído. Si me preguntan por las cinco mejores historias del garras, la incluiría en ese top.
:disimulo: :thumbup: :birra:
:lol: :lol:
Yo, que soy del Norte y cabezota por naturaleza, seguiré insistiendo en que aquellos primeros números de Claremont y Buscema en Madripur me parecen lo mejor de la serie regular de Lobezno :cafe:
:birra:
Comparto dicha opinion. Además, dichos numeros suponen algo así como una adaptación de las aventuras de Conan pero en versión mutante, lo cual ya es un extra añadido.
Sumemosle además el acierto del señor Peter David de continuar ese tono en su genial Joya Gehena.
:birra: :birra:
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El Lobezno aventurero, mezcla del Rick de Casablanca e Indy me parece fabuloso. Esa portada con el Hulk gris vestidos de smoking es maravillosa. Al no ir en la franquicia mutie ni superheroica no provoca problemas de continuidad ni coherencias con sagas marvelitas. Y reivindico desde aqui esos 6 números de Byrne y Janson. Nunca digas nunca jamás.
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Esta semana os dejo con el artículo con el que despedimos el año. Espero que os guste. :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo17.html
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Esta semana os dejo con el artículo con el que despedimos el año. Espero que os guste. :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo17.html
Ya lo he leído...enorme , si señor, me ha encantado :adoracion:
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Esta semana os dejo con el artículo con el que despedimos el año. Espero que os guste. :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo17.html
Gran artículo. :palmas:
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Muchas gracias. :birra:
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¿por qué saltan del número 5 hasta el 31 de la misma colección sin un tomo de por medio y por qué dejan el número 44 y 54 fuera?
Los números 5 a 31, 44 y 54 no están escritos por Larry Hama, supongo que por eso los dejarían fuera. Teniendo en cuenta que algunos de los primeros números son de Claremont tal vez algún día, en cuanto los OG de La Patrulla X alcancen esta época se reediten algunos, pero espero que no tengas prisa...
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He aquí un iniciado en los Clásicos Marvel, ¿para dudas sobre el plan editorial de re-edición de clásicos para 2014 es aquí? :smilegrin:
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...esta usted en casa }:)
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Una duda, en la próxima publicación del MH de Spiderman:"La era del traje negro", veo en la guía de lectura del amigo Dark que incluye los números del 252 al 274 mas anuales 18-19 y Spectacular Spiderman 111 ¿Y los números hasta el 278 que llegarían hasta el final de la BM y que son de vital trascendencia donde
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?...imagino sera un error, por favor que alguien me lo aclare, no tiene sentido dejar estos 4 números fuera :puzzled: :puzzled:
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Una duda, en la próxima publicación del MH de Spiderman:"La era del traje negro", veo en la guía de lectura del amigo Dark que incluye los números del 252 al 274 mas anuales 18-19 y Spectacular Spiderman 111 ¿Y los números hasta el 278 que llegarían hasta el final de la BM y que son de vital trascendencia donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?...imagino sera un error, por favor que alguien me lo aclare, no tiene sentido dejar estos 4 números fuera :puzzled: :puzzled:
Lo más probable, amigo jtull, es que no sea un error... y haya planeado un tomo posterior. El final de la BM tampoco fue redondo, se dejaban muchas tramas fuera. Me da que estos MH van a tener continuidad.
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Una duda, en la próxima publicación del MH de Spiderman:"La era del traje negro", veo en la guía de lectura del amigo Dark que incluye los números del 252 al 274 mas anuales 18-19 y Spectacular Spiderman 111 ¿Y los números hasta el 278 que llegarían hasta el final de la BM y que son de vital trascendencia donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?...imagino sera un error, por favor que alguien me lo aclare, no tiene sentido dejar estos 4 números fuera :puzzled: :puzzled:
Lo más probable, amigo jtull, es que no sea un error... y haya planeado un tomo posterior. El final de la BM tampoco fue redondo, se dejaban muchas tramas fuera. Me da que estos MH van a tener continuidad.
...coño!, pues no había caído en esa posibilidad, ahora si que obtiene mas sentido la inclusión de solo esos números...muchas gracias amigo Adamvell :birra:
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Pues allá voy:
En el MG de 'Los Guardianes de la Galaxia: Vidas pasadas' que es donde se publicarán los orígenes de cada integrante de la alineación moderna usada para la peli, ¿por qué no se incluyen los orígenes de Drax y Gamora? Porque si fuera por el debut del moderno Drax entiendo que desentone pero las primeras apariciones de Drax son de los 70 igual que Gamora.
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Quizá sea porque forman parte de una saga mucho mayor que no se entiende si no está completa: quizá que están publicados hace muy poco... y también puede ser que su imagen es demasiado diferente a la actual. No sé, elige la que te guste :lol:
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:lol:
Lo de una saga mayor lo investigaré :sospecha: Lo de publicados hace poco no lo entiendo, ¿dices en otro MG? La de la estética es irrefutable :lol:
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Si no me confundo, el origen de Gamora está en Warlock y no es un origen ad hoc, sino que se va desarrollando en varios números de la colección.
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Me acaban de regalar los 2 MH de Thor, tienen algún defecto que me tenga que fijar por si los tengo que devolver? Creo recordar que había páginas mal en el primero...
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Pues allá voy:
En el MG de 'Los Guardianes de la Galaxia: Vidas pasadas' que es donde se publicarán los orígenes de cada integrante de la alineación moderna usada para la peli, ¿por qué no se incluyen los orígenes de Drax y Gamora? Porque si fuera por el debut del moderno Drax entiendo que desentone pero las primeras apariciones de Drax son de los 70 igual que Gamora.
..El origen de Drax aqui:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgvmcapmvelp.html
..y el de gamora:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgwlckthanosp.html
:birra:
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Mil gracias por la respuesta, la necesitaba bastante :birra:
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Una duda, en la próxima publicación del MH de Spiderman:"La era del traje negro", veo en la guía de lectura del amigo Dark que incluye los números del 252 al 274 mas anuales 18-19 y Spectacular Spiderman 111 ¿Y los números hasta el 278 que llegarían hasta el final de la BM y que son de vital trascendencia donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?...imagino sera un error, por favor que alguien me lo aclare, no tiene sentido dejar estos 4 números fuera :puzzled: :puzzled:
Lo más probable, amigo jtull, es que no sea un error... y haya planeado un tomo posterior. El final de la BM tampoco fue redondo, se dejaban muchas tramas fuera. Me da que estos MH van a tener continuidad.
El final de la BM es una chapuza. De hecho Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es lógico que se corte antes.
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Una duda, en la próxima publicación del MH de Spiderman:"La era del traje negro", veo en la guía de lectura del amigo Dark que incluye los números del 252 al 274 mas anuales 18-19 y Spectacular Spiderman 111 ¿Y los números hasta el 278 que llegarían hasta el final de la BM y que son de vital trascendencia donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?...imagino sera un error, por favor que alguien me lo aclare, no tiene sentido dejar estos 4 números fuera :puzzled: :puzzled:
Lo más probable, amigo jtull, es que no sea un error... y haya planeado un tomo posterior. El final de la BM tampoco fue redondo, se dejaban muchas tramas fuera. Me da que estos MH van a tener continuidad.
El final de la BM es una chapuza. De hecho Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es lógico que se corte antes.
..pues tienes razón, he confundido ambos personajes :birra:
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Hola amigos leyendo el plan editorial de clasicos, me salta una duda en el tema de los onmigolds,son todos esos los que se van a publicar en el 2014, o pertenecen solo a los primeros 6 meses?.
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Hola amigos leyendo el plan editorial de clasicos, me salta una duda en el tema de los onmigolds,son todos esos los que se van a publicar en el 2014, o pertenecen solo a los primeros 6 meses?.
..ese es el plan completo, a falta que haya materiales para poder publicar el cuarto OG de la patrulla, aunque si esto no ocurriese, no me extrañaría que haya una sorpresa sustituyendo a este :sospecha:
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He empezado a leer las más de 275 páginas de hilo(s) de Clásicos Marvel que habéis llenado de mensajes desde el mes de septiembre, cuando dejé de participar regularmente en el foro. Pero si empiezo a participar cuando termine de leer, me van a dar las uvas, y no precisamente las de 2014 :sospecha: :lol: :lol: :lol: :lol:.
Así que, si me lo permitís, comentaré un poco el Plan Editorial de Clásicos Marvel 2014, porque no pude hacerlo en su momento. Si repito cosas que ya habéis dicho... Bueno, tampoco va a ser ninguna novedad, con lo pesado que soy :angel:.
Empezaré por la novedad que supone la mayor sorpresa del Plan, en mi opinión: el nuevo tomo color gris cósmico :amor:. Y me atrevo a decir que, posiblemente, sea el tomo que menos expectación habrá creado :sospecha:.
Pero nuestra recopilación de aventuras de héroes cósmicos no acaban aquí. Por ejemplo, en mayo contaremos con Marvel Gold. Capitán Marvel: El juicio del Vigilante. Este volumen continúa a los hechos narrados en Vida y muerte del Capitán Marvel e incluye la estupenda etapa de Steve Englehart y un Al Milgrom en su mejor momento (cuando imitaba bastante a Jim Starlin). Es decir, en su interior encontrarás Captain Marvel #35-46 USA (1974-75). http://www.paninicomics.es/web/guest/news?id=84578
Toda una sorpresa; una grata, gratísima sorpresa.
Será un tomo de 225 páginas (contenido en historietas y portadas). Incluirá la etapa inmediatamente posterior a la de Jim Starlin, la escrita por Steve Englehart, con Milgrom a los lápices y ayudando en los argumentos. El 35 (noviembre de 1974) está dibujado por Alfredo Alcalá y coargumentado por Mike Friedrich. El 36 es un número peculiar: tiene 3 páginas realizadas por Englehart y Starlin, pero el resto del cómic es la reedición de la primera historia protagonizada por Marv (Marvel Super-Heroes 12, diciembre de 1967). A partir del 37, y hasta el 45, todos son obras del dúo Englehart/Milgrom. Finalmente, aunque el argumento del 46 (septiembre de 1976) es obra de la misma pareja creativa, los diálogos recayeron en un chavalín veinteañero, que respondía al nombre de Chris Claremont. A los lápices, Milgrom, claro.
Englehart fue fiel al legado de su amigo Starlin, como no podía ser de otra manera, y recogió a Marv y Rick en el punto donde aquél los había dejado. La pareja creativa contó aventuras cósmicas, utilizando personajes (Annihilus, Uatu, Ronan el Acusador, la Inteligencia Suprema, Drax el Destructor, etc.) y ambientes cósmicos (Zona Negativa) del universo Marvel, al que añadirían alguna nueva creación (la Legión Lunática), mientras ahondaron en el mundo de los Vigilantes (creando un nuevo ser de esta raza que, si no recuerdo mal, utilizó en su criticada etapa ochentera de los 4F).
Steve Englehart, guionista fetiche de mi amigo warlockiano, fue una de las piezas fundamentales del universo Marvel de la primera mitad de los años 70, concretamente entre 1972 y 1976. Inició la serie regular de Los Defensores, heredó Los Vengadores de la mano de Roy Thomas, construyó la mejor etapa de todos los tiempos del Capitán América, manejó el destino del Doctor Extraño y el Capitán Marvel y suya fue buena parte de la trayectoria de los mutantes durante sus años oscuros (desde el serial de la Bestia hasta la saga del Imperio Secreto). Tocó temas que pocos se atrevían a tocar y elevó el estatus de la mujer marveliana, de la mano de Mantis, la Madonna Celestial :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:. Casi nada.
Enfadado con Gerry Conway, a la sazón Editor (efímero) de Marvel, por desavenencias surgidas en la serie de Los Vengadores, si no recuerdo mal, Englehart abandonó Marvel en 1976. Como ya he comentado en alguna ocasión, se marchó a prados más verdes, en más de un sentido. En DC entró por la puerta grande: guionizó Justice League of America, dibujada por Dick Dillin, y Detective Comics, dibujada por Walter Simonson, primero, y Marshall Rogers, después. También se marchó de viaje, por Europa, y estuvo un tiempo en Mallorca, mientras yo era un crío de unos 5 añitos. No volvió a Marvel hasta iniciada la década de los 80, de la mano de Epic. Y sí, ¡qué vivan sus Wackos y su Estela Plateada ochenteros! :angel:
Si la BM: Capitán Marvel ya fue una sorpresa, gracias a Viturtia, leer la etapa de Englehart y Milgrom fue muy agradable, aunque no está a altura (sería muy difícil) de la revolucionaria etapa de Starlin.
Tras la marcha de Englehart, la serie de Marv fue languideciendo hasta su último núm., el 62 (mayo de 1979). Y todos ya conocemos como la propia vida de Marv terminó en la primera NG publicada por Marvel.
Marvel reeditó todos estos números en el 4º MMW del personaje, publicado en 2012, junto al último número de Starlin, el 34: http://www.collectededitions.com/marvel/mm/capm/capm_mm04.html
Supongo que el amigo rockomic ya lo ha comentado por aquí. La web de Amazon ya tiene ficha del 5º MMW de la serie: http://www.amazon.com/Marvel-Masterworks-Captain-5/dp/0785188924/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1388175547&sr=1-2&keywords=marvel+masterworks anunciado para junio del año que viene. También se puede ver aquí: http://www.collectededitions.com/marvel/mm/capm/capm_mm05.html
Me han parecido bastante curiosos los contenidos de este nuevo MMW, porque no se me hubiera ocurrido pensar en la posible inclusión de Avengers Annual 7 y Marvel Two-In-One Annual 2, que son los actos finales de la Segunda Guerra de Thanos starliniana. Cierto es que Marv tuvo su papel, pero el gran protagonista, aparte del amante de la Muerte, es Warlock :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:.
A Marvel el tomo le saldrá más baratito de hacer que otros MMW, puesto que ya tiene digitalizados estos dos anuales y los núm. 52-53, incluidos en el 2º MMW de Los Inhumanos: http://www.collectededitions.com/marvel/mm/inhumans/inhumans_mm02.html
La trayectoria final del bueno de Marv cabrá en el 6º MMW, que debería incluir, al menos, Captain Marvel 58-62, Marvel Spotlight (vol. 2) 1-4 y 8 y la famosa NG.
A ver si tengo tiempo de rehacer la frikiplanificación de los dos tomos que incluirían la trayectoria de Marv, desde su creación hasta lo previo a la entrada de Starlin en la serie. En todo caso, en dos tomos MG gordetes, cabría todo. Aunque sean unas etapas irregulares, los dibujos de Colan y Kane bien merecen una edición en formato comic-book y a todo color. :angel:
En definitiva, con cuatro tomos más, dos con lo anterior a Starlin y dos con lo posterior a Englehart, se podría recuperar todo la serie de Marv. Los dos primeros tienen más posibilidades, eso sí.
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...Ay Dios, como echaba de menos estas Frikiplanificaciones...enorme amigo Tugui, no nos dejes mas, por favor te lo pido :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: por cierto yo también me apunto a todos y a cada uno de los tomos que señalas en este maravilloso post tuyo...mataría por ver el Capitan Marvel de Keane en un formato y en una edicion como Odin manda y estos MG si que lo son...gracias amigo Warlockiano :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:
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Noticia gorda. Marvel adquiere los derechos de ROM!!!!! :palmas: :palmas: :yupi: :yupi: :yupi:
Ya esta planificada reeditar la colección en tomos. Por fin!!!
http://romspaceknightart.blogspot.com.es/
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Pues ahora que Panini espere a publicar el MH de Hulk y así puede incluir el número con Rom enterito.
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Noticia gorda. Marvel adquiere los derechos de ROM!!!!! :palmas: :palmas: :yupi: :yupi: :yupi:
Ya esta planificada reeditar la colección en tomos. Por fin!!!
http://romspaceknightart.blogspot.com.es/
¿Dónde lo pone? No lo veo... Sería una magnífica noticia...
Ahora se tendría que animar Panini, que no se yo...
PD. Ah, ya caigo. Inocentada... :torta:
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Noticia gorda. Marvel adquiere los derechos de ROM!!!!! :palmas: :palmas: :yupi: :yupi: :yupi:
Ya esta planificada reeditar la colección en tomos. Por fin!!!
http://romspaceknightart.blogspot.com.es/
Jajaja buen intento! :lol:
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Tiene pinta de inocentada, sí. :)
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Noticia gorda. Marvel adquiere los derechos de ROM!!!!! :palmas: :palmas: :yupi: :yupi: :yupi:
Ya esta planificada reeditar la colección en tomos. Por fin!!!
http://romspaceknightart.blogspot.com.es/
Pues como inocentada no está mal, pero lo gracioso es que algo de eso hay.
Al parecer, las negociaciones con Hasbro están abiertas, van por buen camino y se prevee que lo mismo se podría empezar a reeditar la serie por parte de Marvel a partir de finales de 2014 o principios del 2015.
En el acuerdo también se incluirían los derechos de GIJoe, por cierto, aunque supongo que para una nueva serie.
Mira por donde, la broma viene con buenas noticias bajo el brazo :)
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Tiene pinta de inocentada, sí. :)
Lo es, lo es. :smilegrin:
Me ha venido bien ya que hace unos meses hubo rumores al respecto, pero no, no hay nada nuevo de momento.
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¿Esto es inocentada? ¿y el Spidey de Larsen y McFarlane es clásico ya?
http://www.paninicomics.es/web/guest/comicsmarvel/noticias?id=84836&utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook (http://www.paninicomics.es/web/guest/comicsmarvel/noticias?id=84836&utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)
Pero aquí no acaban las sorpresas. A tiempo para la película, tendremos un nuevo coleccionable: una recopilación en seis volúmenes quincenales del Spider-Man sin adjetivos de Todd McFarlane, Erik Larsen y sucesores, que discurrirá de abril a junio, con Spider-Man #1-34 USA y diversos extras en el interior.
No se vayan todavía, ¡aún hay más! En 2014 también tenemos el estreno de X-Men: Días del futuro pasado. ¡El regreso de Bryan Singer a la Franquicia Mutante! Y lo celebraremos con otro nuevo coleccionable, que recopilará el visionario New X-Men de Grant Morrison, mediante seis volúmenes que saldrán a la venta a partir de verano, con periodicidad quincenal y en el mismo formato que venimos usando estos últimos años.
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Otra pregunta sobre el Marvel Gold de los Guardianes de la Galaxia que recogerá los orígenes de la alineación que aparecerá en la película:
En el avance del plan editorial se aclaraba la etapa que se recogería de estas primeras apariciones y yo quería consultaros sobre las de Starlord. En Panini se concretaba que la etapa sería la de Claremont y Byrne, esto debe ser, el Marvel Preview #11. Pero mi duda viene de que este número no es en el que debuta Starlord pues lo haría 7 números antes en el Marvel Preview #4, y este número no puede ser pues el equipo creativo estaba formado por Steve Engleheart, Bob McLeod y Steve Gan. ¿A alguno se le ocurre porque en vez de reeditarse el cómic de debut como se va a hacer con Groot y Mapache Cohete se decidan por el segundo cómic Marvel en el que apareció el personaje? :puzzled:
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Será una errata, ¿no?
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¿Cuál? :lol:
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Que se publique Marvel Preview #11, en lugar del 4.
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No, no, si ellos nunca han especificado qué número incluye el MG. Lo que sí han dado es una pista sobre qué número puede ser ese que se incluirá revelando el equipo creativo. Y el equipo creativo que se decía en la noticia eran Claremont y Byrne mientras que el equipo creativo del debut de Starlord es en realidad Mcleod, Gan y Engleheart.
Hombre puede que la errata sean esos nombres pero me extrañaría mucho que se equivocasen en todo un equipo creativo al completo que nada se parecen en el nombre :lol:
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Está todo en uno de los dos documentos que me atrevería a decir que son los más importantes que hemos hecho en Panini desde que empezamos: las guías de lectura de clásicos y Deluxe.
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Publican Marvel Premiere 4 y 11, Increible hulk 271, Rockett Raccoon 1-4 y Tales to astonish 13
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:babas: Guau, no tenía ni idea de que habías creado este tipo de documentos :palmas: Gracias :birra:
PD: Por cierto, Julián, que no te lo dije, yo soy el que te envió ese mensaje a Facebook solicitándote tú ya sabes qué :lol: Se me pasó decirte qué forero era yo :torta:
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Enfadado con Gerry Conway, a la sazón Editor (efímero) de Marvel, por desavenencias surgidas en la serie de Los Vengadores, si no recuerdo mal, Englehart abandonó Marvel en 1976.
Según comentó en Avilés hace un par de años, la desavenencia era que Conway decidió que iba a ser él el guionista de la serie y, claro, siendo el Director Editorial, nadie se lo podía cuestionar. :P
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Muchas gracias, jtull. Tú que me lees con buen ojos. :birra:
Enfadado con Gerry Conway, a la sazón Editor (efímero) de Marvel, por desavenencias surgidas en la serie de Los Vengadores, si no recuerdo mal, Englehart abandonó Marvel en 1976.
Según comentó en Avilés hace un par de años, la desavenencia era que Conway decidió que iba a ser él el guionista de la serie y, claro, siendo el Director Editorial, nadie se lo podía cuestionar. :P
A pesar de que estuvo poco tiempo en el cargo, creo que Conway no hizo muchos amigos siendo Editor :sospecha:. Y respecto a Los Vengadores, en mi opinión, se podría haber ahorrado su etapa: no me parece nada del otro mundo. :angel:
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Noticia gorda. Marvel adquiere los derechos de ROM!!!!! :palmas: :palmas: :yupi: :yupi: :yupi:
Ya esta planificada reeditar la colección en tomos. Por fin!!!
http://romspaceknightart.blogspot.com.es/
sería genial que no fuera una inocentada pero no lo creo... :(
:hola:
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A ver, acabo de leer la mitad del primer tomo del Thor de Simonson y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Justo lo dejé ahí, porque me entro la duda de si en la etapa reciente de JMS después del Raganarok cuando Odín:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es que no encuentro la grapa exacta para comprobarlo.
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Sí, pero entre medias
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Qué tal está el tomo Daredevil: Zona roja?
No me gusta el formato y me parece demasiado caro, pero estuve ojeándolo anteayer y la primera historia, "Soñador americano", me dejó muy pillado cuando era pequeño... ¿vale la pena el resto del tomo? ¿se va a reeditar el tomo de Marvel Héroes de Daredevil que aparece como agotado en la web de Panini y que también forma parte de esta etapa?
Gracias :birra:,
Saludos :hola:.
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¿Qué tal está el tomo Daredevil: Zona roja?
No me gusta el formato y me parece demasiado caro, pero estuve ojeándolo anteayer y la primera historia, "Soñador americano", me dejó muy pillado cuando era pequeño... ¿vale la pena el resto del tomo? ¿se va a reeditar el tomo de Marvel Héroes de Daredevil que aparece como agotado en la web de Panini y que también forma parte de esta etapa?
Gracias :birra:,
Saludos :hola:.
¿zona roja? Supongo que será Zona Cero ¿demasiado caro? Un tomo de 480 páginas a 34'95 páginas no me parece muy caro. Quizás te refieras a que sólo te interesa el 236, a mi me parece un tomo muy apetecible.
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Bueno, es que el papel me parece muy poquita cosa y a la encuadernación no le auguro un gran futuro. El Coleccionable sí me parecía que tenía una buena relación calidad/precio, a pesar de lo comentado, pues ofrecía unas 200 páginas a 10 euros :thumbup:.
Un tomo de 480 páginas a 34,95, pero con un papel mejor y una encuadernación más robusta, como el futuro OG de Fantastic Four "¿Quién detendrá a mente maestra?" me parece que tiene un precio más competente.
No me interesa sólo el número 236 USA, pero es el que me ha picado para recabar opiniones acerca del tomo y de la edición de la etapa de Ann Nocenti en la colección :).
Saludos :hola:.
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¿Qué tal está el tomo Daredevil: Zona roja?
No me gusta el formato y me parece demasiado caro, pero estuve ojeándolo anteayer y la primera historia, "Soñador americano", me dejó muy pillado cuando era pequeño... ¿vale la pena el resto del tomo? ¿se va a reeditar el tomo de Marvel Héroes de Daredevil que aparece como agotado en la web de Panini y que también forma parte de esta etapa?
Estoy tentado de decirte, sin más: ¡cómpratelo! Es Daredevil, es Ann Nocenti, es Rick Leonardi, es John Romita Jr. Pero, lo he pensado mejor. Te recomiendo que primero te compres los dos CMH y, si te gustan (que deberían gustarte :angel:), te compres el MH.
He mirado en la web de Panini y ambos aparecen como disponibles:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=670164
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=653582
Nunca verás unos dibujos de Romita Jr. más espectaculares, absolutamente maravillosos. Y nunca leerás mejores historias de la mano de Ann Nocenti (algunas otras obras suyas están bien, o muy bien, como Longshot, Coloso o Nuevos Mutantes, pero aquí está especialmente inspirada).
:birra:
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Yo me lo compré nada más salir, cuando podría haber puesto esto como regalo de reyes a algún familiar, le tenía muchas ganas a esta etapa. Ahora lo malo es que al abrir el plástico para valorar lo que tu ponías en tu mensaje me han dado ganas de volver a la cama y empezar a leer.
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¿Qué tal está el tomo Daredevil: Zona roja?
No me gusta el formato y me parece demasiado caro, pero estuve ojeándolo anteayer y la primera historia, "Soñador americano", me dejó muy pillado cuando era pequeño... ¿vale la pena el resto del tomo? ¿se va a reeditar el tomo de Marvel Héroes de Daredevil que aparece como agotado en la web de Panini y que también forma parte de esta etapa?
Estoy tentado de decirte, sin más: ¡cómpratelo! Es Daredevil, es Ann Nocenti, es Rick Leonardi, es John Romita Jr. Pero, lo he pensado mejor. Te recomiendo que primero te compres los dos CMH y, si te gustan (que deberían gustarte :angel:), te compres el MH.
He mirado en la web de Panini y ambos aparecen como disponibles:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=670164
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=653582
Nunca verás unos dibujos de Romita Jr. más espectaculares, absolutamente maravillosos. Y nunca leerás mejores historias de la mano de Ann Nocenti (algunas otras obras suyas están bien, o muy bien, como Longshot, Coloso o Nuevos Mutantes, pero aquí está especialmente inspirada).
:birra:
¿Ann Nocenti guionizó los Nuevos Mutantes? No lo recuerdo, ¿no te referirás ahí a Louise Simonson?
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¿Ann Nocenti guionizó los Nuevos Mutantes? No lo recuerdo, ¿no te referirás ahí a Louise Simonson?
Es que no he terminado de explicarme :torta:. Me refiero al especial Nuevos Mutantes: Un mutante en Megalópolis: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/prestf127.html
Y de Coloso, me refiero a: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/prestf168.html
:birra:
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Ah, vale. No había caído en ese :thumbup:
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Aprovechando que ya ha sido anunciado oficialmente el nuevo MG de los Defensores, y que sabemos los contenidos exactos del MG de Los Guardianes de la Galaxia que incluye su saga en la serie The Defenders, he repasado mi frikiplanificación :angel:. ¿Quién nos hubiera dicho hace dos años que, a día de hoy, estaríamos cerca de poder tener recopilada esta serie, al menos, hasta el final de la etapa de Gerber? A pesar de que algunos la reivindicamos por aquí durante tiempo.
Todavía falta un tomo con los orígenes del grupo y de la serie, que podría contener:
Marvel Gold. Los Defensores: Orígenes
20 Doctor Strange 183 (11-1969)
20 Sub-Mariner 22 (02-1970)
20 The Incredible Hulk 126 (04-1970)
19 Prince Namor, the Sub-Mariner 34 (02-1971)
19 Prince Namor, the Sub-Mariner 35 (03-1971)
10 Marvel Feature 1.3 (12-1971)
19 Marvel Feature 1.1
28 Marvel Feature 2.1 (03-1972)
23 Marvel Feature 3 (06-1972)
Total: 178 + 8 portadas = 186 páginas
Luego vendrían:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667520
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667524
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=698753
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729726
Marvel Gold. Los Guardianes de la Galaxia: Vengadores cósmicos. Marvel Super-Heroes 18, Marvel Two-in-One 4-5, Giant-Size Defenders 5, The Defenders 26-29
Y faltaría, para terminar la etapa de Gerber:
Marvel Gold. Los Defensores
18 The Defenders 30 (12-1975)
18 The Defenders 31 (12-1975)
18 The Defenders 32 (01-1976)
17 The Defenders 33 (02-1976)
17 The Defenders 34 (03-1976)
17 The Defenders 35 (04-1976)
17 The Defenders 36 (05-1976)
17 The Defenders 37 (06-1976)
17 The Defenders 38 (07-1976)
17 The Defenders 39 (08-1976)
17 The Defenders 40 (09-1976)
35 The Defenders Annual 1 (1976)
17 The Defenders 41 (10-1976)
27 Marvel Treasury Edition 12.1 (01-1976)
Total: 269 + 14 portadas = 283 páginas
Para poder tener este tomo, habrá que esperar un poco. Si Marvel mantiene la periodicidad bienal de los MMW de esta serie, el 5º tomo llegará en 2016. Pero para 2015, Panini podría publicar el volumen de los orígenes, a la espera de poder terminar con la etapa de Gerber. :angel:
Ah, vale. No había caído en ese :thumbup:
:thumbup:
:birra:
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Sí, pero entre medias Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ah bien, entonces lo volveré a ver irse en CES :lol:
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¿Qué tal está el tomo Daredevil: Zona roja?
Comprado. El mismo día que salió :P
A mí me parece uno de los mejores MH que ha salido, porque de otros ya existían recopilaciones en tapa dura, y este material no era fácil de encontrar, menos así.
Por mi parte todo lo que salga del cuernecitos en MH, caerá, sea Nocenti, McKenzie o Miller :adoracion: No hay etapa mala en esos 3.
Yo sí que lo recomendaría a todo el mundo :thumbup:
Por unos 90€ tendrás 4 tomos con un porrón de páginas (creo que unas 1500 aprox) de una de las mejores etapas del diablo. :birra:
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Bueno, es que el papel me parece muy poquita cosa y a la encuadernación no le auguro un gran futuro (...)
Un tomo de 480 páginas a 34,95, pero con un papel mejor y una encuadernación más robusta, como el futuro OG de Fantastic Four "¿Quién detendrá a mente maestra?" me parece que tiene un precio más competente.
¿Y si te digo que me parece que la encuadernación es la misma...? :disimulo:
Creo que la única diferencia reside en el papel y en que los OG llevan la tirita esa de tela para que no se vea la separación entre el papel y el lomo (creo que se llama "embellecedor").
Sobre el tomo en sí, a mí es que la etapa de Nocenti con Romita Jr me gusta mucho, sobre todo hasta Inferno (inclusive). Me gusta el toque social que le da Nocenti a la colección, me gusta la vida que le imprime a La Cocina del Infierno, adoro a los secundarios de esa etapa (me declaro fan de Darla, y a Bola Ocho habría que darle dos colllejas para que espabilara) y me parece el mejor Romita Jr que he visto en la vida.
Eso sí, yo tengo la edición de Forum y sólo puedo hablar por esos números. Pero vamos, que la etapa de Nocenti en Daredevil creo que merece la pena, o al menos que le eches un vistazo la próxima vez que vayas a la librería.
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Recomendabilísima :thumbup:
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El tomo de Daredevil: Zona roja contiene unos números de relleno bastante regularcillos antes de la etapa de Nocenti/Romita JR, solo interesantes para completistas del personaje. Si solo interesa el episodio de Barry Smith y los de Nocenti/Romita JR, casi mejor conseguirlos en el mercado de segunda mano (el primero fue publicado en el coleccionable de Daredevil que en su día se editó no hace tantos años.
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Si solo interesa el episodio de Barry Smith y los de Nocenti/Romita JR, casi mejor conseguirlos en el mercado de segunda mano
Hombre, no sé cómo estará ahora la cosa con la reedición que está sacando Panini, pero hasta hace no mucho por esa etapa completa en grapa se pedían (y se pagaban) auténticas barbaridades.
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el primero fue publicado en el coleccionable de Daredevil que en su día se editó no hace tantos años.
Yo creo que no se incluye ningún número que se publicara ni en la BM, ni en el coleccionable. Además de incluir algunos números inéditos en España. A lo mejor estamos hablando de cosas diferentes.
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Si solo interesa el episodio de Barry Smith y los de Nocenti/Romita JR, casi mejor conseguirlos en el mercado de segunda mano
Hombre, no sé cómo estará ahora la cosa con la reedición que está sacando Panini, pero hasta hace no mucho por esa etapa completa en grapa se pedían (y se pagaban) auténticas barbaridades.
Yo creo que al que le interese solo el DD de Nocenti/JRJR puede saltarse tranquilamente este tomo (que conste que se lo he pedido a los reyes, y con lo bien que me porto, fijo que cae :angel: ) y comprarse el número 24 del coleccionable de DD (por el episodio geniol de Barry Smith) y los cuatro primeros números de la colección de forum de dd de 1989 (vale que habría un número, el de la caida de los mutantes que se publicó de complemento en la patrulla-x, que no se tendría...). Y a partir de aquí, comprarse los otros Marvel Héroes de Panini de DD.
Es que hay una docena de números que solo son para incondicionales del cuernecitos }:)
el primero fue publicado en el coleccionable de Daredevil que en su día se editó no hace tantos años.
Yo creo que no se incluye ningún número que se publicara ni en la BM, ni en el coleccionable. Además de incluir algunos números inéditos en España. A lo mejor estamos hablando de cosas diferentes.
El episodio de Barry Smith, el 236, se publicó en el número 24 del coleccionable del 2003. Del 237 hasta el 247 estaban inéditos en España. El 248 ya es de Nocenti y Leonardi y con dicho número se abrió la segunda colección de DD de Forum.
EDITO: Unión de mensajes.
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el primero fue publicado en el coleccionable de Daredevil que en su día se editó no hace tantos años.
Yo creo que no se incluye ningún número que se publicara ni en la BM, ni en el coleccionable. Además de incluir algunos números inéditos en España. A lo mejor estamos hablando de cosas diferentes.
El episodio de Barry Smith, el 236, se publicó en el número 24 del coleccionable del 2003. Del 237 hasta el 247 estaban inéditos en España. El 248 ya es de Nocenti y Leonardi y con dicho número se abrió la segunda colección de DD de Forum.
Tienes toda la razón, lo acabo de mirar por curiosidad y me he confundido. Se repite el Daredevil #236. :thumbup: :birra:
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el primero fue publicado en el coleccionable de Daredevil que en su día se editó no hace tantos años.
Yo creo que no se incluye ningún número que se publicara ni en la BM, ni en el coleccionable. Además de incluir algunos números inéditos en España. A lo mejor estamos hablando de cosas diferentes.
El episodio de Barry Smith, el 236, se publicó en el número 24 del coleccionable del 2003. Del 237 hasta el 247 estaban inéditos en España. El 248 ya es de Nocenti y Leonardi y con dicho número se abrió la segunda colección de DD de Forum.
Tienes toda la razón, lo acabo de mirar por curiosidad y me he confundido. :birra:
No te preocupes, la publicación de DD en España ha sido de tal manera que es fácil confundirse.
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Ya, pero mi colección es bastante lineal. :lol:
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Creo que se comentó que esos números se incluyeron pero sin coste añadido para el comprador.
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Buenas!
Me gustaria saber si alguien sabe si en algun momento se va a sacar en la linea marvel gold ya sea en omnigold o en tapa blanda la colección del Doctor Extraño. Viendo que están sacando los defensores y que en USA hay ya algunos Marvel Master Works podría ser interesante. No se como andará de ventas los Defensores e igual soy de los pocos a los que les interesa esto. Tengo la Bilblioteca Marvel pero es una edición bastante pobre. Me sucede lo mismo con Dracula que me parece un comic muy bueno pero es muy minoritario. A vosotros que os parece?
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Buenas!
Me gustaria saber si alguien sabe si en algun momento se va a sacar en la linea marvel gold ya sea en omnigold o en tapa blanda la colección del Doctor Extraño. Viendo que están sacando los defensores y que en USA hay ya algunos Marvel Master Works podría ser interesante. No se como andará de ventas los Defensores e igual soy de los pocos a los que les interesa esto. Tengo la Bilblioteca Marvel pero es una edición bastante pobre. Me sucede lo mismo con Dracula que me parece un comic muy bueno pero es muy minoritario. A vosotros que os parece?
Personalmente, me encantan ambas colecciones. Y objetivamente, creo que todos podemos estar de acuerdo en que son muy buenas. Pero ¿son comerciales?.
En este momento, el público general no conoce al Dr. Extraño, pero si realmente hacen una película, seguro que veríamos mucho de su colección.
Y la cole de Drácula es una pasada, pero parece que mucha gente se conforma con la edición en blanco y negro (yo no). Supongo que están dejando pasar un tiempo prudencial.
Pero no pierdo la esperanza: si van a sacar cómics de Mapache Cohete, y se plantea el Dinosaurio Diabólico, ya me lo creo todo.
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Yo creo que Dr. Extraño acabará saliendo. ¿Cuando?, pues a saber pero mi apuesta es para 1 o 2 años.
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Yo también quiero a Stephen Strange... :(
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Ultimamente, las reediciones parecen ir a golpe de pelicula, y en este caso del Doctor Extraño, salvo que vayan a estrenar alguna, me parece a mi que el tema está parado. Y mirad que quedaría bien un tomo con todo los estupendos comics dibujados por Marchal Rogers y Terry Austin.
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...o la maravillosa etapa de frank Brunner :adoracion:
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Que nadie se olvide de Rogern Stern, por favor. :(
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Poco a poco Panini va sacando alguna cosilla del Doc. El Marvel Gold, un tomito del coleccionable, Novelas Gráficas. Me gustaría que se animase con el Extraño de Stern. Pura Delicia.
Y lo de Drácula, ojalá, pedazo de colección.
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Y llegó el día en que tenemos algo más cerca la reedición de la saga de la Madonna Celestial. Amazon nos ha descubierto el MMW que Marvel pondrá en circulación el mes de julio del año que viene: http://www.amazon.com/Marvel-Masterworks-Avengers-Steve-Englehart/dp/0785188053/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1388488618&sr=1-3&keywords=marvel+masterworks 264 de pura Marvel setentera o, lo que es lo mismo, de Steve Englehart en estado puro :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Julián, ya puedes pedirle a Raimon que escriba el artículo sobre una de las mejores sagas de Los Vengadores. :angel:
Amazon todavía no da contenidos. Pero no pasa nada, ya lo digo yo :lol:. Giant-Size Avengers 2-4 y The Avengers 229-235, todos escritos por Englehart (salvo los números en lo que participó Roy Thomas) y dibujados por Sal Buscema, Dave Cockrum, George Tuska y Don Heck. Pero Tuska y Heck sólo dibujaron un número cada uno :). Por el número de páginas del MMW, habrá algún que otro cómic más.
En 2015, debería haber una colección de MG que abarcase el grueso de la etapa de Englehart, de la que sólo se ha reeditado el inicio, el crossover con Los Defensores, la saga de la Corona de Serpiente y el final. Falta el grueso, sí, buena parte de la trayectoria de la chica fetiche de Englehart: la buena, peligrosa y celestial Mantis. :amor:
No repetiré la frikiplanificación. Ya la puse por aquí :angel:: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34238.msg1296078#msg1296078
Ningún día sin reclamar Los Vengadores de Englehart.
:manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
:angel:
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Más-libranos oh señor Tuguialdo geraldo faldo... AAAAAAAAAAmen :adoracion: :adoracion:
we want celestial´s madonna saga :contrato:
posdata 1: se me han caído dos lagrimas , al ver esos jinetes del apocalipsis en el tomo de Daredevil snif :lloron:
posdata 2: feliz 2014 chatos.
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En 2015, debería haber una colección de MG que abarcase el grueso de la etapa de Englehart, de la que sólo se ha reeditado el inicio, el crossover con Los Defensores, la saga de la Corona de Serpiente y el final. Falta el grueso, sí, buena parte de la trayectoria de la chica fetiche de Englehart: la buena, peligrosa y celestial Mantis. :amor:
No repetiré la frikiplanificación. Ya la puse por aquí :angel:: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34238.msg1296078#msg1296078
Ningún día sin reclamar Los Vengadores de Englehart.
:manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
:angel:
¡Me apunto, me apunto! :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
¿Cómo no me voy a apuntar a una saga donde se aclara esto: :vision: :mvhumantorch: y pasa esto otro: :vision: :beso: ? :smilegrin:
¡Y el resto de los Vengadores de Englehart también! :manifestacion: ¡Que no puede ser que se hayan sacado ya etapas como las de Conway, Simonson, o la segunda de Shooter y esta maravilla siga inédita! :chalao:
Por cierto, Tugui, me alegra mucho verte de vuelta por aquí. :hola:
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Este hilo está en pleno Back to the bassics :amor:
Por cierto, he hecho una comprita, que... son unos tebeos que le molan a Tugui, o algo de eso creo recordar :disimulo: Luego pongo algo en el hilo de compras.
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Vizh, calvaman, :birra:.
Por cierto, he hecho una comprita, que... son unos tebeos que le molan a Tugui, o algo de eso creo recordar :disimulo: Luego pongo algo en el hilo de compras.
Queremos saber cuál es la comprita de Christian-Spi Super Stories.
:manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
:angel:
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Yo no me preocuparía demasiado por el Dr. Extraño.
La película está confirmada, aunque todavía no sabemos si será exactamente para 2016 o 2017, y por lo tanto Panini va a sacar material para entonces, de la misma forma que lo va a hacer con los Guardianes.
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Buenas!
Me gustaria saber si alguien sabe si en algun momento se va a sacar en la linea marvel gold ya sea en omnigold o en tapa blanda la colección del Doctor Extraño. Viendo que están sacando los defensores y que en USA hay ya algunos Marvel Master Works podría ser interesante. No se como andará de ventas los Defensores e igual soy de los pocos a los que les interesa esto. Tengo la Bilblioteca Marvel pero es una edición bastante pobre. Me sucede lo mismo con Dracula que me parece un comic muy bueno pero es muy minoritario. A vosotros que os parece?
Creo que fue celes el que hace algún tiempo dijo que ni soñáramos ver al Dr. Extraño en OG. Ni qué decir tiene que con Drácula, que tiene menos lectores potenciales aún, pasa tres cuartos de lo mismo. Ahora bien, existiendo el formato MG y MH, pueden publicarse (enteras o las partes más relevantes) llegando el momento adecuado. Pero está claro que todavía no ha llegado ese momento. Ahora bien, cuando llegue, yo compraré los tomos de ambas series.
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Creo que fue celes el que hace algún tiempo dijo que ni soñáramos ver al Dr. Extraño en OG.
Que me perdone Celes, pero si hiciésemos una lista con todos los globos que pinchó y que al final venían con regalo, lo mismo nos salía una lista más amplia de lo que nos pudiésemos imaginar en un principio.
Como haya peli, la etapa Ditko en OG no nos la quita nadie, hacedme caso.
Otra cosa sería lo de Stern, que en vista de los precedentes y sabiendo que ya hay un tomo publicado, se iría a Marvel Gold de tapa flácida.
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Creo que fue celes el que hace algún tiempo dijo que ni soñáramos ver al Dr. Extraño en OG.
Que me perdone Celes, pero si hiciésemos una lista con todos los globos que pinchó y que al final venían con regalo, lo mismo nos salía una lista más amplia de lo que nos pudiésemos imaginar en un principio.
Como haya peli, la etapa Ditko en OG no nos la quita nadie, hacedme caso.
Otra cosa sería lo de Stern, que en vista de los precedentes y sabiendo que ya hay un tomo publicado, se iría a Marvel Gold de tapa flácida.
La etapa Diko fijo y seguro que alguna cosa más.
Yo calculo que un par de MGs y un MH pueden caer perfectamente.
-
Y
Amazon todavía no da contenidos. Pero no pasa nada, ya lo digo yo :lol:. Giant-Size Avengers 2-4 y The Avengers 229-235,
Supongo que quieres decir que es The Avengers 129-135.
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Y
Amazon todavía no da contenidos. Pero no pasa nada, ya lo digo yo :lol:. Giant-Size Avengers 2-4 y The Avengers 229-235,
Supongo que quieres decir que es The Avengers 129-135.
Sí, perdón. :torta: :torta: :torta: :torta:
Los años no perdonan... :lonely:
:lol: :lol: :lol: :lol:
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Y
Amazon todavía no da contenidos. Pero no pasa nada, ya lo digo yo :lol:. Giant-Size Avengers 2-4 y The Avengers 229-235,
Supongo que quieres decir que es The Avengers 129-135.
Sí, perdón. :torta: :torta: :torta: :torta:
Los años no perdonan... :lonely:
:lol: :lol: :lol: :lol:
Nada que perdonar, son las ansias. :lol:
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Este hilo está en pleno Back to the bassics :amor:
Por cierto, he hecho una comprita, que... son unos tebeos que le molan a Tugui, o algo de eso creo recordar :disimulo: Luego pongo algo en el hilo de compras.
Ya te he visto, ya:
Como diría Morgan, fichaje estrella de la temporada de invierno:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler]
Salud :birra:
Bienvenido al club de los "histéricos" por el ritmo de publicación de Uncanny en MW :birra: :birra:
Parece que el virus se expande entre las "locazas" que ven demasiado 3 años entre tomo y tomo.
A disfrutarla, te va a encantar :birra: :birra:
Y feliz años a todos. :birra:
-
Parece que el virus se expande entre las "locazas" que ven demasiado 3 años entre tomo y tomo.
La próxima vez que te vea, no voy a poder evitar mirarte con otros ojos. :P
:lol: :lol: :lol:
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Peli del Dr. Extraño la habrá dentro de dos o tres años. Para entonces, espero que Panini saque el material de Ditko y posterior en OG y etapas posteriores en MH. Sería un sueño hecho realidad.
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Señoras y señores, con ustedes un tebeo de verdad ::)
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?uuid=3b6bf876-45b5-4fcd-aa41-47ae8f5462e9&groupId=1727996&t=1388493936259)
...ahora, a por la etapa Englehart :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Y llegó el día en que tenemos algo más cerca la reedición de la saga de la Madonna Celestial. Amazon nos ha descubierto el MMW que Marvel pondrá en circulación el mes de julio del año que viene: http://www.amazon.com/Marvel-Masterworks-Avengers-Steve-Englehart/dp/0785188053/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1388488618&sr=1-3&keywords=marvel+masterworks 264 de pura Marvel setentera o, lo que es lo mismo, de Steve Englehart en estado puro :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Julián, ya puedes pedirle a Raimon que escriba el artículo sobre una de las mejores sagas de Los Vengadores. :angel:
Amazon todavía no da contenidos. Pero no pasa nada, ya lo digo yo :lol:. Giant-Size Avengers 2-4 y The Avengers 229-235, todos escritos por Englehart (salvo los números en lo que participó Roy Thomas) y dibujados por Sal Buscema, Dave Cockrum, George Tuska y Don Heck. Pero Tuska y Heck sólo dibujaron un número cada uno :). Por el número de páginas del MMW, habrá algún que otro cómic más.
En 2015, debería haber una colección de MG que abarcase el grueso de la etapa de Englehart, de la que sólo se ha reeditado el inicio, el crossover con Los Defensores, la saga de la Corona de Serpiente y el final. Falta el grueso, sí, buena parte de la trayectoria de la chica fetiche de Englehart: la buena, peligrosa y celestial Mantis. :amor:
No repetiré la frikiplanificación. Ya la puse por aquí :angel:: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34238.msg1296078#msg1296078
Ningún día sin reclamar Los Vengadores de Englehart.
:manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
:angel:
Vaya notición amigo Warlockiano!!!! :bouncing: :bouncy:...a ver si es posible que panini se lance ya de una vez a publicar la mejor etapa vengadora de todos los tiempos (con el permiso del bueno de Stern, pero esto son palabras mayores)
...Vengadores de Enghart :adoracion: :adoracion:ya!!!!
:manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
...por cierto, feliz entrada de años a todos :birra: :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:
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Bienvenido al club de los "histéricos" por el ritmo de publicación de Uncanny en MW :birra: :birra:
Yo no soy un "histérico", simplemente no puedo soportar más que Marvel no publique el dichoso MMW. :flaming: :flaming: :wall: :wall: :furioso: :furioso: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
Yo quiero esto:
En cuanto a los mutantes más famosos de Marvel, todavía no sabemos si podremos lanzar el cuarto volumen de Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X, ya que dependemos de la publicación de un nuevo Marvel Masterworks en Estados Unidos, pero de solventarse tal papeleta, podéis dar por hecho que ofreceríamos ese tomo tan esperado a finales de año. Contenidos: Uncanny X-Men #159-175, Annual #6, X-Men Special Edition #1, Wolverine #1-4 (la miniserie de Claremont y Miller) y Marvel Fanfare #24, además de un montón de extras.
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ningún día sin reclamar Los Vengadores de Englehart.
:manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
Tenemos que mantenernos fuertes, jtull, con nuestra campaña, como hicimos con la de Warlock :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:. Todo el mundo, presidentes incluidos, sabe que fuimos nosostros quienes conseguimos la edición de Warlock :angel:.
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Edición del Warlock de Starlin que me acabo de pillar, por cierto.
FELIZ AÑO !!!!
:birra:
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Bienvenido al club de los "histéricos" por el ritmo de publicación de Uncanny en MW :birra: :birra:
Yo no soy un "histérico", simplemente no puedo soportar más que Marvel no publique el dichoso MMW. :flaming: :flaming: :wall: :wall: :furioso: :furioso: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
Cada vez quedan menos meses para que se haga posible ese 4º OG para 2014. Me pregunto cual será el sustituto...
En cuanto a los próximos MMW, dejando de lado el eterno 9º de la Patrulla-X, yo apuesto por Hulk, Black Panther, Marvel Team-Up, Ghost Rider, Powerman y Sgt. Fury.
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Señoras y señores, con ustedes un tebeo de verdad ::)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...ahora, a por la etapa Englehart :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
A lo tonto, a lo tonto se va avanzando... :palmas: Ya solo faltaria enlazar con los MG de DeMatteis/Zeck.
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Bienvenido al club de los "histéricos" por el ritmo de publicación de Uncanny en MW :birra: :birra:
Yo no soy un "histérico", simplemente no puedo soportar más que Marvel no publique el dichoso MMW. :flaming: :flaming: :wall: :wall: :furioso: :furioso: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
Cada vez quedan menos meses para que se haga posible ese 4º OG para 2014. Me pregunto cual será el sustituto...
En cuanto a los próximos MMW, dejando de lado el eterno 9º de la Patrulla-X, yo apuesto por Hulk, Black Panther, Marvel Team-Up, Ghost Rider, Powerman y Sgt. Fury.
por cierto, un alma caritativa ::) que me diga que números hay digital-izados de la etapa Englehart please :)
Señoras y señores, con ustedes un tebeo de verdad ::)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...ahora, a por la etapa Englehart :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
A lo tonto, a lo tonto se va avanzando... :palmas: Ya solo faltaria enlazar con los MG de DeMatteis/Zeck.
pero yo creo que a partir del tomo de la bomba loca ya publicado, el resto hasta esa etapa iría en MG :sospecha:Edición del Warlock de Starlin que me acabo de pillar, por cierto.
FELIZ AÑO !!!!
:birra:
...buen chico }:)
Bienvenido al club de los "histéricos" por el ritmo de publicación de Uncanny en MW :birra: :birra:
Yo no soy un "histérico", simplemente no puedo soportar más que Marvel no publique el dichoso MMW. :flaming: :flaming: :wall: :wall: :furioso: :furioso: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
Yo quiero esto:
En cuanto a los mutantes más famosos de Marvel, todavía no sabemos si podremos lanzar el cuarto volumen de Marvel Gold. La Imposible Patrulla-X, ya que dependemos de la publicación de un nuevo Marvel Masterworks en Estados Unidos, pero de solventarse tal papeleta, podéis dar por hecho que ofreceríamos ese tomo tan esperado a finales de año. Contenidos: Uncanny X-Men #159-175, Annual #6, X-Men Special Edition #1, Wolverine #1-4 (la miniserie de Claremont y Miller) y Marvel Fanfare #24, además de un montón de extras.
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Ningún día sin reclamar Los Vengadores de Englehart.
:manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
Tenemos que mantenernos fuertes, jtull, con nuestra campaña, como hicimos con la de Warlock :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:. Todo el mundo, presidentes incluidos, sabe que fuimos nosostros quienes conseguimos la edición de Warlock :angel:.
Cuarto OG patrulloso ya para mi amigo Tugui...y etapa Englehart en vengadores ya!!! :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
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Edición del Warlock de Starlin que me acabo de pillar, por cierto.
Buen chico, :birra:.
Cada vez quedan menos meses para que se haga posible ese 4º OG para 2014. Me pregunto cual será el sustituto...
Amic rockomic, ¿qué haces buscándole sustituto al 4º OG patrulloso? ¿Acaso has empezado el año con frío? ¿Quieres que le pida una hoguera al amigo jtull sólo para ti? :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mis pobres biorritmos... :lonely:
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
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Al final nos vamos a tener que ir de indignados a la plaza del Sol,para que nos publiquen clásicos a punta pala.
Y cada loco con su tema:
_Caballero Luna de Moench-Sienckiewiz (mejor el volumen 1 íntegro)
_Doctor Extraño YA
Y punto.
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En cuanto a los próximos MMW, dejando de lado el eterno 9º de la Patrulla-X, yo apuesto por Hulk, Black Panther, Marvel Team-Up, Ghost Rider, Powerman y Sgt. Fury.
De los de periodicidad anual, para 2014, todavía faltan Thor y Los 4F. También les toca, como bien dices, a MTU y Sgt. Fury, bienales. Y siguen pendientes UXM y el segundo de Black Panther. Pero el anunciado 8º de Daredevil, ha roto las previsiones, porque le "tocaba" salir en 2015. Ahora ya no me fío de nada... :sospecha:
por cierto, un alma caritativa ::) que me diga que números hay digital-izados de la etapa Englehart please :)
En marzo, Marvel pondrá en circulación: http://www.collectededitions.com/marvel/mm/capa/capa_mm07.html que llega hasta el 159. Y luego hay dos tomos más: Secret Empire (169-176) y Nomad (177-186).
Faltan todavía: 160-168, de Englehart y Buscema, y 187-192, que ya no son de Englehart y son los que conectan con el regreso de Kirby.
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pero yo creo que a partir del tomo de la bomba loca ya publicado, el resto hasta esa etapa iría en MG :sospecha:
Sí, yo también lo creo.
Y sería una pena, porque mira que molaría un OG con la etapa íntegra de Kirby.
Aunque sea como último Omnigold del Capi. Luego ya, si se quiere continuar en MG hasta el 300, perfecto :thumbup:
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Muchas gracias a todos por la bienvenida a la familia X, chicos. Es un orgullo llevar estos colores.
:lol: :birra:
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En cuanto a los próximos MMW, dejando de lado el eterno 9º de la Patrulla-X, yo apuesto por Hulk, Black Panther, Marvel Team-Up, Ghost Rider, Powerman y Sgt. Fury.
De los de periodicidad anual, para 2014, todavía faltan Thor y Los 4F. También les toca, como bien dices, a MTU y Sgt. Fury, bienales. Y siguen pendientes UXM y el segundo de Black Panther. Pero el anunciado 8º de Daredevil, ha roto las previsiones, porque le "tocaba" salir en 2015. Ahora ya no me fío de nada... :sospecha:
Sí, exacto, yo creo que la periodicidad habitual ya no es ninguna garantía.
El de los 4F es posible que sí que venga pronto, pero es una serie que no goza de mucha popularidad actualmente y va muy avanzada por lo que es posible que no tengan tanta prisa.
Y el de Thor lo veo menos posible porque es una serie que va muy avanzada y no veo razón por la que deba llevarle tanta ventaja a Hulk, Capi, Iron Man o Daredevil.
Veremos a ver por donde tiran pero hay algunas series, como las que enumeramos ambos, que ya les toca, y otras que clama al cielo que todavía no tengan ningún MMW.
Y sí, hombre, que tendremos que ir pensando en sustituto del OG patrulloso por si acaso. Con lo que nos gusta planificar a nosotros. :birra:
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Seguro que para la fase tres tendremos película del Doctor Extraňo y tendremos la etapa Lee/Ditko en color y en tamaňo original de una vez por todas. Es de lo mejor que publicó. Marvel en los sesenta.
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En marzo, Marvel pondrá en circulación: http://www.collectededitions.com/marvel/mm/capa/capa_mm07.html que llega hasta el 159. Y luego hay dos tomos más: Secret Empire (169-176) y Nomad (177-186).
Faltan todavía: 160-168, de Englehart y Buscema, y 187-192, que ya no son de Englehart y son los que conectan con el regreso de Kirby.
Pues vaya putadilla que por nueve números(del 160 al 168), no podamos tener un tomo delo capi para 2015 ....los del 187 al 192 me dan un poco igual ( de momento) por no corresponder a la del maestro Englehart :adoracion: :adoracion:.
Esperemos que para este año se digitalicen esos números que faltan :sospecha:...por que igual se podría perpetrar el mayor de los incendios conocidos en plena planta noble de las oficinas de Marvel :sospecha: :sospecha:
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...y vaya susto que me he llevado leyendo el tomo de Hulk"perdonado" al dividir el numero 262 en dos partes intercalando en medio el anual 10 :torta:...por un momento pensé que la paginacion venia mal al ver que al termino de dicho anual , empezaba la segunda historia del numero 262 por la página 11 :alivio:...no se si me he explicado :sospecha:, pero a mi pobre librero ya lo habia puesto en aviso para que me pidiera otro ejemplar :torta:
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En la Biblioteca Marvel ya se había publicado así: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmhulkp135.html Créeme, se le dio muchas vueltas a eso. :P
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Pues después de leer este numero y ese anual no entiendo para que se ha incrustado de esa manera...
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Te dejo el razonamiento que seguí para ver dónde incluirlo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé si te convencerá. :oops:
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Tío, qué cosas más raras hacéis en Panini. De verdad, yo a veces me quedo boquiabierto con la forma de editar que tenéis... partir un número para meter en medio un Annual... :puzzled: Aparte de empezar el tomo dejando el nº anterior donde empieza el arco que cuenta el periplo de Hulk por distintos países. Pero bueno, es vuestra forma de trabajar y como quiera que yo no me encuentro entre vuestro público... ¡mucha suerte!
En cualquier caso yo a lo que venía es a comentar este TPB: Thor: Gods, Gladiators & the Guardians of the Galaxy : Thor #267-271 y Annual #5-6
(http://images2.bidorbuy.co.za/thumbnail/711/413711/413711-3685776339-l.gif)
La parte de Len Wein y Simonson me ha parecido una verdadera castaña. Unos tebeos realmente aburridos y bastante chusqueros. Poco a poco voy conociendo a Wein y cada vez tengo más claro que es un tío con el que no conecto para nada. Ya lo sufrí en la época más plasta que recuerdo en Hulk.
Aquí hay un arco argumental que trata sobre la vuelta de Thor a la Tierra en la que trata primero con un villano de chichinabo, Damocles, que no debería durarle ni medio tebeo y la cosa se alarga a tres. Luego viene el arco de Brainiac Faust, igual de aburrido, con personajes igual de peñazos.
En ambos casos las historias son absurdas desde el planteamiento (amenazas ínfimas para Thor), hasta el final (la neutralización de las amenazas son como tener delante una autopista de 4 carrriles a la solución en lugar de ello tomar una comarcal por las Alpujarras). Por cierto, que entre los muchos sinsentidos argumentales, el mayor es cuando a Thor se le cae el martillo en mitad de la calle y no vuelve a su mano durante la pelea con Blaastar hasta el punto de convertirse en Blake. ¿Hay algo que deba saber de números anteriores en los que Mjolnir perdiese la cualidad de volver a la mano de Thor? ¿Y si es así, por qué demonios sí que vuelve en otras viñetas de este mismo tomo?
