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Nueva entrega del hilo del continente favorito de todos.
Venimos de aquí:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34826.1485
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Pues es una verdadera pena, lo único que hacéis con los tomos son dos cosas por muy bonitos que queden:
1:Espantar clientes. ¿Qué probarías antes, una grapa de 1.95€ o un tomo de mínimo 11€?
2:Como consecuencia del epígrafe 1: Hundir a personajes cuya situación no es muy próspera por falta de ventas.
Yo lo que haría si fuese Julián (sí, es muy fácil todo visto desde fuera, pero no me toméis a mal, sólo intento aportar algo de luz) sería ver las nuevas colecciones que tengo en USA. Una vez vistas, la que me parezca que tiene más posibilidades la saco en grapa. El mes anterior a que vaya a salir en medio del resto de grapas, la página publicitaria: ''Estela de Dan Slott y Mike Allred: Del mítico autor que cambió el panorama mundial recientemente al cambiar por completo el mundo de Spiderman, con vistas a ser un clásico, los lápices de Allred no harán sino engrandecerlo, no te lo puedes perder''
Y a ver qué pasa. Si no vende en grapa, tampoco lo haría muy bien en tomo...
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Muy buena idea, Essex, la de crear este hilo para que podamos hacerle a Julián nuestras preguntas, sin entorpecer otros hilos.
Y mi primera pregunta es:
¿Qué material relacionado con Pantera Negra, ya sea clásico o más moderno, te gustaría ver reeditado, aunque luego, por diversos motivos no se publique, si Marvel se decide por fin, un día de estos, a estrenar su rumoreada película?
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1:Espantar clientes. ¿Qué probarías antes, una grapa de 1.95€ o un tomo de mínimo 11€?
Pues depende. Por ejemplo ahora estoy empezando con Batman y prefiero mil veces un tomo con una historia o un arco completo que una grapa. Para mí grapa es sinónimo de comprar mensualmente, de continuidad. Hay muchas series que en grapa no compraría y en tomo sí las compro.
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Muy buena idea, Essex, la de crear este hilo para que podamos hacerle a Julián nuestras preguntas, sin entorpecer otros hilos.
Y mi primera pregunta es:
¿Qué material relacionado con Pantera Negra, ya sea clásico o más moderno, te gustaría ver reeditado, aunque luego, por diversos motivos no se publique, si Marvel se decide por fin, un día de estos, a estrenar su rumoreada película?
Ojo, que este hilo ya existía y es solo una nueva entrega :lol:
(Habéis estado toda la mañana preguntando a Julián en el anterior; el de Ediciones 4).
Tenemos 4 hilos estrella en el subforo de editoriales:
1-Ediciones: Dónde podéis preguntar por precios, formatos, calidad, gramaje del papel, y etc, etc.
2-Plan Editorial: Dónde se anuncian y comentan las novedades, los anuncios secretos, las nuevas lineas, los planes editoriales de cada año y se habla de los tebeos que acaba de sacar la editorial (hasta cierto punto)
3-La máquina de pinchar globos: llamada así por lo a menudo que las preguntas de ¿Cuando sale esto o esto tiene posibilidades? acaban en las agujas de Celes. Ahí podéis preguntar sobre cualquier material inimaginable.
4-El hilo de clásicos: Contenidos, se habla sobre cómics, eventualmente sobre autores (sin excederse), y cualquier artículo, reseña, comentario o evaluación de una etapa.
Luego tenemos hilos para formatos específicos (CES, CU) y el célebre hilo de errores y aciertos de Panini, para dejar constancia de los fallos de la editorial y sus virtudes.
;) :birra:
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Gracias por la aclaración.
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Gracias por el hilo, quisho.
Ahora, que te hagan caso.
:disimulo:
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Espero que si.
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Gracias por el hilo, quisho.
Ahora, que te hagan caso.
:disimulo:
Pues seamos obedientes }:)
¿Qué formato y precio va a tener la reedición de Miracleman? :interrogacion: ¿Tomo y tapa dura, por un casual? :disimulo:
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Yo no lo veo en grapa, sino en tomo.
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Miracleman saldrá seguramente en tomo. No creo que sea un título para salir en grapa.
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¿Se publicará Marvel Team UP en MH?
Después de leer el comentario de Julián sobre la publicación de determinados MG en OG, en la que estoy totalmente de acuerdo, creo que me sé la respuesta. Además, creo que no vendieron suficientemente bien.
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Marvel Team-Up es un título idóneo para salir publicado en MH, e incluso en OG. El problema es el que tú comentas: cuando salió en su día editado en nuestro país, las ventas no fueron para tirar cohetes, lo que dificultaría mucho su salida en estos formatos. Pero, a lo mejor a largo plazo se produce un milagro, y me tengo que tragar mis propias palabras.
Veo más factible que se publiquen los primeros números de Peter Parker El Espectacular Spiderman, aunque también a largo plazo.
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En Italia, Miracleman ha salido en grapa, pero claro, Italia es Italia...
Yo no descartaría la grapa aquí, pero es que tambien lo veo en tomo casi seguro.
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Pero, a lo mejor a largo plazo se produce un milagro, y me tengo que tragar mis propias palabras.
Por lo que comentó Julián en su momento, creo que el milagro ya lo tenemos en el hecho de que se haya publicado la colección completa.
Yo no esperaría una nueva edición la verdad.
En Italia, Miracleman ha salido en grapa, pero claro, Italia es Italia...
Yo no descartaría la grapa aquí, pero es que tambien lo veo en tomo casi seguro.
Pues depende de quién lo publique, ¿no? :P
Porque estamos dando por sentado que en España lo va a publicar Panini, yo el primero, y lo mismo no es así.
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No se puede descartar, en absoluto, que Miracleman lo publique en España, otra editorial que no sea Panini.
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Tampoco es que se de por sentado que vaya a ser Panini. Dado que no se sabe nada, lo único que es al menos muy probable, es que quien tiene más papeletas para editarlo aquí, es Panini :contrato:
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¿Se publicará Marvel Team UP en MH?
No esperes una nueva edición ni a corto, ni a medio plazo.
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En Italia, Miracleman ha salido en grapa, pero claro, Italia es Italia...
Yo no descartaría la grapa aquí, pero es que tambien lo veo en tomo casi seguro.
Pues depende de quién lo publique, ¿no? :P
Porque estamos dando por sentado que en España lo va a publicar Panini, yo el primero, y lo mismo no es así.
Yo apostaría por Panini, pero la verdad es que no ver noticias, ni comentarios al respecto, escama bastante, la verdad. Esto de las negociaciones de algunos tebeos tiene que ser bastante duro.
¿Se publicará Marvel Team UP en MH?
No esperes una nueva edición ni a corto, ni a medio plazo.
Te ha faltado decir: ni nunca. :P
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Tampoco es tan mala noticia. Al menos, no ha dicho que no sea posible la publicación de Marvel Team-Up en OG o MH a largo plazo.
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Yo soy muy optimista, y no contaría con ello...
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En Italia, Miracleman ha salido en grapa, pero claro, Italia es Italia...
Yo no descartaría la grapa aquí, pero es que tambien lo veo en tomo casi seguro.
Pues depende de quién lo publique, ¿no? :P
Porque estamos dando por sentado que en España lo va a publicar Panini, yo el primero, y lo mismo no es así.
Yo apostaría por Panini, pero la verdad es que no ver noticias, ni comentarios al respecto, escama bastante, la verdad. Esto de las negociaciones de algunos tebeos tiene que ser bastante duro.
¿Se publicará Marvel Team UP en MH?
No esperes una nueva edición ni a corto, ni a medio plazo.
Te ha faltado decir: ni nunca. :P
"Siempre" y ""nunca" son dos palabras que no suelo utilizar.
No soy un radical.
:roll:
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Eso se lo digo yo a mi mujer muchas veces. :lol: :lol:
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Pues yo aprovecho el hilo para preguntarle a Julián que.. esto... y qué le pregunto yo a Julián? :puzzled: :smilegrin:
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¿Que cuando va a volver a hacer una visita? ¿Y que cuándo te va a publicar el Dinosaurio Diabólico? :P
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No se puede descartar, en absoluto, que Miracleman lo publique en España, otra editorial que no sea Panini.
Según se lee por Internet los derechos de Miracleman son de Marvel, no de Gainman, McFarlane, «el escritor original» ni ningún otro creador a título individual, por lo que entraría en el acuerdo global Panini España - Marvel USA y, por tanto, o los publica Panini o quedan inéditos.
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"Dexter" tambièn es de Marvel, pero aquí lo publicarà Planeta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dexter_(comic)
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Yo creo que Panini está interesada en publicar esta obra en España. Otra cosa es que seguro que no es la única interesada y las negociaciones están a cara de perro. Eso y que no creo que sea en grapa, sino que será en tomo.
No creo que esta obra entre en el acuerdo que Panini tiene para publicar Marvel en España. Me da que es una licencia muy jugosa como para que Marvel deje pasar la ocasión de sacarle unos cuantos euros extra en las negociaciones a varias bandas. Si esto es así, preparaos para que haya un gimme five.
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A mí me suena que Celes comentó que Miracleman se negociaría aquí como una licencia más a pesar de ser Marvel, pero yo sigo pensando que quien se llevará el gato al agua aquí será Panini, me parece demasiado tentador (sí, más incluso que el Dino de Kirby :lol:) para que los de aquí la dejen escapar.
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A mí me suena que Celes comentó que Miracleman se negociaría aquí como una licencia más a pesar de ser Marvel, pero yo sigo pensando que quien se llevará el gato al agua aquí será Panini, me parece demasiado tentador (sí, más incluso que el Dino de Kirby :lol:) para que los de aquí la dejen escapar.
¡Sacrilegio!!! :sospecha: :baneo:
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A mí me suena que Celes comentó que Miracleman se negociaría aquí como una licencia más a pesar de ser Marvel, pero yo sigo pensando que quien se llevará el gato al agua aquí será Panini, me parece demasiado tentador (sí, más incluso que el Dino de Kirby :lol:) para que los de aquí la dejen escapar.
¡Sacrilegio!!! :sospecha: :baneo:
coño, señor oscuro!!!..con lo accesibles que debes de tener al amigo Julian, comprale un buen Jamón y tu sueño se vera plasmado en forma de dinosaurio este mismo año ::)
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Donde se habla o se va a hablar de los coleccionables de Spidey del innombrable y de los new X-men del jartolari???
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Donde se habla o se va a hablar de los coleccionables de Spidey del innombrable y de los new X-men del jartolari???
Supongo que lo mejor es en los hilos de los personajes.
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Donde se habla o se va a hablar de los coleccionables de Spidey del innombrable y de los new X-men del jartolari???
Supongo que lo mejor es en los hilos de los personajes.
No se van a crear entonces hilos para estos minicoleccionables? No sería más fácil de seguir con esos hilos?
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Donde se habla o se va a hablar de los coleccionables de Spidey del innombrable y de los new X-men del jartolari???
Supongo que lo mejor es en los hilos de los personajes.
No se van a crear entonces hilos para estos minicoleccionables? No sería más fácil de seguir con esos hilos?
No creo. Son historias ya publicadas y los coleccionables son muy cortos.
Consulta con el moderador por si ves oportuno abrir un hilo nuevo.
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Donde se habla o se va a hablar de los coleccionables de Spidey del innombrable y de los new X-men del jartolari???
Supongo que lo mejor es en los hilos de los personajes.
No se van a crear entonces hilos para estos minicoleccionables? No sería más fácil de seguir con esos hilos?
No creo. Son historias ya publicadas y los coleccionables son muy cortos.
Consulta con el moderador por si ves oportuno abrir un hilo nuevo.
Gracias compi. Prefiero no consultar ya que de momento no voy a pillarme ninguno de los dos, porque el de los new los tengo en BOME, pero el de spidey me interesaría saber la opinión de la gente, a ver si son tan malos como se dice.
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Donde se habla o se va a hablar de los coleccionables de Spidey del innombrable y de los new X-men del jartolari???
Supongo que lo mejor es en los hilos de los personajes.
No se van a crear entonces hilos para estos minicoleccionables? No sería más fácil de seguir con esos hilos?
No creo. Son historias ya publicadas y los coleccionables son muy cortos.
Consulta con el moderador por si ves oportuno abrir un hilo nuevo.
Gracias compi. Prefiero no consultar ya que de momento no voy a pillarme ninguno de los dos, porque el de los new los tengo en BOME, pero el de spidey me interesaría saber la opinión de la gente, a ver si son tan malos como se dice.
Bueno, si te vale mi opinión sobre el de Spidey, son prescindibles y solo aptos para completistas. :smilegrin:
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Son malillos si :lol:
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Creo que soy de los pocos marvelitas nacido en España, al que le gusta McFarlane, al menos como dibujante, ya que como guionista mejor me reservo mi opinión sobre él.
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Pero son las historias donde debuta Veneno ¿no?
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A mí me suena que Celes comentó que Miracleman se negociaría aquí como una licencia más a pesar de ser Marvel, pero yo sigo pensando que quien se llevará el gato al agua aquí será Panini, me parece demasiado tentador (sí, más incluso que el Dino de Kirby :lol:) para que los de aquí la dejen escapar.
¡Sacrilegio!!! :sospecha: :baneo:
coño, señor oscuro!!!..con lo accesibles que debes de tener al amigo Julian, comprale un buen Jamón y tu sueño se vera plasmado en forma de dinosaurio este mismo año ::)
No, no hay forma. Y mira que le insisto, eh? Hum.. Me pregunto si tendrá algo que ver que los jamones que le envío son los que yo me he terminado de comer... :puzzled: :smilegrin:
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Veneno debuta, a modo de cameo, mucho antes, en el The Amazing Spiderman número 299. Y su primer encuentro con el trepamuros se produce un número después. Es la gran aportación de Michelinie y McFarlane a la colección. Pasaron a la historia por ello, aunque sea un periodo bastante discutible.
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A mí me suena que Celes comentó que Miracleman se negociaría aquí como una licencia más a pesar de ser Marvel, pero yo sigo pensando que quien se llevará el gato al agua aquí será Panini, me parece demasiado tentador (sí, más incluso que el Dino de Kirby :lol:) para que los de aquí la dejen escapar.
¡Sacrilegio!!! :sospecha: :baneo:
coño, señor oscuro!!!..con lo accesibles que debes de tener al amigo Julian, comprale un buen Jamón y tu sueño se vera plasmado en forma de dinosaurio este mismo año ::)
No, no hay forma. Y mira que le insisto, eh? Hum.. Me pregunto si tendrá algo que ver que los jamones que le envío son los que yo me he terminado de comer... :puzzled: :smilegrin:
...que ruin!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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el de spidey me interesaría saber la opinión de la gente, a ver si son tan malos como se dice.
Pues estate atento a la web. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7795&Itemid=52
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Pero son las historias donde debuta Veneno ¿no?
No, eso oscurre en The Amazing Spider-Man 300, aunque se había dejado entrever en los números anteriores, y el coleccionable reedita la colección Spider-Man, a secas.
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el de spidey me interesaría saber la opinión de la gente, a ver si son tan malos como se dice.
Pues estate atento a la web. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7795&Itemid=52
Gracias oskarosa. Sincera y completa reseña la que te has currado.
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Donde se habla o se va a hablar de los coleccionables de Spidey del innombrable y de los new X-men del jartolari???
Al final un compañero ha abierto un hilo del de Spidey.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35457.0
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Donde se habla o se va a hablar de los coleccionables de Spidey del innombrable y de los new X-men del jartolari???
Al final un compañero ha abierto un hilo del de Spidey.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35457.0
Lo acabo de ver. Lo seguiré, no obstante se lleva palos por todos los lados. Con la de cosas chulas que se podían haber publicado...
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Donde se habla o se va a hablar de los coleccionables de Spidey del innombrable y de los new X-men del jartolari???
Al final un compañero ha abierto un hilo del de Spidey.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35457.0
Lo acabo de ver. Lo seguiré, no obstante se lleva palos por todos los lados. Con la de cosas chulas que se podían haber publicado...
Quién avisa no es traidor. :lol:
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Estoy leyendo estos días algún material antiguo que tengo por aquí de Panini y me he fijado en que, en los OG, muchas referencias y notas se realizan a ediciones españolas. Algo tipo: "...como se vio en el número 2 de la BM 4F ..."
Creo que no es lo mejor. Las ediciones españolas de material antiguo cambian y las referencias quedan inservibles.
Así que un ruego a los responsables de los clásicos: Por favor, notas y citas al número original USA.
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Tambien he visto referencias a tomos que no saldran en un par de años como el quinto omnigold de la patru... :lol:
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Las referencias a la Biblioteca Marvel las estamos eliminando sistemáticamente, aunque es verdad que antes no se hacía. Pero de uno o dos años a esta parte, creo que las estamos actualizando todas.
Es una de las cosas que, por ejemplo, cambiamos en las segundas ediciones, si es que no se hizo en la primera.
Por llevar la contraria (soy así de tocapelotas), voy a ser yo el que os haga a vosotros una pregunta: ¿Qué os parece la edición (no el cómic en sí mismo) del Coleccionable de Spider-Man de McFarlane? ¿Qué os parece el diseño de portada, del lomo y de contra? ¿Qué tal veis la impresión? ¿Qué os ha gustado y qué no de la edición?
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Por llevar la contraria (soy así de tocapelotas), voy a ser yo el que os haga a vosotros una pregunta: ¿Qué os parece la edición (no el cómic en sí mismo) del Coleccionable de Spider-Man de McFarlane? ¿Qué os parece el diseño de portada, del lomo y de contra? ¿Qué tal veis la impresión? ¿Qué os ha gustado y qué no de la edición?
Yo creo que está bastante conseguida.
El diseño de portada es bastante atractivo y casa con el "guaycismo" del dibujante. El lomo, sobrio, rojo, negro y blanco, que me parece siempre la mejor opción para un coleccionable. Un acierto el numerar los tomos en el lomo con la franja roja. Algo concreto. La contraportada muy visual, con una buena maquetación y una gran imagen.
La impresión me parece bastante buena, quizás alguna página luce un poco apagada o con el dibujo un tanto quemado, pero en general creo que es una buena reproducción. Papel como siempre, de poco gramaje y bastante funcional, adecuado para este tipo de coleccionables.
Numerada, índice, portadas antes del número como siempre, artículo de introducción y pin-ups.
Creo que es una edición bastante buena teniéndolo todo en cuenta, que conserva una buena relación calidad precio.
Por pedir:
-Creo que no sería mala idea numerar cada página. Esto ya son manías profesionales, pero me gusta saber en qué página estoy en cada lectura. Si se numeran otro tipo de tomos (CES, MH) no veo porque los coleccionables no se pueden numerar a pie de página, si es algo que apenas conlleva esfuerzo.
-En números tan escuetos como este, donde el contenido apenas llega a las 150 páginas, no sería mala idea incluir siempre una biografía de los autores al final del libro (creo que es un detalle que siempre otorga profesionalidad a una edición), por más que se suela definir a los autores en la introducción. Además de cortesía a los autores, da prestigio al medio. Es casi impensable que una edición respetable de un libro no traiga una biografía de su autor, incluso en coleccionables (¿recuerdas la que hicisteis de Talbot Mundy? Pues eso).
Y creo que poco más que añadir. Creo que lo básico se cumple y que es una edición de lo más respetable.
En general, bastante bien. Al menos un 7/10.
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Hablando de diseños y correcciones en segundas ediciones, y dado que se han numerado los OG de Ditko, creo que una mejora podría ser que, en el caso de haber reediciones de los OG de Romita, éstas incorporaran la numeración en el lomo. El 3,4, 5... los siguientes a lo de Ditko.
Yo ya los tengo sin la numeración, pero si van a quedar para la posteridad como la "edición definitiva" y se van a ir reimprimiendo en años sucesivos, no estaría mal que quedara claro su orden de lectura en los lomos.
Para el Capi, los 4F, Thor... otro tanto, pero me imagino que de éstos no habrá tanta demanda ni serán tantos tomos como en Spiderman.
¿Sería factible?
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Yo creo que es mejor que no. Para los que no vamos a comprar todos es mejor así, y serán unos cuantos clientes.
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¿Y por qué numerar entonces los de la Patrulla-X?
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¿Y por qué numerar entonces los de la Patrulla-X?
Yo también los prefiero sin numerar, pero tienes razón en que no se entiende la diferencia.
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¿Y por qué numerar entonces los de la Patrulla-X?
No dep nde de mí. Pero creo que no son comparables, por la regularidad de la calidad, estabilidad de los autores...
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¿Y por qué numerar entonces los de la Patrulla-X?
No dep nde de mí. Pero creo que no son comparables, por la regularidad de la calidad, estabilidad de los autores...
Hombre porque el de la Patrulla-X empezó por el primer tomo. No pasa nada si sacas al mercado un tomo con el número 1 en el lomo. Si sacas un tomo con el número 4 en el lomo porque empiezas con la etapa más atractiva y te saltas los 60 primeros grapas americanas, estarías descolocando a la gente al ver ese "4" ahí. ¿Qué les puedes decir? ¿Vamos a sacar el 4,5,6 y luego el 1,2,3? Supongo que pensaron que en ese caso era mejor no indicar nada...
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¿Y por qué numerar entonces los de la Patrulla-X?
No dep nde de mí. Pero creo que no son comparables, por la regularidad de la calidad, estabilidad de los autores...
Hombre porque el de la Patrulla-X empezó por el primer tomo. No pasa nada si sacas al mercado un tomo con el número 1 en el lomo. Si sacas un tomo con el número 4 en el lomo porque empiezas con la etapa más atractiva y te saltas los 60 primeros grapas americanas, estarías descolocando a la gente al ver ese "4" ahí. ¿Qué les puedes decir? ¿Vamos a sacar el 4,5,6 y luego el 1,2,3? Supongo que pensaron que en ese caso era mejor no indicar nada...
No, si a origen me parece bien pensado.
Ahora, a toro pasado, y ya que está claro que los tomos tienen continuidad y van a ser bastantes, incluir los números en las segundas ediciones no me parece tan descabellado.
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Gracias a los que habéis contestado mi pregunta sobre Veneno :birra: :hola:
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El problema de poner numeritos no solo es que si uno tiene una primera edición de un tomo y una segunda de otro con el número, va a quedar bastante mal en una estanteria con unos tomos numerados y otros no.
Es que además eso sólo se podria comenzar a poner de forma generalizada cuando un titulo clásico estuviera ya cerrado, por ejemplo que todos los OG de los 4F ya hubieran salido y no fueran a salir mas.
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A mí lo que me preocupa de los numeritos es qué van a hacer si acaban saliendo los Omnigold de la Patrulla-X original.
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A mí lo que me preocupa de los numeritos es qué van a hacer si acaban saliendo los Omnigold de la Patrulla-X original.
No veo el problema, uno es la Nueva Patrulla y el otro es la Patrulla Original. Podrían numerarse sin problemas.
También las BM fueron numeraciones separadas, la clásica y la nueva.
Veo que mi propuesta de los numeritos ha tenido aceptación nula :lol:
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...y siempre nos quedaran los 01 y 02 ::)
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... 1 bis, 1 ter, 1 bis´, ...
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Estoy leyendo estos días algún material antiguo que tengo por aquí de Panini y me he fijado en que, en los OG, muchas referencias y notas se realizan a ediciones españolas. Algo tipo: "...como se vio en el número 2 de la BM 4F ..."
Creo que no es lo mejor. Las ediciones españolas de material antiguo cambian y las referencias quedan inservibles.
Así que un ruego a los responsables de los clásicos: Por favor, notas y citas al número original USA.
Pues se supone que a partir de ese tomo se han adaptado todos. ¿Podrías dar más detalles, a ver si se me ha colado o si es que no se ha hecho la corrección?
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Estoy leyendo estos días algún material antiguo que tengo por aquí de Panini y me he fijado en que, en los OG, muchas referencias y notas se realizan a ediciones españolas. Algo tipo: "...como se vio en el número 2 de la BM 4F ..."
Creo que no es lo mejor. Las ediciones españolas de material antiguo cambian y las referencias quedan inservibles.
Así que un ruego a los responsables de los clásicos: Por favor, notas y citas al número original USA.
Pues se supone que a partir de ese tomo se han adaptado todos. ¿Podrías dar más detalles, a ver si se me ha colado o si es que no se ha hecho la corrección?
"Por cierto, en el quinto número del tomo ¡Por fin desenmascarado! se hace referencia al pinta y colorea BM #2 en lugar de al Omnigold de Spider-Man de Steve Ditko, "Poder y Responsabilidad", que sí se referenciaba en el tercer número e, increíblemente, en la misma página en que se referencia la BM #2, al referirse a otro número que también aparecerá en el tomazo de Ditko."
El tema de numerar los Spider-Man de Ditko... :no:. Dentro de lo que es una tontería, me parece una chapuza. Si los de Romita no van numerados, estos tampoco deberían numerarse. Que lo hagan en segundas o terceras ediciones, ok. Pero fastidiar así al comprador de la primera edición... en fin.
:hola:
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A mí lo que me preocupa de los numeritos es qué van a hacer si acaban saliendo los Omnigold de la Patrulla-X original.
Supongo que dejarán estos como Imposible Patrulla-X y los anteriores como Patrulla-X a secas.
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Estoy leyendo estos días algún material antiguo que tengo por aquí de Panini y me he fijado en que, en los OG, muchas referencias y notas se realizan a ediciones españolas. Algo tipo: "...como se vio en el número 2 de la BM 4F ..."
Creo que no es lo mejor. Las ediciones españolas de material antiguo cambian y las referencias quedan inservibles.
Así que un ruego a los responsables de los clásicos: Por favor, notas y citas al número original USA.
Pues se supone que a partir de ese tomo se han adaptado todos. ¿Podrías dar más detalles, a ver si se me ha colado o si es que no se ha hecho la corrección?
"Por cierto, en el quinto número del tomo ¡Por fin desenmascarado! se hace referencia al pinta y colorea BM #2 en lugar de al Omnigold de Spider-Man de Steve Ditko, "Poder y Responsabilidad", que sí se referenciaba en el tercer número e, increíblemente, en la misma página en que se referencia la BM #2, al referirse a otro número que también aparecerá en el tomazo de Ditko."
El tema de numerar los Spider-Man de Ditko... :no:. Dentro de lo que es una tontería, me parece una chapuza. Si los de Romita no van numerados, estos tampoco deberían numerarse. Que lo hagan en segundas o terceras ediciones, ok. Pero fastidiar así al comprador de la primera edición... en fin.
:hola:
¿Podrías concretar episodios o páginas?
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A mí lo que me preocupa de los numeritos es qué van a hacer si acaban saliendo los Omnigold de la Patrulla-X original.
Supongo que dejarán estos como Imposible Patrulla-X y los anteriores como Patrulla-X a secas.
Es lo más probable, sí :thumbup:
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A mí lo que me preocupa de los numeritos es qué van a hacer si acaban saliendo los Omnigold de la Patrulla-X original.
Supongo que dejarán estos como Imposible Patrulla-X y los anteriores como Patrulla-X a secas.
Es lo más probable, sí :thumbup:
Los tres tomos que ya han salido llevan "La Patrulla-X" en el lomo, no "La Imposible Patrulla-X".
:sudando:
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A mí lo que me preocupa de los numeritos es qué van a hacer si acaban saliendo los Omnigold de la Patrulla-X original.
Supongo que dejarán estos como Imposible Patrulla-X y los anteriores como Patrulla-X a secas.
Es lo más probable, sí :thumbup:
Los tres tomos que ya han salido llevan "La Patrulla-X" en el lomo, no "La Imposible Patrulla-X".
:sudando:
Pues es cierto, mira que tengo dos en la estantería y no me había dado cuenta... Pues me parece una metida de pata que no ponga lo mismo que en la portada.
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En relacion con la calidad de la edición del coleccionable de mcfarlane comentar q me parece estupenda. Calidad precio van de la mano. Buenos negros y colores a veces, solo a veces un poco saturados. Buen papel y diseño muy bueno....
Particularmente no me gusta la franja frontal donde se indica el autor, me ensucia demasiado el arte del dibujante pero....
El lomo perfecto con esa mini imagen aracnida.
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Sobre los Omni de la Patru Original pueden denominarlo "X-men" o no numerarlo como los del Capi o Spidey los unicos que tienen el privilegio de ir numerados son esos vaya :lol:
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Con llamarlo La Patrulla-X original ya iría perfecto. ¿X-Men? No, gracias!!!
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¡¡¡Ya tengo la solución!!! Que Panini no ponga numeritos en los tomos. El que quiera tenerlos numerados que se compre estas plantillas que vendencon números y letras de diferentes colores y tamaños...y que cada uno los numere como mejor crea conveniente. :thumbup:
:borracho: :borracho: :borracho:
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Pues fuera de coña lo de ponerles una pequeña pegatina ya lo había pensado :lol: :lol:
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Pues Panini tiene un amplio bagaje en eso de las pegatinas. :lol:
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De hecho Forum ya utilizó ese sistema. Hubo una epoca que vendieron unas tapas muy chulas para el que quisiera encuadernar sus comics de grapa. Y venian con una plantilla de estas para que cada uno pusiera en el lomo el titulo y número.
Según ellos esas tapas eran para 380 páginas, pero puedo dar fe que se podian meter hasta 480 paginas sin problemas... :contrato:
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Anda, no recordaba ese detalle... ¿tapas formato Fórum o formato USA?
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Habia de ambos formatos.
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Estas?
(http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2011/10/28/29082184.jpg)
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Otro que las acaba de mirar en internet :lol: :lol:
He encontrado la misma imagen que tú :lol:
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Otro que las acaba de mirar en internet :lol: :lol:
He encontrado la misma imagen que tú :lol:
Google is our friend :lol: :lol:
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(http://img.desmotivaciones.es/201105/google_31.jpg)
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El Coleccionable de Spider-Man de McFarlane me ha parecido un producto de mucha calidad. El diseño de la portada es muy bueno y atractivo (el dibujo de McFarlane ayuda bastante), y luce enormemente tanto en el kiosko como en las estanterías de las librerías especializadas.Para el lomo y la contraportada también me han parecidos acertados los elementos utilizados, principalmente por los colores y dibujos elegidos para adornarlo.
La impresión también es bastante buena, aunque el tipo de papel elegido no es de enorme calidad, pero es normal que esto pase porque utilizar un papel de mejor calidad, incrementaría muchísimo el precio final del tomo, y podría tener una incidencia muy negativa en las ventas.
Todo lo que he nombrado anteriormente, se puede incluir dentro del apartado de lo que más me ha gustado del Coleccionable.
Como puntos negativos, solamente destacar estos dos pequeños detalles:
- La ausencia de numeración de las páginas; algo que tiene solución para futuros Coleccionables.
- El poco contenido del tomo. Prefiero volúmenes con mayor número de páginas. Este me ha sabido a poco, y me he quedado con ganas de mucho más.
Mi nota final: 8.5/10.
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Pues Panini tiene un amplio bagaje en eso de las pegatinas. :lol:
:lol: :lol: :lol:
Que crack :adoracion:
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De hecho Forum ya utilizó ese sistema. Hubo una epoca que vendieron unas tapas muy chulas para el que quisiera encuadernar sus comics de grapa. Y venian con una plantilla de estas para que cada uno pusiera en el lomo el titulo y número.
...y resultaron tan exitosas para la editorial que en cuanto lo has mencionado hemos tenido que buscarlo en Internet porque no las habíamos visto en la vida :P :lol:
Y mira que me encantaría la idea, ¿eh?. Pero...
(De todas formas, existe un producto parecido en el mercado; lo que no sé es si se vende en España)
Pues Panini tiene un amplio bagaje en eso de las pegatinas. :lol:
:lol: :lol: :lol:
Que crack :adoracion:
No, no, para crack tú, que según la descripción del tebeo, vas a salir en la serie de Thor.
http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=86088
:lol:
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Con llamarlo La Patrulla-X original ya iría perfecto. ¿X-Men? No, gracias!!!
Buff :alivio:
Yo entiendo que no hay muchas alternativas, pero mientras que lo de "La Patrulla-X original" podría funcionar en la portada o como nombré genérico para la recopilación de esa etapa, yo en el lomo no pondría otra cosa que no fuese "La Patrulla-X" a secas, aunque se repita con la etapa de Claremont.
Personalmente yo habría optado por X-Men o The X-Men, pero sé que se prefiere recurrir lo menos posible a los nombres en inglés.
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De hecho Forum ya utilizó ese sistema. Hubo una epoca que vendieron unas tapas muy chulas para el que quisiera encuadernar sus comics de grapa. Y venian con una plantilla de estas para que cada uno pusiera en el lomo el titulo y número.
...y resultaron tan exitosas para la editorial que en cuanto lo has mencionado hemos tenido que buscarlo en Internet porque no las habíamos visto en la vida :P :lol:
Y mira que me encantaría la idea, ¿eh?. Pero...
(De todas formas, existe un producto parecido en el mercado; lo que no sé es si se vende en España)
Las puso un forero el otro día, si creo que te refieres a lo mismo que vi yo. Pero eran 15 euros las tapas por 15 números.
Edito, 11 euros valen.
http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=32222
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No, no, para crack tú, que según la descripción del tebeo, vas a salir en la serie de Thor.
http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=86088
:lol:
:lol: :lol:
Puto amo :adoracion: :adoracion:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Estan son las tapas que Forum vendió durante un tiempo:
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFgxMTMy/z/9MAAAOxyVaBSwv~n/$_35.JPG)
Esas que has puesto Soap estan muy bien. ¿Quien las hizo?
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Nidea tire de Google :lol:
http://www.todocoleccion.net/tapas-para-encuadernar-vengadores-vol-1-forum-formato-antiguo-disponemos-varias~x41501085
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Estoy leyendo estos días algún material antiguo que tengo por aquí de Panini y me he fijado en que, en los OG, muchas referencias y notas se realizan a ediciones españolas. Algo tipo: "...como se vio en el número 2 de la BM 4F ..."
Creo que no es lo mejor. Las ediciones españolas de material antiguo cambian y las referencias quedan inservibles.
Así que un ruego a los responsables de los clásicos: Por favor, notas y citas al número original USA.
Pues se supone que a partir de ese tomo se han adaptado todos. ¿Podrías dar más detalles, a ver si se me ha colado o si es que no se ha hecho la corrección?
Estoy leyendo el primer OG de los 4 Fantásticos. Me lo he encontrado varias veces en ese tomo. Si necesitas las páginas de cada llamada, dímelo y te lo miro. También estoy leyendo el de Thor y el primero del Capi pero ahora mismo no recuerdo si ahí aparecen. ¿Te comento algo si veo citas a las BM a partir de ahora en esos otros tomos?
Por llevar la contraria (soy así de tocapelotas), voy a ser yo el que os haga a vosotros una pregunta: ¿Qué os parece la edición (no el cómic en sí mismo) del Coleccionable de Spider-Man de McFarlane? ¿Qué os parece el diseño de portada, del lomo y de contra? ¿Qué tal veis la impresión? ¿Qué os ha gustado y qué no de la edición?
No he visto los tomos de Spider-Man de McFarlane aún pero voy a hacer el coleccionable de Nuevos X-Men de Morrison, así que ya comentaré algo por aquí. Tengo ganas de ver cómo son.
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En el caso de los 4F y Thor, sí, porque el primero del Capi no lo revisé yo. Gracias. :birra:
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Vale, sería el número 82 USA y yo había indicado el cambio en la página 96, viñeta 6, texto de apoyo 2 y en la página 96, viñeta 4, nota al pie, de tal forma que la primera tendría que hacer referencia a "The Amazing Spider-Man #9 USA (Marvel Gold. El Asombroso Spiderman: Poder y responsabilidad)" y la segunda a "The Amazing Spider-Man Annual #1 USA (Marvel Gold. El Asombroso Spiderman: Poder y responsabilidad)". Si coincide, es que se les ha colado. :(
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Bueno pues ayer Julián preguntaba qué nos parecia la edición del nuevo coleccionable de Spiderman de McFarlane, yo lo pillé ayer y he de decir que me ha gustado mucho :thumbup:
El diseño de la portada me parece genial, con esa franja superior y con ese "1 de 6", le da un toque noventero muy chulo y el resto de rótulos respetando también el estilo de la época. La contraportada también está bien, con un espacio para una ilustración y un pequeño hueco para poner un texto. Y el lomo me gusta mucho, logo de Marvel arriba, numeración del tomo abajo y esa pequeña reproducción de la ilustración de la portada.
En cuanto al interior también bastante bien, índice detallado, artículo introductorio (muy interesante por cierto), la portada original delante de cada número y una colección de portadas del autor para completar el tomo. La impresión es buena, con un tono de color agradable y el papel es el correcto para una edición de este tipo.
En general le daria un 9/10
Cosas que añadir, pues como comentan mis compañeros quizá lo único que hecho en falta es la numeración de las páginas.
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Yo tengo que reconocer que vi el tomo del Coleccionable en la tienda y que incluso me tentó, sin ser yo nada de eso. Así que empiezo a entender el porqué de su publicación.
Lo que reconozco que me sorprendió mucho fue la tapa dura, ¿era necesario para un coleccionable de estas características? :interrogacion:
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Yo tengo que reconocer que vi el tomo del Coleccionable en la tienda y que incluso me tentó, sin ser yo nada de eso. Así que empiezo a entender el porqué de su publicación.
Lo que reconozco que me sorprendió mucho fue la tapa dura, ¿era necesario para un coleccionable de estas características? :interrogacion:
Yo creo que el precio fijado para los coleccionables Panini va ser mínimo esos 9, 99 euros. Siendo así y publicándose otros coleccionables a ese precio y con tapa dura, no pueden dejar de hacerlo en este.
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Cosas que añadir, pues como comentan mis compañeros quizá lo único que hecho en falta es la numeración de las páginas.
Con respecto a esto, la política es numerar solo las páginas en los cómics en los que hay margen inferior. En los que están "a sangre" (creo que ésa es la expresión), no se numeran.
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Cosas que añadir, pues como comentan mis compañeros quizá lo único que hecho en falta es la numeración de las páginas.
Con respecto a esto, la política es numerar solo las páginas en los cómics en los que hay margen inferior. En los que están "a sangre" (creo que ésa es la expresión), no se numeran.
Ok, entonces con McFarlane es imposible numerar :lol:
Ya digo es un mal menor, por poner alguna pega :P
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Hola gente, una dudilla que tengo:
El proximo mes empieza el coleccionable "COLECCIONABLE NEW X-MEN 1", este en concreto:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729797
Esto que viene a ser? una reedicion de estos?
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=632673
sera mensual?
Muchas Gracias :)
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Sí, es una reedición de toda la etapa morrison, en 8 tomitos de cadencia quincenal, el primero a 5 euros y los otros a 10, en principio.
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Hola gente, una dudilla que tengo:
El proximo mes empieza el coleccionable "COLECCIONABLE NEW X-MEN 1", este en concreto:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729797
Esto que viene a ser? una reedicion de estos?
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=632673
sera mensual?
Muchas Gracias :)
Sí, en el Coleccionable X-Men de Gran Morrison se incluirán las mismas historias que contienen los BoME's que has enlazado.
En tomos más baratos, y con periodicidad quincenal. Esto es, un tomo cada dos semanas.
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Genial!!
Sera la primera coleccion que siga :smilegrin:
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Genial!!
Sera la primera coleccion que siga :smilegrin:
Esos tomos de los BoME se van a saldar a 6 euros cada uno, por si te interesa. No obstante, creo que te será hacer el coleccionable porque compras cada 15 días y me parece mejor formato.
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Genial!!
Sera la primera coleccion que siga :smilegrin:
Esos tomos de los BoME se van a saldar a 6 euros cada uno, por si te interesa. No obstante, creo que te será hacer el coleccionable porque compras cada 15 días y me parece mejor formato.
Ostras. ¿Más info?
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Genial!!
Sera la primera coleccion que siga :smilegrin:
Esos tomos de los BoME se van a saldar a 6 euros cada uno, por si te interesa. No obstante, creo que te será hacer el coleccionable porque compras cada 15 días y me parece mejor formato.
Ostras. ¿Más info?
Lo del saldo? Creo que lo menciono Pumuki en algun hilo que SD los saldaba y los iba a mandar a librerias
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¿Y que se sabe sobre esa edición BOME? Si es tan "otoñal" como alguna de sus compañeras dudo que pique con ese saldo...si alguien lo tiene que nos cuente si aún tiene hojas en el lomo :puzzled: que son más de 30 euros de ahorro :P
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Como lleguen aquí, en BoME que caen. 48 euros frente a 80.
Gracias, Soap!
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Yo tengo en total 20 bomes, 13 de DD y los 7 de new x men, y sólo ha llegado el otoño (muy fuerte, eso sí) a los tres primeros de DD MK. El resto aguantan bien.
Si SD salda colecciones completas, yo preferiría comprarme los bomes antes que el coleccionable. Me parece mejor papel (comparable a un deluxe)
La pega es si sd no salda las colecciones completas. Siendo los bomes 7 tomos y el coleccionable 8, no sé si será fácil combinarlos y para los maniáticos de tener todo en el mismo formato tener mitad en uno y mitad en otro será más doloroso que pagar de más.
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Si me cuadraran todos los números, me daría igual. Pero eso no lo sabré hasta vete a saber cuándo, cuando me dé por columpiarme hasta una de mis dos comiquerías.
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Genial!!
Sera la primera coleccion que siga :smilegrin:
Esos tomos de los BoME se van a saldar a 6 euros cada uno, por si te interesa. No obstante, creo que te será hacer el coleccionable porque compras cada 15 días y me parece mejor formato.
Ostras. ¿Más info?
Lo del saldo? Creo que lo menciono Pumuki en algun hilo que SD los saldaba y los iba a mandar a librerias
Yo se lo vi comentar a Geko que estaban así en una tienda de Ourense y que en la página de SD también aparecía.
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Genial!!
Sera la primera coleccion que siga :smilegrin:
Esos tomos de los BoME se van a saldar a 6 euros cada uno, por si te interesa. No obstante, creo que te será hacer el coleccionable porque compras cada 15 días y me parece mejor formato.
...si eso fuera realidad compraría los tomos mutantes hoy mismo y pasaba del papel del coleccionable a la voz de ya!...por muy desastrosos que hayan sido los BoMes parecen una obra magna al lado de estos tomos del dichoso coleccionable. No tengo nada en contra de ellos pero ese papel con los Blancos sucios no lo soporto, no entiendo por que no se utiliza el mismo de sus hermanos mas gordetes :wall:
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Estaba esperando a jtull :lol:
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Estaba esperando a jtull :lol:
..maldito :lol: :lol: :lol:
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Genial!!
Sera la primera coleccion que siga :smilegrin:
Esos tomos de los BoME se van a saldar a 6 euros cada uno, por si te interesa. No obstante, creo que te será hacer el coleccionable porque compras cada 15 días y me parece mejor formato.
Ostras. ¿Más info?
Lo del saldo? Creo que lo menciono Pumuki en algun hilo que SD los saldaba y los iba a mandar a librerias
Yo se lo vi comentar a Geko que estaban así en una tienda de Ourense y que en la página de SD también aparecía.
Igual fue Geko perdon pues :torta:
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Aquí en Almería también están de saldos con los BOME de los X-Men de Morrison, así que a por ellos :yupi:
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Los BOMEs de Morrison los pillé saldados hace más de un año. ¿Es el mismo saldo que todavía sobrevive?
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Los han rebajado aún más. La otra vez te salía por unos 70, diez euros arriba diez euros abajo.
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Los han rebajado aún más. La otra vez te salía por unos 70, diez euros arriba diez euros abajo.
¿Y sabes lo mejor? Que los tengo sin leer... :(
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A mí me está pasando con alguna reedición :lol:
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En la página de SD aparecen saldados todos a 5.95 el tomo comprados de uno en uno.
Supongo que sí la distribuidora los marca en su web, podréis pedirle a vuestro librero que los encargue, sin necesidad de esperar a ver si por casualidad los pide. Yo creo que es una oportunidad muy buena, y olvidaros del coleccionable.
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A mí me está pasando con alguna reedición :lol:
Me pasa muchas veces que se recopila en tomo muchas cosas que tengo sin leer en grapa. :lol:
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Yo animo a todo el mundo que compre los BoMEs, es una buena edición. El efecto "otoñal" creo que ocurre cuando los tomos son más gordetes, y en cuanto a la reproducción, es aceptable (no va a tener ningún problema como los Thor de Simonson). Además seguro que el papel es mejor que el del coleccionable. Si a esto le sumas que es más barato... ::)
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Una pregunta de esas que le gustan a Julián:
Sabiendo lo que te gusta poder llegar a un número alto en una colección, sabiendo que te hace especial ilusión que esa vaya a ser Amazing Spiderman, la pregunta es obligada; ¿Qué portada tienes pensada para cuando alcancemos el número 100# español? Porque es muy posible que no coincida con nada relevante o icónico en contenido USA. En caso de que fuera así, ¿valorarías el encargar la portada a algún autor expresamente para la edición española, como se hacía en tiempos de forum? ¿Marvel permitiría que se siguiera haciendo algo así?
Tengo bastante curiosidad.
¿A que le estás dando ya vueltas a ese número, Julián? ;)
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Una pregunta de esas que le gustan a Julián:
Sabiendo lo que te gusta poder llegar a un número alto en una colección, sabiendo que te hace especial ilusión que esa vaya a ser Amazing Spiderman, la pregunta es obligada; ¿Qué portada tienes pensada para cuando alcancemos el número 100# español? Porque es muy posible que no coincida con nada relevante o icónico en contenido USA. En caso de que fuera así, ¿valorarías el encargar la portada a algún autor expresamente para la edición española, como se hacía en tiempos de forum? ¿Marvel permitiría que se siguiera haciendo algo así?
Tengo bastante curiosidad.
¿A que le estás dando ya vueltas a ese número, Julián? ;)
En el podcast de bajolamascara ya habla de ese número 100 y de cosas que le daba vueltas para conmemorar la efemeride tanto de Spiderman como de los 10 años de Panini publicando Marvel.
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Panini ya va para 10 años?? Qué viejito soy...
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Panini ya va para 10 años?? Qué viejito soy...
Que viejos somos...
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Creo recordar que Marvel ya no permitía que se crearan portadas ex profeso para sus cómics.
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Alguna Imagen de Ross taria bonita pana el Spiderman 100,que desde los años de Forum ya tocaba ya :lol:
(http://www.alexrossart.com/news/2013/spidey_sinistersix_full.jpg)
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Bonita imagen. Hay una portada variante muy chula de Ross para el nº 1 de los 4F de Robinson y Kirk, espero que sea la que finalmente use Panini :babas:
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No sabia en que hilo ubicar esta duda, que ya sabeis que estoy desentrenao :lol:
Me interesaria saber si se ha publicado recientemente (creo que no) o se piensa en publicar (espero que si) la etapa completa de Frank Miller en Daredevil, en algun formato rollo Marvel Heroes 2.0 o algo asi.
Y ya de paso del DD de Bendis, he estado leyendo en post antiguos que ha salido varias veces en el Plan Editorial pero no se ha llegado a publicar no? y no se sabe nada nuevo no?
Gracias :birra:
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El DD de Miller se publicó en BoMEs hace relativamente poco, pero no descartaría que en 3-4 años se vuelva a publicar en MH.
Del DD de Bendis no se sabe nada.
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El DD de Miller se publicó en BoMEs hace relativamente poco, pero no descartaría que en 3-4 años se vuelva a publicar en MH.
Del DD de Bendis no se sabe nada.
Hombre en BoME tambien se publico Spiderman de Ditko y Thor de Simonson
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Jajaja, pero DareDevil no es Spiderman, desgraciadamente... ¿o quizá sea mejor decir "afortunadamente"? }:)
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El DD de Miller se publicó en BoMEs hace relativamente poco, pero no descartaría que en 3-4 años se vuelva a publicar en MH.
Del DD de Bendis no se sabe nada.
A mí no me extrañaría nada ver ambas etapas reeditadas el próximo año.
Pero nada de nada.
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Gracias chicos, esperaré a una edición mejor de ambas etapas que las que hay disponibles ahora mismo en el mercado :thumbup:
Estaria muy bien ver un Marvel Heroes con el DD de Miller, como esta el Thor de Simonson, y el DD de Bendis estaría bien en un coleccionable como el Spiderman de McFarlane, o en unos bonitos CES :thumbup:
De cualquier forma esperaré a que Panini edite ambas etapas, que espero que esté en sus planes, para hacerme con ellas :amor:
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El Daredevil de Miller tarde o temprano lo veremos de nuevo publicado. La duda que tengo es si verá la luz en OG o en MH. De todas formas, Julián comentó hace poco en este foro que le gustaría reeditar antes la etapa de O'Neill al frente del "cuernecitos".
De la etapa de Bendis al frente de la colección, todavía no se sabe nada. Personalmente, me gustaría verla publicada en un formato similar al MH -que es una maravilla- pero que estuviese destinado a material más o menos reciente. Son algunos de los mejores cómics que he leído en mi vida, y se merecen la mejor edición posible.
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Perdonad que vuelva a un tema del que ya habéis hablado, pero... que formato es más de "lujo" para los X-Men de Morrison: El BOME o el Coleccionable? (Papel, diseño...) Es que como siempre se ha hablado tan "mal" de los BOME... no me ha quedado claro cual es el más adecuado... :oops:
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Perdonad que vuelva a un tema del que ya habéis hablado, pero... que formato es más de "lujo" para los X-Men de Morrison: El BOME o el Coleccionable? (Papel, diseño...) Es que como siempre se ha hablado tan "mal" de los BOME... no me ha quedado claro cual es el más adecuado... :oops:
...los BoMes al lado ( en cuanto papel) al coleccionable es la os..a, yo ya le he encargado a mi librero los 7 tomos :roll:
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Perdonad que vuelva a un tema del que ya habéis hablado, pero... que formato es más de "lujo" para los X-Men de Morrison: El BOME o el Coleccionable? (Papel, diseño...) Es que como siempre se ha hablado tan "mal" de los BOME... no me ha quedado claro cual es el más adecuado... :oops:
A mí los BoME salvando la diferencia del encolado crujiente y de la textura de las tapas, a la que ya me estoy acostumbrando, me parece casi lo mismo que un Deluxe. Vamos, a mí me parece un formato bastante decente.
La verdad es que bonita la perrada de SD a Panini, todo dios comprándose los BoMEs
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Perdonad que vuelva a un tema del que ya habéis hablado, pero... que formato es más de "lujo" para los X-Men de Morrison: El BOME o el Coleccionable? (Papel, diseño...) Es que como siempre se ha hablado tan "mal" de los BOME... no me ha quedado claro cual es el más adecuado... :oops:
...los BoMes al lado ( en cuanto papel) al coleccionable es la os..a, yo ya le he encargado a mi librero los 7 tomos :roll:
Pues el papel del coleccionable de Spider-Man, me ha parecido muy superior al de otros coleccionables. Un papel de mucha calidad. Si la etapa de Morrison se imprime en ese, no me parece nada mal, la verdad. es cierto que tiene menor gramaje, pero los colores lucen muy bien en ese papel. Aquí dejé mis impresiones al respecto. ;)
http://www.universomarvel.com/2014/04/coleccionable-spider-man-1-tormento/
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Ya que comentábais sobre el DD de Bendis, una parte del Daredevil de Bendis y Maleev sí que se publicó, en Best of Marvel Essentials, en unos tomos que comenzaron en la etapa de Kevin Smith con Quesada.
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Aquí va mi pregunta: ¿existe alguna posibilidad de que se continúe la recopilación del Spiderman de Straczynski a partir de donde se dejó en el coleccionable Marvel Heroes, ya sea en un formato o en otro (supongo que lo suyo sería continuar con el Marvel Heroes)?
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...los BoMes al lado ( en cuanto papel) al coleccionable es la os..a, yo ya le he encargado a mi librero los 7 tomos :roll:
Vamos que el BoM es muy superior en papel... pero no tanto en encolado y tapas... Creo que tiraré del Coleccionable que en mi estantería quedará mejor debido al parecido con los OG y MH... (supongo que el formato que "sustituya" a los Deluxe también cambiará su diseño para parecerse más a estos...)
Aquí va mi pregunta: ¿existe alguna posibilidad de que se continúe la recopilación del Spiderman de Straczynski a partir de donde se dejó en el coleccionable Marvel Heroes, ya sea en un formato o en otro (supongo que lo suyo sería continuar con el Marvel Heroes)?
Yo creo que de una forma u otra debería al menos editarse el material hasta enlazar con los Deluxe... aunque no creo que se edita en Marvel Héroes 2.0 ya que de momento no se ha editado nada tan "nuevo". Creo que eso ya va a ser carne de CES... espero equivocarme.
PD: Creo que hace un tiempo se comentó que se tenia pensado recopilar el SpiderMan post One More Day de alguna forma a medio/largo plazo... quizás en ese formato...
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Aquí va mi pregunta: ¿existe alguna posibilidad de que se continúe la recopilación del Spiderman de Straczynski a partir de donde se dejó en el coleccionable Marvel Heroes, ya sea en un formato o en otro (supongo que lo suyo sería continuar con el Marvel Heroes)?
Sin embargo a mí me da que no lo veremos en breve. No hay un formato idóneo salvo el MH pero me da que este lo van a usar para cosas más prioritarias.
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Vamos que el BoM es muy superior en papel... pero no tanto en encolado y tapas... Creo que tiraré del Coleccionable que en mi estantería quedará mejor debido al parecido con los OG y MH... (supongo que el formato que "sustituya" a los Deluxe también cambiará su diseño para parecerse más a estos...)
El encolado cruje de lo lindo cuando los abres por primera vez, y a mí se me desencoló la primera página negra, pero con cola blanca quedó impecable, y hay gente que se queja de alguna hoja caída, aunque no sé cómo puede pasar eso si además van cosidos :puzzled:
Las tapas no es que sean malas, que no lo son, es que les dieron una textura como de tela, al principio puede chocar un poco pero te acostumbras rápido, los libros viejos también solían ser así.
Por cierto, ¿que es eso de "sustituir" a los Deluxe? ¿Hay planes de acabar con el formato? ¡Con lo que me gusta!
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Vamos que el BoM es muy superior en papel... pero no tanto en encolado y tapas... Creo que tiraré del Coleccionable que en mi estantería quedará mejor debido al parecido con los OG y MH... (supongo que el formato que "sustituya" a los Deluxe también cambiará su diseño para parecerse más a estos...)
El encolado cruje de lo lindo cuando los abres por primera vez, y hay gente que se queja de alguna hoja caída, aunque no sé cómo puede pasar eso si además van cosidos :puzzled:
Las tapas no es que sean malas, que no lo son, es que les dieron una textura como de tela, al principio puede chocar un poco pero te acostumbras rápido, los libros viejos también solían ser así.
Por cierto, ¿que es eso de "sustituir" a los Deluxe? ¿Hay planes de acabar con el formato? ¡Con lo que me gusta!
Julian dejó caer que el deluxe tenía los días contados. Posiblemente su fin coincida cuando publiquen las historias anteriores a Marvel Now.
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Vamos que el BoM es muy superior en papel... pero no tanto en encolado y tapas... Creo que tiraré del Coleccionable que en mi estantería quedará mejor debido al parecido con los OG y MH... (supongo que el formato que "sustituya" a los Deluxe también cambiará su diseño para parecerse más a estos...)
El encolado cruje de lo lindo cuando los abres por primera vez, y hay gente que se queja de alguna hoja caída, aunque no sé cómo puede pasar eso si además van cosidos :puzzled:
Las tapas no es que sean malas, que no lo son, es que les dieron una textura como de tela, al principio puede chocar un poco pero te acostumbras rápido, los libros viejos también solían ser así.
Por cierto, ¿que es eso de "sustituir" a los Deluxe? ¿Hay planes de acabar con el formato? ¡Con lo que me gusta!
Julian dejó caer que el deluxe tenía los días contados. Posiblemente su fin coincida cuando publiquen las historias anteriores a Marvel Now.
Ah bueno, si lo terminan al alcanzar Marvel Now entonces no hay problema por mi parte, pensé que acabaríamos con series divididas en dos formatos.
De todas formas espero que el nuevo formato no sea muy diferente, yo no le encuentro pegas al Deluxe.
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De todas formas espero que el nuevo formato no sea muy diferente, yo no le encuentro pegas al Deluxe.
El problema es que no vende como antes.
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El encolado cruje de lo lindo cuando los abres por primera vez, y a mí se me desencoló la primera página negra, pero con cola blanca quedó impecable, y hay gente que se queja de alguna hoja caída, aunque no sé cómo puede pasar eso si además van cosidos :puzzled:
Las tapas no es que sean malas, que no lo son, es que les dieron una textura como de tela, al principio puede chocar un poco pero te acostumbras rápido, los libros viejos también solían ser así.
Si hay problema con el encolado entonces voy a ir de cabeza a por el Coleccionable... tengo un trauma con eso.
Por cierto, ¿que es eso de "sustituir" a los Deluxe? ¿Hay planes de acabar con el formato? ¡Con lo que me gusta!
Yo hablando desde la ignorancia creo que se cambiarán a lomos curvados con el fondo negro y el lomo a conjunto con los MH y OG. Espero que con eso y un cambió de nombre haya bastante para relanzar la línia... Por favor que no nos toquen el papel... :disimulo:
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A mi me gusta más el formato del coleccionable de Spiderman de McFarlane (que entiendo que el de los Nex X-Men de Morrison será muy similar) que los BoMe. Me parece que la edición está muy cuidada, el papel es de gramaje menor que los BoMe si, pero creo que los colores lucen genial en este tipo de papel aunque sea de "menor" calidad y como ya comentabais por aqui me gusta mucho el diseño de los lomos, que va a juego con los OG, con los MH y demás..........creo que es un acierto que todas (o gran parte) de las líneas se vayan homogeniezando en este sentido :thumbup:
Asique yo iré de cabeza a por el coleccionable de los New X-Men :contrato:
Esque los BoMe no me han gustado nunca, he tenido unos cuantos y crujen que da gusto, se les desencolan las tapas.......no se, no me molan. Eso si por ese precio son una muy buena opción, pero yo me quedo con la edición nueva.
Y quiero el DD de Miller y el de Bendis!!!!! :lol:
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Yo no me acerco a los BoME ni de coña. Prefiero pagar lo que haga falta, o incluso no tenerlo.
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Yo no me acerco a los BoME ni de coña. Prefiero pagar lo que haga falta, o incluso no tenerlo.
¿Y pagar por no tenerlos?
En caso afirmativo, si me das cinco euros por tomo me quedo con los que tengas por casa.
:angel:
:birra:
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Yo no me acerco a los BoME ni de coña. Prefiero pagar lo que haga falta, o incluso no tenerlo.
¿Y pagar por no tenerlos?
En caso afirmativo, si me das cinco euros por tomo me quedo con los que tengas por casa.
:angel:
:birra:
La evolución del ¡gimme five! de Panini. :lol:
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Yo no me acerco a los BoME ni de coña. Prefiero pagar lo que haga falta, o incluso no tenerlo.
¿Y pagar por no tenerlos?
En caso afirmativo, si me das cinco euros por tomo me quedo con los que tengas por casa.
:angel:
:birra:
Pues vendí todos mis BoME, alguno casi regalado, así que...
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Mis BoME de la etapa de Morrison están impolutos y los crujidos serán música (fúnebre) para la lectura, pero desde luego no se ha descosido, ni despegado ninguno ninguno. Yo soy de los pocos que no huye de este formato despavorido, o que ha tenido la suerte de tener muchos en buen estado.
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Mis BoM de Spider-Man de JMS y DD de Miller en casa son aplaudidos como héroes, y respetados más que mi hermano.
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Mis BoME de la etapa de Morrison están impolutos y los crujidos serán música (fúnebre) para la lectura, pero desde luego no se ha descosido, ni despegado ninguno ninguno. Yo soy de los pocos que no huye de este formato despavorido, o que ha tenido la suerte de tener muchos en buen estado.
Mis BoM de Spider-Man de JMS y DD de Miller en casa son aplaudidos como héroes, y respetados más que mi hermano.
Los míos también están bien. Y varios los compré de segunda mano.
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Una pena que los Marvel DeLuxe desaparezcan. Jamás podría imaginarme, ni en mis peores pesadillas, que las ventas de este extraordinario formato bajaran tanto, con la consiguiente cancelación del producto.
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Una pena que los Marvel DeLuxe desaparezcan. Jamás podría imaginarme, ni en mis peores pesadillas, que las ventas de este extraordinario formato bajaran tanto, con la consiguiente cancelación del producto.
Oye, esto que estáis comentando de las ventas de los Marvel Deluxe, ¿de dónde ha salido? Lo comento porque no recuerdo que nadie de Panini haya dicho algo al respecto.
Yo pensaba que el cambio de formato al llegar a Marvel Now sería una cuestión estética simplemente.
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Julian creo que comento paginas atras que ya no vendian como antes
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Julian creo que comento paginas atras que ya no vendian como antes
Ah, me perdí el comentario entonces. Gracias por la aclaración.
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Me gusta mucho el formato MdL, pero es algo salado de precio (y casi todo lo que publican ya lo he leído en grapa).
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Julian creo que comento paginas atras que ya no vendian como antes
Ah, me perdí el comentario entonces. Gracias por la aclaración.
Yo también me perdí ese comentario, la verdad }:)
Creo que podríamos hacer Deluxes hasta el día final, pero de vez en cuando hay que dar un barrido y un fregado a la casa.
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¿Es posible saber los motivos (o razones) que han llevado a Panini España a reeditar Miracleman en tomo, a pesar de tu preferencia, Julián, por la opción de la grapa para dicha reedición? Es que nos ha dejado escamados a más de uno por el foro :interrogacion:
Y si no es posible comentarlo, perdón por la indiscreción :P
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Creo que podríamos hacer Deluxes hasta el día final, pero de vez en cuando hay que dar un barrido y un fregado a la casa.
Depende de como se haga ese barrido... Si significa que a partir de un punto (Edad Heroica, Marvel Now... el que sea) se le va a cambiar el nombre o aspecto (el lomo para que quede perfecto con los OG y MH :babas:...) pero se van a seguir reimprimiendo los MD que ya han salido, soy el primero en apoyarlo. En cambio, si significa que se van a dejar de reimprimir los MD... llenaremos las calles reclamándolos!! (es broma... pero no tanto... }:)). Tampoco vería mal del todo que se reeditaran los MD con el nuevo formato (aunque miraría con recelo a aquellos que tuvieran los hómologos a mis MD mutantes con su posible lomo a juego con el resto :flaming:)
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Me alegro que se dejen de publicar los Marvel DeLuxe por los motivos que acaba de comentar Julián, que por razones relacionadas con las ventas. Es normal que la editorial quiera probar nuevos formatos para editar el material más moderno. Toda empresa tiene que evolucionar para no consumirse en la autocomplaciencia.
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Yo la verdad es que tampoco recordaba que Julián hubiera dicho que dejaban de sacar los MdL por el tema de las ventas, creo que dijo que era más bien para eso de "cambiemos un poco las cosas para que no cambien nada" en el buen sentido... vamos, distinguir la etapa pre-Marvel Now de la Marvel Now, a mí me parece un buen momento para hacerlo :P
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Julian creo que comento paginas atras que ya no vendian como antes
Ah, me perdí el comentario entonces. Gracias por la aclaración.
Yo también me perdí ese comentario, la verdad }:)
Creo que podríamos hacer Deluxes hasta el día final, pero de vez en cuando hay que dar un barrido y un fregado a la casa.
Perdon a ambos a Julian por usar su nombre erroneamente y a Knot por darle "informacion falsa" :callado:
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Una cosa a los que tenéis los BoME de los Nuevos X-Men, ¿el tomo 6 no es un poco diferente a los demás? El lomo es más oscuro, el título está un pelín más arriba y es menos ancho con lo que en la estantería queda unos milímetros metido para dentro con respecto a los demás.
(http://www.themobilityresource.com/wp-content/uploads/2013/05/grinds-my-gears.jpg)
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Pues anda que los tomitos mensuales de Spider-Man... ya no recuerdo si es así, ahora que iré a la habitación si me acuerdo lo miro, pero cada uno era de un tamaño.
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Pues anda que los tomitos mensuales de Spider-Man... ya no recuerdo si es así, ahora que iré a la habitación si me acuerdo lo miro, pero cada uno era de un tamaño.
Sí, sigue ocurriendo aunque no de forma tan llamativa, de momento, yo sólo tengo 20 pero cada uno es distinto al anterior, es una montaña rusa :lol:
Pero en tomos gorditos y en tapa dura de una colección cerrada es algo que me mosquea un poco más, sobre todo si sólo le ocurre a un tomo.
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hay variaciones en los tonos de los lomos, pero la verdad es que yo no le he dado importancia. De hecho, me he fijado tras la pregunta de Geko.
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Yo es que soy excesivamente maniático en estas cosas, me gusta la uniformidad, ¡la necesito! :lol:
De todas formas lo del color y tal me importa menos en este caso, lo peor, sin duda alguna, es que el tomo en cuestión queda más hundido en la estantería que el resto. Lo que pasa es que si voy a la tienda a cambiarlo me van a mirar raro y al resto igual les pasa lo mismo :oops:
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Hablando de uniformdad... ¿Los lomos de los CMH son iguales a los de los MH 2.0?
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Hablando de uniformdad... ¿Los lomos de los CMH son iguales a los de los MH 2.0?
Sí, o por lo menos muy parecidos.
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De todas formas lo del color y tal me importa menos en este caso, lo peor, sin duda alguna, es que el tomo en cuestión queda más hundido en la estantería que el resto. Lo que pasa es que si voy a la tienda a cambiarlo me van a mirar raro y al resto igual les pasa lo mismo :oops:
te tendrías que llevar un metro para verificar las medidas. :P
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Sabía que estaba preguntando una indiscreción con lo de que Panini quería sacar Miracleman en grapa :oops:
Pero es que claro, viniendo el comentario de donde vino... como para no preguntar, oiga :borracho:
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He leído estas últimas semanas muchas previews de cómics incluidos el la iniciativa All-New Marvel Now, y coincido con Julián en que hay muchas colecciones que parece que van a estar muy bien: Elektra, Viuda Negra, Motorista Fantasma, Puňo de Hierro, Hulka, El Caballero Luna, etc.
¿Todas estas colecciones que menciono más arriba tienen posibilidades reales de salir por aquí?
Gracias.
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Hombre las ultimas coles de todos estos personajes han sido publicadas :thumbup: creo que en un formato u otro gracias a Dios la era en que quedaban colecciones ineditas ya paso
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creo que en un formato u otro gracias a Dios la era en que quedaban colecciones ineditas ya paso
Bueno, eso que se lo pregunten a Hulka roja y las Defensoras. :P
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creo que en un formato u otro gracias a Dios la era en que quedaban colecciones ineditas ya paso
Bueno, eso que se lo pregunten a Hulka roja y las Defensoras. :P
Estoy desentrenao,son muchos numeros? Es detras de la cosa esa de la caida de los Hulks?
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La serie de Hulka Roja iría tras la serie de Hulk Rojo, de la que se ha anunciado hace poco el último tomo, que ha estado a punto de quedar inédito.
Las Defensoras (Fearless Defenders) Es una serie que aquí no se ha llegado a publicar, salvo un número relacionado con la Era de Ultrón.
La mini serie de la nueva Motorista Fantasmas, relacionada con Miedo Encarnado también se ha quedado inédita, junto al final de la serie de Herc, pese a su calidad.
En fin, que Panini hace un gran esfuerzo, pero lógicamente, todo no cabe en el reducido mercado español, obviamente. Por lo tanto, siguen quedándose series en el tintero. ;)
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Es normal que pase eso. Es imposible que se pueda publicar aquí todo lo que sale en USA. Con los futuros títulos de All-New Marvel Now va a pasar lo mismo, a pesar de la indudable calidad de la mayoría de las series.
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La serie de Hulka Roja iría tras la serie de Hulk Rojo, de la que se ha anunciado hace poco el último tomo, que ha estado a punto de quedar inédito.
Las Defensoras (Fearless Defenders) Es una serie que aquí no se ha llegado a publicar, salvo un número relacionado con la Era de Ultrón.
La mini serie de la nueva Motorista Fantasmas, relacionada con Miedo Encarnado también se ha quedado inédita, junto al final de la serie de Herc, pese a su calidad.
En fin, que Panini hace un gran esfuerzo, pero lógicamente, todo no cabe en el reducido mercado español, obviamente. Por lo tanto, siguen quedándose series en el tintero. ;)
Gracias :thumbup:
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De nada. :birra:
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No sé si esto va aquí, pero por lo que veo en la web de Panini, los Coleccionables Marvel Héroes parece que se van reimprimiendo (excepto algunos casos puntuales, supongo por disponibilidad en otros formatos). Entonces no sería muy descabellado pensar que como se van reimprimiendo los tomos de Spiderman, acabe saliendo un MH, a medio plazo, que los continúe y enlaze con los Deluxe (sin tener que comprar el BoM) ¿no? (Como con el Daredevil...)
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Puede ser posible, pero pienso que a largo plazo.
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Yo lo veo complicado. Y más si es a corto plazo.
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No sé si esto va aquí, pero por lo que veo en la web de Panini, los Coleccionables Marvel Héroes parece que se van reimprimiendo (excepto algunos casos puntuales, supongo por disponibilidad en otros formatos). Entonces no sería muy descabellado pensar que como se van reimprimiendo los tomos de Spiderman, acabe saliendo un MH, a medio plazo, que los continúe y enlaze con los Deluxe (sin tener que comprar el BoM) ¿no? (Como con el Daredevil...)
Me parece que esa edición del Spiderman de JMS está bastante muerta en MH. Y cuanto más tiempo pase, más muerta estará.
Es más, es que no era su propósito inicial. Me atrevería a decir que con el DD de Nocenti se vió una oportunidad medio salida de la nada ante las buenas ventas.
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Los números del Coleccionable Marvel Héroes relacionados con el Spider-Man de JMS estuvieron muy bien, y los MD también me gustaron. Pero me gustaría ver publicada toda esa etapa en un mismo formato.
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No sé si esto va aquí, pero por lo que veo en la web de Panini, los Coleccionables Marvel Héroes parece que se van reimprimiendo (excepto algunos casos puntuales, supongo por disponibilidad en otros formatos). Entonces no sería muy descabellado pensar que como se van reimprimiendo los tomos de Spiderman, acabe saliendo un MH, a medio plazo, que los continúe y enlaze con los Deluxe (sin tener que comprar el BoM) ¿no? (Como con el Daredevil...)
No, no va aquí.
Va aquí: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=35245.msg1414128#new
Y allí te respondo.
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Una pregunta para Julián, que me gustaría que me contestase:
¿Qué clásicos Marvel te gustaría publicar en los próximos años? Te pido una opinión personal. Los cómics que me menciones no implica que vayan a ver la luz por aquí.
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Una pregunta para Julián, que me gustaría que me contestase:
Que conste, que ojala te conteste, pero a pesar del nombre hilo, puesto un poco a coña, para obtener una respuesta de Julián, si es lo que se pretende, lo mejor es mandarle un email. Me consta que los responde a todos. :birra:
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Gracias Oskarosa. Haré lo que me dices.
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De nada. :birra:
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Luego cuentanos que te responde,no nos dejes con las ganas :lol:
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Luego cuentanos que te responde,no nos dejes con las ganas :lol:
Eso también. :lol: :lol:
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Y espero que su respuesta sea más clara que las del Oráculo de Delfos.
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Con que sea más claro que Celes, me conformo. :disimulo:
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Con que sea más claro que Celes, me conformo. :disimulo:
¿Alguien me ha llamado?
Tendrás alguna queja, mardito roedor.
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Serán pocas las veces que se te ha estropeado el teclado cuando has tenido que explicar algo,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ayer le envié un mensaje a Julián, y me contestó muy amablemente.
Me comentó que le gustaría avanzar con el plan de clásicos, tal y como está ahora, recuperando poco a poco las colecciones fundamentales ( Patrulla-X, Spider-Man, Vengadores, Capitán América, Iron Man, Los Cuatro Fantásticos, Thor, Hulk, etc)
Y de los imposibles le gustaría recuperar Micronautas y Rom.
Más adelante quiero preguntarle si algunas colecciones como Dr. Extraño o Pantera Negra entran en ese plan de recuperación de clásicos. Pero ahora mismo no quiero ponerme muy pesado con él.
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Gracias por comentar la respuesta por aqui :thumbup:
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De nada Soap.
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A mi este formato Integral me tiene muy intrigado... Una vez se sepa si va a tener continuidad o no, me gustaría acabar de saber su enfoque... ¿va a seguir con la idea de RErecopilar material aprovechando películas u otros eventos aunque sea repitiendo material, como en el caso del Capitán América que ya estava en el excelente Marvel Deluxe (y el precio de uno a otro apenas variaba 3 euros y pico...)?
Mi opinión como humilde comprador de recopilaciones es que el formato es muy interesante pero creo que puede tener un enfoque más práctico... se podría aprovechar para publicar cosas que no estén en Deluxe... o que en vez de Deluxe salgan en éste... O cualquier otra idea que tengan los editores (que creo que lo están haciendo más que bien :adoracion:) pero creo REreditar material (exceptuando este caso que creo que ha sido un acierto total para darle apertura a la línia) es desaprovechar el formato...
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El Marvel Integral es un formato en el que me gustaría ver publicado el Daredevil de Bendis y Brubaker, aunque tampoco me importaría que se publicase en un Coleccionable. Compré el Integral del Capi de Brubaker, y me gustó mucho el diseño del tomo -del contenido no hablo porque ya sabemos que es genial- y que sus páginas sean más grandes de lo normal, un estilo a los cómics Ultimate publicados en grapas.
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Ayer le envié un mensaje a Julián, y me contestó muy amablemente.
También doy fe de que Julián contesta los mensajes privados muy amablemente. :)
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Cuando pase el fin de semana le quiero escribir a Julián para hacerle un par de preguntas relacionadas con material clásico.
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Una dudilla, ¿donde creéis que saldría la saga de Onslaught en el hipotético caso de que se reeditara, en Marvel Heroes o en Colección Extra Superheroes?
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Una dudilla, ¿donde creéis que saldría la saga de Onslaught en el hipotético caso de que se reeditara, en Marvel Heroes o en Colección Extra Superheroes?
Voto por Marvel Heroes
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Oslaught hubiese sido el inicio de la linea CES....si hubiesen tenido materiales disponibles
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En Ces no puede salir.
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Supongo que saldría en MH.
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Por eliminacion,aunque quizas cuando decidan sacarlo se haya inventado algun otro formato nuevo :lol:
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En principio los OG y los MH son dos formatos que se han creado para aguantar mucho tiempo en el mercado. Lo próximo serán las Bibliotecas Marvel a color, pero eso será dentro de muchísimos años, cuando el mercado sea propicio para sacarlas.
De todas formas, con los OG, los MH y los MG creo que ahora mismo vamos sobrados.
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Hoy he visto el tomo de la OGN y no se utiliza ese papel tan curioso para las cubiertas que se utilizó con la de Los Vengadores.
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En principio los OG y los MH son dos formatos que se han creado para aguantar mucho tiempo en el mercado. Lo próximo serán las Bibliotecas Marvel a color, pero eso será dentro de muchísimos años, cuando el mercado sea propicio para sacarlas.
De todas formas, con los OG, los MH y los MG creo que ahora mismo vamos sobrados.
Con la calidad que atesoran hoy los formatos de los clásicos(OG, MH) no creo que se plantee en un futuro sacar estos materiales en ese tipo de BM, sería como dar un paso hacia atrás.
Los OG perduraran en el tiempo, para eso se pensaron...o eso creo yo ::) siempre nos quedaran las reediciones de estos formatos. :)
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Los OG, los MH y los MG son unos formatos que están pensados para tener una larga trayectoria comercial, lo que no impide que dentro de muchísimos años, la editorial se plantee recuperar esos contenidos en un formato más económico para acercarlo a otro tipo de lectores.
A mí, de todas formas, los tres formatos me encantan -un poco menos el MG, pero tampoco está tan mal- y espero que se mantengan bastantes años en nuestro mercado, y podamos ver todas las colecciones clásicas fundamentales publicadas.
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No sé dónde va esto, pero quería hacer un comentario sobre el coleccionable ultimate.
De un tiempo a esta parte, tengo la sensación de que la cantidad de tomos de coleccionable con taras que me está tocando es elevada. Creo que de los últimos 10 tomos habré cambiado la mitad por tener páginas arrugadas, mal gillotinadas o descuadradas. Nunca me han puesto pegas para cambiarlos, pero no sé si tengo mala suerte o es que la imprenta ha bajado sus niveles de control de calidad.
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Esto me lleva a mí pasando desde el coleccionable de MH. Tengo todos los números de los dos Coleccionables, y he tenido que descambiar más de la mitad de ellos. Panini debería darle un tirón de orejas a la empresa que le imprime esos volúmenes, con todos mis respetos.
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No sé dónde va esto, pero quería hacer un comentario sobre el coleccionable ultimate.
De un tiempo a esta parte, tengo la sensación de que la cantidad de tomos de coleccionable con taras que me está tocando es elevada. Creo que de los últimos 10 tomos habré cambiado la mitad por tener páginas arrugadas, mal gillotinadas o descuadradas. Nunca me han puesto pegas para cambiarlos, pero no sé si tengo mala suerte o es que la imprenta ha bajado sus niveles de control de calidad.
Pues es curioso, a mí me va al revés. Al principio veía muchas cosas de las que comentas, pero ultimamente no tengo queja.
Pensaba que era porque estaban mejorando, pero por lo que veo esto va según te toque.
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No sé dónde va esto, pero quería hacer un comentario sobre el coleccionable ultimate.
Como te centras en el formato, lo puedes hacer aquí, auqnue si lo hubieses hecho en este hilo también hubiese estado bien.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=33934.msg1420141#new
Incluso en el de los errores de Panini, también hubiese encajado. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=25318.msg1417814#new
Pero bueno, que aquí podéis hablar de ello. :birra:
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Tengo una cuestión que plantear, en teoria el pasado martes 13 de mayo salía a la venta el #1 del Coleccionable de los Nex X-Men de Morrison, a dia de hoy sigue sin llegar a los puntos de venta. Y ayer en teoría salia a la venta el #4 del Coleccionable de Spiderman de McFarlane, y tampoco ha llegado ni a los kioskos ni a las librerias.....
¿Existe algun problema con la distribuidora?
No creo que una semana después panini todavía no sepa por qué un producto suyo no se ha puesto todavía a la venta........
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Tengo una cuestión que plantear, en teoria el pasado martes 13 de mayo salía a la venta el #1 del Coleccionable de los Nex X-Men de Morrison, a dia de hoy sigue sin llegar a los puntos de venta. Y ayer en teoría salia a la venta el #4 del Coleccionable de Spiderman de McFarlane, y tampoco ha llegado ni a los kioskos ni a las librerias.....
¿Existe algun problema con la distribuidora?
No creo que una semana después panini todavía no sepa por qué un producto suyo no se ha puesto todavía a la venta........
Panini no sé, pero quienes podemos contestarte por aquí no tenemos ni idea de qué puede haber sucedido.
Será por el Salón del Cómic.
:chalao:
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Panini no sé, pero quienes podemos contestarte por aquí no tenemos ni idea de qué puede haber sucedido.
Será por el Salón del Cómic.
:chalao:
El tema es ese que si efectivamente los comics estan listos y entregados a la distribuidora y una semana y pico después no han llegado a los puntos de venta........entiendo que Panini no estará muy contenta con eso, vamos yo no lo estaría :sospecha:
No se si el Salon del Cómic podrá haber tenido algo que ver, quien sabe......
El asunto es que el retraso de los Nex X-Men lo achacaba a que era una publicación nueva, que en ese "paquete" igual no habia que servir nada más y por eso no se hizo, ..... no se algo así. Pero lo que más me ha chocado es el tema de que haya vuelto a pasar lo mismo esta semana con el de Spider-man y supongo que tambien tocaría tomito Ultimate no? y estos ya llevan un tiempo sirviendose en fecha
Por eso preguntaba si habia problemas con la distribuidora, porque si no estoy equivocado la empresa encargada de distribuir los coleccionables no es la misma que distribuye el resto de los productos de Panini (Marvel), no es asi?
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Por eso preguntaba si habia problemas con la distribuidora, porque si no estoy equivocado la empresa encargada de distribuir los coleccionables no es la misma que distribuye el resto de los productos de Panini (Marvel), no es asi?
No es la misma empresa, efectivamente.
El grueso de las grapas y todos los tomos los distribuye SD (especializada en librerías), mientras que algunas grapas y los coleccionables los distribuye Logista (especializada en kiosco).
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Gracias por las respuestas celes :birra:
Seguiremos esperando pues.......a ver si no tardan mucho en llegar :lloron:
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Bueno, ya tenemos respuesta al respecto. En breve, en la web de Panini Cómics. :)
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Bueno, ya tenemos respuesta al respecto. En breve, en la web de Panini Cómics. :)
Perfecto :thumbup:
Estaremos atentos :smilegrin:
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Apuesto 1€ a que tiene que ver con el retraso de la película... :sospecha:
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http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=86384
Y has ganado un euro.
Ahora, a ver quién te lo da.
:roll:
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Ok entonces empezaría la semana que viene :yupi:
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http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=86384
Y has ganado un euro.
Ahora, a ver quién te lo da.
:roll:
Marchando.
(http://blog.cristianismeijusticia.net/wp-content/uploads//un-euro.jpg)
¿Ah, que tenía que ser de verdad?
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http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=86384
Y has ganado un euro.
Ahora, a ver quién te lo da.
:roll:
Mira, por aquí me lo dan: :yupi:
Marchando.
(http://blog.cristianismeijusticia.net/wp-content/uploads//un-euro.jpg)
¿Ah, que tenía que ser de verdad?
Ouch! Bueno me comformaré con mirarlo en la pantalla... :(
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¿Se sabe algo del color final que va a llevar el MG de Guardianes de la Galaxia Vengadores Cosmicos?
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¿Se sabe algo del color final que va a llevar el MG de Guardianes de la Galaxia Vengadores Cosmicos?
rojo...para ponerlos al lado de los otros tomos de los defensores ::)
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Va a llevar el color rojo, como lo están teniendo los tomos de "Los Defensores".
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Yo no lo tendria tan claro... Que conste que tengo los MG de los Defensores...
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Yo creo que Julian confirmo que rojo a ver si lo encuentro y lo pego
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Creo aue dijo que intentaria que fuese rojo, pero no lo aseguro..
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Creo aue dijo que intentaria que fuese rojo, pero no lo aseguro..
A mi también me suena eso.
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Lo del color del Marvel Gold de Guardianes teneis razón. En un principio, lo pusimos gris porque es el color que le damos a los Marvel Gold cósmicos, pero este tomo y los siguientes encajan tanto con los tomos de Defensores como con el de Vengadores de Korvac, que son rojos, así que procuraremos corregirlo y que también sea rojo.
Rojo. Ni lo dudeis.
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Gracias la busque como un loco y no lo encontraba :thumbup:
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Rojo, porque el grupo se vende como una suerte de Vengadores Cósmicos y el color de los tomos de los Vengadores es el rojo.
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Pero si hasta lo tenéis ya en la web: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729734
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Pensaba que lo que se publicaba en el formato "Héroes Marvel" eran series relativamente recientes (como los 100% Marvel).
¿Por qué el tomo "Masacre: Factor Curativo" es material del 2002?, ¿no hubiese sido más lógico publicarlo en formato CES?.
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No, porque es material inédito aquí.
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:thumbup:
No se me había ocurrido ese motivo.
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Poquito a poco se van llenando huecos del muertopiscinas :palmas:
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Creo que estas ediciones tienen fallos mas destacables que la numeracion del tomo y uno de ellos son las traducciones pero casi nadie ha dicho nada (el tema del "gimme five" es algo aparte). Es que no se leen los comics que se compran?
¿Como cuáles?
De los tres OGs arácnidos que tengo, sólo he leído completos dos.
No me convence el color del primer OG del Romita, y sumado a que cuando salió no estaba interesado en estos tochales, no lo pillé. Fue ver Crisis en el campus y cambiar de parecer. Más allá de eso, yo contentísimo...
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Y yo que me hice con él hace poco menos de un mes... :torta: Más o menos ¿hasta que número se quiere recopilar Spider-Man en OG? (¿300?)
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En OG creo que se quiere llegar al número doscientos de The Amazing Spider-Man.
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Así que como mínimo vamos a llegar hasta el 10º OG... (o ese es el plan)
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Así que como mínimo vamos a llegar hasta el 10º OG... (o ese es el plan)
Diría que hay posibilidades de empalmar con el MH de Stern.
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La etapa de O'Neill no sé si saldrá en OG o en MH.
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Creo que estas ediciones tienen fallos mas destacables que la numeracion del tomo y uno de ellos son las traducciones pero casi nadie ha dicho nada (el tema del "gimme five" es algo aparte). Es que no se leen los comics que se compran?
Lo que comentas de las traducciones, supongo que no lo dirás porque la traducción de Panini es distinta de la traducción de Fórum. Porque eso no es un error de edición, excepto la nueva traducción de Panini constituya objetivamente una mala traducción. Lo digo porque creo haberte leído alguna vez que preferías la mala traducción conocida de Fórum que la buena traducción nueva o por conocer de Panini.
Es que cuando no es el dibujito del lomo, es la numeracion, cuando no la periodicidad, cuando no los articulos de Raimon Fonseca, cuando no un "gimme five" y el baile de precios aquel que riete del Ibex 35, cuando no el color o la reproduccion de los negros, cuando no el gramaje del papel... ya solo falta que nos venda el tomo una mulatilla para que sea una "edicion definitiva".... :lol:
No me consta que el dibujito del lomo y el gramaje del papel de los Omnigold hayan dado demasiadas alegrías al foro. El resto, lo normal para unos tomos que se venden a 40 euros. Ni más ni menos. Por cierto, en el tema de los "gimme five" fuiste de los más activos eh :P.
Si Panini ha considerado que, en determinado momento, debia volver a editar los tomos esta vez con numeracion para darle uniformidad con los de Lee/Ditko me parece normal. Y el "fallo" (pongo las comillas porque tampoco se puede considerar exactamente como tal) de Panini fue no empezar numerando el primer OG con un "3" pero es que tampoco se podia predecir que se editaria el Spiderman de Lee/Ditko. Algo parecido pasó con los 01, 02, 03 de las BMs de Los 4 Fantasticos y el 0 del Capitan America.
Que los tomos de Lee/Ditko fueran numerados fue una decisión consciente de alguien de Panini. Tal y como lo planteas, parece que Panini se encontrase inesperadamente con esos tomos numerados y, de repente y para salvar la papeleta, hubieran decidido numerar el primero de Romita... No. El error fue numerar los de Ditko. Y de aquellas aguas, estos lodos. Y los que vendrán, si vienen. :torta:
David, coño, que hemos comprado comics con paginas de historia en las contraportadas, y aqui estamos, tan sonrientes. :lol: :birra:
Y era una chapuza. Y así se ha dicho y se ha recordado desde hace años y años. Y se ha sacado pecho de lo enterrados que estaban esos tiempos.
Y lo que ha hecho Panini con este tema es otra chapuza.
:hola:
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Si tiene algunos fallos de traduccion en el hilo "Traducciones creativas" he puesto ejemplos
La Importancia de llamarse Peter Parker
(http://oi62.tinypic.com/vne5vc.jpg)
(http://oi60.tinypic.com/vpxgt2.jpg)
Como pasar a Molar en 2 sencillos pasos :
Primero,se un Superheroe de prestigio y ten acabando tener que estar recluido cuidando de una Vieja que al final nos sobrevivira a todos,Entonces el Bugle dira que eres un Phony (farsante)
(http://oi62.tinypic.com/1rypf8.jpg)
Paso numero 2,pasa por el filtro Omnigold y Diran que Ole tus huevos,Oh grande entre los grandes :lol:
(http://oi58.tinypic.com/2094mef.jpg)
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Si tiene algunos fallos de traduccion en el hilo "Traducciones creativas" he puesto ejemplos
Qué arte Dios!
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Yo tengo los tomos de powers de panini (1 a 6, --- y 14) y la verdad es que da una sensación de cutrez bastante importante, y eso que del tomo 14 me compré la primera edición (el 15 aún no me ha llegado y no sé cómo vendrá); también tengo los deluxe 1 y 2 de los vengadores oscuros con el tomo de utopía (el que más me gusta, dicho sea de paso) entre ambos sin numerar.
Supongo que panini en el caso de los OG volverá a hacer lo mismo, diga lo que diga ahora, volverá a hacer lo propio, numerarlo como 6 y al que no le guste, que se queje en los foros, que ellos no van a hacer ni caso, y menos si los que nos quejamos al final terminamos pasando por el aro de la estafa del gime five o las chapuzas en las numeraciones.
Y encima en los artículos internos se habla de que el lector tiene en sus manos las «ediciones definitivas» de unos cómics, algo que a estas alturas Raimon debería saber que no existe.
Personalmente yo haría un llamamiento al que me quiera escuchar:
1. Números en los lomos nunca, tanto para evitarse cagadas (caso deluxe Iron man), como para no presionar a los clientes a coger tomos que no interesan (caso deluxe nuevos vengadores illuminati)
2. Cuando alguien la caga, lo mínimo es pedir disculpas, solucionarla sí es posible, e intentar aprender de la cagada para mejorar.
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...yo no tengo problemas con los numeritos ::)..mis tomos de Forum de la etapa Ditko, llevan su 1, su 2 y hasta el mísmisimio 3 :P
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...yo no tengo problemas con los numeritos ::)..mis tomos de Forum de la etapa Ditko, llevan su 1, su 2 y hasta el mísmisimio 3 :P
Sí los tienes, sí. Puesto que en esos tomos de Fórum las páginas van numeradas o no de forma totalmente caprichosa.
De repente hacen ¡plas! y aparecen esos números a tu lado. Y luego desaparecen.
:hola:
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1. Números en los lomos nunca, tanto para evitarse cagadas (caso deluxe Iron man), como para no presionar a los clientes a coger tomos que no interesan (caso deluxe nuevos vengadores illuminati)
Ahi me jodieron bien ahi,luego esta el intentar meterla doblada como el Astonishing Xmen cancion final de Fenix que tiene de Astonishing lo que yo de almirante
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1. Números en los lomos nunca, tanto para evitarse cagadas (caso deluxe Iron man), como para no presionar a los clientes a coger tomos que no interesan (caso deluxe nuevos vengadores illuminati)
Ahi me jodieron bien ahi,luego esta el intentar meterla doblada como el Astonishing Xmen cancion final de Fenix que tiene de Astonishing lo que yo de almirante
Por lo menos ese Deluxe no lo numeraron, así que puedes no comprarlo y no queda ningún hueco en la colección.
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Que cambien el envase de los lacteos y no hagan juego con el color de las puertas o con los que aun tengo no creo que sea motivo para "clamar al cielo". Yo es que soy mas del contenido que del continente.
Pues cómprate las grapas, no una edición que venden "de lujo". La venden ellos así, no yo.
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Que cambien el envase de los lacteos y no hagan juego con el color de las puertas o con los que aun tengo no creo que sea motivo para "clamar al cielo". Yo es que soy mas del contenido que del continente.
Pues cómprate las grapas, no una edición que venden "de lujo". La venden ellos así, no yo.
Hombre, comprarse las grapas de las historias de Lee y Ditko en Spiderman está complicado. Las de Romita ya es más factible, eso sí.
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Que cambien el envase de los lacteos y no hagan juego con el color de las puertas o con los que aun tengo no creo que sea motivo para "clamar al cielo". Yo es que soy mas del contenido que del continente.