No sé el hombre estaría muy liado con sus labores de editor, pero vaya tebeítos que se marcó el nota. Si a eso le añades un Simonson realmente penoso, el resultado es que quizá no me debería haber gastado las pelas. Fatal en el movimiento, las proporciones, las distancias y la profundidad. Hay una viñeta en el último nº que os juro que es como esas entelequias visuales en las es imposible discernir en que planos están el cuerpo y el martillo, una postura totalmente imposible.
No descarto ponerlo en venta y si no lo hago ya es por los anuales o por lo menos el Annual 5. El 6 es otra historia de Wein, con los Guardianes, que bueno, se deja leer. Un pim-pam-pum con muchas reminiscencias de historias de décadas anteriores más simple que un tapón y un dibujo de Sal Buscema resultón. A mí, que me gustan hasta cierto punto las historias de la Golden Age con ese aire infantil, pues me moló.
Ahora, lo que realmente vale la pena es el Annual 5. El de Englehart y John Buscema. Ahí sí que lo disfruté. Ese es el anual que Forum mutiló en su día. Una gozada leerlo y verlo entero y a color. Una tebeo cargado de mitología perfectamente adaptada al medio, un enfrentamiento épico y una historia genialmente narrada tanto a nivel literario como artístico.
Siguiente parada: Ragnarok con Thomas y John Buscema. Estoy seguro de que ese tomo me va a gustar más. Ya dejaré mi impresión por aquí.
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Tío, qué cosas más raras hacéis en Panini. De verdad, yo a veces me quedo boquiabierto con la forma de editar que tenéis... partir un número para meter en medio un Annual... :puzzled: Aparte de empezar el tomo dejando el nº anterior donde empieza el arco que cuenta el periplo de Hulk por distintos países. Pero bueno, es vuestra forma de trabajar y como quiera que yo no me encuentro entre vuestro público... ¡mucha suerte!
No, ojo, que no se ha partido: el número viene dividido en dos historias.
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Siguiente parada: Ragnarok con Thomas y John Buscema. Estoy seguro de que ese tomo me va a gustar más. Ya dejaré mi impresión por aquí.
Estoy deseando leer opiniones de gente a la que Thomas no le gusta, porque esta etapa me parece muy buena.
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Siguiente parada: Ragnarok con Thomas y John Buscema. Estoy seguro de que ese tomo me va a gustar más. Ya dejaré mi impresión por aquí.
Estoy deseando leer opiniones de gente a la que Thomas no le gusta, porque esta etapa me parece muy buena.
..pues si no te gusto ese tomo amigo Banner, lamento decirte que el de Ragnarok va en la misma linea, ergooo :sospecha: ...de cualquier forma a mi esas etapas del rubieles me gustaron una barbaridad (para que veas hasta donde llega el libro de los gustos)y por supuesto el de la llegada de los eternos, las considero entre mis preferidas del personaje, igual me pasa a mi solo por que lo miro con los ojos de uno que después del capitán América es su personaje preferido :birra:
Te dejo el razonamiento que seguí para ver dónde incluirlo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé si te convencerá. :oops:
..Después de leerte amigo Fanpi, le encuentro cierta lógica a ese modo de publicar el tebeo :birra:..lo que me deja perplejo ( o es que te entendí mal) es que tienes cierto poder de decisión en la editorial a la hora de indicar como se debe de publicar tal o cual tebeo...Es así? :babas:
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Fanpi es la mano negra. :lol:
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Siguiente parada: Ragnarok con Thomas y John Buscema. Estoy seguro de que ese tomo me va a gustar más. Ya dejaré mi impresión por aquí.
Estoy deseando leer opiniones de gente a la que Thomas no le gusta, porque esta etapa me parece muy buena.
A mí, gustándome habitualmente Thomas, y gustándome habitualmente John Buscema... Te digo que esta etapa me aburre bastante. No conecto.
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Siguiente parada: Ragnarok con Thomas y John Buscema. Estoy seguro de que ese tomo me va a gustar más. Ya dejaré mi impresión por aquí.
Estoy deseando leer opiniones de gente a la que Thomas no le gusta, porque esta etapa me parece muy buena.
..pues si no te gusto ese tomo amigo Banner, lamento decirte que el de Ragnarok va en la misma linea, ergooo :sospecha: ...de cualquier forma a mi esas etapas del rubieles me gustaron una barbaridad (para que veas hasta donde llega el libro de los gustos)y por supuesto el de la llegada de los eternos, las considero entre mis preferidas del personaje, igual me pasa a mi solo por que lo miro con los ojos de uno que después del capitán América es su personaje preferido :birra:
Te dejo el razonamiento que seguí para ver dónde incluirlo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé si te convencerá. :oops:
..Después de leerte amigo Fanpi, le encuentro cierta lógica a ese modo de publicar el tebeo :birra:..lo que me deja perplejo ( o es que te entendí mal) es que tienes cierto poder de decisión en la editorial a la hora de indicar como se debe de publicar tal o cual tebeo...Es así? :babas:
Más que poder de decisión, digamos que a veces veo algo que me chirría, lo comento y puede que me hagan caso. :lol:
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Fanpi es la mano negra. :lol:
Fanpi le subió el precio al OG de Spiderman :lol:
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:disimulo:
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Hoy sale el OG de los 4F, ¿verdad?
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Creo que está previsto para el día 17. Sería muy raro que sacaran un tomo con las grapas del mes. :sospecha:
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Siguiente parada: Ragnarok con Thomas y John Buscema. Estoy seguro de que ese tomo me va a gustar más. Ya dejaré mi impresión por aquí.
Estoy deseando leer opiniones de gente a la que Thomas no le gusta, porque esta etapa me parece muy buena.
A mí, gustándome habitualmente Thomas, y gustándome habitualmente John Buscema... Te digo que esta etapa me aburre bastante. No conecto.
Es curioso. :)
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En cdecomic ponía que el OG de los 4F y el tomo Relatos de Alan Davis salían hoy.
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Según SD salen el 17 (http://www.sddistribuciones.com/secciones/COMICS/LOS-4-FANTASTICOS_-PERO-_QUIEN-DETENDRA-A-MENTE-SUPREMA-MARVEL-GOLD_MEXSCLAM087.html y http://www.sddistribuciones.com/secciones/COMICS/RELATOS-MARVEL-DE-ALAN-DAVIS_MEXSHMMA153.html) a un precio de 34.95 y 16.50 euros respectivamente (yo hasta que no lo vea en tienda no descarto otro gimme five)
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Gracias.
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Fanpi es la mano negra. :lol:
Fanpi le subió el precio al OG de Spiderman :lol:
Come on fanpi, give me five!! :bouncing:
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Mejor que no aparezca Fanpi en el proximo Salo del Comic. ::) :lol:
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No creo que pueda. Además, ¿quién es ese fanpi? :puzzled:
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No creo que pueda. Además, ¿quién es ese fanpi? :puzzled:
Uno que participaba en este foro hace tiempo, no sé si lo conoces. Incluso hacia fichas para la web y todo.
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Siguiente parada: Ragnarok con Thomas y John Buscema. Estoy seguro de que ese tomo me va a gustar más. Ya dejaré mi impresión por aquí.
Estoy deseando leer opiniones de gente a la que Thomas no le gusta, porque esta etapa me parece muy buena.
..pues si no te gusto ese tomo amigo Banner, lamento decirte que el de Ragnarok va en la misma linea, ergooo :sospecha: ...de cualquier forma a mi esas etapas del rubieles me gustaron una barbaridad (para que veas hasta donde llega el libro de los gustos)y por supuesto el de la llegada de los eternos, las considero entre mis preferidas del personaje, igual me pasa a mi solo por que lo miro con los ojos de uno que después del capitán América es su personaje preferido :birra:
Banner, por si quieres otra opinión, los números de Thomas son bastante mejores que los de Wein, que efectivamente, son bastante chusqueros. Yo también me agencié ese tomo hace nada, y mi percepción fue similar a la tuya. Lo de ragnarok, mucho mejor, y también lo de los Eternos.
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En cuanto a los próximos MMW, dejando de lado el eterno 9º de la Patrulla-X, yo apuesto por Hulk, Black Panther, Marvel Team-Up, Ghost Rider, Powerman y Sgt. Fury.
De los de periodicidad anual, para 2014, todavía faltan Thor y Los 4F. También les toca, como bien dices, a MTU y Sgt. Fury, bienales. Y siguen pendientes UXM y el segundo de Black Panther. Pero el anunciado 8º de Daredevil, ha roto las previsiones, porque le "tocaba" salir en 2015. Ahora ya no me fío de nada... :sospecha:
por cierto, un alma caritativa ::) que me diga que números hay digital-izados de la etapa Englehart please :)
En marzo, Marvel pondrá en circulación: http://www.collectededitions.com/marvel/mm/capa/capa_mm07.html que llega hasta el 159. Y luego hay dos tomos más: Secret Empire (169-176) y Nomad (177-186).
Faltan todavía: 160-168, de Englehart y Buscema, y 187-192, que ya no son de Englehart y son los que conectan con el regreso de Kirby.
Pues me temo que el 4ª Omni del Capi saldría el año que viene, muy muy justo, y que tendremos que esperar muuuchos años para ver el 5º. Quedan entre el 149 y el 192 por publicar, antes de Kirby, cortitos, de 20 páginas los primeros y de 17 los últimos. Son muchos números para un sólo OG, así que tendrán que salir en dos, no muy gordos, de ahí que tendrían que incluir los números 187-192, para que no les quede una ridiculez de tomo y para que no les linchen los completistas.
Los números 160-168 podrían salir en MMW para 2015, y podría salir el 4º OG a finales de año, pero aún faltaría mucho para que se digitalice hasta el 192, paralizando así la publicación del 5º OG del Capi. Tanto, que quizá para entonces no sería una barbaridad pensar en sacar la etapa de Kirby en solitario en este formato.
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Julián no juegues con nuestro pobre corazón mutante.
Ese próximamente que acompaña la alusión al 4º OG de la Patrulla-X en el spot on de Imposibles Vengadores de este mes, es demasiado cruel. :no:
O eso o alguien se ha plantado en las oficinas de Marvel para repartir un par de tortas y dejar las cosas claras :P
Pero de momento sigo viendo ese ansiado tomo bastante lejano :lloron:
(Y el 5º ya ni hablamos).
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Pues yo creo que la editorial tendrá cierta certeza de la publicación de ese MMW por parte de Marvel para este año, el problema sera que para cuando, ya que si lo lanzan en el mes de octubre (por ejemplo), igual no da tiempo de su lanzamiento aquí, ante eso me gustaría que se publicara en sustitución de este un nuevo tomo de Amazing de Romita y Lee ::)
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Pues yo creo que la editorial tendrá cierta certeza de la publicación de ese MMW por parte de Marvel para este año, el problema sera que para cuando, ya que si lo lanzan en el mes de octubre (por ejemplo), igual no da tiempo de su lanzamiento aquí, ante eso me gustaría que se publicara en sustitución de este un nuevo tomo de Amazing de Romita y Lee ::)
Hombre, yo creo que decir próximamente es tener la certeza de que se va a publicar ese MMW y eso lo tenemos claro todos. Así que aparentemente no veo novedades en la afirmación.
Otra cosa es cuando se publicará, y ahí es donde Panini puede tener más información que nosotros. O no.
Pero como dice Essex, para qué preocuparse de si va a salir el cuarto OG si el quinto ya sabemos que va a tardar lo que no está escrito. ;)
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Pero como dice Essex, para qué preocuparse de si va a salir el cuarto OG si el quinto ya sabemos que va a tardar lo que no está escrito. ;)
Lo del quinto :no: :lloron: Ni escrito ni pensado.
Voy a pedirle prestado el coleccionable a Chris para estos años :lloron: :lol:
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Pero como dice Essex, para qué preocuparse de si va a salir el cuarto OG si el quinto ya sabemos que va a tardar lo que no está escrito. ;)
A lo mejor me paso de listo, pero si yo fuese el señor Panini ya habría encargado desde hace tiempo la digitalización de los materiales correspondientes al quinto Omnigold.
Que una cosa es no digitalizar los materiales correspondientes a un Masterwork que puede anunciarse en cualquier momento y otra muy diferente es no digitalizar algo porque de aquí a cuatro/cinco años será reeditado por Marvel.
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El Señor es mi pastor, nada me falta.
En verdes praderas me hace recostar.
Me conduce hacia fuentes tranquilas y repara mis fuerzas.
Él me guía por el sendero justo por el honor de su nombre...
Ah, disculpad. No os había visto.
Me habéis pillado repasando el bellísimo Salmo 23, tan típico de los funerales católicos.
Nada, nada. Sólo pienso en lo mucho que le conviene a Marvel reeditar Desde las cenizas. Cenizas... Nunca mejor dicho :sospecha:. Y ya me da igual si lo hace en MMW, en Epic Collection o en Blue-ray (sea esto lo que sea). ¡Que lo reedite de una p*t* vez, c*ñ* ya! :wall:
Pero como dice Essex, para qué preocuparse de si va a salir el cuarto OG si el quinto ya sabemos que va a tardar lo que no está escrito. ;)
A lo mejor me paso de listo, pero si yo fuese el señor Panini ya habría encargado desde hace tiempo la digitalización de los materiales correspondientes al quinto Omnigold.
Que una cosa es no digitalizar los materiales correspondientes a un Masterwork que puede anunciarse en cualquier momento y otra muy diferente es no digitalizar algo porque de aquí a cuatro/cinco años será reeditado por Marvel.
Tú ser Presidente bueno, ponderado, buen amigo de los mutis. :birra: Si antes he puesto asteriscos, es sólo por ti. :lol: :lol: :lol: :lol:
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Si antes he puesto asteriscos, es sólo por ti. :lol: :lol: :lol: :lol:
Y te lo agradezco, que no me gusta leer palabrotas en el foro :thumbup:
:lol: :lol:
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Si antes he puesto asteriscos, es sólo por ti. :lol: :lol: :lol: :lol:
Y te lo agradezco, que no me gusta leer palabrotas en el foro :thumbup:
:lol: :lol:
:torta:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:birra:
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Si antes he puesto asteriscos, es sólo por ti. :lol: :lol: :lol: :lol:
Y te lo agradezco, que no me gusta leer palabrotas en el foro :thumbup:
:lol: :lol:
Que recatados os volvéis todos antes de reyes. :P
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Creo que hay materiales para un quinto Omnigold de los X-Men en Estados Unidos aparte de los Masterwork.
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Pero como dice Essex, para qué preocuparse de si va a salir el cuarto OG si el quinto ya sabemos que va a tardar lo que no está escrito. ;)
A lo mejor me paso de listo, pero si yo fuese el señor Panini ya habría encargado desde hace tiempo la digitalización de los materiales correspondientes al quinto Omnigold.
Que una cosa es no digitalizar los materiales correspondientes a un Masterwork que puede anunciarse en cualquier momento y otra muy diferente es no digitalizar algo porque de aquí a cuatro/cinco años será reeditado por Marvel.
Yo el problema que veo es que el señor Panini digitaliza bastante peor que el señor Marvel. Ya me molesta que el nivel sea inferior en los Marvel Gold y los Marvel Héroes que han tenido que digitalizar ellos, que no son baratos, como para que ya valga todo, y se haga igual en los Omnigold.
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Pero como dice Essex, para qué preocuparse de si va a salir el cuarto OG si el quinto ya sabemos que va a tardar lo que no está escrito. ;)
A lo mejor me paso de listo, pero si yo fuese el señor Panini ya habría encargado desde hace tiempo la digitalización de los materiales correspondientes al quinto Omnigold.
Que una cosa es no digitalizar los materiales correspondientes a un Masterwork que puede anunciarse en cualquier momento y otra muy diferente es no digitalizar algo porque de aquí a cuatro/cinco años será reeditado por Marvel.
Yo el problema que veo es que el señor Panini digitaliza bastante peor que el señor Marvel. Ya me molesta que el nivel sea inferior en los Marvel Gold y los Marvel Héroes que han tenido que digitalizar ellos, que no son baratos, como para que ya valga todo, y se haga igual en los Omnigold.
Aunque parezca increíble, el señor Panini digitaliza exactamente igual que el señor Marvel. Me remito a lo que comentó Julián sobre el tema:
"Una aclaración con respecto a las digitalizaciones. Cuando decimos que tenemos que digitalizar algo, no es que uno de nuestros packagers se ponga a digitalizar. No digitalizamos nosotros, sino que el trabajo lo hace una empresa americana que se dedica a eso. Y es la misma que digitaliza para Marvel. La única diferencia es que lo encarguemos nosotros o lo encargue Marvel.
Y una vez digitalizado algo, los materiales los usamos tanto nosotros como Marvel. ¿O a nadie le parece mucha casualidad que nosotros publiquemos algo y al mes o los pocos meses Marvel también decida publicarlo?"
Y ahora tú dirás "y un cojón de mono, que han salido algunos tomos con un digitalizado horroroso", y yo te daré la razón. Pero recurrimos de nuevo a Julián:
"A veces también sucede que hemos recurrido a materiales que tuviera Panini Italia. Fue el caso del tomo de Roger Stern. Ahí no nos hubiera venido mal pedir la digitalización de algún número concreto, me temo".
El mensaje en cuestión, aquí: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34406.msg1322228#msg1322228.
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¿Qué números son los que faltan por digitalizar? Según creo son del número 167 al 197.
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Aunque parezca increíble, el señor Panini digitaliza exactamente igual que el señor Marvel.
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/anYOBMo_460sa.gif)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En fin, que sí :thumbup:
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¿Qué números son los que faltan por digitalizar? Según creo son del número 167 al 197.
En realidad, no son muchos los números sin digitalizar. Me refiero a los que irán dentro del 4º OG. Hasta el 167 y el anual 6, están todos reeditados en MMW. El 168 y el 171 están reeditados en antologías varias. El 172 y 173 están incluidos en todas las últimas reediciones de la primera miniserie de Lobezno. Por otra parte, la calidad de edición de los MMW es muy buena, según tengo entendido. Esa puede ser la razón que impulsa a esperar que Marvel se digne a publicar el 9º MMW.
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Alguien me puede decir por que no se ha incluido en el MH de Hulk " Perdonado" el Marvel Team-Up anual 3?...¿Por que se incluyo en su BM?, me aconsejáis de leerlo en dicha BM para tener una visión mas amplia de su trayectoria o simplemente se colo en la BM para relleno de ese ultimo tomo?...por favor que alguien me lo explique :puzzled: :puzzled: ... ¿Fanpi? ::)
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Por cierto (perdón por el doble post, pero quiero diferenciarlos), he mirado en mi colección de Marvel Team-up de Spiderman y no salgo de mi asombro cuando veo que el dichoso anual 3 no ha sido incluido en su propia colección :wall: :wall:...que alguien me ayude por favor¿Que motivos tuvo entonces también panini para no incluirlos ahí? :puzzled: :puzzled: :puzzled:
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Alguien me puede decir por que no se ha incluido en el MH de Hulk " Perdonado" el Marvel Team-Up anual 3?...¿Por que se incluyo en su BM?, me aconsejáis de leerlo en dicha BM para tener una visión mas amplia de su trayectoria o simplemente se colo en la BM para relleno de ese ultimo tomo?...por favor que alguien me lo explique :puzzled: :puzzled: ... ¿Fanpi? ::)
Yo no sé por qué no se ha incluido MTU Anual 3 en el MH de Hulk, pero hay que tener en cuenta que la BM: Hulk fue la BM en la que más excesos se cometieron. Excesos a la hora de incluir cómics innecesarios.
En el caso concreto de MTU Anual 3, también hay que tener en cuenta que es la última historia del último número de la BM. Posiblemente, meter algún número más de la serie, dejaba tramas abiertas. Pero sólo es una suposición.
Por otra parte, se supone que los MH incluyen una etapa concreta de una colección, marcada por un equipo creativo concreto. Y no se incluyen números de otras colecciones a no ser que sean crossovers.
Por cierto (perdón por el doble post, pero quiero diferenciarlos), he mirado en mi colección de Marvel Team-up de Spiderman y no salgo de mi asombro cuando veo que el dichoso anual 3 no ha sido incluido en su propia colección :wall: :wall:...que alguien me ayude por favor¿Que motivos tuvo entonces también panini para no incluirlos ahí? :puzzled: :puzzled: :puzzled:
Sí que está incluido, pero no en la serie en tomo sino en el último número en formato grapa: http://excelsior.universomarvel.com/mtu/mtu18.html
:birra:
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Entonces por que el anual 1 esta incluido en el formato tomo? :puzzled: :puzzled:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mtuspp201.html
..vaya cacao marvillao :wall:
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Entonces por que el anual 1 esta incluido en el formato tomo? :puzzled: :puzzled:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mtuspp201.html
..vaya cacao marvillao :wall:
No me hagas mucho caso, amigo warlockiano, porque yo no compré la serie, pero quiero recordar que, en esa colección, se quiso "respetar" la cronología de las historias. Por eso, no todos los números fueron incluidos en su orden de publicación original. No sé si ésa fue la razón de que el anual 3 se "adelantase" tanto :sospecha:.
¿Algún experto spidermaniano? :angel:
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Lo que pasaba con ese Annual es que no estaba protagonizado por Spiderman, sino por Hulk, Puño de Hierro y Power Man: http://www.comics.org/issue/33985/
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Lo que pasaba con ese Annual es que no estaba protagonizado por Spiderman, sino por Hulk, Puño de Hierro y Power Man: http://www.comics.org/issue/33985/
...vale y por que se incluyo en la BM del gigantón verde y no en su MH?..pero de cualquier forma como ha dicho el maestro Tugui si se incluyo en su formato "Grapa " de Marvel Team-up.. :puzzled:
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No se ha incluido en el MH porque el MH era una recopilación de la etapa de Mantlo y Busceman y este Annual no pinta nada ahí. En cuanto a la serie de Spiderman, ya que Spiderman no era el protagonista, se podía incluir en cualquier parte, de cara a no dejarlo colgado.
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Entonces por que el anual 1 esta incluido en el formato tomo? :puzzled: :puzzled:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mtuspp201.html
..vaya cacao marvillao :wall:
No me hagas mucho caso, amigo warlockiano, porque yo no compré la serie, pero quiero recordar que, en esa colección, se quiso "respetar" la cronología de las historias. Por eso, no todos los números fueron incluidos en su orden de publicación original. No sé si ésa fue la razón de que el anual 3 se "adelantase" tanto :sospecha:.
¿Algún experto spidermaniano? :angel:
Creo recordar que en la propia colección se explicaba que se alteraba el orden de publicación original para respetar la cronología temporal de Spiderman en Marvel Team-Up. Esto fue algo que no solo afectó a los anuales, sino que a los números de la colección regular también. Y el criterio fue la cronología. :thumbup:
Para mí, la lectura no se ve afectada y la colección se publicó de manera integra.
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Pues muchas gracias por las respuestas a los amigos Fanpiro,Oskarosa y al maestro tugui..aclarada mi duda :birra: :birra: :birra:
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Muchas gracias Tugui.
Me imagino que ese es el criterio, esperar los MMW. Es una lástima, el 5º tomo no lo veremos antes de 2016 como muy pronto
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Esperemos no quedarnos sin Omnigold de la Patrulla X en 2015.
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¿Vosotros creeis que Panini puede llegar a plantearse "saltarse un tomo"?
Me explico, por lo que veo para el quinto tomo no hay material digitalizado, pero creo que a partir de ahí empiezan a haber colecciones TPB con digitalizaciones de calidad. ¿Creeis que sería posible que se sacara por ejemplo el tomo 4 en 2014, el tomo 6 en 2015, el tomo 7 en 2016 y el tomo 5 en 2017 en cuanto salgan los dos siguientes MMW? (algo parecido a lo que está haciendo Marvel con las epic collections)
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No creo que se lo salten pero cosas más raras se han visto en la vida pero le doy mi voto de confianza a Panini que lo están haciendo inmejorable en el caso de los clásicos en particular aunque el papel de los Marvel Gold no es el adecuado para ésos cómics pero comprendo que si la línea está funcionando mejor no tocarla por el momento.
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Esa misma pregunta se la hice al propio Julián en facebook y me dijo que no, que se editaria correlativamente.
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Pero como dice Essex, para qué preocuparse de si va a salir el cuarto OG si el quinto ya sabemos que va a tardar lo que no está escrito. ;)
Lo del quinto :no: :lloron: Ni escrito ni pensado.
Voy a pedirle prestado el coleccionable a Chris para estos años :lloron: :lol:
:lol: En unos meses, si vienes por aquí, te lo llevas y me lo devuelves más adelante :lol:
"A veces también sucede que hemos recurrido a materiales que tuviera Panini Italia. Fue el caso del tomo de Roger Stern. Ahí no nos hubiera venido mal pedir la digitalización de algún número concreto, me temo".
Y me pregunto yo... ¿A quién encargó eso Panini Italia, y por qué hay tanta diferencia entre las dos calidades para la labor de digitalizar? Pero sobre todo: ¿por qué no todas las Paninis del mundo mundial no encargan esa labor a una única empresa? Parece que hay más libertad entre las distintas Paninis de lo que me figuraba, supongo. Les saldría más barato, pero imagino que sería más difícil de coordinar.
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Grrrrrrrrrrrr.... :flaming: :flaming: :flaming:
¡John Harknesssssssssssssssssssssss! :tirarpelo:
Mal rayo te parta por el atracón de exclamaciones que te diste para escribir un único y puñetero número de Daredevil. :wall: :wall: En serio; tu forma de escribir es superior a mis fuerzas.
-Karen no se mete nada...¡porque yo se lo meto todo!
-Trabaja donde quieras...¡menos en un buffete de abogados!
-Dicen que has sufrido...¡una crisis nerviosa!
Arghhhhhhhhh.
Como diría Melvin: "Vaya a vender sus neuras a otra parte; aquí ya estamos servidos"
Que manera de hacer comportarse a todos los personajes como subnormales, cristo.
En serio. Hay que ser :furioso: como guionista para escribir algo tan malo. Pero tan malo.
Brrrr. Me pone de mala leche :lol:
No es solo que Daredevil sea un personaje reflexivo. Es que encima esto viene precedido de la etapa de Miller, de la frase corta y el punto y seguido, de la contención en las formas. Y aquí todo parece sacado de un mal capítulo del Batman de Adam West. :torta:
Sentencia, exclamación, sentencia, exclamación.
Una y otra vez. Y otra. Vaya tela.
En serio: ¿Quien puñetas habla así? :wall:
Porque quiero que seamos...¡buenos amigos! :torta: :torta:
Menos mal que duraste un solo número, hijo mío.
...
...
Y ahora a esperar que no todos -o al menos uno- sepan de qué guionista hablo, o quito la calefacción por si acaso ::)
-
:lol: :lol: :lol:
Ya comenté aquí que tuve una época en la que Stan Lee (que ya sé que no es él... ni Busiek :lol: :birra:) me agobiaba con tanto signo de exclamación. Sin embargo la construcción de las frases me parecía adecuada, que es lo más chistoso.
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Grrrrrrrrrrrr.... :flaming: :flaming: :flaming:
¡John Harknesssssssssssssssssssssss! :tirarpelo:
Mal rayo te parta por el atracón de exclamaciones que te diste para escribir un único y puñetero número de Daredevil. :wall: :wall: En serio; tu forma de escribir es superior a mis fuerzas.
-Karen no se mete nada...¡porque yo se lo meto todo!
-Trabaja donde quieras...¡menos en un buffete de abogados!
-Dicen que has sufrido...¡una crisis nerviosa!
Arghhhhhhhhh.
Como diría Melvin: "Vaya a vender sus neuras a otra parte; aquí ya estamos servidos"
Que manera de hacer comportarse a todos los personajes como subnormales, cristo.
En serio. Hay que ser :furioso: como guionista para escribir algo tan malo. Pero tan malo.
Brrrr. Me pone de mala leche :lol:
No es solo que Daredevil sea un personaje reflexivo. Es que encima esto viene precedido de la etapa de Miller, de la frase corta y el punto y seguido, de la contención en las formas. Y aquí todo parece sacado de un mal capítulo del Batman de Adam West. :torta:
Sentencia, exclamación, sentencia, exclamación.
Una y otra vez. Y otra. Vaya tela.
En serio: ¿Quien puñetas habla así? :wall:
Porque quiero que seamos...¡buenos amigos! :torta: :torta:
Menos mal que duraste un solo número, hijo mío.
...
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Y ahora a esperar que no todos -o al menos uno- sepan de qué guionista hablo, o quito la calefacción por si acaso ::)
A ver, que es el ochentero, el skrull, el que quiso traerse a DD a los Wackos... :lol:
Madre mia, tengo que releer ese numero porque segun lo cuentas, hay cosas que cuestan creer siendo quien es precisamente :lol:
:birra:
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Grrrrrrrrrrrr.... :flaming: :flaming: :flaming:
¡John Harknesssssssssssssssssssssss! :tirarpelo:
Mal rayo te parta por el atracón de exclamaciones que te diste para escribir un único y puñetero número de Daredevil. :wall: :wall: En serio; tu forma de escribir es superior a mis fuerzas.
-Karen no se mete nada...¡porque yo se lo meto todo!
-Trabaja donde quieras...¡menos en un buffete de abogados!
-Dicen que has sufrido...¡una crisis nerviosa!
Arghhhhhhhhh.
Como diría Melvin: "Vaya a vender sus neuras a otra parte; aquí ya estamos servidos"
Que manera de hacer comportarse a todos los personajes como subnormales, cristo.
En serio. Hay que ser :furioso: como guionista para escribir algo tan malo. Pero tan malo.
Brrrr. Me pone de mala leche :lol:
No es solo que Daredevil sea un personaje reflexivo. Es que encima esto viene precedido de la etapa de Miller, de la frase corta y el punto y seguido, de la contención en las formas. Y aquí todo parece sacado de un mal capítulo del Batman de Adam West. :torta:
Sentencia, exclamación, sentencia, exclamación.
Una y otra vez. Y otra. Vaya tela.
En serio: ¿Quien puñetas habla así? :wall:
Porque quiero que seamos...¡buenos amigos! :torta: :torta:
Menos mal que duraste un solo número, hijo mío.
...
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Y ahora a esperar que no todos -o al menos uno- sepan de qué guionista hablo, o quito la calefacción por si acaso ::)
El John Harknes en cuestión se supone que era Steve Englehart con seudónimo (que utilizaba para aquellos comics que escribia enfadado, bien porque no le dejaban hacer lo que quería, bien porque los tenía que hacer obligador por contrato, etc y etc)
Me edito para añadir que Englehart utilizó el mismo seudónimo para los números que escribió de los 4 fantasticos justo antes de la llegada de Walt Simonson.
Si no recuerdo mal, el número de Daredevil que se menciona tenía que ser el primero de una etapa como guionista regular de la colección, pero al final no fue así. Recuerdo que tenía pensando volver a liar a DD con la viuda negra, que ambos volvieran a vivir a la costa oeste, y me parece que tambien incluirlo en los nuevos vengadores..
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A ver, que es el ochentero, el skrull, el que quiso traerse a DD a los Wackos... :lol:
El John Harknes en cuestión se supone que era Steve Englehart
Muchas gracias tíos :sospecha:
Por si quedaba alguna duda, ahora ya seguro que me pilla.
Mejor voy a ir pillando el bronceador...
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:lol: A ver, es que escribió ese número después de que se indignara y decidiera no ocuparse de la serie. Es normal que lo hiciera mal :lol:
Yo he terminado ya el MH de DD, ayer me di un pequeño atracón :) Está bien, pero le cuesta MUCHO arrancar a Nocenti, en mi opinión.
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Muchas gracias Tugui.
Me imagino que ese es el criterio, esperar los MMW. Es una lástima, el 5º tomo no lo veremos antes de 2016 como muy pronto
De nada. :birra:
Essex, por mi parte, sólo decirte que estoy cómodamente sentado, esperando a que empiece el gran espectáculo de la hoguera purificadora que, sin duda, te mereces. :angel:
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
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:lol: A ver, es que escribió ese número después de que se indignara y decidiera no ocuparse de la serie. Es normal que lo hiciera mal :lol:
Bueno, bueno, una cosa es que estés mosca, incluso que quieras jorobar a la editorial, pero lo que hace Englehart en ese tebeo es digno de...HODOR!
Porque hablar así...¡ni Hulk!
Parece que el tío le esté hablando...¡a niños pequeños!
:lol: :lol: :lol:
En fin, que me ha dejado el culo torcío tanta maldad en un solo guión.
Yo he terminado ya el MH de DD, ayer me di un pequeño atracón :) Está bien, pero le cuesta MUCHO arrancar a Nocenti, en mi opinión.
Le cuesta, pero desde el principio tiene cositas que me gustan mucho.
Solo Nocenti hace hablar a los personajes como si fueran parte de una urbe enloquecida, enferma, como psicóticos. Es un rollo que te gusta o no, como los temas que trata, que siempre son sociales y de concienciación, pero aunque no esté afilada desde el principio, tiene una forma tan propia de escribir, que destaca como algo diferente incluso a medio gas. :thumbup: No está mal.
Essex, por mi parte, sólo decirte que estoy cómodamente sentado, esperando a que empiece el gran espectáculo de la hoguera purificadora que, sin duda, te mereces. :angel:
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
Un "Huid, insensatos" también me hubiera valido :lol: :birra:
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Essex, por mi parte, sólo decirte que estoy cómodamente sentado, esperando a que empiece el gran espectáculo de la hoguera purificadora que, sin duda, te mereces. :angel:
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
Un "Huid, insensatos" también me hubiera valido :lol: :birra:
El enemigo purificador sabe que estás aquí. La esperanza que hubieras depositado en el secreto, ha desaparecido ahora.
:lol: :lol: :lol: :lol: No puedo para de reír. :oops: :lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
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El John Harknes en cuestión se supone que era Steve Englehart con seudónimo (que utilizaba para aquellos comics que escribia enfadado, bien porque no le dejaban hacer lo que quería, bien porque los tenía que hacer obligador por contrato, etc y etc)
Me edito para añadir que Englehart utilizó el mismo seudónimo para los números que escribió de los 4 fantasticos justo antes de la llegada de Walt Simonson.
Si no recuerdo mal, el número de Daredevil que se menciona tenía que ser el primero de una etapa como guionista regular de la colección, pero al final no fue así. Recuerdo que tenía pensando volver a liar a DD con la viuda negra, que ambos volvieran a vivir a la costa oeste, y me parece que tambien incluirlo en los nuevos vengadores..
Lo de los ultimos números de los 4F no lo recordaba (normal por otra parte) pero el resto fue tal cual, y francamente, yo me alegro de que no le dejaran hacer lo que quiso con DD, que encima era justo el post Born Again y tras aquello, lo de volver a liarlo con la Viuda y encima llevarlo a la Costa Oeste, pues como que menuda hijaputada para el personaje y sobre todo para sus lectores. Lo malo es que el damnificado de aquella parida acabó siendo el pobre Marc Spector, que acabó ingresando en los Wackos con calzador, aunque menos mal que la cosa acabó un poco hilvanada con el tema de Konshu durante la saga de Perdidos en el Espacio-Tiempo.
Y Nocenti que debió de entrar de rebote. Lo que son las cosas...
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El MH de Daredevil esta bastante bien y la mayoria de los dibujantes que aparecen eran lo mejor que tenia Marvel en aquella epoca. De todas formas hasta que no aparece el gran Romita Jr. en la coleccion , Nocenti no empieza a demostrar lo gran guionista que era y firma una de las mejores etapas de cuernecitos de toda su historia. De todas formas el siguiente tomo es muchisimo mejor que este. Los dos autores realizan uno de los mejores trabajos de su carrera.
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Comenzamos un nuevo año, tras las vacaciones navideñas. Los reyes nos dejan un estupendo artículo. :adoracion:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo18.html
Sobran las palabras. :adoracion: :adoracion:
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Impresionante. :palmas:
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Pues muchas gracias por las respuestas a los amigos Fanpiro,Oskarosa y al maestro tugui..aclarada mi duda :birra: :birra: :birra:
Otro detalle acerca del Marvel team Up Annual 3, es que es algo anterior a las historias que se incluyen en el MH Perdonado. No mucho, pero sí un poco. Seguro que si se saca otro tomo con el material anterior de Hulk se incluye allí.
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Hay alguna posibilidad que Master of Kung-Fu se publique en España?. Ni he vuelto a leerlo desde Vertice.
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Hay alguna posibilidad que Master of Kung-Fu se publique en España?. Ni he vuelto a leerlo desde Vertice.
De momento no, debido a que Marvel ya no posee los derechos de los personajes basados en las novelas de Rhomer. Seguramente, en uno de los artículos lo explique mejor Taneleer.
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Joder, impresionante artículo. :adoracion:
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Es una enciclopedia viviente. Mejor no ha podido hacerlo.
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Pues muchas gracias por las respuestas a los amigos Fanpiro,Oskarosa y al maestro tugui..aclarada mi duda :birra: :birra: :birra:
Otro detalle acerca del Marvel team Up Annual 3, es que es algo anterior a las historias que se incluyen en el MH Perdonado. No mucho, pero sí un poco. Seguro que si se saca otro tomo con el material anterior de Hulk se incluye allí.
Cierto: según la cronología, se sitúa entre el 250 y el 251 de Hulk, mientras que los MH empiezan en el 257. :thumbup:
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Como no había ningún post en concreto para comentar las impresiones sobre el Marvel Gold de Spiderman, pensé que lo mejor sería crear un post específico para ello. Si los mods creen conveniente mover el mensaje a a otro tema, lamento las molestias.
La cuestión es que he adquirido ya dos de los tres marvel gold que existen actualmente y el viernes adquiriré el último.
Para empezar me gustaría señalar que para estar en la época de crisis en la que estamos me parece que 40 euros (39,95) me parece un precio bastante elevado. No me extraña que luego bajen las ventas. A mi modo de ver debería costar de inicio 29,95, un precio más razonable.
Ya llevo 300 páginas leídas de Días de Gloria y quería compartir con vosotros mis impresiones y ver si sólo son detalles que yo noto:
1) Me da la sensación de que muchas historias sufren un repentino final. Con esto quiero decir que hay historias que a mi modo de ver podrían haber dado más de si y sólo duran un número o dos. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Se pierde transcendencia, ya que algo que tendría que quedar muy marcado, pasa tan rápido que luego cae en el olvido.
2) El recurso de la historia de los villanos. A mi me resulta forzado como se sabe su pasado en plan: "pues ahora me da por contar como llegue a ser lo que soy porque sí" XD. Seguramente sea un estilo de la época, pero lo veo algo forzado.
3) No se definen los poderes de Spiderman. Me explico.
En todos los números que he leído, Spiderman está por debajo de su potencial, todos los villanos le vapulean en mayor o menor medida. Soy consciente que es una época de creación de villanos y que tienen que ponerle en aprietos porque sino no tiene gracia, pero aún así la fuerza de Spiderman está muy por debajo de la que realmente posee.
Un ejemplo: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por ello digo que su poder no está realmente representado en esta etapa a su máximo potencial.
4) Los rostros. Igual es cosa mía, pero los rostros que dibuja John Romita se parecen mucho entre ellos. Es como si cogiese un modelo de rostros para los hombres y luego en función de cada personaje le diese algunos matices para diferenciarlos (pelo, color ojos, etc). Lo mismo pasa con las mujeres.
Incluso cuando sonríen, todos lo hacen igual, todas las sonrisas son iguales.
5) A veces el estilo en el que se cuenta algunos eventos o historias me resulta un poco infantil (o algunos comentarios que te ponen en un recuadro amarillo que te da la sensación que está hecho para niños, por si no captas lo que esta pasando). Esto me imagino que se debe a que en esta época el comics estaba más enfocado a este público y no a uno más adulto.
6) Me gusta como se está profundizando en la vida de Peter, pero creo que puede dar más de sí. Esto seguramente vaya avanzando con el paso de los números, pero creo que pueden profundizar más aún en el personaje. Su personalidad aún no está al cien por cien definida a mi modo de ver.
No penséis que por todo esto que he señalado no me gusta Marvel Gold ni esta etapa, pero sí que veo cosas negativas o mejorables.
Ahora me interesaría saber vuestra opinión, si compartís alguno de los puntos que señalo o esto son sólo cosas que yo percibo XD.
¡Saludos y gracias anticipadas!
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Gracias a ti por iniciar una discusión :birra:
Yo creo que lo que comentas en los puntos 1) y 5) se debe puramente a la época en la que están. Se debían más al lector ocasional, así que interesaban historias lo más autocontenidas, mucho más que ahora donde se experimenta un tipo de narrativa diferente y el mercado de reediciones, en ésa época casi inexistente, va por otro camino, como sabrás. Ahondando en el primer motivo, quizá ahora que el público es menor, se ha perdido la esperanza de enganchar a la gente con tebeos de fácil acceso mes a mes y lo que se quiere es enganchar a los que vienen detrás. Ahora los sigue habiendo, pero no es un punto de acceso constante, en cada número, sino por eventos, los llamados .1, etc.
También parece ser que cuantas más palabras incluyera el cómic, más pasta sacaban, o me lo estoy inventando. :interrogacion: Eso explica que a veces quieras matar al guionista. :lol: Y luego a veces, te quedas prendado por justamente lo mismo, porque ese Stan Lee rimbombante, si tengo el día, me gusta mucho.
Las caras de Romita. Es su estilo, y funcionó sobremanera en ventas, así que veo bien que continuaran esa tendencia. Personal y artísticamente no creo que tengan ninguna pega, todo lo contrario. No sé de dibujo, pero el repertorio en una serie que haces mes a mes tiene que ser difícil de ampliar, igualmente.
En cuanto a los poderes, es algo de lo más subjetivo, aunque siempre he entendido que Peter iba ganando fuerza con los años, y lo del villano que le cuenta al bueno sus planes, convencionalismos simpáticos, yo lo veo así :thumbup:
La personalidad sin embargo yo creo que si uno se coge la etapa de Romita con Stan Lee al completo, está muy bien definida, es un tipo al que no dejan de pasarle cosas y no hace otra cosa que cavilar sobre lo mierda que se pone su vida :lol: , aunque sepa apreciar de buena gana las cosas buenas que le pasan. Con los siguientes tomos se ve mejor, la colección no hace sino mejorar en todos los sentidos.
Y sobre todo, lo que comentas, el público al que van dirigidos. Tampoco es que ahora sean lo más adulto que te peudes echar a la cara, ni mucho menos, sólo que hay quien exige más de lo que el autor quiere dar. :thumbup:
:birra:
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He leido el primer tomo del Capitán América de De matteis SUEÑOS AMERICANOS y la verdad es que me ha encantado :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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He leido el primer tomo del Capitán América de De matteis SUEÑOS AMERICANOS y la verdad es que me ha encantado :adoracion: :adoracion: :adoracion:
...pero que buen chico es este grunt que gusta leer tebeos con mayúsculas coño :bouncy:
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"Sueňos americanos" es una auténtica delicia. Una de las mejores etapas del Capitán América de la mano del infravalorado DeMatties y el gran Zeck. Un fuera de serie como dibujante aunque algo lento. No leía éstos cómics desde que Planeta los publicara en los 80. Una obra imprescindible para cualquier marvelita que se precie de serlo. Estoy deseando que llegue febrero para comprar el segundo tomo de ésta imprescindible colección. Enhorabuena a Panini por el gran regalo que nos ha hecho a los aficionados de por la publicación de éste título. Todavía no somos conscientes de lo que está haciendo ésta espléndida editorial en la recopilación y publicación de material clásico de Marvel en los últimos aňos. Otra vez enhorabuena y seguid como ahora.
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"Sueňos americanos" es una auténtica delicia. Una de las mejores etapas del Capitán América de la mano del infravalorado DeMatties y el gran Zeck. Un fuera de serie como dibujante aunque algo lento. No leía éstos cómics desde que Planeta los publicara en los 80. Una obra imprescindible para cualquier marvelita que se precie de serlo. Estoy deseando que llegue febrero para comprar el segundo tomo de ésta imprescindible colección. Enhorabuena a Panini por el gran regalo que nos ha hecho a los aficionados de por la publicación de éste título. Todavía no somos conscientes de lo que está haciendo ésta espléndida editorial en la recopilación y publicación de material clásico de Marvel en los últimos aňos. Otra vez enhorabuena y seguid como ahora.
A mí me sigue tirando para atrás el precio del primer tomo. Si el precio de los siguientes van en consonancia con el precio del segundo, posiblemente los compraré.
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Enhorabuena a Panini por el gran regalo que nos ha hecho a los aficionados de por la publicación de éste título. Todavía no somos conscientes de lo que está haciendo ésta espléndida editorial en la recopilación y publicación de material clásico de Marvel en los últimos aňos. Otra vez enhorabuena y seguid como ahora.
Tanto como regalo, no se, no se... creo que hay que comprarlos. :P Y alguna vez se les escapa un "gimme five". :bouncing: :lol: :birra:
En lo que si estoy de acuerdo es en que es una gran etapa. Mi comic preferido de todos estos es el de "Everyman". :adoracion:
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Pues hoy no he podido evitar la tentacion y he ojeado mi tomo de ''Cuatro contra los dioses'' de Los Defensores,y me encanta.Es genial,a ver si consigo el de los vengadores para leer hasta ¿Y quien heredara la Tierra? de un tiron.
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Por cierto, estoy releyendo los comics incluidos en el tomo de Spiderman, Noches de Nueva York, y me reafirmo en que son muy interesantes. Dentro de lo limitado que supone "el ser para todos los publicos" el numero de Capa y Puñal (el primero del tomo) trata el tema de la droga de una manera bastante cruda mas en el fondo que por las formas explicitas. Y el combate con Kraven muy divertido igual que el de Elektro ademas de los lios de faldas del bueno de Peter Parker. Insisto: comics nada despreciables. (Essex... :P)
Ya hare algun comentario mas cuando termine de releer el resto de estos comics pero emulando a Manolo: Compradlo! :P
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Insisto: comics nada
Insiste, insiste, a ver si sale la frase :lol: :lol: :birra:
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Insisto: comics nada
Insiste, insiste, a ver si sale la frase :lol: :lol: :birra:
Que "pel.la" que estas hecho!!! :lol:
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:lol: :lol:
Hombre, tú me dirás; no recuerdo algo igual desde que se comieron los bocadillos del CES de Thor.
Que nos dejas con la intriga :lol: :birra:
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1) Me da la impresión (quizás equivocada) de que estás acostumbrado al estilo actual, donde los arcos se hacen para durar más. Yo no creo que debieran alargarse más.
2) Típico cliché de villano, se sigue usando hoy día.
3) Esto es algo que se lo podemos achacar a cualquier cómic de Spider-man y casi de Marvel. En un cómic puede ser la polla en patinete y en otro un paquete, en un cómic las puede pasar putas con un villano que en otro cómic se funde de risas y así sucesivamente. Además, al estar comparando con cómics posteriores, el problema sería en todo casos de ellos, no de estos.
4) Cierto es.
5) No sé por qué romper el cuarto muro y hacer chascarrillos al respecto es infantil. De todos modos, tampoco es algo exclusivo de estos cómics.
6) No entiendo este tipo de críticas. Sí, todo podría ser mejor en esta vida XD.
P.D: ¿Qué cómic se edita en España que tenga alrededor de 600 páginas, a color, tapa dura, buena calidad de edición, ese tamaño y extras a menos de 40 €? Que conste que no trabajo para Panini XD, pero el precio me parece justo.
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Merece la pena gastarse el dinero que haga falta en en tomo "Sueños americanos" del Capi porque el material que contiene es impresionante y releerlo despues de tanto tiempo es una autentica gozada.
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Merece la pena gastarse el dinero que haga falta en en tomo "Sueños americanos" del Capi porque el material que contiene es impresionante y releerlo despues de tanto tiempo es una autentica gozada.
...buen chico amigo duke, gente como tu es lo que necesita este foro ::)
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Merece la pena gastarse el dinero que haga falta en en tomo "Sueños americanos" del Capi porque el material que contiene es impresionante y releerlo despues de tanto tiempo es una autentica gozada.
...buen chico amigo duke, gente como tu es lo que necesita este foro ::)
Y Panini ya no te digo... EL próximo a 50 euros! Fiesta! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Merece la pena gastarse el dinero que haga falta en en tomo "Sueños americanos" del Capi porque el material que contiene es impresionante y releerlo despues de tanto tiempo es una autentica gozada.
...buen chico amigo duke, gente como tu es lo que necesita este foro ::)
Y Panini ya no te digo... EL próximo a 50 euros! Fiesta! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
coño!, no se pagan autenticas barbaridades hoy dia por tebeos actuales que en ocasiones son cuasi sonrojantes?...pero vamos ,que no me queda mas que estar de acuerdo con tu comentario amigo Kulo (joder como te bautizo el cabrocente del presidente) ::)
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Merece la pena gastarse el dinero que haga falta en en tomo "Sueños americanos" del Capi porque el material que contiene es impresionante y releerlo despues de tanto tiempo es una autentica gozada.
...buen chico amigo duke, gente como tu es lo que necesita este foro ::)
Y Panini ya no te digo... EL próximo a 50 euros! Fiesta! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
coño!, no se pagan autenticas barbaridades hoy dia por tebeos actuales que en ocasiones son cuasi sonrojantes?...pero vamos ,que no me queda mas que estar de acuerdo con tu comentario amigo Kulo (joder como te bautizo el cabrocente del presidente) ::)
:lol: :lol: :lol: :lol:
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coño!, no se pagan autenticas barbaridades hoy dia por tebeos actuales que en ocasiones son cuasi sonrojantes?...
No, normalmente se pagan auténticas barbaridades por tebeos antiguos, descatalogados y con pocas o nulas posibilidades de reedición, o por nuevas ediciones de tebeos muy, muy minoritarios.
Lo de este tomo del Capi, a sabiendas de que es el primer tomo de una serie de cinco y de que el precio va a echar atrás a posibles compradores, es una editorial pegándose un tiro en el pie.
amigo Kulo (joder como te bautizo el cabrocente del presidente) ::)
:lol: :lol: :lol: :lol:
En honor a la verdad, yo le llamé Señor Kulo, que no es lo mismo :oops:
:birra: :lol: :lol: :birra:
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Bueno, estamos en una etapa en que Marvel y el comic estaban creciendo junto a sus lectores pasando poco a poco de unas historias inocentes y quizás infantiles a otras mas adultas. De hecho, estos números ya son bastante adultos a mi parecer en lo que respecta a la situación del protagonista (los problemas que le causa su doble identidad, su preocupación por su tía e incluso, en la etapa Ditko que se recupera este año, sus problemas de integración social). Buscando un publico mas adulto, Stan Lee creo el magazine The Spectacular Spider-Man cuyo primer número se incluye en este tomo, y en cuya historia no hay supervillano con traje de colores chillones. Son experimentos a traves de los que se iba avanzando poco a poco.
Las historias de este tomo no me parece que mayoritariamente acaben abruptamente y estos números cuentan mas cosas en un numero que en muchos de los actuales en que a veces se alargan las historias con grandes viñetas para crear macrosagas que realmente se podían contar en un par de números (como veremos en algunos números del coleccionable ha anunciado Panini).
Respecto a los villanos, ellos tampoco se quedan cortos de poderes. Lo que ocurre es que tras años de aventuras y en ocasiones de un mal uso por parte de algunos guionistas, algunos de ellos se han visto rebajados hasta parecer simples sacos de boxeo a la vez que se iban creando otros con un poder superior (en ocasiones demasiado poder para el trepamuros). Eso no quita que bien usados, personajes como Conmocionador, Rino o Misterio por citar algunos, no puedan ser buenos rivales del lanzarredes siempre que haya una buena historia que contar (Misterio estuvo a punto de desenmascarar a Spiderman en la etapa Ditko).
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Hola.
La étapa de DeMatteis no siempre ha tenido el reconocimento merecido. Aunque comenzó con una explosión en el arte de Zeck terminó con unos trazos en la parte gráfica mediocres por parte de Neary. Quizá sea este el aspecto que impida valorar la obra como cualquier entendido lo haría. DeMatteis revivió a Jack Monroe y lo convirtió en su socio como Nómada. Se centró en dar al Capi una vida real con casa, trabajo y amigos. Hizo del elenco de secundarios un apoyo mas que un adorno. Trajo a Sam Wilson de vuelta e introdujo valientemente a Arnie Roth (probablemente el primer recurrente personaje gay en Marvel Comics), un amigo de la infancia de Steve Rogers.
DeMatteis entiende a la perfección al personaje y su historia. Entendía que un hombre con una bandera como traje era una declaración muy fuerte. Comentó en su momento en una entrevista que tenía planes de continuar relatando las historias del Capitán América siendo este viejo. Sin duda hubiera sido todo muy diferente.
Bartolomé.
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Lo de este tomo del Capi, a sabiendas de que es el primer tomo de una serie de cinco y de que el precio va a echar atrás a posibles compradores, es una editorial pegándose un tiro en el pie.
¿Marvel Froilán? :sospecha:
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Lo de este tomo del Capi, a sabiendas de que es el primer tomo de una serie de cinco y de que el precio va a echar atrás a posibles compradores, es una editorial pegándose un tiro en el pie.
¿Marvel Froilán? :sospecha:
En todo caso panini froilan... Y de todos los santos.... Y give me five
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Estoy de acuerdo con Duke Parker en que hay que hacer un esfuerzo y comprar el primer tomo del Capitán América del maestro infravalorado DeMatties, aunque el precio no sea todo lo ajustado que los aficionados esperábamos. Seguramente Panini no haya tenido otra opción que sacarlo al mercado por ése precio y yo prefiero pagar veinticinco euros y verlo publicarlo antes de que se quede sin reeditar porque la etapa, os puedo asegurar al que no la haya leído, merece la pena aunque la parte final de la misma se queda un poco descafeinada por culpa del discreto apartado artístico. A veces leo opiniones de algunos compañeros (hay que respetar todas las opiniones, por supuesto) que tratan a Panini cómo a un enemigo, cuando tenemos que estarles agradecidos sobre todo a Julián y a Viturtia por el tratamiento tan digno y tan maravilloso que le están dando a los clásicos que se están publicando en los últimos años. Tenemos que dejarnos de polémicas que no nos llevan a ningún camino y remar todos en la misma dirección por el bien de los clásicos, de nosotros mismos y de la editorial que al fin y al cabo es la que publica ésos maravillosos cómics en nuestro país, y espero que sigan haciéndolo por mucho más tiempo. Espero que seáis benévolos conmigo en vuestras respuestas y sabed que respeto las opiniones de todos vosotros y que no me deis muchos palos.
Espero también que Julián empiece a prodigarse en estos foros como lo hacía antaňo y nos enriquezca con sus comentarios.
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Estoy de acuerdo contigo, y alabo A panini cuando toca, y le doy palos cuando A mi criterio se los merece.
Eso sí, respetando siempre A los demás, incluido panini.
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Gracias. Espero que hayáis entendido mis comentarios queridos amigos del foro. Para nada quiero crear ningún tipo de polémicas.
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Todavía no somos conscientes de lo que está haciendo ésta espléndida editorial en la recopilación y publicación de material clásico de Marvel en los últimos aňos.
Yo soy muy consciente, y mi bolsillo lo siente (Carmen de Mairena Style).
Para los clásicos prefiero ir a los tomos Marvel originales.
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Estoy de acuerdo con Duke Parker en que hay que hacer un esfuerzo y comprar el primer tomo del Capitán América del maestro infravalorado DeMatties, aunque el precio no sea todo lo ajustado que los aficionados esperábamos. Seguramente Panini no haya tenido otra opción que sacarlo al mercado por ése precio y yo prefiero pagar veinticinco euros y verlo publicarlo antes de que se quede sin reeditar porque la etapa, os puedo asegurar al que no la haya leído, merece la pena aunque la parte final de la misma se queda un poco descafeinada por culpa del discreto apartado artístico. A veces leo opiniones de algunos compañeros (hay que respetar todas las opiniones, por supuesto) que tratan a Panini cómo a un enemigo, cuando tenemos que estarles agradecidos sobre todo a Julián y a Viturtia por el tratamiento tan digno y tan maravilloso que le están dando a los clásicos que se están publicando en los últimos años. Tenemos que dejarnos de polémicas que no nos llevan a ningún camino y remar todos en la misma dirección por el bien de los clásicos, de nosotros mismos y de la editorial que al fin y al cabo es la que publica ésos maravillosos cómics en nuestro país, y espero que sigan haciéndolo por mucho más tiempo. Espero que seáis benévolos conmigo en vuestras respuestas y sabed que respeto las opiniones de todos vosotros y que no me deis muchos palos.
Espero también que Julián empiece a prodigarse en estos foros como lo hacía antaňo y nos enriquezca con sus comentarios.
Totalmente de acuerdo en su excelente exposicion, Sr. Gonzalez. Tenemos una oportunidad todos de unir nuestras fuerzas y hacer de ello un gran equipo. Un equipo fuerte que no se deje amedrentar por aquellos que solo buscan enemigos. Un equipo que se haga oir. Un equipo con un unico y colectivo proposito. Pero por encima de todo: un equipo humano. Y esta oportunidad no la podemos dejar pasar. No podemos. Ni queremos.
(http://images.suite101.com/220731_net_hartman01.jpg)
¿Estas conmigo, recluta Gonzalez?
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Estoy de acuerdo con Duke Parker en que hay que hacer un esfuerzo y comprar el primer tomo del Capitán América del maestro infravalorado DeMatties, aunque el precio no sea todo lo ajustado que los aficionados esperábamos. Seguramente Panini no haya tenido otra opción que sacarlo al mercado por ése precio y yo prefiero pagar veinticinco euros y verlo publicarlo antes de que se quede sin reeditar porque la etapa, os puedo asegurar al que no la haya leído, merece la pena aunque la parte final de la misma se queda un poco descafeinada por culpa del discreto apartado artístico. A veces leo opiniones de algunos compañeros (hay que respetar todas las opiniones, por supuesto) que tratan a Panini cómo a un enemigo, cuando tenemos que estarles agradecidos sobre todo a Julián y a Viturtia por el tratamiento tan digno y tan maravilloso que le están dando a los clásicos que se están publicando en los últimos años. Tenemos que dejarnos de polémicas que no nos llevan a ningún camino y remar todos en la misma dirección por el bien de los clásicos, de nosotros mismos y de la editorial que al fin y al cabo es la que publica ésos maravillosos cómics en nuestro país, y espero que sigan haciéndolo por mucho más tiempo. Espero que seáis benévolos conmigo en vuestras respuestas y sabed que respeto las opiniones de todos vosotros y que no me deis muchos palos.
Espero también que Julián empiece a prodigarse en estos foros como lo hacía antaňo y nos enriquezca con sus comentarios.
Estoy de acuerdo contigo en alguna partes de tu mensaje y entiendo lo que quieres decir. ¿Pero no te choca un poco que el primer tomo de DeMatteis cueste 25 euros y el segundo tomo cueste 19.95 cuando tienen el mismo numero de páginas?
Yo creo que es esto último a lo que la gente se refiere. El primer tomo es muy caro, mucho. Creo que Panini se confundió, en mi opinión.
Y nadie te tiene que dar palos, hombre, ni ser benévolos, simplemente hay que repertarte como al resto de los foreros.
Es tu opinión, tan válida como las demás. Otra cosa es que no se esté de acuerdo. :)
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El precio del primero del Capi es caro. Hay que decirlo y no pasa nada. Panini ya sabe que es caro. No habrá tenido más remedio o habrá querido inflarlo para aprovechar la campaña navideña, sus razones tendrá igual que nosotros de quejarnos.
Por mi parte agradezco la bajada de precio del segundo igual que su publicación, desde luego, y es que el Capi es una debilidad, es el primer superheroe del que mi memoria tiene recuerdo.
No tengo duda de que disfrutaré toda esta etapa a lo grande!!! :)):))
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Yo en la polémica de los precios no voy a entrar, cada uno sabe lo que tiene que hacer con su dinero :thumbup:
La etapa De Matteis me parece muy recomendable para quien quiera iniciarse con el personaje y ver que el cliché de patriota soso envuelto en una bandera es pura invención.
Como ha comentado el compañero Bartolomé, De Matteis consiguió hacer al personaje más creíble dándole una "vida", como pudiera tener Peter Parker.
En el apartado gráfico, recuerdo la primera vez que leí esas historias, la imagen del Capi que tenía en esa época era la de Buscema y algo menos la de Byrne, sin embargo, Zeck me cautivó desde el minuto 0.
Aún alucino con la diferencia abismal que hay entre su trabajo en la etapa de estos MG y el nº 224 USA que viene incluido en el último tomo de la BM :torta:
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Aún alucino con la diferencia abismal que hay entre su trabajo en la etapa de estos MG y el nº 224 USA que viene incluido en el último tomo de la BM :torta:
Yo no te voy a descubrir la pólvora, pero imagino que también influye la reproducción en blanco y negro o las digitalizaciones posteriores que haya podido sufrir ese número. Salvo que estés hablando de otra cosa y haya metido la pata hasta el fondo. :oops:
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Hablaba de otra cosa :lol:
En ese número, trata de seguir la estética de Buscema y sale muy mal parado la verdad.
Lo que desconozco es si en aquella época dibujaba así o los editores le pidieron que se adaptara
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Ya sabía yo que metía la pata. :oops:
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Reza un par De Matteis nuestro y arreglado :birra:
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Yo dudaba entre comprar o no estos tomos, y confieso que viendo el precio del primero y que en total eran varios, dimití. Supongo que si estuviera mas interesado en dichos números no sería tan importante lo del precio.
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El precio es muy importante, claro que lo es , pero hay que recordar el tiempo que lleva esta etapa sin publicarse y el que tardara de nuevo en verse publicada tras esta edición...el que este interesado que no lo dude, merecen mucho la pena, a pesar del precio :sospecha:
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A mí es que no me mola en exceso el Capi,si me molase,no me importaría pagar los 25 pavos,aunque tuviera que ahorrar más.
Pero lo que no entiendo es que la gente prácticamente habla sólo del precio del tomo de ''Sueños Americanos'',cuando el de los Defensores de ''¿Y quién heredará la Tierra?'',tiene el mismo número de páginas y el mismo precio.Yo lo tengo.
Creo que si el material es bueno y te gusta,no es un impedimento exagerado esos 25€.
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¡Hola! ¡Feliz año a todos¡ Espero que los Reyes os hayan traído muchos cómics Marvel, principalmente Clásicos.
Como sabéis, me gusta comentar publicaciones curiosas de la "Marvel clásica", por lo que hoy no voy a ser menos. Querría hacer un breve comentario de la serie "Spidey Super Stories", totalmente inédita en nuestro país:
(http://static.comicvine.com/uploads/scale_large/0/4/13558-2702-15197-1-spidey-super-stories.jpg)
Se trata de una serie infantil creada para aprovechar sinergías con los sketchs de Spider-Man que aparecían en el programa de TV de la cadena PBS "The Electric Company" (una especie de "Barrio Sésamo", por lo que he podido ver en Youtube). En dichos sketchs aparecía un actor disfrazado de Spider-Man, totalmente silencioso (solamente se comunicaba a través de carteles de texto), y derrotaba a villanos totalmente rdículos al mismo tiempo que se intentaba enseñar algo a los niños (principalmente gramática y significado de las palabras).
La serie de cómic, que duró 57 números, apareció en 1974 y fue dibujada en su totalidad por Winslow Mortimer, mientras que los guiones son principalmente de Jean Thomas (la bellísima primera esposa de Roy Thomas en uno de sus escasos trabajos como escritora), Alan Kupperberg y Jim Salicrup. Estaba dirigida a niños de 6 a 10 años (los espectadores del programa de TV), por lo que las tramas son totalmente infantiles y con personajes bastante ridículos mezclados con héroes y villanos Marvel. Asimismo, solían aparecer como personajes los actores del show de TV, en particular uno llamado "Easy Reader" (¡¡interpretado por Morgan Freeman!!) totalmente obsesionado con introducir el gusto por la lectura en los niños. Otros bastante curiosos eran "Paul el Gorila" y "Jennifer de la Jungla".
Dado que se trata de una serie que ha sido bastante ridiculizada en webs como "ADLO" y "El Blog de JC", prefiero no hacer demasiada sangre con los absurdos personajes y situaciones que planteó, que rivalizaban con los momentos más ridículos de la Silver Age de DC. Podéis ver algo de eso en esta página:
http://thebingbangfriki.blogspot.com.es/2013/04/spiderman-y-su-particular-silver-age.html (http://thebingbangfriki.blogspot.com.es/2013/04/spiderman-y-su-particular-silver-age.html)
Para mí, lo más destacable son las maravillosas portadas, en particular las 25 primeras dibujadas por John Romita. Lo curioso es que algunas de esas portadas incluían ilustraciones de personajes Marvel que han quedado mitificadas como icónicas, aprovechándose esas imágenes para posters y cromos varios. En particular, tendríamos esta de Ms. Marvel:
http://static.comicvine.com/uploads/scale_large/0/4/51245-2702-67507-1-spidey-super-stories.jpg (http://static.comicvine.com/uploads/scale_large/0/4/51245-2702-67507-1-spidey-super-stories.jpg)
O esta otra de Shanna la Diablesa (aunque la postura de Spider-Man en la imagen también la he visto en muchos cromos):
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20100326020212/marveldatabase/images/1/1b/Spidey_Super_Stories_Vol_1_14.jpg (http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20100326020212/marveldatabase/images/1/1b/Spidey_Super_Stories_Vol_1_14.jpg)
El resto de portadas de la serie son de Sal Buscema y de Al Milgrom, y curiosamente varias también están entre las mejores de su producción:
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20100328152055/marveldatabase/images/f/f3/Spidey_Super_Stories_Vol_1_43.jpg (http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20100328152055/marveldatabase/images/f/f3/Spidey_Super_Stories_Vol_1_43.jpg)
Por último, también destacar un par de portadas que hacían un gracioso homenaje a carteles de cine:
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20110129155308/marveldatabase/images/f/f3/Spidey_Super_Stories_Vol_1_31.jpg (http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20110129155308/marveldatabase/images/f/f3/Spidey_Super_Stories_Vol_1_31.jpg)
http://www.samruby.com/Series/SpideySuperStories/Large/SpideySuperStories16.jpg (http://www.samruby.com/Series/SpideySuperStories/Large/SpideySuperStories16.jpg)
En definitiva, no estaría de más recuperar poco a poco estas estupendas ilustraciones (al menos las de John Romita) por ejemplo en los OmniGold de Spider-Man. Puestos a meter material de relleno al menos que sea de calidad.
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Gran comentario. Marvel Zuvembie. :palmas:
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Un comentario muy interesante. :thumbup:
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¡¡Muy bueno!!
Y la portada que pones como ejemplo me parece buenísima :palmas:
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¡¡Muy bueno!!
Y la portada que pones como ejemplo me parece buenísima :palmas:
Sí, es una de las mejores (imagino que ese "Short Circus" son los actores del show de TV, ya que eran multirraciales). Aunque he dicho que Romita dibuja las 25 primeras portadas, me parece a mí que también dibuja la del número 27 y retoca algunas otras (al menos los rostros de algunos personajes).
Lo que me he quedado a cuadros es cuando he leído que un ridículo personaje, Easy Reader (que aparece en casi todos los números del tebeo), estaba interpretado en el show de TV por Morgan Freeman, probablemente antes de que se hiciera famoso en el cine:
(http://static.comicvine.com/uploads/scale_small/2/26751/630355-easy_reader.jpg)
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No tenia ni idea que Marvel, en algun momento de su historia, hubiese publicado esta coleccion. Respecto al tema del Capi de DeMatties, es verdad que el primer tomo no es precisamente barato, a pesar de que el material que incluye es bastante bueno y dificil de encontrar por aqui. Lo que no comprendo es como el segundo es mas barato que el primero. Pero bueno Panini tiene que saber lo que hace.
Los marvelitas teniamos que estar dando saltos de alegria por la excelente labor que esta haciendo en los ultimos años la editorial en la recuperacion de material clasico. Nos espera un 2014 impresionante con joyas como los MH de "La Encrucijada" de Hulk(sorpendentemente nunca antes reeditada en nuestro pais), la etapa post-Stern en "Amazing Spiderman" o el "Peter Parker" de Mantlo. Ademas de Onmigold y Marvel Gold impresionantes. Y eso que con este material maravilloso por publicar, ya estoy pensando en el 2015.
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Me da que el precio del primer mg del Capi cogió a contrapie incluso a Julián y compañía. Luego les darían un toque a los que ponen el precio.
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Se ha dicho muchas veces que Julián y compañía en temas de precios, como que no tienen vela en el entierro. Siempre lo he creído.
Como ya se ha dicho, no deja de hacerse cada X tiempo/tomo.
Yo creo que es como las hipotecas, primero pagas los intereses y luego el capital, no se si me explico.
Por otro lado, el tema de los precios es el que menos relevancia tiene, o puedes o no puedes, no hay otra opción por desgracia.
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Julián se ha cansado de repetir por activa y por pasiva que él apenas tiene influencia respecto al precio final de los productos, y no hay motivos para no creerle. Es bueno que hayan rectificado y hayan bajado el precio del segundo tomo del Capitán de DeMatties.
Espero que ésta semana salgan los tres tomos clásicos de éste mes: "La Encrucijada" de Hulk (una obra maestra de los ochenta por reivindicar), el OG de los 4F (el extraordinario relevo a Jack Kirby en la colección de las geniales manos de John Romita y John Buscema) y por último la parte final de la saga de los Celestiales, una de las etapas fundamentales en la historia de Thor.
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Por eso comento de que les han cogido a contrapie. Que no pongan el precio no significa que al ver el precio del primero manden una nota al departamento correspondiente.
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Por eso comento de que les han cogido a contrapie. Que no pongan el precio no significa que al ver el precio del primero manden una nota al departamento correspondiente.
Nota? Un give me five ? Esa si que fue de traca... Y de notas nada de nada. Y yo pasé por caja.
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Yo esto seguro de que Julián no tiene nada que ver en los precios. Simplemente lo creo porque él lo ha dicho.
Y estoy de acuerdo con Unocualquiera. Creo que debieron hablar con el departamento correspondiente por lo menos para aconsejarles de que el precio era excesivo y las ventas podían resentirse.
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Y estoy de acuerdo con Unocualquiera. Creo que debieron hablar con el departamento correspondiente por lo menos para aconsejarles de que el precio era excesivo y las ventas podían resentirse.
..no lo creo, que pasa que el departamento que se dedica a eso no cayo desde un principio que el precio era una pasada?...yo creo que ese cambio obedece a otros patrones.
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Un "gimme five" en toda regla; quiero pensar que involuntario pero que ya puestos... pues pa'lante. :P
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O mucho me equivoco, pero el propio Julián ya comentó aquí que se quedaron de piedra al ver el precio del MG del Capi. También recuerdo de haber leído, pero no recuerdo de quién, que se mandaba el material para que se le pusiera precio y muchas veces se quedaban más sorprendidos ellos que los propios lectores.
Ahora bien, aunque no pongan el precio quiero creer que algo también podrán decir. Quiero decir, algo del estilo de que el precio es excesivo y se podría moderar. Y ya elucubrando, incluso el departamento que pone el precio a lo mejor ve que fue un error y se intenta compensar.
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Y estoy de acuerdo con Unocualquiera. Creo que debieron hablar con el departamento correspondiente por lo menos para aconsejarles de que el precio era excesivo y las ventas podían resentirse.
..no lo creo, que pasa que el departamento que se dedica a eso no cayo desde un principio que el precio era una pasada?...yo creo que ese cambio obedece a otros patrones.
Sí. Pienso que sabían que era una pasada.Es un material muy goloso, tú lo sabes mejor que nadie :P. Pero si cuela, cuela. Que de repente te bajen de una tacada 5 euros en el segundo no tiene lógica. Por eso creo que alguien pudo aconsejarles de que el precio era excesivo.
Un "gimme five" en toda regla; quiero pensar que involuntario pero que ya puestos... pues pa'lante. :P
Pero si te fijas es distinto a lo de Spiderman. Lo del trepamuros se anunció a un precio y luego salió con otro.
Y sí, a lo mejor me confundo y no es así. Pero me parece rarísimo que en dos meses cambien el precio y enciman te lo rebajen nada más y nada menos que 5 euros.
:birra:
-
Mi primer artículo del año. :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo19.html
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Gran artículo. :palmas:
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Espectacular como siempre, aunque podías haber metido a Tía May :lol:
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Mi primer artículo del año. :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo19.html
Bien, bien :)
Por complementar, y aunque me repito, dos viñetas que vienen a cuento y que suponen una pequeña muestra del papel de la mujer en la Marvel de los 60:
- Aquí, Reed Richards soltándole a su mujer que las esposas están más guapas calladas (con un par):
(http://www.yesbutnobutyes.com/archives/funnycomic_FantasticFour.jpg)
- Y aquí, Hank McCoy metiéndose con todo el género femenino por la cara:
(http://www.toptenz.net/wp-content/uploads/2008/06/9-marvel-girl.jpg)
..........................................................................
Por otra parte, entre las chicas de La Patrulla-X de Claremont en general, Illyana Rasputín, la Sue de Los 4F de Byrne, la Jessica Jones de Alias, la Capitana Marvel de DeConnick o las niñas de los Runaways, es fácil encontrar cierto patrón que me lleva a pensar que si un tebeo tiene un personaje femenino potente (pero al mismo tiempo vulnerable), hay muchas posibilidades de que ese tebeo que encante.
Ni idea del motivo, la verdad. Pero es así.
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Espectacular como siempre, aunque podías haber metido a Tía May :lol:
Es que esa mujer no ha evolucionado gran cosa. :P
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Espectacular como siempre, aunque podías haber metido a Tía May :lol:
Es que esa mujer no ha evolucionado gran cosa. :P
Es de las féminas que más maromos ha debido tener en el universo Marvel. Ben Parker, Nathan Lubenski, Willie Lumpkin, Jonah Jameson,...
Devoradora de hombres.
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Que lastima lo de tia May. El que deberia ser un personaje entrañable (en su momento) al final ya es parodia.
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Espectacular como siempre, aunque podías haber metido a Tía May :lol:
Es que esa mujer no ha evolucionado gran cosa. :P
Es de las féminas que más maromos ha debido tener en el universo Marvel. Ben Parker, Nathan Lubenski, Willie Lumpkin, Jonah Jameson,...
Devoradora de hombres.
¿Willie Lumpkin? ¿Ese no es el cartero de los 4F? :puzzled:
Por cierto, que casi todos acaban espichándola. :sospecha:
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Ni Natasha ni leches, la auténtica viuda negra es May...
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Y no veia adorable al Doctor Octopus? Incluso el buen doctor se la benefició, no?
Por cierto, que casi todos acaban espichándola. :sospecha:
La Viuda Negra. :lol:
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Fuera de coñas, a mí sí me parece haya cierta evolución también.
El concepto de ancianidad que representa en los primeros tebeos de Spidey, poco tiene que ver con el actual, más allá de si la han rejuvenecido o no, también han habido cambios a nivel social en cuanto a la percepción de nuestros mayores.
Quizás no sea algo tan evidente ya que en el resto de series apenas hay personajes de este tipo
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Cierto que ha habido cambios a nivel social en cuanto al concepto de la anciedad, pero, no se, creo que es un personaje totalmente obsoleto actualmente.
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Espectacular como siempre, aunque podías haber metido a Tía May :lol:
Es que esa mujer no ha evolucionado gran cosa. :P
Es de las féminas que más maromos ha debido tener en el universo Marvel. Ben Parker, Nathan Lubenski, Willie Lumpkin, Jonah Jameson,...
Devoradora de hombres.
¿Willie Lumpkin? ¿Ese no es el cartero de los 4F? :puzzled:
Por cierto, que casi todos acaban espichándola. :sospecha:
Sí, tras fallecer Lubenski andaba ahí a lo que caía durante un tiempo. Recuerdo que era en la época en la que estaba la prima de MJ.
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Fuera de coñas, a mí sí me parece haya cierta evolución también.
El concepto de ancianidad que representa en los primeros tebeos de Spidey, poco tiene que ver con el actual, más allá de si la han rejuvenecido o no, también han habido cambios a nivel social en cuanto a la percepción de nuestros mayores.
Quizás no sea algo tan evidente ya que en el resto de series apenas hay personajes de este tipo
Es obvio que sí, pero el artículo iba más enfocado a establecer ciertos paralelismos entre el movimiento feminista con el Universo Marvel. Lo de la tercera edad ni me lo había planteado. ;)
Lo que está muy claro, es que los cambios sociales tienen su reflejo en los cómics, algo que muchas veces no parece estar relacionado con el género superheroico.
Espectacular como siempre, aunque podías haber metido a Tía May :lol:
Es que esa mujer no ha evolucionado gran cosa. :P
Es de las féminas que más maromos ha debido tener en el universo Marvel. Ben Parker, Nathan Lubenski, Willie Lumpkin, Jonah Jameson,...
Devoradora de hombres.
¿Willie Lumpkin? ¿Ese no es el cartero de los 4F? :puzzled:
Por cierto, que casi todos acaban espichándola. :sospecha:
Sí, tras fallecer Lubenski andaba ahí a lo que caía durante un tiempo. Recuerdo que era en la época en la que estaba la prima de MJ.
Pues yo no me acuerdo de eso. :incredulo:
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Pues nada, en el próximo artículo acuérdate de los mayores :birra:
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Pues yo no me acuerdo de eso. :incredulo:
Salía sobre el 267 del vol I de Forum. No saliera en muchos números, supongo que porque no daba aguantado el ritmo de tía May. :lol:
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En la epoca de Larsen como dibujante, no? Incluso seguia moviendo las orejas el ancianete para camelarsela. :lol:
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En la epoca de Larsen como dibujante, no? Incluso seguia moviendo las orejas el ancianete para camelarsela. :lol:
¡Exacto!. La escena que más recuerdo es en la cocina haciendo lo de las orejas y May, MJ y la prima a carcajada limpia.
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Uy que baratito me va a salir este año,aunque quiero mi OG numero 4 de La Patrulla X. :lloron:
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El artículo de Oskarosa es una auténtica maravilla. Enhorabuena por esta pequeňa obra maestra con la que nos has obsequiado.
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Magnífico artículo.
Sólo me falta ( y fuera de coñas con Tía May ) a una sesentera que era totalmente diferente a las "chicas Marvel" de la época. Aprovechando que venía de detrás del telón de acero y la moral yanqui con ese detalle parecía salvaguardada :torta:, el comportamiento e incluso el traje (directamente de f....) de La Viuda Negra no tenía nada que ver con sus compañeras contemporáneas. Y si, era una villana, pero lo mismo que Wanda, se veía que eso no iba a durar demasiado...
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Enhorabuena amigo Oscar, gran reseña :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Mi primer artículo del año. :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo19.html
De muchos más espero :palmas:
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Muchas gracias a todos. :birra:
Sólo me falta ( y fuera de coñas con Tía May ) a una sesentera que era totalmente diferente a las "chicas Marvel" de la época. Aprovechando que venía de detrás del telón de acero y la moral yanqui con ese detalle parecía salvaguardada :torta:, el comportamiento e incluso el traje (directamente de f....) de La Viuda Negra no tenía nada que ver con sus compañeras contemporáneas. Y si, era una villana, pero lo mismo que Wanda, se veía que eso no iba a durar demasiado...
No me he olvidado de Natasha. La explicación la tendrás en un artículo posterior. ;)
Quién realmente falta, y ya me lo dijo Tugui, es Mantis, pero por unas razones similares. Además de ser un personaje, en mi opinión, que merece un buen análisis junto a la etapa de Englehart.
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Buen articulo. :thumbup:
Por otra parte, tambien es lastimoso el papel de los personajes secundarios femeninos cuya unica funcion era llorar por el amor imposible.
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Del supuesto "romance" entre el Dr. Octopus y Tía May, mi impresión es que en algún momento la gente se lió después de la etapa de Ross Andru.
Todo el lío me parece recordar que viene del Amazing Spider-Man Annual #1, donde May se muestra impresionada por Doc Ock (hablo de memoria nada más). Aunque Octavius ha demostrado posteriormente tener aprecio por May Parker (lo cuál es decir mucho de un psicópata homicida), se deja bien claro que el supuesto romance fue simulado para poder apropiarse de la isla con reactor nuclear que había heredado la anciana tía. Posteriormente ha acudido a ella ocasionalmente con zalamerías pero más bien con objeto de obtener refugio en casa de la Sra. Parker.
Yo creo que inicialmente fue un recurso humorístico de la serie (la anciana tía del héroe "enamorada" de su peor enemigo sin darse cuenta de que es un villano). Con el tiempo, la supuesta "relación" entre ambos se ha ido exagerando en la memoria de los aficionados, hasta el punto de que muchos fans están convencidos de que vivieron un romance auténtico.
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Yo creo que inicialmente fue un recurso humorístico de la serie (la anciana tía del héroe "enamorada" de su peor enemigo sin darse cuenta de que es un villano). Con el tiempo, la supuesta "relación" entre ambos se ha ido exagerando en la memoria de los aficionados, hasta el punto de que muchos fans están convencidos de que vivieron un romance auténtico.
En "Superior" se recuerda esa especie de "idilio". :sospecha:
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- Aquí, Reed Richards soltándole a su mujer que las esposas están más guapas calladas (con un par):
(http://www.yesbutnobutyes.com/archives/funnycomic_FantasticFour.jpg)
En realidad esto es un juego de palabras con el dicho inglés "Children should be seen, not heard".
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Del supuesto "romance" entre el Dr. Octopus y Tía May, mi impresión es que en algún momento la gente se lió después de la etapa de Ross Andru.
Todo el lío me parece recordar que viene del Amazing Spider-Man Annual #1, donde May se muestra impresionada por Doc Ock (hablo de memoria nada más). Aunque Octavius ha demostrado posteriormente tener aprecio por May Parker (lo cuál es decir mucho de un psicópata homicida), se deja bien claro que el supuesto romance fue simulado para poder apropiarse de la isla con reactor nuclear que había heredado la anciana tía. Posteriormente ha acudido a ella ocasionalmente con zalamerías pero más bien con objeto de obtener refugio en casa de la Sra. Parker.
Yo creo que inicialmente fue un recurso humorístico de la serie (la anciana tía del héroe "enamorada" de su peor enemigo sin darse cuenta de que es un villano). Con el tiempo, la supuesta "relación" entre ambos se ha ido exagerando en la memoria de los aficionados, hasta el punto de que muchos fans están convencidos de que vivieron un romance auténtico.
Hay un episodio que se publicó sobre el 269 del vol I de Forum en el que Ock demuestra un sincero aprecio por May. Es un número con Ock en portada fuera de la casa de May.
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Hombre, pero con engaño o no engaño, lo que está claro es que estuvo a punto de pasar esto...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Acabo de sustituir la portada del Marvel Gold de Los Defensores de marzo: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729726
Como podéis ver, el diseño habitual de los Marvel Gold ha sufrido una modificación: la banda roja de la parte derecha ha sido eliminada. Esto pasará, a partir de ahora, con todos los Marvel Gold.
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Acabo de sustituir la portada del Marvel Gold de Los Defensores de marzo: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729726
Como podéis ver, el diseño habitual de los Marvel Gold ha sufrido una modificación: la banda roja de la parte derecha ha sido eliminada. Esto pasará, a partir de ahora, con todos los Marvel Gold.
Queda mucho mejor :palmas:
Como de aquí a Lima y volver. Bravo :thumbup:
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Me parece una mejora sustancial al diseño de las portadas, dando más protagonismo a la imagen. Queda más potente.
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A mí también me gusta mucho más de esta manera. :thumbup:
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Estaria mejor la portada a secas al estilo de los OGs.
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Estaria mejor la portada a secas al estilo de los OGs.
Eso desde luego, y los títulos personalizados por colecciones en lugar de esas letras estándar, pero menos da una piedra...
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Acabo de sustituir la portada del Marvel Gold de Los Defensores de marzo: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729726
Como podéis ver, el diseño habitual de los Marvel Gold ha sufrido una modificación: la banda roja de la parte derecha ha sido eliminada. Esto pasará, a partir de ahora, con todos los Marvel Gold.
Queda mucho mejor :palmas:
Como de aquí a Lima y volver. Bravo :thumbup:
Ya solo falta que eliminen la de la izquierda y que cambien la horrible tipografía digna de Rondel Oro.
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Acabo de sustituir la portada del Marvel Gold de Los Defensores de marzo: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729726
Como podéis ver, el diseño habitual de los Marvel Gold ha sufrido una modificación: la banda roja de la parte derecha ha sido eliminada. Esto pasará, a partir de ahora, con todos los Marvel Gold.
Queda mucho mejor :palmas:
Como de aquí a Lima y volver. Bravo :thumbup:
Ya solo falta que eliminen la de la izquierda y que cambien la horrible tipografía digna de Rondel Oro.
Eso mismo iba a decir yo.
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tipografía digna de Rondel Oro.
Que tio!!! :lol:
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A mí también me parece que ha mejorado el diseño de las portadas con éste cambio.
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Hombre, pero con engaño o no engaño, lo que está claro es que estuvo a punto de pasar esto...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí esa portada que pones me recuerda a esta otra imagen:
(http://estaticos02.elmundo.es/especiales/espana/duquesa-alba/img/detalles-boda02.jpg)
La edad de los protagonistas es similar, y la finalidad del enlace es más o menos la misma.
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A mi el diseño anterior no me disgustaba en absoluto, mantenía una linea,mas bonita o mas fea, pero la mantenía,el de ahora lo veo mas cutre en el sentido que la franja roja que le queda ya no tiene razón de ser, no obedece a ninguna estética, por ello dos cosas, o mantendría la anterior o a la nueva le quitaría la franja que le queda, que ahora si que es un pegote :)
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Hombre, pero con engaño o no engaño, lo que está claro es que estuvo a punto de pasar esto...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí esa portada que pones me recuerda a esta otra imagen:
(http://estaticos02.elmundo.es/especiales/espana/duquesa-alba/img/detalles-boda02.jpg)
La edad de los protagonistas es similar, y la finalidad del enlace es más o menos la misma.
:o :o :o
¿Cuándo se casó Harpo Marx?
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tipografía digna de Rondel Oro.
Que tio!!! :lol:
Por suerte, en la mayoría de los casos, el contenido no es peor que el envoltorio :alivio:
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A mi el diseño anterior no me disgustaba en absoluto, mantenía una linea,mas bonita o mas fea, pero la mantenía,el de ahora lo veo mas cutre en el sentido que la franja roja que le queda ya no tiene razón de ser, no obedece a ninguna estética, por ello dos cosas, o mantendría la anterior o a la nueva le quitaría la franja que le queda, que ahora si que es un pegote :)
No puedo estar más de acuerdo con esto, amigo jtull
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Ya hace un par de días, pero bueno:
Que tebeos más buenos los de Daredevil de Nocenti :adoracion: Ganan con cada relectura.
En cuanto la cosa arranca, hay tebeos del más alto nivel Marvel.
Cuestiones sociales, distintas capas de lectura, personajes redondos y complejos, trama río emocionante... Una pequeña joya :palmas:
Sin duda el que será el cuarto tomo es uno de los cómics más esperados de este 2014.
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Bueno, pasaba por aquí y solamente que acabo de echarle un ojo al primer tomo del Spiderman de Ditko y he leído el Amazing Fantasy 15. Es exactamente lo que quería. Ahora cuando miro el resto del tomo y llego a la sección de portadas...es imposible no seguir leyendo inmediatamente cuando ves, en los primeros 12 números que abarca el tomo, a:
El Buitre, Octopus, El Hombre de Arena, Dr. Muerte, Dr. "Bifidus " Connors, Electro, colaboraciones con los 4F y la Antorcha Humana y además cierran el tomo con una historia de 2 números con el Dr. Otto.
Estoy contentísimo con mi regalo y simplemente quería compartir con los amantes de los clásicos que estoy deseando meterle mano en cuanto tenga algo más de tiempo. Ya iré comentando por aquí! :birra:
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Bueno, pasaba por aquí y solamente que acabo de echarle un ojo al primer tomo del Spiderman de Ditko y he leído el Amazing Fantasy 15. Es exactamente lo que quería. Ahora cuando miro el resto del tomo y llego a la sección de portadas...es imposible no seguir leyendo inmediatamente cuando ves, en los primeros 12 números que abarca el tomo, a:
El Buitre, Octopus, El Hombre de Arena, Dr. Muerte, Dr. "Bifidus " Connors, Electro, colaboraciones con los 4F y la Antorcha Humana y además cierran el tomo con una historia de 2 números con el Dr. Otto.
Estoy contentísimo con mi regalo y simplemente quería compartir con los amantes de los clásicos que estoy deseando meterle mano en cuanto tenga algo más de tiempo. Ya iré comentando por aquí! :birra:
...probablemente mis tebeos preferidos y mas releídos, siempre los tendré a la misma altura que el Spiderman de Romita :amor:
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Cierto que ha habido cambios a nivel social en cuanto al concepto de la anciedad, pero, no se, creo que es un personaje totalmente obsoleto actualmente.
Yo siempre he creído que cumple su función en la serie, que es la de humanizar a Peter Parker.
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Bueno, pasaba por aquí y solamente que acabo de echarle un ojo al primer tomo del Spiderman de Ditko y he leído el Amazing Fantasy 15. Es exactamente lo que quería. Ahora cuando miro el resto del tomo y llego a la sección de portadas...es imposible no seguir leyendo inmediatamente cuando ves, en los primeros 12 números que abarca el tomo, a:
El Buitre, Octopus, El Hombre de Arena, Dr. Muerte, Dr. "Bifidus " Connors, Electro, colaboraciones con los 4F y la Antorcha Humana y además cierran el tomo con una historia de 2 números con el Dr. Otto.
Estoy contentísimo con mi regalo y simplemente quería compartir con los amantes de los clásicos que estoy deseando meterle mano en cuanto tenga algo más de tiempo. Ya iré comentando por aquí! :birra:
Yo FLIPÉ con el Spiderman de Ditko. Para mí, en cuanto coge el ritmo se pone a la altura de los mejores Spiderman que ha habido posteriormente. No compro los OG porque los compré hace poco en otro formato, pero para mí son una verdadera joya :)
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Para mí, en cuanto coge el ritmo se pone a la altura de los mejores
En cuanto coge el ritmo :thumbup:
Para mí AF 15# y los primeros AS son tebeos normales de la época, bastante del montón, escritos igual -de mal- que el resto de los cómics mortales. Había mucha morralla en los primeros cómics Marvel.
Mucho comunista, mucha chica florero, mucho cacharro tecnológico, mucha deus ex, mucha trama cogida por los pelos y muchos personajes planos o tipo.
Pero no es una idea muy extendida. :P
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Para mí, en cuanto coge el ritmo se pone a la altura de los mejores
En cuanto coge el ritmo :thumbup:
Para mí AF 15# y los primeros AS son tebeos normales de la época, bastante del montón, escritos igual -de mal- que el resto de los cómics mortales. Había mucha morralla en los primeros cómics Marvel.
Mucho comunista, mucha chica florero, mucho cacharro tecnológico, mucha deus ex, mucha trama cogida por los pelos y muchos personajes planos o tipo.
Pero no es una idea muy extendida. :P
¿Que tienen de malo los comunistas?
Dios sabe que el mundo se ha ido a tomar por culo desde que no podemos usar de malos a los rojos :lol:
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Mi primer artículo del año. :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo19.html
Me acuerdo del feminismo de los tebeos de los 70 me parecía muy osado cuando lo leía de niño. Una guerra de sexos más bien, mujeres fuertes, superheroinas felinas como Tigra o Gata infernal, mitólogicas como Valkiria iban más lejos que las que tenían colección propia.
En los 4F de Buscema una hercúlea Thundra le tiraba los tejos a La Cosa de igual a igual y rezumando tensión sexual por doquier (todo lo contrario de una apocada Alicia Masters) y el planeta de Amazonia (o era Femizonia?) Hasta las discusiones de Koji Kabuto y Sayaka me parecían salidas de madre, no digamos ya el mítico episodio donde le cambian los misiles a Afrodita A....
http://www.dailymotion.com/video/x5g1g3_thundra_sport (http://www.dailymotion.com/video/x5g1g3_thundra_sport)
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Mucho comunista, mucha chica florero, mucho cacharro tecnológico, mucha deus ex, mucha trama cogida por los pelos y muchos personajes planos o tipo.
Mucho tebeo de su tiempo. :thumbup:
Pero no es una idea muy extendida. :P
Tú que eres poco amante de los clásicos de verdad. :P
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Aquí una entrevista conjunta ochentera del amigo Claremont y del caballero Moore con motivo de haber sido elegidos por una revista de la época como los dos mejores guionistas de cómics del momento:
http://frog2000.blogspot.com.es/2011/07/entrevista-chris-claremont-y-alan-moore.html
(Cortesía de Mr.X, comentarista de ZN)
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Mucho tebeo de su tiempo. :thumbup:
Bueno...sí y no, porque Osamu Tezuka, por ejemplo, ya llevaba bregado mucho por entonces y no hay nada de esas pamplinas en su obra.
Ni son malos cómics/viñetas, ni mucho menos ::)
Simplemente no escribía tan plano.
Aunque mucho de su público era juvenil también.
Pero el salto de calidad es abismal.
Digamos más bien que eran "tebeos de supers de su época".
Tú que eres poco amante de los clásicos de verdad. :P
No soy muy amante de los tebeos viejos, eso sí :P
De los que yo creo que lo son, vaya.
Los clásicos de verdad me gustan de cualquier época. :smilegrin: :lol: :birra:
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Digamos más bien que eran "tebeos de supers de su época".
Sí, es una apreciación acertada. :thumbup:
Tú que eres poco amante de los clásicos de verdad. :P
No soy muy amante de los tebeos viejos, eso sí :P
De los que yo creo que lo son, vaya.
Los clásicos de verdad me gustan de cualquier época. :smilegrin: :lol: :birra:
También estoy de acuerdo en que hay una gran diferencia entre los clásicos atemporales y los tebeos viejos, cuyo paso del tiempo no les ha sentado bien. Pero bueno, todo tiene su importancia, porque sin ellos no habría una evolución posterior, ni estaríamos leyendo al Universo Marvel más de cincuenta años después. La importancia histórica, por llamarlo de alguna forma, siempre me ha parecido un punto de interés, aunque no necesariamente sean lecturas "agradables". Hay un poco de todo.
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Digamos más bien que eran "tebeos de supers de su época".
Sí, es una apreciación acertada. :thumbup:
Tú que eres poco amante de los clásicos de verdad. :P
No soy muy amante de los tebeos viejos, eso sí :P
De los que yo creo que lo son, vaya.
Los clásicos de verdad me gustan de cualquier época. :smilegrin: :lol: :birra:
También estoy de acuerdo en que hay una gran diferencia entre los clásicos atemporales y los tebeos viejos, cuyo paso del tiempo no les ha sentado bien. Pero bueno, todo tiene su importancia, porque sin ellos no habría una evolución posterior, ni estaríamos leyendo al Universo Marvel más de cincuenta años después. La importancia histórica, por llamarlo de alguna forma, siempre me ha parecido un punto de interés, aunque no necesariamente sean lecturas "agradables". Hay un poco de todo.
Hombre, yo creo que lo que no se puede es pedir al Stan Lee de 1962 es que piense y tenga los mismos valores que una persona de 1990. Es más, si hubiera creado en esos años un comic donde las mujeres se toman demasiadas libertades, los rojos no son del todo malos y se criticase el "american way of life", sencillamente esa publicación ni siquiera habría salido a la venta.
Hay que centrarse en los conceptos innovadores que aporta el cómic: por primera vez el superhéroe protagonista es un jovencito, casi un niño, sin ser un sidekick de otro héroe adulto o una versión juvenil de éste. Además, no se trata de un alienígena venido de otro mundo como Superboy, sino que es un personaje que tiene los mismos problemas cotidianos que cualquier otro chaval de su edad (y de su época).
Otra innovación que veo yo está relacionada con el "lector objetivo" al que se dirigen esos cómics, ya que yo los enmarcaría en una franja de entre 13 a 18 años. Sin embargo, los algo más infantiloides tebeos de DC contemporáneos me parecen más bien dirigidos a niños de entre 10 a 14 años. Es decir, Stan Lee pasa a producir "superhéroes para adolescentes" en lugar de "para niños", añadiendo algo más de complejidad y realismo a las tramas.
Claro, visto con ojos de hoy diríamos que no es nada original. Pero leches, es que SÍ era original porque EN ESE MOMENTO era la primera vez que se hacía algo así en ese género (que estoy seguro aglutinaba el 60% de tebeos publicados a nivel mundial en esas fechas, ya que la producción estadounidense de millones de ejemplares era simplemente inalcanzable para el Japón o cualquier país europeo de la época).
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Eso está claro, pero todos los lectores no son capaces de ponerse en situación, o les cuesta leer algunas historias que a día de hoy están desfasada y han perdido esa frescura. Yo he leído historias de Superman de los años 40 sin ningún problema, pero no son lecturas para el "gran publico".
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Eso está claro, pero todos los lectores no son capaces de ponerse en situación, o les cuesta leer algunas historias que a día de hoy están desfasada y han perdido esa frescura. Yo he leído historias de Superman de los años 40 sin ningún problema, pero no son lecturas para el "gran publico".
En efecto, si no se tiene una perspectiva histórica es muy difícil (por no decir imposible) poder disfrutar esos cómics. En mi opinión, solamente pueden apreciarse por lectores veteranos y que puedan más o menos ponerse en situación siendo conscientes de la época y la sociedad que se refleja en esas historias.
¿Cómo va a entender todas esas historias de "bárbaros rojos" de la primeriza Marvel un chaval de hoy que no sepa lo que era la Guerra Fría? ¿Cómo no encontrar bizarro que Peter Parker vaya al instituto con chaleco y corbata? ¿Por qué no hay apenas personajes de otras minorías étnicas?...
A mí las versiones "modernas" del origen de sus héroes que suele sacar Marvel cada X años como tomos fuera de colección me parecen iniciativas correctas y necesarias para poder lograr captar lectores más jovencitos, que pueden reconocer en las historias elementos más familiares de sus propias vivencias personales.
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Yo creo que erráis el tiro por mucho, la verdad.
En efecto, si no se tiene una perspectiva histórica es muy difícil (por no decir imposible) poder disfrutar esos cómics. En mi opinión, solamente pueden apreciarse por lectores veteranos y que puedan más o menos ponerse en situación siendo conscientes de la época y la sociedad que se refleja en esas historias.
Vaya hombre, no sabía yo eso.
Pues será que me he comido toda la perspectiva histórica que me quedaba con las jarchas, las glosas, El mío cid, los cantares de gesta o el de Roncesvalles. Vaya por dios.
He aquí un lector que tiene perspectiva histórica para toda la literatura excepto para los cómic Marvel de los 60. :puzzled: Ya es casualidad. ¿Tendrá que ver que esto sea un foro Marvel?
Nahh, seguramente en todos los sitios se cerrarían en banda: "Es que al que no le guste no tiene perspectiva histórica".
Bueno hombre.
Por cierto, que reniego y destrozo si es posible eso de "las gafas de la época" que siempre sacáis.
En el análisis académico todavía, en cuanto a importancia y marco histórico.
Pero en calidad narrativa, el marco histórico no tiene nada que ver cómo lo usáis. En absoluto.
Cuando los temas de una obra dejan de ser universales o no están tratados con verosimilitud, pierden validez ante el lector moderno.
No sé de donde habéis sacado eso, pero siempre me sorprende.
Es lo que yo vengo en llamar "El caso Leandro Fernández de Moratín".
Con la salvedad de que obras mal envejecidas y ajadas no se ensalzan en la literatura por norma.
Se dice que ha quedado desfasada y que su utilidad es escasa y santas pascuas.
Pero tampoco es que frecuente foros como este al respecto, la verdad.
Si hubiera un "Universo Marvel Moratín", seguro que habría lectores que defenderían la vigencia de El sí de las niñas... :borracho:
¿Cómo va a entender todas esas historias de "bárbaros rojos" de la primeriza Marvel un chaval de hoy que no sepa lo que era la Guerra Fría? ¿Cómo no encontrar bizarro que Peter Parker vaya al instituto con chaleco y corbata? ¿Por qué no hay apenas personajes de otras minorías étnicas?...
Creo que no tiene nada que ver lo que comentas. Sería una tontería.
Tiene que ver más con representar el comunismo (y casi todo) como algo maniqueo y estúpidamente pueril, por ejemplo.
Eso no es una guerra fría mas que de juguete.
Imagínate: ver Ice Age sin saber lo que era el Pleistoceno...
O no reírte de los sombreros de Capone. O de la disco de los 70.
Si ese mismo lector sufriera de poca perspectiva histórica, tampoco disfrutaría de Watchmen.
No le gustaría Boogie Nights.
¿El almanaque de mi padre? Fuera también.
¿Qué sabe él lo que es la guerra fría? :torta:
Todavía espero que algún día yo diga:
"Que mal escrito está este cómic, coño"
Para que alguien conteste simplemente:
"Pues a mí me gusta y creo que está muy bien escrito, oye".
Así podré decir algún día:
"Ah, pues me parece perfecto" sin tener que entrar oooootra vez en los rollos de la perspectiva histórica, y la importancia. Solo hablar del cómic en sí. De si estaba bien escrito o en realidad era uno más de una época con un medio poco exigente en los supers de entonces.
Que parece que solo tengan perspectiva histórica a los que les gusta AF15, leñe :torta: :lol:
En fin, cosas de foro y del medio escrito, supongo.
Saludos varios :birra: :birra:
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Pues mira, yo estoy convencido que el relativo fracaso comercial que ha tenido la película "Watchmen" viene en parte porque un público muy joven (menos de 20 años) no supo apreciar esa incardinación de los superhéroes dentro de la Historia de los Estados Unidos en la segunda mitad del siglo XX. Estoy seguro que diferentes escenas que iban sucediendo en la película como Vietnam, el asesinato de Kennedy, las protestas por los derechos civiles, etc. no eran completamente comprendidas por buena parte de los espectadores por desconocer o ser totalmente ajenos al marco histórico. Resulta difícil entender del todo la posición de Ozymandias si uno no es verdaderamente consciente de lo que significó el pánico nuclear.
Stan Lee representa el comunismo "como algo maniqueo e infantil" sencillamente porque eso es lo que pensaba él en esa época de forma sincera sobre lo que eran esos regímenes (por supuesto teniendo en cuenta que se trata de un tebeo para adolescentes).
Y Stan Lee lo creía simplemente porque todos los medios de comunicación de su país le bombardeaban continuamente en esa época con propaganda oficial que mostraba a esas dictaduras como la mayor aberración de la Humanidad. La misma propaganda, por cierto, que se emitía a todas horas en Canadá, Francia, Reino Unido, Suiza... y de forma incluso más agresiva en dictaduras como Portugal, España o Grecia.
Y sí, yo no estoy hablando de calidad narrativa (que yo no la veo por ningún lado, sino simplemente la originalidad de presentar un concepto novedoso que a mí de niño me sorprendió).
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Pues mira, aún siendo un amante de la literatura en general y de los cómics de cualquier época, estoy de acuerdo con Essex. Y lo estoy leyendo ahora mismo, acabo de dejarlo tras derrotar al hombre de arena en su instituto y el primer intento de usar sus poderes contra Flash y darle una paliza... :sospecha:
Hasta lo que llevo leído (Amazing Fantasy 4) me encanta la idea del joven con poderes y que al principio los usa para salir del apuro económico :incredulo: hasta que se va dando cuenta de eso que dicen sobre que un gran poder conlleva una gran responsabilidad. Sencillamente me encanta. Así comienzan 50 años de historia, pero desde mi humilde punto de vista, los personajes son algo planos y no está tan bien ejecutado ni posee la calidad de lo que ocurrirá dentro de tan solo 38 números más adelante. A mi me encantan, pero haciendo una crítica objetiva creo que no lo recomendaría a todos los públicos. Tengan 15 años, o tengan 50. Supongo que evoluciona con los números, aunque eso ya lo iré comentando aquí :birra:
El hecho de tener un "modesto" conocimiento del marco histórico de la fecha (me gusta bastante la historia, aunque no se de todo lo que me gustaría :alivio:) no cambia que, no son obras maestras (y hablo de la literatura en general, no sólo del comic) como otras de Marvel, que para mi gusto si lo son .
Por citar una comparación que puede parecer muy absurda, Fuenteovejuna es una obra maestra de la literatura, tengas conocimiento del contexto histórico en el que se desarrolla o no. No es ese el fallo que tiene este Spiderman, a mi parecer... :)
Y ahora, espero no recibir mucho palos! :disimulo: :birra: :birra:
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El MH que va a sacar Panini con el Amazing de DeFalco es material que digitaliza la editorial, ¿no?
Es que para abril Marvel saca esto:
AMAZING SPIDER- MAN EPIC COLLECTION: GHOSTS OF THE PAST TPB
Volume 15 in the Spider- Man Epic Collection
Written by TOM DEFALCO, BOB LAYTON, CRAIG ANDERSON, PETER DAVID, STAN LEE, LOUISE SIMONSON & DANNY FINGEROTH
Penciled by RON FRENZ, BOB LAYTON, PATY COCKRUM, SAL BUSCEMA, BOB MCLEOD, MARY WILSHIRE,
GREG LAROCQUE & MIKE HARRIS
Cover by RON FRENZ
The Hobgoblin is back! The high- flying villain is after Norman Osborn’s journals — and he’s targeted Mary Jane and the pregnant Liz Osborn! Plus: Mary Jane reveals the secrets of her childhood! The Scorpion attacks as J. Jonah Jameson ties the knot! Spidey battles the symbiotic alien costume in a senses- shattering showdown! The Kingpin strikes after the Beyonder turns a skyscraper to gold! Spidey faces the cosmic power of Firelord! The new Spider- Slayer attacks the person he believes to be Spider- Man: Mary Jane! And things get downright silly when Spidey must deal with Spider- Kid, Frog- Man and the Toad, and track a thief to…the suburbs! Featuring the return of Black Fox and Crusher Hogan, and the debuts of Silver Sable and Slyde! Collecting AMAZING SPIDER- MAN (1963) #259- 272 and ANNUAL #18- 19, and WEB OF SPIDER- MAN (1985) #1 and #6.
472 PGS./Rated T …$34.99
ISBN: 978- 0- 7851- 8916- 9 - See more at: http://www.newsarama.com/20046-marvel-comics-april-2014-solicitations.html#sthash.5QN2cbzb.dpuf
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Pues mira, yo estoy convencido que el relativo fracaso comercial que ha tenido la película "Whatchmen" viene en parte porque un público muy joven (menos de 20 años) no supo apreciar esa incardinación de los superhéroes dentro de la Historia de los Estados Unidos en la segunda mitad del siglo XX. Estoy seguro que diferentes escenas que iban sucediendo en la película como Vietnam, el asesinato de Kennedy, las protestas por los derechos civiles, etc. no eran completamente comprendidas por buena parte de los espectadores por desconocer o ser totalmente ajenos al marco histórico. Resulta difícil entender del todo la posición de Ozymandias si uno no es verdaderamente consciente de lo que significó el pánico nuclear.
A mí eso me parece simplificar y poner de tonto al espectador/lector medio, entiendo.
Ni que fuera física cuántica.
Vale, te acepto que muchos puedan "no saber en qué mundo viven ni nada de su pasado", pero no me creo que me estés diciendo de verdad, que si una persona con cierto bagaje cultural no conecta con una obra de ese tipo, es porque no sabe qué fue la Guerra Fría. :sospecha:
¿Eso es lo extendido?
Vamos, yo no lo creo en absoluto.
Stan Lee representa el comunismo "como algo maniqueo e infantil" sencillamente porque eso es lo que pensaba él en esa época de forma sincera sobre lo que eran esos regímenes (por supuesto teniendo en cuenta que se trata de un tebeo para adolescentes).
Y Stan Lee lo creía simplemente porque todos los medios de comunicación de su país le bombardeaban continuamente en esa época con propaganda oficial que mostraba a esas dictaduras como la mayor aberración de la Humanidad. La misma propaganda, por cierto, que se emitía a todas horas en Canadá, Francia, Reino Unido, Suiza... y de forma incluso más agresiva en dictaduras como Portugal, España o Grecia.
¿Y? ¿Qué significa, qué excusa, qué quiere decir?
Ni siquiera estamos de acuerdo, pero aunque fuera verdad: ¿Y?
¿Hemos de suponer que Orson Welles no tenía radio ni tele? ¿O es que no hay ejemplos sobrados en otros medios de un tratamiento imparcial y nada tendencioso respecto a estos temas? Lo que dices de Lee, no estaba ni mucho menos TAN extendido en el arte. Los que tenían una mirada algo más global y no daban el tratamiento de un niño de cinco años a la política y el problema de la guerra, llegaban mucho más lejos que eso, antes, durante, y después de esos horribles números.
¿Si Franco hubiera escrito un cómic de supers ignorante, estúpido y maniqueo ensalzando el fascismo, se le excusa, aplaude, valora más porque se le aplica exactamente todo lo que has dicho de Lee? Pues no lo veo, oye. Porque ya entonces había miradas más lúcidas en cualquier narrativa, hablemos de cómic, literatura o cine.
Mi respuesta a esto es "Ladrones de bicicletas".
¿Era tan complicado, por ejemplo, que Lee hubiera desarrollado al ladrón como un pobre hombre engañado por el sistema víctima de la sociedad? ¿Empujado a robar sin querer hacerlo? Porque eso SÍ sería novedoso, antes y ahora, y seguiría teniendo vigencia.
Si se hacía en cine, en literatura, en otros cómics, solo puedo creer que si no se daba un tratamiento realista, era porque el autor entonces, no daba para más en esos temas.
Porque Lee tardó un tiempo en perfilar lo que mejor se le daba.
Y sí, yo no estoy hablando de calidad narrativa (que yo no la veo por ningún lado, sino simplemente la originalidad de presentar un concepto novedoso que a mí de niño me sorprendió).
Ah, entonces vale, pero yo es de lo único que estaba hablando.
Que esos cómics primerizos me parecen muy mal escritos, del derecho y del revés. ;)
los personajes son algo planos y no está tan bien ejecutado ni posee la calidad de lo que ocurrirá dentro de tan solo 38 números más adelante. A mi me encantan, pero haciendo una crítica objetiva creo que no lo recomendaría a todos los públicos. Tengan 15 años, o tengan 50. Supongo que evoluciona con los números, aunque eso ya lo iré comentando aquí :birra:
El hecho de tener un "modesto" conocimiento del marco histórico de la fecha (me gusta bastante la historia, aunque no se de todo lo que me gustaría :alivio:) no cambia que, no son obras maestras (y hablo de la literatura en general, no sólo del comic) como otras de Marvel, que para mi gusto si lo son .
Por citar una comparación que puede parecer muy absurda, Fuenteovejuna es una obra maestra de la literatura, tengas conocimiento del contexto histórico en el que se desarrolla o no. No es ese el fallo que tiene este Spiderman, a mi parecer... :)
Y ahora, espero no recibir mucho palos! :disimulo: :birra: :birra:
Totalmente de acuerdo, paisano. :thumbup:
Coincido.
Y palos ninguno, que las opiniones, más cuando están tan bien argumentadas y razonadas, son cosa de cada uno.
No hay que convencer a nadie, ni que se desacredite o apalee a los que no piensan igual. ;)
:birra:
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Yo creo que erráis el tiro por mucho, la verdad.
Y tú te vas por los cerros de Úbeda para llevar el tema a tu terreno. :lol:
Pues será que me he comido toda la perspectiva histórica que me quedaba con las jarchas, las glosas, El mío cid, los cantares de gesta o el de Roncesvalles. Vaya por dios.
He aquí un lector que tiene perspectiva histórica para toda la literatura excepto para los cómic Marvel de los 60. :puzzled: Ya es casualidad. ¿Tendrá que ver que esto sea un foro Marvel?
Nahh, seguramente en todos los sitios se cerrarían en banda: "Es que al que no le guste no tiene perspectiva histórica".
No hemos dicho nada de eso. Fíjate, que lo primero que he dicho unos mensajes atrás es que no es lo mismo un clásico atemporal, que un tebeo viejo. Los tebeos viejos son aquellos que fuera de su contexto histórico pierden toda la fuerza y el paso del tiempo les trata mal. Que a mí me gusten esos tebeos (y es verdad que me gustan) no tiene nada que ver con lo que estamos hablando. Posiblemente, la gran mayoría de los tebeos Marvel de los sesenta sean lecturas del segundo tipo, pero, una vez más, hay mirar la producción de los cómics de esa época. Quitando Principe Valiente, el cómic europeo y alguna cosa más, sobre todo en tiras de prensa, el tebeo de la época era así, al menos el de superhéroes. Incluso eran mejores que los de DC, por su innovación.
Por cierto, que reniego y destrozo si es posible eso de "las gafas de la época" que siempre sacáis.
En el análisis académico todavía, en cuanto a importancia y marco histórico.
Pero en calidad narrativa, el marco histórico no tiene nada que ver cómo lo usáis. En absoluto.
Cuando los temas de una obra dejan de ser universales o no están tratados con verosimilitud, pierden validez ante el lector moderno.
No sé de donde habéis sacado eso, pero siempre me sorprende.
Es lo que yo vengo en llamar "El caso Leandro Fernández de Moratín".
Con la salvedad de que obras mal envejecidas y ajadas no se ensalzan en la literatura por norma.
Se dice que ha quedado desfasada y que su utilidad es escasa y santas pascuas.
Pero tampoco es que frecuente foros como este al respecto, la verdad.
Si hubiera un "Universo Marvel Moratín", seguro que habría lectores que defenderían la vigencia de El sí de las niñas... :borracho:
Hombre, tampoco es eso. Aquí no vamos a hacer análisis rigoroso y académicos, esto es un foro de tebeos y hablamos de ellos dependiendo del gusto o el cariño que le tengamos. Eso no quita para que seamos objetivos. Estos tebeos tienen la importancia que tienen, pero no son comparables a ciertas obras de la época que son hoy día tan frescas cómo entonces. Pero es que no puede ir comparando Watchmen o Sandman con cualquier tebeo, porque todo sería una mierda pinchada en un palo.
Las gafas de época son necesarios para esos tebeos que no se encuentran entre las grandes obras maestras del medio. Igual que son necesarias para otras obras de la literatura y tú lo sabes bien. Aunque a mí comparar ambos medios no me acaba de convencer.
Y por cierto, que no hemos dicho en ningún momento que estén bien escritos o no. Aunque yo no estoy de acuerdo contigo, y lo sabes. Quizá no sea un maravilla, porque Lee era un escritor de esquemas, sobresalía más en su ideas revolucionarias, pero tampoco es una bazofia repulsiva. Para mí, se encuentra en el termino medio.
Por otro lado, los cómics iban dirigidos a un público menor que ahora, por poner un ejemplo, eso también influye mucho en la narrativa y en la forma de expresarse. Con los años, el target del lector y la sofisticación del medio han cambiado mucho las cosas. Es lógico que el medio evolucione, como todo en la vida, pero cuando se mira atrás, no siempre gusta lo que se ve. Pero por algún sitio había que empezar. :P
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Y por cierto, que no hemos dicho en ningún momento que estén bien escritos o no. Aunque yo no estoy de acuerdo contigo, y lo sabes. Quizá no sea un maravilla, porque Lee era un escrito de esquemas, sobresalía más en su ideas revolucionarias, pero tampoco es una bazofia repulsiva. Para mí, se encuentra en el termino medio.
Por otro lado, los cómics iban dirigidos a un público menor que ahora, por poner un ejemplo, eso también influye mucho en la narrativa y en la forma de expresarse. Con los años, el target del lector y la sofisticación del medio han cambiado mucho las cosas. Es lógico que el medio evolucione, como todo en la vida, pero cuando se mira atrás, no siempre gusta lo que se ve. Pero por algún sitio había que empezar. :P
A eso me refería yo oskarosa. Que por calidad narrativa seguramente no sean una obra maestra pero como he dicho muchísimas veces ya, a mi me encantan, porque me transportan a la mente de un niño de 15 años en esa América de entonces y porque se todo lo que viene después. Se que es el comienzo de muchos años de cómics y entiendo lo que hay que agradecerle a esos números. :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Vale, rubia, eso ya me gusta más, y medio me has convencido. :P
Todavía te puedo poner algún matiz, pero con esto:
esos tebeos que no se encuentran entre las grandes obras maestras del medio.
por cierto, que no hemos dicho en ningún momento que estén bien escritos o no.
Me vale de momento. :smilegrin: :lol:
:birra:
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Essex, el problema es que tú estás comparando valores de un cómic de superhéroes, escrito con la única pretensión de entretener a niños y adolescentes, con grandes obras de literatura o del cine escritas por pensadores y filósofos.
Yo compararía más bien ese tebeo con una revista femenina o una novelita pulp de la época. Y ahí podríamos ver que la visión que tiene el Stan Lee de 1962 sobre cuestiones sociales y políticas como el feminismo, el comunismo, los derechos civiles de las minorías, etc. es muy similar a la que tenía el 95% del ciudadano medio americano común. No la de un intelectual como J. D. Salinger o Arthur Miller, sino la de un hombre corriente de su época con sus circunstancias.
Y para mí, dentro de esas circunstancias, Stan Lee es capaz de crear una obra de entretenimiento muy disfrutable y con cierta innovación. Y no, para mí no está mal escrita COMPARÁNDOLA con obras similares de la misma época que tuviesen las mismas pretensiones. Sí lo está si me da por compararla con "Muerte de un viajante" de Miller (Arthur, no Frank).
Mi impresión es que esas "circunstancias" son determinantes para que un niño/adolescente de hoy pueda identificarse y no sentirse alienado con lo que se ve en esos tebeos. Tú mismo te refieres a lectores o espectadores "con cierto bagaje cultural", mientras que yo estimo que ese público tan joven no entra en una gran mayoría dentro de esa categoría.
Y ya que pones el ejemplo de un hipotético "tebeo escrito por Franco", tomemos por caso el ejemplo de los tebeos del Franquismo: Roberto Alcázar y Pedrín, Hazañas Bélicas, El Guerrero del Antifaz... A mí me parecen grandes cómics (unos más que otros) a pesar de que contienen "valores de extrema derecha" por un tubo que seguramente causen rechazo al 90% de los lectores de hoy en día y que no sepan (o no quieran) ponerse en situación.
Resumiendo: para mí las circunstancias vitales de un lector/espectador (su edad, su nivel cultural, sus experiencias personales...) son totalmente necesarias para que se pueda disfrutar o al menos entender completamente una obra literaria o cinematográfica determinada. Por poner un ejemplo, a mí con 12 años me hicieron leer en el colegio "La Tía Tula", de Unamuno. Y aunque era capaz de comprender las palabras que leía, ni sintonizaba con el concepto de sociedad y familia que ahí se reflejaba (de los años 20) ni era capaz de entender la frustración sexual de la protagonista (cuando yo ni siquiera estaba interesado en las chicas con esa edad). Pues bien, estimo que esto pasa en una medida u otra cuando un niño de 12 años de hoy en día lee los cómics Marvel de los 60/70, independientemente de lo bien, mal o regular que esté escrita.
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Venga, llevemos el detalle a un punto más específico:
¿Son los tebeos de Ditko comparables en calidad a los de Romita?
Mi opinión es que, como dije, en cuanto coge el ritmo, sí lo son.