Pues cómprate las grapas, no una edición que venden "de lujo". La venden ellos así, no yo.
Hombre, comprarse las grapas de las historias de Lee y Ditko en Spiderman está complicado. Las de Romita ya es más factible, eso sí.
Igual se refiere al Spiderman Classic :lol:
(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/spclf11.jpg)
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Que cambien el envase de los lacteos y no hagan juego con el color de las puertas o con los que aun tengo no creo que sea motivo para "clamar al cielo". Yo es que soy mas del contenido que del continente.
Pues cómprate las grapas, no una edición que venden "de lujo". La venden ellos así, no yo.
Hombre, comprarse las grapas de las historias de Lee y Ditko en Spiderman está complicado. Las de Romita ya es más factible, eso sí.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Buenas Beyond! :hola:,
Cada uno sabe cuánto está dispuesto a pagar por un cómic, o por una edición en concreto de ese cómic. :thumbup:
Por ejemplo, yo considero que la Biblioteca Marvel de Fantastic Four no le hace justicia al material original. Por lo tanto, estoy haciendo la colección en Omnigold. Por otra parte, a pesar de considerar que la edición del Coleccionable Fórum de Spider-Man es muy mejorable, no considero adecuado cambiarla íntegramente por una edición mejor. Por lo tanto, no estoy comprando los tomos Marvel Héroes 2.0.
En cualquier caso, lo bueno es que haya opciones para que cada uno compre la edición con la que se sienta más cómodo. :thumbup:
En este caso en concreto (Spider-Man de Lee/Ditko/Romita...), estamos hablando de una edición de lujo de un material que ya ha sido editado en varias ocasiones anteriores. En ediciones objetivamente peores, cierto, pero más baratas (excepto los BOME de Panini). Ediciones que cualquiera puede conseguir en el mercado de segunda mano a precios de portada inferiores a los de los Omnigold (ya ni hablamos de descuentos).
Por lo tanto, teniendo en cuenta que ya existen ediciones anteriores en el mercado, la edición que vende actualmente Panini debe ser lo más perfecta y coherente posible. La calidad debe ser excelente, obligación que a mi entender también tienen respecto del resto de sus productos, incluyendo por supuesto una grapa de 1,95€. Pero en este caso en concreto, todavía más. De hecho, uno de los reclamos principales de la edición es su vocación de "definitiva". Ése es el trato que le ha ofrecido al cliente que está apoyando con su dinero la edición de esta material. En ningún caso se trata, tal y como indicas tú, de una colección susceptible de tener cambios.
Sin embargo, Panini, por exclusiva decisión de Panini, ha cambiado las normas del juego a mitad de partido. La edición "definitiva" que ofrecía ha resultado no ser tal, por motivos atribuibles todos a Panini. La editorial ha cometido una chapuza. Una de esas chapuzas incomprensibles dado el calibre de la edición que pretendían ofrecer.
En mi opinión, la queja de algunos foreros está más que justificada. A partir de ahí, cada uno sabrá qué hacer con su dinero.
Saludos :hola:
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Suscribo todo el mensaje anterior salvo la parte de no comprar los Marvel Heroes que yo no tengo el coleccionable rojo :lol:
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- Superior Spiderman nº 87, enero 2014, 96 páginas, 5,00 €. Coste por página 0,0521 €.
- Superior Spiderman nº 88, 89, y 90, febrero,marzo y abril 2014, 136 páginas, 6,95 €. Coste por página 0,0511 €.
- Superior Spiderman nº 91, mayo 2014, 160 páginas, 8,95 €. Coste por página 0,056 €.
¿Cómo es posible que el tomo que más páginas lleva sea el más caro en coste por página? No se decía que cuantas más páginas lleva el tomo más se puede abaratar el coste por página?
Creo que me he perdido algo señores de Panini :wall: :wall: :wall:
:hola:
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Mmm, ¿qué problema hay con la numeración? ¿Que unos tomos van numerados y otros no?
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Mmm, ¿qué problema hay con la numeración? ¿Que unos tomos van numerados y otros no?
De los Omnigolds de Spidey? Si,que la nueva edicion lleva un 3 donde la antigua no llevaba nada
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Mmm, ¿qué problema hay con la numeración? ¿Que unos tomos van numerados y otros no?
De los Omnigolds de Spidey? Si,que la nueva edicion lleva un 3 donde la antigua no llevaba nada
Ah, que lo han reimpreso y han añadido el 3... :leche:
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Mmm, ¿qué problema hay con la numeración? ¿Que unos tomos van numerados y otros no?
De los Omnigolds de Spidey? Si,que la nueva edicion lleva un 3 donde la antigua no llevaba nada
Ah, que lo han reimpreso y han añadido el 3... :leche:
Si,resale en Julio :thumbup:
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Pues ya sabes, a comprar la nueva y mejorada edición :birra:
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No sé si aqui es el lugar, pero acabo de saber que en septiembre el número 40 de Salvaje Lobezno tendra su edición normal y una especial con portada de Salvador Larroca para la libreria Akira, que imagino será la única que lo venda.
Una curiosa iniciativa que no habia visto antes y que a ver si se repite en el futuro con otras editoriales. Aunque imagino que se ha hecho porque Akira habrá pagado para ello, supongo.
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No sé si aqui es el lugar, pero acabo de saber que en septiembre el número 40 de Salvaje Lobezno tendra su edición normal y una especial con portada de Salvador Larroca para la libreria Akira, que imagino será la única que lo venda.
Una curiosa iniciativa que no habia visto antes y que a ver si se repite en el futuro con otras editoriales. Aunque imagino que se ha hecho porque Akira habrá pagado para ello, supongo.
Pues si tiene que pagar a Panini y a Larroca, ya habrá soltado unos buenos duros.
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No sé si aqui es el lugar, pero acabo de saber que en septiembre el número 40 de Salvaje Lobezno tendra su edición normal y una especial con portada de Salvador Larroca para la libreria Akira, que imagino será la única que lo venda.
Una curiosa iniciativa que no habia visto antes y que a ver si se repite en el futuro con otras editoriales. Aunque imagino que se ha hecho porque Akira habrá pagado para ello, supongo.
Hombre, no creo que tengan una edición exclusiva por su cara bonita :lol:
Pues si tiene que pagar a Panini y a Larroca, ya habrá soltado unos buenos duros.
No creo que hayan pagado mucho a Larroca. Yo creo que el prestigio que da tener una portada exclusiva no se paga con dinero.
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Creo además que Marvel debe dar el visto bueno a una portada asi que no sea de las suyas.
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Supongo que sin el permiso de Marvel no se podrá publicar.
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Marvel ha de autorizarlo, claro, y Larroca ha cobrado por su elaboración, por supuesto.
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Me gustan este tipo de acciones. Es una pena que en España las librerías no se animen más con este tipo de cosas.
(http://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2014/06/salvaje-lobezno-1.jpg?resize=550%2C478)
http://www.universomarvel.com/2014/06/salvaje-lobezno-tendra-una-portada-exclusiva-para-akira-comics/
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Marvel ha de autorizarlo, claro, y Larroca ha cobrado por su elaboración, por supuesto.
En la epoca de Forum tambien Marvel tenia que autorizar este tipo de cosas o es algo de ahora?
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Marvel ha de autorizarlo, claro, y Larroca ha cobrado por su elaboración, por supuesto.
En la epoca de Forum tambien Marvel tenia que autorizar este tipo de cosas o es algo de ahora?
Uff, que bien visto.
Estás pensando en las que sacaba Forum de Pacheco al llegar al nº100 de Los Vengadores, La Patrulla-X o Los 4F, ¿no?
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Y estropicios mayores como ampliar una viñeta y hacer una portada:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/aphff120.html
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Recuerdo portadas Fórum de Archivos, Clásicos Marvel en Blanco y Negro, Obras Maestras... realizadas por autores españoles para la ocasión... que en fin. Mejor que hubieran dejado las portadas originales, la verdad. No únicamente por temas de fidelidad al original, sino por estética pura.
Galería de los horrores:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:hola:
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Muy buena la de los 6 Siniestros y Spiderman mirando al tendido :lol:
Y sobre todo ese Daredevil mordedor a punto de hacer, ¿qué? :lol: :lol:
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Y estropicios mayores como ampliar una viñeta y hacer una portada:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/aphff120.html
Hubo incluso casos mas recientes :
(http://excelsior.universomarvel.com/bmca/bmca/bmca2.jpg)
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Lo de las portadas forum por autores españoles lo recuerdo desde las Secret Wars II, o mejor dicho, los tie in publicados en la SWII que luego eran publicados de nuevo en sus respectivas series, solían hacerlo con una portada de Pacheco, o algún otro, según dijeron, para no liar y tener dos cómics con la misma portada (aunque el interior fuera el mismo, salvo por los complementos). Lo de ampliar una viñeta para portada se solía hacer cuando un nº USA era doble y forum lo sacaba en dos, generalmente la segunda parte salía con una portada que era una viñeta ampliada. Luego había casos de números partidos cuya portada era de Pacheco, Santamaría o uno de esos españoles (por ejemplo, Nick Furia vs Shield), y luego también estaban los tomos recopilatorios como los que ha enlazado Morgan, que mira que son feas.
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Yo recuerdo muchas de esas portadas, y la verdad es que generalmente desentonaban bastante.
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A mí muchas de Pacheco me parecían inacabadas, como si estuvieran a medias o fueran un boceto muy avanzado pero no acabado.
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Hombre, es que era primerizo
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Sí, pero se decía (y no solo entonces, alguna vez reciente lo he visto también decir a alguien) que eran portadones de Pacheco, y bueno, no digo que sean malas, eh, pero portadones portadones, tampoco, vaya.
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A mi pacheco hoy dia sigue sin volverme loco,me gusta bastante mas Espin o Martin
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Algunas molaban MUCHO
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Algunas molaban MUCHO
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Justo esas sí molan, sí, tengo en mente otras cuando hablo de sensación de inacabadas, como las de Nuevos Mutantes:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o las de Nick Furia vs Shield:
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No sé si es por el entintado, los fondos, el color o qué, pero no acaban de entrarme, y eso que de composición sí que me parece que están bien.
A mi pacheco hoy dia sigue sin volverme loco,me gusta bastante mas Espin o Martin
A mí hoy en día me parece una sombra de lo que fue, sufre el síndrome de Chaykin-Byrne-Simonson_etc
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Es que las de Ángel Unzueta... La del Daredevil mordedor no me desagrada, pero la de los Seis Siniestros está muy planteada: que la portada muestre a Spiderman de espaldas y sin saber qué mira, tiene narices.
Una que a mí me molaba mucho es la de Jesús Merino para Hulk: Las guerras troyanas nº 1.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
EDITO: Sí, a mí también me parece que Pacheco es una sombra de lo que fue. Hace poco compré los primeros números de Imposible Patrulla-X, con dibujos hechos por él, y salvo por alguna viñeta, en general me pareció muy poco trabajado.
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Tras el ataque de nostalgia finisecular que os ha dado, las condiciones del contrato de PdA con Marvel eran distintas a las que tiene ahora con Panini. Así que creo (ojo, no es una certeza) que se podían cambiar portadas sin pedir permiso en cada caso.
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Tras el ataque de nostalgia finisecular que os ha dado, las condiciones del contrato de PdA con Marvel eran distintas a las que tiene ahora con Panini. Así que creo (ojo, no es una certeza) que se podían cambiar portadas sin pedir permiso en cada caso.
Según creo en los primeros años de Forum los derechos se negociaban titulo a titulo e incluso por packs de números. Y lo de las portadas esta claro que Marvel no debian de controlarlo, porque la presencia de las infames viñetas ampliadas como portada fue notable durante tiempo. Y eso de liquidar material cuando una editorial perdia los derechos no se daba mucho. Porque durante muchos años de pudieron ver packs de comics vertice por ahi...
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Acabo de ver en el twitter de Panini que se anuncia Los Protocolos Nefaria como el cambio de imagen de la línea CES, ¿no se suponía que el cambio de imagen empezaba con Aniquilación?¿Podríais decir algo acerca de este cambio de imagen?
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Acabo de ver en el twitter de Panini que se anuncia Los Protocolos Nefaria como el cambio de imagen de la línea CES, ¿no se suponía que el cambio de imagen empezaba con Aniquilación?¿Podríais decir algo acerca de este cambio de imagen?
Yo también lo vi en Facebook y he preguntado pero no hay respuesta. Y el de agosto de Lobezno sigue sin portada definitiva en la web y también lo pregunté
De todas formas sale la semana que viene el CES de Aniquilación así que, si no hay respuesta oficial, salimos de dudas el jueves que viene
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Vaya por lo que se ve el nuevo aspecto es similar a los 100% y demas lineas
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=7151059&t=1404900240410)
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¿Van a aumentar el tamaño?.
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No creo,ni el lomo yo me referia a posicionamiento del texto,tipo de fuente y demas
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No diré que el cambio sea a peor, ni a mejor, pero no acabo de entender por qué se cambia la imagen de una línea si funciona bien. :puzzled:
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Me gustaba más antes
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No diré que el cambio sea a peor, ni a mejor, pero no acabo de entender por qué se cambia la imagen de una línea si funciona bien. :puzzled:
Lo mismo es que no funciona tan bien...
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Si fuese un pelín más barata, tendría más éxito. :disimulo:
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No diré que el cambio sea a peor, ni a mejor, pero no acabo de entender por qué se cambia la imagen de una línea si funciona bien. :puzzled:
Lo mismo es que no funciona tan bien...
Supongo por la cadencia y el aluvion de titulos del formato que mal no deberia de ir
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Yo lo del cambio de formato lo veo como algo estético independiente de las ventas. Si mal no recuerdo, en los MG también se hace.
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No diré que el cambio sea a peor, ni a mejor, pero no acabo de entender por qué se cambia la imagen de una línea si funciona bien. :puzzled:
Lo mismo es que no funciona tan bien...
Pues para no ir tan bien se publican bastantes cosas...
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Si no les fuese rentable, seguro que la habrían cerrado ya.
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Una cosa es que no sea rentable, y otra que no vaya todo lo bien que debería...
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No sé, yo es que no lo acabo de entender, pero Panini sabrá, supongo.
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¿Hay alguna línea que se haya cerrado por malas ventas?.
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Puede ser simplemente para dar más homogeneidad al conjunto de líneas, no por un problema en ésta en particular.
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¿Hay alguna línea que se haya cerrado por malas ventas?.
La Biblioteca Marvel, por ejemplo.
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Pues no sé si fue por malas ventas o por otro motivo, pero líneas que han chapado aparte de las BM, como apunta adamvell, los CES de los comienzos de forum, los clásicos en blanco y negro, los grandes sagas marvel también, los obras maestras, los bome...
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¿Hay alguna línea que se haya cerrado por malas ventas?.
La Biblioteca Marvel, por ejemplo.
y los Marvel Monster y los Marvel Style... :lol:
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Yo compré algún Monster, ... eran caros de cojones. :lol:
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A mí me gusta el cambio de imagen y diseño que han hecho con los CES, aunque espero que se realice por un motivo editorial, que no esté relacionado con las ventas.
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¿Hay alguna línea que se haya cerrado por malas ventas?.
La Biblioteca Marvel, por ejemplo.
y los Marvel Monster y los Marvel Style... :lol:
Y los Marvel Impact, los Masterworks, los Marvel Pocket...
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¿Hay alguna línea que se haya cerrado por malas ventas?.
La Biblioteca Marvel, por ejemplo.
y los Marvel Monster y los Marvel Style... :lol:
Y los Marvel Impact, los Masterworks, los Marvel Pocket...
¿Los BOM y los BOME?
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Aquí ningún señor Panini responde :disimulo:
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...y vértice también cerro :lloron: :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
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Y Bruguera gracias a Dios(En lo tocante a Superheroes) :lol:
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Aquí ningún señor Panini responde :disimulo:
No tienen por qué...
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Aquí ningún señor Panini responde :disimulo:
No tienen por qué...
Ya lo sé... Shhhh es una estrategia :torta:
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Estoy pensando que deberíamos haber hablado de la calidad de los MD en este hilo. De ese modo, a lo mejor nos contaban algo al respecto de cambios previstos para mejorar ese formato.
Lo de los CES y su diseño de portada, para mi gusto particular, ojo, es un tema algo menos importante.
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Yo le lei por ahi a Julian hace un tiempo que hasta los MD estaban vendiendo bien. El cambio de imagen no hay que buscarle explicaciones complicadas. Tocaba un cambio de imagen y ya esta. ¿no cambian las webs de presentacion cada x tiempo? ¿Era igual un comic Forum de 1983 a uno de 1990? ¿No cambia uno de vestuario cada cierto tiempo? ¿No cambiamos de colonia cada x años?
Si por cambiar la presentacion de portada se va a vender más...eso diria muy poco de los lectores.
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Supongo que se deberá a un cambio estético y nada más.
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Ese cambio estético que hacen cada "X" tiempo para atraer a nuevos lectores, se basa principalmente en eso.
Pensad en la gente que se sube a los MD hoy en día y que al ver la cantidad de tomos publicados se pueden echar atrás.
La gente al final ve estas cosas como colecciones donde es importante tenerlo TODO o CASI TODO (es mi opinión :birra:).
Si empieza una nueva colección de tomos como si fuese un número "1" en una colección de grapa, pues se supone que venderá más...
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¿Los BOM y los BOME?
No, esos no.
Que yo sepa, era un producto más de la distribuidora que de la propia Panini.
Vamos, que era otro rollo.
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Una cosa, ¿es una rallada mía o el segundo tomo de Nova ha cambiado ligeramente el tono del lomo?
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Una cosa, ¿es una rallada mía o el segundo tomo de Nova ha cambiado ligeramente el tono del lomo?
Pues ahora que lo dices, me ha dado por ponerlos juntos y si que ha cambiado ligeramente.
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Una cosa, ¿es una rallada mía o el segundo tomo de Nova ha cambiado ligeramente el tono del lomo?
Pues ahora que lo dices, me ha dado por ponerlos juntos y si que ha cambiado ligeramente.
No es la primera vez que ocurre con Panini. ya sucedió con X-Men Forever, o con Héroes de Alquiler. Entiendo que no es algo sumamente importante para leer y disfrutar de la lectura, pero se ve raro en la estantería.
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Una cosa, ¿es una rallada mía o el segundo tomo de Nova ha cambiado ligeramente el tono del lomo?
Pues ahora que lo dices, me ha dado por ponerlos juntos y si que ha cambiado ligeramente.
No es la primera vez que ocurre con Panini. ya sucedió con X-Men Forever, o con Héroes de Alquiler. Entiendo que no es algo sumamente importante para leer y disfrutar de la lectura, pero se ve raro en la estantería.
Si no es mucho, pero me he quedado un poco loco, y la verdad es que molaría más sin cambio de tonalidad...
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Una cosa, ¿es una rallada mía o el segundo tomo de Nova ha cambiado ligeramente el tono del lomo?
Pues ahora que lo dices, me ha dado por ponerlos juntos y si que ha cambiado ligeramente.
No es la primera vez que ocurre con Panini. ya sucedió con X-Men Forever, o con Héroes de Alquiler. Entiendo que no es algo sumamente importante para leer y disfrutar de la lectura, pero se ve raro en la estantería.
Si no es mucho, pero me he quedado un poco loco, y la verdad es que molaría más sin cambio de tonalidad...
:friki:
A mi me molesta mas cuando los numeros varian de altura aunque sea por centimetros y tienes 1 3 4 5.. :lol:
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Una cosa, ¿es una rallada mía o el segundo tomo de Nova ha cambiado ligeramente el tono del lomo?
Pues ahora que lo dices, me ha dado por ponerlos juntos y si que ha cambiado ligeramente.
No es la primera vez que ocurre con Panini. ya sucedió con X-Men Forever, o con Héroes de Alquiler. Entiendo que no es algo sumamente importante para leer y disfrutar de la lectura, pero se ve raro en la estantería.
Si no es mucho, pero me he quedado un poco loco, y la verdad es que molaría más sin cambio de tonalidad...
:friki:
A mi me molesta mas cuando los numeros varian de altura aunque sea por centimetros y tienes 1 3 4 5.. :lol:
2
También jode, sí señor, y cuando los rótulos están mal impresos y descentrados y el lomo hace parecer al tebeo estúpido :lol:
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Yo me acabo de dar cuenta que dos MG de Los Vengadores, Grandes Amenazas y la Guerra privada del Dr.Muerte tiene ligeras diferencias en cuanto el gramaje de las tapas, el de Grandes Amenazas es mas grueso, mas rígido. Y que en el de La Guerra privada del Dr.Muerte las páginas no estan numeradas, cosa que suele ser habitual.
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Yo me acabo de dar cuenta que dos MG de Los Vengadores, Grandes Amenazas y la Guerra privada del Dr.Muerte tiene ligeras diferencias en cuanto el gramaje de las tapas, el de Grandes Amenazas es mas grueso, mas rígido. Y que en el de La Guerra privada del Dr.Muerte las páginas no estan numeradas, cosa que suele ser habitual.
Si no recuerdo mal, el de Grandes Amenazas es coedición, mientras que el de La Guerra Privada es exclusivo de Panini España. Supongo que de ahí las diferencias.
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Me estoy leyendo el CES de Thanos Epifanía, el CES más fino que tengo y se me está desencolando completamente :puzzled: :lloron:
Hasta ahora ningun CES me había dado ningun problema, y todos son mucho más gordos que este y les he dado mucho más meneo que a este, que lo he cogidos dos ratos nada más.
Creo que intentaré arregrarlo con algo de cola blanca o pegamento, espero que sea algo puntual de ese tomo que haya venido defectuoso y que no haya sido un cambio en el adhesivo que use panini o algo así, porque este es el tomo más nuevo que tengo y ya digo que del resto de CES no tengo queja alguna y les he dado mucha más tralla que a este.....
¿Alguien ha tenido un problema similar con algun CES?
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Pues me sorprende. Los Ces vienen bastante encolados.
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Me estoy leyendo el CES de Thanos Epifanía, el CES más fino que tengo y se me está desencolando completamente :puzzled: :lloron:
Hasta ahora ningun CES me había dado ningun problema, y todos son mucho más gordos que este y les he dado mucho más meneo que a este, que lo he cogidos dos ratos nada más.
Creo que intentaré arregrarlo con algo de cola blanca o pegamento, espero que sea algo puntual de ese tomo que haya venido defectuoso y que no haya sido un cambio en el adhesivo que use panini o algo así, porque este es el tomo más nuevo que tengo y ya digo que del resto de CES no tengo queja alguna y les he dado mucha más tralla que a este.....
¿Alguien ha tenido un problema similar con algun CES?
Mi tomo de Thanos no me ha dado ningún problema, y eso que le he dado tute. Tampoco me ha pasado con ningún otro tomo. Me parece que has tenido mala suerte.
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Pues me sorprende. Los Ces vienen bastante encolados.
Eso me ha pasado a mi, que me ha sorprendido mucho porque ya te digo que al resto de mis CES les he dado mucha tralla y ni un amago de problema.
Mi tomo de Thanos no me ha dado ningún problema, y eso que le he dado tute. Tampoco me ha pasado con ningún otro tomo. Me parece que has tenido mala suerte.
Me tranquiliza tu comentario, este tomo ya lo apañaré, lo que me preocupaba era que hubieran cambiado el adhesivo o algo y estas cosas empezaran a pasar en una linea que para mi es de lo mejor de Panini, en todos los sentidos :thumbup:
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Y por aquí hace acto de presencia el cruzado enmascarado contra las imprentas supervillanas.
Panini, cambio de imprentas yaaaaaaaaaaaaaa
:manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
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Yo no he tenido problemas con ninguno.
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Yo no he tenido problemas con ninguno.
Yo tampoco y eso que la mayoría son de los más gordotes.
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Aunque tambièn es verdad que sólo los leo una vez y los guardo.
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Pregunta para Julián
¿Las colecciones mensuales del universo Ultimate seguirán publicándose en tomo ?
Personalmente sólo me interesa la de Spiderman y hasta ahora iba leyendo con poco interés Ultimates y mutis.
He leído por otros medios los New Ultimates y 4F antes de decidir si seguía y es un material que me echa para atrás.
Ocupa un espacio que puedo destinar a otras colecciones y además, por muy económico que resulte, no están las cosas para ir regalando dinero, así que tengo que plantearme si acudir a la edición americana o esperar a que vuelvan las grapas.
Muchas gracias :birra:
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Algo habrá que hacer, porque FF ya está cancelada en EEUU y las ventas de Ultimates son horribles, con lo que pinta que también cancelará. Solo Miles Morales se mantiene bien.
Me da que el Universo Ultimate :muerto: y que Miles pasará al 616, o se mantendrá como única serie al estilo Spidergirl del MC2.
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A mí no me disgustaría que se editase Ultimate Spiderman en tomo aunque hubiese que espaciar la publicación, desconocía la cancelación y las bajas ventas de las otras, pero no es extraño, porque son horribles.
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Es que la de Spiderman es la única serie salvable del tomito.
Si se publicasen por separado, no hubiesen sobrevivido Ultimates, ni mutantes, ni ninguna otra.
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El caso es que Panini se tiene que replantear sí o sí la manera de editar Ultimate en España, porque físicamente no puede seguir como hasta ahora incluso aunque no cancelen Ultimates.
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Es un alivio pensar que no estoy loco :lol:
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Algo habrá que hacer, porque FF ya está cancelada en EEUU y las ventas de Ultimates son horribles, con lo que pinta que también cancelará. Solo Miles Morales se mantiene bien.
Me da que el Universo Ultimate :muerto: y que Miles pasará al 616, o se mantendrá como única serie al estilo Spidergirl del MC2.
Y al final ni Spidergirl pudo aguantar sola el MC2 (y eso que era un tebeo que respiraba ochentas,Duendes,Ron Frenz... :amor: )
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Mi tomo de Thanos no me ha dado ningún problema, y eso que le he dado tute. Tampoco me ha pasado con ningún otro tomo. Me parece que has tenido mala suerte.
Me tranquiliza tu comentario, este tomo ya lo apañaré, lo que me preocupaba era que hubieran cambiado el adhesivo o algo y estas cosas empezaran a pasar en una linea que para mi es de lo mejor de Panini, en todos los sentidos :thumbup:
Pregunta tonta: ¿Por qué no lo cambias por otro ejemplar?
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Algo habrá que hacer, porque FF ya está cancelada en EEUU y las ventas de Ultimates son horribles, con lo que pinta que también cancelará. Solo Miles Morales se mantiene bien.
Me da que el Universo Ultimate :muerto: y que Miles pasará al 616, o se mantendrá como única serie al estilo Spidergirl del MC2.
Y al final ni Spidergirl pudo aguantar sola el MC2 (y eso que era un tebeo que respiraba ochentas,Duendes,Ron Frenz... :amor: )
Digo, aquí también nos dejaron a medias las aventuras de Mayday. :( :lloron:
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Algo habrá que hacer, porque FF ya está cancelada en EEUU y las ventas de Ultimates son horribles, con lo que pinta que también cancelará. Solo Miles Morales se mantiene bien.
Me da que el Universo Ultimate :muerto: y que Miles pasará al 616, o se mantendrá como única serie al estilo Spidergirl del MC2.
Y al final ni Spidergirl pudo aguantar sola el MC2 (y eso que era un tebeo que respiraba ochentas,Duendes,Ron Frenz... :amor: )
Digo, aquí también nos dejaron a medias las aventuras de Mayday. :( :lloron:
Y tanto. Menudo palo me llevé.
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Algo habrá que hacer, porque FF ya está cancelada en EEUU y las ventas de Ultimates son horribles, con lo que pinta que también cancelará. Solo Miles Morales se mantiene bien.
Me da que el Universo Ultimate :muerto: y que Miles pasará al 616, o se mantendrá como única serie al estilo Spidergirl del MC2.
Y al final ni Spidergirl pudo aguantar sola el MC2 (y eso que era un tebeo que respiraba ochentas,Duendes,Ron Frenz... :amor: )
Digo, aquí también nos dejaron a medias las aventuras de Mayday. :( :lloron:
Y tanto. Menudo palo me llevé.
Vosotros dos, y los otros ocho que seguían la serie.
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Algo habrá que hacer, porque FF ya está cancelada en EEUU y las ventas de Ultimates son horribles, con lo que pinta que también cancelará. Solo Miles Morales se mantiene bien.
Me da que el Universo Ultimate :muerto: y que Miles pasará al 616, o se mantendrá como única serie al estilo Spidergirl del MC2.
Y al final ni Spidergirl pudo aguantar sola el MC2 (y eso que era un tebeo que respiraba ochentas,Duendes,Ron Frenz... :amor: )
Digo, aquí también nos dejaron a medias las aventuras de Mayday. :( :lloron:
Y tanto. Menudo palo me llevé.
Vosotros dos, y los otros ocho que seguían la serie.
Eramos los diez mejores....snff
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Mi tomo de Thanos no me ha dado ningún problema, y eso que le he dado tute. Tampoco me ha pasado con ningún otro tomo. Me parece que has tenido mala suerte.
Me tranquiliza tu comentario, este tomo ya lo apañaré, lo que me preocupaba era que hubieran cambiado el adhesivo o algo y estas cosas empezaran a pasar en una linea que para mi es de lo mejor de Panini, en todos los sentidos :thumbup:
Pregunta tonta: ¿Por qué no lo cambias por otro ejemplar?
Porque lo compré en una visita a Alicante, en la tienda a la que me llevó Chistianspi :flaming:, culpa suya tenia que ser :lol:
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Algo habrá que hacer, porque FF ya está cancelada en EEUU y las ventas de Ultimates son horribles, con lo que pinta que también cancelará. Solo Miles Morales se mantiene bien.
Me da que el Universo Ultimate :muerto: y que Miles pasará al 616, o se mantendrá como única serie al estilo Spidergirl del MC2.
Y al final ni Spidergirl pudo aguantar sola el MC2 (y eso que era un tebeo que respiraba ochentas,Duendes,Ron Frenz... :amor: )
Digo, aquí también nos dejaron a medias las aventuras de Mayday. :( :lloron:
Y tanto. Menudo palo me llevé.
Vosotros dos, y los otros ocho que seguían la serie.
Yo era de los que seguían la serie, pero aguanté hasta el 4º marvel monster, ya que 25 Eurazos :flaming: era una pasada, y me ví obligado a dejar de comprarla. A otro precio, por supuesto hubiera seguido, y como yo, imagino que muchos más.
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El caso es que primero se intentó venderla barata, y tampoco se vendía. Por eso hubo que pasar a los Monster.
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El caso es que primero se intentó venderla barata, y tampoco se vendía. Por eso hubo que pasar a los Monster.
Y después de los Monster se pasó a tomos "normales" de 6 números USA, pero solo llegó a salir uno.
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Si tenía tan pocas ventas, ... ¿cómo es que se pide tanto?.
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Si tenía tan pocas ventas, ... ¿cómo es que se pide tanto?.
era una serie chula, como han dicho antes con un aire ochentero bastante interesante. Yo seguía también los Monsters y, cuando dejaron de sacarlos finalicé la colección con los tomos USA
:hola:
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Yo no he leído nada del personaje.
Si reeditasen algo a un precio económico, le echaría un vistazo.
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Si tenía tan pocas ventas, ... ¿cómo es que se pide tanto?.
Suele ocurrir, supongo que los diez que la comprábamos hacemos mucho ruido.
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Si tenía tan pocas ventas, ... ¿cómo es que se pide tanto?.
Típica y tópica colección que gusta muchísimo a los que la siguen, pero los que la siguen son muy pocos.
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Mi tomo de Thanos no me ha dado ningún problema, y eso que le he dado tute. Tampoco me ha pasado con ningún otro tomo. Me parece que has tenido mala suerte.
Me tranquiliza tu comentario, este tomo ya lo apañaré, lo que me preocupaba era que hubieran cambiado el adhesivo o algo y estas cosas empezaran a pasar en una linea que para mi es de lo mejor de Panini, en todos los sentidos :thumbup:
Pregunta tonta: ¿Por qué no lo cambias por otro ejemplar?
Porque lo compré en una visita a Alicante, en la tienda a la que me llevó Chistianspi :flaming:, culpa suya tenia que ser :lol:
Nada, nada, pídele daños y perjuicios a Chis, y problema solucionado. :lol:
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Yo no es que crea en conspiraciones ni nada de eso, pero... ¿no podría ser que Chips estuviese compinchado con el librero? ¿Que fuese el gancho para atraer un incauto a la tienda, quitarse de encima el ejemplar defectuoso y llevarse una comisión por ello? :sospecha:
Argucias, argucias everywhere.
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Spidergirl es una serie de Culto hombre :amor:
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Yo no es que crea en conspiraciones ni nada de eso, pero... ¿no podría ser que Chips estuviese compinchado con el librero? ¿Que fuese el gancho para atraer un incauto a la tienda, quitarse de encima el ejemplar defectuoso y llevarse una comisión por ello? :sospecha:
Argucias, argucias everywhere.
Yo iría más lejos. Chips quiso devolver ese tomo al librero y este le dijo que no se lo cogía salvo que encontrase un incauto para vendérselo de nuevo.
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Yo no es que crea en conspiraciones ni nada de eso, pero... ¿no podría ser que Chips estuviese compinchado con el librero? ¿Que fuese el gancho para atraer un incauto a la tienda, quitarse de encima el ejemplar defectuoso y llevarse una comisión por ello? :sospecha:
Argucias, argucias everywhere.
Yo iría más lejos. Chips quiso devolver ese tomo al librero y este le dijo que no se lo cogía salvo que encontrase un incauto para vendérselo de nuevo.
Ahí está, qué bien visto :thumbup:
Mal, muy mal, Chips :thumbdown:
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Yo no es que crea en conspiraciones ni nada de eso, pero... ¿no podría ser que Chips estuviese compinchado con el librero? ¿Que fuese el gancho para atraer un incauto a la tienda, quitarse de encima el ejemplar defectuoso y llevarse una comisión por ello? :sospecha:
Argucias, argucias everywhere.
Yo iría más lejos. Chips quiso devolver ese tomo al librero y este le dijo que no se lo cogía salvo que encontrase un incauto para vendérselo de nuevo.
Ahí está, qué bien visto :thumbup:
Mal, muy mal, Chips :thumbdown:
Disiento.
Muy grande Chips, muy grande. :lol:
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Estoy en la biblioteca, y me pitaban los oídos por algo. :lol:
Que se mejore el tomo, Norrin :birra:
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¿la línea Panini Noir ha sido cancelada?
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¿la línea Panini Noir ha sido cancelada?
Por la ausencia de títulos, diría que sí.
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Tara en la Nevera como las Bibliotecas marvel :lol:
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Jajajaja :lol: , que conspiranoicos os veo :P
Despues de una delicada operacion de palillo y cola blanca, parece que el paciente ha mejorado por lo menos hasta el punto de no correr peligro su integridad :smilegrin:
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- Superior Spiderman nº 87, enero 2014, 96 páginas, 5,00 €. Coste por página 0,0521 €.
- Superior Spiderman nº 88, 89, y 90, febrero,marzo y abril 2014, 136 páginas, 6,95 €. Coste por página 0,0511 €.
- Superior Spiderman nº 91, mayo 2014, 160 páginas, 8,95 €. Coste por página 0,056 €.
¿Cómo es posible que el tomo que más páginas lleva sea el más caro en coste por página? No se decía que cuantas más páginas lleva el tomo más se puede abaratar el coste por página?
Creo que me he perdido algo señores de Panini :wall: :wall: :wall:
:hola:
El Asombroso Spiderman 96, octubre 2014, 96 páginas, 5,95 €. http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=86803
De enero a octubre ha subido un eurete.
¿Gimme One, Panini?
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A ver si aparece alguien de la editorial para explicar ese incremento, estoy seguro de que lo harán... :disimulo:
:smilegrin:
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Ni están obligados, ni es su competencia, ni es mi intención.
:birra:
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Panini, tabla de precios ya!!!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ya lo sé, pero no estaría mal, ya que sí suelen dejarse caer por aquí cuando de recomendar alguna colección se trata... ::)
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¿Gimme One, Panini?
Chis sabe cosas.
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Pero que conste que no considero que sea el mismo caso ni de lejos. :thumbup:
No me pude resistir, sencillamente. :lol:
EDITO: voy a poner el motivo, que es bien sencillo. Básicamente aquí el producto se anuncia desde el principio a un precio y el consumidor decide pagarlo o no. Ni trampa ni cartón.
Ahora, el caso es que un producto cuesta más dinero respecto a uno de características muy similares que salió hace apenas nueve meses, y yo lo pongo aquí para que lo sepáis.
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Ni están obligados, ni es su competencia, ni es mi intención.
:birra:
¡Correcto!
Sobre todo en la parte del negociado que no nos compete.
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Ni están obligados, ni es su competencia, ni es mi intención.
:birra:
¡Correcto!
Sobre todo en la parte del negociado que no nos compete.
Aunque en Panini no estén obligados a explicar su política de precios, una nota en su web haciéndolo (y pidiendo disculpas tras el gimme five) tampoco estaría de más.
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Ni están obligados, ni es su competencia, ni es mi intención.
:birra:
¡Correcto!
Sobre todo en la parte del negociado que no nos compete.
Aunque en Panini no estén obligados a explicar su política de precios, una nota en su web haciéndolo (y pidiendo disculpas tras el gimme five) tampoco estaría de más.
Pero ellos hablan de su parte, no de Panini.
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Si,la nota de disculpas como aquella de las BMs que llevaban 10 años editando :lol:
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Hola, ¿es aquí donde se puede desbarrar del precio del tomo de Alpha Flight? :hola:
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La edición de Fórum parece como la de Thor de Simonson.
¿algún error o algo a reseñar al respecto?
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Hola, ¿es aquí donde se puede desbarrar del precio del tomo de Alpha Flight? :hola:
Creo que si,del otro lao nos encorrio Celes con la escoba :lol:
Esperemos que la linea MH en general no gire hacia ese punto
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La edición de Fórum parece como la de Thor de Simonson.
¿algún error o algo a reseñar al respecto?
Color de puntitos. Por lo demás, está muy bien cuidada, lleva extras y eso.
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Yo aquí lo que quiero precisar a los que se puedan plantear la compra de la edición de Forum en el mercado de segunda mano es que los tomos no van a tamaño comic-book.
Que a mí no me molesta, pero a lo mejor hay gente a la que sí.
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Yo aquí lo que quiero precisar a los que se puedan plantear la compra de la edición de Forum en el mercado de segunda mano es que los tomos no van a tamaño comic-book.
Que a mí no me molesta, pero a lo mejor hay gente a la que sí.
Son formato "Obras Maestras", o como ha dicho Morgan, como los de Thor de Simonson de forum.
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Yo aquí lo que quiero precisar a los que se puedan plantear la compra de la edición de Forum en el mercado de segunda mano es que los tomos no van a tamaño comic-book.
Que a mí no me molesta, pero a lo mejor hay gente a la que sí.
Son formato "Obras Maestras", o como ha dicho Morgan, como los de Thor de Simonson de forum.
Es que a lo mejor no todo el mundo ha visto la edición del Thor de Simonson :P
Por eso aviso :)
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Esta es la reaccion de Puck ante el precio...
(https://alphaflightcollector.files.wordpress.com/2009/09/funday.jpg?w=450)
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En todocolección los he visto todos a 20 euros ahora mismo
http://www.todocoleccion.net/marvel-forum-libros-alpha-flight-etapa-jonh-byrne-mitad-precio~x44106749 (http://www.todocoleccion.net/marvel-forum-libros-alpha-flight-etapa-jonh-byrne-mitad-precio~x44106749)
Otros los venden más caros, eso sí.
Muchas gracias :birra:
Además los añadidos de Uncanny ya los tengo en grapa :thumbup:
No tenía ni idea, pero es una edición muy digna y a un precio económico. Eso sí, abstenganse los amantes de la tapadura y los retractores del color a puntitos. Por lo demás, interesantes artículos incluidos, cumple perfectamente la función para conocer esta etapa. En mi opinión, claro. :)
Gracias a ti también :birra:
No tengo nada en contra del color a puntitos, si no, no hubiera leído cómics durante tantos años :lol:
Yo aquí lo que quiero precisar a los que se puedan plantear la compra de la edición de Forum en el mercado de segunda mano es que los tomos no van a tamaño comic-book.
Que a mí no me molesta, pero a lo mejor hay gente a la que sí.
Son formato "Obras Maestras", o como ha dicho Morgan, como los de Thor de Simonson de forum.
Gracias a los dos también :birra: :birra:
Tampoco es algo que me moleste en exceso :thumbup:
Esperaré un poco a ver qué dicen en Panini antes de decidirme
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Yo aquí lo que quiero precisar a los que se puedan plantear la compra de la edición de Forum en el mercado de segunda mano es que los tomos no van a tamaño comic-book.
Que a mí no me molesta, pero a lo mejor hay gente a la que sí.
Son formato "Obras Maestras", o como ha dicho Morgan, como los de Thor de Simonson de forum.
Es que a lo mejor no todo el mundo ha visto la edición del Thor de Simonson :P
Por eso aviso :)
Ya ya, lo matizaba para el que sí lo conozca. Y el que no, lo puede buscar. Vamos, solo pretendía complementar tu comentario, :smilegrin:.
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No tengo nada en contra del color a puntitos, si no, no hubiera leído cómics durante tantos años :lol:
Yo tampoco. :lol:
Pero bueno, como ha habido una tendencia a que toda imagen mejorada es sufuciente aliciente para que algunos sustituyan sus ediciones, nunca está de más avisar. Y por si te has vuelto pijo como uno que yo me sé. :disimulo:
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:lol: :lol:
De momento no tengo ninguna intención de comprar el tomo del gimme five, ni de segunda mano, y como se me hinchen mucho, vendo todos, ¿eh? :lol:
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Y por si te has vuelto pijo como uno que yo me sé. :disimulo:
Algunas han intentado que dé ese paso, pero estoy muy cómodo con mi formato :lol:
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Cuando seas papá tendrás que ponerte serio :lol:
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Antes me compro cuatro tomos de Alpha Flight
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Con cuatro tomos de Alpha Flight te da pa unas bonitas camisas con el cocodrilo :lol:
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Lo siento mucho por los que estaban interesados en el tomo, pero es que 10.000 pesetas es un pastizal.
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Con cuatro tomos de Alpha Flight te da pa unas bonitas camisas con el cocodrilo :lol:
Vade retro satanás!!! :lol:
Lo que sí es cierto es que la compra de cómics va a ser un tema a estudiar de forma minuciosa por lo que dice manolo, es un pastizal por un material que está bien, pero cuya calidad puede estar sobrevalorada debido a la nostalgia
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Es un pastizal. Mi impresión es que Panini ha decidido posicionarlo como un tomo elitista. Que lo
van vamos a comprar cuatro y que el que lo quiera que suelte la pasta. Por eso creo que no se trata de un error.
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Lo siento mucho por los que estaban interesados en el tomo, pero es que 10.000 pesetas es un pastizal.
Es que dicho en pesetas suena hasta peor de lo que es.
Para mí era compra segura, pero ahora me lo voy a pensar. Esperaré explicaciones por parte de Panini. Lo cierto es que no lo entiendo. Voy a hablar desde la ignorancia, pero a priori me parecía que esta obra tenía más demanda que los tomos de Hulk. Ya sabéis, es Byrne y son mutantes. Por eso no entiendo lo del precio
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Lo que sí es cierto es que la compra de cómics va a ser un tema a estudiar de forma minuciosa por lo que dice manolo, es un pastizal por un material que está bien, pero cuya calidad puede estar sobrevalorada debido a la nostalgia
Yo creo que es un material muy bueno, pero es que también creo que el tema de los tochos se está escapando de las manos. Antes ver un tomo de 20€ ya era algo extraño, pero ahora parece que 40€ o 50€ es una normalidad para mi incomprensible.
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Me parece que acabamos de alcanzar un punto de inflexión...
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Me parece que acabamos de alcanzar un punto de inflexión...
Yo diría que hemos alcanzado un punto de locura...
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Yo aquí lo que quiero precisar a los que se puedan plantear la compra de la edición de Forum en el mercado de segunda mano es que los tomos no van a tamaño comic-book.
Que a mí no me molesta, pero a lo mejor hay gente a la que sí.
Son formato "Obras Maestras", o como ha dicho Morgan, como los de Thor de Simonson de forum.
Es que a lo mejor no todo el mundo ha visto la edición del Thor de Simonson :P
Por eso aviso :)
Ya ya, lo matizaba para el que sí lo conozca. Y el que no, lo puede buscar. Vamos, solo pretendía complementar tu comentario, :smilegrin:.
:birra:
Lo que sí es cierto es que la compra de cómics va a ser un tema a estudiar de forma minuciosa por lo que dice manolo, es un pastizal por un material que está bien, pero cuya calidad puede estar sobrevalorada debido a la nostalgia
Yo creo que es un material muy bueno, pero es que también creo que el tema de los tochos se está escapando de las manos. Antes ver un tomo de 20€ ya era algo extraño, pero ahora parece que 40€ o 50€ es una normalidad para mi incomprensible.
Bueno, es que antes tampoco era habitual ver tomos de 600 páginas :)
El problema es cuando un tomo tiene un precio totalmente desproporcionado en relación con lo que viene publicando la editorial en la misma línea. A mí no me asusta ver un tomo de 800 páginas, ni ver uno de 60 euros, pero sí me asusta ver tomos de 800 páginas a 60 euros.
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Espero que el precio de este MH dedicado a Alpha Flight sea un error. Es algo realmente ilógico, e incluso me atrevería a decir que surrealista. A este paso se van a cargar esta maravillosa línea editorial. Los clásicos deberían venderse mucho más baratos, para llegar a la mayor cantidad de público posible. No dispongo de este material, y seguramente haré un enorme esfuerzo y acabaré comprándolo, pero este interesante tomo va abocado al fracaso más absoluto si la editorial no cambia el precio final del producto. Ya me ha parecido una salvajada el precio del CES de Aniquilación, pero esto se queda ya sin calificativos.
Un saludo.
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Me acuerdo de cuando salió Cages, de Dave McKean, creo que fue Norma quién lo sacó. Si no recuerdo mal, que puede que sí, costaba unas 8.000 pelas, y yo me las reservé durante unos meses para poder comprarlo cuando saliera. Nunca había visto en mi vida un cómic tan gordo que costara todo ese dinero. Creo que hasta los Omnigolds (el de Silver Surfer, que fue el primero) no había visto otro. O puede que sí, pero siempre eran cosas puntuales, ahora solo panini saca uno al mes, más o menos.
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Cual es el precio del CES de aniquilacion?
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Los clásicos deberían venderse mucho más baratos, para llegar a la mayor cantidad de público posible.
Tampoco nos flipemos: eso que propones no se puede hacer.
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Cual es el precio del CES de aniquilacion?
35 euros.
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Yo no cambio mis tomos de Forum, les tengo mucho cariño, pero si pudiera tener alguna duda, desde luego después de ver el precio, pues va a ser que no :borracho:
Lo que me parece a mí es que nos acercamos en muchas ocasiones al mercado americano donde cada mes puedes encontrarte con total normalidad con tomos de 60-80-100 pavos.
Por aquí de vez en cuando tenemos algún ejemplo, ahí tenemos ediciones como : Nausicaa de Planeta, los Planetary de Norma, o ahora este megatocho de Panini.
Eso sí, la edición en sí tiene una pinta genial, además de ser bastante completa, aunque también peque de completista (¿ era necesario meter esos números o páginas de UXM ? )
:birra:
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Cual es el precio del CES de aniquilacion?
35 euros.
Hombre es carillo si pero es el mas tocho hasta ahora
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Yo tengo los cuatro tomos de Alpha Flight de Forum...y ya hace unos dias habia decidido quedarme con esta edición y no comprar el MH. Y si hubiera decidido lo contrario, hoy mismo hubiera cambiado de idea, porque 60 €. ¡60 €! es una cifra...emmm...espectacular, si... :o
La verdad es que esperaba un precio menor. 49,95 € intuia yo...creo que algunos de esos extras que lleva, como las apariciones previas del grupo en Patrulla-X se las tendrian que haber ahorrado, asi el numero de paginas y el precio se habria acercado a cifras mas amables...
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A mí esos precios me echan para atrás cada vez más, compro muchos libros sobre pintura, que a priori tienen un mercado más pequeño, con unas ediciones cuyo número de páginas y calidad superan a las de los cómics mayoritariamente y no te pegan esos hachazos.
Desde luego hemos alcanzado un punto de inflexión en el que, en mi opinión, salen perjudicados aquellos que más pasión tienen por los cómics y que si pudieran comprarían más de lo que lo hacen.
Tampoco pido que los pongan a precio de saldo, pero estando los tiempos como están y viendo como en otros sectores se ajustan precios, me parece incomprensible que se siga una política de precios al alza cuando haciendo algo más asequible el producto estás sembrando de cara al futuro.
Lo único que estoy viendo ahora es como se forma una burbuja que tarde o temprano acabará estallando.
Luego se cancelarán formatos y series a causa de las ventas, lo cual me parece normal, pero espero que no se le eche la culpa sólo al lector :contrato:
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Si es que sólo hay que ver el tomito mensual de Spider-Man y su subida de un euro por la cara :lol:
De tanto sugerirnos que nos pasemos a la edición usa-yanqui al final me lo voy a pensar, por cierto, que el Foes no me interesa tanto, por muy chulo que esté, y por dos euretes más me compensaría más tener la grapa americana, o esperarme a pillarlas más baratas de allí.
Nos están probando, como decía. Vosotros comprad este tomo, que vamos de puta madre.
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La verdad que es la primera vez que un tebeo de los que habitualmente mataría por el, me este muy seriamente planteando su no compra...es una pasada, espero que sea un error :torta:
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Espero que los Omnigold quemen etapas tan rápido como sea posible. :incredulo:
Antes de subidas de precio inasumibles. :callado:
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A mí es que me parece rarísimo. Entre otras cosas, por lo redondo del precio. Si vas a aumentar DOS DÍGITOS el precio, lo suyo era hacer la "trampita" y ponerlo en 59,90. Dejarlo en 60 me parece tan absurdo que sigo esperando que haya sido un error.
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Espero que los Omnigold quemen etapas tan rápido como sea posible. :incredulo:
Antes de subidas de precio inasumibles. :callado:
Amén.
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Si es que sólo hay que ver el tomito mensual de Spider-Man y su subida de un euro por la cara :lol:
De tanto sugerirnos que nos pasemos a la edición usa-yanqui al final me lo voy a pensar, por cierto, que el Foes no me interesa tanto, por muy chulo que esté, y por dos euretes más me compensaría más tener la grapa americana, o esperarme a pillarlas más baratas de allí.
Nos están probando, como decía. Vosotros comprad este tomo, que vamos de puta madre.
Hombre en mi caso me daria bastante pena que tras años de comprar essentials y Masterwork TPB para copar mis ansias clasicas,ahora Panini quw publica bastante clasico me volviera a "Obligar" a abandonar el tebeo patrio
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A mí es que me parece rarísimo. Entre otras cosas, por lo redondo del precio. Si vas a aumentar DOS DÍGITOS el precio, lo suyo era hacer la "trampita" y ponerlo en 59,90. Dejarlo en 60 me parece tan absurdo que sigo esperando que haya sido un error.
Precisamente eso es lo que me hace pensar que no es un error, Eleder. En marketing, esos dos precios son precios psicológicos. Lo que das a entender con el precio impar (59,90) es que es un pecio rebajado o promocionado, al contrario que con el precio par (60) donde estás posicionando al producto como un producto de calidad, exclusivo.
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No quiero molestar a la editorial, pero sacar este tomo al mercado a un precio superior a los cuarenta y cinco euros, es una auténtica temeridad. Tengo experiencia en la edición y publicación de libros -aunque no en cómics- y esto es un auténtico suicidio para Panini.
¡Con estos precios se te quitan hasta las ganas de leer!
Un saludo.
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A mí es que me parece rarísimo. Entre otras cosas, por lo redondo del precio. Si vas a aumentar DOS DÍGITOS el precio, lo suyo era hacer la "trampita" y ponerlo en 59,90. Dejarlo en 60 me parece tan absurdo que sigo esperando que haya sido un error.
Precisamente eso es lo que me hace pensar que no es un error, Eleder. En marketing, esos dos precios son precios psicológicos. Lo que das a entender con el precio impar (59,90) es que es un pecio rebajado o promocionado, al contrario que con el precio par (60) donde estás posicionando al producto como un producto de calidad, exclusivo.
¡Ah! Vale, entendido. Pues sí, podría ser. Pero en ese caso creo que deberían haber comenzado una nueva línea, que desde el principio dejara clara su posición en el mercado. Así la comparación no sería tan dura...
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A mí es que me parece rarísimo. Entre otras cosas, por lo redondo del precio. Si vas a aumentar DOS DÍGITOS el precio, lo suyo era hacer la "trampita" y ponerlo en 59,90. Dejarlo en 60 me parece tan absurdo que sigo esperando que haya sido un error.
Precisamente eso es lo que me hace pensar que no es un error, Eleder. En marketing, esos dos precios son precios psicológicos. Lo que das a entender con el precio impar (59,90) es que es un pecio rebajado o promocionado, al contrario que con el precio par (60) donde estás posicionando al producto como un producto de calidad, exclusivo.
¡Ah! Vale, entendido. Pues sí, podría ser. Pero en ese caso creo que deberían haber comenzado una nueva línea, que desde el principio dejara clara su posición en el mercado. Así la comparación no sería tan dura...
No sé, tío. Ojalá me equivoque.
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A mí es que me parece rarísimo. Entre otras cosas, por lo redondo del precio. Si vas a aumentar DOS DÍGITOS el precio, lo suyo era hacer la "trampita" y ponerlo en 59,90. Dejarlo en 60 me parece tan absurdo que sigo esperando que haya sido un error.
Precisamente eso es lo que me hace pensar que no es un error, Eleder. En marketing, esos dos precios son precios psicológicos. Lo que das a entender con el precio impar (59,90) es que es un pecio rebajado o promocionado, al contrario que con el precio par (60) donde estás posicionando al producto como un producto de calidad, exclusivo.
Pretender hacer pasar un MH por un producto de lujo, debería estar penado por ley. :lol:
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A mí es que me parece rarísimo. Entre otras cosas, por lo redondo del precio. Si vas a aumentar DOS DÍGITOS el precio, lo suyo era hacer la "trampita" y ponerlo en 59,90. Dejarlo en 60 me parece tan absurdo que sigo esperando que haya sido un error.
Precisamente eso es lo que me hace pensar que no es un error, Eleder. En marketing, esos dos precios son precios psicológicos. Lo que das a entender con el precio impar (59,90) es que es un pecio rebajado o promocionado, al contrario que con el precio par (60) donde estás posicionando al producto como un producto de calidad, exclusivo.
Pretender hacer pasar un MH por un producto de lujo, debería estar penado por ley. :lol:
:lol:
Dentro de lo que son comics, no me saques las cosas de quicio :P
De todas formas, bastante de lujo me parecen ya los MH y OG a los precios habituales. Que no son moco de pavo, oiga.
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Lo que está claro es que cuando está línea comenzó como un coleccionable semanal con historias autoconclusivas a diez euros, ni nos lo habríamos imaginado.
Manolito se ha convertido en DiCaprio en el Lobo de Wall Street.
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A mí es que me parece rarísimo. Entre otras cosas, por lo redondo del precio. Si vas a aumentar DOS DÍGITOS el precio, lo suyo era hacer la "trampita" y ponerlo en 59,90. Dejarlo en 60 me parece tan absurdo que sigo esperando que haya sido un error.
Precisamente eso es lo que me hace pensar que no es un error, Eleder. En marketing, esos dos precios son precios psicológicos. Lo que das a entender con el precio impar (59,90) es que es un pecio rebajado o promocionado, al contrario que con el precio par (60) donde estás posicionando al producto como un producto de calidad, exclusivo.
Pretender hacer pasar un MH por un producto de lujo, debería estar penado por ley. :lol:
:lol:
Dentro de lo que son comics, no me saques las cosas de quicio :P
No, lo decía por Panini, no por ti que lo has explicado bien y lo comparto.
Lo que quería decir es que el papel de los MH está lejos de ser una edición de lujo, igual que las tapas. Ojo, no es mal producto, pero para mí alejado de lo que entiendo por producto de lujo.
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El papel de los MH es bastante malo -por eso estos volúmenes deberían ser mucho más baratos- pero creo que es el ideal para imprimir material clásico de los años ochenta.
Como el precio final del tomo de Alpha Flight sea de sesenta euros, más de un lector se va a bajar del carro de los clásicos.
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Lo único que estoy viendo ahora es como se forma una burbuja que tarde o temprano acabará estallando.
Puede parecer algo exagerado o alarmista pero no te falta razon. No se si ya es una cuestion de la politica editorial de Panini o si el lector es el que ha demandado estas ediciones (con esos precios) de manera directa o indirecta pero que los precios se estan volviendo cada vez menos asumibles es cierto. Llegará un momento en el que el lector dira "prou" y se jodió el invento... Tambien, cabe la posibilidad de que se decida exprimir al maximo la linea de clasicos por parte de la editorial mientras esta dure...
Sinceramente, y espero equivocarme, pero estos precios me parecen mas una aptitud tendenciosa de Panini (o la editorial que sea) de ir a la alza y moldear el mercado que una simple cuestion de precio/pagina o calcular el precio dependiendo de las expectaivas de ventas.
Luego se cancelarán formatos y series a causa de las ventas, lo cual me parece normal, pero espero que no se le eche la culpa sólo al lector :contrato:
Es lo que comentaba en algun mensaje anterior; que luego se achaque al lector el cierre de colecciones o la imposibilidad de publicar ciertos materiales por no haber respondido.
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Nos están probando, como decía. Vosotros comprad este tomo, que vamos de puta madre.
Lo siento, querido Chris, pero es que no tienes ni puñetera idea de lo que estás hablando.
Ni tú, ni ningún otro, por cierto.
Que esto parece un concurso de "a ver quién dice la boutade más grande" respecto a un proceso editorial del que lo desconocéis absolutamente todo.
60 euros por un tebeo viejuno es una pasada de precio. Creo que si lo mantienen, se van a pegar un hostiazo de ventas que no se esperan. Y espero que rectifiquen, porque sería muy malo:
- para la editorial, porque perderá dinero con el producto más caro que ha puesto a la venta
- para el aficionado, porque estos errores de cálculo pueden frenar la recuperación de material con menos comercialidad
Querido Poza, una vez más te recuerdo que los tebeos viejos se venden menos, mucho menos que los tebeos nuevos. Y si fueran más baratos no se venderían mas: se venderían exactamente lo mismo, con lo que sería imposible recuperar la inversión que se ha hecho en su edición. Ergo producirían pérdidas, ergo no se publicarían más.
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Si, pero 60 euros es excesivo. Cualquier estudiante de, incluso un cursillo de la INEM, sabe que, de querer mantener ese precio de 60€ por el Alpha Flight de John Byrne, 35x2 es menos que el precio que marca el tomo unitario. :P
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Querido y admirado Celes -lo digo en serio- tienes toda la razón en tus comentarios. Sé perfectamente que el material clásico vende muchísimo menos que el moderno. No hay que ser muy listo para saberlo.
Cuando me refiero a una bajada de los precios de los tomos relacionados con material clásico, lo hago como una sugerencia, sin mala intención, inocentemente pensando que ese tipo de productos se venderían mucho mejor de esa forma, y te vuelvo a agradecer que me saques de mi error. Muchas veces de las burradas también se aprende, y se puede sacar algo positivo de ellas.
Un saludo, amigo.
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¿Desde cuándo bajar el precio no permite vender más unidades de un producto? ¿No podría el tomo costar 55 euros, o 50?
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Y si fueran más baratos no se venderían mas: se venderían exactamente lo mismo,
Eso no es exactamente cierto. Yo estoy comprando los OG de Spidey de segunda mano (¿te suena? :P ), porque nuevos tienen un precio muy alto. Hay muchos MG que no voy a comprar por su precio, entre ellos los del Capitán América.
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Lo mismo me pasa a mí con muchos MG :thumbup:
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Y si fueran más baratos no se venderían mas: se venderían exactamente lo mismo,
Eso no es exactamente cierto. Yo estoy comprando los OG de Spidey de segunda mano (¿te suena? :P ), porque nuevos tienen un precio muy alto. Hay muchos MG que no voy a comprar por su precio, entre ellos los del Capitán América.
Tú no me sirves.
Bueno, sí, como ejemplo de una persona humana con poco dinero, sí me sirves. Porque además vives (vivías) cerca.
:greed:
Pero no como categoría. Aunque ahora salgan 25 foreros diciendo "yo sí que compraría un OG si costara 20 euros", no podría ponerse a ese precio. Porque el primer tomo de Spiderman de Lee y Romita a ese precio tendría que vender decenas de miles de ejemplares para ser rentable si se quieren mantener todas las características de la edición actual.
Lamentablemente, no hay tanta gente dispuesta a comprarse un tebeo así. Aunque sea por ese precio.
Y hablo del que más posibilidades tendría, no de uno muy minoritario como es p.e. un MG de Warlock.
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Hombre, pedir OG a 20 euros tampoco, aunque molaría :lol:
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Aunque he solicitado varias veces la reducción del precio de los tomos relacionados con material clásico, tampoco pretendo que se regalen. Espero y deseo un precio justo para esos cómics que tanto nos ilusionaban... hasta conocerse el precio del MH de Alpha Flight.
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Nos están probando, como decía. Vosotros comprad este tomo, que vamos de puta madre.
Lo siento, querido Chris, pero es que no tienes ni puñetera idea de lo que estás hablando.
Ni tú, ni ningún otro, por cierto.
Que esto parece un concurso de "a ver quién dice la boutade más grande" respecto a un proceso editorial del que lo desconocéis absolutamente todo.
Cierto.
Pero esta vez, alguien ha ido provocando. Esto que ha pasado se me antoja hasta suave.
Por otro lado, se agradece la paciencia y aguantar el chaparrón.
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Coño, pero todas las teorías de ventas se caen por si solas cuando el tomo de Hulk "perdonado " por 100 paginas menos cuesta "solo" 42 pavos...es que lo de AF tiene que ser un error por cojones o estamos ante el cierre inminente de la linea de clásicos :sospecha:
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Coño, pero todas las teorías de ventas se caen por si solas cuando el tomo de Hulk "perdonado " por 100 paginas menos cuesta "solo" 42 pavos...es que lo de AF tiene que ser un error por cojones o estamos ante el cierre inminente de la linea de clásicos :sospecha:
Buff.
Se podría alegar que el de Hulk era, je, barato porque había peli por medio, el personaje estaba al alza y la expectativa de venta era alta.
Y se añadiría que la expectativa de ventas de este tomo de Alpha Flight es muy baja, y que por eso el precio es proporcionalmente más caro.
Pero es que yo parto de que el tomo de Alpha Flight a priori tiene tantas posibilidades de venta o más que el de Hulk :P
Y oye, sería la única explicación posible. Pero es que aún así, seguiría siendo una tontería, porque el tomo es desproporcionadamente caro.
Puestos a decir boutades, y si no es un error, yo diría que quien se encarga de estas cosas ha emprendido este 2014 con la misión de hacer todo lo posible por cargarse la línea de clásicos de Panini. Porque se van encadenando varias decisiones que atentan contra la lógica.
Celes, sé que donde hay patrón no manda marinero, pero vaya desde aquí toda mi solidaridad. Porque los que trabajais para Panini y amais los tebeos teneis que estar hasta los cojones de tener que lidiar con este tipo de cosas :thumbup:
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Eso sí que es verdad, hay que reconocerlo. El marronazo de tener que estar en medio no es agradable. Una birrita para refrescar ánimos :birra:
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Ni que le obligaran... :lol: :birra:
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Y si fueran más baratos no se venderían mas: se venderían exactamente lo mismo,
Eso no es exactamente cierto. Yo estoy comprando los OG de Spidey de segunda mano (¿te suena? :P ), porque nuevos tienen un precio muy alto. Hay muchos MG que no voy a comprar por su precio, entre ellos los del Capitán América.
Tú no me sirves.
Bueno, sí, como ejemplo de una persona humana con poco dinero, sí me sirves. Porque además vives (vivías) cerca.
:greed:
:lol: :lol:
Era broma :lol:
Está claro que no soy un perfil "medio" o como lo quieras llamar, pero hay casos de cómics que hubieran vendido más con un precio más ajustado. Que tampoco estoy diciendo que los regalen, ojo. El ejemplo más claro es el primer tomo del capi a 25€ y el segundo a 20€, con el mismo número de páginas :chalao:
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Poco que añadir a lo comentado sobre el precio del tomo de Alpha Flight. Las subidas de precio en estos últimos meses están siendo bastante graves en general. Tras el famoso "gimme five" del OG de Spiderman tenemos anunciado el próximo OG de Thor con sus 480 páginas por 40€ (hasta ahora teníamos más o menos claro que los tomos por debajo de 500 páginas costaban 35€).
El CES de Aniquilación, el eurito del tomo de Spiderman que comenta Chistianspi ... y los tomos del formato Heroes Marvel a precio de 100% Marvel que parece que nadie se ha percatado con la polvareda que ha levantado el MH:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=758280
Ya lo comenté con el precio del tomo anterior y esta vez ha vuelto a suceder lo mismo. 6 números USA por 12.50€ (igual que el tomo 100% Marvel de Hulka que se publicará el mismo mes) cuando hace ahora un año teníamos un tomo de la misma serie con 9 números USA por 14€.
Tenía dudas de si seguir con la colección en esta nueva andadura pero el precio me las ha despejado todas. Con ese precio y manteniendo la numeración de la serie creo que pueden ser más los que se bajen que los que se suban al carro. En Panini sabrán lo que hacen y aquí no tendremos ni puta idea, pero hay cosas que son cuanto menos llamativas.
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A mi me hacía ilusión el tomo de Alpha Flight. Recuerdo un par de retapados con los primeros 10 números fórum y, tras haberme pasado desconectado del mundillo durante la época de los tomos de fórum, me gustaría tener esa etapa entera y en un formato bueno (que por mucho que el papel MH no sea el mejor del mundo, en el caso de los MH me parece un buen compromiso entre cantidad de páginas del tomo y su manejabilidad), pero visto el precio, me da que me quedo esperando tranquilamente a que los añadan en marvel unlimited, que no es lo mismo, pero es lo que queda...
La verdad es que me da rabia quedarme con la sensación de que en parte soy responsable de esto, ya que yo soy uno de los que pasó por caja con el gimme five, que enseñó a Panini que puede sangrar a sus clientes con una escalada de precio alevosa e injustificada.
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Todo esto es muy raro y tiene que ser un error, porque si la editorial piensa que el tomo de Alpha Flight va a tener unas previsiones de venta muy bajas, directamente no lo publican.
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Y si fueran más baratos no se venderían mas: se venderían exactamente lo mismo,
Eso no es exactamente cierto. Yo estoy comprando los OG de Spidey de segunda mano (¿te suena? :P ), porque nuevos tienen un precio muy alto. Hay muchos MG que no voy a comprar por su precio, entre ellos los del Capitán América.
Tú no me sirves.
Bueno, sí, como ejemplo de una persona humana con poco dinero, sí me sirves. Porque además vives (vivías) cerca.
:greed:
:lol: :lol:
Era broma :lol:
Está claro que no soy un perfil "medio" o como lo quieras llamar, pero hay casos de cómics que hubieran vendido más con un precio más ajustado. Que tampoco estoy diciendo que los regalen, ojo. El ejemplo más claro es el primer tomo del capi a 25€ y el segundo a 20€, con el mismo número de páginas :chalao:
Sí, si hay algo que esté raro, raro, raro en Panini de un tiempo a esta parte, es una política de precios que desde fuera no se percibe como lógica ni por el forro.
Y eso puede llegar a ser un problema a medio plazo para Panini, al menos con el lector entendido y habitual, que se puede cansar más pronto que tarde.
Porque mientras en el gimme five muchos dijimos que pasaríamos por el aro cabreados, esta vez creo que de todos los comentarios sólo uno ha dicho que pasará por caja.
Y no es sólo para este tomo, ya que el cabreo es acumulable. Y yo NO me olvido ya no del precio del Omnigold de Spiderman, sino de la falta de una explicación. Que no están obligados, claro, pero mi cabreo es mío y de nadie más.
Veremos.
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Acabo de ver el precio de Alpha Flight y se va a quedar en la estantería. Es el único tomo gordo que quería comprar de Panini este año pero se han pasado con el precio cinco pueblos. :furioso:
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Nos están probando, como decía. Vosotros comprad este tomo, que vamos de puta madre.
Lo siento, querido Chris, pero es que no tienes ni puñetera idea de lo que estás hablando.
Ni tú, ni ningún otro, por cierto.
Que esto parece un concurso de "a ver quién dice la boutade más grande" respecto a un proceso editorial del que lo desconocéis absolutamente todo.
60 euros por un tebeo viejuno es una pasada de precio. Creo que si lo mantienen, se van a pegar un hostiazo de ventas que no se esperan. Y espero que rectifiquen, porque sería muy malo:
- para la editorial, porque perderá dinero con el producto más caro que ha puesto a la venta
- para el aficionado, porque estos errores de cálculo pueden frenar la recuperación de material con menos comercialidad
Querido Poza, una vez más te recuerdo que los tebeos viejos se venden menos, mucho menos que los tebeos nuevos. Y si fueran más baratos no se venderían mas: se venderían exactamente lo mismo, con lo que sería imposible recuperar la inversión que se ha hecho en su edición. Ergo producirían pérdidas, ergo no se publicarían más.
Celes, hay un factor que me parece importante y nunca comentas, ¿No será que los tebeos 80eros son comprados por mayoritariamente nostálgicos de la etapa Fórum que quieren mejorar o que han perdido esos cómics que compraron hace 25 años y que "casualmente" hoy en día tienen 35-40 tacos y pueden permitirse "pagar lo que sea" por algo y Panini lo sabe?
Lo de que la demanda es completamente inelástica al precio bufff.......creo que te va a ser difícil argumentarlo bien en esta ocasión viendo las respuestas.....
Bien hice en bajarme del carro de muchísimos Marvel Gold hace ya varios años, porque veo que la escalada de precios ha llegado a límites de "a ver cuanto aguantan". Mira este pensé en regalármelo, pero creo que también se van a quedar bien los tomos rojos de Fórum, que 20 años que tienen y están como nuevos, algo que los formatos Panini dudo que aguanten.
Por cierto, nadie ha mencionado tampoco el nuevo "palete" de Panini con el último Marvel gold del Capitan America de Zeck. "Ya están todos comprados, por el último pagarán lo que haga falta, pues 5 euritos "extra " al precio".
Sabemos que no eres tú el que fijas los precios ni mucho menos pero....bufff vaya marrón intentar defender esos precios últimamente. Está claro que la vaca comiquera Marvel en España está siendo mantenida por cuatro héroes, veremos durante cuanto tiempo.
Por cierto, ¿Marvel aún hace los contratos en Dolares? Porque aún no he visto reflejado en los precios durante los últimos 10 años el que el Euro se haya revalorizado un 60% con el dólar con el consiguiente ahorro en los contratos no? Que recuerdos la casillita de los cómics Forum. "El aumento del papel y la revalorización del dólar nos obliga a subir 5,10,15 ptas, algo inevitable". Ahora las subidas son de 1-5-10-15 euros :lol: :lol: :lol:
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Esto va camino de ser más movido que le gimme five. :lol:
Si lo siento por alguien, es por aquel que esperaba ver reeditados estos tebeos para poder disfrutarlos. Porque estoy seguro que muchos no podrán permitírselo y otros no querrán (con razón) pagar ese precio.
Ojalá sea un error.
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Es un precio completamente absurdo y fuera de mercado.
Propio, y ajeno, aclaro.
Con dejarlo en la estantería vale.
Era el tomo Marvel que más ganas tenía de comprar este año, pero me siento bien haciendo lo que me parece correcto:
No comprarlo.
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Entiendo el cabreo de la gente por el SESENTAURAZO, pero tampoco se trata de buscar oscuras intenciones y conspiraciones variadas. Panini es una gran empresa y cada departamento se ocupa de una cosa. Y hay un departamento que es el que pone los precios, según los costes y el margen de beneficio esperado.
Lo que algunos comentan de una subida generalizada de precios desde hace unos meses...pues es obvio que asi es. Los precios suben. Lo que pasa no ha existido un anuncio oficial al respecto como en sus tiempos pasaba en Forum o Zinco. Claro que entonces era muy facil porque habia un solo formato y se veia claro cuando subia. Ahora con tantos no se ve.
Por otra parte, leer que alguno se plantea dejar de comprar los clásicos por esto...a ver, es un MH. No creo que los siguientes vuelvan a tener 880 paginas y 60 Euros...¿Dejarlos de comprar como forma de protesta o algo asi? Y Panini se va a enterar de esa protesta como exactamente? En este tomo si que se notara unas menores ventas, desde luego. Pero creo que las cosas no funcionan asi.
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Por otra parte, leer que alguno se plantea dejar de comprar los clásicos por esto...a ver, es un MH. No creo que los siguientes vuelvan a tener 880 paginas y 60 Euros...¿Dejarlos de comprar como forma de protesta o algo asi? Y Panini se va a enterar de esa protesta como exactamente? En este tomo si que se notara unas menores ventas, desde luego. Pero creo que las cosas no funcionan asi.
Que cada uno haga lo que quiera.
"El volver a tener" significa que ya hay un precedente, y con uno, vale para que vengan más.
Y una editorial se puede enterar perfectamente de que su política de precios no funciona si el comprador empieza a pasar de sus productos.
Si yo voy a un restaurante y me clavan 30€ por un plato de pollo, me da igual que el resto de platos estén más tarde a precios normales; lo lógico, es que no vuelva a pisarlo.
Este tipo de precios puede hacer de gota de fairy con el comprador casual, y hacer perder interés al habitual en este tipo de productos.
Ya me dirás en unos meses si la cosa sigue así si las "protestas" (que la gente deje de respaldar con su dinero lo que no puede o quiere pagar) remiten en los beneficios de la editorial o no.
Como se ha dicho por ahí: esto es un tiro en el pie, para comprador y editorial :no:
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No hace falta boicotear este MH de Alpha Flight, con ese precio va a ser un rotundo fracaso, y un paso atrás en la futura recopilación de nuestros queridos clásicos.
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No creo que los siguientes vuelvan a tener 880 paginas y 60 Euros...
Espero que no y si es así, al menos que den un vale para comprar ropa de Miss Sixty a la señora y que no se pueda quejar de lo que nos gastemos en cómics :lol:
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Si yo voy a un restaurante y me clavan 30€ por un plato de pollo, me da igual que el resto de platos estén más tarde a precios normales; lo lógico, es que no vuelva a pisarlo.
Para mi lo lógico es pedirme un plato que, para mi, sea acorde calidad/precio
No compraría el pollo (MH de AF) pero si el resto de platos (resto de clásicos); no porque el pollo esté a 30€ me voy a quedar sin comer :angel:
Aun así, soy de los que piensa que el tomo va a acabar vendiendo bien, por aquello del largo recorrido en las estanterías :thumbup:
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60 euros por un tebeo viejuno es una pasada de precio. Creo que si lo mantienen, se van a pegar un hostiazo de ventas que no se esperan. Y espero que rectifiquen, porque sería muy malo:
- para la editorial, porque perderá dinero con el producto más caro que ha puesto a la venta
- para el aficionado, porque estos errores de cálculo pueden frenar la recuperación de material con menos comercialidad
Lo que yo creo que se frenaría son tomos de similar pelaje a éste. No vengamos con el coco del material antiguo, en este caso es abrir o cerrar la puerta a tomos de este estilo. Un tomo de 60 pavos del Capi de Brubaker se quedaría en la estantería igual que éste. Y el que quiera hacer otra lectura, se equivoca de parte a parte.
Marcar una línea roja.
No hace falta boicotear este MH de Alpha Flight, con ese precio va a ser un rotundo fracaso, y un paso atrás en la futura recopilación de nuestros queridos clásicos.
No, no, no, un paso atrás en más tomos de este estilo. La línea de clásicos a precios más razonables va viento en popa.
A no ser que no lo vaya, claro. Pero entonces no será culpa de este tomo.
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Para mi lo lógico es pedirme un plato que, para mi, sea acorde calidad/precio
No compraría el pollo (MH de AF) pero si el resto de platos (resto de clásicos); no porque el pollo esté a 30€ me voy a quedar sin comer :angel:
Aun así, soy de los que piensa que el tomo va a acabar vendiendo bien, por aquello del largo recorrido en las estanterías :thumbup:
No me entiendes.
Si voy una vez y paso por caja, salgo horrorizado del sitio, enfadado, y no vuelvo más.
Si veo solo la carta y de casualidad veo ese precio, salgo corriendo y no vuelvo antes de entrar.
No me voy a enterar del resto, o de si luego se han enmendado.
Es un ahuyenta pasta :lol:
Como ver una confitería con un cartel de "botellas de agua 40€".
¿Voy a entrar siquiera a preguntar por las latas de pepsi? :lol:
Nah. No la piso, deja de existir.
Si vas con alguien y te dice de entrar a pillar algo otro día, le dices automáticamente "No, que esa es la carera".
Al menos a mí me pasa algo parecido.
La fama se queda.
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Y pensando muuuuuy malamente....
...No sera que el comprador de material clasico (ya sean cuatro o cuatrocientos) es mas fiel que el de material actual y por eso vienen esos tomos con esos precios y ese volumen de paginas? No es una manera de decir "es esto o nada"? No juega la editorial con el miedo del lector de que se cierre la publicacion de clasicos? }:)
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A mí lo que me da miedo es que este
timo tomo pueda comprometer el futuro de la línea o de la recopilación de clásicos. Hay quien no está de acuerdo con la reconversión del formato MH a tomos tan voluminosos pero a mí me parece una buena opción para sacar buenas etapas en poco tiempo. He comprado los del Thor de Simonson y el Spiderman de Stern y creo que aunque la edición no es la mejor hasta ahora mantenían una relación aceptable calidad/cantidad/precio. Pero lo de este tomo directamente no tiene nombre. Si se llevan el varapalo que creo y deseo que se lleven espero que en Panini aprendan del error y eso no implique una subida de precio en tomos más esperados como las posibles reediciones de los 4F de Byrne o el Daredevil de Miller.
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Y pensando muuuuuy malamente....
...No sera que el comprador de material clasico (ya sean cuatro o cuatrocientos) es mas fiel que el de material actual y por eso vienen esos tomos con esos precios y ese volumen de paginas? No es una manera de decir "es esto o nada"? No juega la editorial con el miedo del lector de que se cierre la publicacion de clasicos? }:)
Que juegue, que juegue...
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Y por cierto, lo de colocarle este precio después de haber metido 80 paginas de números de X-men y vete a saber cuantas de Secret Wars II que se han publicado hace nada en Marvel gold "casualmente" masticaditos, maquetaditos, traduciditos y solo "imprimir again" ya es "pa cagarse".
Y la enésima utilización de los X men de Morrison en el "coleccionable barato" :roll: a 10 euros por 4 ó 5 números USA sin tener que trabajar ni materiales ni nada al tenerlos ya preparaditos.....pues también lo de siempre.
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Y y vete a saber cuantas de Secret Wars II que se han publicado hace nada en Marvel gold "casualmente" masticaditos, maquetaditos, traduciditos y solo "imprimir again" ya es "pa cagarse".
Que no se diga que la crítica no es objetiva, aunque nos quejemos justamente:
Ahí te equivocas, compañero; si no recuerdo mal, se dijo que solo se incluían 4 o 5 páginas de SWII, algo nada significativo. ;)
:birra:
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Hay que meo y no hay gota... Desde Krakow solo puedo decir que a paniniski se le ha ido el filetewizt con el preciuszj del tomacej
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Como el año que viene hagan lo mismo con los hipotéticos MH de Los Cuatro Fantásticos de John Byrne, El Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz, o el Daredevil de O'Neill y Mazzucchelli, vamos todos apañados.
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Si yo voy a un restaurante y me clavan 30€ por un plato de pollo, me da igual que el resto de platos estén más tarde a precios normales; lo lógico, es que no vuelva a pisarlo.
Esta analogía me parece muy forzada. Si el pollo en un restaurante es parece caro, puedes no volver a pisarlo e irte a otro con precio más ajustado y seguir comiendo básicamente lo mismo.
En el caso de las editoriales esto no es así. Si quieres una ración de Brubaker y Philips en español, o vas a Panini, o lo lees por otros medios no-del-todo-legítimos, o miras a ver si por casualidad lo pilla la biblioteca municipal; no tienes la opción de ir a Planeta, ECC o la que sea a por tu ración; tienes que renunciar a esa ración y comerte un plato de Snyder y Capullo, uno de Kirkman y Adlar, o uno de sushi o... que no es que estén mal (para algunos incluso estará mejor), pero no es lo mismo.
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Como el año que viene hagan lo mismo con los hipotéticos MH de Los Cuatro Fantásticos de John Byrne, El Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz, o el Daredevil de O'Neill y Mazzucchelli, vamos todos apañados.
Bueno, la verdad es que el Caballero Luna te doy la razón, salvo unos cuantos números de Selecciones Marvel no se puede encontrar. En ese preparaos para el give me five more. Con los otros no creo que valga el sacar la bandera de "la gente debe conocerlos". Creo que a poco que se le dedique un poco de tiempo se pueden leer perfectamente los 4 fantasticos de John Byrne, el Daredevil de Miller o Mazzuchelli o el Alpha flight de Byrne a precios razonables. Otra cosa es que los compres por las letras con ribetes de oro que pone en el lomo Panini :lol: :lol: :lol:
Al que le guste leer cómics sin buscar "el formato definitivo" en muchas cosas hay alternativas. El otro pues.....es el que busca panini.
Para muestra un boton
http://www.ebay.es/itm/4-TOMOS-ALPHA-FLIGHT-En-el-principio-Los-suenos-nunca-mueren-/141350339593?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item20e9230409&_uhb=1
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Para mi lo lógico es pedirme un plato que, para mi, sea acorde calidad/precio
No compraría el pollo (MH de AF) pero si el resto de platos (resto de clásicos); no porque el pollo esté a 30€ me voy a quedar sin comer :angel:
Aun así, soy de los que piensa que el tomo va a acabar vendiendo bien, por aquello del largo recorrido en las estanterías :thumbup:
No me entiendes.
Si voy una vez y paso por caja, salgo horrorizado del sitio, enfadado, y no vuelvo más.
Si veo solo la carta y de casualidad veo ese precio, salgo corriendo y no vuelvo antes de entrar.
No me voy a enterar del resto, o de si luego se han enmendado.
Es un ahuyenta pasta :lol:
Como ver una confitería con un cartel de "botellas de agua 40€".
¿Voy a entrar siquiera a preguntar por las latas de pepsi? :lol:
Nah. No la piso, deja de existir.
Si vas con alguien y te dice de entrar a pillar algo otro día, le dices automáticamente "No, que esa es la carera".
Al menos a mí me pasa algo parecido.
La fama se queda.
No me sirve el argumento
Yo veo el precio de todos los platos/clásicos antes de decidir cuál me quedo, puedo comparar y elijo
Y pensando muuuuuy malamente....
...No sera que el comprador de material clasico (ya sean cuatro o cuatrocientos) es mas fiel que el de material actual y por eso vienen esos tomos con esos precios y ese volumen de paginas? No es una manera de decir "es esto o nada"? No juega la editorial con el miedo del lector de que se cierre la publicacion de clasicos? }:)
¿miedo?
¿de qué?
no creo que cerrar la línea de clásicos de miedo a nadie, hoy día hay internet y ediciones USA, p.ej.
si han puesto ese precio, con el que no estoy conforme porque me parece caro, será por algo, pero de ahí a ver teorías de "vamos a apretarles que pagan igual" yo no lo veo, ¿por qué va a cargarse una editorial una línea de publicaciones si le resulta rentable, aunque sea mínimamente?
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si han puesto ese precio, con el que no estoy conforme porque me parece caro, será por algo, pero de ahí a ver teorías de "vamos a apretarles que pagan igual" yo no lo veo, ¿por qué va a cargarse una editorial una línea de publicaciones si le resulta rentable, aunque sea mínimamente?
Por un mal cálculo, ordeñando demasiado la vaca.
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Pero a ver. Todo esto que estáis diciendo (a ver hasta cuanto aguantan, subamos otro poco a ver, etc) sería razonable si la subida fuera progresiva. Incluso hasta los 50 euros: sería caro, pero no absurdo, y mucha gente aún se lo plantearía.
Pasar de 42 a 60 es una bestialidad. Por eso yo creo que o es un error, o hay alguien haciendo unos cálculos muuuy raros.
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Tenía muchas ganas de tener este tomo pero 60 eurazos han roto mi barrera psicologia. No voy a comprarlo, me parece una pasada y espero que Panini no saque más tomos a este precio porque se vam a quedar en la estantería.
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Yo si tengo miedo a que se cierre la línea dedicada a recopilar los clásicos. Mi conocimiento del inglés es muy limitado, y me cuesta mucho trabajo leer algo en ese idioma.
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Yo si tengo miedo a que se cierre la línea dedicada a recopilar los clásicos. Mi conocimiento del inglés es muy limitado, y me cuesta mucho trabajo leer algo en ese idioma.
Pero no dices que sigues habitualmente foros americanos? :P
Aun asi, tu porque tratas de personificar al lector de comics en su maxima expresion... :lol: :P :birra:
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Yo si tengo miedo a que se cierre la línea dedicada a recopilar los clásicos. Mi conocimiento del inglés es muy limitado, y me cuesta mucho trabajo leer algo en ese idioma.
No le tengas mucho miedo a eso. Si no se venden a 60 se venderán a 40. Y si no se vendiesen a 40 podrían bajar a 30. El negocio es encontrar el máximo precio al que se puede vender. Panini desde el principio eligió llegar a poca gente pero con mucho margen. Si se pasan pues recortarán los precios. Es lo que ocurre en todas las empresas. Y España es uno de los países donde más tradición comiquera marvel hay de Europa.
El concepto "lo saco por hacerle un favor a la minoría que compra clasicos en España " es muy muy discutible. Se saca para vender y obtener beneficio, y lo seguirán sacando porque cuantos más productos saquen más aprovechan los derechos y más dinero ganarán. Y si se acaba el formato "abusivo" pues a recular y a sacar el formato "para todos".
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Visito frecuentemente las páginas webs norteamericanas dedicadas al mundo del cómic, pero siempre utilizo un traductor porque mi inglés no es demasiado bueno.
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Yo si tengo miedo a que se cierre la línea dedicada a recopilar los clásicos. Mi conocimiento del inglés es muy limitado, y me cuesta mucho trabajo leer algo en ese idioma.
Pues entonces tendrás que sacar las ediciones de Forum de las cajas :hola:
Y los que no las tengan, buscarlas en el mercado de segunda mano.
A mí lo que me flipa de todo esto es que los dos últimos hostiazos que más polvareda han levantado han venido de tebeos relativamente sencillos de conseguir en ediciones anteriores:
- Si alguien quería leer los tebeos de Spiderman del gimme five famoso, podía recurrir a las grapas de Forum o a la Biblioteca Marvel del personaje.
- Si alguien quiere leer Alpha Flight, tiene cuatro tomos muy bonitos de Forum.
Si lo que quiere es tenerlo en esos formatos determinados... pues bueno, en ese caso no queda otra que pagar el precio de ese formato determinado que decida poner la editorial. Pasar por el aro, vaya. Y claro que se puede protestar. De hecho, yo creo que se debe protestar. Pero por mucho que proteste, son dos casos en los que el que pasa por el aro lo hace porque le da la gana.
Dicho de otra forma más resumida, quien quiera comprarlo que lo compre, y quien no quiera que no lo compre. Pero por Dios, que nadie lo compre por miedo a que la línea chape ni nada por el estilo. Que si la línea chapa no será porque el público no quiera comprar esos tebeos, sino porque no está dispuesto a comprarlos a cualquier precio.
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Como dije en otro hilo, el precio me parece desorbitado, por lo que he preguntado al respecto, por si se tratase de una errata. En cuanto sepa algo os informo.
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Esperaremos. :palomitas:
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Menuda risa si le dicen a Darkseid que es una errata. Que el precio correcto son 75 euros. :lol:
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Como dije en otro hilo, el precio me parece desorbitado, por lo que he preguntado al respecto, por si se tratase de una errata. En cuanto sepa algo os informo.
Gracias, Darkseid.
Yo por mi parte, dado que no tengo ni puñetera idea y para no decir más boutades, voy a dejar el tema.
Saludos.
:birra:
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- Superior Spiderman nº 87, enero 2014, 96 páginas, 5,00 €. Coste por página 0,0521 €.
- Superior Spiderman nº 88, 89, y 90, febrero,marzo y abril 2014, 136 páginas, 6,95 €. Coste por página 0,0511 €.
- Superior Spiderman nº 91, mayo 2014, 160 páginas, 8,95 €. Coste por página 0,056 €.
¿Cómo es posible que el tomo que más páginas lleva sea el más caro en coste por página? No se decía que cuantas más páginas lleva el tomo más se puede abaratar el coste por página?
Creo que me he perdido algo señores de Panini :wall: :wall: :wall:
:hola:
El Asombroso Spiderman 96, octubre 2014, 96 páginas, 5,95 €. http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=86803
El Asombroso Spiderman 95, septiembre 2014, 96 páginas, 5,95 €
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=728856
:bouncy:
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El aumento de precios parece un hecho...
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sin el "parece", diría yo... :thumbdown:
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La subida de precios se lleva desde hace varios meses, diría que desde enero.
Aunque no ha subido la grapa de 24 páginas, la de 48 y más páginas ha pegado un salto importante.
Luego los tomos, tres cuartos de lo mismo.
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La subida de precios se lleva desde hace varios meses, diría que desde enero.
Aunque no ha subido la grapa de 24 páginas, la de 48 y más páginas ha pegado un salto importante.
Luego los tomos, tres cuartos de lo mismo.
desde ayer que iba a escribir este mensaje, que me parece muy evidente, pero me daba tanta pereza postear lo que para mi es tan obvio que pasé
:lol:
pero que si, lo veo igual que tú :thumbup:
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Pues si, parece que queda claro que los precios están subiendo.......cuando en la realidad económica en la que vivimos debería pasar todo lo contrario.
A mi me ha jorobado bastante ver el precio de este tomo de Alpha Flight porque era un fijo para mis peticiones navideñas de este año.......esperemos a ver si a Darkseid le dicen algo que nos tranquilice un poco :no:
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Pues si, parece que queda claro que los precios están subiendo.......cuando en la realidad económica en la que vivimos debería pasar todo lo contrario.
No creas, el mercado del lujo sigue igual o más activo que antes de la crisis.
Y esto del comic en España, lo queramos o nos, de un tiempo a esta parte es como los bolsos de Louis Vuitton.
Y la culpa la tiene tanto el público como los editores.
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No creas, el mercado del lujo sigue igual o más activo que antes de la crisis.
Y esto del comic en España, lo queramos o nos, de un tiempo a esta parte es como los bolsos de Louis Vuitton.
Y la culpa la tiene tanto el público como los editores.
Pues es muy triste, porque para mi los comics no son un bien de lujo, son cultura (como lo pueden ser los libros o la música) y creo que seguir tirando del hilo y seguir forzando el mercado es algo que, como se está comentando por aqui, hara que esto pete tarde o temprano y que salgamos perjudicados tanto las editoriales como los lectores....
Es una pena la verdad......
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Pues si, parece que queda claro que los precios están subiendo.......cuando en la realidad económica en la que vivimos debería pasar todo lo contrario.
:puzzled: :puzzled:
¿En serio?