Opinemos :smilegrin:
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Tiene que ver más con representar el comunismo (y casi todo) como algo maniqueo y estúpidamente pueril, por ejemplo.
Eso no es una guerra fría mas que de juguete.
Es que la guerra fría era maniquea y pueril :contrato:
Es de lo que iba todo el rollo :lol:
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Empiezo por lo fácil:
Venga, llevemos el detalle a un punto más específico:
¿Son los tebeos de Ditko comparables en calidad a los de Romita?
Mi opinión es que, como dije, en cuanto coge el ritmo, sí lo son.
Opinemos :smilegrin:
Sí.
Mi opinión es que, en cuanto coge el ritmo, sí lo son.
No obstante me gusta más la etapa Romita, pero los últimos números de Ditko no se los salta un canguro. Muy buenos cómics.
Casi tanto como malos son los primeros.
Essex, el problema es que tú estás comparando valores de un cómic de superhéroes, escrito con la única pretensión de entretener a niños y adolescentes, con grandes obras de literatura o del cine escritas por pensadores y filósofos.
Ojo, yo no los he comparado.
Yo he dicho que no toda la sociedad americana era un zote.
Que si algunos podían ir más allá del "ruso malo, mujer tonta", el problema no era solo "es que nací en medio de esto". Esa visión adulta y algo más objetiva, no es solo cuestión de inteligencia, o de arte.
Lee podía haber sido consciente de ello y aun así parir unos tebeos malísimos.
Lo que digo es que uno se puede amparar siempre en la sociedad, porque hay mil ejemplos.
Por ejemplo: Literatura durante el franquismo. Fuera y dentro, a puñados, de gran calidad y sin una gota franquista. Luego no se puede decir para salvar una mala obra: "Claro, es que se escribió cuando se escribió".
Y no, para mí no está mal escrita COMPARÁNDOLA con obras similares de la misma época que tuviesen las mismas pretensiones.
Yo lo comparo con los Journey into mistery, y veo esos primeros números de Spiderman tan mal escritos e irreales como esos. ¿Qué ocurre? Que es Spiderman, y casi nadie quiere reconocer que esos números no valen gran cosa. Pero si te pasas por el hilo de La Era Marvel de los cómics, verás que JIM o AT, se ponen de vuelta y media en cada reseña.
¿Por qué? Porque tratan de chorradas, espías comunistas malísimos, mujeres más tontas que un ladrillo, soluciones infantiles, cacharros que salvan el día, tramas fallidas y estúpidas que no se cree nadie...
Por poner un ejemplo, a mí con 12 años me hicieron leer en el colegio "La Tía Tula", de Unamuno. Y aunque era capaz de comprender las palabras que leía, ni sintonizaba con el concepto de sociedad y familia que ahí se reflejaba (de los años 20) ni era capaz de entender la frustración sexual de la protagonista (cuando yo ni siquiera estaba interesado en las chicas con esa edad). Pues bien, estimo que esto pasa en una medida u otra cuando un niño de 12 años de hoy en día lee los cómics Marvel de los 60/70, independientemente de lo bien, mal o regular que esté escrita.
Pues compañero, no me consta ni lo uno ni lo otro.
Yo leí La Regenta con 10 y no me pasó nada de eso.
Las obras podían gustarme más o menos, pero no tenía problema para entender lo que se me decía ni asimilar la reconstrucción mental.
Ahora, claro, eran buenas obras. Con una mala, da igual que bailen swing o música disco, vistan jersey y corbata o chaqueta de cuero.
Simplemente, no se empatiza porque está mal escrita y no parece real.
En mi opinión.
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Yo tambien coincido en que si una obra esta bien escrita no hace falta conocer el contexto ni las situaciones que rodearon su creacion. Pueden ayudar a entenderla mejor pero la calidad intrinseca que pueda tener la obra es indiferente a esto. Ademas hablamos de comics no de ensayos ni tratados historicos.
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Yo tambien coincido en que si una obra esta bien escrita no hace falta conocer el contexto ni las situaciones que rodearon su creacion. Pueden ayudar a entenderla mejor pero la calidad intrinseca que pueda tener la obra es indiferente a esto. Ademas hablamos de comics no de ensayos ni tratados historicos.
Es que depende de a donde estés "mirando"
Uno lee los primeros números de Ditko y sólo ve comunistas "maniqueos" y similares, mientras que otros pueden ver en ellos a un Superhéroe atípico, o un cómic que "parodia" los tópicos del género.
Respecto a si los de Romita son mejores que los de Ditko, no creo que sean etapas homogéneas ni la una ni la otra. Depende del tebeo en concreto que cojas.
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Yo tambien coincido en que si una obra esta bien escrita no hace falta conocer el contexto ni las situaciones que rodearon su creacion. Pueden ayudar a entenderla mejor pero la calidad intrinseca que pueda tener la obra es indiferente a esto. Ademas hablamos de comics no de ensayos ni tratados historicos.
Sí y no. Es cierto que las obras deben tener unos valores artísticos intrínsecos y atemporales... pero tampoco se pueden desligar totalmente de su contexto.
O me váis a decir que para leer la Odisea o la Eneida, o el Quijote, o el Cantar del Mío Cid... ¿no me tengo que poner en situación de cuándo se escribieron?
¿Valoramos las pinturas de las cuevas de Altamira en su contexto histórico, o decimos que son una mierda porque hoy día un niño medio avispado podría hacer algo parecido en la pared de su casa?
Es decir: ni tanto ni tan calvo. Ni lo uno ni lo otro. Hay que tener en cuenta las dos cosas para poder analizar correctamente una obra. Sus virtudes universales y su contexto histórico.
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Es que depende de a donde estés "mirando"
Uno lee los primeros números de Ditko y sólo ve comunistas "maniqueos" y similares, mientras que otros pueden ver en ellos a un Superhéroe atípico, o un cómic que "parodia" los tópicos del género.
Yo estoy mirando simplemente un comic (aun inocente) de superheroes de los años 60 enfocado principalmente a un publico infantil o adolescente. No le busco tantas segundas lecturas ni la tan manida identificacion. Me gustan esos comics pero con los pies en la tierra.
Que en aquella decada los "malos" eran los comunistas, pues muy bien. :P :lol:
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¿Han retrasao el OG de los 4F y el MH de Hulk? En teoría salían hoy.
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Esos ayer no habían salido en Madrid y sí bastantes tomos (DD, XFactor, MG Thor y no sé cuáles más), me da a mí que los han dejado para la semana que viene.
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Es que depende de a donde estés "mirando"
Uno lee los primeros números de Ditko y sólo ve comunistas "maniqueos" y similares, mientras que otros pueden ver en ellos a un Superhéroe atípico, o un cómic que "parodia" los tópicos del género.
Yo estoy mirando simplemente un comic (aun inocente) de superheroes de los años 60 enfocado principalmente a un publico infantil o adolescente. No le busco tantas segundas lecturas ni la tan manida identificacion. Me gustan esos comics pero con los pies en la tierra.
Que en aquella decada los "malos" eran los comunistas, pues muy bien. :P :lol:
No lo digo por ti en concreto, me refería a que si bien no debería uno "viajar en el tiempo" a la época, tampoco hay que quedarse en detalles abiertamente anacrónicos y olvidar el resto.
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¿Valoramos las pinturas de las cuevas de Altamira en su contexto histórico, o decimos que son una mierda porque hoy día un niño medio avispado podría hacer algo parecido en la pared de su casa?
Es que en un hecho historico si que hay valorar todo lo que le rodea.
Se ha de conocer al dedillo la guerra contra los franceses para disfrutar (o no) de Curro Jimenez? La elaboracion del guion, las interpretaciones y demas aspectos tecnicos son independientes al hecho historico que refleja la serie. Aunque el ejemplo no sea del todo acertado espero que se entienda lo que quiero decir.
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Según SD se han retrasado al día 24. Gracias.
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¿Valoramos las pinturas de las cuevas de Altamira en su contexto histórico, o decimos que son una mierda porque hoy día un niño medio avispado podría hacer algo parecido en la pared de su casa?
Es que en un hecho historico si que hay valorar todo lo que le rodea.
Se ha de conocer al dedillo la guerra contra los franceses para disfrutar (o no) de Curro Jimenez? La elaboracion del guion, las interpretaciones y demas aspectos tecnicos son independientes al hecho historico que refleja la serie. Aunque el ejemplo no sea del todo acertado espero que se entienda lo que quiero decir.
No sé yo si Curro Jimenez es un buen ejemplo ya que la época que refleja no es realmente la de su realización.
Pero no sé, es como si comparamos el King Kong original con el remake actual y decimos que es mejor el actual porque es en color, con mejores efectos especiales, con personajes más ricos y con una historia más compleja, e incluso más realista etc,etc.
Probablemente sea cierto en ese sentido, pero ¿es realmente mejor película? No lo sé.
Yo disfruto más de la original y creo que tiene un encanto que no tiene la moderna. Y sin duda algo debe de tener más allá de que obviamente se hizo hace tropecientos años y esté anticuada tanto a nivel técnico como incluso a nivel "artístico".
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Se hablaba de encuadrar una obra en su contexto historico. La comparacion de aspectos tecnicos de obras alejadas en el tiempo es otro tema con el que creo no hay mucho debate.
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Se hablaba de encuadrar una obra en su contexto historico. La comparacion de aspectos tecnicos de obras alejadas en el tiempo es otro tema con el que creo no hay mucho debate.
Si, pero no hablo solamente de aspectos técnicos, sino también de la "mentalidad moderna" que representa ese remake.
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Si, pero no hablo solamente de aspectos técnicos, sino también de la "mentalidad moderna" que representa ese remake.
Pero eso ya depende de cada cual. Leer esos comics de los años 60 ahora (sobre todo un lector novel y/o joven) puede ser algo duro. Mas que por su contexto (que tampoco es tanto) es por las formas. Las tramas son sencillas, las resolucion de las mismas son mas aun y las situaciones rocambolescas. Hay que leerlos con predisposicion porque no son obras que tengan una calidad fuera de duda. Es mas, ni lo pretendian. Eran productos lights sin ninguna pretension mas que entretener a la chavaleria de entonces. Incluso en su epoca era "literatura baja" y pretender que para disfrutar de esos comics hay que conocer al dedillo el comunismo o machismo de la epoca me parece un poco fuera de lugar. Yo al menos no critico esos aspectos.
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Si, pero no hablo solamente de aspectos técnicos, sino también de la "mentalidad moderna" que representa ese remake.
Pero eso ya depende de cada cual. Leer esos comics de los años 60 ahora (sobre todo un lector novel y/o joven) puede ser algo duro. Mas que por su contexto (que tampoco es tanto) es por las formas. Las tramas son sencillas, las resolucion de las mismas son mas aun y las situaciones rocambolescas. Hay que leerlos con predisposicion porque no son obras que tengan una calidad fuera de duda. Es mas, ni lo pretendian. Eran productos lights sin ninguna pretension mas que entretener a la chavaleria de entonces. Incluso en su epoca era "literatura baja" y pretender que para disfrutar de esos comics hay que conocer al dedillo el comunismo o machismo de la epoca me parece un poco fuera de lugar. Yo al menos no critico esos aspectos.
Para serte sincero no sé si los cómics de superhéroes han avanzado en ese sentido y si ya no son "literatura baja" :smilegrin:
Obviamente no hace falta ser un experto sobre comunismo o sobre machismo, pero si conscientes de que esos cómics son "de otra época".
Recuerdo en un foro sobre una peli de intriga de los 80 que alguien comentaba algo sobre el ADN para resolver un crimen. Obviamente en aquella época no se usaban esas técnicas y el forero no fue consciente de ello.
No hace falta ser un experto en ADN, pero al menos ser conscientes de que las cosas no son como ahora :lol:
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Obviamente no hace falta ser un experto sobre comunismo o sobre machismo, pero si conscientes de que esos cómics son "de otra época".
Pero tambien peliculas "de otra epoca" y no por ponerse en situacion todas son buenas o estan bien realizadas.
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No, pero tampoco son malas por ello.
Un tebeo Marvel de los 60 no es ni malo ni bueno porque sean machistas o el enemigo sea el comunista.
No tiene nada, nada que ver.
Así que criticar que son tebeos machistas o partidistas y desecharlos por eso es no entender en qué época fueron escritos.
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Así que criticar que son tebeos machistas o partidistas y desecharlos por eso es no entender en qué época fueron escritos.
Puede haber comics machistas o cuyo enemigo sea comunista que esten bien escritos y tampoco necesariamente hay que entender ni conocer la epoca. Y por hacer el simil con el cine, Bogart era un maestro en el machismo y sus dialogos son sublimes. :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :birra:
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Pienso que hay de disfrutar de estos clásicos y punto. Hay rojazos y mujeres pusilánimes ¿y? En el piloto de Mad Men vemos como los negros y mujeres son ciudadanía de segunda división. Muchos progenitores de los foreros no habían nacido en el 62....no digamos ya los propios foreros. Hasta el año 78 la mujer española dependía de su padre o su marido hasta para abrir una cuenta corriente en el banco. Han pasado más de 50 años y esos comic siguen editándose cada vez mejor y sigue generando demanda. Lee y Dikto crearon al moderno superhéroe. Un chaval con problemas, de dinero, romances y familiares. Un icono con el que identicarse millones de teenagers. Me sigue pareciendo genial cuando Flash Thompson disfrazado de Spidey y es apresado por Muerte mientras al otro lado de la valla pasea Parker....
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Pues sí, las hostias que le calza Bogart a sus chicas,como buen hombre machote que es, en cada peli suya son de órdago. Y nos choca, pero no decimos que vaya sinvergüenzas apologistas de la violencia contra las mujeres eran todos esos actores, directores, etc. Eran otros tiempos.
Si las tramas te parecen simples y estúpidas, te compro el argumento. Si criticas porque son machistas o políticas contra el comunismo, pues no te lo compro.
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Exacto. A Mark Twain se le acusó de racista. Sin embargo él no lo contemplaba asi porque en la epoca era algo normal. Es indudable la calidad de su obra pero no criticable su "racismo" (cosa que tampoco era tanto ya que Huck tenia sus dudas acerca de ese sinsentido) encuadrandolo en su contexto historico.
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En ese caso, me parece perfecto, esté o no de acuerdo. :thumbup:
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Y por hacer el simil con el cine, Bogart era un maestro en el machismo y sus dialogos son sublimes. :thumbup:
Usted sí que sabe :thumbup:
No es por machista: es por idiota.
No es por imperialista: es por imbécil.
Mal escrito significa mal escrito. Punto.
Si usted piensa que en realidad están bien escritos, dígalo y punto.
Tanta perspectiva histórica ni machismo para que venzan al hombre de arena con una aspiradora.
Anda ya hombre :lol:
:birra:
Pienso que hay de disfrutar de estos clásicos y punto. Hay rojazos y mujeres pusilánimes ¿y? En el piloto de Mad Men vemos como los negros y mujeres son ciudadanía de segunda división.
Y el tratamiento que da Stan Lee es igual que el de Mad Men por los cojones :torta:
Como comparar 12 años de esclavitud con el show de Bill Cosby.
Veo que no se entiende la diferencia.
Será fallo mío, pero es que no tengo tiempo de explicarla mejor.
Beyonder sí, que lo ha dicho desde el principio. :thumbup:
Hay una diferencia entre condescendencia e ignorancia ("Jean, eres un referente para tu clase") que retratar algo con exactitud y realismo sin concesiones ("Fuera de aquí, negro").
En la primera se cree encima que se está haciendo una gracia y siendo generoso con el género femenino. En la segunda, no se maquilla un ataque abierto que representa el sentir de una época, quizás, con afán de reflexión o espíritu crítico.
Pero bueno. Veo que aquí muchos no conciben la posibilidad de que alguien pueda pensar que esos cómics son malos o limitados y punto. Tiene que ser cosa de la época, de la perspectiva, del enfoque o de una carencia del espectador. Pues muy guay :palmas:
Coño, a mí no me gustan y entiendo perfectamente que alguien piense que son buenos, sin ponerme a valorar si esa persona entiende lo que lee o le gustan los tebeos para niños de 12 años.
Lo contrario me parecería de mal gusto y desafortunado.
Unión de mensajes.
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Pienso que hay de disfrutar de estos clásicos y punto. Hay rojazos y mujeres pusilánimes ¿y? En el piloto de Mad Men vemos como los negros y mujeres son ciudadanía de segunda división.
Y el tratamiento que da Stan Lee es igual que el de Mad Men por los cojones :torta:
Como comparar 12 años de esclavitud con el show de Bill Cosby.
Veo que no se entiende la diferencia.
Será fallo mío, pero es que no tengo tiempo de explicarla mejor.
Beyonder sí, que lo ha dicho desde el principio. :thumbup:
Hay una diferencia entre condescendencia e ignorancia ("Jean, eres un referente para tu clase") que retratar algo con exactitud y realismo sin concesiones ("Fuera de aquí, negro").
En la primera se cree encima que se está haciendo una gracia y siendo generoso con el género femenino. En la segunda, no se maquilla un ataque abierto que representa el sentir de una época, quizás, con afán de reflexión o espíritu crítico.
Pero bueno. Veo que aquí muchos no conciben la posibilidad de que alguien pueda pensar que esos cómics son malos o limitados y punto. Tiene que ser cosa de la época, de la perspectiva, del enfoque o de una carencia del espectador. Pues muy guay :palmas:
Coño, a mí no me gustan y entiendo perfectamente que alguien piense que son buenos, sin ponerme a valorar si esa persona entiende lo que lee o le gustan los tebeos para niños de 12 años.
Lo contrario me parecería de mal gusto y desafortunado.
No compara Stan Lee con Mad Men, lo que dice es que así era la sociedad en la que se publicaron esos tebeos.
Respecto a lo de los tebeos para niños de 12 años....
Yo empecé a leer tebeos de Supes a los 10 años así que no tengo ningún complejo por ello. ;)
No juzgo la calidad de los mismos por el target al que están dirigidos, entre otras cosas porque soy plenamente consciente de que se me ha pasado el arroz :lol: :lol: :lol: :lol:
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Si no se usan mínimamente las "gafas de perspectiva histórica" pasan barbaridades como que quieran prohibir "Tintín en el Congo" por racista e imperialista. Al este ritmo tendré que ir a ver las pelis de Tarzán de Johnny Weissmuller a la Sala X.
Ojo, yo no hablo de conocer la historia con mucha profundidad, sino de valorar la obra con unas mínimas nociones del contexto histórico que sencillamente mucha gente no tiene.
Por ejemplo, hace unos meses leí que se hizo una encuesta sobre que en los Años 50 aproximadamente el 30% de la población norteamericana estaba a favor de bombardear la Unión Soviética y China con armas nucleares. Todo ello como resultado de la Guerra de Corea.
¿Qué pasó entonces? Las élites norteamericanas se dieron cuenta que se estaban pasando de vueltas con su propaganda anticomunista y su belicismo, por lo que se decidió bajar el tono, lo que propició la aparición de ciertos movimientos pacifistas e izquierdistas.
Pues bien, todo ello tiene su reflejo en los cómics, no hay más que comparar el Capitán América de los Años 50 con las versiones posteriores de los 60 y 70.
Y a mí no me da por culpar a los escritores de cómics de su falta de profundidad, reflexión... Ellos piensan como el 95% de la población, que consumen la propaganda de su Gobierno, y simplemente intentan crear una obra de entretenimiento para niños sin ninguna pretensión de crítica social.
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Esa es otra, porque un tebeo para un niño de 10 años puede ser igual de bueno que uno para un carca de 40. Lo único que tiene que ser el tebeo es inteligente, y no un sinsentido. ¿Que pueden salir más tebeos chorras para niños que para mayores? Toma, claro. Pero me juego el cuello a que hay cientos de cómics supuestamente para adultos que son mucho peores que cualquier capítulo de Peppa Pig.
Es decir, que el target no es indicativo de la calidad, sino cómo lo ejecutas.
Y con ésto no quiero decir nada de Stan Lee, es un comentario general.
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Yo, tras leer los primeros correos de los cómics Marvel, no diría tan rápidamente que son tebeos para niños. Solo hay que leer algunas cartas y algunas reflexiones en el hilo de la Era Marvel para que ese mito se caiga un poco.
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Yo, tras leer los primeros correos de los cómics Marvel, no diría tan rápidamente que son tebeos para niños. Solo hay que leer algunas cartas y algunas reflexiones en el hilo de la Era Marvel para que se mito se caiga un poco.
Es que, aunque duela decirlo, también hay que tener en cuenta que el ciudadano medio de los Años 60 era muchísimo más simple que el actual. ¿Cuántas personas tendrían estudios superiores en 1962, incluso en los ricos Estados Unidos? ¿Cuánta violencia y sexo podían haber visto en unos medios de comunicación autocensuradísimos (o incluso censurados directamente)? ¿Cuánta propaganda patriotíca consumirían cada día en una situación de pre-guerra? ¿Cuánta gente era capaz de salir de su región de origen y ver mundo con unos medios de transporte muy limitados y con un nivel de renta 50 veces inferior al actual?...
A mí me parece muy interesante ver la situación social que se refleja en esos cómics, ya que te puedes hacer idea de cómo pensaba y vivía el ciudadano medio (ojo, el medio, no hablo aquí ni de revolucionarios ni de pensadores). Y por eso mismo me interesa ver las aventuras de Tintín en la África imaginaria que tenían los europeos en los Años 30, no en una políticamente correcta reimaginada a posteriori varias décadas después con objeto de transmitir buen rollo.
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Yo, tras leer los primeros correos de los cómics Marvel, no diría tan rápidamente que son tebeos para niños. Solo hay que leer algunas cartas y algunas reflexiones en el hilo de la Era Marvel para que se mito se caiga un poco.
Es que, aunque duela decirlo, también hay que tener en cuenta que el ciudadano medio de los Años 60 era muchísimo más simple que el actual. ¿Cuántas personas tendrían estudios superiores en 1962, incluso en los ricos Estados Unidos? ¿Cuánta violencia y sexo podían haber visto en unos medios de comunicación autocensuradísimos (o incluso censurados directamente)? ¿Cuánta propaganda patriotíca consumirían cada día en una situación de pre-guerra? ¿Cuánta gente era capaz de salir de su región de origen y ver mundo con unos medios de transporte muy limitados y con un nivel de renta 50 veces inferior al actual?...
A mí me parece muy interesante ver la situación social que se refleja en esos cómics, ya que te puedes hacer idea de cómo pensaba y vivía el ciudadano medio (ojo, el medio, no hablo aquí ni de revolucionarios ni de pensadores). Y por eso mismo me interesa ver las aventuras de Tintín en la África imaginaria que tenían los europeos en los Años 30, no en una políticamente correcta reimaginada a posteriori varias décadas después con objeto de transmitir buen rollo.
Bueno, todo lo ciudadano medio que puede ser Stan Lee :P
Pero sin duda eran tebeos que reflejaban un pensamiento si no mayoritario, si "real" y "normal".
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Sí, pero...
Creo que entiendo a Essex, porque a mí...
- "Tintín en el Congo" me parece que tiene un argumento muy mediocre, que además apesta a colonialismo europeo.
- "Las aventuras de Huckleberry Finn" me parece una obra maestra, que además da pie a que el lector pueda reflexionar sobre lo que lee.
- "La cabaña del tío Tom" me parece una obra magnífica, que además lleva descaradamente de la manita al lector para que comulgue con la ideología de su autora. Eso sí, partiendo la baraja con un par de huevos, dado el contexto histórico.
- "Criadas y señoras" me parece una obra muy vulgar, que además lleva descaradamente de la manita al espectador para que comulgue con la ideología de su director.
- "El triunfo de la voluntad" me parece una obra maestra, que además apesta ideológicamente y pretende descaradamente que el espectador abrace la ideología nazi.
Entonces entiendo que para Essex...
- Los primeros cómics Marvel sean una mediocridad, que además apestan ideológicamente.
¿algo así? :puzzled:
:birra:
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Sí, pero...
Creo que entiendo a Essex, porque a mí...
- "Tintín en el Congo" me parece que tiene un argumento muy mediocre, que además apesta a colonialismo europeo.
- "Las aventuras de Huckleberry Finn" me parece una obra maestra, que además da pie a que el lector pueda reflexionar sobre lo que lee.
- "La cabaña del tío Tom" me parece una obra magnífica, que además lleva descaradamente de la manita al lector para que comulgue con la ideología de su autora. Eso sí, partiendo la baraja con un par de huevos, dado el contexto histórico.
- "Criadas y señoras" me parece una obra muy vulgar, que además lleva descaradamente de la manita al espectador para que comulgue con la ideología de su director.
- "El triunfo de la voluntad" me parece una obra maestra, que además apesta ideológicamente y pretende descaradamente que el espectador abrace la ideología nazi.
Entonces entiendo que para Essex...
- Los primeros cómics Marvel sean una mediocridad, que además apestan ideológicamente.
¿algo así? :puzzled:
:birra:
Pues yo discrepo: Es imposible que sean una mediocridad cuando revolucionaron el género EN SU MOMENTO. Una obra mediocre es muy difícil que pueda generar una evolución hacia delante en su género. Los conceptos innovadores que aportaron consiguieron convertir una pequeña editorial de tres al cuarto en una megaempresa de entretenimiento que factura millones y millones hoy en día.
"Ultimate Spider-Man #1" puede que sea un cómic bien escrito y dibujado, pero no ha revolucionado absolutamente nada. No tiene nada innovador y no será recordado nunca como un cómic "histórico".
A mí me interesan esos cómics de la Marvel primigenia y me interesa leerlos para saber qué fue lo que aportaron en su día para que sus personajes se convirtieran en iconos de la cultura popular. Habrá otra gente a la que eso se la refanfinfla y se conforma con leer el X-Men #637 que acaba de llegar al kiosco.
Y lo mismo pasa con "Tintín en el Congo", que de todos modos me parece el album más flojo de toda la serie. Sin embargo, se trata del punto de partida donde la serie tuvo un éxito sin precedentes, ya que el primer serial ("Tintín en el País de los Soviets") pasó más desapercibido y el propio Hergé no autorizó a reeditarlo hasta mucho más tarde. ALGO tuvo que tener ese cómic, comparado con su competencia contemporánea, cuando consiguió revolucionar el cómic en toda Europa.
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Este va por ti Knot. :adoracion:
No sé cuántos días para leerme un puñado de números. A este ritmo llevo los pijameros, chavales. Anda que... Bueno, el caso. Que por fin he terminado este tomito.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/61bmJZX-8nL._SL500_AA300_.jpg)
Thor #272-278
Como esperaba, y rezaba por ello, estos números me han gustado mucho más que los aburridísimos y casi calamitosos de Wein y Simonson.
El dibujo de Buscema hace mucho, pero a ver qué opinan por aquí los entendidos porque yo lo veo bastante más flojo que en los Vengatas de su compi Thomas. Me gustan sobre todos los nº entintados por Palmer y algo menos el de Stone ¿Es una apreciación correcta la mía o directamente tengo gusto estético directamente malo? Sea como fuere, es un alivio pasar de Simonson a Buscema.
En cuanto a Thomas. Pues qué queréis que os diga, ¡cojonudo! De nuevo vuelvo a ver a un muy buen guionista de tebeos que tan solo se asomó con cuentagotas en Avengers, al revés que Buscema, y algo más en Hulk.
Veo a un Roy construyendo una historia mucho más sólida y menos friky que en sus comienzos. Yo disfruto de la serenidad de este hombre al escribir. No me gustan los aspavientos, de ahí que quizá no acabe de conectar con mucha de la producción de Lee. Sé que para algunos sonará a sacrilegio, sin embargo para mí Thomas quizá sea una versión de Lee, por lo tanto con poca originalidad, pero una versión más pulida no obstante. Creo que no me equivoco mucho si digo que Thomas escribe mejor que el propio Lee.
A cuento de esto, a los tíos del "decompressive storytelling" les daba yo con el tomo en la chorla. Thomas cuenta muchísimas cosas en poquísimos números y sin embargo ni te empalaga, ni satura y lo mejor de todo, no te rellena el tebeo con tonterías banales. Si tuviera más tiempo para tebeos, me habría bebido el tomo. Siempre me quedaba con ganas de más y el pasar las páginas era un disfrute constante.
Además creo que hace una adaptación maestra de los mitos nórdicos a un medio popular, de público poco exigente y encima encorsetado en una continuidad que ya llevaba sus añitos encima. Como Englehart en el Annual #5. De nuevo para darle a algún editor o escritor actual en la chorla.
Un último apunte es que me encanta leer esta serie en inglés. Leer la mezcla de acentos sureños Rogue en X-Men es cojonudo, pero el sucedáneo de inglés isabelino de los asgardianos en contraste con la forma de hablar de los tíos de la Gran Manzana, de verdad, no tiene precio. Ganan muchísimo los tebeos.
En fin, mira que Thor es un personaje que me parece de lo más tonto, pero es que el universo que le rodea es estupendo. Siempre lo digo, para mí la colección con más posibilidades de todas y con el mayor número de secundarios de primer nivel. Y este tomito es una prueba de ello, al menos de lo primero, porque precisamente los secundarios habituales de la serie se ven desplazados por los reporteros humanos. De esa hablaré otro día, del buen uso que se hacían de personajes sin poderes en los tebeos viejunos y de cómo ahora no queda ni rastro de ello. Vamos, igualito un Rick Jones o una Marlo que una X-23.
Nada más. Un día de estos: Eternals Saga 1 y 2.
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Entonces entiendo que para Essex...
- Los primeros cómics Marvel sean una mediocridad, que además apestan ideológicamente.
Ostras, pues yo no lo había entendido así :exclamacion:
Si Essex dijese que la pega de esos tebeos es lo que tratan (el enemigo comunista y demás cuestiones de interés en los 60) yo sería el primero en decirle "ya, guay, pero es que no tiene nada de malo que en los tebeos de los 60 apareciesen elementos sesenteros, y deberías saber contextualizar dichos tebeos".
Pero entiendo que el problema no es lo que tratan, sino la forma en que lo hacen. Y estoy en parte de acuerdo :thumbup:
(Digo en parte porque por un lado, es cierto que son comics inocentes, algo tontainas y llenos de tópicos y estereotipos, algo común en el inicio de todas las colecciones Marvel de la época y que, afortunadamente, fueron mejorando a pasos agigantados con el paso del tiempo, aunque algunas tardaran un poco más que otras. Pero también entiendo que lo más sano, considerando el nivel de inventiva que también aportan esos mismos tebeos a los que he definido como inocentes, tontainas y estereotipados, o la función inicial que les intuyo como instrumento de diversión pura y dura y de consumo rápido -dudo que en Marvel se plantearan que esos personajes llegarían a celebrar su 50 aniversario o que se convirtiesen algún día en uno de los elementos salvadores de la industria cinematográfica americana-, lo más sano (repito) es intentar ser un poco condescendientes teniendo en cuenta que son el principio de algo muy grande).
Añado que a las novelas de Harry Potter, por ejemplo, nadie les va a pedir una calidad literaria de Nobel. Y ni puta falta que les hace para ser relevantes en la literatura reciente. Pero sería un poco de coña defender que sí que son novelas impecables.
Y añado también que los fans de Buffy saben que un producto de este tipo puede ser cojonudo a pesar de que los inicios estén por debajo de los logros posteriores.
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¿Cuántas personas tendrían estudios superiores en 1962, incluso en los ricos Estados Unidos?
¿Me estás diciendo que el Lazarillo debería haber sido una novela para gilipollas porque el 99% de la población era analfabeta? :shocked2:
¿En el 62 eran más idiotas? ¿Más conformistas?
¿O solo lo eran respecto al tebeo?
Yo no termino de pillar esa forma de pensar y esas comparaciones que haces entre público y obra.
Me sorprenden mucho. :interrogacion:
- Los primeros cómics Marvel sean una mediocridad, que además apestan ideológicamente.
Sobre todo lo primero, sí.
Mediocres hasta decir basta.
Cientos de enemigos que se hacen pasar por los héroes para desacreditarlos (Vengadores, X-Men, 4F, Spiderman... :alivio: Lee era capaz de plagiarse hasta el infinito con tramas insulsas y de plantilla), cacharros chorras que terminan el combate (una revista, una aspiradora, una pistola de agua), personajes planos y de cartón que vociferan doctrinas que darían vergüenza ajena...
Sí, luego ese mismo Lee haría unos tebeos fantásticos junto a Ditko apenas un puñado de números después, marcaría un antes y un después en 4F, o crearía personaje muy interesantes.
Pero como escritor, sobre todo al principio de Marvel :alivio: :alivio: :alivio: TELA.
Si a mi los clasicos (o viejunos, que les llaman por aqui) me interesan mucho por frikismo, por cariño a los personajes, por curiosidad, porque no me disgustan (aunque algunos se me atraganten -como los primeros numeros de Los Vengadores, por ejemplo-) y por lo mismo que comentas. Pero una cosa es eso y otra no es querer ver sus carencias (que las tienen) por mucho contexto historico en los que se encuadren o por la forma en que se realizaban entonces.
De nuevo :palmas: Es justo eso.
Yo por friki, por cariño, por curiosidad, y conciencia cósmica, los leo.
Pero no dejo de ser consciente de que algunos son más malos que la carne de perro.
Pero entiendo que el problema no es lo que tratan, sino la forma en que lo hacen. Y estoy en parte de acuerdo :thumbup:
Es justo, justo eso.
Habla de la carrera espacial, de los soviéticos, de las mujeres, y de lo que te de la gana, pero hasta un límite en el nivel de manera de tratar al lector como si fuera *********.
Se puede hablar de todo. Cualquier tema u obsesión de época. Pero el tratamiento es que impera.
¿O alguien cree que La casa de Bernarda Alba ha perdido vigencia?
¿Cree alguien que la perderá Arrugas dentro de 50 años?
Pues si estos cómics Marvel no fueran los inicios de personajes populares y conocidos, hoy no los leería nadie.
lo más sano (repito) es intentar ser un poco condescendientes teniendo en cuenta que son el principio de algo muy grande).
Sin problema. De hecho lo soy.
Pero no dejo de ver lo que es. ;)
Coñe, solo hay que comparar el número 1 de AS con el 36 por ejemplo :alivio:
Que el cambio de calidad es brutal.
:birra:
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¿Cree alguien que la perderá Arrugas dentro de 50 años?
Creí que eso había quedado claro ya. :P
No se pueden comparar las grandes obras atemporales con tebeos cuya mayor cualidad no es la calidad, sino el referente histórico dentro de un universo de ficción que acabaría evolucionando a mejor. Igual que no todos los tebeos aguantan frente al Principe Valiente, Blueberry o Sandman. Por mucho que a mi me gusten una gran cantidad de esos tebeos iniciales, ni se me ocurriría compararlos con Sin City o El Regreso del Caballero Oscuro, salen perdiendo por goleada.
Las comparaciones, para que sean justas, hay que hacerlas con lo que publicaba DC en los 60, Warren o EC, por citar las más conocidas, aunque no todas publicaban superhéroes, sí que tienen ese estilo añejo.
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Las comparaciones, para que sean justas, hay que hacerlas con lo que publicaba en los 60
Ya te he dicho uno: AS#1 con AS#36, #39 o el que prefieras de apenas 3 años después.
Más justo que eso... :P :lol: :birra:
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Yo tampoco entiendo tu comparación con el Lazarillo, Essex. ¿Qué tiene que ver una obra maestra creada y dirigida por alguien perteneciente al 1% de la población del s. XVI (la única que sabía leer y escribir), con una obra infantil de cultura popular del s. XX dirigida a ese 99% de gente que en el s. XVI hubiera sido analfabeta?
Es como comparar un Mercedes con un Fiat Panda. Pero oye, dentro del mercado de los utilitarios se puede también opinar que el Fiat Panda tiene muchas soluciones innovadoras y que su relación calidad/precio es muy superior a la de sus competidores directos. A esto me refiero yo. Y posiblemente alguna versión del Fiat Panda pase a la Historia y sea recordada, mientras que del Mercedes GLX ni nos acordemos dentro de 20 años.
Las diferencias que establezco entre un público y otro son justamente esas: que Amazing Spider-Man #1 estaba hecha por y para una gente que tiene muchas diferencias (en su formación, valores y experiencia vital) que la gente que pueda leerlo hoy en día. Por lo cuál, no se puede valorar con los mismos criterios Amazing Spider-Man #1 que Amazing Spider-Man #614. sino que para ser justos es necesario "ponerse en situación" en el momento en que se creó cada cómic.
En cuanto a comparar AS #1 con AS#36 (obras mucho más aproximadas en el tiempo y dirigidas al mismo público), pues yo no veo una diferencia tan abismal: una vez establecidas las bases de la serie, perfilados los personajes, desarrollado subtramas con el paso del tiempo... pues es posible ir mejorando la narrativa hasta crear una gran historia. Pero eso no hubiera sido posible sin todo lo anterior. Así pues, ¿tiene algún sentido coleccionar AS #36 sin poseer antes AS#1? A lo mejor sí, pero el lector potencial jamás podrá valorar cómo se llegó hasta ese punto en la evolución de la serie.
Otro ejemplo: hace poco volví a ver el primer episodio de la serie de 1972 Mazinger Z, "El nacimiento de un robot milagroso". Sin entrar a valorar los aspectos técnicos, el argumento en varios aspectos me pareció pueril, con comportamientos absurdos e infantiles de varios personajes y sin explicar bien determinadas situaciones en la trama. ¿Se me ocurre decir que es una mierda? Pues hombre, teniendo en cuenta que redefinió y fue el punto de partida del subgénero "mecha" y ha creado varios personajes que son auténticos mitos, pues no se me ocurriría. Reconozco que contenía innovaciones muy superiores a otras obras de su misma época.
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No sé cuántos días para leerme un puñado de números. A este ritmo llevo los pijameros, chavales. Anda que... Bueno, el caso. Que por fin he terminado este tomito.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/61bmJZX-8nL._SL500_AA300_.jpg)
Thor #272-278
Buenos números si señor, para mi estos y los que estan por venir son una de las etapas definitorias del personaje. :)
Como esperaba, y rezaba por ello, estos números me han gustado mucho más que los aburridísimos y casi calamitosos de Wein y Simonson.
..ya te comente en su momento que a mi me parecieron justamente lo contrario mi querido Doctor, es por ello que le invitaría a una relectura de esa etapa y vera como no esta tan endemoniada como la pintas ::)
El dibujo de Buscema hace mucho, pero a ver qué opinan por aquí los entendidos porque yo lo veo bastante más flojo que en los Vengatas de su compi Thomas. Me gustan sobre todos los nº entintados por Palmer y algo menos el de Stone ¿Es una apreciación correcta la mía o directamente tengo gusto estético directamente malo? Sea como fuere, es un alivio pasar de Simonson a Buscema.
Dudar de Palmer a estas alturas me parece casi provocativo, es un gran entintador que duda cabe,pero su gran problema, es que para mi modesto entender personaliza en exceso los lápices e Buscema, perdiendo este protagonismo en su trazo( ya lo vimos en sus vengadores de Stern), por ello siempre me quedare con Stone por ser un entintardor muy "limpio" en el que en todos sus trabajos demuestra que en ningun momento quiere ser protagonista de ese tebeo como ocurre (para mi entender)descaradamente con Palmer...coño ya no pongo mas paréntesis que me parezco a Fonseca ::)
En cuanto a Thomas. Pues qué queréis que os diga, ¡cojonudo! De nuevo vuelvo a ver a un muy buen guionista de tebeos que tan solo se asomó con cuentagotas en Avengers, al revés que Buscema, y algo más en Hulk.
...es que Thomas es muy buen guionista de tebeos, ahi quedan obras como esta que nos ocupa, su conan,sus invasores y por supuesto sus vengadores, ¿O te parece la guerra Kree-Skrull tebeos mal escritos?.. :sospecha:
Veo a un Roy construyendo una historia mucho más sólida y menos friky que en sus comienzos. Yo disfruto de la serenidad de este hombre al escribir. No me gustan los aspavientos, de ahí que quizá no acabe de conectar con mucha de la producción de Lee. Sé que para algunos sonará a sacrilegio, sin embargo para mí Thomas quizá sea una versión de Lee, por lo tanto con poca originalidad, pero una versión más pulida
Ahora estoy totalmente de acuerdo con usted mi querido Doctor...aunque el maestro Lee tiene obras como su Estela Plateada que ni thomas en sus sueños mas húmedos llegaría a concebir
. Creo que no me equivoco mucho si digo que Thomas escribe mejor que el propio Lee.
...ya te digo, segun que obras, seria muy erroneo comparar uno con otro, me quedo con ambos y ya esta
A cuento de esto, a los tíos del "decompressive storytelling" les daba yo con el tomo en la chorla. Thomas cuenta muchísimas cosas en poquísimos números y sin embargo ni te empalaga, ni satura y lo mejor de todo, no te rellena el tebeo con tonterías banales. Si tuviera más tiempo para tebeos, me habría bebido el tomo. Siempre me quedaba con ganas de más y el pasar las páginas era un disfrute constante.
Este tebeo se lo damos a Bendis o Fraction ::) y tenemos historias para las proximas dos decadas :P
Además creo que hace una adaptación maestra de los mitos nórdicos a un medio popular, de público poco exigente y encima encorsetado en una continuidad que ya llevaba sus añitos encima. Como Englehart en el Annual #5. De nuevo para darle a algún editor o escritor actual en la chorla.
Buen chico mi querido Doctor...cuando digo que eres uno de mis foreros preferidos no lo digo de coña ::)
En fin, mira que Thor es un personaje que me parece de lo más tonto, pero es que el universo que le rodea es estupendo. Siempre lo digo, para mí la colección con más posibilidades de todas y con el mayor número de secundarios de primer nivel. Y este tomito es una prueba de ello, al menos de lo primero, porque precisamente los secundarios habituales de la serie se ven desplazados por los reporteros humanos. De esa hablaré otro día, del buen uso que se hacían de personajes sin poderes en los tebeos viejunos y de cómo ahora no queda ni rastro de ello. Vamos, igualito un Rick Jones o una Marlo que una X-23.
..Es que hay decisiones editoriales que a dia de hoy tienen poco entendimiento y el no usar a esos secundarios es uno de ellos, eso demuestra la poca originalidad en la actualidad de hacer tebeos Marvel, por eso cuando nos viene un "lumbreras" tipo Ed Brubaker nos parece la panacea y a lo único que se ha limitado (aparte de ser un escrito de cojones) es a utilizar elementos de los años 70 y amoldarlos a la actualidad con buen criterio y mejores maneras :contrato:
Nada más. Un día de estos: Eternals Saga 1 y 2.
Ahí si que vas a flipar mi querido Banner, de todo lo publicado ,lo mejor( para mi modesto entender), :wall: :wall:...nada ,otra vez me salio la puta vena Fonseca con los putos paréntesis :lol: :lol:
:birra:
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¿Qué tiene que ver una obra maestra creada y dirigida por alguien perteneciente al 1% de la población del s. XVI (la única que sabía leer y escribir)
En realidad eso no es cierto.
Ese 99% no sabía leer o escribir, pero tenía orejas.
La literatura de esa época no se creaba para ser leída o escrita, sino para transmitirse de forma oral, y el Lazarillo lo petó en boca de juglares ;) Era una de las historias preferidas por el vulgo.
Pero es harina de otro costal, perdón :centrate:
Es como comparar un Mercedes con un Fiat Panda.
Coches aparte, yo lo que no entiendo es ninguna relación directa entre público y obra que la salve o la condene independientemente de su calidad intrínseca.
Tu argumento lo "entiendo", pero no compro.
una vez establecidas las bases de la serie, perfilados los personajes, desarrollado subtramas con el paso del tiempo... pues es posible ir mejorando la narrativa hasta crear una gran historia.
No creo que sea eso.
Creo que es porque la Saga de la tablilla, los últimos números de Ditko o el dilema entre Osborn/Peter y Harry, tienen mucha más consistencia que las aspiradoras, los espías comunistas, los satélites a los que se les cae una pieza imaginaría, o los personajes planos en un principio.
¿Se me ocurre decir que es una mierda?
No es tanto eso como algo mediocre, del montón en la época en su forma escrita, sin que revolucionara gran cosa en realidad más allá del concepto. Vale, eso ya es mucho. Pero no es que Lee reinventara la narrativa visual de la época, ni que AS1 transgrediera los valores de entonces, ni fuera una obra reflexiva o social, ni usara un lenguaje nuevo, ni nada remotamente parecido. Cualquier innovación en AS1 y AF15, es únicamente alrededor del personaje central: el héroe, dónde están todas las innovaciones. Algo importante dentro del género, pero que no es la revolución creativa o artística que se quiere ver. No quiero poner ejemplos, pero simplemente, hay una diferencia entre discurso y contenido. Lo único que varió es el contenido, y solo en una de sus facetas.
Los enemigos (un ladrón, un comunista, un ladrón) eran más de lo mismo en un principio, las historias también (robos, comunismo) y solo la forma de tratar al personaje central empieza a despegar desde el mismo inicio. El resto, a mi parecer tarda algo más en "coger ritmo" frase que ya han dicho varios, y que es ni más ni menos que lo que me ha llevado a opinar.
Para mí AS no coge el ritmo desde el principio, pero por mucho.
Hay buenas ideas, pero están muy mal llevadas a cabo, de forma torpe y poco cuidada en lo narrativo.
En mi opinión.
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Pues aún reconociendo que Roy Thomas tiene multitud de obras excelsas, no es precisamente mi dialoguista favorito. A mí muchas de sus frases cargadas de lírica y pomposidad me aburren bastante o me resultan fuera de tono.
Me pasó con su "Saga de la Contratierra" en Warlock y me ha pasado también recientemente al releer su Captain Marvel (es decir, los episodios previos a Starlin): cada personaje suelta en todo momento un discurso con unas solemnidades que muchas veces parecen fuera de lugar (¿Rick Jones filosofeando con su agente Mordecai P. Boggs en un garito cutre?).
En cambio, Stan Lee me parece más divertido. Suelta muchas tonterías, pero es como un niño grande hablando y a mí muchos de sus diálogos me parecen bastante simpáticos. Y cuando se pone solemne como en Silver Surfer o en algunos episodios de Thor muchas veces lo borda.
En todo caso, mi dialoguista favorito ha sido de siempre Jim Starlin. Tiene un montón de textos memorables, no sólo en sus clásicos Captain Marvel y Warlock, sino también en obras más recientes como Thanos Quest o Marvel: The End.
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En todo caso, mi dialoguista favorito ha sido de siempre Jim Starlin. Tiene un montón de textos memorables, no sólo en sus clásicos Captain Marvel y Warlock, sino también en obras más recientes como Thanos Quest o Marvel: The End
...y sobre todo en Dreadstar, para mi su mejor obra...coincido contigo en todo lo que refieres sobre Thomas y Lee, ese tono desenfadado de este ultimo siempre me pudo, aunque insisto que su Silver Surfer lo coloco por encima de cualquier gran obra de Thomas :birra:
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Como dialoguista tambien me gustaba "John Byrne" y/o huminzar a los personajes en escenas mundanas. Pero en dialogos... JMS. :P :adoracion:
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Como dialoguista tambien me gustaba "John Byrne" y/o huminzar a los personajes en escenas mundanas. Pero en dialogos... JMS. :P :adoracion:
..tiene cojones que JMS me gusto hasta en "un dia mas".
Y después de leer el ultimo tomo de Hulk"perdonado" yo colocaría a Mantlo en esa lista de buenos guionista y con unos diálogos de lo mas sugerentes :birra:
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Es que los dialogos en la paliza a Kingpin son LO MEJOR DE MARVEL. :P :adoracion:
A Mantlo (sin disgustarme) lo encuentro algo infantiloide.
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Como dialoguista tambien me gustaba "John Byrne" y/o huminzar a los personajes en escenas mundanas. Pero en dialogos... JMS. :P :adoracion:
Sí coincido contigo en que Byrne era estupendo en sus diálogos de escenas cotidianas. Un recurso habitual suyo era que un personaje conseguía resolver una situación de manera sorpresiva para el resto, y en la escena final ese personaje "explicaba" (en plan Sherlock Holmes) como había conseguido encontrar la solución al entuerto. Normalmente esos diálogos solían ser claros y concisos, dejando el cómic un buen regusto al lector.
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Para mi con Reed Richards los bordó. Hizo del personaje una especie de padre "enrollao" pero sin dejar de ser serio.
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Una pregunta... ¿En el tomo de Marvel Héroes Hulk: La Encrucijada no hubiera sido conveniente incluir el Web of Spider-Man #7 con la "venganza" de Hulk sobre Pesadilla?
(http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20060803125213/marveldatabase/images/7/7c/Web_of_Spider-Man_Vol_1_7.jpg)
Hace mucho que no leo esos cómics, por no sé si ese número incluye demasiadas subtramas de Spider-Man. Pero de lo que sí estoy seguro es que más o menos era contemporáneo con el final de "La Encrucijada".
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Hola a todos.
ACABO DE PONER A LA VENTA TODAS MIS BIBLIOTECAS MARVEL EN LA SECCIÓN DE VENDO DE ESTA WEB. SI HAY ALGUIEN INTERESADO, ESPERO VUESTROS MENSAJES PRIVADOS. GRACIAS.
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Hola a todos.
ACABO DE PONER A LA VENTA TODAS MIS BIBLIOTECAS MARVEL EN LA SECCIÓN DE VENDO DE ESTA WEB. SI HAY ALGUIEN INTERESADO, ESPERO VUESTROS MENSAJES PRIVADOS. GRACIAS.
Al menos te quedaras con los numeros en los que salgan cartas tuyas alabando el formato. Imagino. :birra:
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Hola a todos.
ACABO DE PONER A LA VENTA TODAS MIS BIBLIOTECAS MARVEL EN LA SECCIÓN DE VENDO DE ESTA WEB. SI HAY ALGUIEN INTERESADO, ESPERO VUESTROS MENSAJES PRIVADOS. GRACIAS.
¿Eso qué fue, pecadillos de juventud?¿Cuándo viste la luz? :lol:
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Hola a todos.
ACABO DE PONER A LA VENTA TODAS MIS BIBLIOTECAS MARVEL EN LA SECCIÓN DE VENDO DE ESTA WEB. SI HAY ALGUIEN INTERESADO, ESPERO VUESTROS MENSAJES PRIVADOS. GRACIAS.
Al menos te quedaras con los numeros en los que salgan cartas tuyas alabando el formato. Imagino. :birra:
(http://media.tumblr.com/tumblr_m47bfrQVxf1rn3jro.gif)
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Vaya panda cabrones que estais hechos jajajajajaja!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
:birra:
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Vaya panda cabrones que estais hechos jajajajajaja!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
:birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No sabía que había un desbarre en el bazar.
¡Ah, que no es el desbarre ni tampoco el bazar, sino el hilo de clásicos!
Ya me parecía a mí.
Pues entonces hasta aquí.
Un poquito de civismo, por favor.
Si vais a colar un anuncio, hacedlo con algo más de sutileza.
Y no arméis tanto revuelo, que os encanta un desbarre. :P
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No sabía que había un desbarre en el bazar.
¡Ah, que no es el desbarre ni tampoco el bazar, sino el hilo de clásicos!
Ya me parecía a mí.
Pues entonces hasta aquí.
Un poquito de civismo, por favor.
Si vais a colar un anuncio, hacedlo con algo más de sutileza.
Y no arméis tanto revuelo, que os encanta un desbarre. :P
Oh no... no se puede poner anuncios....
Esto no es el desbarre....
Oh, NO!!
(http://media.giphy.com/media/BzoEOrbsyaHrW/giphy.gif)
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Hola a todos.
ACABO DE PONER A LA VENTA TODAS MIS BIBLIOTECAS MARVEL EN LA SECCIÓN DE VENDO DE ESTA WEB. SI HAY ALGUIEN INTERESADO, ESPERO VUESTROS MENSAJES PRIVADOS. GRACIAS.
Al menos te quedaras con los numeros en los que salgan cartas tuyas alabando el formato. Imagino. :birra:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:...enorme!
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Venga chicos, centrad el tema que ya os han avisado. :contrato:
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Chicos cuando van a poner a la venta el tomo de hulk encrucijada???? Mañana??? Proxima semana???
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Chicos cuando van a poner a la venta el tomo de hulk encrucijada???? Mañana??? Proxima semana???
Si no hay contratiempos inesperados, este viernes debería estar a la venta.
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Chicos cuando van a poner a la venta el tomo de hulk encrucijada???? Mañana??? Proxima semana???
Si no hay contratiempos inesperados, este viernes debería estar a la venta.
Creo que lo han pasado al 31 de enero.
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Creo que lo han pasado al 31 de enero.
Cuando la gente ya ha cobrado ademas de ser viernes. No saben na'... :birra: }:)
Home claro. :lol:
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Chicos cuando van a poner a la venta el tomo de hulk encrucijada???? Mañana??? Proxima semana???
Si no hay contratiempos inesperados, este viernes debería estar a la venta.
Creo que lo han pasado al 31 de enero.
Si antes lo digo... :torta: :torta:
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Chicos cuando van a poner a la venta el tomo de hulk encrucijada???? Mañana??? Proxima semana???
Si no hay contratiempos inesperados, este viernes debería estar a la venta.
Creo que lo han pasado al 31 de enero.
¿es en serio? ¿Sólo el de la Encrucijada o todas las que quedan del mes? Es decir, ¿el OG de los 4F también pasa al 31 o saldrá esta semana? Es que es en realidad el que me interesa, que lo de Hulk ya lo tengo.
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Chicos cuando van a poner a la venta el tomo de hulk encrucijada???? Mañana??? Proxima semana???
Si no hay contratiempos inesperados, este viernes debería estar a la venta.
Creo que lo han pasado al 31 de enero.
¿es en serio? ¿Sólo el de la Encrucijada o todas las que quedan del mes? Es decir, ¿el OG de los 4F también pasa al 31 o saldrá esta semana? Es que es en realidad el que me interesa, que lo de Hulk ya lo tengo.
El OG de los 4 Fantásticos de momento está señalado para el 24 de enero.
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Ok, gracias, aquí en Madrid estará mañana entonces, que generalmente llegan las cosas en jueves.
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A mandar. :angel:
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Mierda 31 de enero???? todavia?????
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Los que no tienen el 1º tomo de marvel heroes hulk ya pueden ir a comprarlo rapidamente... }:) }:) }:)
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Una pregunta os queria hacer....
Si esta contestada pido disculpas de antemano.
Me queria coger en un futuro los marvel gold del capi ya que son muy buenos, los tengo de la epoca de forum, pero he visto en el 1 y 2 tomo algo que me ha extrañado.
Marvel Gold. Capitán América: Sueños Americanos
COMICS MARVEL
Marvel Gold. Capitán América: Sueños Americanos
ISBN: 9788490245743
Libro con solapas. 232 páginas.
Fecha de venta: 12/2013
precio: € 25.00
Marvel Gold. Capitán América: La Muerte de un Héroe
COMICS MARVEL
Marvel Gold. Capitán América: La Muerte de un Héroe
ISBN: 9788490246306
Libro con solapas. 232 páginas.
Fecha de venta: 02/2014
precio: € 19.95
próximamente
Su precio ya que son las mismas paginas....Me podriais explicarlo???
Muchas gracias...
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Es algo que ya se ha comentado. Personalmente creo que el primer tomo tiene un precio excesivo y han intentado compensar con el precio del segundo.
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Es algo que ya se ha comentado. Personalmente creo que el primer tomo tiene un precio excesivo y han intentado compensar con el precio del segundo.
Gracias no sabia que se habia comentado perdon por repetir...
:torta:
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Nada que perdonar. A mandar. :angel:
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Esperemos que el tomo de Hulk de la encrucijada no tenga problemas y no vuelva a aplazarlo al mes de febrero, ansioso estoy de tenerlos entre mis manos, ansioso estoy de ver cual sera la imagen elegida para su lomo, ansioso estoy de completar unos tebeos que desde la BM hasta el coleccionable David han estado ausente varios años de mis estanterías...ansioso estoy de comprar otro tebeo de los de verdad :P
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La coleccion de marvel heroes estan sacando obras de mucha MUCHA MUCHA calidad...
Bravo por panini...
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Con este artículo despedimos el mes. :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo20.html
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Con este artículo despedimos el mes. :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo20.html
..muy buen articulo amigo Oscar, lo leí anoche :palmas: :palmas: :palmas:
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Buen artículo. :palmas:
Veo que actualmente el personaje está desaprovechado. Me gustaba cuando era efectivamente una persona normal entre gigantes.
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Con este artículo despedimos el mes. :birra:
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo20.html
Ostras :lol: :lol:
Hay que explicar que Rick Jones lleva apareciendo por aquí y por allá desde hace ya 50 años. Que leído del tirón, uno piensa "joder, qué vida más intensa ha llevado este tío" :lol: :lol:
Un artículo magnífico, como de costumbre :palmas:
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Hombre, aún así. Tomando un cociente de Tiempo Marvel de 5 años, le ha pasado todo eso en sólo diez ;)
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Hay que explicar que Rick Jones lleva apareciendo por aquí y por allá desde hace ya 50 años. Que leído del tirón, uno piensa "joder, qué vida más intensa ha llevado este tío" :lol: :lol:
Si, y ya no me refiero al caso de Rick Jones en concreto, pero cuando se lee la cronologia de cualquier personaje con tantos años de historia (y de historias) cierto que uno piensa "joder, que vida mas intensa ha llevado este tio" pero el paso del tiempo argumentalmente que el lector percibe es minimo.
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Hay que explicar que Rick Jones lleva apareciendo por aquí y por allá desde hace ya 50 años. Que leído del tirón, uno piensa "joder, qué vida más intensa ha llevado este tío" :lol: :lol:
Aún así, creo que sigue siendo una vida muy intensa. :lol: :lol: :lol:
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En los tiempos actuales ya ha perdido todo el sentido, pero cuando tenía importancia el tema de la continuidad yo estaba convencido que Marvel, con objeto de simplificar la cronología de sus personajes, en vez de hacer unas "Crisis" (borrón y cuenta nueva) como proponían muchos, lo mejor que podía haber hecho es declarar fuera de continuidad numerosísimas historias que no tienen trascendencia alguna (es decir, que nos son recordadas posteriormente), que no realizan modificaciones del status quo y que no presentan nuevos personajes (o si se presentan, no vuelven a aparecer después). Es decir, se quedarían fuera "fill-ins", etapas que son posteriormente ignoradas, historias de uno o dos números sin nada remarcable, etc...
Y no estaríamos hablando de pocos números, no... Por ejemplo, se podría declarar fuera de continuidad casi toda la serie "The Savage She-Hulk vol. 1" y no pasaría absolutamente nada. O la mitad de "Spider-Woman vol. 1". O numerosísimos episodios de las series de Spider-Man y Hulk... Y así centenares y centenares de comics.
Hablo a efectos de trazar una cronología más sencilla de cada personaje, haciéndola más fácil de resumir. En la actualidad, superado el "coleccionismo en base a continuidad" en favor del "coleccionismo de autores/etapas" este asunto ya pierde toda su razón de ser y no importa a nadie.
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Yo creo que si se hace un borron que se haga completo. Elegir unos comics si y otros no, no me parece logico. Ademas, tambien seria un desbarajuste y no habria quien se enterara de ese galimatias.
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Sí, la verdad es que sería un poco lioso. Vamos, que tendrías que tener al lado una guía de qué historias no entran en continuidad y cuales sí. En definitiva, casi un New 52 de DC.
A modo de ejemplo: pues de Amazing eliminanos los del 160 al 162, del Team-Up de 22 al 25, de Web, del 11 al 15 y así......un follón.
Aviso, los números han sido cogidos al azar, que nadie se me enfade.
:birra:
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A modo de ejemplo: pues de Amazing eliminanos los del 160 al 162, del Team-Up de 22 al 25, de Web, del 11 al 15 y así......un follón.
Aviso, los números han sido cogidos al azar, que nadie se me enfade.
:birra:
Pues nos perderiamos el Spider-car, algunos numeros entretenidillos en la tierra salvaje y una saga decentilla ademas de una de las mejores reprimendas que ha sufrido Jameson. :lol:
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A modo de ejemplo: pues de Amazing eliminanos los del 160 al 162, del Team-Up de 22 al 25, de Web, del 11 al 15 y así......un follón.
Aviso, los números han sido cogidos al azar, que nadie se me enfade.
:birra:
Pues nos perderiamos el Spider-car, algunos numeros entretenidillos en la tierra salvaje y una saga decentilla ademas de una de las mejores reprimendas que ha sufrido Jameson. :lol:
Pero que tocahuevillos eres.. :lol: :lol:
:birra:
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No entiendo que tiene Ullr contra el Spider-car, con lo entrañable que es. Mal, muy mal.
:lol:
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Yo es uno de esos tebeos que leí de niño y me encantaba. Ver en un tebeo de Spiderman la Antorcha Humana, un personaje de otra serie y encima le construía un coche que, por aquella época, me parecía muy chulo. Bendita inocencia.
Sea como sea, le tengo cierto cariño a esos números.
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A mí me gusta más este, que va con energía cósmica:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Fuera coñas, yo también le tengo cierto cariño al Spider-Car....aunque no lo parezca :sospecha:
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Por aquí creo que aún no se ha comentado: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729729
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A ver que tal ese coloreado que ha sido restaurado si no me equivoco.
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A ver que tal ese coloreado que ha sido restaurado si no me equivoco.
Eso eso, estaría bien un preview para ver si merece la pena....
Que diablos, a mi me merece la pena, solo tengo la Bm, pero molaría ver como es el nuevo coloreado.
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Por aquí creo que aún no se ha comentado: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729729
Qué ganas de tenerlo ya aquí en casita :birra:
A ver si Panini se anima también con los primeros números de otras colecciones: Patrulla-X, 4 Fantásticos, ..., DR. EXTRAÑO :contrato:
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Por aquí creo que aún no se ha comentado: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729729
Qué ganas de tenerlo ya aquí en casita :birra:
A ver si Panini se anima también con los primeros números de otras colecciones: Patrulla-X, 4 Fantásticos, ..., DR. EXTRAÑO :contrato:
Tarde o temprano caerán. Sobre todo si hay película. Lo que daría por un OG del Capitán Marvel que enlazase con el MG "Vida y Muerte".
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A ver que tal ese coloreado que ha sido restaurado si no me equivoco.
Eso eso, estaría bien un preview para ver si merece la pena....
Que diablos, a mi me merece la pena, solo tengo la Bm, pero molaría ver como es el nuevo coloreado.
Yo también lo tengo en BM y encima me falta algún número, así que tengo que hacerme con ese tomazo como sea :sospecha:
Y una cuestión que me lleva un tiempo rondando la cabeza... ¿que pasa con los Campeones y Dinosaurios Diabolicos que se nos prometió hace ya más de un año? :puzzled: Esperemos que no quede la cosa en aguas de borrajas :no: Ganas que tengo de ver en acción al León del Opimpo, aunque sea en aventuras pasadas :(
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A ver que tal ese coloreado que ha sido restaurado si no me equivoco.
Eso eso, estaría bien un preview para ver si merece la pena....
Que diablos, a mi me merece la pena, solo tengo la Bm, pero molaría ver como es el nuevo coloreado.
Yo también lo tengo en BM y encima me falta algún número, así que tengo que hacerme con ese tomazo como sea :sospecha:
Y una cuestión que me lleva un tiempo rondando la cabeza... ¿que pasa con los Campeones y Dinosaurios Diabolicos que se nos prometió hace ya más de un año? :puzzled: Esperemos que no quede la cosa en aguas de borrajas :no: Ganas que tengo de ver en acción al León del Opimpo, aunque sea en aventuras pasadas :(
Y malas a rabiar, que las releí hace poco y han envejecido mal, pero mal, mal.
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A ver que tal ese coloreado que ha sido restaurado si no me equivoco.
Eso eso, estaría bien un preview para ver si merece la pena....
Que diablos, a mi me merece la pena, solo tengo la Bm, pero molaría ver como es el nuevo coloreado.
Yo también lo tengo en BM y encima me falta algún número, así que tengo que hacerme con ese tomazo como sea :sospecha:
Y una cuestión que me lleva un tiempo rondando la cabeza... ¿que pasa con los Campeones y Dinosaurios Diabolicos que se nos prometió hace ya más de un año? :puzzled: Esperemos que no quede la cosa en aguas de borrajas :no: Ganas que tengo de ver en acción al León del Opimpo, aunque sea en aventuras pasadas :(
Y malas a rabiar, que las releí hace poco y han envejecido mal, pero mal, mal.
:lol:
No los he leido y la verdad es que no espero gran cosa de esos tebeos, pero son algo "mítico" a lo que siempre le he querido echar un ojo :thumbup:
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A ver que tal ese coloreado que ha sido restaurado si no me equivoco.
Eso eso, estaría bien un preview para ver si merece la pena....
Que diablos, a mi me merece la pena, solo tengo la Bm, pero molaría ver como es el nuevo coloreado.
Yo también lo tengo en BM y encima me falta algún número, así que tengo que hacerme con ese tomazo como sea :sospecha:
Y una cuestión que me lleva un tiempo rondando la cabeza... ¿que pasa con los Campeones y Dinosaurios Diabolicos que se nos prometió hace ya más de un año? :puzzled: Esperemos que no quede la cosa en aguas de borrajas :no: Ganas que tengo de ver en acción al León del Opimpo, aunque sea en aventuras pasadas :(
Por lo que tengo entendido sí se publicarán, lo que no quiere decir que lo hagan en el 2015,16..... :thumbup:
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El Doctor Extraňo de Lee y Ditko seguramente tenga posibilidades de ser publicado cuando se estrene su supuesta película, si no tendremos que esperar un milagro para ver por éstos lares éste maravilloso material.
Hay posibilidades de publicar el Hombre Hormiga/Hombre Gigante de los sesenta coincidiendo con el estreno de su film en el 2015.
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El Doctor Extraňo de Lee y Ditko seguramente tenga posibilidades de ser publicado cuando se estrene su supuesta película, si no tendremos que esperar un milagro para ver por éstos lares éste maravilloso material.
Hay posibilidades de publicar el Hombre Hormiga/Hombre Gigante de los sesenta coincidiendo con el estreno de su film en el 2015.
¿Las hay, de verdad?
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El Doctor Extraňo de Lee y Ditko seguramente tenga posibilidades de ser publicado cuando se estrene su supuesta película, si no tendremos que esperar un milagro para ver por éstos lares éste maravilloso material.
Hay posibilidades de publicar el Hombre Hormiga/Hombre Gigante de los sesenta coincidiendo con el estreno de su film en el 2015.
¿Las hay, de verdad?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
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Lo comprendo. El Doctor Extraňo y el Hombre Hormiga no son unos personajes muy comerciales en nuestro país. Otra vez será. Es una pena no ver estas fantásticas etapas en glorioso color y en su tamaňo original.
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Igual es más fácil Doctor Extraño que el Hombre Hormiga, pienso yo...
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A ver que tal ese coloreado que ha sido restaurado si no me equivoco.
Eso eso, estaría bien un preview para ver si merece la pena....
Que diablos, a mi me merece la pena, solo tengo la Bm, pero molaría ver como es el nuevo coloreado.
Yo también lo tengo en BM y encima me falta algún número, así que tengo que hacerme con ese tomazo como sea :sospecha:
Y una cuestión que me lleva un tiempo rondando la cabeza... ¿que pasa con los Campeones y Dinosaurios Diabolicos que se nos prometió hace ya más de un año? :puzzled: Esperemos que no quede la cosa en aguas de borrajas :no: Ganas que tengo de ver en acción al León del Opimpo, aunque sea en aventuras pasadas :(
Yo diría, que más que prometer se anunció que se barajaban como posibilidades. Es decir, que estaba en mente publicarlas, pero lo mismo se ha dicho del DD de Bendis y nunca acaba de salir. Yo me iría sentando, porque la espera parece que va para largo. Eso si no se ha cambiado de parecer, cosa que tampoco me extrañaría tanto.
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A ver que tal ese coloreado que ha sido restaurado si no me equivoco.
Eso eso, estaría bien un preview para ver si merece la pena....
Que diablos, a mi me merece la pena, solo tengo la Bm, pero molaría ver como es el nuevo coloreado.
Yo también lo tengo en BM y encima me falta algún número, así que tengo que hacerme con ese tomazo como sea :sospecha:
Y una cuestión que me lleva un tiempo rondando la cabeza... ¿que pasa con los Campeones y Dinosaurios Diabolicos que se nos prometió hace ya más de un año? :puzzled: Esperemos que no quede la cosa en aguas de borrajas :no: Ganas que tengo de ver en acción al León del Opimpo, aunque sea en aventuras pasadas :(
Y malas a rabiar, que las releí hace poco y han envejecido mal, pero mal, mal.
..te creo, aunque yo guardo un buen recuerdo de esas aventuras, pero entiendo que hay un alto porcentaje de añoranzas en mis afirmaciones :(
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A ver que tal ese coloreado que ha sido restaurado si no me equivoco.
Eso eso, estaría bien un preview para ver si merece la pena....
Que diablos, a mi me merece la pena, solo tengo la Bm, pero molaría ver como es el nuevo coloreado.
Yo también lo tengo en BM y encima me falta algún número, así que tengo que hacerme con ese tomazo como sea :sospecha:
Y una cuestión que me lleva un tiempo rondando la cabeza... ¿que pasa con los Campeones y Dinosaurios Diabolicos que se nos prometió hace ya más de un año? :puzzled: Esperemos que no quede la cosa en aguas de borrajas :no: Ganas que tengo de ver en acción al León del Opimpo, aunque sea en aventuras pasadas :(
Yo diría, que más que prometer se anunció que se barajaban como posibilidades. Es decir, que estaba en mente publicarlas, pero lo mismo se ha dicho del DD de Bendis y nunca acaba de salir. Yo me iría sentando, porque la espera parece que va para largo. Eso si no se ha cambiado de parecer, cosa que tampoco me extrañaría tanto.
A mí tampoco me extrañaría nada. :no:
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Pero entonces,¿en base a qué se produciría ese cambio de criterio ?
Igual de malas son ahora Los Campeones y el Dinosaurio que hace unos meses.
Son series que se publicaron hace bastante tiempo. No tendría sentido ese cambio de opinión. :interrogacion:
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Ya que el otro día mi buen Tugui nos revolucionó con su "Creo en Peter David", yo voy a dejar aquí mi particular credo. Que no se diga :lol:
1) Creo que si se van a utilizar a la ligera términos como "En Panini nos prometieron...", en la editorial deberían empezar a plantearse el no adelantar ninguna novedad más allá de cuando corresponda, y mucho menos hablar de ninguna posible novedad que aún no se haya concretado.
2) Creo que con película o no, el Hombre Hormiga/Hombre Gigante de los sesenta entra dentro del material arriesgado con muy pocas posibilidades de vender bien más allá de un sector muy hardcore del fandom que quieren comprar prácticamente cualquier material de Marvel que les falte en las estanterías, sea cual sea.
3) Creo que apostaría dinero a que acabamos viendo al Doctor Extraño en Omnigold, siempre y cuando hayan materiales. Y creo que la película sería una buena excusa para ello.
Hala, podeis ir en paz :lol:
Pero entonces,¿en base a qué se produciría ese cambio de criterio ?
Igual de malas son ahora Los Campeones y el Dinosaurio que hace unos meses.
Son series que se publicaron hace bastante tiempo. No tendría sentido ese cambio de opinión. :interrogacion:
No creo que haya cambio de opinión. Estás dando por sentado que a Celes le parecían buenas colecciones cuando se habló de ellas en aquel anuncio :lol: :lol:
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Pero entonces,¿en base a qué se produciría ese cambio de criterio ?
Igual de malas son ahora Los Campeones y el Dinosaurio que hace unos meses.
Son series que se publicaron hace bastante tiempo. No tendría sentido ese cambio de opinión. :interrogacion:
¿Dónde hay un cambio de criterio?
Y en cualquier caso, ¿por qué no tendría sentido un cambio de opinión? El Plan Editorial de Panini (y el de cualquier editorial profesional) se cambia todos los meses por un sinfín de circunstancias.
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Espero impaciente la reedicion del Dr. Extraño de Lee y Ditko en color y tamaño comic-book. Espero que Marvel anuncie la pelicula este año y sea posible su publicacion. Hay materiales digitalizados disponibles en USA?.
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Por aquí creo que aún no se ha comentado: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729729
Qué ganas de tenerlo ya aquí en casita :birra:
A ver si Panini se anima también con los primeros números de otras colecciones: Patrulla-X, 4 Fantásticos, ..., DR. EXTRAÑO :contrato:
Tarde o temprano caerán. Sobre todo si hay película. Lo que daría por un OG del Capitán Marvel que enlazase con el MG "Vida y Muerte".
¿Un OmniGold del Capitán Marvel pre-Starlin? Pues chico, a mí me parece un material flojo flojo a pesar de que tenga buenos dibujantes (Colan, Kane, algo de los hermanos Buscema...). Precisamente me acabo de releer la etapa de Gil Kane y me ha parecido un soberano aburrimiento...
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Ya que el otro día mi buen Tugui nos revolucionó con su "Creo en Peter David"
Pues ya que estamos, yo paso por aquí para validad ese credo en una forma que su profeta nunca creería:
Qué buenos son los números de David en Spider-Man :amor:
El otro día les di una relectura en su final de etapa ,no ya lo de Jean, sino lo del fin del Comepecados, (me estoy haciendo el coleccionable azul) y me quedé con los dedos hundidos en el cómic de lo bien que supo jugar con el personaje de Stan. Y lo arácnida que sabe la colección :thumbup:
En fin, una de las últimas grandes etapas clásicas del arácnido.
Si no recuerdo mal, la última de ese nivel en todo el siglo XX (before JMS).
Muy buenos tebeos :thumbup:
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Pero entonces,¿en base a qué se produciría ese cambio de criterio ?
Igual de malas son ahora Los Campeones y el Dinosaurio que hace unos meses.
Son series que se publicaron hace bastante tiempo. No tendría sentido ese cambio de opinión. :interrogacion:
¿Dónde hay un cambio de criterio?
Y en cualquier caso, ¿por qué no tendría sentido un cambio de opinión? El Plan Editorial de Panini (y el de cualquier editorial profesional) se cambia todos los meses por un sinfín de circunstancias.
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Modestamente creo que habría cambio de criterio cuando hace unos meses se dijo que se iba a publicar (cierto es que no se dijo cuándo) y unos meses más tarde se dijese que no.
Y sí, tienes razón en que todos los meses se puede cambiar un plan editorial por un sinfín de circunstancias. Me he expresado mal. Lo que quería decir es que no tendría sentido cambiar ese criterio por la calidad de obra, porque si hace unos meses era publicable ahora también lo sería. :)
No creo que haya cambio de opinión. Estás dando por sentado que a Celes le parecían buenas colecciones cuando se habló de ellas en aquel anuncio :lol: :lol:
:lol: :lol:
Si no lo dudo, pero en el plan se anunció que con el tiempo se iban a publicar. :birra:
Por aquí creo que aún no se ha comentado: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729729
Qué ganas de tenerlo ya aquí en casita :birra:
A ver si Panini se anima también con los primeros números de otras colecciones: Patrulla-X, 4 Fantásticos, ..., DR. EXTRAÑO :contrato:
Tarde o temprano caerán. Sobre todo si hay película. Lo que daría por un OG del Capitán Marvel que enlazase con el MG "Vida y Muerte".
¿Un OmniGold del Capitán Marvel pre-Starlin? Pues chico, a mí me parece un material flojo flojo a pesar de que tenga buenos dibujantes (Colan, Kane, algo de los hermanos Buscema...). Precisamente me acabo de releer la etapa de Gil Kane y me ha parecido un soberano aburrimiento...
Lo respeto. Yo me acabo de releer los 10 números de la BM hace unas semanas y cada vez me lo paso mejor. Puede tener algunos típicos defectos al principio de los primeros tebeos Marvel, pero ¿aburridos? En absoluto, todo lo contrario. A mí me engancharon. Y bastante.
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Hay posibilidades de publicar el Hombre Hormiga/Hombre Gigante de los sesenta coincidiendo con el estreno de su film en el 2015.
¿Las hay, de verdad?
2) Creo que con película o no, el Hombre Hormiga/Hombre Gigante de los sesenta entra dentro del material arriesgado con muy pocas posibilidades de vender bien más allá de un sector muy hardcore del fandom que quieren comprar prácticamente cualquier material de Marvel que les falte en las estanterías, sea cual sea.
Hombre, este año se publica un tomo con los orígenes de Mapache Cohete y Groot, que no creo que sea mucho más comercial que el Hombre Hormiga/Hombre Gigante. :sospecha:
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Pero entonces,¿en base a qué se produciría ese cambio de criterio ?
Igual de malas son ahora Los Campeones y el Dinosaurio que hace unos meses.
Son series que se publicaron hace bastante tiempo. No tendría sentido ese cambio de opinión. :interrogacion:
¿Dónde hay un cambio de criterio?
Y en cualquier caso, ¿por qué no tendría sentido un cambio de opinión? El Plan Editorial de Panini (y el de cualquier editorial profesional) se cambia todos los meses por un sinfín de circunstancias.
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Modestamente creo que habría cambio de criterio cuando hace unos meses se dijo que se iba a publicar (cierto es que no se dijo cuándo) y unos meses más tarde se dijese que no.
Es que el anuncio del nuevo enfoque de los Marvel Héroes fue el 28 de diciembre de 2012. Vamos, que ha llovido bastante. Creo que es mejor decir; hace más de un año; que hace unos meses.
Ya se e que el tiempo pasa volando, pero algunas cosas son invariables. :lol:
Con esto no quiero que alguien piense que es material que no me interesa, todo lo contrario, seguramente lo compraría, pero no soy ajeno a la realidad. Se anunció como una posibilidad, igual que las Secret Wars II y alguna cosa más. Tampoco digo que no vaya a salir, ya que parece que en Panini fían a largo plazo los planes, pero, desde luego, ni Campeones ni el Dinosaurio Diabólico son prioritarias, ni siquiera están anunciadas para este año. Así que toca armarse de paciencia y no hacerse muchas ilusiones por si acaso. Y por supuesto, tener en mente una colección, no es un contrato firmado con sangre, por lo que si no acaba publicándose tampoco debería extrañar a nadie.
Os lo dice uno que se quedó con la cara partida esperando la BM de Frankenstein, o la continuación de la del Caballero Luna. O Red Sonja Classics, por poner algunos ejemplos.
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Pero entonces,¿en base a qué se produciría ese cambio de criterio ?
Igual de malas son ahora Los Campeones y el Dinosaurio que hace unos meses.
Son series que se publicaron hace bastante tiempo. No tendría sentido ese cambio de opinión. :interrogacion:
¿Dónde hay un cambio de criterio?
Y en cualquier caso, ¿por qué no tendría sentido un cambio de opinión? El Plan Editorial de Panini (y el de cualquier editorial profesional) se cambia todos los meses por un sinfín de circunstancias.
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Modestamente creo que habría cambio de criterio cuando hace unos meses se dijo que se iba a publicar (cierto es que no se dijo cuándo) y unos meses más tarde se dijese que no.
Es que el anuncio del nuevo enfoque de los Marvel Héroes fue el 28 de diciembre de 2012. Vamos, que ha llovido bastante. Creo que es mejor decir; hace más de un año; que hace unos meses.
Ya se e que el tiempo pasa volando, pero algunas cosas son invariables. :lol:
Con esto no quiero que alguien piense que es material que no me interesa, todo lo contrario, seguramente lo compraría, pero no soy ajeno a la realidad. Se anunció como una posibilidad, igual que las Secret Wars II y alguna cosa más. Tampoco digo que no vaya a salir, ya que parece que en Panini fían a largo plazo los planes, pero, desde luego, ni Campeones ni el Dinosaurio Diabólico son prioritarias, ni siquiera están anunciadas para este año. Así que toca armarse de paciencia y no hacerse muchas ilusiones por si acaso. Y por supuesto, tener en mente una colección, no es un contrato firmado con sangre, por lo que si no acaba publicándose tampoco debería extrañar a nadie.
Os lo dice uno que se quedó con la cara partida esperando la BM de Frankenstein, o la continuación de la del Caballero Luna. O Red Sonja Classics, por poner algunos ejemplos.
De acuerdo entonces. :birra:
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Pero entonces,¿en base a qué se produciría ese cambio de criterio ?
Igual de malas son ahora Los Campeones y el Dinosaurio que hace unos meses.
Son series que se publicaron hace bastante tiempo. No tendría sentido ese cambio de opinión. :interrogacion:
¿Dónde hay un cambio de criterio?
Y en cualquier caso, ¿por qué no tendría sentido un cambio de opinión? El Plan Editorial de Panini (y el de cualquier editorial profesional) se cambia todos los meses por un sinfín de circunstancias.
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Modestamente creo que habría cambio de criterio cuando hace unos meses se dijo que se iba a publicar (cierto es que no se dijo cuándo) y unos meses más tarde se dijese que no.
Es que el anuncio del nuevo enfoque de los Marvel Héroes fue el 28 de diciembre de 2012. Vamos, que ha llovido bastante. Creo que es mejor decir; hace más de un año; que hace unos meses.
Ya se e que el tiempo pasa volando, pero algunas cosas son invariables. :lol:
Con esto no quiero que alguien piense que es material que no me interesa, todo lo contrario, seguramente lo compraría, pero no soy ajeno a la realidad. Se anunció como una posibilidad, igual que las Secret Wars II y alguna cosa más. Tampoco digo que no vaya a salir, ya que parece que en Panini fían a largo plazo los planes, pero, desde luego, ni Campeones ni el Dinosaurio Diabólico son prioritarias, ni siquiera están anunciadas para este año. Así que toca armarse de paciencia y no hacerse muchas ilusiones por si acaso. Y por supuesto, tener en mente una colección, no es un contrato firmado con sangre, por lo que si no acaba publicándose tampoco debería extrañar a nadie.
Os lo dice uno que se quedó con la cara partida esperando la BM de Frankenstein, o la continuación de la del Caballero Luna. O Red Sonja Classics, por poner algunos ejemplos.
Se anunció como una posible inocentada y que resultó no serlo, pero todavía están a tiempo de decirnos...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La edición de Los Campeones, de El Dinosaurio Diabólico y de muchas, muchas más cosas de las que se ha hablado por aquí (incluso de algunas que no se han mencionado) está prevista en un futuro más o menos cercano (o lejano, elija usted).
Cuando se comentó que hay un plan de edición que se prolongaba hasta el año 2020, y no fue la semana pasada, fue porque efectivamente existe dicho plan. Pero, como tal diseño "a futuro", cambia, adaptándose a las circunstancias de cada concreción que deba hacerse.
Así, hay cosas que hace un mes no sabíamos que se iban a editar, y ahora se han programado para ponerse a la venta durante la última semana de Marzo, mientras que hay otras historias que llevan años -literalmente- esperando a encontrar un hueco en la planificación definitiva.
Realizar este trabajo basándose en la programación de material viejuno, que es tema de este hilo, tiene alguna ventaja sobre el material moderno (p.e.: hoy no sabemos cuántas páginas tendrán las grapas de Mayo, pero sí sabemos las que tendrá el tochal que toque en Diciembre), y algún inconveniente (el material deseado no siempre está disponible, o lo está en unas condiciones que lo hacen impublicable).
Que un servidor, como forero de a pie, comente que dicha obra programada sine die no le gusta un pelo no implica que no se vaya a publicar, o que haya salido de la programación, o que... Es una opinión sobre un tebeo (malo, a mi entender, y por si no había quedado claro) cuya edición yo apoyaría, aunque no fuera un material especialmente de mi agrado, porque entiendo que hay gente que puede estar interesada en comprarlo; la decisión de que finalmente salga o no a la venta no depende ni mucho menos de mi postura al respecto.
Detallando un poco qué no me gustó de los números de Los Campeones que revisé, la historia me parece absurda y bastante incongruente, el dibujo tiene un nivel muy, muy bajo hasta que llega Byrne, con quien mejora este aspecto pero no el otro. Los personajes no se encuentran entre los que más me gustan, y como además no sufro del virus "nostalgicus fortis", que está camino de ser considerado pandemia por la OMS por su afección en este hilo, no tengo una visión nublada por sus efectos sobre mis perjudicados ojos.
:P
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A mí lo que me parece raro es que Panini vaya a publicar unos tebeos tan pobres como los de los Campeones. Valor arqueológico y poco más.
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Byrne. Ese "poco más" es Byrne.
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Byrne. Ese "poco más" es Byrne.
Sí, pero un Byrne muy primerizo, cuyas "peculiaridades" se notan más de lo habitual (hoy en día).
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Byrne. Ese "poco más" es Byrne.
Sí, pero un Byrne muy primerizo, cuyas "peculiaridades" se notan más de lo habitual (hoy en día).
Exacto.
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Posición en la encuesta:
20. Campeones - 77 votos
Será mala pero poco interés por la colección no parece haber en este foro.
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Byrne. Ese "poco más" es Byrne.
Sí, pero un Byrne muy primerizo, cuyas "peculiaridades" se notan más de lo habitual (hoy en día).
Exacto.
No, si yo no digo que ahí Byrne se salga. Yo lo que digo es que Byrne da cierta comercialidad a una posible reedición de Los Campeones.
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Los Campeones tiene a favor que no es una serie larga, en un tomo se puede finiquitar perfectamente, con lo que el riesgo es menor.
Otra cosa es estar dispuesto a publicarlo.
Pero la verdad es que la supuesta calidad o no de la obra yo creo que, actualmente, casi no debería ni mencionarse de cara a su publicación o no.
Recordemos que se van a dedicar dos enormes tochazos a recopilar Secret Wars II, cuya calidad (por mala) pocos discuten. No he leído los Campeones, pero dudo mucho que sea mucho peor que Secret Wars II.
Yo no creo que la comprara, igual que no voy a pasar por caja con Secret Wars II.
De todos modos, estamos en un momento "raro" editorialmente hablando, ya que se están empezando a publicar cosas que parecían imposibles hace nada, tanto por calidad como comercialmente.
Vamos, que no me extrañaría por ejemplo que se acabase publicando en España la Saga del Clon de Spiderman noventera. Ya puestos...
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No sé, a mí la comercialidad de Secret Wars II me parece muy superior a la de Los Campeones.
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Los Campeones tiene a favor que no es una serie larga, en un tomo se puede finiquitar perfectamente, con lo que el riesgo es menor.
Otra cosa es estar dispuesto a publicarlo.
Pero la verdad es que la supuesta calidad o no de la obra yo creo que, actualmente, casi no debería ni mencionarse de cara a su publicación o no.
Recordemos que se van a dedicar dos enormes tochazos a recopilar Secret Wars II, cuya calidad (por mala) pocos discuten. No he leído los Campeones, pero dudo mucho que sea mucho peor que Secret Wars II.
Mucho peor que SW II es el Spidey de McFarlane que está a punto de editarse.
En un tomo recopilatorio de SWII supongo que se incluirán números bastante buenos de algunas series, como Los 4F, Hulk o Daredevil. También algunos muy pobres, claro.
Lo de Spidey de McFarlane es morralla pura.
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No sé, a mí la comercialidad de Secret Wars II me parece muy superior a la de Los Campeones.
Yo opino igual. El factor nostálgico cuenta mucho, que a fin de cuentas el que mas y el que menos en su dia la compró.
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Cierto, Spiderman de McFarlane. De ahí a la Saga del Clon noventera, a poco que el tema se mencione en alguna peli, hay un simple paso.
Que no estoy en contra de que estos materiales se editen y sean accesibles, como Secret Wars II.
Pero luego no hablemos de que tal o cual no se edita por su calidad. No se ve comercialmente y punto, no hay más razones.
No sé, a mí la comercialidad de Secret Wars II me parece muy superior a la de Los Campeones.
Yo opino igual. El factor nostálgico cuenta mucho, que a fin de cuentas el que mas y el que menos en su dia la compró.
Pues no sé qué deciros, no creo que con Secret Wars II se enganche a público no habitual, y hay mucho del habitual que huye como la peste. Y no olvidemos que son DOS tochazos, no uno. Gastarse ochenta pavos en un cómic a sabiendas de que es malísimo, cuidado.
Que sí, que será comercial, pero ¿de verdad hay tanta diferencia con Los Campeones?
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No sé, a mí la comercialidad de Secret Wars II me parece muy superior a la de Los Campeones.
Yo opino igual. El factor nostálgico cuenta mucho, que a fin de cuentas el que mas y el que menos en su dia la compró.
Pues no sé qué deciros, no creo que con Secret Wars II se enganche a público no habitual, y hay mucho del habitual que huye como la peste. Y no olvidemos que son DOS tochazos, no uno. Gastarse ochenta pavos en un cómic a sabiendas de que es malísimo, cuidado.
Que sí, que será comercial, pero ¿de verdad hay tanta diferencia con Los Campeones?
Personalmente, seguramente compraré Secret Wars II. No lo tengo seguro pero es probable. ¿Razones?, tampoco me las pidas porque no sabría decir. Supongo que nostalgia aderezado con que es una historia que en su momento tuvo cierto interés e importancia en el mundillo y añadido con unas gotas de que son historias de los personajes más importantes. Insisto, no sé si los compraré.
Con Los Campeones en mi caso no ocurre lo mismo. Ni me despierta interés esas historias ni los personajes. Cuestión distinta es que por mi que lo publiquen. Cuantas más cosas haya en el mercado más variedad para elegir conforme a los gustos de cada uno.
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Cierto, Spiderman de McFarlane. De ahí a la Saga del Clon noventera, a poco que el tema se mencione en alguna peli, hay un simple paso.
Que no estoy en contra de que estos materiales se editen y sean accesibles, como Secret Wars II.
Pero luego no hablemos de que tal o cual no se edita por su calidad. No se ve comercialmente y punto, no hay más razones.
No sé, a mí la comercialidad de Secret Wars II me parece muy superior a la de Los Campeones.
Yo opino igual. El factor nostálgico cuenta mucho, que a fin de cuentas el que mas y el que menos en su dia la compró.
Pues no sé qué deciros, no creo que con Secret Wars II se enganche a público no habitual, y hay mucho del habitual que huye como la peste. Y no olvidemos que son DOS tochazos, no uno. Gastarse ochenta pavos en un cómic a sabiendas de que es malísimo, cuidado.
Que sí, que será comercial, pero ¿de verdad hay tanta diferencia con Los Campeones?
La diferencia para mi es que hay un gran grupo de compradores que por edad en su día comprarón (y quizás disfrutaron y todo) con las Secret Wars II, y para ellos se hacen estos dos tomos. Los compradores mas jóvenes quizás ni se acerquen, bien por el precio bien por las críticas.
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¿Los Campeones no se publicaron en España? ¿Vértice?
Lo digo porque el factor nostalgia puede ser parecido en la generación pre-Fórum.
Yo no viví Vértice, sí viví las Secret Wars II de Fórum, y precisamente porque las leí en su momento no me pienso acercar a ellas. :lol:
En cambio, como no he leído los Campeones tengo más curiosidad por ellos. Aunque tampoco tanta como para comprarlo, la verdad. No tengo sitio en mis escasas estanterías para material que parece ser tan mediocre.
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¿Los Campeones no se publicaron en España? ¿Vértice?
Lo digo porque el factor nostalgia puede ser parecido en la generación pre-Fórum.
Yo no viví Vértice, sí viví las Secret Wars II de Fórum, y precisamente porque las leí en su momento no me pienso acercar a ellas. :lol:
En cambio, como no he leído los Campeones tengo más curiosidad por ellos. Aunque tampoco tanta como para comprarlo, la verdad. No tengo sitio en mis escasas estanterías para material que parece ser tan mediocre.
Cierto, que no recordaba que Vertice publicó Los Campeones; pero estoy seguro de que fue mas popular las secret wars II de forum que Los Campeones de Vertice. No sé yo si habría mucho lector de forum que no comprara la colección...
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¿Los Campeones no se publicaron en España? ¿Vértice?
Lo digo porque el factor nostalgia puede ser parecido en la generación pre-Fórum.
Yo no viví Vértice, sí viví las Secret Wars II de Fórum, y precisamente porque las leí en su momento no me pienso acercar a ellas. :lol:
En cambio, como no he leído los Campeones tengo más curiosidad por ellos. Aunque tampoco tanta como para comprarlo, la verdad. No tengo sitio en mis escasas estanterías para material que parece ser tan mediocre.
Cierto, que no recordaba que Vertice publicó Los Campeones; pero estoy seguro de que fue mas popular las secret wars II de forum que Los Campeones de Vertice. No sé yo si habría mucho lector de forum que no comprara la colección...
Sí, eso os lo concedo. Pero repito que yo, personalmente y como lector Fórum, no me gasto 80 pavos en ese tebeo...
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¿Los Campeones no se publicaron en España? ¿Vértice?
Lo digo porque el factor nostalgia puede ser parecido en la generación pre-Fórum.
Yo no viví Vértice, sí viví las Secret Wars II de Fórum, y precisamente porque las leí en su momento no me pienso acercar a ellas. :lol:
En cambio, como no he leído los Campeones tengo más curiosidad por ellos. Aunque tampoco tanta como para comprarlo, la verdad. No tengo sitio en mis escasas estanterías para material que parece ser tan mediocre.
Cierto, que no recordaba que Vertice publicó Los Campeones; pero estoy seguro de que fue mas popular las secret wars II de forum que Los Campeones de Vertice. No sé yo si habría mucho lector de forum que no comprara la colección...
Sí, eso os lo concedo. Pero repito que yo, personalmente y como lector Fórum, no me gasto 80 pavos en ese tebeo...
Yo lo veo igual, es muy caro. Yo porque tengo la colección original, pero si no fuera así y me interesara por esta edición, me largo corriendo al ver el precio total.
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Hola, chicos
Viendo el contenido USA anunciado para el 4º tomo OmniGold de la Patrulla-X, en el que aprovechan para incluir la miniserie de Lobezno: Honor, me ha surgido una duda, a ver qué opináis:
¿creéis que en el 5º tomo -supongo que en 2015- incluirán la miniserie de X-Men & Alpha Flight o como ya sacaron un Marvel Gold con las Guerras Asgardianas se lo saltarán?
Yo pienso que esa miniserie es muy importante, tanto que dio lugar a una secuela en los Annuals mutantes, y que por tanto debería ir dentro del Omnigold, aunque haga relativamente poco que se editó en un Marvel Gold de tapa blanda.
Y ya puestos, ¿incluirán también las otras 3 miniseries importantes de la época (Lobi y Kitty, Vs Vengadores y vs. 4F)?
Saludos.
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La supuesta predilección de este foro:
20. Campeones - 77
41. Secret Wars II - 64
:smilegrin:
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Hola, chicos
Viendo el contenido USA anunciado para el 4º tomo OmniGold de la Patrulla-X, en el que aprovechan para incluir la miniserie de Lobezno: Honor, me ha surgido una duda, a ver qué opináis:
¿creéis que en el 5º tomo -supongo que en 2015- incluirán la miniserie de X-Men & Alpha Flight o como ya sacaron un Marvel Gold con las Guerras Asgardianas se lo saltarán?
Yo pienso que esa miniserie es muy importante, tanto que dio lugar a una secuela en los Annuals mutantes, y que por tanto debería ir dentro del Omnigold, aunque haga relativamente poco que se editó en un Marvel Gold de tapa blanda.
Y ya puestos, ¿incluirán también las otras 3 miniseries importantes de la época (Lobi y Kitty, Vs Vengadores y vs. 4F)?
Saludos.
Irá, irá.
Todas las que comentas se confirmaron en su día.
No creo que hayan cambiado de opinión ;) :birra:
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Hola, chicos
Viendo el contenido USA anunciado para el 4º tomo OmniGold de la Patrulla-X, en el que aprovechan para incluir la miniserie de Lobezno: Honor, me ha surgido una duda, a ver qué opináis:
¿creéis que en el 5º tomo -supongo que en 2015- incluirán la miniserie de X-Men & Alpha Flight o como ya sacaron un Marvel Gold con las Guerras Asgardianas se lo saltarán?
Yo pienso que esa miniserie es muy importante, tanto que dio lugar a una secuela en los Annuals mutantes, y que por tanto debería ir dentro del Omnigold, aunque haga relativamente poco que se editó en un Marvel Gold de tapa blanda.
Y ya puestos, ¿incluirán también las otras 3 miniseries importantes de la época (Lobi y Kitty, Vs Vengadores y vs. 4F)?
Saludos.
Doy por hecha la inclusión de todo ese material en los OG patrulleros.
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Eso lo meten segurísimo en los OG, si metieron los innecesarios números de Spiderwoman y Julián dijo que entraría también la cutreminiserie de Rondador de Cockrum, aunque ya estén en MG.
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Hombre entre los Campeones y las Secrets Wars II, a mi entender no hay color, unas se desarrollan en pleno boom comical y los otros no son más que un grupito ahí perdido en la inmensidad marvelita...pero es mi opinión, teniendo en cuenta que ambas las compraré de la tironada.
Respecto del OG de los 4 efe, la verdad que es bastante disfrutable, un Buscema resultón y de lo más kirby, que empieza con Annihilus, y ya es un no parar hasta lo del caminante aéreo y la nueva venida de Galactus, con mente suprema y dr. doom por en medio, y la Harkness esa, que na más que llama pa´dar por culo(debe ser la suegra de alguno de Marvel).
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Juas, pues muchas gracias por confirmármelo, estaba dudando de si pillarme el MG de Guerras Asgardianas pero la verdad es que me hace mucha más ilusión que vaya dentro de los tochales Omnigold.
Yo tengo claro que las miniseries de TODA la patrulla entera (Guerras Asgardianas, Vs, Micronautas si se pudiera, que sé que no...) o de personajes sueltos pero míticas (Honor, Lobi y Kitty...) deben ir dentro de los Omnigold; la duda es sobre las series de personajes individuales como la de Rondador, o la del Hombre de Hielo (ésas que publicó Forum como complemento en las grapas del volumen 1 :torta:)... eso ya me genera más dudas, quizá sería mejor un tochal Omnigold con todas juntas, aunque sean de distintas épocas, para que no se eternice la reedición de Uncanny, pero bueno, como al final me las compraré salgan dentro o salgan fuera, da igual :lol:
¡Gracias! :palmas:
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Juas, pues muchas gracias por confirmármelo, estaba dudando de si pillarme el MG de Guerras Asgardianas pero la verdad es que me hace mucha más ilusión que vaya dentro de los tochales Omnigold.
Yo tengo claro que las miniseries de TODA la patrulla entera (Guerras Asgardianas, Vs, Micronautas si se pudiera, que sé que no...) o de personajes sueltos pero míticas (Honor, Lobi y Kitty...) deben ir dentro de los Omnigold; la duda es sobre las series de personajes individuales como la de Rondador, o la del Hombre de Hielo (ésas que publicó Forum como complemento en las grapas del volumen 1 :torta:)... eso ya me genera más dudas, quizá sería mejor un tochal Omnigold con todas juntas, aunque sean de distintas épocas, para que no se eternice la reedición de Uncanny, pero bueno, como al final me las compraré salgan dentro o salgan fuera, da igual :lol:
¡Gracias! :palmas:
Cuidado mi querido Caballero de Galador , que aquí hay mucho fantasma de la nebulosa oscura, (por dios estoy de cachodeo)y ese tema es cuando menos pantanoso... :smilegrin:
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Yo creo que esa mini del Hombre de Hielo está encuadrada más en su etapa en los Nuevos Defensores que en la Patrulla, ¿no? Yo esa sí que no la incluiría ni jarto vino...
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¿creéis que en el 5º tomo -supongo que en 2015- incluirán la miniserie de X-Men & Alpha Flight o como ya sacaron un Marvel Gold con las Guerras Asgardianas se lo saltarán?
Muy optimista te veo con lo del 2015. Por la salud mental de los compas que se están comprando esa edición y que miran cada mes las novedades americanas con la esperanza de que aparezca un nuevo Masterwork patrulloso, me gustaría que tuvieses razón, pero me da que para cuando salga ese quinto tomo ya habrá pasado tanto tiempo que ni nos acordaremos del Marvel Gold :D
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Cuidado mi querido Caballero de Galador , que aquí hay mucho fantasma de la nebulosa oscura, (por dios estoy de cachodeo)y ese tema es cuando menos pantanoso... :smilegrin:
Hombre, tanto como pantanoso... Faltaría más que cada cual no pudiera expresar su opinión libremente sobre ese tema o cualquier otro. :contrato:
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Cuidado mi querido Caballero de Galador , que aquí hay mucho fantasma de la nebulosa oscura, (por dios estoy de cachodeo)y ese tema es cuando menos pantanoso... :smilegrin:
Hombre, tanto como pantanoso... Faltaría más que cada cual no pudiera expresar su opinión libremente sobre ese tema o cualquier otro. :contrato:
Hombre, yo creo que el término "pantanoso" lo utiliza en tono jocoso nuestro amigo Calvaman. La inclusión de material o no que no fuese de Uncanny en los OG, originó páginas y páginas de debate. Incluso discusiones.
:)
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Cuidado mi querido Caballero de Galador , que aquí hay mucho fantasma de la nebulosa oscura, (por dios estoy de cachodeo)y ese tema es cuando menos pantanoso... :smilegrin:
Hombre, tanto como pantanoso... Faltaría más que cada cual no pudiera expresar su opinión libremente sobre ese tema o cualquier otro. :contrato:
Hombre, yo creo que el término "pantanoso" lo utiliza en tono jocoso nuestro amigo Calvaman. La inclusión de material o no que no fuese de Uncanny en los OG, originó páginas y páginas de debate. Incluso discusiones.
:)
Ya, si eso lo sé. Y también el buen rollo con el que lo dice calvaman. Pero lo que no es admisible es que haya gente que tenga que cortarse para expresar su opinión en el foro, sea por el motivo que sea. :) Así que bienvenido sea el comentario de ROM.
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Pues anda que me los estáis poniendo bien con los tochales de este año. Tenía en mente comprarlos (no los leí en su día), pero me hacéis dudar...
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Pues anda que me los estáis poniendo bien con los tochales de este año. Tenía en mente comprarlos (no los leí en su día), pero me hacéis dudar...
Si buscas calidad en Secrets Wars II, yo creo que con los 80 euros que vale puedes comprar otras cosas mejores.
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Entonces todo el MG de las Guerras Asgardianas será reeditado en el OG? Incluso el especial de los Nuevos Mutantes?
Enviado desde mi XT1032 mediante Tapatalk
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Pues anda que me los estáis poniendo bien con los tochales de este año. Tenía en mente comprarlos (no los leí en su día), pero me hacéis dudar...
Si buscas calidad en Secrets Wars II, yo creo que con los 80 euros que vale puedes comprar otras cosas mejores.
Evidentemente, lo dejaré en el fondo de la lista de pendientes. Muchas gracias por el consejo
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A mandar. :angel:
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Entonces todo el MG de las Guerras Asgardianas será reeditado en el OG? Incluso el especial de los Nuevos Mutantes?
Sí. El especial de los Nuevos Mutantes es inevitable porque es una continuación de la historia. No puede publicarse el uno sin el otro.
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Estoy completamente de acuerdo con la mayoría de vosotros y todas las miniseries de calidad (Lobezno:Honor, Las Guerras Asgardianas, Vengadores vs. X-men, Kitty Pryde y Lobezno, etc.) deben incluirse en su Omnigold correspondiente. No se entendería ésta colección sin éstos brillantes e imprescindibles complementos.
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Secret Wars II no es ninguna maravilla, a excepcion de algunas de las series que incluye como Spiderman, los 4F, Daredevil o Hulk. Pero es una coleccion clave en la historia de Marvel a pesar de que la miniserie es horrible. Pero comercialmente tiene un potencial bastante alto y Panini hace muy bien en publicarla. No me la pierdo. Para mi es compra segura.
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"¡La cara es perfecta! ¡Ahora diseñaré el resto del disfraz!
Lo haré de mi color favorito...¡el verde!"
-AS #40, Norman Osborn, villano y aficionado a la moda.
Que nadie diga que delinquir está reñido con darse una alegría cromática.
Si vas a pasar media vida siendo un criminal, al menos hazlo vestido de tu color favorito.
Tebeos viejunos...¡hay que quererlos! :amor:
Redisfrutando esta entrañable etapa.
Al fin puedo meterle mano a los largo tiempo pendientes OG.
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...lo que es una gran putadilla es que este año no se saque otro tomo de Romita, ya se que se va a publicar mucho spiderman y tal, pero oye, no se nos puede privar hasta 2015!!! :babas: de ver la continuación de "por fin desenmascarado".
..por cierto, Campeones ya!!! :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
..pese a Celes :sospecha:
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...lo que es una gran putadilla es que este año no se saque otro tomo de Romita, ya se que se va a publicar mucho spiderman y tal, pero oye, no se nos puede privar hasta 2015!!! :babas: de ver la continuación de "por fin desenmascarado".
No lo descartes tan rápido: ten en cuenta que si este año no se puede sacar el cuarto tomo del La Patrulla-X, se supone que quedaría un hueco para otro Omnigold.
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Pensemos además que el año pasado hubo dos tomos de Romita en lugar de sólo uno como estaba programado a origen. Es decir, no es que este año no tengamos Romita, es que la ración de este año se adelantó por aquello de retrasar el OG del Capi para que coincidiera con la peli.
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Pensemos además que el año pasado hubo dos tomos de Romita en lugar de sólo uno como estaba programado a origen. Es decir, no es que este año no tengamos Romita, es que la ración de este año se adelantó por aquello de retrasar el OG del Capi para que coincidiera con la peli.
Sí, es cierto. Y tienes toda la razón. Pero me parece que eso da un poco igual :lol:
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El que escoge las portadas de Panini se ha lucido de nuevo. Del Spiderman de Mantlo escoge una en la que sale el Duende (¡Toma ya, representativa de esa etapa, si señor! }:))
Al menos la portada en si es pasable. Con todo las había muchísimo mejores.
Bueno, para el tomo Marvel Gold del traje alienigena ya podemos ir esperando una portada en la que salga el traje clásico :smilegrin:
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El que escoge las portadas de Panini se ha lucido de nuevo. Del Spiderman de Mantlo escoge una en la que sale el Duende (¡Toma ya, representativa de esa etapa, si señor! }:))
Al menos la portada en si es pasable. Con todo las había muchísimo mejores.
Bueno, para el tomo Marvel Gold del traje alienigena ya podemos ir esperando una portada en la que salga el traje clásico :smilegrin:
Pues yo para el MH del traje alienígena, escogería una portada en la que saliese el traje original, más que nada para atraer lectores ajenos al medio.
Bueno, una portada medianamente buena, eso sí.
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Al menos la portada en si es pasable. Con todo las había muchísimo mejores.
Las portadas de Milgrom de esa etapa son muy buenas, y no lo digo de coña, lo son.
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Al Migrom es un buen portadista, mejor que con los interiores. :thumbup:
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Al menos la portada en si es pasable. Con todo las había muchísimo mejores.
Las portadas de Milgrom de esa etapa son muy buenas, y no lo digo de coña, lo son.
Sí lo son.
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Al menos la portada en si es pasable. Con todo las había muchísimo mejores.
Las portadas de Milgrom de esa etapa son muy buenas, y no lo digo de coña, lo son.
Si, hay muchas muy buenas.
Casi cualquiera de la saga con Octopus valdría.
Incluso hay una con Capa y Puñal que mola bastante:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ppssp1081.html
Pero bueno, supongo que la intención era pillar a los clientes del Tomo de Roger Stern ;)
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Pero bueno, supongo que la intención era pillar a los clientes del Tomo de Roger Stern ;)
Yo creo que esa es la razón principal.
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Al menos la portada en si es pasable. Con todo las había muchísimo mejores.
Las portadas de Milgrom de esa etapa son muy buenas, y no lo digo de coña, lo son.
Si, hay muchas muy buenas.
Casi cualquiera de la saga con Octopus valdría.
Incluso hay una con Capa y Puñal que mola bastante:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ppssp1081.html
Pero bueno, supongo que la intención era pillar a los clientes del Tomo de Roger Stern ;)
A mí siempre me han gustado mucho ésta:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ppssp1076.html
Ésta:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ppssp1087.html
Y ésta:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ppssp1088.html
Y ahora que me doy cuenta, parece que me gusta ver sufrir a la Gata Negra, jajjaja
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Al menos la portada en si es pasable. Con todo las había muchísimo mejores.
Las portadas de Milgrom de esa etapa son muy buenas, y no lo digo de coña, lo son.
Si, hay muchas muy buenas.
Casi cualquiera de la saga con Octopus valdría.
Incluso hay una con Capa y Puñal que mola bastante:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ppssp1081.html
Pero bueno, supongo que la intención era pillar a los clientes del Tomo de Roger Stern ;)
A mí siempre me han gustado mucho ésta:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ppssp1076.html
Ésta:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ppssp1087.html
Y ésta:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ppssp1088.html
Y ahora que me doy cuenta, parece que me gusta ver sufrir a la Gata Negra, jajjaja
Molan, También estaba muy bien la del Gladiador, que no se si viene en este tomo.
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Efectivamente, el tomo de Peter Parker es paralelo y complementario del de Roger Stern. El que la portada sea esa manda precisamente tal mensaje, pero eso no hace falta explicarlo, ya que es obvio, ¿verdad?
Veo mucha impaciencia con el material que menos impaciencia debería provocar, que son los clásicos. Reitero que no hay prisas por sacar las cosas, y que una lección que hemos aprendido de experiencias propias, aunque también ajenas, es que es mejor esperar a tener las cosas en la calidad deseable a sacarlas como sea. Lo digo desde ya para que nadie se apene luego por si las cosas no salieran como está previsto: hasta que no haya siguiente Masterworks de Uncanny, no habrá siguiente Omnigold de La Imposible Patrulla-X. Da igual que salga ahora que salga en 2015 o 2016. Lo que es importante es que salga BIEN.
Y por supuesto que sigue adelante la idea de sacar Los Campeones o Dinosaurio Diabólico en Marvel Héroes. No haber llegado al momento propicio para hacerlo no significa haber cambiado de idea. De nuevo, las prisas no son buenas y para lanzar según qué obras hay que consolidar antes determinadas posiciones. Por ejemplo, para lanzar Los Campeones es necesario que antes Alpha Flight allane el terreno. ¿Verdad que esto tampoco es necesario explicarlo?
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O esta en plan Superior Spiderman:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ppssp1078.html
Y si nos queremos arriesgar más:
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ppssp1079.html
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Bueno, yo aprovecho para pedir el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz antes que los Campeones o el Dinosaurio DIabólico. :angel:
Me parece mucho mejor material, y ya han salido los Nuevos Mutantes de Sienki con, me atrevería a decir, cierto éxito.
Una digitalización buena nos haría falta, sí señor.
PD. Yo prisa con la Patrulla no tengo ninguna, anda que no hay material para comprar ni ná :lol:
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Efectivamente, el tomo de Peter Parker es paralelo y complementario del de Roger Stern. El que la portada sea esa manda precisamente tal mensaje, pero eso no hace falta explicarlo, ya que es obvio, ¿verdad?
Ya, es obvio, pero eso no significa que:
1. La portada sea representativa del contenido del tomo.
2. Sea una portada especialmente buena o memorable.
Vamos, el mensaje lo hemos pillado todos, pero no eso no significa que nos guste :lol: Por lo menos a mi.
Creo que había otras opciones antes que el convertir el tomo de Mantlo en el "complementario" de Roger Stern.
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Yo personalmente con el OG de la Patrulla-X no tengo ninguna prisa prefiero esperar y que se publique bien a andar con prisas, como bien han dicho " anda que no hay clásicos por comprar"
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hasta que no haya siguiente Masterworks de Uncanny, no habrá siguiente Omnigold de La Imposible Patrulla-X. Da igual que salga ahora que salga en 2015 o 2016. Lo que es importante es que salga BIEN.
Una pregunta, si es posible. :)
El quinto OG de la Patrulla también va a esperar a que salgan los correspondientes Masterworks?
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¿Aún no ha salido el cuarto y ya preguntamos por el quinto? :lol:
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hasta que no haya siguiente Masterworks de Uncanny, no habrá siguiente Omnigold de La Imposible Patrulla-X. Da igual que salga ahora que salga en 2015 o 2016. Lo que es importante es que salga BIEN.
Una pregunta, si es posible. :)
El quinto OG de la Patrulla también va a esperar a que salgan los correspondientes Masterworks?
Uhm.... ¿Tú a priori qué pensarías? ¿un criterio estricto valdrá para el tomo 4 pero no para el 5? Es más, ¿valdrá para toda la línea? :disimulo:
Con respecto a la portada de Peter Parker, a mí mismo me gustaba más la portada de, por ejemplo, el cómic de las pistolas, que es maravilloso. Pero se trata también de vender el tomo y de crear continuidad y a ese respecto la portada del Duende cumplía mejor tales objetivos, más allá de que además es muy espectacular.
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¿Aún no ha salido el cuarto y ya preguntamos por el quinto? :lol:
Es que el quinto puede ser el jodido porque si hay que esperar a que salgan dos MMW más nos vamos hasta más allà del 2020.
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Es verdad que el problema y el retraso gordo puede estar en el quinto. Lo que pasa es que tiendo a pensar que a partir del Uncanny 176 Marvel se va a pasar a Epic Collection para sacar los materiales. El que exista ya este tomo me hace sospechar eso:
http://www.amazon.com/X-Men-Ghosts-Marvel-Paperback/dp/078518449X/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1391095772&sr=8-2&keywords=X-Men+Claremont+Romita
En todo caso, da igual que un tomo tenga que esperar algunos años, porque siempre habrá muchas cosas con las que cubrir su hueco, desde La Patrulla-X original a siguientes tomos de las colecciones abiertas u otras que todavía no se han comenzado. Lo importante es mantener el ritmo de seis omnigolds anuales y que todos tengan una calidad acorde con la línea. Aquí estamos construyendo línea, no una única colección. ¿Que tarda en aparecer el siguiente de Patrulla-X? ¡Pues el momento de probar con Vengadores, o con Spidey, o con Los 4 Efe, o con Thor, o con Capitán América! Será por colecciones...
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hasta que no haya siguiente Masterworks de Uncanny, no habrá siguiente Omnigold de La Imposible Patrulla-X. Da igual que salga ahora que salga en 2015 o 2016. Lo que es importante es que salga BIEN.
Una pregunta, si es posible. :)
El quinto OG de la Patrulla también va a esperar a que salgan los correspondientes Masterworks?
Uhm.... ¿Tú a priori qué pensarías? ¿un criterio estricto valdrá para el tomo 4 pero no para el 5? Es más, ¿valdrá para toda la línea? :disimulo:
Pues esa respuesta era importante porque clarifica muchas cosas. Más que nada para que algunos dejen de sufrir. :smilegrin: :birra:
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En resumen: si alguien quiere leer la etapa de Claremont en la Patrulla-X esta década, que busque los coleccionables.
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Es verdad que el problema y el retraso gordo puede estar en el quinto. Lo que pasa es que tiendo a pensar que a partir del Uncanny 176 Marvel se va a pasar a Epic Collection para sacar los materiales. El que exista ya este tomo me hace sospechar eso:
http://www.amazon.com/X-Men-Ghosts-Marvel-Paperback/dp/078518449X/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1391095772&sr=8-2&keywords=X-Men+Claremont+Romita
En todo caso, da igual que un tomo tenga que esperar algunos años, porque siempre habrá muchas cosas con las que cubrir su hueco, desde La Patrulla-X original a siguientes tomos de las colecciones abiertas u otras que todavía no se han comenzado. Lo importante es mantener el ritmo de seis omnigolds anuales y que todos tengan una calidad acorde con la línea. Aquí estamos construyendo línea, no una única colección. ¿Que tarda en aparecer el siguiente de Patrulla-X? ¡Pues el momento de probar con Vengadores, o con Spidey, o con Los 4 Efe, o con Thor, o con Capitán América! Será por colecciones...
u otras que todavía no se han comenzado
Esto suena bien. :yupi:
Se admiten apuestas.
Porque preguntar cuales podrían ser esas "otras colecciones" ya seria mucho preguntar no Julián? ;)
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En resumen: si alguien quiere leer la etapa de Claremont en la Patrulla-X esta década, que busque los coleccionables.
¿Entera? Pues puede ser.
Pero no olvidemos que son materiales que están editados hasta la saciedad, así que no es que haya que esperar para leerlos, sino para tenerlos en un formato determinado.
Quién sabe, lo mismo para cuando salgan me he cambiado a una casa más grande y me los puedo comprar. :lol:
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En resumen: si alguien quiere leer la etapa de Claremont en la Patrulla-X esta década, que busque los coleccionables.
¿Entera? Pues puede ser.
Pero no olvidemos que son materiales que están editados hasta la saciedad, así que no es que haya que esperar para leerlos, sino para tenerlos en un formato determinado.
Hombre, "hasta la saciedad"... Que yo sepa, la gran mayoría de la etapa post OG, una vez en grapa, y otra en Coleccionable, punto.
Ahora, es verdad que los Coleccionables son una opción sencilla de encontrar en segunda mano.
Llegados a esto, reconozco que lo que más me fastidia es la carencia de OGs de la Patrulla Original :) Que esos sí que no se han publicado en condiciones desde la Biblioteca Marvel (en blanco y negro). Pero bueno, doctores tiene Panini :)
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Es verdad que el problema y el retraso gordo puede estar en el quinto. Lo que pasa es que tiendo a pensar que a partir del Uncanny 176 Marvel se va a pasar a Epic Collection para sacar los materiales. El que exista ya este tomo me hace sospechar eso:
http://www.amazon.com/X-Men-Ghosts-Marvel-Paperback/dp/078518449X/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1391095772&sr=8-2&keywords=X-Men+Claremont+Romita
En todo caso, da igual que un tomo tenga que esperar algunos años, porque siempre habrá muchas cosas con las que cubrir su hueco, desde La Patrulla-X original a siguientes tomos de las colecciones abiertas u otras que todavía no se han comenzado. Lo importante es mantener el ritmo de seis omnigolds anuales y que todos tengan una calidad acorde con la línea. Aquí estamos construyendo línea, no una única colección. ¿Que tarda en aparecer el siguiente de Patrulla-X? ¡Pues el momento de probar con Vengadores, o con Spidey, o con Los 4 Efe, o con Thor, o con Capitán América! Será por colecciones...
u otras que todavía no se han comenzado
Esto suena bien. :yupi:
Se admiten apuestas.
Porque preguntar cuales podrían ser esas "otras colecciones" ya seria mucho preguntar no Julián? ;)
Mirando el calendario de estrenos de Marvel, tuvimos una conversación divertida al respecto, en plan "no hay huevos" "¿Que no...?"
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¿Dr.Extraño, Hombre Hormiga, Inhumanos ...? Si es por pelis...
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Es verdad que el problema y el retraso gordo puede estar en el quinto. Lo que pasa es que tiendo a pensar que a partir del Uncanny 176 Marvel se va a pasar a Epic Collection para sacar los materiales. El que exista ya este tomo me hace sospechar eso:
http://www.amazon.com/X-Men-Ghosts-Marvel-Paperback/dp/078518449X/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1391095772&sr=8-2&keywords=X-Men+Claremont+Romita
En todo caso, da igual que un tomo tenga que esperar algunos años, porque siempre habrá muchas cosas con las que cubrir su hueco, desde La Patrulla-X original a siguientes tomos de las colecciones abiertas u otras que todavía no se han comenzado. Lo importante es mantener el ritmo de seis omnigolds anuales y que todos tengan una calidad acorde con la línea. Aquí estamos construyendo línea, no una única colección. ¿Que tarda en aparecer el siguiente de Patrulla-X? ¡Pues el momento de probar con Vengadores, o con Spidey, o con Los 4 Efe, o con Thor, o con Capitán América! Será por colecciones...
u otras que todavía no se han comenzado
Esto suena bien. :yupi:
Se admiten apuestas.