Quiero decir, a mí me ha subido el recibo de la comunidad. Y hace poco ha subido el precio del tabaco. Y en mi sector, los precios se mantienen o suben, pero nunca bajan.
Otra cosa es que las subidas sean desproporcionadas, obviamente eso ni lo justifico ni lo defenderé en la vida. Pero a poco que suba el precio del papel, o los gastos de imprenta, o la factura de cualquiera de los intermediarios por los que pasa el producto antes de llegar a nuestras manos, el precio tiene que acabar subiendo de vez en cuando por narices. ¿No?.
Yo creo que la pregunta correcta no es si Panini debería subir los precios, sino que tal vez el mejor enfoque sería preguntarse si Panini no debería buscar otras fórmulas para que el precio final del producto no se dispare tanto.
(Dicho de otra manera: creo, sinceramente, que las quejas sobre el precio de Alpha Flight habrían sido mucho menores si se hubiese dividido la obra en dos tomos. Y como tenga que poner ejemplos, más de uno que quizás no se haya dado cuenta se indigna, fijo).
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Pues si, parece que queda claro que los precios están subiendo.......cuando en la realidad económica en la que vivimos debería pasar todo lo contrario.
:puzzled: :puzzled:
¿En serio?
Quiero decir, a mí me ha subido el recibo de la comunidad. Y hace poco ha subido el precio del tabaco. Y en mi sector, los precios se mantienen o suben, pero nunca bajan.
Que esto que está pasando en panini, pase en casi todos (o en todos) los sectores de la economía no quiere decir que esté acorde con la realidad económica y social que vivimos ni mucho menos.
Quiere decir que algun listo más se ha apuntado al carro de sangrar al inepto consumidor, simple y llanamente, ya sea el señor de panini, el señor del papel, o el señor de la luz......porque los trabajadores de todos ellos y por consiguiente una gran parte de sus gastos de producción, estoy seguro que se han reducido considerablemente en los ultimos 4 o 5 años. ¿Entonces quien se lleva lo que se ahorran por un lado y lo que sale del aumento de su precio de venta?.......
Estamos en un pais de ladrones.....no hay más :flaming:
Y lo dejo, que esto pasa de ser una conversación de ediciones de panini a una conversación de política y conspiración :lol:
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Pues si, parece que queda claro que los precios están subiendo.......cuando en la realidad económica en la que vivimos debería pasar todo lo contrario.
:puzzled: :puzzled:
¿En serio?
Quiero decir, a mí me ha subido el recibo de la comunidad. Y hace poco ha subido el precio del tabaco. Y en mi sector, los precios se mantienen o suben, pero nunca bajan.
Pues ya te digo yo que hay una infinidad de precios que han bajado. Muchos. En mi sector, prácticamente todos.
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Estamos en un pais de ladrones.....no hay más :flaming:
Ahí sí que no voy a discutir :)
Pues ya te digo yo que hay una infinidad de precios que han bajado. Muchos. En mi sector, prácticamente todos.
Pues suerte que teneis, ya te lo digo yo. En mi caso, cada día pago más para intentar ganar lo mismo :torta:
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Menuda risa si le dicen a Darkseid que es una errata. Que el precio correcto son 75 euros. :lol:
:lol:
No des ideas.
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Estamos en un pais de ladrones.....no hay más :flaming:
Ahí sí que no voy a discutir :)
Pues ya te digo yo que hay una infinidad de precios que han bajado. Muchos. En mi sector, prácticamente todos.
Pues suerte que teneis, ya te lo digo yo. En mi caso, cada día pago más para intentar ganar lo mismo :torta:
¿Suerte? La suerte la tienen los que nos pagan. Mis honorarios han bajado como poco un 40%, y lo mismo te digo de electricistas, fontaneros, administradores de fincas, constructores en general...
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Un euro más el tomito de Spider-Man? Y encima la mitad de Superior foes... Veremos si la sigo haciendo,porque este último tomo me ha matado. :borracho: :wall:
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Un euro más el tomito de Spider-Man? Y encima la mitad de Superior foes... Veremos si la sigo haciendo,porque este último tomo me ha matado. :borracho: :wall:
Es una putada, pero para mí sigue siendo el mejor producto que edita panini, de largo.
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Estamos en un pais de ladrones.....no hay más :flaming:
Ahí sí que no voy a discutir :)
Pues ya te digo yo que hay una infinidad de precios que han bajado. Muchos. En mi sector, prácticamente todos.
Pues suerte que teneis, ya te lo digo yo. En mi caso, cada día pago más para intentar ganar lo mismo :torta:
¿Suerte? La suerte la tienen los que nos pagan. Mis honorarios han bajado como poco un 40%, y lo mismo te digo de electricistas, fontaneros, administradores de fincas, constructores en general...
Vaya :torta:
En ese caso, hoy a la birrita invito yo.
:birra:
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Un euro más el tomito de Spider-Man? Y encima la mitad de Superior foes... Veremos si la sigo haciendo,porque este último tomo me ha matado. :borracho: :wall:
Es una putada, pero para mí sigue siendo el mejor producto que edita panini, de largo.
Sí que es de lo mejorcito.
A ver cuánto puedo seguir este ritmo de subidas. :(
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El coste de la mano de obra ha bajado.
Y hablo del sector editorial, concretamente, sin generalizar (que podría). Los sueldos de los trabajadores del sector son más bajos ahora que hace cinco años.
Hay casos en los que no ha bajado, pero se ha mantenido durante cuatro años el mismo coste por hora/trabajo/página, lo que de hecho es una reducción del poder adquisitivo del trabajador y, por ende, una bajada de sueldo relativa.
En el caso que nos ocupa, la consecuencia de la situación económica es que se venden menos tebeos. En general en el sector (preguntadle a los libreros, mirad el caso de otras editoriales que sí hablan de estas cosas en público) y en particular en Panini. Esta reducción de ingresos brutos provoca una reducción de los márgenes de beneficio de la empresa, que puede mantener o recuperar como cualquier otra empresa del mundo mundial:
- reduciendo los costes de producción; eso lo ha hecho Panini, algunos de los métodos están al alcance de todos, otros son "internos"
- aumentando el precio final del producto; yo no hago estas comparaciones, pero es lo que decís y son datos perfectamente constatables
La cosa no va mal, que nadie se haga una idea rara. Comparad el volumen de publicaciones mensual de este año (Agosto es el mes más flojo, no lo toméis como referencia para generalizar) y de hace cinco años, y veréis que se están publicando más tebeos. Con más formatos. Más caros. Es una tendencia del mercado del cómic (no sólo de Panini), ya que se consigue ingresar más dinero con menos productos.
Yo no creo que el precio anunciado del tomo MH de Alpha Flight sea una buena estrategia comercial a corto plazo. Me parece que la merma de ventas que puede tener por ubicarse en una franja tan alta es mucho más importante que lo ingresos añadidos que aporta dicho precio; pero, como bien se ha apuntado en algún momento estos días (en alguno de los varios hilos en los que se ha estado hablando del tema, ya no sé en cual), es probable que a medio/largo plazo el producto acabe siendo igual de rentable.
Simplificando, por cada tomo que se venda a 60 euros, Panini se lleva 20; cuando consiga vender 1.000 (me invento la cifra), cubre costes, pero tendría que vender muchos más ejemplares a p.e. 50 euros para ingresar el mismo dinero, porque la producción del tebeo cuesta lo mismo independientemente el PVP que tenga.
- 1.000 ejemplares a 60 € c/u--> 20.000 euros para Panini
- 1.200 ejemplares a 50 € c/u --> 20.000 euros para Panini
Es una diferencia de ejemplares vendidos muy significativa. Si hay 300 puntos de venta en España, y cada uno vendiera en la primera semana 4 ejemplares del tochal (no es una locura, conozco tiendas en Valencia que han vendido más de 10 tomos de cada MH ó OG nuevo en un par de días), el "problema" de sesentaeurazo no existiría. Pero si se venden sólo 2 ejemplares en la primera semana en cada local, entonces empezaríamos a vislumbrar un problema.
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Estamos en un pais de ladrones.....no hay más :flaming:
Ahí sí que no voy a discutir :)
Pues ya te digo yo que hay una infinidad de precios que han bajado. Muchos. En mi sector, prácticamente todos.
Pues suerte que teneis, ya te lo digo yo. En mi caso, cada día pago más para intentar ganar lo mismo :torta:
¿Suerte? La suerte la tienen los que nos pagan. Mis honorarios han bajado como poco un 40%, y lo mismo te digo de electricistas, fontaneros, administradores de fincas, constructores en general...
Vaya :torta:
En ese caso, hoy a la birrita invito yo.
:birra:
Una ronda cada uno, que aún me queda pa eso.
:birra:
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Pues es muy triste, porque para mi los comics no son un bien de lujo, son cultura (como lo pueden ser los libros o la música)
Sin tener en cuenta los productos de lujo, habría que ver si Panini considera que sus productos son cultura u ocio, lo digo por esto...
Otra cosa es que las subidas sean desproporcionadas, obviamente eso ni lo justifico ni lo defenderé en la vida. Pero a poco que suba el precio del papel, o los gastos de imprenta, o la factura de cualquiera de los intermediarios por los que pasa el producto antes de llegar a nuestras manos, el precio tiene que acabar subiendo de vez en cuando por narices. ¿No?.
A los que nos dedicamos al sector cultural también nos han subido el precio de los materiales, el de los intermediarios y lo que se te ocurra, ante eso y dado el panorama de ventas hay dos opciones:
1. Sumar esos importes al precio final porque como es un negocio, no estamos para hacer favores. Si luego no vendemos será culpa del público por no apoyar la cultura
2. Asumir la época que nos toca vivir y como lo que nos importa es la difusión de la cultura, tampoco nos volvemos locos por no forrarnos, así que reduces costes empezando por la mano de obra, vivir decentemente trabajando en lo que amamos compensa de sobra
No dudo que en Panini o cualquier medio relacionado con la cultura hay personas con la segunda visión, pero hay que ser muy inocente para creer que son esos los que toman las decisiones, eso si me dijeran que venden bienes culturales, pero me temo que no :thumbdown:
Estos días con lo del tomo de Alpha Flight nos podemos quedar a gusto con Panini, sin embargo no hay que perder de vista que la propiedad de estos cómics se encuentra en manos de Marvel/Disney.
Ni siquiera hace falta saber las condiciones que les harán firmar a Panini o similares para darse cuenta de porqué, a día de hoy, las palabras "Industria del cómic" (aplíquese lo mismo para cine, música, etc...) tienen más sentido que nunca.
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Personalmente, Celes, te agradezco una explicación que arroja bastante luz a un asunto del que muchos aspectos se nos escapan :thumbup:
Pero hay una frase...
En el caso que nos ocupa, la consecuencia de la situación económica es que se venden menos tebeos.
¿De verdad crees que si se venden menos tebeos es a consecuencia directa de la situación económica?
Aclaro que no lo pregunto con intenciones ocultas ni nada de eso: símplemente me pregunto si no hay otros factores que puedan tener que ver, como un hipotético envejecimiento del lector medio o el interés que los tebeos puedan generar en ese lector.
Puestos a aclarar, que conste que no le pregunto a un empleado de Panini, sino a una persona que conoce el medio y el mercado mejor que nadie en este foro.
Estos días con lo del tomo de Alpha Flight nos podemos quedar a gusto con Panini, sin embargo no hay que perder de vista que la propiedad de estos cómics se encuentra en manos de Marvel/Disney.
Ni siquiera hace falta saber las condiciones que les harán firmar a Panini o similares para darse cuenta de porqué, a día de hoy, las palabras "Industria del cómic" (aplíquese lo mismo para cine, música, etc...) tienen más sentido que nunca.
Cuidado, Ángel, que te leo, se me viene el crossover con otro hilo a la cabeza y ya me empiezo a imaginar los mensajes privados flotando de un lado a otro con enlaces para poder descargar los tebeos en un acto de justicia :P
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:lol: :lol: :lol:
El resto no sé, pero mi disco duro ha engordado mucho esta mañana, empezando por la A...
Puestos a aclarar, que conste que no le pregunto a un empleado de Panini, sino a una persona que conoce el medio y el mercado mejor que nadie en este foro.
Me parece bien que lo precises y debería servir de ejemplo para todos :thumbup:
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Mensajes como este último de Celes son de agradecer por la cercanía y la ayuda que puedan hacer al entendimiento del forero medio de la situación editorial en la actualidad. :palmas: :palmas: :adoracion:
Yo lamentablemente, no tengo mucho que aportar en este tema. No soy un lector veterano de cómics (sólo llevo leyéndolos 15 años) y encima no tengo una solvencia económica suficiente como para comprar todas las grapas, o todos los tomos o cosas así cómo las que leo en el foro a menudo. Ahora que todo el mundo más o menos puede entender mi situación, que supongo que será la de miles de jóvenes en el país (y no tan jóvenes), quiero resumir mi opinión en unas líneas.
Bleach, un manga que a mi entender se vende bastante bien, se publica en nuestro país en 2 idiomas: Castellano y Catalán. Dudo muchísimo que el número de unidades que se venden del mismo manga en sus 2 versiones sea idéntico, sin embargo, mantienen el mismo precio. Esto es algo que siempre me ha llamado la atención y lo comento aquí a colación del tema que estáis debatiendo: 60€ por un tomo de 800 y pico páginas.
Desde mi "humildísimo/érrimo" punto de vista (porque con humilde me quedo corto, ya que no entiendo mucho de la gestión editorial en nuestro país) es una incongruencia enorme que los MH de Hulk costarán alrededor de 40 euros, sólo teniendo unas 100 páginas menos. NO TIENE SENTIDO. Ahora vendrá alguien a decirme que:
- Es que potencialmente el MH de AF lo va a comprar menos gente. ¿Alpha Flight de Byrne, el maestroyportodoelmundoaclamado Byrne, vende menos que el hulk de Mantlo? Guau, esto si que no me lo esperaba. No obstante, como he dicho antes, no tengo ni idea de como funciona el tema editorial, así que todo esto son elucubraciones mías.
Si se puede sacar un manga en catalán y mantener el precio de la tirada no se puede sacar un tomo de X páginas más e intentar mantener el precio que anteriormente poseía la línea véase el caso del CES de Aniquilación o el de éste mismo MH (no veo que cuando un tomo tenga menos páginas el precio sufra una bajada, de hecho se suele quedar igual, como en el sonado caso del MG del Capi).
Si el motivo es que la editorial está cambiando su manera de publicar y en vez de sacar CES y MH finos a precios asequibles (como empezaron estos 2 productos) van a optar por sacar tochos mes si y mes también, yo agradecería que lo afirmaran rotundamente o que dieran alguna explicación al respecto (por supuesto no es cuestión de obligar a nadie, simplemente existe algo que se llama cortesía). CES por encima de los 25 euros y MH por encima de los 45 es el futuro de estas 2 líneas y creo que con este tocho de AF llegamos a un punto de inflexión que seguramente no nos haga gracia a muchos de los que frecuentamos este foro.
P.D: Eso de que un MG 5 euros más barato no vendería muchísimo más, como para cubrir gastos...creo que habría que preguntárselo al público en general. Yo en particular, hubiera comprado casi todos los MG publicados hasta la fecha si su precio hubiera sido de 5 euros menos.
Después del tocho, birras para todos!! :birra: :birra: :birra: :birra:
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En el caso que nos ocupa, la consecuencia de la situación económica es que se venden menos tebeos.
¿De verdad crees que si se venden menos tebeos es a consecuencia directa de la situación económica?
Aclaro que no lo pregunto con intenciones ocultas ni nada de eso: símplemente me pregunto si no hay otros factores que puedan tener que ver, como un hipotético envejecimiento del lector medio o el interés que los tebeos puedan generar en ese lector.
Puestos a aclarar, que conste que no le pregunto a un empleado de Panini, sino a una persona que conoce el medio y el mercado mejor que nadie en este foro.
Empleado de Panini... No, pero para ti la perra gorda.
:P
No hay una sola razón que pueda explicar el descenso de la venta de cómics en España. Pero, y mirando sólo los últimos años (los de la puta crisis), la razón principal que ha provocado un descenso de las ventas en este mercado es, precisamente, la citada recesión económica.
El conjunto de la sociedad, pero sobre todo el conjunto de ciudadanos que consume habitualmente tebeos, ha visto cómo se ha reducido el dinero que tiene en el bolsillo para gastar. No para la adquisición de productos de lujo, culturales o de entretenimiento, sino incluso para pagar los productos de primera necesidad. Y los cómics no los podemos categorizar como tales.
En un periodo en el que no ha disminuido la afición a los cómics, sino que ha aumentado (grupos nuevos de consumidores se han unido al conjunto de lectores de tebeos en el último lustro por el interés de las grandes superficies de encontrar un nicho de venta de productos culturales que sustituya a los que se reducen cada día más: principalmente música pero también cine en formato de disco), es cuando se nota más el descenso de ventas globales. Y los que más la sienten son las librerías especializadas, porque esos nuevos clientes no lo son de nuestras queridas tiendas.
Otra circunstancia que se constata es que ha aumentado considerablemente el mercado de segunda mano, una situación que indica la merma de dinero en el bolsillo en los "aficionados de toda la vida" que quieren seguir leyendo los tebeos que más les gustan, pero que no pueden (o no están dispuestos a) pagar el precio al que se ponen a la venta como nuevos.
¿Que aumenta la edad del lector medio de tebeos? Sí, claro, si hacemos un análisis a largo plazo. Pero (creo) lo hace más por la situación anteriomente expuesta (los "nuevos" lectores son personas ya creciditas) que por la desaparición del mercado infantil/juvenil.
Cierto, hay segmentos del cómc al que los niños y los chavales ya no acceden, pero otras a las que sí. Ellos son los consumidores principales de manga, que sigue siendo una parte muy grande del mercado hispano del tebeo. En los kioscos no se venderán tebeos de pijameros, pero se venden revistas para niños y niñas (se publica más de una al dia, cada día del año) en las que hay historietas; siguen viendo dibujos animados, más incluso; siguen asistiendo a los estrenos de las películas de superhéreos. Y todo eso es el mismo caldo de cultivo -incluso más enjundioso- que tenía yo hace 40 años en el barrio de Ruzafa valenciano donde se cultivó mi afición.
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No soy un lector veterano de cómics (sólo llevo leyéndolos 15 años)
¿Nos estás trolleando?, veterano y muy veterano. No te escaquees. :lol:
Comparto mucho de lo que comentas. :birra:
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Tanto hablar de clásicos habrá pensado que somos de la quinta de Stan Lee :lol:
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Tanto hablar de clásicos habrá pensado que somos de la quinta de Stan Lee :lol:
Y tanto. :lol:
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Tanto hablar de clásicos habrá pensado que somos de la quinta de Stan Lee :lol:
Somos de la quinta de Naranjito. :lol:
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Yo soy de la que se crió viendo a Leticia Sabater. Lo digo para que el que no me conozca me lo tenga en cuenta y me disculpe. :lol:
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Yo soy de la que se crió viendo a Leticia Sabater. Lo digo para que el que no me conozca me lo tenga en cuenta y me disculpe. :lol:
(http://4.bp.blogspot.com/-Od4ePPed30E/Ts_i-ZeBFAI/AAAAAAAADGg/kqFVDd6IeFY/s320/23930037.jpg)
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Yo soy de la que se crió viendo a Leticia Sabater. Lo digo para que el que no me conozca me lo tenga en cuenta y me disculpe. :lol:
Quedas discupado y lo siento por tu trauma infantil. :lol:
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Tanto hablar de clásicos habrá pensado que somos de la quinta de Stan Lee :lol:
Somos de la quinta de Naranjito. :lol:
¿Veis? A mi me cogió más Curro el de la Expo'92
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Empleado de Panini... No, pero para ti la perra gorda.
:P
:lol: :lol:
Gracias por tu opinión/aclaración, Celes :birra:
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Bueno, pues desgraciadamente el precio de Alpha Flight queda confirmado. :(
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Le doy la razón a Celes con que los precios del sector han caído un huevo...y en solo unos años :lloron:
Así no hay quien se gane la vida. :no:
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Bueno, pues desgraciadamente el precio de Alpha Flight queda confirmado. :(
(http://gifshost.com/480503758.gif)
En un par de meses linea cerrada porque los lectores no respondimos como esperaban ::)
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Es una pena que se haya confirmado la mala noticia.
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Bueno, pues desgraciadamente el precio de Alpha Flight queda confirmado. :(
:yupi:
Ya no cabe duda de que Panini es... no sé ni qué decir del cabreo que tengo, la verdad :lol:
Me encanta la explicación de "veréis, cobramos 15 euros más por sólo 100 páginas porque..."
Pues nada, adiós tomito, me quedo con mi edición de fórum :hola:
PD: ahora que todo el mundo corra a la tienda a comprarlo en el primer finde para que Panini vea que puede hacer lo que le dé la gana :amor:
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El tomo se va a estrellar como lo más grande :no:
Todos lo sabemos.
A ver qué repercusión tiene esto :no:
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¿Las tiendas pueden devolver sin problema y sin coste alguno los tomos que pidan y no vendan?.
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Bueno, no sabremos si ha vendido bien o no, no creo que el Sr. Panini nos lo cuente. Yo no tengo la edición de Forum y por desgracia no voy a comprar este tomo. Me parece un reverendo abuso habiendo tomos similares con los que compararlo y que no tenían un precio tan desorbitado.
Ya bucearé en el mercado de segunda mano (gracias Panini :) )
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Si se estrellan con este tomo y los demás que han publicado hasta ahora han vendido relativamente bien y siguen proporcionando ingresos a la editorial a día de hoy no hace falta que en Panini den muchas vueltas para encontrar la explicación. Aunque yo ya me espero cualquier cosa. Veremos el precio del próximo MH de Spiderman porque ese sí que me interesa.
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PD: ahora que todo el mundo corra a la tienda a comprarlo en el primer finde para que Panini vea que puede hacer lo que le dé la gana :amor:
no creo sea representativo de todo el mundo, pero no te digo yo que no acabe cayendo :angel:
El tomo se va a estrellar como lo más grande :no:
Todos lo sabemos.
A ver qué repercusión tiene esto :no:
hummm... no estoy yo tan seguro, sigo pensando que es un tomo de ventas a largo plazo, con largo recorrido en tiendas
y es el único "integral" aparecido en la línea hasta el momento, no es representativo de toda la línea (y espero no lo acabe siendo, claro)
pero vamos, que creo debo ser de los pocos que le veo salida :sospecha:
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Bueno, pues desgraciadamente el precio de Alpha Flight queda confirmado. :(
¡Qué barbaridad!
:callado:
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Bueno, pues desgraciadamente el precio de Alpha Flight queda confirmado. :(
Madre del amor hermoso...
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Bueno, pues desgraciadamente el precio de Alpha Flight queda confirmado. :(
Madre del amor hermoso...
Desde ayer, tengo esta frase grabada a fuego en mi mente, amigo UC.
:callado:
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¿Las tiendas pueden devolver sin problema y sin coste alguno los tomos que pidan y no vendan?.
Por suerte para ellas, sí.
60 pavos. Creo que nunca he visto un cómic que cueste tanto :leche:
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Bueno, pues desgraciadamente el precio de Alpha Flight queda confirmado. :(
Madre del amor hermoso...
Desde ayer, tengo esta frase grabada a fuego en mi mente, amigo UC.
:callado:
Mola. Creando tendencias. 8-)
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¿Las tiendas pueden devolver sin problema y sin coste alguno los tomos que pidan y no vendan?.
Por suerte para ellas, sí.
60 pavos. Creo que nunca he visto un cómic que cueste tanto :leche:
Yo sólo dos: Los ómnibus de Planeta de la JLA de Morrison y de Flash de Johns. Pero superaban las 1000 páginas.
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¿Las tiendas pueden devolver sin problema y sin coste alguno los tomos que pidan y no vendan?.
Por suerte para ellas, sí.
60 pavos. Creo que nunca he visto un cómic que cueste tanto :leche:
Yo sólo dos: Los ómnibus de Planeta de la JLA de Morrison y de Flash de Johns. Pero superaban las 1000 páginas.
En efecto. Estaba pensando alguno más pero salvo cosas raras como el Litle Nemo que se iba a más de 100 euros no recuerdo otros (que seguro que habrá).
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¿Las tiendas pueden devolver sin problema y sin coste alguno los tomos que pidan y no vendan?.
Por suerte para ellas, sí.
Pues espero que Panini tenga almacenes grandes para guardar todas las devoluciones.
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¿Las tiendas pueden devolver sin problema y sin coste alguno los tomos que pidan y no vendan?.
Por suerte para ellas, sí.
Pues espero que Panini tenga almacenes grandes para guardar todas las devoluciones.
Me da que los pedidos de las tiendas van ser bastante cortos.
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¿Las tiendas pueden devolver sin problema y sin coste alguno los tomos que pidan y no vendan?.
Por suerte para ellas, sí.
Pues espero que Panini tenga almacenes grandes para guardar todas las devoluciones.
(http://nmscarcheologylab.files.wordpress.com/2010/11/raiders_of_the_lost_ark_government_warehouse21.jpg)
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A mi lo que me da miedo es el precedente que se crea.....
Los próximos anuncios de MH y OG van a provocar mas dw un infarto.
Yo cole con el ginme five de spidey y si esta es la consecuencia, tengo claro que fue un error.
Este se queda en la estantería post eternum, ya le tengo manía y todo, y lo esperaba con ganas la verdad.
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El MH de Alpha Flight va a ser un fracaso absoluto. Llevo tantos años esperando a que Panini se decidiese a publicar este material, que al final, aunque podría hacer el esfuerzo de gastarme el dinero en él, voy a dejar que se pudra -perdón por la expresión- en las estanterías de mi librería favorita, por el precio tan inmoral, absurdo e incoherente con el que va a salir al mercado.
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¿Las tiendas pueden devolver sin problema y sin coste alguno los tomos que pidan y no vendan?.
Por suerte para ellas, sí.
Pues espero que Panini tenga almacenes grandes para guardar todas las devoluciones.
¿Es posible que tengan que pagar los gasto de envío de la devolución? Creo que oí decir eso a mi librero una vez, pero no sé si era general, por editoriales, material defectuoso o qué...
Tengo ganas de que llegue la grapa de agosto para preguntar a mi librero su opinión sobre este "gimme 15" de Panini, a ver cuántos le encargan y cuántos más tiene previsto pedir...
Panini... :pota:
Amigo Poza, el mejor comentario que has escrito para este foro, en mi humilde opinión :palmas: Una pena que sea por un motivo tan triste...
Llega un momento en que uno tiene que decir "Basta". Ojalá se estrellen de verdad, se lo merecen.
Saludos. :birra:
Unión de mensajes.
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El MH de Alpha Flight va a ser un fracaso absoluto. Llevo tantos años esperando a que Panini se decidiese a publicar este material, que al final, aunque podría hacer el esfuerzo de gastarme el dinero en él, voy a dejar que se pudra -perdón por la expresión- en las estanterías de mi librería favorita, por el precio tan inmoral, absurdo e incoherente con el que va a salir al mercado.
Si hasta tú declinas comprarlo, me da que esto no se va vender nada. :lol:
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Llevo poco más de un año con cómics americanos y no suelo comprar apenas material de mas atrás de los 90 pero este tomo lo tenía pensado comprar pero por ese precio ni me lo planteo, me parece de broma.
Si fuesen dos tomos a 30 € aun me lo pensaría ya que me da la sensación de estar recibiendo más aunque no sea así.
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Para que yo no lo compre, con lo que me gustan los clásicos, comprenderás el enorme enfadado que tengo con el que pone los precios en la editorial. Pero el precio que le han puesto a este tomo es inhumano en todos los aspectos, y se mire como se mire.
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Pues nada, a ver qué sale de todo esto :no:
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Pues nada, a ver qué sale de todo esto :no:
Yo creo que nada bueno. :(
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Como ya comenté, tampoco yo compraré el tomo de Alpha Flight.
Paso de ahorrar para esto y me daría vergüenza pedirlo como regalo para Navidad. De hecho, la sensación que me deja todo este asunto me quita hasta las ganas de intentar buscarlo de segunda mano.
Espero que el tomo se estampe en ventas. Pero, sobretodo, espero que las personas de Panini correspondientes tomen buena nota de esto y saquen las conclusiones adecuadas. Los clásicos interesan. Los tomos de cientos de páginas también interesan. Pero el precio de este tomo es una salvajada. Así, no.
Iba apurado porque en fechas cercanas salen el segundo Omnigold de Thor de Lee/Kirby y el primer tomo en tapa dura del Batman de Snyder/Capullo. Pero Panini me ha despejado el mes con esta sangrante decisión.
En fin. En cualquier caso, coincido con angelus y oskarosa en que nada bueno puede salir de este tema. :no:
Saludos :hola:.
PD: Los tomos tapa dura de Planeta/DC que eran bien caritos... le dan siete millones de vuelta en calidad de papel, tapas y encuadernación a la birria de Marvel Héroes 2.0...
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Ains... así va España. :no:
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Joder :no:
Pues nada :( Afortunadamente hay otros tomos, baratos o caros, pero no absurdos, que comprar :(
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¿Devoluciones del MH de los Alphas ya que se no vendera...?
Bien, que no se vendera como los otros, seguro. Ahora bien, hay gente que siguen pensando que los tomos tienen la misma vida comercial que una grapa mensual, y esta claro que no es asi. Tienen una larga vida que es de años. El primer OG, MG o MH que salió sigue estando en la librerias bien provistas, salvo que este agotado. Y de momento tampoco he visto todavia saldos de OG, MH, MG o CES...porque su vida comercial es muy larga.
Es raro que una grapa mensual vaya vendiendo cada mes durante mucho tiempo ejemplares. Pero un tomo de estos puede estar perfectamente vendiendo copias mes a mes durante años.
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¿Devoluciones del MH de los Alphas ya que se no vendera...?
Bien, que no se vendera como los otros, seguro. Ahora bien, hay gente que siguen pensando que los tomos tienen la misma vida comercial que una grapa mensual, y esta claro que no es asi. Tienen una larga vida que es de años. El primer OG, MG o MH que salió sigue estando en la librerias bien provistas, salvo que este agotado. Y de momento tampoco he visto todavia saldos de OG, MH, MG o CES...porque su vida comercial es muy larga.
Es raro que una grapa mensual vaya vendiendo cada mes durante mucho tiempo ejemplares. Pero un tomo de estos puede estar perfectamente vendiendo copias mes a mes durante años.
Comparto lo de la larga vida comercial, pero es que sinceramente no me entra en la cabeza que me pudiese plantear comprar un tomo de estas características a ese precio.
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Totalmente de acuerdo en que la vida comercial de este tipo de tomos es bastante mayor. A mí no me interesaba este tomo en concreto pero si uno que realmente me interesan lo editan en estas condiciones de precio me niego a pagarlo ahora, dentro de 6 meses o dentro de 2 años. Cuestión de principios supongo...
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Hombre dentro de 5 años a lo mehor parece hasta barato :lol:
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No creo que los libreros pidan muchos ejemplares del MH de Alpha Flight, cuando hayan visto el precio tan inapropiado que desgraciadamente le han puesto.
Con estas absurdas decisiones van a correr muy malos tiempos para los clásicos. Se van a cargar esta maravillosa línea en tres días.
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El Fabricar Historias de Chris Ware que salió hace unos meses valía 59,90 y parece que ha vendido bastante bien dentro del sector "gafapastil". Un cómic experimental, por así decirlo, bastante original de su autor, como siempre :birra:
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El Fabricar Historias de Chris Ware que salió hace unos meses valía 59,90 y parece que ha vendido bastante bien dentro del sector "gafapastil". Un cómic experimental, por así decirlo, bastante original de su autor, como siempre :birra:
Desde luego, no tiene nada que ver con el tomo de Alpha Flight. Ni por la obra, ni por las características del formato.
Lo de Alpha Flight es un tomo. Pelado. No hay más. Lo miras y es eso. 60 eurazos del ala.
Lo de Ware es otra cosa distinta.
Como comparar un tablero de damas con los "Juegos Reunidos" de Geyper.
:birra:
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Hombre dentro de 5 años a lo mehor parece hasta barato :lol:
Como la tendencia sea esta, dentro de cinco años tendremos que hacer memoria para recordar que hubo una época en la que se sacaban tomos de este tipo :contrato:
Soltada la parida de rigor, insisto en lo que ya dejé caer ayer: te encuentras con un panorama de clásicos Marvel en España que es un solar, con ninguna nueva propuesta terminando de funcionar, te lo curras, encuentras líneas de publicación que funcionan, seleccionas con mucho cuidado los materiales, cada vez te vas envalentonando más y consigues sacar productos a la venta cuya reedición llegó a convertirse en coñas recurrentes en foros como este,...
Y cuando todo marcha de puta madre y has encontrado el equilibrio absoluto para sacar cualquier material de calidad que merezca la pena ser recuperado, patada en los huevos que te crió.
A mí, personalmente, cosas así me ponen de muy mala hostia. No porque me fuese a comprar el tomo (ya lo tengo en su edición recopilatoria de Forum), sino porque probablemente hará que ciertos materiales susceptibles de ser recuperados quizás pierdan posibilidades.
Qué cagada.
El Fabricar Historias de Chris Ware que salió hace unos meses valía 59,90 y parece que ha vendido bastante bien dentro del sector "gafapastil". Un cómic experimental, por así decirlo, bastante original de su autor, como siempre :birra:
Pero ahí no hay más cojones: o te compras el tomo español, o el americano, o te quedas sin él.
En el caso de Alpha Flight, de su público potencial ya tienes que descontar de mano los que tenemos esos tebeos en ediciones anteriores.
Sesenta euros es una barbaridad de por sí. Habiendo encima otras alternativas, pasa de barbaridad a maniobra casi suicida.
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Y de momento tampoco he visto todavia saldos de OG, MH, MG o CES...porque su vida comercial es muy larga.
Será cuestión de esperar, como todos empiecen a poner esos precios, lo que se puede acabar es la vida comercial de las tiendas modestas y ahí sí se habrán saldos.
Al final el mercado no revienta por falta de público sino por avaricia.
Yo pienso que este tipo de material vendería mucho mejor en coleccionables, que sí, a la larga nos saldrían más caros, pero a la editorial podría salirle más rentable ya que sin sablazos, más de uno acabaría picando con algún cómic más. Como dicen en mi pueblo "Mica a mica s'omple la pica"
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El Fabricar Historias de Chris Ware que salió hace unos meses valía 59,90 y parece que ha vendido bastante bien dentro del sector "gafapastil". Un cómic experimental, por así decirlo, bastante original de su autor, como siempre :birra:
Me parecen casos distintos. Además el de Ware es la primera vez que sale en castellano.
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Y de momento tampoco he visto todavia saldos de OG, MH, MG o CES...porque su vida comercial es muy larga.
¿Te refieres a saldos en tiendas que vendan material de segunda mano? ¿O a saldos por parte de Panini?
Si es lo segundo, como imagino, que yo sepa Panini no hace saldos. Ni de cosas que se hayan vendido bien, ni de las que no se hayan vendido.
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Imaginaos que un puñado de frikis como nosotros que somos capaces de pagar por cualquier insospechado tebeo que salga durante el año, desistimos de la compra de este tomo de los Alfa. Pensad en la cara que pondrán al ver el precio el típico tío que va al Fnac sin tener ni puta de idea de quienes son esos personajes y le da la vuelta al tomo y ve semejante despropósito de precio.
Sin lugar a dudas estamos ante la desaparición de la linea clásica, es que yo ya no me fió de empezar ninguna colección mas en OG o en MH si se que en un futuro va a tener una salvajada de precio o una reducción de paginación por el mismo despipote de precio.
Fue bonito mientras duro :muerto:
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¿Te refieres a saldos en tiendas que vendan material de segunda mano? ¿O a saldos por parte de Panini?
Si es lo segundo, como imagino, que yo sepa Panini no hace saldos. Ni de cosas que se hayan vendido bien, ni de las que no se hayan vendido.
Yo me agencié más de la mitad de mis BoME en saldos, aunque no sé cuánto de estos saldos, y por lo que leí en alguna ocasión, en los 80 y 90 fórum tenía que autorizar a la distribuidora los retapados, así que supongo que hoy en día Panini también tendrá que autorizar los saldos en los BoME, con lo que aunque el saldo de BoMEs no sea decisión única de Panini, algo tendrá que ver...
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¿Te refieres a saldos en tiendas que vendan material de segunda mano? ¿O a saldos por parte de Panini?
Si es lo segundo, como imagino, que yo sepa Panini no hace saldos. Ni de cosas que se hayan vendido bien, ni de las que no se hayan vendido.
Yo me agencié más de la mitad de mis BoME en saldos, aunque no sé cuánto de estos saldos, y por lo que leí en alguna ocasión, en los 80 y 90 fórum tenía que autorizar a la distribuidora los retapados, así que supongo que hoy en día Panini también tendrá que autorizar los saldos en los BoME, con lo que aunque el saldo de BoMEs no sea decisión única de Panini, algo tendrá que ver...
Los BoME son de la distribuidora SD y Panini no creo que interviniese en esos saldos. De hecho, maldita gracia le habrá hecho cuando han saldado por segunda vez New X-Men coincidiendo con el coleccionable.
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Os doy un día más, y anuncias Ragnarok.
El de verdad, no el de los tebeos.
Me repito, es muy mala noticia que este tomo salga a este precio.
Pero no creo que tenga consecuencias TERRIBLES como estáis diciendo a medio o largo plazo.
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Los libreros pagan los portes de los tebeos que reciben y de los tebeos que devuelven. Por eso tienen mucho tiento a la hora de pedir tomos gordos y pesados, porque pagan lo que pesa cada uno que sube al camión de reparto. Por eso se ajustan los pedidos de grapas, y de tomos, a lo que (la experiencia les dice que) van a vender. Y por eso, cuando hay una sorpresa -como por ejemplo, cuando se venden todas las grapas pedidas de Guadianes de la Galaxia el primer día porque hay un cruce con La Nueva Patrulla-X y no se habían pedido más ejemplares- acuden raudos al teléfono de la distirbuidora X para pedir más ejemplares, y luego a la de la Y, y si la hay a la de la Z y en horas, o días en el peor de los casos, tienen más copias... si hay en los almacenes.
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¿Saldos?
Las editoriales que cierran hacen saldos. Que un tomo no se venda bien no va a provocar que la editorial que más tebeos vende al mes en España haga saldos.
Anda que se os va la pinza de una manera brutal.
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Que conste que a mi me parece caro, pero...
Pensad en la cara que pondrán al ver el precio el típico tío que va al Fnac sin tener ni puta de idea de quienes son esos personajes y le da la vuelta al tomo y ve semejante despropósito de precio.
Imagino que alguien habrá pensado en la misma cara que cuando cpmpra un videojuego de 70€ y se lo termina en dos días.
Yo doy por sentado que hay gente que ni está atenta a estas cosas, ni tampoco se come mucho la cabeza. No sé si serán suficientes o no, pero los habrá. Un ejemplo: Soap admitió comprar el tomo del gimme five sin darse cuenta de la subida de precio. Obviamente, porque no se pasaba por el foro en aquellos días, pero hablamos de alguien que se ha desconectado de un foro temporalmente y ha comprado muchos tebeos en su vida. Qué no le sucederá a un neófito del tema, o a esos que compran solo en los centros comerciales, alejados del mundillo.
Ya digo, qué ni me parece barato, ni admisible, pero quizá si vemos esto desde otro prima, podamos entender que piensan esos tipos que ponen los precios.
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Imaginaos que un puñado de frikis como nosotros que somos capaces de pagar por cualquier insospechado tebeo que salga durante el año, desistimos de la compra de este tomo de los Alfa. Pensad en la cara que pondrán al ver el precio el típico tío que va al Fnac sin tener ni puta de idea de quienes son esos personajes y le da la vuelta al tomo y ve semejante despropósito de precio.
Sin lugar a dudas estamos ante la desaparición de la linea clásica, es que yo ya no me fió de empezar ninguna colección mas en OG o en MH si se que en un futuro va a tener una salvajada de precio o una reducción de paginación por el mismo despipote de precio.
Fue bonito mientras duro :muerto:
:o :o :o
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Podríamos inundar el facebook de Panini con quejas del precio.
¿Alguien se anima? :smilegrin:
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Yo me animo siempre que se hagan con respeto, claro :thumbup:
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Yo me apuntaría el primero, pero me lo quité.
EDITO: bueno, yo este tomo no iba a comprarlo ni a cuarenta, porque no me interesa el material, pero espero que no afecte a cosas que sí son de mi interés.
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Yo me animo siempre que se hagan con respeto, claro :thumbup:
Entonces que se encargue otro :lol:
Es bromita :angel:
Yo me apuntaría el primero, pero me lo quité.
Usté a fregar.
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Yo me apuntaría el primero, pero me lo quité.
También podemos organizarnos por aquí :thumbup:
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Podríamos inundar el facebook de Panini con quejas del precio.
¿Alguien se anima? :smilegrin:
Vamosaver...
Que me corrijan si me equivoco, pero juraría que los responsables del Facebook de Panini son Darkseid y Celes.
Ojo, yo hasta ahora siempre he dado por supuesto que era así.
Si estoy en lo cierto...
1) ¿Qué os hace pensar que el señor que decide poner los precios va a leer vuestras quejas? (lo de que le importen ya ni me lo planteo).
2) ¿Por qué les quereis tocar los cojones a Darkseid y Celes en Facebook si llevamos ya dos días haciéndolo aquí, en su propia casa? :P
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Y de momento tampoco he visto todavia saldos de OG, MH, MG o CES...porque su vida comercial es muy larga.
Yo sí. Pero el que busco yo, todavía no.
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1) ¿Qué os hace pensar que el señor que decide poner los precios va a leer vuestras quejas? (lo de que le importen ya ni me lo planteo).
Si como he oído algunas veces , el foro no es representativo en cuanto a ventas, quizás una red social con mayor difusión sea una publicidad que no les agrade en demasía.
Me sabe mal por Darkseid y celes, pero pensándolo fríamente, si la política de Panini es forrarse reduciendo gastos y subiendo precios igual mañana no les sale rentable tenerlos a ellos y las quejas se las tenemos que enviar a alguien en China.
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Podríamos inundar el facebook de Panini con quejas del precio.
¿Alguien se anima? :smilegrin:
Vamosaver...
Que me corrijan si me equivoco, pero juraría que los responsables del Facebook de Panini son Darkseid y Celes.
Ojo, yo hasta ahora siempre he dado por supuesto que era así.
Si estoy en lo cierto...
1) ¿Qué os hace pensar que el señor que decide poner los precios va a leer vuestras quejas? (lo de que le importen ya ni me lo planteo).
2) ¿Por qué les quereis tocar los cojones a Darkseid y Celes en Facebook si llevamos ya dos días haciéndolo aquí, en su propia casa? :P
Hombre, si celes y Dark reciben X quejas, supongo que ellos lo transmitirán al departamento correspondiente...
-
Que Facebook ni que narices!!!!! Si lo quereis hacer bien hacerlo a la antigüa usanza: Inundar de cartas la redacción de Panini en Torroella de Montgrí. :duelo:
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el tomo es para septiembre, ¿no?
va un poco justo, que además son vacaciones, pero...
independientemente de mis intenciones o no con el tomo, me refiero a comprarlo o no, es caro, la comparativa con el tomo de Hulk por páginas y precio no se entiende...
¿podemos hacer un escrito planteando el punto de vista del lector de a pie y enviarlo?
da igual que sirva o no, supongo lo importante es que nos oigan, y si nunca se hizo algo así entre el fandom nacional, y es la primera vez, pues hasta molaría :thumbup:
¿o me estoy yendo de la pelota? :borracho:
Que Facebook ni que narices!!!!! Si lo quereis hacer bien hacerlo a la antigüa usanza: Inundar de cartas la redacción de Panini en Torroella de Montgrí. :duelo:
hummmm
la redacción no es el departamento comercial, ¿no?
lo digo para que la queja llegue a la ventanilla en que se escuche :contrato:
Unión de mensajes.
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¿podemos hacer un escrito planteando el punto de vista del lector de a pie y enviarlo?
da igual que sirva o no, supongo lo importante es que nos oigan, y si nunca se hizo algo así entre el fandom nacional, y es la primera vez, pues hasta molaría :thumbup:
¿o me estoy yendo de la pelota? :borracho:
¿Un escrito conjunto? Por mí vale, así envío dos quejas }:)
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¿dos?
explicamelo mejor :lol:
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La consensuada y una individual :thumbup:
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Me parece buena idea, pero yo me mantendría al margen, porque el material no me interesaba ni a cuarenta.
Eso sí, si les mencionáis el Gimme Five poned algo de mi parte. :lol:
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Hombre, si celes y Dark reciben X quejas, supongo que ellos lo transmitirán al departamento correspondiente...
Sí, supongo que sí.
Pero tú ponte en situación: estás en tu trabajo, en tu departamento en Panini, y has tarifado el tomo de Alpha Flight. Sesenta euros, con dos cojones. Y cuando los responsables de la web reciben la información para hacer público ese precio, te mandan un correo.
"¿Este precio es el correcto, o ha habido una errata?"
¿No pensarías, independientemente de que hayan quejas o no, que quizás te has pasado con el precio? :lol: :lol:
(Ojo, que igual da la impresión de que quiero desanimaros en una supuesta protesta en el facebook de Panini, o algo así: ni de coña. Pero a estas alturas de la película, con los precedentes que hemos visto este año, me inclino a pensar que a quien corresponda se la sopla todo aquello que no sean cifras de venta. Tebeos incluidos, oye)
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Me parece buena idea, pero yo me mantendría al margen, porque el material no me interesaba ni a cuarenta.
Eso sí, si les mencionáis el Gimme Five poned algo de mi parte. :lol:
A los que no les interesa ese material tampoco creo que quieran ver subidas así en el futuro y tú te quejabas del euro en Spidey.
Con un escrito consensuado no hay más que copiar, pegar y enviar, cobarde :birra:
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¿En que os basais para pensar que el departamento de ventas o comercial o como se llame tiene un lugar donde recibir quejas u opiniones de cualquier tipo de los lectores? Es decir, que haya algún medio conocido para que les llegue una queja por los precios.
Esa clase de departamentos suelen precisamente estar aislados de todo eso. Dudo que nunca les llegue noticias de este tipo.
Y aunque les llegara..."oye, que hay un grupo de lectores que se han quejado del precio de este tomo".
"Ah, ya...¿Y?".
Ellos se fijan en las ventas, no en cartas. :contrato:
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Me parece buena idea, pero yo me mantendría al margen, porque el material no me interesaba ni a cuarenta.
Eso sí, si les mencionáis el Gimme Five poned algo de mi parte. :lol:
A los que no les interesa ese material tampoco creo que quieran ver subidas así en el futuro y tú te quejabas del euro en Spidey.
Con un escrito consensuado no hay más que copiar, pegar y enviar, cobarde :birra:
Venga, por ser tú :thumbup: :lol:
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MH 51 Hulk La Encrucijada (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729741) 784 pgs 42€
MH 53 Secret Wars II ¿Quién es el Todopoderoso? (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729743) 760 pgs 42€
MH 56 Alpha Flight de John Byrne (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729746) 880 pgs 60 €
en un caso 96 páginas de diferencia suponen 18€
en el otro 120 páginas suponen la diferencia de 18€
aunque hayan subido precios estos meses, sigue siendo una diferencia excesiva
Angelus, ¿la individual es del mismo tema o por otro motivo? :interrogacion:
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¿No pensarías, independientemente de que hayan quejas o no, que quizás te has pasado con el precio? :lol: :lol:
Tú das por sentado que todo el mundo medita sus decisiones :lol:
Gracias Chris, sabes que Peter se sumaría :birra:
Angelus, ¿la individual es del mismo tema o por otro motivo? :interrogacion:
Por el mismo y añadidos :thumbup:
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(Ojo, que igual da la impresión de que quiero desanimaros en una supuesta protesta en el facebook de Panini, o algo así: ni de coña. Pero a estas alturas de la película, con los precedentes que hemos visto este año, me inclino a pensar que a quien corresponda se la sopla todo aquello que no sean cifras de venta. Tebeos incluidos, oye)
Es de suponer que el batacazo en ventas lo tienen asegurado, el tema es anticiparse (aquéllos a los que les interese)* para intentar que lo publiquen a un precio más adecuado, de modo que los lectores compren el cómic que quieren y la editorial salga ganando con eso.
*(que no es mi caso, porque este material ya lo tengo y no pensaba renovarlo)
MH 51 Hulk La Encrucijada (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729741) 784 pgs 42€
MH 53 Secret Wars II ¿Quién es el Todopoderoso? (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729743) 760 pgs 42€
MH 56 Alpha Flight de John Byrne (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729746) 880 pgs 60 €
¡Qué pasada! :leche:
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MH 56 Alpha Flight de John Byrne (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729746) 880 pgs 60 €
en un caso 96 páginas de diferencia suponen 18€
en el otro 120 páginas suponen la diferencia de 18€
Según se tomó la molestia de exlicar Celes hace unos dias, no sé si en este hilo o en otro, la cosa no funciona asi. Los precios van subiendo conforme el tomo va superando un tope de páginas concreto. Por ejemplo si tiene 480-560 paginas tendra un precio, si pasa de 780, otro, y si pasa de 880...pues ya sabemos que precio tiene.
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MH 51 Hulk La Encrucijada (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729741) 784 pgs 42€
MH 53 Secret Wars II ¿Quién es el Todopoderoso? (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729743) 760 pgs 42€
MH 56 Alpha Flight de John Byrne (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729746) 880 pgs 60 €
en un caso 96 páginas de diferencia suponen 18€
en el otro 120 páginas suponen la diferencia de 18€
Según se tomó la molestia de exlicar Celes hace unos dias, no sé si en este hilo o en otro, la cosa no funciona asi. Los precios van subiendo conforme el tomo va superando un tope de páginas concreto. Por ejemplo si tiene 480-560 paginas tendra un precio, si pasa de 780, otro, y si pasa de 880...pues ya sabemos que precio tiene.
Quieres decir que el problema ha sido sacarlo en un único tomo en lugar de tres de este tamaño:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp143.html , no?
De este modo la serie habría salido por 54€ en lugar de 60 y se habrían podido enganchar los que quisieran probar con uno a ver qué tal, lo que presumiblemente podrían ser más lectores potenciales.
Mientras que sacarlo en un solo tomo tiene la ventaja de que... esto... bueno... que es más caro, sí, es la única "ventaja" que le veo. Y que presumiblemente venderá menos, por lo que se podrá exponer durante más tiempo en las tiendas.
Aunque claro, es injusto comparar con la Patrulla-X, y nada menos con la Canción del Verdugo, de incuestionable calidad :P que seguro que tiene mucho público...
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los que invocan, invocamos, el ragnarok, entiendo, no es tanto por el precio en si como por la tendencia en si que puede plantear estos nuevos precios, si se les pueden llamar asi.
yo esperaré a los próximos tomos clasicos para ver si es un caso aislado en los almacenes de panini o hay que ir pensando si merece la pena comprar, y ahi es donde la semilla del ragnarok habita, emho.
ojalá sea un caso aislado y odin lo compre que podrá.
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MH 51 Hulk La Encrucijada (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729741) 784 pgs 42€
MH 53 Secret Wars II ¿Quién es el Todopoderoso? (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729743) 760 pgs 42€
MH 56 Alpha Flight de John Byrne (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729746) 880 pgs 60 €
en un caso 96 páginas de diferencia suponen 18€
en el otro 120 páginas suponen la diferencia de 18€
Según se tomó la molestia de exlicar Celes hace unos dias, no sé si en este hilo o en otro, la cosa no funciona asi. Los precios van subiendo conforme el tomo va superando un tope de páginas concreto. Por ejemplo si tiene 480-560 paginas tendra un precio, si pasa de 780, otro, y si pasa de 880...pues ya sabemos que precio tiene.
y ese precio es excesivo
supongo que al final se prefiere, en general, la protesta pasiva (no comprar el tomo) que la activa (movilizarse, aunque el tomo siga sin comprarse) :no:
bueno, yo ya he mandado mi escrito al departamento correspondiente (todavía no, lo tengo en la otra pestaña, pero lo mando ya)
:angel:
MH 51 Hulk La Encrucijada (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729741) 784 pgs 42€
MH 53 Secret Wars II ¿Quién es el Todopoderoso? (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729743) 760 pgs 42€
MH 56 Alpha Flight de John Byrne (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729746) 880 pgs 60 €
en un caso 96 páginas de diferencia suponen 18€
en el otro 120 páginas suponen la diferencia de 18€
Según se tomó la molestia de exlicar Celes hace unos dias, no sé si en este hilo o en otro, la cosa no funciona asi. Los precios van subiendo conforme el tomo va superando un tope de páginas concreto. Por ejemplo si tiene 480-560 paginas tendra un precio, si pasa de 780, otro, y si pasa de 880...pues ya sabemos que precio tiene.
Quieres decir que el problema ha sido sacarlo en un único tomo en lugar de tres de este tamaño:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp143.html , no?
De este modo la serie habría salido por 54€ en lugar de 60 y se habrían podido enganchar los que quisieran probar con uno a ver qué tal, lo que presumiblemente podrían ser más lectores potenciales.
Mientras que sacarlo en un solo tomo tiene la ventaja de que... esto... bueno... que es más caro, sí, es la única "ventaja" que le veo. Y que presumiblemente venderá menos, por lo que se podrá exponer durante más tiempo en las tiendas.
Aunque claro, es injusto comparar con la Patrulla-X, y nada menos con la Canción del Verdugo, de incuestionable calidad :P que seguro que tiene mucho público...
el precio minimo actual de un tomo de estas caracteristicas es de 35€ o 40€, así que en dos tomos la obra hubiese salido por 70 u 80€
si no me lío con las cuentas...
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Señores de Panini, en el primer número que va a salir de Rocket Raccoon (Mapache Cohete) deberíais incluir el Free Comic Book Day Rocket Raccoon, que creo que es anterior al Rocket Raccoon Vol 2 #1, yo os aviso ahora que estáis a tiempo, sino, pasará como con los Guardianes de la Galaxia...
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Amigo poza, ayer me pediste que diese mi opinión sobre el Sesentazo, pero sigo en modo Madre del amor hermoso. :no:
Anteayer pensé algo que luego no escribí. celes tiene razón cuando nos dice que desconocemos cómo funcionan estas cosas y, simplemente, pasé de escribirlo.
¿Que qué pensé? Que el señor (o señores) que pone los precios a los cómics de Panini es el que mejor conoce las ventas de sus productos. De eso, no me cabe la menor duda. Este señor había mirado los datos de ventas de los anteriores productos de Panini con la cabecera Alpha Flight, había contemplado las dimensiones del tomo y la línea en la que iba a incluirse, y había considerado que las expectativas de ventas obligaban a poner esos 60 euros. Pero, en este caso, ¿tienen valor las ventas de anteriores cómics de Alpha Flight publicados por Panini? ¿Son realmente significativas en este caso?
Supongo que acabo de escribir una solemne tontería... :angel:
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Señores de Panini, en el primer número que va a salir de Rocket Raccoon (Mapache Cohete) deberíais incluir el Free Comic Book Day Rocket Raccoon, que creo que es anterior al Rocket Raccoon Vol 2 #1, yo os aviso ahora que estáis a tiempo, sino, pasará como con los Guardianes de la Galaxia...
Si al final no lo sacan, aquí se puede leer completamente gratis :thumbup:
https://www.comixology.com/FCBD-Rocket-Raccoon/digital-comic/101577
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Señores de Panini, en el primer número que va a salir de Rocket Raccoon (Mapache Cohete) deberíais incluir el Free Comic Book Day Rocket Raccoon, que creo que es anterior al Rocket Raccoon Vol 2 #1, yo os aviso ahora que estáis a tiempo, sino, pasará como con los Guardianes de la Galaxia...
Si al final no lo sacan, aquí se puede leer completamente gratis :thumbup:
https://www.comixology.com/FCBD-Rocket-Raccoon/digital-comic/101577
Gracias Chips pero ya lo tenía leído :P :lol:
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Coño, ya me lo imaginaba :lol:
Pero para que se supiera que existe la opciónode leerlo de manera legal y gratuita -que es como salió ese tebeo originalmente-. Oye, ¿y vale la pena? No creo que nos perdamos mucho si no sale aquí, pero igual me equivoco (bastante que el primer número sale ya a 3,50).
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¿Que qué pensé? Que el señor (o señores) que pone los precios a los cómics de Panini es el que mejor conoce las ventas de sus productos. De eso, no me cabe la menor duda. Este señor había mirado los datos de ventas de los anteriores productos de Panini con la cabecera Alpha Flight, había contemplado las dimensiones del tomo y la línea en la que iba a incluirse, y había considerado que las expectativas de ventas obligaban a poner esos 60 euros. Pero, en este caso, ¿tienen valor las ventas de anteriores cómics de Alpha Flight publicados por Panini? ¿Son realmente significativas en este caso?
Supongo que acabo de escribir una solemne tontería... :angel:
Para nada es una tonteria. Y estimar las ventas de acuerdo a las anteriores que pudiera tener una misma cabecera (que no contenido) es un error. Cada coleccion o etapa concreta tiene sus propias particularidades.
Es como esperar la publicacion de "Los Invasores" clasicos dependiendo del exito de la nueva futura nueva coleccion. Puede tener su logica pero realmente son colecciones distintas. A mi, personalmente, no me interesa en absoluto el "All-New Invaders" pero si la coleccion de los 70.
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Coño, ya me lo imaginaba :lol:
Pero para que se supiera que existe la opciónode leerlo de manera legal y gratuita -que es como salió ese tebeo originalmente-. Oye, ¿y vale la pena? No creo que nos perdamos mucho si no sale aquí, pero igual me equivoco (bastante que el primer número sale ya a 3,50).
3,50 por 48pp :incredulo: pero bueno...
A ver, está entretenido, te lo pasas bien leyéndolo, y son 11 pp que las otras 11 son de una historia del Spiderman de los dibujos animados, incluirlo seria perfecto para completar, porque está bien como introducción :angel:
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Señores de Panini, en el primer número que va a salir de Rocket Raccoon (Mapache Cohete) deberíais incluir el Free Comic Book Day Rocket Raccoon, que creo que es anterior al Rocket Raccoon Vol 2 #1, yo os aviso ahora que estáis a tiempo, sino, pasará como con los Guardianes de la Galaxia...
Sí que se incluirá.
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Señores de Panini, en el primer número que va a salir de Rocket Raccoon (Mapache Cohete) deberíais incluir el Free Comic Book Day Rocket Raccoon, que creo que es anterior al Rocket Raccoon Vol 2 #1, yo os aviso ahora que estáis a tiempo, sino, pasará como con los Guardianes de la Galaxia...
Sí que se incluirá.
¿Y se ha pensado en recuperar la historia de los Guardianes de la Galaxia del Free Comic Book Day? La que debería haber ido antes de la grapa de este mes.
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supongo que al final se prefiere, en general, la protesta pasiva (no comprar el tomo) que la activa (movilizarse, aunque el tomo siga sin comprarse) :no:
bueno, yo ya he mandado mi escrito al departamento correspondiente (todavía no, lo tengo en la otra pestaña, pero lo mando ya)
El mío lo estoy escribiendo ahora mismo :thumbup:
Cada uno es libre de hacer lo que quiera, por supuesto, pero pensaba que aquellos que adoran a pijameros que luchan contra la injusticia se moverían un poco más :P
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El mayor desprecio es no hacer aprecio. Si por muchos correos que se manden, la gente lo compra, no servira de nada. Es como el famoso "gimme five"... se puso el grito en el cielo... la gente lo compró igualmente y la editorial a 23/07/2014 a las 16:02h todavia no ha dicho ni pio al respecto.
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Yo soy más de estilo japonés: si no les gusta un restaurante, no se quejan al cocinero pero no vuelven. :ja:
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El mayor desprecio es no hacer aprecio.
Bastante español sí, seguro que ese dicho lo inventó un político, si nadie se mueve hay barra libre para robar.
Gárgola hablaba de escribir un mail conjunto al que sólo tenéis que añadirle la firma, un esfuerzo bárbaro, vamos.
Si por muchos correos que se manden, la gente lo compra, no servira de nada.
Yo pienso enviárselo a todos los colegas lectores de cómic que no están en el foro para que lo manden también. Si aparte de no comprarlo, se influye también en que otras personas no lo hagan, de algo sirve esta iniciativa :thumbup:
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Yo soy más de estilo japonés: si no les gusta un restaurante, no se quejan al cocinero pero no vuelven. :ja:
eso también decimos que es carácter mallorquín :lol: a menos que líen una muy gorda mutis por el forro y a tomar viento :smilegrin:
en cuanto al precio desmedido del tomo soy otro de los que se lo querían comprar y realmente lo compraría ya que eso entra dentro de mi presupuesto Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero lo encuentro tan desmedido que le van a dar bien al tomo, seguiré con los forum.
:hola:
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Yo también puedo pagarlo.
Pero no lo haré.
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Será el caso que hacen los politicos a las manifestaciones... :P
No, si no me parece mal la iniciativa y espero que lo modifiquen pero, personalmente, este tomo me interesaba pero a ese precio no lo compro ni me "molesto" en pedirles que rectifiquen. Ellos han puesto ese precio y yo decido no comprarlo. Cuando vean que solo, como dijiste, lo han comprado 60 personas, ya se lo pensaran otra vez. Encima han conseguido que no me gaste ni 45€ que era lo que todos creiamos que iba a costar. En todo caso, se me han quitado las ganas de tener el tomo sea al precio que sea... me conformare con las grapas forum. Poner 60€ inicialmente es una tomadura de pelo y un desproposito y ante esto ni me molesto en tratar de razonar con la editorial. Paso.
:birra:
Y es que cuando no es el "gimme five", es la subida de precios en los MG del Capitan America, cuando no tomos de similares paginas y mismo personaje a distintos precios y cuando no 60€ (toma ya!!!)... :lol: El precio de ese tomo de Alpha Flight es una bofetada moral al comprador y antes que pedir que dejen de abofetearme, intentare soltar una bofetada como respuesta (no comprando). :lol:
edito: unión de mensajes
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Pues yo me apunto a enviarles lo que hayáis pensado, como dije ayer. Con la cantidad de tiempo que he pasado en este subforo hablando de estos temas, como para no hacer llegar mi queja a los que tiene que llegar. Que tampoco supone demasiado tiempo.
Y por supuesto no comprar, eso es de cajón.
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Gárgola hablaba de escribir un mail conjunto al que sólo tenéis que añadirle la firma, un esfuerzo bárbaro, vamos.
A mi no me interesa el tomo, pero si la iniciativa llega a buen puerto, contad con mi firma. :birra:
Será el caso que hacen los politicos a las manifestaciones... :P
Los políticos tiene la obligación de mirar para otro lado, nosotros tenemos la obligación de intentar evitar que sigan haciéndolo. En la barra de un bar, o en cualquier reunión, arreglamos el mundo, pero cuando realmente hay que hacer algo para marcar la diferencia miramos para otro lado. Curiosamente, como hacen aquellos a los que criticamos.
:birra:
Obviamente, que cada uno haga lo que crea conveniente, pero si realmente es un tema que nos parece indignante, lo normal es hacer algo para evitarlo. Para hablar por hablar, ya hay (o había) un programa nocturno en la radio. :hola:
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¡Vaya pasote de precio!
Otro con ganas e intención de hacerse con el tomo que le dice adiós con la manita. Como diría Amador Rivas: “Panini, me cago en “tos" tus muertos!".
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Gárgola hablaba de escribir un mail conjunto al que sólo tenéis que añadirle la firma, un esfuerzo bárbaro, vamos.
A mi no me interesa el tomo, pero si la iniciativa llega a buen puerto, contad con mi firma. :birra:
Y con mi hacha.
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Yo es que no lo voy a comprar... :P
Y quejarme, para que? Para un "Bueno, venga... no hemos pasado con el precio, vamos a bajarselo, pobres chavales..." No es mi manera de ser. No critico que cada cual haga lo que quiera pero por mi parte, con no comprarlo, es mas que suficiente. Que les den... :P
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A mi no me interesa el tomo, pero si la iniciativa llega a buen puerto, contad con mi firma. :birra:
Y con la mia.
Y que conste que esto lo hago por mi. Yo apenas le compro nada a Panini, pero aun así me jode que pasen estas cosas con mis personajes de comic preferido, que son los supers de Marvel, y veo oportuno moverme tambien.
Coño, que hay cosas que sí me gustaría comprarles, aunque sean pocas :thumbup:
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Vale, yo también firmaré si se me dice lo que hacer.
Pero lo que duele de verdad, de verdad, es no comprar el tomo.¡Ni un ejemplar!
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Hablar por hablar sigue emitiéndose, oskarosa :thumbup:
Y suscribo tus palabras, joder. :birra:
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Gárgola hablaba de escribir un mail conjunto al que sólo tenéis que añadirle la firma, un esfuerzo bárbaro, vamos.
A mi no me interesa el tomo, pero si la iniciativa llega a buen puerto, contad con mi firma. :birra:
Y con mi hacha.
Y con mi barba también.
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Recordad que ellos tienen un ejército, pero nosotros tenemos un troll.
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Recordad que ellos tienen un ejército, pero nosotros tenemos un troll.
(http://eastokeurope.com/wpr/wp-content/uploads/2013/06/charge-1024x425.png)
¡Avanzad, sin temor a la Oscuridad! ¡Luchad, luchad, jinetes de Théoden! Caerán las lanzas, se quebrarán los escudos, aún restará la espada. ¡Rojo será el día hasta nacer del Sol!¡Cabalgad!¡Galopad!¡Cabalgad, hasta la desolación y el fin del mundo! ¡Muerte! ¡Muerte! ¡Muerte! ¡Adelante, Éorlingas!
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Yo no soy el más indicado a la hora de elaborar un texto porque hay gente que escribe bastante mejor, aún así, me ofrezco para coordinarnos, todo aquel que esté interesado en hacer aportaciones al texto que se mandará, que me lo haga llegar por privado y cuando le haya dado forma, lo publico aquí antes de enviarlo.
:birra:
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:lol: :lol: :lol:
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Recordad que ellos tienen un ejército, pero nosotros tenemos un troll.
:lol: :lol: :lol:
Tú si que eres un troll :adoracion: :adoracion:
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Recordad que ellos tienen un ejército, pero nosotros tenemos un troll.
:lol: :lol: :lol:
Tú si que eres un troll :adoracion: :adoracion:
(http://2.bp.blogspot.com/-b1TPM2-xMgo/UUi8ZBVzUtI/AAAAAAAAG4Q/CwD7EiAgCLw/s1600/870072-cave-troll.jpg)
Raaaaaaarghhhh!!!!
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Yo no voy a comprar esos Alpha Flight porque tengo las grapas USA. Pero si necesitáis mi firma la tenéis junto con mi solidaridad. :lol: :lol: :lol: :birra:
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Contad con la firma de este amante de los Clasicos a precio razonable tambien :thumbup:
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Coincido con muchos de vosotros en que la mejor forma de protestar es no comprándolo. Aquí en Córdoba os aseguro que no se gasta nadie sesenta euros en un tomo de material clásico, y además dudo mucho que los libreros que conozco pidan muchos ejemplares. Bueno si los piden van a terminar devolviéndolos todos cuando corresponda hacerlo, que creo que ahora es a los tres meses.
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Copio uno de los mensajes que he enviado a Panini por si a alguien le sirve :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Contad tambien con mi firma y lo que haga falta :thumbup:
Angelus me gusta el final de tu mensaje :smilegrin:
¿Donde has mandado la queja exactamente?
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Genial,educada y correcta muestra de desconformidad :thumbup:
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Yo no voy a comprar esos Alpha Flight porque tengo las grapas USA. Pero si necesitáis mi firma la tenéis junto con mi solidaridad. :lol: :lol: :lol: :birra:
..pues ahora que lo dices me hace falta un aval para una hipoteca ::)
..Contad con mi apoyo, repito sera el primer tomo clásico de máximo interés que deje en la estantería desde la era panini :flaming:
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Genial,educada y correcta muestra de desconformidad :thumbup:
Yo no diria tan educada, la verdad. Se les tilda de avariciosos y de robar. De que la empresa no le interesan los comics, de que son incapaces de poner un precio menor, de que igualmente esta carta caera en saco roto...Vamos que se les pone a parir. ::)
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Si,Pero con clase
(http://www.elmendolotudo.com.ar/wp-content/uploads/feel-like-a-sir.jpg?64361b)
:lol: :lol: :lol: :lol:
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Exacto, podría haber puesto "son ustedes unos avariciosos y unos chorizos de mierda, supongo que lo único que algún día publicarán a precios asequibles, serán las memorias de Bárcenas "
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A mi me parece educado, pero contundente.
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A mí me parece estupendo, demasiado comedido para estos sinvergüenzas de Panini que quieren hacer su particular agosto a nuestra costa.
Creo que son perfectamente compatibles tanto la queja como el no comprarlo, primando esto último, claro, que se coman los tomos por centenares.
Yo habría añadido la comparativa de precio/páginas que otro forero puso por ahí, en concreto creo que eran los tomos de Hulk, por 90 páginas más, 18 euros más.
¿Dónde hay que mandarlo, tenéis el mail?
Tampoco estaría mal mandarle una copia a Julián, que me cae estupendamente, pero que echo de menos en esta tesitura... me gustaría saber su opinión como amante de los clásicos... y también como asalariado de Panini, claro.
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Copio uno de los mensajes que he enviado a Panini por si a alguien le sirve :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Puto amo :adoracion: :adoracion:
¿Dónde lo has enviado?
Yo no voy a comprar esos Alpha Flight porque tengo las grapas USA. Pero si necesitáis mi firma la tenéis junto con mi solidaridad. :lol: :lol: :lol: :birra:
..pues ahora que lo dices me hace falta un aval para una hipoteca ::)
:lol: :lol: Enorme :lol:
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Puto amo :adoracion: :adoracion:
¿Dónde lo has enviado?
yo el mio lo envié en la pagina de panini
te registras y contactas, y cuando contactas sale un deplegable de dónde quieres enviarlo, y eliges departamento comercial y marketing
yo ya lo envié ayer y lo hice asi
se puede protestar no comprando el comic (que luego muchos que han dicho que no, caerán :disimulo: ) y se puede protestar así tambien :angel:
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Se puede hacer todo de manera positiva.
Lecciones las justas Beyond, he escrito en el mismo tono que suelo utilizar en las quejas que formulo habitualmente en cualquier empresa, por ahora no me ha ido nada mal.
De todos modos, si consideras que se puede hacer mejor...
Hazlo tú :smilegrin:
¿Dónde lo has enviado?
Lo he hecho desde la misma web de Panini donde pone "contacto", te da varias opciones sobre dónde lo quieres enviar, yo he empezado por el departamento comercial :thumbup:
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Perfecto, luego lo miro :thumbup:
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Angelus, te he enviado un privado explicandote la intencionalidad sana de mi comentario. Siento que te lo hayas tomado asi cuando lejos de mi intencion era dar lecciones a nadie... :(
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Y pensar que cuando Panini empezó en el 2005, el Capo de Panini, Marco M, Lupoi decía que los comics en España eran caros, dando a entender que con ellos serían más baratos. :ja:
Podríais enviar estas quejas también a la central italiana, a lo mejor les tiran de las orejas :furioso:
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Contestado, Beyond, y mis disculpas públicas si he sonado muy agresivo :birra:
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Tampoco estaría mal mandarle una copia a Julián, que me cae estupendamente, pero que echo de menos en esta tesitura... me gustaría saber su opinión como amante de los clásicos... y también como asalariado de Panini, claro.
Hombre, Julián ante todo es el editor de Marvel en España. Si no hay una respuesta oficial por parte de Panini, me parece que sería una torpeza por su parte meterse públicamente en este berenjenal.
De todas formas, me parece que no es difícil imaginar cual puede ser su opinión al respecto. Y aunque públicamente no pueda/deba pronunciarse, casi prefiero que lo haga en privado donde y con quien corresponda.
Eso y que si esta va a ser la tónica general en la política de precios para tomos de este tipo, la próxima vez opte por dividir la obra en dos volúmenes. Me parece que otro remedio no va a haber :no:
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Y pensar que cuando Panini empezó en el 2005, el Capo de Panini, Marco M, Lupoi decía que los comics en España eran caros, dando a entender que con ellos serían más baratos. :ja:
Tambien rajoy decia algo sobre el paro y la crisis,si cuando se llega es todo mu bonito :lol:
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No hacen falta... :birra:
Pero al hilo de lo que hemos comentado por privado yo soy de los primeros que meten caña a Panini, sobre todo desde el famoso "gimme five" pero personalmente, agradeceria una explicacion por parte de la editorial a ese desorbitado precio. Si no me convence y siento que me estan intentado timar (una vez mas) seré tambien el primero en llamar las cosas por su nombre en forma de tres palabras. :lol:
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Por otra parte, Julian no creo que pueda ni quiera realmente pronunciarse. Primero porque trabaja para Panini, segundo porque no es su labor la de elaborar los precios (ni criticar de manera publica otros departamentos) y tercero, a lo mas que puede llegar es a mostrar una timida sopresa.
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Y pensar que cuando Panini empezó en el 2005, el Capo de Panini, Marco M, Lupoi decía que los comics en España eran caros, dando a entender que con ellos serían más baratos. :ja:
Coño, también lo dijeron desde ECC cuando comenzaron a publicar (y a toro pasado, aún me descojono recordándolo, je). Lo cual me lleva a tres posibles conclusiones:
1) Las editoriales están en manos de trolls :lol:
2) Las editoriales están en manos de gente a la que le mola que le den cera públicamente y por eso lanzan mensajes contradictorios.
3) Las editoriales están en manos de gente que llega, examina el mercado y después se da cuenta de que todo es más difícil de lo que creían.
Oye, vete a saber, lo mismo algún día uno de nosotros termina de editor en España (yo no, pero alguno podría valer y querer). Y ese alguien a lo mejor algún día planifica un tomo con toda la alegría y después se da cuenta de que la única forma de rentabilizarlo es poniéndole un precio de estos que acojonan hasta a los valientes.
Desde aquí un abrazo a ese forero y futuro editor, que en ese momento pensará "joder, he hecho la de Alpha Flight y estos cabrones del foro de UM me van a machacar" :lol: :lol:
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Estas repetidas comparaciones entre Panini y el PP, Rajoy o Barcenas...eso si que lo encuentro realmente ofensivo. :smilegrin:
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También puede ser que las editoriales estén en manos de unos avariciosos que primero cuelan un gime five, así como de tapadillo, y luego, al ver que no se resienten sus ventas, intuyen que sus clientes de clásicos estamos dispuestos a pagar más de lo que ellos pensaban, y decidan aprovecharse para colar un gime twelve o gime fifteen para ir metiéndolo en la hucha para los regalos de Navidad.
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También puede ser que las editoriales estén en manos de unos avariciosos que primero cuelan un gime five, así como de tapadillo, y luego, al ver que no se resienten sus ventas, intuyen que sus clientes de clásicos estamos dispuestos a pagar más de lo que ellos pensaban, y decidan aprovecharse para colar un gime twelve o gime fifteen para ir metiéndolo en la hucha para los regalos de Navidad.
No lo sé. Yo prefiero ser más prudente. Y aparte de eso, estoy seguro que si desde las editoriales utilizasen métodos sibilinos para ir aumentando sus beneficios a costa de los cuatro pringados que mantenemos la parcela de los clásicos a flote, serían mucho más sutiles, lo suficiente como para que aquí ninguno nos diésemos cuenta.
Porque si lo del gimme five hubiese sido una estrategia comercial a largo plazo o si lo de este tomo de Alpha Flight es parte de un plan mayor, el departamento correspondiente debe estar en manos de Mortadelo y Filemón, como mínimo.
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Lo peor de todo ésto, y ya reflexionado un poco (o sea que no es un calentón) es que el tipo o tipos que han puesto este precio SABÍAN que podían liarla parda. Por el mero hecho de que jamás Panini había vendido un cómic Marvel a ese precio. Y en la excepcionalidad viene el que lo han meditado y lo han decidido así con un par de huevos, por las razones que ellos piensen.
Así que sí, a riesgo de soltar boutades o lo que sea, pero me huelo un "a ver lo que aguanta esta gente, qué te juegas", porque otra explicación no me cabe. Y lo peor es que yo el primero, les hemos animado a ello, con las ventas del OG de Spiderman sin resentirse un palmo, vendiendo MG de las mismas páginas a diferentes precios muy probablemente sin resentirse las ventas tampoco, alguien ha podido pensar que "éstos tragan lo que sea".
No ha sido un descuido, un "he calculado mal", sino un "venga, con dos cojones". ¿Mortadelo y Filemón? Puede, puede...
Yo personalmente me he hartado de esta política de precios tan incomprensible desde fuera, y sin fustigarme, sin prisa pero sin pausa y sin perjudicarme a mí mismo, voy a ir dejando de lado poco a poco a Panini, y si hace falta y algo me interesa me lo compraré en el bookdepository, que es barato y encima son majísimos cuando tienes un problema en un envío. No hablo de boicot ni de dejar de comprar mis OG de Spiderman, pero con otras cosas más accesorias ni de coña. Es decir, bye bye All-New Now!, por ejemplo.
Y ya no tengo dudas de que si se vuelven a subir a la chepa, aunque sea en el OG de Spiderman de lo de Gwen, el tomo se queda en la estantería.
Para mí, se ha cruzado una línea roja. O veo voluntad de enmienda (que no la habrá) o esta la guardo y no la perdono.
Amos, hombre, amos...
Y ya hablando al departamento que me interesa de verdad: espero que Panini NO vuelva a publicar un tomo con tantas páginas. Lo del precio no lo podrán controlar, pero esto sí.
Por favor.
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Ademas de que siempre se ha dicho por aqui que el numero de foreros de este foro no tiene incidencia entre el total del publico y que no es representativo. Siempre se habla del comprador de El Corte Ingles y el FNAC y cuando este vea el precio del tomo de Alpha Flight lo comprara o lo dejará. Yo lo veo asi de sencillo.
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Consideraciones variadas:
Julian no tiene ni debe aparecer por aqui a dar explicaciones de ningún tipo, y mucho menos su opinión al respecto. No es de su competencia. Es Panini como editorial la que deberia dar alguna explicación...si quieren, claro. :furioso:
No creo que ni esto, ni el famoso Gimme Five forme parte de algún basto plan para subir los precios. Los precios se suben y punto. No hacen falta distracciones ni oscuras estrategias. El Gimme five fue un error a la hora de dar el precio. Que tambien deberian haber aclarado el tema, pues si. Se ven conspiraciones hasta para ir al lavabo. :wall:
El MH de los Alpha se podia haber dividido en dos, por ejemplo...pero cada tomo hubiera salido por unos 35 Euros, viendo los precios de tomos con 480 páginas. Asi que habria salido mas caro. Y al menos no me vale eso de que algunos prefieren pagar mas pero repartido en dos tomos. No, señorita, usted esta pagando al final mas por lo mismo. :contrato:
Un ejemplo es lo que ECC esta haciendo con Planetary. Norma sacó dos tomos gordos. ECC ha decidido sacarlo en cinco tomos, lógicamente más pequeños...pero que sumando los precios resulta salen más caros que lo de Norma, siendo el mismo material. Pues vaya gracia!!! :flaming:
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Lo peor de todo ésto, y ya reflexionado un poco (o sea que no es un calentón) es que el tipo o tipos que han puesto este precio SABÍAN que podían liarla parda. Por el mero hecho de que jamás Panini había vendido un cómic Marvel a ese precio. Y en la excepcionalidad viene el que lo han meditado y lo han decidido así con un par de huevos, por las razones que ellos piensen.
Así que sí, a riesgo de soltar boutades o lo que sea, pero me huelo un "a ver lo que aguanta esta gente, qué te juegas", porque otra explicación no me cabe. Y lo peor es que yo el primero, les hemos animado a ello, con las ventas del OG de Spiderman sin resentirse un palmo, vendiendo MG de las mismas páginas a diferentes precios muy probablemente sin resentirse las ventas tampoco, alguien ha podido pensar que "éstos tragan lo que sea".
No ha sido un descuido, un "he calculado mal", sino un "venga, con dos cojones". ¿Mortadelo y Filemón? Puede, puede...
Yo personalmente me he hartado de esta política de precios tan incomprensible desde fuera, y sin fustigarme, sin prisa pero sin pausa y sin perjudicarme a mí mismo, voy a ir dejando de lado poco a poco a Panini, y si hace falta y algo me interesa me lo compraré en el bookdepository, que es barato y encima son majísimos cuando tienes un problema en un envío. No hablo de boicot ni de dejar de comprar mis OG de Spiderman, pero con otras cosas más accesorias ni de coña. Es decir, bye bye All-New Now!, por ejemplo.
Y ya no tengo dudas de que si se vuelven a subir a la chepa, aunque sea en el OG de Spiderman de lo de Gwen, el tomo se queda en la estantería.
Para mí, se ha cruzado una línea roja. O veo voluntad de enmienda (que no la habrá) o esta la guardo y no la perdono.
Amos, hombre, amos...
Y ya hablando al departamento que me interesa de verdad: espero que Panini NO vuelva a publicar un tomo con tantas páginas. Lo del precio no lo podrán controlar, pero esto sí.
Por favor.
Nunca lo hubiera dicho mejor
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El MH de los Alpha se podia haber dividido en dos, por ejemplo...pero cada tomo hubiera salido por unos 35 Euros, viendo los precios de tomos con 480 páginas. Asi que habria salido mas caro. Y al menos no me vale eso de que algunos prefieren pagar mas pero repartido en dos tomos. No, señorita, usted esta pagando al final mas por lo mismo. :contrato:
Tampoco es tan sencillo... por eso las tarjetas de credito (no confundir con de debito) echan humo... El "lo pago a plazos y no me entero" (aunque el montante final sea superior a pagarlo de golpe) es muy logico. Es un aspecto psicologico. Gastarse 60€ en un comic es mas que dos tomos de 35€. Siempre habra gente que haga estudios financieros para comprarse un paquete de tabaco pero gastarse "mucho" dinero (aunque salga mas barato) en vicios, duele... por eso la mayoria de la gente prefiere compras mas pausadas.
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Que si hombre que sacar un tebeo que solo conoce el versado en Comics a un precio que hay que ver lo sado que es es lo ideal :ja:.Seguro que en la Fnac y tal lo venden como moscas....o se almacena de puta madre en sus almacenes (valga la redundancia)
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Que si hombre que sacar un tebeo que solo conoce el versado en Comics a un precio que hay que ver lo sado que es es lo ideal :ja:.
Ostras.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:
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Si hay que firmar alguna petición común contad conmigo, que esperaba el tomo como agua de mayo y me he llevado un chaparrón de los gordos...
Se mire como se mire, el material es cojonudo para el lector versado, pero no le dice nada al ocasional, que no se va a gastar 60 eurazos en un tocho "para probar". Que esto no es Spiderman.
Puede que me equivoque, pero creo que los almacenes de las tiendas van a abundar en tomos no vendidos...
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Quién sabe, lo mismo en un tiempo aparecen estos tomos rebajados a mitad de precio en según qué tiendas.
¿Sabéis lo que molaría un huevo? Que Panini se diera la hostia directamente en los pedidos de las librerías, además de en la venta posterior. Que las librerías pidan la mitad de lo que pedirían normalmente, o directamente que ni lo pidan. Aunque imagino que esto sí que es ciencia-fición.
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¿Y que pasara cuando toque recuperar los 4F de John Byrne? Bueno, según mi calculadora no llegaremos al sesentaurazo.
Si se opta por editar la etapa de Byrne como autor completo en los 4F serian unos 60 numeros USA, aun incluyendo anuales y hasta el 300 USA, serian unas 1500 paginas, dos MH de 750 paginas a 42 Euros cada uno. Si se optara por incluir ademas el resto de numeros que Byrne realizó solo como dibujante y no meterlas en OG o MH previos, pasarian casi las 2000 paginas. Como de momento no sabemos de la existencia física de MH de 1000 paginas, serian entonces tres MH con unas 670 paginas, que serian entonces 39-42 Euros por tomo.
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¿Y que pasara cuando toque recuperar los 4F de John Byrne? Bueno, según mi calculadora no llegaremos al sesentaurazo.
Si se opta por editar la etapa de Byrne como autor completo en los 4F serian unos 60 numeros USA, aun incluyendo anuales y hasta el 300 USA, serian unas 1500 paginas, dos MH de 750 paginas a 42 Euros cada uno. Si se optara por incluir ademas el resto de numeros que Byrne realizó solo como dibujante y no meterlas en OG o MH previos, pasarian casi las 2000 paginas. Como de momento no sabemos de la existencia física de MH de 1000 paginas, serian entonces tres MH con unas 670 paginas, que serian entonces 39-42 Euros por tomo.
Bueno, a saber. Con esta política de precios, los cómics son como una caja de bombones. ¡Nunca sabes lo que te va a tocar!
(http://1.bp.blogspot.com/-WpTmz84qSy4/UDphBSazdkI/AAAAAAAAAHo/jh7-sUrCuTs/s1600/forrest-gump.jpg)
Sí, ya lo sé. Estoy un poco quemado.
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A mí la calculadora me dice que serán dos tomos. Y estaremos hablando de esos 42 euros cada uno.
Sidious, respecto a tu anterior mensaje...
El MH de los Alpha se podia haber dividido en dos, por ejemplo...pero cada tomo hubiera salido por unos 35 Euros, viendo los precios de tomos con 480 páginas. Asi que habria salido mas caro. Y al menos no me vale eso de que algunos prefieren pagar mas pero repartido en dos tomos. No, señorita, usted esta pagando al final mas por lo mismo. :contrato:
Un ejemplo es lo que ECC esta haciendo con Planetary. Norma sacó dos tomos gordos. ECC ha decidido sacarlo en cinco tomos, lógicamente más pequeños...pero que sumando los precios resulta salen más caros que lo de Norma, siendo el mismo material. Pues vaya gracia!!! :flaming:
Cuantos menos tomos se utilicen para recopilar una etapa y cuanto más voluminosos sean, menor va a ser el precio total de la obra. Eso no es algo que yo me invente, sino una realidad: dos tomos de 500 páginas son más caros que uno de 1000, porque los gastos de producción son mayores.
Quiero decir, en eso estamos de acuerdo.
El problema es, fundamentalmente, que la gente en general prefiere repartir el gasto, aunque al final eso conduzca a que éste acabe siendo mayor. Por eso hay gente que no se compró la anterior edición de Planetary y aplaude ésta, sensiblemente más cara. Por ejemplo.
Sin embargo, diría que eso no tiene mucho que ver con el tema de Alpha Flight. Yo creo que la gente no está protestando por que se trate de un tomo caro, o al menos no es eso lo que yo he percibido. Yo creo que la protesta viene por considerarlo un tomo desproporcionadamente caro en relación con tomos ejemplares de la misma línea. Ese es el problema que veo, que independientemente de que hubiese salido más caro al repartirlo en dos tomos, parece que nadie se esperaba que un tomo Marvel Héroes con ese número de páginas pudiera irse a los sesenta euros.
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Yo creo que la protesta viene por considerarlo un tomo desproporcionadamente caro en relación con tomos ejemplares de la misma línea. Ese es el problema que veo, que independientemente de que hubiese salido más caro al repartirlo en dos tomos, parece que nadie se esperaba que un tomo Marvel Héroes con ese número de páginas pudiera irse a los sesenta euros.
Yo también lo percibo así. :thumbup:
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Cien páginas más 18 napos, ¡ja!
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Comparación (odiosa) con los últimos tomos, por orden de páginas:
- MARVEL HÉROES 55. Daredevil: El ocaso de los ídolos --> 504 páginas, 34,95 €
- MARVEL HÉROES 54. Secret Wars II: Círculo cerrado --> 616 páginas, 39,95 € --> 112 páginas más, 5 € más.
- MARVEL HÉROES 53. Secret Wars II: ¿Quién es el Todopoderoso? --> 760 páginas, 42 € --> 144 páginas más, 2,05 € más.
- MARVEL HÉROES 56. Alpha Flight de John Byrne --> 880 páginas, 60 € --> 120 páginas más, 18 € más.
Es que, lo mire por donde lo mire, no me salen las cuentas :no:
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Comparación (odiosa) con los últimos tomos, por orden de páginas:
- MARVEL HÉROES 55. Daredevil: El ocaso de los ídolos --> 504 páginas, 34,95 €
- MARVEL HÉROES 54. Secret Wars II: Círculo cerrado --> 616 páginas, 39,95 € --> 112 páginas más, 5 € más.
- MARVEL HÉROES 53. Secret Wars II: ¿Quién es el Todopoderoso? --> 760 páginas, 42 € --> 144 páginas más, 2,05 € más.
- MARVEL HÉROES 56. Alpha Flight de John Byrne --> 880 páginas, 60 € --> 120 páginas más, 18 € más.
Es que, lo mire por donde lo mire, no me salen las cuentas :no:
Es una barbaridad.
Yo entendería que el tomo se pudiese ir hasta los 50 euros. Sigue siendo un tomo poco asequible, pero no caro en relación con el resto de la línea (supongo que se entiende lo que quiero decir).
Pero 60...
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Mi apuesta eran 45-47 euros.
¿50? Caro, pero no totalmente desorbitado.
¿60? Alguien se ha tomado algo que le ha sentado mal.
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......
Con esta comparativa se ve clara la salvajada.....no hay más que decir :flaming:
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Supongo que el problema, para Panini, reside en las expectativas de ventas, que son menores que las de todos los demás MH aparecidos hasta el momento.
Pero nuestro problema es otro, y nuestro forero negro preferido lo ha resumido a la perfección:
Cien páginas más 18 napos, ¡ja!
Alguno de vosotros dijo, no recuerdo quién, que si las expectativas son tan bajas que se necesita ese precio, es mejor no publicarlo.
Si se publicase en dos tomos de unas 440 páginas cada uno, podríamos creer que tendrían el mismo precio que los dos del Daredevil de Nocenti: 34'95 €. Pero no, porque por lo visto, las expectativas de ventas son menores. Saldrían más caros.
Ahora estoy recordando algo que dije en más de una ocasión cuando el CMH se transformó en MH. Sí, esto es el típico Ya lo dije. En esos momentos, no veía a los MH aptos para cualquier material. En mi opinión, el formato se prestaba a una relativa "buena" tirada y eso requería materiales lo más comerciales posibles, conectando con las dichosas películas. Por eso, y a pesar de que se anunció, no veía a Los Campeones o al Dinosaurio Diabólico publicados en este formato. Para materiales más minoritarios ya está el formato Marvel Gold de tapa blanda (o semidura, como diría el buen jtull): un formato caro, cuyo precio y tirada permiten, por ejemplo, los tomos de Warlock.
Alpha Flight no es una cabecera comercial, no tiene película, pero no sólo es Alpha Flight, también es John Byrne y es una de esas etapas ochenteras que jugaron en la 1ª División de Marvel, aunque se quedase siempre en la parte baja de la clasificación. Acepto que sus ventas no serán las de La Imposible, pero me cuesta creer que sean tan, tan pobres. Pero sólo es una impresión...
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Envié la queja.
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Alpha Flight no es una cabecera comercial, no tiene película, pero no sólo es Alpha Flight, también es John Byrne y es una de esas etapas ochenteras que jugaron en la 1ª División de Marvel, aunque se quedase siempre en la parte baja de la clasificación. Acepto que sus ventas no serán las de La Imposible, pero me cuesta creer que sean tan, tan pobres. Pero sólo es una impresión...