Porque preguntar cuales podrían ser esas "otras colecciones" ya seria mucho preguntar no Julián? ;)
Mirando el calendario de estrenos de Marvel, tuvimos una conversación divertida al respecto, en plan "no hay huevos" "¿Que no...?"
Joder, pues a mí sólo me salen Hombre Hormiga y Dr. Extraño como pelis confirmadas. ::)
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Lo digo desde ya para que nadie se apene luego por si las cosas no salieran como está previsto: hasta que no haya siguiente Masterworks de Uncanny, no habrá siguiente Omnigold de La Imposible Patrulla-X. Da igual que salga ahora que salga en 2015 o 2016. Lo que es importante es que salga BIEN.
Yo esto lo veo muy bien, pero pensando en aquellos lectores que se acerquen a este material por primera vez. ¿No crees que esta periodicidad errática podría influir en las ventas de los siguientes tomos?. Si comparamos la reedición de Uncanny X-Men con el resto de series, las cuales sale un tomo al año aproximadamente, y teniendo en cuenta que los tomos están numerados, ¿no crees que puede haber gente que piense a estas alturas que la serie se ha cancelado? No todo el mundo lee este foro, ni todo el mundo te mandará emails para solicitar información. Puede que los primeros tomos hayan vendido muy bien, algo que es más una intuición que un conocimiento, pero desde fuera da la sensación que Panini está arriesgando mucho con tanta espera en la reedición de esta serie.
Como decía al principio, el criterio me parece bien, incluso lo comparto, pero editorialmente hablando, ¿no hay cierto riesgo en no digitalizar esos números y que las ventas se resientan?
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En resumen: si alguien quiere leer la etapa de Claremont en la Patrulla-X esta década, que busque los coleccionables.
¿Entera? Pues puede ser.
Pero no olvidemos que son materiales que están editados hasta la saciedad, así que no es que haya que esperar para leerlos, sino para tenerlos en un formato determinado.
Quién sabe, lo mismo para cuando salgan me he cambiado a una casa más grande y me los puedo comprar. :lol:
¿Entera del todo? No estoy seguro, pero juraría que siempre que han reeditado esta etapa la han cortado en la Caída de los Mutantes, por lo menos en el coleccionable, todo lo de después juraría que nunca se ha reeditado, aunque ahora que lo pienso,también está la BM, pero ahí ya no sé hasta qué número sacaron.
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En resumen: si alguien quiere leer la etapa de Claremont en la Patrulla-X esta década, que busque los coleccionables.
¿Entera? Pues puede ser.
Pero no olvidemos que son materiales que están editados hasta la saciedad, así que no es que haya que esperar para leerlos, sino para tenerlos en un formato determinado.
Quién sabe, lo mismo para cuando salgan me he cambiado a una casa más grande y me los puedo comprar. :lol:
¿Entera del todo? No estoy seguro, pero juraría que siempre que han reeditado esta etapa la han cortado en la Caída de los Mutantes, por lo menos en el coleccionable, todo lo de después juraría que nunca se ha reeditado, aunque ahora que lo pienso,también está la BM, pero ahí ya no sé hasta qué número sacaron.
Panini publicó un coleccionable que enlazaba con el primero y que llegaba hasta la marcha de Claremont. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/cxmp_v1.html
Si no recuerdo mal, sufrió una pequeña ampliación y todo.
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Si no recuerdo mal, sufrió una pequeña ampliación y todo.
Lo de sufrir suena mal, aunque viendo los dibujos de algunos de esos tomos... :bufon:
Pero vamos, que la etapa de Claremont acaba en el tomo 25, como estaba planteado antes de la ampliación.
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En resumen: si alguien quiere leer la etapa de Claremont en la Patrulla-X esta década, que busque los coleccionables.
¿Entera? Pues puede ser.
Pero no olvidemos que son materiales que están editados hasta la saciedad, así que no es que haya que esperar para leerlos, sino para tenerlos en un formato determinado.
Quién sabe, lo mismo para cuando salgan me he cambiado a una casa más grande y me los puedo comprar. :lol:
¿Entera del todo? No estoy seguro, pero juraría que siempre que han reeditado esta etapa la han cortado en la Caída de los Mutantes, por lo menos en el coleccionable, todo lo de después juraría que nunca se ha reeditado, aunque ahora que lo pienso,también está la BM, pero ahí ya no sé hasta qué número sacaron.
Panini publicó un coleccionable que enlazaba con el primero y que llegaba hasta la marcha de Claremont. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/cxmp_v1.html
Si no recuerdo mal, sufrió una pequeña ampliación y todo.
Aaaah, pues me callo entonces, no recordaba éste coleccionable, yo es que como tengo las grapas, a los coleccionables no les hice mucho caso.
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Si no recuerdo mal, sufrió una pequeña ampliación y todo.
Lo de sufrir suena mal, aunque viendo los dibujos de algunos de esos tomos... :bufon:
Bueno, se publicó la canción del verdugo. :P
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Yo creo que esto se merece una nueva frikiplanificación OGril. ;)
Supongamos que el 4º de la Patrulla es para 2015 que parece lo más probable. Y otro dato es que ya sabemos que son 6 por año (mínimo?).
2014
4F 4
Capitán América 3
Spiderman 1
Spiderman 2
Thor 2
Spiderman 6
2015
Vengadores 1
Vengadores 2
Thor 3
4F 5
Spiderman 7
Patrulla-X 4
2016
Spiderman 8
Thor 4
4F 6
Patrulla-X original 1
Dr. Extraño 1 (suponiendo que la peli se estrena este año como parece probable)
?
2017
Spiderman 9
Thor 5
4F 7 (primero de Lee-Kirby)
Patrulla-X original 2
Capitán América 4
?
2018
Spiderman 10
Thor 6? (habrá que ver si no llegamos ya al primer MG)
4F 8 (segundo de Lee-Kirby)
?
?
?
Algunos de esos interrogantes podrían ser para los Vengadores si se deciden pronto a reeditar en OG lo editado en MG.
El de "no hay huevos" he pensado que era el del Dr. Extraño. No creo que sea el del Hombre Hormiga pero nunca se sabe estos romanos. ;)
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Lo digo desde ya para que nadie se apene luego por si las cosas no salieran como está previsto: hasta que no haya siguiente Masterworks de Uncanny, no habrá siguiente Omnigold de La Imposible Patrulla-X. Da igual que salga ahora que salga en 2015 o 2016. Lo que es importante es que salga BIEN.
Yo esto lo veo muy bien, pero pensando en aquellos lectores que se acerquen a este material por primera vez. ¿No crees que esta periodicidad errática podría influir en las ventas de los siguientes tomos?. Si comparamos la reedición de Uncanny X-Men con el resto de series, las cuales sale un tomo al año aproximadamente, y teniendo en cuenta que los tomos están numerados, ¿no crees que puede haber gente que piense a estas alturas que la serie se ha cancelado? No todo el mundo lee este foro, ni todo el mundo te mandará emails para solicitar información. Puede que los primeros tomos hayan vendido muy bien, algo que es más una intuición que un conocimiento, pero desde fuera da la sensación que Panini está arriesgando mucho con tanta espera en la reedición de esta serie.
Como decía al principio, el criterio me parece bien, incluso lo comparto, pero editorialmente hablando, ¿no hay cierto riesgo en no digitalizar esos números y que las ventas se resientan?
Esto va a parecer un trabalenguas, pero no, no me preocupa. Me preocuparía que tuviera que preocuparme. Pero no dependemos de una única colección, no publicamos una única colección y la línea de clásicos no se asienta sobre una única colección. Pienso en término de líneas, no de partes de una línea. Por otra parte, no tengo claro todavía que el cuarto Omnigold vaya a tener que retrasarse. Todavía creo que Marvel lanzará un nuevo Masterworks en lo que queda de año, y en caso de que tarde un poco en hacerlo, no creo que pase de unos pocos meses. En términos reales, ese tiempo de espera no es importante. Más allá de la impaciencia natural de los que han disfrutado con los primeros tomos y quieren más, pero no creo que el hecho de que esperen unos pocos meses más provocaría que ya no les interesara el siguiente.
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¿Entonces, los resultados de cara a ventas se valoran por línea, y no por colección individual? ¿No importa que haya algún tomo que no venda tan bien, y no importa el riesgo de que algunos de los tomos que mejor venden (Patrulla) puedan ver afectadas esas ventas si hay retraso?
¿Significa esto que la línea va tan bien que importa poco qué colección se ponga a la venta, que funciona?
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Mirando el calendario de estrenos de Marvel, tuvimos una conversación divertida al respecto, en plan "no hay huevos" "¿Que no...?"
Y ahora todo el personal a pensar en el Hombre Hormiga (aunque no sé si hay materiales siquiera) o el Doctor Extraño (que creo que de momento no aparace en ningún calendario) y a nadie se le ocurre que las series de televisión también cuentan. Muy hábil, Julián :lol:
Ese "no hay huevos" me huele a Daredevil clásico que tira para atrás :)
Sobre lo otro, lo de la cadencia de los OGs, discrepo (de forma respetuosa pero vehemente): creo que cuanto más tiempo pase entre tomo y tomo, más se puede ir enfriando el interés por parte de posibles compradores, sobre todo porque la posibilidad de pasarse a los coleccionables de Forum/Panini está ahí y evita la angustia de pensar que quizás se tarden muchos años en poder tener ese material reeditado.
Otra cosa es que no quede más remedio, que si no hay materiales poco se puede hacer al respecto.
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Uy, pues verdad... ¡Daredevil!
Y ahora ya se abre la veda y empiezo a pensar en Puño de Hierro, incluso Luke Cage :lol:
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¿Entonces, los resultados de cara a ventas se valoran por línea, y no por colección individual? ¿No importa que haya algún tomo que no venda tan bien, y no importa el riesgo de que algunos de los tomos que mejor venden (Patrulla) puedan ver afectadas esas ventas si hay retraso?
¿Significa esto que la línea va tan bien que importa poco qué colección se ponga a la venta, que funciona?
Hombre, yo entiendo que lo que está diciendo Julián es que mientras los compradores vayan viendo que van saliendo nuevos tomos de la línea, quedará patente que goza de buena salud y por lo tanto pueden ir saliendo tomos de la Patrulla-X en el futuro.
Mirando el calendario de estrenos de Marvel, tuvimos una conversación divertida al respecto, en plan "no hay huevos" "¿Que no...?"
Y ahora todo el personal a pensar en el Hombre Hormiga (aunque no sé si hay materiales siquiera) o el Doctor Extraño (que creo que de momento no aparace en ningún calendario) y a nadie se le ocurre que las series de televisión también cuentan. Muy hábil, Julián :lol:
Ese "no hay huevos" me huele a Daredevil clásico que tira para atrás :)
Había pensado también en las series de TV pero no sé porquè eso de estrenos me ha sonado a cine. Pero bueno, que podría ser, pero la serie creo que se estrena este próximo otoño, por lo que vete a saber si al 4º de la Patrulla lo sustituye el primero de Daredevil. ;-)
Unión de mensajes.
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Entiendo lo que dice Julián, y de hecho lo comparto en el sentido de que no creo que sea necesario apurar fechas de salida de una de las colecciones cuando su hueco se puede cubrir con otras, pero personalmente me da la sensación de que el seguidor que se viene llamando casual se puede perder. Otra cosa es si esta línea está ideada para ese comprador casual.
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No se puede ser tan fino a la hora de analizar ventas como espera Adamwell, ni creo que sólo se tenga que mirar el factor ventas. Tenemos la suerte de que la línea ha cuajado y no hay que estar tan pendiente de eso. Por otra parte, lo que comenta Dave de que la gente se canse de esperar y se pase a otros formatos, como el coleccionable o la Biblioteca Marvel me parece absolutamente anecdótica en cuanto a términos reales. ¿Cuántos de esos coleccionables o Bibliotecas Marvel hay disponibles? Sospecho que no habría suficientes ni para cubrir a los impacientes del foro. En términos prácticos, esas ediciones anteriores no existen, salvo para los que ya las tienen en casa, puesto que no están fácilmente disponibles.
Voy a dar un dato para la reflexión. En USA, entre el segundo y el tercer Masterworks de Uncanny pasaron tres años. Entre el tercero y el cuarto pasaron, al loro: ONCE!!!, entre el quinto y el sexto, tres años de nuevo, entre el sexto y séptimo otros tres años, El octavo se publicó hace dos, pero ya han salido/se han anunciado más de veinte Masterworks de la Silver Age con posterioridad. El noveno estará al caer, o al menos esa es mi intuición.
Tened en cuenta que los Masterworks suelen tener la mitad de material que un Omnigold, y en los casos de los primeros de Uncanny, menos todavía. A la vista de eso, una espera de tres años entre Omnigold y Omnigold de Patrulla-X (y apenas de dos meses entre Omnigold y Omnigold de diferentes series) no parece tan exagerada.
Y con respecto al casual, pues oye, que espere, que tenga paciencia como todo el mundo. A ver si vamos a tener que bajar el listón de calidad por el casual. En esto estoy en parte con lo que piensa David Chase sobre el espectador medio. Quiero al casual, y eso está muy bien, pero quiero sobre todo al lector exigente.
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Entiendo lo que dice Julián, y de hecho lo comparto en el sentido de que no creo que sea necesario apurar fechas de salida de una de las colecciones cuando su hueco se puede cubrir con otras, pero personalmente me da la sensación de que el seguidor que se viene llamando casual se puede perder. Otra cosa es si esta línea está ideada para ese comprador casual.
Lo que está claro que esto no son las BM que tenían una periodicidad estricta. No se sabe cuando va a salir el próximo tomo de la colección ni se da ninguna pista de ello en ningún lado. Por ello los compradores creo que en su mayoría entienden lo que hay cuando compran un tomo.
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A la vista de eso, una espera de tres años entre Omnigold y Omnigold de Patrulla-X (y apenas de dos meses entre Omnigold y Omnigold de diferentes series) no parece tan exagerada.
No me cuesta imaginarme en este momento a Tugui con la cabeza metida en el horno :torta: :lol:
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De todos modos, quitando los OmniGold yo creo que ha habido una ligera reorientación con la línea de clásicos, principalmente en cuanto a los tomos Marvel Gold. Mientras que hace 2 años especulábamos con cosas más o menos inéditas a color como Iron Fist, Campeones, Dinosaurio Diabólico, Los Eternos... resulta que lo que se está haciendo es una reedición de la "era Forum" con cosas como Los Vengadores de Stern, Capi de DeMatteis/Zeck, Iron Man de O'Neill y Secret Wars II.
Ojo, a mí no me parece mal, ya que prefiero sustituir mis viejas grapas de Forum. Pero vamos, que me parece que un cierto cambio de prioridades sí que ha habido.
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En realidad no ha cambiado nada, salvo el abismo entre la imaginación/impaciencia de algunos y la planificación a largo plazo que tenemos. Ah, la referencia no es la "generación Forum". Vamos a nuestra bola. Si tienes esa impresión simplemente es porque Marvel Héroes se ha consagrado en una primera fase a los ochenta-primeros noventa, pero siguen estando ahí los Marvel Héroes en tapa blanda y dura, que se ocupan de otras épocas salvo por el caso excepcional de Patrulla-X.
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En realidad no ha cambiado nada, salvo el abismo entre la imaginación/impaciencia de algunos y la planificación a largo plazo que tenemos. Ah, la referencia no es la "generación Forum". Vamos a nuestra bola. Si tienes esa impresión simplemente es porque Marvel Héroes se ha consagrado en una primera fase a los ochenta-primeros noventa, pero siguen estando ahí los Marvel Héroes en tapa blanda y dura, que se ocupan de otras épocas salvo por el caso excepcional de Patrulla-X.
Una pregunta. Así en plan directo ahora que estás en racha. ;)
Hay posibilidades en el futuro de ver editadas las etapas de los 60-primera mitad de los 70 de Hulk, Iron Man y Daredevil?
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Y ahora todo el personal a pensar en el Hombre Hormiga (aunque no sé si hay materiales siquiera
Sí los hay.
Marvel Masterworks: Ant-Mant/Giant-Man Volume 1 (http://www.marvelmasterworks.com/marvel/mm/antman/ant_mm01.html)
Marvel Masterworks: Ant-Mant/Giant-Man Volume 2 (http://www.marvelmasterworks.com/marvel/mm/antman/ant_mm02.html)
Después de tres tomos de Guardianes de la Galaxia o los dos de Warlock, no tengo ninguna duda de que el año que viene vemos esos tomos por aquí. Y el "no hay huevos" me hace pensar que en OG.
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Y ahora todo el personal a pensar en el Hombre Hormiga (aunque no sé si hay materiales siquiera
Sí los hay.
Marvel Masterworks: Ant-Mant/Giant-Man Volume 1 (http://www.marvelmasterworks.com/marvel/mm/antman/ant_mm01.html)
Marvel Masterworks: Ant-Mant/Giant-Man Volume 2 (http://www.marvelmasterworks.com/marvel/mm/antman/ant_mm02.html)
Después de tres tomos de Guardianes de la Galaxia o los dos de Warlock, no tengo ninguna duda de que el año que viene vemos esos tomos por aquí. Y el "no hay huevos" me hace pensar que en OG.
Joder :exclamacion:
Pues sí que podría ser, sí, que los materiales están ahí y además con un sólo Omnigold se cubre la etapa entera.
Yo, personalmente, vería más viable al Doctor Extraño o a Daredevil, pero ahora me has metido la duda en el cuerpo, porque creo que la opción es bastante razonable :thumbup:
(Que saquen de los tres, coño, y así todos contentos :lol: )
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Creo en ese binomio de la oferta-demanda, cuando algo se dilata mucho en el tiempo, significa tanta incertidumbre para la empresa por perder el cliente como para el cliente lo es perder el producto.
El gran problema del "hay otras colecciones", es que si queriendo comerme una piña de postre me tengo que "aguantar" con una naranja, lo mismo me paso al yogur (de piña) que no será fruta, pero me mola más y es consecuente con mi linea. ;) Vaya, que lo mismo no quiero comer fruta, sino UNA fruta en concreto, y nada asegura que me vaya a quedar en la misma pirámide nutricional :P
(Dicho lo cual: en mi caso, el posible dinero que tuviera para los OGs de Uncanny, no irá a parar a ningún otro OG, sino más bien a La cosa del pantano, Sandman, Blacksad, etc,etc. Hay muy pocos productos por los que esté dispuesto a desembolsar 40€, como supongo que les pasará a muchos).
Es decir, cuando se abre el abanico "esta no puede ser, prueba otra serie" no hay que olvidar que esa "otra" no tiene porque ser Marvel, ya que a priori Los Vengadores de Thomas tienen tanto que ver con los Uncanny X-Men de Claremont como Sandman para el caso, y que es un arma de doble filo en esa relación vendedor-cliente.
Además, creo que el modelo de lector que impera en los tebeos de supers, no es "de linea", sino de autores o series. Con esto quiero decir que no cojo una linea y arraso con ella sin criterio (adaptando el criterio a la editorial; "si lo sacan aquí es que es bueno"), que tampoco es que estemos hablando de Anagrama (única linea editorial española que pueda justificar eso de "mis lectores van a comprar lo que saque aquí").
Vamos, que creo que esto se llama...¿bien sustitutivo? Alguien más versado en estas cosas del mercado lo sabrá mejor, que yo toco de oídas en esa parte, pero en cualquier caso, el único sustituto al Uncanny X-Men de Claremont son los Uncanny X-Men de Claremont.
Igual que si hablamos de David Chase, por más que me metan el final de Entourage entre temporada cinco y seis de Los Soprano, no me voy a quedar satisfecho como espectador :P ¿A que no me vale ver el final de otra serie cuando lo que quiero saber es qué pasó con Tony Soprano? :P
Pues eso.
En fin, de cualquier manera, las razones editoriales y/o profesionales las puedo entender perfectamente, y creo que están bien explicadas. :) Se agradecen :thumbup:
Pero si se me permite, siempre desde el respeto e incluso el cariño,este perfil de lector se escurre entre todos esos supuestos.
En todo caso; aguanta, olvida, cambia de rumbo, y pasta en otros valles.
Dicho lo cual...es una lástima que las condiciones no sean mejores, pero parece que no pueden serlo.
Aquí una opinión de un comprador. :)
:birra:
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Essex :adoracion: :adoracion: :adoracion:
De acuerdo en todo excepto en la comparación con Sandman (hay que ver lo que te gusta exagerar, chavalote :birra: ).
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Totalmente de acuerdo contigo Essex.
Eso mismo me paso con las Cronicas de Conan y con la continuación a la Leyenda de Conan. Demora, demora y demora en salir. Al final me encontré con el Capitán América de Brubaker, con los nuevos Vengadores de Bendis y el Punisher de Ennis.
Estos comics desplazaron a los de Planeta
No hay dinero para todo
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Essex :adoracion: :adoracion: :adoracion:
De acuerdo en todo excepto en la comparación con Sandman (hay que ver lo que te gusta exagerar, chavalote :birra: ).
:birra:
Me refiero que a mí las capas me la pelan:
Para mí puede estar más cerca de ser un sustituto del Otro tiempo del Capi de Brubaker el Gaza de Joe Sacco, que Los vengadores Costa Oeste, no sé si me explico ;)
Los dos tendrán en común que son superhéroes, pero a lo mejor el nexo que yo busco no es ese y doy más importancia al tono político o el tratamiento sobrio de Brubaker y Sacco, que a que un tío lleve una máscara. Para mí desde luego hay menos contraste entre ese tebeo de Brubaker y uno de Sacco, que el colorido ochentero de Englehart.
A eso me refiero. ;)
Totalmente de acuerdo contigo Essex.
Es simplemente el otro punto de vista a ese modelo empresarial.
El cliente a veces ve otros factores.
:birra:
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Yo lo que creo es que el concepto de línea choca frontalmente con el precio de los OG. Es decir, en su momento, el seguidor de las BMs, por su precio popular, compraba prácticamente, si no todas, las colecciones que se publicaban. Con los OG, salvo casos puntuales, toca seleccionar, sobre todo cuando el mercado está plagado de tomos de 40€. Pero bueno, agradezco la explicación de Julián, porque, al fin y al cabo, es el que se juega el sueldo en esto y el que tiene mayor conocimiento del mundo editorial como profesional del medio.
También hay que decir que hay gente de todo tipo. Los habrá con el nivel de impaciencia de Essex, aunque al final se los acabe comprando tarden lo que tarden. Y los habrá que, incapaces de buscar, opten por la vía que mencionaba David. La cuestión está en que cuantos son los unos y los otros, algo que al parecer no es demasiado significativo de forma negativa.
Eso sí, Tugui debe de estar al borde del infarto. :lol:
:birra:
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Essex, lo que pasa es que la pregunta es: si sacan el OG en, no sé, 2016, ¿dejarás de comprarlo? Yo creo que no, que lo comprarás igualmente, aunque entre mientras hayas comprado Sandman o lo que sea; y por eso no afecta tanto ese hecho a la cuenta de resultados de Panini.
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Estoy de acuerdo con tus mensaje, Essex, aunque cuando hablas de ese "bien sustitutivo" (y no me voy a tirar el pegote, que cualquiera que domine sobre el tema me deja a la altura del betún en cero coma) también hay que tener en cuenta que hay un "target" al que va dirigida la línea que no se puede obviar: el que sólo quiere Uncanny X-Men va a comprar Uncanny X-Men, eso está claro, pero me arriegaría a decir que el caso del cliente que sólo compra los Omnigolds de Uncanny X-Men y pasa de los demás no es lo habitual.
En cualquier caso, y a riesgo de pecar de "abogado del diablo" (no es el caso, pero se puede ver así), yo también entiendo el planteamiento desde el punto de vista editorial: Panini tiene una línea de la que saca seis tomos al año. Y esos seis tomos venden bien o muy bien, con lo que la línea se puede considerar un éxito. Si hay suerte y por ejemplo este año puede salir el tomo de La Patrulla-X, los beneficios que reportará la línea aumentarán considerablemente (porque doy por sentado, aún a riesgo de equivocarme, que es la serie que mejor funciona). Y si no se puede, el tomo que le sustituya este año también venderá bien y te sigues guardando ese tomo de La Patrulla-X para el año que viene (o para cuando se pueda).
¿Que se pueden perder lectores por el camino? Pues oye, yo creo que alguno se pierde. De hecho en este foro, alguno se ha perdido. Pero también lo planteo de otra manera: si se recurriese a otro tipo de materiales de peor calidad, y tenemos ejemplos de Panini, Forum o Planeta de tomos que se publican en condiciones por debajo de lo recomendable, ¿cuántos lectores se perderían por ello?
¿Si pusiésemos en la balanza los lectores que dejan de comprar los OGs por impaciencia y los que se perderían si se bajase la calidad de los materiales, estaría equilibrada considerando que hablamos de tomos de 40 euros y de una colección que muchos lectores ya tienen en otro formato?
Yo lo de David Chase lo he entendido por ahí, y no me parece una barbaridad.
Que oye, lo ideal sería que pudiese salir uno o dos tomos al año y en las mejores condiciones posibles, en eso todos estamos de acuerdo. Pero si tenía alguna duda sobre si eso se podría hacer, hoy me ha quedado claro que no. Y, personalmente, yo antepondría la calidad por encima de todo.
En mi humilde opinión (que es una expresión muy de foro y creo que hace años que no utilizo :lol:).
:birra:
Pd: ¿Tú sabes qué pasó con Tony Soprano? :P
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Es que yo creo que esa afirmación de Julian no iba dirigida a ninguno de los que pululamos por este foro, que nos gusta los vengadores, las arañas, el abanderado ::) e inclusive los mutis ::), mas bien iba dirigido al lector ocasional , que igual se puede sentir atraído por un tomo de los Xmen de Claremont( que seguro que no tiene ni pajolera idea quien es este individuo) que por un tomo del capi( que seguro que sabe quien es por las pelis y tal ::)) y a buen seguro que no tendrá inconveniente en cambiar de franquicia a poco que se lo sirvan en bandeja( OG) (coño que ya me salio la vena Fonseca con los paréntesis).
Dicho esto, no puedo estar en mas desacuerdo con las líneas del amigo Essex y sin embargo aplaudir la decisión editorial tomada por el amigo Julian.
..Larga vida a los OG!! del capi oigan :P
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¡Vaya, qué interesante ha estado el hilo esta tarde con las intervenciones de Julián!
Yo propongo que, para que no se eternice la edición de la Patrulla, se vaya intercalando los 3 Omnigolds de la Patrulla-X original, sería una pasada poder llevarlas en paralelo como se está haciendo con Spiderman de los 60 y de los 80 :babas:
Y respecto a esos tochales arriesgados, el del Hombre Hormiga lo pintan calvo: en uno sólo se tiene toda la historia original. Incluso yo propondría aprovechar e incluir el serial de 7 números que tuvo en Marvel Feature, nº 4 a 10, y los 2 de Scott Lang en Marvel Premiere, eso sí que sería tenerlo todo.
STrange Tales de la Antorcha Humana también sería un único tomo, aunque creo que no está digitalizada.
Y lo que me haría mucha ilusión y creo que tendría éxito sería sacar DareDevil en Omnigold. Al menos poder tener los primeros 25 números en color y en español... ains!! espero verlo algún día!! :bouncy:
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Essex, lo que pasa es que la pregunta es: si sacan el OG en, no sé, 2016, ¿dejarás de comprarlo? Yo creo que no, que lo comprarás igualmente, aunque entre mientras hayas comprado Sandman o lo que sea; y por eso no afecta tanto ese hecho a la cuenta de resultados de Panini.
Si no sé ni qué voy a comer mañana, ¿qué quieres que te diga? :lol:
Tan simple como eso; no lo sé.
Profesionalmente, cada vez tengo menos tiempo para leer cosas que elija yo, y que no sean por trabajo.
¿Seguiré interesado dentro de 3 años?
Supongo, pero a lo mejor ya no me importa tenerlo en formato físico y lo releo en digital de carrerilla.
Dicho lo cual; no tengo nada que ver con el lector tipo de cómics de supers, así que puede que no tenga ninguna importancia mi opinión. Más que para mí.
:birra:
hay que tener en cuenta que hay un "target" al que va dirigida la línea que no se puede obviar: el que sólo quiere Uncanny X-Men va a comprar Uncanny X-Men, eso está claro, pero me arriegaría a decir que el caso del cliente que sólo compra los Omnigolds de Uncanny X-Men y pasa de los demás no es lo habitual.
Como he dicho más arriba; creo que no soy en absoluto un lector de cómics tipo.
Así que no me extrañaría nada.
En lo demás, al igual que ha explicado Julián, estoy totalmente de acuerdo. ;)
El problema es, que como cliente, me da más o menos lo mismo. Entiendo la importancia que tiene para la editorial, pero mi opción en mi rol siempre va a ser comprar o no comprar sin más.
Pd: ¿Tú sabes qué pasó con Tony Soprano? :P
Se comió unos aritos de cebolla. Bendito James. :angel:
:birra:
Es que yo creo que esa afirmación de Julian no iba dirigida a ninguno de los que pululamos por este foro, que nos gusta los vengadores, las arañas, el abanderado ::) e inclusive los mutis ::), mas bien iba dirigido al lector ocasional
Debo ser más raro que un perro verde, como he dicho antes, porque no me identifico ni con el lector casual, ni tampoco me he considerado nunca un Marvelzombie que compra todo lo que saca la editorial solo porque lleva su sello. Soy bastante selectivo (elija bien o mal). Nunca he aspirado a leer todos los cómics Marvel, ni a que me gusten todos sus personajes o épocas. Ni quiero, ni pretendo.
Dicho esto, no puedo estar en mas desacuerdo con las líneas del amigo Essex
Es normal; la opinión expresada corresponde al lector que es David Hernández Ortega, y que yo sepa solo hay uno. :P
Que nadie busque razones, debate ni fantasmas; me he limitado a definir el lector que yo soy.
Uno que por desgracia, entiende las razones, pero halla el mismo consuelo en ellas que en una misa. :)
:hola:
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Y lo que me haría mucha ilusión y creo que tendría éxito sería sacar DareDevil en Omnigold. Al menos poder tener los primeros 25 números en color y en español... ains!! espero verlo algún día!!
..y tu que quieres que le de un infarto al amigo Junk? :sospecha:
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Dicho esto, no puedo estar en mas desacuerdo con las líneas del amigo Essex
Es normal; la opinión expresada corresponde al lector que es David Hernández Ortega, y que yo sepa solo hay uno. :P
Y menos mal. :P
Y respecto a esos tochales arriesgados, el del Hombre Hormiga lo pintan calvo: en uno sólo se tiene toda la historia original. Incluso yo propondría aprovechar e incluir el serial de 7 números que tuvo en Marvel Feature, nº 4 a 10, y los 2 de Scott Lang en Marvel Premiere, eso sí que sería tenerlo todo.
Tras leer un buen puñado de números del serial del Hombre Hormiga, lo veo muy complicado, aunque es cierto que en un solo tomo el riesgo es menor.Imagino que dependerá de la salud de la línea en ese momento. Lo que no haría sería mezclar material de los sesenta con material de los setenta ochenta. No solo porque son dos personajes diferente, sino porque son tebeos muy diferentes estéticamente. En todo caso, publicaría un MG con ese material.
Strange Tales de la Antorcha Humana también sería un único tomo, aunque creo que no está digitalizada.
Este material es aún peor y seguramente solo lo compraría los fans más hardcore de Marvel, sobre todo a 40€ el tomo.
Y sí, están digitalizados.
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/mmwht01.html
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Jeje, ¿al amigo Junk no le gusta DareDevil? :sospecha:
El serial del Hombre Hormiga en Marvel Feature... es de Hank Pym, ¿no? Yo creo que sí. Lo de Marvel Premiere es que son sólo 2 nº presentando a Scott Lang, y dibujados por Byrne... creo que ayudaría a vender el tomo :mola:
Y sobre lo de Strange Tales de la Antorcha... es que yo soy muy hardcore de marvel :lol: : tengo el Essential, y estoy deseando que lo saquen en los MMW de tapa blanda para tenerlos a color :torta:
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Jeje, ¿al amigo Junk no le gusta DareDevil? :sospecha:
Al contrario. Viene pidiéndolo desde hace tiempo.
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El serial del Hombre Hormiga en Marvel Feature... es de Hank Pym, ¿no? Yo creo que sí.
Efectivamente, es Hank. :thumbup:
http://www.comics.org/issue/25279/
Me he confundido. :torta:
Esto si es material para un OG del personaje. :thumbup:
Aunque solo hay digitalizado algún número, por lo que parece. :puzzled:
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Estoy de acuerdo con tus mensaje, Essex, aunque cuando hablas de ese "bien sustitutivo" (y no me voy a tirar el pegote, que cualquiera que domine sobre el tema me deja a la altura del betún en cero coma) también hay que tener en cuenta que hay un "target" al que va dirigida la línea que no se puede obviar: el que sólo quiere Uncanny X-Men va a comprar Uncanny X-Men, eso está claro, pero me arriegaría a decir que el caso del cliente que sólo compra los Omnigolds de Uncanny X-Men y pasa de los demás no es lo habitual.
En cualquier caso, y a riesgo de pecar de "abogado del diablo" (no es el caso, pero se puede ver así), yo también entiendo el planteamiento desde el punto de vista editorial: Panini tiene una línea de la que saca seis tomos al año. Y esos seis tomos venden bien o muy bien, con lo que la línea se puede considerar un éxito. Si hay suerte y por ejemplo este año puede salir el tomo de La Patrulla-X, los beneficios que reportará la línea aumentarán considerablemente (porque doy por sentado, aún a riesgo de equivocarme, que es la serie que mejor funciona). Y si no se puede, el tomo que le sustituya este año también venderá bien y te sigues guardando ese tomo de La Patrulla-X para el año que viene (o para cuando se pueda).
¿Que se pueden perder lectores por el camino? Pues oye, yo creo que alguno se pierde. De hecho en este foro, alguno se ha perdido. Pero también lo planteo de otra manera: si se recurriese a otro tipo de materiales de peor calidad, y tenemos ejemplos de Panini, Forum o Planeta de tomos que se publican en condiciones por debajo de lo recomendable, ¿cuántos lectores se perderían por ello?
¿Si pusiésemos en la balanza los lectores que dejan de comprar los OGs por impaciencia y los que se perderían si se bajase la calidad de los materiales, estaría equilibrada considerando que hablamos de tomos de 40 euros y de una colección que muchos lectores ya tienen en otro formato?
Yo lo de David Chase lo he entendido por ahí, y no me parece una barbaridad.
Que oye, lo ideal sería que pudiese salir uno o dos tomos al año y en las mejores condiciones posibles, en eso todos estamos de acuerdo. Pero si tenía alguna duda sobre si eso se podría hacer, hoy me ha quedado claro que no. Y, personalmente, yo antepondría la calidad por encima de todo.
Yo eso de que con la espera de varios años se pierden lectores por el camino, no lo tengo muy claro.
Seguramente se pierdan lectores por el camino, pero también es cierto que durante ese tiempo se habrán ganado otros puesto que habrá otros lectores que habrán descubierto la linea y la colección de la Patrulla, lectores que de salir el tomo ahora no lo comprarían puesto que no saben de su existencia. Lo comprarían dentro de unos años pero ya no es lo mismo porque el éxito en ventas se mide por los ejemplares vendidos durante los primeros meses.
En mi caso no puedo decir que me alegre por el retraso de los OG de la Patrulla pero reconozco que en buena parte puedo decir que son buenas noticias de cara a mis expectativas. Quiero decir que el hecho de que se retrase la Patrulla-X es bastante probable que posibilite la edición de otras colecciones en OG, como por ejemplo mi muy esperada Hulk, que lo tienen más jodido a priori. En cambio, el caso de la Patrulla-X no me preocupa en absoluto puesto que no corre ningún peligro en sus posibilidades de ser editada más pronto o más tarde.
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En efecto, yo creo que los lectores "veteranos" que puedan retirarse de seguir la línea por tener que esperar varios años pueden ser sin duda reemplazados por nuevos lectores de menor edad que decidan curiosear en el tema de los clásicos, ya sea porque siguen las líneas de comic actual, por curiosidad gracias a las películas, o por lo que sea...
Recordemos que la mayoría de lectores "veteranos" ya tenemos el 90% de lo que se publica, o al menos lo hemos leído. No hay más que ver en este foro que muchos tampoco afirman comprarlo todo, ya sea porque "tengo ésto de Forum", "lo tengo en BM/coleccionable", "no me gusta el personaje/autor", etc.
También están dos tipos de compradores a añadir: el "hardcore" (como yo) que le da igual esperar años y años porque al final terminaré comprando todo lo que salga (siempre que suponga una mejor edición respecto a lo anterior) y el "casual", es decir, aquella persona ajena a Marvel que pasa por la FNAC y le llama la atención el tomo OmniGold de Spider-Man porque le recuerda los dibujos de su infancia, algún tebeo que leyó hace tropocientos años, o lo que sea...
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En efecto, yo creo que los lectores "veteranos" que puedan retirarse de seguir la línea y tener que esperar varios años pueden ser sin duda reemplazados por nuevos lectores de menor edad que decidan curiosear en el tema de los clásicos, ya sea porque siguen las líneas de comic actual, por curiosidad gracias a las películas, o por lo que sea...
Recordemos que la mayoría de lectores "veteranos" ya tenemos el 90% de lo que se publica, o al menos lo hemos leído. No hay más que ver en este foro que muchos tampoco afirman comprarlo todo, ya sea porque "tengo ésto de Forum", "lo tengo en BM/coleccionable", "no me gusta el personaje/autor", etc.
También están dos tipos de compradores a añadir: el "hardcore" (como yo) que le da igual esperar años y años porque al final terminaré comprando todo lo que salga (siempre que suponga una mejor edición respecto a lo anterior) y el "casual", es decir, aquella persona ajena a Marvel que pasa por la FNAC y le llama la atención el tomo OmniGold de Spider-Man porque le recuerda los dibujos de su infancia, algún tebeo que leyó hace tropocientos años, o lo que sea...
...de acuerdo, por todo lo expuesto por el amigo Zuuembie, cada vez tengo mas claro que el lector "casual" es el cliente potencial de la editorial. Mira que los mejores compradores de Marvel en estos años son las grandes superficies...¿cuantos de nosotros realizamos las compras en dichos centros? :)
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El objetivo de la editorial es llegar a todos los lectores posibles, pero desde luego no se prioriza al lector casual, sino que se trata de cuidar mucho la base lectora, que es veterana, muy especializada, muy bien informada y que sabe lo que quiere. La base lectora quiere tebeos lo más cercanos posibles a la edición americana, con un calendario de lanzamientos coherente e interconectado, con sus créditos, con artículos, con materiales bien digitalizados, traducidos y rotulados, con las portadas en su sitio, con extras, con una cuidada selección de materiales y una cuidada ordenación cronológica, con títulos traducidos al castellano, con mimo en los detalles, etc. Si el objetivo fuera únicamente el lector casual, nada de eso estaría en nuestros cómics y podríamos publicar sin preocuparnos de cosas que nos preocupan mucho y que nos distinguen de otras propuestas editoriales que hay y ha habido en España.
Dicho lo cual, al lector casual se le educa. Y se le educa precisamente haciendo las cosas que nosotros hacemos.
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Que bien habla el jodio! :adoracion:
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la base lectora, que es veterana, muy especializada, muy bien informada y que sabe lo que quiere.
Ey, yo sé que quiero una reedición de Power Pack :lol:
Y que, dentro de lo posible, en las reediciones siempre se utilicen las portadas rotuladas: que en el material clásico es así, pero en el moderno generalmente sólo se usa la ilustración. Se me viene a la cabeza la reedición en Marvel Deluxe de Los 4F de Millar y Hitch, cuyas portadas eran la caña (con ese recurso retro de ir anticipando lo que íbamos a ver en cada número) y que sin su rotulación no son gran cosa.
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Al lector casual hay que educarle para que se interese por el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz, hombre :contrato: :angel:
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la base lectora, que es veterana, muy especializada, muy bien informada y que sabe lo que quiere.
Ey, yo sé que quiero una reedición de Power Pack :lol:
Y que, dentro de lo posible, en las reediciones siempre se utilicen las portadas rotuladas: que en el material clásico es así, pero en el moderno generalmente sólo se usa la ilustración. Se me viene a la cabeza la reedición en Marvel Deluxe de Los 4F de Millar y Hitch, cuyas portadas eran la caña (con ese recurso retro de ir anticipando lo que íbamos a ver en cada número) y que sin su rotulación no son gran cosa.
A mí es que las portadas sin rotular me parece material (páginas) por las que estoy pagando y que no me dicen nada de nada
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Jeje, ¿al amigo Junk no le gusta DareDevil? :sospecha:
Al contrario. Viene pidiéndolo desde hace tiempo.
Jajaja, entonces es de los míos!! :yupi: :birra:
Respecto al hipotético Omnigold del Hombre Hormiga y sus correspondientes MMWs, a mí siempre me extrañó que no los aprovecharan para incluir el serial de Marvel Feature, que es el típico material que, como no lo metas ahí, difícilmente será reeditado alguna vez. Y como aquí cabría todo en un solo tomo, a coincidir con la película... :babas:
Julián, pedazo de post has escrito :palmas:
Se me iba cayendo la baba a medida que ibas desgranando todas las características de las ediciones de material clásico de Panini. Se nota que los que decidís esas cosas en la empresas sois amantes de los tebeos.
Debo reconocer que, de los cambios respecto a las ediciones de Forum, una de las que más me ha gustado (dejando aparte el tema del Blanco y Negro y el tamaño, claro) ha sido la de... ¡¡¡poner las portadas en su sitio, pardiez!!! :adoracion:
Esa estupidez de "recortarlas" para ponerlas todas juntas al final era la mayor chorrada del mundo, y hacía sumamente incómodo leer los tomos :pota:
¿Créeis entonces que existe la posibilidad de intercalar los 3 OG de la Patrulla-X Original y el editar al menos un OG del Cuernecitos? :o
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Debo reconocer que, de los cambios respecto a las ediciones de Forum, una de las que más me ha gustado (dejando aparte el tema del Blanco y Negro y el tamaño, claro) ha sido la de... ¡¡¡poner las portadas en su sitio, pardiez!!! :adoracion:
Y ya es triste, la verdad: por definición, una portada tiene que ir antes del comic, no al final (ni en el medio, que también lo tengo visto) :torta:
No sé a quién se le ocurriría por primera vez lo de agarrar todas las portadas y colocarlas al final del tomo para que el comic tenga más pinta de "libro", pero se lució.
Hace relativamente poco, cuando Planeta publicó su reedición en tomos gordos de La Cosa del Pantano, me llevé un alegrón tremendo porque las portadas de cada número venían rotuladas y en su sitio. Y si lo piensas un poco, te dices a tí mismo "coño, ¿cómo es posible que me alegre por algo que debería ser siempre lo habitual?" :lol:
-
Y en el tema de las portadas personalmente me gusta que lleven los rotulos, los logotipos y demas. Es decir, la reproduccion tal cual de la portada y no la ilustracion pelada.
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Yo hay dos cosas que pediría con gran fervor frikil:
-Dr Extraño de Ditko
-Y Pantera Negra: que me lo compre el otro dia de mercaillo en biblioteca marvel, la etapa kirby, no me ha parecido nada mala, esa rana de Salomón, y ese manantial de la vida eterna. Y después la parte de clasicos en blanco y negro que tb. la tengo contra el kkk, tb. es muy buena, me gustaría a color
-
Lo de las portadas creo que era cosa de paginación, por lo menos en las BM. Yo recuerdo muchos números que no incluían ninguna portada, y luego se incluían en el siguiente número y cosas así.
Recordemos que las BM no eran un producto de lujo ni nada parecido, se hacía lo que se podía para cuadrarlo todo en el número de páginas disponible. A mí la verdad es que no me molestaba.
-
¡¡Jajaja, estamos cortados todos por las mismas tijeras!! :lol: :lol:
Lo de
1) usar los nombres en español de las colecciones ("Silver Surfer" :pota:)
2) traducir las portadas,
3) respetar los logos y
4) poner las portadas en su sitio
ha sido un grandísimo avance... y sí, es triste que tengamos que considerar que eso, que sería lo normal, es un gran avance!! :torta:
¡¡La de tochales que me estoy comprando -a pesar de tener el material en ediciones de Forum- sólo por esas mejoras!! :oops:
-
Yo hay dos cosas que pediría con gran fervor frikil:
-Dr Extraño de Ditko
-Y Pantera Negra: que me lo compre el otro dia de mercaillo en biblioteca marvel, la etapa kirby, no me ha parecido nada mala, esa rana de Salomón, y ese manantial de la vida eterna. Y después la parte de clasicos en blanco y negro que tb. la tengo contra el kkk, tb. es muy buena, me gustaría a color
Lo de la Pantera Negra de Don McGregor creo que en un spot-on de hace tiempo, el propio Julián mencionó que lo tenía en la cabeza. Otra cosa es que no haya llegado su momento, como en el caso de Campeones o Dinosaurio.
-
1) usar los nombres en español de las colecciones ("Silver Surfer" :pota:)
"Hombre Araña"? :pota: :P
-
jajaja
Hombre, Spiderman ya está muy asentado :roll:
A mí lo que me mató fue el giro que dio Forum a mediados de los 90 cambiando nombres asentados como Estela Plateada y Castigador, o sacando directamente en inglés títulos de tan fácil y directa traducción como "The New Warriors" o "X-Force" :torta: :pota:
Es más, en algunos casos, las traducciones son incluso mejores que el nombre original, como para mí es el caso de Estela Plateada o Lobezno.
Y con la Masa es curioso, en realidad la traducción más acertada sería "la Mole", pero como ya habían bautizado así al villano de la Patrulla-X (que en realidad "Blob" sí que significa "Masa"), pues tuvieron que pensar en otra cosa.
Siempre he pensado que HULK es mucho más MOLE que MASA, y que BLOB es mucho más MASA que MOLE :borracho:
-
Siempre he pensado que HULK es mucho más MOLE que MASA, y que BLOB es mucho más MASA que MOLE :borracho:
Jo, pero qué eminencias pueblan el foro :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion:
Ahora en serio, tienes razón. :birra:
Cuando alguien nombró un posible OG de Daredevil, yo también recordé INMEDIATAMENTE a junk
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Personalmente nunca he visto un OG de Daredevil, ni tampoco lo compraría... pero oye, si sale me parecerá perfecto, ojalá encontrara su público.
Por otro lado, de las colecciones largas que quedan de esa época y obviando la Patrulla-X (Namor, Iron Man, Hulk, Capitán Marvel...) creo que Daredevil es la mejor de todas, porque por lo menos el nivel gráfico es notable casi siempre, con Wally Wood, Gene Colan sobre todo, John Romita...
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Muy acertadas las palabras de Julián The Man lee (pero mira que lee, el jodío).
Nadie podrá decir que no se mimen las ediciones, en eso estamos todos de acuerdo. :thumbup:
Pero se nota que es de Spiderman el tío, hombre, solo hay que verlo, que nos ha dejado sin EDA, sin The X-Men, sin Uncanny...
!Buhhh, asqueroso cabeza red!
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQekishrH2zHxVl8E4GxWJMpAGN-Wp2-3fxPuOchY7Efeqadlg-hA)
Y a todo esto...¡también me ha dejado sin Amazing de Romita este año! :sospecha:
¡Es un hater! :incredulo: Un topo de DC, un arribista, un destripaterrones.
:lol: :lol: :lol:
Buenos y humorísticos días a todos. :birra:
-
Menos mal que has aclarado lo de humorístico, porque de otro modo alguno se lo habría tomado en serio. :lol:
No obstante, sabes tirarlas, ¿eh? :disimulo:
-
Debo decir que a mi no me importa que las portadas estén al final de un tomo sin interrumpir la lectura.
Y tampoco que no se traduzcan (al fin y al cabo son portadas "originales").
No es que me parezca mal que estén en "su sitio", pero tampoco me parece algo tan imprescindible o necesario.
Vamos, que hay otros detalles que cuidaría antes como no escoger para el tomo portadas tan horrorosas como la del MG de Los 4 Fantásticos :pota:.
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Muy acertadas las palabras de Julián The Man lee (pero mira que lee, el jodío).
Nadie podrá decir que no se mimen las ediciones, en eso estamos todos de acuerdo. :thumbup:
Pero se nota que es de Spiderman el tío, hombre, solo hay que verlo, que nos ha dejado sin EDA, sin The X-Men, sin Uncanny...
!Buhhh, asqueroso cabeza red!
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQekishrH2zHxVl8E4GxWJMpAGN-Wp2-3fxPuOchY7Efeqadlg-hA)
Y a todo esto...¡también me ha dejado sin Amazing de Romita este año! :sospecha:
¡Es un hater! :incredulo: Un topo de DC, un arribista, un destripaterrones.
:lol: :lol: :lol:
Buenos y humorísticos días a todos. :birra:
Con que hubieras dicho lo de su avatar, hubieras acabado antes. De Spiderman de toda la vida que es el tío :) :) :)
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Menos mal que has aclarado lo de humorístico, porque de otro modo alguno se lo habría tomado en serio. :lol:
No obstante, sabes tirarlas, ¿eh? :disimulo:
:lol:
Nah hombre, si como decía el editor Marvel XXI: "solo son cómics"
Y de ocio y entretenimiento además.
Para Julián en cambio es trabajo, y creo que uno que hace más que bien.
P.D: A los de votar las estrellitas les falta mucho sentido del humor ¿eh? Falta fibra en el desayuno :P
Con que hubieras dicho lo de su avatar, hubieras acabado antes. De Spiderman de toda la vida que es el tío :) :) :)
Si solo fuera eso...
Acabará siendo recordado como el editor que reeditó Matanza Máxima.
Tiempo al tiempo. :lol: :lol:
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Con que hubieras dicho lo de su avatar, hubieras acabado antes. De Spiderman de toda la vida que es el tío :) :) :)
Si solo fuera eso...
Acabará siendo recordado como el editor que reeditó Matanza Máxima.
Tiempo al tiempo. :lol: :lol:
Yo confieso que me gustaría que reeditaran todo el Spiderman anterior a los CES, Saga del Clon incluída. Puro completismo (y además en su día no la leí, por lo que me gustaría poner a parir la saga con todos los argumentos posibles)
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Yo confieso que me gustaría que reeditaran todo el Spiderman anterior a los CES, Saga del Clon incluída. Puro completismo (y además en su día no la leí, por lo que me gustaría poner a parir la saga con todos los argumentos posibles)
¿Ves lo que te digo? :lol:
Pues como tú hay más de uno.
Yo tengo claro que ese material acabará saliendo, aunque antes vayan a salir un porrón de tebeos.
Pero todo al final por muy malo que sea acaba teniendo su hueco.
De todas formas, tampoco podemos quejarnos: La canción del verdugo inauguro la linea MH :adoracion: :adoracion: Eso es un editor con criterio :lol: :lol: :amor: A lo tonto, a cada uno nos ha ido haciendo un regalito. Aunque con el de Darkseid se ha pasado :chalao: Anda que...ya no vende dinosaurios ni Steven Spielberg :disimulo: :smilegrin: :angel:
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Es lo que siempre digo: contra peor hableis de unos comics mas provocais que la gente los quiera leer. :P A todos nos pasa igual. Somos curiosos. :lol: Ademas, la predisposicion del neofito suele ser contraria a la advertencias. Ah si? Pues a mi me va a gustar. Y tambien al contrario. :lol:
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Es lo que siempre digo: contra peor hableis de unos comics mas provocais que la gente los quiera leer. :P A todos nos pasa igual. Somos curiosos. :lol: Ademas, la predisposicion del neofito suele ser contraria a la advertencias. Ah si? Pues a mi me va a gustar. Y tambien al contrario. :lol:
Cierto. Estoy deseando leer la famosa Saga del Clon, Matanza Máxima y X-Force de Liefeld
En serio
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Y el Spiderman de McFarlane sera una exito seguro. :P
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De todas formas, tampoco podemos quejarnos: La canción del verdugo inauguro la linea MH :adoracion: :adoracion: Eso es un editor con criterio :lol: :lol: :amor: A lo tonto, a cada uno nos ha ido haciendo un regalito. Aunque con el de Darkseid se ha pasado :chalao: Anda que...ya no vende dinosaurios ni Steven Spielberg :disimulo: :smilegrin: :angel:
Claro, claro... http://www.imdb.com/title/tt0369610/ :contrato:
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Que pena,que con el estreno de una de las pelis de supers mas importantes de todos los tiempos(X-Men:Días del futuro pasado),no haya una gran selección de clásicos mutantes. :(
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Claro, claro... http://www.imdb.com/title/tt0369610/ :contrato:
¡Oh, dios (oscuro)! ¡Si hay más de uno! :lol: :lol:
Todavía será un éxito de ventas :birra:
Que pena,que con el estreno de una de las pelis de supers mas importantes de todos los tiempos(X-Men:Días del futuro pasado),no haya una gran selección de clásicos mutantes. :(
No sé si será la más importante, pero viendo el reparto, sí que es la que más me interesa.
Y sí, por desgracia por varias circunstancias, el respaldo editorial de tomos de cara al lanzamiento de la película (Mayo) va a ser más bien flojito. :(
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Y es una pena no aprovechar el tirón,porque creo que se hubiesen podido sacar cositas interesantes.Yo pensaba que si,pero este año no es mi año de clásicos,desde luego. :no:
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El problema de la Patrulla-X es que se va a editar todo en OG, tarde o temprano, y por lo tanto queda poco que rescatar.
Quizás quedaba reeditar la Patrulla original.
O si me apuras sacar, casi en exclusiva para los espectadores, Días de Futuro-Pasado de nuevo. En plan "el cómic en el que se basa la película".
Pero si no lo hicieron con el Lobezno de Miller...
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Seguramente no haya una respuesta definitiva, pero tengo un par de dudas respecto al futuro de los clásicos mutis: el CES de Lobezno que va a salir este año se supone que es el primero de al menos dos para tener completa la etapa de Tieri no? Y se supone que se va a continuar con el MH del Lobezno de Hama no? Y respecto a los CES de la Patrulla, se sabe si se tiene pensado continuar con la etapa de Casey? (Son 16 números, así que podrían caber en un CES gordito...) y en MH no se tiene pensado reeditar nada más de Lobdell?
PD: Dos mío, quanta pregunta... :s
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Aunque es cierto que la serie de DD cuenta con dibujantes de más renombre a la hora de sacar un OmniGold, desgraciadamente a mí los guiones me parecen bastante flojos como tónica general.
Si pudiera apostar me quedaría sin dudarlo por un OmniGold de Hulk (aunque debo remarcar que la serie de más calidad de las que quedan por iniciar colección es Dr. Extraño).
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Los "Tales to Astonish" de Hulk estaria bien recopilarlos en uno o dos tomos.
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Sería una noticia extraordinaria la recopilación de ése material de Hulk en Omnigold, pero tengo mis dudas al respecto de que sea viable comercialmente. De todas formas espero equivocarme y tragarme mis palabras.
Como he comentado en otro hilo de éste foro, ésta maňana he comprado la gran Obra Maestra MH El Increíble Hulk "La Encrucijada " que llevo sin leer desde hace casi treinta aňos cuando Forum la publicó por primera y, hasta estos días, última vez. Fue una odisea poder seguir la serie en esa época porque una vez cancelada la serie del Coloso Esmeralda, tuvimos que seguir sus aventuras errantes en la colección de Alpha Flihgt. Pero afortunadamente pudimos terminar de leerla.
Nada más llegar a mi casa hice un descanso en el trabajo y me puse manos a la obra con el tomo en cuestión, el cuál he terminado de leer hace un rato y puedo asegurar sin exagerar que me ha hecho pasar uno de los ratos más felices dentro del mundo del cómic. No se la de veces que he deseado la publicación de éste extraordinario material en España y os puedo asegurar que la espera ha merecido de verdad la espera. Voy a entrar a comentar el contenido del tomo lo más brevemente posible para no ponerme pesado y por supuesto sin revelar spoiler porque lo primero es respetar a los amigos del foro.
Lo primero que tengo que destacar es la valentía de la editorial en publicar un material durante aňos considerado maldito y destinado a permanecer en el mas absoluto olvido. La edición es casi inmejorable porque aunque el papel de éste formato está siendo muy criticado por su calidad, es el más adecuado para esta clase de productos porque un papel de mayor calidad aumentaría considerablemente el precio del tomo y lo haría inviable comercialmente. La impresión del tomo, aunque puede ser mejorable, es excelente.
Los primeros números de ésta etapa están bastante bien pero lo mejor llega con "La Caída de Bandera" que alcanza su cenit en el número trescientos de la colección, jugando el Dr. Extraňo un papel muy importante dentro de la misma. Pero el momento álgido llega cuando Hulk es exiliado en La Encrucijada donde nos encontramos con uno de los momentos más importantes en la trayectoria del personaje (su encuentro con los U-Foes, la Triada, el sensacional cruce con las Secret Wars II, su cautiverio, su tierna historia de amor, etc.) y uno de los mejores trabajo del tanden Mantlo /Buscema, dos autores injustamente infravalorados acompaňados por un nutrido grupo de entintadores de lo más variopintos y un incipiente Mignola, en uno de sus primeros trabajos para la editorial.
En definitiva una de las mejores historias marvelitas de los ochenta que no podéis dejar de comprar.
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Menuda hartada de leer te has metido entre pecho y espalda. :lol:
Yo creo que era el momento de por fin recuperar una etapa que tiene un montón de años y nunca se había reeditado a pesar del interés de la gente. Desde luego el formato MH da la posibilidad de recopilar etapas grandes que de otra manera sería complicado hacerlo.
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Los primeros números de ésta etapa están bastante bien pero lo mejor llega con "La Caída de Bandera" que alcanza su cenit en el número trescientos de la colección, jugando el Dr. Extraňo un papel muy importante dentro de la misma. Pero el momento álgido llega cuando Hulk es exiliado en La Encrucijada donde nos encontramos con uno de los momentos más importantes en la trayectoria del personaje (su encuentro con los U-Foes, la Triada, el sensacional cruce con las Secret Wars II, su cautiverio, su tierna historia de amor, etc.) y uno de los mejores trabajo del tanden Mantlo /Buscema, dos autores injustamente infravalorados acompaňados por un nutrido grupo de entintadores de lo más variopintos y un incipiente Mignola, en uno de sus primeros trabajos para la editorial.
En definitiva una de las mejores historias marvelitas de los ochenta que no podéis dejar de comprar.
Yo la relei no hara mucho y me dio la sensacion de que podia haber sido mas larga. Creo que fue apresurada su vuelta a la tierra. Por cierto, el numero con Walter Langkowski es muy bueno. Por otra parte, mencion especial a Mignola que le da mas profundidad a los lapices del dibujante.
Y en cuanto al tomo, aunque no podia ser de otra manera, perfecto el final siendo un punto y aparte en la historia del personaje. Luego repetirian (o se inspirarian) en el "Planet Hulk".
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Perdonad por haberme excedido en mi comentario sobre el tomo de Hulk, he intentado hacerlo lo más breve posible pero seguramente no lo he conseguido.
A medida que más gente del foro lo vaya leyendo (doy por seguro que muchos lo van a comprar) lo iré comentando con vosotros con la atención que se merece.
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Perdonad por haberme excedido en mi comentario sobre el tomo de Hulk, he intentado hacerlo lo más breve posible pero seguramente no lo he conseguido.
Nada que perdonar. Faltaría más.
Se agradecen comentarios como ese para así valorar la obra.