Estoy de acuerdo con lo que dices, pero hay una explicación a lo que comentas de que te cuesta creer que sea tan, tan pobre, y la explicación es, que el que pone los precios en Panini no tiene ni puta idea de cómics, y no sabe que son los Alpha Flight de Byrne, el solo piensa que Alpha Flight no es conocido, y posiblemente, como tú comentaste ayer(creo), se basa en las ventas de cómics anteriores de Alpha Flight.
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Alpha Flight no es una cabecera comercial, no tiene película, pero no sólo es Alpha Flight, también es John Byrne y es una de esas etapas ochenteras que jugaron en la 1ª División de Marvel, aunque se quedase siempre en la parte baja de la clasificación. Acepto que sus ventas no serán las de La Imposible, pero me cuesta creer que sean tan, tan pobres. Pero sólo es una impresión...
Estoy de acuerdo con lo que dices, pero hay una explicación a lo que comentas de que te cuesta creer que sea tan, tan pobre, y la explicación es, que el que pone los precios en Panini no tiene ni puta idea de cómics, y no sabe que son los Alpha Flight de Byrne, el solo piensa que Alpha Flight no es conocido, y posiblemente, como tú comentaste ayer(creo), se basa en las ventas de cómics anteriores de Alpha Flight.
Amigo Chapas, prefiero pensar que quien pone los precios en Panini sí sabe de cómics, conoce al John Byrne ochetentero y no ha considerado muy significativas las ventas de anteriores cómics de Alpha Flight publicados por la propia Panini. Prefiero pensarlo... :angel:
:birra:
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Tampoco estaría mal mandarle una copia a Julián, que me cae estupendamente, pero que echo de menos en esta tesitura... me gustaría saber su opinión como amante de los clásicos... y también como asalariado de Panini, claro.
A ver, como he dicho en otras ocasiones, no puedo explicar nada sobre el precio porque decidirlo no entra dentro de mi trabajo, ni estoy en los detalles específicos de cómo se decide tal o cual precio. Lo único que puedo decir es que yo he planificado el tomo con la intención de que sea un producto coherente. Es decir, incluyendo todo el material disponible del Alpha Flight de John Byrne, más extras, de la manera más cuidada posible, y en un único tomo, porque tiene mucha más fuerza que separarlo en dos, lo cual, sospecho, tampoco hubiera garantizado un precio menor. Es verdad que eso da como resultado el tomo de mayor número de páginas publicado en la línea, pero creo que será algo muy, muy, muy excepcional. Lo habitual seguirán siendo tomos que ronden las 600-700 páginas o menos.
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Esperemos que ese precio tambien sea muy muy Excepcional por parte de Panini :lol:
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Tampoco estaría mal mandarle una copia a Julián, que me cae estupendamente, pero que echo de menos en esta tesitura... me gustaría saber su opinión como amante de los clásicos... y también como asalariado de Panini, claro.
A ver, como he dicho en otras ocasiones, no puedoprecio xplicar nada sobre el precio porque decidirlo no entra dentro de mi trabajo, ni estoy en los detalles específicos de cómo se decide tal o cual precio. Lo único que puedo decir es que yo he planificado el tomo con la intención de que sea un producto coherente. Es decir, incluyendo todo el material disponible del Alpha Flight de John Byrne, más extras, de la manera más cuidada posible, y en un único tomo, porque tiene mucha más fuerza que separarlo en dos, lo cual, sospecho, tampoco hubiera garantizado un precio menor. Es verdad que eso da como resultado el tomo de mayor número de páginas publicado en la línea, pero creo que será algo muy, muy, muy excepcional. Lo habitual seguirán siendo tomos que ronden las 600-700 páginas o menos.
y creo que poca gente de este foro no esté de acuerdo con el tomo en si, no hay mas que ver la expectación que tenía. Por eso creo que ha sido mas grande la decepción y posterior enfado. El problema no es si el tomo es excepcional en tamaño y para mi en contenido, si no si el precio es algo excepcional o marca un nuevo camino, y en eso sólo el tiempo dirá porque ni Julián lo sabe a ciencia cierta.
Agradezco el tomo y lo dejo pasar por el precio.
Una lástima.
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Comparación (odiosa) con los últimos tomos, por orden de páginas:
- MARVEL HÉROES 55. Daredevil: El ocaso de los ídolos --> 504 páginas, 34,95 €
- MARVEL HÉROES 54. Secret Wars II: Círculo cerrado --> 616 páginas, 39,95 € --> 112 páginas más, 5 € más.
- MARVEL HÉROES 53. Secret Wars II: ¿Quién es el Todopoderoso? --> 760 páginas, 42 € --> 144 páginas más, 2,05 € más.
- MARVEL HÉROES 56. Alpha Flight de John Byrne --> 880 páginas, 60 € --> 120 páginas más, 18 € más.
Es que, lo mire por donde lo mire, no me salen las cuentas :no:
Totalmente ilogico. El baremo de segun los "topes" de paginas para calcular el precio no tiene sentido. Eso da como resultado nuevos "gimme five"; este ultimo bautizado, con permiso de adamvell, como un "18 napos, ¡ja!".
Edito: el titulo de la ultima saga del vol.1 y que cerraba la coleccion viene que ni pintado:
(https://comiclists.files.wordpress.com/2012/04/bones-alphaflight130.jpg)
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Si es que este tomo en comparacion al MH 53 Secret Wars II tendria que costar 47 o 48€ o incluso añadiendo un plus por ser alpha Flight 49.95 para dejar un precio comercial y no llegar a los 50. Pero es que 60€... ademas del "18 napos"... es que son 60€... 60€... la compra de la semana en el Caprabo. :P
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El problema no es si el tomo es excepcional en tamaño y para mi en contenido, si no si el precio es algo excepcional o marca un nuevo camino, y en eso sólo el tiempo dirá porque ni Julián lo sabe a ciencia cierta.
Agradezco el tomo y lo dejo pasar por el precio.
Una lástima.
Yo no he leido eso por parte de Julián que tan amablemente se ha pronunciado al respecto. Él dice que un tomo como este de 880 páginas es algo muuuuuuy excepcional que vuelva a realizarse. Los materiales coincidieron en estas pagínas. Si hubieran sido 1000 páginas pues si que se hubieran dividido en dos, como pasa con el Thor de Simonson. No veo el camino que diga que los tomos van a subir estratosfericamente de precios. Si sacan otro de 880 páginas ya sabemos que precio tendran. Y como él mismo dice los habituales de 600-700 páginas pues su precio de 40-42 Euros.
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Pero es que por muy excepcional que sea... 120 paginas por 18 napos no es serio. Tambien fue excepcional el "gimme five"...
- Oiga, que me ha cobrado 18€ por un kilo de patatas.
- No se preocupe... es algo excepcional. La siguiente compra que haga tendra un precio razonable.
- Ah, bueno... si es algo excepcional... tenga mis 18€.
Realmente esto ha sido un "gimme ten o twelve". :lol:
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El problema no es si el tomo es excepcional en tamaño y para mi en contenido, si no si el precio es algo excepcional o marca un nuevo camino, y en eso sólo el tiempo dirá porque ni Julián lo sabe a ciencia cierta.
Agradezco el tomo y lo dejo pasar por el precio.
Una lástima.
Yo no he leido eso por parte de Julián que tan amablemente se ha pronunciado al respecto. Él dice que un tomo como este de 880 páginas es algo muuuuuuy excepcional que vuelva a realizarse. Los materiales coincidieron en estas pagínas. Si hubieran sido 1000 páginas pues si que se hubieran dividido en dos, como pasa con el Thor de Simonson
Y las secret wars 2 mas recientemente que tambien son un Omnibaco en usa :thumbup:
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Esto es como...
1kilo de patatas 1€
2kilos de patatas 3€
Vale... me llevo dos kilos, pero por separado...
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Siento ser tan sincero pero el calcular el precio dependiendo de si se llega a ciertos topes en el numero de paginas es una chapuza solo digna del peor estudiante empresarial o de "malalechismo" por parte del departamento en cuestion. No es de recibo que se den esos desajustes. 120 paginas por 18 euros es un desproposito total y un tomadura de pelo de cara al consumidor y eso sin contar en que, aunque el precio fuera correcto, sobrepasar cierta cantidad es un obstaculo, sobre todo psicologico, para muchos clientes.
Que estamos hablando de comics. Que gastarse 60€ en un tomo de comic no es serio. Ya puede tener toda la buena relacion cantidad/precio que se quiera (que aun asi, no es este el caso de Alpha Flight) pero es una barbaridad. Yo, al menos, no entiendo esta aficion de esta manera. Con esos 60€ me voy un fin de semana a Andorra. :lol:
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Se ha dado el caso de tochales de ese tipo. Me viene a la cabeza el de cierta etapa de Morrison que salía por 60 eurazos, aunque eran unas 1200 páginas.
Y tampoco creo que fuera un superventas, precisamente por lo que comenta Beyond!, por 60 leuros me espero al mercado de segunda mano/saldo y me los gasto en cerveza (por ejemplo) :lol:
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El problema no es si el tomo es excepcional en tamaño y para mi en contenido, si no si el precio es algo excepcional o marca un nuevo camino, y en eso sólo el tiempo dirá porque ni Julián lo sabe a ciencia cierta.
Agradezco el tomo y lo dejo pasar por el precio.
Una lástima.
Yo no he leido eso por parte de Julián que tan amablemente se ha pronunciado al respecto. Él dice que un tomo como este de 880 páginas es algo muuuuuuy excepcional que vuelva a realizarse. Los materiales coincidieron en estas pagínas. Si hubieran sido 1000 páginas pues si que se hubieran dividido en dos, como pasa con el Thor de Simonson. No veo el camino que diga que los tomos van a subir estratosfericamente de precios. Si sacan otro de 880 páginas ya sabemos que precio tendran. Y como él mismo dice los habituales de 600-700 páginas pues su precio de 40-42 Euros.
A lo mejor no me he explicado. Lo del tema de los precios es lo que yo digo que habrá que ver en un futuro, tema en el que Julián mismo indica que desconoce. Y es por esto mismo que digo que no sabemos si esta escalada de precios es excepcional o no lo es. Solo el tiempo dirá. Y espero que no suban. Julián se ha expresado en los términos que puede y hasta donde considere, faltaría más, yo mismo daría la callada por respuesta.
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Estoy seguro que Julian estará tan sorprendido como todos nosotros, ha dicho bien clarito que el no entra en el tema precios y estoy convencido de ello. Pienso que para el tiene que ser una putada sacar un tebeo con todo el cariño del mundo (que seguro que es así por que antes de ser editor fue fiel lector marvelita) y que le hagan esta faena.
Yo soy comercial y cuando mi empresa , después de toda una labor comercial presenta un presupuesto salido de madre a mis clientes, me siento hundido y en ocasiones hasta poco valorado.
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Se ha dado el caso de tochales de ese tipo. Me viene a la cabeza el de cierta etapa de Morrison que salía por 60 eurazos, aunque eran unas 1200 páginas.
Y tampoco creo que fuera un superventas, precisamente por lo que comenta Beyond!, por 60 leuros me espero al mercado de segunda mano/saldo y me los gasto en cerveza (por ejemplo) :lol:
Yo igual soy muy ingenuo, pero me da la impresión de que si mañana pusiese a la venta ese tomo por 60 euros, lo vendería.
Igual hasta antes de que acabara la semana :lol: :lol:
(Pero no tiene nada que ver, ojo; hablamos de más de 200 páginas de diferencia. Y ahora mismo está descatalogado :thumbup: )
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Bueno, me alegra que Julián haya sido valiente y haya recogido el guante, un gran gesto :thumbup:
Yo creo que se ha pronunciado hasta donde ha podido, hay que saber leer su mensaje entre líneas... vamos, en mi opinión, Julián estará bien cabreado con el asunto, porque seguro que se ha empleado a fondo pensando los materiales, los extras y todas esas cosas de buen amante de los cómics... yo creo que estaba tan emocionado como nosotros... ¡y zasca, bofetada en toda la boca!
Yo coincido con el punto de vista de Beyond!
En mi caso, afortunadamente, podría comprarlo, pero es que no me da la gana, me parece un abuso clarísimo (el estudio comparativo con los otros MH es meridianamente claro). Son 60 eurazos por un tebeo... ¡otro más, para nosotros que tenemos miles!
Es que no puedes ni pedirlo como regalo de cumpleaños/Reyes, porque a mí se me caería la cara de vergüenza pidiéndole a mi mujer o a mi madre que me compren OTRO tebeo (otro más, y van miles) por... ¡¡¡10.000 pesetas!!! :furioso:
De verdad que espero y deseo que sea un auténtico fracaso, y les obligue a replantearse este tipo de encerronas. Cuando empezaron a adelantar las novedades editoriales a costa de no anunciar los precios pensé "malo", y vaya si tenía razón.
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Cuando empezaron a adelantar las novedades editoriales a costa de no anunciar los precios pensé "malo", y vaya si tenía razón.
Una cosa no tiene nada que ver con la otra.
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Ya, ya lo sé, pero es evidente que podían pasar cosas así: ves el anuncio de algo largo tiempo deseado, te emocionas, y luego... ¡catapúm, te pongo el precio que me sale de :callado:!
Menudo palo que nos hemos llevado los habituales de los clásicos, la verdad... :(
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En mi caso, afortunadamente, podría comprarlo, pero es que no me da la gana, me parece un abuso clarísimo (el estudio comparativo con los otros MH es meridianamente claro). Son 60 eurazos por un tebeo... ¡otro más, para nosotros que tenemos miles!
Es que no puedes ni pedirlo como regalo de cumpleaños/Reyes, porque a mí se me caería la cara de vergüenza pidiéndole a mi mujer o a mi madre que me compren OTRO tebeo (otro más, y van miles) por... ¡¡¡10.000 pesetas!!! :furioso:
Yo es que parto de la base (en mi opinion, ojo) de que llegar a cierta cantidad ya es un obstaculo. Yo no me gasto 60€ en un comic por muchas paginas que lleve. No. Me voy, como decia, un fin de semana a Andorra. Pero es que encima, esos 60€ no son reales... llevan un plus de "estafa". Y es asi, suene como suene. No pueden cobrar segun escalas. Si me llevo 1,2kilos de patatas que me cobren un 1,2kilos, no 2kilos porque he superado el kilo... No señor. Esto es una estafa.
Por otra parte, y espero que no se preste a malinterpretaciones, pero creo que el departamento que elabora los precios y el editor deben estudiar la mejor de sacar un producto y estar compenetrados. Me da sensacion de que cada uno va a su libre albedrio. Y si estoy equivocado agradeceré que alguien me saque de mi error.
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Y si estoy equivocado agradeceré que alguien me saque de mi error.
Yo no sé si lo estás, pero dudo mucho que nadie se ponga a hablar de los entresijos de su empresa en un foro público. Por pura lógica. Imagino que nadie querrá perder su trabajo, por muchas ineptitudes que cometan los trabajadores de otros departamentos.
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Yo no sé si lo estás, pero dudo mucho que nadie se ponga a hablar de los entresijos de su empresa en un foro público. Por pura lógica. Imagino que nadie querrá perder su trabajo, por muchas ineptitudes que cometan los trabajadores de otros departamentos.
Ya, hombre... pero por preguntar que no quede. :P
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Supongo que ya lo habreis dicho, pero la edición de Forum en 4 tomos salía por 36 euros.
De locos.
Bueno, me alegra que Julián haya sido valiente y haya recogido el guante, un gran gesto :thumbup:
:thumbup:
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Supongo que ya lo habreis dicho, pero la edición de Forum en 4 tomos salía por 36 euros.
De locos.
Bueno, me alegra que Julián haya sido valiente y haya recogido el guante, un gran gesto :thumbup:
:thumbup:
A mí me ha salido incluso por menos. En serio, no voy a insistir más en el precio desorbitado del tomo, creo que incluso Julián o Celes estarán de acuerdo con nosotros en esto, como lectores. Si sigo insistiendo es en que la editorial, debería dar algún tipo de explicación a una subida repentina de precio en una línea, como se hizo con el cambio de este CMH al formato actual :contrato: :contrato:
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He comentado con el dueño de mi tienda el tema del "alphaflight" y me ha dicho que en caso de devolución sólo pagan el transporte, ... pero que vaya precios que tiene Correos. :leche:
Lo más probable es que pida algunos tomos contados.
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He comentado con el dueño de mi tienda el tema del "alphaflight" y me ha dicho que en caso de devolución sólo pagan el transporte, ... pero que vaya precios que tiene Correos. :leche:
Lo más probable es que pida algunos tomos contados.
Al estar en Canarias supongo que los gastos son caros.
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Y hablando del MH de Alpha Flight, me he acordado de este comentario:
Si el MH tiene éxito, quizás se animen a reeditar el volumen 2 en CES ;)
:lol:
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Y hablando del MH de Alpha Flight, me he acordado de este comentario:
Si el MH tiene éxito, quizás se animen a reeditar el volumen 2 en CES ;)
:lol:
:bufon: :bufon:
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Hombre, claro, CES de 40€ :smilegrin: :smilegrin:
:lol:
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Si,si reiros que ya vereis }:)
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Y hablando del MH de Alpha Flight, me he acordado de este comentario:
Si el MH tiene éxito, quizás se animen a reeditar el volumen 2 en CES ;)
:lol:
Qué inocentes éramos por aquel entonces :bufon:
(Eso sí, y lo digo muy en serio: si el MH de Alpha Flight, con todo lo que hemos echado por la boca, acaba teniendo éxito - y cuando hablo de éxito me refiero a cuando llega ese día en que vez que está agotado hasta el punto en que se acaba anunciando una reimpresión-, me descojono vivo)
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(Eso sí, y lo digo muy en serio: si el MH de Alpha Flight, con todo lo que hemos echado por la boca, acaba teniendo éxito - y cuando hablo de éxito me refiero a cuando llega ese día en que vez que está agotado hasta el punto en que se acaba anunciando una reimpresión-, me descojono vivo)
(http://webodysseum.com/wp-content/uploads/2012/08/hara-kiri-japan-guide-00.jpg)
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Sesenta napos... yo es que aun estoy flipando... :shocked2:
Lo mismo con Aniquilación, en cuanto lo he tenido en las manos se me han quitado las ganas de comprarlo ¿35 napos por semejante mamotreto ladrillesco? A otro perro con ese hueso, oiga. Esperaremos mejores ediciones, y si no, pues segunda mano, y si no pues ajo y agua y a tirar de escaneos, nos ha jodío :sospecha:
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Y hablando del MH de Alpha Flight, me he acordado de este comentario:
Si el MH tiene éxito, quizás se animen a reeditar el volumen 2 en CES ;)
:lol:
Qué inocentes éramos por aquel entonces :bufon:
(Eso sí, y lo digo muy en serio: si el MH de Alpha Flight, con todo lo que hemos echado por la boca, acaba teniendo éxito - y cuando hablo de éxito me refiero a cuando llega ese día en que vez que está agotado hasta el punto en que se acaba anunciando una reimpresión-, me descojono vivo)
Buff...peores cosas se han visto, pero sinceramente yo no lo veo.
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Y hablando del MH de Alpha Flight, me he acordado de este comentario:
Si el MH tiene éxito, quizás se animen a reeditar el volumen 2 en CES ;)
:lol:
Qué inocentes éramos por aquel entonces :bufon:
(Eso sí, y lo digo muy en serio: si el MH de Alpha Flight, con todo lo que hemos echado por la boca, acaba teniendo éxito - y cuando hablo de éxito me refiero a cuando llega ese día en que vez que está agotado hasta el punto en que se acaba anunciando una reimpresión-, me descojono vivo)
Buff...peores cosas se han visto, pero sinceramente yo no lo veo.
Si es un éxito, dejaremos de pensar que los foreros somos un grupo importante de compradores :lol:
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O que hay mucho esquirol :lol:
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Habrá que hacer piquetes informativos en la puerta de las tiendas. :lol:
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(Eso sí, y lo digo muy en serio: si el MH de Alpha Flight, con todo lo que hemos echado por la boca, acaba teniendo éxito - y cuando hablo de éxito me refiero a cuando llega ese día en que vez que está agotado hasta el punto en que se acaba anunciando una reimpresión-, me descojono vivo)
Es que pensar que el tomatazo de 60 € no vaya a vender por lo que aqui se haya dicho seria otorgar un poder de masas que no creo este foro ni ninguno tenga. Si no vende es por el precio sin más. No por las soflamas aqui soltadas. Es mas, seguro que alguno de por aqui se lo termina comprando. Obviamente quien lo haga no facilitará esa información.
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¿Por? Ni que fuera un pecado. El que quiera que se lo compre, vamos. Aquí no se ahorca a nadie por eso. Aunque se cambie de opinión respecto a lo comentado.
Mira que yo he dicho que no lo voy a comprar y mis razones, pero eso soy yo, en ningún caso me voy a meter con quien decida comprarlo.¡Faltaría más!
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Si algún dia me lo compro, prometo poner foto y todo. :lol:
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Es que pensar que el tomatazo de 60 € no vaya a vender por lo que aqui se haya dicho seria otorgar un poder de masas que no creo este foro ni ninguno tenga.
Cierto, por eso no he dicho que no vaya a vender por lo que hayamos dicho aquí.
Yo creo que no va a vender por el precio, sin más.
¿Que alguien lo comprará? Pues obviamente sí.
¿Qué serán menos de los que se lo comprarían con un precio proporcional respecto al resto de la línea? Pues no soy adivino, pero es probable.
Igual me he expresado mal, pero si digo "con todo lo que hemos echado por la boca" me refiero a que aquí todos estamos dando por sentado que ese tomo va a vender mal. Y a lo mejor nos acabamos llevando una sorpresa (que a priori no creo, pero vete a saber).
Si algún dia me lo compro, prometo poner foto y todo. :lol:
Yo, si no tuviese ese material y no fuese capaz de conseguir la edición de Forum, me compraría el tomo.
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(Eso sí, y lo digo muy en serio: si el MH de Alpha Flight, con todo lo que hemos echado por la boca, acaba teniendo éxito - y cuando hablo de éxito me refiero a cuando llega ese día en que vez que está agotado hasta el punto en que se acaba anunciando una reimpresión-, me descojono vivo)
Es que pensar que el tomatazo de 60 € no vaya a vender por lo que aqui se haya dicho seria otorgar un poder de masas que no creo este foro ni ninguno tenga. Si no vende es por el precio sin más. No por las soflamas aqui soltadas. Es mas, seguro que alguno de por aqui se lo termina comprando. Obviamente quien lo haga no facilitará esa información.
A ver, yo si creo que no va vender es por el precio. Obviamente es la razón principal, y diría que único, del mosqueo que hay con el tomo.
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A mí es que este grupete no me interesa, y partiendo de ahí...
Sin embargo sí que he hecho alguna, como comprar el primer tomo de Vengadores: La iniciativa. Tres números a 7,25 €, en 2008. :lol: :torta:
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El problema es, ¿Como se sabrá si ha vendido o no?
Aqui ya sabemos que los datos de ventas estan guardados bajo siete llaves en las mazmorras mas oscuras de Mordor... :mafia:
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El problema es, ¿Como se sabrá si ha vendido o no?
Aqui ya sabemos que los datos de ventas estan guardados bajo siete llaves en las mazmorras mas oscuras de Mordor... :mafia:
Tendremos que fiarnos de indicios como chivatazos de los libreros y cosas así. :lol:
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Yo, sinceramente, creo que ha fallado un poco la coordinación entre departamentos editoriales, porque si por incluir los tres episodios de la Patrulla-X y un Annual el precio del tomo ha subido 18 euros, es que a lo mejor no se tenían que haber incluido.
No creo que debiera ser que el editor se desayune con que su decisión de incluir ese material tiene como consecuencia un hachazo así. Alguna información entre departamentos debería fluir, digo yo, para evitar estas cosas.
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Yo, sinceramente, creo que ha fallado un poco la coordinación entre departamentos editoriales, porque si por incluir los tres episodios de la Patrulla-X y un Annual el precio del tomo ha subido 18 euros, es que a lo mejor no se tenían que haber incluido.
No creo que debiera ser que el editor se desayune con que su decisión de incluir ese material tiene como consecuencia un hachazo así. Alguna información entre departamentos debería fluir, digo yo, para evitar estas cosas.
Es algo que también pensé. Quizás hubiera sido preferible sacrificar esos números en aras de una mejor comerciabilidad del producto.
Pero claro, yo parto de que posiblemente el editor propone, la empresa acepta, se desarrolla el producto y este se manda al departamento para poner el precio. La última fase ya viene cuando el producto está hecho y es posible que no se pueda cambiar nada.
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Pero hombre, alguna guía tendrá que tener el editor para no planificar cosas absurdas y que se salgan del tiesto de esta manera, digo yo. ¿No se hablan nada de nada? ¿Van completamente a su bola? No parece muy eficiente...
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El problema es, ¿Como se sabrá si ha vendido o no?
Cifras no vamos a saber, así que sólo queda ir a lo obvio: si se agota, si necesita una reimpresión,...
Pero hombre, alguna guía tendrá que tener el editor para no planificar cosas absurdas y que se salgan del tiesto de esta manera, digo yo. ¿No se hablan nada de nada? ¿Van completamente a su bola? No parece muy eficiente...
Considerando que una vez que el tomo se ha planificado y se ha llegado a anunciar públicamente aún toca esperar un tiempo hasta que el departamento correspondiente tarifa el tebeo, una estimación del precio final durante la planificación se me antoja complicada.
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Pero hombre, alguna guía tendrá que tener el editor para no planificar cosas absurdas y que se salgan del tiesto de esta manera, digo yo. ¿No se hablan nada de nada? ¿Van completamente a su bola? No parece muy eficiente...
Yo creo, y hablo de suposición, que el editor se mueve un poco por la experiencia previa. Quiero decir, tengo planificado un MH de tantas páginas y ya ha salido un tomo con un número de páginas similar por lo que prevé que saldrá en una horquilla de precio aproximada. Igual no se esperaba que con meter 100 páginas más iba a pegar tal salto.
Suena un poco cutre, pero siempre pensé que era así. :lol:
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Pero hombre, alguna guía tendrá que tener el editor para no planificar cosas absurdas y que se salgan del tiesto de esta manera, digo yo. ¿No se hablan nada de nada? ¿Van completamente a su bola? No parece muy eficiente...
Considerando que una vez que el tomo se ha planificado y se ha llegado a anunciar públicamente aún toca esperar un tiempo hasta que el departamento correspondiente tarifa el tebeo, una estimación del precio final durante la planificación se me antoja complicada.
¿Me estás diciendo que un precio aproximado de venta no es un baremo a tener en cuenta por el editor? Porque a mí me parece vital...
Vamos, digo yo que algo tiene que saber... si no, me imagino a Julián todos los meses en plan, "cabrones, me la han vuelto a jugar..."
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Yo, sinceramente, creo que ha fallado un poco la coordinación entre departamentos editoriales, porque si por incluir los tres episodios de la Patrulla-X y un Annual el precio del tomo ha subido 18 euros, es que a lo mejor no se tenían que haber incluido.
No creo que debiera ser que el editor se desayune con que su decisión de incluir ese material tiene como consecuencia un hachazo así. Alguna información entre departamentos debería fluir, digo yo, para evitar estas cosas.
Es algo que también pensé. Quizás hubiera sido preferible sacrificar esos números en aras de una mejor comerciabilidad del producto.
Yo tambien soy de esa opinion :thumbup:
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Pero hombre, alguna guía tendrá que tener el editor para no planificar cosas absurdas y que se salgan del tiesto de esta manera, digo yo. ¿No se hablan nada de nada? ¿Van completamente a su bola? No parece muy eficiente...
Considerando que una vez que el tomo se ha planificado y se ha llegado a anunciar públicamente aún toca esperar un tiempo hasta que el departamento correspondiente tarifa el tebeo, una estimación del precio final durante la planificación se me antoja complicada.
¿Me estás diciendo que un precio aproximado de venta no es un baremo a tener en cuenta por el editor? Porque a mí me parece vital...
Vamos, digo yo que algo tiene que saber... si no, me imagino a Julián todos los meses en plan, "cabrones, me la han vuelto a jugar..."
Sí que es necesario, pero lo que yo digo es que ese baremo se puede mover en atención a los precios fijados en tomos que ya salieron a la venta con similares características.
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Es algo que también pensé. Quizás hubiera sido preferible sacrificar esos números en aras de una mejor comerciabilidad del producto.
Yo es que no creo que el precio se calcule por el número de páginas. No creo que exista una tabla de precios de MH tipo: Hasta 800 páginas -> 42 euros, más de 800 -> 60 euros. Evidentemente en esa hipotética tabla de precios habría valores intermedios para tomos de 45, 50 ó 55 euros y no un salto de un 45% al saltar de escalón.
Simplemente opino que el departamento de precios de Panini estima que fuera de los marvel zombies no se conoce a Alpha Flight y no hay película a la vista, por lo que consideran que lo van a comprar cuatro amigos, así que hay que hacer tirada baja, y por extensión precio caro.
A esto, además hay que añadir que quedó demostrado con el gimme five que la gente que compra estos tomos está dispuesta a asumir subidas de precio del 15% a tracición.
Lo juntamos todo y nos sale el precio final: 60 euros, lo tomas o lo dejas.
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¿Me estás diciendo que un precio aproximado de venta no es un baremo a tener en cuenta por el editor? Porque a mí me parece vital...
Bueno, es que el precio aproximado se sabía, ¿no?. Yo creo que quien más o quien menos, todos intuíamos cuánto iba a costar ese tomo (no es una línea nueva, ni mucho menos).
Lo que pasa es que al final resultó que costaba más de lo que intuíamos :disimulo:
Vamos, digo yo que algo tiene que saber... si no, me imagino a Julián todos los meses en plan, "cabrones, me la han vuelto a jugar..."
Es que, de hecho, yo si me imagino a Julián cabreado puntualmente por los precios de determinados productos.
Yo, desde luego, me habría pillado más de un rebote importante.
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Es algo que también pensé. Quizás hubiera sido preferible sacrificar esos números en aras de una mejor comerciabilidad del producto.
Yo es que no creo que el precio se calcule por el número de páginas. No creo que exista una tabla de precios de MH tipo: Hasta 800 páginas -> 42 euros, más de 800 -> 60 euros. Evidentemente en esa hipotética tabla de precios habría valores intermedios para tomos de 45, 50 ó 55 euros y no un salto de un 45% al saltar de escalón.
Simplemente opino que el departamento de precios de Panini estima que fuera de los marvel zombies no se conoce a Alpha Flight y no hay película a la vista, por lo que consideran que lo van a comprar cuatro amigos, así que hay que hacer tirada baja, y por extensión precio caro.
A esto, además hay que añadir que quedó demostrado con el gimme five que la gente que compra estos tomos está dispuesta a asumir subidas de precio del 15% a tracición.
Lo juntamos todo y nos sale el precio final: 60 euros, lo tomas o lo dejas.
Totalmente de acuerdo. Ya dije en su día que mi opinión es que el precio no se calcula por páginas, sino por ventas/beneficios esperados. Si la tirada es menor, obviamente el precio del tomo sube.
Además, si somos tan frikis de gastarnos 80 pavos en un tebeo regulero tirando a malo como son las Secret Wars II (aunque sean 1400 págs.), ¿cómo no vamos a comprar este? :birra:
Saludos.
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Y hablando del MH de Alpha Flight, me he acordado de este comentario:
Si el MH tiene éxito, quizás se animen a reeditar el volumen 2 en CES ;)
:lol:
Qué inocentes éramos por aquel entonces :bufon:
(Eso sí, y lo digo muy en serio: si el MH de Alpha Flight, con todo lo que hemos echado por la boca, acaba teniendo éxito - y cuando hablo de éxito me refiero a cuando llega ese día en que vez que está agotado hasta el punto en que se acaba anunciando una reimpresión-, me descojono vivo)
Buff...peores cosas se han visto, pero sinceramente yo no lo veo.
Si es un éxito, dejaremos de pensar que los foreros somos un grupo importante de compradores :lol:
Nunca lo hemos sido. Numéricamente, claro.
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Yo, sinceramente, creo que ha fallado un poco la coordinación entre departamentos editoriales, porque si por incluir los tres episodios de la Patrulla-X y un Annual el precio del tomo ha subido 18 euros, es que a lo mejor no se tenían que haber incluido.
No creo que debiera ser que el editor se desayune con que su decisión de incluir ese material tiene como consecuencia un hachazo así. Alguna información entre departamentos debería fluir, digo yo, para evitar estas cosas.
Y no se ha podido hechar marcha atrás cuando se ha conocido el precio, o ya no se puede. ¿No hay tiempo para quitar esos números que dices? ¿No hay tiempo para sacar estos tebeos en dos tomos? ¿El precio nos ha pillado a todos por sorpresa?.
Mi impresión es que van a aparecer muchos tomos con ese precio, que es una nueva apuesta de Panini. Y que vamos a tragar
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Y que vamos a tragar
Muchos ya han dicho que a esos precios no :thumbup:
Si estuviéramos en otra época y no quedase más opción que acudir al formato físico, no te digo que no, pero actualmente, por mucho que no sea lo mismo, más de un lector tirará de descargas.
Si la intención es apostar por atraer al coleccionista en detrimento del lector en general, desde luego van bien :thumbup:
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A mí es que este grupete no me interesa, y partiendo de ahí...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
Es una coleccion que hay que leer SI o SI aunque no a cualquier precio. Descarga los comics, roba el tomo o haz lo que sea pero leela. Despues de leer la etapa de Byrne dejaras de llamarle "grupete". :P :birra:
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:lol:
Robaré el tomo y lo donaré a la biblioteca. No digo que sea un héroe, pero...
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Y no se ha podido hechar marcha atrás cuando se ha conocido el precio, o ya no se puede. ¿No hay tiempo para quitar esos números que dices? ¿No hay tiempo para sacar estos tebeos en dos tomos? ¿El precio nos ha pillado a todos por sorpresa?.
Mi impresión es que van a aparecer muchos tomos con ese precio, que es una nueva apuesta de Panini. Y que vamos a tragar
Supongo que el que Julian haya dicho que esos tomos de 880 páginas van a ser muy muy muy excepcionales no influye en esa impresión... :contrato:
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:lol:
Robaré el tomo y lo donaré a la biblioteca. No digo que sea un héroe, pero...
Al hilo de lo que hablabamos el otro dia en aquel hilo... esto ya es lo ultimo... :lol:
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:lol:
Robaré el tomo y lo donaré a la biblioteca. No digo que sea un héroe, pero...
¿Robarselo a quien? ¿A un pobre librero que a duras penas puede llegar al mes? No!!!! Deberas ir a los almacenes secretos centrales de Panini y robarlo directamente alli. :mafia:
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El Corte Inglés y la FNAC no son un pobre librero, llegan holgadamente a fin de mes :disimulo:
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Tambien se podrian comprar tomos defectuosos a mitad de precio directamente a la editorial... o prefieren quemarlos... :lol:
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Estáis desbarrando mucho.
Calma y tranquilidad.
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Estáis desbarrando mucho.
Calma y tranquilidad.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/30/Keep_Calm_and_Carry_On_Poster.svg/200px-Keep_Calm_and_Carry_On_Poster.svg.png)
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Y no se ha podido hechar marcha atrás cuando se ha conocido el precio, o ya no se puede. ¿No hay tiempo para quitar esos números que dices? ¿No hay tiempo para sacar estos tebeos en dos tomos? ¿El precio nos ha pillado a todos por sorpresa?.
Mi impresión es que van a aparecer muchos tomos con ese precio, que es una nueva apuesta de Panini. Y que vamos a tragar
Supongo que el que Julian haya dicho que esos tomos de 880 páginas van a ser muy muy muy excepcionales no influye en esa impresión... :contrato:
Desde luego que no, pero ya indica que, aunque excepcionales, va a haber.
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Yo sigo diciendo que si me sacan cosas REALMENTE minoritarias lo compro :ja:
(http://4.bp.blogspot.com/-tng4fIzFtnc/UYsK0GaJLhI/AAAAAAAANH0/Z7LYcN6CyNI/s400/IMG_2085.JPG)
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Yo sigo diciendo que si me sacan cosas REALMENTE minoritarias lo compro :ja:
(http://4.bp.blogspot.com/-tng4fIzFtnc/UYsK0GaJLhI/AAAAAAAANH0/Z7LYcN6CyNI/s400/IMG_2085.JPG)
¡Ey! ¿Quién le ha dado a este tío mi Omnibus de los West Co...? Ah, no, el mío sigue a buen recaudo en la estantería. :alivio: :angel:
Estos dos Omnibus con toda la etapa Englehart-Milgrom son una de las joyas de mi colección. :amor:
Ya lo puede sacar todo Panini en un MH de 80 euros, que a mí plim. :P
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Yo sigo diciendo que si me sacan cosas REALMENTE minoritarias lo compro :ja:
(http://4.bp.blogspot.com/-tng4fIzFtnc/UYsK0GaJLhI/AAAAAAAANH0/Z7LYcN6CyNI/s400/IMG_2085.JPG)
¡Ey! ¿Quién le ha dado a este tío mi Omnibus de los West Co...? Ah, no, el mío sigue a buen recaudo en la estantería. :alivio: :angel:
Estos dos Omnibus con toda la etapa Englehart-Milgrom son una de las joyas de mi colección. :amor:
Ya lo puede sacar todo Panini en un MH de 80 euros, que a mí plim. :P
Firmo la última frase sin tener los Omnibus.
Castaña de tebeo, en mi humilde opinión.
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Por eso un tebeo Cutre(con perdon) que solo se quiere por añorado coleccionismo y que sabes que en un millon de años se volveria a reeditar en Español si tiene un cierto pase un tomo caro para los pocos Marvel Zombies que lo comprariamos :lol:
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Los Vengadores Costa Oeste se acabarán recuperando. Al menos hasta que se va John Byrne creo que es un tebeo con un componente nostálgico indudable, similar al de Secret Wars. Incluso hay grandes momentos, como la saga del viaje en el tiempo o la manera en que Byrne planteó su etapa. Yo no la daría tan descartada y tan rápido, máxime teniendo en cuenta el peso de Los Vengadores.
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Decir que los Wackos son cutres o una castaña debería estar penado por la ley :birra:
Los Vengadores Costa Oeste se acabarán recuperando. Al menos hasta que se va John Byrne creo que es un tebeo con un componente nostálgico indudable, similar al de Secret Wars. Incluso hay grandes momentos, como la saga del viaje en el tiempo o la manera en que Byrne planteó su etapa. Yo no la daría tan descartada y tan rápido, máxime teniendo en cuenta el peso de Los Vengadores.
Julián, todo lo de Englehart en esa serie es grande. El problema... bueno, ya sabemos todos cual es :lol: :lol:
Yo pa comprarlo solo pondría como requisito que se publicasen aparte las Primicias Loki. Me parecerían más indispensables que los numeros de John Byrne y todo :lol: :birra:
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Julián, todo lo de Englehart en esa serie es grande. El problema... bueno, ya sabemos todos cual es :lol: :lol:
Poblema? Ninguno... :birra:
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Los Vengadores Costa Oeste se acabarán recuperando. Al menos hasta que se va John Byrne creo que es un tebeo con un componente nostálgico indudable, similar al de Secret Wars. Incluso hay grandes momentos, como la saga del viaje en el tiempo o la manera en que Byrne planteó su etapa. Yo no la daría tan descartada y tan rápido, máxime teniendo en cuenta el peso de Los Vengadores.
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
Que bien suena eso
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
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Cuánto me gustan los temas que regresan al foro de forma cíclica. Los Wackos de Englehart son uno de esos temas. Y como repetirme también me gusta...
Del Englehart ochentero, lo que recuerdo con más cariño es su Estela Plateada, con su pulsión sexual y su alargada guerra Kree-Skrull. Debería releerlo. De sus Wackos, más allá de los elementos ridículos o de la recordada saga Perdidos en el espacio-tiempo, hay que destacar ciertos temas que Englehart tocó: la violación, el suicidio y si los Vengadores deben o no matar. No recuerdo a nadie que hubiera provocado una crisis dentro del grupo por el tercer tema (posteriormente lo hizo Harras). De intentos de suicidio, sólo recuerdo uno anterior: el de Tormenta de Claremont y Barry Smith (y no era tan "directo"). De violación, no recuerdo nada anterior.
De haber tenido un dibujante más atractivo y si Englehart se hubiera ahorrado los elementos más ridículos, la etapa tendría más adeptos (creo).
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Yo tenía hace mil años muchas grapas de los Wackos de Englehart y Milgrom, era una de las series que me compraba mes a mes. Ni yo lo entiendo, porque mira que era mala. A raiz de esa serie puse a Englehart en la lista negra de guionistas (luego descubrí que tenía otras obras bastante mejores y que no era tan malo como me parecía).
Admito que la nostalgia me hace tener ganas de releerlos (no conservo esas grapas) pero dudo mucho que lo compre cuando lo reedite Panini, sobre todo teniendo en cuenta que saldría en MH o MG, y en ambos casos será un pastón. Pero reconozco que me gustaría volver a leerlos, pero por factor nostalgia, solo de recordar los dibujos de Milgrom se me quitan las ganas.
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Los Wackos fueron uno de los titulos que con mas ganas esperé que Forum sacará en su momento. El problemilla es que la miniserie de presentacion tenia a Stern a los guiones. Pero luego ya sabemos que hubo jaleos y se lo dieron a Englehart y a Milgrom, y aquello ya no era lo mismo. Pero la seguí hasta el final de los finales. Cuando la saque Panini, veremos lo que hago. Si me quedo con las grapas Forumnianas o me paso a los presumibles MH.
Si que es verdad que se trataron temas de peso, como lo de matar o no. Que curiosamente muchos años despues fue tratado. Lo de la violación tecnicamente si que creo que fue la primera vez que se trato algo asi...aunque en realidad ya se trato un tema asi en el Avengers #200. Pero nadie se dio cuenta de ello, excepto Claremont.
Yo creo que para muchos es una serie entrañable porque era el segundo titulo de Los Vengadores. Aunque la buena era desde luego la de Stern. Bueno, hoy en dia hay como seis o siete titulos de Vengadores. Quizas más en le momento en que escribo esto.
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Si que es verdad que se trataron temas de peso, como lo de matar o no. Que curiosamente muchos años despues fue tratado. Lo de la violación tecnicamente si que creo que fue la primera vez que se trato algo asi...aunque en realidad ya se trato un tema asi en el Avengers #200. Pero nadie se dio cuenta de ello, excepto Claremont.
Tienes razón, Darth Sidious. No lo recordaba, pero Claremont retrató lo de Carol en Avengers 200 como una violación, y no se equivocó al hacerlo :thumbup:. Englehart, a diferencia de los autores involucrados en aquel número, trató el tema como lo que era desde un principio, aunque veladamente. Si no, la censura del momento hubiera entrado en acción.
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¿Y el episodio del intento de suicidio de Pym, qué? Cojonudo...
Curioso que en un cómic que parecía enfocado tan a los niños, se trataran como quien no quiere la cosa violación, suicidio, venganza (justificación o no de la pena de muerte...).
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¿Y el episodio del intento de suicidio de Pym, qué? Cojonudo...
Curioso que en un cómic que parecía enfocado tan a los niños, se trataran como quien no quiere la cosa violación, suicidio, venganza (justificación o no de la pena de muerte...).
Por no hablar del tema de los pactos con el Diablo que se traía el Pandemolde, o la ninfomanía no-tan-velada de Tigra... Vamos, unos temas cuanto menos espinosos.
Si es comic pa niños, como sería la versión para adultos :lol: :lol: :lol:
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¿Y el episodio del intento de suicidio de Pym, qué? Cojonudo...
Yo lo recuerdo muy impactante. Posiblemente, fue el más grande de los momentos de toda la etapa.
Por no hablar del tema de los pactos con el Diablo que se traía el Pandemolde, o la ninfomanía no-tan-velada de Tigra... Vamos, unos temas cuanto menos espinosos.
Si es comic pa niños, como sería la versión para adultos :lol: :lol: :lol:
Pandemolde. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
No, en serio. Y el miedo de Simon a volver a morir. Ese también fue un tema de Englehart, si no recuerdo mal.
Tanto los conflictos más personales como la interrelación entre los personajes, es algo a destacar de ese Englehart. Culebrón.
Culebrón. Para Busiek y para Harras, a la hora de construir sus historias, el referente directo fue Englehart. Lo de Harras fue todo un culebrón, con ese cuarteto amoroso que llegó a montarse.
Lástima de Cactus, de traje de Simon y de otros elementos ridículos... y de Milgrom.
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Culebrón. Para Busiek y para Harras, a la hora de construir sus historias, el referente directo fue Englehart. Lo de Harras fue todo un culebrón, con ese cuarteto amoroso que llegó a montarse.
Harras en los Vengadores es una mezcla al 50% de Claremont y Englehart, lo que para mí es la fórmula perfecta, y solo por eso estoy dispuesto a perdonarle a Harras todo lo demás que ha hecho, hasta los New52. :lol:
Lo de Busiek sí que no lo veo, precisamente los elementos de culebrón son lo más flojo de su etapa, no están integrados en las tramas principales, sino que se eternizan como subtramas para luego acabar en ná, como el triángulo de Wanda, Simon y Visión. :sobando:
Como me gusta este hilo de Clásicos. :disimulo:
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Siempre que sale Englehart a colación, lo único que podéis hacer para ensalzar su trabajo es hacer patente su valentía en presentar ciertos temas que pueden causar controversia en tebeos para todos los públicos. Se lo reconozco, pero eso no quita que para mí esa etapa sea bastante mala (añadamos al alucinógeno e infantiloide guión la figura de Milgrom tocando fondo y ahí tenemos un pelotazo). Y también opino que lo que escribió para el Capi está enormemente sobrevalorado **desde el punto de vista exclusivo del guión de los comics en si** y no teniendo en cuenta factores externos (que entiendo que también son importantes).
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Y también opino que lo que escribió para el Capi está enormemente sobrevalorado
Que dice jtull que vayas a su despacho.
:lol: :lol: :lol:
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Y también opino que lo que escribió para el Capi está enormemente sobrevalorado
Que dice jtull que vayas a su despacho.
:lol: :lol: :lol:
Ya se lo he dicho otras veces, no creas.... Menudo olor a chamusquina que he notado en mi asiento....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Culebrón. Para Busiek y para Harras, a la hora de construir sus historias, el referente directo fue Englehart. Lo de Harras fue todo un culebrón, con ese cuarteto amoroso que llegó a montarse.
Harras en los Vengadores es una mezcla al 50% de Claremont y Englehart, lo que para mí es la fórmula perfecta, y solo por eso estoy dispuesto a perdonarle a Harras todo lo demás que ha hecho, hasta los New52. :lol:
Completamente de acuerdo en la primera parte del párrafo, amigo Vizh. A Harras, le valoro mucho sus historias, pero no le perdono nada de todo lo demás. Y el Nuevo UDC... :callado:
Lo de Busiek sí que no lo veo, precisamente los elementos de culebrón son lo más flojo de su etapa, no están integrados en las tramas principales, sino que se eternizan como subtramas para luego acabar en ná, como el triángulo de Wanda, Simon y Visión. :sobando:
Aquí me he expresado mal. Englehart es referente de ambos autores, pero de formas diferentes. En el caso de Busiek, se resume en una frase que no recuerdo a quien leí en este foro: "Todo lo que Englehart escribió es verdad histórica". (No es la frase exacta, pero se entiende).
Y también opino que lo que escribió para el Capi está enormemente sobrevalorado **desde el punto de vista exclusivo del guión de los comics en si** y no teniendo en cuenta factores externos (que entiendo que también son importantes).
jtull preparando una hoguera purificadora en 3, 2, 1...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo de Busiek sí que no lo veo, precisamente los elementos de culebrón son lo más flojo de su etapa, no están integrados en las tramas principales, sino que se eternizan como subtramas para luego acabar en ná, como el triángulo de Wanda, Simon y Visión. :sobando:
Aquí me he expresado mal. Englehart es referente de ambos autores, pero de formas diferentes. En el caso de Busiek, se resume en una frase que no recuerdo a quien leí en este foro: "Todo lo que Englehart escribió es verdad histórica". (No es la frase exacta, pero se entiende).
Ah, en eso sí estoy de acuerdo,se nota que a Busiek le encanta la etapa de Englehart (creo que le leí alguna vez que su cómic de Vengadores favorito era el Giant-Size 2, en plena saga de la Madonna Celestial), y esa frase de "todo lo que dijo Englehart era verdad" creo que la solté yo un día que hablábamos de "Siempre Vengadores" y como Busiek desretconeó (¡chúpate esa, RAE! :lol:) lo que Byrne había retconeado previamente.
Pero los Vengadores de Busiek son mucho más herederos de los de Thomas, Shooter, Stern... El único discípulo de Englehart en los Vengadores ha sido Harras. Curiosamente, los Vengadores de Englehart se parecen más a lo que luego han sido las coles de mutantes, vía Claremont (un guionista con el que tiene bastantes puntos de contacto).
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A Egnlehart lo que le gustó mucho fue Tales to Astonish, de donde recato a muchos de los primigemnios enemigos de Pym. :lol:
Pero bueno, como ha dicho anteriormente, este no es el hilo de clásicos, sino el de los formatos. :centrate:
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A Egnlehart lo que le gustó mucho fue Astonishing Tales
Tales to Astonish? :P
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A Egnlehart lo que le gustó mucho fue Astonishing Tales
Tales to Astonish? :P
Cierto. Lo corrijo y dejamos el tema. :thumbup:
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Me ha dado una gran alegría entrar esta tarde en el foro -el trabajo me ha impedido hacerlo antes- y encontrarme con la agradable noticia que nos ha dado Julián esta inolvidable mañana: la publicación, aunque lógicamente todavía sin fecha fija- de mi añorada colección, de los maravillosos años ochenta, dedicada a "Los Vengadores de la Costa Oeste", desde el número uno, o al menos eso es lo que yo he entendido en las sabias palabras de nuestro querido -algunas veces- amigo Julián. :palmas:
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Yo también he entendido eso, es más, la comparación con Secret Wars II parecía evidente, así que parece que el formato previsto seria el MH.
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Coincido contigo en que el mejor formato para publicar estos cómics es el MH, pero siempre que no lleven el precio con el que va a salir el tomo dedicado a Alpha Flight.
Disculparme por esta referencia que acabo de realizar, porque no quiero ponerme otra vez pesado con este tema, que tanto malestar nos ha creado, en los aficionados marvelitas, en las últimas semanas.
Un saludo.
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Me parece a mí que vais desencaminados con el formato a publicar. Teniendo en cuenta que la miniserie ya salió en MG, me parece bastante evidente que esta etapa se publicará en varios MG ( mal que me pese ) :contrato:
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¡Es verdad! No recordaba que esa miniserie de Los Vengadores de la Costa Oeste había salido en MG, y eso que es una de mis favoritas.
Al final creo que lo único que va a salir de Los Vengadores en MH va a ser la etapa de Harras y Epting.
Un saludo.
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Los Vengadores Costa Oeste se acabarán recuperando. Al menos hasta que se va John Byrne creo que es un tebeo con un componente nostálgico indudable, similar al de Secret Wars. Incluso hay grandes momentos, como la saga del viaje en el tiempo o la manera en que Byrne planteó su etapa. Yo no la daría tan descartada y tan rápido, máxime teniendo en cuenta el peso de Los Vengadores.
El día que se confirme su publicación, si el precio no se va de madre será una alegría para mucha gente.
Ojalá se recupere entera, sobre todo por la escasez de copias disponibles de los últimos números, por los que algunos llegan a pedir 10 euros :furioso:
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Los Vengadores Costa Oeste se acabarán recuperando. Al menos hasta que se va John Byrne creo que es un tebeo con un componente nostálgico indudable, similar al de Secret Wars. Incluso hay grandes momentos, como la saga del viaje en el tiempo o la manera en que Byrne planteó su etapa. Yo no la daría tan descartada y tan rápido, máxime teniendo en cuenta el peso de Los Vengadores.
El día que se confirme su publicación, si el precio no se va de madre será una alegría para mucha gente.
Ojalá se recupere entera, sobre todo por la escasez de copias disponibles de los últimos números, por los que algunos llegan a pedir 10 euros :furioso:
¿Los últimos números a los que te refieres son los Roy Thomas? ¿Piden 10 euros por una grapa de esas? :shocked2:
Esa etapa no la veo reeditada, la verdad. Julián no la menciona en su mensaje, y, aparte de que personalmente me parece soporífera, creo que no tiene el tirón nostálgico, y por tanto comercial, de las de Englehart y Byrne. Además de que a diferencia de estas no se ha reeditado en los USA.
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Pero los números de Roy Thomas inmediatamente posteriores sí que tendrían que incluirse. Si no, la etapa de Byrne se queda inconclusa.
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¿Los últimos números a los que te refieres son los Roy Thomas? ¿Piden 10 euros por una grapa de esas? :shocked2:
Esos mismos :thumbup:
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Pero los números de Roy Thomas inmediatamente posteriores sí que tendrían que incluirse. Si no, la etapa de Byrne se queda inconclusa.
Eso espero, tienes toda la razón.
A mi me interesa básicamente lo de Byrne y ese cierre de trama de Thomas.
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Espero que tengamos un poco de suerte 🍀 y el año que viene veamos por fin publicado el primer tomo de Los Vengadores de la Costa Oeste.
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poza, sale un extraño símbolo en tus mensajes. :puzzled:
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poza, sale un extraño símbolo en tus mensajes. :puzzled:
¿Extraño símbolo?. Es un trébol de cuatro hojas :lol: :lol:
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poza, sale un extraño símbolo en tus mensajes. :puzzled:
¿Extraño símbolo?. Es un trébol de cuatro hojas :lol: :lol:
Pues no veo nada. :no:
Será incompatible con Firefox. :sospecha:
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Yo veo un cuadrado pequeñito.
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Yo veo un trébol de la suerte.
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Yo veo un cuadrado pequeñito.
Eso veo yo, sí. :thumbup:
Bueno, lo dejamos y perdón por el off-topic. Parece que es cosa de los navegadores. :thumbup:
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poza, sale un extraño símbolo en tus mensajes. :puzzled:
¿Extraño símbolo?. Es un trébol de cuatro hojas :lol: :lol:
Pues no veo nada. :no:
Será incompatible con Firefox. :sospecha:
Yo lo veo,y veo decoracion en todos sus mensajes pero ayudan a apoyar el texto asi que hace bonito :lol:
(Solo recalque porque uso Firefox tambien)
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Yo no lo veo y estoy en Chrome, así que debe ser cosa de configuración de cada uno.
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Me ha dado una gran alegría entrar esta tarde en el foro -el trabajo me ha impedido hacerlo antes- y encontrarme con la agradable noticia que nos ha dado Julián esta inolvidable mañana: la publicación, aunque lógicamente todavía sin fecha fija- de mi añorada colección, de los maravillosos años ochenta, dedicada a "Los Vengadores de la Costa Oeste", desde el número uno, o al menos eso es lo que yo he entendido en las sabias palabras de nuestro querido -algunas veces- amigo Julián. :palmas:
No te alegres antes de tiempo. Espérate a ver que sea una realidad y el precio que le ponen al tomito en cuestión ::)
:hola:
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Hola foreros, este mes me estrené y adquirí un MG en cocreto el de la guerra kree skrull, todo muy bien hasta que esta tarde terminando de leer el tomo, se me ha despegado el lomo como mantequilla...
A alguien mas le ha pasado algo similar con esta linea? Estaba muy contento y ha sido como un jarro de agua fría, probablemente me pase a los OG ya que me parecen mas resistentes y porque no decirlo unos tomos de 20 euracos tan frágiles pues da coraje y más aún cuando haces un esfuerzo y compras.
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Oju,a mi aun no se me ha despegado ninguno,que miedo :sudando:
Era la ultima edicion no? Porque vale los primeros Marvel Golds tenian la tapa mas rigida y eso.
La principal diferencia entre ediciones es que la primera tenia la portada verde y los textos de apertura de cada historia en Ingles
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Es la ultima edición si, la historia muy buena de verdad pero no me merece la pena invertir en esta linea, quizás no sea lo normal pero me ha dejado un regusto amargo...
Creo que tiraré por los OG de spiderman.
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Yo también he visto algunos MG despegarse un poco las cubiertas. De todas formas, no es algo genérico y te recomiendo cambiar el tomo por otro, ya que es un defecto de encolado. Si no pudieses cambiarlo, por cualquier motivo, pegale la tapa con cola blanca de carpintero. Es algo que tiene solución, afortunadamente.
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No es ni mucho menos algo común en esta línea y te lo tienen que cambiar sí o sí.
Pero independientemente de ello, los OGs de Spiderman son cojonudos :D
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Pues la verdad es que tengo varios MG y ninguno con asomo de despegarse las tapas. Prueba a cambiarlo y sino lo que te dice oskarosa.
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No es ni mucho menos algo común en esta línea y te lo tienen que cambiar sí o sí.
Que conste que no es algo común, sí, pero aunque no se despeguen del todo, estas tapas tienden a despegarse más de lo debido del último pliegue del tomo. Y los encolados no son todo lo buenos que debieran. Afortunadamente, al ir cosidos, esto es un problema menor, pero está claro que con productos de estos precios, el encolado debería ser mucho mejor de lo que és. No olvidemos que es un producto de "casi" lujo, con precios altos, en ocasiones bastante altos.
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Enhorabuena a traductor y correctores (lo siento Fanpi) por el "alagado" en labios de Thanos en el tomo CES de Aniquilación.
Vrabo :palmas:
Por si sirve de ayuda, para que lo tengan a mano:
http://buscon.rae.es/drae/srv/search?id=RwEpP89vcVcRjAVxuxSX
Me parece inaudito en una editorial profesional que aún se cuelen semejantes fallos de ortografía. No hace falta ser filólogo, pero ciertamente, os hace falta uno (u otro) chicos.
Mal, muy mal :no:
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Sin ánimo de defender lo indefendible. Hace un par de semanas me leí un libro de poco menos de 400 páginas de una editorial profesional y de las más o menos habituales en las estanterias. Bueno, pues no sé si es que últimamente he aguzado la vista o qué, pero encontré multitud de errores ortográficos. Algunos eran tan escandalosos que cambiaban la letra de una palabra, combirtiéndola en otra existente en el diccionario, pero que no encajaba en el contexto. Y otros errores eran muy, muy evidentes. Vamos, que los profesionales también tiene sus días malos; incluso algunos muy, muy malos.
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Sin ánimo de defender lo indefendible. Hace un par de semanas me leí un libro de poco menos de 400 páginas de una editorial profesional y de las más o menos habituales en las estanterias. Bueno, pues no sé si es que últimamente he aguzado la vista o qué, pero encontré multitud de errores ortográficos. Algunos eran tan escandalosos que cambiaban la letra de una palabra, combiertiéndola en otra existente en el diccionario, pero que no encajaba en el contexto. Y otros errores eran muy, muy evidentes. Vamos, que los profesionales también tiene sus días malos; incluso algunos muy, muy malos.
Sí, pero no deberían.
Una persona que se gana la vida traduciendo no puede tener ese tipo de errores, Oskar.
No puede desconocer que el verbo halagar va con h.
Fallar podemos fallar todos, pero debemos intentar que los errores sean mínimos, cada uno en nuestro campo.
Entiendo tu punto de vista, y no se trata de colgar a nadie, claro, pero me es igual, y no compensa errores de bulto como el que cito.
Claro que los demás fallan también. Pero eso no es consuelo.
Si los errores que me dices son de verdad tan grandes, yo hubiera escrito a la editorial recriminando su falta de profesionalidad y la baja calidad de su trabajo.
Hay muy buenos correctores, traductores, lingüistas y filólogos desempleados, como para tener trabajando a un incompetente, como por lo que dices, debió ser el traductor y/o corrector del libro que mencionas.
combiertiéndola
¿Esto será cachondeo, no? :sospecha: :lol:
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oskarosa, en el último mensaje hablas como si Panini no fuera una editorial profesional. Yo creo que se le debe exigir tanta profesionalidad a Panini como a cualquier otra editorial, sea más o menos habitual en las estanterías. No exigirle esa misma profesionalidad a Panini me parece denigrar los comics y considerarlos "esas historietas con dibujos en las que los chavales gastan la paga".
Esto no quita que por muy profesionalmente que se hagan las cosas, la perfección no es posible y se terminan colando errores, tanto a los traductores de Panini, Planeta, Norma o ECC; como a los escritores y editores de Marvel, DC o Image; o a los traductores, editores y escritores de bestsellers, prensa escrita; rótulos de comercios; y, en general, en todas partes...
Yo he leído bastantes libros, tanto en castellano como en inglés, en los que sin ir a buscarlas he encontrado erratas, y tampoco me parece que sea para tanto (siempre dentro de un orden).
Que sí, que hay que pedir a las editoriales que pongan medios para que las erratas sean las menores posibles. Pero ni se les puede pedir perfección, ni se les puede disculpar a unas porque al publicar tebeos las erratas en ese medio sean menos graves.
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Pues hombre, el error es notorio pero no deja de ser algo habitual tanto en los cómics como en libros. Nadie es perfecto.
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Un matiz:
Hay muchos tipos de erratas.
Algunas son fonéticas (esto más en inglés), otras son simples descuidos, otras son de puntuación, de maquetación incluso (poner un título bajo otro sin separación), y etc.
Pero en cosas como estas, no es que te haya bailado el dedo en el teclado. Y no es un sino/ si no, aun/ aún y demás.
Es que estamos hablando de que alguien a quien le pagan por trabajar con las letras desconoce que en español el verbo halagar lleva h.
A mí me parece muy grave.
Del tipo que una cosa sea que tu mecánico se haya olvidado cambiarte el aceite, a que no sepa lo que es una bujía.
En la carrera, he visto a profesores follarse a gente por errores como ese, en plan "con esos errores no te apruebo".
Que tengan más gravedad en el mundo académico que en el profesional, me parece un desatino.
Pero serán gajes del oficio. Entiendo que a vosotros visto desde fuera no os parezca para tanto.
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Qué más dará que haya o no erratas ortográficas, si luego llega un maquetador mala sangre y te deja cuatro viñetas sin texto... :lloron:
Sin ánimo de menospreciar el asunto, eso si que es un fallo gordo, gordo, gordo, y no olvidarse una "h" :lloron:
Maquetador de los :furioso: ... :lloron:
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Yo no creo que sea desconocimiento, prefiero confiar más en despiste de que te baila una letra y excesiva confianza en el corrector ortográfico, que no lo ha señalado al ser "alagado" una palabra perfectamente válida (el participio de alagar, llenar de lagos o de charcos).
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que no lo ha señalado al ser "alagado" una palabra perfectamente válida (el participio de alagar, llenar de lagos o de charcos).
Ya, claro.
Pero francamente, no me veo a Thanos llenando de lagos nada en medio del espacio.
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Voy a revisar con lupa todo lo que te lea :contrato: }:)
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Voy a revisar con lupa todo lo que te lea :contrato: }:)
Ok, pero solo en los trabajos por los que me paguen :contrato:
:lol: :lol:
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Claro :lol:
A ver esa revista de Lobezno }:) :lol: :birra:
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Hay muy buenos correctores, traductores, lingüistas y filólogos desempleados, como para tener trabajando a un incompetente, como por lo que dices, debió ser el traductor y/o corrector del libro que mencionas.
Alguien que por fin me entiende. :angel:
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Sin ánimo de defender lo indefendible. Hace un par de semanas me leí un libro de poco menos de 400 páginas de una editorial profesional y de las más o menos habituales en las estanterias. Bueno, pues no sé si es que últimamente he aguzado la vista o qué, pero encontré multitud de errores ortográficos. Algunos eran tan escandalosos que cambiaban la letra de una palabra, combiertiéndola en otra existente en el diccionario, pero que no encajaba en el contexto. Y otros errores eran muy, muy evidentes. Vamos, que los profesionales también tiene sus días malos; incluso algunos muy, muy malos.
Sí, pero no deberían.
Una persona que se gana la vida traduciendo no puede tener ese tipo de errores, Oskar.
No puede desconocer que el verbo halagar va con h.
Yo creo que en este caso, ha sido un error, más que un desconocimiento.
Fallar podemos fallar todos, pero debemos intentar que los errores sean mínimos, cada uno en nuestro campo.
Entiendo tu punto de vista, y no se trata de colgar a nadie, claro, pero me es igual, y no compensa errores de bulto como el que cito.
Claro que los demás fallan también. Pero eso no es consuelo.
No es cuestión de consolarse, es cuestión de ver que todos somos humanos y nos equivocamos, pero sobre todo, que en todas las ediciones hay fallos que se cuelan y en algunas más de las que debieran. Es la triste realidad.
Hay muy buenos correctores, traductores, lingüistas y filólogos desempleados, como para tener trabajando a un incompetente, como por lo que dices, debió ser el traductor y/o corrector del libro que mencionas.
¿No estarás buscando trabajo? :P
oskarosa, en el último mensaje hablas como si Panini no fuera una editorial profesional. Yo creo que se le debe exigir tanta profesionalidad a Panini como a cualquier otra editorial, sea más o menos habitual en las estanterías. No exigirle esa misma profesionalidad a Panini me parece denigrar los comics y considerarlos "esas historietas con dibujos en las que los chavales gastan la paga".
En ningún momento he dicho que Panini no sea profesional por publicar cómics. Solo he querido demostrar que otras publicaciones con más tiempo para revisarlas y sujetas a menos estrés de producción como pueden ser las novedades mensuales de Panini también tienen errores. Y que por desgracia, hoy día, es muy dificil encontrar una publicación sin erratas, porque intervienen las manos humanas.
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No exigirle esa misma profesionalidad a Panini me parece denigrar los comics y considerarlos "esas historietas con dibujos en las que los chavales gastan la paga".
Más razón que un santo :mazo::mazo::mazo:
Maquetador de los :furioso:
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Hay muy buenos correctores, traductores, lingüistas y filólogos desempleados, como para tener trabajando a un incompetente, como por lo que dices, debió ser el traductor y/o corrector del libro que mencionas.
Alguien que por fin me entiende. :angel:
Creo que todos los del ramo estamos igual :lol:
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El (negocio del) mundo editorial es una basura.
Los responsables de las empresas editoras sólo piensan en el margen de beneficios. La cultura, la literatura, el cómic, la educación... son chorradas. Lo único relevante es el dinero que se gana con un producto.
Hace 25 años, cuando el (negocio del) mundo editorial era una basura que olía menos mal que hoy en día y los ordenadores eran todavía unas cosas raras para gente tan rara como yo), en las empresas editoriales había una figura que se conocía con el nombre de "corrector". Aunque todos los que trabajaban (trabajábamos) en dichas empresas vivíamos de nuestras capacidades como escribientes, y en la inmensa mayoría de los casos se corregía de manera adecuada a las normas ortográficas vigentes, había unos PROFESIONALES -asalariados de la empresa, con su antigüedad y sus cotizaciones a la seguridad social y tal y tal- que supervisaban los textos antes de llegar a imprenta para solventar cualquier error que pudiera haberse cometido. Incluso había quienes hacían esa tarea después de haberse impreso el folleto, pasquín, periódico o libro en cuestión, bien con pruebas de imprenta o bien con ejemplares ya impresos y encuadernados. En los libros, en esas ocasiones, se llegaba a incluir una hoja volandera con la corrección de alguna errata significativa; en los otros casos, salvo grande katastrophe, se dejaba tal cual y se echaban brocax encadenadas.
Pero hete aquí que los empresarios decidieron que era más rentable un ordenador con revisor automático que un profesional dedicado a tal tarea. "Es un gasto superfluo", llegó a decirme el gerente de la empresa del periódico que co-dirigí durante un tiempo. A lo que le respondí que o teníamos corrector(es) o teníamos corrector(es), que no era una opción no tenerlos. Y ahí estuvieron, mientras yo mantuve el puesto Y sé que desaparecieron poco después de mi marcha. Como lo hicieron por razones similares o porque se fueron jubilando todos los que trabajaban en los medios/editoriales patrias, con la circunstancia econonómica favorable para el empresario de la "amortización" del puesto de trabajo.
Un ahorrazo de puta madre. Ya había beneficios en las empresas. Nos ha jodío mayo con las flores.
Es decir, que la figura del corrector ha desaparecido prácticamente en todo el sector editorial.
Por desgracia.
Porque ahora (generalizo) no hay filtro. El traductor, profesional de lo suyo (las palabras escritas o dichas) va a toda pastilla sacando faena, cobrando un sueldo nunca lo suficientemente grande. Ergo no le dedica toda la atención precisa. Ergo se le cuelan errores.
El rotulista es un profesional de escribir lo que hacen otros. Ni se entera de lo que pone. Cuando existe esa figura, claro, y no es otra tarea que le compete al maquetador.
Los maquetadores, en su momento, eran periodistas formados. Gente que (también) trabajaba con la palabra escrita, y que conocía su oficio, y que de facto eran otra barrera para el error. Hoy, no, y como no les toca revisar (corregir) los textos, pues no lo hacen.
Y así nos va.
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Jodó, como está el patio... y con esos precios! :leche:
Pues nada, nosotros a aflojar la mosca y si vemos una "h" que falta o que se han zampado un bocadillo, una viñeta o una página entera... pues lo que dije en el post de Miracleman:
En fin, lo dicho:
(http://saludnatural.biomanantial.com/wp-content/uploads/2008/01/elajo.jpg) y (http://www.profesorenlinea.cl/imagenQuimica/aguaimage002.jpg)
Es lo que hay.
Se agradece la sinceridad, Celes :birra:
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Un perfecto análisis de la industria actual, Celes :no:
Por desgracia.
Hoy todos somos el hombre orquesta de una banda cada vez más pequeña...
Lamentable.
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Hoy todos somos el hombre orquesta de una banda cada vez más pequeña...
Yo llevo tocando varios instrumentos más de 20 años ya.
Y no tengo ni p-ta idea de música, oiga.
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El (negocio del) mundo editorial es una basura.
Los responsables de las empresas editoras sólo piensan en el margen de beneficios. La cultura, la literatura, el cómic, la educación... son chorradas. Lo único relevante es el dinero que se gana con un producto.
Qué majos ellos con su trato al cliente, total, es un friki paganini de tres al cuarto al que hay que exprimir sí o sí porque es un frikazo... Ahora sí que tengo claro que voy a pasar de cierto tochaco de 60 napos :flaming:
Además, alguien debería decirles a esos jefazos del mundo editorial (en general) que si siguen con esas políticas tan inteligentes y subiendo precios para esquilmar al personal descuidando tantísimo el resultado final, al final van a conseguir que los propios fans desmerezcan las ediciones impresas y se tiren a medios alternativos o, por qué no decirlo, incluso "piratas".
Pero bueno, ellos sabrán, yo de políticas, tejemanejes o mundillos editoriales, ni puñetera idea, oiga :borracho:
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No tengo a mano el tomo ni la edición anterior, pero he ido a El Corte Inglés, he abierto el tomo y ha salido justo la página en la que estaba. Lo he comprobado y, en efecto, no había indicado esa corrección. :(
Un matiz:
Hay muchos tipos de erratas.
Algunas son fonéticas (esto más en inglés), otras son simples descuidos, otras son de puntuación, de maquetación incluso (poner un título bajo otro sin separación), y etc.
Pero en cosas como estas, no es que te haya bailado el dedo en el teclado. Y no es un sino/ si no, aun/ aún y demás.
Es que estamos hablando de que alguien a quien le pagan por trabajar con las letras desconoce que en español el verbo halagar lleva h.
A mí me parece muy grave.
Del tipo que una cosa sea que tu mecánico se haya olvidado cambiarte el aceite, a que no sepa lo que es una bujía.
En la carrera, he visto a profesores follarse a gente por errores como ese, en plan "con esos errores no te apruebo".
Que tengan más gravedad en el mundo académico que en el profesional, me parece un desatino.
Pero serán gajes del oficio. Entiendo que a vosotros visto desde fuera no os parezca para tanto.
En este caso, te diría que lo más probable es que sea un fallo fonético. Sé perfectamente que "halagar" lleva hache, pero en mi cabeza no hay ninguna diferencia entre "halagado" y "alagado", pues las dos son /alaGáDo/. Cuando tenga acceso a la anterior edición ya comprobaré si en efecto se me pasó o si es una corrección posterior, que tampoco sería la primera vez.
Con respecto a lo que comentas, yo no soy un profesional. Es decir, yo no vivo de esto, es algo que hago en mi tiempo libre, y de ahí quizás el problema, que a veces el tiempo libre no es el suficiente y las condiciones en las que lo haces no son las mejores. :( Lo siento. :oops:
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Errare humanum est, amigo Sin Amigos :birra:
Pero dá qué reflexionar si nos atenemos a lo que comenta Celes de cómo está el panorama editorial, ¿de qué sirve abroncar al traductor/corrector o que éste se disculpe, si luego el pobre hace bien su trabajo y va luego el rotulista, o el maquetador de los :furioso:, y va y la caga, jodiendo el trabajo de todos los que le han precedido?
No hace falta estar dentro del mundilo de editores, traductores, filólogos, literatos, etc... para que un fallo en un comic toque las narices a cualquier lector interesado que se va a sentir en mayor o menor medida timado ante esos fallos. Todo dependiendo del azar más que de la incompetencia desplegada en si, dado el panorama.
Vamos, digo yo :borracho:
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Se agradece la enorme sinceridad de Celes en sus comentarios. En ellos vemos la clase de persona qué es: sincera, directa y sin artificios de ningún tipo.
Se agradece mucho, que en estos tiempos tan disparatados que corren, haya gente como él.
Un saludo, y no me tildéis de ⚽.
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Yo leo el comentario de celes y no me sorprende su punto de vista porque es lo que se está haciendo en todos los sectores culturales :no:
Y ya puestos, que le den un sueldo en condiciones a Fanpi :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion: :manifestacion:
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Con respecto a lo que comentas, yo no soy un profesional. Es decir, yo no vivo de esto, es algo que hago en mi tiempo libre, y de ahí quizás el problema, que a veces el tiempo libre no es el suficiente y las condiciones en las que lo haces no son las mejores. :( Lo siento. :oops:
A mí sí me pareces un tío bastante profesional ;) Vivir, no vivimos ninguno de estas cosas :lol:
Errores puntuales podemos cometer todos, aunque debo insistir, claro, en que cuanto menos, mejor.
Tengo amigos del sector que han ido a la calle por traducciones no muy allá o correcciones con fallos.
Cuanto mejor sea el resultado final, mejor para todos (profesional, editorial, lector).
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Tengo amigos del sector que han ido a la calle por traducciones no muy allá o correcciones con fallos.
Pues deberías recomendarles que contactaran con editoriales de comics, si el panorama editorial está como está según se sincera Celes. Si los pobres sólo cometen algún fallo que otro de vez en cuando, si no estan currando será porque no han echado un currículum en una editorial de comics. En Panini, por ejemplo... Dados los estándares de calidad que exigen los responsables de la misma, con esas referencias incluso podrían medrar en la empresa y todo, mientras sus fallos no impliquen una grande katastrophe de esas :borracho:
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Por echarle un capote a fanpi y al resto de personas encargadas del tomo, llevo como la mitad de Aniquilación y de momento no he visto nada raro :thumbup:
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Tengo amigos del sector que han ido a la calle por traducciones no muy allá o correcciones con fallos.
Pues deberías recomendarles que contactaran con editoriales de comics, si el panorama editorial está como está según se sincera Celes. Si los pobres sólo cometen algún fallo que otro de vez en cuando, si no estan currando será porque no han echado un currículum en una editorial de comics. En Panini, por ejemplo... Dados los estándares de calidad que exigen los responsables de la misma, con esas referencias incluso podrían medrar en la empresa y todo, mientras sus fallos no impliquen una grande katastrophe de esas :borracho:
La verdad es que son de literatura, sí, y aunque se han hartado de echar currículos y no llegan a final de mes con esto, no sé si han probado suerte en editoriales comiqueras, aunque supongo que sí.
La mayoría está muy quemada del trato recibido.
Son malos tiempos para el sector.
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Ya me imagino, pobres :no: Esperemos que mejore la cosa :thumbup:
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El problema de los correctores es que la que se te escapa se nota mucho, y nadie se entera de las que corriges..
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El problema de los correctores es que la que se te escapa se nota mucho, y nadie se entera de las que corriges..
Sí.
Son los porteros del mundo editorial.
Un cantazo...canta mucho.
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Tengo amigos del sector que han ido a la calle por traducciones no muy allá o correcciones con fallos.
Pues el señor Lorenzo F. Diaz sigue currando para Panini después de la traducción de New X-Men, que tiene bemoles.
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Muy interesante (y triste) lo que comentas, Celes.
Yo, después de haber leído "Hyperion" de la editorial Nova-Ciencia Ficción, ya estoy preparado para cualquier cosa. Describirlo es imposible. Vaya esperpento. Ni intencionadamente, oiga.
Pues el señor Lorenzo F. Diaz sigue currando para Panini después de la traducción de New X-Men, que tiene bemoles.
¿Te refieres al nuevo coleccionable? Yo de momento sólo le he echado un ojo a unos pocas páginas, pero no he visto nada reseñable.
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Yo, después de haber leído "Hyperion" de la editorial Nova-Ciencia Ficción, ya estoy preparado para cualquier cosa. Describirlo es imposible. Vaya esperpento. Ni intencionadamente, oiga.
Pues me has alegrado la tarde, que lo tengo ahí pendiente... :lloron: ¿Tan penosa es la traducción?
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Yo, después de haber leído "Hyperion" de la editorial Nova-Ciencia Ficción, ya estoy preparado para cualquier cosa. Describirlo es imposible. Vaya esperpento. Ni intencionadamente, oiga.
Pues me has alegrado la tarde, que lo tengo ahí pendiente... :lloron: ¿Tan penosa es la traducción?
No sé si sería la edición que me tocó a mí y si después lo solventarían, pero te puedo asegurar que si coges cualquier página al azar, existen un 60% de probabilidades de que te encuentres con faltas de ortografía, espacios y puntuaciones donde no deberían existir o palabras con las letras cambiadas de orden. Un despropósito como no he vuelto a ver.
Eso sí, que ni siquiera esa chapuza te prive de leer la maravilla que es "Hyperion" (la segunda parte, "La Caída de Hyperion", me pareció bastante más floja, pero es que la primera me pareció absolutamente genial y brillante).
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Pues el señor Lorenzo F. Diaz sigue currando para Panini después de la traducción de New X-Men, que tiene bemoles.
¿Te refieres al nuevo coleccionable? Yo de momento sólo le he echado un ojo a unos pocas páginas, pero no he visto nada reseñable.
Yo me refiero a los BoME, pero según tengo entendido la traducción es la misma.
Yo en varios casos he tenido que acudir a la versión descargada en inglés para entender lo que estaba leyendo, y en otros casos, aunque se entendía, me encontraba con construcciones verbales al estilo inglés o palabras que no estaban correctamente traducidas (traducir "boy" como "niño" refiriéndose a Quentin Quire no me cuadra en absoluto, "boy" es "chico", "niño" es "kid", por favor...)
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"boy" es "chico", "niño" es "kid", por favor...)
:puzzled:
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"boy" es "chico", "niño" es "kid", por favor...)
:puzzled:
Bueno, a ver, el inglés es bastante ambiguo con estos dos términos que además tienen distintas connotaciones según contexto y tono y quizá no me haya explicado bien.
Si bien muchas veces "boy" se puede referir a un niño y "kid" pueda usarse de formas más despectivas o para niños más pequeños, en el contexto de estos cómics y de esa escena en concreto, al referirse a Quentin Quire como "boy" a mí no me parece correcto traducirlo como "niño", es un adolescente rebelde, un jóven, un chico, un muchacho... pero no un niño.
Vamos, que yo creo que aunque haya padres que se refieran a su hijo de 3 años como "my boy" para mí están diciendo "mi chico", ya que también podrían decir "my kid" y para mí son palabras que no son sinónimas aunque esté comunmente aceptada la traducción "boy/niño".
Que no todo es mirar que la traducción sea correcta según el diccionario, también hay que mirar que suene bien y sea un lenguaje natural que no suene forzado.
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Ya, pero es que no son sinónimos. "Boy" sirve para designar género masculino, mientras que "kid" es neutro. Que puede que lo tengamos asociado al masculino por los personajes del oeste, pero en realidad es una palabra que sirve para designar tanto a "niños" como a "hijos" sin indicar género.
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Ya, pero es que no son sinónimos. "Boy" sirve para designar género masculino, mientras que "kid" es neutro. Que puede que lo tengamos asociado al masculino por los personajes del oeste, pero en realidad es una palabra que sirve para designar tanto a "niños" como a "hijos" sin indicar género.
Por ejemplo, si te fijas en series o pelis en VO, verás como los papis americanos dicen "kiddo" a sus hijas :borracho:
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Exacto, "kid" es un término más usado en inglés americano, pero es la misma raíz que el británico "child", con el mismo uso neutro, o el alemán "kinder".
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¿Pero boy no es para niños? Mi profesor de inglés decía que para adultos es man, no boy.
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Tengo una duda. Quiero comprarme el tomo MG de la saga de Korvac (edición
definitiva de 2014, me niego a llamarlo definitivo que creo que definitivo no hay nada). Sé que la otra edición está agotada y ya sería mala suerte que justo fuera a pillar algún ejemplar que se le hubiera quedado perdido a la distribuidora o alguien, pero por si acaso prefiero preguntar.
¿En qué me puedo fijar para saber si un tomo es la edición de 2014 o la de 2010?
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Tengo una duda. Quiero comprarme el tomo MG de la saga de Korvac (edición definitiva de 2014, me niego a llamarlo definitivo que creo que definitivo no hay nada). Sé que la otra edición está agotada y ya sería mala suerte que justo fuera a pillar algún ejemplar que se le hubiera quedado perdido a la distribuidora o alguien, pero por si acaso prefiero preguntar.
¿En qué me puedo fijar para saber si un tomo es la edición de 2014 o la de 2010?
La diferencia radica en la propia portada.
En la primera edición de 2010 fue esta: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgvenkorvacp.html
Y en la edición de este año es esta: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgvenkorvacedp.html
En la "edición definitiva" viene con un cuadro que recalca que el tomo están los Guardianes de la Galaxia, además que han mejorado algunos detalles de la anterior edición.
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Muchas gracias
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Llego un poco tarde, pero es que justo ayer me hablaron en tono indignado por un "socabón" en un libro de la no precisamente pequeña Seix Barral.
Vamos, que dudo que haya alguna que se salve. Totalmente de acuerdo con el mensaje de Celes.
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¿Por qué no se acredita siempre a los editores? Remarco el siempre porque me suena haberlo visto en un tomo, pero tampoco es que compre muchos.
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Cuando algo no me gusta, lo critico y soy pesado hasta la náusea si tengo tiempo libre y ganas de palique si considero que debe hacerse. Pero también me gusta resaltar lo positivo:
- Superior Spiderman nº 87, enero 2014, 96 páginas, 5,00 €. Coste por página 0,0521 €.
- Superior Spiderman nº 88, 89, y 90, febrero,marzo y abril 2014, 136 páginas, 6,95 €. Coste por página 0,0511 €.
- Superior Spiderman nº 91, mayo 2014, 160 páginas, 8,95 €. Coste por página 0,056 €.
¿Cómo es posible que el tomo que más páginas lleva sea el más caro en coste por página? No se decía que cuantas más páginas lleva el tomo más se puede abaratar el coste por página?
Creo que me he perdido algo señores de Panini :wall: :wall: :wall:
:hola:
El Asombroso Spiderman 96, octubre 2014, 96 páginas, 5,95 €. http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=86803
De enero a octubre ha subido un eurete.
¿Gimme One, Panini?
El Asombroso Spiderman 97, noviembre 2014, 136 páginas, 6,95 €. Coste por página 0,0511 €.
Cuesta lo mismo que los tomos 88, 89, y 90, de febrero,marzo y abril de 2014. Y no sólo eso, sino que salen igual que el último tomo que alcanzó las 136 páginas, el tomo 84: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=698426
Parece que no hay subida en los tomos más voluminosos :thumbup:
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Bueno es saberlo. :alivio:
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Los nuevos extras que incluye el MG de "La Saga de Korvac" son todos excelentes. Una edición muy recomendable.
Un saludo.
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Los nuevos extras que incluye el MG de "La Saga de Korvac" son todos excelentes. Una edición muy recomendable.
Un saludo.
Perdón que no me enteré... ¿Que nuevos extras tiene? :puzzled:
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http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgvenkorvacedp.html
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Portadas de todos los recopilatorios de esta saga que han salido en USA, bocetos, artículos inéditos en nuestro país, etc.
Un saludo.
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Gracias! :birra:
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De nada. Aquí estamos para lo que quieras.
Un saludo.
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No alcanzo a entender que los números de Hulk tengan 50 páginas más y cuesten 6€ menos que los de Spiderman :no:
No lo comprendo.
Osea:
¿Cómo se puede pasar de esto
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729741
a esto
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729747
en un mismo año?
Y con el personaje más popular de la historia de la editorial de por medio.
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Y que siendo la misma linea, mismo personaje y mismo numero de paginas... cueste 6€ mas que el anterior tomo de Spiderman.
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Yo tampoco lo entiendo, a saber sí es una política de inflar todos los tomos de Panini a parir del MH de Alpha Flight :lloron:
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No alcanzo a entender que los números de Hulk tengan 50 páginas más y cuesten 6€ menos que los de Spiderman :no:
No lo comprendo.
Está claro, es una subida de precio de los MH descarada. El tomo 1 de la Secret Wars II también es más barato.
La subida empezó con el MH de Alpha Flight y a partir de ahora no esperéis tomos MH de más de 700 páginas a 42€. De 48 para arriba.
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No sé qué ocurrirá, si es que las venta de MH no eran tan buenas como parecían o que... pero creo que esta nueva política de precios puede cargarse toda la linea :no:
Ese tomo ya dije que no entraba en mis planes de todas formas, pero es que me preocupa la tendencia a subir precios que estamos viendo este año.
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La política es hacer la mayor pasta posible, como es lógico y normal.
Hay un filón entre los compradores de material repetido.
Pensar que la gente dispuesta a comprar dos o tres veces el mismo tebeo también está dispuesta a pagar lo que sea por su droga no es nada descabellado.
Yo creo que esto es solo el principio.
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Yo la impresión que saco es que la línea no vende bien.
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Yo la impresión que saco es que la línea no vende bien.
Pues con estos precios no creo que vayan a mejorar las ventas.
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No alcanzo a entender que los números de Hulk tengan 50 páginas más y cuesten 6€ menos que los de Spiderman :no:
No lo comprendo.
Está claro, es una subida de precio de los MH descarada. El tomo 1 de la Secret Wars II también es más barato.
La subida empezó con el MH de Alpha Flight y a partir de ahora no esperéis tomos MH de más de 700 páginas a 42€. De 48 para arriba.
Pero descarada, se acabó lo de los Gimme fives, ahora subidón in the face...
Bueno, eso de que se acabaron los Gimme Fives lo diré cuando vea el precio final del MG de Puño de Hierro }:)
Es que lo de Hulk era flipante :incredulo: Viendo el precio que tuvo el MH Lobezno de Hama y Silvestri, 39,95 €, pensaba que con el tomo de Hulk de la Encrucijada la cosa subiría por las nubes, pero flipé al ver que traía 200 páginas más por sólo 2 euros más en comparación con el precio del de Lobezno :mola:
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Yo la impresión que saco es que la línea no vende bien.
Pues con estos precios no creo que vayan a mejorar las ventas.
Es la pescadilla que se muerde la cola. Subes los precios para hacer la serie más rentable pero normalmente implica la salida de compradores por lo que se vuelve al punto de inicio.
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Yo la impresión que saco es que la línea no vende bien.
Pues con estos precios no creo que vayan a mejorar las ventas.
Mejorar seguro que no, pero si se mantienen las mismas....
Tambien tengo la impresion de que la linea no va como debiera y para sacar el beneficio esperado o minimo hay que subir precios...
Una verdadera lastima.
Y a todo esto no se que hacer con este tomo... creci con estos numeros de forum, me tienta... acabará cayendo pero empiezo a mirar de reojo la linea y a seleccionar materiales.
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Bueno, a ver el siguiente de Hulk a cuanto lo ponen. No me extrañaría que subieran también su precio. Desde luego, extraña muchísimo que Hulk sea más económico que Spider-Man. No obstante, esto parece una subida generalizada de los tomos Marvel Héroes.
Y de los Omnigold, por cierto. Ahí están los tomos de Spider-Man 3 y Thor 2, costando cinco euros más de lo que debieran.
Los Marvel Gold, como siempre han sido carísimos, en principio no deberían permitir tanto margen de maniobra con los precios, aunque el primero de Capitán América de Zeck/DeMatteis ya costaba unos cinco euros de más.
Espero que el precio de Puño de Hierro clásico sea definitivísimo. Y deseo que los Omnigold vayan quemando etapas lo más rápido posible. Por lo que pueda pasar, digo. Cuando se junten etapas menos atractivas de las colecciones principales... y alguna subida de precio que otra por parte de la editorial. El caldo de cultivo adecuado para buscar puntos de corte y abandonar colecciones.
En fin, me sabe mal por los aficionados que vayan a comprar el tomo y los que, debido al precio, desistan de a comprarlo, en especial por aquellos que no tengan ya el material y estén subidos a esta edición. La etapa es muy buena e imprescindible para cualquier fan del personaje. Pero es un dinero, sí. Y la sensación de incoherencia.
No tengo ningún Marvel Héroes 2.0 y a este paso no tendré ninguno. Lo de Fantastic Four de Byrne da miedo. Que serán tres tomos, además...
:hola:
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No alcanzo a entender que los números de Hulk tengan 50 páginas más y cuesten 6€ menos que los de Spiderman :no:
No lo comprendo.
Está claro, es una subida de precio de los MH descarada. El tomo 1 de la Secret Wars II también es más barato.
La subida empezó con el MH de Alpha Flight y a partir de ahora no esperéis tomos MH de más de 700 páginas a 42€. De 48 para arriba.
Pero descarada, se acabó lo de los Gimme fives, ahora subidón in the face...
Bueno, eso de que se acabaron los Gimme Fives lo diré cuando vea el precio final del MG de Puño de Hierro }:)
Es que lo de Hulk era flipante :incredulo: Viendo el precio que tuvo el MH Lobezno de Hama y Silvestri, 39,95 €, pensaba que con el tomo de Hulk de la Encrucijada la cosa subiría por las nubes, pero flipé al ver que traía 200 páginas más por sólo 2 euros más en comparación con el precio del de Lobezno :mola:
Creo que donde se equivocaron fue precisamente en ese tomo de Hulk.
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Y el precio del OG de Truño de Perro huele a Gimme Ten que te cagas.
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No alcanzo a entender que los números de Hulk tengan 50 páginas más y cuesten 6€ menos que los de Spiderman :no:
No lo comprendo.
Está claro, es una subida de precio de los MH descarada. El tomo 1 de la Secret Wars II también es más barato.
La subida empezó con el MH de Alpha Flight y a partir de ahora no esperéis tomos MH de más de 700 páginas a 42€. De 48 para arriba.
Pero descarada, se acabó lo de los Gimme fives, ahora subidón in the face...
Bueno, eso de que se acabaron los Gimme Fives lo diré cuando vea el precio final del MG de Puño de Hierro }:)
Es que lo de Hulk era flipante :incredulo: Viendo el precio que tuvo el MH Lobezno de Hama y Silvestri, 39,95 €, pensaba que con el tomo de Hulk de la Encrucijada la cosa subiría por las nubes, pero flipé al ver que traía 200 páginas más por sólo 2 euros más en comparación con el precio del de Lobezno :mola:
Creo que donde se equivocaron fue precisamente en ese tomo de Hulk.