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Excelentes los comentarios de poza gonzalez acerca del MH de Hulk de reciente publicacion. Me hace retroceder en el tiempo unos treinta años atras cuando mi hermano mayor compro esos comics y tuve el privilegio de leerlos. Por supuesto he ido esta mañana a mi libreria favorita y he tenido el inmenso placer de comprarlo tras largos años de espera. Este fin de semana lo leere y el lunes posiblemente escribire algunos comentarios sobre esta maravillosa etapa de este personaje.
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Excelentes los comentarios de poza gonzalez acerca del MH de Hulk de reciente publicacion. Me hace retroceder en el tiempo unos treinta años atras cuando mi hermano mayor compro esos comics y tuve el privilegio de leerlos. Por supuesto he ido esta mañana a mi libreria favorita y he tenido el inmenso placer de comprarlo tras largos años de espera. Este fin de semana lo leere y el lunes posiblemente escribire algunos comentarios sobre esta maravillosa etapa de este personaje.
Suena a que te ha leído la mente y todo. :roll:
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Y un apunte un poco "tonto". Vuelve Hulk de las Secret Wars a la tierra y al poco tiempo lo mandan al espacio. Pobre... :lol:
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Sería una noticia extraordinaria la recopilación de ése material de Hulk en Omnigold, pero tengo mis dudas al respecto de que sea viable comercialmente. De todas formas espero equivocarme y tragarme mis palabras.
A estas alturas de verdad todavía tenéis dudas de que un tomo de Hulk sea viable?
Después de ver editadas cosas como Capitan Marvel, Warlock o Guardianes de la Galaxia, y de que se esté hablando de editar Dinosaurio Diabólico o Campeones?
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Sería una noticia extraordinaria la recopilación de ése material de Hulk en Omnigold, pero tengo mis dudas al respecto de que sea viable comercialmente. De todas formas espero equivocarme y tragarme mis palabras.
A estas alturas de verdad todavía tenéis dudas de que un tomo de Hulk sea viable?
Después de ver editadas cosas como Capitan Marvel, Warlock o Guardianes de la Galaxia, y de que se esté hablando de editar Dinosaurio Diabólico o Campeones?
Por mi parte, sí y no: que no estamos hablando de un par de tomos (Warlock, Guardianes de la Galaxia, Campeones) ni de un tomo único (Dinosaurio Diabólico), sino de una serie de Omnigolds de 40 euros cada uno.
Yo creo que sí se podría sacar, pero no me extrañaría que desde la editorial se viese como un producto arriesgado (bastante más que un par de Marvel Golds aislados).
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Sería una noticia extraordinaria la recopilación de ése material de Hulk en Omnigold, pero tengo mis dudas al respecto de que sea viable comercialmente. De todas formas espero equivocarme y tragarme mis palabras.
A estas alturas de verdad todavía tenéis dudas de que un tomo de Hulk sea viable?
Después de ver editadas cosas como Capitan Marvel, Warlock o Guardianes de la Galaxia, y de que se esté hablando de editar Dinosaurio Diabólico o Campeones?
Por mi parte, sí y no: que no estamos hablando de un par de tomos (Warlock, Guardianes de la Galaxia, Campeones) ni de un tomo único (Dinosaurio Diabólico), sino de una serie de Omnigolds de 40 euros cada uno.
Yo creo que sí se podría sacar, pero no me extrañaría que desde la editorial se viese como un producto arriesgado (bastante más que un par de Marvel Golds aislados).
De hecho, según el Plan Editorial 2014, su publicación está condicionada a las ventas, por lo que no lo tienen que tener claro del todo
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Sería una noticia extraordinaria la recopilación de ése material de Hulk en Omnigold, pero tengo mis dudas al respecto de que sea viable comercialmente. De todas formas espero equivocarme y tragarme mis palabras.
A estas alturas de verdad todavía tenéis dudas de que un tomo de Hulk sea viable?
Después de ver editadas cosas como Capitan Marvel, Warlock o Guardianes de la Galaxia, y de que se esté hablando de editar Dinosaurio Diabólico o Campeones?
Por mi parte, sí y no: que no estamos hablando de un par de tomos (Warlock, Guardianes de la Galaxia, Campeones) ni de un tomo único (Dinosaurio Diabólico), sino de una serie de Omnigolds de 40 euros cada uno.
Yo creo que sí se podría sacar, pero no me extrañaría que desde la editorial se viese como un producto arriesgado (bastante más que un par de Marvel Golds aislados).
De hecho, según el Plan Editorial 2014, su publicación está condicionada a las ventas, por lo que no lo tienen que tener claro del todo
Ni siquiera, eso se refiere a los MH de Stern y Buscema.
Me parece que mientras haya en perspectiva esa recopilación en MH, nos podemos ir olvidando de los OG de Hulk. Vamos, que no veo yo tantos tomos caros de Hulk de golpe.
Por otro lado, si esos MH funcionaran bien, el camino a los OG quedaría muy allanado, aunque fuera para dentro de unos añitos.
Yo creo que el siguiente OG podría ser Daredevil, la verdad. Además, siguiendo el orden de publicación de las BM, después de las que ya se están publicando ahora en OG (Capi, Vengadores, 4F, Thor, Patrulla-X) que fueron las primeras que también se publicaron en BM) la siguiente fue Daredevil.
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El futuro de Daredevil en OG lo veo todavía más oscuro que el de Hulk, aunque a mi me encantaría ya que son dos de mis personajes favoritos. Hulk tendría posibilidades si rodasen otro film en solitario del personaje, pero Daredevil lo tiene complicado aunque para 2015 tiene serie de TV que puede allanarle el camino a una futura publicación de las primeras apariciones del "cuernecitos " en el Universo Marvel. Veo más factible para el aňo que viene un par de MH del personaje recopilando todo lo que Fran Miller hizo sobre él.
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El objetivo de la editorial es llegar a todos los lectores posibles, pero desde luego no se prioriza al lector casual, sino que se trata de cuidar mucho la base lectora, que es veterana, muy especializada, muy bien informada y que sabe lo que quiere. La base lectora quiere tebeos lo más cercanos posibles a la edición americana, con un calendario de lanzamientos coherente e interconectado, con sus créditos, con artículos, con materiales bien digitalizados, traducidos y rotulados, con las portadas en su sitio, con extras, con una cuidada selección de materiales y una cuidada ordenación cronológica, con títulos traducidos al castellano, con mimo en los detalles, etc. Si el objetivo fuera únicamente el lector casual, nada de eso estaría en nuestros cómics y podríamos publicar sin preocuparnos de cosas que nos preocupan mucho y que nos distinguen de otras propuestas editoriales que hay y ha habido en España.
Dicho lo cual, al lector casual se le educa. Y se le educa precisamente haciendo las cosas que nosotros hacemos.
Bueno, aquí puede estar la clave para que aparezcan cosas como los OmniGold de Daredevil, Hulk y Dr. Extraño. Según Julián, y en este contexto de clásicos, "la prioridad no es el lector casual sino el lector veterano muy especializado". Es decir, lo importante ya no es tanto sacar clásicos a rebufo de películas o eventos Marvel de actualidad (que lógicamente se intentará aprovechar también, como pasa este año con Los Guardianes de la Galaxia), sino que se va a poner el foco en ediciones muy cuidadas de series que por diferentes motivos (importancia histórica, calidad, que sea inédita a color, etc.) puedan interesar a los marvelitas más "hardcore" del lugar.
Mi impresión es que sí se van a atrever a sacar cosas minoritarias, pero poco a poco y a medida que se vayan completando las series principales de Marvel. Llegará un momento en que se acabe el material digitalizado disponible de éstas, como ha pasado con Uncanny X-Men, por lo que habrá que sacar otras cosas.
Se trata de un gran esfuerzo, pero dado que formatos como OmniGold son difícilmente mejorables la tarea ya estará hecha para siempre: bastará con sacar nuevas reimpresiones de estos mismos libros cada X años para ir colmando la demanda de nuevas generaciones de lectores.
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Yo creo que el siguiente OG podría ser Daredevil, la verdad. Además, siguiendo el orden de publicación de las BM, después de las que ya se están publicando ahora en OG (Capi, Vengadores, 4F, Thor, Patrulla-X) que fueron las primeras que también se publicaron en BM) la siguiente fue Daredevil.
Sin película mediante, lo dudo mucho. Creo que el año que viene veremos el quinto de Los 4 Fantásticos, con los primeros números de Thomas en la colección y la etapa Conway, dos de Los Vengadores, como ha ocurrido este año con Spiderman, el tercero de Thor, con la marcha de Kirby y Patrulla-X 4 o Spiderman 6, dependiendo de cuando vea la luz el ansiado Masterworks. Nos queda uno y yo lo tengo claro... :disimulo: :mvgiantman:
Para 2016 la nueva incorporación sería el Dr. Extraño de Lee y Ditko. :amor:
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Mi impresión es que sí se van a atrever a sacar cosas minoritarias, pero poco a poco y a medida que se vayan completando las series principales de Marvel. Llegará un momento en que se acabe el material digitalizado disponible de éstas, como ha pasado con Uncanny X-Men, por lo que habrá que sacar otras cosas.
Eso ya te lo digo yo. A no ser que las ventas diesen un giro inesperado que hiciera replantearse los contenidos de la línea, sí, se van a atrever... ¡Vaya que sí! :o
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Creo que Los Inhumanos también pueden tener posibilidades de salir en OG pero siempre que haya película a la vista.
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Mi impresión es que sí se van a atrever a sacar cosas minoritarias, pero poco a poco y a medida que se vayan completando las series principales de Marvel. Llegará un momento en que se acabe el material digitalizado disponible de éstas, como ha pasado con Uncanny X-Men, por lo que habrá que sacar otras cosas.
Eso ya te lo digo yo. A no ser que las ventas diesen un giro inesperado que hiciera replantearse los contenidos de la línea, sí, se van a atrever... ¡Vaya que sí! :o
¡Jarl! Pues ya todo es posible ... :hulk: :antman: :palomitas:
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Mi impresión es que sí se van a atrever a sacar cosas minoritarias, pero poco a poco y a medida que se vayan completando las series principales de Marvel. Llegará un momento en que se acabe el material digitalizado disponible de éstas, como ha pasado con Uncanny X-Men, por lo que habrá que sacar otras cosas.
Eso ya te lo digo yo. A no ser que las ventas diesen un giro inesperado que hiciera replantearse los contenidos de la línea, sí, se van a atrever... ¡Vaya que sí! :o
¡Jarl! Pues ya todo es posible ... :hulk: :antman: :palomitas:
Sí, con la carrerilla que se ha cogido parece que todo es posible; pero imagino que habrán prioridades (vamos, imagino no, que ya Julián ha dicho muchas veces aquí que antes de sacar tal o cual cosa hay materiales más jugosos por reeditar): si estos MHs de Hulk funcionan bien, veremos uno con el material previo a "Perdonado", eso ya se ha dicho. Si ese hipotético tomo también vendiese bien, habría vía libre para seguir. ¿Pero de verdad veis antes una reedición en OG de los primeros números cuando hay materiales para sacar la etapa de Peter David? ¿Serían compatibles ambas reediciones simultáneas?.
Y a estas alturas creo ya podemos concretar que, con película de por medio, impossible is nothing. Pero a su manera, eso también define la lista de materiales prioritarios.
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Todo esto me recuerda a la época de las BM, en la que había muchas peticiones y se iban sacando según se iban acabando otras colecciones que estaban en marcha. Al final se publicó material que no era de primera línea (y no digo nombres de colecciones para no herir sensibilidades, que yo os voy conociendo ;) ;) ;) ).
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Al final se publicó material que no era de primera línea (y no digo nombres de colecciones para no herir sensibilidades, que yo os voy conociendo ;) ;) ;) ).
Bueno, ya lo digo yo: el que sacaran materiales tan minoritarios como Nova o Deathlock a día de hoy me sigue pareciendo de una valentía tremenda.
Y añado una cosa: nunca perdamos de vista que hay un plan para la reedición de clásicos por parte de Panini, que cada año se avanza bastante en ello y que siempre se hace referencia a que abarca hasta el 2020.
Y de aquí al 2020, hay hueco para recuperar la hostia de cosas.
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El futuro de Daredevil en OG lo veo todavía más oscuro que el de Hulk, aunque a mi me encantaría ya que son dos de mis personajes favoritos. Hulk tendría posibilidades si rodasen otro film en solitario del personaje, pero Daredevil lo tiene complicado aunque para 2015 tiene serie de TV que puede allanarle el camino a una futura publicación de las primeras apariciones del "cuernecitos " en el Universo Marvel. Veo más factible para el aňo que viene un par de MH del personaje recopilando todo lo que Fran Miller hizo sobre él.
Yo creo que la aparición de Hulk en Vengadores 2 también ayuda y puede dar un pequeño empujoncito. :thumbup:
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Yo creo que el siguiente OG podría ser Daredevil, la verdad. Además, siguiendo el orden de publicación de las BM, después de las que ya se están publicando ahora en OG (Capi, Vengadores, 4F, Thor, Patrulla-X) que fueron las primeras que también se publicaron en BM) la siguiente fue Daredevil.
Sin película mediante, lo dudo mucho.
Pero hay serie de la tele... y el personaje ya tuvo película...
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Todo esto me recuerda a la época de las BM, en la que había muchas peticiones y se iban sacando según se iban acabando otras colecciones que estaban en marcha. Al final se publicó material que no era de primera línea (y no digo nombres de colecciones para no herir sensibilidades, que yo os voy conociendo ;) ;) ;) ).
Hombre, se sacó mucho material que no era de "primera línea" precisamente porque ese último se terminó agotando. Es cierto que hubo varias sorpresas, como el tomito dedicado a Deathlock o sacar completa la serie de Nova, por ejemplo. Pero si se quería sacar más y más series clásicas no había más remedio que probar también con colecciones secundarias pero de cierta importancia como Captain Marvel, Sub-Mariner o Marvel Two-in-One.
La principal pega que tuvo la Biblioteca Marvel es no haber sacado una serie importante como Los Defensores, pero me imagino que fue debido a que solo estaban disponibles los primeros números y se estaba esperando a que Marvel recopilase más material en sus Essentials. Sin embargo, esa misma paciencia no se tuvo con Moon Knight y Ghost Rider, que aparecieron en plan miniserie de tres números con solamente los contenidos de su primer Essential.
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Aparte de que tambien creo que hubo sobresaturacion y prisa por parte de la editorial en publicar material antiguo en algunos casos no demandados. Todavia no entiendo como se publico la BM de la Viuda Negra. Tambien es cierto que todo tiene su ciclo y que tarde o temprano todo tenia que acabar.
Por otra parte, superada la ilusion de ver publicados esos comics, la lectura en muchos casos no era del todo gratificante y supongo que se empezaron a desmitificar muchos comics hasta entonces muy deseados por desconocerlos.
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Lo del Caballero Luna y el Motorista fueron los últimos estertores. La línea agonizaba.
Ciertamente, la ausencia más significativa fueron los Defensores... pero ahí había muchas series aún: los Invasores, Power Man (y su continuación con Iron Fist), Ms. Marvel, Hombre Lobo... todas ellas se quedaron fuera.
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Todo esto me recuerda a la época de las BM, en la que había muchas peticiones y se iban sacando según se iban acabando otras colecciones que estaban en marcha. Al final se publicó material que no era de primera línea (y no digo nombres de colecciones para no herir sensibilidades, que yo os voy conociendo ;) ;) ;) ).
Hombre, se sacó mucho material que no era de "primera línea" precisamente porque ese último se terminó agotando. Es cierto que hubo varias sorpresas, como el tomito dedicado a Deathlock o sacar completa la serie de Nova, por ejemplo. Pero si se quería sacar más y más series clásicas no había más remedio que probar también con colecciones secundarias pero de cierta importancia como Captain Marvel, Sub-Mariner o Marvel Two-in-One.
La principal pega que tuvo la Biblioteca Marvel es no haber sacado una serie importante como Los Defensores, pero me imagino que fue debido a que solo estaban disponibles los primeros números y se estaba esperando a que Marvel recopilase más material en sus Essentials. Sin embargo, esa misma paciencia no se tuvo con Moon Knight y Ghost Rider, que aparecieron en plan miniserie de tres números con solamente los contenidos de su primer Essential.
A eso me refería, a que con el tiempo terminará cayendo todo (o así me gustaría). Hasta el 2020 hay muchos meses para sacar mucho material
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Todo esto me recuerda a la época de las BM, en la que había muchas peticiones y se iban sacando según se iban acabando otras colecciones que estaban en marcha. Al final se publicó material que no era de primera línea (y no digo nombres de colecciones para no herir sensibilidades, que yo os voy conociendo ;) ;) ;) ).
Hombre, se sacó mucho material que no era de "primera línea" precisamente porque ese último se terminó agotando. Es cierto que hubo varias sorpresas, como el tomito dedicado a Deathlock o sacar completa la serie de Nova, por ejemplo. Pero si se quería sacar más y más series clásicas no había más remedio que probar también con colecciones secundarias pero de cierta importancia como Captain Marvel, Sub-Mariner o Marvel Two-in-One.
La principal pega que tuvo la Biblioteca Marvel es no haber sacado una serie importante como Los Defensores, pero me imagino que fue debido a que solo estaban disponibles los primeros números y se estaba esperando a que Marvel recopilase más material en sus Essentials. Sin embargo, esa misma paciencia no se tuvo con Moon Knight y Ghost Rider, que aparecieron en plan miniserie de tres números con solamente los contenidos de su primer Essential.
A eso me refería, a que con el tiempo terminará cayendo todo (o así me gustaría). Hasta el 2020 hay muchos meses para sacar mucho material
En tal caso, lo lógico sería que antes de que termine cayendo todo se prueben series minoritarias no editadas anteriormente en la Bibilioteca Marvel. Es decir, prefiero ver por ejemplo Power-Man o Ms. Marvel, que no tuvieron entonces su oportunidad, a una nueva edición a color de Marvel Two-in-One o Nova.
En todo caso, muy poco a poco sí que se van editando cosillas que no habíamos visto antes. Por ejemplo, hemos tenido el Warlock de Roy Thomas, Los Defensores y también se va a publicar alguna curiosidad como la miniserie del Mapache Cohete.
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Creo que Los Inhumanos también pueden tener posibilidades de salir en OG pero siempre que haya película a la vista.
A mi me ha extrañado mucho que no se haya anunciado para este año un OG con los Inhumanos de Kirby y los de Neal Adams, teniendo en cuenta que van a estar de rabiosa actualidad con el próximo evento de Marvel. Aunque ya comentó Julián que lo veía como un tomo de complemento a los OG de los 4F, donde tienen su primera aparición.
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Aparte de que tambien creo que hubo sobresaturacion y prisa por parte de la editorial en publicar material antiguo en algunos casos no demandados. Todavia no entiendo como se publico la BM de la Viuda Negra. Tambien es cierto que todo tiene su ciclo y que tarde o temprano todo tenia que acabar.
Por otra parte, superada la ilusion de ver publicados esos comics, la lectura en muchos casos no era del todo gratificante y supongo que se empezaron a desmitificar muchos comics hasta entonces muy deseados por desconocerlos.
El contenido de la BM de La Viuda se repitió parcialmente en el tomo Marvel Heroes del personaje que salió hace pocos años, aunque añadiendo el material de Marvel Fanfare de George Perez, lo que subió bastante el nivel. En todo caso, muy flojo el serial del personaje en Amazing Adventures.
En esa línea de clásicos hubo cosas que, a pesar de esperarlas ansiosamente, me defraudaron totalmente como casi todo el Daredevil de los 70, los inicios del Capitán Marvel, la segunda mitad de la serie de Sub-Mariner o los originales Guardianes de la Galaxia. En cambio, hubo otras cosas que no conocía y me sorprendieron gratamente como la Pantera Negra de McGregor, Nick Furia Agente de SHIELD o Los Eternos de Kirby.
Curiosamente algunas de las series que más me aburrieron, a pesar de que de crío me apasionaban, fueron Marvel Team-Up y Marvel Two-in-One (salvo los números puntuales que os podéis imaginar en ambas, casi todos dibujados por Byrne). Y es que eso de leer una serie sin apenas desarrollo de personajes y con historias intrascendentes de un equipo improvisado de héroes se me hacía pesadísimo.
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En la serie Marvel Two-In-One, El proyecto Pegaso es una historia que me sigue gustando mucho. Está dibujada por George Pérez , si no recuerdo mal. También había una saga de la Corona Serpiente, que estaba muy chula. :thumbup:
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En la serie Marvel Two-In-One, El proyecto Pegaso es una historia que me sigue gustando mucho. Está dibujada por George Pérez , si no recuerdo mal. También había una saga de la Corona Serpiente, que estaba muy chula. :thumbup:
Hay de todo en ambas series. De Two-in-One además de las historias que citas me gusta la del num. 50 (dibujada por Byrne) así como alguna más o menos curiosa, como la de La Cosa enfrentandose a Campeón en un combate de boxeo. Pero vamos, que al menos la mitad de sus historias son bastante prescindibles.
En Marvel Team-Up, pues más o menos lo mismo. Quitando la etapa Claremont-Byrne, que es bastante buena, te encuentras de todo. También me gusta bastante la etapa DeMatteis/Kerry Gammill (ya sabéis, las historias de Mr. Pauncholito, Demonio Veloz, La Coneja Blanca, etc.). Pero es que para encontrar aquí una historia buena te tenías que tragar dos malas (o al menos, anodinas).
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La saga de viajes en el tiempo de Spidey es genial! :)
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La saga de viajes en el tiempo de Spidey es genial! :)
...totalmente, e inclusive me encanto los primeros números setenteros de la serie :)
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En la serie Marvel Two-In-One, El proyecto Pegaso es una historia que me sigue gustando mucho. Está dibujada por George Pérez , si no recuerdo mal. También había una saga de la Corona Serpiente, que estaba muy chula. :thumbup:
Hay de todo en ambas series. De Two-in-One además de las historias que citas me gusta la del num. 50 (dibujada por Byrne) así como alguna más o menos curiosa, como la de La Cosa enfrentandose a Campeón en un combate de boxeo. Pero vamos, que al menos la mitad de sus historias son bastante prescindibles.
En Marvel Team-Up, pues más o menos lo mismo. Quitando la etapa Claremont-Byrne, que es bastante buena, te encuentras de todo. También me gusta bastante la etapa DeMatteis/Kerry Gammill (ya sabéis, las historias de Mr. Pauncholito, Demonio Veloz, La Coneja Blanca, etc.). Pero es que para encontrar aquí una historia buena te tenías que tragar dos malas (o al menos, anodinas).
La verdad es que hace tiempo que leí la serie de la Cosa, pero salvo casos puntuales, me pareció una serie entretenida sin más.
Marvel Team-Up me parece que tiene mayor cantidad de números interesantes.
No os olvidéis de Masacre en la Décima Avenida. ;)
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Creo que Los Inhumanos también pueden tener posibilidades de salir en OG pero siempre que haya película a la vista.
A mi me ha extrañado mucho que no se haya anunciado para este año un OG con los Inhumanos de Kirby y los de Neal Adams, teniendo en cuenta que van a estar de rabiosa actualidad con el próximo evento de Marvel. Aunque ya comentó Julián que lo veía como un tomo de complemento a los OG de los 4F, donde tienen su primera aparición.
Yo me apuntaría a ese Omnigold de los Inhumanos, en USA han recopilado todas sus apariciones clásicas en 2 MMW, por lo que aquí todo quedaría recogido en un solo tomo Omnigold, lo que minimiza el riesgo. Y coincido en lo del carácter complementario de los Omnigold de los 4F, quedaría tan bien, sobre todo después de tener a Crystal en el lomo de uno de los OG de los 4F :amor:
Ah, y por favor, que incluyan en ese tocho el Marvel Super-Heroes nº 15 dedicado a Medusa, que junto con el nº 19 dedicado a Ka-Zar, es lo único que queda inédito de esa mítica colección!! :babas:
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En ausencia de ese OG, ¿qué habría que leer en España de lo publicado hasta ahora para tener el comienzo de los Inhumanos? ¿O hay una guía en algún sitio?
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Comparto vuestra admiración por los números de Marvel Team-Up y Marvel Two-In-One dibujados por John Byrne, porque el canadiense en aquella época para mí era el mejor.
Que bien quedaría el Marvel Team-Up de Spiderman en OG pero creo que tendría pocas posibilidades de salir en éste formato porque la reedicion que hizo Panini hace unos aňos me parece que no tuvo muy buenas ventas.
Al de la Cosa le veo posibilidades a algunas de las sagas que habéis nombrado en Marvel Gold complementadas con algunas historias autoconclusivas (el encuentro con el Hombre Imposible, la partida de pocker con los Vengadores dibujada por Fran Miller, etc.).
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En ausencia de ese OG, ¿qué habría que leer en España de lo publicado hasta ahora para tener el comienzo de los Inhumanos? ¿O hay una guía en algún sitio?
Para leer el comienzo de los Inhumanos habría que recurrir a Vértice, aunque no estoy seguro si quedó algo inédito. Me suena que algo si que estaba inédito. Yo creo que el OG tiene muchas posibilidades a medio plazo.
También se publicó la etapa de Moench y Pérez, posterior al serial.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm17.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm18.html
Esto entraría dentro del OG, igual que se publicó en los Masterworks USA.
http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=184023
http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=202181
También te recomiendo buscar este especial, porque incluye un artículo muy bueno para conocer toda la trayectoria de los Inhumanos.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/hminh.html
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Creo recordar que Planeta sacó un tomo o dos de los Inhumanos en Selecciones Marvel pero ahora mismo no tengo ese material a mano para poder corroborarlo.
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Creo recordar que Planeta sacó un tomo o dos de los Inhumanos en Selecciones Marvel pero ahora mismo no tengo ese material a mano para poder corroborarlo.
Fueron dos tomos y los he enlazado en mi comentario anterior al tuyo. ;)
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¡Gracias! :) Pero el comienzo comenzoso es en los 4F, ¿no? Donde aparecen por primera vez, me refiero.
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¡Gracias! :) Pero el comienzo comenzoso es en los 4F, ¿no? Donde aparecen por primera vez, me refiero.
Sí, aparecen aquí.
http://www.universomarvel.com/fichas/usa/ff045.html
Como puedes observar en la ficha, se publicó en OG. ;)
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Gracias Oskarosa por la aclaración. Hace muchos aňos que leí ese material y como no lo tengo a mano andaba un poco perdido.
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Yo estoy deseando ver publicado por primera vez de una manera íntegra y en orden de publicación en USA, si es a color mejor, toda estas series de Inhumanos, Defensores, Powerman, Campeones, Dinosaurio, Hombre Máquina, The Hulk, etc. que todavía no ha visto la luz desde que se publicó por primera vez por Vértice de manera caótica.
Después me apunto a ir rotando en las colecciones de los primeros espadas, porque no me gusta empacharme tanto con los Vengadores o Thor por poner dos ejemplo, ojo que me estoy comprando todos los OG y MH excepto el Spiderman que tengo en la grapa de Romita. Antes me gustaría mucho mas el Hulk de Severin y Trimpe por delantes del Peter David que tengo en el coleccionable, e ir cambiando su publicación con otras series como Dr. Extraño, etc.
Todo desde mi punto de vista que como es natural no es objetivo ni generalizado.
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Sin olvidar al imposible a dia de hoy:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Creéis posible que Panini decida sacar los números de Thor que quedan entre el final de sus Marvel Gold de tapa blanda (301 USA) y el comienzo del Thor de Simonson (336 USA)?
Con los annuals, daría para un par de tomos MH, y así podríamos, en un futuro, jubilar la BM: Thor completa.
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Pero tampoco se nos olvide pedir la publicacion del Puño de Hierro de Claremont y Byrne, los 4F de Byrne y Los Vengadores de la Costa Oeste, aunque este ultimo titulo lo veo casi imposible porque el dibujo de Millgron es bastante pesimo y eso le resta bastantes posibilidades de ver la luz.
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Esa etapa es muy irregular, y es de las peores que he leído de Thor, junto con JMS y Fraction.
Pero si sacan en OG todo lo anterior, puede que empalmen con los tomos de Simonson :thumbup:
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Pero tampoco se nos olvide pedir la publicacion del Puño de Hierro de Claremont y Byrne, los 4F de Byrne y Los Vengadores de la Costa Oeste, aunque este ultimo titulo lo veo casi imposible porque el dibujo de Millgron es bastante pesimo y eso le resta bastantes posibilidades de ver la luz.
Que mania con vetar a Milgrom cuando este año se van a publicar un monton de cosas de este autor sin contar que su etapa en Los Vengadores ya se publicó en unos caros tomos. :disimulo: Y solo falta que alguien diga que la quiebra de Marvel en los 90 fue por culpa de Milgrom. :P :lol:
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Esa etapa es muy irregular, y es de las peores que he leído de Thor, junto con JMS y Fraction.
Pero si sacan en OG todo lo anterior, puede que empalmen con los tomos de Simonson :thumbup:
Lo sé, lo sé :oops:, pero en este caso me puede mi espíritu completista: es una pena que te falten treinta y tantos números cuando tienes todo lo demás completo a color... por lo menos saber si existe la posibilidad de que lo publiquen.
Y también es para hacer sitio en mis estanterías: sale la BM completa y ese mismo sitio lo ocupo con los OG, MG y MH definitivos :babas:
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Tal vez ni esté digitalizado eso :lol:
Tiene números buenos pero otros muy malos XD
Lo mejor del final de la BM son los anuales y extras que tiene.
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No soy detractor de Millgron. Me parece un dibujante competente y eficaz, un portadista interesante y un buen entintador sobre todo cuando trabaja con Starlin. Me gusto mucho su trabajo junto a Mantlo en Peter Parker Spiderman, pero no me convence nada en absoluto en los Vengadores de la Costa Oeste. Pero tienes razon; si han publicado sus Poderosos Vengadores junto Roger Stern en Marvel Gold, puede pasar cualquier cosa.
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La fama de Milgrom de mal dibujante es un tanto exagerada. Casi parece que era el peor dibujante del mundo.
Cuando se esforzaba podía ser espectacular y también un narrador bastante competente.
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Sus dibujos son simpaticos y como bien has dicho, buen narrador. Ademas, parte de la gracia de sus Costa Oeste es el dibujo de Milgrom que va acorde a los guiones (a veces bizarros).
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Esa etapa es muy irregular, y es de las peores que he leído de Thor, junto con JMS y Fraction.
Pero si sacan en OG todo lo anterior, puede que empalmen con los tomos de Simonson :thumbup:
Lo sé, lo sé :oops:, pero en este caso me puede mi espíritu completista: es una pena que te falten treinta y tantos números cuando tienes todo lo demás completo a color... por lo menos saber si existe la posibilidad de que lo publiquen.
Y también es para hacer sitio en mis estanterías: sale la BM completa y ese mismo sitio lo ocupo con los OG, MG y MH definitivos :babas:
No creo que sea lo peor de la colección. Si se ha sacado OG con los primeros números (infumables, por muy Lee y Kirby que sean), es que hay intención de completar la colección.
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Ojo, que no han sacado todavía los primeros números de Thor en OG, ¿eh? Han empezado la serie a mitad. Lo verdaderamente infumable no ha salido.
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Sería una noticia extraordinaria la recopilación de ése material de Hulk en Omnigold, pero tengo mis dudas al respecto de que sea viable comercialmente. De todas formas espero equivocarme y tragarme mis palabras.
A estas alturas de verdad todavía tenéis dudas de que un tomo de Hulk sea viable?
Después de ver editadas cosas como Capitan Marvel, Warlock o Guardianes de la Galaxia, y de que se esté hablando de editar Dinosaurio Diabólico o Campeones?
Por mi parte, sí y no: que no estamos hablando de un par de tomos (Warlock, Guardianes de la Galaxia, Campeones) ni de un tomo único (Dinosaurio Diabólico), sino de una serie de Omnigolds de 40 euros cada uno.
Yo creo que sí se podría sacar, pero no me extrañaría que desde la editorial se viese como un producto arriesgado (bastante más que un par de Marvel Golds aislados).
A ver, la pregunta era sobre el Hulk de Tales to Astonish y yo me estaba refiriendo a un tomo de Hulk, aunque sea de 40 euros.
Lo que quería decir es que muchas veces al valorar la viabilidad de un material nos olvidamos de lo más importante, el personaje al que va dedicado.
Estamos hablando de Hulk, no de un personajillo de hace dos días o de otro que pasó sin pena ni gloria en los 60 y nunca más se supo. Y además se trata de una etapa en un momento clave de la historia del personaje. O sea que hablar de poca viabilidad en este caso cuando estamos viendo que se editan tomos de personajes infinitamente menos populares que Hulk, pues no me cuadra por ningún lado.
Otra cosa es que la editorial busque el momento más propicio para editar un tomo como el citado, y que en un futuro próximo parezca difícil porque la editorial se está centrando en la etapa Sal Buscema.
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Ojo, que no han sacado todavía los primeros números de Thor en OG, ¿eh? Han empezado la serie a mitad. Lo verdaderamente infumable no ha salido.
Ojo, que entonces me he equivocado. Y, ojo, que todavía una parte de la BM me valdrá :lol:
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Los Vengadores Costa Oeste de Byrne van a salir en MH. No se sabe cuándo pero saldrán.
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Van a salir un buen puñado de cómic de Milgrom en formato de lujo. Cómics de notable alto en mi opinión (Lobezno & Kitty Pryde, por ejemplo).
También de Sal Buscema (Spiderman de Peter David).
Y me parece genial no, lo siguiente.
Son dos narradores como la **** punta de un pino. Buenísimos. Para mí, es una gozada verlos narrar. Sus cómics se beben. Serán menos espectaculares, técnicos o complejos que otros dibujantes, pero a mí que lo que me importa es la historia, me parecen una maravilla.
Es como la comida de una venta; no será un restaurante de lujo, pero que alegría tenerla ahí siempre por tres perras :amor: Y que comilonas te pegas :lol:
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He de hacer un pequeño alegato:
¡Qué divertidos y entretenidos son los primeros tebeos de Romita en Amazing Spider-Man! Desde su mismo comienzo, la unión de Lee y Romita alcanza unas cotas nunca vistas en un tebeo de supers.
No me atrevería a tildar de obra maestra ni meterme en camisas de once varas. No creo que haga falta. Simplemente son unos tebeos increíblemente entretenidos, que aguantan estupendamente el paso del tiempo 50 años después. Y eso no es poca cosa.
Bien dibujados (por el dibujante de the real Peter Parker) divertidos como pocos (un Stan Lee en estado de gracia, haciendo lo que mejor sabe hacer), emocionantes, coloridos, repletos de épica, humor, ternura y problemas de chavales.
Lo que mantengo es un muermo mediocre en esos primeros números de Amazing Fantasy y Amazing Spider-Man (quizás los 5 o 6 primeros, cuesta precisa donde despega realmente la colección...lo que está claro es que los últimos números de Ditko con Lee son tan buenos como malos son los primeros) se convierte en charlatanería desatada y bien retratada en estos números. Un Lee que es puro humor y que se salta constantemente la cuarta pared para hablar con el lector (lo que mejor se le da) y que ofrece unas respuestas ingeniosas y amables de Peter, sea con Flash, con MJ, o con Tía May.
¡Y qué ganas de innovar a cada número! Viñetas sin diálogos para que el lector las complete :lol: y otro tipo de detalles encajan a la perfección con el tipo de tebeo que Lee producía en esa época, el que siempre hizo a la perfección, por encima de los aburridos inicios de Marvel metidos en comunistas, mujeres florero, cachivaches imposibles, retórica estúpida y acartonada, y cómics tan mal escritos como dibujados (por supuesto no hablo de los primeros espadas como Kirby, Ditko y compañía), que parecían hechos con el piloto automático destinados a una chiquillería que los olvidaría tan pronto como los leyera. No hay gran diferencia entre cualquier primer número de Hulk, JIM, TOA, o cualquier otra serie en sus comienzos, y el AF15. Tebeos de su época, más viejos que clásicos, que si se siguen leyendo hoy día es por lo que vino después.
Es un gustazo poder leer 10 o 12 números del tirón, sin que se te hagan pesados, sin tener que parar, sin aburrirte, sin tener que ponerte ningunas estúpidas gafas de épocas para excusarte por no estar disfrutando de un tebeo que simple y llanamente debería estar haciéndote disfrutar, ya que no es otro su cometido.
Es un gustazo que a la pregunta "¿Por qué es un buen tebeo Amazing Spiderman 39, 45, 50?" Puedas responder simplemente: "Porque es un tebeo bien escrito, divertido, emocionante y carismático, que no resulta inverosímil, ni estupidamente ñoño, ni te obliga a hacer esfuerzos de suspensión de la realidad, ni contiene personajes planos y apenas abocetados, ni conclusiones chorras, ni armas estúpidas, sino personajes redondos, muy atractivos, bien dialogados, con tramas ingeniosas que no son siempre lo mismo".
Así, a la hora de hablar de calidad narrativa, no tengo que mencionar ni una sola vez importancia histórica (término que está tan fuera de ese análisis como contestar a la pregunta "¿Está bueno ese helado de chocolate?" con un "Tiene muchos nutrientes y pocos aditivos". Pues adivina qué: ¡Me importa un cojón si no me gusta el sabor! :lol: :lol: ¡Es un helado, para disfrutar al momento, no la obra maestra de la cocina histórica!) para excusarme o resaltar unas virtudes que no necesitan muleta alguna. Ya hablan ellas por sí solas.
Desde luego no hay apenas retórica ni figuras metafóricas o referencias culturales o literarias, y es algo de agradecer, porque simplemente, no es lo que Stan Lee sabe escribir. No es el tipo de guionista que es Stan Lee. Cuanto más se aleja del charlatán de feria, de su carisma como personaje y escritor, de su desparpajo, de su humor, de su voz y estilo, más monótono, forzado e incómodo suena. ¿Pero aquí? Aquí este hombre está en su salsa, en su apogeo. Encuentra su sitio a la perfección.
Mencionar además la solidez de la edición de Panini, una maravilla, que da un baño de oro a unos cómic excepcionales. :palmas: Creo que se ha cambiado la traducción con respecto a las grapas de forum, si no recuerdo mal, pero está estupenda :thumbup: Un aplauso al corrector y al traductor, que hacen posible que una MJ bailonga suelte frases como esta a una desprevenida Tía May:
"¡Recuérdale que esta noche vamos a partir el bacalao!"
"¡Que bien! Es raro encontrar jovencitas interesadas en la cocina"
Osea... :adoracion: :lol: :lol: :lol: :lol:
En fin, que me está encantando la relectura y me lo estoy pasando auténticamente de cine.
Y sí, Peter lleva el mismo jersey con corbata, y baila el twist, y hablan con jerga, y van a cafés, y son chavales en definitiva de los 60, que hacen cosas de los 60, como debe ser.
La diferencia, es que estos tebeos están primorosamente escritos, con un ingenio cumbre y afilado.
Y otros simplemente no. :)
Bueno, pues esta es mi impresión de la lectura que tengo entre manos (aunque voy poco a poco por obligaciones). Con ganas de que Julián fuerce la máquina para el 4º OG del trepamuros (En serio: ¿Qué puñetas tenéis contra el número 4, vamos a ver? :lol: :lol: :lol:), y seguir leyendo esta pedazo de etapa en estas excelentes condiciones.
Ah, y con muchas ganas de releer también a Ditko, cuyo mejor tomo será el segundo, si bien a mitad del primero ya la cosa despega. ;)
Saludetes a todos :birra:
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A mí Sal Buscema me ha encantado desde que tengo uso de razón y empecé a leer cómics. Me parece un artista genial y un narrador impresionante, como hay pocos. El problema es que la sombra de su hermano es demasiado alargada y eso le ha perjudicado mucho. Es un dibujante que está presente en muchas de mis historias favoritas de todos los tiempos: Peter Parker Spectacular Spiderman, Los Defensores, La Saga de Korvac, La Encrucijada de Hulk, el Thor de Simonson, etc. Pocos me ha hecho disfrutar tanto como él. Por eso y mucho más merece todos mis respetos como dibujante de primer nivel.
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Lo que le siempre le he encontrado a los dibujos de Sal Buscema es que, ademas de no ser muy vistosos, siempre son iguales. Creo que Mignola le dio mas profundidad y embellecimiento a sus lapicez. Aun asi, un gran profesional del medio.
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Van a salir un buen puñado de cómic de Milgrom en formato de lujo. Cómics de notable alto en mi opinión (Lobezno & Kitty Pryde, por ejemplo).
También de Sal Buscema (Spiderman de Peter David).
Y me parece genial no, lo siguiente.
Son dos narradores como la **** punta de un pino. Buenísimos. Para mí, es una gozada verlos narrar. Sus cómics se beben. Serán menos espectaculares, técnicos o complejos que otros dibujantes, pero a mí que lo que me importa es la historia, me parecen una maravilla.
Es como la comida de una venta; no será un restaurante de lujo, pero que alegría tenerla ahí siempre por tres perras :amor: Y que comilonas te pegas :lol:
Essex, tienes un cuadro de Raimonfonsequismo galopante. Yo iría al médico antes de que empieces a secretar paréntesis.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Milgrom es un dibujante muy malo, y como narrador me parece simplemente potable. Sin embargo, es un tipo con un muy buen sentido de la composición y con muy buenas ideas, lo que le permite ser un portadista notable. Además, cuando se lo curra y se entinta a sí mismo tiene un trazo muy expresivo que a mí me gusta bastante. Pero tebeo que toca, tebeo que se carga. En Hulk está horroroso, lo mismo que en Secret Wars II o la mini de Kitty y Lobezno. En los WCA también apesta. Sus páginas más potables son en los Vengadores y por el entintado de Sinnot. En Spectacular está pasable, aunque Jim Mooney tiene la manía de dibujar esos horribles ojos que incorpora en los entintados de esta etapa......
Aún así, ya he dicho que el tipo tiene sus virtudes.
Sal Buscema sí que es un gran narrador y un dibujante competente, pero el tipo tiene una "biblioteca de viñetas" que repite una y otra vez en todos sus tebeos, lo cual llega a ser cansino. SIn embargo me parece años luz por encima del bueno de Al.
Que hay comparaciones que no vienen a cuento....
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Essex, tienes un cuadro de Raimonfonsequismo galopante. Yo iría al médico antes de que empieces a secretar paréntesis.
Joputa :lol: :lol: :birra:
No sé, a mí me gusta. Tal cual.
Sí que es cierto que es mejor entintador, portadista (gran portadista) y que sus virtudes están en trazo y composición, pero es que además me parece un narrador muy apañado.
Y por supuesto, tampoco diría del pobre de Al que "tebeo que toca, tebeo que se carga" :lol:
Ya digo; a mí me gusta, y aunque sea comida de venta (carne pa perros que es lo que vienes tú a decir me parece exagerado) me viene genial de vez en cuando. Total, son tebeos de supers, no querrás que Mazzu esté metido en cada serie mensual con 30 años a las espaldas de un tío en pijama. :P Me parecen (Milgrom) autores necesarios, adecuados para el género y los cómics que tratan. No entre los mejores, pero oye, agradables.
Incluir a Sal era simplemente porque es otro de esos "a los que se suele hacer de menos".
Hay un extraño grupo de autores que tienen que hacer el doble para que se les reconozca "algo", no ya ni la mitad. ;)
Dicho lo cual; no me parece una exageración pensar que Milgrom es un gran narrador: los dibujos serán peores o mejores, pero el arte secuencial está ahí, y te está contando una historia, sin confusión ni juega al ojo mágico a ver que ves. :P Algo que ya está implícito en sus composiciones de portada: sabe contar una historia con un par de imagenes (portadista number one en "te cuento el cómic en una imagen"). Ergo; debe ser buen narrador, si da buenas portadas sin ser un buen dibujante, ¿no? :P Pienso yo.
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Tienes toda la razón entre Sal Buscema y Al Milgron no hay color. El primero es uno de los grandes nombres de toda la historia de Marvel, aunque es respetable y coherente que a muchos no le guste, y el segundo sólo es un buen artesano, un portadista correcto y un buen entintador que hizo su mejor trabajo con Mantlo en Spectacular Spiderman aunque tampoco fuese una cosa para tirar cohetes.
Narrativamente tampoco tienen comparación. Pocos autores como el bueno de Sal Buscema se leen solos, sin artificios innecesarios que dificulten la fluidez de la lectura, una virtud al alcance de muy pocos. Aunque con estos comentarios tampoco quiero crucificar al pobre de Al que me parece un gran profesional como pocos pero como dibujante deja mucho de desear.
También me gustaría destacar la excelente labor de Sal como entintador de las primeras espadas marvelitas de aquella época: su hermano John, John Romita padre, Ron Frenz, etc.
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Hay un extraño grupo de autores que tienen que hacer el doble para que se les reconozca "algo", no ya ni la mitad. ;)
Coño, pero eso no tiene nada de raro: precisamente el denominador común de ese tipo de autores es que sus dibujos son "feistas" pero sin el plus de originalidad de otros dibujantes "feistas" que sí que están muy bien considerados (véase Los Sienkiewicz, Ditko, Kirby, Quitely...).
A mí por ejemplo, como dibujante puro y partiendo de mis limitaciones a la ora de valorar estas cosas, Milgrom me parece mejor dibujante que Jim Lee. Pero el trazo de Jim Lee es más bonito, sus personajes están más buenos y sus páginas son más espectaculares. Y evidentemente, prefiero leer un tebeo de Jim Lee que uno de Milgrom.
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Tienes toda la razón entre Sal Buscema y Al Millgron no hay color.
Como ya he aclarado:
Incluir a Sal era simplemente porque es otro de esos "a los que se suele hacer de menos".
Hay un extraño grupo de autores que tienen que hacer el doble para que se les reconozca "algo", no ya ni la mitad. ;)
:birra:
Dicho lo cual: hay un puñado de tebeos de Milgrom que me encantan gracias a Milgrom, no pese a Milgrom.
Que hay mil dibujantes que quizás sean mejores...pues sin problemas. Siempre se podrá mejorar una obra.
Pero a mí Spectacular Spiderman o Lobezno & Kitty Pryde me gustan tal como son.
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Quiza tengas razon, pero "Perdidos en el Espacio-Tiempo", por ejemplo, perderia su gracia si hubiese estado dibujada por Jim Lee o tendria otro tono diferente al que conocemos. No todos los estilos de dibujo casan con todos los guiones.
Coincido con Essex y añado una frase suya (que no recuerdo textualmente) que hago mia: hay comics que son tan comics que me encantan. Y los de Milgrom son uno de ellos. Son tan comics. :amor: :thumbup:
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Coincido con Essex y añado una frase suya (que no recuerdo textualmente) que hago mia: hay comics que son tan comics que me encantan. Y los de Milgrom son uno de ellos. Son tan comics. :amor: :thumbup:
No dices que es mía y no me doy cuenta :lol: (Algún día alguien con mala leche me va a llevar la contraria con una frase mía y la voy a liar, porque mi memoria propia es una mierda :lol:).
Es lo que siento muchas veces; hay cómics que solo quiero que sean cómics. Tienen ese "algo".
Son esos a los que no me hace falta llamar "novela gráfica" para darme aires y decir lo buenos que son.
:P
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..Lo que no entiendo es que estáis constantemente excusando a Milgron con eso de " es que es un gran profesional", y disculpéis los desastres artísticos que ha ido cometiendo sobre su extensa carrera en Marvel, por es regla de tres Do Heck me parece "mucho mas currante y honesto" que Milgron y si nos podemos a medir el trazo de uno y de otro, gana claramente Heck, sin embargo nunca paramos de "machacar" al pobre de Don. Lo mismo valdría para Tuska o para Trimpe constantemente perseguidos y infinitamente mejores ilustradores que Milgron. :sospecha:
... Milgrom me parece mejor dibujante que Jim Lee.
..estas de coña no?..ahora mismo te quito el "Me gusta" que te puse antes :sospecha:.
A mi particularmente Milgron no me parece mejor dibujante que nadie, para mi es un muy buen entintador que jamas debió de cometer el atropello de coger un lápiz.
Coño, pero eso no tiene nada de raro: precisamente el denominador común de ese tipo de autores es que sus dibujos son "feistas" pero sin el plus de originalidad de otros dibujantes "feistas" que sí que están muy bien considerados (véase Los Sienkiewicz, Ditko, Kirby, Quitely...)
Estas comparando estos monstruos feistas con este señor?..ay,ay :wall:
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..Lo que no entiendo es que estáis constantemente excusando a Milgron con eso de " es que es un gran profesional", y disculpéis los desastres artísticos que ha ido cometiendo sobre su extensa carrera en Marvel, por es regla de tres Do Heck me parece "mucho mas currante y honesto" que Milgron y si nos podemos a medir el trazo de uno y de otro, gana claramente Heck, sin embargo nunca paramos de "machacar" al pobre de Don. Lo mismo valdría para Tuska o para Trimpe constantemente perseguidos y infinitamente mejores ilustradores que Milgron. :sospecha:
Trimpe no me apasiona pero me gustan sus dibujos. Algo menos que los de Milgrom pero no me disgustan en absoluto. Y lo mismo con otros dibujantes como Jim Mooney o Greg Larocque.
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No sus perdáis y recordad que es: "los cómics de Milgrom" no "Milgrom" en este hilo ;)
Sutil diferencia :thumbup:
Lobezno&Kitty Pryde, Vengadores Costa Oeste, Spectacular Spiderman, Secret Wars, etc, etc.
Algunos de los cuales saldrán este año o muy pronto, que es por lo que empecé el tema :P
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... Milgrom me parece mejor dibujante que Jim Lee.
..estas de coña no?..ahora mismo te quito el "Me gusta" que te puse antes :sospecha:.
A mi particularmente Milgron no me parece mejor dibujante que nadie, para mi es un muy buen entintador que jamas debió de cometer el atropello de coger un lápiz.
Te ha faltado leer el resto del párrafo :P
Estas comparando estos monstruos feistas con este señor?..ay,ay :wall:
No. Pero ni de coña, vamos :lol:
Estoy diciendo que unos hacen del feismo un arte y los otros dibujan feo a secas.
Lee bien, cojones :P
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Essex, tienes un cuadro de Raimonfonsequismo galopante. Yo iría al médico antes de que empieces a secretar paréntesis.
Jajajajajajaja
jajajajajja
:smilegrin: :smilegrin:
¡¡¡Pensaba que era cosa mía lo de Fonseca y los paréntesis!!! :flaming:
Se ve que le han dicho algo, porque en los últimos artículos que le he leído usa menos :yupi:
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¿La serie de los 60's de Los Inhumanos de Kirby/Adams que habéis comentado qué tal está?
Gracias :birra:
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Los Inhumanos de Kirby y Adams merecen la pena precisamente por la labor de éstos dos grandes genios del dibujo; son historias muy entretenidas pero nada destacables para la época en que desarrollaron. De todas formas para mí lo importante de un cómic es que entretenga y estos cumplen esa función notablemente. Además aunque estos dos artistas tengan obras mejores no pierdo la esperanza de que Panini reedite estas historias en OG.
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¿La serie de los 60's de Los Inhumanos de Kirby/Adams que habéis comentado qué tal está?
Gracias :birra:
Coincido en que lo mejor y de lejos es el dibujo. Las historias no pasan de entretenidas, Kirby también escribe los guiones de sus números y se nota que ya estaba con la cabeza en otras cosas y a punto de dejar Marvel.
Luego hay otra historia sin ninguno de los dos que sí que es muy floja, con un Magneto en su fase de villano de opereta total.
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Gracias por vuestras indicaciones Hiperion :birra: y poza gonzalez :birra:.
También de Sal Buscema (Spiderman de Peter David).
En la etapa de Peter David, Sal Buscema apenas dibuja nada, excepto la última saga del guionista :P.
El otro día olvidaste como gran etapa arácnida la de Gerry Conway/Sal Buscema en Spectacular Spider-Man (inmediatamente posterior a la de PAD) :P. A mí es una etapa que me gusta mucho más que la de Peter David. De PAD me gustan especialmente las dos sagas del Comepecados. El resto, no me mata, la verdad. Que sí, que está bien, que son cómics "muy cómics", y que tiene cositas interesantes, pero tampoco me vuelven loco. Lo del Forastero es delirante. Y la Gata Negra me aburre horrores. Y a nivel gráfico, la cosa no es para tirar cohetes precisamente.
Para mí son cómics (igual que lo de Mantlo/Milgrom y Milgrom/Milgrom) que se leen y disfrutan bien en formatos baratos y populares (grapas, coleccionables) pero que yo no me veo comprando en tomos de a 40 euros la unidad. Pero bueno, que editen, que editen, sí, que lo de Conway/Buscema sí lo repetiría en tomo si lo editan completo y bien e intercalando Web of Spider-Man dónde toque. Para el resto, con los coleccionables de Planeta/grapas de Fórum voy servido. Y cuando se reedite lo de Stern/Romita Jr. bien (si se reedita), también me lo quedaré.
No sé. A mí el Milgrom dibujante no me da el palo de un horrible Mark Bagley. Pero vamos, tampoco para reivindicarlo ni nada así. Su etapa es simpática, eso sí. Con La Mancha o La Respuesta :).
Y Jim Mooney fusilaba a John Romita cosa mala... otro que tampoco me gustaba nada. Ése sí que era feísta. Y feo.
No sé donde despega lo de Ditko (bueno sí lo sé pero ahora no viene a cuento ;)) pero este número para mí es un pedazo cómic:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La portada no hace justicia porque el interior está ya muy bien dibujado por Ditko. Una gozada, vamos.
Y lo que habéis comentado más atrás de Marvel Team-Up... a mí es una serie que me aburre profundamente, excepto lo de Claremont/Byne y cosas de Mantlo/Buscema. Básicamente lo que recopiló Fórum en su línea Excelsior.
Saludos :hola:.
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Es verdad lo que dices en tus comentarios. Se nos ha olvidado incluir a mas de uno la excelente etapa que realizo en Spectacular Spiderman con Conway como uno de los mejores trabajos de Sal Buscema.
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La etapa de Team-Up de DeMatteis/Gammil esta muy bien. Guiones sencillos pero con algo de profundidad y un muy buen dibujo. Comics muy entretenidos.
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Alguien se ha comprado el 2º tomo de marvel heroes de hulk????, lo que me he quedado un pelin decepcionado, no por culpa de panini claro, es el numerito de rom en cuestion...Como lo han reeditado en usa???? Si marvel no tiene los derechos???
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En mi opinión, tanto Herb Trimpe como Al Milgrom y Sal Buscema (en sus mejores años, claro) tenían un punto fuerte: una gran claridad narrativa que hacía sus historias muy fáciles de seguir y muy entretenidas. Lo cuál permitía que sus cómics fuesen apreciados por los lectores más jovencitos, que en un primer momento huyen de composiciones complicadas y técnicas experimentales. ¿O no es cierto que todos recordamos con cariño cómics de Milgrom/Trimpe/Sal Buscema que leímos de niños?
De todos modos, confirmo que Sal Buscema está en una escala superior a los otros dos. Tiene bastantes cómics impresionantes, de enseñarse en la Facultad sobre lo que es la narrativa.
Estoy seguro que en Marvel eran perfectamente conscientes de esta circunstancia, ya que las series que dibujaban parecen expresamente dirigidas al sector más infantil de la afición (lo cuál no es en absoluto malo, que los niños no son idiotas y no les gusta cualquier cosa). Véanse si no los guiones que ilustraban en Hulk, West Coast Avengers o Marvel Team-Up, fantasía pura sin apenas complicaciones.
Me imagino que cada uno tenemos una estima especial por alguno de estos artistas secundarios. Otros "artesanos" que a mí siempre me han gustado mucho han sido Ron Frenz, Kerry Gammill y Keith Pollard.
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Estoy seguro que en Marvel eran perfectamente conscientes de esta circunstancia, ya que las series que dibujaban parecen expresamente dirigidas al sector más infantil de la afición (lo cuál no es en absoluto malo, que los niños no son idiotas y no les gusta cualquier cosa). Véanse si no los guiones que ilustraban en Hulk, West Coast Avengers o Marvel Team-Up, fantasía pura sin apenas complicaciones.
Me parece un poco exagerado. Milgrom ha dibujado a Spiderman o a Los Vengadores. Me inclino mas a pensar que todo se debia a lo que comentó Shooter: que grandes titulos o personajes no necesitaban de grandes autores para vender sino que colecciones minoritarias o personajes secundario si necesitaban el apoyo de ciertos autores. Esto no es aplicable al 100 por 100 pero tiene su logica.
Me imagino que cada uno tenemos una estima especial por alguno de estos artistas secundarios. Otros "artesanos" que a mí siempre me han gustado mucho han sido Ron Frenz, Kerry Gammill y Keith Pollard.
En este grupo tambien incluiria, asi de memoria, a Rom Lim. Autor tambien muy "apaleado".
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En mi opinión, tanto Herb Trimpe como Al Milgrom y Sal Buscema (en sus mejores años, claro) tenían un punto fuerte: una gran claridad narrativa que hacía sus historias muy fáciles de seguir y muy entretenidas. Lo cuál permitía que sus cómics fuesen apreciados por los lectores más jovencitos, que en un primer momento huyen de composiciones complicadas y técnicas experimentales. ¿O no es cierto que todos recordamos con cariño cómics de Milgrom/Trimpe/Sal Buscema que leímos de niños?
De todos modos, confirmo que Sal Buscema está en una escala superior a los otros dos. Tiene bastantes cómics impresionantes, de enseñarse en la Facultad sobre lo que es la narrativa.
Estoy seguro que en Marvel eran perfectamente conscientes de esta circunstancia, ya que las series que dibujaban parecen expresamente dirigidas al sector más infantil de la afición (lo cuál no es en absoluto malo, que los niños no son idiotas y no les gusta cualquier cosa). Véanse si no los guiones que ilustraban en Hulk, West Coast Avengers o Marvel Team-Up, fantasía pura sin apenas complicaciones.
Me imagino que cada uno tenemos una estima especial por alguno de estos artistas secundarios. Otros "artesanos" que a mí siempre me han gustado mucho han sido Ron Frenz, Kerry Gammill y Keith Pollard.
Estoy de acuerdo contigo. De hecho no hace falta irse al caso de cuando éramos niños. Yo, por ejemplo... (ATENCIÓN: Viene una confesión. Antes de poner cualquier comentario al respecto, recordad que mis rayos omega llegan a cualquier parte. }:) )... como iba diciendo, yo, por ejemplo, nunca he leído The Sandman. Sé que todo el mundo dice que es una maravilla, pero cuando le he echado un vistazo por encima veo unos dibujos tan, tan feos, que me echan totalmente para atrás y me quitan las ganas de leerlo. (FIN de la Confesión. Venga, os dejo que os metáis conmigo un poquito, pero sólo un poquito :P ).
Vamos, que sí, que considero que no es importante sólo saber dibujar "bonito", sino tener una buena narrativa. Sal Buscema me parece un gran profesional, sin ser un gran artísta. Y Milgrom... bueno, se entendía lo que dibujaba. ;)
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En mi opinión, tanto Herb Trimpe como Al Milgrom y Sal Buscema (en sus mejores años, claro) tenían un punto fuerte: una gran claridad narrativa que hacía sus historias muy fáciles de seguir y muy entretenidas. Lo cuál permitía que sus cómics fuesen apreciados por los lectores más jovencitos, que en un primer momento huyen de composiciones complicadas y técnicas experimentales. ¿O no es cierto que todos recordamos con cariño cómics de Milgrom/Trimpe/Sal Buscema que leímos de niños?
De todos modos, confirmo que Sal Buscema está en una escala superior a los otros dos. Tiene bastantes cómics impresionantes, de enseñarse en la Facultad sobre lo que es la narrativa.
Estoy seguro que en Marvel eran perfectamente conscientes de esta circunstancia, ya que las series que dibujaban parecen expresamente dirigidas al sector más infantil de la afición (lo cuál no es en absoluto malo, que los niños no son idiotas y no les gusta cualquier cosa). Véanse si no los guiones que ilustraban en Hulk, West Coast Avengers o Marvel Team-Up, fantasía pura sin apenas complicaciones.
Me imagino que cada uno tenemos una estima especial por alguno de estos artistas secundarios. Otros "artesanos" que a mí siempre me han gustado mucho han sido Ron Frenz, Kerry Gammill y Keith Pollard.
Estoy de acuerdo contigo. De hecho no hace falta irse al caso de cuando éramos niños. Yo, por ejemplo... (ATENCIÓN: Viene una confesión. Antes de poner cualquier comentario al respecto, recordad que mis rayos omega llegan a cualquier parte. }:) )... como iba diciendo, yo, por ejemplo, nunca he leído The Sandman. Sé que todo el mundo dice que es una maravilla, pero cuando le he echado un vistazo por encima veo unos dibujos tan, tan feos, que me echan totalmente para atrás y me quitan las ganas de leerlo. (FIN de la Confesión. Venga, os dejo que os metáis conmigo un poquito, pero sólo un poquito :P ).
Vamos, que sí, que considero que no es importante sólo saber dibujar "bonito", sino tener una buena narrativa. Sal Buscema me parece un gran profesional, sin ser un gran artísta. Y Milgrom... bueno, se entendía lo que dibujaba. ;)
No me voy a meter contigo porque yo lo estoy leyendo ahora, y a un ritmo muy pausado. Pero... por el ojo de Odín, ponte manos a la obra que no te vas a arrepentir :birra:
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Esa etapa es muy irregular, y es de las peores que he leído de Thor, junto con JMS y Fraction.
Pero si sacan en OG todo lo anterior, puede que empalmen con los tomos de Simonson :thumbup:
¿Quién eres tú y qué has hecho con ultimate_rondador? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:sospecha:
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En la etapa de Peter David, Sal Buscema apenas dibuja nada, excepto la última saga del guionista :P.
Es que esa es la que más me gusta :smilegrin:
He disfrutado mucho la relectura de esos primeros números del coleccionable azul.
El otro día olvidaste como gran etapa arácnida la de Gerry Conway/Sal Buscema en Spectacular Spider-Man (inmediatamente posterior a la de PAD) :P. A mí es una etapa que me gusta mucho más que la de Peter David. De PAD me gustan especialmente las dos sagas del Comepecados. El resto, no me mata, la verdad. Que sí, que está bien, que son cómics "muy cómics", y que tiene cositas interesantes, pero tampoco me vuelven loco. Lo del Forastero es delirante. Y la Gata Negra me aburre horrores. Y a nivel gráfico, la cosa no es para tirar cohetes precisamente.
Y me gusta, pero me gusta más el David inspirado que el Conway II de esta etapa inspirado.
Aunque reconozco que el segundo es más regular que el primero :thumbup: Es solo que lo bueno de uno se me ha quedado más. En tus apuntes coincido en parte, estoy de acuerdo.
Llámame fácil: haces una saga que me gusta y ya soy tuyo :smilegrin:
Para mí son cómics (igual que lo de Mantlo/Milgrom y Milgrom/Milgrom) que se leen y disfrutan bien en formatos baratos y populares (grapas, coleccionables) pero que yo no me veo comprando en tomos de a 40 euros la unidad. Pero bueno, que editen, que editen, sí, que lo de Conway/Buscema sí lo repetiría en tomo si lo editan completo y bien e intercalando Web of Spider-Man dónde toque. Para el resto, con los coleccionables de Planeta/grapas de Fórum voy servido. Y cuando se reedite lo de Stern/Romita Jr. bien (si se reedita), también me lo quedaré.
También de acuerdo.
Su etapa es simpática, eso sí. Con La Mancha o La Respuesta :).
Y me encaaaaaaanta esa simpatía. :smilegrin: Es justo eso: a muchos cómics le falta "simpatía" a kilotones.
:birra:
En mi opinión, tanto Herb Trimpe como Al Milgrom y Sal Buscema (en sus mejores años, claro) tenían un punto fuerte: una gran claridad narrativa que hacía sus historias muy fáciles de seguir y muy entretenidas. Lo cuál permitía que sus cómics fuesen apreciados por los lectores más jovencitos, que en un primer momento huyen de composiciones complicadas y técnicas experimentales. ¿O no es cierto que todos recordamos con cariño cómics de Milgrom/Trimpe/Sal Buscema que leímos de niños?
Pues sí, estoy de acuerdo básicamente.
Me parece que no es poca virtud.
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Yo, por ejemplo... (ATENCIÓN: Viene una confesión. Antes de poner cualquier comentario al respecto, recordad que mis rayos omega llegan a cualquier parte. }:) )... como iba diciendo, yo, por ejemplo, nunca he leído The Sandman. Sé que todo el mundo dice que es una maravilla, pero cuando le he echado un vistazo por encima veo unos dibujos tan, tan feos, que me echan totalmente para atrás y me quitan las ganas de leerlo. (FIN de la Confesión. Venga, os dejo que os metáis conmigo un poquito, pero sólo un poquito :P ).
Yo era como tú, pero abrí los ojos y lo disfruté como un enano.
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Esa etapa es muy irregular, y es de las peores que he leído de Thor, junto con JMS y Fraction.
Pero si sacan en OG todo lo anterior, puede que empalmen con los tomos de Simonson :thumbup:
¿Quién eres tú y qué has hecho con ultimate_rondador? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:sospecha:
Creo que Locus y Drácula es lo único bueno que tiene esa etapa :lol:
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Ahora que me habéis picado y ya le he echado el ojo (que no el guante... todavía) a los OG de los 4F, ¿sabéis si hay planes para editar los primeros números de los 4F? Por lo que veo, el primer OG comienza con el nº44 USA
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Muy mal tendría que ir la cosa para que no se sacasen los primeros números en omnigold.
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¿Y hasta dónde creéis que llegarán los Omnigold de Fantastic Four?
Saludos :hola:.
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Yo espero que mientras el cuerpo aguante. Me encantan los omnigolds!!!!
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De todas formas, no seria mala cosa que la editorial se pusiera ya a publicar los primeros números de series como Vengadores, FF o Patrulla x, que mira que si luego se van torciendo las ventas que no tengamos colecciones incompletas, si se acaba el invento , que se acabe en un número avanzado de la colección :)
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De todas formas, no seria mala cosa que la editorial se pusiera ya a publicar los primeros números de series como Vengadores, FF o Patrulla x, que mira que si luego se van torciendo las ventas que no tengamos colecciones incompletas, si se acaba el invento , que se acabe en un número avanzado de la colección :)
Todo tiene su momento. Hay una planificación. :)
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De todas formas, no seria mala cosa que la editorial se pusiera ya a publicar los primeros números de series como Vengadores, FF o Patrulla x, que mira que si luego se van torciendo las ventas que no tengamos colecciones incompletas, si se acaba el invento , que se acabe en un número avanzado de la colección :)
Todo tiene su momento. Hay una planificación. :)
..me dejas mas tranquilo :sospecha:
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¿Y hasta dónde creéis que llegarán los Omnigold de Fantastic Four?
Saludos :hola:.
Hombre, a mí me gustaría que llegasen al menos hasta el 203 USA (empalmando con un tomo Marvel Heroes que salió hace tiempo), aunque lo veo algo complicado. Rick Buckler no es santo de mi devoción, pero también hay multitud de historias dibujadas por John Buscema, George Perez y Keith Pollard que son estupendas.
Curiosamente yo la etapa que más ganas tengo de que se recupere en un OmniGold es la de Wolfman/Pollard/Byrne (#195 a #217), aunque bastantes de esos números ya se vieron en el tomito Marvel Heroes. Pero pienso que la saga que culmina en el #200 se merece una edición a color de todas todas.
Creo recordar que Keith Pollard era un artista afroamericano, lo cuál no era muy habitual en esa época. ¿Alguien me lo puede confirmar?
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De todas formas, no seria mala cosa que la editorial se pusiera ya a publicar los primeros números de series como Vengadores, FF o Patrulla x, que mira que si luego se van torciendo las ventas que no tengamos colecciones incompletas, si se acaba el invento , que se acabe en un número avanzado de la colección :)
Todo tiene su momento. Hay una planificación. :)
Yo creo que llegaran todos hasta los primeros 200 numeros usa.
Me ha gustado tu respuesto darkseid gracias.
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Yo espero que lleguen hasta los números 300 (o más si hay que enganchar con alguna otra edición tipo MG o similares)
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Yo espero que mientras el cuerpo aguante. Me encantan los omnigolds!!!!
Yo cruzo los dedos para que publiquen en OmniGold hasta el número inmediato anterior a Byrne (el 232 USA creo), luego 2 bonitos Marvel Héroes con todo Byrne, y a partir de ahí que sea lo que Dios quiera :amor:
Además, creo que los 232 primeros números de los 4F están todos ya digitalizados por Marvel (en 15 MMW, Crusaders and Titans, Overthrow of Doom...), por lo que medio camino estaría ya andado.
Me relamo sólo de pensarlo!! :mola:
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Yo espero que mientras el cuerpo aguante. Me encantan los omnigolds!!!!
Yo cruzo los dedos para que publiquen en OmniGold hasta el número inmediato anterior a Byrne (el 232 USA creo), luego 2 bonitos Marvel Héroes con todo Byrne, y a partir de ahí que sea lo que Dios quiera :amor:
Además, creo que los 232 primeros números de los 4F están todos ya digitalizados por Marvel (en 15 MMW, Crusaders and Titans, Overthrow of Doom...), por lo que medio camino estaría ya andado.
Me relamo sólo de pensarlo!! :mola:
Me apunto a esto!!!
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Creo recordar que Keith Pollard era un artista afroamericano, lo cuál no era muy habitual en esa época. ¿Alguien me lo puede confirmar?
(http://static.comicvine.com/uploads/scale_small/1/16281/324474-142554-keith-pollard.jpg)
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Creo recordar que Keith Pollard era un artista afroamericano, lo cuál no era muy habitual en esa época. ¿Alguien me lo puede confirmar?
(http://static.comicvine.com/uploads/scale_small/1/16281/324474-142554-keith-pollard.jpg)
Es curioso que me cuesta asociar a este artista con ningún superhéroe de color, a diferencia de otros autores afroamericanos de la misma época como Billy Graham (Luke Cage, Black Panther...) o Ron Wilson (Black Goliath).
Y ahora acabo de descubrir que Luke McDonnell es blanco blanco, cuando siempre he pensado que era afroamericano (quizá por asociarlo con Rhodey en la cole de Iron Man).
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Yo desconocía ese dato, pero reconozco que yo suelo tener cero interés en los autores. :oops:
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En la etapa de Peter David, Sal Buscema apenas dibuja nada, excepto la última saga del guionista :P.
Es que esa es la que más me gusta :smilegrin:
He disfrutado mucho la relectura de esos primeros números del coleccionable azul.
El otro día olvidaste como gran etapa arácnida la de Gerry Conway/Sal Buscema en Spectacular Spider-Man (inmediatamente posterior a la de PAD) :P. A mí es una etapa que me gusta mucho más que la de Peter David. De PAD me gustan especialmente las dos sagas del Comepecados. El resto, no me mata, la verdad. Que sí, que está bien, que son cómics "muy cómics", y que tiene cositas interesantes, pero tampoco me vuelven loco. Lo del Forastero es delirante. Y la Gata Negra me aburre horrores. Y a nivel gráfico, la cosa no es para tirar cohetes precisamente.
Y me gusta, pero me gusta más el David inspirado que el Conway II de esta etapa inspirado.
Aunque reconozco que el segundo es más regular que el primero :thumbup: Es solo que lo bueno de uno se me ha quedado más. En tus apuntes coincido en parte, estoy de acuerdo.
Llámame fácil: haces una saga que me gusta y ya soy tuyo :smilegrin:
Para mí son cómics (igual que lo de Mantlo/Milgrom y Milgrom/Milgrom) que se leen y disfrutan bien en formatos baratos y populares (grapas, coleccionables) pero que yo no me veo comprando en tomos de a 40 euros la unidad. Pero bueno, que editen, que editen, sí, que lo de Conway/Buscema sí lo repetiría en tomo si lo editan completo y bien e intercalando Web of Spider-Man dónde toque. Para el resto, con los coleccionables de Planeta/grapas de Fórum voy servido. Y cuando se reedite lo de Stern/Romita Jr. bien (si se reedita), también me lo quedaré.
También de acuerdo.
Su etapa es simpática, eso sí. Con La Mancha o La Respuesta :).
Y me encaaaaaaanta esa simpatía. :smilegrin: Es justo eso: a muchos cómics le falta "simpatía" a kilotones.
:birra:
En mi opinión, tanto Herb Trimpe como Al Milgrom y Sal Buscema (en sus mejores años, claro) tenían un punto fuerte: una gran claridad narrativa que hacía sus historias muy fáciles de seguir y muy entretenidas. Lo cuál permitía que sus cómics fuesen apreciados por los lectores más jovencitos, que en un primer momento huyen de composiciones complicadas y técnicas experimentales. ¿O no es cierto que todos recordamos con cariño cómics de Milgrom/Trimpe/Sal Buscema que leímos de niños?
Pues sí, estoy de acuerdo básicamente.
Me parece que no es poca virtud.
Creo que pecáis de falta de perspectiva. Lo que ya me faltaba por leer son alabanzas hacia Herb Trimpe, probablemente uno de los dos o tres peores dibujantes de la Marvel de los 70. Todos recordamos con cariño los tebeos que leímos de pequeños, e incluso muchos de ellos albergan buenas historias. Pero hay que saber calmarse, respirar, y pensar un poquito objetivamente. EL rollo este de "era un buen narrador" a mí ya me suena a último clavo ardiendo al que aferrarse para defender lo indefendible. Solo hay que echar un vistazo a los Marvel Team Up de Trimpe para darse cuenta de lo absolutamente nefasto que era en lo suyo. Y sí, sus números de Hulk también son malos.
Un poquito de sentido crítico, señores.
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Joder, Mipey, el sentido critico tampoco es no dejar titere con cabeza. :lol: :birra:
Todos esos autores tienes evidentes carencias, se ven a leguas pero mientras sean trabajos humildes, sinceros y no pretenciosos hay que valorarlos de esa manera. Que entiendo que en un sentido estricto no se puedan cantar alabanzas fuera del gusto personal aunque tienen sus virtudes. Eran dibujos claros y, si, con buena narrativa. Dave Gibbons no es un fuera de serie pero todos parecen perdonarle todo.
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Me parece que hay bastantes, bastantes autores peores que Herb Trimpe con trabajos publicados por ahí, incluído él mismo en los 90 cuando copiaba a Liefeld por un mendrugo de pan.
A mí no me gusta nada y tampoco es de mis lecturas de joven... pero tampoco es que sea el mayor tuercebotas que ha sido publicado por Marvel. Pero ni mucho menos...
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Me parece que hay bastantes, bastantes autores peores que Herb Trimpe con trabajos publicados por ahí, incluído él mismo en los 90 cuando copiaba a Liefeld por un mendrugo de pan.
A mí no me gusta nada y tampoco es de mis lecturas de joven... pero tampoco es que sea el mayor tuercebotas que ha sido publicado por Marvel. Pero ni mucho menos...
Yo no he dicho eso, he hablado de la Marvel de los 70s. Efectivamente, Trimpe también hizo sus pinitos en los 90s, con un estilo acorde a la época y un resultado del nivel habitual al que nos tiene acostumbrados: malo de solemnidad.
En cuanto a lo que comenta Beyond!.... No trato de descabezar títeres, esos tebeos no son basura (al menos no todos). Pero si es así no es gracias a Trimpe precisamente.
Teniendo en cuenta que una editorial como Marvel ha publicado cientos de miles de comics, un gran porcentaje de ellos "de batalla", por fuerza tiene que haber editado mucha porquería. Y tanto Trimpe como Milgrom están en los créditos de muchos de los tebeos peor dibujados de la historia de la editorial. Y que quede claro que a mí también me encantan bastantes de ellos, pero no por eso voy a comvertirme en un forofo irreflexivo.
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pero no por eso voy a comvertirme en un forofo irreflexivo.
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
No hay que caer en el forofismo exacerbado pero tampoco en la iconoclasia. :P
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pero no por eso voy a comvertirme en un forofo irreflexivo.
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
No hay que caer en el forofismo exacerbado pero tampoco en la iconoclasia. :P
Hombre, que me estoy metiendo con Milgrom y Trimpe.... Eso no es iconoclasia, es puro tratamiento de residuos.... :lol: :lol: :lol: :lol:
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Un poquito de sentido crítico, señores.
A mi no me gusta Trimpe, ni considero que sea un gran artista, pero si alguien opina diferente que yo, por ello no es menos crítico, simplemente tiene una opinión diferente. Si ahora todos vamos a tener que pensar igual, mejor lo dejamos...
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Hombre, que me estoy metiendo con Milgrom y Trimpe.... Eso no es iconoclasia, es puro tratamiento de residuos.... :lol: :lol: :lol: :lol:
Es que si se pone todo el foro a alabar a Alex Raymond, John Buscema, Gene Colan o David Mazzuchelli esto seria aburridisimo. Pareceria un debate de Intereconomia o La Sexta... Te molan esos debates? :lol:
Dicho de otra manera: no te da mas morbo a veces la no tan guapa que la preciosa angelical puritana? Pues eso... :P
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Creo que pecáis de falta de perspectiva.Pero hay que saber calmarse, respirar, y pensar un poquito objetivamente. EL rollo este de "era un buen narrador" a mí ya me suena a último clavo ardiendo al que aferrarse para defender lo indefendible. Un poquito de sentido crítico, señores.
Ojo, que yo ni defiendo lo indefendible ni quiero convencer a nadie:
Solo digo que a MÍ me gusta. Y que me parece un buen narrador visual.
Que a ti no te agrade que a mí me guste o piense eso de él...pues hombre, eso ya es cosa tuya, ¿no?
Los dos tendremos que vivir con ello.
:P
Pero sí, pienso, respiro, y me calmo: Me gusta Al Milgrom, y me gusta especialmente como narrador.
Hombre, que me estoy metiendo con Milgrom y Trimpe.... Eso no es iconoclasia, es puro tratamiento de residuos....
Lo que es es muuuuuuuuuuuy fácil. :P
Vaya arribista de pacotilla :lol:
Métete con tebeos endiosados, con dibujantes admirados o guionistas dictatoriales.
Eso sí tiene mérito.
Meterse con el pobre Milgrom que no vino a salvar el cómic y al que todos dan más palos que a una estera...Bah. :smilegrin:
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A mi Trimpe y Milgrom me parecen dibujantes bastante limitados, por no decir otra cosa. Lo cual no quiere decir que algunos de los tebeos a los que les tengo mas cariño esten dibujados por ellos, y es mas, no me los imagino dibujados por otros mas capaces.
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A mi Trimpe y Milgrom me parecen dibujantes bastante limitados, por no decir otra cosa. Lo cual no quiere decir que algunos de los tebeos a los que les tengo mas cariño esten dibujados por ellos, y es mas, no me los imagino dibujados por otros mas capaces.
Me pasa igual.
Dicho de otra manera: no te da mas morbo a veces la no tan guapa que la preciosa angelical puritana? Pues eso... :P
Pero tal cual.
Es bueno que haya de todo. :smilegrin:
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Yo no puedo decir que me guste Milgrom. Jamás se me ocurriría pensar: "¡Qué bien! ¡Han contratado a Milgrom para encargarse de dibujar esta serie!". Pero sí que es cierto que sus dibujos, aunque feuchos, eran claros, y se entendía perfectamente lo que pasaba en ellos, y la narración era fluida. Hay otros dibujantes que dibujan igual de mal o peor, y encima no se entiende nada.
De todas formas ahora ya no estamos hablando de ningún trabajo en concreto relacionado con clásicos de un autor, sino del trabajo del propio autor. Si la conversación se empieza a extender por ese lado habría que plantearse redirigirlo al hilo de autores. Si nos centramos en clásicos, podemos seguir aquí.
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A mi Trimpe y Milgrom me parecen dibujantes bastante limitados, por no decir otra cosa. Lo cual no quiere decir que algunos de los tebeos a los que les tengo mas cariño esten dibujados por ellos, y es mas, no me los imagino dibujados por otros mas capaces.
Me pasa igual.
Dicho de otra manera: no te da mas morbo a veces la no tan guapa que la preciosa angelical puritana? Pues eso... :P
Pero tal cual.
Es bueno que haya de todo. :smilegrin:
Me dáis la razón, reconocéis que os gustan aunque objetivamente os parezcan pobres dibujantes. Con la diferencia de que yo diría que Milgrom es la poco agraciada aunque simpática y Trimpe es muy fea y con un carácter insoportable. :lol: :lol: :lol:
Y esto no tiene nada que ver con los gustos, a mí me gustan las hambuerguesas de McDonalds, pero sería un cabezón si negara que son bazofia comestible y muy poco sanas. No me voy a poner a tratar de convencer a nadie de sus bondades exhibiendo supuestas virtudes como "En los restaurantes te las sirven muy rápido".
Me gustan películas y discos que se positivamente que son malas obras. Otra cosa es que me importe que lo sean, pero tengo mi criterio lo suficientemente formado como para identificar lo evidente. Y vosotros también, no me jodáis.
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es la poco agraciada aunque simpática y Trimpe es muy fea y con un carácter insoportable. :lol: :lol: :lol:
Pero con un culo y unas tetas... :amor: Un bandera de España y... :lol:
:centrate:
Y esto no tiene nada que ver con los gustos, a mí me gustan las hambuerguesas de McDonalds, pero sería un cabezón si negara que son bazofia comestible y muy poco sanas. No me voy a poner a tratar de convencer a nadie de sus bondades exhibiendo supuestas virtudes como "En los restaurantes te las sirven muy rápido".
Pues yo prefiero unos huevos fritos, con choricitos y unas morcillas antes que el caviar. :lol:
Unión de mensajes.
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Y esto no tiene nada que ver con los gustos, a mí me gustan las hambuerguesas de McDonalds, pero sería un cabezón si negara que son bazofia comestible y muy poco sanas. No me voy a poner a tratar de convencer a nadie de sus bondades exhibiendo supuestas virtudes como "En los restaurantes te las sirven muy rápido".
Pues yo prefiero unos huevos fritos, con choricitos y unas morcillas antes que el caviar. :lol:
Y yo, pero ese sería Sal Buscema.
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Y Al Milgrom la hamburguesa del McDonalds? Sabrosa. :lol:
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Quizás no iba aquí o quizás no había respuesta o puede que os enfrascaráis en otro tema o ... muchos "o", peró nadie respondió ni comentó nada sobre mis preguntas :lloron:
Seguramente no haya una respuesta definitiva, pero tengo un par de dudas respecto al futuro de los clásicos mutis: el CES de Lobezno que va a salir este año se supone que es el primero de al menos dos para tener completa la etapa de Tieri no? Y se supone que se va a continuar con el MH del Lobezno de Hama no? Y respecto a los CES de la Patrulla, se sabe si se tiene pensado continuar con la etapa de Casey? (Son 16 números, así que podrían caber en un CES gordito...) y en MH no se tiene pensado reeditar nada más de Lobdell?
PD: Dos mío, quanta pregunta... :s
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Quizás no iba aquí o quizás no había respuesta o puede que os enfrascaráis en otro tema o ... muchos "o", peró nadie respondió ni comentó nada sobre mis preguntas :lloron:
Seguramente no haya una respuesta definitiva, pero tengo un par de dudas respecto al futuro de los clásicos mutis: el CES de Lobezno que va a salir este año se supone que es el primero de al menos dos para tener completa la etapa de Tieri no? Y se supone que se va a continuar con el MH del Lobezno de Hama no? Y respecto a los CES de la Patrulla, se sabe si se tiene pensado continuar con la etapa de Casey? (Son 16 números, así que podrían caber en un CES gordito...) y en MH no se tiene pensado reeditar nada más de Lobdell?
PD: Dos mío, quanta pregunta... :s
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Esas preguntas van mejor en este hilo http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34560.0
Sobre lo que preguntas, la verdad es que no te sé decir porque no sigo esos tomos.
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Mis preguntas eran en un inicio sobre los MH, así que por eso lo puse aquí, luego edité y añadí sobre los CES... aunque ahora que lo veo... parece que sólo pregunte por los CES y de paso por los MH... Sorry...
Así que trasladaré mis preguntas sobre CES al otro hilo y dejaré aquí la de los MH:
Sabéis si se tiene intención de continuar con el MH de Lobezno de Hama?
Esta planeado reeditar algún MH más de la etapa de Lobdell para "acompañar" al MH canción del verdugo?
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Quizás no iba aquí o quizás no había respuesta o puede que os enfrascaráis en otro tema o ... muchos "o", peró nadie respondió ni comentó nada sobre mis preguntas :lloron:
Seguramente no haya una respuesta definitiva, pero tengo un par de dudas respecto al futuro de los clásicos mutis: el CES de Lobezno que va a salir este año se supone que es el primero de al menos dos para tener completa la etapa de Tieri no? Y se supone que se va a continuar con el MH del Lobezno de Hama no? Y respecto a los CES de la Patrulla, se sabe si se tiene pensado continuar con la etapa de Casey? (Son 16 números, así que podrían caber en un CES gordito...) y en MH no se tiene pensado reeditar nada más de Lobdell?
PD: Dos mío, quanta pregunta... :s
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Hay un hilo muy majo para los CES como te han indicado. ;)
(Respuesta corta: Lobezno Tieri, sí, uno más. Casey, sí, yo apuesto a que saldrá)
La de los MH sí va aquí:
Sabéis si se tiene intención de continuar con el MH de Lobezno de Hama?
Esta planeado reeditar algún MH más de la etapa de Lobdell para "acompañar" al MH canción del verdugo?
No creo que el MH de Lobezno vaya a tener continuidad. Ten en cuenta que se salta números y que más bien es un integral de Silvestri. Dicho lo cual...es una posibilidad remota que ocurra como con los MH de Nocenti en DD. Pero yo no apostaría por ello, por desgracia, porque si así fuera, los compraría todo. Pero...el MH ni siquiera lo he comprado.
Y respecto a Lobdell...pues :lol: Ojalá :lol:
Pero es complicado. No creo que salga nada más de Lobdell :adoracion: en MH hasta que los OG no lleguen ahí...que es como hablar del fin del mundo ::) O a lo Star wars en futuro: en un futuro muy, muy, muy lejano, en el que todos estaremos muertos...
Espero que te sirvan las respuestas :birra:
(Chúpate esa Mipey; ahora Lobdell :lol: :lol: :lol: :birra:)
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Quizás no iba aquí o quizás no había respuesta o puede que os enfrascaráis en otro tema o ... muchos "o", peró nadie respondió ni comentó nada sobre mis preguntas :lloron:
Seguramente no haya una respuesta definitiva, pero tengo un par de dudas respecto al futuro de los clásicos mutis: el CES de Lobezno que va a salir este año se supone que es el primero de al menos dos para tener completa la etapa de Tieri no? Y se supone que se va a continuar con el MH del Lobezno de Hama no? Y respecto a los CES de la Patrulla, se sabe si se tiene pensado continuar con la etapa de Casey? (Son 16 números, así que podrían caber en un CES gordito...) y en MH no se tiene pensado reeditar nada más de Lobdell?
PD: Dos mío, quanta pregunta... :s
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Hay un hilo muy majo para los CES como te han indicado. ;)
(Respuesta corta: Lobezno Tieri, sí, uno más. Casey, sí, yo apuesto a que saldrá)
La de los MH sí va aquí:
Sabéis si se tiene intención de continuar con el MH de Lobezno de Hama?
Esta planeado reeditar algún MH más de la etapa de Lobdell para "acompañar" al MH canción del verdugo?
No creo que el MH de Lobezno vaya a tener continuidad. Ten en cuenta que se salta números y que más bien es un integral de Silvestri. Dicho lo cual...es una posibilidad remota que ocurra como con los MH de Nocenti en DD. Pero yo no apostaría por ello, por desgracia, porque si así fuera, los compraría todo. Pero...el MH ni siquiera lo he comprado.
Y respecto a Lobdell...pues :lol: Ojalá :lol:
Pero es complicado. No creo que salga nada más de Lobdell :adoracion: en MH hasta que los OG no lleguen ahí...que es como hablar del fin del mundo ::) O a lo Star wars en futuro: en un futuro muy, muy, muy lejano, en el que todos estaremos muertos...
Espero que te sirvan las respuestas :birra:
(Chúpate esa Mipey; ahora Lobdell :lol: :lol: :lol: :birra:)
Estoy muy de acuerdo, que salga algo más de Lodbell es como el fin del mundo.... :bouncy:
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Ahora un poco en serio, si no se trata de señalar obras u autores como "buenos" o "malos". Ni objetiva ni subjetivamente. No le encuentro sentido a hacer listados con "lo mejor de...", "lo peor de..." ni hacer comparaciones. Ensalzar una obra ninguneando otra es un recurso facil. Cada obra o autor es unica/o a su manera y en la mayoria de los casos no compiten entre si. Yo, para decir que algo es bueno no tengo que decir que otra cosa es una tonteria o es basura.
Y ni mucho menos opinar sobre la opinion de otros argumentando el "respeto que te guste, pero reconoce que es una mierda". No, señor. La mierda no me gusta. :P
P.D.: Muchas veces hay grandisimos comentarios sobre etapas o autores pero que, sin embargo, en el momento en el que aperece la comparativa descalificativa (y en muchos casos facil) dejo de leerlos automaticamente. Si alguien esta hablando de las virtudes de algo no entiendo a cuento de que hay que descalificar otra cosa. No se tiene mas razon por ello. De hecho, alabar una cosa comparandola con lo que uno pueda considerar una mierda, basura o tonteria lo unico que consigue es asociar a ambas. Es como si en un articulo sobre Miles Davis lo ensalzo comparandolo con David Bisbal.
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Ahora un poco en serio, si no se trata de señalar obras u autores como "buenos" o "malos". Ni objetiva ni subjetivamente. No le encuentro sentido a hacer listados con "lo mejor de...", "lo peor de..." ni hacer comparaciones. Ensalzar una obra ninguneando otra es un recurso facil. Cada obra o autor es unica/o a su manera y en la mayoria de los casos no compiten entre si. Yo, para decir que algo es bueno no tengo que decir que otra cosa es una tonteria o es basura.
Y ni mucho menos opinar sobre la opinion de otros argumentando el "respeto que te guste, pero reconoce que es una mierda". No, señor. La mierda no me gusta. :P
P.D.: Muchas veces hay grandisimos comentarios sobre etapas o autores pero que, sin embargo, en el momento en el que aperece la comparativa descalificativa (y en muchos casos facil) dejo de leerlos automaticamente. Si alguien esta hablando de las virtudes de algo no entiendo a cuento de que hay que descalificar otra cosa. No se tiene mas razon por ello. De hecho, alabar una cosa comparandola con lo que uno pueda considerar una mierda, basura o tonteria lo unico que consigue es asociar a ambas. Es como si en un articulo sobre Miles Davis lo ensalzo comparandolo con David Bisbal.
Me parece muy respetable, pero yo prefiero que me muestren las cartas del tema tal y como son. Si yo recomiendo el tomo de Spectacular (cosa que hago porque me parece una gran etapa) no voy a mentir a nadie ni poner paños calientes diciendo que Milgrom está muy bien, porque en mi opinión sería deshonesto.
Y lo lamento mucho, pero si alguien me dice que la miniserie de Secret Wars II es una obra maestra lo respetaré pero estoy en la obligación moral de expresar mi opinión diciendo que es bazofia.... Más que nada porque alguien puede gastarse un buen dinero en ello. :roll:
El problema es que hay mucha gente muy susceptible por el mundo.
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Buenas :hola:,
Creo que una comparación puede servir para intentar poner en perspectiva la obra que se está reseñando, así como puede servir para ofrecer una idea de las prioridades y preferencias del comentarista, lo cual puede resultar útil al lector.
Luego hay comparaciones que resultan mejor o peor traídas, claro :). A mí, de primeras, lo de David Bisbal y Miles Davis me resultaría bastante improcedente, la verdad, pero habría que ver cómo está argumentado :).
Sin embargo, es un recurso más del comentarista y un punto de vista más del debate y de la reflexión. Yo no renuncio a la misma. Ni como lector, ni cuando junto unas letras.
Saludos :hola:.
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Pero entonces la grandeza de una obra o autor viene dada por el demerito ajeno si se utiliza la comparativa... :P
Es como si se dice que el Madrid es mejor que el Barça. Salta a la vista... no hace falta decirlo. :P :lol: :birra:
P.D.: Mipey, le has dado la vuelta a la tortilla. :lol: Nadie juzga tu opinion. Puedes decir que Al Milgrom es nefasto pero no puedes dogmatizar esa opinion tuya.
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El problema es que hay mucha gente muy susceptible por el mundo.
Exactamente :thumbup:
Es por eso que tan raro y decepcionante me parece que alguien defienda a un autor o una obra como si fuera su padre y se "ofenda" cuando a alguien no le gusta...
...como que alguien parezca gritar "¡¡¡Que pienses como yo, hostia!!!" cuando no "entiende" que otra persona pueda pensar diametralmente diferente, sin paños calientes.
A mí me parece perfecto que tú pienses como piensas. ¿Quien se va a ofender? Y no quiero que cambies de parecer. Ni que admitas nada.
En realidad es muy sencillo. Verás:
Super B puede recomendar Secret Wars II como un cómic que le encanta, divertido, emocionante y sumamente entretenido. Y no estará mintiendo ni engañando a nadie. Es más, me juego contigo lo que quieras, a que habrá quien encuentre útil su recomendación, y lea ese tebeo, y acabe pensando exactamente igual que él.
Tú por supuesto, puedes seguir diciendo que es mierda, y no estarás mintiendo ni engañando a nadie. Es más, me juego contigo lo que quieras a que habrá quien encuentre útil tu recomendación y no se acerque a ese tebeo, o si lo hace, piense que es una bazofia, como tú.
Pero Mipey, no todos pensamos igual. No todos vamos a decir "es una mierda pero me gusta", porque a lo mejor no pensamos que es una mierda. A lo mejor sabemos lo que es (sea flojo, normalito, sencillo, del montón, "agradable"), y eso decimos, pero no una mierda, aunque no sea lo que tú (u otros, o yo en otros casos) quieres oír.
No voy a decir que el dibujo de Lobezno&Kitty Pryde es una mierda porque francamente no me lo parece. Porque me gusta ese dibujo, y como dice Beyonder "no me gusta la mierda" (bueno, hay pequeñas excepciones).
Venga, que no es tan difícil. ;) Nadie está diciendo que tal cómic dibujado por Al sea maravilloso en su arte; simplemente que nos agrada, nos gusta, y no nos parece bazofia, que hasta le encontramos virtudes que nos agradan. No hay más.
¿Qué problema te surge con eso? :lol:
Para tu sorpresa: después de todo el por culo que he dado siempre con La canción del verdugo, diciendo únicamente que era un cómic que me encantaba, que tenía buenos momentos sin ser nada del otro mundo, que entendía que no era una gran etapa pero que me gustaba muchísimo, después de todo eso, llevo recibiendo estos años privados (y todavía) de lectores que por mi entusiasmo la leyeron y les encantó.
¿No es esa la intención de una opinión? ¿La de las lentejas? ¿Que los más afines a tus gustos o criterios las tomen y el que no las deje?
No se está cometiendo sacrilegio alguno, hombre.
A mí me horroriza el Thomas de los Vengadores, pero dejo vivir a quienes les gusta, hombre :lol:
Si hay sitio para todos. :birra:
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Pero entonces la grandeza de una obra o autor viene dada por el demerito ajeno si se utiliza la comparativa... :P
No. La grandeza de una obra o autor no viene dada por los recursos literarios de quien comente al respecto.
:hola:
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El problema es que hay mucha gente muy susceptible por el mundo.
Exactamente :thumbup:
Es por eso que tan raro y decepcionante me parece que alguien defienda a un autor o una obra como si fuera su padre y se "ofenda" cuando a alguien no le gusta...
...como que alguien parezca gritar "¡¡¡Que pienses como yo, hostia!!!" cuando no "entiende" que otra persona pueda pensar diametralmente diferente, sin paños calientes.
A mí me parece perfecto que tú pienses como piensas. ¿Quien se va a ofender? Y no quiero que cambies de parecer. Ni que admitas nada.
En realidad es muy sencillo. Verás:
Super B puede recomendar Secret Wars II como un cómic que le encanta, divertido, emocionante y sumamente entretenido. Y no estará mintiendo ni engañando a nadie. Es más, me juego contigo lo que quieras, a que habrá quien encuentre útil su recomendación, y lea ese tebeo, y acabe pensando exactamente igual que él.
Tú por supuesto, puedes seguir diciendo que es mierda, y no estarás mintiendo ni engañando a nadie. Es más, me juego contigo lo que quieras a que habrá quien encuentre útil tu recomendación y no se acerque a ese tebeo, o si lo hace, piense que es una bazofia, como tú.
Pero Mipey, no todos pensamos igual. No todos vamos a decir "es una mierda pero me gusta", porque a lo mejor no pensamos que es una mierda. A lo mejor sabemos lo que es (sea flojo, normalito, sencillo, del montón, "agradable"), y eso decimos, pero no una mierda, aunque no sea lo que tú (u otros, o yo en otros casos) quieres oír.
No voy a decir que el dibujo de Lobezno&Kitty Pryde es una mierda porque francamente no me lo parece. Porque me gusta ese dibujo, y como dice Beyonder "no me gusta la mierda" (bueno, hay pequeñas excepciones).
Venga, que no es tan difícil. ;) Nadie está diciendo que tal cómic dibujado por Al sea maravilloso en su arte; simplemente que nos agrada, nos gusta, y no nos parece bazofia, que hasta le encontramos virtudes que nos agradan. No hay más.
¿Qué problema te surge con eso? :lol:
Para tu sorpresa: después de todo el por culo que he dado siempre con La canción del verdugo, diciendo únicamente que era un cómic que me encantaba, que tenía buenos momentos sin ser nada del otro mundo, que entendía que no era una gran etapa pero que me gustaba muchísimo, después de todo eso, llevo recibiendo estos años privados (y todavía) de lectores que por mi entusiasmo la leyeron y les encantó.
¿No es esa la intención de una opinión? ¿La de las lentejas? ¿Que los más afines a tus gustos o criterios las tomen y el que no las deje?
No se está cometiendo sacrilegio alguno, hombre.
A mí me horroriza el Thomas de los Vengadores, pero dejo vivir a quienes les gusta, hombre :lol:
Si hay sitio para todos. :birra:
No se me está entendiendo.
Por un lado, yo lo que creo es que sí que te gusta la mierda y el problema es que no sabes que es mierda o, mejor pensado, no quieres aceptar que sabes que lo es. Partiendo, por supuesto, de que Milgrom no es mierda y que a mí también me parece que tiene virtudes. Sois vosotros los que estáis hablando de mierda.
Por otro lado, NO PASA NADA por aceptar que hay grandes obras que pueden no gustarte, y también pueden encantarte cosas bastante basurescas sin que seas automáticamente gilipollas... siempre hablando desde un punto de vista algo más objetivo. Negar eso implica automáticamente igualar lo objetivo a lo subjetivo y luego vienen los problemas de que me enfado porque alguien se ha metido con McFarlane.
Y sí, tan verdad es que Miles Davis es un gran músico como que Bisbal es un producto de baja calidad para consumo de masas. No pasa nada por decirlo, y tampoco pasa nada por compararles a ambos si no se miente y se dicen las cosas como son. Luego cada uno que elija su veneno.
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Yo no entiendo cuando alguien se mosquea porque otro diga que McFarlane o Bagley o Trimpe o quien sea es muy malo. Ni que fuera su abuela.
Por ejemplo, a mí me encanta Allred, y me parece un pedazo de dibujante. Sin embargo, he leído mil veces a gente decir que no lo soporta, que es muy malo o algo similar y no me he enfadado ni he saltado a defender el honor de Allred ni nada por el estilo.
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Yo no entiendo cuando alguien se mosquea porque otro diga que McFarlane o Bagley o Trimpe o quien sea es muy malo. Ni que fuera su abuela.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Yo no entiendo cuando alguien se mosquea porque otro diga que McFarlane o Bagley o Trimpe o quien sea es muy malo. Ni que fuera su abuela.
Por ejemplo, a mí me encanta Allred, y me parece un pedazo de dibujante. Sin embargo, he leído mil veces a gente decir que no lo soporta, que es muy malo o algo similar y no me he enfadado ni he saltado a defender el honor de Allred ni nada por el estilo.
Si aqui se mosquea la gente. Cuando son los palos? :lol: :thumbup:
Pero has de reconocer que Allred es una mierda. :lol: :birra:
Es mas divertido este lado. A partir de ahora yo tambien me voy a meter con las abuelas. :lol:
Edito: Unión de mensajes.
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Yo no entiendo cuando alguien se mosquea porque otro diga que McFarlane o Bagley o Trimpe o quien sea es muy malo. Ni que fuera su abuela.
Por ejemplo, a mí me encanta Allred, y me parece un pedazo de dibujante. Sin embargo, he leído mil veces a gente decir que no lo soporta, que es muy malo o algo similar y no me he enfadado ni he saltado a defender el honor de Allred ni nada por el estilo.
Si aqui se mosquea la gente. Cuando son los palos? :lol: :thumbup:
Pero has de reconocer que Allred es una mierda. :lol: :birra:
No me refería aquí, o no solo aquí, en muchas páginas pasan esas cosas, gente que se pica con esos temas.
Sobre lo otro que dices: Plash!!!!! (onomatopeya de guantazo con guante) Cómo se atreve, señor, ha mancillado el honor de ese pedazo dibujante, le desafío a un reto :lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
Es mas divertido este lado. A partir de ahora yo tambien me voy a meter con las abuelas. :lol:
:lol: :lol: :lol:
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Por cierto, que John Buscema es un grandisimo dibujante, no como Liefeld. Uno es un manjar y el otro comida basura. Hay que reconocerlo. :lol: :birra:
Edito: como :mola: :bouncing: :bouncy: :birra:
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Ejem, ejem.
¿Hacéis el favor de hablar de tebeos, por favor?
Que ya se os ha dado un aviso para centrar el hilo.
Gracias.
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Para dos paginas que quedan... :lol: :birra:
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Para dos paginas que quedan... :lol: :birra:
:lol: Que jodío
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Llego un poco tarde, pero me gustaría opinar:
El problema ocurre cuando alguien viene ensalzando una obra, y nos gastamos el dinero en algo, cuando podríamos gastarnos el dinero en otro OG que tiene una calidad mejor, por lo que entiendo a Mipey.
A mi no me gusta cuando hay demasiado forofismo y se ensalza tooooodaaas las obras, porque se pierde objetividad y ponemos a todos los cómics al mismo nivel (de notable hacia arriba).
Vamos a tener que pedir a Eleder que haga otro Ranking de OG (seguramente no, que con el trabajo que le costó hacer el del Deluxe....) :roll:
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A mi no me gusta cuando hay demasiado forofismo y se ensalza tooooodaaas las obras, porque se pierde objetividad y ponemos a todos los cómics al mismo nivel (de notable hacia arriba).
Tienes toda la razón. Por cierto, cambiando de tema, tenéis que compraros todos los omnigold, que son la leche. :lol:
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A mi no me gusta cuando hay demasiado forofismo y se ensalza tooooodaaas las obras, porque se pierde objetividad y ponemos a todos los cómics al mismo nivel (de notable hacia arriba).
Tienes toda la razón. Por cierto, cambiando de tema, tenéis que compraros todos los omnigold, que son la leche. :lol:
Desde luego, que falta de consideración....
Hay que comprar también todos los MH, son imprescindibles..... O robarlos, ya depende de cada uno
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El problema ocurre cuando alguien viene ensalzando una obra, y nos gastamos el dinero en algo, cuando podríamos gastarnos el dinero en otro OG que tiene una calidad mejor, por lo que entiendo a Mipey.
A mi no me gusta cuando hay demasiado forofismo y se ensalza tooooodaaas las obras, porque se pierde objetividad y ponemos a todos los cómics al mismo nivel (de notable hacia arriba).
Yo no creo que se suela ensalzar "ESAS" obras. Cosas como Secret Wars o Canción del verdugo, o Spectacular Spiderman. Ni mucho menos.
Es decir, estoy de acuerdo contigo, pero no sé qué relación tiene con lo que se viene hablando.
Ensalzar no.
Es decir:
Tienes a un tío que lleva por nick Beyonder, que le encanta el todopoderoso, y que no se cansa de repetir lo mucho que le gustaron las Secret Wars II en su momento, por más que no sean un GRAN cómic, sí le parecen uno muy entretenido, divertido, y ameno.
¿Dónde está el forofismo ahí? Más de frente no puede ir, coño :lol:
Por otro lado tienes a un tío que lleva por nick Essex, y que está todo el rato dando la murga con los mutantes, y que no para de repetir lo mucho que le gustó La canción del verdugo, por mucho que no sea un GRAN cómic, pero sí le parece uno muy entretenido. Encima, a ese tío, se sabe ya por ctiva o por pasiva que le gustan mucho los 90, Jim Lee, X-Men Vol.1, y Lobdell y Niceza.
Cojones. Más claro agua: :lol:
Si NO te gustan los mutantes, si NO te gustan los 90, si aborreces a Jim Lee o piensas que Lobdell o Niceza no han parido un buen cómic en su **** vida, pues obviamente, lo que dice esa persona (que no es que te lo recomiende a TI) a TI no te sirve, porque no piensas igual.
¿Pero forofismo? ¿Engañar como se ha dicho antes?
Amos, hombre :lol:
Que parece que como no se diga clarito de tal o cual obra "PUTA MIERDA" está uno tergiversando y defendiendo lo indefendible solo por no decir lo que otros piensan. La leche :lol:
No recuerdo haber leído una sola linea en este hilo que diga "Secret Wars II es el mejor cómic de su época, una obra maestra, Milgrom es el mejor dibujante de su generación o una maravilla de artista, ni que Lobdell sea el mejor guionista que ha tenido jamás X-Men", con lo cual, ¿ensalzar?
¿Ensalzar es decir "a mí me gusta tal por esto y por esto por más que sea un tebeo humilde"? :interrogacion:
Pues no lo pillo.
Supongo que entiendo lo que decís, pero no sé a qué viene, cuando aquí supuestamente todos estamos de acuerdo en la "realidad de las cosas". Nadie está diciendo que nada sea la polla en tomate, que es lo que parece que pensáis cuando uno simplemente dice: "Oye, que a mí me gusta y no creo que sea un mojonazo".
En fin :lol: Estaré espeso.
Como diría Óscar: "exageraos" :lol: :lol:
Bueno, sigo a lo mío.
Un saludete a todos :birra:
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Un saludete a todos :birra:
Otro para tí, pero sigues sin entenderme. :birra:
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Muy, muy de acuerdo con todo lo que has escrito, Essex. :thumbup:
Y comprad Capitán Marvel: Vida y Muerte. Es la repanocha en verso :lol:
En serio :)
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Un saludete a todos :birra:
Otro para tí, pero sigues sin entenderme. :birra:
Si sé que entendemos que no nos estamos entendiendo del todo, pero de verdad que creo entender lo que dices y que tu en realidad entiendes lo que yo digo. ¿Entiendes? :lol:
Sin coñas; que sí, pero es que quisiera evitar cualquier malentendido.
Cada cosa a su sitio y en su lugar, sí. :thumbup: En el lugar estamos de acuerdo, pero es que ese lugar ya me vale para que me guste. :birra:
Muy, muy de acuerdo con todo lo que has escrito, Essex. :thumbup:
Pues menos mal :lol:
Será presunción mía, pero creo que hay muchos foreros que piensan como yo y que quieren evitar ese malentendido. Eso de que les pueden gustar cosillas "humildes" sin que por ello "exageren", y que a veces sientan que tienen que pedir "perdón" porque les guste algo y decir de ello simplemente "a mí no me parece TAN malo".
Que sé que no es la intención de nadie, pero en algunos casos queda confuso y da pie a malentendidos.
Todos sabemos que Secret Wars II (o X, o tal o cual) no es un gran cómic. Ahora, a algunos nos (va, me meto) gusta, y le vemos su cosa, su entretenimiento y disfrute. Y yasta, si no es más.
:birra:
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Muy, muy de acuerdo con todo lo que has escrito, Essex. :thumbup:
Y comprad Capitán Marvel: Vida y Muerte. Es la repanocha en verso :lol:
En serio :)
Pues,la verdad es que lo estoy dudando,mucha pasta,y seguro que me pico :flaming:
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Yo ya no sé si Trimpe es una mierda o no, pero para mí su etapa comprendida entre The Incredible Hulk #107 a # 140 se encuentra entre mis favoritas de Hulk (y de Marvel) de todos los tiempos.
Aquí hay tebeos absolutamente míticos, como los enfrentamientos con El Mandarín, El Hombre de Arena, contra Los 4 Fantásticos, El Módulo Asesino del Líder, El Hombre Absorbente, El Acechante Nocturno, la presentación del Mundo de Jarella...
Me dicen que mañana sale un OmniGold de esta etapa y voy corriendo a la librería haciendo palmas con las orejas.
(http://static2.wikia.nocookie.net/__cb20070314171857/marveldatabase/images/thumb/6/6f/Incredible_Hulk_Vol_1_107.jpg/300px-Incredible_Hulk_Vol_1_107.jpg)
Y los prefiero tal como están a si los hubiera dibujado John Buscema o cualquier otro.
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Muy, muy de acuerdo con todo lo que has escrito, Essex. :thumbup:
Pues menos mal :lol:
Será presunción mía, pero creo que hay muchos foreros que piensan como yo y que quieren evitar ese malentendido. Eso de que les pueden gustar cosillas "humildes" sin que por ello "exageren", y que a veces sientan que tienen que pedir "perdón" porque les guste algo y decir de ello simplemente "a mí no me parece TAN malo".
Que sé que no es la intención de nadie, pero en algunos casos queda confuso y da pie a malentendidos.
Todos sabemos que Secret Wars II (o X, o tal o cual) no es un gran cómic. Ahora, a algunos nos (va, me meto) gusta, y le vemos su cosa, su entretenimiento y disfrute. Y yasta, si no es más.
:birra:
A mí me pasa con muchas obras. El Estela Plateada de Marz, Spiderman 2099, los Hijos de la Medianoche :shocked2: :shocked2:
:lol:
Y lo que dices: ya está y no es más. :thumbup:
Muy, muy de acuerdo con todo lo que has escrito, Essex. :thumbup:
Y comprad Capitán Marvel: Vida y Muerte. Es la repanocha en verso :lol:
En serio :)
Pues,la verdad es que lo estoy dudando,mucha pasta,y seguro que me pico :flaming:
Pues pícate, pícate, que este año sale la continuación en otro "bonito" MG y no es cosa de que te lo pierdas. ::)
:birra:
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El problema es que hay tantos tópicos, que de tanto repetirse parece que se convierten en verdades absolutas.
Por ejemplo, Las Secret Wars II no es tan mala como la fama que tiene.
No es ninguna obra maestra, pero ni de coña es el peor tebeo que ha habido ni nada por el estilo. Es un Crossover filosófico y ya sólo por eso tiene su interés.
Con Milgrom pasa otro tanto de lo mismo. Por la mala fama que tiene parece que es el peor dibujante que ha pasado por Marvel.
Alguien me dirá que son opiniones mías y que yo tampoco tengo la verdad absoluta. Y es cierto, pero vamos ¿realmente las Secret Wars II es taaaaaan mal tebeo?
¿MIlgrom es un dibujante taaaaan malo y carente de cualquier virtud?
Pues no, no exageremos tampoco con lo negativo.
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El problema ocurre cuando alguien viene ensalzando una obra, y nos gastamos el dinero en algo, cuando podríamos gastarnos el dinero en otro OG que tiene una calidad mejor, por lo que entiendo a Mipey.
A mi no me gusta cuando hay demasiado forofismo y se ensalza tooooodaaas las obras, porque se pierde objetividad y ponemos a todos los cómics al mismo nivel (de notable hacia arriba).
Decir un "los dibujos de Milgrom no me disgustan" o incluso un "me gustan" no es forofismo. El forofismo seria ensalzar esas obras "menores" (pero simpaticas en algunos casos) por encima de otras cuyas virtudes son evidentes y ni siquiera hace falta decirlas. Recomendar Watchmen (que por cierto el dibujo tampoco es que sea gran cosa), From Hell, Born Again, Año Uno, Sandman, Starman o La Cosa del Pantano es muy facil. Incluso no hace falta haber leido esos comics para recomendarlos. Lo mismo que alabar a John Buscema, Alex Raymond o David Mazzuchelli entre los que llevan ya tiempo en el mundillo del comic es, no se, redundante diria a estas alturas. Por otra parte, el forofismo tambien puede darse a la inversa. Es decir: a la negativa.
Aqui nadie se ma molestado porque alguien critique a Trimpe. Eso es absurdo. Al menos yo no he caido en los fanatismos de defensa a ultranza de alguien que no es mi abuela (como muy bien han dicho por aqui :lol:). Alguien puede (y debe) defender su opinion si asi lo considera oportuno. Son cosas diferentes. Si alguien dice "a MI Trimpe no me disgustan su dibujos" no creo que sea forofismo. Encuentro mas forofismo un "respeto que te gusten pero es una mierda, o no te das cuenta de ello o no quieres darte cuenta". Distinto es que, malintenciodamente se intente engatusar a la gente hablando maravillas de una obra o autor que en un principio y "objetivamente" no lo merezcan. Ahi si creo que habria que puntualizar alguna cosa.
Sin ir mas lejos, el futuro coleccionable de McFarlane. Que pasa con el? Lo recomendamos? No lo recomendamos? Lo recomendamos avisando de antemano que es una mierda? No lo recomendamos y sustituimos esa recomendacion por "Watchmen" o "From Hell"?
De verdad que el forofismo solo se da en la opinion personal e inocente y no en la critica descalificativa hacia el gusto de otro usuario? Aqui casi te apuntan con la escopeta como digas que Milgrom o Trimpe te gusten. :lol:
Un poco de "relaxing cup of cafe leche"... que despues de trabajar a veces apetece una pelicula de "hostias" sin argumento antes que una de Kurosawa. :lol:
EDITO: Es realmente penoso leer comentarios en youtube metiendose con el Bieber ese en un... ¡¡¡en un video de Metallica!!! :lol:
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Trimpe es un dibujante que no me gusta nada pero he de reconocer que en Hulk hace el mejor trabajo de su muy irregular carrera. De todas formas yo me crié leyendo esos cómics cuando Bruguera publicaba Marvel en España, y a mí también me gustaría volver a verlos publicados de nuevo. Pero antes prefiero que se saque toda la etapa de Sal Buscema en la colección.
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Recomendar Watchmen (que por cierto el dibujo tampoco es que sea gran cosa)
Antifurero
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Antifurero
Es mio y no te lo voy a dar. :P :lol:
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Vamos a tener que pedir a Eleder que haga otro Ranking de OG (seguramente no, que con el trabajo que le costó hacer el del Deluxe....) :roll:
:lol: No, si la idea es cojonuda y me gustaría. Lo que pasa es que debería actualizar primero el de Deluxe, que ya han salido bastantes más :lol:
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Sin ir mas lejos, el futuro coleccionable de McFarlane. Que pasa con el? Lo recomendamos? No lo recomendamos? Lo recomendamos avisando de antemano que es una mierda? No lo recomendamos y sustituimos esa recomendacion por "Watchmen" o "From Hell"?
El coleccionable de McFarlane es recomendable única y exclusivamente para completistas arácnidos y/o acérrimos aficionados del canadiense.
El resto haría bien en gastar ese dinero en casi cualquier otro cómic, se llame éste "Watchmen" o "Leo Verdura" :P.
Saludos :hola:.
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El coleccionable de McFarlane es recomendable única y exclusivamente para completistas arácnidos y/o acérrimos aficionados del canadiense.
Pero eso es porque tu lo has leido. Quiere decir eso que no hiciste caso de las NO-recomendaciones? :birra:
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El problema es que hay tantos tópicos, que de tanto repetirse parece que se convierten en verdades absolutas.
Por ejemplo, Las Secret Wars II no es tan mala como la fama que tiene.
Las Secret Wars II, lo que es la maxiserie central, es un tebeo bastante malo. Una premisa comercial absurda destinada a ganar dinero en la estela de la primera parte (que tampoco es que fuera un dechado de maestría, pero tenía su aquel), mal escrita y peor dibujada. No hay más. Bueno, sí que hay más, un puñado de buenos comics que enlazan con esa mini y otro puñado de comics ramplones, malillos y pésimos que hacen lo propio. Hasta aquí el análisis más o menos objetivo del tema.
A partir de aquí, el asunto puede estar entretenido por momentos y gustar a la gente, claro que sí.
No es ninguna obra maestra, pero ni de coña es el peor tebeo que ha habido ni nada por el estilo.
Hombre, claro que los hay peores, pero en su momento y contexto, y en Marvel, no demasiados.
Es un Crossover filosófico y ya sólo por eso tiene su interés.
Respeto que a tí eso te interese, pero yo lo que busco en un comic no es ese tipo de cosas, la verdad.
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El coleccionable de McFarlane es recomendable única y exclusivamente para completistas arácnidos y/o acérrimos aficionados del canadiense.
Pero eso es porque tu lo has leido. Quiere decir eso que no hiciste caso de las NO-recomendaciones? :birra:
No, hombre. En esa época no tenía foro ni acceso a recomendaciones de ningún tipo :P.
Lo compré y leí por completismo. Además me gustaba Todd McFarlane.
Por eso sólo lo recomendaría por esos dos motivos.
Para el resto, yo no le veo interés alguno.
Saludos :hola:.
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Sin ir mas lejos, el futuro coleccionable de McFarlane. Que pasa con el? Lo recomendamos? No lo recomendamos? Lo recomendamos avisando de antemano que es una mierda? No lo recomendamos y sustituimos esa recomendacion por "Watchmen" o "From Hell"?
El coleccionable de McFarlane es recomendable única y exclusivamente para completistas arácnidos y/o acérrimos aficionados del canadiense.
El resto haría bien en gastar ese dinero en casi cualquier otro cómic, se llame éste "Watchmen" o "Leo Verdura" :P.
Saludos :hola:.
Suscribo eso.
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Yo lo que diría a la gente sobre el Spidey de McFarlane, si tiene algo de "posibles" es que pruebe con el primer número. Al ser un coleccionable supongo que saldrá con oferta de lanzamiento y no perderá mucho. Y que juzgue.
¿Que va a salir un altísimo porcentaje diciendo que es caca? Probablemente.
Pero que opinen por ellos mismos.
:)
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¡5 minutos de cortesía antes del cambio de hilo!
Terminen, copien, peguen los mensajes que vamos cerrando :hola:
Patrocinado por el único moderador que avisa antes de cerrar el hilo para no dejaros los mensajes colgados :victoria: :P
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Os arrenpetis de haberlo leido? :P
Pero para NO-recomendar algo es que antes se ha tenido que leer. El vagaje y la cultura en este caso "comiquil" se consigue leyendo todo tipo de comics. Buenos, malos, regulares, simpaticos... Alguien que solo come caviar... :wall: que no me invite a comer. :lol:
Saludos y nos leemos por esos hilos. :birra:
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Las Secret Wars II, lo que es la maxiserie central, es un tebeo bastante malo. Una premisa comercial absurda destinada a ganar dinero en la estela de la primera parte (que tampoco es que fuera un dechado de maestría, pero tenía su aquel), mal escrita y peor dibujada.
Si la premisa es lo mejor. :shocked2: El querer sentir la humanidad el Todopoderoso es un argumento interesante. Lo que pasa es que no fue del todo bien desarrollada y con un monton de relleno. :P
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Yyyyyyyy ¡cerramos!
Seguimos aquí:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35151.0