¿En serio? ¿Dos veces? :shocked2:
Lo digo porque el tomo de Marvel Heroes Hulk: Perdonado eran también 42 € por 160 páginas más que el MH de Lobezno a 40 €...
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No alcanzo a entender que los números de Hulk tengan 50 páginas más y cuesten 6€ menos que los de Spiderman :no:
No lo comprendo.
Osea:
¿Cómo se puede pasar de esto
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729741
a esto
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729747
en un mismo año?
Y con el personaje más popular de la historia de la editorial de por medio.
No, si yo tampoco lo entiendo.
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Creo que donde se equivocaron fue precisamente en ese tomo de Hulk.
No, si yo tampoco lo entiendo.
A ver si es porque el maquetador del tomo de Miracleman se dedica a hacer horas extras en el departamento de precios... :ja:
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Creo que donde se equivocaron fue precisamente en ese tomo de Hulk.
No, si yo tampoco lo entiendo.
A ver si es porque el maquetador del tomo de Miracleman se dedica a hacer horas extras en el departamento de precios... :ja:
:lol: :lol: :lol: Ojalá fuera eso
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Lo extraño es que la subida de precios parece afectar sólo a los MH.
No es cierto, creo. Está afectando a los MH, Omnigold y Marvel Gold. En mi anterior mensaje en este hilo lo explico.
No se supone que su papel era de menor calidad que el de los OG y que iban a salir más baratos?
Teniendo en cuenta el papel cutre reciclado que se gastan, baratos, baratos... nunca me parecieron baratos.
Vale que es Spiderman, pero esta linea de tomos ultra-caros va destinada a un público fundamentalmente "coleccionista".... No veo el factor "popularidad ante el grueso del mundo" excesivamente importante en estos tebeos.
Hombre, pero por estadística, el factor "popularidad ante el grueso del mundo friki" sí debería decantar la balanza del lado de Spider-Man.
Aunque es cierto que:
El tomo de SPidey está ya más reeditado que Asterix el Galo.
:lol: :lol: :lol:
Y el precio del OG de Truño de Perro huele a Gimme Ten que te cagas.
Bufff... esperemos que no.
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Vuelvo a proponer el tamaño del MH La Canción del Verdugo.
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Vuelvo a proponer el tamaño del MH La Canción del Verdugo.
Tomo que era relativamente bastante carete en relación con muchos Marvel Héroes 1.0...
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Bueno señores;
Listo.
Esto ha sido una subida de precio en toda regla. Me planteo si comprar el tomo de Spiderman, pero ese precio me parece prohibitivo. Es más, creo que si lo compro será de segunda mano dentro de mucho tiempo.
Menos mal que tengo mucho material atrasado que comprar y por causas personales puede que hasta tenga que dejar los cómics apartados (tengo que preparar el MIR).
Una verdadera pena.
Una pena que Panini tire por ahí. ¿2 tochacos en un mismo mes y uno a ese precio? ¿Más sumándole un MG por lo menos? Eso nos pondría en... ¿110 euros? ¿110 euros para aquel que quiera seguir los clásicos? Si a eso le sumamos que quieres algo más, algo de DC,.. ¿150 euros? Mínimo.
A todos los que seguís en el mundillo, os digo que sois unos valientes. Sacar dinero para seguir con los cómics, comprando superhéroes, americano, europeo,... Un aplauso por estos supervivientes. :palmas:
Si está claro cual es el comprador potencial de cómics hoy en día. Nada de estudiantes y solo aquellos que trabajando no tengan muchas cargas (familiares,etc.) que puedan permitirse seguir una afición tan "lujosa".
Me hace gracia, porque mucha gente consideró que Planeta con DC la pifió porque sacó al mercado mucho material cada mes a un precio que la gente no se lo podía permitir. No sé, supongo que con Marvel es distinto y la gente va a seguir comprando. Supongo que esto es hasta que se rompa el saco.
Ah, por cierto, lo del boicot al precio de Alpha Flight rechazando su compra va a quedar en nada. No hace falta ser un lumbreras, es simple lógica; a AF no lo conoce casi nadie fuera del mundillo y puede que exista poca gente que lo compre, pero ¿a Spiderman?
Spiderman es un top ventas y la gente va a pasar por caja.
Conclusión de la gente de Panini: AF nunca ha vendido bien. Lo del precio es correcto.
Espero que se me comprenda y perdonad por aguantar todas estas tonterías que escribo y que se me pasaron por la mente al descubrir los nuevos precios de Panini.
Un saludo. :birra:
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Creo que donde se equivocaron fue precisamente en ese tomo de Hulk.
No, si yo tampoco lo entiendo.
A ver si es porque el maquetador del tomo de Miracleman se dedica a hacer horas extras en el departamento de precios... :ja:
:lol: :lol: :lol: Ojalá fuera eso
Hago la referencia al fallo del maquetador en el tomo de Miracleman, porque esa parece ser la tónica en Panini. Hay un gimme Five alevoso, una ausencia de textos en viñetas, un incremento injustificado de precios... y resulta que es todo mala pata, que nadie sabe qué pasa y si pasa a sido un "simple" descuido, y por eso, nadie explica nada, y mucho ajo y agua para todos/as, es lo que hay :puzzled:
Y el sufrido consumidor, a pasar por caja por frikazo y por gustarle esos comics :no:
Menuda loteria más chunga, oyes :no: Y encima, cara.
A todos los que seguís en el mundillo, os digo que sois unos valientes. Sacar dinero para seguir con los cómics, comprando superhéroes, americano, europeo,... Un aplauso por estos supervivientes. :palmas:
Si está claro cual es el comprador potencial de cómics hoy en día. Nada de estudiantes y solo aquellos que trabajando no tengan muchas cargas (familiares,etc.) que puedan permitirse seguir una afición tan "lujosa".
Triste realidad :(
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No alcanzo a entender que los números de Hulk tengan 50 páginas más y cuesten 6€ menos que los de Spiderman :no:
No lo comprendo.
Está claro, es una subida de precio de los MH descarada. El tomo 1 de la Secret Wars II también es más barato.
La subida empezó con el MH de Alpha Flight y a partir de ahora no esperéis tomos MH de más de 700 páginas a 42€. De 48 para arriba.
Pero descarada, se acabó lo de los Gimme fives, ahora subidón in the face...
Bueno, eso de que se acabaron los Gimme Fives lo diré cuando vea el precio final del MG de Puño de Hierro }:)
Es que lo de Hulk era flipante :incredulo: Viendo el precio que tuvo el MH Lobezno de Hama y Silvestri, 39,95 €, pensaba que con el tomo de Hulk de la Encrucijada la cosa subiría por las nubes, pero flipé al ver que traía 200 páginas más por sólo 2 euros más en comparación con el precio del de Lobezno :mola:
Creo que donde se equivocaron fue precisamente en ese tomo de Hulk.
¿En serio? ¿Dos veces? :shocked2:
Lo digo porque el tomo de Marvel Heroes Hulk: Perdonado eran también 42 € por 160 páginas más que el MH de Lobezno a 40 €...
Me temo que ha habido más de dos errores en la "apreciación" del valor de los tomos gordos de Panini.
Peeeeero los compradores, vosotros y nosotros, nos las comemos con patatas, porque no hay enmienda.
Y ya, que me embalo, y no es plan.
:callado: :callado: :callado: :callado:
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No alcanzo a entender que los números de Hulk tengan 50 páginas más y cuesten 6€ menos que los de Spiderman :no:
No lo comprendo.
Está claro, es una subida de precio de los MH descarada. El tomo 1 de la Secret Wars II también es más barato.
La subida empezó con el MH de Alpha Flight y a partir de ahora no esperéis tomos MH de más de 700 páginas a 42€. De 48 para arriba.
Pero descarada, se acabó lo de los Gimme fives, ahora subidón in the face...
Bueno, eso de que se acabaron los Gimme Fives lo diré cuando vea el precio final del MG de Puño de Hierro }:)
Es que lo de Hulk era flipante :incredulo: Viendo el precio que tuvo el MH Lobezno de Hama y Silvestri, 39,95 €, pensaba que con el tomo de Hulk de la Encrucijada la cosa subiría por las nubes, pero flipé al ver que traía 200 páginas más por sólo 2 euros más en comparación con el precio del de Lobezno :mola:
Creo que donde se equivocaron fue precisamente en ese tomo de Hulk.
¿En serio? ¿Dos veces? :shocked2:
Lo digo porque el tomo de Marvel Heroes Hulk: Perdonado eran también 42 € por 160 páginas más que el MH de Lobezno a 40 €...
Me temo que ha habido más de dos errores en la "apreciación" del valor de los tomos gordos de Panini.
Peeeeero los compradores, vosotros y nosotros, nos las comemos con patatas, porque no hay enmienda.
Y ya, que me embalo, y no es plan.
:callado: :callado: :callado: :callado:
Leo entre lineas y creo que el tema está bastante claro.
Muchas gracias por la info, Celes.
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No alcanzo a entender que los números de Hulk tengan 50 páginas más y cuesten 6€ menos que los de Spiderman :no:
No lo comprendo.
Está claro, es una subida de precio de los MH descarada. El tomo 1 de la Secret Wars II también es más barato.
La subida empezó con el MH de Alpha Flight y a partir de ahora no esperéis tomos MH de más de 700 páginas a 42€. De 48 para arriba.
Pero descarada, se acabó lo de los Gimme fives, ahora subidón in the face...
Bueno, eso de que se acabaron los Gimme Fives lo diré cuando vea el precio final del MG de Puño de Hierro }:)
Es que lo de Hulk era flipante :incredulo: Viendo el precio que tuvo el MH Lobezno de Hama y Silvestri, 39,95 €, pensaba que con el tomo de Hulk de la Encrucijada la cosa subiría por las nubes, pero flipé al ver que traía 200 páginas más por sólo 2 euros más en comparación con el precio del de Lobezno :mola:
Creo que donde se equivocaron fue precisamente en ese tomo de Hulk.
¿En serio? ¿Dos veces? :shocked2:
Lo digo porque el tomo de Marvel Heroes Hulk: Perdonado eran también 42 € por 160 páginas más que el MH de Lobezno a 40 €...
Me temo que ha habido más de dos errores en la "apreciación" del valor de los tomos gordos de Panini.
Peeeeero los compradores, vosotros y nosotros, nos las comemos con patatas, porque no hay enmienda.
Y ya, que me embalo, y no es plan.
:callado: :callado: :callado: :callado:
Está claro que donde manda patrón no manda marinero, y que en esto estamos todos en el mismo barco :birra:
Pero las cosas, como son :P
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Me temo que ha habido más de dos errores en la "apreciación" del valor de los tomos gordos de Panini.
Peeeeero los compradores, vosotros y nosotros, nos las comemos con patatas, porque no hay enmienda.
Y ya, que me embalo, y no es plan.
:callado: :callado: :callado: :callado:
Pero, viendo el precio del OG de Puño de Hierro, y mientras no lo suban a última hora, parece que estos errores se han concentrado en la línea Marvel Héroes.
Cierto es que Marvel Héroes es una línea que, desde que nació, ha sido muy heterogénea, a diferencia de los Omnigolds.
Esta heterogeneidad puede haber dado resultados muy diferentes, en lo que se refiere a las ventas de cada tomo.
Edito: Cuando he escrito esto, no tenía presente la famosa subida de aquel OG de Spiderman.
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Muy mala 😈 noticia esta subida de precios tan extremadamente exagerada que están sufriendo los MH, en tan corto plazo de tiempo, que solamente se entiende a una bajada alarmante de las ventas de este producto. Porque el papel 📄 más malo 😈 no puede ser, las tapas tampoco son para tirar cohetes 🎆... Lo único positivo es el material que incluye, que siempre es de primera línea.
Voy a comprar seguro este tomo del trepamuros, porque aunque es bastante caro, el precio no es tan abusivo como en el caso del MH de Alpha Flight.
Sé que no tienen ninguna obligación de hacerlo, pero alguna voz autorizada de la editorial debería ponerse en contacto con nosotros en este foro, para tranquilizarnos a los amantes 💏 de los clásicos marvelitas, y explicarnos -si es posible- esa subida de precios, que tanto nos está preocupando a los lectores.
Porque no quiero ser alarmista, y posiblemente esté equivocado, pero veo peligrar el futuro 🔮 de la línea.
Sé que los clásicos venden muchísimo menos que el material moderno, pero... me parece que solamente el tiempo ⏳ nos sacará de nuestras dudas.
Un saludo.
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Porque no quiero ser alarmista, y posiblemente esté equivocado, pero veo peligrar el futuro de la línea.
Sé que los clásicos venden muchísimo menos que el material moderno, pero... me parece que solamente el tiempo ⏳ nos sacará de nuestras dudas.
Pues sí, parece lo más probable :thumbup:
Por otro lado, a ver si este frenesí "exprimidor" en los precios va a ser causa de que Panini ve probable que en un no muy largo plazo, pueda perder los derechos de edición de los comics Marvel en España, y por eso quiere sacar todo lo que pueda en el menor tiempo posible :interrogacion:
Vale, me he pasao desbarrando :borracho: Además, yo diría que no es ni probable algo así, dadas las pistas que se han ido dando por Julian sobre lo que se tiene planificado (creo) hasta 2020 lo menos :contrato:
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Me he llevado una tremenda desilusión con el precio del MH de Spidey. En tochales solo sigo a este personaje tanto en OG como en MH porque no me puedo permitir más y daba por hecha su compra pero ahora ya esperaré a verlo de segunda mano a buen precio quien sabe cuando...
A todos nos parece increíble que se pueda publicar un tomo de 700 páginas de Puño de Hierro en una edición mejor y por 8€ menos que uno de Spiderman, con lo cual y tras las experiencias pasadas yo ya dudo de que ese sea el precio definitivo del OG.
La subida de precios no es solo en los MH. No hay más que observar los precios para los tomos 100% o los Heroes Marvel tipo X-Factor que se han ido anunciado estos últimos meses y comparar con los de hace un año. A esto hay que sumar el euro de subida en el tomito de Spiderman o que los coleccionables de 10€ cada vez traen menos páginas.
Haciendo algún esfuerzo sé que podría comprarme bastantes cosas de las que me interesan pero hay precios que me niego a pagar. Seguiré con mis 3 grapitas mensuales y algún CES y para lo demás al mercado de segunda mano y ofertas.
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Por otro lado, a ver si este frenesí "exprimidor" en los precios va a ser causa de que Panini ve probable que en un no muy largo plazo, pueda perder los derechos de edición de los comics Marvel en España, y por eso quiere sacar todo lo que pueda en el menor tiempo posible :interrogacion:
Vale, me he pasao desbarrando :borracho: Además, yo diría que no es ni probable algo así, dadas las pistas que se han ido dando por Julian sobre lo que se tiene planificado (creo) hasta 2020 lo menos :contrato:
T'has pasao, tio... :lol: :lol: :lol:
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Es que tanto sableo continuo al bolsillo me tiene paranoico perdío ya, sorry :lol: :borracho:
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Sé que no tienen ninguna obligación de hacerlo, pero alguna voz autorizada de la editorial debería ponerse en contacto con nosotros en este foro, para tranquilizarnos a los amantes 💏 de los clásicos marvelitas, y explicarnos -si es posible- esa subida de precios, que tanto nos está preocupando a los lectores.
Es que esa política de precios, quien la conoce es quien pone los precios. Y dudo mucho que vaya a venir aquí a explicar nada.
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Sé que no tienen ninguna obligación de hacerlo, pero alguna voz autorizada de la editorial debería ponerse en contacto con nosotros en este foro, para tranquilizarnos a los amantes 💏 de los clásicos marvelitas, y explicarnos -si es posible- esa subida de precios, que tanto nos está preocupando a los lectores.
Es que esa política de precios, quien la conoce es quien pone los precios. Y dudo mucho que vaya a venir aquí a explicar nada.
Ay... Que tiempos aquellos en que Forum te ponía una notita por la subida del precios de las grapas... ¡Y hasta en las BM! :amor:
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Sé que no tienen ninguna obligación de hacerlo, pero alguna voz autorizada de la editorial debería ponerse en contacto con nosotros en este foro, para tranquilizarnos a los amantes 💏 de los clásicos marvelitas, y explicarnos -si es posible- esa subida de precios, que tanto nos está preocupando a los lectores.
Mira, he localizado al encargado de los precios de Panini. Aquí dice cuándo va a pasarse a responder a esa cuestión:
Pincha (https://www.youtube.com/watch?v=TVV-NxstTZE)
-
Muy buena la respuesta Alberto. :thumbup:
Un saludo.
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Sé que no tienen ninguna obligación de hacerlo, pero alguna voz autorizada de la editorial debería ponerse en contacto con nosotros en este foro, para tranquilizarnos a los amantes 💏 de los clásicos marvelitas, y explicarnos -si es posible- esa subida de precios, que tanto nos está preocupando a los lectores.
Mira, he localizado al encargado de los precios de Panini. Aquí dice cuándo va a pasarse a responder a esa cuestión:
Pincha (https://www.youtube.com/watch?v=TVV-NxstTZE)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ya no me parece tan grave la subida..... ademas, me queda clarisimo
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Esperaremos a mañana a ver que dicen... :lol:
Ay... Que tiempos aquellos en que Forum te ponía una notita por la subida del precios de las grapas... ¡Y hasta en las BM! :amor:
Bueno, esas notitas siempre aludian al aumento del coste de produccion...
Tampoco te van a decir "Estimado lector, no le de mas vueltas, esto es un gimme five". :lol:
-
:lol: :lol:
En realidad, los precios los eligen estos personajes:
Pincha (http://youtu.be/xv6IWX1_XHQ?t=1m21s)
-
(http://www.versvs.net/wp-content/uploads/20110207-burbuja.jpg)
-
¿De verdad no hay nadie en Panini con cierto grado de autoridad y/o confianza que le pueda explicar al departamento de precios el disparate del precio de Alpha Flight? :o
Es fácil, se puede hacer un esquema en un papel, o en una pizarra mejor.
Imaginaos un chaval (o no tan chaval :lloron:) con 40 o 50 pavos en el bolsillo. Tiene pendientes 2 OG de Spiderman, 2 de 4F, 1 del Capi ( :burning:) y los de Thor. También varios Marvel Heroes imprescindibles, como por ejemplo los de Thor de Simonson. Y un montón de MG, y otras muchas cosas. El pobre chaval (llamémosle s$%&rgito) nunca se va a poner al día con sus compras.
¿Qué comprará con ese dinero? ¿Ahorrará 10 o 20 pavos ese mes para comprar el mes siguiente Alpha Flight, por mucho que le gusten los personajes o Byrne? ¿O comprará alguna otra cosa de las que tiene atrasadas? ¿O el tomazo de Puño de Hierro :amor:, mucho mejor en cuanto a formato, y que es uno de sus personajes favoritos, junto a su colega de la camisa abierta?
Vamos, creo que sería fácil de explicar.
(Ya se que hay gente que puede comprarlo todo, pero hay mucha gente que no...)
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A este paso el año que viene los hipotéticos MH de Los Cuatro Fantásticos de John Byrne van a salir a precio de oro. :wall:
Un saludo.
-
A este paso el año que viene los hipotéticos MH de Los Cuatro Fantásticos de John Byrne van a salir a precio de oro. :wall:
Un saludo.
Mejor a precio de oro a que no salgan, aunque yo no los compre... de primera mano
-
Artemis... :thumbup: :palmas:
Y es que yo no creo que estos precios sean debido a las bajas ventas. Si fuera este el caso, una bajada de precios podria hacer reflotar la linea y las nuevas publicaciones de material clasico saldrian con cuentagotas. Un aumento del precio podria ser plausible para algo muy concreto como fue el caso de los tomitos esos del Marvel Team-Up pero no creo que esto este ocurriendo con los OGs y, sobre todo, con los MH.
La imagen que ha puesto Artemis la encuentro acertadisima. Una imagen vale mas que 1.000 palabras. :palmas:
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Sé que no tienen ninguna obligación de hacerlo, pero alguna voz autorizada de la editorial debería ponerse en contacto con nosotros en este foro, para tranquilizarnos a los amantes de los clásicos marvelitas, y explicarnos -si es posible- esa subida de precios, que tanto nos está preocupando a los lectores.
Es que esa política de precios, quien la conoce es quien pone los precios. Y dudo mucho que vaya a venir aquí a explicar nada.
Ay... Que tiempos aquellos en que Forum te ponía una notita por la subida del precios de las grapas... ¡Y hasta en las BM! :amor:
Siendo evidente visto lo visto que ese tema se la bufa, su cartelico sería algo así:
(http://i.imgur.com/Njdtzx6.png)
Pero qué más da, ellos sabran, que para eso se dedican a esto :P El que no quiera pasar por el aro, ya sabe lo que tiene que hacer :(
-
(Sobre el tomo Torpedo 1936 que editará Panini en Octubre, ¿la edición será estilo Marvel Héroes? ¿O con unas portadas y papel de mayor calidad? Gracias)
-
(Sobre el tomo Torpedo 1936 que editará Panini en Octubre, ¿la edición será estilo Marvel Héroes? ¿O con unas portadas y papel de mayor calidad? Gracias)
(No seguramente será como los tomos de Pepe y Dani Futuro que publica actualmente Panini, papel de calidad y Cartoné resistente ;))
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(Sobre el tomo Torpedo 1936 que editará Panini en Octubre, ¿la edición será estilo Marvel Héroes? ¿O con unas portadas y papel de mayor calidad? Gracias)
(No seguramente será como los tomos de Pepe y Dani Futuro que publica actualmente Panini, papel de calidad y Cartoné resistente ;))
(:birra: :birra: :birra:
Por cierto, ¿la obra era originalmente en blanco y negro de forma íntegra?)
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(Sobre el tomo Torpedo 1936 que editará Panini en Octubre, ¿la edición será estilo Marvel Héroes? ¿O con unas portadas y papel de mayor calidad? Gracias)
(No seguramente será como los tomos de Pepe y Dani Futuro que publica actualmente Panini, papel de calidad y Cartoné resistente ;))
(:birra: :birra: :birra:
Por cierto, ¿la obra era originalmente en blanco y negro de forma íntegra?)
(Creo que sí, que toda la obra era en blanco y negro... aunque no se sí hay historias a color del personaje :puzzled:)
-
Bueno, pues vista la definitiva tendencia de precios de la línea MH, mi ilusión por ver el plan editorial de la misma se ha ido por el retrete, y mucho, muchísimo me va a tener que gustar un material de esa línea como para que me plantee comprarlo.
A tomar por saco con el invento.
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Me hace gracia, porque mucha gente consideró que Planeta con DC la pifió porque sacó al mercado mucho material cada mes a un precio que la gente no se lo podía permitir.
Pues yo creo que precisamente eso era lo que hacía que Panini tuviese que pisar un poco el freno, ya ves.
Ahora, sin esa competencia...
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Me hace gracia, porque mucha gente consideró que Planeta con DC la pifió porque sacó al mercado mucho material cada mes a un precio que la gente no se lo podía permitir.
Pues yo creo que precisamente eso era lo que hacía que Panini tuviese que pisar un poco el freno, ya ves.
Ahora, sin esa competencia...
...Se cuelan con los precios.
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A este paso el año que viene los hipotéticos MH de Los Cuatro Fantásticos de John Byrne van a salir a precio de oro. :wall:
Un saludo.
..estaba deseoso de ver esta nueva edición , pero tal y como esta el patio, me estoy planteando quedarme con mi coleccionable :(
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Jo 48,bueno escuece pero cura sana
Los 4F de Byrne tal y como esta el patio si son 3 tomos de por ejemplo 50 lereres calculad :wall:
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Nadie piensa en los que tenemos 20 euros de presupuesto al mes para comics :no:
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Yo empece con eso...en los felices tiempos de las Bms que compraba la de Spidey hulk y aun sobraba :amor:
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Yo empecé con menos... :no:
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Los recuerdo, era todo maravilloso para pobretones como yo. Y del coleccionable de la Patrulla X de Claremont por 3 euros el numero :amor:
-
Yo tambien empecé con menos.
Pero aun así, dos retapados mensuales por quinientas pesetas, a veces tres, te daban una vidilla acojonante.
Luego con las BM mas aun, pero de aquella curraba y estaba en el lado oscuro.
Asi se hacia aficion
-
En esa época releía.
Qué tiempos.
:exclamacion:
-
En esa época releía.
Qué tiempos.
:exclamacion:
Eso es.
El problema, en parte, es que ahora queremos todo. Somos unos ansias.
Y con esos precios....complicado.
-
Hombre lo bueno es que Panini Edita y reedita,si no puedes hacerte con un tomo en la primera edicion siempre puedes esperar que resalga,a veces hasta con mejoras!
-
Yo releía tres veces exactas cada grapa.
Cuando la compraba la ponía en la mesilla.
Luego la releía y pasaba a una balda en espera.
Después, la releía una última vez, antes de ponerla en su sitio. :ja:
Normalmente releía cada número pasado cuando compraba uno nuevo además. :ja:
Y sacaba todas las grapas y las ponía encima de la cama :ja:
Me río por no llorar. Un tebeo me duraba semanas. Y lo disfrutaba más. Y gastaba unas 500 pesetas al mes. No tenía más.
Hoy todo eso se ha ido.
-
Yo releía tres veces exactas cada grapa.
Cuando la compraba la ponía en la mesilla.
Luego la releía y pasaba a una balda en espera.
Ni una más, ni una menos.
Tú eres Sheldon, cabrón :lol:
Me río por no llorar. Un tebeo me duraba semanas. Y lo disfrutaba más. Y gastaba unas 500 pesetas al mes. No tenía más.
Hoy todo eso se ha ido.
Totalmente de acuerdo. Al menos en mi caso. Tenemos tanto de todo, que al final a veces pienso que lo principal es hacer acopio, cuanto más mejor, y ya lo iremos utilizando en algún momento. Y si no fijaros en la cantidad de pelis, música y comics que tenemos en las estanterías comprados y a la espera de ser leídos.
Me da mucha rabia haber entrado en esa vorágine.
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Lo malo no es que seais unos putos viejos, lo malo es que quereis que los chavales se aficionen a los tebeos con lo mismo que leíais vosotros cuando erais jóvenes :P
Para hacer afición están las grapas, un montón cada mes de las colecciones más punteras. Y está el tomito de Spiderman.
Los Alpha Flight, Spiderman de cuando estaba casado (o peor, de antes de que se casara) y todo eso no es para que los chavales se aficionen, sino para que los viejos que ya tenemos la afición rellenemos huecos o sustituyamos ediciones.
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Yo empece con las Bms porque era una edicion completa y cronologica ::)
habia leido retapados hace años pero habia aparcado los Supers
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Yo empece con las Bms porque era una edicion completa y cronologica ::)
habia leido retapados hace años pero habia aparcado los Supers
Yo igual, en ambos casos :thumbup:
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Imagino que se asume que los viejos también somos unos tontos caprichosos que no nos importa gastarnos lo que sea en cualquier tebeo tan viejo como nosotros. Y cada día, más. Más viejos, más caprichosos y más caros :ja:
Estoy muy, muy quemado con este tema ahora mismo.
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Imagino que se asume que los viejos también somos unos tontos caprichosos que no nos importa gastarnos lo que sea en cualquier tebeo tan viejo como nosotros. Y cada día, más. Más viejos, más caprichosos y más caros :ja:
Estoy muy, muy quemado con este tema ahora mismo.
Ey, si lo dices por mi mensaje (yo he utilizado la palabra "viejos"), yo sólo digo que el objetivo de la reedición de tebeos clásicos no creo que sea la de crear afición, y que para que la chavalería se aficione hay tebeos más propicios y que salen en formatos más adecuados para ello. Lo otro ni lo digo ni lo insinuo siquiera.
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Imagino que se asume que los viejos también somos unos tontos caprichosos que no nos importa gastarnos lo que sea en cualquier tebeo tan viejo como nosotros. Y cada día, más. Más viejos, más caprichosos y más caros :ja:
Estoy muy, muy quemado con este tema ahora mismo.
Ey, si lo dices por mi mensaje (yo he utilizado la palabra "viejos"), yo sólo digo que el objetivo de la reedición de tebeos clásicos no creo que sea la de crear afición, y que para que la chavalería se aficione hay tebeos más propicios y que salen en formatos más adecuados para ello. Lo otro ni lo digo ni lo insinuo siquiera.
He cogido tu término, pero el mensaje no va para ti ;)
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Desde luego entre tanto tocho de mas de 40€ creo que el formato más beneficiado va a ser el CES que dentro de lo que cabe se mantiene fiel a lo que es. En mi opinión estos tomos gordos se deberían hacer como un coleccionable en 3-4 entregas y creo que sería mejor.
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Hablando con Tugui por el privado 🔏 hemos llegado a la siguiente conclusión:
Los MH no han debido tener las ventas esperadas, y de ahí viene ese aumento tan descabellado y desproporcionado de los precios. Un hecho insólito porque todo el material que se está ofreciendo en ellos es de primer nivel, y altamente comercial, o al menos a mí me lo parece. Por lo tanto, a partir de hoy, tendremos que acostumbrarnos a esos precios si queremos tener Los Cuatro Fantásticos de John Byrne, el Hulk de Wein y Buscema o el de David, Los Vengadores de Harras y Epting, La Trilogía del Infinito, el Daredevil de O'Neill y Mazzucchelli, y más adelante todo el "cuernecitos" de Miller, el Spider-Man de Michelinie, McFarlane, Larsen y Bagley, etc.
Como El Dinosaurio Diabólico de Kirby salga a estos precios no lo va a comprar nadie, y el amigo Darkseid se va a poner muy triste 😔 . :lloron:
Un saludo.
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Como El Dinosaurio Diabólico de Kirby salga a estos precios no lo va a comprar nadie, y el amigo Darkseid se va a poner muy triste :lloron:
Un saludo.
Estoy seguro de que el amigo Darkseid es consciente de que las ventas del Dinosaurio Diabólico de Kirby no serían gran cosa incluso sacandolo a cinco euros }:)
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Estoy seguro de que el amigo Darkseid es consciente de que las ventas del Dinosaurio Diabólico de Kirby no serían gran cosa incluso sacandolo a cinco euros }:)
Juasssssssssssssssssss
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De todas maneras volviendo al tema aracnido,no entiendo porque se le mete un What if? Innecesario y que soio engorda (O intenta justificar) :greed: el precio
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Imagino que se asume que los viejos también somos unos tontos caprichosos que no nos importa gastarnos lo que sea en cualquier tebeo tan viejo como nosotros. Y cada día, más. Más viejos, más caprichosos y más caros :ja:
Estoy muy, muy quemado con este tema ahora mismo.
Ey, si lo dices por mi mensaje (yo he utilizado la palabra "viejos"), yo sólo digo que el objetivo de la reedición de tebeos clásicos no creo que sea la de crear afición, y que para que la chavalería se aficione hay tebeos más propicios y que salen en formatos más adecuados para ello. Lo otro ni lo digo ni lo insinuo siquiera.
He cogido tu término, pero el mensaje no va para ti ;)
Yo entiendo que va por los precios actuales y el público al que va dirigida la línea de clásicos.
En todo caso, si alguno de mis mensajes te ha molestado, te pido disculpas.
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Que no, que no va por ningún forero, cohone :lol:
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Creo que al final El Dinosaurio Diabólico no verá la luz 💡 por aquí, por mucha nueva película 🎥 de Parque ⛲ Jurásico que se vaya a estrenar el año que viene. }:)
Un saludo.
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Hablando con Tugui por el privado 🔏 hemos llegado a la siguiente conclusión:
Los MH no han debido tener las ventas esperadas, y de ahí viene ese aumento tan descabellado y desproporcionado de los precios.
No, no va por ahí el tema.
Repito, es un problema de error de "apreciación".
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Esperemos que no vaya por el lado contrario de "Oh,mira Misteriosamente (guiño guiño) se habran cansado del formato pues las ventas han descendido,es una pena (guiño guiño) pero una triste razon para cerrar la linea"
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y pensar que hemos pasado de esto
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=637741 (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=637741)
a esto
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729747 (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729747)
lo que empezo siendo una genial idea,a terminado siendo un desproposito :chalao: :chalao:
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¿Ha teminado?
¿En serio?
Entonces tienes más información que yo.
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Perdóname Celes, pero sigo sin entender ese problema de error de "apreciación". Y todo este asunto hace que me sienta como un tonto, porque llevo tres cuartas partes de mi vida estudiando, y llevo desde que era un niño 👶 leyendo todos y cada uno de los clásicos de la literatura en lengua castellana, y no me estoy enterando de nada. O eso, o la edad me está haciendo perder facultades mentales.
Un saludo.
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Perdóname Celes, pero sigo sin entender ese problema de error de "apreciación". Y todo este asunto hace que me sienta como un tonto, porque llevo tres cuartas partes de mi vida estudiando, y llevo desde que era un niño 👶 leyendo todos y cada uno de los clásicos de la literatura en lengua castellana, y no me estoy enterando de nada. O eso, o la edad me está haciendo perder facultades mentales.
Un saludo.
Yo entiendo a que se refiere a que no se calculó debidamente los costes/ventas de la línea, y que han tenido que ir ajustando en marcha.
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Creo que el error de Apreciacion que cometio Panini viene de Apreciar vamos de poner la pegatina con el precio mal en un principio :ja:
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A mí me da que el que sacaron por debajo de su precio fue el tomo de Hulk y ahora comparamos siempre con el que más económico salió y acabamos perdiendo. Habría que comparar a lo mejor el nuevo tomo de Spiderman con el anterior.
MARVEL HÉROES 52 Peter Parker, El Espectacular Spiderman: Noches de Nueva York
Libro en tapa dura. 632 páginas.
MARVEL HÉROES 57El Asombroso Spiderman: La era del traje negro
Libro en tapa dura. 728 páginas.
Son 100 páginas más. Pues 6€ más.
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De todas maneras volviendo al tema aracnido,no entiendo porque se le mete un What if? Innecesario y que soio engorda (O intenta justificar) :greed: el precio
Se añaden este tipo de cosas para:
a) que la edición sea más bonita y lo más completa posible, incluso añadiendo cosas que difícilmente vienen a cuento realmente.
b) que el aficionado que ya tiene esos cómics vea alguna excusa medio decente para volver a comprarlos. "-Es que incluye dos Pin Up que no tengo."
:hola:
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¿Ha teminado?
¿En serio?
Entonces tienes más información que yo.
no,por supuesto que no ha terminado,era una frase hecha.
no me extrañara nada ver en un futuro MH de 700 pags a 70 euros;y si la gente los compra,eso que se lleva la editorial por delante
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Dejémonos de "apreciaciones" y demás rollos.
Ese es el precio y no hay marcha atrás.
Lo que es evidente es que el Omnigold de puño de hierro con 700 paginas vale 40 euros.
El MH de Spiderman con SOLAMENTE 30 paginas mas cuesta 48 lereles.
Si los precios hubieran sido al contario, PUÑO DE HIERRO lo compráis 4, pero a 40 lo compro hasta yo (y solo por los numeros de Moench, que lo de Claremont no me mola nada)
Pero Spiderman, ¡Ay, el lanzaredes! ese lo compran a 48 y hasta al precio del AF.
Y si no, al tiempo.
No creo que sea cuestión de pocas ventas, sino cuestion de oferta y demanda, la gente demanda trepamuros, pues inflamos el precio blah blah blah...
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Con tantas opiniones -y eso que la diversidad siempre es algo positivo- ya no sé lo qué pensar. :torta:
Un saludo.
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A mí me da que el que sacaron por debajo de su precio fue el tomo de Hulk y ahora comparamos siempre con el que más económico salió y acabamos perdiendo. Habría que comparar a lo mejor el nuevo tomo de Spiderman con el anterior.
MARVEL HÉROES 52 Peter Parker, El Espectacular Spiderman: Noches de Nueva York
Libro en tapa dura. 632 páginas.
MARVEL HÉROES 57El Asombroso Spiderman: La era del traje negro
Libro en tapa dura. 728 páginas.
Son 100 páginas más. Pues 6€ más.
El problema de esta teoría es que en su momento se comentó que se iba a intentar mantener un precio homogéneo en la línea, dependiendo del número de páginas. Si lo que dices es cierto, eso quiere decir que más que vale que ningún MH supere las 600 páginas.
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El tomo de Spiderman lo comprare, es una pasada pero lo comprare, por lo que no paso es por el atraco de los Alpha :(
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Rollin' down the street,
smokin' indo,
sippin' on gin and juice...
Laid back... (with my mind on my money and my money on my mind)
...Snoop dixit....
a mí lo que no me ha quedado claro es que el tomo de Iron Fist tal cual está el percal se quede en 39,95...
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a mí lo que no me ha quedado claro es que el tomo de Iron Fist tal cual está el percal se quede en 39,95...
Es el miedo que tengo. Confiemos. :sudando:
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Yo haré lo mismo que jtull, y mira que estaba ilusionado con el MH de Alpha Flight, pero ha sido un despropósito todo lo relacionado con su precio.
Un saludo.
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A mí me da que el que sacaron por debajo de su precio fue el tomo de Hulk y ahora comparamos siempre con el que más económico salió y acabamos perdiendo. Habría que comparar a lo mejor el nuevo tomo de Spiderman con el anterior.
MARVEL HÉROES 52 Peter Parker, El Espectacular Spiderman: Noches de Nueva York
Libro en tapa dura. 632 páginas.
MARVEL HÉROES 57El Asombroso Spiderman: La era del traje negro
Libro en tapa dura. 728 páginas.
Son 100 páginas más. Pues 6€ más.
El problema de esta teoría es que en su momento se comentó que se iba a intentar mantener un precio homogéneo en la línea, dependiendo dle número de páginas. Si lo que dices es cierto, eso quiere decir que más que vale que ningún MH supere las 600 páginas.
Entonces el chiste esta en que un What if que probablemente nadie pidio no es un master en calidad y que nos han colao por la face nos cuesta 6€
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¿Ha teminado?
¿En serio?
Entonces tienes más información que yo.
no,por supuesto que no ha terminado,era una frase hecha.
no me extrañara nada ver en un futuro MH de 700 pags a 70 euros;y si la gente los compra,eso que se lleva la editorial por delante
Efectivamente, parece que hay vía libre y de aquí en adelante, como estos precios funcionen, no me extrañaría nada que siguieran subiendo, y subiendo, subiendo...
¿Mi pena? El gimme five que me tragué, y que parece que se ha visto que se puede subir cinco euros por las mismas páginas y que no se resienten las ventas... y de aquellos polvos estos lodos...
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Rollin' down the street,
smokin' indo,
sippin' on gin and juice...
Laid back... (with my mind on my money and my money on my mind)
...Snoop dixit....
a mí lo que no me ha quedado claro es que el tomo de Iron Fist tal cual está el percal se quede en 39,95...
Dí que sí, calvo! :borracho: BIAAAATCH :heavy:
Perdón, es que el día que no me pongo el doggystyle, no soy yo :oops:
Y no, yo tampoco tengo claro que el precio del OG de Puñito se quede en 39,95 :borracho:
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El tomo de Spiderman lo comprare, es una pasada pero lo comprare
¿Recuerdas el día en que te recomendé que te hicieras con el coleccionable rojo de Spiderman? Pues con lo que pueden costar los tomos que quedan hasta que se termine lo recopilado en ese coleccionable, intuyo que te haces con ese y con el azul que lo continuaba.
Y que conste que lo que Panini nos está ofreciendo es ni más ni menos que lo que algunos llevamos años pidiendo en este foro, que conste.
No sé, yo veo en el mercado de segunda mano coleccionables como el de Los 4F de Byrne, como el de Hulk de PAD, como los de Spiderman,... Hay gente que se deshace de esas ediciones para comprarse las nuevas (o las que nos imaginamos que van a salir), y no sé hasta qué punto sale a cuenta vender algo por 60 o 70 euros para volver a comprarlo en otro formato por el doble de su precio (o el triple, según el caso).
Y no, yo tampoco tengo claro que el precio del OG de Puñito se quede en 39,95 :borracho:
Bueno, en honor a la verdad aún no ha salido un OG que cueste más de esos 39,95 euros. Lo cual está muy bien, porque es una línea que está adquiriendo cierto "sello de calidad", cierta seguridad de que se trata de material de primera, y su precio más o menos ( :no:) fijo independientemente del número de páginas ayuda a fidelizar a unos compradores fijos para dicha línea.
Sinceramente, creo que el día en que los OGs suban de precio será una mala noticia, obviamente para nuestros bolsillos, pero también para la propia línea.
Pero no creo que ese día llegue con el OG de Puño de Hierro. Otra subida injustificada de un tomo cuyo precio ya había sido anunciado de antemano podría ser mortal, especialmente en un tomo unitario como este.
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Sinceramente, creo que el día en que los OGs suban de precio será una mala noticia, obviamente para nuestros bolsillos, pero también para la propia línea.
Pero no creo que ese día llegue con el OG de Puño de Hierro. Otra subida injustificada de un tomo cuyo precio ya había sido anunciado de antemano podría ser mortal, especialmente en un tomo unitario como este.
Si el caso es que pienso como tú, y ojalá se descartara esa posibilidad con ese OG, pero estando el patio como está, y encima con un precedente como el gimme five... pues cuesta quitarse el mosqueo ante ese precio provisional :sospecha:
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Sinceramente, creo que el día en que los OGs suban de precio será una mala noticia, obviamente para nuestros bolsillos, pero también para la propia línea.
Pero no creo que ese día llegue con el OG de Puño de Hierro. Otra subida injustificada de un tomo cuyo precio ya había sido anunciado de antemano podría ser mortal, especialmente en un tomo unitario como este.
Si el caso es que pienso como tú, y ojalá se descartara esa posibilidad con ese OG, pero estando el patio como está, y encima con un precedente como el gimme five... pues cuesta quitarse el mosqueo ante ese precio provisional :sospecha:
Yo con el Gimme Five sigo pensando:
1) Que fue un error.
2) Que se decidió tirar adelante con ese error.
y 3) Que finalmente se ha optado por dar un precio unitario a todos los OGs, incluso a los que contengan menos de 500 páginas.
(Si no hubiese sido un error, el OG de Los 4F que salió un par de meses después habría costado 5 euros más)
Yo, sinceramente, un precio de 40 euros por los OG lo veo dentro de lo razonable. Si un día sale uno de 500 páginas es una putada, porque son 40 euros. Pero si otro día sale uno de 700 páginas, cojonudo, porque son 40 euros :lol:
Y tendremos tomos de ambos tipos, y unas veces me hará más gracia y otras menos, pero en casos como el de Puño de Hierro se agradece.
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Desde que no me puedo permitir el lujo de ser un coleccionista compulsivo de cómics (espacio y familia mandan, y no precisamente en ese orden), he tenido que amoldar mis deseos con las circunstancias que conforman mi realidad.
Gastarme mucho o poco dinero en un tebeo que:
1.- ya tengo
2.- ya he leído
es algo que ahora me parece redundante.
Es por ello que sólo me compro tebeos que
1.- no tengo
2.- no he leído
Así, el precio del tebeo ha pasado a ser un elemento secundario a la hora de decidir si algo se viene o no se viene para casa.
Si no tuviera la colección de grapas y tomos de Marvel de mis estanterías, el precio al que se ponen a la venta los tomos Marvel Héroes me daría completamente igual. Mirando los tomos que se anuncian para los próximos meses, gastarme 60 euros en 29 tebeos de Alpha Flghtde Octubre, o los 48 por los 26 del tomo de Spiderman de Noviembre, más todo lo que acompañará a cada una de esas ediciones, no me parecería un despropósito.
Es mucho dinero, cierto, pero yo lo pagaría. Haciendo cuentas, son menos de 2 euros por tebeo, lo mismo que cuesta una grapa con material moderno. Pago más por cada una made in USA que entra en casa semanalmente, así que no me rasgo las vestiduras. Pago más por las nuevas ediciones de Flash Gordon, del Príncipe Valiente, de Gasoline Alley, de Dick Tracy, de...
¿Que es más de lo que se esperaba?
Sí.
¿Que es más de lo que la editorial había hecho hasta ahora en esta línea?
Sí.
¿Que yo preferiría pagar menos por ese material?
¡Toma, claro!
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Yo, sinceramente, un precio de 40 euros por los OG lo veo dentro de lo razonable.
Hala, listos, misión cumplida, Panini. Enhorabuena. :lol:
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Yo con el Gimme Five sigo pensando:
1) Que fue un error.
2) Que se decidió tirar adelante con ese error.
Y no pensarías mal.
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Desde que no me puedo permitir el lujo de ser un coleccionista compulsivo de cómics (espacio y familia mandan, y no precisamente en ese orden), he tenido que amoldar mis deseos con las circunstancias que conforman mi realidad.
Gastarme mucho o poco dinero en un tebeo que:
1.- ya tengo
2.- ya he leído
es algo que ahora me parece redundante.
Es por ello que sólo me compro tebeos que
1.- no tengo
2.- no he leído
Así, el precio del tebeo ha pasado a ser un elemento secundario a la hora de decidir si algo se viene o no se viene para casa.
Si no tuviera la colección de grapas y tomos de Marvel de mis estanterías, el precio al que se ponen a la venta los tomos Marvel Héroes me daría completamente igual. Mirando los tomos que se anuncian para los próximos meses, gastarme 60 euros en 29 tebeos de Alpha Flghtde Octubre, o los 48 por los 26 del tomo de Spiderman de Noviembre, más todo lo que acompañará a cada una de esas ediciones, no me parecería un despropósito.
Es mucho dinero, cierto, pero yo lo pagaría. Haciendo cuentas, son menos de 2 euros por tebeo, lo mismo que cuesta una grapa con material moderno. Pago más por cada una made in USA que entra en casa semanalmente, así que no me rasgo las vestiduras. Pago más por las nuevas ediciones de Flash Gordon, del Príncipe Valiente, de Gasoline Alley, de Dick Tracy, de...
¿Que es más de lo que se esperaba?
Sí.
¿Que es más de lo que la editorial había hecho hasta ahora en esta línea?
Sí.
¿Que yo preferiría pagar menos por ese material?
¡Toma, claro!
Yo opino más o menos igual que tú en el primer párrafo.... Pero no comulgo con el segundo... O al menos no al 100%. Evidentemente hay tebeos que si no tuviese me compraría, pero ni de coña a esos precios.
De hecho creo que es bastante coherente con lo que los dos pensamos sobre repetir material el hecho de que, si creo que alguna editorial me la trata de meter doblada, acudo al mercado de segunda mano o al USA por muy fetén que sea la edición de lujo.
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Yo con el Gimme Five sigo pensando:
1) Que fue un error.
2) Que se decidió tirar adelante con ese error.
Y no pensarías mal.
Hombre, confirmación por fin del secreto a voces.
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Hay varios errores de "apreciación" que han pasado inadvertidos para todos, y otros que son más evidentes por la murga que han dado y siguen dando algunos por aquí.
:P
Pero han sido eso, errores. Que se han corregido antes o después, de los que se ha tomado nota, como sucede cuando se omite la aparición de un texto que debería ir en una página, hay una portada colocada donde no toca, se traduce mal el nombre de un personaje... En ninguno de los casos se puede volver atrás; no se retira una edición porque haya una falta de ortografía, o de imprenta, o de "apreciación". Se toman otro tipo de decisiones. Que normalmente no trascienden.
Y se tira para adelante, porque el mes que viene salen a la venta otros 40 tebeos, o más.
-
¿Dices que nos la han colado más veces y no nos hemos dado cuenta? :lol: :lol:
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No sé, yo veo en el mercado de segunda mano coleccionables como el de Los 4F de Byrne, como el de Hulk de PAD, como los de Spiderman,... Hay gente que se deshace de esas ediciones para comprarse las nuevas (o las que nos imaginamos que van a salir), y no sé hasta qué punto sale a cuenta vender algo por 60 o 70 euros para volver a comprarlo en otro formato por el doble de su precio (o el triple, según el caso).
Benditos sean, que yo compré varios así bastante bien de precio. :lol:
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¿Dices que nos la han colado más veces y no nos hemos dado cuenta? :lol: :lol:
Efectivamente. Has pagado menos de lo que supuestamente deberías.
Y sé que tú has sido, porque has dicho que has comprado ese tebeo en cuestión.
:P
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¿Que es más de lo que se esperaba?
Sí.
¿Que es más de lo que la editorial había hecho hasta ahora en esta línea?
Sí.
¿Que yo preferiría pagar menos por ese material?
¡Toma, claro!
Yo no se si entiendo esto :interrogacion:
¿A qué ha venido exactamente ese cambio de política editorial, ese "más de lo que se esperaba", ese "más de lo que la editorial había hecho hasta ahora en esa linea"?
Entonces, ¿el error de "apreciación" es que se estaba vendiendo el material demasiado barato, y peligraba la linea? :o
Es que por las apariencias ante tantos "errores de apreciación", parecía que no había más motivo para la actual subida de precio de los MH que el de exprimir la vaca todo lo posible, porque la linea parecía funcionar bien desde siempre, de ahí el paso de "manolito" a "manolote", por ejemplo :interrogacion:
-
Puede que mucha gente no se crea mis palabras, y está en todo su derecho. Vivimos en una sociedad, desgraciadamente, muy insolidaria, y es normal que lo que comente ahora suene raro e incluso inusual. Pero cada persona es libre de pensar lo que le dé la gana.
A mí la subida tan desorbitada del precio de los MH me preocupa más por el resto de los lectores, que por mí mismo. Muchos de ellos disponen de un presupuesto muy limitado, y les resulta imposible acceder a este tipo de productos.
También tengo mis defectos -sería demasiado largo y aburrido enumerarlos- y puede que con los años y las circunstancias, me haya vuelto, sin proponérmelo, un poco egoísta, y me hace pensar que si los demás aficionados dejan de comprar, progresivamente, los tomos que vayan saliendo de esta línea, en los próximos, corro el riesgo de quedarme sin muchos cómics antiguos que tanto ansío tener en mis manos.
Espero que me haya explicado bien, y la mayoría de vosotros os hayáis hecho eco de mis palabras, de una forma apropiada.
Un saludo, y perdonarme si me he puesto muy pesado.
-
y 3) Que finalmente se ha optado por dar un precio unitario a todos los OGs, incluso a los que contengan menos de 500 páginas
...A eso le llamo yo una subida en toda regla, oigan ..mismo precio menos páginas, tócate los cojones :sospecha:
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Querido Mike.
Como lluevo, estamos a miércoles, ¿no?
Estás cruzando ideas que no tienen relación.
"Mäs de lo que se esperaba" en este foro.
No hay "tantos" errores. Hay alguno.
Das por absolutas y ciertas cosas que sólo tú imaginas, querido, con todo el cariño del mundo te lo digo.
EDITO
Y como sucede siempre, siempre cuando se habla de la política de precios, al no disponer de la información, os inventáis las razones y, lo que es mucho peor, os creéis que son "lógicas" y "con sentido".
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¿Me puedes decir donde afirmo cosas, Celes?
Estoy preguntando, planteando dudas que me entran al leer ciertas cosas, no afirmo nada.
Igual divago, e incluso desbarro, cierto, pero no doy por supuesto tantas "ciertas" cosas como dices, querido Celes.
Salvo en lo del traductor de Miracleman y Toy Story, eso sí :P
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Entonces, ¿el error de "apreciación" es que se estaba vendiendo el material demasiado barato, y peligraba la linea? :o
Peras, lo que yo he dicho, y manzanas, lo que tú imaginas.
Tus preguntas son retóricas, chato.
Que ya tenemos una edad.
:P
-
¿Dices que nos la han colado más veces y no nos hemos dado cuenta? :lol: :lol:
Entonces, ¿el error de "apreciación" es que se estaba vendiendo el material demasiado barato, y peligraba la linea? :o
Es que por las apariencias ante tantos "errores de apreciación", parecía que no había más motivo para la actual subida de precio de los MH que el de exprimir la vaca todo lo posible, porque la linea parecía funcionar bien desde siempre, de ahí el paso de "manolito" a "manolote", por ejemplo :interrogacion:
He dicho una opinión, no he afirmado nada, me disculpo porque veo que te ha molestado. Pero los tiros iban por lo mismo que ha afirmado Adamvell, resulta evidente.
Tus preguntas son retóricas, chato.
Que ya tenemos una edad.
:P
Ok, Ud perdone, Mr. Maduro, no sabía que hacer preguntas retóricas estaba prohibido :birra:
-
Facilitarnos alguna buena noticia y cambiamos de tema. :smilegrin:
Un saludo.
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¿Dices que nos la han colado más veces y no nos hemos dado cuenta? :lol: :lol:
Entonces, ¿el error de "apreciación" es que se estaba vendiendo el material demasiado barato, y peligraba la linea? :o
Es que por las apariencias ante tantos "errores de apreciación", parecía que no había más motivo para la actual subida de precio de los MH que el de exprimir la vaca todo lo posible, porque la linea parecía funcionar bien desde siempre, de ahí el paso de "manolito" a "manolote", por ejemplo :interrogacion:
He dicho una opinión, no he afirmado nada, me disculpo porque veo que te ha molestado. Pero los tiros iban por lo mismo que ha afirmado Adamvell, resulta evidente.
Tus preguntas son retóricas, chato.
Que ya tenemos una edad.
:P
Ok, Ud perdone, Mr. Maduro, no sabía que hacer preguntas retóricas estaba prohibido :birra:
No me ha molestado, tranquilo.
:birra:
Hacer preguntas retóricas es elaborar de una manera distinta una afirmación.
:contrato:
Y tener una edad -mucha edad :lloron:- no implica (necesariamente) haber alcanzado un grado de madurez suficiente para que a uno le llamen Mr. Maduro.
:roll:
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Sé que nos pasamos -y yo el primero, que conste en acta- haciendo demasiadas especulaciones al cabo del día, y muchas veces en temas que desconocemos. Pero creo que ahí está el encanto que tiene este foro. :P
Un saludo, y vamos a pedir de una vez cómics marvelitas que nos puedan interesar en los próximos meses.
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Hacer preguntas retóricas es elaborar de una manera distinta una afirmación.
:contrato:
Abuso de ello, ya lo dije antes, pero hacer una pregunta retórica no tiene por qué ser siempre una afirmación, que conste :P
Y tener una edad -mucha edad :lloron:- no implica (necesariamente) haber alcanzado un grado de madurez suficiente para que a uno le llamen Mr. Maduro.
:roll:
Dímelo a mí, neng :lol: :birra:
Es que me ha hecho gracia la referencia a lo de "tener una edad", me has sonao a mi padre total oyes, ahora te veo de un mayooooor :lol:
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¿Dices que nos la han colado más veces y no nos hemos dado cuenta? :lol: :lol:
Efectivamente. Has pagado menos de lo que supuestamente deberías.
Y sé que tú has sido, porque has dicho que has comprado ese tebeo en cuestión.
:P
O sea, ¿que algún buen precio que he comprado resulta que no lo debería haber sido? Pues vaya... peor me lo pones...
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¿Dices que nos la han colado más veces y no nos hemos dado cuenta? :lol: :lol:
Efectivamente. Has pagado menos de lo que supuestamente deberías.
Y sé que tú has sido, porque has dicho que has comprado ese tebeo en cuestión.
:P
O sea, ¿que algún buen precio que he comprado resulta que no lo debería haber sido? Pues vaya... peor me lo pones...
Pues sí, se podía haber aplicado la política del Gimme five y tirar p'alante con el error :disimulo:
Yo con el Gimme Five sigo pensando:
1) Que fue un error.
2) Que se decidió tirar adelante con ese error.
Y no pensarías mal.
Si, mis ganas, ya lo sé :borracho:
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Yo lo que no entiendo es que un tomo de MH de 200 páginas costaba 9'95 y ahora un tomo de 728 cuesta 48 lereles.
Esta linea está claramente inflada desde su vuelta y encima tienen una calidad inferior a los OG, ni entro en el papel que es otra calidad bla,bla esque abres un tomo de MH gordo y parece que se va a descojonar las tapas, se menean como si bailasen la macarena.
El factor que marca la diferencia es la tirada.
Un tomo de 200 páginas a 10 euros, nos llevaría a un tomo de 700 por 35 euros. Y deberían ser menos, porque sólo hay una cubierta de tapa dura, y no 3 y media.
¡Ojalá!
Se imprimen (muchos) menos ejemplares de Marvel Héroes que del Coleccionable Marvel Héroes. De ahí que la progresión de precio por página no sea lineal.
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Voy a mojarme en esto...
(http://www.blogdehumor.com/wp-content/2010/11/paloma-agua-fria.jpg)
brrrrrrrbrbrrbrlll.... que fría está...
Como polluelo que ulula por la rama del arbol superheroico, uuuu uuu, y viendo como anda la cosa creo que desde panini la idea es seguir con precios a la alza, y seguro que sabían las quejas que se iban a producir, pero yo lo veo desde el punto de vista del bisness siempre, panini lo es, y no me importa tanto porque entiendo que no lo hace una persona, lo hace el bisness, ahora bien como ha dicho celes, yo en mi caso no compro cosas que ya tenga en buen formato, me interesa alpha flight, no, pero si saliera a 25$ a lo mejor repetía el material y todo, a 60 jurdeles no lo compro. Repito material de thor, sí, soy un maldito friki y si panini me pone el OG a 45, maldeciré a san cucufato, pero lo compraré, tampoco me sulfuraré mucho, ya sé que el ansia está ahí, vivo con ella todos los dias, así que a mamarla?... pues la mamo, problem?, que dentro de dos meses viene un churumbel, o vuelvo a trabajar en los bares o de portero, va a comprar comics RITA, la del guante... es asístole y diástole...no hay más...mode polluelo off.
Chau bambini
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También se supone que un tomo perteneciente a un coleccionable vende mucho más que un volumen unitario de las mismas o similares características. :angel:
Un saludo.
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¿Que es más de lo que se esperaba?
Sí.
¿Que es más de lo que la editorial había hecho hasta ahora en esta línea?
Sí.
¿Que yo preferiría pagar menos por ese material?
¡Toma, claro!
Yo no se si entiendo esto :interrogacion:
¿A qué ha venido exactamente ese cambio de política editorial, ese "más de lo que se esperaba", ese "más de lo que la editorial había hecho hasta ahora en esa linea"?
Entonces, ¿el error de "apreciación" es que se estaba vendiendo el material demasiado barato, y peligraba la linea? :o
Es que por las apariencias ante tantos "errores de apreciación", parecía que no había más motivo para la actual subida de precio de los MH que el de exprimir la vaca todo lo posible, porque la linea parecía funcionar bien desde siempre, de ahí el paso de "manolito" a "manolote", por ejemplo :interrogacion:
Estamos trabajando para poder tener una respuesta oficial al tema de los precios. A ver si lo conseguimos. Pero mientras tanto, digamos que los tiros van por dos lados:
1. La calidad de los MH durante el 2014 ha ido en aumento. Mayor gramaje del papel y otras cuestiones para darle mayor durabilidad.
2. A algunos tomos se les ha puesto un precio inferior al que deberían haber tenido, y por eso al compararlos con ellos no cuadran las cuentas.
Pero como ya digo, esperamos poder dar en breve una respuesta más extensa y oficial.
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Puede que mucha gente no se crea mis palabras, y está en todo su derecho. Vivimos en una sociedad, desgraciadamente, muy insolidaria, y es normal que lo que comente ahora suene raro e incluso inusual. Pero cada persona es libre de pensar lo que le dé la gana.
A mí la subida tan desorbitada del precio de los MH me preocupa más por el resto de los lectores, que por mí mismo. Muchos de ellos disponen de un presupuesto muy limitado, y les resulta imposible acceder a este tipo de productos.
También tengo mis defectos -sería demasiado largo y aburrido enumerarlos- y puede que con los años y las circunstancias, me haya vuelto, sin proponérmelo, un poco egoísta, y me hace pensar que si los demás aficionados dejan de comprar, progresivamente, los tomos que vayan saliendo de esta línea, en los próximos, corro el riesgo de quedarme sin muchos cómics antiguos que tanto ansío tener en mis manos.
Espero que me haya explicado bien, y la mayoría de vosotros os hayáis hecho eco de mis palabras, de una forma apropiada.
Un saludo, y perdonarme si me he puesto muy pesado.
Si yo te entiendo. A mí no me afectan los precios de los tomos de Panini porque no tengo que comprarlos, pero me jode cuando algo es caro porque me gusta que los demás también puedan disfrutar de lo que me gusta.
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Joer, Darkseid :o Me has entendido a la perfección :adoracion:
Mil gracias por el comentario, se agradece que lo compartais aunque no haya nada oficial :birra:
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Yo lo que no entiendo es que un tomo de MH de 200 páginas costaba 9'95 y ahora un tomo de 728 cuesta 48 lereles.
Hombre, eso tiene fácil explicación. Cuando eran tomos de 200 páginas por 9,95 es porque era un coleccionable, y tenía una tirada enorme, lo que permitía ponerlo a ese precio. Vamos, lo que pasa ahora con el Coleccionable Ultimate. Cuando dejó de ser Coleccionable y pasó a ser sólo Marvel Héroes, la tirada se redujo muchísimo, por lo que los precios tenían que subir.
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Las palabras de Darkseid -como anteriormente las de Celes- me parecen totalmente sinceras y coherentes.
Un saludo.
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Pero como ya digo, esperamos poder dar en breve una respuesta más extensa y oficial.
Ojala sea asi,gracias :birra:
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No quiero parecer un sucio pelotas, pero hay que agradecerles a Celes y Darkseid el tiempo ⏳ que pierden con nosotros. :adoracion:
Un saludo.
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He entendido lo que comentáis, pero hay una cosa que no entiendo, aunque supongo que lo comentaremos cuando salga el comunicado del que habláis. Si aún con un valor por debajo de lo que estimabais os funcionaba la línea MH, no sé por qué la subís ahora si encima la situación no está para gastarse tanto dinero.
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Si algo funciona no se suele tocar, darle algunos retoques puede resultar interesante, pero modificarlo tan drásticamente, nunca.
Un saludo.
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Yo, sinceramente, un precio de 40 euros por los OG lo veo dentro de lo razonable.
Hala, listos, misión cumplida, Panini. Enhorabuena. :lol:
Mola lo de extraer una frase de mi mensaje para ponerme de gilipollas, sí :thumbup:
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Personalmente me da bastante igual, éste no estaba en mis planes.
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Si aún con un valor por debajo de lo que estimabais os funcionaba la línea MH, no sé por qué la subís ahora si encima la situación no está para gastarse tanto dinero.
Imagino, que porque no eran rentables, o no lo eran todo lo que deberían/querían. Si un producto se vende más barato de la cuenta hay perdidas, y si encima se encarece por diversas cuestiones como poner un papel más caro, las supuestas pérdidas aumentan.
Para nosotros es una afición que nos apasiona, para Panini es una empresa y quiere ganar dinero. A veces hay equilibrio entre ambas y muchas otras no.
Yo lo que creo es que alguien tendría que ponerle freno a esto, porque ver ese tipo de precios tan "impactantes" mes sí y mes también, me parece preocupante para el aficionado medio.
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Es cierto que este cambio constante de precios en los MH están perjudicando a los lectores y a la editorial por igual.
Un saludo.
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Es cierto que este cambio constante de precios en los MH están perjudicando a los lectores y a la editorial por igual.
Un saludo.
Opino lo mismo que tu, para el lector medio esto son jarros de agua fría, desde luego si me decido a hacer la colección arácnida, me quedaré en el último Omnigold clásico que se publique porque no pienso poner el pié en la linea MH, es muy satisfactorio ser completista pero tengo principios.
Y este problema no esta sujeto únicamente al tomo de spidey, ahora cada vez que se anuncie una novedad estaremos todos con las orejas alzadas como los conejos.
A mi las explicaciones de que ahora usan un papel absorbente con motitas de canarias no me vale, si algo no es rentable no lo es desde antes de publicarse. Esto que estamos presenciando es pura especulación de panini, para ver hasta donde fuerza el frikismo. Lo cual es bastante violento.
Atrás quedaron los tiempos de las ediciones económicas, donde se buscaba un equilibrio entre precio y producto. Ahora es tiempo para la codicia y la decadencia.
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Estamos trabajando para poder tener una respuesta oficial al tema de los precios. A ver si lo conseguimos. Pero mientras tanto, digamos que los tiros van por dos lados:
1. La calidad de los MH durante el 2014 ha ido en aumento. Mayor gramaje del papel y otras cuestiones para darle mayor durabilidad.
2. A algunos tomos se les ha puesto un precio inferior al que deberían haber tenido, y por eso al compararlos con ellos no cuadran las cuentas.
Pero como ya digo, esperamos poder dar en breve una respuesta más extensa y oficial.
¡La respuesta más clara y completa hasta el momento, muchas gracias, Darkseid! :palmas:
Espero que haya suerte y Panini decida ceder y publicar un comunicado oficial para saber a qué atenernos a partir de ahora.
Saludos.
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http://www.universomarvel.com/2014/08/panini-explica-la-subida-de-precios-de-la-coleccion-marvel-heroes/
http://www.universomarvel.com/?p=8268
Ésa es la respuesta oficial que nos han dado desde el departamento correspondiente.
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A mi las explicaciones de que ahora usan un papel absorbente con motitas de canarias no me vale, si algo no es rentable no lo es desde antes de publicarse. Esto que estamos presenciando es pura especulación de panini, para ver hasta donde fuerza el frikismo. Lo cual es bastante violento.
Si no te vale, no te vale. Pero es obvio que cuanto más cueste la materia prima, más cuesta el producto final. El formato para un coleccionable de 10€ podía pasar, pero para tomos de semilujo habrá necesitado ciertas mejoras. La estética exterior con un nuevo diseño es una. Si el papel se transparentaba y han tenido que aumentar el gramaje es posible que sea otra. Y eso repercute en el precio sin duda.
Yo lo que pienso es que no han medido bien sus fuerzas. ya ocurrió con el formato aquel económico con el que lanzar ciertas colecciones como Cable y el Capitán Britania. Además, el aumento paulatino del grosor de los tomos tampoco ha beneficiado a la línea, debido a sus carencias en la encuadernación. Lo que no entiendo es porque no dan un paso atrás y publican tomos de 300, 400 o 500 páginas. Quizá seguiría siendo una línea algo cara, pero no presentaría esos precios tan desorbitantes.
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Ahora es el momento de creer ese comunicado o no... :sospecha:
Es verdad que los tomos de MH han "mejorado" el gramaje del papel a partir del primer tomaco de Hulk. Pero el seguir con unos precios "bajos" todo el año y cambiarlos cuando le ha venido en gana, con sus razones claro, no me parece normal. :no:
PD: Y si se llega a hacer una segunda edición mejorada del MH de Spidey de Stern espero que no se incremente el precio a 6 € más :torta:
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Ahora es el momento de creer ese comunicado o no... :sospecha:
Por respuestas como esta es cuando uno se plantea la razón de cualquier esfuerzo.
En fin, que cada uno piense lo que quiera, yo no voy a decir nada más sobre el tema.
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No me voy a pronunciar sobre las explicaciones de Panini. A mí estos temas me superan, por pura ignorancia.
Lo que sí quiero decir es que agradezco, mucho, a Agustín que haya pedido a la editorial que se explicase y haya publicado el comunicado en la web. :palmas:
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yo lo que veo es que se apuesta por una edición chula y de calidad y que en un principio se ofrecía a un precio más económico que al final no puede mantenerse, y ahora la edición sigue mejorando y el precio ha tenido que subir (y no se habla de subir por las nuevas mejoras, que las asume la editorial, sino para que tal y como era antes la edición se pueda mantener)
vamos, que si antes me iba a comprar el MH de AF de Byrne igualmente, ahora con más razón :thumbup:
y aplaudo el comunicado de Panini (creo que debería hacerse hecho antes, pero lo aplaudo igualmente)
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Se agradece el comunicado. :thumbup:
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También ha subido el precio de los 100% Marvel, un tomo de 144 páginas antes costaba 12 y ahora es 13.5 ¿también se debe a un aumento de la calidad del papel?
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Lo que no entiendo es porque no dan un paso atrás y publican tomos de 300, 400 o 500 páginas. Quizá seguiría siendo una línea algo cara, pero no presentaría esos precios tan desorbitantes.
Podría ser una solución. Pero, las obras extensas podrían salir más caras. Es decir, al dividir entre dos el tomazo de Alpha Flight de 60 euros, saldrían dos tomos de 400ypico páginas. Te vas a los tomos de Daredevil, que cuentan con una paginación similar... y cuestan 35 cada uno. Con lo que al final podría salir incluso más caro.
No debe ser fácil planificar tomos pensando en estas cosas...
:hola:
PD: Gracias, Darkseid y celes :).
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Yo doy las gracias por la explicación y me la creo por supuesto pero si los ponen ahora a 48e nos va a costar muchísimo comprarlos en mi caso compro omnígold y coleccionables
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Se agradece el esfuerzo de Darkseid y Celes :palmas:, para tener una explicación oficial de Panini, nos guste o no la explicación.
Sabiendo el motivo, espero que Julián cuando planifique futuros MH, ajuste las páginas a lo estrictamente necesario.
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Lo que no entiendo es porque no dan un paso atrás y publican tomos de 300, 400 o 500 páginas. Quizá seguiría siendo una línea algo cara, pero no presentaría esos precios tan desorbitantes.
Podría ser una solución. Pero, las obras extensas podrían salir más caras. Es decir, al dividir entre dos el tomazo de Alpha Flight de 60 euros, saldrían dos tomos de 400ypico páginas. Te vas a los tomos de Daredevil, que cuentan con una paginación similar... y cuestan 35 cada uno. Con lo que al final podría salir incluso más caro.
No debe ser fácil planificar tomos pensando en estas cosas...
Tienes razón, saldría más caro. Pero pienso que hay un factor psicológico en el que ver un tomo tan caro puede producir rechazo en una parte de los posibles compradores. Además, a mi me preocupa el engorde paulatino de los tomos. ¿Cuál es el límite? Yo creo que tomos de ese grosor y a esos precios debería ser algo puntual y en un par de meses tienes dos de Marvel y uno con Torpedo. Entiendo que son fechas cercanas a la Navidad y tal, pero...
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Me parece un detallazo enorme por parte de Celes y Darkseid haber seguido con el tema hasta encontrar respuesta.
Genial :palmas: :palmas:
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Aunque realmente ya la habían dado ellos, joder, eso es hilvanar fino y lo demás es tontería.
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Ahora es el momento de creer ese comunicado o no... :sospecha:
Por respuestas como esta es cuando uno se plantea la razón de cualquier esfuerzo.
En fin, que cada uno piense lo que quiera, yo no voy a decir nada más sobre el tema.
No me parece mal lee esfuerzo que habéis hecho Darkseid y tu para sonsacar a Panini su explicación :adoracion: :palmas:
Lo malo es que soy muy escéptico con estas cosas y a veces me paso con lo que pienso y digo, lamentó sí te he disgustado :oops: :birra:
Y aunque texto está muy razonado y explicado, no me parece bien lo que ha hecho Panini :flaming: que en el momento que sale un tomo de más de 800 páginas ya se cambia al precio "real" que tenía que tener y los demás tomos tengan que seguir esa estela.
PD: ¡Sacad algún día la explicación de los precios de los OG! :hola:
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Por fin Panini se digna a explicar algo oficial.
Empiezo diciendo que la explicación no me gusta, ya que la veo pillada con pinzas. Básicamente lo que dice es:
Las razones por las que se ha subido el precio de venta [...] no es si no otro que el incremento de paginación de los titulos de la colección.
[...]
Además, en 2014 hemos mejorado la edición de estos títulos. [...] Todo esto tiene un coste que no hemos repercutido al precio del producto como más arriba hemos demostrado.
Sin embargo, también admite que se han confundido en los precios de los tomos de 2014 anteriores a Alpha Flight, pero a la hora de "demostrar" la no subida de precios, tienen en cuenta esos tomos con precio erróneo para que las medias salgan favorables a lo que pretenden justificar.
Según mis cuentas:
- Los tomos 43 (Canción del verdugo) a 50 (Zona cero): 565 páginas a 36.47 €, una media de 0.0645 € / página.
- Los tomos 51 a 55 no los tengo en cuenta, ya que Panini admite que "la ha liado" y ha puesto un precio por debajo del que debería tener. Por tanto no los tengo en cuenta en mis cuentas.
- Los tomos 56 (Alpha Flight) y 57 (La era del traje negro): 804 páginas a 54.00 €, una media de 0,0672 € / página.
Es decir, entre del primer grupo al tercero ha habido un incremento en páginas de un 42%, en precio de 48%, y en precio por página del 4%.
Se puede entender que la mejora del gramaje, el retractilado unitario y las cabeceras, suponen este 4% de incremento por página, pero si esto fuera la causa, Panini mentiría al decir que no ha repercutido esas mejoras en el precio.
La única opción de que Panini no mintiera sería que hubiera inflado el precio de los tomos 56 y 57 para compensar la que ha liado en los tomos 51 a 55, y que a futuro los tomos 58 y siguientes bajaran de precio después de haber compensado ese error. Entonces sí sería correcto promediar los tomos con precio erróneo.
Si Panini ha mejorado la edición, es coherente que suba el precio, pero, por favor, que no nos intente colar que las mejoras de la edición no han repercutido en el precio.
En cualquier caso, hay que agradeceros que consigáis sacar un comunicado oficial a Panini, que no parece nada fácil.
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Así, el precio del tebeo ha pasado a ser un elemento secundario a la hora de decidir si algo se viene o no se viene para casa.
Si no tuviera la colección de grapas y tomos de Marvel de mis estanterías, el precio al que se ponen a la venta los tomos Marvel Héroes me daría completamente igual.
[...]
¿Que es más de lo que se esperaba?
Sí.
¿Que es más de lo que la editorial había hecho hasta ahora en esta línea?
Sí.
¿Que yo preferiría pagar menos por ese material?
¡Toma, claro!
Evidentemente, si para mí el precio al que se venden los cómics me diera igual tampoco me quejaría. Pero si es más caro de lo que se esperaba y es más de lo que la editorial había hecho hasta ahora en esa línea, qué menos que quejarnos todo lo que podamos aquí, aunque sirva para bien poco.
En cuanto al comunicado, como ha dicho jlalinde, me parece una pirueta matemática para explicar que un tomo con 60 páginas menos cueste 6 euros más (con solo diez meses de diferencia), y más siendo Hulk un personaje del que siempre se ha dicho que hay que ponerlo más caro porque vende menos.
Eso no quita que agradezca a Celes y Darkseid que consigan que Panini diga algo, aunque luego el comunicado en sí me parezca un poco :torta:
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http://www.universomarvel.com/2014/08/panini-explica-la-subida-de-precios-de-la-coleccion-marvel-heroes/
Ésa es la respuesta oficial que nos han dado desde el departamento correspondiente.
Se agradece el comunicado, pero la verdad es que lo que dicen es que debieron poner más caros los primeros tomos, por lo que ahora no es que salgan taan caros.
O sea, que son más caros porque tienen más páginas, y además son más caros porque los primeros eran demasiado baratos.
Pues vaya. Lo de las piruetas matemáticas de medias de precios y páginas no me pararé a analizarlo, supongo que será verdad.
Lo malo de ésto es que lo que vemos es lo que hay: a partir de ahora los MH tendrán este tipo de precios.
Conclusión: la línea ha dejado de interesarme, salvo cosas puntualísimas.
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Se agradece el esfuerzo que se ha hecho para emitir este comunicado, pero todo este asunto nos ha dejado una herida de muerte 💀 a todos los lectores 💏 amantes de los clásicos.
Un saludo.
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Leída la explicación oficial no entiendo como una empresa que trae de vuelta un formato cambiandolo por completo (manolito a manolete) cuyas decisiones no se toman al tuntun, me cuesta horrores tragárme que han publicado sin ganar lo que debieran. Que estamos hablando de un negocio donde se tienen en cuenta los costes de producción milimetricamente.
Por otra parte acabo de saber ( yo no llevo tanto tiempo en esto) que oficialmente los OG de 480 páginas costaban 5 euros menos y parece ser que ya no se respeta y lo unificaron a 39'95 una linea distinta y con la misma calidad desde el principio.
Y para terminar, han comentado que la linea 100% marvel tambien ha sido engordada discretamente. Visto el conjunto me guardo mi opinión personal para mi y me centraré en expresarla de la linea MH a la que tenía muchas ganas pero para mi esta muerta.
A partir de ahora voy a comprar cosas muy puntuales y miraré el precio 50 veces antes de dar click.
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Por otra parte acabo de saber ( yo no llevo tanto tiempo en esto) que oficialmente los OG de 480 páginas costaban 5 euros menos y parece ser que ya no se respeta y lo unificaron a 39'95 una linea distinta y con la misma calidad desde el principio.
Si lo dices por mi mensaje en el hilo de Clásicos, yo no dije nada "oficial" en ningún momento. Sencillamente colgué una comparativa objetiva y algunas opiniones basadas en la especulación.
:birra:
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Otro que agradece ante todo el esfuerzo de Darkseid y Celes para que Panini nos diera una explicación.
Yo lo que sigo sin entender es la diferencia de precio entre los OG y los MH. La única conclusión razonable que puedo sacar es que, contrariamente a lo que pensábamos, el papel y edición de los MH es más caro que el de los OG.
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Ya se que me repito mucho, pero...
Vuelvo a proponer el tamaño del MH La Canción del Verdugo.
:no: :no: :no:
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Bueno, ante todo dar las gracias expresamente a Darkseid y Celes por pedir a Panini que diera explicaciones de una vez :palmas: :palmas: :palmas:
La explicación en sí, bueno, eso ya cada uno se creerá lo que quiera, claro.
En mi opinión:
- Decir que es que en los anteriores se equivocaron y los pusieron demasiado baratos (7.000 pesetas), sólo es aceptable si ahora admiten que han inflado el precio de AF y Spidey Traje Negro para compensar, como bien ha demostrado jlalinde hace unos mensajes. :disimulo:
- Aumento del gramaje del papel y retractilado: por ahí está justificado un aumento de precio, sobre todo al meterle más páginas. :)
- ¿Qué son las "cabezadas" de las que habla el comunicado? :borracho:
- Honestidad de precios, pues ninguna, porque estas cosas se explican ANTES, y no cuando un foro "amigo" ha estallado en llamas ante la subida y nadie de Panini ha dado la cara hasta que no han tenido más remedio.
- Si aumentar tantas páginas hace que suba tantísimo el precio, coincido en que quizá sea mejor poner un tope de 500-600 páginas por tomo para evitar el shock.
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Yo entiendo las críticas que se han lanzado desde aquí y las comprendo perfectamente. No cabe duda que estos cambios de precio que se han producido "no dejan indiferente a nadie", y quienes me conocen entenderán la elección de mis palabras. Más allá de sustos, subidas y comunicados, me gustaría recomendar un ejercicio que podría ser interesante a la hora de que algunos que tienen duda tomen una decisión con respecto a algún tomo u otro: dividid el precio del tomo por el número de cómics que contiene (y además, teniendo en cuenta que algunos puedan ser dobles). El resultado será lo que va a costar, en definitiva, cada uno de los números USA incluidos en ese tomo. ¿Es igual, es superior, es inferior al de una grapa convencional? ¿Le merece la pena? La respuesta a esas preguntas quizás ayude a alguien a tomar una decisión al respecto. De hecho, son las preguntas que yo me suelo hacer como lector cuando compro un cómic.
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B
- ¿Qué son las "cabezadas" de las que habla el comunicado? :borracho:
Son los embellecedores que están en los extremos del lomo, debajo de la tapa dura.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ya se que me repito mucho, pero...
Vuelvo a proponer el tamaño del MH La Canción del Verdugo.
:no: :no: :no:
Secundo la moción. El único tomo que tengo de la línea, precisamente por el precio.
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Julián, ya que te pasas por aquí, ¿Por qué se ha decidido incluir el What If en el MH de Spidey? Se que esta dibujado por Frenz, pero no tiene que ver nada con la etapa que se incluye...
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Yo entiendo las críticas que se han lanzado desde aquí y las comprendo perfectamente. No cabe duda que estos cambios de precio que se han producido "no dejan indiferente a nadie", y quienes me conocen entenderán la elección de mis palabras. Más allá de sustos, subidas y comunicados, me gustaría recomendar un ejercicio que podría ser interesante a la hora de que algunos que tienen duda tomen una decisión con respecto a algún tomo u otro: dividid el precio del tomo por el número de cómics que contiene (y además, teniendo en cuenta que algunos puedan ser dobles). El resultado será lo que va a costar, en definitiva, cada uno de los números USA incluidos en ese tomo. ¿Es igual, es superior, es inferior al de una grapa convencional? ¿Le merece la pena? La respuesta a esas preguntas quizás ayude a alguien a tomar una decisión al respecto. De hecho, son las preguntas que yo me suelo hacer como lector cuando compro un cómic.
Yo acostumbro a hacer esa división con los tomos que me planteo comprar o no. En lugar del nº de páginas, miro el nº de cómics, si sale a más de 2 euros por cómic, se me levanta una ceja, si sale a 2 o menos, saco la cartera. No es del todo exacto, ya que no todos los nºs tienen las mismas páginas, como dices, pero lo hago así de siempre.
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Julián, ya que te pasas por aquí, ¿Por qué se ha decidido incluir el What If en el MH de Spidey? Se que esta dibujado por Frenz, pero no tiene que ver nada con la etapa que se incluye...
Precisamente, porque es Ron Frenz, en los primeros meses como dibujante de Amazing, recreando la época de Steve Ditko. Me parecía muy interesante para los lectores del tomo que vieran, de facto, al dibujante que homenajea a Ditko mostrando su versión de las historias originales.
Una cosa que comentais: ¿Porqué no se limitan los tomos a 600 páginas? Pues porque no es un chorizo que se pueda cortar por cualquier lado. Obviamente, llegados a este punto, tendremos muchísimo cuidado de que no se supere esa marca, pero a veces es necesario si se quiere hacer un producto unitario, en lugar de un libro sin principio ni fin que acaba ahí porque hay es donde ya ha llegado a 600 (o la cifra que sea). Tiene sentido que Alpha Flight sea un único tomo, por más que salte a 880 páginas, porque en dos tomos perdería mucha fuerza (y dudo mucho que saliera más barato). A veces, si cortas en 600 páginas, te quedas a mitad de una historia, y por lo tanto hay que irse más allá de eso. Y a veces no llegas a las 600 o ni siquiera a las 500, porque el tomo acaba donde tiene que acabar para que tenga sentido. Este de Spiderman está muy pensado el que acaba precisamente donde acaba, porque su planificación va estrechamente ligada a la del tomo anterior a la del tomo posterior.
Ale, de regalo os llevais un anuncio de PE 2015.
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Se agradece el esfuerzo que se ha hecho para emitir este comunicado, pero todo este asunto nos ha dejado una herida de muerte a todos los lectores amantes de los clásicos.
Un saludo.
No estoy entre esos compradores, pero sí me solidarizo con todos. :(
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Lo que no entiendo es porque no dan un paso atrás y publican tomos de 300, 400 o 500 páginas. Quizá seguiría siendo una línea algo cara, pero no presentaría esos precios tan desorbitantes.
Podría ser una solución. Pero, las obras extensas podrían salir más caras. Es decir, al dividir entre dos el tomazo de Alpha Flight de 60 euros, saldrían dos tomos de 400ypico páginas. Te vas a los tomos de Daredevil, que cuentan con una paginación similar... y cuestan 35 cada uno. Con lo que al final podría salir incluso más caro.
No debe ser fácil planificar tomos pensando en estas cosas...
Tienes razón, saldría más caro.
la logica dicta que si;y hasta ahora siempre se ha dicho que los tomos gordotes salian mas baratos.
pero si tenemos encuenta que las 800 pags del tomo de alpha flihgt hubiesen costado 40 euros en el antiguo coleccionable y ahora salen a 60 euros...
por cierto,gracias a darkseid y celes por conseguir una respuesta por parte de la editorial
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Gracias por la explicación, unocualquiera ;)
Estaba claro que, si querían vender los tochos MH como una edición "definitiva" de algo, casi de lujo, tenían que aumentar el gramaje del papel... pero claro, de ahí a ver el precio de un cómic en 60 euros (10.000 pesetas) así, sin anestesia ni nada... pues como que no, la verdad :chalao:
Se podrían haber hecho las cosas mejor y hacer una subida más gradual -explicándola en un comunicado oficial a priori-, y siempre intentanto no tener más páginas de la cuenta (en ese MH de AF sobran los 4 números de X-Men y el Annual de Hulk, en total más de 100 páginas que nos podríamos haber ahorrado... ¿cuánto hubiera valido el tomo con 120 páginas menos?).
En fin, que siempre se pueden encontrar soluciones...
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Pues a mí me da muchísima pena estas subidas de precio que se estan produciendo últimamente en Panini (como dijeron más atrás también suben los 100% marvel). Ahora mismo por desgracia, no puedo gastar todo el dinero que quisiera en comprar los cómics que me gustan. Lo puedo comprender y hasta entender, pero es descorazonador como en medio de una crisis como la que nos encontramos, la gente cada día tenga menos dinero y los precios no paren y paren de subir.
PD: El tomo de Alpha Flight estaba entre mis favoritos, tenía unas ganas tremendas de pillarlo porque nunca había leído nada de ellos y me habían hablado maravillas.... pero lo siento, no me gasto 60 lereles de más. Si al menos hubieran sido 20+20+20 en 3 meses.... Me temo que como sigan subiendo los precios cada día comprare menos material, no porque no quiera, sino porque no pueda!
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Pues yo esa división no me la trago ni de coña.
Producir una grapa "suelta" tiene que ser más caro que producirla en "paquete"... y así nos lo habían contado siempre. Sin embargo ahora nos lo tragamos porque sí. Otro gol que nos han colado y a a correr hasta el próximo.
El comunicado me parece de una desfachatez que tira para atrás. Es como si ahora me suban la grapa a 5 euros y me dicen que me calle y que me quiten lo bailao, que antes las he pagado muy baratas. Y que de las gracias por que no me embarguen la cuenta de manera retroactiva para compensar todos estos años. Yo no se vosotros, pero yo de tonto no tengo un pelo.
Si quieren subir los precios que los suban y punto. Pero que no nos hagan comulgar con ruedas de molino, hombre.
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Julián, ya que te pasas por aquí, ¿Por qué se ha decidido incluir el What If en el MH de Spidey? Se que esta dibujado por Frenz, pero no tiene que ver nada con la etapa que se incluye...
Precisamente, porque es Ron Frenz, en los primeros meses como dibujante de Amazing, recreando la época de Steve Ditko. Me parecía muy interesante para los lectores del tomo que vieran, de facto, al dibujante que homenajea a Ditko mostrando su versión de las historias originales.
Una cosa que comentais: ¿Porqué no se limitan los tomos a 600 páginas? Pues porque no es un chorizo que se pueda cortar por cualquier lado. Obviamente, llegados a este punto, tendremos muchísimo cuidado de que no se supere esa marca, pero a veces es necesario si se quiere hacer un producto unitario, en lugar de un libro sin principio ni fin que acaba ahí porque hay es donde ya ha llegado a 600 (o la cifra que sea). Tiene sentido que Alpha Flight sea un único tomo, por más que salte a 880 páginas, porque en dos tomos perdería mucha fuerza (y dudo mucho que saliera más barato). A veces, si cortas en 600 páginas, te quedas a mitad de una historia, y por lo tanto hay que irse más allá de eso. Y a veces no llegas a las 600 o ni siquiera a las 500, porque el tomo acaba donde tiene que acabar para que tenga sentido. Este de Spiderman está muy pensado el que acaba precisamente donde acaba, porque su planificación va estrechamente ligada a la del tomo anterior a la del tomo posterior.
Ale, de regalo os llevais un anuncio de PE 2015.
Gracias por la explicación Julián :) Ese número de Frenz llevo años intentándolo leer, pero pienso que hubiera quedado mejor en otro tomo. ¿Habría sido más "barato" este MH si no se hubiese incluido esta historia?
Lo demás que dices estoy totalmente de acuerdo :birra: Sin embargo.. ¿Sabes hasta que momento se parará el siguiente tomo de Spidey de MH? :angel:
Y en cuanto a lo último :palomitas:
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Yo entiendo las críticas que se han lanzado desde aquí y las comprendo perfectamente. No cabe duda que estos cambios de precio que se han producido "no dejan indiferente a nadie", y quienes me conocen entenderán la elección de mis palabras. Más allá de sustos, subidas y comunicados, me gustaría recomendar un ejercicio que podría ser interesante a la hora de que algunos que tienen duda tomen una decisión con respecto a algún tomo u otro: dividid el precio del tomo por el número de cómics que contiene (y además, teniendo en cuenta que algunos puedan ser dobles). El resultado será lo que va a costar, en definitiva, cada uno de los números USA incluidos en ese tomo. ¿Es igual, es superior, es inferior al de una grapa convencional? ¿Le merece la pena? La respuesta a esas preguntas quizás ayude a alguien a tomar una decisión al respecto. De hecho, son las preguntas que yo me suelo hacer como lector cuando compro un cómic.
No te conozco personalmente, Julián, pero he tenido el placer de charlar largamente contigo en privado, y soy consciente de todo el trabajo, conocimientos, dedicación e ilusión que le pones.
Dicho esto, añado que Panini tienen deberes: gestionar lo mejor posible la pérdida de ilusión por parte de un grupo de clientes que han ido comprando estos gruesos tomos. Dicho grupo quizá no es grande, importante o significativo, pero ahí está. :)
Por otra parte, suelo hacer lo que indicas en tu mensaje, pero también miro el precio "en caliente". Si me interesase, probablemente el nuevo MH de Spiderman caería, pero el de Alpha Flight, que sí me interesa, no caerá. Simplemente, porque miro su precio "en caliente", sin más cálculos.
Un saludo. :birra:
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Gracias por la explicación Julián :) Ese número de Frenz llevo años intentándolo leer, pero pienso que hubiera quedado mejor en otro tomo. ¿Habría sido más "barato" este MH si no se hubiese incluido esta historia?
Lo demás que dices estoy totalmente de acuerdo :birra: Sin embargo.. ¿Sabes hasta que momento se parará el siguiente tomo de Spidey de MH? :angel:
Y en cuanto a lo último :palomitas:
No sé si hubiera sido más barato o igual. En general, cuando hablamos de una diferencia de pocas páginas, el precio se suele mantener. De todas maneras, cuando planifico un cómic, sea el que sea, lo hago con la idea de que su contenido sea coherente, y me parecía lo más coherente incluir ahí ese número. Y sí, sé donde acabará el siguiente tomo. Será en un punto en que queden cerradas las historias, pueda considerarse un final para el tomo, y el siguiente episodio a eso sirva también de comienzo para el siguiente tomo, en caso de que se haga. Siempre se planifican así todos los libros.
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Julián, perdóname pero hay una cosa que no he entendido con tanto comentario. El regalo 🎁 del Plan Editorial de 2015, ¿qué va incluido en el MH de Alpha Flight o en el de Spider-Man?
Gracias, y un saludo.
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Gracias por la explicación Julián :) Ese número de Frenz llevo años intentándolo leer, pero pienso que hubiera quedado mejor en otro tomo. ¿Habría sido más "barato" este MH si no se hubiese incluido esta historia?
Lo demás que dices estoy totalmente de acuerdo :birra: Sin embargo.. ¿Sabes hasta que momento se parará el siguiente tomo de Spidey de MH? :angel:
Y en cuanto a lo último :palomitas:
No sé si hubiera sido más barato o igual. En general, cuando hablamos de una diferencia de pocas páginas, el precio se suele mantener. De todas maneras, cuando planifico un cómic, sea el que sea, lo hago con la idea de que su contenido sea coherente, y me parecía lo más coherente incluir ahí ese número. Y sí, sé donde acabará el siguiente tomo. Será en un punto en que queden cerradas las historias, pueda considerarse un final para el tomo, y el siguiente episodio a eso sirva también de comienzo para el siguiente tomo, en caso de que se haga. Siempre se planifican así todos los libros.
Muchas gracias por las explicaciones :birra: Queda bastante claro que te tomas muy en serio cuando planificas estos tomos, y aunque no parece difícil, tampoco es fácil.
La duda que tenía con el siguiente tomo de Spidey Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Poza, creo que Julián se refiere a que, con su explicación, ya ha adelantado uno de los tochos del PE de 2015, en este caso, uno de Spiderman que continuará directamente al del Traje Negro que acaban de anunciar.
Ya que estamos con Spiderman, me gustaría saber si se tiene previsto sacar un MH con los treinta y tantos primeros números de Web of Spiderman, para que así, junto con el que pueda salir de Spectacular, se pueda jubilar completamente el Coleccionable Rojo del trepamuros.
:)
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Yo creo que el tomo de Alpha Flight está bastante bien planificado, pero:
¿No se ha pensado que al meter los números de X-Men se pierde un reclamo para quienes no hayan leído Uncanny y les guste mucho este tomo de Alpha? Un cebo, vaya.
Es decir; comprador lee Alpha, le encanta el grupo, y le sueltan en los artículos; "Pues si os ha gustado este tomo, no os perdáis el origen del grupo en el Omnigold de Uncanny X-Men". Y como no son imprescindibles, pues depende del lector y si quiere los compra, y si no, no.
Pero ahora un lector que se sienta solo atraído por estos cómics pensará; "¿Para qué lo voy a comprar, si ya tengo los números que me interesan?"
Por otro lado, al comprador de estas lineas (MG,MH), es de suponer que habrá comprado ambas series, y la gracia de repetir 4 tebeos, creo que será escasa...más si pensamos que el tomo se podría haber quedado por debajo de las 800 páginas con una sustancial rebaja de precio.
Pero claro, a toro pasado, es muy fácil. :thumbup:
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Ya que estamos con Spiderman, me gustaría saber si se tiene previsto sacar un MH con los treinta y tantos primeros números de Web of Spiderman, para que así, junto con el que pueda salir de Spectacular, se pueda jubilar completamente el Coleccionable Rojo del trepamuros.
:)
ROM: Me gustaría, pero ya veremos si tal cosa es posible, máxime en este cambio de circunstancias.
La duda que tenía con el siguiente tomo de Spidey Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Kaulso: Yo veo la última cacería como parte de un tomo en que se incluya el resto de trabajos de J. M. DeMatteis con Spiderman, en esta época determinada. Creo que quedaría un libro brutal.
Pero claro, a toro pasado, es muy fácil. :thumbup:
Essex: efectivamente, a toro pasado es fácil. Ojalá yo me hubiera sabido todas las respuestas de los exámenes de Derecho constitucional. Hubiera tardado menos en aprobar. Dicho esto, considero que era apropiado incluir los números de X-Men y el Annual de Hulk. Hacen que la etapa de Byrne, y la historia que se cuenta, esté completa en un único tomo. Creo que eso tiene un valor en sí mismo y es un valor importante.
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Ya que estamos con Spiderman, me gustaría saber si se tiene previsto sacar un MH con los treinta y tantos primeros números de Web of Spiderman, para que así, junto con el que pueda salir de Spectacular, se pueda jubilar completamente el Coleccionable Rojo del trepamuros.
:)
ROM: Me gustaría, pero ya veremos si tal cosa es posible, máxime en este cambio de circunstancias.
La duda que tenía con el siguiente tomo de Spidey Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Kaulso: Yo veo la última cacería como parte de un tomo en que se incluya el resto de trabajos de J. M. DeMatteis con Spiderman, en esta época determinada. Creo que quedaría un libro brutal.
Pero claro, a toro pasado, es muy fácil. :thumbup:
Essex: efectivamente, a toro pasado es fácil. Ojalá yo me hubiera sabido todas las respuestas de los exámenes de Derecho constitucional. Hubiera tardado menos en aprobar. Dicho esto, considero que era apropiado incluir los números de X-Men y el Annual de Hulk. Hacen que la etapa de Byrne, y la historia que se cuenta, esté completa en un único tomo. Creo que eso tiene un valor en sí mismo y es un valor importante.
Hulk S.A; usted llama, nosotros aplastamos.
Ya sabes que no me importa ponerte los quotes, mientras tú me sigas editando clásicos, Julián :P :lol:
:birra:
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Gracias ROM por sacarme de esa duda.
Julián, ¿tienes planeado sacar los primeros números de Peter Parker: Spectacular Spider-Man en OG más adelante?
¿Tienes pensado sacar algún MH de Los Vengadores o de alguien de ese grupo el año que viene, coincidiendo con el estreno de la secuela cinematográfica?
Gracias, y un saludo.
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La duda que tenía con el siguiente tomo de Spidey Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Kaulso: Yo veo la última cacería como parte de un tomo en que se incluya el resto de trabajos de J. M. DeMatteis con Spiderman, en esta época determinada. Creo que quedaría un libro brutal.
Pues sí, un tomo con esa gran historia y el trabajo de DeMatteis en Spectacular quedaría un tomo muy chulo :babas: :amor:
Gracias por contestar :birra:
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La duda que tenía con el siguiente tomo de Spidey Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Kaulso: Yo veo la última cacería como parte de un tomo en que se incluya el resto de trabajos de J. M. DeMatteis con Spiderman, en esta época determinada. Creo que quedaría un libro brutal.
Pues sí, un tomo con esa gran historia y el trabajo de DeMatteis en Spectacular quedaría un tomo muy chulo :babas: :amor:
Con ese pueden contar conmigo.
Pero que el departamento de contabilidad sea amable conmigo, que estoy amueblando la casa :lloron:
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Y, ¿para cuándo sería, aproximadamente, ese integral con todo el Spider-Man de DeMatteis?
Gracias, y un saludo.
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Pero que el departamento de contabilidad sea amable conmigo, que estoy amueblando la casa :lloron:
Ah! Tienes casa? Entonces seguro que podrás hipotecarla. :smilegrin:
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Otro que se suma a los agradecimientos por las explicaciones :adoracion: :adoracion: :adoracion:
y sobre todo por el trabajo que han costado.
Espero que esto normalice el ambiente y volvamos a hablar (yo leer sobretodo) de comics.
En cuanto a las explicaciones no voy a entrar en ellas porque bastante es que las den. Las tomo como verdad verdadera aunque eso no signifique que me convenzan del todo.
Por mi parte zanjo el tema con la siguiente conclusión:
MH AP no se viene tristemente a casa.
MH Spidey se vendrá.
Por cierto, la regla "precio - Comics" me parece justa pero como dice el maestro tugui somo humanos y el precio en caliente hace mucho daño...
:birra: :birra:
P.D: gracias CELES y DARKSEID
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La explicación está clara (gracias, por cierto), pero no quita que hay precios que así, de golpe, echen atrás al comprador. ¿En dos tomos sale más caro? Sí, pero se compran por etapas, todos vivimos en el presente, con el dinero que tenemos AHORA, con lo que hay cosas que podemos pagar de golpe y otras que no. Por otro lado eso nos deja sin ni el espejismo de una línea de tomos "económica" (igual es que es un contrasentido...) Pero bueno, es lo que hay y hay que sopesar cada compra.
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Ya que estamos con Spiderman, me gustaría saber si se tiene previsto sacar un MH con los treinta y tantos primeros números de Web of Spiderman, para que así, junto con el que pueda salir de Spectacular, se pueda jubilar completamente el Coleccionable Rojo del trepamuros.
:)
ROM: Me gustaría, pero ya veremos si tal cosa es posible, máxime en este cambio de circunstancias.
¡Gracias por responderme, Julián! :palmas:
Es cierto que, con los nuevos precios, la cosa se va a poner más complicada, pero supongo que todos tendremos que hacer un esfuerzo por completar etapas completas.
En este caso, con los tomos de Spiderman ya publicados y los que están planificados, creo que debe hacerse todo lo posible por completar la etapa contenida en el coleccionable rojo... y claro, eso incluye los de Web of, que mirando mi lista, serían:
- del 1 al 27 (o mejor hasta el 34 y el fill-in del 49 si no se quieren sacar más tomos) y el Annual 1 (inédito), porque en los coleccionables se saltaron los números 21, 25, 26, 27, 28, 34 (y también el 49) y el Annual 1.
Aunque sea la cole más floja, sería un tocho del Trepamuros, y eso siempre garantiza un mínimo de publico.
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Pero que el departamento de contabilidad sea amable conmigo, que estoy amueblando la casa :lloron:
Ah! Tienes casa? Entonces seguro que podrás hipotecarla. :smilegrin:
No sé qué pensarán el perro y mi mujer. :no:
Pobrecillos :lol:
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1) Un diez como una casa a Agustín y Celes por haber exprimido hasta conseguir una necesaria explicación a un tema que, obviamente, preocupa a los lectores.
2) Independientemente de que nos guste o no la explicación, otro diez a Panini. Aunque sea un caso excepcional (y no debería serlo), se agradece que por una vez se trate a los lectores como algo más que números.
3) Y un diez a Julián por dar la cara y hacerlo como lector y consumidor de cómics.
Una vez repartidos los dieces (hoy estoy espléndido, oye), leo el comunicado y me dan ganas de llorar (no de forma literal, tranquilos :lol: ), como ocurre siempre con estos temas; porque a la hora de abordar la compra hay varias maneras de plantear la situación, y yo ante la duda siempre prefiero pecar de romántico:
a) Como ha hecho Panini en el comunicado. Coges el tomo, miras cuántas páginas contiene, miras el precio, haces una división y te sale el precio por página. "Ey, cada página cuesta 0,067 euros". "Ey, el puto Hickman me mete páginas en blanco en su historia y me está jodiendo cincuenta céntimos en el tomo". "Ey, cada página de este tomo cuesta 0,006 céntimos más que cada página de este otro".
Vale.
b) Como ha hecho Julián en su mensaje de hace un rato. Cuentas cuántos números contiene, calculas el precio de cada número y lo comparas con las grapas, por ejemplo. Él no lo dice, pero ya lo digo yo, también se puede comparar con otros tomos de Panini, o con las grapas de otras editoriales, o con los tomos de otras editoriales.
Vale también.
Cualquiera de estas formas me parece válida, faltaría más. Que nadie vea esto como una crítica al modo de administrar el presupuesto de cada uno, que eso no es asunto mío. Pero leo estas cosas y me pongo un poco triste, porque se habla de los cómics como si fuesen mortadela que se compra al peso, o garbanzos, o esas cosas. Incluso se llega a proponer que se planifiquen los tomos no en función del contenido y la experiencia lectora que pueda proporcionar, sino en función del continente.
Uno puede ver un tomo y preguntarse "¿me merece la pena comprarme un Omnigold de 40 euros si cada página me sale a 0,067 euros?.
Otro puede ver un tomo y preguntarse "¿me merece la pena comprarme un Marvel Héroes que contiene 30 números si cada número me sale a dos euros?.
En mi caso, prefiero enfocar las preguntas de otra forma. "¿Me merece la pena pagar sesenta euros por todo el Alpha Flight de Byrne en un Marvel Héroes?". "¿Me merece la pena pagar ochenta euros por dos tomos que contienen La Patrulla-X hasta la marcha de Byrne". "¿Me merece la pena pagar dieciocho euros por un Marvel Héroes con La Canción del Verdugo"?. Etcétera.
En algunos casos me sale que sí, y en otros que no. Pero no por el número de páginas, ni por el precio de cada número.
Puestos a pagar (y oye, a pagar bien), en lugar de pagar por páginas dibujadas o por números, prefiero pagar por historias, por sensaciones, por experiencias.
Y ese baremo nunca falla.
Que nadie se ofenda, porfa.
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Lo peor de todo esto -bajo mi humilde opinión- es que los lectores hemos perdido la agradable sensación de que estábamos ante un formato más o menos económico, con un diseño muy aceptable, y un material inmejorable. Ahora, por desgracia, es lo contrario a todo lo que he comentado anteriormente, menos lo referente al tema del material.
A los lectores solamente nos queda la opción de integrarnos y acostumbrarnos a estos nuevos tiempos, perdón 🙏 quería decir nuevos precios, o abandonar el bonito sueño que han sido los MH.
Un saludo.
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Lo peor de todo esto -bajo mi humilde opinión- es que los lectores hemos perdido la agradable sensación de que estábamos ante un formato más o menos económico, con un diseño muy aceptable, y un material inmejorable. Ahora, por desgracia, es lo contrario a todo lo que he comentado anteriormente, menos lo referente al tema del material.
Es que ese formato existe. La grapa. Todo se fue al garete cuando empezamos con mariconadas (y que nadie se me ofenda).
SOmos nosotros los que hemos pedido formatos de lujo.
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No sé si se hubieran podido reeditar tantísimos cómics clásicos como estamos viendo en los últimos años a base de grapas. Tema de margen de beneficio, centros comerciales y esas cosas.
:interrogacion:
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Para mi la grapa se fue al garete hace mucho.
Unido a lo que ha dicho David antes, a mi una grapa no me merece la pena, y no merecería la pena aunque bajaran el precio a la mitad.
Y no me merece la pena, no porque sea cara o barata, o tenga mejores o peores artículos, o lo que sea, sino porque una grapa me sabe a tan poco, que la sensación que me queda después de leerla es de indiferencia total. No me siento con fuerzas de leer una grapa al mes, y no me siento con fuerzas de comprar las grapas mes a mes y no leerlas hasta haber acumulado seis u ocho grapas.
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Lo he dicho muchas veces: la grapa es la quintaesencia del cómic de superhéroes, el origen de todo lo demás. Y es verdad, que con los años, nos hemos "acomodado" y no nos hemos cansado de pedir una y otra vez, cómics con mejores ediciones, mejores cubiertas, mejor papel, más extras, mayor número de páginas, portadas alternativas, etc. Pero no a cualquier precio, porque a este paso muchísimos lectores lo van a tener muy difícil para continuar disfrutando del maravilloso y emocionante Universo Marvel. Sobre todo en su inagotable vertiente clásica, que tantas alegrías nos ha dado recientemente.
Un saludo.
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Pues yo esa división no me la trago ni de coña.
Producir una grapa "suelta" tiene que ser más caro que producirla en "paquete"... y así nos lo habían contado siempre. Sin embargo ahora nos lo tragamos porque sí. Otro gol que nos han colado y a a correr hasta el próximo.
El comunicado me parece de una desfachatez que tira para atrás. Es como si ahora me suban la grapa a 5 euros y me dicen que me calle y que me quiten lo bailao, que antes las he pagado muy baratas. Y que de las gracias por que no me embarguen la cuenta de manera retroactiva para compensar todos estos años. Yo no se vosotros, pero yo de tonto no tengo un pelo.
Si quieren subir los precios que los suban y punto. Pero que no nos hagan comulgar con ruedas de molino, hombre.
:palmas: :palmas: :palmas:
Exacto, 30 años de economías de escala tiradas a la basura en una fácil división.
Ay, que tiempos aquellos en los que para justificar subidas de precios Panini nos relataba que no había que mirar el precio por página y que lo importante eran las "espectativas de venta" del producto siendo tal o cual personaje. Ya volverán.
Panini es un negocio, y como tal su objetivo será maximizar el beneficio ACTUAL (luego no se me quejen cuando los treintañeros abandonen el barco y busquen público "joven" a quien vender comics). Y si ese rango de edad nostálgico (Y FNAC) siguen comprando tochales a precio de oro veremos estos tomos en un futuro no muy lejano a 70,80 ó 90 euros. Lo que estemos dispuestos a pagar.
Eso si, el día que la gente ya no trague costará muchos años volver a introducir el cómic americano en España para un rango "12-20 años".
Que bien hice cuando decidí conservar ediciones fórum de coleccionables y otro material 80-90 ero. El que cambia coleccionables rojo y azul por bonitos tomos a 48 lereles perfectamente los cambiará también a 60, ya que como dice Celes "el dinero no es el criterio para comprarlos". Eso sí, habrá que ver cuantos son, porque auguro que para contentar a ese sector "realmente minoritario" el precio aún debe subir más y más.
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La grapa se la han cargado al planificar las historias pensando no en el mes a mes, sino en el recopilatorio.
De todos modos, la mayoría de estos clásicos ya contaron con edición en grapa en su momento. No veo mal que se editen para coleccionistas, pero claro, no a cualquier precio...
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Es que ese formato existe. La grapa. Todo se fue al garete cuando empezamos con mariconadas (y que nadie se me ofenda).
SOmos nosotros los que hemos pedido formatos de lujo.
Eso creo yo, pero con un matiz: cuando tú yo yo empezábamos a comprar grapas (creo que somos de la misma quinta, ¿no?), ya existía el formato de lujo. A los kioscos no llegaba, se veía en tiendas especializadas, pero existía. Y por norma general, pasábamos de él a puñados, no lo podiamos comprar y nos daba igual (la excepción eran las Novelas Gráficas Marvel, pero ese era el capricho, ese "extra" que acabas pidiendo a tus padres o a tu tía del pueblo por Reyes).
En algún momento del camino, alguien decidió que lo de las grapas era una mierda y se le ocurrió llevar un taco de grapas a la imprenta para que se las encuadernaran en uno de esos tomos horribles con las letras en dorado. Seguro que ya sabeis a qué me refiero.
Luego llega Internet y si las grapas sabían a poco, es todavía peor cuando ves los Masterworks USA o los Omnibuses. A la gente se le hace la boca agua sin importar que esos MW costasen 50 euros o que los Omnibuses llegasen casi a los 100. "Quiero eso". "Así da gusto". "Las grapas son un mierda".
Y cuando alguien dice que no se compra algo en grapa porque prefiere esperar al Marvel Deluxe, que no se compra el Marvel Deluxe porque prefiere prefiere esperar al Omnibus o que las Bibliotecas Marvel o los coleccionables hay que venderlos en el mercado de segunda mano para sustituirlas por los Omnigold o los Marvel Héroes, se crea una demanda. Y luego demonizamos a quienes ponen sobre la mesa la oferta a esa demanda.
Hace unos años, en plena vorágine del "quiero esto, quiero lo otro y lo quiero así", pregunté en este foro si los clásicos pagados a precio de oro también molan.
La grapa, esa mierda de formato, y las Bibliotecas Marvel, que son otra mierda de formato, son el camino mas corto y lógico para que en la mayoría de los casos, dentro de unos años no tengas que pagar cincuenta o sesenta euros por tener ese mismo material. Hay quien lo sabe y se aferra a ello, hay quien lo intuye y hay quien elige. Pero si se elige, hay que hacerlo aceptando las reglas del juego.
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La grapa se la han cargado al planificar las historias pensando no en el mes a mes, sino en el recopilatorio.
Ese es el mal actual de las colecciones en grapa. Historias alargadas innecesariamente con el fin de que entren en un recopilatorio. Aparte de que mucha gente prescinde de la grapa a la espera del tomo.
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B
- ¿Qué son las "cabezadas" de las que habla el comunicado? :borracho:
Son los embellecedores que están en los extremos del lomo, debajo de la tapa dura.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por curiosidad, ¿alguien ha comprado un MH con cabezadas?
No es una pregunta con ningún trasfondo, ya que el último tomo de esta línea que compré fue el de Hulk y es de primero de año, por eso pregunto.
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B
- ¿Qué son las "cabezadas" de las que habla el comunicado? :borracho:
Son los embellecedores que están en los extremos del lomo, debajo de la tapa dura.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por curiosidad, ¿alguien ha comprado un MH con cabezadas?
No es una pregunta con ningún trasfondo, ya que el último tomo de esta línea que compré fue el de Hulk y es de primero de año, por eso pregunto.
El segundo tomo de Secrets Wars II los trae. Y sí, lo he tenido que mirar tras verlo en el comunicado. :lol:
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La grapa se la han cargado al planificar las historias pensando no en el mes a mes, sino en el recopilatorio.
Compa, te compras la primera grapa del arco, la lees, y si te gusta lo que ves te compras el resto mes a mes y las lees cuando las hayas terminado. Tampoco es un drama leerse una etapa cada seis meses, en lugar de repartirla en monodosis mensuales. Los Muertos Vivientes se publican así y funciona muy bien :)
Por curiosidad, ¿alguien ha comprado un MH con cabezadas?
No es una pregunta con ningún trasfondo, ya que el último tomo de esta línea que compré fue el de Hulk y es de primero de año, por eso pregunto.
Sí, los de Secret Wars II las llevan. Lo que pasa es que son negras y quedan muy discretas, pero las llevan.
Pd: Unus es más rápido que yo :lol:
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Gracias Uno. :birra:
También a David. :lol: :birra:
La grapa se la han cargado al planificar las historias pensando no en el mes a mes, sino en el recopilatorio.
Compa, te compras la primera grapa del arco, la lees, y si te gusta lo que ves te compras el resto mes a mes y las lees cuando las hayas terminado. Tampoco es un drama leerse una etapa cada seis meses, en lugar de repartirla en monodosis mensuales. Los Muertos Vivientes se publican así y funciona muy bien :)
Yo hace mucho que lo hago así: acumulo las grapas de un arco y las leo de un tirón. Creo que solo hay un par e series que sigo mes a mes, pero cada vez son menos. :thumbup:
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Yo siempre he dicho que la grapa es el formato definitivo.
Ahora; ¿cerca de 2000, 3000, 5000 grapas? El almacenaje es un infierno. Es su único punto débil, que llegados a un número, se hace dificilísimo conservarlas.
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Gracias Uno. :birra:
A mandar. :angel:
Sí, los de Secret Wars II las llevan. Lo que pasa es que son negras y quedan muy discretas, pero las llevan.
Pd: Unus es más rápido que yo :lol:
:mvquicksilver:
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Ahora; ¿cerca de 2000, 3000, 5000 grapas? El almacenaje es un infierno. Es su único punto débil, que llegados a un número, se hace dificilísimo conservarlas.
Yo no le veo el problema hay una diversidad de soluciones para ello, desde cajas a archivadores pasando por "retapados", solo hay que preparar una estanteria para este tipo de almacenaje. Es cierto que visualmente no queda tan bonito como los tomos, pero como lector eso debería ser secundario. El problema es que hoy se piensa más en la estética de la librería, que en su contenido.
De todas formas, el producto digital está a la vuelta de la esquina y en algún momento será la solución para aquellos que no les gusta conservar las grapas. Tiempo al tiempo.
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Yo siempre he dicho que la grapa es el formato definitivo.
Ahora; ¿cerca de 2000, 3000, 5000 grapas? El almacenaje es un infierno. Es su único punto débil, que llegados a un número, se hace dificilísimo conservarlas.
Y cuando pasas de 10.000 ya no te digo ná.
Cuántas cajas, por Tutatis.
Grapas forever!
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Yo compro unas 🎁 cajas especiales para guardarlas y en ellas no se me estropean ni lo más mínimo. Soy muy meticuloso con los cómics, y no puedo evitarlo.
Un saludo.
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Tengo una infinidad de grapas almacenadas y están como el primer día. Bolsitas de plástico de toda la vida y a correr.
Es que decir "no me gustan las grapas" casi equivale a decir "no me gusta el comic de superhéroes americano". Es un 50% de lo que los define.
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Tengo una infinidad de grapas almacenadas y están como el primer día. Bolsitas de plástico de toda la vida y a correr.
Es que decir "no me gustan las grapas" casi equivale a decir "no me gusta el comic de superhéroes americano". Es un 50% de lo que los define.
Me gustan las grapas para las novedades, no para los clásicos.
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Para el público nuevo las grapas no son nada, hablo por mi y mi círculo de amistades. Compramos tomos en cartoné o rusticas y no somos seguidores de comics desde los tiempos ancestrales.
Hay un gran publico que no se mete en foros y que con la avalancha de peliculas se animan a comprar productos. Ni mucho menos se meten en estos foros.
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Es la primera vez que comento por aquí aunque llevo un poquillo siguiendo el foro, así que lo primero saludos a todos :hola:. La verdad es que no llevo demasiado en esto del comic y clásico solo he leído los OGs de la patrulla y cosillas sueltas, aunque tengo pensado leer bastante más (llegué a este foro buscando información del 4º OG mutante). Creo que no es tan exagerada la cantidad relación contenido/precio de estos dos últimos Marvel Héroes (de los que seguramente compre el de Alpha Flight) La cosa es que al final Panini es una empresa y mirará por la rentabilidad. Más caro me parece el de Daredevil que son unas 500 páginas a 34,95 y no me pareció que la gente se alarmase demasiado por el precio aquí en el foro; realmente creo que lo que mas sorprende es el pagar el dinero de golpe. Si por ejemplo se hubiese dividido en dos tomos mas baratos y salido bastante más caro no creo que hubiese habido tanta queja, pero yo prefiero mil veces pagar menos por lo mismo. Pero es sólo una opinión xD
Para alguien de mi edad este tipo de tomos es de las pocas oportunidades que tenemos de conseguir este tipo material y encima nuevo, así que para mi merece bastante la pena.
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Para el público nuevo las grapas no son nada, hablo por mi y mi círculo de amistades. Compramos tomos en cartoné o rusticas y no somos seguidores de comics desde los tiempos ancestrales.
Hay un gran publico que no se mete en foros y que con la avalancha de peliculas se animan a comprar productos. Ni mucho menos se meten en estos foros.
Eso está claro, pero lo que también está claro es que ese tipo de público compra lo que tiene más accesible de esos personajes.... Y hoy día las grapas no salen del ámbito de la librería especializada. Si un nuevo aficionado (que probablemente ni sepa de la existencia de estos templos frikis) quiere probar con algún tebeo de los Vengadores probablemente encuentre más sencillo acceder a un tomo en la FNAC o el Corte Inglés que a una grapa.
Tengo una infinidad de grapas almacenadas y están como el primer día. Bolsitas de plástico de toda la vida y a correr.
Es que decir "no me gustan las grapas" casi equivale a decir "no me gusta el comic de superhéroes americano". Es un 50% de lo que los define.
Me gustan las grapas para las novedades, no para los clásicos.
Eso es muy respetable como decisión personal y arbitraria, pero no me parece muy coherente (y no digo que tenga que serlo). Los clásicos salieron en grapa en su momento. Y las novedades que te compras hoy en grapa pueden ser "clásicos" en potencia.
Ah, claro, que dentro de 10 años compraremos otra vez lo mismo en un tomo en tapa dura por 100 euros (protestando por el precio, eso sí).
;)
Unión de mensajes.
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Pues yo soy uno de esos a los que parece que no le debe gustar el cómic Márvel, ya que a mi, no me gustan las grapas modernas.
Para mi leer una grapa moderna es como ir a ver una película al cine, pagar la sexta parte de la entrada, y ver sólo los primeros 20 minutos, volver a ir al cine el mes siguiente y repetir la experiencia, y así hasta que al cabo de seis meses ya he visto las seis partes que juntas forman una película.
Preferiría 100% que las series salieran cuando hay una historia completa en lugar de a cachos.
Es más, estoy convencido de que las grapas se mantienen por el factor nostálgico y están encaminadas a la gente que lleva 30 años comprando grapas y sigue haciéndolo "por costumbre", más que encaminadas a atraer a nuevos compradores. También estoy convencido de que la mejor forma de garantizar que un chaval no compre jamás un tebeo es consiguiendo que justo después de la peli de los Vengadores salga y compre la grapa mensual de "Los Vengadores" que le pillará en mitad de una trama de la que no entenderá nada.
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Es que decir "no me gustan las grapas" casi equivale a decir "no me gusta el comic de superhéroes americano". Es un 50% de lo que los define.
No me gustan las grapas,creo que tengo 3.y unos 500 tomos pero sera quye no me gusta el comic de Supes americano" :P
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Yo ciertas obras clásicas las prefiero en tapa dura, pero protesto si se pasan en el precio.
Las novedades para ir pasando el rato las prefiero en grapa. Y si se pasan del precio también protesto.
Preferir. Personal e intransferible.
Ni coherente ni incoherente.
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Pero el problema actual es precisamente a lo que aludís de que una grapa se hace corta y te deja colgado. En la manía de hacer historias estiradas para llegar a un número de páginas para ser recopilado. La grapa se usaba para contar historias que normalmente abarcaban una grapa salvo las subtramas que se iban cociendo.
Días del Futuro Pasado se hizo en dos grapas. Hoy habría abarcado 12 números.
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Pues yo soy uno de esos a los que parece que no le debe gustar el cómic Márvel, ya que a mi, no me gustan las grapas modernas.
Para mi leer una grapa moderna es como ir a ver una película al cine, pagar la sexta parte de la entrada, y ver sólo los primeros 20 minutos, volver a ir al cine el mes siguiente y repetir la experiencia, y así hasta que al cabo de seis meses ya he visto las seis partes que juntas forman una película.
Preferiría 100% que las series salieran cuando hay una historia completa en lugar de a cachos.
Es más, estoy convencido de que las grapas se mantienen por el factor nostálgico y están encaminadas a la gente que lleva 30 años comprando grapas y sigue haciéndolo "por costumbre", más que encaminadas a atraer a nuevos compradores. También estoy convencido de que la mejor forma de garantizar que un chaval no compre jamás un tebeo es consiguiendo que justo después de la peli de los Vengadores salga y compre la grapa mensual de "Los Vengadores" que le pillará en mitad de una trama de la que no entenderá nada.
Es que no puedes comparar las grapas mensuales con una película. Los autores de las grapas saben que, aunque haya que hacer arcos de seis números para el recopilatorio, la colección se va a leer mes a mes, y para eso meten sus cliffhangers, etc.
La comparación más justa sería con una serie de televisión. Te cuenta una historia larga, pero dividida en 22 (o 13, o las que sean) cápsulas con su final abierto y sus cosas. Alguien lo hará, pero las series de TV no están hechas para que te esperes a estar toda y verla del tirón. Las grapas, tampoco. O no deberían, vamos.
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Si cada capítulo de una serie de la tele no cuenta casi nada, y está alargado, la gente deja de verla.
Las series de la tele se conciben para enganchar en cada capítulo, no para sacar las ganancias en el DVD.
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Si a alguien le gusta leer tomos (o grapas), no está automáticamente obligado a apechugar sin quejarse, ni hacer nada al respecto, frente a cualquier subida de precio que a la editorial de turno se le antoje.
Leyendo según qué cosas parece que sí. Que si te gustan los tomos, "tienes lo que te mereces".
No, hombre no. :)
:hola:
PD: Insisto: ¿Se hubieran editado tantísimos clásicos como hemos visto en los últimos años (a color y tamaño original, por cierto) en grapas?
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El mas claro ejemplo creo que es...
(http://www.paninicomics.es/image/image_gallery?img_id=3261456&t=1279025546397)
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Yo para "clásicos" (no suelo leer cosas de antes de los 80) prefiero el tomo en tapa dura sin duda, y para cosas recientes pues también la verdad, las grapas están bien para esas series que quieres llevar al día, pero el almacenamiento y las relecturas son un dolor de muelas.
Yo ahora mismo me estoy pensando muy mucho empezar a comprar recopilatorios, ya sea en tapa blanda o dura, de Marvel USA para aquellas series que no sigo en grapa.
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Los tomos necesitan las grapas anteriores para existir.
Las grapas necesitan los tomos posteriores para existir.
Te puede gustar más una o otra (si tuviera que elegir, me queda con mi ración mensual de grapas sin dudarlo), pero ambas son necesarias.
Si cada capítulo de una serie de la tele no cuenta casi nada, y está alargado, la gente deja de verla.
Las series de la tele se conciben para enganchar en cada capítulo, no para sacar las ganancias en el DVD.
¿Pero las grapas actuales no cuentan casi nada y están alargadas? ¿No habíamos quedado que la actual Marvel está en uno de sus mejores momentos?
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¿Quién había quedado en eso? Yo no.
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Sigue siendo mejor que los 90 :lol:
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¿Quién había quedado en eso? Yo no.
Lo que iba a preguntar yo ;)
¿Cómo ha acabado siendo esto una guerra grapas vs. tomos, en plan "estas conmigo o estás contra mi"? :P
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Sigue siendo mejor que los 90 :lol:
Eso seguro, tampoco he dicho que sea su peor momento.
¿Quién había quedado en eso? Yo no.
Lo que iba a preguntar yo ;)
¿Cómo ha acabado siendo esto una guerra grapas vs. tomos, en plan "estas conmigo o estás contra mi"? :P
Efectivamente, no veo la razón de que si nos quejamos del precio de unos tomos determinados, se venga a decir que "véis, haber elegido grapa y no estaríais así, os lo merecéis o sea que a callar" :interrogacion:
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Días del Futuro Pasado se hizo en dos grapas. Hoy habría abarcado 12 números.
Ejem, Imposibles Vengadores, ejem
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Los tomos necesitan las grapas anteriores para existir.
Las grapas necesitan los tomos posteriores para existir.
Te puede gustar más una o otra (si tuviera que elegir, me queda con mi ración mensual de grapas sin dudarlo), pero ambas son necesarias.
Si cada capítulo de una serie de la tele no cuenta casi nada, y está alargado, la gente deja de verla.
Las series de la tele se conciben para enganchar en cada capítulo, no para sacar las ganancias en el DVD.
¿Pero las grapas actuales no cuentan casi nada y están alargadas? ¿No habíamos quedado que la actual Marvel está en uno de sus mejores momentos?
Depende de la serie y de los autores. Mientras en Marvel teníamos a Bendis cargándose el formato grapa en DC se escribía de manera más "tradicional", con obras tan buenas como las de Marvel (en muchos casos mejores).
Hoy día hay grapas que tienen más chicha y grapas que tienen menos chicha.
Pero es evidente que el estado de la industria es el que es... Y a lo mejor tendríamos que preguntarnos si el hecho de que cada vez se vendan y lean menos tebeos tiene algo que ver con ese estado de la industria.
Yo compro tomos y grapas, no odio el formato de tapa dura. Pero cuando el formato "de lujo" empieza a extenderse a practicamente todo, el medio se pervierte. Es como si reeditasen en un box set de lujo los cassettes de Arévalo de las gasolineras. Y en el otro extremo tenemos a la gente que compra Sandman porque sale en tomos de lujo pero no la compró cuando salió en su formato original, o que ahora se da cuenta de que es "una obra maestra" cuando en grapa había sido otro panfleto más. El público lector de tebeos orientado cada vez más al gafapastismo elitista friki es totalmente ridículo. Y hacia ahí vamos de cabeza, si es que no estamos ya.
Tenemos lo que nos merecemos, ni más ni menos. Es el público el que está enterrando el comic. Con la colaboración necesaria de las editoriales de turno.
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Días del Futuro Pasado se hizo en dos grapas. Hoy habría abarcado 12 números.
Ejem, Imposibles Vengadores, ejem
Pues vaya, aún no he leído esa serie pero me lo creo. :lol:
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Mipey Kalkulo, tienes parte de razón, pero igual en un marco más general, no veo aplicable eso a lo que hablamos, los precios de Panini: el lector gafapasta que nunca habría comprado Sandman en grapa no comprará Alpha Flight porque se publique en un tomo espectacular.
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No habíamos quedado que la actual Marvel está en uno de sus mejores momentos?
Y lo está
La peña llena las salas cada vez que estrenan la peli de turno. Como no iba a estarlo?
Se pueden permitir el lujo de hacer casi lo que quieran con los comics :birra:
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Efectivamente, no veo la razón de que si nos quejamos del precio de unos tomos determinados, se venga a decir que "véis, haber elegido grapa y no estaríais así, os lo merecéis o sea que a callar" :interrogacion:
Yo no estoy diciendo eso. Ridiculizar mi argumento suena a pataleo frente a algo que sabéis que es cierto. El "comprador de ediciones sucesivas" y el "embellecedor de estanterías" es quien sustenta el mercado de esos tebeos.... Y ha demostrado una y otra vez que es capaz de tragar con casi todo. Los hechos lo demuestran y creo que el límite elástico de la goma aún no se ha alcanzado.
A lo que voy es que, evidentemente que es razonable protestar por ese sablazo. Pero también lo era ante otros que ahora parecen bicocas.
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Eso depende del límite de cada uno, y muchos lo hemos alcanzado.
Y de ridiculizar nada, es exactamente lo que yo te he entendido. Si no querías decir eso, me disculpo pero es lo que me has transmitido.
Y de todos modos, si no existiera el embellecedor de estanterías, esos cómics tampoco hubieran vuelto a salir jamás en grapa. Y lo sabes.
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Mipey Kalkulo, tienes parte de razón, pero igual en un marco más general, no veo aplicable eso a lo que hablamos, los precios de Panini: el lector gafapasta que nunca habría comprado Sandman en grapa no comprará Alpha Flight porque se publique en un tomo espectacular.
Es que no es a eso a lo que voy. El 80% de los que protestan por el precio de ese tomo seguramente no comprarían una edición en tomo similar al TPB americano por menos dinero. Y de ese 80%, el 60% ya tienen los tebeos en otra edición. No me ciño al gafapasta cultureta sino al "friki de humos subidos" que necesita que dignifiquen su afición publicándola en cartoné.
Eso depende del límite de cada uno, y muchos lo hemos alcanzado.
Y de ridiculizar nada, es exactamente lo que yo te he entendido. Si no querías decir eso, me disculpo pero es lo que me has transmitido.
No, hombre, conmigo no tienes que disculparte, ni mucho menos. Soy yo el que me he debido explicar mal. :birra:
Y de todos modos, si no existiera el embellecedor de estanterías, esos cómics tampoco hubieran vuelto a salir jamás en grapa. Y lo sabes.
Lo se. Y también se que tampoco habrían salido en tomos de tapa blanda más económicos y menos "mancuerna edition". Que sería lo normal y razonable.
Es que no se sostiene por ningún lado.
Daredevil la han tenido que cerrar en grapa, a 1,95. Varias veces. Y ahora tenemos a hordas de fans que comprarán los recopilatorios de la etapa Bendis o Brubaker (sí, esa que cerró) a precio de zafiros.
Y la etapa actual se vende de puta madre en tomo, alguno de ellos con ratios que rondan los 2 euros y medio la grapa USA.
Eso sí, todos los compradores de ese producto ven carísimo el tomo de SPidey que sale a 1,80 y pico el número americano.
Me lo expliquen.
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Personalmente agradezco las explicaciones sobre la subida del precio,aunque ni me convencen ni me quitan el mosqueo.Entiendo que PANINI sabe que ha metido la pata ,pero no puede recular de ningún modo,la maquinaria sigue su curso y las explicaciones llegan tarde y mal(provocadas por los ecos de este foro y otros).60 eur en caliente como decís alguno es una barbaridad en estos tiempos y más por un art que no es de primera necesidad,y aquí no valen divisiones de si son x grapas o tal y pascual,llegas a la tienda ,miras el precio,el precio te mira a tí.....vamos que no lo compras ni loco.La gente que esté muy muy interesada dejará de lado la librería de toda la vida y empezará a tirar de webs con descuento del 5%,segunda mano,ebay........todo por ahorrarse unos eurillos y aún así seguiría siendo caro caro.
Me temo y ojalá me equivoque ,que esta linea está muy tocada pero tocada (ya veremos si de muerte) ,la desilusión se respira entre los futuribles compradores que ya no vemos el producto con esa proporción calidad-precio que antes si hacía que picáramos.......................
el futuro nos dará o nos quitará la razón a una parte o a la otra
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Daredevil ya cerró en los 80, y Hulk, y Thor... y el mercado de tomos era inexistente. No veo la relación entre la cancelación de las grapas y la existencia de tomos, la verdad.
A día de hoy hay por lo menos tantas grapas como entonces.
¿La diferencia? Ahora lo que no funciona en grapa se saca en tomo, y antes se cancelaba sin más y adiós muy buenas...
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Daredevil ya cerró en los 80, y Hulk, y Thor... y el mercado de tomos era inexistente. No veo la relación entre la cancelación de las grapas y la existencia de tomos, la verdad.
A día de hoy hay por lo menos tantas grapas como entonces.
¿La diferencia? Ahora lo que no funciona en grapa se saca en tomo, y antes se cancelaba sin más y adiós muy buenas...
Yo no hablo de relación entre esas dos cosas, hablo de lo absurdo que me parece no comprar un tebeo a 1,95 pero sí comprarlo a 2,50 protestando además por otro producto que te vende la grapa a 1,80. Ese tipo de público es el que tiene Panini en esas ediciones.
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Daredevil la han tenido que cerrar en grapa, a 1,95. Varias veces. Y ahora tenemos a hordas de fans que comprarán los recopilatorios de la etapa Bendis o Brubaker (sí, esa que cerró) a precio de zafiros.
La etapa de Brubaker se publicó completa en grapa. La que salió directamenet en tomo fue la de Diggle, con todo lo de Tierra de Sombras. ;)
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Gracias al departamento que corresponda, y a celes, darkseid y Julián, gracias :palmas:...
Por crear un poco de polémica, diré que recuerdo perfectamente las quejas sobre el papel que se usaba en MHs, ya no os acordais?, pues bien en respuesta a esa demanda la compañía ha usado un papel de más gramaje y más calidad en el acabado...luego realmente está respondiendo a nuestra demanda de calidat... es de cajón lo de la subida de precio...tetas y sopas no caben en la boca...y yo que tengo varios nºs del coleccionable original sueltos sin embolsar y otros que he regalado, es de agradecer este cambio de calidad para obras que es de suponer queremos que aguanten la intemerata, porque algunos de esos primeros MHs en dos tres años han envejecido mal,pero mal.
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Daredevil ya cerró en los 80, y Hulk, y Thor... y el mercado de tomos era inexistente. No veo la relación entre la cancelación de las grapas y la existencia de tomos, la verdad.
A día de hoy hay por lo menos tantas grapas como entonces.
¿La diferencia? Ahora lo que no funciona en grapa se saca en tomo, y antes se cancelaba sin más y adiós muy buenas...
Yo no hablo de relación entre esas dos cosas, hablo de lo absurdo que me parece no comprar un tebeo a 1,95 pero sí comprarlo a 2,50 protestando además por otro producto que te vende la grapa a 1,80. Ese tipo de público es el que tiene Panini en esas ediciones.
no dudo de que haya gente que entre dentro de esos parametros,pero te equivocas en una cosa.
la mayoria de los que aqui protestamos;no lo hacemos porque nos vendan un tomo a 1,80 euros el numero,ni siquiera porque nos vendan un tomo a 60 euros(hay esta el tomo de torpedo por el que no he oido ninguna queja)
protestamos porque se ha convertido algo como el coleccionable MH en una edicion con la calidad del coleccionable,pero el precio del OG(mas o menos)
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Daredevil la han tenido que cerrar en grapa, a 1,95. Varias veces. Y ahora tenemos a hordas de fans que comprarán los recopilatorios de la etapa Bendis o Brubaker (sí, esa que cerró) a precio de zafiros.
La etapa de Brubaker se publicó completa en grapa. La que salió directamenet en tomo fue la de Diggle, con todo lo de Tierra de Sombras. ;)
Lo se. Me pasé a TPBs USA en ese preciso momento.
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Coñe hasta ahora no se me ha ocurrido bucear patras,Genial el comunicado gracias a quien corresponde y genial Julian con en proximo MH aracnido me deshago de los ultimos numeros de la BM :lol:
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Mipey Kalkulo, no entiendo a dónde quieres llevar tu argumentación.
El tomo MH de Alpha Flight son 34 números USA, a 60 €, lo que da un promedio de 1.76 €. Es decir, más barato que las grapas. ¿Significa eso que no tengo derecho a quejarme de ese precio y decir que es un precio caro?
A mi me gusta el Daredevil de Bendis, y compré sus BoMEs, en total 41 tebeos con un PVP de 103.70 €*, con un promedio de 2.53 € por número, más caro que una grapa. ¿Haber comprado esos tebeos a ese precio hace que no tenga derecho a quejarme del precio del MH de Alpha Flight, que en precio por número sale un 30% más barato?
*Al comprar algunos con los saldos de SD no es el precio que pagué, pero lo habría pagado
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Mipey Kalkulo, no entiendo a dónde quieres llevar tu argumentación.
El tomo MH de Alpha Flight son 34 números USA, a 60 €, lo que da un promedio de 1.76 €. Es decir, más barato que las grapas. ¿Significa eso que no tengo derecho a quejarme de ese precio y decir que es un precio caro?
A mi me gusta el Daredevil de Bendis, y compré sus BoMEs, en total 41 tebeos con un PVP de 103.70 €*, con un promedio de 2.53 € por número, más caro que una grapa. ¿Haber comprado esos tebeos a ese precio hace que no tenga derecho a quejarme del precio del MH de Alpha Flight, que en precio por número sale un 30% más barato?
*Al comprar algunos con los saldos de SD no es el precio que pagué, pero lo habría pagado
No tiene nada que ver con eso.
A lo que voy es que el público que compra los OGs, MHs y demás tochales ultradeluxe es incoherente, irreflexivo y freak. Panini lo sabe, y se aprovecha del asunto intentando estirar la goma de los precios. No hay más.
Y el comunicado de Marras me parece una desfachatez que solo puede aceptar ese tipo de público.
Cada uno puede quejarse de lo que quiera. No faltaba más.
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... Y a lo mejor tendríamos que preguntarnos si el hecho de que cada vez se vendan y lean menos tebeos tiene algo que ver con ese estado de la industria.
Estás hablando de España, ¿verdad?
De un país en el que nadie sabe cuántos tebeos se publican, nadie sabe las tiradas y nadie sabe las cifras de venta de esos tebeos.
Porque en EUA las cifras de ventas en librerías especializadas, y fuera de ellas, es cada vez mayor. El conjunto de las vnetas, no el de las 10 grapas más vendidas.
Así que no, no estoy de acuerdon con tu afirmación de que "estamos enterrando al cómic".
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Yo solo sé que antes con menos compraba más, y no hablo sólo de comics :lol: :lol:
Viva el progreso :birra:
P.D: Si solamente fuese el comic lo unico que se estuviera enterrando...
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A lo que voy es que el público que compra los OGs, MHs y demás tochales ultradeluxe es incoherente, irreflexivo y freak
Solo porque no comparte tu punto de vista?
Cada uno puede quejarse de lo que quiera. No faltaba más.
A poder ser sin faltar al resto de compradores,que no te faltan a ti
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Por crear un poco de polémica, diré que recuerdo perfectamente las quejas sobre el papel que se usaba en MHs, ya no os acordais?, pues bien en respuesta a esa demanda la compañía ha usado un papel de más gramaje y más calidad en el acabado...
Yo me acuerdo perfectamente de esas quejas, y ya en su día dije que me parecían excesivas. Supongo que a raiz de esas quejas, Panini decidió cambiar el gramaje del papel.
luego realmente está respondiendo a nuestra demanda de calidat... es de cajón lo de la subida de precio...
Vale, es de cajón que como han mejorado la calidad del papel, el producto es más caro. Eso lo asumo (aunque hubiera preferido que mantuvieran el mismo papel sin subir el precio).
Lo que no me parece de recibo es que la editorial diga en el comunicado que esa mejora de calidad no ha repercutido en el precio y que lo único que ha repercutido en el precio es el incremento de páginas. Eso es mentir, y no me parece de recibo. Para mi habría sido mucho más justo decir que el precio ha subido porque ha aumentado el gramaje del papel, que parece que es lo que ha pasado.
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No me parece de recibo que una editorial pretenda cobrar 40 euros por un tomo de 600 páginas con papel transparente.
No es el producto que yo espero recibir por ese dinero.
Por eso, no he comprado ningún Marvel Héroes 2.0.*
Los 1.0, embolsados y todo,... no creo que duren.
:hola:
PD:*Entre otras razones, la verdad.
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A lo que voy es que el público que compra los OGs, MHs y demás tochales ultradeluxe es incoherente, irreflexivo y freak
Solo porque no comparte tu punto de vista?
Cada uno puede quejarse de lo que quiera. No faltaba más.
A poder ser sin faltar al resto de compradores,que no te faltan a ti
Que conste que me incluyo en el pack y la definición. Que es acertada, aunque alguno la pueda encontrar insultante. Somos coleccionistas, con todo lo que eso conlleva.
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Es verdad que últimamente la calidad del papel de los MH ha subido bastante, pero tampoco es motivo para subir el precio de esos tomos de manera tan alarmante.
Otro de los problemas que nos deja esta subida tan desorbitada del precio de los MH, es que nos vamos a quedar con las ganas de ver publicadas colecciones como The Web of Spider-Man o todo el material que ha guionizado DeMatteis sobre el trepamuros, porque pienso que el precio de estos hipotéticos tomos, no sería asequible para la mayoría de los lectores marvelitas aficionados al estupendo material clásico.
Un saludo.
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Yo como lector novato me gustaría dar mi opinión sobre el tema grapa- tomo. No veo la razón de quejarse de que la gente compre cosas en tomo. Hay gente que le gusta tenerlo todo juntito y apiladoen las estanterías. A mi me gustan ambos formatos. En grapa sigo Thor, Inhumanos, Pecado Original y en breve Mapache Cohete y en tomo otras tantas. La grapa tiene la ventaja de la mensualidad y de que es asequible. Pero hay gente a la que no le gusta comprar en este formato.
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Si las grapas existen es por el sistema de producción americano y para tener enganchados al lector de forma continua.
Respecto al debate tomo-grapa, creo que ... bueno, los clásicos no son el mejor producto para enganchar a un lector novato (no están concebidos para ellos), por lo que no veo la necesidad de sacarlo necesariamente en grapa. Además de que se haría eterno recopilar una etapa.
En otras palabras, los clásicos mejor para los tomos.
El cómic moderno si que creo que necesita las grapas más que nada para mantener el interés del lector, además de que es precisamente ese material el que tiene que ser accesible al lector novato (y no tanto el clásico) .
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... Y a lo mejor tendríamos que preguntarnos si el hecho de que cada vez se vendan y lean menos tebeos tiene algo que ver con ese estado de la industria.
Estás hablando de España, ¿verdad?
De un país en el que nadie sabe cuántos tebeos se publican, nadie sabe las tiradas y nadie sabe las cifras de venta de esos tebeos.
Porque en EUA las cifras de ventas en librerías especializadas, y fuera de ellas, es cada vez mayor. El conjunto de las vnetas, no el de las 10 grapas más vendidas.
Así que no, no estoy de acuerdon con tu afirmación de que "estamos enterrando al cómic".
No se las cifras, pero sí se que se venden muchos menos tebeos. Muchísimos. Antes cualquier muchacho tenia en su casa algún comic. Hoy prácticamente ninguno. Normal, con esos precios....
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Antes los muchachos tenían grapas. Exactamente igual que pueden tener ahora.
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Como me alegro de no haberme desprendido del coleccionable rojo y azul de Spiderman. Ni siquiera se me pasó por la cabeza. De los coleccionables 2.0 sólo he comprado los de Daredevil y me tienta los de Secret Wars (me faltan los últimos números).
Reconozco que cuando se pasó el coleccionable a estos tomos sabía que habría polémica.
Señores, estais pagando a un precio mayor que los Omnigolds por comics que no son clásicos. Todavía los podeis comprar en formato Forum.
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Otra cosa que no entiendo de este mundillo es el misticismo que hay con el número de ventas. Los comics en España rondarán entre las 2000-5000 unidades por comic si se vende bien ¿no?
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Otra cosa que no entiendo de este mundillo es el misticismo que hay con el número de ventas. Los comics en España rondarán entre las 2000-5000 unidades por comic si se vende bien ¿no?
Depende del título. El de Spiderman, y hablo muy de memoria, creo que se dijera que andaba en 18.000.
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Otra cosa que no entiendo de este mundillo es el misticismo que hay con el número de ventas. Los comics en España rondarán entre las 2000-5000 unidades por comic si se vende bien ¿no?
Je.
No es cosa de misticismos, me parece a mi.
Creo que tiene más que ver con la ausencia de un registro obligatorio y de un control público de las tiradas, lo que supone que se puede incurrir en "contabilidad creativa" a la hora de establecer el gasto y el coste real de un libro y/o cómic.
Vaya, que decir públicamente cuántos ejemplares se imprimen y se venden de un tebeo en cuestión implica una obligación fiscal que se auto-impondrían las empesas.
Por ejemplo. Una editorial como Panini "no se pone" a publicar un tebeo del que no tire 2.000 ejemplares como mínimo, mientrsa que hay otras editoriales que no alcanzan esa cifra ni en el mejor de sus sueños, y tienen tiradas medias de 1.000 ejemplares.
Así, la media que tú dices es un dato muy bueno para una editorial como Dibbuks, y es tirando a poco para Panini.
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Es curiosa la diferencia entre cómics y prensa.
En prensa, El País y El Mundo presumen de quien la tiene màs grande (la tirada).
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Es curiosa la diferencia entre cómics y prensa.
En prensa, El País y El Mundo presumen de quien la tiene màs grande (la tirada).
Es que los periódicos están obligados a publicar sus cifras de venta y sus tiradas si quieren optar a subvenciones públicas (en el papel, en la distribución...).
Por eso, sólo se sabe cuántos ejemplares se imprimen y se venden de un tebeo cuando hay una ayuda económica pública de por medio, proque dicha publicidad es una condición del dinero con el que se subvenciona dicho tebeo.
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Antes los muchachos tenían grapas. Exactamente igual que pueden tener ahora.
No hay el mismo acceso a las grapas, de hecho la grapa solo puede encontrarse en guetos para seguidores acérrimos.
Mi abuela me compraba tebeos. Hoy dudo que lo hiciera.
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Antes los muchachos tenían grapas. Exactamente igual que pueden tener ahora.
No hay el mismo acceso a las grapas, de hecho la grapa solo puede encontrarse en guetos para seguidores acérrimos.
Mi abuela me compraba tebeos. Hoy dudo que lo hiciera.
Mi madre me las compraba en... el kiosko.
Que estaba cerrado? Te ibas al de dos calles mas lejos.
Igualito que ahora
Pero esto no es sino consecuencia de la evolucion del lector, que como bien se ha dicho más atrás, cada vez demanda mas tapa dura, cosidos, etc...
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Pero el niño de hoy, que son más listos quel hambre, cuando pasa por delante de la tienda con las mil y una paranoias le grita al padre....mira los gormity-muñeco infantil...en el padre está comprarle un gormity o un comic de gormity...no seamos cagalastimas tampoco con el rollo kioskal, que hoy en dia es bastante mejor que antes seguir cualquier comic, no hablemos de la oferta que ha aumentado exponencialmente
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Pues si que venden (relativamente) bien los comics en España. Desde luego tampoco estamos tan mal como mucha gente se piensa.
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Pero el niño de hoy, que son más listos quel hambre, cuando pasa por delante de la tienda con las mil y una paranoias le grita al padre....mira los gormity-muñeco infantil...en el padre está comprarle un gormity o un comic de gormity...no seamos cagalastimas tampoco con el rollo kioskal, que hoy en dia es bastante mejor que antes seguir cualquier comic, no hablemos de la oferta que ha aumentado exponencialmente
Cagalástimas no, a ver... Yo te cuento una realidad: Antes accediamos muchos a los comics (fisicos, por supuesto) a traves del kiosko y de las librerias especializadas. Ahora solamente en las ultimas.
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No se las cifras, pero sí se que se venden muchos menos tebeos. Muchísimos. Antes cualquier muchacho tenia en su casa algún comic. Hoy prácticamente ninguno. Normal, con esos precios....
Yo no tengo cifras sobre el consumo de cómics en España, pero mi sensación es que antes casi cualquier niño compraba algún cómic de vez en cuando. A medida que iban pasando los años, esos niños fueron creciendo, y al ir creciendo algunos dejaron de comprar cómics y otros empezaron a comprar más asiduamente, pero lo que no pasaba es que entraran nuevos niños por la parte de menor edad y no se da ese relevo generacional.
Lo que no tengo ni idea es de cuál es la causa, pero, al menos en España, yo no lo achacaría simplemente a los precios.
Los cómics han subido, pero como lo ha hecho todo en general.
Acabo de meter la mano en el cajón de los cómics y el primero que he pillado ha sido mi ejemplar de Secret Wars #5 (32 páginas + cubiertas) de forum, con un precio de portada de 110 pesetas.
Si bien es cierto que las estadísticas oficiales hay que tomarlas con cuidado, el IPC acumulado desde hace 30 años ha sido un 207%, por lo que esas 110 pesetas actualizadas a hoy según el IPC serían 338 pesetas, o lo que es lo mismo 2.03 €, que yo diría que es una cifra menor a lo que costaría hoy una grapa equivalente, pero no mucho menor.
En resumen, que la falta de relevo generacional creo que es evidente, pero no creo que sea únicamente por el precio de las grapas.
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En mi barrio, el kiosko si tiene grapas. Tengo entendido que Thor, Xmen, Batman etc. sale para kiosco
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El precio no es EL elemento que ha provocado que las nuevas generaciones accedan menos a los cómics, sino UNO de los elementos.
Pero eso ya es cosa de hablarlo en el tema de cómic genérico, no en este, más concretamente dirigido a las ediciones de Panini.
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El precio no es EL elemento que ha provocado que las nuevas generaciones accedan menos a los cómics, sino UNO de los elementos.
Eso es muy cierto. Otro es la accesibilidad al producto. Otro la gran cantidad de alternativas de ocio existentes hoy día.
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En mi barrio, el kiosko si tiene grapas. Tengo entendido que Thor, Xmen, Batman etc. sale para kiosco
Todos los kioscos de España podrían poner a la venta las grapas de Panini.
Las que tú dices las distribuye Logista, que es la gran empresa de distribución en España, también para kioscos. Todos los españoles ya trabajan con esta empresa, así que incluir en el pedido semanal las grapas que salgan no les supone un gasto añadido.
Las otras las lleva otra distribuidora SD, con la que tendrían que firmar un contrato. Y puede que no les saliera rentable (son 3.000 euros de fianza, creo recordar) sólo para vender algunas grapas al mes.
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Pero el niño de hoy, que son más listos quel hambre, cuando pasa por delante de la tienda con las mil y una paranoias le grita al padre....mira los gormity-muñeco infantil...en el padre está comprarle un gormity o un comic de gormity...no seamos cagalastimas tampoco con el rollo kioskal, que hoy en dia es bastante mejor que antes seguir cualquier comic, no hablemos de la oferta que ha aumentado exponencialmente
A ver. Los muñecos de Gormiti (o los de Spiderman, qué narices) los puedes comprar en cualquier supermercado mientras haces la compra. Un niño veo complicado que se encapriche de un tebeo de grapa cuando solo puede verlo expuesto en algún que otro kiosko (pocos) y en librerías especializadas (que en algunas ciudades directamente no existen).
Mis hijos vienen conmigo a comprar tebeos y me piden alguno, igual que me piden muñecos de Bob Esponja si lo ven en el Corte Inglés. La cuestión es que el producto no es accesible como lo era antes. No hay más.
En mi barrio, el kiosko si tiene grapas. Tengo entendido que Thor, Xmen, Batman etc. sale para kiosco
Todos los kioscos de España podrían poner a la venta las grapas de Panini.
Las que tú dices las distribuye Logista, que es la gran empresa de distribución en España, también para kioscos. Todos los españoles ya trabajan con esta empresa, así que incluir en el pedido semanal las grapas que salgan no les supone un gasto añadido.
Las otras las lleva otra distribuidora SD, con la que tendrían que firmar un contrato. Y puede que no les saliera rentable (son 3.000 euros de fianza, creo recordar) sólo para vender algunas grapas al mes.
Celes, por curiosidad, ¿conoces la razón para esa multiplicidad de distribuidoras?
Unión de mensajes.
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Todos los kioscos de España podrían poner a la venta las grapas de Panini.
Las que tú dices las distribuye Logista, que es la gran empresa de distribución en España, también para kioscos. Todos los españoles ya trabajan con esta empresa, así que incluir en el pedido semanal las grapas que salgan no les supone un gasto añadido.
Las otras las lleva otra distribuidora SD, con la que tendrían que firmar un contrato. Y puede que no les saliera rentable (son 3.000 euros de fianza, creo recordar) sólo para vender algunas grapas al mes.
Qué curioso, justo al contrario de lo que nos pasa a las librerías especializadas: con SD simplemente nos dimos de alta como clientes, sin pago alguno, Logista nos pidió una señora fianza (por unas poquitas grapas al mes, sí, pero es que los clientes las quieren, lógicamente).
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En mi barrio, el kiosko si tiene grapas. Tengo entendido que Thor, Xmen, Batman etc. sale para kiosco
Todos los kioscos de España podrían poner a la venta las grapas de Panini.
Las que tú dices las distribuye Logista, que es la gran empresa de distribución en España, también para kioscos. Todos los españoles ya trabajan con esta empresa, así que incluir en el pedido semanal las grapas que salgan no les supone un gasto añadido.
Las otras las lleva otra distribuidora SD, con la que tendrían que firmar un contrato. Y puede que no les saliera rentable (son 3.000 euros de fianza, creo recordar) sólo para vender algunas grapas al mes.
Celes, por curiosidad, ¿conoces la razón para esa multiplicidad de distribuidoras?
Sí, claro.
:D
Cuando Panini comenzó a publicar los tebeos de Marvel en España, heredó un contrato de distribución con Logista, que es parte del mismo grupo de comunicación que PdA.
De ahí se entiende que comenzaran a publicarse aquellas "ediciones especiales" que tantos odiaban, y en las que en ocasiones se ponía incluso la misma portada. Cada edición era para una empresa distribuidora, ya que Panini llegó a un acuerdo con SD muy ventajoso para ambas empresas cuando comenzó la tarea editorial.
Esa circunstancia (la duplicidad de tebeos) se fue solucionando con el tiempo. Fijaos que todas las series que las tenían acabaron cerrándose, y comenzando un nuevo volumen.
El caso es que Logista se quedaba sin "producto" de Panini Comics, y no le interesaba por cuestiones de política editorial a ninguna de las dos empresas que eso fuera así. Recordad que Logista distribuye los cromos de "papá" Panini España. Es por eso que algunas de las nuevas colecciones se le dieron en exclusiva a Logista, aunque la mayoría permanecían en el saco de SD.
Teniendo contratos con ambas empresas, se garantiza el acceso a todas las librerías especializadas de España, a través de SD, y al resto de puntos de venta de productos editoriales del país, a través de Logista.
Añado que FNAC y El Corte Inglés tienen contratos de distribución específicos.
Y ese es el cuento de hoy.
:P
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Todos los kioscos de España podrían poner a la venta las grapas de Panini.
Las que tú dices las distribuye Logista, que es la gran empresa de distribución en España, también para kioscos. Todos los españoles ya trabajan con esta empresa, así que incluir en el pedido semanal las grapas que salgan no les supone un gasto añadido.
Las otras las lleva otra distribuidora SD, con la que tendrían que firmar un contrato. Y puede que no les saliera rentable (son 3.000 euros de fianza, creo recordar) sólo para vender algunas grapas al mes.
Qué curioso, justo al contrario de lo que nos pasa a las librerías especializadas: con SD simplemente nos dimos de alta como clientes, sin pago alguno, Logista nos pidió una señora fianza (por unas poquitas grapas al mes, sí, pero es que los clientes las quieren, lógicamente).
Pregúntale al comercial de SD por las condiciones actuales, amiguita.
Creo que han cambiado un poco desde que comenzaste a trabajar con ellos.
:exclamacion:
Aunque sí, la información que me ha llegado de otros colegas de profesión es exactamente la que tú dices. Logista también exige una fianza elevada para disponer de "sus" grapas.
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Seguramente, no me extraña en absoluto, pero eso: nadie se libra de, mínimo, una fianza de impresión, es lo que hay.
Añado: Logista además cobra un tanto semanal por sus servicios, te lleve algo esa semana o no. Evidentemente a los kioscos les entregan cada día, a las librerías especializadas no, pero ajo y agua.
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En mi barrio, el kiosko si tiene grapas. Tengo entendido que Thor, Xmen, Batman etc. sale para kiosco
Todos los kioscos de España podrían poner a la venta las grapas de Panini.
Las que tú dices las distribuye Logista, que es la gran empresa de distribución en España, también para kioscos. Todos los españoles ya trabajan con esta empresa, así que incluir en el pedido semanal las grapas que salgan no les supone un gasto añadido.
Las otras las lleva otra distribuidora SD, con la que tendrían que firmar un contrato. Y puede que no les saliera rentable (son 3.000 euros de fianza, creo recordar) sólo para vender algunas grapas al mes.
Celes, por curiosidad, ¿conoces la razón para esa multiplicidad de distribuidoras?
Sí, claro.
:D
Cuando Panini comenzó a publicar los tebeos de Marvel en España, heredó un contrato de distribución con Logista, que es parte del mismo grupo de comunicación que PdA.
De ahí se entiende que comenzaran a publicarse aquellas "ediciones especiales" que tantos odiaban, y en las que en ocasiones se ponía incluso la misma portada. Cada edición era para una empresa distribuidora, ya que Panini llegó a un acuerdo con SD muy ventajoso para ambas empresas cuando comenzó la tarea editorial.
Esa circunstancia (la duplicidad de tebeos) se fue solucionando con el tiempo. Fijaos que todas las series que las tenían acabaron cerrándose, y comenzando un nuevo volumen.
El caso es que Logista se quedaba sin "producto" de Panini Comics, y no le interesaba por cuestiones de política editorial a ninguna de las dos empresas que eso fuera así. Recordad que Logista distribuye los cromos de "papá" Panini España. Es por eso que algunas de las nuevas colecciones se le dieron en exclusiva a Logista, aunque la mayoría permanecían en el saco de SD.
Teniendo contratos con ambas empresas, se garantiza el acceso a todas las librerías especializadas de España, a través de SD, y al resto de puntos de venta de productos editoriales del país, a través de Logista.
Añado que FNAC y El Corte Inglés tienen contratos de distribución específicos.
Y ese es el cuento de hoy.
:P
Pues me ha gustado... y mucho. :birra:
Muy ilustrativo, sobre todo el tema de las ediciones especiales.
Muchas gracias.
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A ver por terminar mi argumento de cualquier tiempo pasado fue mejor e intentándolo centrar si puedo en el tema del hilo:
-Dentro del mundo del kiosko , ha habido de todo, el que vende tres diarios y el que trae hasta el wachinton post, en la libreria-kiosko de al lado de casa ,hay OGoles, más comics gafatisles que en cualquier tienda de comics de Cádiz y Sevilla que traen más las novedades de lo que saben que venden o otras cosas que piden uno o se esperan que tu se lo pidas. La pregunta sería enfocada al tema de formato-precio en españa de los comics marvel, si ha podido influir en las ganancias del bissness, el tan añorado kiosko o se sigue ganado la misma pasta u más? ¿no?, si panini necesitara del kiosko, acudiria más frecuentemente de lo que lo hace,seguro que podría hacerlo. Aún así se siguen viendo cosas siempre y en los sitios más insospechados.
pd. saludos :hola:
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Yo como tomista entusiasta me chiflan los superheroes, y eso que la grapa no me gusta ya nada de nada.
Los clásicos solo pueden funcionar en tomos. En grapa no funcionaban por la sencilla razón de que para un lector significaba esperar años y años para tener un titulo o simplemente la etapa de algún autor. Fue desde las BM que eso comenzó a funcionar.
Y con el material actual tambien prefiero tomos si es posible.
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Es la primera vez que comento por aquí aunque llevo un poquillo siguiendo el foro, así que lo primero saludos a todos :hola:. La verdad es que no llevo demasiado en esto del comic y clásico solo he leído los OGs de la patrulla y cosillas sueltas, aunque tengo pensado leer bastante más (llegué a este foro buscando información del 4º OG mutante).
Buen chico. :birra:
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Bueno, creo que el misterio de porque se venden y leen menos tebeos que hace 30 años tiene respuestas bastante evidentes:
En España cada vez se lee menos de TODO. Comics, libros, prensa...hasta las revistas del higadillo que vendian a millones.
Pero es que ademas tenemos cositas como las consolas, las tablets, los moviles, los ordenadores...que antes no existian.
¿Que le esta pasando al cine? Que esta metida en una crisis de campeonato porque la gente tiene otras distracciones o medios para ver las peliculas, o simplemente esperan que la emita algun canal televisivo, muchos canales cuando antes no existian.
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A ver por terminar mi argumento de cualquier tiempo pasado fue mejor e intentándolo centrar si puedo en el tema del hilo:
-Dentro del mundo del kiosko , ha habido de todo, el que vende tres diarios y el que trae hasta el wachinton post, en la libreria-kiosko de al lado de casa ,hay OGoles, más comics gafatisles que en cualquier tienda de comics de Cádiz y Sevilla que traen más las novedades de lo que saben que venden o otras cosas que piden uno o se esperan que tu se lo pidas. La pregunta sería enfocada al tema de formato-precio en españa de los comics marvel, si ha podido influir en las ganancias del bissness, el tan añorado kiosko o se sigue ganado la misma pasta u más? ¿no?, si panini necesitara del kiosko, acudiria más frecuentemente de lo que lo hace,seguro que podría hacerlo. Aún así se siguen viendo cosas siempre y en los sitios más insospechados.
pd. saludos :hola:
El problema de los kioscos es que tiene un ratio de ejemplar/beneficio muy inferior al de las tiendas especializadas y las grandes superficies.
Me explico.
Los productos que se ponen a la venta en los kioscos son baratos, por definición. Consumibles de manera rápida y de una durabilidad corta. Y son muchos, muchos, muchos.
Muchos productos, y muchos puntos de venta.
Y productos que dejan un margen de beneficio al kiosquero muy pequeño. Que sí, que es el mismo margen por ejemplar que tiene una librería especializada; pero mientras en éstas podemos hablar de ventas de (p.e., pongo cifras rarunas para que me salgan las cuentas) 210 ejemplares en un sólo fin de semana, un kiosco puede vender ¿12?
Beneficio del primero por ese producto: 70 euros brutos.
Beneficio del segundo por el mismo producto: 4 euros.
Lo cual no hace que el kiosquero lo vea como un negocio muy importante.
Además, para llegar a todos kioscos, las tiradas han de ser muy elevadas, y la relación entre ejemplares vendidos/ejemplares devueltos también lo es. Para vender 1.000 ejemplares de la grapa de Los Vengadores de este mes, sólo para kioscos has de imprimir como mínimo 2.000, porque ese es el margen de devoluciones (medio) que tienen los kioscos de todos los productos. Los gastos del retorno de todos esos ejemplares pueden ser a cuenta de la editorial (depende del contrato con la distribuidora), y luego los tiene que almacenar, lo que añade más gasto al producto.
Losl libreros ajustan mucho, mucho más sus pedidos; se informan con antelación, y hacen un avance del pedido con mucho tiempo respecto al momento en el que los van a recibir/vender. Muchos almacenan los ejemplares sobrantes del pedido para tener "fondo". Así, contando que haya 250 librerías en España y que -de media- cada librería vende 4 ejemplares de Los Vengadores de este mes, para vender 1.000 ejemplares hemos de imprimir ¡1.000 ejemplares! Y si hay devoluciones, la distribuidora los almacena durante una temporada para "rotarlos" entre las librerías que quieren más ejemplares, y sólo varios meses después llegan a los almacenes, hablando de cantidades que son del 2 al 5% de la tirada, con lo que no aporta una carga económica grave al producto.
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Añado: Logista además cobra un tanto semanal por sus servicios, te lleve algo esa semana o no. Evidentemente a los kioscos les entregan cada día, a las librerías especializadas no, pero ajo y agua.
Esto siempre me ha parecido una practica mafiosa, teniendo en cuenta que los libreros están obligados a hacer negocios con ellos.
y lo peor de todo, es que las distribuidoras, pese a sus exigencias, dan un servicio nefasto en este país. Ver para creer.
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Antes los muchachos tenían grapas. Exactamente igual que pueden tener ahora.
No hay el mismo acceso a las grapas, de hecho la grapa solo puede encontrarse en guetos para seguidores acérrimos.
Mi abuela me compraba tebeos. Hoy dudo que lo hiciera.
Cierto, pero eso que yo sepa no es culpa de que existan los tomos, sino de que no se vende el mismo número de grapas. Si me apuras, el hecho de que haya tomos hoy en día es el que justifica los beneficios para que sigan saliendo grapas, y no habría las segundas sin los primeros. O muchas menos.
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A los chavales ahora las abuelas les compran manga, porque es lo que les piden. Y no se encuentra en kioscos.
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Tras leer las explicaciones de Panini lo único que se me viene a la cabeza es que esto es el principio del fin de la línea MH.
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Hablando de ventas de cómics, una historia:
Un colega se puso en contacto con la empresa que pone o administra la publicidad que sale en los cómics de Panini. Quería presupuesto para anunciar su tienda. Le enviaron una tabla con dos precios, una para los cómics con tirada "corta" (8000 cómics al mes) y otros para los de tirada "larga (16000 cómics al mes).
No sé si habrá cambiado mucho (hace dos o tres años de eso), pero es un dato a la hora de saber los cómics que se "venden" (entre comillas porque que se impriman no quiere decir que se vendan, supongo).
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Yo no tengo tan claro que se vendan menos cómics que antes (de España hablo). Se vendía mas en kiosco por que no había tantas tiendas especializadas como ahora. Hablo de cuando salían estas colecciones de AF, Spiderman etc..
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Las tiradas eran mucho mayores con total seguridad.
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Por cierto, no viene al caso y ni tan siquiera sé si este seria el hilo correcto, pero... Se sabe algo del número 100 de Spiderman de Panini?, seria la primera colección en llegar a las tres cifras
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Por cierto, no viene al caso y ni tan siquiera sé si este seria el hilo correcto, pero... Se sabe algo del número 100 de Spiderman de Panini?, seria la primera colección en llegar a las tres cifras
Está preparándose el contenido. Aún quedan 6 meses.
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Gracias
Me imaginaba que todavía era pronto para saber algo concreto
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A mandar. :angel:
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Llego tarde y la conversación va por otros derroteros, así que seré breve.
Muchas gracias a celes, Darkseid y a todos los que han hecho posible que Panini se dignara a dar una explicación, sea de nuestro agrado o no. :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Personalmente no me convence, que traten de justificar una subida diciendo que antes nos estaban cobrando de menos, me sigue pareciendo una falta de respeto, pero no esperaba mucho más.
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Que hayan tenido a bien dar una explicación, cuando normalmente no lo hacen oficialmente, ya es indicativo de que el tema ha dado de qué hablar...
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A partir de ahora cada vez que se anuncie un MH tendremos el 😱 miedo metido en el cuerpo gracias a todo este asunto de los precios. :babas:
Un saludo.
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Cuando Panini comenzó a publicar los tebeos de Marvel en España, heredó un contrato de distribución con Logista, que es parte del mismo grupo de comunicación que PdA.
De ahí se entiende que comenzaran a publicarse aquellas "ediciones especiales" que tantos odiaban, y en las que en ocasiones se ponía incluso la misma portada. Cada edición era para una empresa distribuidora, ya que Panini llegó a un acuerdo con SD muy ventajoso para ambas empresas cuando comenzó la tarea editorial.
Esa circunstancia (la duplicidad de tebeos) se fue solucionando con el tiempo. Fijaos que todas las series que las tenían acabaron cerrándose, y comenzando un nuevo volumen.
El caso es que Logista se quedaba sin "producto" de Panini Comics, y no le interesaba por cuestiones de política editorial a ninguna de las dos empresas que eso fuera así. Recordad que Logista distribuye los cromos de "papá" Panini España. Es por eso que algunas de las nuevas colecciones se le dieron en exclusiva a Logista, aunque la mayoría permanecían en el saco de SD.
Teniendo contratos con ambas empresas, se garantiza el acceso a todas las librerías especializadas de España, a través de SD, y al resto de puntos de venta de productos editoriales del país, a través de Logista.
Añado que FNAC y El Corte Inglés tienen contratos de distribución específicos.
Y ese es el cuento de hoy.
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El problema de los kioscos es que tiene un ratio de ejemplar/beneficio muy inferior al de las tiendas especializadas y las grandes superficies.
Me explico.
Los productos que se ponen a la venta en los kioscos son baratos, por definición. Consumibles de manera rápida y de una durabilidad corta. Y son muchos, muchos, muchos.
Muchos productos, y muchos puntos de venta.
Y productos que dejan un margen de beneficio al kiosquero muy pequeño. Que sí, que es el mismo margen por ejemplar que tiene una librería especializada; pero mientras en éstas podemos hablar de ventas de (p.e., pongo cifras rarunas para que me salgan las cuentas) 210 ejemplares en un sólo fin de semana, un kiosco puede vender ¿12?
Beneficio del primero por ese producto: 70 euros brutos.
Beneficio del segundo por el mismo producto: 4 euros.
Lo cual no hace que el kiosquero lo vea como un negocio muy importante.
Además, para llegar a todos kioscos, las tiradas han de ser muy elevadas, y la relación entre ejemplares vendidos/ejemplares devueltos también lo es. Para vender 1.000 ejemplares de la grapa de Los Vengadores de este mes, sólo para kioscos has de imprimir como mínimo 2.000, porque ese es el margen de devoluciones (medio) que tienen los kioscos de todos los productos. Los gastos del retorno de todos esos ejemplares pueden ser a cuenta de la editorial (depende del contrato con la distribuidora), y luego los tiene que almacenar, lo que añade más gasto al producto.
Losl libreros ajustan mucho, mucho más sus pedidos; se informan con antelación, y hacen un avance del pedido con mucho tiempo respecto al momento en el que los van a recibir/vender. Muchos almacenan los ejemplares sobrantes del pedido para tener "fondo". Así, contando que haya 250 librerías en España y que -de media- cada librería vende 4 ejemplares de Los Vengadores de este mes, para vender 1.000 ejemplares hemos de imprimir ¡1.000 ejemplares! Y si hay devoluciones, la distribuidora los almacena durante una temporada para "rotarlos" entre las librerías que quieren más ejemplares, y sólo varios meses después llegan a los almacenes, hablando de cantidades que son del 2 al 5% de la tirada, con lo que no aporta una carga económica grave al producto.
(http://24.media.tumblr.com/tumblr_mdv0f181Tp1r1xo14o1_500.gif)
Primeros apuntes para Literatura y mundo editorial. :smilegrin:
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gracias celes, entonces donde digo distribuidora a) pongo sd, y donde digo diego pongo Logista, y me llevo dos :aprende: ...clarinete...benny goodman, gracias de nuevo, azín zí
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Tras leer las explicaciones de Panini lo único que se me viene a la cabeza es que esto es el principio del fin de la línea MH.
Estoy de acuerdo. Creo que se las ha ido, y mucho, la mano a los de Panini con estos tochazos. Con esta política puede que se estén cargando la gallina de los huevos de oro.
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http://www.universomarvel.com/2014/08/panini-explica-la-subida-de-precios-de-la-coleccion-marvel-heroes/
Ésa es la respuesta oficial que nos han dado desde el departamento correspondiente.
No puedo acceder al enlace, ¿alguna idea?
:hola:
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http://www.universomarvel.com/2014/08/panini-explica-la-subida-de-precios-de-la-coleccion-marvel-heroes/
Ésa es la respuesta oficial que nos han dado desde el departamento correspondiente.
No puedo acceder al enlace, ¿alguna idea?
:hola:
Ni idea, pero usa éste: http://www.universomarvel.com/?p=8268 (http://www.universomarvel.com/?p=8268)
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http://www.universomarvel.com/2014/08/panini-explica-la-subida-de-precios-de-la-coleccion-marvel-heroes/
Ésa es la respuesta oficial que nos han dado desde el departamento correspondiente.
No puedo acceder al enlace, ¿alguna idea?
:hola:
Ni idea, pero usa éste: http://www.universomarvel.com/?p=8268 (http://www.universomarvel.com/?p=8268)
Gracias chaval :birra:
:hola:
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http://www.universomarvel.com/2014/08/panini-explica-la-subida-de-precios-de-la-coleccion-marvel-heroes/
Ésa es la respuesta oficial que nos han dado desde el departamento correspondiente.
No puedo acceder al enlace, ¿alguna idea?
:hola:
Ni idea, pero usa éste: http://www.universomarvel.com/?p=8268 (http://www.universomarvel.com/?p=8268)
Gracias chaval :birra:
:hola:
:birra:
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Es que hemos cambiado el formato de los enlaces de los artículos de UM. Por tanto, los enlaces en el formato anterior (con la fecha) ya no sirven.
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Es que hemos cambiado el formato de los enlaces de los artículos de UM. Por tanto, los enlaces en el formato anterior (con la fecha) ya no sirven.
y de tapatalk se sabe algo? lo añoro tanto....
:centrate:
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Es que hemos cambiado el formato de los enlaces de los artículos de UM. Por tanto, los enlaces en el formato anterior (con la fecha) ya no sirven.
y de tapatalk se sabe algo? lo añoro tanto....
:centrate:
Recientemente preguntó otro forero y no había novedades.
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Bueno, ya he leido la nota de Panini sobre el incremento de precio en los últimos tomos y ..., la verdad es que no sé que decir, me he quedado sin palabras. En fin, creo que sería mejor que no hubiesen dicho nada al respecto porque la explicación tiene tela.
Yo no soy comprador de tomos, me vale con las ediciones que tengo antiguas, ya sabéis, Grapas, Bibliotecas Marvel, Coleccionables, y tal..., pero me fastidia mucho, por los aficionados que sí compran estos tomos para tener sus colecciones en un mejor formato, estas subidas de precio sobre un producto que ya me parecía caro de cojones, repito, me parecía caro que no es lo mismo que lo fuese realmente.
Ya sabéis chicos, esto es como las lentejas, si las quieres las tomas y si no ...
:hola:
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Cuando no dicen nada, malo por no decirlo, y cuando lo dicen, malo porque no gusta lo que se ha dicho :lol:
Como muy bien apuntas, lentejas :birra:
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Bueno, ante todo dar las gracias tanto a Celes como a Darkseid por preocuparse de que Panini diera una explicación oficial al tan escabroso asunto de la subida de precios. :palmas: :palmas: :palmas: No he podido pasarme por aquí en varios días... :no: :no:
Que dicha explicación nos guste o no, es caso aparte. Además yo no voy a entrar por ahí. Está quedando bastante claro últimamente que el que quiera comprar determinados clásicos, va a tener que pasar por el aro (cada vez más pequeño, en mi humilde opinión).
Es cierto que me gustaría aclarar un par de detalles, sin extenderme, ya que se ha hablado mucho y variado sobre los diferentes tipos de lectores de cómics, que si amantes de la grapa, del tomo, etc...
Me considero un lector medio de cómics (no me gasto 300€ al mes en comprar todo lo que es de mi gusto pero tampoco compro 2 grapas al mes) y durante mis años (más) mozos, no tenía la misma "solvencia" económica que tengo ahora mismo ( :ja: :ja: :ja:) así que no podía permitirme comprar todas las BMs que salían ni todos los coleccionables al mismo tiempo que mis libros y mis grapas mensuales :torta:
No obstante, aunque no tengo los coleccionables de Spìdey, no me planteo siquiera empezar estas etapas en MH, debido a que los precios me parecen algo elevados comparados con lo que yo pagaría por dichas tomos. Soy más de contenido que de continente, oigan.
Por último, decir que si el CMH nos salía más barato porque tenía una tirada mayor y el papel tenía una calidad algo inferior, yo estaría totalmente de acuerdo con que se reeditaran todas esas etapas que están saliendo en tochos en ese mismo formato, con la misma distribución y con el mismo papel.
Si el cambio de CMH a tochales está suponiendo una subida de precios porque el producto no posee las mismas características que lo hacían rentable en sus inicios, coñe, volvamos al CMH. :contrato: :birra:
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Si el cambio de CMH a tochales está suponiendo una subida de precios porque el producto no posee las mismas características que lo hacían rentable en sus inicios, coñe, volvamos al CMH. :contrato: :birra:
El problema es que estos materiales no tendrían salida en ese formato, por lo menos es lo que se comentó en su momento.
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En fin, creo que sería mejor que no hubiesen dicho nada al respecto porque la explicación tiene tela.(...)Ya sabéis chicos, esto es como las lentejas, si las quieres las tomas y si no ...
Como muy bien apuntas, lentejas :birra:
No, hombre, al final son lentejas, eso está claro. Pero ya que hay una anomalía bastante llamativa en el precio de las lentejas, está bien que nos expliquen cómo han subido tanto de un día para otro.
Que nos quedamos igual, oye, pero yo agradezco que al menos hayan dado la cara para explicarlo. Aunque la explicación no nos deje más contentos que antes :P
Por último, decir que si el CMH nos salía más barato porque tenía una tirada mayor y el papel tenía una calidad algo inferior, yo estaría totalmente de acuerdo con que se reeditaran todas esas etapas que están saliendo en tochos en ese mismo formato, con la misma distribución y con el mismo papel.
:no: :no: :no:
Sería una gran solución, Jose, pero a mediados-finales de la publicación del coleccionable ya se nos había dejado claro en este mismo foro que el material clásico era, precisamente, el que peor había funcionado en ese formato.
De hecho, y aunque a Panini parece que le están funcionando muy bien los coleccionables (está claro que el Ultimate es un éxito, y estoy seguro de que en 2015 veremos más del tipo de los de Spiderman de McFarlane o New X-Men), me huelo que de ver material clásico publicado en una colección de esas características nos podemos ir despidiendo.
Y mira que me habría gustado, oye.
Pd: Puto Unus, que se me ha vuelto a adelantar :mvquicksilver:
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:no: :no: :no:
Sería una gran solución, Jose, pero a mediados-finales de la publicación del coleccionable ya se nos había dejado claro en este mismo foro que el material clásico era, precisamente, el que peor había funcionado en ese formato.
De hecho, y aunque a Panini parece que le están funcionando muy bien los coleccionables (está claro que el Ultimate es un éxito, y estoy seguro de que en 2015 veremos más del tipo de los de Spiderman de McFarlane o New X-Men), me huelo que de ver material clásico publicado en una colección de esas características nos podemos ir despidiendo.
Y mira que me habría gustado, oye.
Pd: Puto Unus, que se me ha vuelto a adelantar :mvquicksilver:
¿Y no puede existir un término medio? Pregunto, que en estos temas soy un ignorante comparado con vosotros.
Yo llevo muchos años queriendo leer la saga del Duende y el día que lo haga (si es que lo hago al final), me costará un cojón y medio, porque me tengo que comprar un tomo de 42€. Y ni siquiera sé si acaba ahí. Todo lo que ha salido de Spiderman me lo compraba más o menos en general, pero paso de meterme en series de 40€ para arriba. El que se quiera comprar Honor también se tendrá que comer un tomo de 40€, por ejemplo.
No digo que se vuelva al coleccionable con tomos de 10€, pero no sé, tomos "normales", de 18-20€ o por ahí. Yo creo que hay muchas cosas que podrían funcionar en tomos normales sin necesidad de ir a semejantes tomos, pero bueno, qué le vamos a hacer, cuando no salen, señal de que me equivocado. A mí es que no me gusta nada esta época de tochalismo.
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:no: :no: :no:
Sería una gran solución, Jose, pero a mediados-finales de la publicación del coleccionable ya se nos había dejado claro en este mismo foro que el material clásico era, precisamente, el que peor había funcionado en ese formato.
De hecho, y aunque a Panini parece que le están funcionando muy bien los coleccionables (está claro que el Ultimate es un éxito, y estoy seguro de que en 2015 veremos más del tipo de los de Spiderman de McFarlane o New X-Men), me huelo que de ver material clásico publicado en una colección de esas características nos podemos ir despidiendo.
Y mira que me habría gustado, oye.
Pd: Puto Unus, que se me ha vuelto a adelantar :mvquicksilver:
¿Y no puede existir un término medio? Pregunto, que en estos temas soy un ignorante comparado con vosotros.
Yo llevo muchos años queriendo leer la saga del Duende y el día que lo haga (si es que lo hago al final), me costará un cojón y medio, porque me tengo que comprar un tomo de 42€. Y ni siquiera sé si acaba ahí. Todo lo que ha salido de Spiderman me lo compraba más o menos en general, pero paso de meterme en series de 40€ para arriba. El que se quiera comprar Honor también se tendrá que comer un tomo de 40€, por ejemplo.
No digo que se vuelva al coleccionable con tomos de 10€, pero no sé, tomos "normales", de 18-20€ o por ahí. Yo creo que hay muchas cosas que podrían funcionar en tomos normales sin necesidad de ir a semejantes tomos, pero bueno, qué le vamos a hacer, cuando no salen, señal de que me equivocado. A mí es que no me gusta nada esta época de tochalismo.
Mi consejo es hacerse con los coleccionables. Relación calidad/precio insuperable.
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Por el equivalente a algo más de lo que te costarían dos tochos tienes todo el coleccionable en internet. Incluso por menos.
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Por el equivalente a algo más de lo que te costarían dos tochos tienes todo el coleccionable en internet. Incluso por menos.
Tal cual. Un forero lo tenía en el bazar a 130 euros ambos coleccionables. 90 números de 80 páginas.
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Lo sé, lo sé. Pero para empezar, el precio que tendría que pagar por un coleccionable entero por internet así de primeras diría que no lo tengo ni de coña por mucho que la relación cantidad/precio sea de puta madre. :lol:
La segunda mano para pillar alguna oferta interesante de vez en cuando y ahorrarte unas pelillas está genial, pero que tenga que ser poco más que la única opción viable para comprar algo que te interese por los precios en los que mueve en su edición actual no lo veo normal. O por lo menos yo lo veo así, a lo mejor estoy en el extremo opuesto a la opinión general. :lol: :lol:
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Bueno, el problema es que ediciones económicas no van a salir como sí lo hicieron en su momento. Es algo que debemos asumir.
Descartada la opción de los antiguos y de los actuales coleccionables el camino a seguir son estos tochacos que pueden llamar a los nostálgicos de la etapa.
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Mi consejo es hacerse con los coleccionables. Relación calidad/precio insuperable.
El mio tambien.
La mejor forma no solo de coleccionar, sino sobre todo, de aficionarte a leer comics :birra:
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Mi consejo es hacerse con los coleccionables. Relación calidad/precio insuperable.
El mio tambien.
La mejor forma no solo de coleccionar, sino sobre todo, de aficionarte a leer comics :birra:
El calamar sabe cosas. Y cosas muy buenas :birra:
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Yo es que ni se me pasa por la cabeza deshacerme de ninguno de mis coleccionables. Ni de mis BM, ni de mis Clásicos en B/N...
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Sería una gran solución, Jose, pero a mediados-finales de la publicación del coleccionable ya se nos había dejado claro en este mismo foro que el material clásico era, precisamente, el que peor había funcionado en ese formato.
De hecho, y aunque a Panini parece que le están funcionando muy bien los coleccionables (está claro que el Ultimate es un éxito, y estoy seguro de que en 2015 veremos más del tipo de los de Spiderman de McFarlane o New X-Men), me huelo que de ver material clásico publicado en una colección de esas características nos podemos ir despidiendo.
Y mira que me habría gustado, oye.
Pd: Puto Unus, que se me ha vuelto a adelantar :mvquicksilver:
Gracias David por la aclaración. La verdad es que no sabía que el material clásico hubiera vendido tan mal en el CMH y si, como tu bien dices, es así, es una lástima porque mucho me hubiera gustado ver toda esta etapa de Spidey publicada en tomitos de 10-12 euretes por ejemplo con unas 180 - 200 páginas :) Así, me la habría hecho entera y poco a poco :lloron:
Yo es que ni se me pasa por la cabeza deshacerme de ninguno de mis coleccionables. Ni de mis BM, ni de mis Clásicos en B/N...
Yo ahí estoy de acuerdo contigo y con todos los demás. El problema que veo es que por ejemplo, yo en mi caso, no pude acceder a esos coleccionables y a esas BM (al menos no a todas). La publicación de este tipo de tomos se está enfocando a gente que quiere perfeccionar su colección y que quiere tener una estantería bonita con ediciones "de lujo" (aquí creo que me faltan comillas...).
Como bien dijo Celes varias páginas atrás, él no repite cómics, pero yo, que por edad podría haberme comprado esos coleccionables y no lo hice por cuestiones económicas, tendré que vagabundear por el mercado de segunda mano y pillar los coleccionables, eso lo tengo claro :) porque al precio que están sacando esta etapa, me va a costar un cojón y medio acabarla...si se acaba.
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pero yo, que por edad podría haberme comprado esos coleccionables y no lo hice por cuestiones económicas, tendré que vagabundear por el mercado de segunda mano y pillar los coleccionables, eso lo tengo claro :)
Eh, de vagabundear nada. Todo ese material que te puedes estar planteando es mucho más fácil de encontrar de lo que imaginas.
Y nada que no mola que te llegue el cartero con una caja gigante a casa, abrirla y encontrarte con un coleccionable o una BM completita para pegarte una panzada leyendo durante las semanas siguientes.
La putada es que en la mayoría de los casos hablamos de pagar de golpe cantidades de tres dígitos, pero si te acostumbras a reservar para ello quince o veinte euros cada mes...
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Yo es que ni se me pasa por la cabeza deshacerme de ninguno de mis coleccionables. Ni de mis BM, ni de mis Clásicos en B/N...
Yo ahí estoy de acuerdo contigo y con todos los demás. El problema que veo es que por ejemplo, yo en mi caso, no pude acceder a esos coleccionables y a esas BM (al menos no a todas). La publicación de este tipo de tomos se está enfocando a gente que quiere perfeccionar su colección y que quiere tener una estantería bonita con ediciones "de lujo" (aquí creo que me faltan comillas...).
Como bien dijo Celes varias páginas atrás, él no repite cómics, pero yo, que por edad podría haberme comprado esos coleccionables y no lo hice por cuestiones económicas, tendré que vagabundear por el mercado de segunda mano y pillar los coleccionables, eso lo tengo claro :) porque al precio que están sacando esta etapa, me va a costar un cojón y medio acabarla...si se acaba.
Yo ya he mencionado en alguna ocasión el hecho de que, con estas ediciones, el que sale perdiendo es el aficionado medio. Es decir, aquel que descubre esta afición o llega el momento de poder costearsela, pero, claro, con unos límites. Hubo un tiempo en el que por mucha saturación que hubiese, era totalmente factible comprar los coleccionables, las BM y algún tomo de material clásico que salía de manera esporádica sin necesidad de tener la sensación que solo puedes emplear tu dinero en un ocio concreto. Hoy día, comprar todos los MG, OG y MH que se publican solo está al alcance de unos pocos, y más con la situación económica del país. Es obvio que estas ediciones están dirigida a un público diferente a las anteriores, que eran más accesibles. Además de que el verdadero cliente no es el lector si no el Centro Comercial, cuya capacidad económica es superior a la de cualquier librero, que comienza a ser una especie en vias de extinción. Ya pasó en su momento con las librerias, y no me extrañaría que pasara con las comitecas.
Yo entiendo perfectamente que la gran mayoría del material ya tuvo sus ediciones económicas, por lo que no es descabellado que ahora le toque el turno a las de lujo. Pero, pese a la era de Internet y todo lo demás, a veces no es tan sencillo encontrar cómics antiguos y mucho menos en la zona en la que vivimos.
Imagino que esto es un ciclo, como otros del mundo editorial y en algún momento la tortilla dará vuelta. O eso espero por el bien de nuestros bolsillos, claro.
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Las librerías especializadas es el mejor canal de distribución para los cómics, y las editoriales deberían darse cuenta de ello.
Un saludo.
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pero yo, que por edad podría haberme comprado esos coleccionables y no lo hice por cuestiones económicas, tendré que vagabundear por el mercado de segunda mano y pillar los coleccionables, eso lo tengo claro :)
Eh, de vagabundear nada. Todo ese material que te puedes estar planteando es mucho más fácil de encontrar de lo que imaginas.
Y nada que no mola que te llegue el cartero con una caja gigante a casa, abrirla y encontrarte con un coleccionable o una BM completita para pegarte una panzada leyendo durante las semanas siguientes.
Si si. Hay compañeros en el foro que ya han sido beneficiados por mi vagabundeo :smilegrin:
De hecho pronto me llegará un enorme pedido DCita con bastantes cosas a muy buen precio de segunda mano. Pero hablamos de eso, de 3 dígitos :wall: :wall:
No obstante, citando a Julián, a muy largo plazo, esas historias de Spiderman (las de AF, por ejemplo, ya cayeron en su edición Forum muy baratitas y muy bonita) acabarán estando entre mis posesiones :contrato:
Eso sí, en un formato muy asequible y perfectamente disfrutable :) Sin embargo, los OGs si los seguiré comprando según vayan saliendo, que el salto de Ditko al coleccionable rojo, me parece sacrílego :)
Yo entiendo perfectamente que la gran mayoría del material ya tuvo sus ediciones económicas, por lo que no es descabellado que ahora le toque el turno a las de lujo. Pero, pese a la era de Internet y todo lo demás, a veces no es tan sencillo encontrar cómics antiguos y mucho menos en la zona en la que vivimos.
Imagino que esto es un ciclo, como otros del mundo editorial y en algún momento la tortilla dará vuelta. O eso espero por el bien de nuestros bolsillos, claro.
Muy importante esos 2 detalles, compañero. Eso de ediciones de lujo, sería discutible en el caso de los MH. No me parecen ediciones espectaculares (si que son bastante decentes).
A lo segundo que comentas, aquí en Cádiz, por ejemplo, no hay casi nada de materal antiguo. Es prácticamente imposible encontrar nada en ninguna tienda física. Lo más cercano que conozco es Sevilla, dónde si se pueden encontrar buenas cosas.
Las librerías especializadas es el mejor canal de distribución para los cómics, y las editoriales deberían darse cuenta de ello.
Un saludo.
Poza, estoy de acuerdo en que las librerías especializadas son un genial canal de distribución para los cómics, pero creo que el kiosco es un canal muy bueno para que los cómics lleguen a un amplio público en ediciones asequibles. Así hay dónde elegir.
Contenido o continente.
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En Córdoba apenas se suelen ver cómics en un kiosko, a excepción de los primeros números de los coleccionables de turno. Las grapas no las encuentras en otro sitio que no sean las librerías especializadas.
Puede que los MH no sean un artículo de auténtico lujo, pero se estaban haciendo un hueco en el difícil y complicado mercado del cómic, y ya mismo va a perder esa situación de privilegio que tenía. No quiero ser pesimista, pero fue bonito mientras duró.
Un saludo.
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Yo es que ni se me pasa por la cabeza deshacerme de ninguno de mis coleccionables. Ni de mis BM, ni de mis Clásicos en B/N...
A mí tampoco. Vamos no se me ocurre deshacerme de ningún cómic.
Yo ya he mencionado en alguna ocasión el hecho de que, con estas ediciones, el que sale perdiendo es el aficionado medio. Es decir, aquel que descubre esta afición o llega el momento de poder costearsela, pero, claro, con unos límites. Hubo un tiempo en el que por mucha saturación que hubiese, era totalmente factible comprar los coleccionables, las BM y algún tomo de material clásico que salía de manera esporádica sin necesidad de tener la sensación que solo puedes emplear tu dinero en un ocio concreto. Hoy día, comprar todos los MG, OG y MH que se publican solo está al alcance de unos pocos, y más con la situación económica del país. Es obvio que estas ediciones están dirigida a un público diferente a las anteriores, que eran más accesibles. Además de que el verdadero cliente no es el lector si no el Centro Comercial, cuya capacidad económica es superior a la de cualquier librero, que comienza a ser una especie en vias de extinción. Ya pasó en su momento con las librerias, y no me extrañaría que pasara con las comitecas.
Yo entiendo perfectamente que la gran mayoría del material ya tuvo sus ediciones económicas, por lo que no es descabellado que ahora le toque el turno a las de lujo. Pero, pese a la era de Internet y todo lo demás, a veces no es tan sencillo encontrar cómics antiguos y mucho menos en la zona en la que vivimos.
Imagino que esto es un ciclo, como otros del mundo editorial y en algún momento la tortilla dará vuelta. O eso espero por el bien de nuestros bolsillos, claro.
Entro en una discursión que ni me va ni me viene porque no soy comprador de estos tochales, básicamente porque ya tengo el material que los componen. Y como para mí, el cómic definitivo no es esto si no la grapa, tampoco pienso en cambiarlos nunca.
Pero lo que no veo normal es que alguien "tenga" que comprarse estos tochos por obligación. Primero porque es un material que va a estar en las estanterías bastante tiempo y no es necesario comprarlos cuando salen o de golpe.
Entiendo el querer seguir una grapa mes a mes pero el material clásico ...de una u otra manera siempre puedes conseguir leerlo. Y no es lo que pasa mes a mes, es algo que está ahí y siempre puedes acercarte a él, antes o después.
En lo que los Centros comerciales puedan ser las librerías del futuro ...no sé, me da urticaria cada vez que me acerco a un CC y veo como se tratan a los cómics.
Si luego vamos a la librería y cogemos la grapa de en medio entre las 50 que hay :contrato: . Si,somos así :chalao:
Para los ocasionales puede, para los coleccionistas ...no creo.
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Mi consejo es hacerse con los coleccionables. Relación calidad/precio insuperable.
Yo hace una semana que me hice con el de Daredevil y la mar de bien, oiga :thumbup:
La calidad de los MH, pese al cambio de papel, y teniendo en cuenta que en etapas largas no todas las historias son Born Again, no justifican, para mí, esos precios.
Por otro lado, echaba de menos esa sensación de vagabundear a la búsqueda de cómic viejuno, así que, salvo algún OG y las grapas habituales, poco más compraré a Panini.
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En los centros comerciales las novedades relacionadas con los cómics parecen que tienen ya veinte años. En las librerías especializadas los aficionados tratan mucho mejor ese tipo de material.
Un saludo.
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En los centros comerciales las novedades relacionadas con los cómics parecen que tienen ya veinte años. En las librerías especializadas los aficionados tratan mucho mejor ese tipo de material.
Un saludo.
Porque son el peor sitio donde ponerse a vender comics.
Manos, manos y mas manos... Como el zoco de Marrakesh en hora punta,
Eso si, salvo los cuatro coleccionistas que ya van a piñon fijo, no los compra ni el Tato.
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Si luego vamos a la librería y cogemos la grapa de en medio entre las 50 que hay :contrato: . Si,somos así :chalao:
Me descojono :D
Me alegra ver que no soy el único que lo hace :P
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Por un lado los centros comerciales tienen desventajas de que la gente que pasa por allí trata los tebeos como los trata, pero por otro lado aquí todos nos solemos quejar de que los cómics no están "a la vista" y accesibles del público en general, sino que están escondidos en tiendas especializadas a las cuales la gente de fuera del mundo no entra.
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Es una auténtica pena ver los MD en los centros comerciales. Estropeados, envejecidos y manoseados hasta la extenuación.
Un saludo.
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Si luego vamos a la librería y cogemos la grapa de en medio entre las 50 que hay :contrato: . Si,somos así :chalao:
Me descojono :D
Me alegra ver que no soy el único que lo hace :P
Dudo mucho que seas el único... :disimulo:
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Yo todos los cómics que compro los reviso muy meticulosamente antes de llevármelos para "casita". Es una manía, o como se le quiera llamar, que tengo desde que era un niño 👶, y ya me están empezando a salir canas y no creo que cambie de costumbre.
Un saludo.
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Yo tambien lo hacia antes de volverme vago y empezar a comprar en Amazon :lol:
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Yo tambien lo hacia antes de volverme vago y empezar a comprar en Amazon :lol:
Ya somos dos... :thumbup:
Comics nuevitos, sin manosear y en dos dias en tu casa
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Aquí no hay FNAC, pero en el Corte Inglés sí ponen las novedades regularmente.
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Creo que todos coincidimos en que falta un formato económico para conseguir este tipo de obras. Como decís para el nuevo lector que quiera algo de material clásico le resulta muy difícil gastarse 40€ en un tomo, por mucho que la edición sea estupenda. Creo que nos hemos ido a un extremo de la balanza y se puede hacer ediciones buenas sin llegar a los 40€. Tomos de 20€ irían muy bien a todo el mundo, a los nuevos porque son más asequibles y a los veteranos por calidad de edición(y que tampoco son tochazos).
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Por el equivalente a algo más de lo que te costarían dos tochos tienes todo el coleccionable en internet. Incluso por menos.
Er
Tal cual. Un foraero lo tenía en el bazar a 130 euros ambos coleccionables. 90 números de 80 páginas.
Era yo. Si a alguien le interesa todavía los tengo.
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Si luego vamos a la librería y cogemos la grapa de en medio entre las 50 que hay :contrato: . Si,somos así :chalao:
Me descojono :D
Me alegra ver que no soy el único que lo hace :P
Yo pensaba que todos lo hacíamos :lol:
Voy a decir algo que llevo pensando desde hace varios días: larga vida a la Colección Extra Superhéroes. Que dure mucho, que me parecen de lo mejorcito que hay ahora, sobre todo esos tomos que no pasan de los 16 euros.
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Creo que todos coincidimos en que falta un formato económico para conseguir este tipo de obras. Como decís para el nuevo lector que quiera algo de material clásico le resulta muy difícil gastarse 40€ en un tomo, por mucho que la edición sea estupenda. Creo que nos hemos ido a un extremo de la balanza y se puede hacer ediciones buenas sin llegar a los 40€. Tomos de 20€ irían muy bien a todo el mundo, a los nuevos porque son más asequibles y a los veteranos por calidad de edición(y que tampoco son tochazos).
El tamaño/precio de la canción del verdugo me parecía el formato definitivo, pero empezó la escalada....
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Lo de los coleccionables es cierto. Yo estaba haciéndome los OG de La Patrulla X, me había comprado los 2 primeros e iba a hacerme con el 3º, cuando vi la oferta de un forero que vendía los 2 coleccionables (Forum y Panini). Total, que al final me hice con toda la Patrulla X de Claremont y algo más de una tacada, y casi por el mismo precio de los 3 OG. ¿Que no es la mejor edición en términos de calidad y conservación, y que no contiene absolutamente todo el material que si incluyen los OG? De acuerdo. Pero sí contienen todo el material imprescindible y que merece la pena, y desde luego que, tanto en términos de dinero, como pensando en el tiempo que se tardará en recopilar toda la etapa, creo que compensa y con creces, aunque esto ya es otro tema.
En cuanto a lo que se comenta de un formato intermedio, yo también opino que sería lo mejor. Porque se le han dado muchos palos a ECC por los precios de sus tomos, pero la realidad es que es la opción más asequible para el gran público, aunque a la larga salga algo más cara.
Porque claro, una cosa es el ser más barato, y otra el ser más asequible, que no es lo mismo: yo tengo 25 años y estudio, por lo que no me puedo permitir un gasto mensual desorbitado (y como yo, supongo que la mayoría). Y tengo muy claro que prefiero tomos mensuales o bimensuales de 15-20 euros o coleccionables de 10 euros quincenales que a la larga salgan más caros globalmente, que no tomazos de 60 euros o ediciones integrales de 100 o 120 euros que desembolsar de una vez, aunque el precio por página salga más barato, o lo que sea.
Por poner un ejemplo, prefiero las actuales ediciones ECC de Predicador o 100 Balas que los megatochales de Planeta, y ya no sólo por la comodidad y manejo a la hora de leerlos, sino por una simple cuestión de poder ir haciéndome con ellas con un gasto mensual moderado y asumible, y no el tener que pagar 100 o 120 euros a la vez. Para mí lo primero es asequible, lo segundo no. Por mucho que lo segundo pueda salir más barato. Y digo lo mismo con la próxima edición de Ex Machina: en su momento no me hice con la edición Absolute de Norma porque sencillamente no me pude permitir pagar esos 110 euros, y si lo hubiera hecho, hubiera debido renunciar a muchas otras cosas. Pero ahora no me lo voy a pensar con la nueva edición. ¿Más cara? A la larga sí. Pero más cómoda de leer y, sobre todo, más asequible. Por eso no confundamos ser más barato con más asequible. Y hoy en día creo que prima, o debería primar lo segundo.
Porque, además, hay otra cuestión: como ya he dicho, para mí resulta muy complicado afrontar un gasto de esas características de una sola vez, y de hacerlo, eso me impide poder comprar otras cosas, cosas que quedarán pendientes para más adelante. Y en el futuro cercano volverán a publicarse nuevos tomos de precios elevados, y alguno de esos seguro que me volverá a interesar, por lo que tendré que volver a decidir entre el tomo o dejar pendientes otras cosas, y así ad infinitum. En resumen, que al final es una pescadilla que se muerde la cola. Porque uno no puede vivir sólo de tomazos. Ahora mismo, por ejemplo, llevo meses esperando a poder hacerme con el segundo MH del Thor de Simonson, y en esas me temo que seguiré al menos hasta Navidades. ¿Por qué? Pues porque durante los próximos meses se viene bastante material que me interesa, y no estoy dispuesto a renunciar a parte de ello para hacerme sólo con el segundo MH de Thor. Y ojo, que hablamos de un MH de 40 euros, no de los últimos precios.
Quién me diría a mí que iba a estar diciendo esto algún día, pero ahora mismo creo que todo sería mucho más fácil si se optara por una política similar a la de ECC... :incredulo: :oops: Eso por no hablar de que, guste o no, con ECC ya sabemos de antemano a qué atenernos, por lo que somos totalmente libres de pasar por el aro o no. Pero, guste más o menos, nadie podrá decir que no se lo avisaron.
Por cierto, yo también pienso que el formato CES, por muchas pegas que se le quiera poner, no tiene rival en relación calidad/precio, y menos aún con la que se nos viene. Todavía ha salido más reforzado, aunque el material que recopila tampoco tenga equivalente en los MH u OG. Así que lo único que espero es que no tengamos algún otro disgusto también con esta línea, porque si no... De momento yo, hasta el momento algo reticente con los CES, me he hecho con Aniquilación. Y eso sí que merece la pena. De hecho, y teniendo en cuenta el cariz que pueden tomar los MH o los OG, por lo pronto también creo que voy a priorizar otras cosillas de CES como el material mutante de Davis o Casey, que no será la panacea, pero al final lo que uno quiere es leer y disfrutar sin tener que renunciar a todo lo demás, y si eso únicamente me lo pueden ofrecer los CES, pues así sea.
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Hace poco se comentaba, en relación a los precios de los MH, que si al dividir el precio del tomo entre los comcis que contiene salían a unos 2€ aproximado, que es lo que cuesta una grapa, era un " buen " precio. Discrepando de esto, si sale a dos euros, prefiero comprarlo en grapa o en tomos mas finos también a 2 €.
Es una lastima que se este volcando tanto en los tochales y ahora los tochales caros, porque creo que no hace ningún favor al sector, o almenos a largo plazo. ESpero que como muchas cosas, sea una tendencia o una época, y se pueda volver a los tomos mas finos y mas baratos, para que llegue a mas gente.
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Es una lastima que se este volcando tanto en los tochales y ahora los tochales caros, porque creo que no hace ningún favor al sector, o almenos a largo plazo. ESpero que como muchas cosas, sea una tendencia o una época, y se pueda volver a los tomos mas finos y mas baratos, para que llegue a mas gente.
Vamos a ver...
Estas son las novedades Marvel de Septiempre: http://www.paninicomics.es/web/guest/comicsmarvel/novedades?year=2014&month=9&weekOfYear=36.
En total, 35 artículos que se reparten de la siguiente forma:
- 19 grapas.
- 2 grapa-tomos (Spiderman y Ultimate Marvel).
- 4 tomos de 10 euros.
- 4 tomos con series regulares (uno de ellos de 20 euros y los otros tres de 11).
- 1 tomo de 400 páginas a 20 euros.
- 1 Marvel Gold de 20 euros.
- 2 Marvel Deluxe (uno de 20 euros y otro de 30).
- 2 tochales, uno de ellos de 40 euros y otro de 60.
Como se puede observar, de esas 35 novedades a publicar en septiembre (que además es un mes tradicionalmente cañero), 28 son productos que se van como mucho a los 10-11 euros. Y de esas 35, sólo hay tres artículos que pasen de los 20 euros.
2 Tochos (tres si contamos el MD de Lobezno). De 35 novedades. No sé si realmente se puede decir que "se estén volcando en los tochales". De hecho, quien consuma sólo tochales (y alguno hay en este foro) te dirá que son pocos.
Vamos, que si hay gente que no compra cómics, no creo que se pueda decir que es porque sólo salen tochos caros.
Tampoco seamos injustos, que yo creo que hay oferta para todo tipo de público.
(Y que conste que cuando yo llegué a este foro, los que querían ediciones de lujo de Marvel estaban puteadísimos porque eran productos que parecían no tener salida en el mercado :D ).
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.....De hecho, quien consuma sólo tochales (y alguno hay en este foro) te dirá que son pocos.
:cafe:
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.....De hecho, quien consuma sólo tochales (y alguno hay en este foro) te dirá que son pocos.
:cafe:
Ya, ya lo sé :lol:
Pero coño, que aquí se ha comparado con Planeta, y Planeta en un mes fuerte como septiembre te sacaba cinco y se quedaban tan anchos :P
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Lo de los coleccionables es cierto. Yo estaba haciéndome los OG de La Patrulla X, me había comprado los 2 primeros e iba a hacerme con el 3º, cuando vi la oferta de un forero que vendía los 2 coleccionables (Forum y Panini). Total, que al final me hice con toda la Patrulla X de Claremont y algo más de una tacada, y casi por el mismo precio de los 3 OG. ¿Que no es la mejor edición en términos de calidad y conservación, y que no contiene absolutamente todo el material que si incluyen los OG? De acuerdo. Pero sí contienen todo el material imprescindible y que merece la pena, y desde luego que, tanto en términos de dinero, como pensando en el tiempo que se tardará en recopilar toda la etapa, creo que compensa y con creces, aunque esto ya es otro tema.
Desde luego, cada uno sabe con qué edición está satisfecho. :thumbup:
En cuanto a lo que se comenta de un formato intermedio, yo también opino que sería lo mejor. Porque se le han dado muchos palos a ECC por los precios de sus tomos, pero la realidad es que es la opción más asequible para el gran público, aunque a la larga salga algo más cara.
No, hombre no. ¿Qué asequible...? Si a la larga sale más caro... es que es más caro.
Que el dinero sale de mi bolsillo. Hoy, ayer y mañana. :P
Porque claro, una cosa es el ser más barato, y otra el ser más asequible, que no es lo mismo: yo tengo 25 años y estudio, por lo que no me puedo permitir un gasto mensual desorbitado (y como yo, supongo que la mayoría). Y tengo muy claro que prefiero tomos mensuales o bimensuales de 15-20 euros o coleccionables de 10 euros quincenales que a la larga salgan más caros globalmente, que no tomazos de 60 euros o ediciones integrales de 100 o 120 euros que desembolsar de una vez, aunque el precio por página salga más barato, o lo que sea.
¿Qué tal si ahorras unos meses? Pregunto, eh. Para poder comprar ediciones más baratas, digo. :)
Por poner un ejemplo, prefiero las actuales ediciones ECC de Predicador o 100 Balas que los megatochales de Planeta, y ya no sólo por la comodidad y manejo a la hora de leerlos, sino por una simple cuestión de poder ir haciéndome con ellas con un gasto mensual moderado y asumible, y no el tener que pagar 100 o 120 euros a la vez. Para mí lo primero es asequible, lo segundo no. Por mucho que lo segundo pueda salir más barato.
Lo mismo. Si ahorras, pagas menos. Además de que muchas ediciones de Planeta, aparte de tochales, eran mejores que las de ECC.
¿Te das cuenta que 100 Balas sale a 200 euros con ECC? En rústica y tal.
Con Planeta, a 160 o 150, según eligiese el propio consumidor. En tapa dura. Y más bonita, añado mirando a la tribuna del foro. ¿Qué tal Mipey?
Y digo lo mismo con la próxima edición de Ex Machina: en su momento no me hice con la edición Absolute de Norma porque sencillamente no me pude permitir pagar esos 110 euros, y si lo hubiera hecho, hubiera debido renunciar a muchas otras cosas. Pero ahora no me lo voy a pensar con la nueva edición. ¿Más cara? A la larga sí. Pero más cómoda de leer y, sobre todo, más asequible. Por eso no confundamos ser más barato con más asequible. Y hoy en día creo que prima, o debería primar lo segundo.
Prefiero que prime lo más barato. De largo. Si al final todo el dinero sale del mismo sitio. En mi caso.
Porque, además, hay otra cuestión: como ya he dicho, para mí resulta muy complicado afrontar un gasto de esas características de una sola vez, y de hacerlo, eso me impide poder comprar otras cosas, cosas que quedarán pendientes para más adelante. Y en el futuro cercano volverán a publicarse nuevos tomos de precios elevados, y alguno de esos seguro que me volverá a interesar, por lo que tendré que volver a decidir entre el tomo o dejar pendientes otras cosas, y así ad infinitum. En resumen, que al final es una pescadilla que se muerde la cola.
Sí. A mí también me pican el bolsillo estos tochos. Pero lo contrario es una sangría periódica. Que me pica mucho más-
Quién me diría a mí que iba a estar diciendo esto algún día, pero ahora mismo creo que todo sería mucho más fácil si se optara por una política similar a la de ECC... :incredulo: :oops: Eso por no hablar de que, guste o no, con ECC ya sabemos de antemano a qué atenernos, por lo que somos totalmente libres de pasar por el aro o no. Pero, guste más o menos, nadie podrá decir que no se lo avisaron.
Con esa política, poco les compro a ECC. Y eso de que vamos avisados... no. No es así. Hacen lo que quieren. Lo mismo que Panini.
Paz. :thumbup:
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Lo de los coleccionables es cierto. Yo estaba haciéndome los OG de La Patrulla X, me había comprado los 2 primeros e iba a hacerme con el 3º, cuando vi la oferta de un forero que vendía los 2 coleccionables (Forum y Panini). Total, que al final me hice con toda la Patrulla X de Claremont y algo más de una tacada, y casi por el mismo precio de los 3 OG. ¿Que no es la mejor edición en términos de calidad y conservación, y que no contiene absolutamente todo el material que si incluyen los OG? De acuerdo. Pero sí contienen todo el material imprescindible y que merece la pena, y desde luego que, tanto en términos de dinero, como pensando en el tiempo que se tardará en recopilar toda la etapa, creo que compensa y con creces, aunque esto ya es otro tema.
Un servidor hizo lo mismo en su dia, aunque eso sí, en el caso del primer Coleccionable siendo de segunda mano. En cualquier caso, no puedo sino aplaudir tu decision ya que, como bien has dicho, te has ido a una edicion que contiene todo lo imprescindible y sobre todo, es muy completa.
Y por que es muy completa? Porque su cadencia, completismo y economicidad lo han hecho posible. Tres cuartas partes de lo mismo con las BM
Llevo años diciendo que los tomacos (MG, OG, MH) no están dirigidos para lectores noveles (y no solo por su precio), sino a un público muy concreto, exactamente aquel que en su inmensa mayoría ya ha leido todo ese material precisamente en esas ediciones asequibles, lo cual a mi me parece bien, faltaría mas. Ahora hagamos la prueba con material que NO ha tenido equivalente asequible.
Está claro que lo que no se busca es aficionar a nuevos lectores :birra:
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He estado buceando por la web de panini y descartada la linea MH me podría interesar el formato CES, que tal son? Aguantan bien la lectura al ser tapa blanda? Se caen las hojas?
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Yo tengo unos cuantos includos de la trilogia X que son tochales y parecen resistentes :thumbup:
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Por poner un ejemplo, prefiero las actuales ediciones ECC de Predicador o 100 Balas que los megatochales de Planeta, y ya no sólo por la comodidad y manejo a la hora de leerlos, sino por una simple cuestión de poder ir haciéndome con ellas con un gasto mensual moderado y asumible, y no el tener que pagar 100 o 120 euros a la vez. Para mí lo primero es asequible, lo segundo no. Por mucho que lo segundo pueda salir más barato. Y digo lo mismo con la próxima edición de Ex Machina: en su momento no me hice con la edición Absolute de Norma porque sencillamente no me pude permitir pagar esos 110 euros, y si lo hubiera hecho, hubiera debido renunciar a muchas otras cosas. Pero ahora no me lo voy a pensar con la nueva edición. ¿Más cara? A la larga sí. Pero más cómoda de leer y, sobre todo, más asequible. Por eso no confundamos ser más barato con más asequible. Y hoy en día creo que prima, o debería primar lo segundo.
Con los casos de megatochales que comentas, ahí no me meto aunque a mí la edición de Predicador me gustó, aunque depende del caso, por ejemplo, aunque salga caro, creo que preferiría mil veces esto:
http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=13386
a volver a esto:
http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=6909
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Yo también pienso como vosotros que los OG, MH y MG están orientados hacia un público más veterano y con cierto nivel adquisitivo, porque con los elevados precios que tienen los tomos relacionados con material clásico, no creo -o muy pocos lo hacen- que los lectores noveles se acerquen a ellos.
Un saludo.
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Por poner un ejemplo, prefiero las actuales ediciones ECC de Predicador o 100 Balas que los megatochales de Planeta, y ya no sólo por la comodidad y manejo a la hora de leerlos, sino por una simple cuestión de poder ir haciéndome con ellas con un gasto mensual moderado y asumible, y no el tener que pagar 100 o 120 euros a la vez. Para mí lo primero es asequible, lo segundo no. Por mucho que lo segundo pueda salir más barato. Y digo lo mismo con la próxima edición de Ex Machina: en su momento no me hice con la edición Absolute de Norma porque sencillamente no me pude permitir pagar esos 110 euros, y si lo hubiera hecho, hubiera debido renunciar a muchas otras cosas. Pero ahora no me lo voy a pensar con la nueva edición. ¿Más cara? A la larga sí. Pero más cómoda de leer y, sobre todo, más asequible. Por eso no confundamos ser más barato con más asequible. Y hoy en día creo que prima, o debería primar lo segundo.
Con los casos de megatochales que comentas, ahí no me meto aunque a mí la edición de Predicador me gustó, aunque depende del caso, por ejemplo, aunque salga caro, creo que preferiría mil veces esto:
http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=13386
a volver a esto:
http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=6909
Hombre lo segundo no acabo funcionando,dejaron colgada la reedicion en esos tomitos de Predicata por ejemplo
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Tú lo has dicho, no acabó funcionando, y eso que era Sandman :contrato:
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He estado buceando por la web de panini y descartada la linea MH me podría interesar el formato CES, que tal son? Aguantan bien la lectura al ser tapa blanda? Se caen las hojas?
Yo he comprado pocos CES, pero entre ellos he comprado los más tochos (Paraíso X y Aniquilación). En ambos casos la encuadernación aguanta bien y se puede abrir mucho para ver casi completamente bien las páginas dobles. Esos sí, no son tomos para leer tumbado en la cama. Hay que buscarse silla y mesa.
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Bueno pero silla y cama en el caso de esos dos(que a mi parecer siguen siendo muy manejables) en cuando al resto, son comodisimos de leer en cualquier parte.
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He estado buceando por la web de panini y descartada la linea MH me podría interesar el formato CES, que tal son? Aguantan bien la lectura al ser tapa blanda? Se caen las hojas?
Yo he comprado pocos CES, pero entre ellos he comprado los más tochos (Paraíso X y Aniquilación). En ambos casos la encuadernación aguanta bien y se puede abrir mucho para ver casi completamente bien las páginas dobles. Esos sí, no son tomos para leer tumbado en la cama. Hay que buscarse silla y mesa.
Jajaja mensaje recibido, aún con esas imagino que será mas cómodo que un OG no? Y ya que lo mencionas, que tal está aniquilación? Es un opera space opera no?
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Pero Superman, es que nos olvidamos de que, aunque es cierto que parte del público al que van dirigidos estas ediciones no es un público novel (como comenta Artemis), dudo que líneas como los OG o MH se hayan mantenido sólo en base a lectores veteranos o que ya conocen el material. Lo digo refiriéndome al coleccionable MH, o a OG como los de la Patrulla X, que tienen ventas excelentes, por lo que ahí también habrá mucho lector novel.
Y claro, ¿tú crees que un chaval que no anda demasiado metido en este mundillo puede, de buenas a primeras, llegar a la Fnac o El Corte Inglés y gastarse de buenas a primeras 60 u 80 euros? Porque eso que comentas de ahorrar y tal está muy bien, y nosotros que estamos al día de los planes editoriales podemos prever y hacer nuestras cábalas para encajar esos gastos futuros. Pero un lector más o menos ocasional no. Ese dinero deberá salir de su bolsillo de golpe y porrazo. Y hoy en día me temo que muchos no podrían permitírselo. Y si hablamos ya de ediciones como los integrales de 100 Balas, Predicador o Ex Machina ni te cuento...
Por eso, cuando hablo de que un formato intermedio sería lo ideal, en mi opinión, no lo hago tanto pensando en mí, como pensando globalmente y en un público mayoritario. Porque estoy de acuerdo en que material clásico como Alpha Flight quizás no tenga un público potencial tan grande como otros, y de ahí que su precio deba incrementarse. Pero desde el momento en el que optas por ediciones que suponen semejante desembolso ya estás precisamente reduciendo el posible nicho de mercado.
Así que, en mi opinión, eso de ahorrar y demás es inviable para aquellos lectores ocasionales o noveles que, como todos, tienen otros gastos y lugares en los que invertir el dinero. A esto es a lo que me refería cuando hablaba de la diferenciación entre ser asequible o barato. Y el propio significado de las palabras es diferente.
Con los casos de megatochales que comentas, ahí no me meto aunque a mí la edición de Predicador me gustó, aunque depende del caso, por ejemplo, aunque salga caro, creo que preferiría mil veces esto:
http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=13386
a volver a esto:
http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=6909
Es que cuando hablo de ediciones intermedias me refiero precisamente a ediciones como esa primera de The Sandman: 7 tomos de 30 euros, que conllevan una buen relación entre el número de entregas y el precio, y que no suponen tampoco esos 50 o 60 euros de desembolso. Nada que ver con esos megatochales de las ediciones de Predicador o 100 Balas, por ejemplo. Yo esas las tengo precisamente en la primera edición planeta (prestigios y tomos en rústica), y no las cambio, aunque en este caso por la simple cuestión de que prefiero hacerme antes con material que todavía no tengo. Pero vamos, que ediciones similares a esa de Planeta o a las que está llevando a cabo ECC me parecen las más idóneas para que todo el mundo (veteranos y noveles) pueda hacerse con una buena edición de forma relativamente asequible.
Yo también pienso como vosotros que los OG, MH y MG están orientados hacia un público más veterano y con cierto nivel adquisitivo, porque con los elevados precios que tienen los tomos relacionados con material clásico, no creo -o muy pocos lo hacen- que los lectores noveles se acerquen a ellos.
Un saludo.
Pero es que, con la última subida de precios, incluso algunos veteranos van a dejar de acercarse. Ahí está el problema. Por otra parte, me parece una pena que la única forma hoy en día de hacerse con material clásico (y no tan clásico), salvando los MG, sea ahorrando un buen dinero y sacrificando otro material para hacerse con los tomazos. Porque recuerdo que hace no demasiado sucedía justamente lo contrario con las BM (aunque en este caso la edición también fuera lo opuesto a los OG o MH), o con los coleccionables.
Porque hay una pregunta que me parece interesante, aunque tal vez sea yo el que peca de ignorante: ¿el material clásico no interesa a los lectores noveles y por ello se realizan este tipo de ediciones lujosas y con precios elevados, o es precisamente el precio lo que los hace inaccesibles y poco interesantes para los noveles? Reitero el ejemplo de las BM o de algunos coleccionables. Y no soy especialmente conocedor del tema. Simplemente lanzo la pregunta porque me parece interesante.
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Porque hay una pregunta que me parece interesante, aunque tal vez sea yo el que peca de ignorante: ¿el material clásico no interesa a los lectores noveles y por ello se realizan este tipo de ediciones lujosas y con precios elevados, o es precisamente el precio lo que los hace inaccesibles y poco interesantes para los noveles? Reitero el ejemplo de las BM o de algunos coleccionables. Y no soy especialmente conocedor del tema. Simplemente lanzo la pregunta porque me parece interesante.
Yo no tengo cifras de ventas del Coleccionable Marvel Héroes, pero según se ha dicho varias veces por aquí por parte de gente que creo que sí las tiene, se vio claramente que, en igualdad de formato, el material moderno vendía significativamente más que el material clásico.
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En Córdoba, excepto el que suscribe estas palabras y algún romántico más, no interesa mucho el material clásico. Ni a lectores noveles ni a los más veteranos. Al menos esa es la impresión que me llevo cuando voy a la librería y hablo con ellos. Y esto lo hago frecuentemente. En el resto del país no tengo ni la menor idea de lo que puede pasar al respecto. Pero con las valiosas opiniones de todos los amigos del foro, seguro que pronto salimos de esta duda.
Un saludo.
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Y claro, ¿tú crees que un chaval que no anda demasiado metido en este mundillo puede, de buenas a primeras, llegar a la Fnac o El Corte Inglés y gastarse de buenas a primeras 60 u 80 euros?
Partiendo de que yo tampoco creo que este tipo de productos sean material para neófitos (un poco más atrás he escrito un mensaje en el que se demuestra la gran cantidad de ediciones que se publican al mes susceptibles de crear afición), tampoco me gusta menospreciar el poder adquisitivo del personal, teniendo en cuenta que luego voy todo pichi a comprarme el GTA V y me encuentro con que un montón de chavales que en teoría no deberían tener ni para pipas han agotado las existencias. Y no hablamos de 40 o 50 euros, ojo.
Otra cosa es que un tomo como el de Alpha Flight pueda interesar a los chavales como para gastarse 60 euros. Yo creo que no, pero tampoco creo que les interesara a 30 euros.
Yo insisto en que tendemos a pensar que la muchachada se debería aficionar al cómic con tebeos de hace 30 años, cuando en realidad se aficionan con Pecado Original y esas cosas. O con el Coleccionable Ultimate, que me huelo que ha creado nuevos lectores.
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Es una lastima que se este volcando tanto en los tochales y ahora los tochales caros, porque creo que no hace ningún favor al sector, o almenos a largo plazo. ESpero que como muchas cosas, sea una tendencia o una época, y se pueda volver a los tomos mas finos y mas baratos, para que llegue a mas gente.
Vamos a ver...
Estas son las novedades Marvel de Septiempre: http://www.paninicomics.es/web/guest/comicsmarvel/novedades?year=2014&month=9&weekOfYear=36.
En total, 35 artículos que se reparten de la siguiente forma:
- 19 grapas.
- 2 grapa-tomos (Spiderman y Ultimate Marvel).
- 4 tomos de 10 euros.
- 4 tomos con series regulares (uno de ellos de 20 euros y los otros tres de 11).
- 1 tomo de 400 páginas a 20 euros.
- 1 Marvel Gold de 20 euros.
- 2 Marvel Deluxe (uno de 20 euros y otro de 30).
- 2 tochales, uno de ellos de 40 euros y otro de 60.
Como se puede observar, de esas 35 novedades a publicar en septiembre (que además es un mes tradicionalmente cañero), 28 son productos que se van como mucho a los 10-11 euros. Y de esas 35, sólo hay tres artículos que pasen de los 20 euros.
2 Tochos (tres si contamos el MD de Lobezno). De 35 novedades. No sé si realmente se puede decir que "se estén volcando en los tochales". De hecho, quien consuma sólo tochales (y alguno hay en este foro) te dirá que son pocos.
Vamos, que si hay gente que no compra cómics, no creo que se pueda decir que es porque sólo salen tochos caros.
Tampoco seamos injustos, que yo creo que hay oferta para todo tipo de público.
(Y que conste que cuando yo llegué a este foro, los que querían ediciones de lujo de Marvel estaban puteadísimos porque eran productos que parecían no tener salida en el mercado :D ).
Me estaba refiriendo a tochales en determinado material clásico, es evidente que no pueden publicar tochales a saco. Yo he dejado de comprar cosas que me hubiera encantado leer , como por ejemplo el Thor de simonson ( que aun no he leído nunca por cierto) ; pero la editorial sabra que le conviene mas; yo solo comento que a mi no me gustan los tochos asi, ni por precio ni paginas. Y parece que la tendencia es que va en aumento las dos cosas.
Y en cuanto al mercado y nuevos compradores , cierto es que hay grapas y tal, pero si alguien va a comprar algo, lo mas lógico es que en un kiosko o superficie encuentre un tomo; por ejemplo de los Guardianes: se va a encontrar con MG a veintitantos euros o el CES de aniquilación a 35... no es una puerta de entrada muy buena, mas bien es una de salida :lol:
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Porque hay una pregunta que me parece interesante, aunque tal vez sea yo el que peca de ignorante: ¿el material clásico no interesa a los lectores noveles y por ello se realizan este tipo de ediciones lujosas y con precios elevados, o es precisamente el precio lo que los hace inaccesibles y poco interesantes para los noveles? Reitero el ejemplo de las BM o de algunos coleccionables. Y no soy especialmente conocedor del tema. Simplemente lanzo la pregunta porque me parece interesante.
Y es muy buena, sí :thumbup:
Se decía, se comentaba, en este mismo foro, que el material clásico es el que peor funcionó en el Coleccionable Marvel Héroes. Al principio había cierto balance entre lo nuevo y lo viejo, y salían algunas cosas muy buenas (Nick Furia de Steranko, X-Men de Thomas/Adams). Y poquito a poquito el material clásico fue reduciéndose, al parecer porque eran los tomos que más devoluciones reportaban por parte de libreros y kiosqueros.
Antes de ello se intentaron otras fórmulas (los Masterworks, que eran lo más parecido a esos "tochales partidos" que ahora se demandan, las propias BMs con material más moderno,...) y nada.
El pistoletazo de salida de este buen momento para los clásicos fue el Marvel Gold de La Guerra Kree-Skrull primero y los Omnigolds después (que además empezaron con la colección de Silver Surfer, ni mucho menos un producto masivo como sí pueden ser Spiderman, Vengadores o Patrulla-X).
Pero los que controlan cifras de ventas reales en este foro (básicamente Darkseid, Celes y Julián) han repetido por activa y por pasiva que los clásicos tienen un "target" de público mucho más limitado que el resto de productos Marvel que saca Panini.
Sobre Coleccionables y BMs, sí que me gustaría matizar una cosa:
- En primer lugar, los coleccionables no eran "material clásico", sino la recopilación de diversas colecciones de Forum desde su número uno. Llevado muy al extremo, un poco la función que cumplen ahora los Marvel Deluxe, pero con formatos y distribuciones mucho más populares y accesibles.
Forum también publicó clásicos (Clásicos Marvel, Selecciones Marvel, Orígenes Marvel y demás, e incluso intentó recopilar desde el principio series como Spiderman, 4F o X-Men) y se pegó la hostia de siempre.
- Las BMs sí que funcionaron. Y muy bien. Pero hay que tener en cuenta que podían salir a un precio muy competitivo (se reducían calidades, como tamaño y color, y llevaban una distribución de kiosco con las grandes tiradas que eso supone), y era material inencontrable, en muchos casos prácticamente imposible de conseguir (te tenías que ir a las ediciones de Vértice del año la pera).
Aunque no quisieras pasar por el aro del tamaño reducido y el b/n, era eso o te jodías.
Ahora saques lo que saques de material clásico, a los posibles compradores hay que descontar los que ya tienen las Bibliotecas Marvel y no las sustituirían por ediciones mejores; y con eso haces más minoritario un producto que ya de por sí lo era.
Ahora los clásicos son más inaccesibles para un público nuevo, de acuerdo; pero es que si saliesen, a día de hoy, nuevas ediciones de las BM, creo que la hostia sería de campeonato, porque mucha de la gente que podría estar interesada ya tiene esos tebeos en su casa desde hace quince años.
Ahora se ofrece una alternativa diferente, acorde con el estado actual del mercado.
Y en teoría, todos contentos. En teoría :lol:
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Es una lastima que se este volcando tanto en los tochales y ahora los tochales caros, porque creo que no hace ningún favor al sector, o almenos a largo plazo. ESpero que como muchas cosas, sea una tendencia o una época, y se pueda volver a los tomos mas finos y mas baratos, para que llegue a mas gente.
Vamos a ver...
Estas son las novedades Marvel de Septiempre: http://www.paninicomics.es/web/guest/comicsmarvel/novedades?year=2014&month=9&weekOfYear=36.
En total, 35 artículos que se reparten de la siguiente forma:
- 19 grapas.
- 2 grapa-tomos (Spiderman y Ultimate Marvel).
- 4 tomos de 10 euros.
- 4 tomos con series regulares (uno de ellos de 20 euros y los otros tres de 11).
- 1 tomo de 400 páginas a 20 euros.
- 1 Marvel Gold de 20 euros.
- 2 Marvel Deluxe (uno de 20 euros y otro de 30).
- 2 tochales, uno de ellos de 40 euros y otro de 60.
Como se puede observar, de esas 35 novedades a publicar en septiembre (que además es un mes tradicionalmente cañero), 28 son productos que se van como mucho a los 10-11 euros. Y de esas 35, sólo hay tres artículos que pasen de los 20 euros.
2 Tochos (tres si contamos el MD de Lobezno). De 35 novedades. No sé si realmente se puede decir que "se estén volcando en los tochales". De hecho, quien consuma sólo tochales (y alguno hay en este foro) te dirá que son pocos.
Vamos, que si hay gente que no compra cómics, no creo que se pueda decir que es porque sólo salen tochos caros.
Tampoco seamos injustos, que yo creo que hay oferta para todo tipo de público.
(Y que conste que cuando yo llegué a este foro, los que querían ediciones de lujo de Marvel estaban puteadísimos porque eran productos que parecían no tener salida en el mercado :D ).
Me estaba refiriendo a tochales en determinado material clásico, es evidente que no pueden publicar tochales a saco. Yo he dejado de comprar cosas que me hubiera encantado leer , como por ejemplo el Thor de simonson ( que aun no he leído nunca por cierto) ; pero la editorial sabra que le conviene mas; yo solo comento que a mi no me gustan los tochos asi, ni por precio ni paginas. Y parece que la tendencia es que va en aumento las dos cosas.
Coño, pero entonces no es que se estén volcando en la publicación de tochales, sino que están publicando en tochales cosas concretas que a tí te gustaría tener. Pero si un chaval quiere leer cómics de Marvel, con 10 euros al mes puede seguir cuatro-cinco colecciones sin problemas. Tampoco es que de crío yo pudiese seguir más al mismo tiempo :no:
(En el caso de Thor de Simonson lo tienes a huevo, por cierto, que ha salido en BoMe e incluso se ha saldado; ahora, si lo que quieres es precisamente esa edición... :contrato: La etapa está muy bien, por cierto :birra: )
Y en cuanto al mercado y nuevos compradores , cierto es que hay grapas y tal, pero si alguien va a comprar algo, lo mas lógico es que en un kiosko o superficie encuentre un tomo; por ejemplo de los Guardianes: se va a encontrar con MG a veintitantos euros o el CES de aniquilación a 35... no es una puerta de entrada muy buena, mas bien es una de salida :lol:
Ojalá vendiesen grapas de Panini en las grandes superfícies, ojalá :no:
Pero de todas formas, tampoco creo que el chaval que salga de ver la peli tenga muchas dificultades a la hora de encontrar la grapa. Ahora los chavales encuentran todo :lol:
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pero es que si saliesen, a día de hoy, nuevas ediciones de las BM, creo que la hostia sería de campeonato, porque mucha de la gente que podría estar interesada ya tiene esos tebeos en su casa desde hace quince años.
Ahora se ofrece una alternativa diferente, acorde con el estado actual del mercado.
Y en teoría, todos contentos. En teoría :lol:
Como lo que hicieron con La tumba de Dracula que se quedo colgada :contrato:
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pero es que si saliesen, a día de hoy, nuevas ediciones de las BM, creo que la hostia sería de campeonato, porque mucha de la gente que podría estar interesada ya tiene esos tebeos en su casa desde hace quince años.
Ahora se ofrece una alternativa diferente, acorde con el estado actual del mercado.
Y en teoría, todos contentos. En teoría :lol:
Como lo que hicieron con La tumba de Dracula que se quedo colgada :contrato:
Joder, que buen ejemplo. A mis brazos, maño :lol: :lol:
Eso sí, mañana anuncian La Tumba de Drácula en Omnigold a 40 pavos el tomo y aquí montamos una verbena.
Y los que ya lo tienen en BM y están conformes, pasarán. Y todos tan contentos.
A eso me refería, sí.
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Cosa que dudo, pero habría que ver qué pasa si la edición en tapa dura de La Tumba de Drácula superara en ventar a la de tapa blanda. :lol:
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Cosa que dudo, pero habría que ver qué pasa si la edición en tapa dura de La Tumba de Drácula superara en ventar a la de tapa blanda. :lol:
Yo es que esa edición ni la he visto. Sé que existe, sé que hay quien la ha tenido en la mano, pero por lo que a mí respecta es una leyenda urbana :lol: :lol:
Te refieres a que dudas que Panini saque La Tumba de Drácula en OG, ¿verdad?. Sí que parece complicadillo, sí. Pero oye, dentro de un tiempo vete a saber.
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Muchas gracias por tu respuesta David :adoracion:
No, si hay que partir del hecho de que Panini hasta ahora lo ha hecho muy bien, pero que mucho, especialmente en el tema de clásicos. Vamos, que poco o nada podemos quejarnos en cuanto al material. Todo esto viene simplemente por la subida de precios, nada más. Y en ese sentido, y más quizás que el tema de Alpha Flight, lo digo por el tema de los Marvel Heroes, que precisamente a raíz del coleccionable e incluso después se habían instituido como el mejor punto de entrada para noveles, especialmente en relación al precio (y también una gran opción de conseguir mucho material en buena edición a buen precio). Pero ahora eso parece que también se va a perder, por lo que casi sólo quedarán los CES. Y claro, en los CES vamos a poder gozar únicamente de etapas y colecciones relativamente recientes, algunas de las cuales son de un nivel mediocre, por decir algo. Por eso, al que quiera conseguir algo más clásico o anterior, no le queda otra más que irse a las ediciones de lujo.
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No descarto que "La Tumba de Drácula" se publique en OG dentro de muchos años. Estoy prácticamente seguro que un día volveremos a ver esos números en color por las librerías.
El material que publicó en su día Forum-Planeta en aquellos maravillosos, económicos y antiguos coleccionables, estaba inundado de material clásico: La Patrulla-X de Claremont, el Spider-Man de Roger Stern, el Daredevil de Frank Miller, el Hulk de Byrne y David, etc. Al menos yo considero como clásicos esos cómics.
Y veía a la gente joven en los kioskos comprándolos.
Y veía a los adultos, como yo, comprándolos.
Y veía a los adultos, como yo, comparándolos para luego regalárselos a sus hijos.
Y veía a los niños pidiéndoles a sus padres que se los comprasen a la salida del colegio.
Ahora, al menos aquí en Córdoba, en el kiosko solamente distribuyen las primeras entregas de los coleccionables, y luego acaban pasando a la historia.
No sé lo qué habrá pasado con el kiosko, aunque Julián lo ha intentado explicar varias veces por el foro, pero como vehículo para la venta de cómics, lleva mucho tiempo siendo una especie en vías de extinción.
Un saludo.
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Supongo que se deberá principalmente a que hoy en día, con Internet, las ventas de prensa escrita han caído en picado, por lo que mucha menos gente acude a los kioscos. Y, aunque probablemente en menor medida, pero también las de revistas y otros productos relacionados. A menos gente, supongo que menos posibilidades de vender otras cosas como cómics, y menos incentivos para ello.
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Cuanta gente se ha iniciado precisamente con clásicos porque eran asequibles?
Muchísima.
Eso de que los clásicos van solo orientados a un target limitado nunca me lo he creido, lo siento
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No servirá de referencia pero en mi caso no he comprado absolutamente nada en ningun tienda especializada, las compras online representan el 100% de mi pequeña incursión en este mundillo.
Soy un lector acercado por los largometrajes :)
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Cuanta gente se ha iniciado precisamente con clásicos porque eran asequibles?
Muchísima.
No sé yo, eh... No sé.
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Cosa que dudo, pero habría que ver qué pasa si la edición en tapa dura de La Tumba de Drácula superara en ventar a la de tapa blanda. :lol:
Yo es que esa edición ni la he visto. Sé que existe, sé que hay quien la ha tenido en la mano, pero por lo que a mí respecta es una leyenda urbana :lol: :lol:
Te refieres a que dudas que Panini saque La Tumba de Drácula en OG, ¿verdad?. Sí que parece complicadillo, sí. Pero oye, dentro de un tiempo vete a saber.
No, me refiero al más que hipotético caso de que este "retapado" tenga más éxito que la edición original y se vea viable sacar el tercer y último tomo. :P
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Ojala seria un detalle que por un puto tomo la tengo colgada y en TPB ingles tambien empece las 2 ediciones erroneas :lol:
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Y ya que lo mencionas, que tal está aniquilación? Es un opera space opera no?
Se me ha pasado responderte, yo creo que la mejor opinión que he leído por aquí es la de Essex, y como no creo que pueda mejorarla, te la enlazo:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36048.msg1462129#msg1462129 (Leete el post entero, no te quedes en el primer párrafo)
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Y ya que lo mencionas, que tal está aniquilación? Es un opera space opera no?
Se me ha pasado responderte, yo creo que la mejor opinión que he leído por aquí es la de Essex, y como no creo que pueda mejorarla, te la enlazo:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36048.msg1462129#msg1462129 (Leete el post entero, no te quedes en el primer párrafo)
Gracias por el link jlainde y a essex por esas magníficas y extensas opiniones. Voy a leerla :)
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Cuanta gente se ha iniciado precisamente con clásicos porque eran asequibles?
Muchísima.
No sé yo, eh... No sé.
En este foro... ¿5? ¿10? ¿15 personas?. Y me da que estoy siendo generoso.
:lol: :lol:
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Aquí uno. :hola:
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Otro por aqui.
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Aqui otro más, con varios OG y MG pero que por desgracia se va a pasar a CES por la situación económica.
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Bm Spiderman! aunque ahora la este renovando :disimulo:
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En Córdoba, excepto el que suscribe estas palabras y algún romántico más, no interesa mucho el material clásico. Ni a lectores noveles ni a los más veteranos. Al menos esa es la impresión que me llevo cuando voy a la librería y hablo con ellos. Y esto lo hago frecuentemente. En el resto del país no tengo ni la menor idea de lo que puede pasar al respecto. Pero con las valiosas opiniones de todos los amigos del foro, seguro que pronto salimos de esta duda.
Un saludo.
Errrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr NO. Ni de coña. A lo mejor si hubiera mas tomos clasicos a menos de 40 euros, pues se compraria mas en Cordoba. Pero vamos al tajo:
El primer tomo del Daredevil de Nocenti (El primero de 35) voló. Y ya que estamos en un caso tan preciso, pues precisemos: En Ala delta volo, en Crash Comic volo y en Androito ya tenian reservado el que les llego.
Ha habido muchas obras que han volado. Otras no tanto. Yo, que tambien hablo (Mi visita semanal a ala delta y Androito es sagrada, esta ultima hasta dos veces para tener una charleta entretenida) mas de una vez me han llegado las palabras "X me ha preguntado por la obra Y, pero al decirle el precio se ha echado atras".
Otro ejemplo, los tomitos de Spiderman de 5 y 10 euros han volado. Pero volado, era entrar en la tienda, y salir. Vamos que en Cordoba se compran los comic que se compran, y he visto pilas acumuladas tanto de MG como de Deluxes.
Cuanta gente se ha iniciado precisamente con clásicos porque eran asequibles?
Muchísima.
Eso de que los clásicos van solo orientados a un target limitado nunca me lo he creido, lo siento
Yo. Y cuando he visto que no puedo asceder a comic clasicos facilmente, me he planteado, seriamente, dejarlos. Y que me lo sigo planteando cada dia, y cuando se ponga a la venta el tomo de Alpha Flight, nuevamente estare en la misma tesitura
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Aquí otro cuyo primer cómic que tiene la memoria de haber leído fue un número de "Las Guerras Troyanas" del Hulk de Peter David, y que comenzó a coleccionar cómics con las Bibliotecas Marvel de Los 4 Fantásticos y Los Vengadores, y el coleccionable de La Patrulla X de Forum (aunque bien es cierto que tampoco me duró demasiado, y no fue hasta unos años después cuando de verdad empecé a coleccionar).
No sé, hoy en día por ejemplo no sigo ninguna serie Marvel actual (únicamente me estoy planteando Guardianes de la Galaxia, y simplemente por la escasez de material anterior y más antiguo), únicamente me hago el coleccionable de los New X-Men de Morrison. Precisamente me centro en hacerme con colecciones y etapas ya completas así como tomos, sean más o menos clásicos: mi próxima adquisición, por ejemplo, será el CES "Aniquilación", que se podría decir es lo más reciente que leeré por el momento, y en un horizonte no mucho más lejano tengo en la cabeza el 2º tomo del Thor de Simonson, los tomos del Daredevil de Nocenti o el Iron Man de Michelinie.
Ya digo que de la Marvel de la última década no he leído casi nada. Y ni ganas, oiga. Por lo menos no hasta que haya leído todos los clásicos (y no tan clásicos) imprescindibles, que para mí son lo primero. Pero bueno, que yo soy yo :lol:
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Aquí otro que se subió al carro con el coleccionable de Spiderman y las Bibliotecas Marvel.
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Yo hago todas mis compras en Crash Cómics y estoy harto de ver muertos de risa 😂 en las estanterías de esta maravillosa librería la mayoría de los OG, MH y MG que se publican. Y el mismo dueño, con quien tengo una amistad y una confianza, a prueba de bombas, está cansado 😩 de repetirme las ventas tan paupérrimas que tiene en su negocio este tipo de material. Y a mí no va a mentirme.
Un saludo.
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Yo hago todas mis compras en Crash Cómics y estoy harto de ver muertos de risa 😂 en las estanterías de esta maravillosa librería la mayoría de los OG, MH y MG que se publican. Y el mismo dueño, con quien tengo una amistad y una confianza, a prueba de bombas, está cansado 😩 de repetirme las ventas tan paupérrimas que tiene en su negocio este tipo de material. Y a mí no va a mentirme.
Un saludo.
Pues lo que te dicho, que yo tambien hablo tanto con el dueño de Androito como de Ala Delta, y interes en clasicos hay, lo que no puede la gente es permitirselos. Y yo soy uno. Y tu has dicho, la mayoria, porque como te he dicho el de Daredevil volo. O me mintieron a mi porque no le apetecerian venderlo ::)
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Tienes razón puede que el MH de Daredevil se vendiese porque trajo muy pocos ejemplares.
A mí se me encoge el alma cuando llego a la librería y veo que no se ha vendido ni un MG, salvo el del Capitán América de DeMatteis y Zeck que parece que lo está vendiendo un poco más de lo normal. Con los MH le pasa lo mismo. Lo único que tiene más salida son los OG. Es verdad que algunos títulos los ha vendido como rosquillas.
Creo que Crash Cómics es la librería cordobesa que más vende.
Un saludo paisano.
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Tienes razón puede que el MH de Daredevil se vendiese porque trajo muy pocos ejemplares.
A mí se me encoge el alma cuando llego a la librería y veo que no se ha vendido ni un MG, salvo el del Capitán América de DeMatteis y Zeck que parece que lo está vendiendo un poco más de lo normal. Con los MH le pasa lo mismo. Lo único que tiene más salida son los OG. Es verdad que algunos títulos los ha vendido como rosquillas.
Creo que Crash Cómics es la librería cordobesa que más vende.
Un saludo paisano.
Otro saludo :hola: Algun dia quizas hasta hayamos coincidido (Aunque paso muy poco por ella)
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Puede ser. Allí casi todo el mundo me conoce, y si no le preguntas a Gabi por mí.
Otro saludo paisano.
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Bueno, he contado siete herejes, nueve conmigo mismo y con Hiperion. Dado que la representatividad de este foro es un tanto reducida, yo creo que algo deben tener las ediciones populares para que haya gente que se suba al carro POR PRIMERA VEZ :lol:
Claro que la cosa tenía su trampa porque anda que no ha salido veces este tema :lol: :lol: :lol:
:birra:
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Julián, ¿la fuerte 💪 subida de precios de los MH van a influir en el Plan Editorial del año que viene?
Un saludo.
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Cuanta gente se ha iniciado precisamente con clásicos porque eran asequibles?
Muchísima.
Eso de que los clásicos van solo orientados a un target limitado nunca me lo he creido, lo siento
Aquí uno que se inició con las Bibliotecas Marvel de Spidey, Daredevil, Thor, Hulk, Vengatas, Los 4F, La Patrulla-X en sus primerísimos inicios.... :amor:
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Me parece a mí que a partir de hoy muy poca gente se va a aficionar a los cómics Marvel mediante los clásicos.
Un saludo.
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Bueno, he contado siete herejes, nueve conmigo mismo y con Hiperion.
Espero que hayas contado con mi martillo. :thor:
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Si hay tanto hereje, ... me postulo como Inquisidor. :P
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Bueno, he contado siete herejes, nueve conmigo mismo y con Hiperion. Dado que la representatividad de este foro es un tanto reducida, yo creo que algo deben tener las ediciones populares para que haya gente que se suba al carro POR PRIMERA VEZ :lol:
Claro que la cosa tenía su trampa porque anda que no ha salido veces este tema :lol: :lol: :lol:
:birra:
Ojo, yo no digo que la gente no haya empezado a leer clásicos con las BM (faltaría más, que tampoco había muchas alternativas). Lo que pongo en duda es que hayan tantos lectores que hayan empezado a leer cómics por medio de las BM.
Oskarosa fijo que no (me suena que no, vamos). Y que yo recuerde, Artemis, tú tampoco.
Igual me equivoco, pero diría que lo habitual es empezar con material actual y luego, con el tiempo, ahondar en los clásicos. ¿Pero empezar de golpe con las BM?. Insisto, creo que en este foro entre 5 y 15 como mucho.
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A ver...salvo casos raros, yo creo que un lector de comics primero va comprando los comics actuales, los que salen cada mes en grapa y cuestan muuuucho menos que los tomos. El que se va aficionando y le gusta lo que lee poco a poco se va enterando que hay mas numeros anteriores. Hace años para conseguirlos la gente se iba a librerias o mercados de San Antonio a comprar a precios de oro los viejos tomos de Vertice, o mas adelante numeros atrasados de Forum.
Actualmente, se dispone de las lineas clasicas de Panini. El que compra los OG, MG, MH y CES son los lectores veteranos que han estado leyendo el material actual. Veteranos que pueden llevar 30 años en esto o dos años. Y como alguien ha puesto acertadamente antes un listado de las novedades del mes de Panini, los tochos esos con los que dicen algunos nos estan inundando sin piedad representan una pequeñisima parte de lo que Panini publica al mes, con una gran cantidad de comics de grapa economicos.
Es cierto que estamos ante un gran ritmo de publicacion de tomazos. Pero desde luego dentro de cinco años ese ritmo no sera el mismo. Mucho material, el bueno y/o el que vende, ya estara sacado. Los OG tienen una fecha de caducidad. Llegara un momento en que ya no haya nada que publicar en OG.
Asi que los tomos no impiden para nada la entrada de nuevos lectores. En absoluto. El niño que se inicie en esto hara como nos iniciamos todos en la vida, comprando el numero mensual de grapa que le guste.
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El niño que se inicie en esto hara como nos iniciamos todos en la vida, comprando el numero mensual de grapa que le guste.
¿Dónde?
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El niño que se inicie en esto hara como nos iniciamos todos en la vida, comprando el numero mensual de grapa que le guste.
¿Dónde?
No hace falta decir mas :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Tu si que sabes Hipe... por desgracia en este caso
P.D: Presi, yo no estaba hablando exclusivamente de las BM, sino de las ediciones populares en general. Los retapados de Forum vaya si lo eran :birra:
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El niño que se inicie en esto hara como nos iniciamos todos en la vida, comprando el numero mensual de grapa que le guste.
¿Dónde?
Un niño puede entrar en una libreria especilizada. No esta prohibido. ¿Que no hay en todas partes? Eso tambien pasaba con los kioscos, donde en muchos pueblos los habia pero no traian comics. O un dia comprando con los papis en un centro comercial ve un tebeo y se lo compran, y si le gusta eso, tarde o temprano llegara a la libreria. le llevara el hermano mayor, el primo, el padre o el amigo que ya los leia.
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Y qué opináis de los coleccionables a tres euros el ejemplar. ¡Qué tiempos aquellos!
Un saludo.
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Comparar el numero de kioskos con el de tiendas de comics debería estar penado por la ley :lol:
Y lo de las grapas en los centros comerciales... Bueno, el apocalipsis definitivo
Y qué opináis de los coleccionables a tres euros el ejemplar. ¡Qué tiempos aquellos!
Un saludo.
Pues lo que tu dices, que que tiempos aquellos.
Otra manera de iniciarse de forma cojonuda. Claro, ese precio, esa cadencia, ESE KIOSKO...
Todo coincidencias :birra:
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Un niño puede entrar en una libreria especilizada. No esta prohibido. ¿Que no hay en todas partes? Eso tambien pasaba con los kioscos, donde en muchos pueblos los habia pero no traian comics. O un dia comprando con los papis en un centro comercial ve un tebeo y se lo compran, y si le gusta eso, tarde o temprano llegara a la libreria. le llevara el hermano mayor, el primo, el padre o el amigo que ya los leia.
Ni venden grapas en los centros comerciales, ni se puede asumir que todo el mundo tiene familiares que conocen el mundillo.
Como diría un sabio: Entropía a granel.
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Ah, espera, que hay mas!!! Y tambien puede coger su tablet o movil y buscar por internet toda la información que quiera sobre ese tebeo que le compraron el otro dia o vio en un escaparate de una libreria. O encontrar foros como este donde un grupo de gente extraña atesora ingentes conocimientos sobre esos comics.
O comprarlos en alguna libreria online por internet (siempre con el permiso y el dinero de los papas, claro). Donde por cierto sale hasta mas barato que ir a comprarlos personalmente a un sitio.
El mundo ha cambiado, y esto tambien.
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Supongo que se deberá principalmente a que hoy en día, con Internet, las ventas de prensa escrita han caído en picado, por lo que mucha menos gente acude a los kioscos.
Niego la mayor. Internet comenzó a afectar a las ventas de los periódicos cuando éstos comenzaron a regalar sus contenidos a los lectores de la versióin digital.
Es una estupidez pagar por algo que la misma empresa que lo produce te está regalando.
Y además se produjo una crisis generacional en los kioscos. Pasó de ser el espacio de referencia para conseguir casi cualquier cosa, a un lugar donde cada vez iba menos gente debido a que su producto no se renovaba con la suficiente velocidad.
Y, aunque probablemente en menor medida, pero también las de revistas y otros productos relacionados. A menos gente, supongo que menos posibilidades de vender otras cosas como cómics, y menos incentivos para ello.
Aquí sí te doy la razón. Menos movimiento de un grupo de gente que se pasaba a diario (yo mismo), por lo tanto menos ventas de todo el resto de productos expuesto, por lo tanto el negocio para abajo.
No dudo que en este foro hay mucha gente que se haya iniciado en la lectura de los comics de Marvel con los clásicos. Yo, por ejemplo, cuando eran los tebeos que salían cada mes.
Pero creo que de los N.000 lectores/compradores de cómics que habitualmente consumen los tebeos de Marvel con una regularidad más o menos grande, más del 10% de los que han empezado a comprárselos este siglo lo hayan hecho gracias a que han accedido a historias publicadas el siglo anterior.
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Si avanzar es tener que entrar a un foro de internet a preguntar por una grapa relacionada con la última película de estreno y que viste en el escaparate de una tienda que no sabias que existía... todo eso en vez de comprarla en un kiosco un día cualquier que entras, prefiero quedarme quieto.
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Un niño puede entrar en una libreria especilizada. No esta prohibido. ¿Que no hay en todas partes? Eso tambien pasaba con los kioscos, donde en muchos pueblos los habia pero no traian comics. O un dia comprando con los papis en un centro comercial ve un tebeo y se lo compran, y si le gusta eso, tarde o temprano llegara a la libreria. le llevara el hermano mayor, el primo, el padre o el amigo que ya los leia.
Ni venden grapas en los centros comerciales, ni se puede asumir que todo el mundo tiene familiares que conocen el mundillo.
Como diría un sabio: Entropía a granel.
Pero es que además, en esa época de auge de los kioskos que decís, precisamente ni internet había, ni videojuegos, con sólo dos canales en la tele, con lo que la opción de aficionarse a algún tebeo como forma de ocio estaba más difundida o era más habitual que ahora.
Los zagalicos de ahora tienen el interés por los tebeos por detrás de las tablets, internet, videojuegos y demás fanfarria, y ya si les sobra algo de pasta, a lo mejor pillan un tebeo, y para eso les da igual un kiosko, que el corte inglés, que el carrefour, pero las librerias, casi nunca :borracho:
Son otros tiempos...
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Si avanzar es tener que entrar a un foro de internet a preguntar por una grapa relacionada con la última película de estreno y que viste en el escaparate de una tienda que no sabias que existía... todo eso en vez de comprarla en un kiosco un día cualquier que entras, prefiero quedarme quieto.
Es que ya me dirás donde está la lógica en todo eso :lol: :lol:
En fin, hazme un hueco, que yo tambien me queo y con sumo placer :birra:
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Aqui otro que se inicio con las BM y los coleccionables de Spidey y la Patrulla X. Señalar también la grapa de los 4 Fantasticos de Pacheco, que las lanzaron en kiosko y cuando la vi me hice con ella. Recuerdo que era la única grapa que llegaba al kiosko del barrio. Ya no se ven estas cosas.
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Pero es que además, en esa época de auge de los kioskos que decís, precisamente ni internet había, ni videojuegos, con sólo dos canales en la tele, con lo que la opción de aficionarse a algún tebeo como forma de ocio estaba más difundida o era más habitual que ahora.
Los zagalicos de ahora tienen el interés por los tebeos por detrás de las tablets, internet, videojuegos y demás fanfarria, y ya si les sobra algo de pasta, a lo mejor pillan un tebeo, y para eso les da igual un kiosko, que el corte inglés, que el carrefour, pero las librerias, casi nunca :borracho:
Son otros tiempos...
A ver, tampoco es para tanto, que estamos hablando de los primeros 2000, es decir, que videojuegos de la Play los tenía todo Cristo, y chorrocientos canales en la tele tambien.
Vamos, que no eran los tiempos de salir a jugar con la peonza ni mucho menos :lol:
Aqui otro que se inicio con las BM y los coleccionables de Spidey y la Patrulla X. Señalar también la grapa de los 4 Fantasticos de Pacheco, que las lanzaron en kiosko y cuando la vi me hice con ella. Recuerdo que era la única grapa que llegaba al kiosko del barrio. Ya no se ven estas cosas.
Como setas hoygan :birra:
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Si avanzar es tener que entrar a un foro de internet a preguntar por una grapa relacionada con la última película de estreno y que viste en el escaparate de una tienda que no sabias que existía... todo eso en vez de comprarla en un kiosco un día cualquier que entras, prefiero quedarme quieto.
Yo no digo que esto sea mejor que como era antes. Pero asi van las cosas mas o menos. Los kioscos ya no son lo que eran. De hecho parecen cualquier cosa menos kioscos. Reconquistarlos seria esteril.
Los ejemplos que he puesto son reales. Vereis, conozco a varios niños. Primos, hijos de primos, hijos de amigos...y hay alguno, no muchos por desgracia, que leen tebeos. Mangas alguno y superheroes otros. y los han ido descubriendo asi. Por estos medios.
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A las peonzas he jugado hasta yo, no jodas, Artemis :lol:
Y muy viciado, por cierto.
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Pero es que además, en esa época de auge de los kioskos que decís, precisamente ni internet había, ni videojuegos, con sólo dos canales en la tele, con lo que la opción de aficionarse a algún tebeo como forma de ocio estaba más difundida o era más habitual que ahora.
Los zagalicos de ahora tienen el interés por los tebeos por detrás de las tablets, internet, videojuegos y demás fanfarria, y ya si les sobra algo de pasta, a lo mejor pillan un tebeo, y para eso les da igual un kiosko, que el corte inglés, que el carrefour, pero las librerias, casi nunca :borracho:
Son otros tiempos...
A ver, tampoco es para tanto, que estamos hablando de los primeros 2000, es decir, que videojuegos de la Play los tenía todo Cristo, y chorrocientos canales en la tele tambien.
Vamos, que no eran los tiempos de salir a jugar con la peonza ni mucho menos :lol:
Yo es que me refería a principios de los 90, que es cuando empecé a coleccionar yo "en serio" con lo poquísimo que ahorraba al mes, unos 20 euros de ahora, aunque igual sí que me he tirado algo atrás :oops:
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A las peonzas he jugado hasta yo, no jodas, Artemis :lol:
Y muy viciado, por cierto.
Es que en Alicante manteneis mejor las Buenas Costumbres :birra:
Yo es que me refería a principios de los 90, que es cuando empecé a coleccionar yo "en serio" con lo poquísimo que ahorraba al mes, unos 20 euros de ahora, aunque igual sí que me he tirado algo atrás :oops:
Somos mas o menos de la misma quinta pues, en terminos de lector :thumbup:
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A las peonzas he jugado hasta yo, no jodas, Artemis :lol:
Y muy viciado, por cierto.
Es que en Alicante manteneis mejor las Buenas Costumbres :birra:
Si lo sabré yo, que soc de Crevillent, primo :lol: :borracho:
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P.D: Presi, yo no estaba hablando exclusivamente de las BM, sino de las ediciones populares en general. Los retapados de Forum vaya si lo eran :birra:
¿Y ahora no se publican ediciones populares?. Porque más de la mitad de los tebeos que salen de Marvel cada mes en España son grapas de dos euros cada una.
Si avanzar es tener que entrar a un foro de internet a preguntar por una grapa relacionada con la última película de estreno y que viste en el escaparate de una tienda que no sabias que existía... todo eso en vez de comprarla en un kiosco un día cualquier que entras, prefiero quedarme quieto.
Es que ya me dirás donde está la lógica en todo eso :lol: :lol:
En fin, hazme un hueco, que yo tambien me queo y con sumo placer :birra:
Yo estoy de acuerdo en que lo ideal sería que el kiosco fuese el punto fuerte de venta, como lo era cuando éramos ñajos. Pero tampoco habría que obviar que si un kiosco no vende grapas es porque no le da la gana :contrato:
A las peonzas he jugado hasta yo, no jodas, Artemis :lol:
Y muy viciado, por cierto.
Es que en Alicante manteneis mejor las Buenas Costumbres :birra:
Si lo sabré yo, que soc de Crevillent, primo :lol: :borracho:
Muy desconectados os veo: a día de hoy, en cualquier parque, las peonzas son el juguete de moda. Hay cosas que no cambian :lol: :lol:
Aqui otro que se inicio con las BM y los coleccionables de Spidey y la Patrulla X.
No, si al final en este foro todo Dios tardó años en descubrir que también se hacían tebeos a color :lol: :lol:
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Muy desconectados os veo: a día de hoy, en cualquier parque, las peonzas son el juguete de moda. Hay cosas que no cambian :lol: :lol:
David sabe cosas, la peonza lo peta ahora mismo.
Es nuestro momento, salid a la calle a convencer a los niños para que pidan ediciones económicas :lol:
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Y ya que lo mencionas, que tal está aniquilación? Es un opera space opera no?
Se me ha pasado responderte, yo creo que la mejor opinión que he leído por aquí es la de Essex, y como no creo que pueda mejorarla, te la enlazo:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36048.msg1462129#msg1462129 (Leete el post entero, no te quedes en el primer párrafo)
Gracias por el link jlainde y a essex por esas magníficas y extensas opiniones. Voy a leerla :)
Nada, a vosotros por leerlas. :thumbup:
Me alegro de que os sirvan :birra:
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Hola busco monedas de 25 pesetas con agujero para lanzar mejor mi peonza reina.
Gracias.
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Yo ya lo comenté alguna vez, pero siempre he pensado que el material clásico no es el más adecuado para enganchar lectores.
Para eso está el material moderno (¿para que se hace si no es para los lectores modernos?).
Todo el mundo habla de Kioscos y demás, pero yo de pequeño siempre eché en falta material de Marvel en tomo Me podrían regalar Superhumores, pero de Spiderman no había nada...
Como mucho en aquella época existían retapados, que enganchaban más que cualquier grapa...
Pero volviendo al tema que nos ocupa. El material moderno es el que debería estás más accesible al lector novato. No es que pretenda que los clásico se editen caro siempre (pienso en una que edición de Bolsillo de los OG sería una buena idea), pero en grapa no lo veo muy viable.
Por otro lado siempre he pensado que el formato "tomo mensual" de Spiderman está infrautilizado. Supongo que es la tirada lo que lo hace rentable, pero sigo pensando que se le podía sacar más juego.
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(pienso en una que edición de Bolsillo de los OG sería una buena idea)
Yo estoy seguro de que eso llegará.
Seguro no, segurísimo.
Pero ahora, obviamente, no se puede. Tras publicar todo lo clásico que se publicó en BM, un nuevo barrido de mercado tiene que ser con ediciones que capten al público que no captaron las BM, que te ofrezcan algo diferente.
Y cuando toque un nuevo barrido, habrá que buscar algún formato diferente a los OGs y que capte al público al que no han captado los OGs.
Un formato como los CES, por ejemplo. Y si lo hace Panini, el trabajo de rotulación y traducción ya está hecho, por lo que se reducen costes.
Pero nada que no falta para eso.
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Ah, espera, que hay mas!!! Y tambien puede coger su tablet o movil y buscar por internet toda la información que quiera sobre ese tebeo que le compraron el otro dia o vio en un escaparate de una libreria. O encontrar foros como este donde un grupo de gente extraña atesora ingentes conocimientos sobre esos comics.
O comprarlos en alguna libreria online por internet (siempre con el permiso y el dinero de los papas, claro). Donde por cierto sale hasta mas barato que ir a comprarlos personalmente a un sitio.
El mundo ha cambiado, y esto tambien.
¿Gente extraña? Sin insultar, por favor :lol: :lol: :lol:
:hola:
Yo ya lo comenté alguna vez, pero siempre he pensado que el material clásico no es el más adecuado para enganchar lectores.
Para eso está el material moderno (¿para que se hace si no es para los lectores modernos?).
Todo el mundo habla de Kioscos y demás, pero yo de pequeño siempre eché en falta material de Marvel en tomo Me podrían regalar Superhumores, pero de Spiderman no había nada...
Como mucho en aquella época existían retapados, que enganchaban más que cualquier grapa...
Pero volviendo al tema que nos ocupa. El material moderno es el que debería estás más accesible al lector novato. No es que pretenda que los clásico se editen caro siempre (pienso en una que edición de Bolsillo de los OG sería una buena idea), pero en grapa no lo veo muy viable.
Por otro lado siempre he pensado que el formato "tomo mensual" de Spiderman está infrautilizado. Supongo que es la tirada lo que lo hace rentable, pero sigo pensando que se le podía sacar más juego.
¡Calla, hostia! No des ideas que le suben el precio :lol: :lol: :lol:
:hola:
Unión de mensajes.
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Bueno, he contado siete herejes, nueve conmigo mismo y con Hiperion. Dado que la representatividad de este foro es un tanto reducida, yo creo que algo deben tener las ediciones populares para que haya gente que se suba al carro POR PRIMERA VEZ :lol:
Claro que la cosa tenía su trampa porque anda que no ha salido veces este tema :lol: :lol: :lol:
:birra:
Ojo, yo no digo que la gente no haya empezado a leer clásicos con las BM (faltaría más, que tampoco había muchas alternativas). Lo que pongo en duda es que hayan tantos lectores que hayan empezado a leer cómics por medio de las BM.
Oskarosa fijo que no (me suena que no, vamos). Y que yo recuerde, Artemis, tú tampoco.
Igual me equivoco, pero diría que lo habitual es empezar con material actual y luego, con el tiempo, ahondar en los clásicos. ¿Pero empezar de golpe con las BM?. Insisto, creo que en este foro entre 5 y 15 como mucho.
No, yo no empecé a leer tebeos con las BM. Precisamente el otro día preparaba algo muy nostalgico la respecto. :callado:
Pero si te puedo decir que con las BM completé un escenario que dificilmente hubiese podido completar de otra forma. Fue una especie de regreso al mundo Marvel que me animó a interesarme por los tebeos de la actualidad. Porque hubo una época en la que solo compraba clásicos cronológicos y completitos. Coleccionables y BM eran el centro de mis compras, salvo algún tomo recopilatorio muy concreto y cosas por el estilo. Después, el Capitán América de Brubaker y la apertura de una librería especialidad en mi ciudad ayudó a integrarme algo más. Y con la llegada de Internet ni te cuento. Pero el kiosco, el formato accesible y barato por excelencia, ayudo a fomentar un mayor interés por los tebeos como hacía años que no pasaba. Bueno, y Conan...
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No sé si este será el hilo correcto para preguntarlo pero, ¿se tiene pensado, o existen posibilidades de reeditar el Marvel Gold de Estela Plateada?
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No sé si este será el hilo correcto para preguntarlo pero, ¿se tiene pensado, o existen posibilidades de reeditar el Marvel Gold de Estela Plateada?
Si hay peticiones de los libreros por no tener existencias, estoy seguro que se reimprimirá.
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No sé si este será el hilo correcto para preguntarlo pero, ¿se tiene pensado, o existen posibilidades de reeditar el Marvel Gold de Estela Plateada?
Si hay peticiones de los libreros por no tener existencias, estoy seguro que se reimprimirá.
Ok, muchas gracias. Viendo que el primero de La Patrulla X s ha reeditado, espero que suceda lo mismo con el de Estela Plateada, porque es casi imposible conseguirlo. Por cierto, he visto que en la página de Panini el primero de Los 4 Fantásticos aparece como "próximamente". ¿Se debe también a una próxima reedición?
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Por cierto, he visto que en la página de Panini el primero de Los 4 Fantásticos aparece como "próximamente". ¿Se debe también a una próxima reedición?
Creo que no tiene que ver, me parece que ese "próximamente" significa que la tienda Panini no tiene stock, y que ha encargado más ejemplares a la editorial.
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Por cierto, he visto que en la página de Panini el primero de Los 4 Fantásticos aparece como "próximamente". ¿Se debe también a una próxima reedición?
Creo que no tiene que ver, me parece que ese "próximamente" significa que la tienda Panini no tiene stock, y que ha encargado más ejemplares a la editorial.
No, necesariamente.
Se pone "próximamente" en:
- aquellos cómics que todavía no se han puesto a la venta (por ejemplo, los de Septiembre)
- aquellos cómics que se han puesto a la venta y de los que no hay ejemplares en el almacén
En el segundo caso, se suele esperar un tiempo prudencial (varios meses, es indeterminado) para recoger las devoluciones de la distribuidora. Si, pasado ese tiempo, no hay ejemplares, el cómic pasa a "agotado".
Además.
El Marvel Gold de Estela Plateada se ha editado ya dos veces. Y las dos veces ha agotado la tirada. No creo que haya demanda suficiente para una tercera tirada, pero vaya usted a saber lo que piden los libreros.
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Vamos, que ese "próximamente" no significa "dentro de mucho/poco tiempo", sino que, por lo que entiendo, directamente significa "A lo mejor, si es que se devuelve algo"... vamos, nada de nada :lol: :borracho:
Gracias por la aclaración :birra:
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El Marvel Gold de Estela Plateada se ha editado ya dos veces. Y las dos veces ha agotado la tirada. No creo que haya demanda suficiente para una tercera tirada, pero vaya usted a saber lo que piden los libreros.
¿Eim? Nosotros (librería especializada, igual no todos trabajamos igual) hacemos los pedidos sobre lo que nos anuncia la distribuidora, SD, es decir: novedades, reimpresiones y reediciones anunciadas por la editorial, no al revés... Si hay un sondeo previo no me constaba, ¿tal vez SD transmite cuándo se le piden cosas que no nos sirve por agotadas?
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El Marvel Gold de Estela Plateada se ha editado ya dos veces. Y las dos veces ha agotado la tirada. No creo que haya demanda suficiente para una tercera tirada, pero vaya usted a saber lo que piden los libreros.
¿Eim? Nosotros (librería especializada, igual no todos trabajamos igual) hacemos los pedidos sobre lo que nos anuncia la distribuidora, SD, es decir: novedades, reimpresiones y reediciones anunciadas por la editorial, no al revés... Si hay un sondeo previo no me constaba, ¿tal vez SD transmite cuándo se le piden cosas que no nos sirve por agotadas?
Sí, es más o menos así. Cuando hay muchas peticiones de material agotado se comunica, y se toma una decisión.
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Ah, estupendo, es bueno saberlo gracias :)
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Aquí hay algo que no llego a entender...
Imaginemos que voy a "Librería Especializada X" con ganas de adquirir, por ejemplo, el Demonio en una Botella. Hasta ahora yo iba y como sé que está agotado, me aguanto y punto.
Imaginemos ahora que le pregunto al librero. El librero, que sabe que está agotado, me dice que "mala suerte, te toca buscar en el mercado de segunda mano". Imaginemos que en lugar de yo solo, vamos unos cuantos y le preguntamos por él al librero, y el librero nos responde a todos lo mismo.
¿Qué es lo que hace un librero medio en estos casos? ¿Se lo pide a SD sabiendo que no se lo va a poder servir o ni se molesta en pedirselo porque sabe que está agotadísimo, y lleva la cuenta mental de cuántos tiene que pedir si algún día se vuelve a reimprimir?
Porque si es lo segundo (que yo creo que sería lo normal), SD no recibe peticiones y Panini no se entera de este interés...
¿Hay alguna otra comunicación periódica entre Panini y los libreros para detectar de qué hay demanda de reimpresión?
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Buena pregunta.
El tomo 4 de Punisher Max nunca llegó a reeditarse. Como estaba agotado, es de suponer que los libreros no se molestaban en preguntar a la distribuidora (sería una tontería, ¿no?).
Mi librero dejó de pedir tomos de Punisher Max, que tenía un goteo de ventas aceptable y más o menos constante, porque la gente ya no quería subirse a empezar una colección con un tomo agotado.
Y el tomo 4 de Punisher Max se ha convertido en uno de esos pequeños "tesoros" de Panini. Tal cual.
Me lo expliquen.
(Supongo que lo ideal sería que los libreros llamasen a la distribuidora y soltasen un "oye, que tengo un montón de gente que me pregunta por el cuarto tomo de Punisher Max. ¿Se va a reimprimir o qué?)
El caso es que dudo seriamente que un tomo que deja lastrada una colección, que es inencontrable en el mercado de segunda mano y por el que se pregunta de forma esporádica en foros de este tipo pueda ser considerado como que su reedición no merece la pena por la ausencia de demanda por parte de los lectores. O me equivoco de pleno, o algo falla.
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Apúntese también, señor Panini, la reimpresión del tomo 1, que está agotado. Si no lo estuviera, yo empezaría a hacerme la colección completa, que no la pude comprar en su momento y cuando me quise subir al carro...ya era tarde...:torta:
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Yo creo que nunca se van a reimprimir, y que la idea es reeditar la etapa en CES.
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Apúntese también, señor Panini, la reimpresión del tomo 1, que está agotado. Si no lo estuviera, yo empezaría a hacerme la colección completa, que no la pude comprar en su momento y cuando me quise subir al carro...ya era tarde...:torta:
Tú y más gente, Jose.
Y es una pena, porque es una etapa muy, muy, pero que muy recomendable :cafe:
Yo creo que nunca se van a reimprimir, y que la idea es reeditar la etapa en CES.
O en un formato que no sea CES.
Pero sí, yo también creo que esa edición se puede dar por finiquitada.
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Y es una pena, porque es una etapa muy, muy, pero que muy recomendable :cafe:
Una pena no, es lamentable :(
Pedazo etapón, oiga, en cuanto termine con el Punisher de Baron y Portaccio, me pongo a releerla :babas:
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Aquí hay algo que no llego a entender...
Imaginemos que voy a "Librería Especializada X" con ganas de adquirir, por ejemplo, el Demonio en una Botella. Hasta ahora yo iba y como sé que está agotado, me aguanto y punto.
Imaginemos ahora que le pregunto al librero. El librero, que sabe que está agotado, me dice que "mala suerte, te toca buscar en el mercado de segunda mano". Imaginemos que en lugar de yo solo, vamos unos cuantos y le preguntamos por él al librero, y el librero nos responde a todos lo mismo.
¿Qué es lo que hace un librero medio en estos casos? ¿Se lo pide a SD sabiendo que no se lo va a poder servir o ni se molesta en pedirselo porque sabe que está agotadísimo, y lleva la cuenta mental de cuántos tiene que pedir si algún día se vuelve a reimprimir?
Porque si es lo segundo (que yo creo que sería lo normal), SD no recibe peticiones y Panini no se entera de este interés...
Buena historia. Poco realista, pero buena.
:)
¿Hay alguna otra comunicación periódica entre Panini y los libreros para detectar de qué hay demanda de reimpresión?
No. El contacto es con la distribuidora.
[edito tras leer el resto de mensajes]
No contéis con la re-edición de tomos de Punisher que tienen ¿4, 5 años de antigüedad?
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No contéis con la re-edición de tomos de Punisher que tienen ¿4, 5 años de antigüedad?
Gracias Celes :birra:
Entonces espero que el Punisher de Ennis siga reeditándose en CES, más allá del MKs (que doy por supuesto que se recopilará entero, esperando que las ventas del primero hayan ayudado... :torta: )
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Y en el mundo de Yupi, como editor, yo sacaría esa etapa en formato integral, con extras, tapa dura, y una edición en cartoné, y la vendería a bombo y platillo como uno de los puntales de mi catalogo en cuanto a variedad y calidad.
Y lo mismo me pegaría un señor trompazo, porque la calidad a veces, no tiene nada que ver con el mundo editorial.
Y es una pena, porque es una etapa muy, muy, pero que muy recomendable :cafe:
Qué oñio, dilo claro:
Entre los mejores 25 tebeos que ha publicado Marvel en toda su frutera vida, leñe.
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Y en el mundo de Yupi, como editor, yo sacaría esa etapa en formato integral, con extras, tapa dura, y una edición en cartoné, y la vendería a bombo y platillo como uno de los puntales de mi catalogo en cuanto a variedad y calidad.
Y lo mismo me pegaría un señor trompazo, porque la calidad a veces, no tiene nada que ver con el mundo editorial.
Y es una pena, porque es una etapa muy, muy, pero que muy recomendable :cafe:
Qué oñio, dilo claro:
Entre los mejores 25 tebeos que ha publicado Marvel en toda su frutera vida, leñe.
Unos integrales al estilo The Boys de Norma (o el de Soldado de Invierno :alivio:, por no cambiar de editorial) y listo :amor:
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Y en el mundo de Yupi, como editor, yo sacaría esa etapa en formato integral, con extras, tapa dura, y una edición en cartoné, y la vendería a bombo y platillo como uno de los puntales de mi catalogo en cuanto a variedad y calidad.
Pues yo lo sacaría en coleccionable de kiosco, al estilo del Spiderman de McFarlane o de los Nuevos X-Men de Morrison.
Y lo haría sólo por pegarme el gustazo de poder leer dentro de unos años a un chaval en este foro diciendo algo del tipo "todavía recuerdo cuando me compraba en el kiosco el coleccionable de Punisher Max, lo llevaba discretamente a casa y lo leía a escondidas porque no quería que mis padres me pillaran leyendo un tebeo tan bestia; y desde entonces, sigo enamorado de aquellas historias de mafiosos, terroristas, señores de la guerra, esclavistas y, por encima de sus cadáveres humeantes, el hombre más peligroso que ha existido jamás".
Entre los mejores 25 tebeos que ha publicado Marvel en toda su frutera vida, leñe.
Tanto no me mojo. Pero entre los cinco mejores de Marvel de lo que va de siglo, seguro que sí.
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Pues yo lo sacaría en coleccionable de kiosco, al estilo del Spiderman de McFarlane o de los Nuevos X-Men de Morrison.
Y lo haría sólo por pegarme el gustazo de poder leer dentro de unos años a un chaval en este foro diciendo algo del tipo "todavía recuerdo cuando me compraba en el kiosco el coleccionable de Punisher Max, lo llevaba discretamente a casa y lo leía a escondidas porque no quería que mis padres me pillaran leyendo un tebeo tan bestia; y desde entonces, sigo enamorado de aquellas historias de mafiosos, terroristas, señores de la guerra, esclavistas y, por encima de sus cadáveres humeantes, el hombre más peligroso que ha existido jamás".
Yo, desde luego que no le haría asco a leer estos cómics en un bonito coleccionable (además así aprovechamos la buena relación números USA/precio).
Celes viene a pincharnos en 3...2...1...
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Me valen ambas cosas.
Pero por sus características como obra, yo diría que Punisher MAX no es una colección de quiosco.
Cuando algo alcanza cierto nivel, se busca siempre el formato libro. Nos puede fastidiar, pero es así. Es algo intrínseco.
¿Reeditarías From Hell en coleccionable? ¿Watchmen?
Hombre, podrías, pero ya te digo yo que no acabo de verlo.
Unos integrales al estilo The Boys de Norma
Si la licencia fuera de Norma, no dudo que hubiera salido ya así.
Esos tomos son una PRECIOSIDAD.
Superiores a nada que haya visto en Panini o ECC en cuanto a edición.
Y con un precio imbatible.
Chapó.
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Me valen ambas cosas.
Pero por sus características como obra, yo diría que Punisher MAX no es una colección de quiosco.
[...]
Si la licencia fuera de Norma, no dudo que hubiera salido ya así.
Esos tomos son una PRECIOSIDAD.
Superiores a nada que haya visto en Panini o ECC en cuanto a edición.
Y con un precio imbatible.
Chapó.
Lo de los tomos de The Boys, es de alucine. Genial encuadernación, buenísimos extras y 40€ por casi 800 páginas. :babas: :babas: :babas: pero bueno...dejo ya el offtopic :centrate:
Yo tampoco creo que sea carne de coleccionable, pero a mi también me valen ambas cosas, de eso estoy seguro :)
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Mira The Boys a mi me parecio bastante mas flojillo que Punisher MAX,a Ennis se le va la pinza pero bien ahi :lol:
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Me valen ambas cosas.
Pero por sus características como obra, yo diría que Punisher MAX no es una colección de quiosco.
Cuando algo alcanza cierto nivel, se busca siempre el formato libro. Nos puede fastidiar, pero es así. Es algo intrínseco.
¿Reeditarías From Hell en coleccionable? ¿Watchmen?
Hombre, podrías, pero ya te digo yo que no acabo de verlo.
hombre,pero no son comparables ¿no?
from hell son 624 pags,no daria para mas de 4 tomos;mientras que watchmen aun son menos,416.
no se exactamente cuantos tomos son la etapa punisher max pero creo que algo mas de 600 pags si abarca.
puestos a equiparar,seria mas viable hacerlo con sandman por ejemplo.
yo tambien preferiria que saliese en tomos mas lujosos(un estilo a the nam o a criminal);y que si se animan a reeditarla en el formato que sea vayan algo mas alla de ennis(niñas vestidas de blanco y algun tomo mas)
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no se exactamente cuantos tomos son la etapa punisher max pero creo que algo mas de 600 pags si abarca.
La serie son 14 tomos:
http://www.universomarvel.com/fichas/100maxpunisp_v1.html
La etapa de Ennis son los 10 primeros tometes :P
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ok,gracias por la aclaracion
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Sí, son 60 números, a veinteypico por número, pues unas 1300 páginas la etapa completa.
Serían dos tomazos :thumbup:
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Tengo pensado hacerme con algún Omnigold, pero visto el lío que se han hecho poniendo números a los de Spiderman, y teniendo en cuenta que soy muy maniático (por 35-40 euros exijo la perfección), ¿pensáis que se volverá a hacer una chapuza similar en futuros Omnigolds?
Con Estela Plateada es imposible, ya que es tomo único, y Capitán América empieza desde el primer volumen (creo), pero colecciones como Thor, La Patrulla X, Los 4 Fantásticos o Los Vengadores corren peligro de cambio.
No es que vaya a ser determinante en comprarlas en el futuro o no, pero si puedo elegir una con garantía de 0 cambios mejor. Un saludo y gracias por adelantado.
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Hombre Thor creo que solo queda atras por un Vol. no creo que le clavasen el 1,y la Patru podria colar el argumento de que la otra es la "Vieja" Patrulla X para clavarle un 1,2,3 pero los tomos de la "Nueva" ya van numerados
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Tengo pensado hacerme con algún Omnigold, pero visto el lío que se han hecho poniendo números a los de Spiderman, y teniendo en cuenta que soy muy maniático (por 35-40 euros exijo la perfección), ¿pensáis que se volverá a hacer una chapuza similar en futuros Omnigolds?
Con Estela Plateada es imposible, ya que es tomo único, y Capitán América empieza desde el primer volumen (creo), pero colecciones como Thor, La Patrulla X, Los 4 Fantásticos o Los Vengadores corren peligro de cambio.
No es que vaya a ser determinante en comprarlas en el futuro o no, pero si puedo elegir una con garantía de 0 cambios mejor. Un saludo y gracias por adelantado.
Yo creo que es posible que en el resto de tomos se cambie este detalle, salvo en La Patrulla X, que ya está numerado y no creo que se cambie empezando a contar los originales.
Ahora bien, si no añaden el número en el lomo, corregirán algún texto mal escrito, o cambiarán la impresión de no se qué página que está borrosa o algún otro detalle... A todos nos dará rabia tener una edición con estas taras, pero es lo que hay :(
Hasta que no nos pasemos al mundo digital, cada edición siempre mejorará la anterior, pero como te quedes esperando la edición definitiva, van a pasar años antes de que te animes a comprarla, y para entonces igual está agotada (como lo está ahora el de Estela).
Conseguir la perfección es imposible, yo creo que simplemente hay que valorar que están suficientemente y su precio es correcto (que yo creo que sí lo están, pero eso ya es criterio de cada uno).
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Mi opinión más sincera posible:
- Si lo que se quiere es la perfección, mejor esperar. Cinco, diez años, los que hagan falta. Cuando se hayan sacado TODOS los Omnigold que se quieren tener de una colección concreta,se compran, o todos numerados o todos sin numerar. Y así uno no se atormenta mirándolos en la estantería.
- Si lo que se quiere es leer esos tebeos, ahí están. Se pueden buscar ediciones anteriores en el mercado de segunda mano (Bibliotecas Marvel, Coleccionables, incluso en grapa), o se pueden ir comprando los Omnigold. Con número o no, en tapa dura, tapa blanda o grapa, las historias son las mismas.
Personalmente diría que lo importante es leerlos. De hecho, son parte de lo mejor que Marvel ha ofrecido nunca. Pero si se trata de que "decoren", tampoco hay prisa. ¿No?.
Lo digo principalmente porque me da que se está confundiendo el verdadero valor de determinados tebeos con lo ostentoso de su envoltorio, incluso veo a chavales que se inician en Marvel (ojo, no digo que sea este caso concreto) y que a lo primero que se quieren lanzar es a los Omnigold, que es un poco como querer montarse una casa en un solar y empezar poniendo la piscina antes de tener siquiera paredes. Mal asunto, porque uno se arriesga a acabar teniendo un solar con una piscina vacía en medio.
El Spiderman de Lee, Ditko y Romita, el Capitán América de Steranko, o Englehart (ahí lo tienes, Jet), La Patrulla-X de Claremont, etc, son tebeos que si a uno le interesan los cómics Marvel, debería leer en algún momento sí o sí. Lo de cómo luzcan debería ser lo más secundario de todo.
A fin de cuentas, cuando palmemos no nos van a enterrar con los tebeos. Y si vienen visitas a casa y ven nuestras estanterías, lo más probable es que en lugar de alabar nuestro buen gusto nos pregunten cuánto nos hemos gastado en tebeos (que ya hay que ser gañán para preguntar eso, pero bueno :lol: )
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A mi en este sentido me ha decepcionado el tema del tomo de Estela Plateada. Siempre se ha dicho que estos son tomos de largo recorrido, y el caso es que se ha agotado el tomo de Estela (que se publicó por primera vez en el 2010), y se ha dado a entender que no se va a volver a reimprimir...
A este paso para cuando salga el quinto OG de la Patrulla X, los dos o tres primeros van a estar agotados.
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A este paso para cuando salga el quinto OG de la Patrulla X, los dos o tres primeros van a estar agotados.
Hombre, es diferente, porque al ser una colección "abierta" lo lógico es que siempre haya demanda de los primeros números.
Si los dos o tres primeros se agotaran, si alguien se quisiera subir a partir del, yo qué sé, el quinto tomo, y no encontrase los primeros porque no están disponibles y no se van a reimprimir, se estaría perjudicando de forma consciente las posibles ventas de ese quinto tomo.
Entiendo que el caso de Estela Plateada es distinto porque al ser un tomo único no tiene más condicionantes que la demanda que ese tomo pueda tener. En otras palabras, nadie se va a dejar de comprar otro Omnigold porque el de Estela esté agotado.
Pero sí que es cierto que se dijo que era una línea de largo recorrido, y creo que está claro que es uno de los productos estrella de la editorial. Cuatro años en el mercado se antojan muy poco para un tebeo de los años 60 que siempre puede encontrar nuevos potenciales compradores (mísmamente, un chaval que se flipe leyendo el Estela Plateada de Slott y Allred).
Pero vaya, yo es que parto de que ese tomo se va a reimprir sí o sí. Si se ha agotado (dos veces) es porque ha ido vendiendo bien, y si algo vende bien sería una tontería sacarlo del mercado si no es para sacarlo en una edición mejor. Y difícilmente veremos una edición mejor, así que...
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A mi en este sentido me ha decepcionado el tema del tomo de Estela Plateada. Siempre se ha dicho que estos son tomos de largo recorrido, y el caso es que se ha agotado el tomo de Estela (que se publicó por primera vez en el 2010), y se ha dado a entender que no se va a volver a reimprimir...
A este paso para cuando salga el quinto OG de la Patrulla X, los dos o tres primeros van a estar agotados.
Hay algo que pasas por alto, y probablemente sea porque lo desconoces.
Se ham hecho dos ediciones del Omnigold de Estela Plateada, y se han agotado las dos. Además, no cuento la primera impresión, que se retiró del mercado.
Es la primera vez, que yo sepa, que sucede esto con un tomo de Panini. Ojalá no sea la última, porque eso supondrá que algunos productos se venden mucho, mucho.
Pero creo que el recorrido editorial de ese tomo está más que cubierto. Cierto, puede que se pudieran vender, 100, 200 ejemplares más, pero no una tirada que permitiera rentabilizar una tercera edición.
A día de hoy, es una opinión que coincide con la dirección de Panini.
Y del primer tomo Omnigold de La Patrulla-X ya se han hecho una segunda edición.
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¿Y dónde quedó aquello de que estas ediciones en OG iban a estar disponibles en el mercado? ¿O me lo he inventado?
¿Ya no nos podemos tomar con calma lo de hacernos con estos tomos?
Dicho de otra manera: si se agota el #3, pongamos, de La Patrulla-X, y se estima que ya no hay suficiente recorrido editorial, el que quiera empezar la colección en unos años...¿ lo tiene jodido no? Véase el caso del MAX Punisher, que por un tomo ni hay quién se interese por esa colección.
Lo digo sin acritud: es por saber a qué atenerme.
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Sin acritud.
Puedes atenerte a lo que quieras, claro, nadie te obliga ni te impone.
Más de cuatro años no son poco recorrido para dos ediciones, ¿no te parece? Estamos en el último cuatrimestre de 2014, y el tomo de Estela se publicó en 2010. No es poco tiempo para pensarse si te lo compras o no, ¿o te parece que sí?
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Agradezco todas las respuestas, me han sido de mucha ayuda. Concretamente voy a responder al compañero David For President.
- Si lo que se quiere es la perfección, mejor esperar. Cinco, diez años, los que hagan falta. Cuando se hayan sacado TODOS los Omnigold que se quieren tener de una colección concreta,se compran, o todos numerados o todos sin numerar. Y así uno no se atormenta mirándolos en la estantería.
En esto tienes toda la razón, aunque la parte "molesta" de estos repentinos cambios de numeración en el lomo es que no son en absoluto necesarios. Se establece un criterio desde el principio y se mantiene hasta el final, como se ha hecho siempre (de hecho siempre voy a preferir que no haya numeración en el lomo, pero eso es otra historia).
- Si lo que se quiere es leer esos tebeos, ahí están. Se pueden buscar ediciones anteriores en el mercado de segunda mano (Bibliotecas Marvel, Coleccionables, incluso en grapa), o se pueden ir comprando los Omnigold. Con número o no, en tapa dura, tapa blanda o grapa, las historias son las mismas.
Spiderman y Los 4 Fantásticos entre otros los tengo en Biblioteca Marvel, pero me faltan algunos números y además quiero disfrutar de esas historias en la máxima calidad posible. Sé que los Omnigold ofrecen esa calidad sobradamente, pero el asunto del lomo me parece algo tan estúpido (lamento si ofendo a alguien con esta palabra) que quisiera evitarlo en caso de ser posible. En otras palabras, que compraré tantos Omnigold como pueda permitirme en un plazo futuro, pero que prefiero empezar por los que tenga garantías de no sufrir cambios estéticos graves en un futuro cercano.
Personalmente diría que lo importante es leerlos. De hecho, son parte de lo mejor que Marvel ha ofrecido nunca. Pero si se trata de que "decoren", tampoco hay prisa. ¿No?.
Lo importante no es que decoren, aunque sé que es lo que he dado a entender con mi mensaje. Como digo hay muchos cómics que ya he leído en ediciones inferiores (Biblioteca Marvel) y los Omnigolds ya serían un "para toda la vida". Aunque la estética no sea la parte fundamental, como ya he dicho antes soy un poco maníaco y prefiero ver una colección completa en un mismo formato que ver varios volúmenes con número y otros sin él. ¿Que acabaría comprando los Omnigolds de todos modos? Lógicamente, tampoco soy imbécil. Pero repito una vez más: si puedo anteponer las colecciones que sepa que no van a cambiar...
Lo digo principalmente porque me da que se está confundiendo el verdadero valor de determinados tebeos con lo ostentoso de su envoltorio, incluso veo a chavales que se inician en Marvel (ojo, no digo que sea este caso concreto) y que a lo primero que se quieren lanzar es a los Omnigold, que es un poco como querer montarse una casa en un solar y empezar poniendo la piscina antes de tener siquiera paredes. Mal asunto, porque uno se arriesga a acabar teniendo un solar con una piscina vacía en medio.
El Spiderman de Lee, Ditko y Romita, el Capitán América de Steranko, o Englehart (ahí lo tienes, Jet), La Patrulla-X de Claremont, etc, son tebeos que si a uno le interesan los cómics Marvel, debería leer en algún momento sí o sí. Lo de cómo luzcan debería ser lo más secundario de todo.
Todo correcto, no tengo nada que decir.
Un saludo.
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Véase el caso del MAX Punisher, que por un tomo ni hay quién se interese por esa colección.
Yo veo del todo incomprensible lo del cuarto tomo, que se agotó muchísimo antes que cualquiera de los otros.
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Sin acritud.
Puedes atenerte a lo que quieras, claro, nadie te obliga ni te impone.
Más de cuatro años no son poco recorrido para dos ediciones, ¿no te parece? Estamos en el último cuatrimestre de 2014, y el tomo de Estela se publicó en 2010. No es poco tiempo para pensarse si te lo compras o no, ¿o te parece que sí?
Yo es que entendí en su día que estos cómics iban a estar siempre disponibles, algo así como ir a comprarte un Blueberry y encontrar cualquier número siempre.
Si no es así, pues nada. Bueno es saberlo.
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Agradezco todas las respuestas, me han sido de mucha ayuda. Concretamente voy a responder al compañero David For President.
- Si lo que se quiere es la perfección, mejor esperar. Cinco, diez años, los que hagan falta. Cuando se hayan sacado TODOS los Omnigold que se quieren tener de una colección concreta,se compran, o todos numerados o todos sin numerar. Y así uno no se atormenta mirándolos en la estantería.
En esto tienes toda la razón, aunque la parte "molesta" de estos repentinos cambios de numeración en el lomo es que no son en absoluto necesarios. Se establece un criterio desde el principio y se mantiene hasta el final, como se ha hecho siempre (de hecho siempre voy a preferir que no haya numeración en el lomo, pero eso es otra historia).
En lo del cambio de numeración te doy la razón. La decisión de incluir el número en el lomo de unos tomos cuando en el resto no se ha incluido no me acaba de gustar, aunque entiendo los argumentos.
Personalmente es algo que no me molesta, porque a mi no me "estropea" la colección en la estantería, pero es un cambio de criterio a mitad de recorrido que puede no resultar del gusto de todos.
Sin acritud.
Puedes atenerte a lo que quieras, claro, nadie te obliga ni te impone.
Más de cuatro años no son poco recorrido para dos ediciones, ¿no te parece? Estamos en el último cuatrimestre de 2014, y el tomo de Estela se publicó en 2010. No es poco tiempo para pensarse si te lo compras o no, ¿o te parece que sí?
Yo es que entendí en su día que estos cómics iban a estar siempre disponibles, algo así como ir a comprarte un Blueberry y encontrar cualquier número siempre.
Si no es así, pues nada. Bueno es saberlo.
Correcto. Eso es lo que tú entendiste.
Ojalá OJALÁ los tebeos de Panini se vendieran tanto y durante tanto tiempo como los de Blueberry.
Que, por cierto, ha tenido muchos números que han estado agotdas durante muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchos años.
Unión de mensajes.
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Pues aclarado queda :thumbup:
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A comprar que esto se agota!
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Yo el unico Comic que he visto siempre disponible han sido los Super Humor,y solo los de Mortadelo :lol:
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Yo el unico Comic que he visto siempre disponible han sido los Super Humor,y solo los de Mortadelo :lol:
Ui, ni esos, de hecho esos especialmente ni por casualidad: en Ediciones B no son ágiles con las reimpresiones/reediciones, no creo que ninguna de sus colecciones haya estado completa en el mercado más de unos días.
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Bueno, pues tras saber que si un Omnigold se agota es probable que no se reimprima, lo que tendré que hacer (y recomiendo a todo el mundo) es comprar los que tengo atrasados de colecciones que siga antes que meterme en alguna nueva colección.
Me faltan 2 de los 4F, 2 de Spiderman y uno del Capi. Y hasta que no los tenga no me compraré los de Thor. (Lo siento, rubito) Y si para entonces no está disponible, me tendré que jorobar.
El caso de Puño de Hierro es diferente. Ese tiene que ser mío.
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Bueno, pues tras saber que si un Omnigold se agota es probable que no se reimprima, lo que tendré que hacer (y recomiendo a todo el mundo) es comprar los que tengo atrasados de colecciones que siga antes que meterme en alguna nueva colección.
Me faltan 2 de los 4F, 2 de Spiderman y uno del Capi. Y hasta que no los tenga no me compraré los de Thor. (Lo siento, rubito) Y si para entonces no está disponible, me tendré que jorobar.
Pues sí, efectivamente.
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En mi caso, voy comprando o encargando para regalo los Omnigold según van publicándose. Hace ya tiempo que no tengo ninguno atrasado. Desde hace más de un año, creo. Hago lo mismo con los Marvel Gold tapa blanda.
Porque si se me acumulasen un par o tres de tomos... demasiada pasta.
Sobre cómics que siempre estén disponibles en el mercado, ahí están por ejemplo Tintín, Astérix o Mafalda, por nombrar algunos de cierta extensión.
Acerca de la reedición del tomo de Estela Plateada... comentar que tengo entendido que los materiales de los que partió el Omnigold de Panini ya no son los mejores actualmente. Creo haber leído que hubo una reedición USA posterior con una reconstrucción de las líneas y tal...
En cualquier caso, habiendo lanzado Panini dos ediciones del tomo, malo sería que el forero jlalinde no lo encontrase en ninguna librería de España, o al menos de segunda mano. Con un poco de suerte.
Saludos :hola:.
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Yo supongo y viendo lo que se ha hecho, que series como spidey y los x-men que son las de más tirón y si se han hecho 2ªs. ediciones no hay que desesperarse, saldrán, cuirosamente las dos que menos tengo... conclusión si algún dia se agota el 3er. OG de los FF va a estar la cosa chunga...por eso solo me falta ahora mismo el 3º del capi.
Por otro lado ya los estoy forrando en pan de oro, porque está claro que dentro de 10 años, van a valer el doble...jejejej especulation
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Por otro lado ya los estoy forrando en pan de oro, porque está claro que dentro de 10 años, van a valer el doble...jejejej especulation
Tranqui, que ya los reeditarán en otro formato. :lol:
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Bueno, pues tras saber que si un Omnigold se agota es probable que no se reimprima, lo que tendré que hacer (y recomiendo a todo el mundo) es comprar los que tengo atrasados de colecciones que siga antes que meterme en alguna nueva colección.
Me faltan 2 de los 4F, 2 de Spiderman y uno del Capi. Y hasta que no los tenga no me compraré los de Thor. (Lo siento, rubito) Y si para entonces no está disponible, me tendré que jorobar.
El caso de Puño de Hierro es diferente. Ese tiene que ser mío.
Creo que hay un problema de explicación o de comprensión lectora en algún momento de la conversación.
Es posible que un tomo Omnigold no se reimprima DOS VECES.
Todos los Omnigolds que se han agotado hasta el momento, se han reimpreso.
Si alguien se espera dos años -o cinco años, como el caso de Estela- para comprarse un tebeo, cualquier tebeo. es probable que no haya ejemplares disponibles.
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A fin de cuentas, cuando palmemos no nos van a enterrar con los tebeos.
Más bien, cuando nos entierren en tebeos palmaremos.
Y si vienen visitas a casa y ven nuestras estanterías, lo más probable es que en lugar de alabar nuestro buen gusto nos pregunten cuánto nos hemos gastado en tebeos (que ya hay que ser gañán para preguntar eso, pero bueno :lol: )
Siempre y cuando no tengas que fingir que ya no te interesan los cómics. :disimulo:
A mí este verano me han dicho que el día que quiera vender la colección, me saco un pastón... solo con lo que tengo colocado en las estanterías en casa de mi madre. :chalao:
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Bueno, pues tras saber que si un Omnigold se agota es probable que no se reimprima, lo que tendré que hacer (y recomiendo a todo el mundo) es comprar los que tengo atrasados de colecciones que siga antes que meterme en alguna nueva colección.
Me faltan 2 de los 4F, 2 de Spiderman y uno del Capi. Y hasta que no los tenga no me compraré los de Thor. (Lo siento, rubito) Y si para entonces no está disponible, me tendré que jorobar.
El caso de Puño de Hierro es diferente. Ese tiene que ser mío.
Creo que hay un problema de explicación o de comprensión lectora en algún momento de la conversación.
Es posible que un tomo Omnigold no se reimprima DOS VECES.
Todos los Omnigolds que se han agotado hasta el momento, se han reimpreso.
Si alguien se espera dos años -o cinco años, como el caso de Estela- para comprarse un tebeo, cualquier tebeo. es probable que no haya ejemplares disponibles.
Pues lo que yo digo. Lo he entendido perfectamente. Reimpreso una vez, dos veces, x veces...
Que al ritmo que los compro ( :lloron:) prefiero comprar tomos de las colecciones que tengo empezadas antes que empezar una nueva (Thor).
(Por favor, ya se que Thor de Kirby está muy bien, no me deis mucho la tabarra)
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A fin de cuentas, cuando palmemos no nos van a enterrar con los tebeos.
Si por mí fuera... :lol: :lol: :lol:
Yo, con que antes de cerrar el ataud alguien eche dentro el Born Again, me conformo :smilegrin:
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A fin de cuentas, cuando palmemos no nos van a enterrar con los tebeos.
Si por mí fuera... :lol: :lol: :lol:
Yo, con que antes de cerrar el ataud alguien eche dentro el Born Again, me conformo :smilegrin:
Lo malo es que venga un cabronazo y te cuele el tomo de la canción del verdugo :sospecha:
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:lol: :lol: :lol:
Al infierno de cabeza }:)
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Y si vienen visitas a casa y ven nuestras estanterías, lo más probable es que en lugar de alabar nuestro buen gusto nos pregunten cuánto nos hemos gastado en tebeos (que ya hay que ser gañán para preguntar eso, pero bueno :lol: )
Siempre y cuando no tengas que fingir que ya no te interesan los cómics. :disimulo:
Para esas visitas, puerta cerrada y con llave :lol:
A fin de cuentas, cuando palmemos no nos van a enterrar con los tebeos.
Si por mí fuera... :lol: :lol: :lol:
Yo, con que antes de cerrar el ataud alguien eche dentro el Born Again, me conformo :smilegrin:
Lo malo es que venga un cabronazo y te cuele el tomo de la canción del verdugo :sospecha:
...que es lo que yo haría.
No ese concretamente, sino alguno bastante peor :lol:
Por cierto, que lo de meter en un ataud un tebeo llamado "Born Again" es humor fino, finísimo, ¿eh? :lol:
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Por cierto, que lo de meter en un ataud un tebeo llamado "Born Again" es humor fino, finísimo, ¿eh? :lol:
:victoria:
Algún DCero igual pide que le metan el Green Lantern Rebirth, oyes :bufon:
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Bueno, pues tras saber que si un Omnigold se agota es probable que no se reimprima, lo que tendré que hacer (y recomiendo a todo el mundo) es comprar los que tengo atrasados de colecciones que siga antes que meterme en alguna nueva colección.
Me faltan 2 de los 4F, 2 de Spiderman y uno del Capi. Y hasta que no los tenga no me compraré los de Thor. (Lo siento, rubito) Y si para entonces no está disponible, me tendré que jorobar.
El caso de Puño de Hierro es diferente. Ese tiene que ser mío.
Creo que hay un problema de explicación o de comprensión lectora en algún momento de la conversación.
Es posible que un tomo Omnigold no se reimprima DOS VECES.
Todos los Omnigolds que se han agotado hasta el momento, se han reimpreso.
Si alguien se espera dos años -o cinco años, como el caso de Estela- para comprarse un tebeo, cualquier tebeo. es probable que no haya ejemplares disponibles.
¿Cuál es el problema de comprensión? "La Edad Dorada", por ejemplo, cumple ahora 3 años. Está agotado en la Tienda Panini. Yo había pensado ir comprando otras cosas, pero ahora sé que la posibilidad de que se agote y no vuelva a salir existe, así que si lo voy a querer en algún momento, mejor será que le dé prioridad. De eso es de lo que habla sergito.
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Yo tenía pensado empezar con los OG picando de varias colecciones con paciencia, pero viendo esto que se comenta me voy a ir directo a por the amazing spiderman, los 150 primeros números en edición de lujo merecen la pena, asi que voy a dejar aparcados los CES.
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Bueno, pues tras saber que si un Omnigold se agota es probable que no se reimprima, lo que tendré que hacer (y recomiendo a todo el mundo) es comprar los que tengo atrasados de colecciones que siga antes que meterme en alguna nueva colección.
Me faltan 2 de los 4F, 2 de Spiderman y uno del Capi. Y hasta que no los tenga no me compraré los de Thor. (Lo siento, rubito) Y si para entonces no está disponible, me tendré que jorobar.
El caso de Puño de Hierro es diferente. Ese tiene que ser mío.
Creo que hay un problema de explicación o de comprensión lectora en algún momento de la conversación.
Es posible que un tomo Omnigold no se reimprima DOS VECES.
Todos los Omnigolds que se han agotado hasta el momento, se han reimpreso.
Si alguien se espera dos años -o cinco años, como el caso de Estela- para comprarse un tebeo, cualquier tebeo. es probable que no haya ejemplares disponibles.
¿Cuál es el problema de comprensión? "La Edad Dorada", por ejemplo, cumple ahora 3 años. Está agotado en la Tienda Panini. Yo había pensado ir comprando otras cosas, pero ahora sé que la posibilidad de que se agote y no vuelva a salir existe, así que si lo voy a querer en algún momento, mejor será que le dé prioridad. De eso es de lo que habla sergito.
Te lo pongo en negrita, para ver si lo ves mejor.
:P
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Entonces, "largo recorrido" ¿qué es? ¿Un año?
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Entonces, "largo recorrido" ¿qué es? ¿Un año?
¿Alguien lo ha dicho alguna vez. oficialmente?
Yo no lo recuerdo.
¿Que sea mayor o menor es algo realmente importante?
Yo creo que no.
En cualquier caso, los tomos Omnigold están destinados a permanecer durante mucho tiempo en las estanterías de las librerías. No son grapas, cuya caducidad es mensual, o una serie que sale dos veces al año en tomo.
¿Dónde están disponibles más allá de la semana en la que han salido como novedad? En las librerías de cómic, bien sean físicas o a través de internet, que han querido tenerlo en los estantes durante más de un mes. En los centros comerciales que tienen una sección de cómic (FNAC, El Corte Inglés), en la Tienda Online de Panini Comics.
El que diga que no está disponible un tomo Omnigold porque no está en su librería, debería volver a mirar en otro lugar, porque seguro que lo encuentra nuevo.
¿Que se ha agotado la tirada de un Omnigold? Pues se hace otra, como ha sucedido a día de hoy en TODOS los casos.
¿Que se agota esa segunda edición?
Bueno, eso es algo novedoso, sólo ha sucedido con un tomo, el de Estela, y habrá que estudiar si sale rentable volver a llevarlo a imprenta.
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Aqui lo tienes disponible:
http://www.totcomic.com/webapp/ESTELA-PLATEADA-OMNIGOLD-coleccion.html?id=6303
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No,no lo esta,compara con esta ficha del Capi America
http://www.totcomic.com/webapp/CAPITAN-AMERICA-OMNIGOLD-coleccion.html?id=5649
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No,no lo esta,compara con esta ficha del Capi America
http://www.totcomic.com/webapp/CAPITAN-AMERICA-OMNIGOLD-coleccion.html?id=5649
...tienes razón :torta:
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Amazon Italia si lo tiene,si tienes cuenta en otro Amazon te sirve
http://www.amazon.it/Estela-Plateada-Stan-John-Buscema/dp/8498853796/ref=sr_1_13?ie=UTF8&qid=1409674926&sr=8-13&keywords=estela+plateada
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Bueno, pues tras saber que si un Omnigold se agota es probable que no se reimprima, lo que tendré que hacer (y recomiendo a todo el mundo) es comprar los que tengo atrasados de colecciones que siga antes que meterme en alguna nueva colección.
Me faltan 2 de los 4F, 2 de Spiderman y uno del Capi. Y hasta que no los tenga no me compraré los de Thor. (Lo siento, rubito) Y si para entonces no está disponible, me tendré que jorobar.
El caso de Puño de Hierro es diferente. Ese tiene que ser mío.
Creo que hay un problema de explicación o de comprensión lectora en algún momento de la conversación.
Es posible que un tomo Omnigold no se reimprima DOS VECES.
Todos los Omnigolds que se han agotado hasta el momento, se han reimpreso.
Si alguien se espera dos años -o cinco años, como el caso de Estela- para comprarse un tebeo, cualquier tebeo. es probable que no haya ejemplares disponibles.
¿Cuál es el problema de comprensión? "La Edad Dorada", por ejemplo, cumple ahora 3 años. Está agotado en la Tienda Panini. Yo había pensado ir comprando otras cosas, pero ahora sé que la posibilidad de que se agote y no vuelva a salir existe, así que si lo voy a querer en algún momento, mejor será que le dé prioridad. De eso es de lo que habla sergito.
Te lo pongo en negrita, para ver si lo ves mejor.
:P
:lol: :lol: Vale. Pero yo no tengo ni idea de cuántas veces se ha reeditado un tomo u otro, así que en la práctica, tengo que hacer como si el tomo que me interesa (y que tenga más de 3 años) se hubiera reeditado ya, no sea que me confíe y me quede sin :)
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De un vistazo rápido veo que todos los OG estan disponibles bien en la tienda Panini o en otra online, MENOS el de Estela. Y ya tenemos varias segundas ediciones de los que se habian agotado. El caso de Estela es curioso que se haya agotado la segunda edición. Lo digo porque hay otros OG que en principio serian mas vendibles. pero como fue el primero debe ser por eso. Como se ha dicho es dificil que hagan una tercera tirada. Yo me inclino más por una edición nueva en otro formato dentro de un tiempo.
En los MG no los he mirado mucho pero sabemos que tambien se han realizado segundas ediciones en unos cuantos. Aunque algunos siguen esperando agotados, como El Demonio en la Botella de Iron Man. :contrato:
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Joder, me estáis asustando...
Yo tenía plantado el de Estela de momento porque me estoy haciendo con material atrasado o descatalogado (como los Starman de Planeta), pero es que pensaba que no iba a tener problema en comprarlo más adelante... :no:
Tendré que estar más al loro.
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yo creo que es como todo: hay una tirada y se agota
que los libreros pasan más pedidos a la editorial, pues ésta se replantea alguna segunda, tercera o enésima edición
y mientras tanto hay mercado de segunda mano, como ha pasado siempre, a veces más barato, otras más caro...
no hay nada imposible de conseguir :contrato:
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En cualquier caso, habiendo lanzado Panini dos ediciones del tomo, malo sería que el forero jlalinde no lo encontrase en ninguna librería de España, o al menos de segunda mano. Con un poco de suerte.
A mi personalmente no me afecta. Por ahora en cuanto a tomos OG y MH que me interesan voy prácticamente al día (los que he comprado los he comprado poco después de que salieran, y los que no he comprado dudo mucho que alguna vez me interesen lo suficiente como para tener que empezar a buscarlos).
En MD sí tuve algún hueco de alguno que me interesó y para cuando lo quise comprar ya estaba agotado, pero con las reimpresiones y la segunda mano los conseguí.
Por ahora, a mi personalmente, el único que me interesa y no tengo es el MG del Demonio en una botella (qué rabia, lo llegué a comprar y lo devolví por estar mal gillotinadas unas páginas :wall:, y para cuando lo pedí de nuevo ya estaba agotado).
Esto no quita que tras mensajes como el que adjunto a continuación, sí me había hecho a la idea de que todos los Omnigolds iban a ir reponiéndose a medida que se fueran agotados, pero supongo que mensajes así me habían incitado a creer que así iba a ser cuando en realidad no se afirma oficialmente nada.
No sé si algún día se planteará otra edición de los clásicos Marvel. Podría ocurrir, a lo mejor en un formato económico. Pero creo que los Omnigold son una edición más o menos definitiva. Podemos por ejemplo corregir errores en sucesivas reimpresiones, pero creo que el camino es que sea la edición que se mantengan viva y permita acceder a ese material en todo momento, como ocurre en USA con los Masterworks.
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No sé si algún día se planteará otra edición de los clásicos Marvel. Podría ocurrir, a lo mejor en un formato económico. Pero creo que los Omnigold son una edición más o menos definitiva. Podemos por ejemplo corregir errores en sucesivas reimpresiones, pero creo que el camino es que sea la edición que se mantengan viva y permita acceder a ese material en todo momento, como ocurre en USA con los Masterworks.
Ésto es lo que yo leí en su momento, y al parecer malinterpreté :puzzled:
Muchas gracias por el apunte :palmas:
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Yo tengo el Omnigold de Estela :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
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Yo tengo el Omnigold de Estela :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
Ahí, ahí. Y se lo restriegas a aquellos que no lo tienen.
Aún te queda camino, pero empiezas a hacer méritos para el premio villano del foro. :lol:
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Aún te queda camino, pero empiezas a hacer méritos para el premio villano del foro. :lol:
Es un principio, sí :lol: :lol:
Por cierto, que si alguien quiere el tomo de Estela, aquí (http://wwwwwwwww.at/trolls/i/src/13276396029.gif) lo tienen disponible y en stock.
De nada :)
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Aún te queda camino, pero empiezas a hacer méritos para el premio villano del foro. :lol:
Es un principio, sí :lol: :lol:
Por cierto, que si alguien quiere el tomo de Estela, aquí (http://wwwwwwwww.at/trolls/i/src/13276396029.gif) lo tienen disponible y en stock.
De nada :)
Bien, discípulo, bien.
:P
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Renovando la candidatura. :lol:
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Que cabrones :lol: :lol: :lol:
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No sé si algún día se planteará otra edición de los clásicos Marvel. Podría ocurrir, a lo mejor en un formato económico. Pero creo que los Omnigold son una edición más o menos definitiva. Podemos por ejemplo corregir errores en sucesivas reimpresiones, pero creo que el camino es que sea la edición que se mantengan viva y permita acceder a ese material en todo momento, como ocurre en USA con los Masterworks.
Ésto es lo que yo leí en su momento, y al parecer malinterpreté :puzzled:
Muchas gracias por el apunte :palmas:
Siento meterme dónde no me llaman, pero , se puede comprobar que adamvell llevaba razón. Así que no entiendo el tono algo soberbio de celes con lo de "malintepretar", etc. Y no es la primera vez que lo leo. No me gusta el trato condescendiente sin ningún motivo, y son ya varias sus respuestas así.
pd: es un poco off-topic esto,lo siento.
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Que cabrones :lol: :lol: :lol:
Más bien supercabrones, pero sí, están en esa línea. :lol: :lol:
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Aún te queda camino, pero empiezas a hacer méritos para el premio villano del foro. :lol:
Es un principio, sí :lol: :lol:
Por cierto, que si alguien quiere el tomo de Estela, aquí (http://wwwwwwwww.at/trolls/i/src/13276396029.gif) lo tienen disponible y en stock.
De nada :)
:lol: :lol: :lol: :lol: a la puta hoguera con este tío ya , hombre!!! :lol: :lol: :lol:
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No sé si algún día se planteará otra edición de los clásicos Marvel. Podría ocurrir, a lo mejor en un formato económico. Pero creo que los Omnigold son una edición más o menos definitiva. Podemos por ejemplo corregir errores en sucesivas reimpresiones, pero creo que el camino es que sea la edición que se mantengan viva y permita acceder a ese material en todo momento, como ocurre en USA con los Masterworks.
Ésto es lo que yo leí en su momento, y al parecer malinterpreté :puzzled:
Muchas gracias por el apunte :palmas:
Siento meterme dónde no me llaman, pero , se puede comprobar que adamvell llevaba razón. Así que no entiendo el tono algo soberbio de celes con lo de "malintepretar", etc. Y no es la primera vez que lo leo. No me gusta el trato condescendiente sin ningún motivo, y son ya varias sus respuestas así.
pd: es un poco off-topic esto,lo siento.
Yo llevo mucho tiempo aquí y creo que conozco a Celes lo suficiente para saber que el tono de Celes no lleva la intención soberbia que se puede desprender en el modo escrito. Ni pretende ser condescendiente, ni pretende "humillar" a nadie, ni nada similar. Lo que sí sé, es que tiene alguna información más que nosotrosy la suministra en el modo que puede. Unas veces con más simpatía, otras con un humor más satírico, pero nunca con mala fe.
Y si alguien se siente ofendido por algún comentario suyo, que se lo diga y verá como se disculpa al instante, porque su intención no es esa.
Creo que muchas veces un privado al instante o pedir una sencilla explicación, nos ahorran muchas malinterpretaciones y situaciones que pueden evitarse. :)
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Gracias por la respuesta Oskarosa. Supongo que ser novato del foro tiene estas cosas. :)
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Que conste que yo no me he sentido ofendido por Celes en ningún momento, lo único que quería era aclarar algo que yo entendí que era de una manera, y parece que era de otra.
A Celes ya le tengo yo pillado...
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...pues yo la verdad , me he sentido tentado varias veces de prepararle una buena hoguera ::)
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... pero se le quiere :vudu:
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:sospecha: :sospecha: :sospecha:
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:sospecha: :sospecha: :sospecha:
:angel: :angel:
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Quiere decir que se le quiere del único modo que puede hacerse con alguien que te destroza tus ilusiones. :P
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Pero lo hace con mucho arte :lol:
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Pero lo hace con mucho arte :lol:
Eso es cierto. Sin duda alguna. :birra:
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Pero lo hace con mucho arte :lol:
Eso es cierto. Sin duda alguna. :birra:
...si, esos pinchazos ni en los mejores dias del gran Curro Romero en la Maestranza :sospecha:
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No sé si algún día se planteará otra edición de los clásicos Marvel. Podría ocurrir, a lo mejor en un formato económico. Pero creo que los Omnigold son una edición más o menos definitiva. Podemos por ejemplo corregir errores en sucesivas reimpresiones, pero creo que el camino es que sea la edición que se mantengan viva y permita acceder a ese material en todo momento, como ocurre en USA con los Masterworks.
Ésto es lo que yo leí en su momento, y al parecer malinterpreté :puzzled:
Muchas gracias por el apunte :palmas:
Eso mismo entendí yo
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Los masterworks,Omnibus,Essentials (bueno estos ya no ) como linea se han mantenido vivos en el tiempo pero eso no significa que no haya tomos que sean dificiles de adquirir (Vease que ahora se acaba de Reeditar el Omnibus de Howard el Pato tras años agotado....)
Por cierto como se perdio en el final de una pagina Quoteo
Amazon Italia si lo tiene,si tienes cuenta en otro Amazon te sirve
http://www.amazon.it/Estela-Plateada-Stan-John-Buscema/dp/8498853796/ref=sr_1_13?ie=UTF8&qid=1409674926&sr=8-13&keywords=estela+plateada
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Me sale que no está disponible.
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Pues a mi me da bastante por culo este tema.......el OG de Estela lo tuve, lo leí, lo disfruté, me encantó....y cuando tuve que venderlo todo, me lo quitaron de las manos.
Ahora otra vez metido en el mundillo, lo quiero recuperar, lo quiero volver a pillar. No me he dado prisa porque como ya está leido, tengo otras prioridades con esta línea, pero tarde o temprano lo quiero en mi estantería.
Yo también fuí uno de los que entendieron que los OG siempre estarían disponibles, porque eran la "edición definitiva" de este material, y por lo tanto creí que cuando quisiera, cuando me viniera bien podria hacerme con el, ya fuera en el 2012, 2014 o 2018......pero parece que no va a ser así.
Espero que al final, haya demanda y se decida hacer una tercera edición, y sino habrá que buscar en el mercado de segunda mano....pero como vaya pasando el tiempo, haya demanda y no haya reedición, su precio de segunda mano subirá como la espuma :no:
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Me sale que no está disponible.
Es verdad mia Culpa :wall:
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Aqui está disponible
https://www.todocoleccion.net/lote.cfm?Id_Lote=26425725
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Y... vendido.
Anda que han tardado.
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A ver, que aparezca el afortunado que sabemos que es forero. :lol:
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Está claro que este foro vende. No me extraña que panini lo cuide tanto... :birra: :birra:
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...a panini le importa un pepino este foro, es mas dudo, de que sepa de nuestra exictencia :sospecha:
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Eso deberá afirmarlo o negarlo gente que tenga mas informacion que yo, pero si no lo hace debería hacerlo. No suelo hablar mucho en el foro, pero lo miro a diario y me habéis ayudado con muchas dudas y en definitiva, a comprar productos de panini.
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el MG de Estela Plateada de reimprimirá seguro,hay demanda y se está reclamando por las librerías a las distribuidoras,sólo se está tensando la cuerda,es cuestión de tiempo,ya vereis
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el MG de Estela Plateada de reimprimirá seguro,hay demanda y se está reclamando por las librerías a las distribuidoras,sólo se está tensando la cuerda,es cuestión de tiempo,ya vereis
...yo vendo mi tomo en 82 euros y hago el 5% de descuento :smilegrin:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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...a panini le importa un pepino este foro, es mas dudo, de que sepa de nuestra exictencia :sospecha:
Considerando que uno de sus editores concedía entrevistas más o menos puntuales contrstando a las preguntas que el personal realizaba en este foro, que otro de sus editores es lector regular y opinador ocasional de lo que aquí se dice, que las dos personas que se encargan de llevar este foro por buen cauce (o mal cauce, según a quien preguntes) son los que gestionan la página oficial de Panini (y su Facebook, y su Twitter, y diría que incluso su tienda, aunque aquí igual me estoy columpiando), que el nombre de una de las líneas estrellas de Panini salió de este foro, que los contenidos de un Marvel Gold también se gestaron aquí yque uno de los colaboradores de Panini está en la empresa gracias a este foro (y los huevos me juego a que no será un caso único)... estoy seguro de que esta santa casa no es precisamente una desconocida para Panini :D
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Bueno, yo creo que desde el momento en que gente que trabaja en Panini se toma la molestia (y a veces es realmente molestia), escribir por aqui y contestar preguntas, pues si que se toman algo en serio este foro. Que luego hagan caso de lo que se dice es otra cosa, porque para comenzar puede haber veinte opiniones diferentes sobre un asunto concreto. Pero que toman nota de cosas que se dicen por aqui, pues si.
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Vamos a ver, Panini obviamente tiene muy, pero que muy en cuenta este foro, otra cosa es que queramos que nos hagan caso en lo que decimos, eso es bien diferente y ellos saben la razón por las que toman sus decisiones, mientras que nosotros no podemos más que especular las más de las veces.
Eso no nos impide opinar como nos salga del napo, claro, y Panini puede hacernos caso, o puede que no, según ellos vean.
Un ejemplo de la influencia de este foro, mencionado hace nada: el título de Omnigold salió de un forero.
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Nosotros somos una "pequeña" referencia para la editorial. De eso no tengo dudas. :thumbup:
Un saludo.
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Claro que nos tienen en cuenta, yo creo que somos una buena representación de una porción (dependiendo de materiales, líneas y precios esta porción es menor o mayor) del mercado en el que trabajan y tienen una buena fuente gratis de información por aqui, asique es de aprovechar lógicamente.
Además de esto como ya han comentado varios compañeros se ha puesto de manifiesto en más de una ocasión, y de dos, y de tres que lo que aqui se cuece importa en Panini.
Y por supuesto teniendo aqui a Darkseid y Celes y por supuesto a Julián.......creo que queda claro que en Panini nos conocen y se nos tiene en cuenta, está claro que no para todo, pero algo aportamos :lol:
Y la verdad es de agradecer, porque la cercanía entre la editorial y el lector parece así menor y :mola: (aunque luego nos peguen los palos que nos pegan ultimamente con algunos precios :lloron:)
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La grapa de Inhumanos es de las que se distribuye en librerías o en quioscos?
Es decir, sale con Iron Man y Vengadores o con Thor y Nuevos Vengadores, por ejemplo?
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De librería (con Iron Man y Vengadores).
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gracias :birra:
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Noticia de esas que me llenan de júbilo y satisfacción:
Después de haber pedido un par de veces por aquí algo tan improbable como una recopilación con todas las portadas alternativas de los Marvel Babies que Skottie Young se lleva currando desde hace un tiempo (petición medio en coña, claro, porque no parece muy comercialmente viable), leyendo el spot-on de este mes de la grapa de Guardianes de la Galaxia, parece que la intención es ir recopilándolas todas poco a poco en la grapa mensual de Mapache Cohete :D
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La grapa de Inhumanos es de las que se distribuye en librerías o en quioscos?
Es decir, sale con Iron Man y Vengadores o con Thor y Nuevos Vengadores, por ejemplo?
Pero este mes no sale. ;)
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anda!!
y yo pensando que se me quedó en la tienda y resulta que no hay Inhumanos este mes
¿es para coordinarla o qué? Algo me suena haber leído hace unos meses sobre esto, cierto :thumbup:
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La serie está pasando con más pena que gloria, la verdad. :lol:
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anda!!
y yo pensando que se me quedó en la tienda y resulta que no hay Inhumanos este mes
¿es para coordinarla o qué? Algo me suena haber leído hace unos meses sobre esto, cierto :thumbup:
Básicamente que el siguiente número al último publicado no se puso a la venta hasta hace un par de semanas: http://marvel.com/comics/issue/47812/inhuman_2014_3
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ok, por retrasos en los USA :thumbup:
entiendo que en los boletines físicos de novedades que se reparte en las librerías no hubo tiempo de cambiarlo, de ahí que lo viese y lo esperase :thumbup:
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ok, por retrasos en los USA :thumbup:
entiendo que en los boletines físicos de novedades que se reparte en las librerías no hubo tiempo de cambiarlo, de ahí que lo viese y lo esperase :thumbup:
Entiendes bien, compañero.
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¿Cómo vais a publicar el Annual de los Guardianes?
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¿Cómo vais a publicar el Annual de los Guardianes?
Normalmente saldrá en la serie de los Guardianes, que es donde toca, ¿no?
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¿Cómo vais a publicar el Annual de los Guardianes?
Normalmente saldrá en la serie de los Guardianes, que es donde toca, ¿no?
Sorry es que dudaba si se publicaría como grapa aparte.
Por cierto, ¿vais a publicar el FCBD de Guardianes?
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No recuerdo (lo cual no queire decir que no haya sucedido) que en los casi 9 años que lleva Panini editando los cómics de Marvel saliera un anual original americano fuera de la colección regular española.
Los del cómic gratis no lo sé, la verdad. Lo miraré.
Y no hay nada que discular, hombre. Si acaso me disculpo yo por si mi respuesta ha resultado brusca.
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Bueno, están los que eran cruces de varios annuals:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sphumagip.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mrelmadavisp.html
Pero éste no es el caso, no. :P
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Ha pasado alguna vez más. En 2008 salieron los anuales de las colecciones arácnidas en aquel ''Spiderman Especial''. Un tomito muy recomendable, por cierto, sobre todo por la historia de Peter y MJ... ¡de Matt Fraction! Creo que ganó un Eisner y todo. También había por ahí un relato interesante del Hombre de Arena de Peter David y el origen de un villano que espero que recuperen un día de estos.
También salió algún anual de Iron Man en un tomo de tapa dura más grande de lo normal a raíz de alguna de las películas del personaje.
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Ha pasado alguna vez más. En 2008 salieron los anuales de las colecciones arácnidas en aquel ''Spiderman Especial''. Un tomito muy recomendable, por cierto, sobre todo por la historia de Peter y MJ... ¡de Matt Fraction! Creo que ganó un Eisner y todo. También había por ahí un relato interesante del Hombre de Arena de Peter David y el origen de un villano que espero que recuperen un día de estos.
También salió algún anual de Iron Man en un tomo de tapa dura más grande de lo normal a raíz de alguna de las películas del personaje.
Grapas, lo que viene llamándose grapas de toda la vida, no eran, ¿verdad?
:P
Ahora que lo citas, recuerdo la historia de Fraction. Sí, es uno de sus (varios) premios Eisner y sí, es un gran tebeo. Pero como lo leí en inglés, no guardaba recuerdo de cómo había salido aquí.
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Ha pasado alguna vez más. En 2008 salieron los anuales de las colecciones arácnidas en aquel ''Spiderman Especial''. Un tomito muy recomendable, por cierto, sobre todo por la historia de Peter y MJ... ¡de Matt Fraction! Creo que ganó un Eisner y todo. También había por ahí un relato interesante del Hombre de Arena de Peter David y el origen de un villano que espero que recuperen un día de estos.
También salió algún anual de Iron Man en un tomo de tapa dura más grande de lo normal a raíz de alguna de las películas del personaje.
Grapas, lo que viene llamándose grapas de toda la vida, no eran, ¿verdad?
:P
Es que Spiderman hace muchos más años que no se publica en España en grapas de toda la vida.
:P
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Ha pasado alguna vez más. En 2008 salieron los anuales de las colecciones arácnidas en aquel ''Spiderman Especial''. Un tomito muy recomendable, por cierto, sobre todo por la historia de Peter y MJ... ¡de Matt Fraction! Creo que ganó un Eisner y todo. También había por ahí un relato interesante del Hombre de Arena de Peter David y el origen de un villano que espero que recuperen un día de estos.
También salió algún anual de Iron Man en un tomo de tapa dura más grande de lo normal a raíz de alguna de las películas del personaje.
Grapas, lo que viene llamándose grapas de toda la vida, no eran, ¿verdad?
:P
No son grapas, pero no se había mencionado como requisito ;)
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Sois un poco...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No recuerdo (lo cual no queire decir que no haya sucedido) que en los casi 9 años que lleva Panini editando los cómics de Marvel saliera un anual original americano fuera de la colección regular española.
Los del cómic gratis no lo sé, la verdad. Lo miraré.
Y no hay nada que discular, hombre. Si acaso me disculpo yo por si mi respuesta ha resultado brusca.
Gracias, cuando sepas algo supongo que nos dirás, es que no quiero que se quede inédito, aunque ahora se vaya a publicar a destiempo. :birra:
Y no ha sido brusca, ya nos vamos conociendo :birra: :birra: :birra:
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Sí, ya nos vamos conociendo. :lol:
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He estado pensando.
Hace poco anunciaron en Panini que la subida de precio en los tomos Héroes Marvel 2.0 era debido a que algunos tomos (p.e. Thor de Simonson) tenían demasiadas páginas para su precio.
Pero si siguen la estela marcada por el Coleccionable, y cada tomo del coleccionable tenía 200 páginas de media y valía 10€, un tomo de 40€ debería tener... 800 páginas. O sea, que esos tomos tenían un precio correcto, y el MH de Alpha Flight, debiera haber valido... 45€
Que a lo mejor me equivoco; pero es lo que pienso. Mismo papel y colores...
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La comparación no es válida.
Los MH actuales no tienen la misma tirada que el coleccionable, por lo que los costes suben.
Por otro lado, los MH actuales tienen más páginas por tocho, por lo que los costes bajan.
No tenemos datos para valorar el coste de cada una de esas variables.
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Que a lo mejor me equivoco; pero es lo que pienso. Mismo papel y colores...
Y una tirada y distribución como diez veces inferior :P
Los tomos del coleccionable tenían ese precio porque además de los puntos de venta habituales había que llevarlos también a los kioscos de toda España. Y esas tiradas brutales son las que ayudan a que el precio de venta se reduzca (un montón).
Tomos en tapa dura, de entre 160 y 200 páginas, a diez euros, no te lo saca ninguna editorial.
A no ser que hablemos de tiradas de este tipo.
Por eso la comparación con los Marvel Héroes actuales no se puede medir con la misma vara.
Pd: solapping con el compa.
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Bueno, que saquen un nuevo coleccionable y todos contentos :angel:
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...y el papel que llevan hoy en día los MH no tiene nada que ver con el papel " pescadero " que traían los manolitos primigenios :contrato:
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...y el papel que llevan hoy en día los MH no tiene nada que ver con el papel " pescadero " que traían los manolitos primigenios :contrato:
Pues a mí me gusta el papel. Sois demasiado pijoteros :lol: :P :birra: :birra: :birra: :angel:
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El papel era bastante malo. De hecho nunca entendí lo de poner tapa dura con un papel de esa calidad :puzzled:
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El papel era bastante malo. De hecho nunca entendí lo de poner tapa dura con un papel de esa calidad :puzzled:
En serio, no entiendo las quejas por el papel. ¿Se lee? Sí. ¿Se le caen las hojas? No. Pues por mí todo perfecto. La calidad del papel es lo de menos si eres cuidadoso.
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El papel era bastante malo. De hecho nunca entendí lo de poner tapa dura con un papel de esa calidad :puzzled:
En serio, no entiendo las quejas por el papel. ¿Se lee? Sí. ¿Se le caen las hojas? No. Pues por mí todo perfecto. La calidad del papel es lo de menos si eres cuidadoso.
Por esa regla de tres vale cualquier papel.
A ver, tampoco soy tan puntilloso, pero si vamos a hacer ediciones económicas, para eso ponernos en plan guía telefónica y vía.
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A mí el papel del CMH me parecía aceptable. Si no me equivoco es el mismo que se usa en los CES y para este formato jamás he oído ninguna crítica respecto al papel. Es curioso
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es el mismo que se USA en los CES
Con tanta sigla, tarde o temprano tenía que pasar algo así :lol:
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es el mismo que se USA en los CES
Con tanta sigla, tarde o temprano tenía que pasar algo así :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol:
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es el mismo que se USA en los CES
Con tanta sigla, tarde o temprano tenía que pasar algo así :lol:
No se te escapa una troll :lol: :lol: :lol:
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:lol: :lol: :lol:
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El papel era bastante malo. De hecho nunca entendí lo de poner tapa dura con un papel de esa calidad :puzzled:
En serio, no entiendo las quejas por el papel. ¿Se lee? Sí. ¿Se le caen las hojas? No. Pues por mí todo perfecto. La calidad del papel es lo de menos si eres cuidadoso.
Completamente de acuerdo
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A mí el papel de los coleccionables y MH no me desagrada.
El formato que menos me gusta es el Deluxe (por detrás claro está de los Marvel Gold de tapa blanda). Sí, está cojonudo, y tiene un papel con gramaje alto, pero muchos se salen un poco de precio. Me gustaría que se recopilaran etapas modernas en un formato similar al MH (pero no tan tochos, algo similar al de la Canción del Verdugo).
Un formato similar al integral del capi de Brubaker.
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A mí el papel de los coleccionables y MH no me desagrada.
El formato que menos me gusta es el Deluxe (por detrás claro está de los Marvel Gold de tapa blanda). Sí, está cojonudo, y tiene un papel con gramaje alto, pero muchos se salen un poco de precio. Me gustaría que se recopilaran etapas modernas en un formato similar al MH (pero no tan tochos, algo similar al de la Canción del Verdugo).
Un formato similar al integral del capi de Brubaker.
Ojala cambiaran de rumbo, pienso igual que tu. Desgraciadamente para algunos tenemos que elegir una sola compra al mes, si quieres comprar un CMH eso acaba traduciéndose en seguir una sola colección o descartar posibles compras porque no queda mas remedio.
Tochos en torno a los 20 euros como la canción del verdugo es lo que a mi me parece ideal. Un pedazo de integral para mi nace muerto y no porque no lo quiera comprar, si no porque se come el presupuesto de un mes y parte del siguiente.
Veo los dos de spiderman en cuatro mas manejables a 20 leuros y me los compraba sin pensar, ya se que es lo mismo pero unas cantidades tan altas condicionan tus compras, sin embargo del otro modo estoy seguro que acabo comprandome tres.
Racional? No, pero asi funciona mi mente y la de mas personas, agilizar los precios y poder comprar varios productos e ir alternando SIN QUE TE DUELA LA CARTERA y sin que te sientas atado a comprar si o si chorrocientas páginas del mismo personaje y dar carpetazo a otras cosas interesanes, eso sin contar que el goteo de novedades sigue adelante y tu ves desfilar productos que quisieras pero descartas.
El único formato que encaja en mi visión es el CES.
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A mí el papel de los coleccionables y MH no me desagrada.
El formato que menos me gusta es el Deluxe (por detrás claro está de los Marvel Gold de tapa blanda). Sí, está cojonudo, y tiene un papel con gramaje alto, pero muchos se salen un poco de precio. Me gustaría que se recopilaran etapas modernas en un formato similar al MH (pero no tan tochos, algo similar al de la Canción del Verdugo).
Un formato similar al integral del capi de Brubaker.
Ojala cambiaran de rumbo, pienso igual que tu. Desgraciadamente para algunos tenemos que elegir una sola compra al mes, si quieres comprar un CMH eso acaba traduciéndose en seguir una sola colección o descartar posibles compras porque no queda mas remedio.
Tochos en torno a los 20 euros como la canción del verdugo es lo que a mi me parece ideal. Un pedazo de integral para mi nace muerto y no porque no lo quiera comprar, si no porque se come el presupuesto de un mes y parte del siguiente.
Veo los dos de spiderman en cuatro mas manejables a 20 leuros y me los compraba sin pensar, ya se que es lo mismo pero unas cantidades tan altas condicionan tus compras, sin embargo del otro modo estoy seguro que acabo comprandome tres.
Racional? No, pero asi funciona mi mente y la de mas personas, agilizar los precios y poder comprar varios productos e ir alternando SIN QUE TE DUELA LA CARTERA y sin que te sientas atado a comprar si o si chorrocientas páginas del mismo personaje y dar carpetazo a otras cosas interesanes, eso sin contar que el goteo de novedades sigue adelante y tu ves desfilar productos que quisieras pero descartas.
El único formato que encaja en mi visión es el CES.
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
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A mí el papel de los coleccionables y MH no me desagrada.
El formato que menos me gusta es el Deluxe (por detrás claro está de los Marvel Gold de tapa blanda). Sí, está cojonudo, y tiene un papel con gramaje alto, pero muchos se salen un poco de precio. Me gustaría que se recopilaran etapas modernas en un formato similar al MH (pero no tan tochos, algo similar al de la Canción del Verdugo).
Un formato similar al integral del capi de Brubaker.
Ojala cambiaran de rumbo, pienso igual que tu. Desgraciadamente para algunos tenemos que elegir una sola compra al mes, si quieres comprar un CMH eso acaba traduciéndose en seguir una sola colección o descartar posibles compras porque no queda mas remedio.
Tochos en torno a los 20 euros como la canción del verdugo es lo que a mi me parece ideal. Un pedazo de integral para mi nace muerto y no porque no lo quiera comprar, si no porque se come el presupuesto de un mes y parte del siguiente.
Veo los dos de spiderman en cuatro mas manejables a 20 leuros y me los compraba sin pensar, ya se que es lo mismo pero unas cantidades tan altas condicionan tus compras, sin embargo del otro modo estoy seguro que acabo comprandome tres.
Racional? No, pero asi funciona mi mente y la de mas personas, agilizar los precios y poder comprar varios productos e ir alternando SIN QUE TE DUELA LA CARTERA y sin que te sientas atado a comprar si o si chorrocientas páginas del mismo personaje y dar carpetazo a otras cosas interesanes, eso sin contar que el goteo de novedades sigue adelante y tu ves desfilar productos que quisieras pero descartas.
El único formato que encaja en mi visión es el CES.
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Comprad grapas.
Ese es el modo de seguir la mayor cantidad de colecciones diferentes posibles con el menor gasto.
Y cuando salgan recopiladas en tomo, os dará igual el precio.
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Y si no me interesan las etapas actuales?
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Y si no me interesan las etapas actuales?
Pues buscas las antiguas, en comiquerías o de segunda mano. En pack te saldrán más baratas.
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O sigo comprando CES que es lo que dije que se adapta a lo que busco, no me gustan las grapas y si, ya se que es el formato original.
Lo de quejarme de los tomos pues doy mi opinión sobre una linea que a desaparecido convertiendose en OG 2.0 y dejando un agujero muy atractivo como era el coleccionable y cuya evolución hacia tomos mas del estilo canción del verdugo se me hacía interesante.
Las grapas para la oficina.
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Buenas :hola:,
Comprar grapas te soluciona a largo plazo el tema de los DeluXe y a muy largo plazo el tema de los CES, cierto. :)
Sin embargo, Panini no edita clásicos en grapa. Editó hace años Spider-Man de John Romita (continuándolo de Fórum), Lobezno Classic, Marvel Team Up y Classic Spider-Man. La primera no es que vendiera demasiado según se dijo; la segunda se canceló prematuramente; la tercera tuvo que pasar a tomos para completarse; de la cuarta nunca más se supo. :(
Según mi experiencia, lanzarse a comprar una colección antigua en grapas es una temeridad. Porque se tienen altas probabilidades de no completarla o de pagar algún dinero de más por ciertos números concretos. Por supuesto, se pueden comprar en pack, como comentáis. Y se ahorra un dinero, seguramente. Pero el compañero Osborn estaría obligado a pagar un buen dinero de una sola vez, que es precisamente de lo que se está quejando ahora. :P
Panini ha editado ya varios clásicos que nunca habían sido editados en España (y mucho menos de la forma que hace Panini), o que fueron editados hace treinta años (y de aquella manera). Así que puede elegir entre no leer esos cómics o buscar grapas Fórum de hace 30 años, o tiene una tercera opción para ciertos materiales y es buscar los Coleccionables y los Obras Maestras de Planeta. :disimulo:
Lo mismo a Osborn no le van mucho los clásicos y todo esto no venía mucho a cuento, aunque se estuviera hablando de MH 2.0 que es un formato para clásicos... pero vaya, ha sido leer lo de "comprad grapas" y he estado pensando en qué grapas podría comprar yo, que el 99% de mi interés en Marvel corresponde a los clásicos. Por cierto, a mí sí me gustan las grapas. Cualquier formato es bueno si se edita bien, creo.
Saludos :hola:.
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pero vaya, ha sido leer lo de "comprad grapas" y he estado pensando en qué grapas podría comprar yo, que el 99% de mi interés en Marvel corresponde a los clásicos.
Coñe, Morgan, que estamos hablando de material moderno :D
Las opciones de clásicos ya sabes cuales son: coleccionables y BMs en el mercado de segunda mano, el formato en el que ahora puedan salir o armarse de paciencia y esperar a que algún día vuelvan a salir en formatos más económicos.
(Lo de esperar no es coña; los que estaban puteados cuando salían las BM y esperaban a que saliese el mismo material en formatos más ostentosos, ahora están de dulce)
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Yo grapas no utilizo, gracias.
Sigo sin entender esta idea de que mejor dos tomos a 20 Euros cada uno que no uno gordo a 35 Euros, por poner un ejemplo. Quejarse de que un tomo gordo es caro esta bien, pero a cambio pretender que ese mismo material se reparta en dos tomos que al sumarlos salen mas caros...asi se gasta mas!!!! :contrato:
Hoy en dia sabemos o que va a salir con exactitud con dos o tres meses de adelanto. Es más fácil planificarse los gastos no a una semana vista como en los viejos tiempos, sino a esos tres meses vista. Es mas, con el plan editorial anual sabemos lo que saldra durante todo el año.
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Sigo sin entender esta idea de que mejor dos tomos a 20 Euros cada uno que no uno gordo a 35 Euros, por poner un ejemplo. Quejarse de que un tomo gordo es caro esta bien, pero a cambio pretender que ese mismo material se reparta en dos tomos que al sumarlos salen mas caros...asi se gasta mas!!!! :contrato:
Se paga más, pero se espacia más el gasto. Si tengo un presupuesto mensual de 60 euros al mes para tebeos, un tomo de 35 me destroza el mes. Uno de 20 me permite manejar mejor el tema y probar otras cosas.
El principio universal de la famosa compra a plazos que tanto éxito tiene en el mundo.
Además, los tomos son más manejables cuanto más finos, más cómodos de leer y más bonitos.
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Sigo sin entender esta idea de que mejor dos tomos a 20 Euros cada uno que no uno gordo a 35 Euros, por poner un ejemplo. Quejarse de que un tomo gordo es caro esta bien, pero a cambio pretender que ese mismo material se reparta en dos tomos que al sumarlos salen mas caros...asi se gasta mas!!!! :contrato:
Se paga más, pero se espacia más el gasto. Si tengo un presupuesto mensual de 60 euros al mes para tebeos, un tomo de 35 me destroza el mes. Uno de 20 me permite manejar mejor el tema y probar otras cosas.
El principio universal de la famosa compra a plazos que tanto éxito tiene en el mundo.
Además, los tomos son más manejables cuanto más finos, más cómodos de leer y más bonitos.
ademas entra el factor completismo;no todos estamos deseando tener todo lo editado de un personaje.
por poner un ejemplo:el tomo de torpedo a 60 euros.material muy bueno y que dado el nº de paginas y el material del que hablamos,no considero caro.pero...no es para mi economia.
de haber salido en(por ejemplo) 3 tomos a 22 euros;le hubiese salido mas caro al que se compra la obra entera,pero hubiese dado lugar a que otras personas probasen un material desconocido para ellas o (como es mi caso)hubiesen pillado uno de los tomos para tener algo del personaje
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Además, los tomos son más manejables cuanto más finos, más cómodos de leer y más bonitos.
Esta me parece una buena razón...
Se paga más, pero se espacia más el gasto. Si tengo un presupuesto mensual de 60 euros al mes para tebeos, un tomo de 35 me destroza el mes.
Pero esta sí que no la entiendo... Preferir pagar este mes 20 euros por "Planeta Hulk: Primera Parte" y 20 euros más el que viene por "Planeta Hulk: Segunda Parte", antes que meter este mes esos 20 euros en la hucha, y sacarlos el mes que viene para comprar "Planeta Hulk: Integral" y además un par de grapas para ver qué tal pintan las nuevas series, es algo que no entiendo.
Evidentemente las cosas tienen límites, y no es viable publicar "Secret Wars II: Integral" o "Thor de Simonson: Integral" y que el tomo siga siendo manejable, así que en esos hay que partir sí o sí.
Sí me gustaría que existiera una línea a precios populares con material salteado en la que poder tantear cosas que no conozco y de la cual te puedes comprar algo "por probar" sabiendo que si no te gusta no te va a doler mucho (vamos, el coleccionable marvel héroes), pero supongo que si Julián y el señor Panini no lo han publicado será que estiman que no hay demanda de este producto.
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Los que no comprenden los intereses de la venta a plazos, me hacen pensar que no nunca han tenido que pagar una hipoteca :sospecha:
Osea; ¿qué dificultad tiene de entender?
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hombre,yo le veo una ligera diferencia.
si yo me meto en una hipoteca de 400 euros para pagar el piso,el mes siguiente no me meto en otra de 80 para el coche y al mes siguiente otra de 40 para comprar la lavadora.
eso del ahorro esta bien cuando las compras son esporadicas.
cuando mes tras mes las editoriales(no solo de panini vive el hombre)van sacando material que te interesa,el ahorrar se hace "un poquito mas dificil"¿no?
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Prefiero pagar de golpe cualquier cosa que me pueda permitir si asi me sale mas barato.
Bastante de acuerdo con lo comentado por jlalinde.
:hola:
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Se paga más, pero se espacia más el gasto. Si tengo un presupuesto mensual de 60 euros al mes para tebeos, un tomo de 35 me destroza el mes.
Pero esta sí que no la entiendo... Preferir pagar este mes 20 euros por "Planeta Hulk: Primera Parte" y 20 euros más el que viene por "Planeta Hulk: Segunda Parte", antes que meter este mes esos 20 euros en la hucha, y sacarlos el mes que viene para comprar "Planeta Hulk: Integral" y además un par de grapas para ver qué tal pintan las nuevas series, es algo que no entiendo.
En un mundo editorial en que solo se editase ese tebeo no hay discusión que valga. El tema es que esos 20 euros no van a la hucha, sino que van a "Torpedo Integral" o "Como dibujar narices al estilo McFarlane". Y al més siguiente hay otros tropecientos tomos más. Dos tomos a 20 napos permiten distribuir mucho mejor el gasto y la inversión.
Es como si me dicen ahora que pasan la factura de la luz anualmente con un descuento del 20%. Evidentemente es más barato, pero a ve qué economía aguanta pagar 900 pavos en una factura teniendo que afrontar gastos de colegio, comida, ropa y demás.
Resumiendo, los que tienen un presupuesto amplio lógicamente preferirán tomos gordos menos caros. El resto de los mortales preferirán lo otro. No hay más misterio.
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Sin embargo, Panini no edita clásicos en grapa. Editó hace años Spider-Man de John Romita (continuándolo de Fórum), Lobezno Classic, Marvel Team Up y Classic Spider-Man. La primera no es que vendiera demasiado según se dijo; la segunda se canceló prematuramente; la tercera tuvo que pasar a tomos para completarse; de la cuarta nunca más se supo. :(
Me extrañaría mucho, teniendo en cuenta que cuando terminó Julián comentó en algún correo de la época que se le estaba pasando por la cabeza reeditar en ese formato lo incluido en el coleccionable rojo. Pero si lo dijeron a lo mejor él no tenía las cifras de ventas todavía...
Sobre el tema que tratáis. Tengo visto que por norma general depende mucho del capital y de las ganas de gastarlo que tenga cada uno, así que no me voy a meter.
Y sobre el eterno debate grapa-tomo... uff, eso es taaan de 2010 para mí :lol:
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Sin embargo, Panini no edita clásicos en grapa. Editó hace años Spider-Man de John Romita (continuándolo de Fórum), Lobezno Classic, Marvel Team Up y Classic Spider-Man. La primera no es que vendiera demasiado según se dijo; la segunda se canceló prematuramente; la tercera tuvo que pasar a tomos para completarse; de la cuarta nunca más se supo. :(
Me extrañaría mucho, teniendo en cuenta que cuando terminó Julián comentó en algún correo de la época que se le estaba pasando por la cabeza reeditar en ese formato lo incluido en el coleccionable rojo. Pero si lo dijeron a lo mejor él no tenía las cifras de ventas todavía...
No recuerdo si aquella colección era exclusiva de librería o no, pero voy al mantra que repito siempre: a día de hoy, si tú publicas una serie en grapa, tienes que tener claro que las ventas se van a hacer casi exclusivamente en librería.
Para material moderno puede servir, porque a priori su target es cualquiera a quien interesen los tebeos de Marvel.
Pero si se trata de clásicos, de ese público potencial habría que descontar a quienes no interesen los clásicos, los que ya lo tengan en formatos anteriores e incluso los que ya se lo hubiesen comprado en grapa.
Sería muy, muy, muy, pero que muy chulo que el próximo intento por reeditar clásicos (dentro de los años que hagan falta para pegar otro "barrido") optase por la grapa. Desde un punto de vista romántico, digo.
Pero si no hay kiosco, difícil lo veo.
Y sea cual sea el formato que se elija, ya sean grapas, Omnibuses de 3000 páginas o Bibliotecas Marvel a color, del posible público hay que descontar a los que tengan coleccionables (y hay quienes no compramos Marvel Héroes por tener esos coleccionables), a los que tengan las Bibliotecas Marvel (y hay quien no compra OGs por tener esas Bibliotecas Marvel) y a los que se estén haciendo los OGs.
Cada nueva "tanda" de clásicos, en teoría, tiene menos público potencial que la anterior. Creo que eso es un hecho.
Dicho lo cual, cuando termine la era de los Omnigold, Marvel Héroes y demás, cuando pase una década y pueda existir una demanda de clásicos otra vez como para buscar fórmulas para volver a editar oooootra vez lo mismo, yo optaría por el coleccionable de kiosco (al estilo Ultimate).
Pero para entonces habría que ver si es viable, como está el mercado, si el kiosco funciona, etcétera.
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Supongo que ambas opiniones tienen su razón, lo cierto es que algunos no es que estemos pelados, si no, que a parte de hipotecas y demás tenemos otros hobbys como blu rays, juegos ps4, ir al cine con la parienta, etc. Y en estos casos para mi si sería mucho mas accesible aventurarme a comprar mas colecciones pero tal como esta el catálogo pues tienes que decidir y si me gustan los OG, de echo voy a ponerme con spidey pero significa el adios a otras compras si o si. Porque no me voy a gastar 100 euros en comics, me gasto 40 y disfrutaré de otras cosas también.
No todo el mundo es hard-core y creo que han cerrado puertas a posibles nuevos clientes como es mi caso. Si fueran tomos de 20€ me compraría uno de spidey, probaría alpha flight y quizás uno de hulk o daredevil porque si compro variedad no me importa pasarme un poco del presupuesto.
Si tuviera que opinar sobre el futuro de la linea MH solo diría una palabra: saturación. Es solo mi opinión que nadie se la tome a mal. :)
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A mí a lo mejor no me importaría algún megatocho de 70 napos o así de vez en cuando... si no fuera porque ese mismo mes sacan tres más que pasan de 20 ó 30 euros que me interesan, y el mes que viene un equivalente, y al otro, y al otro... y a uno no le parece moral gastarse 200 euros o más en cómics al mes. Sólo en Panini, si entrar en el resto de cosas.
Y sinceramente, me da hasta palo pedir un tebeo de 60 euros de regalo de reyes.
A lo que voy: no es posible, a poco que estés metido en el tema de compra de tomos, el diferir el gasto "ahorrando" la mitad de un mes para otro, porque al mes siguiente tienes otro tanto, y al otro otro tanto...
¿Saturación? Buena palabra.
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Hoy en dia sabemos o que va a salir con exactitud con dos o tres meses de adelanto. Es más fácil planificarse los gastos no a una semana vista como en los viejos tiempos, sino a esos tres meses vista. Es mas, con el plan editorial anual sabemos lo que saldra durante todo el año.
El problema es que hay otros gastos que no podemos planificar, agua, luz, calefacción comida y demás imprevistos, como tener que pagar 3.000 euros por una avería en el coche :no:
Yo sin ir más lejos, a partir de este mes y durante un tiempo, voy a ser incapaz de planificar nada :torta:
Me pongo en la piel de alguien que quería hacerse con el OG de Estela cuando tuviera un respiro y ahora que puede tener un respiro, lo que le puede costar es encontrarlo.
Yo encantado de que se publiquen un montón de cosas, ojo, pero se puede hacer de otra forma.
En tomos más finos, la lectura es más cómoda y encima por precio a la editorial le sale más rentable
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Yo disfruto de una bonita hipoteca, aunque a cambio no tengo vicios consoleros, que por un juego de estos top te clavan 60 € alegremente. Ni tampoco otros caros vicios como el tabaco, que tengo entendido ha subido muuucho. Tampoco tengo queridas secretas que mantener, algo que debe ser tambien caro. }:)
Las ediciones clásicas actuales son para mi definitivas. Es decir, ya pueden sacar este material dentro de diez años forrados de oro y paginas de adamantium que no los compraré. Hay OG que no me he comprado, como los de Spiderman, pero quiero tenerlos. Seguramente vaya a por ellos pero dentro de un par de años. Si estan disponibles que yo creo que si, bien. Si no, pues mala suerte y ahi si que a esperar una nueva edición.
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Para mi tambien son las definitivas,Completas y bien cuidadas :angel:
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Cada nueva "tanda" de clásicos, en teoría, tiene menos público potencial que la anterior. Creo que eso es un hecho.
Quizá se compense con los nuevos aficionados que vayan surgiendo.
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Yo creo que vivimos una etapa gloriosa, tanto para la publicación de superheroes, como del comic en general, que siguen existiendo problemas de impresión, logística , precios y deseos, normal no? nunca llueve a gusto de todos. Pero querer que las cosas cambien, porque a uno no le viene bien, cuando la cosa parece que funciona, es un poco egoísta no?, aparte de que más sabe el editor, por viejo que por diablo, lo que es mejor para el medio...sinceramente si se fueran a vender la grapas del Thor clásico como rosquillas, no se venderían hace tiempo, o a lo mejor, se sabe que con una tirada de 1000 ejemplares a 40 napos, por ejemplo, se abarca el ratio de los 500 frikis-jartibles, más los allegados y o curiosos por un determinado comic-personaje... Traducido, hay cosas que están muy bien para el neófito y otras que están muy bien para veterano, respetemos ambos campos...Yo teniendo nosecuantas estanterías dedicadas al comic, aún hoy día y todos los meses,(lo de este septiembre ha sido de scandal) aumenta la lista de comicazos que querría comprarme y no puedo...por eso juego al euromillon, para todo lo demás paciencia.
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Cada nueva "tanda" de clásicos, en teoría, tiene menos público potencial que la anterior. Creo que eso es un hecho.
Quizá se compense con los nuevos aficionados que vayan surgiendo.
Ojalá, ojalá.
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nunca llueve a gusto de todos. Pero querer que las cosas cambien, porque a uno no le viene bien, cuando la cosa parece que funciona, es un poco egoísta no?
Yo crreo que más allá de los interés de cada uno, está la cuestión de que no se entiende la bonanza actual, teniendo en cuenta la situación económica real del país. Por lo tanto, si hubo una burbuja inmobiliaria, imagino que el fandom no querrá vivir algo similar en este sector, porque, para que engañarnos, hace unos años se construían viviendas como si no hubiera mañana y a tenor de los edificios que se han quedado sin terminar, o los que se han quedado vacíos sin vender, no había tanta demanda como producción.
Obviamente, son dos temas distintos, pero hay varios similes.
En mi opinión personal, los verdaderos clientes de las editoriales ya no son los lectores, sino las grandes superficies y los libreros. Lo que habrá que ver es como sobreviven los segundos y como evoluciona esa relación con los primeros. Creo que ahí está la clave para ver por donde irán los tiros en el futuro del complejo mundo editorial en nuestro país.
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No es por nada, pero en el hilo de Novedades Panini 2014 hay NUEVE personas que han votado a que han comprado el MH de Alpha Flight...
Nueve personas que son miembros de este foro. Nueve personas que igual escriben por aqui... }:) }:) }:)
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En mi opinión personal, los verdaderos clientes de las editoriales ya no son los lectores, sino las grandes superficies y los libreros. Lo que habrá que ver es como sobreviven los segundos y como evoluciona esa relación con los primeros. Creo que ahí está la clave para ver por donde irán los tiros en el futuro del complejo mundo editorial en nuestro país.
Más razón que un templo :thumbup:
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En mi opinión personal, los verdaderos clientes de las editoriales ya no son los lectores, sino las grandes superficies y los libreros. Lo que habrá que ver es como sobreviven los segundos y como evoluciona esa relación con los primeros. Creo que ahí está la clave para ver por donde irán los tiros en el futuro del complejo mundo editorial en nuestro país.
Más razón que un templo :thumbup:
Con todos los rollos que llevo soltando por aquí, como para no dar la razón a Oskar :)
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No es por nada, pero en el hilo de Novedades Panini 2014 hay NUEVE personas que han votado a que han comprado el MH de Alpha Flight...
Nueve personas que son miembros de este foro. Nueve personas que igual escriben por aqui... }:) }:) }:)
Y nueve personas que, en teoría, no pueden tener todavía el tomo ya que no ha salido :P
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yo soy uno de los nueve
y compro por correo, por eso voto antes :P
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Habría que prohibir hablar 👄 del MH de Alpha Flight en este foro... para evitarnos la tentación de comprarlo. :lol:
Un saludo.
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A mí a lo mejor no me importaría algún megatocho de 70 napos o así de vez en cuando... si no fuera porque ese mismo mes sacan tres más que pasan de 20 ó 30 euros que me interesan, y el mes que viene un equivalente, y al otro, y al otro... y a uno no le parece moral gastarse 200 euros o más en cómics al mes. Sólo en Panini, si entrar en el resto de cosas.
Y sinceramente, me da hasta palo pedir un tebeo de 60 euros de regalo de reyes.
A lo que voy: no es posible, a poco que estés metido en el tema de compra de tomos, el diferir el gasto "ahorrando" la mitad de un mes para otro, porque al mes siguiente tienes otro tanto, y al otro otro tanto...
¿Saturación? Buena palabra.
De esto ya hablamos hace unos años algunos y ahora solo puedo decir que... bienvenido a la Era del Tomaco
Porque así lo quisimos
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Yo diría, basándome en mi comentario anterior, que quizá no seamos los aficionados tan culpables como parece. Quizá haya que mirar más a la afluencia en el cine de títulos pijameros y su correspondiente respuesta de las grandes superficies, donde el continente debe ser equiparable al de los libros y similares. MD, OG, incluso CES, son equivalentes comiquero a los formatos en los que podemos ver en los expositores de libros.
Obviamente, habrá lectores de toda la vida que hayan comprado y compren estos formatos, pero también es el intento de llegar a un público lector que nunca ha pensado en leer un tebeo en su vida. Una forma de ampliar miras para sobrevivir a la crisis del kiosco.
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Es que ni tanto ni tan calvo, lo de ahora mismo es una exageración, un ciclo que no sé lo que durará, y que espero que no hiera de muerte a ninguna editorial cuando implote.
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Yo ya es que en el momento en que la palabra continente sale a relucir, tengo claro que esto no tiene remedio alguno :lol: :lol:
Desde luego, lo mio es una batalla más que perdida :wall:
Oskar, otra cosa que creo es que no veo ese intento que dices de llegar a un público lector novel. Los principales consumidores de tomacos en su mayoria son y seguirán siendo coleccionistas ya un poco de vuelta de todo, o al menos a mi me lo parece.
Publico nuevo? Pa que? Pa esos las pelis y las series.
Es que ni tanto ni tan calvo, lo de ahora mismo es una exageración, un ciclo que no sé lo que durará, y que espero que no hiera de muerte a ninguna editorial cuando implote.
Bueno, eso esta por ver. Yo espero que tampoco
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Creo que la grapa y el tomo pueden convivir pacíficamente en este difícil mundo 🌍 del cómic de superhéroes.
El futuro 🔮 está en las librerías especializadas. El kiosko está herido de muerte 💀 y las grandes superficies es el peor lugar para vender este tipo de material. Te encuentras tomos que acaban de salir publicados que parecen que tienen más de veinte años. La mayoría de la gente no tiene ni el más mínimo cuidado con ellos, un hecho que no sucede en las librerías especializadas, donde los compradores somos más cuidadosos.
La mayoría del material que llega de Logista, la empresa que se encarga de distribuir los cómics en los kioskos, a las librerías especializadas, lo hace en unas condiciones lamentables, y me cuesta un trabajo enorme encontrar una grapa en buen estado, algo que no suele pasar en las que que distribuye SD.
Un saludo.
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El futuro 🔮 está en las librerías especializadas. El kiosko está herido de muerte 💀 y las grandes superficies es el peor lugar para vender este tipo de material. Te encuentras tomos que acaban de salir publicados que parecen que tienen más de veinte años. La mayoría de la gente no tiene ni el más mínimo cuidado con ellos, un hecho que no sucede en las librerías especializadas, donde los compradores somos más cuidadosos.
Por lo que se ha dado a entender en este foro, la venta en grandes superficies (básicamente Fnac y El Corte Inglés) supone una cantidad de ventas nada despreciable. Tal vez la gente que compra allí no sea tan cuidadosa como en las librerías especializadas, pero si en el futuro se perdieran esos clientes, me temo que el mercado se resentiría en exceso y tal vez alguna de las editoriales actuales terminaría cayendo...
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Publico nuevo? Pa que? Pa esos las pelis y las series.
¿De verdad crees que a día de hoy sería viable sacar los clásicos otra vez en un formato como la BM (por ejemplo)?
¿Que habría tanto público nuevo como para rentabilizar una nueva edición?
¿Que los que ya se compraron las BMs volverían a comprárselas?
¿Que los que no las quisieron comprar en su momento ahora si lo harían?
¿De verdad no hemos aprendido la lección con la última edición de La Tumba de Drácula?
Ahora mismo se está ofreciendo una alternativa a los que no quisieron pasar por las reducciones de las BM. Y de paso se está ganando algún nuevo consumidor. No sé cuantos, obviamente, pero alguno tiene que haber por narices. Probablemente más de lo que sospechamos.
Cuando salían las BM, los Clásicos Marvel B/N, etc, quien quisiera ediciones más chulas (y siempre ha habido ese tipo de público, que para eso la gente llevaba las grapas a encuadernar y se intentó incluso sacar tapas a la venta) estaba jodido.
Ahora quien quiera ediciones más económicas a costa de prescindir de calidades, está jodido.
Y para la próxima, se volverá al formato económico y habrá quién estará jodido y protestará porque querrá las cosas en formato guay.
Siempre habrá un perfil de lector jodido, claro, pero me temo que no tenemos un mercado que soporte dos ediciones distintas de materiales minoritarios, como sí puede ser el americano.
Yo aquí estoy con El Calvo, más aún cuando la mayoría de las protestas vienen de gente que ya tuvo la oportunidad de comprar estas mismas ediciones caras en formatos más económicos.
Y al próximo que vuelva a hablar sobre la situación económica actual o sobre lo caros que pueden resultar los tebeos, le tendré que emplazar al bombardeo con el que nos están obsequiando en los últimos días con el Destiny de los cojones.
El futuro 🔮 está en las librerías especializadas. El kiosko está herido de muerte 💀 y las grandes superficies es el peor lugar para vender este tipo de material.
Por lo pronto, las grandes superfícies llevan muchos años comiéndose la mayor parte del mercado editorial (no hablo de cómics).
Pero envidió tu inocencia.
Eso sí, el día que el mercado de cómics dependa exclusivamente de las librerías especializadas más nos vale tener otros hobbies a los que dedicar nuestra atención.
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Me resisto a creer que las ventas de cómics en las grandes superficies sean tan buenas. Aunque la editorial es la única que tiene esos datos, y seguramente Julián lea este humilde mensaje, y me tenga que tragar todos mis comentarios.
Sigo pensando que las librerías especializadas son el presente y el futuro del cómic en España, el kiosko el pasado y las grandes superficies una gran incógnita.
Un saludo.
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¿De verdad crees que a día de hoy sería viable sacar los clásicos otra vez en un formato como la BM (por ejemplo)?
Ahora mismo no, pero tu esperaté a que el material clásico se vaya agotando y me cuentas, de ahi que le dijera a Adamvell lo de que estaba por ver.
Bueno, de hecho, ya lo estamos viendo porque solo así se entiende lo del Alfalfazo en forma de 60 napos.
Alternativas? Otra BM? No hombre no, pero desde luego la tomacada me da que tiene fecha de caducidad mas pronto que tarde, quizás por eso se haya apostado de nuevo por cosas como el Coleccionable de Morrison o de McFarlane
Son tiempos duros, independientemente de los gustos y preferencias del lector hacia el formato
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Me resisto a creer que las ventas de cómics en las grandes superficies sean tan buenas.
Si te fías de Celes... http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34826.msg1355032#msg1355032.
¿De verdad crees que a día de hoy sería viable sacar los clásicos otra vez en un formato como la BM (por ejemplo)?
Ahora mismo no, pero tu esperaté a que el material clásico se vaya agotando y me cuentas, de ahi que le dijera a Adamvell lo de que estaba por ver.
Bueno, de hecho, ya lo estamos viendo porque solo así se entiende lo del Alfalfazo en forma de 60 napos.
Alternativas? Otra BM? No hombre no, pero desde luego la tomacada me da que tiene fecha de caducidad mas pronto que tarde, quizás por eso se haya apostado de nuevo por cosas como el Coleccionable de Morrison o de McFarlane
Son tiempos duros, independientemente de los gustos y preferencias del lector hacia el formato
Ahí ya estamos más de acuerdo.
Personalmente, yo veo clásicos en coleccionable. Pero no a corto plazo. Y tal vez ni siquiera a medio plazo.
Mientras tanto, ya sabemos lo que hay ahora mismo.
Y si no se quiere pasar por el aro, toca esperar. Anda que no tuvo que esperar, por ejemplo, nuestro Xavier Blasco. Y ahora está de dulce :D
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Coleccionables similares a los publicados por Panini en los últimos tiempos -Spider-Man de McFarlane y New X-Men de Morrison- serían una buena opción para publicar material clásico, y a un precio mucho más asequible que los MH, que muy pronto van a tener los días contados.
Un saludo.
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Y si no se quiere pasar por el aro, toca esperar. Anda que no tuvo que esperar, por ejemplo, nuestro Xavier Blasco. Y ahora está de dulce :D
Pues si :lol:
Y sí, a esperar tocan. Me recuerda todo esto un poco (salvando las distancias) a justo antes de que llegase Viturtia con las BM y los coleccionables, cuando todo era Prestigios, Obras Maestras y demás formatos nada económicos. A ver si el ciclo sigue :birra:
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:bouncy: :bouncy: