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Bueno, ante la falta de un hilo para hablar de las miniseries, especiales y demás, relacionados con el mundo mutante, aquí está este post. Que ustedes lo disfruten.
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Lo haremos.
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Bueno, pues el tomo de Destino manifiesto está bastante bien. Cuenta con una historia principal en la que se retoman cabos sueltos de Complejo de Mesías,
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Después tiene muchas historias cortas que tratan de muchos personajes, a los que quizá no se ha prestado la atención que requerían. En especial son muy buenos los de Emma Frost, Rondador Nocturno y Coloso.
También tenemos el origen de Graymalkin y el regreso de cierto imparable amiguete. :lol:
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yo he leido un par de numeros de destino manifiesto y me han aburrido no se a ver si los siguientes son mas interesantes
habeis leido juegos mortales de deadpool ? me ha parecido ver que sale chuck norris :lol: :lol: :lol:
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habeis leido juegos mortales de deadpool ? me ha parecido ver que sale chuck norris :lol: :lol: :lol:
Eso todavía no se ha publicado aquí. :disimulo:
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ups perdon tengo la sensacion que ahora mismo voy un poco perdido en cuanto a como va la cosa en españa :torta:
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Sale en agosto, así que no te has adelantado demasiado.
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si es que lo he leido en español y ya me he hecho la picha un lio :lol: :lol: :lol:
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Leído el tomo de Destino Manifiesto y personalmente ha sido mas entretenido que el de la división hace la Fuerza. La historia principal
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En cuanto al resto de pequeñas historias la de Rondador y Coloso son muy emotivas, me ha gustado volver a ver a Bum-Bum, que no recordaba verla desde hace mucho mucho tiempo, una historia entretenida sin más, al igual que la de Dazzler, entretenida y que justifica porqué está en San Francisco. La historia de Avalancha y Juggernaut también están bien aunque me parecen más interesantes las anteriores.
Lo bueno de todo esto es que aportan profundidad al universo mutante y coherencia.
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las historias jamás contadas de los x-men 2
(http://www.paninicomics.es/img/titoli/3980.jpg)
pues un tomo interesante a nivel del guión en las historias, dan mayor porfundidad a muchos aspectos ya conocidos de la historia mutie, pero la reproducción de algunas sigue siendo deficiente. Y por otro lado casi que hubiese preferido que las hubiesen incluido en la BM, ubicadas en su lugar cronológico :thumbup:
detaca las de Magneto, sobretodo la primera, con un buen repaso a su origen, la de Lilandra (que ya se dirigía a la tierra desde los Z'nox), la de Banshee y Tom el Negro, la de Mesmero (previa a la historia en que la patrulla-x está en el circo), o la primera de Tormenta, donde se ve que por muy diosa de la vida, cuando es necesario o se ve en aprietos, mata; las de coloso y rondador tampoco están mal, y la de Mente Maestra y su toma de contacto con Jean para empezar a convertirla en Reina Negra tb está interesante :thumbup:
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A mí me gustó mucho más que el primero y la calidad de reproducción no me pareció tan mala como en ése. Será cosa mía...
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A mí me gustó mucho más que el primero y la calidad de reproducción no me pareció tan mala como en ése. Será cosa mía...
la calidad es mejor en este, si, pero la historia que abre el tomo, la de magneto, está con el escaneado ese horrible :thumbdown:
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habeis leido juegos mortales de deadpool ? me ha parecido ver que sale chuck norris :lol: :lol: :lol:
Joooooooo,lo quieeeeeeeero.
Ya!! :deadpool:
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Pués a esperarse hasta Agosto tocan. :deadpool:
¿Este es un buén lugar para hablar del IS:X-men?. Cómo es mini/tomo y no forma parte de la serie regular, como el tomo de Destino Manifiesto, no sé. :interrogacion:
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Yo la comenté en el hilo de IS, pero éste es un sitio tan bueno como ese hilo.
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Al final, algo he comentado en el hilo de IS. :lol:
Pero aquí digo algo, hala.
El tomo me ha gustado. Tiene acción, un interesante dibujo, y una trama entretenida. Eso sí, es "papel de fumar", y se lee en un plis-plás. Lo compré ayer y ya lo he leído 5 o 6 veces mínimo. :lol:
Me han gustado especialmente
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Lo que no me ha gustado, es la propaganda de brebajes energéticos de la contracubierta. ¿Va a ser una norma de Panini poner publi en los tomos "económicos"?. Cara abajo, el tomo pasa por una revista cualquiera. :sospecha:
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A mí también me ha gustado.
Creo que es el mejor cruce de I.S. de este mes.
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A mí también me ha gustado.
Creo que es el mejor cruce de I.S. de este mes.
No digais esto.... :no: yo que había descartado el tomo por el precio y porque pensaba que no iba a ser ni interesante ni relevante...no quiero salirme de presupuesto... :lloron: :lloron: :lloron:
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A mí también me ha gustado.
Creo que es el mejor cruce de I.S. de este mes.
No digais esto.... :no: yo que había descartado el tomo por el precio y porque pensaba que no iba a ser ni interesante ni relevante...no quiero salirme de presupuesto... :lloron: :lloron: :lloron:
Relevante, no lo es. Pero interesante: :leche:
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Ya soy un bruto nivel 10 :smilegrin:
¿No te has equivocado de hilo? :sospecha:
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Ya sabia yo que lo habia escrito en algun sitio :torta:
(Tengo que dejar de postear a las 7 de la mañana)
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entonces para comprar que es mejor destino o is?? es que no me llega para los 2.. y encima cable tendra que esperar....
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entonces para comprar que es mejor destino o is?? es que no me llega para los 2.. y encima cable tendra que esperar....
Destino manifiesto son Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Invasión Secreta: X-Men es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me acabo de acabar destino manifiesto, y me ha gustado muchísimo. Me ha encantado la historia de kurt, de piotr, de bum bum (con eso de Rhianna :lol:), y saber el origen de grymalkin.
Yo creo que Graymalkin y Camaleón se van a liar porque los dos son Gays ¿no?
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Acabo de comprar el Destino Manifiesto, también. Me está gustando este "popurrí" de historias X-meneras para ponernos en situación en San Paco.
Ahora sí que pesco la Patru-X, al menos desde el 40, y si puedo encontrarlo, desde el 1 de este volumen.entonces para comprar que es mejor destino o is?? es que no me llega para los 2.. y encima cable tendra que esperar....
Son dos tomos con historias diferentes.
Mientras que una es "popurrí", el otro es su participación en IS. Los dos son buenos en su contexto. Si tienes perras, compra los dos. Eso hice yo, y lo entretenido que estoy. :smilegrin:
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yo ya me he leído Destino Manifiesto y también me ha gustado bastante, no me he muerto del placer, pero lo he disfrutado más que el "La División Hace La Fuerza" la verdad.
La historia central del Hombre de Hielo y Mística, normalita, típico de "te quiero por eso te mato" y viniendo de Mike Carey me esperaba más la verdad, está claro que la historia tiene continuidad si él decide retomar el tema en el futuro, no creo que ningún guionista se acuerde más adelante de este "romance", y me da una gran sensación de deja vu todo porque ya pasó algo parecido (calcaico) cuando Robert empezó a desarrollar sus poderes, y era con Emma con quien tonteaba en ese momento, mucho viaje interior y te quiero y no puedo y nadie ha vuelto a mencionar el tema
El resto de historias más o menos buenas. Las de Coloso y Rondador Nucturno las considero necesarias al menos para mencionar a Gata Sombra (sí, todos sabemos que tarde o temprano vovlerá) y la de Dazzler ayuda a situarla en SF (además... es Dazzler!!!). El resto más o menos bien, aunque la de Bom-bom me ha parecido la más floja con diferencia.
Ahora habrá que meterle mano al Invasión Secreta ehehehe
Por cierto, dudas varias :puzzled::
- ¿Qué pasó en Lobezno, cuando este buscó a Mísitica tras Complejo de Mesías? Es que todos habláis del tema pero no sigo la serie así que..
- La última aparición de Karma fue en la mini de Gata Sombra de papa Claremont (Esta va por ti), luego la hemos vuelto a ver en el Patrulla-X 40 y luago aquí no?
Me sorprende (gratamente) cuanta gente se va a enganchar a la Patrulla ahora que se han mudado a San Francisco, parece que la idea es más buena de lo que yo pensaba al principio. Yo encantado, cuantos más seamos mejor :yupi:
Que tocho-post, no? :contrato:
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Karma apareció en la miniserie de Kitty y luego volvió a la Mansión X, donde ingresó en el profesorado del Instituto Xavier, siendo la bibliotecaria y tutora de algunos comandos de estudiantes en New X-Men preDinastía de M. Luego sí desapareció temporalmente y reapareció en San Francisco :P
Y lo que pasó con Mística y Lobezno es MUY bestia :leche: Podrías pillarte esa saga, es fantástica!
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Karma apareció en la miniserie de Kitty y luego volvió a la Mansión X, donde ingresó en el profesorado del Instituto Xavier, siendo la bibliotecaria y tutora de algunos comandos de estudiantes en New X-Men preDinastía de M. Luego sí desapareció temporalmente y reapareció en San Francisco :P
Y lo que pasó con Mística y Lobezno es MUY bestia :leche: Podrías pillarte esa saga, es fantástica!
es que lobezno.. pfff... me da tanta pereza... no me pongas los dientes largos y suelta prenda!! }:)
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Karma no enseñaba francés?
y si quieres que soltemos prenda, ayá va: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ella es tan mala que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
el cual creo que era su antiguo marido con el que tuvo una hija, Mallori ¿no? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para finalizar, hay una super Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en la nariz Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Espero que te guste
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Puede que enseñara francés también, la verdad es que no lo recuerdo, pero es probable... a saber con qué titulación dan clase en ese instituto!!! :bouncy:
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:lol: :lol: :lol:
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IS X-Men
(http://s2.subirimagenes.com/otros/1106604sixm2.jpg)
En San Fco los Skrulls se encuentran con los mutantes para hacerles frente
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estaba pensnado que por qué no usan esa táctica con el resto de skrulls, no sólo los de San Fco, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por otro lado, ha sido imposible que no pensase en el "polvo rojo" de la serie V
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para vencer a los srulls usan el
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿cómo es que no se infectan los mutantes?
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para vencer a los srulls usan el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿cómo es que no se infectan los mutantes?
con la muerte de coloso y moira encontraron una especie de inmunidad
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ah, es que me parecia raro
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exacto
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vale. Esto ya me quefda mas claro
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Hidrox muchas gracias por la explicación, desde luego han tenido que ser unos números brutales, lo mismo me los pillo y todo jeje. Está claro que Mística no puede
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, es un personaje demasiado importante e implicado con muchos de nuestros mutantes favoritos de una forma u otra.
Ya me he leído el X-Men: Invasión Secreta, y creo que es tremendo :yupi:. Como ya habéis comentado por aquí, es genial ver a todos los grupos reunidos (pese a que los constantes cambios de Ángel a Arcángel irritan un poco pero bueno). Por otro lado también encuetro lógica y necesaria la evolución del personje de Cíclope, máxime cuando todos los guionistas que usan al personaje procuran reflejar esa nueva actitud. Tremenda Emma y las cuclillas y sus comentarios:
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Brutal, tremendo XD También me han gustado mucho los dibujantes de estilo similar por lo que no rompe mucho el cambio en mitad de la historia. Eso sí, detesto los nuevos uniformes mutantes, me parecen simplones y feos.
Me da mucha pena que Carey no se encargue de la Patrulla-X porque creo que ya demostró en Complejo de Mesías lo bien que maneja a muchos personajes y en estos 4 números hemos visto más a la Patrulla-X que en los números de Brubaker y Fraction de Patrulla-X…
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Tremenda Emma y las cuclillas y sus comentarios:
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Brutal, tremendo XD También me han gustado mucho los dibujantes de estilo similar por lo que no rompe mucho el cambio en mitad de la historia. Eso sí, detesto los nuevos uniformes mutantes, me parecen simplones y feos.
Yo no soy para nada asiduo en la lectura de la Patrulla X, pero el cruce con IS casi me hace caer en comprar algún número... pero he resistido la tentación.
La verdad es que los personajes de los mutantes son siempre atractivos, pero con el bolsillo en la mano hay que decidir, está claro.
Lo que más me ha gustado del cruce ha sido el dibujo (sin hacer ningún asco al guión) y el tratamiento del color
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si, el dibujo y el color son expectaculares
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si, el dibujo y el color son expectaculares
Es una pena que los demás cruces de las otras series no hayan tenido la calidad de ésta y de Pantera Negra.
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y a mí que no me ha gustado demasiado el dibujo... y la historia flojita flojita...
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X-Men: Destino Manifiesto
(http://www.libreriasjoker.com/blogcomics/uploaded_images/xmendestino-766275.jpg)
los mutantes se han trasladado a San Fco, Cíclope hizo el ofreciemiento, y aquí hay algunas reacciones, en historias autconclusivas, al estilo de un MCP :thumbup:
sin ser una maravilla de tomo, ni imprescindible, si que por lo menos se toma la molestia de caracterizar a los personajes, mejor incluso que en las series regulares
paso a comentar brevemente las historias, por si algún dudoso de hacerse con el tomo o no le fuera útil :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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X-Men: Destino Manifiesto
(http://www.libreriasjoker.com/blogcomics/uploaded_images/xmendestino-766275.jpg)
los mutantes se han trasladado a San Fco, Cíclope hizo el ofreciemiento, y aquí hay algunas reacciones, en historias autconclusivas, al estilo de un MCP :thumbup:
sin ser una maravilla de tomo, ni imprescindible, si que por lo menos se toma la molestia de caracterizar a los personajes, mejor incluso que en las series regulares
paso a comentar brevemente las historias, por si algún dudoso de hacerse con el tomo o no le fuera útil :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Las que más me gustaron fueron las de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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si, que recordaran a kitty ha sido muy emotivo
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estoy leyendo ahora este tomito, y me parece (por ahora, todavía no lo he acabado) de un nivel muy bajo, totalmente prescindible y con alguna historia, como la de bum bum, realmente mala (y estupida)
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estoy leyendo ahora este tomito, y me parece (por ahora, todavía no lo he acabado) de un nivel muy bajo, totalmente prescindible y con alguna historia, como la de bum bum, realmente mala (y estupida)
jajaj no es tan malo!! aunque sí, la historia de bumbum es penosa :no:
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estoy leyendo ahora este tomito, y me parece (por ahora, todavía no lo he acabado) de un nivel muy bajo, totalmente prescindible y con alguna historia, como la de bum bum, realmente mala (y estupida)
El tomo de Lobezno está mucho mejor :thumbup: y eso que solo trata de un personaje :)
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estoy leyendo ahora este tomito, y me parece (por ahora, todavía no lo he acabado) de un nivel muy bajo, totalmente prescindible y con alguna historia, como la de bum bum, realmente mala (y estupida)
Tiene alguna historia mejor que otra, pero me gustó mucho más el de Lobezno.
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Acabado...
x-men:destino manifiesto
...menudo truño!!!!!!!! no se lo recomiendo a nadie que tenga dudas sobre él, aunque hay alguna historia un poco (sólo un poco) mejor que otras (la de "abominación" me parece la mejor), en general, es malo con ganas
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Aunque no es exactamente muti (pero aparece Ororo), me acabo de leer el especial Invasión Secreta de Pantera Negra y es... :leche: Tan salvaje y bien orquestado que asusta.
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Aunque no es exactamente muti (pero aparece Ororo), me acabo de leer el especial Invasión Secreta de Pantera Negra y es... :leche: Tan salvaje y bien orquestado que asusta.
Es una de las mejores historias de I.S.
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Junto con la de X-MEN, para mí als mejores del evento :smilegrin:
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X-Men Mundos Separados
(http://www.level426.com/panini/images/MEXXMENMUND.jpg)
Mira que la situación daba juego: Tormenta, mutante, miembro de la Patrulla-X, casada con Pantera Negra, vengador y monarca de Wakanda, lo que convertía a Ororo en la reina de Wakanda. De esta premisa, podian haberse sacado buenas historias tanto en la serie de la patrullosa como en la de la pantera negra, pero no, ha tenido que venir el bueno de Christopher Yost (New X-Men, X-Force...), esta vez si su acompañante habitual Craig Kyle, para contar esa pedazo de historia pendiente, aunque sea en una limited aparte de las cabeceras mencioandas
Si a T'Challa ya se le presentaban dificultades para militar en los vengadores y atender a los asuntos de Wakanda, Ororo no iba a ser menos, y tiene tambien problemas para compaginar sus obligaciones monarquicas con las mutantes, en un momento en que ninguno de ambos grupos, ni wakandenses ni muties, lo tienen precisamente fácil. T'Challa en su momento siempre antepuso Wakanda a los Vengadores (lógico, eligió ser vengador, por unos motivos, pero ya era wakanda antes de eso), así que es fácil deducir qué elegirá Tormenta, pues ya era mutante antes que ser reina (o puede que me equivoque, sólo llevo leidos dos capítulos de los 4 de la mini).
Aderezad todo eso con personajes secundarios que se recuperan, como Nezhno, y villanos que regresan, como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, añadir alguna aparición de miembros de la patrulla-x, no de relleno, sino en una trama "secundaria" que Yost urde bien, y apuesto a que este tomo de Tormenta es una de las recomendaciones del mes de Septiembre :thumbup:
A ver cómo sigue :amor:
Edito: pues sigue muy bien :thumbup: Yost ha conjugado elementos de ambas series de modo genial: desde los Morlocks a San Francisco, o desde las Doras Milaje al Dios Pantera :adoracion: un tomo completo de referencias y que aclara el status quo de Tormenta en el UM Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mí también me ha gustado mucho este tomo, pero claro, Tormenta es mi mutante preferida :amor:
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por cierto, se supone que entonces veremos a
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en el equipo, no? alguien sabe a partir de qué número?
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Pues al final no me he animado y no he comprado el tomo este :no:
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Pues al final no me he animado y no he comprado el tomo este :no:
No es imprescindible, pero es entretenido. Si te sobran un par de €: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo tampoco me lo pille, pero viendo lso comentariso aloemjor le echo un vistazo a ver que tal
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Magnífico tomo, sí señor. Lo cierto es que está bien que nos aclaren el status de Tormenta, pues llevo un tiempo viéndola tanto en historias mutantes como en la serie de Pantera Negra. Pequeña dudad: ¿esto tiene lugar antes o después de IS?
Por lo demás, me temo que no puedo añadir nada a lo que ha dicho Spector. Eso sí, sigo sin saber cuál es la situación que hace evidente el cambio de encarnación de Pantera Negra. :puzzled:
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Magnífico tomo, sí señor. Lo cierto es que está bien que nos aclaren el status de Tormenta, pues llevo un tiempo viéndola tanto en historias mutantes como en la serie de Pantera Negra. Pequeña dudad: ¿esto tiene lugar antes o después de IS?
hummmm
creo que después, porque tb es la aparición de T'challa que sirve de puente entre su primera serie y la segunda (la 1ª acabó con el cruce con IS y la 2ª no sé cuándo la sacará Panini), o al menos yo lo ubico de esa manera
Por lo demás, me temo que no puedo añadir nada a lo que ha dicho Spector. Eso sí, sigo sin saber cuál es la situación que hace evidente el cambio de encarnación de Pantera Negra. :puzzled:
a que te refieres con el cambio de encarnacion? no te sigo
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Espero no estropearte nada, pero no sé si sabrás que la nueva serie de Pantera Negra
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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vi las noticias en la web de UM, si
pero eso ocurre en la propia serie nueva, creo, aunque sea en flashbacks
en cualquier caso a tiempo panini de publicacion, a dia de hoy, aun no ha ocurrido
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OK. Yo pensaba que se iba a ver antes. :torta:
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Ya me he leído el tomo de NYX y, pese a que me ha gustado, ya que es igual de "alternativo" que el anterior, sin gran relación con el mundo mutante, tiene una pequeña pega. Continúa las tramas del tomo anterior y, en principio, las termina, aunque deja un cabo sueto. Hasta hay un pequeño cameo que responde a una pregunta formulada hace un tiempo en Patrulla-X. La pequeña pega es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ya me he leído el tomo de NYX y, pese a que me ha gustado, ya que es igual de "alternativo" que el anterior, sin gran relación con el mundo mutante, tiene una pequeña pega. Continúa las tramas del tomo anterior y, en principio, las termina, aunque deja un cabo sueto. Hasta hay un pequeño cameo que responde a una pregunta formulada hace un tiempo en Patrulla-X. La pequeña pega es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues si es bueno como dices haré un esfuerzo y lo compraré, lo que me chocaba es que si sigue la trama del primero porque no tiene numeración :puzzled:
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Sí, lleva un número 2 en el lomo. :lol: Y, ojo, sigue la trama del primero, sí, pero, ojo, nos encontramos tras el Día M.
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Sí, lleva un número 2 en el lomo. :lol: Y, ojo, sigue la trama del primero, sí, pero, ojo, nos encontramos tras el Día M.
Si, ya lo he comprobado cuando lo he comprado, es que en Marvelmanía creo que no le pusieron el 2 :)
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NYX: Sin camino a casa
(http://www.plazanuevatoys.com/pnblog/wp-content/uploads/2009/10/nyx.jpg)
un tomo extraño
siguen los protas del tomo anterior, ya sin X-23, que les dejó, y bueno, ahí están, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo dicho, algo raro y abierto, que ya veremos en que queda
a destacar la aparición de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, que no murió en Nunca Jamás, el campo de exterminio de Arma-X donde estuvo recluida, y de la que no parece que haya retenido sus poderes tras el Día M, (o al menos no hace uso de ellos)
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Yo compré el primer tomo de NYX y no me gustó, así que no "piqué" con éste.
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Lástima de tomo. Yo pensaba que iba a continuar explicando la historia de Laura, pero... :no:
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Entonces, ... ¿hice bien en no comprarlo?. :interrogacion:
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Yo creo que sí. :P
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hola, vereis me he dado cuenta que casi todos los personajes marvel han "muerto" y más tarde "resucitado", me podrías decir si estos lo han hecho y como?
- Bestia
- Rondador Nocturno
- Cíclope
- Tormenta
- Bishop
Gracias :hola:
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Si estoy errado que alguien me corriga, porfavor. Pero creo que de esa lista que planteas ninguno ha tenido una muerte y posterior resurrección propiamente dichas. Lo más parecido si acaso fue la muerte que tuvo Tormenta, junto al resto de la entonces Patrulla X, en el enfrentamiento con "El Adversario" durante la Saga de "La caida de los mutantes" allá por el Uncanny X-Men 227.
De todas formas para dudas biograficas siempre recomiendo echar un vistazo a la wikipedia en ingles, que suele venir bastante actualizada; aunque por supuesto aqui estamos para ayudar en lo que podamos.
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Bestia tuvo suerte y no fue a luchar contra Korvac, así que no recuerdo que haya muerto en ningún momento.
Bueno, sí, todos los que mencionas excepto Cíclope murieron cuando Thanos mató a la mitad de la población del universo en el Guantelete del Infinito, pero supongo que preguntas por casos más concretos y no tan generales.
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Tambien murieron Ciclope,Rondador,(Casi muere coloso) en las Secret Wars cuando Muerte manda un rayo a fulminar a los heroes
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Bestia tuvo suerte y no fue a luchar contra Korvac, así que no recuerdo que haya muerto en ningún momento.
Bueno, sí, todos los que mencionas excepto Cíclope murieron cuando Thanos mató a la mitad de la población del universo en el Guantelete del Infinito, pero supongo que preguntas por casos más concretos y no tan generales.
gracias, pero es que pregunto por casos más específicos
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Cíclope se suicida en una misión en Astonhising X-MEN vol.3 , siendo más tarde resucitado por un alienígena de Breakworld.
Y Bestia creo que moría o estaba a punto de hacer lo en Xtreme X-MEN :puzzled:
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Demos la vuelta a la pregunta: ¿Hay algún mutante que nunca haya muerto?.
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Si,de momento Hope,el ultimo nacimiento desde el Dia M :lol:
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:lol: :lol: :lol: por ahora
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hace unos días conseguí el tomo que reune la limited Kaos & Lobezno: Meltdown, (se publicó tb en 4 prestigios) y que no había leido nunca hasta la ahora
el guión está bien, aunque en algún momento se me hace algo lento, pero el dibujo de Jon Jay Muth es sencillamente espectacular, si fuese muscial diría que es pegadizo, pero al ser visual no me sale la palabra, pero esa es la idea, es un dibujo que te atrae, te engancha :thumbup:
claro que a mi tb me molo scienkewizck en su día y muhcos lo pusieron a parir :lol:
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Pues a ese tomo le tengo yo ganas. Y me pasa como con Elektra Assassin: tiene que ser una edición antigua porque no creo que la digitalización le hiciera justicia a esas obras.
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Conocía los prestigios, pero no sabía que la habían agrupado en tomo... ¿tenéis algún enlace donde se pueda ver? :oops:
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Eso me gustaría a mí, que no lo encuentro en ninguna parte. :(
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Eso me gustaría a mí, que no lo encuentro en ninguna parte. :(
Jo, y yo que me acabo de enterar :lol:
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hace unos días conseguí el tomo que reune la limited Kaos & Lobezno: Meltdown, (se publicó tb en 4 prestigios) y que no había leido nunca hasta la ahora
Hace tiempo la ví en mi tienda, pero no la compré. Y ahora me arrepiento de no haberlo hecho.
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Conocía los prestigios, pero no sabía que la habían agrupado en tomo... ¿tenéis algún enlace donde se pueda ver? :oops:
yo lo he comprado por correo en una libreria de barcelona que suelen tener material atrasado y me ha salido por 18€ el tomo (algo carillo, pero contando que no deben quedar muchos ejemplares en circulación, y que está en perfecto estado de conservación, me parece genial; fijo que una reedición actual costaría sobre ese precio tb)
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Conocía los prestigios, pero no sabía que la habían agrupado en tomo... ¿tenéis algún enlace donde se pueda ver? :oops:
yo lo he comprado por correo en una libreria de barcelona que suelen tener material atrasado y me ha salido por 18€ el tomo (algo carillo, pero contando que no deben quedar muchos ejemplares en circulación, y que está en perfecto estado de conservación, me parece genial; fijo que una reedición actual costaría sobre ese precio tb)
Que suerte!! Disfrútalo :birra:
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:lol: acabo de leer el primer encuentro entre masacre y siryn :amor:
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Leyendo la segunda miniserie del Mercenario Bocazas, ¿eh?
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Leyendo la segunda miniserie del Mercenario Bocazas, ¿eh?
sip :angel:
por qué no me crece la mano :lloron: :lol:
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Sólo les faltó el carte de "Niños, no hagáis esto en casa". :P
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MGN: X-Men Mujeres en Peligro
(http://3.bp.blogspot.com/_lxSvLksl62I/Svf9HXvkAmI/AAAAAAAAAa8/shWI77FSXRA/s320/xmenmanara0.jpg)
al final me la acabé agenciando :thumbup:
aunque poco que reseñar en general, hay una historia que es normalita, que está un poco al servicio del dibujo, y un dibujo chulo, con poses sugerentes
no se me ocurre mucho más que comentar :lol:
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No se vé la imagen.
Yo no creo que la compre (aunque no quiero escupir hacia arriba).
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yo si la estoy viendo manolo :interrogacion:
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Yo tampoco la veo,no lo comente antes porque no pense que la hubieras puesto
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cambiare el enlace por otro a ver, pero a mi si me sale :interrogacion:
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Se vé un cuadradito blanco con una equis roja en el centro.
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Ahora se ve :thumbup:
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Parece la versión mutante de "El click".
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por ahi va, si :thumbup:
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Pero muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho menos sugerente, por lo que he visto.
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Cho mola mas ::)
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Yo la voy a pillar,la encargue en una libreria especializada por el susto de la supuesta edicion limitadisima.
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Ya nos dirás si vale la pena.
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X-Men & Spiderman. Los Jóvenes más Extraños (100% Marvel)
(http://www.entrecomics.com/wp-content/uploads/2009/09/100marvel_xmenspiderman.jpg)
Christos N. Gage se ha repasado, aunque haya sido por encima, la historia de Spiderman y de los mutantes, y ha construido esta historia en 4 actos, que transcurren en 4 momentos diferentes, con unos diálogos y referencias muy bien colocadas :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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X-Men & Spiderman. Los Jóvenes más Extraños (100% Marvel)
(http://www.entrecomics.com/wp-content/uploads/2009/09/100marvel_xmenspiderman.jpg)
Christos N. Gage se ha repasado, aunque haya sido por encima, la historia de Spiderman y de los mutantes, y ha construido esta historia en 4 actos, que transcurren en 4 momentos diferentes, con unos diálogos y referencias muy bien colocadas :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me gustó bastante el cómic, pero el último capítulo fue el más flojo.
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el ultimo capitulo es un pelin acelerado, porque la forma en que lo derrotan elimina el combate, pero el tomo en general está chulo :thumbup:
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Yo la voy a pillar,la encargue en una libreria especializada por el susto de la supuesta edicion limitadisima.
pues en mi libreria habia mas de media docena el otro dia y ahi estaban,tranquilos como si fueran una GN mas.
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Anoche me leí el tomo de Bishiop y, aunque el dibujo de Stroman era medianamente soprtable, la historia me decepcionó un poco. Sí, la historia recoge lo que sabíamos del futuro de Bishop, narrado en sus tres miniseries anteriores (Bishop, Bishop: Fuerzas de seguridad y XSE). Aunque se toma alguna licencia, como insinuar abiertamente que la abuela de Bishop es Tormenta, algo que nunca se ha dejado del todo claro (sin embargo, se había dicho que su abuelo era Pórtico).
Pero sobre todo me ha decepcionado porque la explicación de por qué Bishop le tiene tanta tirria a Hope es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ni más ni menos. :wall:
La verdad es que se han lucido. :no:
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X-Men & Spiderman. Los Jóvenes más Extraños (100% Marvel)
(http://www.entrecomics.com/wp-content/uploads/2009/09/100marvel_xmenspiderman.jpg)
Christos N. Gage se ha repasado, aunque haya sido por encima, la historia de Spiderman y de los mutantes, y ha construido esta historia en 4 actos, que transcurren en 4 momentos diferentes, con unos diálogos y referencias muy bien colocadas :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me gustó bastante el cómic, pero el último capítulo fue el más flojo.
A mí también me ha gustado mucho. No es una obra maestra, pero es entretenida. Eso sí, me reí mucho con los comentarios de Spiderman sobre los clones en la segunda historia. :lol:
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Anoche me leí el tomo de Bishiop y, aunque el dibujo de Stroman era medianamente soprtable, la historia me decepcionó un poco. Sí, la historia recoge lo que sabíamos del futuro de Bishop, narrado en sus tres miniseries anteriores (Bishop, Bishop: Fuerzas de seguridad y XSE). Aunque se toma alguna licencia, como insinuar abiertamente que la abuela de Bishop es Tormenta, algo que nunca se ha dejado del todo claro (sin embargo, se había dicho que su abuelo era Pórtico).
Pero sobre todo me ha decepcionado porque la explicación de por qué Bishop le tiene tanta tirria a Hope es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ni más ni menos. :wall:
La verdad es que se han lucido. :no:
:o :o
Que bien hice en no comprarla :lol:
Sin comentarios...
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Anoche me leí el tomo de Bishiop y, aunque el dibujo de Stroman era medianamente soprtable, la historia me decepcionó un poco. Sí, la historia recoge lo que sabíamos del futuro de Bishop, narrado en sus tres miniseries anteriores (Bishop, Bishop: Fuerzas de seguridad y XSE). Aunque se toma alguna licencia, como insinuar abiertamente que la abuela de Bishop es Tormenta, algo que nunca se ha dejado del todo claro (sin embargo, se había dicho que su abuelo era Pórtico).
Pero sobre todo me ha decepcionado porque la explicación de por qué Bishop le tiene tanta tirria a Hope es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ni más ni menos. :wall:
La verdad es que se han lucido. :no:
:o :o
Que bien hice en no comprarla :lol:
Sin comentarios...
Lo mismo digo :alivio:
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Yo esperaba que estuviese a un nivel parecido al de la serie de Cable, pero no fue así. :no:
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pues yo me la voy a comprar este sábado, pero si me decis que es así...
¿Es necesaria para saber algo referente a la serie de Cable o no?
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No, no es necesario que sepas nada de la serie de Cable. Y si no sabes absolutamente nada de Bishop, mejor. :wall:
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Bishop: Memorias del futuro. La vida y épocas de Lucas Bishop
(http://www.entrecomics.com/wp-content/uploads/2009/09/bishop.jpg)
sois unos exagerados :lol: que si el tomo es malo, que si el dibujo peor :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo creo que la muerte es algo con lo que no se atreveran,a mi es un personaje que me gusta,se ha desquiciado bastante desde lo de Hope y cree que el fin lo justifica todo :thumbup:
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Yo creo que la muerte es algo con lo que no se atreveran,a mi es un personaje que me gusta,se ha desquiciado bastante desde lo de Hope y cree que el fin lo justifica todo :thumbup:
en mi caso no es de mis personajes favoritos, pero tiene un punto que me gusta, sobretodo ahora que no lleva melena y a raíz de Distrito X me gustó más
pero tb abogaría por la redención antes que por la muerte, me gustaría que se solucionase este jaleo de algún modo
la patrulla-x tiene que cuidar se los suyos :thumbup:
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Hombre, el jaleo tiene una solución bastante fácil, ya que desde hace mucho tiempo se sabe que el futuro de Bishop es alternativo porque la Patrulla no ha muerto a manos de Onslaught. Pero no, según esta miniserie no lo es. :wall:
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Hombre, el jaleo tiene una solución bastante fácil, ya que desde hace mucho tiempo se sabe que el futuro de Bishop es alternativo porque la Patrulla no ha muerto a manos de Onslaught. Pero no, según esta miniserie no lo es. :wall:
yo no lo entiendo asi fanpi
el futuro de bishop que era una posibilidad era el de que habia un traidor que mataba a la patrulla, y con lo de onslaught estaba resuelto, futuro alternativo y a otra cosa
pero ahora se plantea que el traidor es otro, el propio bishop, ( y más tarde puede ser otro, según el guionista, la amenaza de un triador, dentro de un grupo, es un recurso narrativo habitual y da buenas sagas), y además el futuro de bishop se mezcla ahora con lo de Hope, asi que quizás no haya traidor (o si, depende de como entiendas a Bishop), pero se puede llegar a él por Hope :thumbup:
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Yo no sé tú, pero lo que he entendido es que el mensaje que encuentra Bishop en el futuro
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y esa es toda la explicación que dan.
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hummmm
diria que estan las dos cosas
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sí, pero recuerda que lo del traidor era una grabación en vídeo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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si, pero lo he tomado mas como una licencia de Sciarcisnky
bueno, ya se vera :P
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Creo que es "Swierczynski". :P
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Creo que es "Swierczynski". :P
si :lol:
pero ya sudé con scienkewizck :lol:
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Respecto a lo que comentais sobre que la línea temporal de Bishop no se podría dar en el caso de que el traidor hubiese sido Onslaught (no me he leido esa saga asi que no se detalles), resulta luego que la línea temporal en la que está Layla si se ha dado el caso de los campos de concentración, y es una línea que aparece después del nacimiento de Hope, y en ella encontraban a Bishop, por lo que puede ser factible el nuevo argumento, por lo menos a mi parecer, que esto de las líneas temporales es un jaleo :lol: :lol:
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En todo caso, sería la de otro Bishop. Y la Rebelión Summers que se está tratando en ese futuro no tiene nada que ver con la original, desencadenada por Kaos.
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Peter David acaba demostrando algo sobre ese futuro,lo que no recuerdo que,dadle tiempo ;)
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:thumbup: :thumbup: No tengo mucha idea de la rebelión Summers original y no sabía si había referencias tan vagas como para que David rellenase huecos con ideas actuales, que es lo que pensaba en principio.El caso es que esto del tiempo es de difícil comprensión :lol:
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En todo caso, sería la de otro Bishop. Y la Rebelión Summers que se está tratando en ese futuro no tiene nada que ver con la original, desencadenada por Kaos.
no veo por qué tiene que ser asi
el futuro de bishop está marcado por dos puntos: el primero temporalmente es el nacimiento de Hope y algo que ocurre con ella que lleva a los campos mutantes, el segundo tiene que ver con la patrulla-x, y ocurre después, estando la patrulla mermada, y quedadno gambito como uno de los pocos supervivientes, debido al traidor
en los 90 bishop se aseguró de que su futuro no se cumpliese, acabando con el traidor (onslaught), pero ahora parece poder cumplirse de nuevo, (Hope), lo que lleva a una interesante pregunta ¿habrá un nuevo traidor en las filas mutantes y no era tal Onslaught?
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En todo caso, sería la de otro Bishop. Y la Rebelión Summers que se está tratando en ese futuro no tiene nada que ver con la original, desencadenada por Kaos.
no veo por qué tiene que ser asi
el futuro de bishop está marcado por dos puntos: el primero temporalmente es el nacimiento de Hope y algo que ocurre con ella que lleva a los campos mutantes, el segundo tiene que ver con la patrulla-x, y ocurre después, estando la patrulla mermada, y quedadno gambito como uno de los pocos supervivientes, debido al traidor
en los 90 bishop se aseguró de que su futuro no se cumpliese, acabando con el traidor (onslaught), pero ahora parece poder cumplirse de nuevo, (Hope), lo que lleva a una interesante pregunta ¿habrá un nuevo traidor en las filas mutantes y no era tal Onslaught?
Yo os digo que espereis unos mesecitos al X-factor 50 ::)
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ah, no te referias a las pinceladas de la rebelión summers que ya hemos visto, sino a algo por verse, ok :thumbup:
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Yo os digo que espereis unos mesecitos al X-factor 50 ::)
Esperaremos con ganas :smilegrin: y ya que estamos..¿en qué números mas o menos y de qué colección mutante se habla por primera vez de la rebelión Summers y lo de Bishop?
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Pues no estoy muy seguro. Lo que sí sé es que se aborta aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/fxf234.html
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Gracias! :thumbup:
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MGN: X-Men Mujeres en Peligro
(http://3.bp.blogspot.com/_lxSvLksl62I/Svf9HXvkAmI/AAAAAAAAAa8/shWI77FSXRA/s320/xmenmanara0.jpg)
al final me la acabé agenciando :thumbup:
aunque poco que reseñar en general, hay una historia que es normalita, que está un poco al servicio del dibujo, y un dibujo chulo, con poses sugerentes
no se me ocurre mucho más que comentar :lol:
Pues no me ha decepcionado ni lo más mínimo. He encontrado lo que buscaba: unos dibujos muy sugerentes y una historia de aventuras sin muchas pretensiones. Lo genial para pasar el rato. :thumbup:
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MGN: X-Men Mujeres en Peligro
(http://3.bp.blogspot.com/_lxSvLksl62I/Svf9HXvkAmI/AAAAAAAAAa8/shWI77FSXRA/s320/xmenmanara0.jpg)
al final me la acabé agenciando :thumbup:
aunque poco que reseñar en general, hay una historia que es normalita, que está un poco al servicio del dibujo, y un dibujo chulo, con poses sugerentes
no se me ocurre mucho más que comentar :lol:
Pues no me ha decepcionado ni lo más mínimo. He encontrado lo que buscaba: unos dibujos muy sugerentes y una historia de aventuras sin muchas pretensiones. Lo genial para pasar el rato. :thumbup:
¿Es una historia, o son varias cortas?.
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Es una sola historia. No encaja en la continuidad, pero es entretenida.
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Es una sola historia. No encaja en la continuidad, pero es entretenida.
Cuéntala en spoiler cuando puedas, por favor, para ver qué me he perdido. :smilegrin:
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Es una sola historia. No encaja en la continuidad, pero es entretenida.
Cuéntala en spoiler cuando puedas, por favor, para ver qué me he perdido. :smilegrin:
Pues no te pierdes absolutamente nada,la historia es una tonteria como una catedral,y si no te gusta el dibujo de Manara (que lo dudo pero por si acaso) no merece el dinero ni de coña.
A mi me parecio entretenida por las justas,y si llega a ser una historia con menos bombo dibujada por algún habitual de la marvel que no haga esas mujeres,seguramente ya la estariamos poniendo verde.
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Le estuve echando un ojo en la tienda, y no me convenció. :no:
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Le estuve echando un ojo en la tienda, y no me convenció. :no:
Ojo,yo no me arrepiento de la compra,pero ya tienes que valorar cuanto quieres ver a las mujeres-x dibujadas por Milo.
Desde luego como obra erótica,cualquier otra cosa de Manara es mejor que esto.
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Hombre no esperarias que Marvel le iba a dejar enseñar cacho :lol:
En fin,a lo que venia,leido el Xmen First Class 4,la verdad es que salvo el Giant Size me ha gustado bastante,mas que nada por el regustillo años 60 que presenta,por sus paginas veremos pasar a un hombre maquina,a Medusa todavia afiliada a los 4 terribles o un cameo del amistoso vecino mientras Antorcha y Hombre de Hielo forman su propio duo superheroico
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Hombre no esperarias que Marvel le iba a dejar enseñar cacho :lol:
En fin,a lo que venia,leido el Xmen First Class 4,la verdad es que salvo el Giant Size me ha gustado bastante,mas que nada por el regustillo años 60 que presenta,por sus paginas veremos pasar a un hombre maquina,a Medusa todavia afiliada a los 4 terribles o un cameo del amistoso vecino mientras Antorcha y Hombre de Hielo forman su propio duo superheroico
Si, ese Giant size es pésimo :thumbdown: si no lo hubiesen añadido podía haber quedado un tomo muy bien apañado, que ya es mucho decir para un Primera Clase :lol:
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¿Y cómo explican la presencia del Hombre Máquina en los tiempos de la Patrulla-X original? ¿O al decir "un" os referís a que no es Aaron Stack?
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¿Y cómo explican la presencia del Hombre Máquina en los tiempos de la Patrulla-X original? ¿O al decir "un" os referís a que no es Aaron Stack?
por ese tipo de cosas, además de su carácter "infantil" tuve que dejar la serie :lloron:
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¿Y cómo explican la presencia del Hombre Máquina en los tiempos de la Patrulla-X original? ¿O al decir "un" os referís a que no es Aaron Stack?
Pues decia lo de "un" hombre maquina,porque es el prototipo,X-50 :P
De hecho Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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ando releyéndome la Alianza Falange y no es de lo peor de Lobdell :P
por lo menos supo darle protagonismo a Banshee :thumbup: además de crear a nuevos personajes
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Es de lo poco que me falta de Patrulla-X y X-Men. Lástima de la era digital, seguro que si no llega a ser por eso lo habíamos visto reeditado por Aniquilación: Conquista. :no:
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Yo creo que Lobdell no fue tan malo, pero no lo digo nunca muy alto para que no me lluevan piedras :lol: :lol:
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Ahora que veo este hilo...
Mira que es malo el comic de Claremont y Manara :lol: Sólo se salva el dibujo, por supuesto (y eso que en algunas viñetas no se lo curró demasiado, n siquiera las mujeres), porque el guión es una autética basura...
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muy bueno no es, cierto
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Ahora que veo este hilo...
Mira que es malo el comic de Claremont y Manara :lol: Sólo se salva el dibujo, por supuesto (y eso que en algunas viñetas no se lo curró demasiado, n siquiera las mujeres), porque el guión es una autética basura...
Es que ademas no es la obra mejor dibujada de Manara,no :no:
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vamos que intentaron meterla doblada XD
se esta luciendo claremont con los guiones ultimamente...
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Ahora que veo este hilo...
Mira que es malo el comic de Claremont y Manara :lol: Sólo se salva el dibujo, por supuesto (y eso que en algunas viñetas no se lo curró demasiado, n siquiera las mujeres), porque el guión es una autética basura...
Me olía algo así, y por eso no lo compré. :smilegrin:
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Ahora que veo este hilo...
Mira que es malo el comic de Claremont y Manara :lol: Sólo se salva el dibujo, por supuesto (y eso que en algunas viñetas no se lo curró demasiado, n siquiera las mujeres), porque el guión es una autética basura...
Me olía algo así, y por eso no lo compré. :smilegrin:
Yo también,pero me lo pille por aquello de que perfectamente puede ser el primer y ultimo comic marvel dibujado por Manara,y mirando la portada se me van muchos males (y me entran otros).
Vamos,que me lo pille más por el acontecimiento en si que por otra cosa,ahora,el nombre de Claremont deberia venir en pequeñito,que asco de guionista que es en la actualidad.
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Yo como dije,es que para ver macizas CHO :smilegrin:
-
Yo como dije,es que para ver macizas CHO :smilegrin:
Y dale :lol:
A mi las tias que dibuja Cho ME ENCANTAN pero lo que hace Manara es distinto,más sutil y elegante,más erótico y con más clase,sugerente,no se limita a dibujar tias despampanantes con delantera en contra de la fisica,y que es lo que se limitan a hacer infinidad de dibujantes japoneses (claro que Cho dibuja mucho mejor que estos ultimos).
Yo es que no los comparo,me gustan los dos mucho,pero si me fuerzan a elegir me quedo con Milo.
Ahora eso si,si sacan otra historia estupida para lucir tias solo que en lugar de dibujadas por Manara,son dibujadas por Cho,me lo pillo igual :lol:
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Con el cómic de las Mujeres-X de Claremont y Manara nadie puede sentirse engañado si vio el avance que se daba en Marvelmanía. Con solo las páginas que se mostraban ya se veía que era un truño como un puño.
Y las viñetas de lucha... pufff. En este cómic Manara no tiene un sentido muy dinámico del dibujo. ;)
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la alianza falange es un pelín dura de leer :lol:
la parte del cruce patrulla y x-men, ok :thumbup:
la de lobezno y cable, ok tb :thumbup:
pero la de factor-x, x-force, excalibur :chalao:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:wall:
que malos tebeos se hacían en esa época, la idea está bien, pero entre el dibujo que no acompañaba mucho y que la resolución era como acelrada, perdiéndose la caratcerización de los personaje... puff :thumbdown:
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Si diós quiere, y la cosa no se tuerce, prontico tendré lo previo y Guerra de Reyes en sí. Génesis Mortal en grapa, Auge y Caída del Imperio Shi'Ar en HC, Emperador Vulcano, y un TPB de camino a GDR y el HC del acontecimiento en sí.
Ahora podría haber sido una oportunidad, "perdida" por Panini de haber sacado Génesis o lo del Imperio Shi'Ar en Marvel Deluxe, porque, junto con el 100%, conforman lo del "lado Shi'Ar" de este evento. Aunque no descarto que en un momento dado nos lo saquen, por "sorpresa" aprovechando que WOK está de moda saliendo por aquí. :disimulo:
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una obra buena dentro de la "basura" noventera es Bishop Huida del mañana, de John Ostrander y Carlos Pacheco, la acabo de releer y es una buena historia: personajes bien tratados, reafirmación de Bishop como hombre-x, evolución del personaje de Shard...
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acerca de Forja
este personaje está un poco perdido, no? salvo sus primeras apariciones de la mano de claremont, con el enfrentamiento con el Adversario, luego poco más ha hecho (ayudaba con tecnología aquí y allá, su otra faceta, pero poco más), A mi me gusta más cuando se mete en rollos místicos y chayanes, como hizo de nuevo en factor-x pasado el 100USA (no lo recuerdo más para precisar), que volvió a enfrentarse al Adversario
lo último así destacabe que le he visto fue su aparición en New X Men Academia X, con la saga de Nimrod, que jugó un papel interesante, y desde las máquinas, no desde lo mítisco, curioso,
¿sabéis por dónde anda ahora? es que lo tengo un poco perdido
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yo desde la guerra del mesias no lo he vuelto a ver.
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Desde Complejo de Mesías lo tengo bastante perdido, la verdad. En cuanto a su segundo encuentro con el Adversario, creo que era aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/fxf209.html
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Forja saldrá de nuevo en la nueva temporada de Astonishing X-Men, y cuentan un poco qué ha estado haciendo desde hace unos años...casi la arma
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Creo recordar que se ha dejado ver por la serie de Cable.
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bueno, pues a ver cuando llega la nueva astonishing :thumbup:
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En primavera, según el avance del Plan.
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nuevo volumen de Astonishing? joer ni me habia enterado.....
de todas formas yo me esperaré al futurible MD, porque esta serie la estoy haciendo ahora en MD.....
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scot lobdell no deja de asombrarme, frente a números que son malos, tiene tb otros muy buenos, a qué se debían esos altibajos? a veces le controlaban editories a veces no? hay alguna historia al respecto?
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¿Podrías poner algún ejemplo, para que me hiciera a la idea?
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¿Podrías poner algún ejemplo, para que me hiciera a la idea?
a ver, creo que los números del crosover alianza falange no se sostienen demasiado
los personajes no están bien caracterizados, se abusa de estereotipos y clichés, siempre hacen y dicen lo mismo, (es ese momento en que siempre se quejan de ser incomprendidos y que ellos no son como los villanos y tienen un codigo difenrtet, y miran al mañana con una sonrisa :sobando: y bla bla bla) el desarrollo de la saga es aburrido... aunque es una saga importante por lo que sucede en ella
pero luego de repente el nº en que se va Jubilo del equipo, o incluso el siguietne, los perosnajes interaccionan de manera normal, están bien caracterizados... por no hablar que lo que recuerdo de generación x estaba bien escrito
es como si la trama avanzase sólo a golpe de crosover, de crosover en crosover, pero en los cruces no se moldea bien a los perosnajes, y en los núemros entre cruce y cruce, apenas ocurre gran cosa, pero está narrado con mucha más emotividad
por eso preguntaba lo de la interferneica editorial, por la difernecia durante el crosover
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anda!! pero si ya tenemos lo de los avatares nuevos y los rangos :babas:
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La etapa de Generación-X sí es muy buena, pero el resto de lo que he leído de él en Marvel tampoco me ha llamado mucho la atención.
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La etapa de Generación-X sí es muy buena, pero el resto de lo que he leído de él en Marvel tampoco me ha llamado mucho la atención.
tb me sorprendió la boda de ciclope y fenix
no sé, me extraña que haga por igual churros que cosas decentes, pero tampoco me suena ninguna historia ni explicaicón al respecto, debe ser así el hombre
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La luna de miel también es muy buena. :thumbup:
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La luna de miel también es muy buena. :thumbup:
perdona, me referia a la luna, al one shoot, si
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Ah, vale, es que la boda no la he leído. :oops:
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Pues he leído ya el tomo de X-infernus y me ha gustado bastante, aunque me esperaba que la historia fuese más cerrada pero que quede abierta no me parece mal porque el tema del Limbo y Magik es un tema que me gusta.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Heracles, no he leído el tomo aún, pero por lo que se, esta mini sirve de prólogo a la nueva serie de Los Nuevos Mutantes
http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,1971/
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Si, sabía que era como un "prólogo" para la vuelta de los nuevos mutantes, pero aun asi la historia en sí, me la había imaginado más cerrada.
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dado que es un prólogo a la nueva serie de Los Nuevos Mutantes, ¿abrimos hilo para hablar de Magik y sus compis?
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en mi relectura mutie, centrándonos en x-force, que es una serie en general bastante flojita, al menos acabo de leer algo interesante, todo la historia de Feroz y Espina y las acusaciones de asesinato familiar :thumbup:
menos mal :alivio: porque la serie es un poco :sobando: en general, a ver si después de las eras de apocalipsis se anima más :birra:
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dado que es un prólogo a la nueva serie de Los Nuevos Mutantes, ¿abrimos hilo para hablar de Magik y sus compis?
Muy buena idea. Tengo muchas ganas de leer esa serie :amor: :thumbup:
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Buenas, me acabo de leer x-men: infernus y me a gustado mucho, pero yo pensaba k tb se incluia el x-infernus saga, que ha psado con el???
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estoy releyendo la trilogía de la espada-alma, publicada por forum en excalibur vol 1 77 a 79, y diría que hay un untold tales, no?
cuentan que la espada-alma había sido antes propiedad de Darkoth (http://www.marvunapp.com/Appendix3/darkoth.htm), y no me queda muy claro que pertenciera él, la verdad
-
a ver si hay más suerte con ésta :lol:
ando leyendo la saga de la Era de Apocalipsis, y hay varios puntos chulos, por ejemplo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero hay una cosa que me hace dudar
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me ha costado porque el Alzheimer me juega ya malas pasadas: ese Némesis, como bien dices, no tiene nada que ver con Cable, sino que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:lol:
creo que mi impaciencia me hizo tragarme un spoiler :birra:
-
Lo siento. :oops:
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nada, no te preocupes, culpa mia por preguntar con la lectura a medias y por abrir el spoiler :angel:
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De todas formas, lo he estado pensando y creo que eso se ve en alguna de las ilustraciones que venía de complemento con los X-Men Chronicles, si no me equivoco.
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no me acaba de cuadrar que Logan sea manco en la era de apocalipsis
aunque lograran cortarle el adamantium... digo yo que el hueso normal, sus células, deberían haber crecido de nuevo por su factor curativo, no?
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:torta: pues tienes razón, yo nunca había pensado eso?????
igual lo que se le hizo al cortársele la mano por el motivo que fuese, lo que le pusieron en donde debiera estar la mano sea algo de adamantium que impide el regenere de algo nuevo no?
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de momento, si es eso, no he llagado a esa parte
si he llegado a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por decir algo: supongamos que el rayo la arrancó la mano de cuajo. Los huesos están forrados de adamantium, sí, pero los músculos, cartílagos y demás que los sujetan, no.
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pero eso es tejido regenrebale, aunque no tenga adamantium luego, no?
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pero sie l muñón se lo regeneran de adamntium eso debería de impedir que creciese nuevo tejido ¿no?
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No tengo muy claro que Logan pueda regenerar miembros cercenados. No se ha visto nunca, que yo recuerde. Pero sí, al ponerle el muñón ese, evidentemente no puede regenerarse de ninguna forma.
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Yo creo que es porque se hizo en un momento en que Logan todavia no tenia la inmortalidad de hoy dia,ahora que a los autores les da por quemarlo totalmente,desmembrarlo y le cuesta cuarto de hora recomponerse perdio su logica.
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no se donde se decia, pero creo que el facto de curacion, como dicen cuando decapito a dientes de sable, viene del sistema nervioso, luego supongo que al no haber hueso por estar con el adamantium no lo puede regenerar
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no sé, tengo tan en mente que logan se regenera pase lo que le pase, que se me hace raro
bueno, en la EA es así, y ya está :borracho:
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por aqui sigo, con la EA, y no está mal, esto va in crescendo, ya voy por el tomo 11
me asaltan algunas dudas, por ejemplo ¿existe equivaletne en 616 para los hermanos Confusión? creo que no, pero por si acaso, pregunto, la verdad es que me molan, tienen algo :thumbup:
por otro lado, me ha gustado el doble papel Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, y me ha sorprendido la traición Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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me asaltan algunas dudas, por ejemplo ¿existe equivaletne en 616 para los hermanos Confusión? creo que no, pero por si acaso, pregunto, la verdad es que me molan, tienen algo :thumbup:
Sí, aunque salieron años después. El menor de ellos, Jesse, debutó aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xforf240.html) y se unió al grupo hasta el final de su andadura, mientras que su hermano debutó como Rey Confusión, líder de los Nuevos Infernales, aquí (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xforf245.html). ;)
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okey, eso no lo tengo leido aun :thumbup: pero ya estaré alerta :angel:
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EdA finalizada
una historia noventera en algunos sentidos, como el macroevento de turno que se ramifica en diversas limiteds, el jugar con realidades alternativas, personajes clichés, como Tormenta, que con lo que fue durante la etapa de Claremont, y a su marcha es como "la reina del culebrón de serie B", porque apenas destaca en nada, es una mera comparsa...
y con aciertos en otros puntos: las personalidades, relieve e importancia que toman dos perosnajes como Magneto y Apocalipsis, que supera a las de la realdiad 616 (en Apocalipsis seguro, al menos hasta esa fecha, luego volvió y ya estaba esta hª más presnete en la cabeza de los guionistas; y Magneto, que tras la segunda serie de X-Men sufrió la involución de volver a ser un villano, está aquí mucho mejor retratado), con personajes nuevos como Destello, o los villanos Hombre de Azúcar, Bestia Oscura, y Holocausto...
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Uf, yo leí EdA cuando hacía años que no leía mutantes y no me gustó nada. Tiene cosas interesantes (personajes, situaciones...) pero el tono exageradamente grandilocuente, el caos a la hora de seguirla (compré los tomos naranja de Forum, y francamente la cosa me pareció un follón) y que en buena parte de los números el dibujo fuera una versión exagerada de lo que me echó del mundillo (cuerpos hipertróficos en todos los personajes masculinos, con hombros y brazos que esas cinturillas no podrían sostener, personajes contínuamente en pose, ellas sacando culo y pecho hasta cuando se caen...). Fué superior a mi, me los vendí y me quedé tan ancha.
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EdA la leí hace poco por primera vez y la historia me entretuvo bastante. Un gran "What if" donde se ven los personajes en un entorno completamente diferente, un mundo gobernado por Apocalipsis. Me gustaron esas visiones alternativas, sobre todo de Magneto, donde le sacaron su gran potencial para liderar la Patrulla-X, algo que dejó intuir Claremont pero no se desarrolló. :contrato:
Puede que tenga sus defectos, pero no creo que sea difícil de seguir. En los tomos naranjas la historia está bien ordenada de forma cronológica. Una gran saga para mí. :mola:
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Me derrito en halagos hacia el tomo de Nación X: me encanta leer este tipo de tomos. Me gusta la patrullosa por la cantidad de personajes que tiene y por las interacción entre ellos más allá de las peleas, este tomo está protagonizado por muchos de ellos tanto principales como más secundarios, bien de forma completamente seria, bien en clave de humor. Pone las cosas en su sitio y ayuda a ver la situación mutante desde los ojos de muchos de los que la están viviendo sin tener que preocuparse por una trama o una continuación. Incluso las que parten de una premisa absurda aportan algo al personaje o como mínimo arrancan una sonrisa.
Mención especial a la historia de Doop.
Y con portadas de SOBRESALIENTE.
Retomo aquí el teme del tomo de Nación X, si no os importa. Coincido plenamente con lo que dice Random Kid#174. Este tomo es una auténtica delicia, que se centra en todos esos personajes que no hacen más que aparecer al fondo de una viñeta en las colecciones actuales (ejemFractionejem) y les da un papel. Más o menos interesante, pero podemos ver lo que opinan de su actual situación, sus miedos, sus inseguridades, el efecto que tienen en los demás, el efecto que los demás tienen en ellos, lo que piensan del futuro, cómo han cambiado... Realmente magnífico. (Por cierto, creo que nadie debería pasar por alto de Sam Guthrie super saiyajin. :lol:)
Con respecto a la historia de Doop, estoy un poco desilusionado, porque por primera vez sus diálogos no significan nada. O eso, o están en un idioma que no es ni español ni inglés, con muchas consonantes seguidas. :lloron:
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Me derrito en halagos hacia el tomo de Nación X: me encanta leer este tipo de tomos. Me gusta la patrullosa por la cantidad de personajes que tiene y por las interacción entre ellos más allá de las peleas, este tomo está protagonizado por muchos de ellos tanto principales como más secundarios, bien de forma completamente seria, bien en clave de humor. Pone las cosas en su sitio y ayuda a ver la situación mutante desde los ojos de muchos de los que la están viviendo sin tener que preocuparse por una trama o una continuación. Incluso las que parten de una premisa absurda aportan algo al personaje o como mínimo arrancan una sonrisa.
Mención especial a la historia de Doop.
Y con portadas de SOBRESALIENTE.
Retomo aquí el teme del tomo de Nación X, si no os importa. Coincido plenamente con lo que dice Random Kid#174. Este tomo es una auténtica delicia, que se centra en todos esos personajes que no hacen más que aparecer al fondo de una viñeta en las colecciones actuales (ejemFractionejem) y les da un papel. Más o menos interesante, pero podemos ver lo que opinan de su actual situación, sus miedos, sus inseguridades, el efecto que tienen en los demás, el efecto que los demás tienen en ellos, lo que piensan del futuro, cómo han cambiado... Realmente magnífico. (Por cierto, creo que nadie debería pasar por alto de Sam Guthrie super saiyajin. :lol:)
Con respecto a la historia de Doop, estoy un poco desilusionado, porque por primera vez sus diálogos no significan nada. O eso, o están en un idioma que no es ni español ni inglés, con muchas consonantes seguidas. :lloron:
¿Lo recomendaids entonces? :interrogacion:
No estaba muy seguro de pillarlo, porque más de un tomo parecido (como los de Destino Manifiesto) me resultó completamente prescindible.
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Es el mismo estilo de Destino Manifiesto. Si no te gustó, es probable que tampoco te guste éste, no lo sé. Cada persona es un mundo.
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Yo lo estoy leyendo ahora y también me está gustando mucho, no hay grandes combates ni nada de eso, más bien los guionistas han querido adentrarse en la vida cotidiana de los personajes y mostrarnos sus inquietudes :thumbup:
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Yo lo he empezado y me está gustando. Son pequeñas historias detrás de hilo principal de Nación X introduciéndonos en la vida de ciertos personajes en Utopía, que tienen su encanto (como la de Magneto y los centinelas o viendo su grabación en caso de muerte en el Asteroide M).
Salu2
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Hmmmm :disimulo:
Si en terminos generales está gustando, podría probar a ver...
La sensación que me dan estos tomos de historias cortas, es que podía haber pasado sin ellos, pero siempre pico por la curiosidad... y más si es de mutantes. :P
Si fuera más justito de pasta me lo pensaría, teniendo la navidad encima, pero como no va mal... creo que lo pilaré. :birra:
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Yo aún no tengo el tomito, pero rabeo por hacerlo, cuando vaya en diciembre a por mis comics me lo pillo (es lo que tiene que los tomitos salgan la 3ª semana) :torta:
A mi me encantan este tipo de series cortas donde se implican un poquito en personajes secundarios y no nos cuentan una macrosaga, sino su personalidad, desarrollándolos un poco más, y este tomo complementan las series traoncales, lógicamente se puede vivir sin ellos, pero le dan un toque de complemento perfecto..... :amor:
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yo empecé a leer Marvel con La Era de Apocalipsis, en concreto con el primer número de X-Man (en el que ponía en la portada: "La Era de Apocalipsis comienza aquí") Que recuerdos...
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Patrulla-X: Nacion-X
el tipico tomito de historias cortas para desarrollar a los secundarios (o menos) que suelen aparecer de fondo por las distintas series muties :thumbup: no está nada mal, y aunque aparezca algún principal no desentona
las hªs que más me han gustado han sido: Viaje (lobezno y rondador), las de Jubilo y Quentin Quire/Martha Johansson, que son estupendas :adoracion: la de Armadura y Peligro (podría desarrollarse cuna hª como la que se curró Thomas en los Vengadores clásicos con la Visión :babas: ) :palmas: la de Madison Jefrries y Diamante Lil :palmas: la de Anole y Magik
las que menos la de estrella del norte, gambito y bala de cañón
una duda sobre una de las historias:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Patrulla-X: Nacion-X
el tipico tomito de historias cortas para desarrollar a los secundarios (o menos) que suelen aparecer de fondo por las distintas series muties :thumbup: no está nada mal, y aunque aparezca algún principal no desentona
las hªs que más me han gustado han sido: Viaje (lobezno y rondador), las de Jubilo y Quentin Quire/Martha Johansson, que son estupendas :adoracion: la de Armadura y Peligro (podría desarrollarse cuna hª como la que se curró Thomas en los Vengadores clásicos con la Visión :babas: ) :palmas: la de Madison Jefrries y Diamante Lil :palmas: la de Anole y Magik
las que menos la de estrella del norte, gambito y bala de cañón
una duda sobre una de las historias:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nacion-X me gustó bastante, (si, al final me lo compre :P) pero las historias de Bala de Cañon y Estrella... :babas: :babas: Digamos que un tanto raras...
Por lo demas merece mucho la pena :thumbup: (La de Magneto :amor: Jubilo :amor: Peligro :amor:).
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Nacion-X me gustó bastante, (si, al final me lo compre :P) pero las historias de Bala de Cañon y Estrella... :babas: :babas: Digamos que un tanto raras...
Por lo demas merece mucho la pena :thumbup: (La de Magneto :amor: Jubilo :amor: Peligro :amor:).
Ahhh al final caiste pillín :P
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Nacion-X me gustó bastante, (si, al final me lo compre :P) pero las historias de Bala de Cañon y Estrella... :babas: :babas: Digamos que un tanto raras...
Por lo demas merece mucho la pena :thumbup: (La de Magneto :amor: Jubilo :amor: Peligro :amor:).
Ahhh al final caiste pillín :P
Desde que me metí en el foro la peña no para de recomendar cosas y claro, pasa lo que pasa... :angel:
Luego encima querrán que se les agradezca porque me haya gustado. }:)
:lol:
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:friki:
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Me alegro que os haya gustado el tomo. ;)
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Me alegro que os haya gustado el tomo. ;)
;) :birra:
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En X-Men Rarezas, la hª que cierra el tomo, es un tanto extraña, aparece un mutante nuevo, un tal Tad Carter ¿tiene más apariciones? a mi no me suenan :exclamacion:
edito: por lo que veo tuvo una aparición anterior, en un número de amazing fantasy anterior a los 4F :thumbup:
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Lee el último comentario, anda: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenrarezasf.html
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ya lo encontré aquí (http://www.marvunapp.com/Appendix3/lestrontedjim.htm) :thumbup:
auqnue en un lado indica que se reedita un amazing adult fantasy y en el otro habla de journey into mistery, pero vienen a ser conceptos muy similares de perosnajes :thumbup:
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OK.
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Luego Namor no es el primer mutante :lol:
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Luego Namor no es el primer mutante :lol:
¿No nació antes Apocalipsis?
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Luego Namor no es el primer mutante :lol:
¿No nació antes Apocalipsis?
Y Selene, y ciento y la madre, pero como la serie nueva se llama "Namor: el primer mutante" me parecía gracioso, lo decía de broma :ja:
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Luego Namor no es el primer mutante :lol:
¿No nació antes Apocalipsis?
Y Selene, y ciento y la madre, pero como la serie nueva se llama "Namor: el primer mutante" me parecía gracioso, lo decía de broma :ja:
Ah vale, :lol: :lol: , ahora lo pillo :birra:
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la idea de Namor como primer mutante es a nivel editorial, el primero que tuvo serie en marvel, creo que el concepto siempre se ha referido a esa idea
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Cierto, es el primer mutante conocido
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Una de las mayores imbecilidades de los mutantes. Por favor, que se vuelva sobre el personaje, en serio, y se diga quien coño es, que digan que era un / unos tios haciendose pasar por Magneto y que lo terminen.
por pasos, que es lioso:
Xorn aparece prisionero de Sublime en China, y con un casco para contener la estrella que tiene por cerebro, nunca se le ve la cara. Es invitado a unirse a los X-Men, logra llegar a profesor de los desadaptados del grupo, y al final se rebela como Magneto. Para Morrison Xorn era Magneto, según he leido en entrevistas, pero a Marvel no le gustaron algunas cosas: que Magneto recurrise a La Coz o que se volviese un humanicida, porque la lió parda con los campos de concentración y asesinatos de civiles humanos, sin embargo le dejaron hacer, y luego hicieron un retcon.
En el retcon Xorn no era Magneto, sólo se hacía pasar por él, supuestamente contribuyó la Bruja Escarlata (hay referencias a que ha trastocado la realidad y que puede llevar tiempo haciéndolo, hacia el final de Dinastia de M y en New Excalibur, cuando Xavier se encuentra con Magneto, quien desmiente que sea Xorn. Al mismo tiempo aparece el hermano genelo de Xorn, Xorn II, que acaba sin poderes tras el "no más mutantes" pronunciado por Wanda al final de Dinastia de M.
Sólo con que lo hubieden dejado aquí, bueno, pues mira, la historia tendría un pase, podría acabar cuadrando, algo forzado, pero asumible.
Sin embargo llegó Bendis y rizo un rizo que ya estaba rizado, y lo hizo con la saga del Colectivo. Todas las energías de los mutantes sin poderes, recuerdos, personalidades y demás se concentran en una única persona: Michael Pointer, el Colectivo. El Colectio devuelve a Magneto sus poderes (temporalmente al menos) y Magneto reconoce una consciencia más fuerte, la que guía a todo el Colectivo: Xorn. Pero dice Xorn, Xorn I, no Xorn II que perdió sus poderes y se supone que tb estará en el Colecitvo entonces, sino el Xorn original, el que murió. Ya está liada :torta:
Este Xorn le dice que asumió su forma porque sabía que a Magneto lo seguirían en su revolución. Pero hay algo que falla en la historia, y la Visión II y Lobezno lo comentan: los archivos de Xorn sobre él mismo están como incompletos, lo que apunta dudas a que no sea Xorn o a que esté confuso. En cualquier caso, logran separar al supuesto Xorn del resto del Colectivo, lo lanzan al Sol, y el resto de personalidades del Colectivo siguen en Michael Pointer.
Se supone que si su cerebro era una estrella, no podía morir, su cerebro es energía, así que puede existir de forma dispersa tras ser asesinado por Lobezno, y que puede reconcentrarse para dirigir el Colectivo, y quizás haya sobrevivido a ser lanzado al sol, porque el sol es una estrella, como Xorn, digamos.
La verdad es que resumido así, tiene sentido y todo :interrogacion: pero no estaría de más una aclaración pausada y que retomasen el tema para dejarlo bien clarito :angel:
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Vale, mas o menos queda "claro", es lo que sabia aproximadamente,pero ordenadito, eso si, no sabia que oficialmete Xorn ya no era Magneto, me alegro :thumbup: Por lo demas, aproximadamente, tiene un cierto sentido. Es que lo que no veo, por mucho que estviera en la cabeza de Morrison(que, lo siento, pero lo dudo) es que Xorn fuera Magneto, no tiene sentido cosas como el comienzo de su saga, con Magneto paralitico alcanzado por los Centinelas (Auqnue en realidad deberia estar muerto de antes, pero bueno :lol: ) o el episodio de Polaris
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Buen resumen de lo que es uno de los mayores despropósitos de la historia de la Marvel, Spector :thumbup: :thumbup:
no sabia que oficialmete Xorn ya no era Magneto, me alegro
Magneto es uno de mis personajes predilectos, asi que no te imaginas mi alegría... A pesar de que para arreglar aquel truñaco lo hicieran con otro truñaco
Por lo demas, aproximadamente, tiene un cierto sentido.
Bueno, eso de sentido... Dejemoslo en que mejor no hacer el ejercicio mental correspondiente :lol:
Es que lo que no veo, por mucho que estviera en la cabeza de Morrison(que, lo siento, pero lo dudo) es que Xorn fuera Magneto,
Jo, solo lo dudas? Tu eres un pedazo de pan tio :lol: :lol:
Pero bueno, estaba claro que la morrisoniada de turno tenía que salir por algun lado... Riete tu de lo de las explicaciones acerca del origen de Cassandra Nova o de todo lo del niñato de Quentin Quire
Si esto lo hace un guionista menos prolífico, estaría en busqueda y captura ad infinitum
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para ordenar el resumen este y darle sentido he usado la entrada de xorn en la wikipedia, y ahi hay comnetarios de morrison, austen, editores y demás... para morrison xorn era magneto, que la idea de infiltrarse estaba bien, pero otros detalles, ya no :thumbup:
es curioso como al final se le da sentido :lol: pero leyendo wikipedia y no el comic :lol:
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para ordenar el resumen este y darle sentido he usado la entrada de xorn en la wikipedia, y ahi hay comnetarios de morrison, austen, editores y demás... para morrison xorn era magneto, que la idea de infiltrarse estaba bien, pero otros detalles, ya no :thumbup:
es curioso como al final se le da sentido :lol: pero leyendo wikipedia y no el comic :lol:
Pero es que ni siquiera lo de infiltrarse estaba bien, ya que los poderes no cuadraban por ningun lado
Aunque con el repertorio que tiene de poderes, que varía mas que una veleta en función del guionista de turno, pues a saber...
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si, más allá de detalles como curo a xavier, no porque sea sanador (xorn) sino por el hierro en la sangre que se lo manipulo (magneto), que para mi estaba bien pensado, no cuadraba mucho, no
la etapa morrison es chulisima, pero creo que el error es de morrison en primer lugar, por la forma en que trata a magneto, y de marvel por dejarle hacer, sabiendo que después lo iban a cambiar
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Es que es eso, no se como se relaciona la estrella con los poderes de Magneto, no le veo relacion para que siempre fuera Magneto. Y eso de estar preso de Sublime solo para infiltrarse, no se, no lo veo con sentido. Por no decir todo el rollo sanador, que con Xavier tiene pase, pero creo que a alguno mas curó. Por lo demas, la etapa de morrison me medio entretenio, pero no me gusto, no la vi muy de X-Men
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"Entretuvo". :P
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"Entretuvo". :P
Vale sí, pero acabo con la duda en tu cabeza y al mismo tiempo queriéndote eliminar esos recuerdos que te iban a matar en un futuro. Y eso que yo soy el primero que le gustaba mucho Xorn, pero para mí lo que acabaron haciendo con él, fue peor que matarlo.
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Tengo una duda que espero que alguien me pueda resolver: ¿se sabe que pasó con X-Man después de ser capturado por Osborn en "Dark X-Men"? ¿Se va a recuperar al personaje tras la caída del duende o va a volver al olvido del que tan fugazmente regresó?
Gracias de antemano! Saludos!
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Se va a recuperar... creo que sale en la nueva serie de los X-Men...
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es curioso como al final se le da sentido :lol: pero leyendo wikipedia y no el comic :lol:
Muy importante esto que dices. Sólo tiene sentido leyendo la wikipedia, no leyendo el cómic, ya que este no está "reconstruido" por fans, handbooks, etc. Yo insisto con lo de siempre: Xorn no era Magneto en la cabeza de Morrison hasta que decide dar carpetazo aburrido, o le presionan o yo qué sé. Luego él contará en entrevistas lo que quiera, como hace siempre... pero no, no podía ser Magneto, la propia historia de Morrison hasta que llega esa revelación, imposibilita que Xorn no sea otro que un nuevo personaje. Para no cansarme me autocitaré de aquí: http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=14674.msg412257#msg412257 y aquí: http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=8822.msg372177#msg372177
¡¡Que no!! Es im-po-si-ble que Xorn fuera Magneto disfrazado según la propia historia de Morrison. Otra cosa es que es que él mismo se desdiga y acabe haciendo que Xorn era Magneto. Xorn aparece por primera vez en un anual fuera de la serie regular, guionizado por Morrison. Todo esa historia choca frontalmente con el concepto de que Xorn fuese Magneto. Era imposible.
Es más, dentro de la serie regular hay un número dedicado única y exclusivamente a Xorn, narrado por el propio personaje. ¿Era para despistar sobre la identidad de Xorn? Morrison dota de vida propia y personalidad a Xorn y luego se desdice y lo convierte en magneto, que por cierto, ni era Magneto ni era nada, era el típico villano genérico con ansias de poder, un estadio que Magneto había sobrepasado hacía mil años.
Con toda la retrocontinuidad la historia ha quedado finalmente muy divertida: Xorn se hace pasar por Magneto haciéndose pasar por Xorn para infiltrarse en la Patrulla-X. ¿Cómo que os parece absurdo? ¿Lo repito? Xorn se disfraza de Magneto disfrazándose a su vez de Xorn para que la Patrulla-X no descubra el pastel.
Xorn quiere guiar al mundo mutante, para ello no se le ocurre otra cosa que hacerse pasar por Magneto cuando decide revelar su plan, pues a Magneto probablemente le seguirán más que a él. Al fin muere decapitado por Lobezno, entre otras cosas porque su plan era una mierda... pero recordemos que era Xorn quien ha muerto.
Luego, empeñado en que ha de ser Magneto quien marque el camino a seguir los mutantes, la esencia de Xorn busca al verdadero Magneto para darle la lata con el tema.
Tremendo.
Si la línea (es un decir) argumental de Morrison era inconsistente, incoherente y absurda en sus propios orígenes, esta última y apasionante vuelta de tuerca se la debemos a Bendis, aunque no sé si por sugerencia editorial.
PD: Ah, y Xorn tenía un hermano gemelo que va y les dice a los X-Men que... ...buf, de verdad, TREMENDO todo.
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Gracias Adam
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Hoy me he leido arcangel: alas fantasmales !!! :birra:
(http://img815.imageshack.us/img815/4564/arcangel.jpg) (http://img815.imageshack.us/i/arcangel.jpg/)
y la verdad es que el cómic sin ser transcendental si me gustó y me entretuvo, es como la expiación de Warren, la historia ocurre después de un enfrentamiento contra Dientes de Sable donde Warren y Betts no salen muy bien parados, y se nos muestra como, de alguna manera Warren pasa página y acepta por fin sus implantadas alas apocalípticas, disfrutamos de un cameo de Jean Grey además de adentrarse en la relación que tenían en ese momento Arcángel y Mariposa Mental donde se atisba lo que podría ser tranquilamente el principio del fin, la historia es entretenida y nos la muestran en blanco y negro, como dándole un toque Noir, :mola: , a mi es que estos spin off me :amor:
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yo lo leí en su momento y también me gustó bastante... a mí también me gustan esos spin-offs, siempre y cuando estén más o menos integrados en la trama principal...
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Ya me he leído la miniserie de Hada y no me ha acabado de convencer del todo. Pensaba que el tono iba a ser mucho más desenfadado y que la historia iba a ser más bien "buenrollista", nada más lejos de la realidad. Además, la presencia de las demás chicas-X es prácticamente anecdótica, con una personalidad desdibujada, y el dibujo no me ha gustado mucho. :no:
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Ya me he leído la miniserie de Hada y no me ha acabado de convencer del todo. Pensaba que el tono iba a ser mucho más desenfadado y que la historia iba a ser más bien "buenrollista", nada más lejos de la realidad. Además, la presencia de las demás chicas-X es prácticamente anecdótica, con una personalidad desdibujada, y el dibujo no me ha gustado mucho. :no:
Una compra que me ahorro, gracias. :smilegrin:
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Sí, está claro que no es de los tuyos. ;)
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Anoche empecé a leer el tomo de Patrulla-X: Orígenes. Aún tengo que leerme la última historia, dedicada a Gambito, pero de momento tengo sentimientos encontrados:
- Coloso: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Rondador Nocturno: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Emma Frost: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ya me he leído la historia de Gambito y me ha parecido la mejor de las cuatro.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:adoracion:
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Hola a todos,
llevo mucho tiempo desenganchado de los mutantes porque desde que entró brubraker me han parecido historias aburridisimas (que decir de Xmen), y porque acabé harto de crossovers que te obligan a comprarte 200 series.
Ahora, con el relanzamiento en España de Xmen (o Patrulla, que ya no sé) me surge la duda:
¿merece la pena empezar de nuevo a partir de aquí?
Os explico que con las series mutantes siempre tengo sentimientos diversos porque por un lado me gustan, pero por otro me marean los mil personajes que van saliendo y lo citado de los crossovers y personajes random que meten en sus historias como la hada esa.
Me gustaba mucho la tónica de Astonishing en la que se centran en unos pocos.
¿hay alguno que siga la serie USA y que pueda decir si la cosa cambia o no?
Saludos!
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si lo que te gusta es la tónica de astonishing, sigue astonishing
porque los demas son series de mas personajes, con cruces, renumeraciones.... lo que comentas no te gusta
aunque los x-men de carey están geniales, pero sino te convencen... no repitas con ellos
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Como bien dice Spector, sigue Astonishing, aunque la etapa actual está muy lejos del nivel alcanzado por Whedom y Cassaday.
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Gracias por vuestra respuesta! definitivamente me bajo del tren, porque si encima Astonishing ha bajado como decís...
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Ya me he leído la miniserie de Hada y no me ha acabado de convencer del todo. Pensaba que el tono iba a ser mucho más desenfadado y que la historia iba a ser más bien "buenrollista", nada más lejos de la realidad. Además, la presencia de las demás chicas-X es prácticamente anecdótica, con una personalidad desdibujada, y el dibujo no me ha gustado mucho. :no:
Una compra que me ahorro, gracias. :smilegrin:
Intenté leerlo el otro día antes de acostarme y me quedaba dormido, y lo dejé para más tarde, pero este comentario no me anima mucho :lol:
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Gracias por vuestra respuesta! definitivamente me bajo del tren, porque si encima Astonishing ha bajado como decís...
astonishing, para mi, sigue manteniendo un nivel ineresante, el actual arco, exógeno, de 5 numeros, está muy chulo :thumbup:
si tienes curiosidad por grupos mutantes, con pocos miembros, sigue asotnisingh :thumbup:
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Ya me he leído la miniserie de Hada y no me ha acabado de convencer del todo. Pensaba que el tono iba a ser mucho más desenfadado y que la historia iba a ser más bien "buenrollista", nada más lejos de la realidad. Además, la presencia de las demás chicas-X es prácticamente anecdótica, con una personalidad desdibujada, y el dibujo no me ha gustado mucho. :no:
Una compra que me ahorro, gracias. :smilegrin:
Intenté leerlo el otro día antes de acostarme y me quedaba dormido, y lo dejé para más tarde, pero este comentario no me anima mucho :lol:
Me declaro idiota profundo... leí esta crítica, compré el tomo, lo leí, y ahora solo quiero prenderle fuego... :mvhumantorch:
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Ya me he leído la miniserie de Hada y no me ha acabado de convencer del todo. Pensaba que el tono iba a ser mucho más desenfadado y que la historia iba a ser más bien "buenrollista", nada más lejos de la realidad. Además, la presencia de las demás chicas-X es prácticamente anecdótica, con una personalidad desdibujada, y el dibujo no me ha gustado mucho. :no:
Una compra que me ahorro, gracias. :smilegrin:
Intenté leerlo el otro día antes de acostarme y me quedaba dormido, y lo dejé para más tarde, pero este comentario no me anima mucho :lol:
Me declaro idiota profundo... leí esta crítica, compré el tomo, lo leí, y ahora solo quiero prenderle fuego... :mvhumantorch:
Que desánimo, :( , pos yo tengo ganss de comprármelo, y lo haré, solo que ahora pierde la gracia pues le tenía ganas al tomo pero si todos hablais así del :no:
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Entre ayer y hoy he leído Patrulla X: Orígenes.
Me ha parecido un tomo normalito, tirando a flojito. Las dos mejores historias, para mí, las de :mvcoloso: y :mvbambf:
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Ya me he leido el tomo de Hada y la verdad es que tiene el aprobado raspado. Creo que no han aprovechado del todo al personaje y encima el dibujo me ha resultado un poco confuso en algunas viñetas.
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Hada Contraataca
El tomo no me ha parecido el desastre que he leido en varias opiniones, tampoco es que sea una maravilla, hay limiteds mejores, pero se deja leer, es entretenido, trata los valores de la amistad y la familia, y tiene su aquel
Cuando lo empiezas a leer ves que hay algo raro ya desde las primeras páginas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y así la trama va avanzando y se ve la negrura del alma de Hada corrompida por Magik (algo light, pero se ve), corrupción que se opone al optimismo y alegría que siempre respira el personaje, así rollo "Supernenas", creo que por esta jovialidad y alegría es que la corrupción no es tan grande (además de que es una parte de su alma, no cinco como Magik)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y se descubre también el origen verdadero de Hada, vemos a su madre, descubrimos quién es su padre y otros familiares, que menos la madre, son todos caras ya conocidas en el UM
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y al final Hada Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La única pega que le pongo es el final, que me ha parecido algo precipitado. El dibujo no está mal, un poco estilo Scottie Young, pero sin llegar, se queda corto, pero algo en esa linea si me lo ha parecido
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un pequeño matiz: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
;)
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si, cierto :thumbup:
pero cogí la costumbre de llamarlas así, ni idea de donde lo saqué :exclamacion:
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Patrulla-X Orígenes
no esperaba gran cosa de este tomo, y al final ha estado bastante chulo
narra la vida de 4 mutantes, lo que les ocurrió antes de que les conociéramos
así tenemos a Coloso y la historia de Mikhail, el gobierno ruso, el nacimiento de Ylliana... todo hasta que el Profesor Xavier le ofrece participar en la Patrulla-X, incluida la mítica viñeta de Ylliana y la cosechadora/tractor :thumbup: El dibujo de Trevor Hairsine es muy guapo :thumbup:
la hª de Rondador está centrada en el circo, su huida del mismo, cuando el profesor xavier lo encuentra y salva de una turba que lo quiere linchar... además Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
la parte de Emma Frost explica sobre todo su infancia y qué experiencias la llevaron a ser cómo es, hasta acabar en el club fuego infernal; un par de comentarios: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
finalmente tenemos la aventura de Gambito, centrada en ese ejercicio de retrocontinuidad que supuso su participación en la masacre Morlock, además de en otras cosas, y no está mal, ha hecho que Gambito me caiga mejor :thumbup:
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Respecto al spoiler de Emma Forst: sí, de ahí es de donde los rescata Kitty, si mal no recuerdo. :thumbup:
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okey, es que me sonaba un montón, pero me da pereza releerme esa etapa, al menos hasta que salga el omnigold :angel:
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¿La limit de Hada es previa o posterior a Advenimiento?
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previa :thumbup:
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mejor abrir un nuevo hilo para la nueva serie, no?
porque no es un especial único
voluntarios para abrirlo?
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mejor abrir un nuevo hilo para la nueva serie, no?
porque no es un especial único
voluntarios para abrirlo?
Yo lo he abierto, pero me lo han cerrado porque según me han dicho, era mejor comentarlo en este hilo. Confundido me hallo :exclamacion:
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Por aquí no ha llegado ese número, ¿va en el mismo paquete que Capitán América, Guerreros Secretos y Astonishing XMen?.
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A mi tienda llegó junto al Capitán América
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:thumbup:
Entonces llegará por aquí la próxima semana. Gracias.
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mejor abrir un nuevo hilo para la nueva serie, no?
porque no es un especial único
voluntarios para abrirlo?
Yo lo he abierto, pero me lo han cerrado porque según me han dicho, era mejor comentarlo en este hilo. Confundido me hallo :exclamacion:
no sé, como es serie abierta lo veo más hilo propio...
voy a ver
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He leído 100% Marvel Patrulla-X: Mariposa Mental.
Nos encontramos con una historia centrada en el pasado de Betsy, que viaja a Japón para cerrar un capítulo de su vida, sin embargo Matsu'o Tsurabaya le obligará a recordar viejas rencillas, aunque sus actos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. En su viaje a japón le acompaña Lobezno, que tiene sus propios planes y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además tendremos de invitada a una amiga de Logan, Yukio.
Me ha parecido una historia interesante que sirve para que mariposa mental deje atrás su pasado y siga adelante con su vida, resulta curioso ver como se ha introducido el pasado de Logan en la historia creando una trama con un final algo inesperado, eso si la reacción al final de la historia de Lobezno me resulta algo exagerada, se supone que ha superado su lado animal hace tiempo. No se yo si tanta crueldad es propia del personaje.
Una historia muy entretenida, llena de acción y artes marciales con un dibujo bueno que nos recuerda a épocas pasadas.
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A mí me ha encantado la historia, pero sobre todo que se recupere esa historia de Lobezno y Matsu'o, que se publicó en la etapa de Tieri, en la que veíamos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lobf303.html
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Estoy totalmente de acuerdo con los que os ha gustado el tomo. La verdad que lo compré sin muchas expectativas y me ha sorprendido grátamente. Me ha encantado como han unido al historia de Bets con Lobi :amor:
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Me acabo de leer Patrulla-X:Orígenes 1 :yupi:
y estoy :amor:
al tomaco ya le tenía unas ganas que ni pa qué !!!! y aún por encima :mola: un huevo :yupi:
las historias me han molado mucho
:mvcoloso: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:mvbambf: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
desde luego me he quedado encantado con el tomo, y a la espera de los otros dos :yupi: :yupi: :yupi:
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efectivamente falta un bocadillo de "segundo acto" :thumbup:
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Mariposa Mental: Kill Matsuo
Últimamente parece que Betsy está cogiendo más protagonismo, desde que se enfrentó a su némesis, el Maestro Asesino, en los Nuevos Exiliados, y luego al regresar desde ahí a nuestra dimensión, momento en que fue interceptada por Espiral y el resto de la Hermandad Femenina :thumbup: Ahora tiene que cerrar otro cabo suelto de su vida: enterrar el que fuera su cuerpo, el de inglestia, es decir, enterrar a Kwannon, pero todo se complica cuando Matsuo hace acto de presencia
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mí me ha encantado la historia, pero sobre todo que se recupere esa historia de Lobezno y Matsu'o, que se publicó en la etapa de Tieri, en la que veíamos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lobf303.html
No sabía que la Limited de Mariposa Mental tenía un precedente, me encanta!!!! :)
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Es recomendable la serie xtreme x-men en grapa estando a buen precio?
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Es recomendable la serie xtreme x-men en grapa estando a buen precio?
Si es a buen precio, es una serie entretenida. Poco más. :thumbup:
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Creo que este es el post adecuado para esta duda...
El MD que sacaran en abril de la Patrulla-X Genesis Mortal, es un estilo a un What if?
Veo que incluye uno, pero los otros 6 numeros de la miniserie indican que reescribe los origenes de la Patrulla-X, es decir, que seria como un What if? o forma parte de la historia original de la Patrulla-X?
Es que estoy haciendo la lista de la compra del mes, pero tengo dudas sobre este tomo y si es un What if? la verdad es que no me llama demasiado y lo dejaría para mas adelante, que abril lo tengo cargado :torta:
Un saludo! :birra:
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Es una limited de 6 nº que SÍ entra en continuedad y que a mi me gustó, aunque la limited en sí levantó ampollas y no es pa menos :torta: , pero una cosa no quita a la otra
el 7nº que se incluye sí es un What If, pero lo es sobre la propia limited, un lo que pudo ser.
Tiene importancia tanto en el panorama mutante y también a nivel galáctico en nº posteriores y series varias :birra:
Yo te aconsejo que si te haces con ella la leas después de leerte el giant size uncanny x-men y algunos nº posteriores de uncanny x-men, si no los tienes en abril se publica un omnigold de la imposible patrulla-x por panini hiperrecomendadísimo :birra:
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si no los tienes en abril se publica un omnigold de la imposible patrulla-x por panini hiperrecomendadísimo :birra:
No lo tengo no, de ahí que quiera reducir gastos por algún lado :wall:
Bueno, viendo que es bastante posterior al Omnigold, terminare comprandolo pero ya veremos si en abril o mas adelante.
Muchas gracias Puño de hielo!
:birra:
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yo también te recomiendo encarecidamente tanto el tomaco de la Patru de Claremont como el MD de Génesis Mortal, donde se hace un ejercicio de estos de retrocontinuidad ubicando unos acontecimientos justo antes del inicio del tomaco... Así que sí, léete antes el Omnigold, como dice Puño de Hielo
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Me acabo de leer La Patrulla-X:Hada Contraactaca
y he de decir que esperaba con ansias el tomo, luego lei opor aquí más críticas y me desanimé un poco, pero tras leerlo me quedo más contento porque la historia me gustó :birra: no es un historión pero si es bastante interesante, sobre todo los dos últimos capítulos, y si es trascendental para el perosnaje por quine es su padre, quien es su madre y quienes son sus hermanas :mola:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo que al final ha sido un tomo que me ha convencido bastante :yupi: por lo que me quedo más contento :yupi:
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a mi tb me gustó :thumbup:
es un tomo correcto
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No pensaba pillarlo por las críticas leídas, pero me fío de puñito y spector!
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Duda sobre Magneto y el Ministerio de Sanidad Mutante:
- ¿En qué cómic USA recupera Magneto los poderes?
- ¿Qué es exactamente el Virus del Legado? (sólo sé que estuvo a punto de exterminar a toda la raza mutante)
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- ¿En qué cómic USA recupera Magneto los poderes?
En el 500.
- ¿Qué es exactamente el Virus del Legado? (sólo sé que estuvo a punto de exterminar a toda la raza mutante)
Es un virus creado por Mr. Siniestro que afectaba única y exclusivamente a los mutantes (aunque tenemos la excepción de Moira McTaggert :torta: ) y que hacía que sus poderes se descontrolaran hasta consumirlos y matarlos. Se liberó durante La Canción del Verdugo y no fue hasta que Coloso se sacrificó para extender la cura (su hermana Illyana había muerto por ello. Y, como ves, los dos siguen igual de muertos. :disimulo: ) que dejó de ser una amenaza.
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en nuestra realidad lo introdujo dyscordia, el clon de cable, aunque siniestro lo potenciara o participase en su liberación
algo de eso me quiere sonar
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Es un virus creado por Mr. Siniestro que afectaba única y exclusivamente a los mutantes
El virus lo creó Dyscordia, si mal no recuerdo.
A Siniestro se la coló, pero él no era consciente de que era el virus.
La primera víctima, y atraves de quién se liberó fue Zero. :birra:
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Es un virus creado por Mr. Siniestro que afectaba única y exclusivamente a los mutantes
El virus lo creó Dyscordia, si mal no recuerdo.
A Siniestro se la coló, pero él no era consciente de que era el virus.
La primera víctima, y atraves de quién se liberó fue Zero. :birra:
Efectivamente, el virus es creacion de Dyscordia, y a Siniestro le dio gato por liebre, pensando éste que recibiría material genetico del propio Dyscordia.
Y la primera victima... Quien es Zero, que no caigo? Lo digo porque siempre creí que fue Gordon Leferts, el ayudante de Siniestro, que al abrir el paquete, pensaban que estaba vacio (Epilogo de la Cancion del Verdugo correspondiente al X-Force 15, creo). Leferts moriría a las pocas semanas como le dijo Siniestro al propio Ciclope en el 22 o 23 de X-Men (ese que Scott se pira a Alaska a ver a los abuelos).
Asi que... Leferts es Zero? Es retrocontinuidad? Es pifia argumental?
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la primera víctima fue el ayudante de siniestro, pero creo que no trascendió alpúblico
la primer avíctima pública fue Zero, que creo era un mutante de blanco, que controlaba le tiempo? del grupo ese de liefeld, así muy cutre...
voy a buscar info a ver
creo que no fue zero, porque este era un andoride, del FLM, pero creo que si se destruyó cuando dyscirdio liberó el virus, algo pasó pero no recuerdo bien...
no era un robot que programó el propio dyscordia y acabó autodestruyédnose?
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Es un virus creado por Mr. Siniestro que afectaba única y exclusivamente a los mutantes
El virus lo creó Dyscordia, si mal no recuerdo.
A Siniestro se la coló, pero él no era consciente de que era el virus.
La primera víctima, y atraves de quién se liberó fue Zero. :birra:
Efectivamente, el virus es creacion de Dyscordia, y a Siniestro le dio gato por liebre, pensando éste que recibiría material genetico del propio Dyscordia.
Y la primera victima... Quien es Zero, que no caigo? Lo digo porque siempre creí que fue Gordon Leferts, el ayudante de Siniestro, que al abrir el paquete, pensaban que estaba vacio (Epilogo de la Cancion del Verdugo correspondiente al X-Force 15, creo). Leferts moriría a las pocas semanas como le dijo Siniestro al propio Ciclope en el 22 o 23 de X-Men (ese que Scott se pira a Alaska a ver a los abuelos).
Asi que... Leferts es Zero? Es retrocontinuidad? Es pifia argumental?
Creo que si que tienes razón :thumbup: En cualquier caso, Leferts aparece como la primera víctima. :palmas:
Lo de que Zero fue el...tiene un nombre cientifico, pero no lo recuerdo :torta: en fin, el "catalizador" para la liberación del virus, me suena haberselo leído a Lobdell, pero ya se sabe :borracho: No sé si en el 69 Forum de X-Men, en el que se cargaba a Coloso argumentando que la cura tenía que ser liberada de la misma forma...
En las viñetas que yo recuerdo aparece "Zero" (que , o a mi se me va, o era uno de los seguidores del propio Dyscordia), muriendo, mientras se explica que asi fue como se liberó el Virus... Su diseño era totalmente blanco, con la cara cubierta, y algunos simbolos en negro.
EDITO: Eso,eso. Va por donde dice Spector, posteriormente estoy seguro de que se ha afirmado que la primera víctima fue ese Zero. El diseño es como dices, aunque yo también lo confiundó con el ayudante de Dyscordia.
Cúando le digo a Julían que hay que reeditar la Cancion del Verdugo es por algo. :smilegrin:
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Aaaahhhh... Ya me acuerdo, era el teleportador ese que se parecía un poco a la Mancha, pero mas cutre aun (ya es decir), que estaba siempre con Dyscordia... Pero ese tio era un robot creo.
Vaya lio :lol:
Cúando le digo a Julían que hay que reeditar la Cancion del Verdugo es por algo. :smilegrin:
Mmmmmmm... Yo a Julian le pediría antes otras cosas pa reeditar :P
-
Mmmmmmm... Yo a Julian le pediría antes otras cosas pa reeditar :P
:lloron: :lloron:
¿Porque a nadie le gustan mis metralladas mutis? :lol:
Ya sé que no es de las mejores sagas de la historia, pero nunca he tenído oportunidad de leerla completa, y me encantaría tenerla en un solo MG :babas: :babas:
¡Me lo quitan todo! Ni MG de La Caida, ni el de Inferno... :( Me tendré que conformar con el Omnigold... :P
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Cierto, cierto, era Dyscordia. :oops:
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Yo te apoyo con la canción del verdugo Essex :birra: ¿dónde dices que se colocan los cócteles molotov? }:)
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Yo te apoyo con la canción del verdugo Essex :birra:
:brindis:
Más que cocteles molotov, harían falta lavados de cerebro en masa :(
Las sagas de los 90 tienen muy mala fama entre editores y foreros...
Estaba releyendo el Hitman de Ennis, y en uno de los articulos sobre su creación (noventera), alude a que aquellos tiempos el mercado del cómic estaba liderado por "mutantes cuyos músculos eran inversamente proporcional a su cerebro" :lloron: Y razón no le falta, no, pero no todo fue malo. Yo recuerdo esa etapa con un cariño inmenso.
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Ya sé que no es de las mejores sagas de la historia, pero nunca he tenído oportunidad de leerla completa, y me encantaría tenerla en un solo MG :babas: :babas:
En el coleccionable que publicó Panini está completa y empieza aquí. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmp135.html
Yo la he leído 2 veces, la última cuando me leí los 24 primeros números de esto
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xforf101.html
Y la verdad es que tampoco es para tanto hay historias mucho mejores de los mutantes y es esta época fue muy mala en mi opinión, donde tanto crossover y Rob, hicieron mucho daño a los mutantes con historias y dibujos muy malos.
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Ya sé que no es de las mejores sagas de la historia, pero nunca he tenído oportunidad de leerla completa, y me encantaría tenerla en un solo MG :babas: :babas:
En el coleccionable que publicó Panini está completa y empieza aquí. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmp135.html
Me niego a leerla en B/N :lol: Esperaré a que la reediten; algún año de estos caera. :thumbup:
Y ya digo que sé que es una cuestión personal, que se que quizás no es una epoca muy brillante, pero me encanta esa etapa noventera :amor:
-
Me niego a leerla en B/N :lol:
:sospecha: Es en color. :P
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Me niego a leerla en B/N :lol:
:sospecha: Es en color. :P
:shocked2: :shocked2:
¿Si? No sé entonces de dónde he sacado que no... Hmmmmm :borracho:
¿Es tamaño comic-book?
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Con lo de Magneto me refería a dónde cuentan cómo recuperó sus poderes
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:shocked2: :shocked2:
¿Si? No sé entonces de dónde he sacado que no... Hmmmmm :borracho:
¿Es tamaño comic-book?
Sí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmp135.html
Con lo de Magneto me refería a dónde cuentan cómo recuperó sus poderes
Si mal no recuerdo, en el propio número 500, aunque no se dan muchos detalles, más allá de la intervención del Alto Evolucionador: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pxp2040.html
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Y ya digo que sé que es una cuestión personal, que se que quizás no es una epoca muy brillante, pero me encanta esa etapa noventera :amor:
Ojo, que tampoco digo que La Canción del Verdugo sea horrorosa... Al contrario. Yo pienso que es una saga amena y entretenida, bastante mejor que otras de esa epoca como pueden ser Alianza Falange. Ahora, que de ahi no pasa la cosa, al menos para mi. Pese a que es verdad que es entretenida, si que hay que decir que en momentos se hace un poco pesada de leer y es que me parecen demasiados numeros para lo que cuenta, aunque esto a dia de hoy precisamente es el pan nuestro de cada dia (vease Invasion Secreta). Luego aparte a nivel gráfico... bueeeeno, tienes a unos reguleros Andy Kubert, Brandon Peterson y Jae Lee (como mejoraron mas tarde). El que mejor dio la talla fue sin duda Greg Capullo, y eso que tampoco es nada del otro jueves. A mi este apartado me tira bastante pa atrás, salvo que su argumento y desarrollo sea la polla, cosa que, no lo es, las cosas como son.
Vamos, que con esto, pues vale, la cosa no esta mal, pero yo ya que soy un poco sibarita, prefiero que se rrediten antes otras cosas, a ser posible mas clásicas.... Precisamente has apuntado la Caida e Inferno, que personalmente me merecen muchisimo mas :)
Otra cosa... Creo recordar que Forum reeditó La Canción del Verdugo en dos Obras Maestras. Mira a ver si te compensa y busca, busca ;) De todas formas, el Coleccionable (Alma de cántaro, no sabias a estas alturas que es a color? :lol: :lol:) te lo aconsejo mas, a no ser que prefieras el papel satinado del Obras Maestras. Eso ya a tu gusto.
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:shocked2: :shocked2:
¿Si? No sé entonces de dónde he sacado que no... Hmmmmm :borracho:
¿Es tamaño comic-book?
Sí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmp135.html
Con lo de Magneto me refería a dónde cuentan cómo recuperó sus poderes
Si mal no recuerdo, en el propio número 500, aunque no se dan muchos detalles, más allá de la intervención del Alto Evolucionador: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pxp2040.html
Ah vale gracias, creí que habría otro nº en el lo explicarán más detalladamente.
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- ¿Qué es exactamente el Virus del Legado? (sólo sé que estuvo a punto de exterminar a toda la raza mutante)
Es un virus creado por Mr. Siniestro que afectaba única y exclusivamente a los mutantes (aunque tenemos la excepción de Moira McTaggert :torta: ) y que hacía que sus poderes se descontrolaran hasta consumirlos y matarlos. Se liberó durante La Canción del Verdugo y no fue hasta que Coloso se sacrificó para extender la cura (su hermana Illyana había muerto por ello. Y, como ves, los dos siguen igual de muertos. :disimulo: ) que dejó de ser una amenaza.
Al principio se ´creía que El Virus del Legado afectaba solo a mutantes pero luego se demostró que también a humanos normales. La idea surge porque el Virus del Legado era una metáfora del SIDA que se pensaba solo afectaba a homosexuales hasta que se demostró que no era así.
Canción de Verdugo e Inferno son buenas, cada una en su década pero no son de lo mejorcito, y pecan de marear la perdiz con Jean, Ciclo, hijos, primos, clones y versiones paralelas... (al menos lo de Hope es más sutil...y no todo advenimiento gira en torno a ese tema como pasaba con el lio de Madelyne y Jean o el de Cable y Dyscordia). La saga de falange me pareció más original y entretenida, además de corta y bien planteada...
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Otra cosa... Creo recordar que Forum reeditó La Canción del Verdugo en dos Obras Maestras. Mira a ver si te compensa y busca, busca ;) De todas formas, el Coleccionable (Alma de cántaro, no sabias a estas alturas que es a color? :lol: :lol:) te lo aconsejo mas, a no ser que prefieras el papel satinado del Obras Maestras. Eso ya a tu gusto.
Precisamente las encontre ayer :lol:
Era un pack, las 2 por 24€ en una tienda que conozco...pero me pareció mucha pasta, precisamente este mes, con tanta novedad que me interesa...
También encontre el coleccionable que me recomendaba Oskarosa :thumbup: a su precio original (3,9€), pero solo estaba el número 35 y no lo pillé...
Por cierto, estoy muy de acuerdo con el analisis, Artemis :birra: Y realmente pienso igual. Luego, en lo subjetivo, me lo paso teta con ese tipo de historias de opereta :amor: Aún sabiendo que no están muy allá.
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También encontre el coleccionable que me recomendaba Oskarosa :thumbup: a su precio original (3,9€), pero solo estaba el número 35 y no lo pillé...
Aquí los tienes todos los que necesitas a su precio original, si superas los 15€ tienes los gastos de envío gratis. ;)
http://www.paninicomics.es/web/guest/coleccion_titulos?category_id=126040
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También encontre el coleccionable que me recomendaba Oskarosa :thumbup: a su precio original (3,9€), pero solo estaba el número 35 y no lo pillé...
Aquí los tienes todos los que necesitas a su precio original, si superas los 15€ tienes los gastos de envío gratis. ;)
http://www.paninicomics.es/web/guest/coleccion_titulos?category_id=126040
:yupi:
Jo... ya no tengo excusa :ja:
Supongo que podría pedir los 3 y alguna grapilla para probar de paso la tiensa :amor:
Gracias! :adoracion:
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De nada. ;) :birra:
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Cable vol 2 forum 1-6
esta serie está más justita, mientras que Loeb en X-Force se lo ha montado chulo e interesante, aquí aburre un poco más
pero es que el personaje de cable creo que tampoco da para tanto :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo creo que mientras mantuvieron el misterio sobre cable, era un personaje interesante, después se limitaron a explotarlo sin mucho acierto, aunque ser mutante le benefició mucho.
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A mí Cable me gustó al principio, cuando salía en nuevos mutantes, creo. Tenía un halo de misterio bastante interesante, pero la verdad es que al saber que vino del futuro y era el hijo de Cíclope y toda la chufla esa, me decepciono un poco. No me gustó para nada
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Yo lo que no entiendo :sospecha: es como ha llegado a tener tantas series en solitario, ¿ no habrá hombres-X más interesantes ?
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supongo que en los 90 debía ser personaje de moda, por lo misterioso, y demás
aunque su ultima serie y la compartida con masacre, para mi, mucho mejor que esta primera, le acabaron cogiendo el punto a lo que es el perosnaje mucho mejor
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Ahí tienes razón, en la última serie con Masacre le cogieron el punto al personaje. :thumbup:
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si, pero tb en la que tuvo cable en solitario, con Hope, huyendo de bishop
ese era el soldado del futuro al 100%, que es lo que es cable
pero eso da para una maxi serie, no para serie abierta regular indefindiamente, y eso tb lo acertaron :thumbup:
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Hombre yo creo que la historia de Cable y Hope, se podría haber contado en 6 números, y no veas como han alargado el tema.
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Os recomiendo, si finalmente la sacan en CES, la saga de Casey y Ladronn, de Cable contra Shield, el agente ¿43?, Shaw, Pierce y Barricada :palmas: Creo que eran los números 20 a 45 o asi :thumbup:
Son unos números tremendamente entretenidos :thumbup: De lo mejor del Vol.2 en las colecciones mutantes :birra:
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Si acaba saliendo seguramente la compre, hablan muy bien de esa etapa.
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Estos números si que estan bastante bien Essex, buena recomendación :birra: Luego Casey dió el salto a la Patrulla y también realizó una buena etapa.
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Hombre yo creo que la historia de Cable y Hope, se podría haber contado en 6 números, y no veas como han alargado el tema.
en 6 quizás no, para mi gusto alguno más
doce minimo
han sido 24
pero en cualquier caso ha sido serie abierta indefinida, que es lo que creo que cable no puede soportar en solitario él solo, porque aburre
aunque tengo la etapa de Casey & Ladronn pendiente de lectura, y me encantaría ver el Soldier-X de Igor Kordey, inédito, que es una pequeña joya
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Mirando la web de Panini, me he topado con este tomo: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=632901
Lo vi hace un tiempo, pero pase de él y ahora me entra curiosidad.
Lo que no se es que son los Clasic x-men que indica que tiene, es decir, esos 25 números pertenecen al Uncanny X-Men?
Aun me lío con la relación de las publicaciones USA :wall:
:birra:
-
Bueno, Ahona, es que esto es un poco lioso. Este tomo de Panini ( son 2 tomos en total ), incluyen las historias que hizo Claremont como complememto a los primeros números de su etapa en La Patrulla-X, cuando se reeditaron en la serie Classic X-Men http://marvel.wikia.com/Classic_X-Men_Vol_1 esta serie recoge los números de Uncanny X.Men, desde el Giant Siza X-Men ( la segunda génesis del grupo ) hasta la muerte de Fénix. Esas historias de complemento no salieron en su dia por aquí y ahora Panini las ha recopilando en 2 tomos.
Hay historias muy interesantes, pero son complementarias con los números de la Patrulla.
Siento, si no me he explicado muy bien :borracho:
-
Gracias Lucas.
Es decir, que son un complemento a la serie principal (Uncanny X-Men) desde el 1º Giant Size (el que se incluye en el tomaco de la Patrulla-X), no?
Osease, que serian un complemento a las historias de dicho tomaco?
Lo malo es que según esa web, faltarían por publicar 20 números :lloron:
Gracias de nuevo Lucas! :birra:
-
Los complementos se publicaron todos en dos tomos. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/mgxmenhjcp_v1.html
-
Los complementos se publicaron todos en dos tomos. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/mgxmenhjcp_v1.html
Según la web que ha puesto Lucas, hay 45 números y en los tomos de Panini están recogidos hasta el 25 :puzzled:
-
Gracias Lucas.
Es decir, que son un complemento a la serie principal (Uncanny X-Men) desde el 1º Giant Size (el que se incluye en el tomaco de la Patrulla-X), no?
Osease, que serian un complemento a las historias de dicho tomaco?
Lo malo es que según esa web, faltarían por publicar 20 números :lloron:
Gracias de nuevo Lucas! :birra:
De nda, para eso estamos.
Sí, son un complemento a esas historias del Omnigold. Y del tandem de Claremont/ Bolton no falta ninguna. Además cada historia no continua de la anterior, sino complementa el número de UXM en el que venía. Por ejemplo en la primera historia del tomo de MG, vemos cosas que no vimos en el Giant Size, y así sucesivamente.
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Los complementos se publicaron todos en dos tomos. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/mgxmenhjcp_v1.html
Según la web que ha puesto Lucas, hay 45 números y en los tomos de Panini están recogidos hasta el 25 :puzzled:
A partir del 26 no hay complemento, solo se recopila Uncanny X-Men. ;)
-
A partir del 26 no hay complemento, solo se recopila Uncanny X-Men. ;)
Ese dato me faltaba :lol:
Pues nada, habrá que pedirlos en el próximo pedido a la web de Panini :smilegrin:
Gracias a los 2!! :birra:
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De nada y para eso estamos. :birra:
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Los complementos se publicaron todos en dos tomos. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/mgxmenhjcp_v1.html
Según la web que ha puesto Lucas, hay 45 números y en los tomos de Panini están recogidos hasta el 25 :puzzled:
A partir del 26 no hay complemento, solo se recopila Uncanny X-Men. ;)
No, no , no, eso no es cierto, a partir del nº 25 las historias las realiza A.Nocentti y sigue a los lápices Bolton.
Ahona, si te gustaron los primeros números de la Patrulla-X de Claremont, estos tomos estan muy bien, ya que cuentan historias de esa época que no vimos en su momento.
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Perdón, pensé que se habían recopilado todos los complementos en los MG, que además es lo que digitalizó Marvel. :oops:
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Pues no se si me gustaran o no los primeros números, que como buen novato, tengo ahí el tomaco esperando ser devorado, pero igualmente, estos 2 tomos caeran pronto, muy pronto.
Por cierto, se sabe porque no se han editado los números que faltan si son historias ineditas igual que los anteriores?
:birra:
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Perdón, pensé que se habían recopilado todos los complementos en los MG, que además es lo que digitalizó Marvel. :oops:
Perdonado, pero que no vuelva a pasar :furioso:
Te voy a castigar, leyendote todos los números de ROB en X-Force :lol: :lol: :lol:
Pues no se si me gustaran o no los primeros números, que como buen novato, tengo ahí el tomaco esperando ser devorado, pero igualmente, estos 2 tomos caeran pronto, muy pronto.
Por cierto, se sabe porque no se han editado los números que faltan si son historias ineditas igual que los anteriores?
:birra:
No, ya te ha contestado Oskarosa, Marvel no las ha digitalizado. Yo no las he leido, pero creo que pierden la magia, ya que no es Claremont quien las guioniza.
Y ya estas tardando en leer el Omnigold, que pronto tendremos en las tiendas el segundo. No es mala idea, leerse estas historias a la vez del Omnigold :thumbup:
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No, ya te ha contestado Oskarosa, Marvel no las ha digitalizado. Yo no las he leido, pero creo que pierden la magia, ya que no es Claremont quien las guioniza.
Y ya estas tardando en leer el Omnigold, que pronto tendremos en las tiendas el segundo. No es mala idea, leerse estas historias a la vez del Omnigold :thumbup:
Cierto, lo he leído, pero como el que oye llover :chalao:
Pues le tengo aqui encima de la mesa, pero las obligaciones me invaden y no me dejan tiempo..a ver si este finde le meto mano de una vez.
Ya que estamos, tengo por aqui el coleccionable de la Patrulla-X (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmp101.html), sin completar, pero poco a poco.
Me perderé algo si empiezo a leerlo sin tener ni idea de todo lo anterior? (salvo lo del Omnigold, claro). Me refiero a si es un buen punto de partida para estas historias, o es mejor ir con el hilo de toda la historia.
Un saludo! :birra:
-
No, empezar por el coleccionable de la Patrulla de panini no es mal comienzo, yo no empecé desde el principio, lo primero que leí de la Patrulla, fue una serie limitada de MagiK, que se sitúa entre los números 175, o por ahí anda. Luego, ya me enganché a la Patrulla de forum y tras esto pude leer los números anteriores más tarde ( cuando sacaron la segunda edición de la Patrulla-X ).
Lo que quiero decir con esto, es que si te gustan los mutantes, en cualquier momento es bueno empezar, ya iras enterandote de lo anterior y leyendolo, si te lo puedes permitir.
Saludos.
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No, empezar por el coleccionable de la Patrulla de panini no es mal comienzo, yo no empecé desde el principio, lo primero que leí de la Patrulla, fue una serie limitada de MagiK, que se sitúa entre los números 175, o por ahí anda. Luego, ya me enganché a la Patrulla de forum y tras esto pude leer los números anteriore más tarde ( cuando sacaron la segunada edición de la Patrulla-X ).
Lo que quiero decir con esto, es que si te gustan los mutantes, en cualquier momento es bueno empezar, ya iras enterandote de lo anterior y leyendolo, si te lo puedes permitir.
Saludos.
Con las recomendaciones del foro, terminare debajo de un puente, pero eso si, con ciento de comics para leer :lol:
Pues ya tengo lectura mutante para rato.
Un saludo! :birra:
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Te voy a castigar, leyendote todos los números de ROB en X-Force :lol: :lol: :lol:
Ya me castigué yo solo cuando los leí. :lol: :lol:
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Generación X vol 2 Forum 1-6 + Especial 96
Me gustan las caracterizaciones de los personajes, Lobdell se lo curraba bastante en esta serie, era su serie. Emma empieza aquí a ser la de la lengua mordaz que es hoy en día, Banshee está tranquilo y calmado, pensando en su esposa Moira y el virus de Legado, Paige es la novata en el grupo, Jubilo la veterana contando batallitas, Sincro el joven ilusionado, Pellejo el de pasado oscuro, Cámara el amargado, M la altiva con problemas emocionales serios… está todo muy bien construido, y los dibujos de Bachalo son geniales, mejor que ahora, me gusta mucho aquí, tal vez sea por el entintado de Buckingham, no sé.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Banshee está tranquilo y calmado, pensando en su esposa Moira
Esa boda solo ha tenido lugar en tu cabeza, Spector. :lol: :birra:
Me encantaba Generación-X. :amor: El dibujo de Bachalo, el guión de Lobdell... Personajes como Emplaca y DOA, Rojo Omega... Era realmente una colección "fresca", viva. :thumbup:
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Banshee está tranquilo y calmado, pensando en su esposa Moira
Esa boda solo ha tenido lugar en tu cabeza, Spector. :lol: :birra:
da igual, ellos es el tratamiento que se dan en el comic, que no se casaran es lo de menos, yo apuntaba a lo que sienten ellos, con votos o sin ellos (que para mi no son importantes)
:P
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A mí también me gustaba mucho el dibujo de Bachalo. El único problema que le veía era que a veces era incapaz de distinguir a Emma de Paige. :lol: ¡Qué grandes esos números de Generación-X! :amor:
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A mí también me gustaba mucho el dibujo de Bachalo. El único problema que le veía era que a veces era incapaz de distinguir a Emma de Paige. :lol: ¡Qué grandes esos números de Generación-X! :amor:
:lol: :lol: :lol: LLevás razón en lo de Paige y Enma. Yo también flipaba con bachalo, como aluciné con el primer número de la serie ( que dibujo !!! y ese papel satinado, la edición de luxe la denominaba forum, tiene parte de culpa, que no estaba aconstumbrado a ver a mis mutantes con eso colores ). Recuerdo páginas de Bachalo al más estilo barroco, que ni las mejores arquitecturas de España, que cantidad de elementos, :amor: que hacían las lecturas muy entretenidas.
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Esos márgenes de página con las ranas, por ejemplo. :amor: Y esos Artie y Sangui. :adoracion:
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Esos márgenes de página con las ranas, por ejemplo. :amor: Y esos Artie y Sangui. :adoracion:
Como sabes :birra: ¿ O me has leido la mente ? :sospecha: Porque en eso mismo estaba pensando.
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Ha sido la alusión a lo barroco, que me lo ha recordado. :lol:
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No se si la duda iria mejor en el hilo con chincheta o en este, pero bueno.
En el Marvel Deluxe de Genesis Mortal, en la pagina 18, aparece Rondador, en la ultima viñeta, y dice "was is...?"
Esa es una expresion suya como el Mein gott o es que se les ha colado la traducción?
Un saludo! :birra:
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Es una expresión suya, pero no sé qué significa.
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Gracias manolo!!
Según el traductor de google, significa "¿que es?", pero no me cuadra esa expresión en la escena :torta:
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Bueno, casi. En correcto alemán sería "Was ist...?", pero sí, digamos que es una expresión alemana de las que se le suelen escapar a Kurt. :thumbup:
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Pues el traductor lo deja igual que antes :P. Al darle mas vueltas me cuadra mas la expresión, aunque buscaba algo del estilo...¿donde están?, o ¿Que ha pasado?, por eso no me cuajaba del todo.
Y siguiendo con las dudas...
Por fin he empezado a leer el tomaco de la Patrulla-X
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero no me cuadra lo de Fuego Solar.
Es muy muy escueta la conversación que tiene con él el profesor y dice que se debe algo a sí mismo. Supongo que esto lo habran tratado antes, verdad?
Aun así, me parece un personaje de relleno y con una excesiva arrogancia
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
hacia sus compañeros, pues sabia de sobra ha donde iba. Y esa forma de irse...supongo que el personaje es asi, pero claro, siendo esto lo 1º que leo de él, me ha "impactado" su actitud.
Un saludo! :birra:
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Fuego Solar tenía ya una historia con los X-Men originales: fue el heroe confundido que hace el papel de villano en los últimos números de X-Men.
De todas formas siempre ha sido asi de arrogante; Shiro se caracteriza por tener ese caracter tan difícil.
Ten en cuenta también, que en esos años aún se tenía una visión de los japoneses un tanto "seca" y superficial por parte de los americanos... Al igual que pasó con los rusos en los años venideros...
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Fuego Solar tenía ya una historia con los X-Men originales: fue el heroe confundido que hace el papel de villano en los últimos números de X-Men.
De todas formas siempre ha sido asi de arrogante; Shiro se caracteriza por tener ese caracter tan difícil.
Ten en cuenta también, que en esos años aún se tenía una visión de los japoneses un tanto "seca" y superficial por parte de los americanos... Al igual que pasó con los rusos en los años venideros...
Gracias Essex!! Me suponía que ya había aparecido, pero no sabia cuando ni como.
A ver si consigo esas historias.
Curioso lo de la visión japonesa, ni se me había pasado por la cabeza :thumbup:
Lo de los rusos me resulta curioso, mas aun sabiendo que uno de los guionistas quería poner a Coloso al frente, según indica Julian.
:birra:
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Gracias Essex!! Me suponía que ya había aparecido, pero no sabia cuando ni como.
A ver si consigo esas historias.
Curioso lo de la visión japonesa, ni se me había pasado por la cabeza :thumbup:
Lo de los rusos me resulta curioso, mas aun sabiendo que uno de los guionistas quería poner a Coloso al frente, según indica Julian.
:birra:
Nada, mein freund :birra:
Lo de los japos y ruskis; Ten en cuenta como son los americanos y que estos son sus tebeos:
En los años de la guerra fria, la mayoria de rusos eran villanos, y quitando a Coloso y Estrella oscura (que creo que es casi de los 80), muy pocos personajes tenían un tratamiento justo, más alla de "como es ruso es malo". De esto recuerdo haber leído un articulo del Prof. Loki en un especial de verano en el que aparecia la misma Estrella Oscura. De como el tiempo y el cambio en las relaciones con diversos paises se refleja en los cómics de una manera muy directa.
Mira el enemigo mortal del capi :sospecha: Un aleman... y nazi,claro :lol: Resulta muy obvio porque, y quizas fuera inadecuado, no lo dudo, pero; ¿cuantos superheroes alemanes había en los años de Timely comics (antigua Marvel)? :lol: En los años 40 y 50 los alemanes tenían que ser todos malos, eso estaba claro. :P Vamos, que por algo no se veían muchos Kurts Wagners por entonces...
Hay que agradecer por ello a guionistas como Claremont o Len Wein, que en pleno año 75 se sacó de la manga un superheroe sovietico, o a Morrison que tras el 11-S tocó la moral con Arena (empezó llamandose Polvo,¿no?), una afgana con burka.
Tampoco es casualidad que uno de los primeros villanos españoles fuera "el matador", un tío vestido de torero, o que los japoneses se hayan representados muchas veces, como un pueblo extremadamente arrogante y altivo. America suele caer mucho en los tópicos sobre politica y cultura exterior, eso también. De ahi lo de Shiro Yashida, cuya primera aparición creo que es de 1970 (con la guerra de Vietnam calentita) en el número 64 del Vol.I. :thumbup:
Sobre este tema se podrían escribir libros; el cómic es un fiel reflejo de la actualidad en el mundo :thumbup: Se ha dicho muchas veces (recuerdo haber leído articulos de Fonseca y demás colaboradores al respecto) pero no deja de ser cierto; pocos medios de ficción pueden dar una idea más rápida de que sucede en el mundo hoy día. :thumbup: Muchas veces basta abrir un cómic para saber de que epoca es. :birra:
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:shocked2:
Anonadado me dejas chico :lol:
Nunca se me habia ocurrido este tema en los comics, pero es muy curioso. Supongo que sabiendo mas de cada guionista, se pude ver como enfocan uno u otro tema.
Eso si, lo de "El matador" me ha dejado... :torta: . En que comics aparece?
Y lo de Arena, mas aun :exclamacion:. La estaba buscando, pero no la veo. Alguna ficha o algo?
Me supongo que no y que como dices, esto lo van escribiendo poco a poco y en muchos cómics, pero...por un casual, no habrá algún libro que lo trate de forma mas extensa?
Sois una jodida enciclopedia con patas, da gusto leeros :birra:
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¡¡¡ Essex !!! :birra: a esta invito yo :adoracion:
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Eso si, lo de "El matador" me ha dejado... :torta: . En que comics aparece?
Es uno de los villanos de Daredevil.
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Y lo de Arena, mas aun :exclamacion:. La estaba buscando, pero no la veo. Alguna ficha o algo?
Tú sólo fíjate en la portada de este número: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2092.html
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Es uno de los villanos de Daredevil.
Si, acabo de encontrar a Manuel Eloganto :leche: en el numero 5 de Daredevil, si no he mirado mal.
Tú sólo fíjate en la portada de este número: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2092.html
Gracias fanpiro!
Y no hubo polemica con esta publicacion?
Sale algo en el comics al respecto? Me gustaria leerlo, pero los tengo todos en BoME (gracias manolo!!) y no creo que venga nada.
:birra:
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Ahona, en la grapa no viene nada, pero ahí esta el descaro de Morrison.
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por un casual, no habrá algún libro que lo trate de forma mas extensa?
Sois una jodida enciclopedia con patas, da gusto leeros :birra:
;) Parece que no, pero te tiras leyendo cómics desde los 11 años y algo se te queda :thumbup:
Libros hay algunos, aunque si que es cierto que son más bien pocos... Respecto a este tema y demás curiosidades o analisis del cómic, ya no sabría decirte. Pero yo también me lo paso genial leyendo sobre ello. :birra:
¡¡¡ Essex !!! :birra: a esta invito yo :adoracion:
:brindis: Una para cada uno. Mentira me parece que siendo de la misma provincia no te hayas unido todavía a los Vengadores Tartessianos... :P
Y pongo algo más de nuestro querido Matador, uno de los villanos más "tiernos" de todo Marvel... En fin...
(http://galletas.blogia.com/upload/ahi.les.tienes.echandose.un.baile.moderno.JPG)
“¡Durante años, Manuel Eloganto fue el torero mas famoso y controvertido de España! ¡Su maestría en el toreo era indiscutible, pero…!”
“¡Su crueldad y brutalidad hacia los toros hizo que el publico le odiara! ¡De hecho, durante su ultima actuación, el publico vitoreo al toro!”
Y nada; de ahi a menear el puño al aire y jurar venganza contra la humanidad hay un paso. ::)
Y no hubo polemica con esta publicacion?
Se dice que, a pesar de lo novedoso y original del personaje, Morrison tampoco levantó la "polvareda" :contrato: que esperaba (ya se sabe que la controversia atrae mucho público) y en USA tampoco se le tiraron al cuello y se lo acepto con relativa normalidad. :)
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Tengo que ojear mas a fondo a ver si veo algo, que el tema me ha gustado, aunque si por aquí no se conoce...dudo que exista :lol:
He ojeado un poco por encima el numero que dice fanpiro y claro, sin situar la historia, poco puedo hablar, y menos aun sin ver los siguientes números, pero tampoco me parece un descaro por parte de Morrison. Mas bien todo lo contrario. Es cierto que han criminalizado a todo Oriente Medio por lo sucedido, pero como siempre, el error en todo esto es generalizar. Pienso que Morrison rompe una lanza a su favor con ese personaje (ya digo, que sin haber leído nada de el) he intenta eliminar esa sensación de que todo Oriente Medio es terrorista.
A ver cuando tengo tiempo...y dinero!! y me pongo al día con las colecciones.
:birra:
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X-Man vol 2 forum 1-6
Está mejor que Cable. Jeph Loeb me gusta en X-Force y en X-Man, en Cable no demasiado, de momento; aunque creo que en seguida le releva John Ostrander. Y el dibujo de Steve Skroce está muy chulo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Si mal no recuerdo,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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X-Man vol 2 forum 1-6
Está mejor que Cable. Jeph Loeb me gusta en X-Force y en X-Man, en Cable no demasiado, de momento; aunque creo que en seguida le releva John Ostrander. Y el dibujo de Steve Skroce está muy chulo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me encantaba esta serie :amor:
Sobre todo hasta el número 35 o así, con la saga "Complejo de Mesias" (Todo se repite,eh?). Para mi tenía un gran nivel, con los dibujos de Skroce y Roger Cruz :thumbup: Y el personaje de Nate siempre me ha gustado.
El número 5 fue el tercer o cuarto cómic que compre :amor:
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Fuego Solar tenía ya una historia con los X-Men originales: fue el heroe confundido que hace el papel de villano en los últimos números de X-Men.
De todas formas siempre ha sido asi de arrogante; Shiro se caracteriza por tener ese caracter tan difícil.
Ten en cuenta también, que en esos años aún se tenía una visión de los japoneses un tanto "seca" y superficial por parte de los americanos... Al igual que pasó con los rusos en los años venideros...
Gracias Essex!! Me suponía que ya había aparecido, pero no sabia cuando ni como.
A ver si consigo esas historias.
Previamente a su unión a la Patrulla-X, Fuego Solar tuvo varias apariciones en las series de Namor, Iron Man y los Vengadores, dónde llevado por su orgullo nacional exacerbado, acababa siempre manipulado y enfrentado a los héroes, para finalmente colaborar con ellos... aunque a regañadientes siempre, incapaz de aceptar su tozudez.
Creo que teniendo en cuenta estas historias se entiende aún más lo de que se debe algo a sí mismo, y por qué aprovecha la oportunidad de colaborar con el Profesor-X, líder de un grupo afincado en Estados Unidos.
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Creo que teniendo en cuenta estas historias se entiende aún más lo de que se debe algo a sí mismo, y por qué aprovecha la oportunidad de colaborar con el Profesor-X, líder de un grupo afincado en Estados Unidos.
Pues si, según lo cuentas, es mucho mas comprensible, aunque viendo la cantidad de historias en las que aparece, y no solo en la Patrulla-X, casi que me conformo con lo que contáis, yo hago acto de fe :disimulo:
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Por recomendación de mi librero, me hice con el 100% Marvel: Mariposa Mental, me ha parecido muy buena historia, C.Yost ya ha demostrado que es un gran conocedor y amante de las historias clásicas de los mutantes y no me ha defraudado. Me ha hecho revivir esas historias de la serie de Lobezno y me ha encantado como va dejando pistas para los lectores veteranos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, las portadas de Finch quitan el hipo :leche:
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es que esa historia está muy chula :thumbup:
la escena que no te ha gustado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
además la conclusión a toda la hª de matsuo tsurayaba, me encantó :amor:
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Excalibur vol 2 forum 1-5
Me gusta como se lo monta Warren Ellis en la serie. Sobre los dibujantes, no es que destaquen, pero tampoco desentonan.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Excalibur vol 2 forum 1-5
Me gusta como se lo monta Warren Ellis en la serie. Sobre los dibujantes, no es que destaquen, pero tampoco desentonan.
El mejor dibujante con diferencia, de este volumen 2, es Carlos Pacheco :thumbup: Excalibur fue la colección que le sirvió de trampolín a dibujar X-Men :)
En cuanto a Ellis, se notaba an egg and a half (huevo y medio de toda la vida) que escribía bien a los personajes que le gustaban (Su Pete Wisdom, Kitty) pero muchos otros no sabía que hacer con ellos...(¿Lockheed? :()
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en lo que llevo leido, el dragoncito aún no ha aparecido, así que no puedo comentarte aún
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en lo que llevo leido, el dragoncito aún no ha aparecido, así que no puedo comentarte aún
No ya, espera sentado, porque no va a salir mucho,no :lol:
A eso me refería, que los personajes que a Ellis no le gustan, los aparta un poco ;)
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Pero después saldría, y con mucho acierto, además, aunque no se haya vuelto a recuperar esa trama. :torta:
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Pero después saldría, y con mucho acierto, además, aunque no se haya vuelto a recuperar esa trama. :torta:
Pero ¿guionizado por Ellis o por Raab? :puzzled:
Con Ellis no recuerdo que el dragón hiciera nada, y además, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:sospecha: :chalao:
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Sí, me refiero precisamente a lo que pones en tu spoiler. :thumbup:
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Sí, me refiero precisamente a lo que pones en tu spoiler. :thumbup:
Pero nunca llego a dar una explicación de porque, ¿no? :torta:
Vamos, que estaba totalmente Lobdell :lol:
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Patrulla-X vol 2 Forum 8-9
Por fin he leido cómo consigue Bettsy la marca esa del Alba Escarlata, tras su paliza a manos de Dientes de Sable.
Una saga de dos numeritos un tanto extraña, con un curioso personaje Gomurr, que no es que me haya llamado mucho la atención, la verdad
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X-Men Contra el Nido. El día de la ira
Por fin se resuelve aquel cabo suelto de la época Claremont, donde el nido acechaba a los seguidores de un predicador y su esposa, y donde acabó la aventura con una enfermea de extraña (nidesca) sonrisa llevándose a la mujer del predicador
El desenlace de la trama es muy interesante, porque al ser el Nido una mente colmena, y estar todos conectados, gracias a la mujer esta los miembros del Nido tb han conocido otra forma de vida: el amor y la compasión (aunque no creo que haya afectado más allá de a 4 ejemplares sueltos :P pongamos a la Critura del Nido que aparece en WWH, por poner algo :P )
al final queda criogenizada a la espera de una cura y ... olvidada hasta día de hoy, me temo, pues si la llevaron a la isla muir, tras la muerte de moira y demás... como que se les olvidó el tema
además es uno de esos pocos comics donde se toca el tema de la fe y la religión y está bastante bien enfocado
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Patrulla-X vol 2 Forum 8-9
Por fin he leido cómo consigue Bettsy la marca esa del Alba Escarlata, tras su paliza a manos de Dientes de Sable.
Una saga de dos numeritos un tanto extraña, con un curioso personaje Gomurr, que no es que me haya llamado mucho la atención, la verdad
Unos números un tanto raros para lo que venía a ser la Patrulla de Lobdell de aquel entonces, es verdad... Lo cierto es que el trasfondo parecía mas propio de la colección de Lobezno, pero vamos, no me parecieron malos, aunque tampoco eran la repera
X-Men Contra el Nido. El día de la ira
Por fin se resuelve aquel cabo suelto de la época Claremont, donde el nido acechaba a los seguidores de un predicador y su esposa, y donde acabó la aventura con una enfermea de extraña (nidesca) sonrisa llevándose a la mujer del predicador
El desenlace de la trama es muy interesante, porque al ser el Nido una mente colmena, y estar todos conectados, gracias a la mujer esta los miembros del Nido tb han conocido otra forma de vida: el amor y la compasión (aunque no creo que haya afectado más allá de a 4 ejemplares sueltos :P pongamos a la Critura del Nido que aparece en WWH, por poner algo :P )
al final queda criogenizada a la espera de una cura y ... olvidada hasta día de hoy, me temo, pues si la llevaron a la isla muir, tras la muerte de moira y demás... como que se les olvidó el tema
además es uno de esos pocos comics donde se toca el tema de la fe y la religión y está bastante bien enfocado
Una lástima lo de este especial, pues se cierra una trama antigua de forma correcta, para abrir otra que a dia de hoy tras 16 años siguen en Marvel sin acordarse.
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Pues hombre, teniendo en cuenta lo que pasó con la Isla Muir, yo lo veo más que finiquitado. :disimulo:
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volo por los aires :P
pero siempre puede haber una cámara subterránea a prueba de bombas donde estuviese ella :angel:
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X-Men 7-8 + Crónicas de los X-Men 5
El Hombre de Azúcar y la Bestia Oscura creen que Bishop es el de su época y conoce sus secretos, por lo que quieren eliminarlo, y al final la BO suplanta a nuestra Bestia, en un Unlimited que ha sido chulísimo :amor: y que tb leí en su momento
Me ha gustado sobre todo la visita que la BO hace a los padres de nuestro Hank, y el que no pueda matarlos :thumbup:
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Francamente, ese arco argumental me sigue pareciendo una bobada, mas que nada porque por mas que la Bestia Oscura sea mala malísima, no implica que tambien sea gilipollas, ya que...
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Por no hablar del hecho de que se tira el pavo 20 años en "nuestra" realidad pero solo cuando ve a Hank es cuando se le ilumina la bombilla... "Andá! Si tengo contrapartida aquí, y solo he tardado 20 años en averiguarlo... que casualidad, oye"
Ilógico, hilarante, desternillante... :lol: :lol: :lol: Tuvo que ir luego Mark Waid a arreglar parcialmente aquello diciendo que
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Tremendo todo
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A mí me encantó la escena del pequeño Hank y el autobús. :adoracion:
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A mí me encantó la escena del pequeño Hank y el autobús. :adoracion:
Esa, la del pasaje del terror con la chavala y la de Phillip McCoy recordando el accidente y la infancia de Hank
Los flashbacks desde luego salvan la papeleta al numero
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si, la parte retro, la que profundizan en nuestro hank mc coy y su infancia, están muy chulas :thumbup:
pero la BO aún no está infiltrada del todo, sólo ha emparedado a la nuestra
aunque mira, ya sé cómo arreglan lo de los telépatas :lol:
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X-Men 9 y Patrulla-X 10
Contra Fortaleza, heraldo de Onslaught, que ha abierto un boquete en el pecho del hombre de hielo, ya se ve claramente que onslaught es un psi. Este número no lo conocía y está bastante bien
Pero me ha gustado más el de la Patrulla, centrado sobre todo en el Hombre de Hielo, peleando contra Frost para que ésta le ayude a alcaznar su potencial como mutante omega. La verdad es que Bobby ha aprendido algunos truquitos, como centrar tanto su poder de congelación que afecte sólo al riego sanguineo del cerebro de su rival. Este tipo de cosas me hace recordar que años antes, en los Nuevos Defensores, J.M. De Matteis ya había iniciado un camino similar con el personaje, quien en pleno desierto llegó a controlar la humedad, dejando a una habitación totalmente vacía de humedad para matar una planta mutante que allí crecía :palmas:
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X-Men 10 y 11
acaba de llegar Mark Waid a la serie, y mira que en esta época Lobdell aún era potable, pero en su primera saga, Waid, ya ha demostrado ser mejor que Lobdell :lol:
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Cíclope & Fénix: El Origen de Mr Siniestro
Tenemos el origen de Mr Siniestro, el de Apocalipsis, Morlocks y Merodeadores previos a los que ya conocimos en su momento :palmas: Siniestro viene a ser el primer jinete de Apocalipsis según como se mire. Muchas referencias históricas al contexto de la época y lo que vendrá poco después. A Jean y Scott como desplazados temporales y los orígenes familiares de Scott.
Tb aparece el CFI (con un antepasado de los Bradock, antes de que abandonase sus filas)
No he podido evitar pensar sobre Rebeca Essex, ¿y si estuviese viva? Apocalipsis podría haber vuelto y rescatar su cadáver, reanimarlo y convertirlo en otra persona, o mantenerlo ocutlo... Algo así como Ravonna con lo del Gran Maestro y Kang. Creo que ahí se podría aprovechar para contar algo que nunca se ha hecho
El tono de dibujo es oscuro y sucio, muy chulo, de John Paul Leon y el guión bien construido de Peter Milligan
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Cíclope & Fénix: El Origen de Mr Siniestro
Tenemos el origen de Mr Siniestro, el de Apocalipsis, Morlocks y Merodeadores previos a los que ya conocimos en su momento :palmas: Siniestro viene a ser el primer jinete de Apocalipsis según como se mire. Muchas referencias históricas al contexto de la época y lo que vendrá poco después. A Jean y Scott como desplazados temporales y los orígenes familiares de Scott.
Tb aparece el CFI (con un antepasado de los Bradock, antes de que abandonase sus filas)
No he podido evitar pensar sobre Rebeca Essex, ¿y si estuviese viva? Apocalipsis podría haber vuelto y rescatar su cadáver, reanimarlo y convertirlo en otra persona, o mantenerlo ocutlo... Algo así como Ravonna con lo del Gran Maestro y Kang. Creo que ahí se podría aprovechar para contar algo que nunca se ha hecho
El tono de dibujo es oscuro y sucio, muy chulo, de John Paul Leon y el guión bien construido de Peter Milligan
Gññññrrrrrr *Ruido de morder el brazo del sofa.
Cada vez que me paso por aqui y te leo, pienso en alguna forma de hacerme con tus tebeos. :lol:
Tengo ya planeadas 2 o3 incursiones en plan Mission Imposible. :P
Estas leyendo una etapa que me encanta; los cómics mutantes de Forum una vez entro el papel satinado (los 90, vamos) me apasionan. :amor: Esa época, a pesar de que a muchos no les guste, tiene una atmosfera y un tono muy especial. :thumbup:
¡Y quiero ese tomo de Siniestro! :lol: Nunca pude hacerme con él.
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envidia cochina :P
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a mí me pasa igual... me entran ganas de releerlos cuando veo que tú lo estás haciendo... Pero entonces miro mi mesita de noche, y mis lecturas pendientes: releer 100 Balas para saber cómo acaba, releer el Thor de Simonson para lo mismo, los dos tomos de Green Lantern y algunas otras cosillas sueltas y pienso... paciencia, paciencia... :P
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X-Men Contra el Nido. El día de la ira
¿se supone que el tomo del Motorista Fantasma Contra el Nido es anterio o posterior al de X-Men?
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Anterior:
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Lobzno vol 2 forum 7-10
Estos números son nuevos para mi :thumbup:
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Creo que quien más trató el tema de (L)LL&L fue Kelly en su etapa en Masacre, pero tampoco es que se diera mucha explicación.
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por lo que veo vienen a ser como financieros, una empresa de negocios, pero interdimensional
así, a grandes rasgos :borracho:
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Si no recuerdo mal, a LL&L los creó Peter David en su etapa aventurera en Lobezno. De alli al menos vienen sus origenes, aunque luego Hama (y Lobdell) los retocaran un poco, que supongo que no tendría que ver mucho con las ideas originales.
No sé si se termino de explicar, pero creo que no solo aparecieron por la cole de Lobezno, sino que también aparecieron por Generación-X y alguna cabecera más.
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En Masacre, como digo dos posts más arriba. :P
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Si no recuerdo mal, a LL&L los creó Peter David en su etapa aventurera en Lobezno. De alli al menos vienen sus origenes, aunque luego Hama (y Lobdell) los retocaran un poco, que supongo que no tendría que ver mucho con las ideas originales.
No sé si se termino de explicar, pero creo que no solo aparecieron por la cole de Lobezno, sino que también aparecieron por Generación-X y alguna cabecera más.
En Masacre, como digo dos posts más arriba. :P
Que si, que si, que te había tenido en cuenta, no me masacres :lol: :birra:
Me referia además de Kelly. El rollo ese de las W.C (Warp chambers) se ha usado en más cómics (casi siempre por Hama) aunque al principio estaba asociado unicamente a Zoe con Logan. En la saga tan...psicodelica, que se marco Hama en Generación X, con esa historia a lo Lewis Carrol sin ir más lejos.
Y diré más, me suena que en los cómics de X-Man también se dejaron ver... y que Nate también fue uno de sus "candidatos".
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Si no recuerdo mal, a LL&L los creó Peter David en su etapa aventurera en Lobezno. De alli al menos vienen sus origenes, aunque luego Hama (y Lobdell) los retocaran un poco, que supongo que no tendría que ver mucho con las ideas originales.
No sé si se termino de explicar, pero creo que no solo aparecieron por la cole de Lobezno, sino que también aparecieron por Generación-X y alguna cabecera más.
Nope, LL&L es creación de Claremont... Acuerdate de que Jessica Drew le pregunta por ello al viejo Chang en el segundo arco argumental, allá por el sexto numero :)
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Si no recuerdo mal, a LL&L los creó Peter David en su etapa aventurera en Lobezno. De alli al menos vienen sus origenes, aunque luego Hama (y Lobdell) los retocaran un poco, que supongo que no tendría que ver mucho con las ideas originales.
No sé si se termino de explicar, pero creo que no solo aparecieron por la cole de Lobezno, sino que también aparecieron por Generación-X y alguna cabecera más.
Nope, LL&L es creación de Claremont... Acuerdate de que Jessica Drew le pregunta por ello al viejo Chang en el segundo arco argumental, allá por el sexto numero :)
Ahhhh, cierto, cierto. :birra:
Peter David lo retoma en aquello de la "Joya Genoshana" (o algo asi¿?), donde también cita a este "buffette".
Gracias por el matiz, Artemis :birra:
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"Gehenna": http://www.universomarvel.com/fichas/esp/archxmenf06.html
Por cierto, debe de ser que no he leído nada de Carrol, pero sí que es cierto que el Prof. Loki (:lloron:) comentaba eso en los correos, pero yo nunca le vi nada de "carrolesco" a esa saga. :puzzled: :oops:
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Era la Joya Gehena, pero me ha hecho gracia lo de "genoshana" :)
Muy buena saga, por cierto... Lo mejor de todo la forma en que David resuelve el tema de Parche... "Asi que todo este tiempo he hecho el tonto, pues vale" :lol:
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"Gehenna": http://www.universomarvel.com/fichas/esp/archxmenf06.html
Por cierto, debe de ser que no he leído nada de Carrol, pero sí que es cierto que el Prof. Loki (:lloron:) comentaba eso en los correos, pero yo nunca le vi nada de "carrolesco" a esa saga. :puzzled: :oops:
¿Que puñetas es Gehenna? :lol:
La Gen X de Hama en aquella aventura fue un homenaje muy evidente. :thumbup: No solo a Alicia en el Pais de las Maravillas, con sus animales parlantes que toman el té, sino más a "La caza del Snark" un poema de Carrol, del que Hama toma muchas criaturas y nombres. :thumbup:
Había varios guiños al lector, pero no tengo fresco la etapa de Hama y tendría que releermela para decir algo más en profundidad :thumbup: (La tengo pendiente de relectura, que ya hace unos años de la última).
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Ah, OK, pues vale, lo de los animales parlantes no me dijo mucho y, como ya he dicho, no he leído nada de él, lo que incluye el poema que comentas. :thumbup:
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Gehena es el nombre que se le da creo que al infierno hebreo, pero no me hagas mucho caso, ya que en el mundo de Vampiro es el nombre que se le da al dia del Juicio vampírico...
Y la Gen-X de Hama lo mejor que podríamos hacer es borrarla de nuestra imaginería como con la peli de Sucker Punch o Transformers
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Gehena es el nombre que se le da creo que al infierno hebreo, pero no me hagas mucho caso, ya que en el mundo de Vampiro es el nombre que se le da al dia del Juicio vampírico...
Y la Gen-X de Hama lo mejor que podríamos hacer es borrarla de nuestra imaginería como con la peli de Sucker Punch o Transformers
No sabia eso :mola: :birra:
Ciertamente, la etapa era mala de narices :lol: Pero hasta la marcha de Lobdell molaba mucho (y me atrevería a decir que es de lo mejor que le he leído al bueno de Scott).
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Ciertamente, la etapa era mala de narices :lol: Pero hasta la marcha de Lobdell molaba mucho (y me atrevería a decir que es de lo mejor que le he leído al bueno de Scott).
Cuanta razon tienes... A veces podemos resultar un tanto injusto con algunos autores, ya que siempre les recordamos por sus cagadas, por mas que luego tengan algo decente, que en el caso de Lobdell es Gen-X, y me atrevería a incluir el One-Shot Ciclope y Fénix: Luna de miel, aunque claro tener de dibujante a Gene Ha pues como que ayuda (eso sí, siempre me quedará la incognita de como hubiese sido si lo hubiera guionizado Nizieza... Seguramente mejor, pero no me quejo del resultado final, ni mucho menos)
Me recuerda a Milgrom, otro al que cansinamente se le menosprecia, pero luego cuando toca hablar de la mini de Lobezno y Kitty, su mejor trabajo de largo, ya tenemos que infravalorar la obra... "Ah, pues no esta mal, pero con el dibujo de Milgrom como que pierde mucho y blablabla"
Y así con muchos
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Ciertamente, la etapa era mala de narices :lol: Pero hasta la marcha de Lobdell molaba mucho (y me atrevería a decir que es de lo mejor que le he leído al bueno de Scott).
Cuanta razon tienes... A veces podemos resultar un tanto injusto con algunos autores, ya que siempre les recordamos por sus cagadas, por mas que luego tengan algo decente, que en el caso de Lobdell es Gen-X, y me atrevería a incluir el One-Shot Ciclope y Fénix: Luna de miel, aunque claro tener de dibujante a Gene Ha pues como que ayuda
Me recuerda a Milgrom, otro al que cansinamente se le menosprecia, pero luego cuando toca hablar de la mini de Lobezno y Kitty, su mejor trabajo de largo, ya tenemos que infravalorar la obra... "Ah, pues no esta mal, pero con el dibujo de Milgrom como que pierde mucho y blablabla"
Y así con muchos
A mi la mini de Kitty y Lobezno me parece una pasada, dibujo incluido. :amor:
No digo que Milgrom sea un fuera de serie, o que no tenga sus cagadas, pero siempre he pensado que se le da demasiada caña.
Los hay mucho peores en mi opinión...
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Los hay mucho peores en mi opinión...
Pero bastante... Ya quisieran muchos hot artist de estos tan sobrevalorados (los Finch, McNiven, Land y demás metralla) tener un sentido de la narrativa como el de Milgrom, quien quizas como dibujante y guionista fuese un mediocre, pero sin embargo era un tio cumplidor y con un grado de compromiso muy alto. Además, sus tintas siempre me parecieron muy potables.
Por supuesto, tambien tiene sus cosas reguleras, como su etapa en los Wackos, que sin embargo es cojonuda por la labor de Englehart, su Spectacular o sus Secret Wars II
Su mayor cagada? Lo que hizo en Tierra X, que ya le vale
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madre mia, lo que ha dado de si mi pregunta de LL&L :lol:
cuál es la cagada de Milgrom en Tierra-X? Si Tierra-X no la dibuja Milgrom, no?
Patrulla X Forum vol 2 11 + Lobezno Forum vol 2 nº 11
La verdad es que esperaba mucho más del debut de Ozymandias, pero me ha dejado bastante indiferente
edito
Arcangel: Alas Fantasmales
No conocía esta historia, y me ha parecido bastante chula. Va sobre fantasmas, culpas, almas a ser liberadas... y Warren se ve inmerso en la historia, que aunque desconcierta al principio (yo en Martes veía a una Shiar :lol: ) acaba estando muy bien atada. Me ha gustado :thumbup:
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cuál es la cagada de Milgrom en Tierra-X? Si Tierra-X no la dibuja Milgrom, no?
Creo que se refiere al "mensajito" que le dejó a Harras.
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en los lomos de unos libros?
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:thumbup: Pero juraría que fue en Universo-X.
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y Milgrom como editor, no?
ya lo voy ubicnado entonces :thumbup:
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Cable El Hijo de Askani
De todos los libros relacionados con este tema, Luna de Miel y Origen de Mr Siniestro (este relacionado pero algo más tangencial), el del Hijo de Askani es el más flojo de todos y el más prescindible; aún asi la historia está entretenida y bien construida en relación a otros elementos ya presnetados.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me queda una duda con Apocalipsis. Dado que nunca se encontró con Rama-Tut (Kang), pero si que fue esclavo suyo en el antiguo egipto (creo recordar que lo fue de él, no de otra dinastia), lo único que se me ocurre es que En Saba Nhur se convirtiera en Apocalipsis una vez que Kang huyese de Egipto con su máquina del tiempo, y no antes, ¿hay alguna referencia a este tema o nunca se ha tratado?
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No lo tengo nada fresco, pero te remito a este tomo, que trata el tema: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmorigapocsf.html ;)
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oki, lo tengo, así que ya llegaré :thumbup:
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:thumbup: Pero juraría que fue en Universo-X.
Efectivamente... Es que tambien hay que ser :torta:
No lo tengo nada fresco, pero te remito a este tomo, que trata el tema: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmorigapocsf.html ;)
Una historia que empieza medianamente interesante, pero que a las 5 o 6 paginas se convierte en un despropósito de dimensiones muy anormales.
No me sorprendió la verdad, era una historia de Terry Kavannagh...
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Factor -X vol 2 Forum 7-10
El dibujo es de Steve Epting, por entonces algo verde si lo comparamos con el actual, pero ya entonces apuntaba maneras, y a mi me gustó desde un principio :palmas: El guión de Howard Mackie, que aquí cumple bastante bien, correcto sin más, pero bien. Presentan una saga centrada en Forja y el Adversario, donde Forja debe acabar integrando sus dos facetas: la mística y la de hacedor, lo que le acaba dando la victoria sobre el Adversario, al tiempo que supera tb la culpa por errores pasados (sus compañeros en la guerra) al alcanzar ahora el correcto dominio del hechizo de los espíritus, sin interferencia del Adversario.
La verdad es que esta faceta de Forja, la de místico shamán, junto con algunos de sus inventos, es lo que más me gusta del personaje, porque su relación con Tormenta siempre me pareció ñoña. Esto me ha hecho pensar en su última aparición en Astonishing X-Men Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por otro lado, Random ha capturado finalmente a Kaos, y lo ha entregado a la Bestia Oscura, al tiempo que Polaris cree que la ha abandonado porque necestia tiempo para pensar. Shard está cada vez más autónoma y parece intimar muy bien con Chico Salvaje, y Dientes de Sable se ha recuperado de las heridas sufridas cuando la Patrulla-X le dio caza por su ataque a Betsy, y ahora el gobierno pretende meterle un collar inhibidor y colocarlo en las filas de Factor-X, algo con lo que Val Cooper no está de acuerdo, pero va a tener que tragar... y me huelo que su encuentro con Mística en el mismo grupo puede traer cola, a tenor de lo que recuerdo de Siempre Patrulla-X
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Factor -X vol 2 Forum 7-10
El dibujo es de Steve Epting, por entonces algo verde si lo comparamos con el actual, pero ya entonces apuntaba maneras, y a mi me gustó desde un principio :palmas:
Por aquel entonces le llovian palos por todos lados (en los correos se aprecia) y yo jamás lo entendí. :puzzled: Siempre me ha parecido uno de los dibujantes más sobrios y correctos, además de un gran narrador. :thumbup: Me encanta ese estilo clásico que desprende :amor:
Por cierto que a mi esta etapa de FACTOR-X me encanta :thumbup: Los primeros 15 o 20 números son muy,muy buenos, o al menos tienen coherencia como bloque argumental y un tono muy definido... Ya luego la serie empezaría a parecer un cajon de sastre en el que cabía todo y cada personaje iba a su bola... De los últimos números no obstante, recomiendo el 29 y el 32 con Creed de protagonista. :amor:
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Factor -X vol 2 Forum 7-10
El dibujo es de Steve Epting, por entonces algo verde si lo comparamos con el actual, pero ya entonces apuntaba maneras, y a mi me gustó desde un principio :palmas:
Por aquel entonces le llovian palos por todos lados (en los correos se aprecia) y yo jamás lo entendí. :puzzled: Siempre me ha parecido uno de los dibujantes más sobrios y correctos, además de un gran narrador. :thumbup: Me encanta ese estilo clásico que desprende :amor:
Pues a mi precisamente nunca me dió esa sensacion de que Epting de aquella estaba mal visto, sino lo contrario, aunque tampoco es que fuera considerado un hot artist (a Dios gracias...)
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Pues a mi precisamente nunca me dió esa sensacion de que Epting de aquella estaba mal visto, sino lo contrario, aunque tampoco es que fuera considerado un hot artist (a Dios gracias...)
El Prof. Loki lo decía mucho en los correos de la época...él lo defendía, pero según contaba, recibía muchas cartas de detractores. :)
Y si, los hot artis de la época eran los Madureiras (a mi me gustaba mucho también) y Epting no encajaba en ese perfil de dibujo "espectacular" del que gustaba la chiquilleria. :)
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Generación X vol 2 Forum 7-12
Dejé a los chicos de Gen-X contra Rojo Omega y a partie de ahí es lo que he leido
Destaca sobre todo que Cámara le sacude de lo lindo, y que Banshee contribuyó indirectamente a que Arkadi se conviertiese en Rojo Omega, al entregarlo a las autoridades (corruptas). Por entonces Arkadi ya tenía su toque mortal de feromonas, pero no los látigos de carbonadium con los que absorbe la esencia de sus víctimas
Y justo a continuación el ataque de Emplaca :palmas: dando pequeñas pistas del núcleo familiar de éste y M :palmas: Emplaca captura a toda Gen-X y al final hasta Bishop acude al rescate :thumbup: Por cierto que en el futuro de éste los Emplacas proliferan bastantes, y es que Emplaca puede infectar a otros con su toque y hacer que cacen por él, como sucede por ejemplo con Penitencia, que se ha rebelado a su amo, y otros, y como le acaba sucediendo a Sincro :o al que finalmente logran limpiar de la corrupción, al no poder absorber a M :palmas:
Por cierto, que al principio del nº 8 hay como unas manas fantasmales que "castigan" a Emplaca, y he pensado en lo que se vio recientemente en X-Men Legado, de que obedecía a una especie de entidad superior... aunque muy claro no queda
Y para acabar de rematarlo Cámara tiene problemas con sus poderes psi, está hecho caldo pues descubrió la identidad de Onslaught y éste lo bloquea para que olvide, al tiempo que Pellejo le ayuda y ambos se encuentran con el Ejcutor :adoracion:
y ahi me que quedado :lol:
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Oh Spector, qué suerte, los siguientes números de Generación X son de mis preferidos :thumbup: Espero que los puedas leer y comentar pronto!
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Me he leido Patrulla-X:Mariposa Mental:Kill Matsuo :birra:
Que ganas le tenía a este tomito, lo miraba ahí desde que lo compré adelantándosele las grapas del mes pero al fin le he podido hechar el diente :ola:
y que pedazo de tomito :babas2: :brindis: :babas2: no me ha defraudado nadita :babas:
me ha :amor: muchísimo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El tomo es un gustazo, las batallas son una delicia visual y un disfrute de órdago, la trama engancha y ata cabos que debían de ser atados, y se atan de una forma muy magistral dándole a Betsy ese halo de grandeza ( y de inicio) que tanto necesitaba :palmas: y esa charla final con Mercurio es muy emotiva
desde luego Yost a atado cabos y ha hecho menciones muy buenas otorgando al tomo una importancia y concordancia buenísimos :amor:
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A ver si alguno me puede resolver una dudilla que tengo.
En el MG de la Patrulla X vs 4F & Vengadores, en la segunda parte del tomo, el juicio que le llevaban a cabo a Magneto, era porque el primero, el que fue en Paris, habia quedado suspendido y Magneto no pudo ser juzgado en ese entonces y por lo tanto todavia seguia siendo un fugitivo, no?
PD: No se si esto deberia preguntarlo aqui o en otro post :oops:
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no tengo esas limiteds frescas, pero creo que sí, porque vienen a formar como un arco argumental con continuidad :thumbup:
X-Force vol 2 Forum 7-11
Me fascina el dibujo de Adam Pollina, prácticamente lo estoy descubriendo ahora (salvo algún número suelto que leí en su día, o la limited reciente del Angel) y me encanta :amor:
El número del interrogatorio en la cárcel tras la muerte de Gideon y otros Externos tiene una estructura narrativa bastante chula :thumbup:
Algo de lo más destacado ocurrido en estos números es:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que es una de las series que más me está gustando, me atrae más que la patrulla o x-men
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X-Force vol 2 Forum 7-11
Me fascina el dibujo de Adam Pollina, prácticamente lo estoy descubriendo ahora (salvo algún número suelto que leí en su día, o la limited reciente del Angel) y me encanta :amor:
El número del interrogatorio en la cárcel tras la muerte de Gideon y otros Externos tiene una estructura narrativa bastante chula :thumbup:
Algo de lo más destacado ocurrido en estos números es:
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Creo que es una de las series que más me está gustando, me atrae más que la patrulla o x-men
Ayyyyy... De cuando Loeb era un guionista a seguir, y no a huir... A mí también me encantó el tandem Loeb-Pollina en X-Force, empecé a seguirla tras La Era de Apocalipsis y me gustó mucho...
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cierto que este Loeb resulta interesante :thumbup:
no sé a partir de cuándo se empezó a estropear :lol:
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A ver si alguno me puede resolver una dudilla que tengo.
En el MG de la Patrulla X vs 4F & Vengadores, en la segunda parte del tomo, el juicio que le llevaban a cabo a Magneto, era porque el primero, el que fue en Paris, habia quedado suspendido y Magneto no pudo ser juzgado en ese entonces y por lo tanto todavia seguia siendo un fugitivo, no?
PD: No se si esto deberia preguntarlo aqui o en otro post :oops:
Es tal cual lo dices. Como el primer juicio fue interrumpido por el ataque de los niñatos de Fenris, no llegó a haber sentencia, cosa que a los de la ONU y sobre todo, a los soviéticos, no les hizo ni puta gracia ver como Magneto se iba de rositas, de ahí la intervención de Vengatas y Supersoldados Soviéticos
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Por cierto, era en este hilo donde hablábamos de Cecilia Reyes??? Ayer dí con ella, con su aparición estelar en NYX 2
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Cable vol 2 Forum 7-9
Son unos numeritos algo tranquilos, pero interesantes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Nunca entenderé por qué jodieron de tal forma el origen de la sociedad genoshana metiendo por medio a la morralla del bicho de azucar ese de los cojones...
Le quita todo el encanto. Ahora creo que el geningeniero no era mas que un pringadete que usaba la tecnología de otro, en vez del científico pionero y carismatico que nos mostró Claremont.
Mas de lo mismo con los Morlocks y la Bestia Oscura... :torta:
Para que veais que la retrocontinuidad cutre y gratuita no es exclusiva de esta última década :)
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el cambio ha sido un poco extraño si, la verdad
si querían menear el tema de genosha, supongo podrían haber pensado en otra cosa
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Exaclibur vol 2 Forum 6-8
unos números un tanto extraños
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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en esta época hay un montón de mini crosovers y es algo lioso de seguir porque vas saltando de una a otra, y mi intención era leerlo por bloques, pero no es tan fácil, no, ya me lo advirtió Artemis :birra:
X-Man vol 2 Forum 7-10 + Cable vol 2 Forum 10-11 + Excalibur vol 2 Forum 9-10
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Los Merodeadores... Un grupo que solo fue bueno en su debut, porque luego se convirtieron en una mierda. Cada aparicion posterior el grupo es menos poderoso que en la anterior, hasta el punto en que los crios de la Academia X los destrozan como quieren, y encima, al mas puro estilo noventero pajillero sagriento, pero como es en la decada actual, pues mola y está justificado... Si eso lo hace Bendis le corren a hostias.
Vaya chapuza que hicieron con ellos :lol:
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contra X-Man se entiende que caigan, porque es un gran psi
contra otros ya...
es cierto que cada vez fueron a menos, nada como su debut :thumbup:
podemos suponer algun tipo de degeneracion clonica :lol:
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Si, lo de X-Man es comprensible, aunque ahora mismo no recuerdo gran cosa de esos números (porque mi impresión fue que eran una mierda, con todos mis respetos), pero creo que tanto poder psi y tanta mandanga, pero al final creo que Cable y el profe le ponían las pilas, o no era así?
Refrescame la memoria porfa :)
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era como dices en gran medida
Nate está desubicado y averigua que va a morir; es un gran psi, el más poderoso, supera incluso a gente del nivel de xavier, fenix o exodo, y con su telekinesis, telepatia y demás, va dando caza uno a uno a los merodeadores (por ejemplo con la TK aprieta el gatillo de cazador de cabelleras y ataca a sus compañeros, o con telepatía se aparece donde no está, le atacan y le están dando a uno de los suyos...) ahi me ha parecido curradete
luego es cuando le meten las pilas, pero al tercer intento, antes de los merodeadores los intentos de xavier y moira han fracasado, y solo cable puede hacerlo, logra que confie en él (se mete a la fuerza en su cabeza, nate ve que son iguales, ve que el esfuerzo de hacerlo lo deja a merced del virus TO y parece que empieza a confiar)
menos mal, porque llevamos desde que empezó la serie con el rol de adolescente rebelde cabreado con el mundo, y el cambio se agradece :thumbup:
de todas maneras la serie de x-man me atrae bastante, me parece que está bien planteada, de momento, con selene, madelyne prior, responso, siniestro... tiene secundarios y villanos interesantes
la de cable es que la veo muy floja :thumbdown:
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de todas maneras la serie de x-man me atrae bastante, me parece que está bien planteada, de momento, con selene, madelyne prior, responso, siniestro... tiene secundarios y villanos interesantes
A mi me encantaba. ::) Hasta el número 26 o así, la serie me parece muy,muy entretenida, bien guionizada y dibujada.
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de todas maneras la serie de x-man me atrae bastante, me parece que está bien planteada, de momento, con selene, madelyne prior, responso, siniestro... tiene secundarios y villanos interesantes
A mi me encantaba. ::) Hasta el número 26 o así, la serie me parece muy,muy entretenida, bien guionizada y dibujada.
El dibujante era Steve Skroce al inicio, verdad?
No era malo, no... Quien vino despues al dibujo? Matsuda o algun inadaptado de esos?
En cualquier caso, lo malo siempre fueron los guiones. Loeb al principio, pasable, sin mas, y luego el Kavanagh en su linea, o sea, nefasto.
No seguí mucho esa colección, pero tengo entendido que precisamente cuando mejora es en sus ultimos numeros creo. Ya le echaré un vistazo via "otros medios", aunque sea por curiosidad :thumbup:
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Tendrás que echarles un ojo "por otros medios" sí o sí, porque creo que sus últimos números están inéditos en España. Creo que sí fueron interesantes aunque lo sé de oídas... fueron cosa de Warren Ellis, que es capaz de lo mejor y de lo peor...
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Tendrás que echarles un ojo "por otros medios" sí o sí, porque creo que sus últimos números están inéditos en España. Creo que sí fueron interesantes aunque lo sé de oídas... fueron cosa de Warren Ellis, que es capaz de lo mejor y de lo peor...
Ahhhhhh... Eso no lo sabía. Un motivo mas pues de curiosidad. Muchas gracias Adam :thumbup:
Por cierto, antes hablé de Kavanagh, pero ahora ya no recuerdo si tras Loeb el que vino fue éste o Ben Raab, otro "fenómeno" del medio, por cierto.
Creo que fue Kavanagh, pero no estoy del todo seguro...
En cualquier caso, estos dos autores si me suena que tenian buena fama como editores, o al menos ahí sobresalian mas, lo que no era muy dificil si comparamos con sus otras "virtudes", aunque eso sí, al menos Terry no era mal dialoguista. Sus numeros que hizo con Alan Davis no me parecieron malos.
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Alguien sabe por medio de los comics mostrar cuando Magneto a matado a alguien indefenso e inocente? lo digo más que nada por los comics de la última decada en la que no estoy muy relacionado. Pero si hay alguna anterior también me interesa
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De la última década, xorn no cuenta verdad? :lol:
En la saga de tierra salvaje con Pícara, mató a Zaladane que no es que fuese inocente pero si estaba indefensa.
En la primera saga de la colección x-men con Jim lee y Claremont mandó un impulso electromagnético a Asia, supuestamente tendría que haber frito todo cacharro eléctrico por lo que tanto aviones como aparatos eléctricos de hospitales habría dejado de funcionar con lo que eso suponte.
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De la última década, xorn no cuenta verdad? :lol:
Que números son? Es para que los vaya comprando. Tenía curiosidad en este tema :thumbup:
En la saga de tierra salvaje con Pícara, mató a Zaladane que no es que fuese inocente pero si estaba indefensa.
Inocente no era, no?
En la primera saga de la colección x-men con Jim lee y Claremont mandó un impulso electromagnético a Asia, supuestamente tendría que haber frito todo cacharro eléctrico por lo que tanto aviones como aparatos eléctricos de hospitales habría dejado de funcionar con lo que eso suponte.
No fue Zaladane? Es que me parece raro que en un capitulo guionizado por Claremont pusiera a Magneto como alguien más que cruel torpe :torta:
Espera danghelsin, quizá te refieras a los capitulos en los que aparece por primera vez Fabian Cortez, si creo recordar que Magneto hace explotar una cabeza nuclear del submarino Leningrado haciendo que se desconecten los sistemas electrónicos porque a Pícara le disparan y la hieren. Bueno, voy a a decir que me refiero entonces, descontando las veces en las su ira es palpable teniendo en cuenta como excusa la experiencia en el campo nazi, la muerte de su hija quemada ante sus ojos por el miedo/odio de sus compatriotas y demás lindezas que han forjado la vida dele torturado Magnus. Vamos, descontando los momentos en los que ha actuado cegado por la ira
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No seguí mucho esa colección, pero tengo entendido que precisamente cuando mejora es en sus ultimos numeros creo. Ya le echaré un vistazo via "otros medios", aunque sea por curiosidad :thumbup:
mejora al final si, el personaje cambia de aspecto, cambia la filosfía de la serie... pero aún me queda por llegar :lol:
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Tendrás que echarles un ojo "por otros medios" sí o sí, porque creo que sus últimos números están inéditos en España. Creo que sí fueron interesantes aunque lo sé de oídas... fueron cosa de Warren Ellis, que es capaz de lo mejor y de lo peor...
Ahhhhhh... Eso no lo sabía. Un motivo mas pues de curiosidad. Muchas gracias Adam :thumbup:
Por cierto, antes hablé de Kavanagh, pero ahora ya no recuerdo si tras Loeb el que vino fue éste o Ben Raab, otro "fenómeno" del medio, por cierto.
Creo que fue Kavanagh, pero no estoy del todo seguro...
En cualquier caso, estos dos autores si me suena que tenian buena fama como editores, o al menos ahí sobresalian mas, lo que no era muy dificil si comparamos con sus otras "virtudes", aunque eso sí, al menos Terry no era mal dialoguista. Sus numeros que hizo con Alan Davis no me parecieron malos.
La serie, en principio, la llevaba el tandem Loeb/Skroce, luego pasó por allí Ostrander y algún dibujillo de Luke Ross, hasta que definitivamente se instaló Kavanagh con Roger Cruz a los lápices (a mi los Matsusda, Madureira, Cruz o Roleau siempre me han gustado mucho :amor:). Hay buenos números en esta mitad de la serie, yo recomiendo especialmente la saga "Complejo de Mesias" en la que aparece el hombre purpura y cambia el status de Nate, y que no estaban nada mal escritos (con dibujos de Chriscross, otro que me gustaba bastante). Y los números de La hermandad con Kaos y La Bestia Oscura por medio.
Kavanagh aguantaría hasta el cierre de la serie en España, y su posterior transformación en Generación mutante (grapa unitaria de otras 2 series más; X-Force y Generación X), y ya luego, una vez Terry hiciera las maletas, tendriamos a Warren Ellis con Ariel Ollivetti, que hicieron un trabajo cuanto menos interesante y rompedor. :thumbup: Echadle un vistacillo a esos últimos números, Artemis, no están nada mal. :birra:
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La serie, en principio, la llevaba el tandem Loeb/Skroce, luego pasó por allí Ostrander y algún dibujillo de Luke Ross, hasta que definitivamente se instaló Kavanagh con Roger Cruz a los lápices (a mi los Matsusda, Madureira, Cruz o Roleau siempre me han gustado mucho :amor:). Hay buenos números en esta mitad de la serie, yo recomiendo especialmente la saga "Complejo de Mesias" en la que aparece el hombre purpura y cambia el status de Nate, y que no estaban nada mal escritos (con dibujos de Chriscross, otro que me gustaba bastante). Y los números de La hermandad con Kaos y La Bestia Oscura por medio.
Kavanagh aguantaría hasta el cierre de la serie en España, y su posterior transformación en Generación mutante (grapa unitaria de otras 2 series más; X-Force y Generación X), y ya luego, una vez Terry hiciera las maletas, tendriamos a Warren Ellis con Ariel Ollivetti, que hicieron un trabajo cuanto menos interesante y rompedor. :thumbup: Echadle un vistacillo a esos últimos números, Artemis, no están nada mal. :birra:
Aaaahhhhh... Fue Roger Cruz... Normal que no lo recordara y encima le confundiera con Matsuda, porque tanto monta, monta tanto. Vaya dos "figuras" y encima siameses casi... Eso si, lo de mezclarme a esos dos y al Roleau con Madureira no tiene perdon de Dios. Pensaré a lo largo de la noche el castigo que te mereces :P :lol:
Y Ostrander entre medias. Ese hombre yo creo que lo unico bueno que le lei fue la miniserie de X-Men contra el Nido, porque el One Shot de Bishop que hizo con Pacheco... Joder, los efectos de una resaca de garrafa son mas saludables, HOYGAN.
Por lo demás, gracias a ti y a Spector por la recomendación. Si vosotros dos y Adamvell me decís que merece la pena esa ultima etapa, os haré caso :thumbup: :thumbup:
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Ostrander es muy buen guionista... así a bote pronto me salen grandes etapas en el Espectro, Detective Marciano, Héroes de Alquiler... y a mí la mini de Bishop con Pacheco me gustó, ¿por qué te parece tan mala?
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De Ostrander solo he leido cosas suyas en Marvel, y por lo general no me convence, aunque reconozco que mi opinion no es la mas objetiva. Todo hay que decirlo.
Su miniserie de Bishop... Pues no le veo su cosa, y tampoco es que aporte mucho. Una típica historia de poli bueno persigue a criminal psicopata, todo ello con clichés de asesinos en serie, donde la historia sirve para que el protagonista se salve a si mismo, así como a sus nuevos camaradas... No se, la encontré redundante e incluso un poco aburrida, contodo el rollo de Shard, en mi opinion.
Con X-Men contra el Nido ya es diferente. Una historia mas de acción que ademas sirve para cerrar una trama claremontiana (aunque al mismo tiempo abre otra, aun inconclusa), aunque eso sí, todos esos tintes mesianicos y divinos tambien me sobran por su redundancia, pero al menos nos brindó una buena bronca entre Logan y los Primogénitos esos, así como el hecho de sacarnos un gran secundario olvidado como el reverendo Connover.
Pero vamos, que Ostrander ya se me atraveso con la de Bishop... No es tambien el de Universo X, ese batiburrillo de la Era del Flipao? Aggggg, que poco me gustó, aunque no tengo ahora claro si fue cosa suya o de Lobdell. Supongo que me hago un lio seguramente porque su dibujante es Pacheco.
De DC ya sabes que mi conocimiento es ínfimo, pero si me dices que tiene cosas muy buenas, te creo. :thumbup:
Y Heroes de Alquiler... A ver para cuando le echo un ojo y con un poco de suerte me como con patatas todo lo que estoy ahora diciendo :birra:
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Creéme, lo del narrador de esa serie es antológico. :lol: Ni Masacre, oye. :adoracion:
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La de Heroes, dices? No jodas! Me la "ojeo" como sea y si eso me la pillo :yupi:
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El héroes de Alquiler de Ostrander está muy bien, yo la recomendaría, aunque es cierto que en DC me pareció su trabajo algo superior, teniendo en cuenta que no he leído muchas cosas de él en Marvel, ni la etapa mutante que comentáis, aunque si he leído la mini de Bishop y no me pareció mala, eso si hace ya algún tiempo que la leí y no la tengo demasiada fresca en la memoria.
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Tormenta
No está mal esta limited de Warren Ellis y Terry Dodson. No es de lo mejor de Ellis, pero es bastante correcta y explora las consecuencias del asesinato de Médula que cometió Tormenta.
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se me olvidaba:
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a mi me encanto el trabajo de ostraender en heroes de alquiler . por cierto dicha serie en retapado sale increiblemente barata .
lo que hizo fue ,no cambiar , sino evolucionar un concepto clasico que se habia quedado desfasado en algunos sentidos , pues los heroes de alquiler originales : powerman y puño de hierro , tenian unos diseños setenteros-ochenteros , seguian trabajando en los bajos fondos solos o de forma independiente pero aquellos barrios ya no eran los de antes , la epoca del crack habia pasado , los viejos barriois marginales ya no eran lo que fueron , valga como ejemplo bruklin o el bronx...que aunque no son muy seguros , no son ni la sombra lo que eran .
era hora de ir mas alla , de ampliar el concepto , de refrescarlo , asi pues con el vacio de heroes , puño de hierro decide formar un grupo mas amplio . y se rodea de grandes del comic que no tienen desperdicio . sus trajes cambian , el de puño de hierro no esta mal , pero es que el de powerman es muy bueno .gran trabajon de pascual ferry , dibujante regular de la serie.
de hecho hoy dia , si lees los nuevos vengadores te das cuenta de que han hecho lo mismo que hizo ostraender , una nueva imagen , y ponerlos juntos en un equipo de grandes personajes , equipo liderado por uno de ellos , en este caso powerman.
el unico punto negativo , son los dibujantes suplentes y que algunas cosas se quedaron por descubrir , como la relaccion del padre de powerman (luke cage) con el amo del mundo , o el origen de tigre blanco . personaje que esteticamente han copiado en daredevil con un descaro para denunciar...pascual ferry diseño ala enigmatica tigre blanco (personaje que rezo por que se recupere..) y ne daredevil encontramos a una personaja con el mismo nombre y traje casi clonado a diferencia de la mascara y poco mas . sigo sin entender y lamentando el cieerre de la serie , fue un grave error . gran ostarender , su numero 15 de dicha serie fue mi primer comic comprado por mi y llevo 3 estanterias.
un saludo y perdon por el ladrillo
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A mí me gustó mucho la limited de Tormenta en su momento... uno de los primeros trabajos de Dodson, muuuuucho más verde que ahora...
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Una pregunta, ayer vi el tomo de Patrulla X Oscura, ¿qué tal está? se que supone el regreso de
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y eso es un punto a favor, pero no se mas
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A mi me pareció entretenido, pero como no tengo la lectura fresca te pongo el enlace de cuando lo comenté yo en el foro y en la página anterior el comentario de fanpiro. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=15700.840
Quizás si ojeas un poco más encuentres más opiniones al respecto. ;)
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Una pregunta, ayer vi el tomo de Patrulla X Oscura, ¿qué tal está? se que supone el regreso de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y eso es un punto a favor, pero no se mas
Por una vez voy a decir: ¡CÓMPRALO! :lol:
No te digo que sea una obra maestra, pero me pareció un tomo muy por encima de la media de lo que leo en grapa cada mes desde hace unos años. :thumbup: El dibujo es genial, y está muy bien escrito (por el próximo guionista de la Patrulla-X).
En una palabra yo diría que es ingenioso. :) Tiene momentos muy divertidos, la bestia Oscura está genial, el regreso de Nate como gurú mutante es muy bueno... Norman está realmente atractivo en cuanto a caracterización, con su relación con el Duende y su psicologia... El juego narrativo con los títulos de los Beatles es la :callado:.
No creo que te arrepientas; está realmente bien escrito. :birra:
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Pues muchas gracias :birra: A ver si saco tiempo y me lo pillo (Ya que lo vi en otra tienda donde no suelo ir a menudo, y con examenes, cuesta sacar tiempo para comprar :lol: )
Pd: ¿Cornell será el nuevo guionista? Creia que se habia pirado a DC, cosa que me dio mucha rabia :wall: ¿Donde has leido eso, Essex?
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Pues muchas gracias :birra: A ver si saco tiempo y me lo pillo (Ya que lo vi en otra tienda donde no suelo ir a menudo, y con examenes, cuesta sacar tiempo para comprar :lol: )
Pd: ¿Cornell será el nuevo guionista? Creia que se habia pirado a DC, cosa que me dio mucha rabia :wall: ¿Donde has leido eso, Essex?
Nada :birra:
Pues o a mi se me ha ido completamente la pinza y estoy confundiendo guionistas, o se ha dicho varias veces, incluso en los spot on, que Cornel (Patrulla-X y SWORD) iba a tomarle el relevo a Fraction, co-escribiendo al principio con él, y quedandose luego definitivamente con la serie.
A ver si me he confundido. :puzzled: :birra:
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Pues yo diría que el nuevo es un tal Kieron Gillnoseque, y no Paul Cornell (guionista, que por cierto me chifla) Al tal Kiron, Kieron o como se llame no lo conozco de trabajos anteriores asi que no me voy a hacer ninguna idea preconcebida...
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Pues yo diría que el nuevo es un tal Kieron Gillnoseque, y no Paul Cornell (guionista, que por cierto me chifla) Al tal Kiron, Kieron o como se llame no lo conozco de trabajos anteriores asi que no me voy a hacer ninguna idea preconcebida...
Exactamene! Sabía que me había confundido de nombres! :torta:
Kieron Guillen es el de SWORD, y no tiene nada que ver con Cornell. Mis disculpas. :birra:
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Pues muchas gracias :birra: A ver si saco tiempo y me lo pillo (Ya que lo vi en otra tienda donde no suelo ir a menudo, y con examenes, cuesta sacar tiempo para comprar :lol: )
Pd: ¿Cornell será el nuevo guionista? Creia que se habia pirado a DC, cosa que me dio mucha rabia :wall: ¿Donde has leido eso, Essex?
Nada :birra:
Pues o a mi se me ha ido completamente la pinza y estoy confundiendo guionistas, o se ha dicho varias veces, incluso en los spot on, que Cornel (Patrulla-X y SWORD) iba a tomarle el relevo a Fraction, co-escribiendo al principio con él, y quedandose luego definitivamente con la serie.
A ver si me he confundido. :puzzled: :birra:
Es que te han bailado los nombres, el de Patrulla X y SWORD es Kieron Gillen, el de la Patrulla Oscura es Paul Cornell :lol:
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Además Paul Cornell también se encargó de Capitán Britania y el MI:13 :birra:
http://www.moviolacomics.com/comics/comics-marvel/otros-sellos-marvel/capitan-britania-y-el-mi-13-invasion-secreta.html (http://www.moviolacomics.com/comics/comics-marvel/otros-sellos-marvel/capitan-britania-y-el-mi-13-invasion-secreta.html)
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Patrulla-X vol 2 Forum 12-13 y X-Men vol 2 Forum 12-13
Justo a las puertas de Onslaught, cuando ya descubrimos su identidad :thumbup:
Todo eso si que me lo leí en su época y lo recordaba bien; no me sorprendió la revelación de sentimientos de Xavier por Jean en su día, estoy acostumbrado a ver que muchas relaciones de tipo paternal esconden un deseo sexual o un interés amoroso atemperado (deformación profesional, si), así que nunca entendí muy bien que los lectores yankies (y alguno patro) se escandalizara por eso, por algo que yo veía como una posibilidad tan evidente
Por otro lado algo que no recordaba es el momento en que Onslaught arrebata al Juggernaut el rubi de Cytorak, está chulo el momento :thumbup:
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recuerdo que me encantaron esos números previos a Onslaught! llamadme raro, pero me encantó esa tensión... no sé si es porqué ya no se hace igual, o porque ya me he acostumbrado, pero la verdad es que esas fueron las puertas de mi primer macro evento...
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Todo eso si que me lo leí en su época y lo recordaba bien; no me sorprendió la revelación de sentimientos de Xavier por Jean en su día, estoy acostumbrado a ver que muchas relaciones de tipo paternal esconden un deseo sexual o un interés amoroso atemperado (deformación profesional, si), así que nunca entendí muy bien que los lectores yankies (y alguno patro) se escandalizara por eso, por algo que yo veía como una posibilidad tan evidente
Lo curioso es que no se lo sacaron de la manga. Eso ya estaba presente en los números de Lee y Kirby.
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pues fiajte que no lo recuerdo para nada de esa época y me parecía un añadido posterior :thumbup:
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Si mal no recuerdo, la escena de flashback procede del número en el que debuta la Mole: http://www.universomarvel.com/fichas/usa/uxm3.html
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recuerdo que me encantaron esos números previos a Onslaught! llamadme raro, pero me encantó esa tensión... no sé si es porqué ya no se hace igual, o porque ya me he acostumbrado, pero la verdad es que esas fueron las puertas de mi primer macro evento...
A mi también me encantaron. :amor:
Hablemos bajito para que no se entere Artemis, pero la etapa Onslaught, previa a su aparición, es la leche.
La tensión escrita por Waid, los indicios que se iban dando en cada número del Universo mutante, esa crispación sostenida que avanza número a número... :alivio: :palmas: Narrativamente, tiene un ritmo como de tambor, cada número va aumentando la intensidad y la sensación de peligro y alarma. Es un ¡Tan Tan Tan Tan Tan Tan TanTanTanTanTanTAAAAAAN!, perfectamente construido. :)
Y lo dicho, nunca he visto, ni he vuelto a ver, una saga que reparta pistas e indicios importantes, en todas las cabeceras mutis de esa manera, y sin ser parte de un crossover, sino en números aparentemente normales (como lo de Cámara y Onslaught, lo de Jean, Juggernaut y Bishop,etc) Daba la sensación de que aquello era gordo. :amor:
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Hablemos bajito para que no se entere Artemis
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pero la etapa Onslaught, previa a su aparición, es la leche.
Contrariamente a lo que pudieras creer, los numeros previos a Onslaught, tanto en Patrulla como en X-Men, me parecen muy entretenidos y bien llevados :P. Se nota que hay un rumbo bien definido desde al menos el X-Men 9, ese especial donde se dan de hostias con el moñas de Fortaleza.
De todo ello, me quedo especialmente con el X-Men 12, el numero donde Jean se enfrenta a Onslaught y descubre que su maestro y segundo padre se mataba a pajas pensando en su alumna, algo que solo Stan Lee tuvo en cuenta y el bueno de Waid lo sacó a relucir de una forma muy bien justificada. Desde luego, solo con esto quedó bien claro que Waid era infinitamente mejor que Lobdell, y eso que sus numeros preOnslaught en Patrulla me parecen buenos
Y lo dicho, nunca he visto, ni he vuelto a ver, una saga que reparta pistas e indicios importantes, en todas las cabeceras mutis de esa manera, y sin ser parte de un crossover, sino en números aparentemente normales (como lo de Cámara y Onslaught, lo de Jean, Juggernaut y Bishop,etc)
Estoy de acuerdo en parte, porque yo creo que al principio nadie tiene aun claro que o quien será ese Onslaught que el Juggernaut menciona en el primer numero de Patrulla. Creo que la cosa ya toma forma, como ya dije antes, en el numero donde debuta Fortaleza, pero lo que es innegable es que desde el primer momento estan preparando algo gordo, aunque no se hasta que punto el tema de Xavier/Onslaught está planeado desde el inicio.
Pero eso si, todo cuadra bien, a diferencia de lo que cacarea Bendis con SI, y aquí nadie presumió de ello
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el numero donde Jean se enfrenta a Onslaught y descubre que su maestro y segundo padre se mataba a pajas pensando en su alumna,
Lo que me he podido reir. :lol:
Te esperaba más con el cuchillo en ristre, pero se ve que poco a poco te estamos arrastrando a esa era de depravación que fueron los 90. :P
Pienso igual de Waid, la saga, Jean, Fortaleza y demás. :birra:
Aunque no sé si la primera vez que Lobdell sacó lo de Onslaught (traducico como Embate en aquel primer cómic), en X-Men I Vol.II, ya tenía pensado que fuera Xavier... Con el bueno de Scott no pondría la mano en el fuego, aunque no hay ningún cabo suelto que indique que pudo ser otro personaje. La verdad que con el gran trabajo de coordinación que se hacía en aquellos momentos en las series muties (echo de menos eso es el Universo Marvel actual), me inclino a pensar que ya estaba más que mascado.
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Te esperaba más con el cuchillo en ristre, pero se ve que poco a poco te estamos arrastrando a esa era de depravación que fueron los 90. :P
Jeje... A ver, que tampoco creas que para mi los 90 son el infierno marvelita (reservado a perpetuidad para la última década), ni mucho menos, pero para el mundo mutante creo que toda esa diversificacion que ya empiza a aflorar a mediados de los 80 no le benefició en absoluto en años posteriores. Solo tengo que ver colecciones como X-Force, Cable, Factor X, Lobezno o las propias Uncanny y X-Men. Todas ellas con altibajos y en algunos casos, mas bajos que altos, sobre todo X-Force, Cable y Uncanny
Lo que no quita para que pueda hablar bien de estos numeros preonslaught que son la actual comidilla del post :)
Aunque no sé si la primera vez que Lobdell sacó lo de Onslaught (traducico como Embate en aquel primer cómic), en X-Men I Vol.II, ya tenía pensado que fuera Xavier... Con el bueno de Scott no pondría la mano en el fuego, aunque no hay ningún cabo suelto que indique que pudo ser otro personaje. La verdad que con el gran trabajo de coordinación que se hacía en aquellos momentos en las series muties (echo de menos eso es el Universo Marvel actual), me inclino a pensar que ya estaba más que mascado.
Yo si le tengo que atribuir a alguien la autoría de la identidad de Onslaught, diría que ese es Bob Harras, que siendo además el editor de todo ello, supongo que contribuyó bastante a hacer la cosa mas homogenea. aunque si creo que fue Waid quien le dió la vuelta de tuerca final al asunto, precisamente en ese número que dije mas arriba
Aunque luego a saber...
Y ai, las historias podrían ser peores, reguleras, flojas y todo lo malo que se te ocurra, pero al final, lo que realmente se echa de menos es esa sensacion de continuidad que y coordinacion que se respetaba hasta en los vilipendiados 90
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Factor X vol 2 Forum 11-13
Justo antes de Onsluaght esta serie está bastante floja; al guión sigue Howard Mackie, bastante normalito (la saga anterior ha dio buena, esta es de las flojas), y encima se ha ido Stve Epting y está Jeff Matsuda, con un estilo amerimanga bastante vomitivo
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Acabo de terminamerme el segundo tomo de X-Men: Orígenes, centrado en cuatro de los miembros del grupo original:
- Cíclope: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Hombre de Hielo: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Jean Grey: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:adoracion:
- Bestia: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un tomo bastante entretenido, sí señor. :thumbup:
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Acabo de terminamerme el segundo tomo de X-Men: Orígenes, centrado en cuatro de los miembros del grupo original:
- Cíclope: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Hombre de Hielo: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Jean Grey: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:adoracion:
- Bestia: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un tomo bastante entretenido, sí señor. :thumbup:
Fanpi, segun un MTU de Spiderman y Hank,
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Ahora mismo no caigo, pero no los tenía con su condición de mutante, ¿no?
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No, solo por su condición de "monstruo" :thumbup:
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OK. Entonces no voy tan desencaminado. :alivio:
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Pues hoy con cierto retraso, me he leido el tomo de Mariposa Mental.
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Cable vol 2 forum 12-13
a las puertas de onsluaght
no es que sean grandes números pero me ha llamado la atención el origen de Fortaleza
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X-Man vol 2 Forum 11-13, X-Force 12-13 y Generación-X 13
De X-Man poquito que contar, ya está Kavanagh al guión y la serie ha bajado de calidad, aún es potable, pero bueno, no mucho; quizás lo más destacado es que Selene, después de zamparse a los Externos (en X-Force) hace aquí lo mismo con Trevor Fritzroy
En X-Force vemos la liberación de Cíclope del helitransporte de SHIELD, por parte del grupo de operaciones de Cable, después de la emboscada que le tendieron en la Patrulla-X cuando lo capturaron haciendo ver que quería matar al Senador Robert Kelly y además Syrin regresa al manicomio para liberar a Masacre del niño loco aquel, que resulta ser un disfraz del Amo del Juego, uno de los Arribistas de Trevor Fritzroy que creo lo vimos por última vez en la limited de X-23; por cierto que parece que Estrella Rota no existe y es un humano, Benjamin, a quien el A del Juego le ha creado esa identidad, aunque me huelo que aquí aún hay que contar, y mientras Sendero de Guerra está conociendo a una tal Risque...
en Generación X un nº muy chulo, donde Pellejo se enfrenta al Ejecutor y descubrimos por fin el origen y motivaciones de éste, en un nº bastante chulo, presentado por Stan Lee con portadita de circo y mostruos y demás; tb vemos a Emma dispuesta a no repetir el error de los Infernales y por ello intenta ayudar, a su manera, a Monet
lo mejor de todo esto, 1) generación-x y 2) x-force :thumbup:
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en el segundo volumen de patrulla-x origenes,¿el angel no tiene especial?
bueno, tuvo la limited aquella dibujada por pollina, no sé si tendrá que ver con que aquí ni tenga especial...
Patrulla-X Orígenes 2
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voy a divagar un poco...
estaba pensando en cómo poder hacer al Angel un personaje más poderoso, sin recurrir a Arcangel
y me refiero únicamente a sus poderes, no a su personalidad o a construir historias más o menos chulas, sino a su poder, porque en definitiva... solo es un hombre que vuela, con su agilidad, sus acrobacias áreas... quizás su vista de pájaro, porque seguro que desde el aire puede hacer buenos reconocimientos.... pero a nivel de poder se queda corto
hubo un tiempo que en la patrulla le dieron a su sangre poeres curativos, pero eso ha caído en el olvido (más desde que cayó en el lado oscuro de Apocalipsis, supongo), y tampoco llega al nivel de Elixir, con lo que no le aportaba mucho más poder
sin embargo recuerdo que en los defensores era capaz de mejorar sus habilidades de combate, el guionista se lo curraba más, y así lo armaba con un bazoca según el enemigo al que tuvese que enfrentarse, o cogía rocas y las dejaba caer desde lo alto, con lo que la gravedad hacía el resto, y sobre todo el ataque conjunto con nube: nube lo envolvía, se dejaba caer con él, y nube iba lanzando rayos y descargas varias sobre los malos de turno :thumbup:
la verdad es que su personalidad y aspecto me han llamado la atención siempre, pero a nivel de poderes... se me queda corto
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voy a divagar un poco...
estaba pensando en cómo poder hacer al Angel un personaje más poderoso, sin recurrir a Arcangel
y me refiero únicamente a sus poderes, no a su personalidad o a construir historias más o menos chulas, sino a su poder, porque en definitiva... solo es un hombre que vuela, con su agilidad, sus acrobacias áreas... quizás su vista de pájaro, porque seguro que desde el aire puede hacer buenos reconocimientos.... pero a nivel de poder se queda corto
hubo un tiempo que en la patrulla le dieron a su sangre poeres curativos, pero eso ha caído en el olvido (más desde que cayó en el lado oscuro de Apocalipsis, supongo), y tampoco llega al nivel de Elixir, con lo que no le aportaba mucho más poder
sin embargo recuerdo que en los defensores era capaz de mejorar sus habilidades de combate, el guionista se lo curraba más, y así lo armaba con un bazoca según el enemigo al que tuvese que enfrentarse, o cogía rocas y las dejaba caer desde lo alto, con lo que la gravedad hacía el resto, y sobre todo el ataque conjunto con nube: nube lo envolvía, se dejaba caer con él, y nube iba lanzando rayos y descargas varias sobre los malos de turno :thumbup:
la verdad es que su personalidad y aspecto me han llamado la atención siempre, pero a nivel de poderes... se me queda corto
De siempre ha dado la impresion de que el Angel era el menos poderoso de los cinco mutantes de Xavier, y bueno, yo creo que si lo era, pero bien currado como tu dices, no tenía por que parecer un simple tio que vuela
No solo eran la alas, sino mas cosas, como su vista de pájaro, que tu mencionas, o su musculatura de ave, muy desarrollada, y que le permitía cargar con grandes pesos así como soltar buenas galletas de vez en cuando. Este tipo de cosas raramente se acuerdan los guionistas y a falta de imaginación, tienen que recurrir a anacronismos y patadazos como lo de Arcangel, una fase que Warren tenía superada hacía siglos y todo con tal de convertirlo porque sí en una batidora andante... Será porque con los Lobeznos no había de sobra
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No solo eran la alas, sino mas cosas, como su vista de pájaro, que tu mencionas, o su musculatura de ave, muy desarrollada, y que le permitía cargar con grandes pesos así como soltar buenas galletas de vez en cuando. Este tipo de cosas raramente se acuerdan los guionistas y a falta de imaginación, tienen que recurrir a anacronismos y patadazos como lo de Arcangel, una fase que Warren tenía superada hacía siglos y todo con tal de convertirlo porque sí en una batidora andante... Será porque con los Lobeznos no había de sobra
eso no lo recordaba, le he visto soltar gunantazos que ni spiderman, pero no sabia que fuese por su musculatura de ave, pensaba que era entrenamiento en el gimnasio
de todos modos, qué es eso de musculatura de ave? lo primero que pienso es que las aves tienen los huesos huecos y no es el caso en warren, creo, y tendrá la musculatura de una rapaz, no?
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eso no lo recordaba, le he visto soltar guantazos que ni spiderman, pero no sabia que fuese por su musculatura de ave, pensaba que era entrenamiento en el gimnasio
de todos modos, qué es eso de musculatura de ave? lo primero que pienso es que las aves tienen los huesos huecos y no es el caso en warren, creo, y tendrá la musculatura de una rapaz, no?
Lo de la musculatura significa que al tener los huesos huecos, necesita desarrollar mas músculo... Si mal no recuerdo, creo que se decía que al igual que Longshot, Warren tambien tenía los huesos huecos, algo bastante lógico, ya que si toda su fisionomia está adaptada al vuelo, pues por que no?
De todas formas no pienses que el Angel tiene superfuerza, ni mucho menos, lo que pasa es que a diferencia del resto, no creo que haga tantas horas en el gimnasio. Digamos que es un poco mas fuerte que... no se, Ciclope, por ejemplo. Dudo que sea tan fuerte como el Capi aunque quien sabe
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Exaclibur vol 2 Forum 11-13
no sé si la etapa de Ellis y Pacheco tiene la etiqueta de "de culto", pero bastante entretenida para mi (que la desconocía hasta ahora) lo está resultando :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo del segundo párrafo es lo que más me ha sorprendido, qué mala se ha vuelto esta señora :shocked2: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el segundo tomo de "Patrulla X: Orígenes", me han parecido entretenidas las historias de estos miembros fundadores.
Pero, por encima de todo, me quedo con el fabuloso dibujo de la historia de Jean Grey. :thumbup:
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Leido X-Men:Orígenes 2 :birra: :birra: :birra:
Me ha gustado muchísimo el tomaco :birra: , incluso me ha dejado mejor sabor de boca estas cuatro historias que las 4 primeras :birra:
Todas han estaod genial, quizás el único pegote que le pondría es lo que ya comentais sobre mi queridísimo Iceman :amor: , pero por elresto me he quedado encantado :thumbup: , sobre todo con la de Jean Grey , se recrea muy bien todo el trauma de Jean, pero es que el dibujo :shocked2: :shocked2: :shocked2: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :mola:
Un tomito muy recomendable :birra:
Una pequeña anotación :birra:
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Del primero de orígenes el que más me gustó fue el de coloso. Su relación con sus hermanos, los rusos teniendolo vigilado, la visión de xavier actuando desde las sombras colocando a Vazhin como nick furia ruso...
Del dos fue una pena que no hubiesen hecho uno de angel, para tener uno tomo con los cinco originales, podían haberle sacado jugo a su papel como angel vengador antes de unirse a la patrulla.x
El mejor de todos para mi el de Jean Grey, el dibujo está genial y al igual que con la de coloso la historia es más original que con el resto que hacen un pequeño resumenes de flashback ya vistos.
Sobre los poderes de angel que comentabais, sin ser arcangel hay dos vertientes,, los que apostaron por centrarse en su aspecto de angel, haciendolo descendiente de un estirpe de "angeles mutantes" con poderes curativos e incluso una espada aunque esta era prestada.
Y los que se basan en la morfología de las aves, ya en el factor-x original se hacía referencia a una mejor visión así como huesos huecos como los de las aves. En el volumen 3 de Excalibur el de Claremont, se hacían bastantes comparaciones con las aves mientras luchaba (tipico de Claremont). Por ejemplo El golpe de un buho en ataque capaz de poner de rodillas a un hombre de 1.90, la capacidad de reacción de las aves, o el hecho de que estea ejercitado para levantar para empezar su propio peso.
Por otra parte está el que pudiese recurrir a armamento, yo los campeones no los leí así que no se que tal, pero recuerdo que durante la saga de los doce cuando iban tras lobezno, antes de convertirse en superguerrero ::), para enfrentarse a lobezno llevaba una maza, unas boleadoras,... Creo que podría ser interesante pero tendría que hacerlo bien para que no pecase de noventero.
Creo que tambien influyó el que le rompiesen una vez las alas, no se como de frágiles pueden ser las alas de las aves rapaces, pero quedó la idea de fragilidad lo que para pelea sean inútiles, por lo menos en la serie de first class las usa para acerse espacio entre los enemigos.
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Acabo de terminar de releerme la saga de Onslaught y me gustaría comentar algunas cosas de la misma.
Lo primero es que creo que la saga ha perdido un pelín de interés con el paso del tiempo (quizás sea porque ya la conocía), pero se sigue manteniendo como un gran evento de su época :thumbup:
Luego vemos que hay gran cantidad de colecciones implicadas, en realidad todo el UM tuve su crosover con el evento, pero centrándonos sólo en las series muties, hay como diez colecciones, y cada una de ellas tiene su papel en el evento, con mayor o menor acierto, pero están bien delimitadas (en esa época una buena labor de editor/coordinar podía introducir guiños y referencias que salvaban un guión medio o incluso mediocre, y es algo que en esta saga se nota: está bien construida y planeada)
Así tenemos que lo principal sucede en Patrulla-X y X-Men, y sobre todo en esta última (Waid maneja mejor los guiones que Lobdell, evidentemente). En la primera tenemos el regreso de Apocalipsis, que despierta aquí de su sueño reparador (desde el final de la Canción del Verdugo, creo), y se prepara para ver la batalla final contra Onslaught, donde sólo sobrevivirán los más aptos; (no recordaba que ya desde el ppio de la saga se apuntaba a las muertes de los 4F y Vengadores, en boca del mismo Apocalipsis, quien habla del fin de la época de las maravillas). Por otro lado tenemos a Bishop que no ha logrado descubrir al traidor de la Patrulla-X: siempre sospechó de Gambito, y al final ha resultado ser el mismo Profesor Xavier. Onslaught va intentando hacerse con todos los psi: Cable, Jean, Franklin Richards… Al final los héroes logran liberar a Xavier de las garras de Onslaught, (es Thor quien lleva a cabo la proeza, poniendo el punto y final a un ataque coordinado entre varios héroes), quien ya ha trascendido sus orígenes y tiene existencia propia, pero Franklin sigue prisionero del villano. Además Xavier pierde sus poderes psi. En la segunda los 4F, Vengadores y Patrulla-X están ya trabajando codo con codo para hacer frente a la amenaza y ayudando a civiles ante el ataque de los Centinelas, programados ahora por el villano para atacar a humanos, y del PEM que lanza Onslaught aislando Manhatan del resto. Al final Oslaught se desata del todo y decide acabar con todos: humanos y mutantes.
Por su parte, en Cable, tenemos que Onslaught controla a Hulk y lo enfrenta a Cable. Este combate contra Hulk sigue en la cole del verdoso, donde Hulk finalmente se libera del control de Onslaught, y luego (volvemos a la serie de Cable) Apocalipsis se alia con el hijo de Askani y Sue Richards para separar a Franklin de Onsluaght, que usa al pequeño para alterar la realidad. En realidad Apocalipsis quiere matar a Franklin, Cable y Sue lo impiden, pero fracasan en la misión originaria: Franklin sigue prisionero de Onslaught y además a Cable se le ha descontrolado el virus TO.
X-Force y X-Man forman como su propia subsaga dentro del evento. Siniestro captura a Responso y a X-Man, con lo que el legado Summers vuelve a estar en sus manos. Recordemos que fue Siniestro quien hizo nacer a Cable (Nathan), con Madeleyne, y fue Apocalipsis quien lo corrompió con el virus TO. Nate es como Cable pero sin el virus, y Siniestro lo quiere. Al final Onslaught logra capturar a X-Man y arrebatárselo a Siniestro. En la cole del grupete tenemos a Calibán, superviviente de la masacre mutante de Siniestro en los túneles Morlocks (a manos de los Merodeadores), y mejorado por Apocalipsis, (lo convirtió en Guerra, creo) quien parece tener un seguro contra Siniestro y se vuelve salvaje ante su presencia, atacándole brutalmente. Pero Siniestro los derrota a todos y se lleva a X-Man (luego se lo quitaría Onslaught). Pero de X-Force sólo salvo el primer número del cruce, el segundo es totalmente prescindible y anodino (están incoscientes y Onslaught les entretiene haciéndoles soñar con cómo les gustaría que fuesen sus vidas).
Genración-X es una de las series más alejadas del evento, (como le sucede a Excalibur), pero son unos números muy frescos y bien construidos, aquí Lobdell estaba muy inspirado. Emma siente que algo va mal en el plano psiónico y cambia la ruta del avión en que viajaban (de regreso a los USA) para mantener a salvo a los estudiantes, quiere protegerlos a todo precio, pero acaban enfrentándose al Sapo, mientras Banshee pide ayuda a Alpha Flight (bueno, sólo encuentra a Sasquatch). Todos actúan de forma extraña, por la interferencia psiónica.
Lobezno no tiene a un Hama muy inspirado, pero Kubert es de agradecer. Pórtico les muestra a Lobezno y Elektra el origen de Onslaught, el momento de su nacimiento, cuando la parte oscura de Xavier se abre para recibir la parte oscura de Magneto, y empieza una especie de infección psiónica. Luego tenemos a Lohan haciendo de héroe salvando a civiles de incendios (por el ataque de los Centinelas) y Stick le ayuda en el proceso a que se esfuerce por encerrar al animal y recuperar la humanidad.
Hay un X-Men Unlimited implicado, el 2. Onsluaght había dejado al Juggernaut encerrado en el rubí de cytorak (después de separarlo del mismo). Gommur el Anciano le ayuda a salir de su prisión y a convertirse de nuevo en el Juggernaut. El número explora el origen de Caín Marko, del Juggernaut, y de Cytorak; está bastante curioso. Y dibuja Steve Epting.
En Factor-X Onslaught contacta con la Bestia Oscura para usarla en su beneficio. Aquí es donde vemos que Fortaleza ha programado a los Centinelas para que ataquen a humanos y son enviados a Nueva York. Son números liosos porque ocurren muchas cosas que vienen de antes: el secuestro de Kaos y su conversión en algo parecido al Prelado Summers de la Era de Apocalipsis, por la Bestia Oscura, la traición de Random, la liberación de la verdadera Bestia (nuestro Hank Mc Coy de siempre)... Además vemos a Mística usar sus poderes metamorfos con más recursos, como hará en su serie propia años después :contrato: Además Kaos huye al final de todo...
Excalibur no tiene nada que ver con la saga, menos aún que Generación-X. El grupo británico se encontraba sumido en una de sus aventuras, contra la veritente londinense del Club Fuego Infernal y un demonio que Margali Szardos había desatado sobre Londres, ademá del secuestro y desmantelación de Douglock. Y en esta trama siguen todo el crosover, Ellis cuenta su aventura, pero añade unas paginillas donde Soctt y Jean van a la isla Muir, le cuentan a Moira lo que ocurre, se llevan unos protocolos que tenía Xavier para actuar en caso de que él se descontrolase... Cuando regresan (Soctt y Jean) a NY estalla el PEM y cuando regresa Excalibur no puede ir a ayudarles, fin del crosover.
La conclusión a la hª, el combate final, se narra en el especial de Onslaught Marvel Universe, que ya sabemos todos como acabó, y del que además hace relativamente poco Last y Artemis nos ofrecieron el análisis de una de sus viñetas (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=19983.360).
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Buen resumen Spector :palmas:
Luego vemos que hay gran cantidad de colecciones implicadas, en realidad todo el UM tuve su crosover con el evento, pero centrándonos sólo en las series muties, hay como diez colecciones, y cada una de ellas tiene su papel en el evento, con mayor o menor acierto, pero están bien delimitadas (en esa época una buena labor de editor/coordinar podía introducir guiños y referencias que salvaban un guión medio o incluso mediocre, y es algo que en esta saga se nota: está bien construida y planeada)
Si que es verdad que estamos ante un macrochachievento que anticiparía como va a ser la dinámica marvelita en años venideros, pero a diferencia de lo que ocurre ahora, como bien dices, se nota (y mucho) que hay una muy buena intencion de coordinar los hechos pese a lo trillado que pueda ser el guion, lo cual es de agradecer.
Sobre la saga en sí, pues yo personalmente ya hablé mucho sobre ello en otras ocasiones. Onslaught en el fondo no deja de ser una excusa mas para devolver a los muties al ostracismo de los prejuicios. Una especie de Back to the Basics, que lo malo es que la cosa se extendió al resto de grupos implicados, así como de personajes como Hulk. Afortunadamente la mongolada del Heroes Reborn a dia de hoy queda casi en lo anecdótico.
Ya metiendome a niveles de personajes... Sigo diciendo que su prota en el fondo es mas tonto que hecho aposta. La mente de Xavier en su mayor grado de maldad que si que vale, influenciada por Magneto y... y solo piensa en matar y destruir. En su dia dije que era la versión idiota de Apocalipsis y lo sigo diciendo. Lo bueno es que a diferencia del otro geneplano, este acabó como el rosario de la aurora en el momento menos malo
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:lol:
al menos eso lo explican, dicen que la unión de xavier y magneto (sus partes oscuras) les ha trascendido a ambos y ha adquirido entidas propia, es un nuevo ser
pero claro, según como lo mires es un poco chorra :lol:
lo peor de todo para mi es cuando los x-force están incosncietnes y sueñan, y en el sueño acaba apareicendo.... ¡¡la parte buena de Xavier!! que no sale más en toda la saga :lol:
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Patrulla-X '96 + X.S.E. 1-4
:sobando:
que rollo :sobando:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No, no se ha confirmado nunca. Lo único que se ha confirmado es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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hummm
interesantes opciones, donde se han insinuado? lo recuerdas?
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No, no se ha confirmado nunca. Lo único que se ha confirmado es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
hummm
interesantes opciones, donde se han insinuado? lo recuerdas?
Entonces prodríamos decir que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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hummm
interesantes opciones, donde se han insinuado? lo recuerdas?
Lo de Portico se dijo en X-treme X-men si no recuerdo mal, Spector. ;)
Lo de Monet creo que fue en una de las colecciones principales (X-Men y Patrulla-X) pero tendría que mirarlo.
Y añado que muchos, muchos guionistas han dado siempre por hecho que Ororo era de hecho la abuela de Bishop, y han hecho más que insinuarlo... Algo así como lo del parentesco de Dientes de Sable y Lobezno cuando sus primeros encuentros. :hola:
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Como bien dice Essex, lo de Pórtico fue aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xtrxmenf104.html
Y lo de Monet aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/genxf2010.html
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Enciclopedia fanpi a su servicio...
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okey, lo de monet lo acabo de leer y lo de portico aun no he llegado :P
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¿Y las mayúsculas para quién? :whip:
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para ti :P
Patrulla-X vol 2 forum 16-20
los números posteriores a Onslaught :mola:
además, Lobdell o está supervisado o inspirado, una de dos, porque escribe mejor, hay más inter relación entre series, y las tramas están interesantes
y al dibujo, Madureira, que diría fue uno de los pioneros en esto del amerimanga en Marvel
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Respecto a Betsy, ten en cuenta este tomo: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/psyarcamcerf.html ;)
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ya llegará, pero como puede ir entre xmen 20 y patrulla 29?
se me hace rara la numeración :exclamacion: (porque concibo las dos series en paralelo)
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al menos eso lo explican, dicen que la unión de xavier y magneto (sus partes oscuras) les ha trascendido a ambos y ha adquirido entidas propia, es un nuevo ser
pero claro, según como lo mires es un poco chorra :lol:
lo peor de todo para mi es cuando los x-force están incosncietnes y sueñan, y en el sueño acaba apareicendo.... ¡¡la parte buena de Xavier!! que no sale más en toda la saga
Para aprovechar un poco más el tirón de la lectura, prueba a relacionarlo todo un poco con el UXM #106 y la LS de la Patrulla y los Micronautas. Yo creo que así la lectura de Onslaught gana más chicha. Combinado o no con Magneto, Onslaught no era más que ese lado malvado de Xavier que ya había salido antes por ahí. Su lado bueno también salía muy poquito cuando le daba el cucazo.
:birra:
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ya llegará, pero como puede ir entre xmen 20 y patrulla 29?
se me hace rara la numeración :exclamacion: (porque concibo las dos series en paralelo)
Porque no hay más apariciones de los personajes entre estos dos número:
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al menos eso lo explican, dicen que la unión de xavier y magneto (sus partes oscuras) les ha trascendido a ambos y ha adquirido entidas propia, es un nuevo ser
pero claro, según como lo mires es un poco chorra :lol:
lo peor de todo para mi es cuando los x-force están incosncietnes y sueñan, y en el sueño acaba apareicendo.... ¡¡la parte buena de Xavier!! que no sale más en toda la saga
Para aprovechar un poco más el tirón de la lectura, prueba a relacionarlo todo un poco con el UXM #106 y la LS de la Patrulla y los Micronautas. Yo creo que así la lectura de Onslaught gana más chicha. Combinado o no con Magneto, Onslaught no era más que ese lado malvado de Xavier que ya había salido antes por ahí. Su lado bueno también salía muy poquito cuando le daba el cucazo.
:birra:
da la casualidad de que me relei ambas historias hace poco, y las tenía frescas :birra:
ya llegará, pero como puede ir entre xmen 20 y patrulla 29?
se me hace rara la numeración :exclamacion: (porque concibo las dos series en paralelo)
Porque no hay más apariciones de los personajes entre estos dos número:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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okey, entonces va después del x-men 20
otra cosa es que no aparezcan despues hasta la patrulla 29
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Cable vol 2 Forum 16-20
El primer número post-Onslaught es un rollete. Cable recupera el control del virus TO con ayuda de sus amigos muties, Franklin y Nathaniek Richards. Poco más.
Luego van a buscar a Kaine y Copycat, pues el odio antimutante de Craydon Creed los ha puesto en problemas, pero el odio es una emoción que se altera mucho en esa saga, junto al miedo, la duda… Psicoman ataca y se lleva a Kane prisionero (en realidad Vanesa, que lo ha suplantado). Así que toca viajecito al Microverso y encuentro con los Micronautas. Todo acaba en orden y al regresar Cable y Domino van por un lado y Arma-X y Vanesa por otro, pero como amigos, incluso Vanesa y Dominó entierran el hacha de guerra por la suplantación que tuvo lugar hace unos años. Y hasta aquí la etapa de Jeph Loeb y Ian Churchill.
El siguiente número, creo que de un equipo de transición, DeZaggo y Clark, está mejor que toda la etapa Loeb, :lol: Bastión envía a sus hombres a por Rene Majcoomb, la Magistrada de Genosha que huyó y colaboró con Xavier y Moira en la búsqueda de una cura para el virus de Legado, y es que ahora que Xavier no está, tras Onslaught, algunos de sus archivos van saliendo a la luz y cayendo a malas manos. Al final la ayudan Cable, Dominó, Douglock y Abismo, enfermo del virus.
X-Man vol 2 Forum 16-20 + '96 USA + One Shoot Día de Todos los Santos
X-Man libera a Responso de la Abominación (en esta época está de rey de los marginados en el subsuelo), y además Nate ha madurado, tiene más autocontrol. Tb quiere ayudar a Respondo con los bloqueadores que le implantó Siniestro, al tiempo que intiman cada vez más.
Mientras, Selene y Sebastian Shaw unen fuerzas de nuevo como Rey y Reina negros del CFI para organizarse frente a Bastión. Con ellos están tb Tessa, Madeleyne Prior y Trevor Frtizroy, esclavizado por Selene. Al final Madey es la nueva Torre (igual que Fritzroy) tras derrotar a Escriba (la Torre Roja del CFI Londinense), encarcelada por Excalibur, liberada por Shaw y a la que Madye consigue separar de Mountjoy. Me encanta ver como se interrelacionan dos series en principio alejadas, como son X-Man y Excalibur.
Por su parte Nate se ve arrastrado por un barrido psiónico: el Hombre de Azúcar pretende recrear la EdA para regresar a ella y traer una plaga con la que conquistar nuestro mundo, todo ello en un Anual dibujado por Alan Davis, donde tenemos un regreso a la EdA que es contenido y anulado en el propio especial. Y en la hª de complemento del anual descubrimos que la nueva Madey parece ser la original, o al menos tiene sus recuerdos.
Además, en el especial el día de todos los santos, Nate se enfrenta a Absynthia, una villana con relación con Esteban Diablo y ecos de Lilly Dorada ;)
Fianlmente, tras un encuentro con Morbius, donde Responso se debate entre su sed de beber la esencia vital de los moribundos (se alimenta de las energías psíquicas de la muerte) y confiar en Nate al 100%, entra en escena Madeleyne Prior, buscando a Nate.
X-Force vol 2 Forum 16-20 + '96 USA
Empezamos con un anual con un Kree robótico, una inteligencia artificial, fugado del imperio shiar al que ayudan a huir de sus perseguidores, después de desmezcarlo de la sala de Peligro donde se metió por error en su huida.
Luego tenemos una saga centrada en Estrella Rota y el misterio acerca de Benjamin Rusell, su origen, con personajes de su mundo, como Mojo, Longshot, Dazzler y demás bichejos que salieron en la limited de éste, como Gog y Magog, Espiral, Quark... Estrella Rota vino del futuro, y ahora descubrimos un detalle: hubo un momento de su vida en que murió, y para poder cumplir con su papel y matar a Mojo, tuvo que fusionarse su esencia con la de un humano, Benjamin Russell, y ahora, en esta saga, es cuando asistimos a ese momento. Supongo que este Benjamin, o Estrella, (ahora fusionados), uno o ambos deben ser importantes para Espiral, pues es quien lo facilita, y le cae una lagrimilla, pero muy claro no queda. En cierta forma me ha recordado al origen de Nube en los Defensores :contrato:
Mientras descubrimos que Risque forma parte de la Hermandad de Mutantes Diabólicos, y que La Mole y Mímico (quien tb se ha unido a la Hermandad) han ido a reclutarla de nuevo: el plan es que vuelva con James, para tener una infiltrada.
Luego tenemos a Sinobi Shaw con un doctor investigando para eliminar el gen-x de los mutantes, para poder así eliminárselo a su padre y tener ventaja sobre él, y los conejillos de indias son los hermanos perdidos de Karma, que acaban secuestrados por Espiral, y la máquina destruida por X-Force. Todo esto está dibujado con un estilo manga que echa para atrás, y hay hasta una portada que más que de Marvel parece de los caballeros de zodiaco :o
Luego viajan a Latveria, para intentar hacerse con la máquina del tiempo de Muerte, aprovechando que está desaparecido tras Onsluaght, y que no caiga en malas manos. Les ayudará Nathaniel Richards y un heredero al trono de la dinastía anterior, la que Muerte destronó, y habrá un pequeño guiño a los 4F cuando Meltdown acabe en Liddelville. Al final el castillo Muerte, con parte de X-Force dentro, será absorbido por la máquina del tiempo.
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Lobezno vol 2 Forum 16-20 + '96 USA
En general son números malillos, con el conflicto entre la bestia y la persona, pero muuuy desdibujado, pues aunque está esa trama de fondo, se cenrtran en otras aventuras, y un número está dibujado slavaje, al otro normal... en fin, un rollete
además, hay una saga con La Mano que quieren lavarle el cerebro a Amiko para que se cargue a Logan, el final queda un poco raro, a ver cómo sigue, si es que se retoma. Un Anual con Ronin Rojo y Fuego Solar, que me ha gustado bastante, y un número con Shaman de Alpha Flight, que siempre es agradable de ver
pero en general esta etapa es flojilla, lástima :thumbdown:
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Generación X vol 2 Forum 16-20 + '96 Especial USA
esta etapa sigue estando chula y manteniendo el nivel :thumbup:
parece que Mondo no es trigo limpio del todo, aunque me tiene desconcertado, y la rigeliana Tana Nile está por ahí dando vueltas
ha aparecido Howard el Pato :lol:
y el número de la fiesta de Halloween es muy bueno y tiene puntazos chulos con los personajes :palmas:
Factor X vol 2 Forum 16-20 + Dientes de Sable & Mística 1-4
La serie de Factor-X ha venido perdiendo bastante en esta etapa, y ahora, en estos números, parece que se quieran poner las pilas desde Marvel y darle más relevancia a la colección, así p.ej. tenemos en sus páginas el asesinato de Craydon Creed, o el regreso de Jamie Madrox, a quien se suponía muerto por el virus de Legado (en realidad murió uno de sus dobles, a quien no re absorbió), pero aún así, no acaba de llegar a sus buenos niveles anteriores, está flojita
La limited de los dos psicópatas en las filas del gobierno está bastante chula :thumbup:
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Qué recuerdos me trae la miniserie de Mística y Dientes de Sable. Cuánto me gustaban esos dos personajes allá por los noventa. Eran dos villanos con mala leche y que no sabías por dónde te iban a salir, no como los villanos habituales de Marvel, que estaban un poco encasillados en esa época :lol: :lol:
La semana pasada me leí el tomo Patrulla X: Graduación. Como jamás le había echado un ojo a esos números en color (los había "mirado" en la BM, pero en B/N la verdad no me atraía nada leerlos de forma seguida, como hice con el tomo), debo decir que fue una lectura fascinante. La historia está bien, pero el dibujo de Neal Adams (y sus sustitutos) es, sencillamente, BRUTAL!!!!! Qué lujazo de tomo. Y por sólo diez euros. Muy recomendado. La lástima es que ahora tengo un hueco "a color" en mi serie de la Patrulla X original entre el segundo Masterworks y este tomo. Pero de ilusiones se vive y quién sabe si algún día lo puedo completar.
Y, encima, hoy anuncian el segundo Marvel Gold de la Patrulla X para noviembre. Estoy deseando pillarlo ya :roll:
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Exaclibur vol 2 Forum 16-20 + Kitty Pride & Wisdom
Al final Margali Szardos y la Espada Alma han acabado en poder de poder de Belasco, pero Excalibur no lo sabe
Kitty y Wisdom se ven envueltos en una misión para detener un mutante asesino psicópata con delirios mesiánicos, que está bastante entretenida
Kitty por fin entierra a Doug Ramsey y acepta que Douglock no es Doug, sino Warlock que asume la forma de su amigo, en plan tecnorgánico. Esta saga, de apenas dos numeritos, tiene escenas que me han recordado mucho a los costa oeste de Byrne, con Kitty entrando en fase en el ataúd de Doug (como la Visión en el de la Antorcha) y pocos números antes el Club Fuego Infernal Londinense desmantelando a Douglock, como el gobierno hiciera con la Visión.
Tb vemos al FLM, con Danni Moonstar de infiltrada, atacar a la isla Muir para llevarse info del virus de legado y los protocolos de Xavier (una especie de tutoriales sobre cómo frenar a cada mutante que Xavier tuvo a su cargo, por si enloquecía), y que descubrieron cuando el asunto de Onslaught, pero el plan es abortado por la propia Dani, sin que se enteren sus "compañeros" villanos.
Los Acólitos regresan (se ha visto en la limited de Magneto, Joseph en realidad) liderados por Exodo (a quien recuperamos en el one shoot Caballero Negro & Exodo), y Coloso supera toda relación con ellos, no tiene ya vínculos que lo aten a ese grupo y sigue en Excalibur.
En general son números entretenidos y que están bastante bien :thumbup:
X-Men vol 2 Forum 16-20 + Especial Anual + Magneto 1-4
Xavier se entrega al gobierno tras los hechos de Onslaught, y de aquí pasamos a la limited de Magneto (Jospeh) con la reagrupación de los Acólitos, intentando descubrir quién es, o quién fué, en una historia con bastante poca chicha, la verdad
La serie además ofrece numeros en general bastante anodinos, aunque bien planteados, pero no demasiado trascendentes. Se centra mucho en el momento post Onsluaght y seguir adelante, pero poco más. Quizás lo que más destaca son un par de números donde Tormenta se enfrenta a Candra, pero tampoco mucho. Menos mal que ya en el siguiente número llega Pacheco a los lápices :amor:
Sobre el Anual es bastante chorra: un centinela mutante que muere, en las primeras páginas, y luego reunión de todos los grupos – X, para hablar del sueño de Xavier, y poco más. El peor anual que he leido en mi vida :pota:
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X-Men: El Origen de Apocalipsis
:pota:
escribe Kavanagh :pota:
el dibujo de Pollina me gusta, pero aquí tampoco me parece muy su estilo, que normalmente me suele gustar mucho, aquí lo veo más convencional que de costumbre
la historia va sobre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Alguien a leido el tomo de X-Campus? Es recomendable?
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Chicos, tengo un tema mutativo y spoileante que quisiera consultar con vosotros:
Es a cuenta del rollo ese de Cisma, que aunque no sigo las novedades USA ni quiero destriparme nada, he visto la figura de una d las nuevas alineaciones; concretamente la de los Nuevos Mutantes:
¿Es posible que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
se haya unido al grupo? :incredulo: :yupi: :yupi: ¿Y desde que número?
Para mi, es de esos personajes que me hacen seguir una serie, y más teniendo en cuenta el equipo creativo tan cósmico que parece que se está haciendo cargo de estos nuevos mutantes.
¿Podéis decirme algo del tema sin spoilear nada? :birra:
Alguien a leido el tomo de X-Campus? Es recomendable?
A mi las historias de adolescentes, ni regaladas, oiga.
No sé que tal estará, pero creo que hay mejores cosas muties donde dejarse los euros. ;)
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Alguien a leido el tomo de X-Campus? Es recomendable?
A mi las historias de adolescentes, ni regaladas, oiga.
No sé que tal estará, pero creo que hay mejores cosas muties donde dejarse los euros. ;)
Lo mismo digo.
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Alguien a leido el tomo de X-Campus? Es recomendable?
A mi las historias de adolescentes, ni regaladas, oiga.
No sé que tal estará, pero creo que hay mejores cosas muties donde dejarse los euros. ;)
Lo mismo digo.
Por eso estoy buscando alguna opinion XD
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Alguien a leido el tomo de X-Campus? Es recomendable?
A mi las historias de adolescentes, ni regaladas, oiga.
No sé que tal estará, pero creo que hay mejores cosas muties donde dejarse los euros. ;)
:lol:
Parece que no soy el único "herodes".
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Chicos, tengo un tema mutativo y spoileante que quisiera consultar con vosotros:
Es a cuenta del rollo ese de Cisma, que aunque no sigo las novedades USA ni quiero destriparme nada, he visto la figura de una d las nuevas alineaciones; concretamente la de los Nuevos Mutantes:
¿Es posible que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
se haya unido al grupo? :incredulo: :yupi: :yupi: ¿Y desde que número?
Para mi, es de esos personajes que me hacen seguir una serie, y más teniendo en cuenta el equipo creativo tan cósmico que parece que se está haciendo cargo de estos nuevos mutantes.
¿Podéis decirme algo del tema sin spoilear nada? :birra:
Alguien a leido el tomo de X-Campus? Es recomendable?
A mi las historias de adolescentes, ni regaladas, oiga.
No sé que tal estará, pero creo que hay mejores cosas muties donde dejarse los euros. ;)
El personaje volvió en el tomo de Patrulla-X Oscura que saliera hace ya unos meses. De ahí ceo que no vuelve a aparecer hasta un número de Nuevos Mutantes que en España aún está por publicar, así que no puedo decirte exactamente cuál...
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El personaje volvió en el tomo de Patrulla-X Oscura que saliera hace ya unos meses. De ahí ceo que no vuelve a aparecer hasta un número de Nuevos Mutantes que en España aún está por publicar, así que no puedo decirte exactamente cuál...
Si, si, me leí ese tomo y me encantó (me parece que está muy bien escrito). Además disfruté muchísimo con su reaparición, pero desde que cayó en poder de Osborn, no he vuelto a saber nada de él, por eso preguntaba. :birra:
Seguramente empiece a comprar Nuevos mutantes ;)
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Essex, respondiendo tu pregunta sin revelar demasiados detalles:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para muestra una portada alternativa del nº 25
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por cierto, veo bastante probable que el cuarto tomo de los nuevos mutantes que publica panini lleve presisamente los números 25 a 28, ya que los nº anteriores irán en la grapa de x-men legado, y los siguientes ya serían cruce con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por cierto yo recomiendo bastante esta serie, me gusto mucho el cierre que dio zeb wells en su paso por la serie (muy recomendable el tercer tomo de NM) y hasta el momento me esta gustando bastante el run de los nuevos guionistas DnA :palmas:
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Ahhhh, Gracias Kid. :brindis:
Que bien pinta :amor: Ni Celes me vende tan bien la moto :lol:
Es que Nate siempre ha sido una de mis debilidades (cuando yo me subí a esto, pegaba muy fuerte en el UM tras la Era :thumbup:) y he echado de menos al personaje... Más ahora que parece haber madurado al fin.
Definitivamente, veo muy, pero muy probable que me compre el tomo con los números que citas. :birra: Tengo ganas de probar además, a esos guionistas tan "cósmicos". :)
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Lo de Siniestro, pase
Lo de Apocaleches... eeenga va, por ser tu
Pero lo de Nate Grey...
Joder Essex, venga va, solo porque te vas a casar voy a intentar ser contigo mas bueno que el pan, pero que un tio tan sensato en esto de los comics como tu sienta predilección por semejante individuo... Ya solo falta que hables con la misma vehemencia de los Arribistas, Rojo Omega y Veneno y todos sus truños que parió del ojete :lol:
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Alguien a leido el tomo de X-Campus? Es recomendable?
A mi las historias de adolescentes, ni regaladas, oiga.
No sé que tal estará, pero creo que hay mejores cosas muties donde dejarse los euros. ;)
:lol:
Parece que no soy el único "herodes".
Ni sueñes que te vas a librar del antifurero con esto :lol:
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Lo de Siniestro, pase
Lo de Apocaleches... eeenga va, por ser tu
Pero lo de Nate Grey...
Joder Essex, venga va, solo porque te vas a casar voy a intentar ser contigo mas bueno que el pan, pero que un tio tan sensato en esto de los comics como tu sienta predilección por semejante individuo... Ya solo falta que hables con la misma vehemencia de los Arribistas, Rojo Omega y Veneno y todos sus truños que parió del ojete :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol: :adoracion:
A ver, situémonos, si tu a un niño de 12 años le dices que es "el mutante más poderoso de la tierra", pues joer, como no me va gustar un niñato partebragas (Maddie, Responso, Syrin de la EDA,etc) que pone de rodillas a Xavier y que le va partiendo la cara a medio universo muti con esa edad. :amor: :lol:
Tengo un gusto horrible en estos temas, lo sé, pero no es mi culpa; soy producto de mi época. Y aunque luego me he refinado, algo queda.
Y aunque si que es verdad que leer ahora a aquel Nate puede ser una prueba de fe, tengo que decir en su favor, que en su última aparición (en Patrulla-X Oscura), dio pruebas de ser un personaje mucho más maduro. Se nos ha hecho mayor. :lloron: (Y hombre, el de Ellis también moló un huevo,eh?).
Ya solo falta que hables con la misma vehemencia de los Arribistas, Rojo Omega y Veneno y todos sus truños que parió del ojete :lol:
Eeehhhh... No me tires de la lengua. :callado: :lol:
Ni sueñes que te vas a librar del antifurero con esto :lol:
Ya lo veo decorando mi estantería. :P
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A ver, situémonos, si tu a un niño de 12 años le dices que es "el mutante más poderoso de la tierra", pues joer, como no me va gustar un niñato partebragas (Maddie, Responso, Syrin de la EDA,etc) que pone de rodillas a Xavier y que le va partiendo la cara a medio universo muti con esa edad. :amor: :lol:
Bueeeno, vale te comprendo (un poco, eso si, no te me acostumbres ;)), aunque lo de partebragas... Joder, la verdad es que ahora que lo pienso, cosas como Sensación de vivir hicieron mucho daño a la cultura en los noventa, ya que antes los verdaderos partebragas eran los Lobezno, Ojo de Halcon o la Bestia, que desde luego juegan en una liga inmensamente superior que toda esa criollada representada por los Nate Grey, Gambito o Mancha Solar, casi todos cortados por el mismo patrón en lo que al cortejo se refiere.
Y sobre sus poderes, menos mal que apareció Cable por ahí y le puso un poco en su sitio que si no... :lol:
Tengo un gusto horrible en estos temas, lo sé, pero no es mi culpa; soy producto de mi época. Y aunque luego me he refinado, algo queda.
El primer paso es admitirlo. Eres un tio grande :smilegrin:
Y aunque si que es verdad que leer ahora a aquel Nate puede ser una prueba de fe, tengo que decir en su favor, que en su última aparición (en Patrulla-X Oscura), dio pruebas de ser un personaje mucho más maduro. Se nos ha hecho mayor. :lloron: (Y hombre, el de Ellis también moló un huevo,eh?).
El de Ellis debo admitir que no lo he leido, y no eres el primero en decirme que no está nada mal. Ocurre que salí tan sumamente espantado ya de primeras con sus primeros numeros de la Era de Marras y luego con los posteriores preOnslaught, que preferí no volver a saber nada mas del personaje. supongo que tendré que hacer de tripas corazón y aventurarme a ello :thumbup:
Eeehhhh... No me tires de la lengua. :callado: :lol:
Cuenta hombre, no te cortes, si ya te he dicho que iba a ser muy bueno :bouncy: :lol:
Ya lo veo decorando mi estantería. :P
Na, si lo decía por manolo, y no te molestes en hacer meritos, que yo creo que su nivel es inalcanzable :lol: :lol:
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Tengo un gusto horrible en estos temas, lo sé, pero no es mi culpa; soy producto de mi época. Y aunque luego me he refinado, algo queda.
El primer paso es admitirlo. Eres un tio grande :smilegrin:
:lol: Esto parece ya una reunión de A.A; "Hola, me llamo David y me gustan los personajes macarras". :hola:
El de Ellis debo admitir que no lo he leido, y no eres el primero en decirme que no está nada mal. Ocurre que salí tan sumamente espantado ya de primeras con sus primeros numeros de la Era de Marras y luego con los posteriores preOnslaught, que preferí no volver a saber nada mas del personaje. supongo que tendré que hacer de tripas corazón y aventurarme a ello :thumbup:
El Nate de Ellis, es algo totalmente nuevo para el personaje.
Su primer arco argumental tiene tintes de casi terror :thumbup: No es una obra maestra, pero si interesante. ;)
Cuenta hombre, no te cortes, si ya te he dicho que iba a ser muy bueno :bouncy: :lol:
Buffff....No me gusta Shinobi, pero El Amo del Juego es un personaje que me encanta (X-Men Annual 98 :amor:), Veneno no me flipa, pero tiene su encanto, el Apo ya sabes que me puede, Siniestro es casi de la familia, y Arkadi Rossovich... :amor: Me encanta el personaje de Rojo Omega, y el trío de amor/odio que formaba con Creed y Logan. ;)
Sigo diciendo que una de las mejores frase lapidarias del cómic, propia del western de Leone, viene de un encuentro de Rojo con Creed en X-Factor:
-Rojo Omega: "Siempre has sido una herramienta en manos de otros, Creed. Y ahora, incluso muerto, serás una herramienta útil"
-Creed: "La única herramienta que voy a ser, Rojo... Es la pala...que cave... ¡tu tumba!"
Zampunflash, y Victor se deshace de los tentáculos de Rojo que le ahogaban. Acojonante :palmas: :lol:
Grande, muy grande era Victor Creed. :adoracion: Y en esos números de X-Factor (26, 28 y 29, 32...) se sale. :thumbup:
Otro día te sigo contando mis despropósitos mutantes. :brindis:
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Bueno, pues aquí va el valiente que ha leído X-Campus... ¡¡y le ha gustado!! :leche: No os equivoquéis: no es la panacea ni va a pasar a la historia de los mutantes, pero tiene cosas interesantes y me ha entretenido. Para empezar, tenemos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo demás, tenemos lo mismo de siempre: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Curioso, como mínimo. Un último aspecto a destacar es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
No me atrevería a recomendarla, ya sabéis que yo me conformo con poca cosa. :oops:
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Bueno, pues aquí va el valiente que ha leído X-Campus... ¡¡y le ha gustado!!
-"¿Tú lo conociste, papa?"
-"Claro que si, hijo mío".
-"¿Y como era?"
-"Je. Acércate, chico. Voy a contarte la historia de Fanpiro, el hombre que leyó X-Campus...y pretendió que siguiéramos dirigiéndole la palabra".
Nothing more to say. :P
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:oops: :lloron:
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Acabo de terminar el cuarto tomo de Cable, y nunca un personaje de tan corta duración me había llegado tanto. Ese amor que siente Emil por Hope es muy profundo (como bien dice él), y espero que eso sentimientos tan fuertes le sirvan para ser recuperado en un futuro. Porque la verdad es que no me disgustaría que fuera un personaje regular.
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:oops: :lloron:
Ea,ea. Ea, ea. ::)
Que noooo, se te sigue respetando (pero vamos... :( :lol:). :birra:
No pienso darle la oportunidad, pero quizás no está tan mal.
Acabo de terminar el cuarto tomo de Cable, y nunca un personaje de tan corta duración me había llegado tanto. Ese amor que siente Emil por Hope es muy profundo (como bien dice él), y espero que eso sentimientos tan fuertes le sirvan para ser recuperado en un futuro. Porque la verdad es que no me disgustaría que fuera un personaje regular.
A mi me gustó bastante este volumen de Cable. Eso sí, lo de volver a ver a Emil.... bufff :alivio:. Muy difícil lo veo... A no ser que algún lumbreras se acuerde y lo haga venir a por Hope en plan enemigo. :sospecha:
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o que se lo encuentre en algún viaje interespaciotemporal :contrato: :contrato: :contrato: :contrato:
a mi también me justó mucho la última cole de Cable y especialmente ese tomo :birra:
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El Amo del Juego es un personaje que me encanta (X-Men Annual 98 :amor:)
Bueno, aparte de lo que hizo en es Anual... Creo que no volvió a salir mas, o si? Semejante individuo se me escapa a mi memoria...
De todas formas no se, parecía que era el novamás de esa banda de inadaptados llamados Arribistas y luego se quedó en nada. Una pena
y de Rojo Omega mejor ni hablo :lol: :lol: :lol: :lol:
Otro día te sigo contando mis despropósitos mutantes. :brindis:
Igualmente! sabes que es un placer :birra:
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Mariposa Mental & Arcangel: Amanecer (Alba Escarlata)
Una limited que explora las consecuencias del ataque de Dientes de Sable donde Mariposa quedó herida y tuvieron que recurrir a zaranjadas mísitcas varias para que sobreviviese. Así invocaron al Alba Carmesí, le quedó su marca en el rostro, y siguió su relación con Warren, ya recuperada.
Ahora el Alba quiere cobrarse su tributo, tomar a Betsy como su reina y dominar el mundo. La amenaza es detenida y para ello se recupera el equilibrio: si Warren tomó un poco de vida del Alba para dársela a Betsy, ahora debe entregar un poco de su vida al Alba para detenerlo todo... muy kármico, pero ¿ha tenido repercusión alguna? Yo no he visto que la vida de Warren se haya acortado...
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Bishop: Fuerzas de Seguridad
Creo que de las 3 limiteds de Bishop que llevo leidas hasta la fecha, esta es la que más me ha gustado :thumbup: Un plantamiento interesante, que recrea en su futuro los conflictos entra la Patrulla y los Mutantes Malvados, aquí entre la XSE y los Mutantes Malvados, y un dibujo de Steve Epting bastante chulo
Bestia
Un bodrio, rollete, infumable... no aporta nada al personaje, no es una limited de la Bestia, sino una limited de Karma en busca de sus hermanos perdidos, que finalmente encuentra alterados por Espiral a través de un pacto con Víbora. Esa parte aun esta chula, pero para eso que en vez de Bestia la hubiesen llammado Karma y sus amigos. Supongo que Mc Coy tiene más tirón que Xian.
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He terminado con X-Infernus y debo decir que me han encantado (gracias, en parte, a Spector por sus explicaciones). No lo veía muy allá, pero como todas las historias ambientadas en el Cielo y el Infierno, ha acabado gustándome. Ha sido todo un puntazo de Cebulski/Cammo (no sé a quién se le habrá ocurrido) el sacar al primigenio que hizo el trato con los padres de los Runaways :adoracion: :adoracion:
Deseandito estoy de leerme los tomos de los Nuevos Mutantes.
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pues la cosa va a mejor :thumbup:
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Lobdell era un escritor justito en sus inicios de la serie, (y bueno, al final creo que tb :torta: ) pero entre medias tuvo buenos momentos, que me extraña incluso que los firme él en solitario, pero bueno, todo mediocre puede tener su momento de inspiración, y la Patrulla-X 21-25 del vol 2 Forum, Lobdell y Madureira, forman una buena saga :palmas:
Habíamos dejado al equipo paseando por NY en Navidades y Bala de Cañón se enfrentó a Gladiador, Pretor del Imperio Shiar, y al final éste los teletransportó a la galaxia shiar para que les ayudasen. Y aquí es donde he retomado la lectura. En una saga con algún que otro guiño a Alien, la Patrulla-X encuentra el Imperio Shiar diezmado, y a Ave de Muerte malherida entre las pocas supervivientes. Luego encontrarán tb a Lilandra. Los Shiar se han visto invadidos por la Falange y no han podido hacerle frente.
De este modo, si los skrulls estaban diezmados desde que Galactus se zampó su planeta, los Kree desde que la Inteligencia Suprema detonó la Negabomba y cayeron bajo el mandato Shiar, ahora los Shiar pierden tb su lugar de potenica hegemónica intergaláctica en Marvel.
Al final logran erradicar la amenaza Falange, pero lo mejor de todo son algunos detalles que nos encontramos por el camino, como ese coqueteo de Ave de Muerte a Bishop, o que mientras, en la Tierra, Bastión haya capturado a Jubilo, el enigmático debut de Oruga, de quien aún no se sabe en este número si es héroe o villano, o el sentimietno de culpa de Gambito por errores pasados (la masacre Morlock, que aquí aun no han descubierto sus compañeros).
Y justo cuando se disponían a regresar a la Tierra el portal interestelar es atravesado por otra nave y todo explota... para pasar al mes flashback :thumbup: donde retrocedemos a los tiempos previos a la formación de la Patrulla-X, con una Jean que ya ha contactado con Xavier y unos Centinelas que yes están apunto de acabarse de cosntruir, gracias a un viajecito temporal de Rachel Gray en su papel de madre Askani :thumbup:
Además, antes de esto me he leido un par de especiales, el Patrulla-X Especial 98, bastante prescindible, donde Tormenta deja de liderar a los Morlcoks y les da la autonomía, dijéramos, y el X-Men Especial 98, bastante interesante, donde el Amo del Juego ha recreado una realidad perfecta para los mutantes, y sólo Joseph ve que hay cosas que no encajan... El número tiene su intriga, y de todas las apariciones del Amo del Juego, que ninguna me ha gustado, esta me ha parecido interesantísima :palmas:
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Operación Tolerancia Cero
Me ha resultado muy amena su relectura, me sigue pareciendo una saga interesante y que mantiene la intriga y la tensión durante la misma.
Asistimos al descubrimiento del origen de Bastión, la primera aparición de Centinelas Prime (Centinelas Durmientes, podemos decir), recuperamos personajes como Charlotte Jones, el Senador Kelly o Sabra, asistimos al debut de la Dra Cecilia Reyes (nunca se puso un nombre de guerra, y algo así como "EScudo" le pegaría bastante), tenemos el primer indicador del cambio en Médula (tras un encuentro con Spiderman, además de una "charla" de Calisto), vemos cómo se refleja la caza y captura de los mutantes en la sociedad, en la prensa, en los pasillos del poder…
El vuelvo que da la política del Senador Robert Kelly a última hora, al pensar que puede odiar y temer a los mutantes, pero reconocer que Bastión no es la solución, y dar la orden para que SHIELD detenga OTC, me ha parecido tb una lectura interesante, que supone la diferencia entre el miedo destructivo del fanatismo y el miedo con una base real, al cual puedes enfrentarte y buscar soluciones.
Mientras esto ocurre, el resto de la Patrulla-X está en la Antártida, en la antigua base de Magneto, en el juicio que Erik el Rojo ha montado para Gambito. Aquí se introduce uno de los primeros ejercicios de retrocontinuidad de la historia mutante, y sin entrar en si era necesario o no, me ha gustado el efecto conseguido: el drama de la ruptura de vínculos entre Remy y la Patrulla-X, por la traición de haber colaborado con un importante enemigo del grupo en el pasado (Mr Siniestro) y haberlo callado, con el agravante de la matanza que supuso. Sin embargo, creo que Gambito no es el primer villano redimido en las filas del grupo, y que alguno tendría que haberse mirado en el espejo antes de decidir abandonarlo en la Antártida.
Por cierto, no recordaba que en esta ocasión Erik era Magneto :palmas: Pensé que la revelación de que no era Joseph aparecía más tarde.
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Operación Tolerancia Cero pertenece a la década de los 90s que aún tengo pendiente y que, gracias a Panini, parece que así seguirá un tiempo.
Respecto a lo del juicio de Remy, la propia Pícara fue una de los mutantes que antes pertenecía al otro bando, y aquí le abandona a su suerte, lo cual no es muy lógico...
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Lobdell era un escritor justito en sus inicios de la serie, (y bueno, al final creo que tb :torta: ) pero entre medias tuvo buenos momentos, que me extraña incluso que los firme él en solitario, pero bueno, todo mediocre puede tener su momento de inspiración, y la Patrulla-X 21-25 del vol 2 Forum, Lobdell y Madureira, forman una buena saga :palmas:
Es una aventura entretenidilla. Lo cierto es que a mi tambien me sorprendió, pero claro, tener a tu servicio a uno de los mejores dibujantes del momento ayuda :thumbup:
Habíamos dejado al equipo paseando por NY en Navidades y Bala de Cañón se enfrentó a Gladiador, Pretor del Imperio Shiar, y al final éste los teletransportó a la galaxia shiar para que les ayudasen. Y aquí es donde he retomado la lectura. En una saga con algún que otro guiño a Alien, la Patrulla-X encuentra el Imperio Shiar diezmado, y a Ave de Muerte malherida entre las pocas supervivientes. Luego encontrarán tb a Lilandra. Los Shiar se han visto invadidos por la Falange y no han podido hacerle frente.
Y todo ello con el pseudoculebron de Picara, Gambito y el pagafantas aquel, por cierto :lol:
Otra cosa... A nadie salvo a mi le mosqueó eso de que Gladiador dijera que el no podia acudir a ayudar al imperio Shi'ar? Entre eso y la cantamañanada del combate con Bala de Cañon no se que fue peor :lol: :lol:
De este modo, si los skrulls estaban diezmados desde que Galactus se zampó su planeta, los Kree desde que la Inteligencia Suprema detonó la Negabomba y cayeron bajo el mandato Shiar, ahora los Shiar pierden tb su lugar de potenica hegemónica intergaláctica en Marvel.
Sí, y todo para que meses despues estén todos igual que al principio
Por cierto, si la saga esta del espacio en Patrulla X me resultó digerible gracias sobre todo a Madureira, que pena que no dijera lo mismo de la que se estaba haciendo en X-Men, por mas que saliesen Sang Chi y Kingpin y encima con Pacheco dibujando. Lobdell cuando quiere ser malo, es MUY malo.
Además, antes de esto me he leido un par de especiales, el Patrulla-X Especial 98, bastante prescindible, donde Tormenta deja de liderar a los Morlcoks y les da la autonomía, dijéramos, y el X-Men Especial 98, bastante interesante, donde el Amo del Juego ha recreado una realidad perfecta para los mutantes, y sólo Joseph ve que hay cosas que no encajan... El número tiene su intriga, y de todas las apariciones del Amo del Juego, que ninguna me ha gustado, esta me ha parecido interesantísima
El especial de X-Men, sin ser nada del otro jueves, me resultó potable, pero es que dibujaba Epting y claro, eso ya me pone de por sí, aunque reconozco que era entretenido :thumbup:
El otro sin embargo era infumable a mas no poder, y además con el dibujo de... Duncan Roleau puede ser? Lo tuvimos que soportar tambien en el X-Men Unlimited del mes posterior me parece. Joder que malo :pota:
El vuelvo que da la política del Senador Robert Kelly a última hora, al pensar que puede odiar y temer a los mutantes, pero reconocer que Bastión no es la solución, y dar la orden para que SHIELD detenga OTC, me ha parecido tb una lectura interesante, que supone la diferencia entre el miedo destructivo del fanatismo y el miedo con una base real, al cual puedes enfrentarte y buscar soluciones.
A mi todo eso me sigue descolocando y muchísimo. O sea, que OTC lleva como semanas haciendo lo que les sale de los huevos y justo en el ultimo momento Robert Kelly da marcha atrás porque... dice que es anticonstitucional. Je, a buenas horas mangas verdes, y eso no lo pudiste ver desde el principio, que va...
Y encima con un final de chichinabo que ya son ganas... con el Hombre de Hielo aleccionando a Bastion sobre moral mientras una señora le dice tambien que está siendo un niño muy malo. Dios, aquello fue MUY BUENO de lo ABSURDO que era :lol: :lol: :lol:
Mientras esto ocurre, el resto de la Patrulla-X está en la Antártida, en la antigua base de Magneto, en el juicio que Erik el Rojo ha montado para Gambito. Aquí se introduce uno de los primeros ejercicios de retrocontinuidad de la historia mutante, y sin entrar en si era necesario o no, me ha gustado el efecto conseguido: el drama de la ruptura de vínculos entre Remy y la Patrulla-X, por la traición de haber colaborado con un importante enemigo del grupo en el pasado (Mr Siniestro) y haberlo callado, con el agravante de la matanza que supuso. Sin embargo, creo que Gambito no es el primer villano redimido en las filas del grupo, y que alguno tendría que haberse mirado en el espejo antes de decidir abandonarlo en la Antártida.
Yo si entraré en si era o no necesario, pero basicamente porque si Lobdell se hubiera leido detenidamente y no de pasada la saga de la Masacre Mutante, sabría que el argumento del Juicio de Gambito era IMPOSIBLE DEL TODO, pues se le está acusando de algo que NUNCA cometió pero que SÍ que hizo.
Eso sin mencionar una cosa: Gambito está desesperado porque decia que su mujer estaba muerta, pero... acaso en los X-Men de Jim Lee, cuando ésta debuta (para luego morir de forma gilipollas) dijeron que habia resucitado o algo así? Ayyyyyyyyyyyyyyy :lol: :lol: :lol: :lol:
Se produjeron dos CAGADAS MONUMENTALES y en un mismo número, el ultimo de Lobdell. Supongo que para el sería el equivalente del último canto de sirena o algo así
Por cierto, no recordaba que en esta ocasión Erik era Magneto :palmas: Pensé que la revelación de que no era Joseph aparecía más tarde.
y por si todo lo anterior no era suficiente sorpresa, lo de la ultima pagina fue... Diosss... :chalao:
Venga chicos, un reto: Intentad cuadrar esta aparicion sorpresa de Magneto con lo que el propio Lobdell nos contó muchos numeros mas atrás (concretamente en el Patrulla X vol. 2 nº6 de Roger Cruz) e intentad aplicarle sentido. Vale, pues ahora, si lo habeis conseguido (y es un SI muy grande, ojo), dadle lógica con la explicación que luego nos endosó Alan Davis en la Guerra de Magneto. Vereis que risa, sobre todo si os fijais en el dibujo :lol:
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El vuelvo que da la política del Senador Robert Kelly a última hora, al pensar que puede odiar y temer a los mutantes, pero reconocer que Bastión no es la solución, y dar la orden para que SHIELD detenga OTC, me ha parecido tb una lectura interesante, que supone la diferencia entre el miedo destructivo del fanatismo y el miedo con una base real, al cual puedes enfrentarte y buscar soluciones.
A mi todo eso me sigue descolocando y muchísimo. O sea, que OTC lleva como semanas haciendo lo que les sale de los huevos y justo en el ultimo momento Robert Kelly da marcha atrás porque... dice que es anticonstitucional. Je, a buenas horas mangas verdes, y eso no lo pudiste ver desde el principio, que va...
Y encima con un final de chichinabo que ya son ganas... con el Hombre de Hielo aleccionando a Bastion sobre moral mientras una señora le dice tambien que está siendo un niño muy malo. Dios, aquello fue MUY BUENO de lo ABSURDO que era :lol: :lol: :lol:
lo del final con el hombre de hielo dando la lección, lo une con la agresión que sufrió el padre de bobby y bla bla bla
queda mal y de opereta
pero me gusta del giro que los grandes poderes politicos vean que la violencia no es la solución, claro que es prácticamente la única lectura que puede sacarse de la saga :lol:
Mientras esto ocurre, el resto de la Patrulla-X está en la Antártida, en la antigua base de Magneto, en el juicio que Erik el Rojo ha montado para Gambito. Aquí se introduce uno de los primeros ejercicios de retrocontinuidad de la historia mutante, y sin entrar en si era necesario o no, me ha gustado el efecto conseguido: el drama de la ruptura de vínculos entre Remy y la Patrulla-X, por la traición de haber colaborado con un importante enemigo del grupo en el pasado (Mr Siniestro) y haberlo callado, con el agravante de la matanza que supuso. Sin embargo, creo que Gambito no es el primer villano redimido en las filas del grupo, y que alguno tendría que haberse mirado en el espejo antes de decidir abandonarlo en la Antártida.
Yo si entraré en si era o no necesario, pero basicamente porque si Lobdell se hubiera leido detenidamente y no de pasada la saga de la Masacre Mutante, sabría que el argumento del Juicio de Gambito era IMPOSIBLE DEL TODO, pues se le está acusando de algo que NUNCA cometió pero que SÍ que hizo.
Eso sin mencionar una cosa: Gambito está desesperado porque decia que su mujer estaba muerta, pero... acaso en los X-Men de Jim Lee, cuando ésta debuta (para luego morir de forma gilipollas) dijeron que habia resucitado o algo así? Ayyyyyyyyyyyyyyy :lol: :lol: :lol: :lol:
Se produjeron dos CAGADAS MONUMENTALES y en un mismo número, el ultimo de Lobdell. Supongo que para el sería el equivalente del último canto de sirena o algo así
en realidad el 350 ya no es de lobdell, es el primero de seagle, (pero con la pega de que arrastra todos los argumentos pendientes de lobdell, hasta el 349
Por cierto, no recordaba que en esta ocasión Erik era Magneto :palmas: Pensé que la revelación de que no era Joseph aparecía más tarde.
y por si todo lo anterior no era suficiente sorpresa, lo de la ultima pagina fue... Diosss... :chalao:
Venga chicos, un reto: Intentad cuadrar esta aparicion sorpresa de Magneto con lo que el propio Lobdell nos contó muchos numeros mas atrás (concretamente en el Patrulla X vol. 2 nº6 de Roger Cruz) e intentad aplicarle sentido. Vale, pues ahora, si lo habeis conseguido (y es un SI muy grande, ojo), dadle lógica con la explicación que luego nos endosó Alan Davis en la Guerra de Magneto. Vereis que risa, sobre todo si os fijais en el dibujo :lol:
a ver si llego a releerme la de davis y puedo entender a qué te refieres... porque como para acordarme ahora :birra:
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en realidad el 350 ya no es de lobdell, es el primero de seagle, (pero con la pega de que arrastra todos los argumentos pendientes de lobdell, hasta el 349
En realidad, Seagle actua de dialoguista, pero el argumento es de Lobdell y de hecho, así es como creo que viene acreditado
a ver si llego a releerme la de davis y puedo entender a qué te refieres... porque como para acordarme ahora :birra:
Bueno, te refresco la memoria: Si haces recapitulación es IMPOSIBLE DEL TODO que el Joseph que debuta en el Patrulla X 6 sea alguien totalmente distinto de Magneto, por eso te quedas a cuadros cuando lo ves ahí al final del 350. Lobdell puede que tuviera una de sus justificaciones de bombero, pero lo peor es que nunca lo sabremos, pues Seagle, Kelly y Davis se encargarán de hacer la cosa aun mas inconexa de forma irremediable.
Todo esto, quedará aun mas de manifiesto ya en la etapa de Kelly-Seagle y muchisimo mas con lo de Davis, quien yo creo que hizo el numero de la revelacion un poco de carrerilla y sin haber hecho correctamente los deberes... O sea, que Joseph perdió la chola y se creyó que anteriormente era alguien chungo porque... porque sí, vaya. Y claro, los flashes de memoria en Auschwitz, el chapurrear alemán y el vestuario que llevaba Magneto cuando lo salvó Coloso aparecieron en él tontaina este por arte de birlibirloque :lol: :lol: :lol: :lol:
A Magneto la verdad es que siempre le toca bailar con la mas fea, ya se llame Morrison o Lobdell
Edito: Y otra gran cagada del 350 (y van tres! Scott, vete a la mierda) que comentasteis vosotros... Lo de Pícara, y por ende, el resto, tratando a Gambito como si fuese la escoria mas indeseable del Universo. Todo ello aderezado con el simbolismo de la carta de la reina de corazone, que queda mas dramático y perfectamente justificado :borracho: :lol:
Normalmente los errores de continuidad y de caracterización nunca suelen ser tan gordos y evidentes, y menos en un solo número... Me parto la polla con la saga esa :lol:
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en realidad el 350 ya no es de lobdell, es el primero de seagle, (pero con la pega de que arrastra todos los argumentos pendientes de lobdell, hasta el 349
En realidad, Seagle actua de dialoguista, pero el argumento es de Lobdell y de hecho, así es como creo que viene acreditado
me has hecho levantarme a mirarlo :lol:
indica guión steve seagle, nada más
pero los dos estamos diciendo lo mismo, ¿no? por mucho seagle que sea, tiene que cerrar los argumentos que lobdell deja abiertos
a ver si llego a releerme la de davis y puedo entender a qué te refieres... porque como para acordarme ahora :birra:
Bueno, te refresco la memoria: Si haces recapitulación es IMPOSIBLE DEL TODO que el Joseph que debuta en el Patrulla X 6 sea alguien totalmente distinto de Magneto, por eso te quedas a cuadros cuando lo ves ahí al final del 350. Lobdell puede que tuviera una de sus justificaciones de bombero, pero lo peor es que nunca lo sabremos, pues Seagle, Kelly y Davis se encargarán de hacer la cosa aun mas inconexa de forma irremediable.
Todo esto, quedará aun mas de manifiesto ya en la etapa de Kelly-Seagle y muchisimo mas con lo de Davis, quien yo creo que hizo el numero de la revelacion un poco de carrerilla y sin haber hecho correctamente los deberes... O sea, que Joseph perdió la chola y se creyó que anteriormente era alguien chungo porque... porque sí, vaya. Y claro, los flashes de memoria en Auschwitz, el chapurrear alemán y el vestuario que llevaba Magneto cuando lo salvó Coloso aparecieron en él tontaina este por arte de birlibirloque :lol: :lol: :lol: :lol:
A Magneto la verdad es que siempre le toca bailar con la mas fea, ya se llame Morrison o Lobdell
Edito: Y otra gran cagada del 350 (y van tres! Scott, vete a la mierda) que comentasteis vosotros... Lo de Pícara, y por ende, el resto, tratando a Gambito como si fuese la escoria mas indeseable del Universo. Todo ello aderezado con el simbolismo de la carta de la reina de corazone, que queda mas dramático y perfectamente justificado :borracho: :lol:
Normalmente los errores de continuidad y de caracterización nunca suelen ser tan gordos y evidentes, y menos en un solo número... Me parto la polla con la saga esa :lol:
bueno, sin recordar lo que harán después seagle, davis y compañía, hasta ahora, joseph es magneto, por lo que comentas: traje, recuerdos...
me quiero sonar que solucionaron el tema con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero a saber si recuerdo bien
magneto aparte, volvamos sobre gambito:
lo de la masacre morlock, por lo menos podría haberse mirado el original, claro que si; ahi vemos que los merodeadores (creo recordar que en concreto dientes de sable) siguen a un par de morlocks, uno creo que es hasta como una hoja de delgado, según recuerdo; la historia del 350 hubiese quedado mucho mejor de haber mantenido eso y haber hecho que gambito apareciese ahi en ese momento, como el que los puso tras la pista de estos morlocks o lo que fuese... porque las dos escenas son inconexas 100%, eso es indiscutible :thumbup: (motivo por el que lo dejaba estar en mi comentario anterior, no hay nada más que decir, vamos :lol: )
lo de belladona que si está muerta que si no, en realidad pocas lineas argumentales me han interesado tan poco como la de belladona :sobando: me aburre sobre manera, y no le presto interés ni atención a sus apariciones, que coñazo de tia :pota: pero si lo controlas y dices que hay otro error, pues lo hay, cosa que tampoco me extraña, vamos
lo del juicio y abandono de gambito, esto es en lo que más coincido, me parece muy hipócrita, vale que es un engaño, vale que es siniestro, pero ¿y? no creo que ninguno de ellos sean unos santurrones, la verdad, aplican una moralina un poco barata :pota:
lo que me hace volver a OTC
a la saga le veo los aciertos que menciono, y los fallos que señalas tú, totalmente de acuerdo. Puede haberme gustado lo que he comentado, pero el cierre de la saga (bueno, faltan un par de anuales con el juicio de bastión, pero la saga ya está cerrada), es pura moralina: se impone el sentido común y a otra cosa
queda vacio, pero como moralina cumple (y poco más)
pero ¿cómo cerrarlo? desde el virus de legado, onslaught y demás, que el tema del odio anti mutante volvía a estar presente, (que maravilla clarmeont y sus días del futuro pasado :amor: )y aquí se llegaba a la cima de todo el tema. Hubiese preferido que le diesen a Bastión la paliza padre y lo desmontasen ahí mismo, hubiese sido mucho mejor que la moralina, pero para "una vez" (permitidme el entrecomillado) que un tebeo de supers transmite un mensaje, no sé si quejarme
sobre gladiador y bala de cañón
mira, esto si que me convence y mucho
gladiador será muy poderoso, pero si le toca la falange se convierte igual en un tecnorgánico de esos, así que debe ir a buscar ayuda como la última esperanza de los shiar, hasta ahi le veo sentido
luego lo que sucede entre sam y el tb me covence: gladiador era demasiado poderoso, no se le podía vencer y había que rebajarlo un poquito de nivel, y se hace con el tema de la auto confianza, y de paso se le da más protagonismo a sam, que tampoco me parece mal
asi ahora tienen a gladiador que si logra tener esa seguridad es invencible, pero si logran hacerle mella en ella pueden derrotarlo, según como se plantee la saga (ahora viene cuando en marvel deciden hacerle inseguro en todas las batallas :torta: en lugar de jugar con las dos opciones posibles)
quizás este punto sea el que más me interese ver tu punto de vista :birra:
sobre el hombre de hielo
a este le pasa como a spiderman o la antorcha, que cada cierto tiempo involuciona :lol:
pero al menos, aun conservando su personalidad, demuestra que en casos de crisis tiene recursos, y sabe organizar un pequeño grupo (solo en casos de crisis, que ya sabemos que luego vuelve a ser el mismo)
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me has hecho levantarme a mirarlo :lol:
indica guión steve seagle, nada más
pero los dos estamos diciendo lo mismo, ¿no? por mucho seagle que sea, tiene que cerrar los argumentos que lobdell deja abiertos
A hacer ejercicio :P
Pero no es así. No es que sea Seagle el que le cierre la trama, no, es que la trama la cierra el propio Lobdell. Joder, estoy segurísimo.
Fijate al final del todo donde es posible que haya un agradecimiento, ya sea a Lobdell o a Madureira, o quizás a ambos. En el libro de Julian tambien se confirma que ese cierre de argumento es de Lobdell (donde tambien hace énfasis en la cagada }:)). Otra cosa es que Seagle le ponga letras despues, pero el plot es de Lobdell sí o sí
bueno, sin recordar lo que harán después seagle, davis y compañía, hasta ahora, joseph es magneto, por lo que comentas: traje, recuerdos...
pero a saber si recuerdo bien
Recuerdas muy bien, pero lo del tema clon seguramente era lo que ya nos tenia planeado el "genio", dada la chupisorpresa final del UXM 350. El problema fue, que luego, al matizar semejante retruécano, la cosa saliese un churro en cuanto a la historia de Joseph/Magneto... Vamos, exactamente lo mismo que con lo de Magneto/Xorn.
A veces el remedio es peor que la enfermedad
lo de belladona que si está muerta que si no, en realidad pocas lineas argumentales me han interesado tan poco como la de belladona :sobando: me aburre sobre manera, y no le presto interés ni atención a sus apariciones, que coñazo de tia :pota: pero si lo controlas y dices que hay otro error, pues lo hay, cosa que tampoco me extraña, vamos
Bueno, era un argumento de Jim Lee con diálogos de Lobdell... que te esperabas? :lol:
El error, de nuevo, radica en el número de la discordia, esto es, el UXM 350. En dicho número, hay un flashback donde Remy sella el pacto con Siniestro y se pone a hacer de guia para los Merodeadores, y luego este lo justifica diciendo que fue porque estaba desesperado por la muerte de su esposa. Sin embargo, Belladona, donde unicamente se sabe que ha muerto, ha sido en el X-Men 9 (creo), cuando Remy ya lleva unos mesecitos en el grupo y esas cosas.
Cuando fue la Masacre Mutante? 1986 mas o menos... y este X-Men 9 en el 92 calculo... Vamos a ver: Como coño es posible que haya un error de continuidad con un desfase de hasta SEIS años de publicaciones? "Vale" que la cagues dos, tres, cuatro meses. Vale, pero seis años? Y encima que uno de esos numeros los ha escrito el mismo guionista?
Ni hecho aposta oye :lol:
o que me hace volver a OTC
a la saga le veo los aciertos que menciono, y los fallos que señalas tú, totalmente de acuerdo. Puede haberme gustado lo que he comentado, pero el cierre de la saga (bueno, faltan un par de anuales con el juicio de bastión, pero la saga ya está cerrada), es pura moralina: se impone el sentido común y a otra cosa
queda vacio, pero como moralina cumple (y poco más)
pero ¿cómo cerrarlo? desde el virus de legado, onslaught y demás, que el tema del odio anti mutante volvía a estar presente, (que maravilla clarmeont y sus días del futuro pasado :amor:)y aquí se llegaba a la cima de todo el tema. Hubiese preferido que le diesen a Bastión la paliza padre y lo desmontasen ahí mismo, hubiese sido mucho mejor que la moralina, pero para "una vez" (permitidme el entrecomillado) que un tebeo de supers transmite un mensaje, no sé si quejarme
Yo es que OTC cada vez que hago una reelectura, no veo mas que incoherencias.
Para empezar Spector, dices que transmite un mensaje, y yo te pregunto,que mensaje? el tema de la histeria antimutante? por favoooor, hijo mio, que la cosa no deja en ningun momento de ser una variante de mas de lo mismo, cosa que hasta tu implicas al mencionar Dias del Futuro Pasado. Espera, o te refieres al tema de la no violencia y demás? No se donde, la verdad, si ya desde el primer momento no dejan de haber hostias en la saga. Primero que si lo del Pajaro Negro, luego el Hombre de Hielo, Medula, Spiderman que pasaba por ahi... La saga en todo momento es un aquí te pillo, aquí te mato.
Pero si es que ademas la trama no puede ser mas plana. Nos presentan a un malote nuevo que encima resulta ser un viejo conocido de toda la vida (en este caso dos), que unicamente se dedica a cazar a los malos, eso sí, con el consentimiento de los idiotas de Washington, y luego nos dan un final que parece sacado de un episodio del Inspector Gadget, con este atrapado para que al final llegue la poli y le salve en el ultimo momento. A Bastion solo le faltó pirarse y agitar el puño desde la silla como si fuese el Doctor Gang. (Hombre de Hielo, me las pagaraaaaas!!) Y si, vale, hay cierta moralina, pero ya al final cuando se han fostiado por media Nueva York
OTC tiene tanto o menos mensaje que las Secret Wars, y ya es decir... Solo se salva la subtrama de la bomba de Cíclope, así como lo de la fuga de Júbilo, pero nada mas.
gladiador será muy poderoso, pero si le toca la falange se convierte igual en un tecnorgánico de esos, así que debe ir a buscar ayuda como la última esperanza de los shiar, hasta ahi le veo sentido
Pues vaya guardaespaldas imperial de mierda, no te parece? Si en cuanto ve una amenaza dificil huye a la primera de cambio, y encima les carga el muerto a otros mas pringaos, mal vamos :lol:
sobre el hombre de hielo
a este le pasa como a spiderman o la antorcha, que cada cierto tiempo involuciona :lol:
pero al menos, aun conservando su personalidad, demuestra que en casos de crisis tiene recursos, y sabe organizar un pequeño grupo (solo en casos de crisis, que ya sabemos que luego vuelve a ser el mismo)
Bueno, Bobby, a diferencia de los otros dos, nació directamente involucionado :lol:
Y sobre lo otro... sí, consigue mas o menos reunir un equipo, pero luego es que le toman por el pito del sereno, y con razón, porque el personaje destila menos carisma que un filete congelado. Otra ocasion desperdiciada a la hora de hacer algo bueno con el Hombre de Hielo
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Fijate al final del todo donde es posible que haya un agradecimiento, ya sea a Lobdell o a Madureira, o quizás a ambos. En el libro de Julian tambien se confirma que ese cierre de argumento es de Lobdell (donde tambien hace énfasis en la cagada }:)). Otra cosa es que Seagle le ponga letras despues, pero el plot es de Lobdell sí o sí
macho, por más que miro, solo me sale Seagle
de todos modos, ponga lo que ponga, yo tb veo la mano de lobdell ahi, vamos, a la legua
edito en comics.org indica argumento de lobdell sin acreditar en el comic y guión de seagle, efectivamente ;)
Para empezar Spector, dices que transmite un mensaje, y yo te pregunto,que mensaje? el tema de la histeria antimutante? por favoooor, hijo mio, que la cosa no deja en ningun momento de ser una variante de mas de lo mismo, cosa que hasta tu implicas al mencionar Dias del Futuro Pasado. Espera, o te refieres al tema de la no violencia y demás? No se donde, la verdad, si ya desde el primer momento no dejan de haber hostias en la saga. Primero que si lo del Pajaro Negro, luego el Hombre de Hielo, Medula, Spiderman que pasaba por ahi... La saga en todo momento es un aquí te pillo, aquí te mato.
la saga es una sucesión de huidas y combates, si
pero me alegra la recuperación de ciertos personajes y la introducción de nuevos personajes y conceptos
aparte de esto, el mensaje es el que te señalo en negrita en tu mensaje: el que al final a bastión se lo detiene porque logra imponerse el snetido común
(que sí, que el senador kelly tuvo tiempo de hacerlo antes, pero el senador kelly es antimutante, y siendo antimutante, bueno, pues más vale tarde que nunca, no sé)
pero tb te digo que este mensaje es un poco moralina, que queda raro como final de la saga, cierto
OTC tiene tanto o menos mensaje que las Secret Wars, y ya es decir... Solo se salva la subtrama de la bomba de Cíclope, así como lo de la fuga de Júbilo, pero nada mas.
lo de jubilo me gustó, lo de la bomba de ciclope no me dijo nada :thumbdown: es que hasta me pareció un poco ñoño :lol:
gladiador será muy poderoso, pero si le toca la falange se convierte igual en un tecnorgánico de esos, así que debe ir a buscar ayuda como la última esperanza de los shiar, hasta ahi le veo sentido
Pues vaya guardaespaldas imperial de mierda, no te parece? Si en cuanto ve una amenaza dificil huye a la primera de cambio, y encima les carga el muerto a otros mas pringaos, mal vamos :lol:
si, pero eso no ofrece solución a que gladiador tb sucumbiría al virus, por muy pringado que parezca huyendo :P
me centraba más, al pedir tu opinión al respecto, en si era necesario o no rebajarle el poder, para tí, desde tu punto de vista
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Bueno, veo que la cosa se va encauzando y más de una forma tan interesante :birra:
Y perdoname, que olvidé esto :angel::
si, pero eso no ofrece solución a que gladiador tb sucumbiría al virus, por muy pringado que parezca huyendo :P
me centraba más, al pedir tu opinión al respecto, en si era necesario o no rebajarle el poder, para tí, desde tu punto de vista
No creo que Gladiador sea un pringao si huye, para nada, de hecho, hace lo propio, se pira para buscar ayuda. Hasta ahí bien, pero es que luego el tio lo remata con un "yo no puedo ir, debeis ir en mi lugar"... Operación Escudo Humano (mutante en este caso), se llama esto, no? :lol: :lol:
Menudo pollo mas advenedizo. Se lo tenía tan calladito haciendose pasar por el chico de los recados del emperador Shi'ar de turno :lol: :lol:
Y sobre lo otro, que lo olvidé completamente, te comento:
No se yo hasta que punto es necesario rebajar/subir poder a un personaje, el que sea, con tal de hacerlo mas interesante. Es menos interesante Superman por ser así de poderoso? Ojo de Halcón tampoco lo es pues no tiene poderes? Yo creo que si un guionista se encuentra con un obstaculo y decide que la solución está en el tema de los poderes, francamente, algo está haciendo mal o por lo menos no demasiado correcto, porque esa me parece la via mas facil y escapista.
En el caso de Gladiador, ya vimos en un grandísimo numero de los 4F de Byrne los pros y los contras de sus poderes. Aparte de los poderes similares a los de Superman, tambien había un componente psiquico que le hacia levantar el Baxter cuando según Reed Richards, por pura física, era imposible que lo sostuviese entero sin que el edificio se rompiera, lo que, tras una pelea donde el cuarteto estaba contra las cuerdas, se llega a la famosa conclusion de que su punto debil reside en su confianza. Luego vemos como el tio cree que está pegando a Richards, pero en realidad es el escudo del Capi, que no se rompe, el tio duda, una hostia de un campo de fuerza y sanseacabó. Ni rollos de limitaciones de poderes ni nada. Puro y simple razonamiento, como otras tantas veces nos lo demuestra Spiderman cuando lucha contra pesos pesados.
El problema con lo de Bala de Cañón es que la cosa está mal enfocada, pues resulta que en ningún momento Gladiador está dudando, sino que lo hace cuando ya ha soltado su megahostia y ve que no ha pasado nada. Entonces sí, el tio se vuelve vulnerable, pero para eso, antes Sam tuvo que absorber su hostión, cuando, curiosamente otras veces, en pleno aire e invulnerable, le vemos recibir patadas del Angel o de cualquier otro mediomierda y hacerse daño :lol:
Vamos, que no tenía lógica alguna :angel:
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No creo que Gladiador sea un pringao si huye, para nada, de hecho, hace lo propio, se pira para buscar ayuda. Hasta ahí bien, pero es que luego el tio lo remata con un "yo no puedo ir, debeis ir en mi lugar"... Operación Escudo Humano (mutante en este caso), se llama esto, no? :lol: :lol:
Menudo pollo mas advenedizo. Se lo tenía tan calladito haciendose pasar por el chico de los recados del emperador Shi'ar de turno :lol: :lol:
si, cierto, no se entiende porqué luego no va con ellos tb :thumbup:
ahi baila
Y sobre lo otro, que lo olvidé completamente, te comento:
No se yo hasta que punto es necesario rebajar/subir poder a un personaje, el que sea, con tal de hacerlo mas interesante. Es menos interesante Superman por ser así de poderoso? Ojo de Halcón tampoco lo es pues no tiene poderes? Yo creo que si un guionista se encuentra con un obstaculo y decide que la solución está en el tema de los poderes, francamente, algo está haciendo mal o por lo menos no demasiado correcto, porque esa me parece la via mas facil y escapista.
En el caso de Gladiador, ya vimos en un grandísimo numero de los 4F de Byrne los pros y los contras de sus poderes. Aparte de los poderes similares a los de Superman, tambien había un componente psiquico que le hacia levantar el Baxter cuando según Reed Richards, por pura física, era imposible que lo sostuviese entero sin que el edificio se rompiera, lo que, tras una pelea donde el cuarteto estaba contra las cuerdas, se llega a la famosa conclusion de que su punto debil reside en su confianza. Luego vemos como el tio cree que está pegando a Richards, pero en realidad es el escudo del Capi, que no se rompe, el tio duda, una hostia de un campo de fuerza y sanseacabó. Ni rollos de limitaciones de poderes ni nada. Puro y simple razonamiento, como otras tantas veces nos lo demuestra Spiderman cuando lucha contra pesos pesados.
El problema con lo de Bala de Cañón es que la cosa está mal enfocada, pues resulta que en ningún momento Gladiador está dudando, sino que lo hace cuando ya ha soltado su megahostia y ve que no ha pasado nada. Entonces sí, el tio se vuelve vulnerable, pero para eso, antes Sam tuvo que absorber su hostión, cuando, curiosamente otras veces, en pleno aire e invulnerable, le vemos recibir patadas del Angel o de cualquier otro mediomierda y hacerse daño :lol:
Vamos, que no tenía lógica alguna :angel:
ese número de los 4F :amor: tengo que releer toda esa etapa, a ver si la sacan en MG, que me da pereza desempolvar las grapas y el coleccionable :lol:
ahi ya estaba lo de la confianza, cierto, y es lo que se usa en el nº con bala de cañón, cierto tb
lo que te baila es que bala de cañón pueda hacer cosas ahí que antes no hacía, ¿no? (dejo de lado que haga falta volver a gladiador menos poderoso o no)
yo creo que ahí Sam logra un mayor control de sus poderes, lo que pasa es lo de siempre en los tebeos de supers, que luego llega otro guionista y eso se olvida :(
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ese número de los 4F :amor: tengo que releer toda esa etapa, a ver si la sacan en MG, que me da pereza desempolvar las grapas y el coleccionable :lol:
Pero si tienes las grapas y el coleccionable de Byrne pa que quieres mas de lo mismo en MG? :lol: anda, no seas vago y disfruta de eso que ya tienes y que no le tiene nada que envidiar a lo otro
Y sí, lo que me baila es que Sam pueda hacer eso, cierto :thumbup:
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porque me venden la moto de le edición definitiva muy bien :lol:
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porque me venden la moto de le edición definitiva muy bien :lol:
Ay la madre que te trajo... :lol: :lol: :lol: :lol:
Buah! Contigo, Julian tiene el cargo asegurado 20 años mas :birra:
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¿Alguien me podría decir si la limited Gambit & Bishop: Sons of the Atom está inédita en España? y si lo está y la habeis leído, contad un poco que ocurre :lol:
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Sí, está inédita. :( Básicamente, creo que resolvían el tema de
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además
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Os dejo aquí el enlace al nuevo post dedicado a la serie Generación Hope: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=27504.0
:thumbup:
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Pues aprovecho este hilo para endosaros una especie de "ensayo-friki" que espero que os parezca interesante y os anime a hablar sobre ello. Hoy os voy a contar la historia del que quizás sea el mutante por antonomasia:
(http://img.actualidadcomic.com/wp-content/uploads/2007/12/uncanny-x-men-132-pic1-wolverine.jpg)
Sí, el garras. Lobezno. Logan para los amigos. James Howllet para los más recientes.
Podríamos hacer un breve biopic sobre él, pero ni siquiera creo que haga falta. Es un personaje que ha llegado a trascender la cultura general, y se ha establecido como un icono. En el mundo del cómic, es uno de los grandes personajes de finales de siglo y principios de este. Es el mejor en su trabajo, ha estado en todas partes, desde la guerra civil española hasta el espacio Shi´ar, y tiene ya casi 40 años de historias a sus espaldas. Pero la cuestión es: ¿Tiene sentido que Lobezno siga existiendo como personaje hoy día?
Para mí siempre ha habido dos temas, solo dos, que por encima del resto definían a la perfección al personaje:
-Uno era la amnesia, el pasado oscuro e incógnito, que lejos de ahuyentar a los lectores los hacía babear aún más por unas migajas de información. Personajes secretos, tramas ocultas, historias contradictorias... Cuanto menos sabías de él más te gustaba Logan.
-El segundo, era el conflicto del hombre y la bestia. La eterna lucha entre la conciencia humana y esa neblina roja que amenazaba con tragarse al héroe por completo. Ira o redención. El camino de la salvación, del hombre que triunfa por encima de sus demonios.
Por detrás de estas cuestiones tendríamos otros aspectos importantes en Logan, pero siempre menores a los antes mencionados. Si estos 2 no se cumplen, no hay Lobezno, o al menos, no el Lobezno que conocíamos.
El dilema es, que si una vez que eso del pasado remoto y desconocido forma ya ,apropiadamente dicho, parte del pasado, y no nos queda por saber nada de Logan...¿Qué hará ahora el personaje? Sí, de acuerdo, puede ser una evolución; el personaje al fin halló lo que buscaba; conoce su propio pasado y ha dejado atrás sus demonios, aceptando su rol de héroe y formando parte por pleno derecho de los mayores héroes de esta tierra, ya sean mutantes o Vengadores. Fin de la historia y comienzo de una nueva etapa.
Pero eso nos lleva de nuevo al segundo punto esencial de Logan: ¿Ha quedado entonces también atrás la dualidad hombre/animal? ¿Se acabo lo de Snikt primero, pregunta después y snkit otra vez? Evidentemente no. No solo eso, sino que quizás Logan nunca haya sido tan salvaje y falto de moral como ahora. Ya apenas lucha con la bestia de su interior, y parece que le ha hecho las suficientes concesiones como para que hombre y bestia convivan juntos. Este Logan apenas tiene tiempo ya de limpiar sus manos entre matanza y matanza, o de cuestionar sus actos. En un mundo en el que los héroes se han ido endureciéndose cada vez más, Logan ya no encuentra necesario el justificarse. Varios de sus compañeros han adoctrinado eso de "por cualquier medio necesario", se han vuelto más fríos y calculadores, lo que hace que por comparación, su arrepentimiento no sea necesario.
Esto deriva en la representación de un Logan, en la gran mayoria de ocasiones, patán, rudo y asilvestrado que no tiene la más mínima intención de superarse.
Lo que nos ha llevado en los últimos años por los caminos del Deus Ex Machina, de la justificación de todo su pasado y del personaje a través de un genio en la botella que entre Loeb y Way descorcharon, pero que, en lugar de darle un sentido, lo ha dejado más perdido y desorientado que nunca. Convirtiéndolo en un personaje, el cual muchas veces, no estoy seguro de conocer. :(
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Essex, postazo el que acabas de marcarte ahora, de verdad, aunque no esperaba menos por tu parte :birra:. Ni que decir tiene que a mi el Logan mas actual me resulta tambien irreconocible. Es mas, cada vez tengo la sensación de que sobra en el UM precisamente porque esos dos rasgos diferenciadores que tan bien has apuntado, han ido desvirtuandose por obra y "gracia" de muchos autores pagados de si mismos... Joder, si al final resulta que todo (TODO!) lo de su pasado fue planeado (Mmmrrrrpppfff se me salta la risa) por una especie de némesis definitiva (y van...) al cual se le fue el plan al garete basicamente porque dicho plan era una puta mierda... Decidme exactamente que propósito tenía aquello :lol:
Rómulo, junto con Magneto-Xorn, el Maestro del Doctor Muerte (Millar, vete a tomar por el culo) y la Serpiente de Fear Itself, uno de los villanos mas absurdos de toda la trayectoria de Marvel.
Y del tema del salvajismo-honor-superación personal ni hablemos... Quesada y sus nenas hicieron bien su trabajo y ya se encargaron de hacer que la nueva hornada de lectores no tengan ni puta idea de que va todo ese rollo antediluviano mas propio de cuatro frikis que de un lector como el canon actual manda
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el logan de antes era muy chulo, pero ya llevaba años de misterio, y a mi ya me apetecía que contasen su origen completo de una vez
ahora que ya está hecho, ¿sigue siendo logan un personaje interesante? pues depende de lo que hagan con él, como siempre
a mi la saga del doctor Rooth me parecio maravillosa :adoracion:
la actual saga me atrae, a falta de ver cómo acaba
pero ¿es un personaje interesante? yo lo veo un poco desplazado del UM, a pesar de aparecer en muchas series, un poco alejado de lo que era, aunque a veces hay detalles, alguna saga concreta o alguna aparición en astonishing, que nos devuelve al Logan de siempre
de todos modos, sobre el logan clásico, creo que solo lo escribió bien claremont y el primer hama, porque luego... repetición de clichés, más o menos, y el porpio Hama, en su segunda etapa en la serie (así a ojo) ya aburría
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No te olvides de Tieri. :P
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el logan de antes era muy chulo, pero ya llevaba años de misterio, y a mi ya me apetecía que contasen su origen completo de una vez
Tu lo has dicho Spector, tocaba contar su origen y en vez de eso nos endosaron sus orígenes, es decir, superposición de hechos ya narrados pero eso sí, le añadimos simplemente que todo ello está orquestado por un malo maloso misterioso de la muerte. La colección Orígenes es eso, no nos engañemos.
Uno de los usos mas cutres de retrocontinuidad. A veces pienso que el mayor culpable de todo esto fue el señor Hama, quien ya empezó a liar la madeja cuando hace de su capa un sayo con el arma X de BWS... El resto venga a imitar la cosa y compitiendo por ver quien se luce mas. Rómulo (y tambien Daken) fue la cumbre del despropósito.
No te olvides de Tieri. :P
Y esa etapa es potable precisamente porque al igual que Rucka, Tieri prefirió no tocar mucho los cojones a los fans y centrarse mas en las aventuras actuales de Logan
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Tu lo has dicho Spector, tocaba contar su origen y en vez de eso nos endosaron sus orígenes, es decir, superposición de hechos ya narrados pero eso sí, le añadimos simplemente que todo ello está orquestado por un malo maloso misterioso de la muerte. La colección Orígenes es eso, no nos engañemos.
y eso está bien: si vamos a contar el origen no creemos uno nuevo y pasemos de lo ya mostrado
yo veo bien que se haga una labor enciclopedista y se busquen todos los datos ofrecidos hasta ahora, y se ofrezca una imagen de conjunto
lo que veo mal es que detrás de todo esté el personaje de rómulo, metido con calzador y a la fuerza, hubiese preferido algo menos en esa línea o mejor explicado :lloron: ahi si que puedo coincidir contigo :)
otra cosa
el evento blak sun, que venia a celebrar el aniversario (el 20 creo) de la nueva patrulla-x, quedó inédito en españa, ¿tan malo era? alguien puede comentar de qué iba? Se que una de sus secuelas es Magik (Amanda Sefton), con el tema de la espada alma y el limbo, pero poco más
y la limited Magneto Dark Seduction, tampoco entiendo por qué está inédita :lloron: Fabián Nicieza suele ser correcto en sus guiones, salen los vengadores de busiek contra magneto, está el tema de polaris, la última aparición de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...
ya me está entrando la vena completista otra vez :lol:
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Essex, postazo el que acabas de marcarte ahora, de verdad, aunque no esperaba menos por tu parte :birra:. Ni
:brindis:
Es mas, cada vez tengo la sensación de que sobra en el UM precisamente porque esos dos rasgos diferenciadores que tan bien has apuntado, han ido desvirtuandose
Precisamente.
En lo referente a Logan, tengo más la sensación de que anda por ahí perdido repartiendo galletas, que detrás de un objetivo firme. No le veo su sitio. Y lo que es peor; si Logan no es imprescindible hoy día en el UM es porque es un personaje completamente intercambiable. Lo sustituyes por cualquier berserker, y en la mayoría de los casos, ni se notaría.
a mi la saga del doctor Rooth me parecio maravillosa :adoracion:
A mí también me gustó, precisamente porque no tiene nada que ver con Logan. :eureka:
¿No es curioso? Posiblemente sea la mejor saga de Aaron con el personaje, y es porque, no tiene nada que ver con el universo Lobezno, o con su pasado, o con su relación con el UM... Es a grandes rasgos una historia de terror, un "Shutter Island", en el que podías haber metido perfectamente a Punisher en lugar de Logan y no pasa nada.
Como dicen Fanpiro y Artemis con Tieri, o Rucka, el personaje funciona porque lo usan dentro del género negro, como un hombre misterioso (como el Clint Eastwood del western) que llega y deshace y se va. Ya está. Mafiosos, guerrilleros, corporaciones... da igual. Ahí hay un buen uso del personaje porque ese sería, el tercer elemento que yo usaría para definir a Logan, tras la amnesia y el salvajismo:
-Vale para cualquier tipo de historia. Por su pasado desconocido, por su edad (antes) indescifrable... Es un personaje que te sirve para contar una historia de aventuras en la selva, una del oeste, una de la guerra o una space ópera. Logan ha estado en todas partes, y esa, la de adaptarse a cualquier medio magníficamente como narrador, es una de sus mayores virtudes.
Cuando se lo usa así, si la historia por si misma es buena, todo marcha bien. Logan es un simple conductor que nos introduce en la historia, y esta no afecta a su pasado ni a su personalidad. :)
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y efectivamente así era, al menos en el one shoot de coloso se indica que era un robot :thumbup:
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Hoy he visto el tomo de Patrulla-X Oscura y me ha hecho pensar: qué ha pasado con este grupo? ha desaparecido sin más después de Reinado Oscuro? dónde andan ahora sus integrantes? :puzzled:
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Hombre,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Anoche me leí el tercer tomo dedicado a los Orígenes de los hombres-X. La verdad, no se han comido mucho la cabeza, y eso es bueno.
En la historia de Lobezno tenemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La historia de Dientes de Sable se centra Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por último, la historia de Masacre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Hombre, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Podrías ser un poco más... concreto? :lol:
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Hasta donde yo sé, de haberme leido el tomo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Hasta donde yo sé, de haberme leido el tomo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya sé que Daken tiene serie propia, y el grupo, por cierto, lo abandonaba antes de lo narrado en el tomo de Patrulla-X Oscura.
Respecto a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Hasta donde yo sé, de haberme leido el tomo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya sé que Daken tiene serie propia, y el grupo, por cierto, lo abandonaba antes de lo narrado en el tomo de Patrulla-X Oscura.
Respecto a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
jajajajajaj!!!! ya pero andaba por allí !!! :birra:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Anoche me leí el tercer tomo dedicado a los Orígenes de los hombres-X. La verdad, no se han comido mucho la cabeza, y eso es bueno.
No sé si es bueno. Entiendo que a tí te ha convencido esa "simpleza", el contar la historia de modo limpio, sin confusiones, pero no sé, a mi me ha sabido a poco. Cosa que puede ser normal, al fin y al cabo no me cuentan nada nuevo, es un tomo de remakear orígenes, así que casi mejor la sencillez que comentas, no vayamos a liarla y espantemos al personal :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Spector, se vio en la etapa de Priest:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
;)
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Spector, se vio en la etapa de Priest: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
;)
Me encantan esos cómics :thumbup:
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Spector, se vio en la etapa de Priest: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
;)
esa etapa está pidiéndome a gritos una relectura :amor:
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He leído el tercer tomo de Orígenes.
El más flojito de las tres historias ha sido la de Lobezno, en la que prácticamente no cuenta nada que no sepamos ya.
La de Dientes de Sable ha estado mejor, contándonos su relación de odio-odio con Logan.
Y, la que me ha dejado mejor sabor de boca ha sido la de Masacre, con un final que ha descubierto una parte sensible del personaje Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He leído el tercer tomo de Orígenes.
El más flojito de las tres historias ha sido la de Lobezno, en la que prácticamente no cuenta nada que no sepamos ya.
La de Dientes de Sable ha estado mejor, contándonos su relación de odio-odio con Logan.
Y, la que me ha dejado mejor sabor de boca ha sido la de Masacre, con un final que ha descubierto una parte sensible del personaje Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:
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La verdad es que estos tomos de Orígenes contienen historias interesantes, por lo menos en el primero, que es el que he leído. Eso sí, algunas cosas hay que meterlas con encaje de bolillos en la cronología anterior :torta:
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Lobezno Días del Futuro Pasado
Dentro de la morralla noventera, esta limited empieza a ser salvable, tampoco para tirar cohetes, pero algo mejor de lo habitual de la época es.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Spector, no entiendo muy bien lo que quieres decir con tu spoiler... Puedes reformularlo de nuevo? :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y estoy de acuerdo. Es una limited del montón, pasable y poco mas, pero al menos no es metralla chunga. Te entretiene la primera vez que la lees y ya está :thumbup:
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Spector, no entiendo muy bien lo que quieres decir con tu spoiler... Puedes reformularlo de nuevo? :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pues no tenía la boca llena :P
a ver, tenemos dos historias alternativas diferentes, en distintos futuros, por un lado DFP y por otro EdA
cuando empieza DFP, editorialmente hablando, son los primeros tiempos de Claremont y Byrne en la Patru, y Apocalipsis no existe como personaje, por lo tanto no aparece, hasta ahí ok
dejemos aparte la EdA que no hablo de ella
pero volvamos a revisitaciones posteriores de DFP, como esta mini de Lobezno, o sagas de Excalibur... ¿os suena si en alguna de ellas se hace mención a Apocalipsis? ¿o simplemente Apocalipsis no despertó nunca en la realidad de DFP?
sino se me entiende, pasar de responder :borracho:
:lol:
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Hola Spector
No me suena que se nombre a Apocalipsis en la saga original ni en ninguna de las revisitaciones posteriores. Esto puede dar lugar a varias teorías, como que fuera asesinado por los Centinelas, que no se despertase, que estuviese haciendo planes en algún lado...
Recuerdo esa miniserie con cierto cariño, aunque también reconozco que es flojita y puramente noventera.
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Entre ayer y hoy me he propuesto acabar con los tres tomos de Orígenes. Y acabo de terminar con el segundo y me ha repateado muchísimo que el único 'X-Men: Origins' que falte sea el del Ángel, mi mutante favorito de la Primera Clase. ¿Se puede saber por qué, habiendo contado el origen de todos los integrantes de la Patrulla-X original, no se ha realizado uno con el Ángel? :wall:
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:disimulo: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mangrevp.html :disimulo:
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Mejor que mejor, un tomo entero para él solito :yupi:
Gracias, fanpi.
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Yo lo leí y me gustó mucho :birra:
es algo distinto, refrescante y está muy bien, muy detalllista, lo disfrutarás !!!!
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Patrulla-X: Orígenes 3
Un buen tomo, pero tenía demasiadas esperanzas puestas en él debido al subidón que se pegó del primero al segundo. Yo soy de los que piensan que está bien que no inventen nada nuevo en la historia de Logan, ya hay bastante.
La mejor ha sido la de Creed: dejando como tradición cumpleañera Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, veo que nadie ha destacado ni comentado la infancia de Victor, que ha sido un origen digno de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:adoracion: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:palmas: Te has retratado Vic, te has retratado...
Luego tenemos la historia más seria que he leído de Masacre con algún que otro intento de gracieta (Duane no vale para los chistes de Masacre :thumbdown:). Aunque en general ha estado bien, creo que lo único que me ha terminado de agradar ha sido Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup:
En general, casi casi al mismo nivel que el primer tomo.
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Yo lo leí y me gustó mucho :birra:
es algo distinto, refrescante y está muy bien, muy detalllista, lo disfrutarás !!!!
Yo no lo había leído, asique lo encargué junto con el 2º de orígenes, y pude disfrutarlos todos a la vez!
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Con el permiso de la autoridad competente comento aquí la lectura de MD Patrulla-X: Ascensión y caída del Imperio Shiar.
Si no es el sitio oportuno lo podéis mover sin problemas. ;)
Antes de entrar en materia, decir que el tomo en este formato ha quedado muy chulo, a la par que resistente, pesa poco y es manejable, aunque no es barato, pero es una edición de lujo, así que...
Además cuenta con unos comentarios al final que pueden ayudar un poco y que me da que han sido extraídos de los Spot On de las grapas, un detalle. :thumbup:
Tenemos una historia en 12 partes, que supone el desembarco de Brubaker en la colección madre de la franquicia mutante y una continuación directa de la mini serie Génesis Mortal, donde descubrimos un secreto importante de Xavier, además de conocer a Vulcano Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mi la historia me ha gustado, aunque quizá es un poco larga, pero me ha parecido que se mantiene un buen ritmo, mezcla muy bien a personajes clásicos con los nuevos creados por Brubaker creando un grupo interesante, además de tratar a los Shi'Ar recuperando cosas del pasado, incluso veo cierta influencia de Claremont y en menor medida de Morrison.Espero que se continúe en otro tomo esta etapa. :thumbup:
Vulcano, mutante de nivel clase omega ahí es nada, se dirige a Chandilar, el mundotrono de los Shi'Ar, para vengarse de D'Ken por la muerte de su padre.A lo largo de la historia en varios números centrados en el personaje Vulcano nos mostrará como evoluciona y que a pesar de su actuación necesita cierta maduración.Su llegada conllevará a una pelea impresionante contra la guardia imperial, siempre me pregunto de donde consigue tanto poder Gladiador, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por el otro lado veremos como Xavier, sin poderes y andando tras Dinastía de M, saldrá tras Vulcano con un pequeño grupo para evitar un desastre en la Galaxia, aunque acabaran envueltos en una rebelión sobre el trono de Shi'Ar, apoyando a Lilandra y junto a los Saqueadores Estelares.
También veremos que Xavier sigue siendo el enemigo del imperio, lo que provocará que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El final de la saga es bastante trepidante y nos muestra como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El dibujo también me ha gustado, Billy Tan hace un buen trabajo y Clayton Henry cuando lo sustituye no ha estado mal. :thumbup:
Un tomo muy entretenido que me ha dejado con ganas de más y me parece bastante recomendable. :thumbup:
Por último y como ya sabréis algunos no sigo mucho a los mutantes desde que se fuera Claremont o así, aunque he leído alguna cosa de aquí y de alla, pero tengo algunas dudas para los expertos. :smilegrin:
1º)¿Esta Rachel es la misma de Excalibur?, me ha parecido que si, aunque su apariencia física sigue siendo de alguien más joven, se parece mucho a la versión Ultimate que sale con Spiderman en ese universo. :puzzled:
¿Alguien me cuenta algo sobre la marca de la espalda?.
2º)¿Ave de Muerte es la vengadora?, si es así este personaje es un poco complicado, creía que se había reformado.Además se la llamaba grito de Muerte ¿no?. :puzzled:
3º)Se menciona la expulsión de Xavier del imperio Shi'Ar y el anulamiento de su matrimonio, esto es de la época de Morrison, ¿no?, alguien me refresca la memoria. :oops:
4º) ¿Esta historia continua en este tomo?.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mxmempvulcanp.html#
Alguna opinión, ¿merece la pena?, ¿podría salir en MD?.
5º) Cuando Kaos pelea contra Vulcano, su poder no le hace nada, pero al contrario si, ¿no se supone que entre los hermanos Summers no pueden hacerse daño con sus poderes?.
6º) Polaris recupera sus poderes gracias a Apocalipsis, ¿no?. ¿Donde y como?. :puzzled:
Creo que ya está, si se me ocurre algo más ya os pregunto. :smilegrin:
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1º)¿Esta Rachel es la misma de Excalibur?, me ha parecido que si, aunque su apariencia física sigue siendo de alguien más joven, se parece mucho a la versión Ultimate que sale con Spiderman en ese universo. :puzzled:
¿Alguien me cuenta algo sobre la marca de la espalda?.
2º)¿Ave de Muerte es la vengadora?, si es así este personaje es un poco complicado, creía que se había reformado.Además se la llamaba grito de Muerte ¿no?. :puzzled:
3º)Se menciona la expulsión de Xavier del imperio Shi'Ar y el anulamiento de su matrimonio, esto es de la época de Morrison, ¿no?, alguien me refresca la memoria. :oops:
4º) ¿Esta historia continua en este tomo?.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mxmempvulcanp.html#
Alguna opinión, ¿merece la pena?, ¿podría salir en MD?.
5º) Cuando Kaos pelea contra Vulcano, su poder no le hace nada, pero al contrario si, ¿no se supone que entre los hermanos Summers no pueden hacerse daño con sus poderes?.
6º) Polaris recupera sus poderes gracias a Apocalipsis, ¿no?. ¿Donde y como?. :puzzled:
Creo que ya está, si se me ocurre algo más ya os pregunto. :smilegrin:
Yo te echo un cable:
1) Sí es la misma Rachel :thumbup: Congelada en tiempo Marvel, por así decirlo :lol: En cuanto a la marca de su espalda, tendrías que leerte "El fin de los Grey", una de las últimas etapas de Claremont en la Patrulla-X del presente volumen español, y una de las favoritas de Julián, por lo que no me extrañaría que la re editaran de alguna forma. ;) La marca se la hicieron Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
2) ¿La vengadora? :puzzled: Es la hermana de Lilandra, no te sigo :( Se reformo algo cuándo estuvo liada con Bishop, en tiempos de Lobdell, pero ya en Apocalípsis: Los Doce, volvió a ser la de siempre.) ¿Ha sido Vengadora?
3) Sí, eso es toda la trama de Cassandra Xavier, y la que montó en el Imperio :alivio: :leche: Desde entonces, lo tienen más vigilado que a Namor en una pescadería ( :baneo:). Fue en tiempos de Morrison, efectivamente.
4) Sí, es de obligada lectura si te ha gustado el MD. Para tu tranquilidad te diré, que por extraño que parezca, no es uno de esos tomos "oportunistas" para hacer caja. Tiene una importancia capital para muchos de sus protagonistas, está muy bien guionizado y dibujado y merece mucho la pena. :thumbup: Si lo pillas no te arrepentirás. ;)
5) No me hagas caso, pero creo que Vulcano, al no limitarse a su poder "físico", y ser una especie de Nate Grey, si que puede tocarle los cataplines a Kaos. :contrato:
6) Sí, se vio en "La sangre de apocalipsis". Una parida gorda del Milligan (y para que lo diga yo; que sale el Apo... :alivio:). Ahí fue donde Lorna recuperó sus poderes. ;)
Hala majete, a por otro tomo de los mutis, que respuestas no te van a faltar :lol: :brindis:
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Respondiendo a tus preguntas...
1. Si, es la misma Rachel "de toda la vida". De lo de la marca... Pues fue un regalito de los shiar que se vió en los ultimos numeros de Claremont en Uncanny
2. Efectivamente, eso viene de la etapa Morrison, tras el lio de Cassandra Nova
3. Ave de Muerte NO ha sido Vengadora. Grito de Muerte es otra
4. Si, continua en ese tomo, y si merece la pena. A mi me pareció entretenidillo sin ser nada del otro jueves. Lo otro, consultar a Julian :)
5. Eeerrrrr... Me suena que a Kaos tampoco le afecta su poder, pero ya dudo macho... Ayudaaaaa!!!
6. No caigo de esto ahora :lol:
Edito: Consultense mejor las respuestas de Essex :lol:
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3. Ave de Muerte NO ha sido Vengadora. Grito de Muerte es otra
Pero son familia ¿no?
1. Si, es la misma Rachel "de toda la vida". De lo de la marca... Pues fue un regalito de los shiar que se vió en los ultimos numeros de Claremont en Uncanny
¿Me podéis concretar el número por las fichas?. :puzzled:
6) Sí, se vio en "La sangre de apocalipsis". Una parida gorda del Milligan (y para que lo diga yo; que sale el Apo... :alivio:). Ahí fue donde Lorna recuperó sus poderes. ;)
Imagino que te refieres a esto, ¿no?
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenp2016.html
Tras esta saga me baje yo de la serie, pero no lo tengo muy fresco, la verdad.
Muchas gracias a los dos. :adoracion: :adoracion:
:birra:
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4º) ¿Esta historia continua en este tomo?.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mxmempvulcanp.html#
Alguna opinión, ¿merece la pena?, ¿podría salir en MD?.
4) Sí, es de obligada lectura si te ha gustado el MD. Para tu tranquilidad te diré, que por extraño que parezca, no es uno de esos tomos "oportunistas" para hacer caja. Tiene una importancia capital para muchos de sus protagonistas, está muy bien guionizado y dibujado y merece mucho la pena. :thumbup: Si lo pillas no te arrepentirás. ;)
4. Si, continua en ese tomo, y si merece la pena. A mi me pareció entretenidillo sin ser nada del otro jueves. Lo otro, consultar a Julian :)
Me sumo con mucha fuerza a esta recomendación :birra: :birra: :birra: :birra: no te arrepentirás, asegurado :birra:
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3. Ave de Muerte NO ha sido Vengadora. Grito de Muerte es otra
Pero son familia ¿no?
1. Si, es la misma Rachel "de toda la vida". De lo de la marca... Pues fue un regalito de los shiar que se vió en los ultimos numeros de Claremont en Uncanny
¿Me podéis concretar el número por las fichas?. :puzzled:
6) Sí, se vio en "La sangre de apocalipsis". Una parida gorda del Milligan (y para que lo diga yo; que sale el Apo... :alivio:). Ahí fue donde Lorna recuperó sus poderes. ;)
Imagino que te refieres a esto, ¿no?
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenp2016.html
Tras esta saga me baje yo de la serie, pero no lo tengo muy fresco, la verdad.
Muchas gracias a los dos. :adoracion: :adoracion:
:birra:
Que yo sepa, Ave de Muerte no tiene más hermanas :puzzled:
Lo de Apocalipsis son los números que dices ;)
Lo de los Shi´ar esto:
Desde aquí http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pxp2010.html
Hasta aquí http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pxp2012.html
:birra:
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Muchas gracias de nuevo. :birra:
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3. Ave de Muerte NO ha sido Vengadora. Grito de Muerte es otra
Pero son familia ¿no?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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3. Ave de Muerte NO ha sido Vengadora. Grito de Muerte es otra
Pero son familia ¿no?
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:torta: Ya estamos con los hijos secretos... ¿Y el padre?
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No, ahora en serio. No está confirmado, eso lo dejaron sin determinar.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No, ahora en serio. No está confirmado, eso lo dejaron sin determinar.
Un momento... ¿no se llamará Aaliyah o algo así,no? :sospecha:
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No, se llama
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No, ahora en serio. No está confirmado, eso lo dejaron sin determinar.
Un momento... ¿no se llamará Aaliyah o algo así,no? :sospecha:
Esa que dices es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No, ahora en serio. No está confirmado, eso lo dejaron sin determinar.
Un momento... ¿no se llamará Aaliyah o algo así,no? :sospecha:
Esa que dices es
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Xactamente, a esa me refería :birra:
¿Y que pasa, ya no nace? :sospecha:
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Pues va a ser que no... Piensa que El Fin se desarrolla en un futuro alternativo como tantos otros
Para futuro oficial ya tengo Tierra X :)
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3. Ave de Muerte NO ha sido Vengadora. Grito de Muerte es otra
Pero son familia ¿no?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A eso me refería, me parecía recordar esa conversación y el tomo lo leí hace poco. :thumbup:
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Magneto vuelve a basarseben el Rey Juan Carlos I:
http://estaticos04.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2011/11/25/navegante/1322245954_0.jpg
"El villano Magneto puede vestirse con un traje similar a un uniforme de gala real
En 2005 consiguió que no se distribuyera un cómic de 'X Men'
Europa Press | Efe | Madrid
Actualizado viernes 25/11/2011 20:40 horas
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Los servicios jurídicos de la Casa de Su Majestad el Rey van a pedir a la distribuidora de un videojuego que se retire un uniforme militar de gala que usa Don Juan Carlos del videojuego 'Ultimate Marvel vs Capcom 3', ha informado un portavoz del Palacio de la Zarzuela.
En el juego 'Ultimate Marvel vs Capcom 3', desarrollado por la empresa japonesa Capcom, el usuario podrá vestir al villano Magneto (personaje de los cómic de 'X Men') con varios trajes, uno de los cuales es idéntico al uniforme de Capitán General de los Ejércitos del Rey, como puede apreciarse en las fotografías oficiales de Su Majestad en la pagina web de Casa Real.
Este traje aún no forma parte de los uniformes disponibles en la actualidad en el videojuego, que salió a la venta el pasado 18 de noviembre para Xbox 360 y PlayStation 3. Sin embargo, formará parte de un paquete que Capcom anunció recientemente y que se lanzará el próximo 20 de diciembre para que el usuario lo descargue previo pago.
Por eso Zarzuela estudia dirigirse a la distribuidora del videojuego en España, Koch Media, para impedir el "uso indebido" de la figura del Rey y de un uniforme del Ejército español, y alertar también de que esa imagen podría vulnerar los derechos de autor de la fotografía oficial en la que se ha basado el diseño del traje de Magneto, explican desde Casa Real.
Por su parte, fuentes de Koch Media aseguraron que los responsables del desarrollo del juego no han identificado el traje de Magneto como una referencia al Rey Don Juan Carlos.
Magneto ya vistió como el Rey
La imagen de Marvel que generó polémica en 2005.
Esta es la segunda ocasión en que el villano Magneto se viste con un uniforme del Rey. En 2005 ya aparecieron imágenes de un cómic de Marvel en el que la compañía había imitado una fotografía del Rey Don Juan Carlos.
En ese cómic, 'The Pulse: House of M Special', Magneto aparecía con el mismo atuendo, postura y el mismo fondo que el Rey Don Juan Carlos en una fotografía oficial.
En esa ocasión, la Casa Real protestó, Marvel pidió disculpas y evitó que el tebeo se distribuyera tanto en EEUU como en España con la imagen inspirada en el monarca.
Marvel explicó en un comunicado que sus ilustradores a menudo se valen de gente real como referencia para inspirarse cuando dibujan sus personajes, pero sus ilustraciones pasan siempre una revisión para asegurarse de que no pueden ser interpretados como una persona real.
La compañía reconoció que en aquella ocasión esa revisión no detectó el error en el dibujo del ilustrador Mike Mayhew, pensado inicialmente para que fuera portada. Así, la polémica imagen sólo se utilizó en su página en Internet y en material promocional.
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He leído MD X-Treme X-Men Nº 1.
Desempolvando mis diferentes pilas de lecturas y de cara a organizar algunas baldas, comienzo la lectura de esta serie y me encuentro a un Claremont bastante flojo con una historia que parte de una premisa con cierto interés, pero que su desarrollo es bastante confuso, tanto ir hacia atrás en el tiempo sin avisar vuelve loco a lector y acaba sacándolo de la lectura, que en algunos momentos me aburre un poco.
Algunos componentes de la patrulla-X se marchan de la mansión, en busca de los libros de Destino, ya que piensan que alberga un conocimiento que puede resultar peligroso para los mutantes si cae en malas manos.Su primera parada será aquí en España, concretamente en Valencia, donde se verán perseguidos por las autoridades, aunque da la sensación, que más por ser mutantes y considerarse peligrosos, que por hacer nada fuera de la ley.Durante sus penurias con la ley averiguarán que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A parte de este golpe de efecto, en mi opinión algo desmesurado, tenemos alguna revelación, como que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También Claremont no desvela que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Desde luego el yayo esta desatado en cuanto a revelaciones, lástima que la narración sea tan confusa. :(
Por último destacar el trabajo de Salvador Larroca, que lo hace bastante bien, creo que no utiliza parecido razonables, esos dibujos pasados directamente a color sin entintar, quedan muy chulos. :thumbup:
La verdad es que no me ha gustado demasiado, a ver si el segundo mejora. :uy:
Ahora y como es habitual con los mutantes, mi ronda de dudas.
1º) ¿Quien es el Ave de Trueno del grupo?.
2º) ¿Porque Pícara saca las garras de Lobezno?
3º) Betsy lleva una marca en el ojo izquierdo, ¿no recuerdo que fuera tan exagerada, es por alguna razón?
4º) Vemos el futuro perruno de la Bestia, pero aquí se le atribuye a lo que quiera que le hace Sabia, que si alguien es capaz de explicármelo se lo agradecería, ¿pero no estaba relacionado con el virus de Legado?.
Por cierto me ha llamado la atenbción que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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1º) Un personaje que Claremont se sacó de la manga para su regreso. Su origen se narra en un X-Men Unlimited que aquí no se publicó.
2º) Si mal no recuerdo, por aquella época tenía acceso a todos los poderes a los que había accedido alguna vez, pero sin control sobre ellos.
3º) Tiene que ver con el Alba Carmesí. Por alguna razón, durante los seis meses "perdidos" antes de la "Revolución" (el regreso de Claremont) perdió la telepatía y se volvió telequinética, por lo que se potenció más su estética ninja, que incluía esa marca.
4º) No tiene nada que ver con ningún virus. Lo que hace Sabia es potenciar su mutación secundaria.
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Muchas gracias fanpiro. :adoracion: :adoracion:
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He leído MD X-Treme X-Men Nº 2.
La búsqueda de los diarios de Destino se ve interrumpida por la investigación del asesinato de un señor del crimen afincado en Sidney, Australia, cuya muerte se le adjudica a Gambito. Mientras parte del grupo descubre que el mafioso tenía dos hijos, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y deciden protegerlos de la guerra de bandas que se avecina, el otro intentará descubrir quien está interesado en culpar a su antiguo compañero.De esta forma se verán involucrados tanto en una guerra de bandas con la triada china, donde conocen a Loto Rojo, como en un enfrentamiento Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para terminar tenemos un anual apaisado en el que Claremont presenta una historia que de alguna manera refuerza a Pícara, en la que el grupo se enfrenta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además de profundizar en algunas de las revelaciones sobre Bishop.
Destacar el importante papel de Sabia, otra de esas féminas que tanto gustan al yayo, un personaje bastante interesante y que cada vez me gusta más. :thumbup:
Salvador Larroca mantiene su estilo mostrado en el tomo anterior, además de demostrar cuan bellas son las mujeres X, y voluptuosas, desde luego no recomendado a hombres con la lívido a flor de piel. ::)
Me sigue pareciendo que a la serie le falta algo, además de que no consigo conectar con la historia y a veces la narración, me parece confusa, a pesar de la presencia de Claremont, me parece bastante floja y muy centrada en dibujos espectaculares con mucha posturita, una pena porque la idea inicial me parecía interesante. :(
Por otro lado es lógico que este material no se haya continuado en formato de lujo, es muy posible que no haya vendido lo suficiente, quizás se adelantó a su tiempo y con CES hubiera terminado de recopilarse, al fin y al cabo me gustaría ver en que acaba todo. :smilegrin:
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Pues menos mal que no ha seguido, porque has leído lo mejor de la serie y te ha parecido flojo, así que... ::)
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3º) Tiene que ver con el Alba Carmesí. Por alguna razón, durante los seis meses "perdidos" antes de la "Revolución" (el regreso de Claremont) perdió la telepatía y se volvió telequinética, por lo que se potenció más su estética ninja, que incluía esa marca.
No es por ser un tocahuevos peeeeeeeeeeeeroooooo:
Mariposa Mental pierde su poder mutante al sacrificarlo en una lucha psíquica en Kenia donde acude al grupo para ayudar a Tormenta , que es la que parece ser el objetivo de Rey Sombra, para luego descubrir que no, que la que le interesa es Mariposa Mental, en la batalla, ella sacrifica su poder para contener al Rey Sombra. (Saga dibujada por un español por cierto)
Durante la revolución de los x-men (esa etapa de 6 meses sin contar) con el regreso de Claremont, Mariposa Mental vuelve al primer plano del equipo y vulve sin su poder telepático pero si con su poder telekinético ( sin explicarse) y con el extra de que ninguna mente psíquica puede atacarla pues presenta una barrera infranqueable, cosa que creo sigue manteniendo :thumbup:
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Pues menos mal que no ha seguido, porque has leído lo mejor de la serie y te ha parecido flojo, así que... ::)
O sea que la cosa se pone peor. :torta:
Sobre lo que comenta Puño de hielo de Betsy, se dice algo en el anual del final del tomo.
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¿No os parece que este mes le han dado mucha caña a los X-Men de Morrison?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé si lo han hecho a posta, pero de verdad resulta curioso :lol:
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Bueno,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero sí, buen apunte lo de los comentarios. :lol:
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leido x-men orígenes 3 :birra:
y he de decir que es el tomaco que más flojo me ha parecido de los 3 :bouncing:
solo me ha gustado la historia de Masacre
además no entiendo porqué le han tenido que hacer un one-shot sobre esto a Lobezno si ya tuvo toda una serie :torta: , es redundante :torta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en principio con esto se acaba el ciclo de one-shot origins pues no queda ninguno más inédito, que pena que no hayan echo uno más para dejar este último tomo con 4 historias igual que los otros dos :birra:
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Es una pena que los mutantes sigan estando considerados por debajo de los humanos:
https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=6493
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Yo de mayor quiero ser abogado de Toy Biz... Que espabilaos :palmas:
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Esto es la repanocha !!!!!!!
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leido x-men orígenes 3 :birra:
y he de decir que es el tomaco que más flojo me ha parecido de los 3 :bouncing:
solo me ha gustado la historia de Masacre
A mí me pasó lo mismo. La de Logan es medio refrito de lo que ya sabemos. La de Dientes de Sable ni es un orígenes ni es nada. La de Masacre es más divertida, aunque no sea tampoco para tirar cohetes, y ese final abierto mola bastante.
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leido x-men orígenes 3 :birra:
y he de decir que es el tomaco que más flojo me ha parecido de los 3 :bouncing:
solo me ha gustado la historia de Masacre
A mí me pasó lo mismo. La de Logan es medio refrito de lo que ya sabemos. La de Dientes de Sable ni es un orígenes ni es nada. La de Masacre es más divertida, aunque no sea tampoco para tirar cohetes, y ese final abierto mola bastante.
y es una pena, porque a mi estos one-shot me habían llamado la atención bastante :birra: , y los de este tomo para mi gusto los más flojos, y eso que al de Dientes de Sable quería hincarle el diente :lol:
Además ahora estoy leyendo el tomaco de X-23 y creo que el one-shot con el que abre el tomaco quedaría también muy bien aquí, por el rollo de hacer los tres tomos de orígenes con 4 historias cada uno y tal, además de que es una historia bien buena :birra:
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Ojeando el tercer monster de Cable & Masacre, veo que en él reaparece
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:yupi:
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Como ya comenté en su momento, se lo podrían haber ahorrado, pues me pareció lo peor del tomo. :(
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MM Cable & Masacre 3
Esta serie, así como la primera que tuvo el personaje, son mejores que la actual de Daniel Way, que prometía bastante, pero que apenas desarrolla la personaje (salvo las voces chistosas, pero poco más).
En cabio aquí Masacre es, dentro de su absurdidad y locura, un personaje mejor construido
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y ahi me que quedado, mañana más, pero una duda... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En los números inéditos de su anterior volumen. ¿Y cómo es que no estás comentando esto en el hilo de Masacre? :puzzled:
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porque la serie es cable & masacre, y como no me decía dónde comentarlo, si en cable o en masacre, lo hice aquí :angel:
que es una serie finiquitada y aquí tiene cabida :angel:
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que mala es la serie de X-Man de Kavanagh :pota:
vaya bodrio!!!
la putada es que creo que cuando la cosa empezó a mejorar la edición española cerró :lloron:
claro que no me extraña :alivio:
en otro orden de cosas, sobre la aparición de Dientes de Sable en Lobezno Evolución y X-Men de Carey, auqella imposibilidad de que la historia cuadrase por ningún lado a nivel de orden cronológico, ahora lo tenemos además en ese mismo mometo en Cable y Masacre :lol: donde acaba en el agua
copio aquí la ordenación de la página de cronologías marvel, por si pudiera servir, aunque colocan números entre corchetes [] lo que indica, según la lleva, que es algo provisional, que no lo han mirado al detalle
[X 191-FB]
X 188-FB
[X 188]
[X 189]
[X 190]
[X 191]
[X 192]
[X 193]
[W3 50]
[W3 51]
[X 195-FB]
[X 196]
[X 197]
[X 198]
[X 199]
[CDPOOL 41]
[W3 52]
[W3 53]
[W3 54]
[W3 55-FB]
[W3 55]
en cualquier caso parece que, de entrada, ellos si cortan la saga Lobezno Evolución, que no la van tan como un continuo en si misma, sin posiblidad de intercalar nada
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Eso ya lo comentamos Pato y yo aquí: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=7554.0 Mira a ver si puedes aportar algo más. ;)
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Mira a ver si puedes aportar algo más. ;)
solo esta idea
en cualquier caso parece que, de entrada, ellos si cortan la saga Lobezno Evolución, que no la van tan como un continuo en si misma, sin posiblidad de intercalar nada
porque en las cronologías nosotros tenemos el sigueinte comentario
Esta saga arranca con la presencia de Dientes de Sable en X-Men como punto de partida, de modo que Wolverine vol.3 #50 tiene que tener lugar necesariamente durante la saga Supernovas, pero antes de que el grupo deje la Mansión en X-Men vol.1 #192 (X-Men vol.2 #21 Panini). La historia es continua sin posibilidad de intercalar otras apariciones de los personajes. Dado el destino de Creed, éste no podría aparecer posteriormente en los números siguientes de X-Men, de modo que la misma saga tiene que tener lugar antes de X-Men vol.1 #192 y después de X-Men vol.1 #200. Esta contradicción nos obliga a incluir esta nota indicando la imposibilidad de situar la saga de una forma coherente, al menos hasta que Marvel no dé una explicación. Dada la importancia de la saga para éste personaje, se incluye en la cronología de los personajes, con un vínculo a esta nota aclaratoria desde Wolverine vol.3 #50-51 (los más conflictivos por la presencia de Dientes de Sable en la escuela de Xavier).
por otro lado no acabo de entender que hace la doomwar colocada donde está :interrogacion:
Wolverine vol.3 #12
Wolverine vol.3 #13
Wolverine vol.3 #14
Wolverine vol.3 #15
Wolverine vol.3 #16
Wolverine vol.3 #17
Wolverine vol.3 #18
Wolverine vol.3 #19 (flashback)
Wolverine vol.3 #19
Weapon X vol.2 #23
Weapon X vol.2 #24
Weapon X vol.2 #25
Doomwar vol.1 #1
Doomwar vol.1 #2
Doomwar vol.1 #6
(es al final del apartado lobezno vol 2 y 3 forum, cuando para mi debería ir en el siguiente: astonishing, lobezno panini....)
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que mala es la serie de X-Man de Kavanagh :pota:
vaya bodrio!!!
la putada es que creo que cuando la cosa empezó a mejorar la edición española cerró :lloron:
claro que no me extraña :alivio:
Ejem :flaming:
:lol: :lol: :lol:
Hombre... Muy buena no era.
Pero a mí sí que me gustó el comienzo; con Loeb y Skroce. :thumbup:
Y de la parte de Kavanagah, me gusta mucho la saga de "Complejo de Mesias" :) Me parece un tratamiento acertado de esos aires de diva que se daba Nate con aquello del adivino de Times Square. En su momento fue un personaje que me encantó ::) (Pero claro, yo tenía 13 años :P)
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Yo también recuerdo el principio, la etapa de Loeb y Skorce, con mucho cariño... ¿Me atreveré con una relectura?
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Yo también recuerdo el principio, la etapa de Loeb y Skorce, con mucho cariño... ¿Me atreveré con una relectura?
Yo tambien hice relectura en su dia
La nostalgia puede ser muy traicionera... :wall:
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X-Man es un truñete maravilloso.
Aún le estoy buscando el sentido a algunas cosas :lol: :lol: :lol: Aunque hacia el final empieza a mejorar y luego nos quedamos con la miel en los labios sin su final
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x-men,al igual que otras historias marvel, tiene una trama muy llevadera y una gran `moraleja´sobre racismo.
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x-men,al igual que otras historias marvel, tiene una trama muy llevadera y una gran `moraleja´sobre racismo.
:lol:
Muy bien resumido, sí. :thumbup:
La verdad es que temas como ese (miedo y odio a lo diferente) nunca pasan de moda. ;)
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buenas tardes seguro que este no es el hilo,pero alguien sabe si existe alguna pagina o lugar donde explique el vacio de series como x man cable generacion x que quedo despues de su cancelacion española? :(
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buenas tardes seguro que este no es el hilo,pero alguien sabe si existe alguna pagina o lugar donde explique el vacio de series como x man cable generacion x que quedo despues de su cancelacion española? :(
No te preocupes; este es el hilo :thumbup:
Pues... no te sabría decir ahora mismo una página. A ver, en España cerraron antes de tiempo por falta de ventas, no hay más misterio. Se hizo un esfuerzo con unas grapas unitarias, con todas las series que no eran capaces de mantenerse, llamadas "Universo-X" Y "Generación-X", pero también acabaron cerrando. Más tarde cerrarían las series en USA.
No sé si lo que buscas es un índice de historias, o que pasó con los personajes. Opto por lo segundo, y por lo que recuerdo:
-Generación-X Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vamos que el grupo como tal está más que disperso.
- X-Man, tras su rollo gurú -que no estaba nada mal- estuvo perdido un tiempo. Recientemente se lo ha visto atacando a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y según las imagenes USA Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Cable recaló en X-Men, en los tiempos de Carey, cuándo este empezó en la colección. Y empezó una serie junto con Masacre, que recientemente se terminó de publicar aquí. Además tuvo la suya propia junto con Hope, la mesias mutante. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:)
-
Te diría que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:P
Y tras el cierre de su serie original, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Te diría que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:P
Y tras el cierre de su serie original, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Fanpi que te me lías con los quotes! :P
Siempre me pierdo con Angelo, ¿en que número fue? ¿Me puedes enlazar la portada? Me parece que no hace mucho de ello.
Lo de Cable es cierto. :thumbup: E incluso siguió en la Patrulla-X de Claremont, que fue cuándo cerró su serie aquí en España. :thumbup: Pero me he ido directamente a lo más reciente. ;)
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Ya lo he arreglado. :oops:
Lo de Angelo fue aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pxf2101.html
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Ya lo he arreglado. :oops:
Lo de Angelo fue aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pxf2101.html
Gracias :birra:
Le daría una relectura pero es que :alivio: vaya etapa...
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Y se os ha olvidado M, la perfecta, que la podemos encontrar...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y se os ha olvidado M, la perfecta, que la podemos encontrar...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto la saquen en CES empiezo con X-Factor. Lo juro por Odín.
(Si, no la sigo ¿que pasa? }:) Para cuándo me di cuenta de que merecía tanto la pena ya era tarde :oops:)
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Y se os ha olvidado M, la perfecta, que la podemos encontrar...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto la saquen en CES empiezo con X-Factor. Lo juro por Odín.
(Si, no la sigo ¿que pasa? }:) Para cuándo me di cuenta de que merecía tanto la pena ya era tarde :oops:)
No doy crédito, Essex... Si la primera etapa de David es de plenos 90!!
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Y se os ha olvidado M, la perfecta, que la podemos encontrar...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto la saquen en CES empiezo con X-Factor. Lo juro por Odín.
(Si, no la sigo ¿que pasa? }:) Para cuándo me di cuenta de que merecía tanto la pena ya era tarde :oops:)
Ya somos dos, es de las pocas cosas mutantes que me llaman la atención. :smilegrin:
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No doy crédito, Essex... Si la primera etapa de David es de plenos 90!!
Hombre yo me refería a su última encarnación, con Panini ya editando. :P
Pero vamos que sí, si ya lo hemos demandado más de una vez en el hilo de clásicos; el primer spin-off que quiero leer en Omnigold es X-factor, faltaría más. :amor:
Y se os ha olvidado M, la perfecta, que la podemos encontrar...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto la saquen en CES empiezo con X-Factor. Lo juro por Odín.
(Si, no la sigo ¿que pasa? }:) Para cuándo me di cuenta de que merecía tanto la pena ya era tarde :oops:)
Ya somos dos, es de las pocas cosas mutantes que me llaman la atención. :smilegrin:
Nada, pues ya iremos a por sus CES a Nostromo :smilegrin:
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Y se os ha olvidado M, la perfecta, que la podemos encontrar...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto la saquen en CES empiezo con X-Factor. Lo juro por Odín.
(Si, no la sigo ¿que pasa? }:) Para cuándo me di cuenta de que merecía tanto la pena ya era tarde :oops:)
:o :o :o :o :o
y como me has pasado desapercibido !!!!!!!!!!!!!!!
y tu te llamas fan muti :sospecha: :o :puzzled: :wall: :chalao:
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ains !!! que ha gusto me he quedado..............espera que voy a por otro latigo que este ya lo he desgastado :P
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Es que tiene huevos... La unica serie mutante por la que merece la pena gastarse el dinero, y va y no la sigue... :lol: :lol: :lol: :lol:
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(http://blogsdelagente.com/blogfiles/comunidad-tobar-garcia/Huev%C3%B3n.jpg)
:disimulo:
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Puño, creo que con esto te llevas el premio al mayor número de emoticonos en un mismo mensaje... :birra:
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:whip: ad infinitum....
:lol: :lol: Que peligro tienes con el látigo.
Es que tiene huevos... La unica serie mutante por la que merece la pena gastarse el dinero, y va y no la sigue... :lol: :lol: :lol: :lol:
¿Que queréis? Su número 1 me cogió en una renuncia (estuve 7 u 8 meses seguidos sin comprar cómics, que fue cuándo volví definitivamente a Marvel) y cuándo volví y me puse a recuperar números pasados me dio pereza empezar otra serie más :alivio:
Mea culpa.
Lo dicho; en cuanto la saquen en CES (es que no me caben más grapas como para pillar otra serie larga :lloron:).
Así que ea, a por Oskarosa, que todavía no se ha leído El Marvel fanfare 1-4 de La Patrulla-X dibujado por Golden. :P
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Así que ea, a por Oskarosa, que todavía no se ha leído El Marvel fanfare 1-4 de La Patrulla-X dibujado por Golden. :P
Yo tengo una escusa. :disimulo:
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Patrulla-X. Servir y Proteger
Otro tomo de historias cortas de personajes secundarios del cosmos mutante. No está mal, me ha gustado más que el de los Vengadores (tb de este mes y en la misma linea), pero tampoco hay nada básico ni fundamental.
Algunas de las historias son:
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Patrulla-X. Servir y Proteger
Me lo acabo de leer. Muy bueno el artículo del amigo Bruno, por cierto. (Pero...¿has usado la palabra "infausta" para describir la saga Onslaught? :flaming: :whip: En fin... :lol:).
La verdad es que me ha encantado el tomo :amor: :amor:
No sé porqué dudo siempre tanto sobre si comprarlos o no, si este tipo de historias cortas, divertidas y frescas me encantan. O las que se usan para cerra tramas. :thumbup: Me han gustado, por orden:
-Alud y Camaleón. Una pasada, realmente divertida. La he disfrutado muchísimo. :thumbup: El dibujo es muy agradable, y las bromas y homenajes al caballero oscuro de la competencia y otras series "serias" me ha hecho muchísima gracia. Muy bien Yost en los monólogos interiores y los diálogos. :palmas:
-Fantomex. Muy original e inspirada. El dibujo es sensacional; casa muy bien con el tono de la historia. Un absurdo descacharrante que me hizo reír. :thumbup:
-Mariposa Mental. Divertidísima. Gracias al invitado especial. :thumbup: Para acabar el tomo con una sonrisa. ;)
-Emma Frost. Muy divertida también. De mis favoritas. :thumbup:
-Destello. Sin estar enormemente inspirada, cierra cabos sueltos, está bien dibujada y es interesante. :thumbup: Le da equilibrio al tomo al incluir esta historia que tiene un sentido, que viene de Necrosha, y escrita por el propio Yost. :)
-Coloso. Otra muy buena. De moraleja fácil, pero bien escrita y carismática.
-Gambito. Ahí, ahí. Es divertida, muy bien dibujada por Inmonem, y me gustan los personajes, pero el humor flaquea un pelin. No sabía que la esposa de Inmonem escribiese. :exclamacion: (¿O sí? Algo recuerdo).
-Dazzler. Un auténtico desfase. :lol: El dibujo es una chulada :thumbup: La historia es una barrabasada de las de Muchchada Nui, y tiene un toque a lo Tarantino que la hace atractiva y extraña a la vez (Vamos, es un rollo a lo Death Proof, sobre todo el final). Muy curiosa. :thumbup:
-Cifra. Típica. Muy rollo "la edad heroica" y personajes que le toman la medida al mundo. Aún así, bien escrita y agradable.
-Tormenta. Un recuerdo agradable de tiempos pasados, pero la historia es anecdótica. No hay nada más que la excusa para recordar algo.
-Kitty Pryde. Me ha parecido facilona. La historia, no Kitty :P. Muy gris. :sospecha:
-Las Cucos. De las más flojillas. Muy simplona pese al invitado. :(
-X 23. Muy plana y predecible en todos los sentidos. :thumbdown:
Pues eso más o menos. Cuento 8 muy divertidas o entretenidas (Y en el caso de Alud y Camaleón extensa), 1 normalita y 4 más mediocres u olvidables. Así que creo que merece bastante la pena para echarte una risas con el siempre rico mundo mutante. :thumbup: Y además, artículo de Fanpi, ahí es nada. :birra:
(A ver si me firma el artículo :disimulo:)
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No sabía que la esposa de Inmonem escribiese. :exclamacion: (¿O sí? Algo recuerdo).
suele estar en obras tipo Women of Marvel, como Marvel Divas, creo que la próxima Heraldos, y así
estuvo tb en la limited de Gata Diabólica en la Iniciativa y en el serial que se incluyó en la misma limited procedente del MCP
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No sabía que la esposa de Inmonem escribiese. :exclamacion: (¿O sí? Algo recuerdo).
suele estar en obras tipo Women of Marvel, como Marvel Divas, creo que la próxima Heraldos, y así
estuvo tb en la limited de Gata Diabólica en la Iniciativa y en el serial que se incluyó en la misma limited procedente del MCP
Ahhh :birra: Algo había escuchado entonces, sí. ;)
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hace poco preguntaba por Maverick, si se curó del virus de legado cuando lo de coloso o cuando fue, y ahora, a medida que avanzo en relectura mutante, he llegado a su serie de finales de los 90, y parece ser que
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no sé si la situación se mantendrá o no, pero para acabar de concretar lo de su curación ;)
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duda: ¿se han enfrentado alguna vez la Mole y Jugernaut?
sería interesante ver al inamovible vs el imparable :thumbup:
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No se donde decirlo, pero me voy a poner al día con los mutis, voy a invertir(casi) sólo en mutantes. :borracho:
Me pillaré los 4 MD de Astonishing, los OG, los CES y los MD (desde dinastía de M hacia delante).
Eso si, todo a muy muy muy largo plazo :alivio: :alivio:
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Creo recordar que la marca era porque tenía acceso a poderes de fundirse en las sombras o algo así y que la telequinesis se la presta Jean Grey.
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buenas , he vuelto recientemente al foro y les queria preguntar si cuando hablan de los comics , hablan de ellos al nivel de publicacion USA o España , es para saber si se puede hablar para no hacer spoilers.
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Excepto este (http://www.universomarvel.com/forum/index.php?board=5.0) subforo, todos hablan a nivel nacional.
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Excepto este (http://www.universomarvel.com/forum/index.php?board=5.0) subforo, todos hablan a nivel nacional.
Muchas gracias por la respuesta, lo tendre en cuenta
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tienes los subforos dedicados a USA, que son los que te han enlazado ;)
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Bueno, pues con un montón de retraso me he leído el tomo de Servir y proteger. Aun siendo consciente de que las historias no son la octava maravilla del mundo, me ha encantado. Son historias con una fuerte carga de humor y que se centran sobre todo en la caracterización de los personajes, algunos de los cuales, como comenta el friki ése del artículo, no hacen más que bulto en las series regulares mutantes.
Si acaso, me ha decepcionado un poco la de Kitty, pues Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También me ha parecido muy interesante la historia de Cifra, en la que vemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También me gustaría destacar la historia de X-23, por las posibilidades que ofrece el que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo demás, creo que ya lo habéis comentado todo. La historia principal tiene unos puntazos muy buenos, sobre todo con lo del crimen como enfermedad. :lol:
(A ver si me firma el artículo :disimulo:)
¿De verdad quieres que te estropeen así un cómic? :puzzled:
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¿De verdad quieres que te estropeen así un cómic? :puzzled:
Calla y firma, leñe. :P
Y a la que bajas te vienes a ver los Vengadores al cine :disimulo:
P.D: Pero que sea la última vez que escribes un artículo antes de leer el cómic :whip: :lol:
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Tenia mi relectura mutante un poco apartada y he podido volver a ella.
En el caso de Fuego Solar y Big Hero 6 directamente me la podría haber ahorrado, morralla noventera de la mala, que además supone un paréntesis en la historia de Shiro Yoshida, pues lo verdadera imortante del personaje en este época ocurre en el vol 2 de Alpha Flight, en el Departamento H, de donde se va y a donde regresa, y en medio del viaje sucede la mini.
En la Patrulla-X en cambio ya estoy en la etapa de Seagle :amor: Dejando estar que Marvel le hizo cambiar el regreso de Fénix por una historia sobre cuervos y espíritus indios, de momento la etapa está bastante bien, incluido el dibujo de Bachalo. Y apenas recordaba la historia de amor entre Bishop y Ave de Muerte, y aquí estoy reviviéndola de nuevo :birra:
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Me encantaron las etapas de Seagle y Kelly!!! Lástima que todo se quedara en tan poquico...
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He leído MD Patrulla-X: Supernovas.
La verdad es que es un tomo que ni fu ni fa.Creo que Carey podía haber dado un poco más de si mismo, además veo un desarrollo de las historias demasiado confuso.Me ha costado mucho meterme en la historia. :sudando:
Aunque no todo es malo, la elección de los personajes me ha parecido de lo más interesante, aunque el desarrollo de personajes deja mucho que desear y es que carey no ha sabido manejar bien al grupo e incluso le ha dedicado algo más de tiempo a personajes que eran del grupo, pero que vivían en la mansión. :torta:
Por otro lado el concepto de civilización adelantada y tal está muy bien, pero de nuevo el desarrollo se lleva demasiados números, veo una mejora cuando los arcos los divide en 3.
Y para rematar la faena tenemos a un Bachalao con tomate que alterna momentos regulares con momentos malos y un Humberto Ramos más malo que pegarle a un padre.Solo se salvan los dibujos de Mark Brooks del anual y el número dibujado por Clay Henry, el resto salvo algún momento salvable de Bachalao, pocos la verdad, es un dibujo bastante aborrecible, que no ayuda en una historia que a pesar de tener alguna idea interesante le fallan los desarrollos.Lo que se dice un tomo del montón.
¿De verdad que el Hombre de Hielo y Mística van a tener una relación?, vamos homprepordios. :chalao:
Esperemos que Complejo Mesías tenga algo mucho mejor que ofrecer, al menos la etapa de Brubaker me gustó más, incluso el dibujo. ::)
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¿De verdad que el Hombre de Hielo y Mística van a tener una relación?, vamos homprepordios. :chalao:
:lol:
A estas alturas ya se ha pasado todo el mundo a todo el mundo por la piedra. :P
El comienzo de Carey es lo más flojo de su etapa, sí. Pero de esos números me gusta mucho Cable contra los merodeadores :lloron: lo del hombre de hielo y Bala de cañón y demás. :thumbup: Son números con cierta épica y sacrificio. ;)
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¿De verdad que el Hombre de Hielo y Mística van a tener una relación?, vamos homprepordios. :chalao:
:lol:
A estas alturas ya se ha pasado todo el mundo a todo el mundo por la piedra. :P
no todos, no todos que parece que muchos viven del onanismo :lol: :lol:
oskarosa yo también flipé mucho al principio pero luego se desarrolla bien, tenemos la continaución en destino manifiesto y la interrelación de los dos para mi gusto llega a ser bastante convincente :birra:
y eso que Hombre de Hielo es uno de mis personajes preferidos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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y eso que Hombre de Hielo es uno de mis personajes preferidos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Coño, pero loko, loko, ¿eh? :lol:
No me lleves a mis héroes al lado oscuro, Puño :whip: :lol: Bobby es muy simple para esas cosas; él ni se dio cuenta. :)
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y eso que Hombre de Hielo es uno de mis personajes preferidos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Coño, pero loko, loko, ¿eh? :lol:
No me lleves a mis héroes al lado oscuro, Puño :whip: :lol: Bobby es muy simple para esas cosas; él ni se dio cuenta. :)
cierto, cierto, no se dió cuenta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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y eso que Hombre de Hielo es uno de mis personajes preferidos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Coño, pero loko, loko, ¿eh? :lol:
No me lleves a mis héroes al lado oscuro, Puño :whip: :lol: Bobby es muy simple para esas cosas; él ni se dio cuenta. :)
cierto, cierto, no se dió cuenta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol: :palmas:
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oskarosa yo también flipé mucho al principio pero luego se desarrolla bien, tenemos la continaución en destino manifiesto y la interrelación de los dos para mi gusto llega a ser bastante convincente :birra:
Es cierto que a todos no, a mi no me lo ha propuesto. :P :lol:
Hombre is después se desarrolla le daremos el beneficio de la duda, pero poco desarrollo de personajes veo yo por aquí, pero os haré caso y cuando lea lo siguiente ya hablamos.
El comienzo de Carey es lo más flojo de su etapa, sí. Pero de esos números me gusta mucho Cable contra los merodeadores :lloron: lo del hombre de hielo y Bala de cañón y demás. :thumbup: Son números con cierta épica y sacrificio. ;)
La verdad es que Cable me gusta como personaje, pero aquí anda un poco a la deriva hasta que no llegan a su hogar y, aunque esto es habitual en el Universo Marvel, realmente no debería estar aquí por aquella misión que tiene en mente en Cable/Masacre, porque de alguna manera se contradice con su propia serie.Y por si fuera poco tuvo una pelea con ellos de la hostia, debido a los ideales de Nathan.Vamos que por mucho que quiera carey, no pega ni con cola.De todas formas, cuando lea el próximo tomo hablamos. :lol:
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y eso que Hombre de Hielo es uno de mis personajes preferidos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo también fantaseé taaaaaaaaaanto con esa idea...
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y eso que Hombre de Hielo es uno de mis personajes preferidos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo también fantaseé taaaaaaaaaanto con esa idea...
Bobby se enfrentó a algo parecido en los Nuevos Defensores con Nube, personaje que podía adoptar forma masculina y femenina. Con un triángulo muy interesante entre Dragón Lunar - Nube - Bobby. Ahí es donde quedaba bastante claro que a Bobby no le va el tema, pero se empezó a apuntar la bisexualidad de Dragón Lugar y se dejaba caer la homosexualidad de Nube, ya que ella cuando estaba cerca de Heather adoptaba forma de chica y cuando la cortejaba Bobby adoptaba forma de chico. Serie interesante fue esa.
Al que le tiene que sealir un affair masculino de una vez es a Hércules y a Logan. No me creo que personajes que han vivido tanto, (más el primero siendo griego) no hayan tenido algún rollito. Sobre todo porque en la cultura samurai el amor entre hombres se consideraba algo normal. Pero ya corto que he patinado un poco en el hilo. :oops:
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y eso que Hombre de Hielo es uno de mis personajes preferidos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo también fantaseé taaaaaaaaaanto con esa idea...
Bobby se enfrentó a algo parecido en los Nuevos Defensores con Nube, personaje que podía adoptar forma masculina y femenina. Con un triángulo muy interesante entre Dragón Lunar - Nube - Bobby. Ahí es donde quedaba bastante claro que a Bobby no le va el tema, pero se empezó a apuntar la bisexualidad de Dragón Lugar y se dejaba caer la homosexualidad de Nube, ya que ella cuando estaba cerca de Heather adoptaba forma de chica y cuando la cortejaba Bobby adoptaba forma de chico. Serie interesante fue esa.
torres más grnades calleron qurido last }:)
y eso que Hombre de Hielo es uno de mis personajes preferidos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo también fantaseé taaaaaaaaaanto con esa idea...
:birra: :birra: :birra: :birra: :birra: :birra: :birra: ¿cuándo nos vamos de farra ? :birra: :birra: :birra: :birra:
Al que le tiene que sealir un affair masculino de una vez es a Hércules y a Logan. No me creo que personajes que han vivido tanto, (más el primero siendo griego) no hayan tenido algún rollito. Sobre todo porque en la cultura samurai el amor entre hombres se consideraba algo normal. Pero ya corto que he patinado un poco en el hilo. :oops:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
es muy interesante elr azonamiento que lanzas, y creo que sería muy verosímil en ambos casos :birra:
last guionista ya !!!!
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¿No leí yo por alguna parte que Hércules
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? Esta cabeza mía y su mala memoria... :borracho:
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Aquí se cuenta algo de eso:
http://ciudadanopop.blogspot.com.es/2010/03/hercules-el-de-los-comics-era-gay.html
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Menos mal, pensaba que lo había soñado :lol: :lol: :lol: Ahora ya recuerdo que me hizo mucha gracia cuando lo leí por el personaje que era, que parecía modosito y al finaaaaal... :lol: :lol:
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Leido Patrula-X:servir y proteger :birra:
Pa que os quejeis de vuestros retrasos en lecturas actuales aquí llego yo todo perezoso :lloron:
Me ha encantado el tomo :yupi: :yupi: :yupi: y es que estas pequeñas historias :amor: :amor: :amor: :amor:
Por cierto, muy buen artículo fanpiro :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me suelen gustar mucho este tipo de tomos :birra:
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No sé si este es el hilo adecuado, ya que he buscado y no he encontrado un hilo propio para la serie. He leído ya el 2º tomo de Namor, que es bastante mejor que el primero con el tema vampírico (tampoco era muy difícil, el primero era malo, malo). Me ha gustado el mayor protagonismo de los secundarios y que le den a Namor un poco de su propia medicina... Bueno, aunque siempre parece que acaba recibiendo de esto mismo :lol: :lol: :lol:
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Aquí tienes el hilo de Namor: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=9025.0 ;)
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acabo de releerme el final de excalibur, con la despedida de soltero y la boda entre
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
hay que ver la cantidad de personajes que salen, todos los que alguna vez marcaron la imagen de la serie :amor:
y claro, me han asaltado algunas dudas :lol:
creo que a Cereza la volvimos a ver en Maximum Security y brevemente en Aniquilación, en las Gracias
a Kylun no me suena haberlo visto de nuevo; no sé si después del Día-M conserva sus poderes o no, que eran bastante malos :lol:
a la Banda Loca tampoco la ubico después de este episodio, no la recuerdo de ningún lado
Rory Campbell creo que se convirtió no en Acab, sino en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Micromax creo que lo recuerdo de La Iniciativa, en algún momento aparece, pero no sé si entre ambas apariciones debe ir algo, ¿pudo aparecer en Vengadores de Busiek? Me suena de la Guerra de Kang en alguna viñeta, pero...
Opalo Luna Saturnina y Roma saltarían de aquí a los 4F de Claremont, y luego a Dinastía de M, donde parece ser que se olvidaron de que Sat yr 9 mató y suplantó a Courtney Ross, o igual es que Wanda deshizo eso y Courtney Ross volvía a ser ella misma :interrogacion:
Bueno, todo este rollo para ver si de lo expuesto alguien puede completar algo :lol:
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Recupero esto del hilo de los Jovenes Vengadores:
Ojo de Halcon y Lobezno son chulos porque ellos se lo pueden permitir, que para algo son autenticos jefes de manada.
No conozco a Ojo de Halcón, ¿pero de verdad te parece mejor jefe de manada Lobezno que Cíclope? Que sí que Lobezno es muy molón, muy malote, está muy loco y es el mejor en lo que hace… mola mucho cuando tienes 15 años y te dejas impresionar, pero el líder nato de la manada mutante ha sido y siempre será Ciclope. Siempre será un poco pardillo, pero por fin ha empezado a despuntar con su personalidad propia. No veo a Lobezno dirigiendo a todos los X-Men, de hecho ni el propio Lobezno se ve a si mismo, siempre ha respetado a Cíclope porque aunque le parecía un pringado siempre ha sido un líder (y no me salgas con Cisma que todos sabemos de qué va el tema).
Y los mutantes siempre han estado juntos. Antes era la Escuela de Xavier, ahora es Utopía, no hay diferencia más allá del hecho de ser una isla y del carácter de posicionamiento y territorialidad, que es lo que querían trasmitir. La diana siempre ha estado ahí, que atacar la Escuela nunca fue complicado.
Con jefe de manada quise decir otra cosa que nada tiene que ver con el hecho de ser el lider de un grupo. Me explico: Tanto Lobezno como Ojo de Halcon son unos chulos porque así es como siempre se han mostrado y los autores nunca han disimulado esas actitudes, todo lo contrario, las han exprimido y dado jugo de forma mas o menos acertada. Son personajes que a lo largo de decadas y decadas de aventuras se han ido bregando a partir de esos parametros y SIEMPRE les ha funcionado (tambien se han llevado sus palos por ello obviamente), y la prueba está en que ambos exhudan un carisma en su entorno (que no en los lectores, cuidado) que ya lo quisieran tanto Ciclope o el Capi. Creo que esto poco o nada mas bien tiene que ver con el hecho de ser un quinceañero impresionable. Por esa regla de tres diría que el mas molon es Gambito, y mira por donde, no es así :)
Ciclope de siempre tambien ha tenido momentos chulescos, pero en el fondo nunca ha dejado de ser un crio inseguro por sus poderes a la minima que terminaba la mision de turno. Esa fue siempre la gracia del personaje, de hecho. Siempre fue un buen lider de campo, pero lo que nunca ha sido es un autentico despreciable, porque cuando decides convertirte en el Magneto de turno usando sus mismos metodos que cuando este estaba en la fase de opereta por mas que tus intenciones sean buenas, lo que eres es eso, una persona completamente despreciable a la par que cobarde (eso de crear un grupo de batidoras donde hay menores para hacer aquello que NO estás dispuesto a hacer es muy de cobardes). Tambien podriamos hablar del hecho de que preferir a una barbie cagona a su mujer, pero bueno, esto lo puedo pasar porque las hormonas son tal que asin y Jean al final pues palmó.
Lobezno ciertamente ya sabemos que no es un buen lider pues va mucho a su bola, pero tambien es verdad que siempre ha sido una de las piedras angulares del grupo aunque ahora ya ni los autores sepan lo que es, y mucho menos el Aaron este, aunque al menos le concedo algo, y es que por lo menos es el unico que se preocupa de que los mas jovenes no se conviertan en gente como el, algo que no se veia desde... buuuffffffffff. Y es que Logan, por encima de todo, siempre fue como un padre para los mutantes mas jovenes. Severo? mucho, pero siempre dispuesto a ayudarles a su manera. Claro, hablo de cuando Lobezno era Lobezno.
Y no, los mutantes no siempre estuvieron juntos. Recordemos precisamente que en los 80, estando las cosas VERDADERAMENTE JODIDAS para ellos, la conclusion logica e inevitable a la que llegaron fue que la Patrulla X debía morir y de hecho, ese era el plan hasta que apareció el adversario y creyeron que moririan de verdad, pero la idea de ser un grupo actuando en las sombras ya la tenian planeada de antemano, pues sabian de sobra que si seguian con el rollo de seguir concentrados en un sitio, sería fatal sobre todo por los estudiantes mas jovenes, y esto lo hicieron antes de hacerse publicos.
O sea, que ahora que son publicos y encima son menos (de boquilla claro) van y deciden ise a una islita e ir con el rollo de somos una nacion, estamos aquí, somos los mas guys... No, una diana no, se pusieron 20 dianas. Ocasion DE ORO para volver al rollo de actuar entre las sombras y van y hacen lo contrario. Yo dede luego el Ciclope no se que coño se esperaba, y ya puestos, la alcaldesa de Sanfran tampoco :lol:
Loa agentes de Shield no computan como persona, son como los malos del Doctor Maligno en Austin Powers jejeje. Imagino que si Wanda estaba poseída acabará perdonada, ella será la más dura consigo misma si deciden ser fieles al carácter del personaje. Y no me creo nada el Ciclope de Heimberg, para mí utiliza como quiere a los personajes mayores para que todos pensemos “jo, cómo mola Wiccan, que chico tan majo”. No es mal guionista, simplemente no sabe caracterizar sus personajes de mejor manera.
:lol: :lol: :lol:
Hombre, piensa que los agentes de Shield son de los buenos. No me parece muy justa la comparacion. Si me hubieras dicho guardias del Club Fuego Infernal, pues entonces si, vale, pero vamos, que me ha gustado la referencia :lol: :lol: :lol:
Concuerdo tambien en que yo tampoco me creo al Ciclo de Heingberg (ni el de nadie de ahora ya puestos), pero es que de este autor no podemos creernos ninguno de los personajes que escribe, porque vaya cantamañanas que está hecho
Lobezno nunca quiere responsabilidades, no se quiere aferrar a nadie.
Todo el mundo a leerse Honor y la mini con Kitty y luego volved a decir lo mismo si podeis :)
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:palmas: :palmas:
Soy yo el Quesada y te hubiera puesto de editor hace ya la tira :lol: Coño, y que la gente y los guionistas no se enteren de que va la película...
La Patrulla-X y el Lobezno de los que tú hablas, son los que yo conocí y amé. Los auténticos. Una definición cojonuda. :birra:
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acabo de terminar de releerme la etapa de Adam Pollina en X-Force :amor:
cuánto me gusta este dibujante :amor:
sobre lo que venís comentando, pues para mi es evidente que Cíclope ha cambiado, empezó ya con su fusión con Apocalipsis y ha seguido, endureciéndose cada vez más. Ese cambio le ha hecho plantearse las cosas de manera diferente, ya no se esconden, ya no huyen, ya no están a verlas venir, esa fue la tónica hasta entonces y no les funcionó, desde la matanza de Stryker a los Nuevos Mutantes II hasta la Diezma.
A mi el cambio de Cíclope, así gradual, un poquito más cada vez, me gusta, y de paso no leo lo mismo otra vez, y ese cambio hace que se tomen decisiones distintas, claro está. Es un personaje que ha evolucionado.
Pero ahora, en los últimos tiempos, con Cisma y Vengadores Cruzada de los Niños está en un límite en que ya no reconozco al personaje por mucha evolución que haya habido, necesita frenar y replantearse cosas y espero que lo haga en breve :thumbup:
Sobre Lobezno, bueno, dice que siempre ha sido un solitario, pero misiones individuales aparte siempre ha estado con los suyos, con la Patrulla-X, con los Hudson y el resto de Alpha Flight, y aunque de manera ruda, sin mostrar que se implicaba demasiado (pero eso no quiere decir que no lo hiciera), se preocupaba de los más jóvenes y les entendía (ahí están Kitty, Júbilo, y tantas otras). Y ahora que Cíclope se ha inclinado tanto hacia un extremo, es normal que surja alguien que compense, y esa faceta de Lobezno, que estaba, pero iba de duro, ha psado a primer plano, demostrando de nuevo que no es ni un solitario ni un animal salvaje. Y a mi me encanta.
Habrá que ver qué tal se lo curra de profe y cómo es la nueva serie, pero ahora mismo se me antoja como un soplo de aire fresco que me apetece un montón leer :thumbup:
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Me hubiese gustado ver a la Bestia como director de la escuela y hacer las cosas a su manera. Creo que su papel de hombre sabio se vería reconpensado y que podría asumir un liderazgo sabio.
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ando de relectura y tengo una duda: en el especial mutantes 9, dedicado a los bebés-x, Mojo acaba revirtiendo a Arcade a una versión infantil del mismo, ¿se vió dónde se recuperaba de esto o apareció restablecido sin más?
por otro lado la serie de Maverick me produce sentimientos encontrados: podría haber sido una serie fresca, alejada del mainstream mutante (en el momento de su publicación se estaba largando Lobdell y llegaban Steven T Seagle y Joe Kelly), pero se quedó prácticamente en nada, en una serie anodina que apenás me ha despertado el interés
lo verdaderamente chulo de este personaje vino luego en Arma-X y en Soldier-X y Agente Zero, pero está inédito :lloron:
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Pues la cronología de Arcade no refleja ese especial, así que no sabría decirte. De todas formas, hay un especial de los Bebés-X inédito, no sé si ahí... ::)
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queda uno inédito? pensé que sólo había éste, oki :thumbup:
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Sí, este: http://www.comics.org/issue/63145/ Aunque estaba programado, al final no se pudo publicar porque desaparecieron los materiales. :torta: De todas formas, no figura arcade. :no: Por cierto, leyendo la sinopsis en inglés (http://www.uncannyxmen.net/db/issues/showquestion.asp?fldAuto=2722) veo que no es exactamente así:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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lo acabo de leer y está Arcade adulto, Mojo lo toco y revierte a su estado infantil (igual no era el verdadero Arcade)
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He seguido adelante con mi relectura mutante y vengo a comentar algunas cosillas.
He releido La Búsqueda de Xavier y me ha provocado sensaciones encontradas. Por un lado me gusta la saga de Aniversario que se marcaron y cómo lo relacionaron con la etapa anterior, la Operación Tolerancia Cero, de la que viene a ser su consecuencia. Incluso arreglan un poco el tema del abandono de Gambito en la Antártida Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero la estética del villano, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, no me ha convencido, viene a ser un adelante gráfico de los Neo, los Hijos de la Cámara... y estos villanos tan "modelnos" a veces se me hacen pesados, más con ese lenguaje de "reiniciar datos, abosber, catalogar..."
Tb he empezado con Mutante-X, y ésta juraría que es la primera vez que la leo, salvo algún número suelto, y me está gustando bastante, toda una sorpresa, me esperaba una serie más, en plan morralla, y de momento, los seis números que llevo, de lo más interesantes :bouncing:
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Tb he empezado con Mutante-X, y ésta juraría que es la primera vez que la leo, salvo algún número suelto, y me está gustando bastante, toda una sorpresa, me esperaba una serie más, en plan morralla, y de momento, los seis números que llevo, de lo más interesantes :bouncing:
A mí me gustó mucho en su comienzo :thumbup:
Ese aire tétrico y lúgubre le queda muy bien. Más con Nord que con Raney ;)
Toda la parte de la Reina duende está muy bien.
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He seguido adelante con mi relectura mutante y vengo a comentar algunas cosillas.
He releido La Búsqueda de Xavier y me ha provocado sensaciones encontradas. Por un lado me gusta la saga de Aniversario que se marcaron y cómo lo relacionaron con la etapa anterior, la Operación Tolerancia Cero, de la que viene a ser su consecuencia. Incluso arreglan un poco el tema del abandono de Gambito en la Antártida Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto es lo que se llama "vamos a arreglar las chapuzas y sinsentidos de Lobdell"
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Ese aire tétrico y lúgubre le queda muy bien. Más con Nord que con Raney ;)
totalmente de acuerdo; Raney me parece un pelín caricaturesco y Nord tiene un trazo aún por pulir, algo joven, pero me encanta :thumbup:
He seguido adelante con mi relectura mutante y vengo a comentar algunas cosillas.
He releido La Búsqueda de Xavier y me ha provocado sensaciones encontradas. Por un lado me gusta la saga de Aniversario que se marcaron y cómo lo relacionaron con la etapa anterior, la Operación Tolerancia Cero, de la que viene a ser su consecuencia. Incluso arreglan un poco el tema del abandono de Gambito en la Antártida Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto es lo que se llama "vamos a arreglar las chapuzas y sinsentidos de Lobdell"
ya te digo :torta:
lo que no logro entender es cómo Marvel dejó a Lobdell tanto tiempo al mando de su mejor franquicia de la época :interrogacion:
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Buena pregunta Spector, buena pregunta... yo por muchos años tambien me lo estuve preguntando y poco sacaba en claro salvo pensar en unas rodilleras y/o botes de vaselina. Lo cierto es que el tio debía tener un enchufe atroz, porque creo que en DC tambien la está liando parda y le contratan igual.
Francamente, lo de Lobdell yo creo que era porque era mas el chico de los recados de Harras que otra cosa. Que habia que rellenar un parche de cualquier coleccion? ahí que iba el primero a ofrecerse a poner dialogos. Que habia que seguir si o si las plantillas de Harras y denunciar a aquellos que cuestionaran tal cosa? Ahí que estaba el hombre, no fuera que algun talentoso empezase a destacar por meritos propios y "joder" el invento.Mas comodo y sencillo era tener a aquel mediocre pues total, de los mutantes lo que realmente importaba eran los crossovers anuales (a que me suena esto?), y esos no eran suyos, salvo creo el de Alianza Falange... Asi salió luego. Desde luego, lo de Gambito y Picara fue para coger y limpiarse el ojete con aquel numero del juicio y demás.
Yo creo que solo con estas cosas se entiende luego la puñalada trapera a Kelly y Seagle. Si es que no se puede ir de creativo en algo tan grande como la franquicia mutante. En el fondo, cuanto daño ha hecho Claremont... ::)
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Buena pregunta Spector, buena pregunta... yo por muchos años tambien me lo estuve preguntando y poco sacaba en claro salvo pensar en unas rodilleras y/o botes de vaselina. Lo cierto es que el tio debía tener un enchufe atroz, porque creo que en DC tambien la está liando parda y le contratan igual.
Francamente, lo de Lobdell yo creo que era porque era mas el chico de los recados de Harras que otra cosa. Que habia que rellenar un parche de cualquier coleccion? ahí que iba el primero a ofrecerse a poner dialogos. Que habia que seguir si o si las plantillas de Harras y denunciar a aquellos que cuestionaran tal cosa? Ahí que estaba el hombre, no fuera que algun talentoso empezase a destacar por meritos propios y "joder" el invento.Mas comodo y sencillo era tener a aquel mediocre pues total, de los mutantes lo que realmente importaba eran los crossovers anuales (a que me suena esto?), y esos no eran suyos, salvo creo el de Alianza Falange... Asi salió luego. Desde luego, lo de Gambito y Picara fue para coger y limpiarse el ojete con aquel numero del juicio y demás.
Yo creo que solo con estas cosas se entiende luego la puñalada trapera a Kelly y Seagle. Si es que no se puede ir de creativo en algo tan grande como la franquicia mutante. En el fondo, cuanto daño ha hecho Claremont... ::)
Te suena, te suena y te resuena, que ahora la tónica se aplica a la franquicia mutante y al resto del Universo Marvel, jeje
Yo tengo buen recuerdo de Alianza Falange, eran unos villanos muy molones.
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sigo mi relectura mutie :birra:
estoy en plena etapa Davis :birra:
y la verdad el inicio, con La Guerra de Magneto, se me ha desinchado :( ahora no me ha gustado ese ejercició de retrocontinuidad para explicar el tema de Joseph, y luego toda la saga en sí, donde Magneto se la pasa con cara de estreñido para cambiar el polo magnético de la Tierra
hubiese preferido otra explicación, leí alguna hipótesis en su día acerca del bebé Magneto en los Defensores, por el Mutante Apha, y me gusta mucho más la idea :angel:
luego ya entramos en el viaje interdimensional con el Jugernaut y el viaje a mundo-skrull antes de la llegada de Galactus, y esa saga es :babas: sigue manteniendo un buen nivel y gustándome :birra: muy bien narrada, muy chulo el misterio de ver dónde están y me encanta como maneja Davis a los personajes en ésta
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sigo mi relectura mutie :birra:
estoy en plena etapa Davis :birra:
y la verdad el inicio, con La Guerra de Magneto, se me ha desinchado :( ahora no me ha gustado ese ejercició de retrocontinuidad para explicar el tema de Joseph
Normal que no te gustase. Mira que Lobdell ya la caga con el tema, pero Davis remató aun mas la faena. Parece que no se leyó el Patrulla X vol. 2 nº5 (o era el 6?) porque en caso contrario no me lo explico...
Efectivamente, es un ejemplo muy chusco de retrocontinuidad, pero es que partimos de la base de que la propia continuidad del personaje ya la habia jodido Lobdell. Si la base ya hace aguas, pues imagina el resto...
Aun con todo, obviando esos detalles, no deja de ser una saga entretenida, que parece ser la tipica de "todos contra Magneto" pero con una vuelta de tuerca final que desde luego no dejó indiferente a nadie, a Magneto el que menos de hecho.
y luego toda la saga en sí, donde Magneto se la pasa con cara de estreñido para cambiar el polo magnético de la Tierra
Leinil Yu, que poco me gusta :torta:
Lástima que Davis no la hubiera dibujado toda, o en su defecto, que el otro hubiera sido Adam Kubert, que creo que llegó justo despues. Vaya, ahora no recuerdo si Kubert llegó a dibujar algo de esa saga... solo recuerdo el dibujo de Davis y el de Yu, uno por razones obvias, y el otro, por razones tambien obvias :)
hubiese preferido otra explicación, leí alguna hipótesis en su día acerca del bebé Magneto en los Defensores, por el Mutante Apha, y me gusta mucho más la idea
Que hipótesis era esa? Te acuerdas aun?
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Totalmente de acuerdo con lo dicho por Artemis ;)
La verdad es que la cosa estaba jodida, en uno de esos patinazos habituales del gran L ( :adoracion:) que se inventaba extrañas realidades para lelas. Davis hizo lo que pudo con un tema destinado a cambiar el status del amo del magnetismo, al que se dio marcha atrás.
A mí Yu tampoco me gusta nada.
Los números posteriores por los que va La Gárgola en cambio me parece que van subiendo progresivamente el nivel :thumbup: La etapa Davis, como obra completa, es un gran trabajo.
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hubiese preferido otra explicación, leí alguna hipótesis en su día acerca del bebé Magneto en los Defensores, por el Mutante Apha, y me gusta mucho más la idea
Que hipótesis era esa? Te acuerdas aun?
pues no sé qué parte recuerdo bien y qué parte voy a poner de mi cosecha, pero era algo así como aprovechar que Magneto ya había sido revertido a la infancia por el Mutante Alpha en los Defensores (sería el tercer o cuarto MG del grupete, así a ojo)
y entonces no recuerdo si se lo clonó por aquel entonces y el clon había crecido (con lo que la retrocontinuidad es mucho menor, yo incluso diría que es continuidad porque se aprovecha algo que se vió en su día y se le da una vuelta de tuerca), o si había viaje espacio temporal y se desdoblaba y teníamos al Magneto de siempre y a su versión joven... en cualquier caso esta versión joven era Joseph, evidentemente :thumbup:
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Totalmente de acuerdo con lo dicho por Artemis ;)
Ya era hora :lol:
La verdad es que la cosa estaba jodida, en uno de esos patinazos habituales del gran L ( :adoracion:) que se inventaba extrañas realidades para lelas. Davis hizo lo que pudo con un tema destinado a cambiar el status del amo del magnetismo, al que se dio marcha atrás.
Pos esa realidad paralela en concreto, ya te digo por donde se la tenia que haber metido, porque todo lo del UXM 350 es muy fuerte, sobre todo las cinco ultimas paginas :lol:
En cualquier caso, tampoco me parece justo exculpar a Davis por lo posterior. Lo de hacerle gobrnante de Genosha estuvo muy acertado, pero ello no quita el hecho de que la cagase explicando el origen del pagafantas aquel. Yo lo siento por Davis, a quien admiro profundamente, pero aquí la pifió.
hubiese preferido otra explicación, leí alguna hipótesis en su día acerca del bebé Magneto en los Defensores, por el Mutante Apha, y me gusta mucho más la idea
Que hipótesis era esa? Te acuerdas aun?
pues no sé qué parte recuerdo bien y qué parte voy a poner de mi cosecha, pero era algo así como aprovechar que Magneto ya había sido revertido a la infancia por el Mutante Alpha en los Defensores (sería el tercer o cuarto MG del grupete, así a ojo)
y entonces no recuerdo si se lo clonó por aquel entonces y el clon había crecido (con lo que la retrocontinuidad es mucho menor, yo incluso diría que es continuidad porque se aprovecha algo que se vió en su día y se le da una vuelta de tuerca), o si había viaje espacio temporal y se desdoblaba y teníamos al Magneto de siempre y a su versión joven... en cualquier caso esta versión joven era Joseph, evidentemente :thumbup:
Bufffff... que mal me sonaba a medida que lo leia. No se que hubiera sido peor :lol:
Gracias colega! :birra:
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Pues a mí la explicación de La Gárgola me parece muy interesante, al final por mucha parafernalia que metió Davis, Josep no era más que un triste clon. Aunque se nota que era más bien un marrón que quería quitarse del culo.
Lo que más gracia me hace es que este fue uno de los últimos encuentros de los X-Men con el Magneto-no-Xorn, y viendo ahora el buen rollo que hay con Magneto en las filas de los x-men y lo furiosos que se había quedado Lobezno aquí.. en fin personajes mal tratados y maltratados...
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al final por mucha parafernalia que metió Davis, Josep no era más que un triste clon.
Si, la verdad es que para ser un personaje que tuvo cierta relevancia durante los dos años anteriores, que la conclusion fuera aquella te dejaba cierto regusto amargo, pero gracias a la ultima pagina del UXM 350 como que tampoco habia mucho margen. O eso, o se sacaban un hijo, y dada la moda imperante pues...
Luego habría que tener claro de quien fue la idea del clon, porque recordemos que durante la etapa Kelly, Joseph se enteraba que no era el verdadero Magneto, sino algo que ni el sabía, por lo que es de suponer que tanto Kelly como Seagle tendrían algo planeado al respecto. No olvidemos tampoco que Davis aterriza justo para el inicio de la guerra de Magneto, con el mismo Kelly coguionizando (XM 85).
En cualquier caso, entre las chapuzas tanto de Lobdell como de Davis, toda la cronologia al respecto queda muy confusa. El tio acabó en una aldea de unas monjas, con las ropas y barbas de Avalon, luego resulta que era mas joven (pa que?), luego que si tenia flashbacks que le hacian mas chungo como si se tratase del verdadero Magneto, luego que no, que Lobdell se saca de la manga que Magneto era Erik el Rojo (por que, nos preguntamos todos? ni puta idea), luego Davis diciendo que Magneto aterrizó con su traje de siempre y todo limpio y afeitado, que si se encontró con Astra y el clon, el cual se dio una hostia en la chola, se creyó Magneto, y los flashbacks los tuvo por ciencia infusa...
Y a todo esto, aun me pregunto como Coloso se pudo separar de la nave y caer en la Antartida :lol:
Eso si, al lado de lo de Xorn, esto no es nada :lol:
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Pues a mi el final que le dieron fue lo mejor MUERTE !!!!!! :muerto: total, para lo que valía y lo que estaban haciendo, mejor borrarlo de la ecuación :angel:
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Muy interesante vuestro debate :thumbup:
Totalmente de acuerdo con la conclusión de Puño, Davis se encontró el marrón y se lo sacó de encima sin contemplaciones ni florituras. No merecía más :thumbup:
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espero que Joseph no vuelva nunca :angel:
por otro lado, esta etapa en las series muties secundarias es bastante mala en general (salvo Mutante X que me tiene enganchado), no me extraña que cerrasen y se uniesen en títulos genéricos
X Man no hay por donde cogerlo desde hace la tira (a ver si llego ya al cambio al Nate más molón y se va el Kavanagh), Generación X con Larry Hama es una serie pobre, y Jay Ferber tiene números interesantes, pero ahora mismo no me llega al nivel de Lobdell, que en esta serie si se lo curraba, XForce tb está empezando a declinar un pelín, aunque no se le nota tanto como a las otras ... :alivio:
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La etapa Davis, como obra completa, es un gran trabajo.
Sobretodo conforme vas leyendo lo que viene después...
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espero que Joseph no vuelva nunca :angel:
por otro lado, esta etapa en las series muties secundarias es bastante mala en general (salvo Mutante X que me tiene enganchado), no me extraña que cerrasen y se uniesen en títulos genéricos
X Man no hay por donde cogerlo desde hace la tira (a ver si llego ya al cambio al Nate más molón y se va el Kavanagh), Generación X con Larry Hama es una serie pobre, y Jay Ferber tiene números interesantes, pero ahora mismo no me llega al nivel de Lobdell, que en esta serie si se lo curraba, XForce tb está empezando a declinar un pelín, aunque no se le nota tanto como a las otras ... :alivio:
Pues sí, sobre todo las que has comentado :thumbup:
Las series de Cable y Masacre (que son series diferentes en esta época) yo también las encuentro salvables :thumbup:
La etapa Davis, como obra completa, es un gran trabajo.
Sobretodo conforme vas leyendo lo que viene después...
Para mí es una de las mejores de estas series :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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espero que Joseph no vuelva nunca :angel:
por otro lado, esta etapa en las series muties secundarias es bastante mala en general (salvo Mutante X que me tiene enganchado), no me extraña que cerrasen y se uniesen en títulos genéricos
X Man no hay por donde cogerlo desde hace la tira (a ver si llego ya al cambio al Nate más molón y se va el Kavanagh), Generación X con Larry Hama es una serie pobre, y Jay Ferber tiene números interesantes, pero ahora mismo no me llega al nivel de Lobdell, que en esta serie si se lo curraba, XForce tb está empezando a declinar un pelín, aunque no se le nota tanto como a las otras ... :alivio:
Pues sí, sobre todo las que has comentado :thumbup:
Las series de Cable y Masacre (que son series diferentes en esta época) yo también las encuentro salvables :thumbup:
si, esas dos no las nombro, pero están mejor, cierto :thumbup: tenemos a Cable con Casey/Ladrón, y aquí estamos a punto de meternos en la saga de Los Doce (que se desarrollaría en las dos series patrullosas), y Masacre acaba de terminar lo de Tiamat y el Mesías, y no sé para dónde irá ahora la serie (creo recordar que volvía a vérselas con Bullseye en breve), pero me empiezan a cansar un pelín tb :(
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Actualmente en america, quien forma la patrulla x???
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Actualmente en america, quien forma la patrulla x???
Actualmente en América hay un berenjenal montado que lo flipas, así que no tienes respuesta, me temo :lol:
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Actualmente en america, quien forma la patrulla x???
Actualmente en América hay un berenjenal montado que lo flipas, así que no tienes respuesta, me temo :lol:
Podría decirse que todos. :lol:
Aunque al único que no he visto en estos dos meses es a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ok esk en españa estan el hombre de hielo, kity, la antorcha humana, y el hijo de lobezno, entonces queria saber si en america seguia a si o no, pero gracias por responder.
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Ok esk en españa estan el hombre de hielo, kity, la antorcha humana, y el hijo de lobezno, entonces queria saber si en america seguia a si o no, pero gracias por responder.
Pero eso es en la serie Ultimate, no en la del universoo Marvel tradicional. ;)
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Ya,ya, y que diferencia hay del universo ultimate al normal???
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Así, en pocas palabras, ... el universo Ultimate es una actualización (y en algunos casos bestialización) de los personajes Marvel de toda la vida.
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Entonces no tiene nada que ver, es como si fuera el futuro¿no??
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No.
También ocurre en el presente.
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Entonces es como si fuera una saga normal y corriente
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Mismos personajes principales (al menos de nombre), pero en un mundo y situaciones diferentes.
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Como en un universo alternativo??, o mismo mundo,pero historias diferentes
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Digamos que son universos pararelos, eso.
Tanto en el Universo Marvel tradicional como en el Ultimate existe un personaje que se llama la Antorcha Humana, pero son diferentes. En el tradicional la Antorcha lleva desde los años 60 en los 4 Fantásticos, y el el Ultimate se ha unido a los X-Men.
Son personajes que se llaman igual pero que no han vivido las mismas historias y puede que tengan incluso personalidades diferentes.
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Y este año se ha empezado a publicar un coleccionable (a un buen precio) con el que puedes conocer más de este Universo Ultimate.
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No, si yo lo estoy comprando, gracias por resolver la duda, otra vez ;)
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espero que Joseph no vuelva nunca :angel:
por otro lado, esta etapa en las series muties secundarias es bastante mala en general (salvo Mutante X que me tiene enganchado), no me extraña que cerrasen y se uniesen en títulos genéricos
X Man no hay por donde cogerlo desde hace la tira (a ver si llego ya al cambio al Nate más molón y se va el Kavanagh), Generación X con Larry Hama es una serie pobre, y Jay Ferber tiene números interesantes, pero ahora mismo no me llega al nivel de Lobdell, que en esta serie si se lo curraba, XForce tb está empezando a declinar un pelín, aunque no se le nota tanto como a las otras ... :alivio:
Pues sí, sobre todo las que has comentado :thumbup:
Las series de Cable y Masacre (que son series diferentes en esta época) yo también las encuentro salvables :thumbup:
pues otra buena serie de la época es la de Gambito :thumbup: Lástima que aquí funcionase tan mal, pero las historias-rio que se suele montar Nicieza me encantan :amor:
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pues otra buena serie de la época es la de Gambito :thumbup: Lástima que aquí funcionase tan mal, pero las historias-rio que se suele montar Nicieza me encantan :amor:
Y dibujada por Skroce, Paquette y Williams :amor:
Una delicia de serie; lo mejor del personaje... Y la cerraron en pleno enfrentamiento contra Bullseye :babas: De los palos más gordos que me he llevado con cierres inmerecidos :lloron:
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yo también recuerdo a Gambito como una buena serie, muy dinámica :thumbup:
en esa época se daban ese tipo de cierres de series de manera fulminante: de grapa a absolutamente nada
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También guardo buen recuerdo... ¿tuvo mucho más vida más allá de lo que se vio aquí?
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Nueve números y una miniserie con Bishop, que servía de epílogo a sus respectivas cabeceras.
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la de bishop era la del ultimo hombre x, como subtitulo, no?
esa ocurria en un futuro, creo, al menos en parte
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Leyendo tomos mutantes que faltaban en mi colección :hola:
X-Men los chicos no lloran
(http://www.planetacomic.net/imagenes/labolsa/n_01p.jpg)
Batiburrillo de historias, desde las bastante interesantes a las más potables. Me gustan mucho este tipo de historias cortas. :thumbup: Muy buena la de Scott (ay, cuando no era un general), bien dibujada la de Kurt, emotiva la de la Bestia, intensa la de Dientes de Sable, entretenida la de Mente Maestra, triste la de Fuego Solar y me he partido el alma con la de la película :lol: Buenísima.
X-Treme X-Men: Tierra Salvaje
(http://www.planetacomic.net/imagenes/labolsa/xx_01p.jpg)
Tomo de lo más anodino, con pequeños detalles del patriarca mutante, pero cargante y pesado.
La verdad es que es uno de los tomos más...confusos y mal narrados que he leído en tiempo. Pero bueno, el que tuvo retuvo, y aunque en esta época el yayo estaba denso, tiene un par de cosillas.
X-Treme X-Men me aburría bastante, pero este tomo costaba 1€ y no me pude resistir :smilegrin:
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Leído el Iconos X-Men: Rondador Nocturno.
(http://www.planetacomic.net/imagenes/labolsa/ron_01p.jpg)
Solo decir: Uau :palmas:
No esperaba mucho de esta historia. Cierto que las de Cíclope y Cámara me gustaron bastante en su momento, pero tanto por el dibujo como por pereza deje escapar las demás... craso error, al menos en lo tocante a la serie protagonizada por Kurt.
Una interpretación del mismo casi perfecta. :thumbup: Falta su parte aventurera, pero entendiendo que este Kurt estaba algo más desorientado y perdido en esta etapa, se complementa perfectamente el carácter taciturno, reflexivo y dubitativo que posee en este cómic.
Una gran historia. Los personajes suenan reales al 100% (tanto los mafiosos, como las víctimas, como el cura) y la historia está brillantemente planteada. Se nota que el guionista no viene del mundo del cómic y que se dedica al teatro. :)
Eso sí, tiene un pequeño error de continuidad; Kurt sí que ha luchado contra el Dr. Muerte, majete :P
Muy recomendable; tanto para fans del personaje como para quien quiera leer un muy buen cómic, sin las tortas y el estruendo habitual.
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a ver si en breve llego a esas :thumbup:
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a ver si en breve llego a esas :thumbup:
¿Te habías quedado por Davis, no? Te queda todavía todo el yayo por delante :alivio: Dios, que duro :lol:
¿Estás usando alguna cronología en especial para la lectura,G?
Estos tomos-Todos los icons y el especial los chicos no lloran- los ubicaría en algún momento entre las etapas de Claremont y las de Morrison en X-Men y Casey en Patrulla-X.
Por ejemplo, la de Cíclope creo que va al comienzo de la etapa Morrison, y la del hombre de hielo a medias -quizás justo después de la saga de Sugar Kane- de la etapa Casey.
La de Kurt sin embargo creo que va antes que estas, en la etapa de Claremont, quizás al final -ya que se está ordenando para sacerdote-.
Y entre una cosa y otra; ya me he leído el siguiente tomo.
Iconos X-Men: Hombre de hielo
(http://www.planetacomic.net/imagenes/labolsa/hiel_01p.jpg)
Una serie tipo, con Abnett y Lanning a los guiones, y un Skottie Young en uno de los capítulos. La verdad es que la estética no está nada mal.
Llaman a Bobby por un asunto personal a Hong Kong y allí empieza todo. Se deja leer, pero no tiene ningún tipo de alarde.
Creo que en el próximo pedido voy a pillar la de Pícara, que es la que me queda, y ya que estamos, mejor tenerlas todas :smilegrin:
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a ver si en breve llego a esas :thumbup:
¿Te habías quedado por Davis, no? Te queda todavía todo el yayo por delante :alivio: Dios, que duro :lol:
¿Estás usando alguna cronología en especial para la lectura,G?
voy por la saga de los skrulls, apocalipsis, lobezno, Muerte... justo a las puertas de Los Doce, pero como leo todas las series muties /patrulla. generación, cable...) voy lento
y sigo la cronología de la web, para ir intercalando especiales y demás :angel:
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Mira que apañado tú :lol:
Yo también la utilizo para ordenarlos :thumbup: Aunque faltan algunos números :(
En breve me planteo hacer lo que tú; una relectura a fondo mutante :yupi: :yupi: Aunque creo que me limitaré a las colecciones madre (Patrulla-X y X-men) y los especiales y tomos derivados.
Y bueno, siguiendo con lo mío:
Bishop: Huida del mañana
(http://www.planetacomic.net/imagenes/labolsa/BISHOP_Huida_01p.jpg)
El dibujo es BRRRRRRUTAL :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Primer trabajo de Carlos Pacheco para Marvel USA. Una limited dibujada primorosamente, con muchísima dedicación y esfuerzo. Se nota que buscaba destacar y maravillar con este trabajo :thumbup:
Quizás sean los mejores números consecutivos que le he visto firmar para Marvel :)
La historia no está mal, persecución de Mountjoy y muchísimas apariciones de personajes de la Patrulla-X (que gozada verlos dibujados por Pacheco de nuevo).
Me ha llamado mucho la atención el prologo de Rafa Marín, que le falta decir que Carlos es la nueva venida de Cristo rey :lol: (que lo es :adoracion:). Pero me parece mal y excesivo, ser tan parcial en un artículo. Aparte de que para ello desprestigia a Ostrander :interrogacion: que no sé que necesidad hay. Este tío es un bocas, no me cae demasiado bien, pese a la cercanía (participó en varias presentaciones y ponencias a las que he ido, además de ser profesor de mis primos en el colegio de San Felipe). Me parece que se da demasiados aires para lo que es -un papafrita- y en más de una ocasión lo he oído desprestigiar a otros autores :thumbdown: En fin.
Uno de los tomos que más ansiaba leer, de uno de mis dibujantes favoritos :yupi:
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Yo la que quiero ver es Bishop: The Last X-Man, totalmente inédita :P
Bueno, vengo de releerme el final de la saga de Los Doce, con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, y paso a comentar algunas cosillas que no recordaba de la saga
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
la siguiente apreciación no es tanto sobre la saga, sino sobre las diferentes encarnaciones de los Jinetes de Apocalipsis. Ahí van algunas imágenes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y llegamos a la última
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que, para mi gusto, los Jinetes funcionan mejor cuando no son compañeros de los héroes, o como mucho cuando lo es uno de ellos solo
Hay otra formación, pero he preferido obviarla :lol: (la de Bendis, si)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
edito: parece que algunas de las imágenes no se ven, sorry
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Las mejores son la primera y la última, coincido. ;)
Y respecto al Monolito, o a mí se me va la cabeza, o juraría que se le vio después de eso, ya con Panini editando... :sospecha:
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Bishop: Huida del mañana
(http://www.planetacomic.net/imagenes/labolsa/BISHOP_Huida_01p.jpg)
Sobrevaloradísima.
Una mini del montón cuyos autores se la toman mas como producto alimentario que otra cosa, porque no nos engañemos, por mas que Rafa Marin ensalce a Pacheco, éste no se acerca al nivel mostrado en su etapa en X-Men o Siempre Vengadores. Anda que se iba a hablar de ella aunque la hubiera dibujado el mismísimo John Buscema.
Aparte que lo que dices... llamar a Ostrander guionista de mente estrecha es muy de traca, y mas cuando viene del tio que en los 4F no hacía mas que echar balones fuera respecto a sus historias con Pacheco, algunas buenas y otras muy reguleras.
Dinero que tiré a la basura pero bueno, era joven, inconsciente y me gustaba Liefeld...
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relectura de los muties con Claremont y los Neo: :sobando:
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¿Pero por qué? ¿Por qué? ¡¿POR QUÉEEEEE?! :puzzled:
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me aburrió sobre manera la trama de los Neo, no me gustan esos personajes, y las aventuras me resultan aburridas (no me interesa el plano mental de Jean, ni el general ruso al que Gambito le debe un favor...)
estoy releyendo, pero son un tostón :lol: tampoco tengo claro que luego se anime...
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:sobando:
a ver, el Ave de Trueno II este es un coñazo de personaje que se lo sacan de la manga :sobando: pero me quiere sonar que ¿tenía una relación con Karima Shandipar? ¿dónde he leido yo esto? ¿en flashbaks de X-men legado de Carey? ¿en operación tolerancia cero de lobdell? ¿en algún unlimited? :puzzled: además, después de extreme x-men se retiró y ¿alguien lo ha vuelto a ver?
por otra parte, como pasa Claremont del Hombre de Hielo :lol: es que no asoma el pobre, hasta Siempre Patrulla-X no lo recuerdo por esta etapa
y la duda que más me pierde, y que seguro que Claremon la ha explicado en alguno de sus múltiples bocadillos pero que me lo habré saltado :sobando: ¿de dónde ha sacado Pícara el poder de la supervelocidad? ¿porque coge balas al momento de una metralleta? :interrogacion:
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Creo que lo que comentas se vio en New Excalibur, pero tampoco me hagas mucho caso. De lo de Pícara, ni idea.
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ah pues puede ser :thumbup:
lo de pIcara ya me da igual :lol: en esta etapa mueve los bracitos rápido y coge balas, hala, a otra cosa :wall:
-
He leído MD Complejo Mesías: Preludio.
Cuanto más leo esta etapa, más pienso que no merece para nada una recopilación de lujo y en tapa dura, con una edición de bolsillo va que chuta, espero que el siguiente me haga cambiar de opinión, aunque veo un poco complicada la cosa.
El siguiente problema que tiene el tomo, es que va de más a menos.Se ha dividido el tomo; 1º la parte de Uncanny y 2º la de X-Men, bastante insufrible.
La 1ª parte es mucho más digerible que la 2ª, además cuenta con un Larroca en buena forma, nada que ver con Iron Man y su quien es quien de famosos.Aquí tenemos un trabajo por derecho con un estilo realista muy conseguido donde se observa lo mucho y bien que ha evolucionado como dibujante desde sus tiempos de Forum o en los 4F.
El problema es Brubaker, aunque está mucho mejor que Casey, y es que este autor no termina de cogerle el punto a la serie.Son historias entretenidas y poco más, no encuentro nada excesivamente destacable, más allá de lo bien coordinada que está con la actualidad Marvel de aquel momento.Un Brubaker a medio gas y con el piloto automático, una pena, porque el James Proudstar que he visto aquí me ha gustado mucho, incluso Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También tenemos, un poco en segundo plano, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sin embargo, le sigue faltando cierta fuerza y por muy bien que me parezca que se tratan a los personajes o Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
no tiene la capacidad de llegar al lector como en otros títulos que ha escrito y de momento no pasa del aprobado raspado.
Aunque también pienso que a Bru, le ha tocado bailar con la más fea en cuanto a utilización de personajes, a pesar de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En la 2ª parte, llega la "joyita" del tomo, o lo que es lo mismo: la soporífera etapa de Carey en X-Men.Encima cuenta con los inaguantables Bachalao con tomate y Humberto Ramos.No se si alguien da más, pero desde luego mejores que esto dos seguro que los hay por ahí, y encima estarán parados. ::)
Al menos al final tenemos a un correcto Mike Choi, que da una despedida más agradable a los ojos que los susodichos. :thumbup:
Desde luego el tema del futuro y de las posibilidades de dominar el mundo desde la perspectiva mutante malvada, nunca pudieron estar pero narradas que en estos números de Casey, sobre todo teniendo en cuenta la cantidad de personajes que utiliza, aunque tanta gente, a veces se acaban estorbando entre ellos.Y es que página tras página vemos un baile de personajes de aquí para allá, incluso diría que hay poca coordinación con Uncanny, más que nada por los Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una historia que nos devuelve los tan traídos Libros del Destino, que ni con Claremont me pareció aquello muy allá, la revelación, o no tanto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mi me ha costado horrores terminar de leerme esta parte, descanso para tomar aire incluido, y si no tuviera mucha curiosidad por ver como se tarta el evento y alguna cosa más, me bajaba aquí del carro.Espero que con un solo tomo se incluya el evento.
Por cierto, si así es como se celebro el nº 200 USA de la colección, menos mal que se reenumeró. :alivio:
Lo único que salvable es la relación Pícara/Gámbito/Mística, algo de Emma y el Hombre de Hielo con Bola de cañón, lo demás una serie de personajes que cubren los fondos.
En definitiva, un tomo regulero, con cuatro cosas interesantes muy contadas, incluso diría que prescindible para entender el evento, y eso que no lo he leído aún. :lol:
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aprovechando el comentario de oskarosa, la relación entre Proudstar y Hepzibah al final quedó en nada, no?
Por otro parte, entre la soporifera segunda venida de Claremot a los títulos mutantes, por fin he encontrado algo que me interesa :amor: Siempre Patrulla-X, de Nicieza :amor:
sin llegar al nivel de Siempre Vengadores, la trama bucea en el pasado de los mutantes y me encanta :amor:
aquí ya tenemos lo que creo es el primer intento serio de que el Jugernaut cambie de bando, y es que haciendo repaso a su vida se da cuenta de lo mucho que la ha desperdiciado, y luego me encanta como Nicieza va dando más profundidad a pinceladas que habían por ahí sueltas, como que en el centro de investigación de Álamo Gordo, además de Irene Adler, Raykin y los padres de Caín y Xavier, quien lo financiese fuese Amanda Müeller, Útero Negro, de su etapa en Gambito (quien acabaría siendo la tatara tatara tatara abuela de Scott, y muuuuy lóngeva), y que detrás de ella estuviese Siniestro :amor:
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Por cierto, oskarosa, estás hablando de la soporífera etapa de Carey. ;)
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ya lo vi :P y consulté una duda del MD que comenta
y si lo dices por lo de soporifera a mi no me lo pareció :P
que no sé si lo dices porque cambio de tema luego o por Carey :lol:
tb puede que lo digas por la soporifera segunda etapa de Claremont :lol:
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No, me refiero a que él dice todo el rato "Casey". :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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yo soy muchos :mvmadrox:
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Por cierto, oskarosa, estás hablando de la soporífera etapa de Carey. ;)
Corregido, muchas gracias. :birra:
Despistes y más despistes. :torta:
Me ha resultado curioso no ver a Essex decirme nada. :sospecha:
aprovechando el comentario de oskarosa, la relación entre Proudstar y Hepzibah al final quedó en nada, no?
No me extrañaría nada de nada. ::)
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Tanto eso como lo de Magneto quedó en nada, sí. :no:
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Eso hace que la etapa pierda enteros por momentos. :)
Espero que Complejo Mesías esté mejor, porque sino...
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por fin he encontrado algo que me interesa :amor: Siempre Patrulla-X, de Nicieza :amor:
Yo estoy harto de decir que es una pedazo de limited, pero la mayoría no parecía estar de acuerdo.
Tú sí que molas, Gargoyle :adoracion: :lol:
Me ha resultado curioso no ver a Essex decirme nada. :sospecha:
Con Carey te aplico el mismo teorema que tú a mí con Aaron :lol:
Me da a mí que lo que te ha disgustado especialmente ha sido el dibujo :sospecha:
Pero Mike Carey :alivio: Si es de lo poco salvable de estos últimos años en MARVEL... Se me ocurren muy pocos guionistas a su nivel, y menos aún por encima.
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Me ha resultado curioso no ver a Essex decirme nada. :sospecha:
Con Carey te aplico el mismo teorema que tú a mí con Aaron :lol:
Para nada, simplemente, que cuanto más leo esta etapa, más me aburro.Pero no puedo compararla con nada anterior, a no ser que hablemos del yayo, pero está claro que no le llega ni a los tobillos.
Me da a mí que lo que te ha disgustado especialmente ha sido el dibujo :sospecha:
El dibujo es la guinda del pastel, tramas aburridas y muy mal narradas, todo sucede como a trompicones en un continuo paseo de personajes por aquí y por allá.Encima el dibujo es bastante malo, pues digamos, que es todo un conjunto.
Pero Mike Carey :alivio: Si es de lo poco salvable de estos últimos años en MARVEL... Se me ocurren muy pocos guionistas a su nivel, y menos aún por encima.
Pues si esto ha sido lo mejor de los mutantes en los últimos años, apaga y vamonos. :torta:
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Espera que te voy a dar el susto:
De los mutantes no; hablaba de MARVEL :contrato:
Somos muchos los que hemos bebido los vientos por este guionista, uno de los más capaces dentro de la casa de las ideas. Las alabanzas a su etapa han sido constantes en el foro (excepto Fanpi :P), y fuera de él...que no en vano se ha tirado más de 5 años al frente de la serie. Ahí es nada. :palmas:
A mí no me parecieron en absoluto malos números. Es más, los disfruté muchísimo.
En los crossovers sin ir más lejos, los números de Carey se comen con patatas los de David, Brubaker o Fraction. Es algo sobre lo que también se coincidió bastante.
Osea, que entiendo que quizás no te haya podido gustar; pero que conste que ese no es el sentimiento más extendido respecto a su etapa, que ha dado bastantes cosas buenas. ;)
Respeto por los clásicos, nuevas ideas, una prosa magnífica, y unos diálogos de lo más brillantes y aguzados. Nos quedan más de 60 números del amigo. :adoracion:
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aprovechando el comentario de oskarosa, la relación entre Proudstar y Hepzibah al final quedó en nada, no?
No me extrañaría nada de nada. ::)
La relación a día de hoy entre Sendero de Guerra y Hepzibah sigue vigente , lo que pasa es que no se le saca partido, en X-Force se miraba lo malquese daba Hepzibah con los móviles, lo que complicaba más la relación a distancia cuando Sendero de Guerra se iba de misión secreta,......
Peor fue lo que hicieron con Ángel y Vaina :torta: ¿alguién vió donde rompieron esta pareja? , eso sí,no me extrañaría que entre a Hepzibah y Sendero de Guerra les pase lo mismo :lloron:
Y oskarosa yo estoy con Essex :yupi: Carey es la repaleches :mola: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: , eso sí verás como empieza a subir enteros a medida que avanza la serie :babas: :babas: :babas: :babas: que recuerdos :amor:
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Espera que te voy a dar el susto:
De los mutantes no; hablaba de MARVEL :contrato:
(http://i.pinger.pl/pgr95/42bb40a6000944294f330582/funny-sports-pictures-quadruple-facepalm-e1300317290948.jpg)
Huelga decir que no estoy para nada de acuerdo, aunque viendo el panorama actual de Marvel, tampoco es que la cosa esté para tirar cohetes.
Respeto por los clásicos, nuevas ideas, una prosa magnífica, y unos diálogos de lo más brillantes y aguzados.
Dudo mucho que yo aguante más allá de Complejo Mesías, pero decir que hay diálogos brillantes en la saga de Supernovas o en el tomo del preludio, si precisamente he visto algún que otro diálogo que es más que vergonzoso.
Y más que respeto por lo clásico, yo veo repetición de los mismos conceptos, si la relación Mística/Pícara, que es de lo poco interesante, está estancadísima, nadie hace avanzar nada.Nadie es capaz de echarle huevos como hacía Claremont, sino que le dan vueltas y más vueltas a lo mismo.Una gran franquicia que gira sobre los mismos conceptos y no va a ningún lado.
Quitando a Morrison, no he visto a nadie hacer nada con los mutantes, en el universo oficial porque los Exiliados están bastante bien, innovador. :thumbdown:
Aunque la culpa la tengo, ya me bajé de X-Men en su momento en la grapa, pero es que no tengo remedio. :wall:
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Dudo mucho que yo aguante más allá de Complejo Mesías, pero decir que hay diálogos brillantes en la saga de Supernovas o en el tomo del preludio, si precisamente he visto algún que otro diálogo que es más que vergonzoso.
Y más que respeto por lo clásico, yo veo repetición de los mismos conceptos, si la relación Mística/Pícara, que es de lo poco interesante, está estancadísima, nadie hace avanzar nada.Nadie es capaz de echarle huevos como hacía Claremont, sino que le dan vueltas y más vueltas a lo mismo.Una gran franquicia que gira sobre los mismos conceptos y no va a ningún lado.
Quitando a Morrison, no he visto a nadie hacer nada con los mutantes, en el universo oficial porque los Exiliados están bastante bien, innovador. :thumbdown:
Aunque la culpa la tengo, ya me bajé de X-Men en su momento en la grapa, pero es que no tengo remedio. :wall:
Pues... :incredulo:
Le volveré a echar un vistazo a Supernovas (que ya releí) por si sus primeras etapas están más flojitas, pero no recuerdo eso.
Lo que sí es cierto es que en Legado, es cuando la colección se pone más intimista y menos frenética, y ganan las intimidades y reflexiones de los personajes.
Y sí hablo de diálogos, doy ejemplos :contrato: Para muestra:
-Toda la conversación entre Éxodo, Magneto y Charles al comienzo de Legado :adoracion:
-Las ocurrencias e ingenios de la tripulación pirata Shi´ar en la parte final de la etapa Carey (el capitán y los demás son la leche :adoracion: Conversaciones socarronas, agudas y brillantes. Divertidísimo).
-La saga en India, que me pareció genial a nivel de diálogo, en lo referente al respeto a los padres y el costumbrismo de esta cultura.
-Las reflexiones y descubrimientos de la etapa Gámbito/Shaw/Siniestro :adoracion: Una pasada.
¿Qué quieres que te diga? De lo más que he disfrutado estos años, tras mi reenganche con Civil War, ha sido Brubaker en el Capi, Remender en X-Force, Vengadores Oscuros de Bendis y el X-Men de Mike Carey.
No veo ninguna colección de Bendis por encima de la que cito, en estos últimos 4 o 5 años, ni el Brubaker mutante, ni Fraction en ninguna de sus series, ni Aaron y sus altibajos...
Y pista final de porqué está es una gran serie la tienes en mi colega Puño;
Es para la que se guarda más emoticonos :contrato:
:lol: :lol: :P
Si quieres te puedo dejar la etapa de Legado, embolsadita en sus fundas y todos, para que veas hasta donde llega mi amistad y simpatía, que las colecciones mutantes son el tesoro de mis estanterías :lol: Al menos la etapa que te digo de Xavier y Magneto.
Si eso ya no te gusta, es que no te gusta el autor. ;)
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por fin he encontrado algo que me interesa :amor: Siempre Patrulla-X, de Nicieza :amor:
Yo estoy harto de decir que es una pedazo de limited, pero la mayoría no parecía estar de acuerdo.
Tú sí que molas, Gargoyle :adoracion: :lol:
la verdad es que me está gustando mucho más que la primera vez que la leí :amor:
Dudo mucho que yo aguante más allá de Complejo Mesías, pero decir que hay diálogos brillantes en la saga de Supernovas o en el tomo del preludio, si precisamente he visto algún que otro diálogo que es más que vergonzoso.
Y más que respeto por lo clásico, yo veo repetición de los mismos conceptos, si la relación Mística/Pícara, que es de lo poco interesante, está estancadísima, nadie hace avanzar nada.Nadie es capaz de echarle huevos como hacía Claremont, sino que le dan vueltas y más vueltas a lo mismo.Una gran franquicia que gira sobre los mismos conceptos y no va a ningún lado.
Quitando a Morrison, no he visto a nadie hacer nada con los mutantes, en el universo oficial porque los Exiliados están bastante bien, innovador. :thumbdown:
Aunque la culpa la tengo, ya me bajé de X-Men en su momento en la grapa, pero es que no tengo remedio. :wall:
Pues... :incredulo:
Le volveré a echar un vistazo a Supernovas (que ya releí) por si sus primeras etapas están más flojitas, pero no recuerdo eso.
Lo que sí es cierto es que en Legado, es cuando la colección se pone más intimista y menos frenética, y ganan las intimidades y reflexiones de los personajes.
la etapa de Carey empieza muy normal, incluso algo sosita (toma temas de la serie de Cable & Masacre que en aquel momento estaba inédita y algo me perdía del contexto)
pero luego, cuando se pone a desarrollar personajes, caracterizarlos... para mi gana enteros y está muy molona
al final me vuelve a decaer un poco, pero porque a mi las sagas en plan "usamos la energía de un agujero negro para dar un salto que nos permita volver a casa", cuando cogen temas tan grandes para dar la explicación, me suelen como dejar algo indiferente
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Hombre, si habláis de la época de Legado, eso no está aún en los MD, pero desde luego este inicio no me parece gran cosa, pero si decís que la cosa mejora, a lo mejor me lo creo. :P
Hasta el momento y por muy poquito, Brubaker está por encima de Carey, ya veremos en evento Complejo Mesías como resulta todo.
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A ver quien me aclara esta duda
En siempre patrulla x Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La misma que siempre: magia :lol:
Ná, de eso que yo sepa, no explican nada.
Algo de mutación secundaria y palante.
En el vol.2 de Lobezno aún conservaba el look molón. De hecho se le puso gallito a Logan y este le cortó la lengua.
En el Vol.2 de Patrulla-X también, recordando la figura de Magneto. Y de nuevo Logan le dio lo suyo.
:lol:
No me extraña que lo haya puesto de conserje.
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imaginaba :lol:
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buenas , se que magneto ahora esta en el bando de la patrulla x , me podeis decir en que numero de la edicion española de panini se unio , y en que numero volvio a recuperar sus poderes ? muchisimas gracias
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Pues juraría que las dos cosas ocurren en el mismo número: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pxp2040.html
No obstante, a ver si puede confirmarlo alguien que los tenga a mano.
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ha sido todo recientemente, pero no puedo concretar
respecto a lo de recuperar sus poderes Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
sigo con la segunda etapa de Claremont en los muties, y lo mejor es su despedida :alivio: Los cruces con Maximum Security y la saga El Fin del Sueño vuelven a interesarme, no como el coñazo de los Neo :sobando: Por cierto que en esta saga Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además durante los Neo apareció la primera versión de la HCM, o más o menos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Si no recuerdo mal, ya entones la droga que usa Cecilia se llama Coz :thumbup: Y es el precedente directo a lo de Morrison.
Respecto a Magneto, me a mí que en ese número (el 500) no eran poderes reales, sino artificiales :contrato: Pero con lo cansino que se me hizo Fraction, ni me acuerdo.
Y Magneto creo que se unió oficialmente en el famoso episodio del arrodillamiento. Que creo que fue algo más adelante.
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Si no recuerdo mal, ya entones la droga que usa Cecilia se llama Coz :thumbup: Y es el precedente directo a lo de Morrison.
lo llaman Viales de Espiral (lo acabo de leer :P )
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¿Viales de espiral? :puzzled:
¿No dice otra cosa en la parte en que está unida a Delgado? ¿Cuando se queda dentro de la iglesia atrapada?
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no :exclamacion:
dice viales de espiral :sospecha:
voy a remirarlo... :sospecha:
edito: dice viales de delirio :thumbup:
X-Men 65, pg11, última viñeta
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no :exclamacion:
dice viales de espiral :sospecha:
voy a remirarlo... :sospecha:
edito: dice viales de delirio :thumbup:
X-Men 65, pg11, última viñeta
Ok :birra:
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Sobre la saga El Fin del Sueño :wall: que mal la publicó forum. Te meten un artículito que dice que no hacen falta los dos números inéditos del crosover, que en ellos no pasa nada, y que se pueden leer patrulla y x-men prácticamente seguidos sin perderse :borracho:
:borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:
¡a eso digo no! :thor:
no hemos visto Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues sí, la verdad, aquella historia se publicó de una forma muy chapucera. :no:
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Que cochinada :wall: :wall: :wall:
Forum lió alguna en sus últimos años...
¿No podían haber publicado juntos esos números de Cable y Bishop como un especial o algo?
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Hay tantos hilos de los xmen que no sabia donde ponerlo XD......me gustaria hacer una serie de los xmen (solo una) y me gustaria saber cual es la coleccion principal de los xmen/patrulla x.
Osea cual es la coleccion principal de todas ellas....¿la imposible patrulla x, lobezno y la patrulla x, xmen, astonishing xmen, o xmen legado? la coleccion donde sale digamos el grupo principal de lobezno, ciclope, bestia, coloso, rondador nocturno etc etc...
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las principales son tres: imposible patrulla-x, lobezno y patrulla-x y x-men legado
lo que pasa es que el grupo principal que comentas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Esta es la serie principal.
http://www.universomarvel.com/fichas/impxp_v1.html
EDITO: Ya te ha respondido el Señor G. :thumbup:
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bueno, ya lo tengo claro mas o menos, la coleccion principal es la de la imposible patrulla x de ciclope vale.....lo que pasa que dentro de unos meses la cole se cierra y despues no se sabe cual la sustituira, ¿tal vez all new xmen? (osea la nueva patrulla x) tengo ganas de ver esa coleccion a ver que tal esta, es una de las coles de marvel now que mas espero.
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hace tiempo que no comento mi relectura mutante, quedé un poco hastiado de la segunda venida de Claremont a la serie, así que lo retomo y me pongo a ello brevemente :bouncing:
aviso que los comentarios pueden contener spoilers de esa época (o algo antes y/o algo despues)
Estaría ahora con la revolución mutante, el salto aquel de seis meses, pero en las series secundarias, las que se juntaron en grapas triples, y que al poco acabarían cerrando (Gambito ya cerró dejando la historia colgando, y por si alguien no lo sabe aún, el Nuevo Hijo era Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
).
Empezamos con Universo X (no confundir con la Trilogía de Ross)
Y esta revolución que comentaba, pues en realidad no se nota en dos series, Mutante X y Masacre, que siguen con sus arguementos, lo que tampoco lo veo mal. Pero de nuevo nos quedamos colgando. Mutante X cerró a falta de seis números, y lo próximo que sabríamos de Kaos fue ya en X-Men Legado de Milligan, donde vimos que logró regresar y lo cuidó la enfermera aquella de nombre extraño e interminable.
Por su parte Masacre está en la etapa de Priest, con Constrictor y Titania ;) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Esta trama me gustó, pero Masacre en el espacio con Lobo Feroz me aburrió sobremanera. No entiendo como Priest me puede parecer cojonudo en Pantera Negra de MK y aquí parecerme entre normal y malo :interrogacion: (Bueno, algo parecido pasa con Fraction, parece que su Casanova gusta, que su Ojo de Halcón tb, su Puño de Hierro, ya sin Brubaker, tb mantuvo el tipo, sus especiales de Thor eran la leche... pero luego sus Thor, su Iron Man y su Miedo Encarnado :alivio: ) Menos mal que luego vendría la etapa Tieri, de la que ya se ha recuperado parte por aquí, y ver si cae el resto con suerte :birra:
La única serie de esta grapa triple que vive la Revolution es Cable, el Cable de Rober Weinberg. Estaba bastante entretenido y acabó con Rachel (Fenix II) prisionera de un tal Gaunt... y ahí se acabó la serie. Rachel venía de la serie de Excalibur donde para salvar al Capitán Britania atrapado en una corriente temporal, saltó a la misma corriente. Rachel acabaría en el futuro al que fue llevado Nathan por Apocalipsis, y fundaría la hermandad Askani, que acabarían clonando a Nathan, lo que daría lugar a Dyscorida... y cuando desde ese futuro intenta volver, la encuentra el Gaunt éste y la secuestra. Creo que más o menos fue así. Cable saltará en el tiempo para salvarla y de aquí Rachel pasaría a Extreme X-Men, sino me equivoco.
Y Cable... :amor: vendría la etapa de David Tischman/Darko Macan (guión) e Igor Kordey (dibujo), totalmente inédita en nuestro país, pero a la que siempre le vi una pintaza unas posibilidades :babas: Esta etapa continuaría en Soldier X.
La siguiente grapa triple es Generación Mutante, todo de Warren Ellis
Aquí tenemos a Generación-X que empieza fuerte, con la muerte de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, que luego nos explicarían cómo se produjo
X-Force, que no me gusta demasiado :( El grupo a manos de John Francis Moore y Adam Pollina estuvo muy bien :palmas: lo veo como una posible reedición con el tiempo, aunque luego cuando entra de dibujante Jim Cheung ya no me gusta tanto. Pero estos X-Force no me convencen demasiado, con Wisdom rollo Cable (aunque con métodos diferentes cada uno, claro), con esa Bum Bum con el traje negro a lo Matrix :thumbdown:
y X-Man, la peor serie mutante que ha habido nunca, pura metralla noventera de la más baja calidad... totalmente reconvertida de la mano de Ellis, que por primera vez me presenta un Nate Grey que sin ser la hostia, resulta interesante :birra:
-
Ahora que lo comentas,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:wall:
-
que recuerde, está inédito
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero me temo que todo eso está inédito
o igual a medida que avance con la relectura, descubro que se publicó :P
ya te contaré
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Cuidadito con mi pobre Nate :whip:
Que uno era un niñato cuando la leyó y se identificaba con él :lol:
Estoy de acuerdo en que los cómics de Ellis fueron muy, muy buenos. Me encantaba aquello de la reina y Mr. Scracth. Y lo de las espirales de mundos :adoracion:
Leyéndote, parece mentira la de series que nos dejaron colgadas :lloron: :lloron: La de Gambito fue todo un trauma para mí :( Mira que me gustaba esa serie; para mí fue una pasada.
-
Lo peor fueron las de Generación-X y X-Man, que se quedaron colgadas por cinco míseros números. :( Si entonces hubiera existido el formato tomo... :lloron:
-
Es que la criba que hizo forum tuvo tela :lloron: No terminaron ni una.
Fatal :thumbdown:
-
Asomo de nuevo por aquí para comentar cuatro cosas y hacer las delicias de los hijos mutantes de los 90
Empecemos con Gen X:
Cuando Adriane Frost Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Este momento en que el alumnado descubre lo que hizo Frost, ¿os suena que se comentase o viese en algún lugar más?
En X-Force:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una duda ahora que me acuerdo, cuando Kitty Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Finalmente, X-Man :adoracion:
Lo que molaría una reedición de esta última etapa :amor:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo malo de una reedición de esa magnífica etapa de X-Man es que el final sigue inedito aquí :wall: :wall: Con lo buena que es a nivel de guión y dibujo. Un historia de SCI-FI muy chula.
Generación X cambió a algo totalmente distinto...pero no molaba tanto :( Lo bonito de ese grupo era su inocencia y frescura, no tanta muerte, botellas, asesinatos y demás.
X-Force directamente era la que menos me gustaba.
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Pues con el breve paso de Brian Wood por X-Men, me parece a mí que la posibilidad de recuperar su etapa en Generación-X se esfuma. Si hubiera hecho algo de más enjundia, a lo mejor... :(
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Lo malo de una reedición de esa magnífica etapa de X-Man es que el final sigue inedito aquí :wall: :wall:
La pensaba entera, efectivamente :thumbup:
Tendrán que inventar un nuevo formato :lol:
Lo siguiente que me tocaría releer sería la búsqueda de cíclope :amor: lo de coloso y legado :pota: vísperas de destrucción ...
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Que va, si nos quedamos con la cara partida en lo mejor :lol:
La verdad; no creo que veamos jamás de los jamaeses una reedición de estas etapas...Y mira que es una pena, que alguna cosilla tenía bastante interés.
(A todo esto; ¿cuando va a salir Generación-X de Lobdell&Bachalo en mh? :baneo:)
Quedaron tantos cabos sueltos...
Sobre Kitty creo que tienes razón; no se la volvió a ver hasta la limited :thumbup:
De Emma me suena que dejaron estar el tema, y no la recuperarían hasta Genosha. :birra:
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Que va, si nos quedamos con la cara partida en lo mejor :lol:
Creo que no me expliqué bien: lo que pensaba completo era la reedición, no que se hubiese editado completo en su día :thumbup:
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Que va, si nos quedamos con la cara partida en lo mejor :lol:
Creo que no me expliqué bien: lo que pensaba completo era la reedición, no que se hubiese editado completo en su día :thumbup:
Ahhhh, ok, ok, no te entendí :birra:
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bueno, bueno, mi relectura mutante me ha traído hasta La Búsqueda de Cíclope
no está mal la limited, releida ahora me parece en cierta manera un punto y final con el estilo noventero y al mismo tiempo el inicio de algo distinto, una limited bisagra de alguna manera, entre dos formas de hacer comics: no es una obra maestra pero tampoco es morralla. No sé explicar mejor la sensación que me ha transmitido
a nivel argumental Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bastante agradable de volver a leer, en cualquier caso
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Lo has explicado perfectamente :thumbup:
Es una serie entre dos mundos, el último vestigio de una forma de hacer cómics.
Yo divido la franquicia mutante en 3 etapas.
La edad de hierro, que engloba todo el periplo de la Patrulla original.
La golden age que empieza en 1975 y termina en 1991 con Rubicón.
La silver age, que empieza en 1991 y acaba con la etapa de Alan Davis, y algunas series posteriores como esta.
La modern age, que empieza con los Neo de Claremont y todo lo que ha venido después.
La primera, antigua. La segunda y la tercera, etapas de expansión. La cuarta, dudosa.
Para mí las 3 primeras son canónicas, y a partir de ahí, elijo que entra en mi continuidad y que no. :smilegrin:
-
sabía que ibas a aparecer raudo y veloz :mvquicksilver:
en mi siguiente montón de relectura mutante he puesto la segunda minietapa de Lobdell, los primeros números de Lobezno de Tieri, un par de tomos (los chicos no lloran y las chicas son guerreras) y los años perdidos de byrne
creo que lo que viene luego es uno de esos puntos de inflexión que vienes a comentar, con los new x-men de morrison, por ejemplo
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(los chinos no lloran
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
AFA YA.
Que descojone tonto me ha entrado. Yo sí que estoy llorando de risa :lol: :adoracion: :adoracion:
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:lol:
y ni siquiera están cerca las dos letras :lol:
pobre Fuego Solar :P
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Yo divido la franquicia mutante en 3 etapas.
- La edad de hierro, que engloba todo el periplo de la Patrulla original.
- La golden age que empieza en 1975 y termina en 1991 con Rubicón.
- La silver age, que empieza en 1991 y acaba con la etapa de Alan Davis, y algunas series posteriores como esta.
- La modern age, que empieza con los Neo de Claremont y todo lo que ha venido después.
¿Peleando en el último momento por el AFA matemático ese? :angel:
-
Es que el chaval es más de letras :smilegrin:
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esto es un ZAS! En toda la boca!
:lol:
dejadme a Essex en paz, hombre :whip:
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Pero si yo le quiero por encima de todas las grapas mutantes :amor:.
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Eh, y yo soy Essexista a más no poder, que conste :adoracion:. Pero cuando uno no se puede resistir... :angel:
Edito: por cierto, Rubicón coincide con el principio de X-Men, ¿no?
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Eh, y yo soy Essexista a más no poder, que conste :adoracion:. Pero cuando uno no se puede resistir... :angel:
Edito: por cierto, Rubicón coincide con el principio de X-Men, ¿no?
Essexista...
¡Cuán diversa es la sexualidad humana, por el amor de Claremont!
:adoracion:
Yo también soy essexista, salvo en una de sus prácticas: el lobdellsexismo :sospecha:.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Lo siento, no me he podido resistir :angel:.
Un saludo, :hola:.
P.D.: Sí, Eleder, Rubicón es la saga de X-Men 1-3 USA.
Modifico: En realidad, Rubicón es el título de la historia de X-Men 1, pero me parece que, por extensión, en este foro llamamos Rubicón a la saga de los tres números.
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:lol: :lol: :lol: :lol:
:torta: Vale, en un principio quise pasarme de guay y no incluí a la Patru clásica. Luego sí que lo hice y se me olvidó cambiar el 3. :P
Cría cuervos...debí de aprender de Magneto }:)
Eh, y yo soy Essexista a más no poder
Essexista...
¡Cuán diversa es la sexualidad humana, por el amor de Claremont!
:adoracion:
Yo también soy essexista, salvo en una de sus prácticas: el lobdellsexismo :sospecha:.
:lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol:
Dos cracks :birra:
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Venga, saco otro tema para olvidar este episodio :birra:
Estoy pensando en comprar uno de estos tres crossovers (por ahora la economía no da para los tres :P). ¿Cuál creéis que es más importante de cara a la continuidad mutante? :) (tengo ya el Coleccionable de Panini, que es posible que incluya algunos de esos números...)
-La Guerra de la Evolución
-Inferno
-Atlantis Ataca
¡Gracias!
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¿Cuáles son los tres entre los que vas a elegir?.
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Inferno, sin duda :thumbup:
100% mutante.
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No me aparecían en tu mensaje en un primer momento.
No he leído ninguna de ellas, ... pero fíate de la opinión de Essex, que sabe de estas cosas. :thumbup:
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Inferno, sin duda :thumbup:
100% mutante.
Pero si ya tiene el coleccionable de Panini tiene la parte principal de ese crossover, ¿no?
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Tanto la Guerra de la Evolución como Atlantis Ataca! son eventos no mutantes, del entorno de los Vengadores, aunque participe la Patrulla X en sus cruces, pero un poco de pasada
Inferno es un evento mutante 100% como dice Essex, y encima es MUY superior a los otros, que son flojetes en mi opinion
Pero si ya tiene el coleccionable de Panini tiene la parte principal de ese crossover, ¿no?
Solo le faltan los numeros de los X-Terminadores y los Bebes-X. Es una pega la verdad pero bueno...
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¡Gracias! Me habéis dejado la cosa muy clara :) (manolo, sí, le di a guardar en un primer momento sin haberlos puesto :chalao: :smilegrin:)
Mmm, la cosa es que he encontrado por ahí un recopilatorio de Inferno entero por 35 euros... Si esos números son lo bastante importantes lo pillaré (si no, lo ahorraré, para alguna saga más adelante :))
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Mmm, la cosa es que he encontrado por ahí un recopilatorio de Inferno entero por 35 euros... Si esos números son lo bastante importantes lo pillaré (si no, lo ahorraré, para alguna saga más adelante :))
Los numeros, en mi opinion, sí son importantes, y podrían haber encajado perfectamente en el Coleccionable. El por qué no se incluyeron? pues supongo que para no salirse mucho del entorno de Uncanny y centrarse en la parte del evento que atañe a este grupo y a Factor X, que es paralela a la de los NM y los Xterminadores. El caso es que un recopilatorio de veinte numeros, unas 500 paginas y a ese precio... Buuuuffff, yo casi que mejor haría trabajo de búsqueda arqueológica pero eso ya como mejor veas. :thumbup:
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Sale mucho más barato buscar la mini serie, que además no son muchos números.
A ver si puedo encontrar las fichas y pongo un enlace. :oops:
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¿La mini de X-Terminators, te refieres?
Sí, la pena es que los números de los Nuevos Mutantes no vayan a salir en ningún tomo por ahora... Cuando salga del curro haré un poco de arqueología a ver. Mil gracias :hola:
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¿La mini de X-Terminators, te refieres?
Si, esa. :thumbup:
No se que ha pasado, pero no encuentro las fichas. :torta:
Sí, la pena es que los números de los Nuevos Mutantes no vayan a salir en ningún tomo por ahora... Cuando salga del curro haré un poco de arqueología a ver. Mil gracias :hola:
Pero si tienes el coleccionable, como comentaban más atrás, solo necesitas (hablando de completismo, porque la saga se entiende perfectamente) esa mini serie y no se si algún especial más.
EDITO: ES cierto, esos números no se publicaron aquí. :thumbup:
De todas formas, te pongo este enlace, que te puede ayudar a ver donde se publicó cada número relacionado con el evento. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/sagas/inferno.html
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Sale mucho más barato buscar la mini serie, que además no son muchos números.
A ver si puedo encontrar las fichas y pongo un enlace. :oops:
Sí, pero es que aun así el conjunto le queda cojo sin las tres grapas de los NM
Pero si tienes el coleccionable, como comentaban más atrás, solo necesitas (hablando de completismo, porque la saga se entiende perfectamente) esa mini serie y no se si algún especial más.
No estoy del todo de acuerdo Oskarosa. Creo que la saga, si no la has leido con anterioridad, queda coja si "solo" lees la parte del Coleccionable (PX y FX). Te enterarás del tema de Madelyne, Siniestro, etc, pero aun así te preguntarás por que Manhathan está como está, y N'Astyr de repente es demonio y luego lo otro... por no hablar de lo que le sucede a uno de los verdaderos protagonistas del evento (pista: es chica y es rubia :)).
Lo unico que realmente NO es imprescindible, son los cruces de series ajenas al evento, es decir, Spiderman, Vengatas, 4F y demás. Las colecciones de Excalibur y Lobezno, pese a ser mutantes, tampoco son necesarias, y de hecho, en Lobezno ni siquiera hay numeros relacionados con la movida, y en Excalibur la cosa es muy de pasada.
Que no, que no... Eleder, ciñete EXCLUSIVAMENTE a las grapas mutantes que hay en el enlace de Oskarosa pero pasando totalmente de los crossovers.
Vamos, que sí, haz arqueología :lol:
Edito: Y me doy cuenta de que no son veinte grapas, sino diecisiete, que es que tenía en mente la edición de Forum que incluía los numeros de los Vengadores como complemento... O sea, el recopilatorio ese incluiría solo las diecisiete grapas? Porque si es así con esos precios se pueden ir a mamarla a Parla.
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:lol: No, Por esos 35 euros ofrecen "20 números", así que entiendo que son todos los números del índice http://www.universomarvel.com/fichas/inf_v1.html (http://www.universomarvel.com/fichas/inf_v1.html) :) que por lo que veo incluye las tres series mutantes, la miniserie (que, efectivamente, parece que no se ha publicado más que aquí :interrogacion:), y de crossovers, los de Power Pack :o y Vengadores.
Así que serían... 3 números de Nuevos Mutis y los 4 de X-Terminators. Pues sí, 35 euros para aprovechar 7 números parece un poco excesivo :incredulo:
Claro que, por otra parte, estoy viendo que grapa a grapa la gente está pidiendo una media de 3 euros por número :incredulo: Bueno, luego lo miro con más calma.
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Pero si tienes el coleccionable, como comentaban más atrás, solo necesitas (hablando de completismo, porque la saga se entiende perfectamente) esa mini serie y no se si algún especial más.
No estoy del todo de acuerdo Oskarosa. Creo que la saga, si no la has leido con anterioridad, queda coja si "solo" lees la parte del Coleccionable (PX y FX). Te enterarás del tema de Madelyne, Siniestro, etc, pero aun así te preguntarás por que Manhathan está como está, y N'Astyr de repente es demonio y luego lo otro... por no hablar de lo que le sucede a uno de los verdaderos protagonistas del evento (pista: es chica y es rubia :)).
Yo no he leído esos números (Nuevos Mutantes) y me enteré bien, o al menos no recuerdo una sensación de haberme perdido nada.Después he ido descubriendo que en el coleccionable hubiese estado bien meter algunas cosas más y tal pero me fío de lo que dices, hace mucho que lo leí.
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Pero los números de esa miniserie no tiene que ser fáciles/baratos de controlar, ¿no?
Los numeros, en mi opinion, sí son importantes, y podrían haber encajado perfectamente en el Coleccionable.
Eso sería aguar el whisky...
:ja:
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Una cosa es adulterar un Coleccionable y otra hacerlo con una edicion de coleccionista :lol:
Y no, no serán faciles de encontrar, pero es que Eleder ahora mismo tiene mas de la mitad del evento incluido en el Coleccionable. Se va a dejar 35 pelotos solo por menos de la mitad de ese material incluido? Ya puestos a dejarse el dinero, que vaya a por esas siete grapas que le faltan aunque si le van a clavar, entonces lo mejor que puede hacer es que no compre ni lo uno ni lo otro y entonces, o bien se lo tome con resignación, o bien encuentre algun particular que le haga una oferta, o bien que se lo lea por otros medios :birra:
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No, no, si estoy de acuerdo que puesto a que le roben, mejor que se pille las grapas que pagar 35 euros y encima por material repetido incluso. Ojalá tenga suerte y nos invite a una ronda para celebrarlo.
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Y todas esas son opciones que me estoy planteando :birra:
En enero me daré una vuelta por la Zona Friki de Madrid, a ver si hay suerte y los localizo. Si puedo comprar esas grapas en tienda no habrá problema. He localizado gente que las tiene por ahí, pero claro, pagar tres envíos de correo para siete grapas es un poco excesivo ;)
Si no las consigo encontrar, pues ya me planteo soluciones "imaginativas", efectivamente }:) Y luego empiezo a pensar en los siguientes grandes crossovers, como la propia EDA :lol: Pero eso será el mes que viene :smilegrin:
Edito: ¿Vosotros aconsejaríais soluciones del tipo "Pago los 30 euros por el lote completo (ya he encontrado uno más barato :yupi:), luego completo con calma, y cuando haya completado en grapas revendo el lote"? Supongo que para 30 euros es meterse demasiado en fregados, pero bueno ::)
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Edito: ¿Vosotros aconsejaríais soluciones del tipo "Pago los 30 euros por el lote completo (ya he encontrado uno más barato :yupi:), luego completo con calma, y cuando haya completado en grapas revendo el lote"? Supongo que para 30 euros es meterse demasiado en fregados, pero bueno ::)
Como como? No me estoy enterando bien... dices que pagas 30 por el lote completo pero que luego completas...
Mi no entenderte. Me repite la pregunta por favor? :lol: :lol:
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Como como? No me estoy enterando bien... dices que pagas 30 por el lote completo pero que luego completas...
Mi no entenderte. Me repite la pregunta por favor? :lol: :lol:
:lol: :lol: A ver, te explico :birra:
- Yo tengo el Coleccionable, que incluye, de Inferno, los números de UXM y de Factor-X.
- Imagina que compro el lote completo de Inferno, los 20 números. Lo leo y continúo en mi andadura hacia los 90 :smilegrin:
- Después, poco a poco, voy encontrando baratos, sin prisa, el resto de grapas sueltas (X-terminadores y Nuevos Mutantes básicamente)
- Cuando las haya encontrado, tendré Inferno dos veces: en el Coleccionable más grapas sueltas, y en el lote que compré. En ese momento lo revendo y recupero el dinero (para comprar el siguiente crossover :borracho:)
Explicado así suena un pifostio, y seguramente lo sea, pero bueno, era para no dejarte con la duda :disimulo: :lol:
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Eleder, no sé si te he entendido bien, pero piensa que en esos 20 números de Inferno tienes no sólo los números de UXM y Factor-X sino también los de Los Nuevos Mutantes y la miniserie X-Terminators.
http://www.universomarvel.com/fichas/inf_v1.html
Un saludo, :hola:.
Modifico: Ahora, tras releerte, creo que ya te he pillado :oops:. Tu idea pasaría por comprarte dos veces las grapas de Inferno que incluyen Los Nuevos Mutantes y X-Terminators: una en el lote completo y otra "sueltas". Así, podrías vender el lote completo :).
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Pero hay una cosa que no entiendo: En el hipotético de que tuvieras el lote, para que ibas a conseguir las grapas sueltas? Ahhhh, que es para luego especular con el lote... hombre, tu mismo, pero vamos, crees que te merecería la pena el esfuerzo y más tratándose de un comic que quieres conservar porque lo disfrutas?
Planteatelo así
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:lol: Hombre, más que para especular, sería para no tener 15 números repetidos para nada... Pero vamos, que ya digo que en este caso no merezca la pena meterme en historias :)
Tugui, exacto :yes:
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Tugui, exacto :yes:
:thumbup:, Eleder.
Inferno es una gran historia, mucho más grande por lo que supone en el devenir de lo que Claremont y Weezie Simonson habían estado escribiendo durante años, injerencias editoriales incluidas, que como historia en si misma (aunque como historia suelta también vale la pena, por supuesto).
Estás leyendo los dos Coleccionables, ¿verdad? Así, mucho mejor. Si tuvieras la oportunidad de leerte Los Nuevos Mutantes y Factor-X, todavía sería mejor :). En Inferno se cerraron algunas de las tramas mutantes más importantes, convirtiéndose en un mosaico apasionante e impresionante :adoracion:.
Un saludo, :hola:.
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Hay que advertir que panini tiene pensado publicar un tocho con solo Inferno en algún momento, aunque imagino que la cosa va para largo.Lo digo más que nada por el tema de la especulación sobre la saga en grapas, que o no merecerá la pena o empezarán a saldarla por ahí.
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Hay que advertir que panini tiene pensado publicar un tocho con solo Inferno en algún momento, aunque imagino que la cosa va para largo.Lo digo más que nada por el tema de la especulación sobre la saga en grapas, que o no merecerá la pena o empezarán a saldarla por ahí.
Eso mismo iba a decir yo. ¿+1? :lol:
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Vale, se ha sumado otro elemento a la ecuación :borracho:
Tenía idea de comprar una oferta que he visto por todo el vol1 de los Nuevos Mutantes post-tomos (a partir del 30 o así); con ellos, ya sólo me faltarán los de X-Terminadores, así que intentaré localizar esas grapas sueltas y listo :)
¡Gracias a todos! Ya tengo ganas de ponerme con ella, ya :roll:
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Una duda ahora que me acuerdo, cuando Kitty Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sobre Kitty creo que tienes razón; no se la volvió a ver hasta la limited :thumbup:
pues no :bouncing:
aparece antes en otro lugar :bouncing:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Hombre, depende :lol:
Una duda ahora que me acuerdo, cuando Kitty Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para mí el número 69 de X-Men es parte de la etapa de los Neo :contrato:
Está firmado por el mismo equipo creativo: Claremont y Yu. :)
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no, no
esta etapa ya es de Lobdell, lo que hace justo antes de Vísperas de Destrucción
yo acabé la de Claremont y lo dejé ahí hasta ahora (lo que Lobdell retoma a los Neo, para que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: )
pero vamos, concertando, que su desaparición de las series muties finaliza con esa limited :angel:
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:interrogacion: :interrogacion: :interrogacion:
¿Pero el cómic de las cenizas no es de Claremont y Yu todavía?
Ostras, pues vaya despiste :torta:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2069.html
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Hay que advertir que panini tiene pensado publicar un tocho con solo Inferno en algún momento, aunque imagino que la cosa va para largo.Lo digo más que nada por el tema de la especulación sobre la saga en grapas, que o no merecerá la pena o empezarán a saldarla por ahí.
Eso mismo iba a decir yo. ¿+1? :lol:
También tuve la intención de decirlo, pero luego pensé: ya está éste hablando de futuros Omnigold :lol:. Y luego me suelto y... :oops: :lol:
Ahora, en serio. La intención de Panini es ir publicando Omnigold de La Imposible Patrulla-X hasta terminar con la etapa clásica de Claremont, siempre que haya materiales digitales disponibles y las ventas acompañen.
Inferno podría constituir, si las cosas no se tuercen, un Omnigold por si misma. Pero, y ahí está el problema, su publicación no llegará hasta dentro de bastantes años. Según mis cálculos, no llegará antes de 2018. Son muchos años, así que yo no recomendaría a nadie esperar todo ese tiempo si le apetece leer la historia en cuestión. Nunca se sabe cuáles son las intenciones de la amante de Thanos :).
Un saludo, :hola:.
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Exacto :) De todos modos, os cuento de nuevo el contexto, que lo puede explicar un poco más:
Yo en mi tierna infancia era fan acérrimo de la Patrulla, compraba todas las series, etc. Si me hubiera mantenido firme, ahora sería uno de los veteranos de aquí :lloron: pero pasé veinte años sin comprar comics, y además regalé los que tenía. Y ahora, en mi crisis de los casi-cuarenta :lol:, me he lanzado a intentar recuperar las colecciones principales de la Patrulla, primero con los Omnigold, luego los Coleccionables (que ya tengo), y a partir de ahí buscando lotes baratos, rellenando huecos, etc. Y mi idea es conseguir hacer esto a lo largo de 2013, así que claro, esperar a 2018 no me cuadra mucho :angel:
Otra cosa es que puedo vivir perdiéndome alguna de las subtramas de alguno de los crossovers; pero en lo posible y razonable, mi idea es, cuando llegue en mi relectura de Uncanny a Inferno, poder tener ya el resto de números para seguir leyendo. Con un forero ya he apalabrado la EDA entera para más adelante... y así :)
Y cuando consiga este objetivo, ya me pondré a ampliarme y a comprar cosas de no-mutantes. Pero no puedo con todo a la vez, y lo que me apetece ahora mismo es eso, Patrulla y similares :)
Siento el tocho :chalao: prometo no repetirlo muchas veces más :birra:
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No te disculpes por escribir mucho, sobre todo porque está bien leer opiniones desarrolladas y no frases cortas. :birra:
Mi aviso, no era para que esperaras al OG, sino que iba en la línea de la "especulación" con la venta del material repetido que planteabas.Ya que actualmente podría ser que viendo las expectativas de una posible reedición, o no hubiese gente interesada en esos números, o bien no estuviesen dispuestas a pagar los precios algo excesivos que pueden pedir por los susodichos.Se habla de una crisis o algo.
Son datos a tener en cuenta para que tu plan te salga lo más favorable posible. ;)
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:lol: Ok, gracias!! Pero vamos, mi idea básicamente habría sido recuperar lo gastado para poder seguir comprando, no tenía intención de hacerme rico con un Infernillo de nada, aunque sea de Claremont :smilegrin:
Pero vamos, por ahora lo que intentaré será conseguir el vol1 de los Bebés X (que ya lo tengo apalabrado) y las grapas sueltas de X-Terminators, yéndome de tiendas, y si me sale esto será el plan perfecto :birra:
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:lol: Ok, gracias!! Pero vamos, mi idea básicamente habría sido recuperar lo gastado para poder seguir comprando, no tenía intención de hacerme rico con un Infernillo de nada, aunque sea de Claremont :smilegrin:
Pero vamos, por ahora lo que intentaré será conseguir el vol1 de los Bebés X (que ya lo tengo apalabrado) y las grapas sueltas de X-Terminators, yéndome de tiendas, y si me sale esto será el plan perfecto :birra:
Ojito con esto Eleder, porque me suena que en el volumen de Forum de los Bebes X NO están incluidas las grapas de Inferno, de igual forma que tampoco lo estaban en el de Patrulla X.
Te lo digo por si acaso...
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:lol: Ok, gracias!! Pero vamos, mi idea básicamente habría sido recuperar lo gastado para poder seguir comprando, no tenía intención de hacerme rico con un Infernillo de nada, aunque sea de Claremont :smilegrin:
Pero vamos, por ahora lo que intentaré será conseguir el vol1 de los Bebés X (que ya lo tengo apalabrado) y las grapas sueltas de X-Terminators, yéndome de tiendas, y si me sale esto será el plan perfecto :birra:
Ojito con esto Eleder, porque me suena que en el volumen de Forum de los Bebes X NO están incluidas las grapas de Inferno, de igual forma que tampoco lo estaban en el de Patrulla X.
Te lo digo por si acaso...
¡Ops! :shocked2: Pues sí, muchas gracias por el aviso. Efectivamente, saltan del 70 al 74 :callado:
Pues entonces la opción de los 30 euros empieza a cobrar más fuerza, me temo... Bueno, el año que viene lo veré!
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De este tema, a dia de hoy, seguré sin entender por que los de Forum decidieron editar tanto Inferno como Proyecto Exterminio como una saga aparte y dejando el resto de colecciones a su ritmo, destripandote así lo que pasaba en dichas sagas sin haberlas leido.
Para fusilarles
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De este tema, a dia de hoy, seguré sin entender por que los de Forum decidieron editar tanto Inferno como Proyecto Exterminio como una saga aparte y dejando el resto de colecciones a su ritmo, destripandote así lo que pasaba en dichas sagas sin haberlas leido.
Para fusilarles
Por lo que recuerdo, empezaron con esa costumbre en Secret Wars II, donde en algunos casos no importaba demasiado, pero en otros efectivamente hicieron destrozos considerables en la continuidad...
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De este tema, a dia de hoy, seguré sin entender por que los de Forum decidieron editar tanto Inferno como Proyecto Exterminio como una saga aparte y dejando el resto de colecciones a su ritmo, destripandote así lo que pasaba en dichas sagas sin haberlas leido.
Para fusilarles
Por lo que recuerdo, empezaron con esa costumbre en Secret Wars II, donde en algunos casos no importaba demasiado, pero en otros efectivamente hicieron destrozos considerables en la continuidad...
Sí, yo tambien lo recuerdo así. Voy a hacer una suposición, y ponerme a pensar que la moda de hacer "bloques aparte" viene MUY influenciada por lo que los yanquis hicieron con las primeras Secret Wars, lo cual, como jugada de marketing era inmejorable, ya que lo que en las Secret ocurría tenia sus repercusiones despues.
Pasa que en los otros casos me resulta todo mas... artificial, no se por que. Puede que tambien tenga que ver con el hecho de que no es igual editar algo como se edita originalmente que si haces otra cosa.
Ahora, lo que no puede ser es que estés leyendo lo que pasa en Genosha y al siguiente numero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por lo que recuerdo, empezaron con esa costumbre en Secret Wars II, donde en algunos casos no importaba demasiado, pero en otros efectivamente hicieron destrozos considerables en la continuidad...
Sí, yo tambien lo recuerdo así. Voy a hacer una suposición, y ponerme a pensar que la moda de hacer "bloques aparte" viene MUY influenciada por lo que los yanquis hicieron con las primeras Secret Wars, lo cual, como jugada de marketing era inmejorable, ya que lo que en las Secret ocurría tenia sus repercusiones despues.
Pasa que en los otros casos me resulta todo mas... artificial, no se por que. Puede que tambien tenga que ver con el hecho de que no es igual editar algo como se edita originalmente que si haces otra cosa.
Ahora, lo que no puede ser es que estés leyendo lo que pasa en Genosha y al siguiente numero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Efectivamente. Y es que además... cuando se trata de crossovers entre colecciones y las colecciones están bien sincronizadas (que ya sabemos que no es fácil que ocurra), la razón puede ser comercial: "¿No sabes por qué ha pasado esto? Pues... ¡vete a la tienda y compra este número de esta otra colección!". Bueno, te jode, pero se puede entender.
Pero claro, decir "¡Haz esta nueva colección y te enterarás dentro de seis meses!", pues...
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De este tema, a dia de hoy, seguré sin entender por que los de Forum decidieron editar tanto Inferno como Proyecto Exterminio como una saga aparte y dejando el resto de colecciones a su ritmo, destripandote así lo que pasaba en dichas sagas sin haberlas leido.
Para fusilarles
Editaban de esa manera porque las distintas colecciones que implicaban los grandes eventos estaban muy descoordinadas entre sí y había que sacarlas de las ediciones mensuales de cada serie, aunque eso supusieras los desajustes de argumentos que se sufrían, pues era el menor de los males.
Respecto al posbile Omnigold de Inferno.. habría que ver si sería un Omnigold integral de ese evento (que sería lo más lógico) y que colecciones contendría.... y para eso queda mucho... (Y una Masacre Mutante y una Caída de los Mutantes previas para ver cómo lo hacen jurjurjur)
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estoy con el Lobezno de Tieri y Chen :amor:
después de un Hama tambaleante en sus últimos números (a mi me gustó menos al final de su estancia), de sagas cósmicas de la mano de Larsen :thumbdown: y de números de relleno varios (de estos aún salvo el inmediato anterior a Tieri, con Zaran :thumbup: el resto :alivio: ) por fin una buena etapa de nuevo en la serie del garras :amor:
bueno, antes tuvimos los números relacionados con el tema de Apocalipsis y Los Doce, que no estuvieron mal del todo :thumbup:
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estoy con el Lobezno de Tieri y Chen :amor:
Graaaaaaaan lectura :adoracion:
después de un Hama tambaleante en sus últimos números (a mi me gustó menos al final de su estancia)
Sus últimos diez o doce números son...buffff. Muy malos.
de sagas cósmicas de la mano de Larsen :thumbdown:
Es que no le pega demasiado al garras :no:
y de números de relleno varios (de estos aún salvo el inmediato anterior a Tieri, con Zaran :thumbup: el resto :alivio: ) por fin una buena etapa de nuevo en la serie del garras :amor:
bueno, antes tuvimos los números relacionados con el tema de Apocalipsis y Los Doce, que no estuvieron mal del todo :thumbup:
"¿Que ha ganado la Gárgola, Bob? +Pues le da para la batidora, pero no para el coche, Larry"
"Olvida la magnífica "Todavía con Vida" de Warren Ellis, o la no menos genial "Deuda de Sangre" de Steve Skroce"
:P
Por lo demás; acierto pleno. :thumbup: Pero esas dos sagas (ambas de 4 números), subieron mucho el nivel hasta la llegada de Tieri :birra:
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A ver si la sacan en CES. :uy:
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"Olvida la magnífica "Todavía con Vida" de Warren Ellis, o la no menos genial "Deuda de Sangre" de Steve Skroce"
lo que pasa es que no me gustaron mucho :(
aunque me gustó más Deuda de Sangre que Todavía con vida :birra:
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A ver si la sacan en CES. :uy:
Yo creo que a ti te va a gustar bastante :birra:
Género negro puro. :thumbup:
"Olvida la magnífica "Todavía con Vida" de Warren Ellis, o la no menos genial "Deuda de Sangre" de Steve Skroce"
lo que pasa es que no me gustaron mucho :(
aunque me gustó más Deuda de Sangre que Todavía con vida :birra:
Vaya hombre :no: En su momento se llevaron muy buenas críticas.
"Todavía con vida" me parece una historia :alivio: Impresionante. Novela negra, asesinos, tíos duros y gente enferma. Ningún superhéroe a la vista. Una calidad literaria magnífica. Es el tipo de historia que me gustaría haber firmado a mí.
"Deuda de sangre" me parece una historia genial, muy bien sazonada, y con una atmósfera muy conseguida. :birra: Ambas son para mí, lo mejor de los 70 primeros números del vol.2 de Lobezno.
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¿Hay posibilidades de que saquen Lobezno en CES? Yo estaba pensando en comprar los primeros Classic hasta enlazar con el... ¿Marvel Héroes, es?
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voy a matizar :thumbup:
"Todavía con vida" me parece una historia :alivio: Impresionante. Novela negra, asesinos, tíos duros y gente enferma. Ningún superhéroe a la vista. Una calidad literaria magnífica. Es el tipo de historia que me gustaría haber firmado a mí.
la historia me parece buena, pero hasta cierto punto intrascendente para el personaje, pero es chula, eso sí
creo que la recuerdo muy road movie, mucha acción :thumbup:
"Deuda de sangre" me parece una historia genial, muy bien sazonada, y con una atmósfera muy conseguida. :birra: Ambas son para mí, lo mejor de los 70 primeros números del vol.2 de Lobezno.
hummm... estoy pensando que es que creo que las veo como "etapas" muy breves para tenerlas en cuenta, va a ser ese el problema :lol:
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¿Hay posibilidades de que saquen Lobezno en CES? Yo estaba pensando en comprar los primeros Classic hasta enlazar con el... ¿Marvel Héroes, es?
Pues sí, sí que hay posibilidades, compañero mutante ;)
De hecho, el CES del Lobezno de Tieri fue uno de los primeros en anunciarse :thumbup:
De cualquier forma, los Classic y el Marvel Héroes no llegan muy adelante; te faltaría toda la etapa final de Hama en la serie, y muchos más números hasta llegar a la altura del volumen 2 del que hablamos, que acabó en el número...82 :birra:
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¿Me vas a hacer pedirte una Guía de Compra del Vol2? :oops: :birra: Porque el Classic llega hasta el 65, ¿no?
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http://www.universomarvel.com/fichas/lobf_v2.html
ahi tienes el vol 2 de lobezno
http://www.universomarvel.com/fichas/lobf_v1.html
y aqui el vol 1, que llegó hasta el 90 USA
y aqui el Lobezno Clasic de Panini
http://www.universomarvel.com/fichas/lobclasp_v1.html
en el vol 1 de forum faltan algunos números que se publicaron en especiales aparte, pero que el lobezno classic de panini si recoge (al menos hasta donde llegó)
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Ahí ha estado atento nuestra querida Gárgola .
Sobre el vol. II; recomiendo especialmente las 12 primeras grapas. Las 12 de Hama, acompañado de Adam Kubert :thumbup: El último número que te recomiendo, el 12, es una maravilla de historia, posiblemente una de las mejores que se hayan escrito en la colección. Con Elektra como invitada. Una de esas historias humanas y personales que tan bien se le dan a Hama.
El resto, flojea mucho. De hecho, yo saltaría desde los números 1-12, hasta los 30-33, firmados por Warren Ellis, y de ahí a los de Skroce 60-63. De ahí, directamente al 68, con Tieri, y me prepararía para disfrutar de toda esa gran etapa, que llegó hasta el 82 del Vol.II, y continuó en el siguiente volumen. Dicho de otra forma:
-Hama/Kubert: 1-12.
-Ellis/Yu: 30-33.
-Skroce: 60-63
-Tieri/Chen: 68-82 (y volumen III).
En esas 4 etapas, tienes lo mejor de los 82 números del Volumen 2 :thumbup:
Del volumen 3, recomiendo no perderse nada, ya que es íntegramente Tieri y Rucka; osea, una maravilla :adoracion: :adoracion: 35 números que a mí me encantaron.
Y atento al Víctor Creed de Rucka; muy bueno :palmas:
Del vol. 1, lo recomiendo todo.
:birra:
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¡Muchas gracias a ambos! :palmas:
Claro que... lo de "me lo saltaría todo"... no quiere decir que realmente te lo hayas saltado, ¿verdad? :P
Nah, es que estoy negociando una oferta por todos los Classic... y aparte, uno no es retrocompletista por nada :lol:
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¿Saltarme yo una etapa de una colección mutante? ::)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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PUES ESO. :P :lol: :lol: :lol:
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Tras el Lobezno Classic, tienes que buscar este tomo, aunque se repite un número.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lobestgraciaf.html
Y a continuación esta grapa especial
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lobtrisicparkf.html
Después tienes que continuar en el Vo. 1 de Forum, a partir de este número.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lobf160.html
A ver si la sacan en CES. :uy:
Yo creo que a ti te va a gustar bastante :birra:
Género negro puro. :thumbup:
Menos mal que no has dicho un puro negro. :bufon:
En fin, a ver si hay suerte y puedo catar esta etapa en CES. :thumbup:
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¡Gracias! :hola:
Y seguimos:
¡He releído Rubicón! :yupi:
Y me han surgido un par de dudas, que no sé si tendrán respuesta clara (una sobre los personajes y otra sobre los creadores).
Magneto: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y Claremont:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y esto es todo, mutativos saludos!! (me siento un poco como el Dr. Átomos :bufon:)
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Lo de Magneto, diría que fue culpa de Byrne, que quiso contar su historia a toda costa.
Sobre Claremont, no estaba prevista su marcha, pero al parecer sus planes no fueron aceptados y entre eso y que fue perdiendo control sobre la franquicia acabó marchándose.
Hace poco salió una colección que supondría una especie de What If, si hubiese continuado Claremont, aunque a mi siempre me dió la sensación de que muchas cosas las sacaba sobre la marcha.
http://www.universomarvel.com/fichas/xmfep_v1.html
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Y, de hecho, los planes que tenía para Lobezno los acabó llevando a cabo Mark Millar. :disimulo:
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¡Gracias! :hola:
Y seguimos:
¡He releído Rubicón! :yupi:
Y me han surgido un par de dudas, que no sé si tendrán respuesta clara (una sobre los personajes y otra sobre los creadores).
Magneto: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y Claremont:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y esto es todo, mutativos saludos!! (me siento un poco como el Dr. Átomos :bufon:)
La vuelta de Magneto malo fue el mayor éxito del marketing de la historia de los cómics: 10 millones de cómics vendieron :leche: :leche: :leche: y para mi fue una historia de la ostia. Pero fue una historia genial y la mejor nomuerte de Magneto con diferencia en la que Magneto no se muestra como malvado realmente y es una historia muy acorde a lo que es Magneto realmente luego se les fue y mucho la pinza a los de la Marvel, los 90 fueron cuesta abajo sin frenos y Magneto hasta "Atracciones fatales" aun tenía un pase, En Atracciones Fatales ya si era malo malísimo pero aun así lo de sacarle el meta de los huesos a Logan de cuajo fue la ostia :leche: y la historia está bien construida pero a partir de ahí vinieron cosas como la "guerra de Magneto", "Magneto Rex" y la infumable "Visperas de la destrucción". Infumable todo sin saber ya que hacer mataron a Magneto (otra vez), lo resucitó Morrison en plan malo remalo drogadicto genocida, lo volvieron a matar (bueno Magneto nunca ha estado muerto realmente o no era el o estaba de parranda) y ya lo volvieron a Claremontizar en Excalibur retconeando lo de Morrison, y si en un conjunto todo es :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta:.
Pero si lees X-Men 1-3 puedes ver que Magneto no es exactamente malvado en esos números de hecho es una historia compleja, él está furioso con Moira porque cree que lo ha manipulado para hacerle bueno, los x-men se presentn a la vez que los soviéticos y lo acolytes. Magneto al final se siente engañado por la manipulación de Moira, traicionado por Cortez y decide estrellarse junto a los acolytes. Es un Magnteo difícil de catalogar, si bien hace actos malvados, a Moira, lo cierto es que se muestra a Magneto como alguien cansado de tanta lucha, que ya no sabe en que creer y que al final decide morir para dejar su legado. Yo no lo vi ilógico, lo ilógico es todo lo que vino después :torta: :torta: :torta: :torta: . Yo si veo la mano de Claremont en tanto que Magneto seguía siendo un personaje gris y complejo lejos del malo megolómano de la segunda mitad de los 90. Y si se fue es porque la línea que marcó la Marvel en los 90 era muy alejada de lo que el pretendía,
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La vuelta de Magneto malo fue el mayor éxito del marketing de la historia de los cómics: 10 millones de comics vendieron :leche: :leche: :leche: y para mi fue una historia de la ostia. Pero fue una historia genial y la mejor nomuerte de Magneto con diferencia en la que Magneto no se muestra como malvado realmente y es una historia muy acorde a lo que es Magneto realmente luego se les fue y mucho la pinza a los de la Marvel, los 90 fueron cuesta abajo sin frenos y Magneto hasta "Atracciones fatales" aun tenía un pase, En Atracciones Fatales ya si era malo malísimo pero aun así lo de sacarle el meta de los huesos a Logan de cuajo fue la ostia :leche: y la historia está bien construida pero a partir de ahí vinieron cosaa como la "guerra de Magneto", "Magneto Rex" y la infumable "Visperas de la destrucción". Infumable todo sin saber ya que hacer mataron a Magneto (otra vez), lo resucitó Morrison en plan malo remalo drogadicto genocida, lo volvieron a matar (bueno Magneto nunca ha estado muerto realmente o no era el o estaba de parranda) y ya lo volvieron a Claremontizar en Excalibur retconeando lo de Morrison, y si en un conjunto todo es :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta:.
Pero si lees X-Men 1-3 puedes ver que Magneto no es exactamente malvado en esos números de hecho es una historia compleja, él está furioso con Moira porque cree que lo ha manipulado para hacerle bueno, los x-men se presentn a la vez que los soviéticos y lo acolytes. Magneto al final se siente engañado por la manipulación de Moira, traicionado por Cortez y decide estrellarse junto a los acolytes. Es un Magnteo díficil de catalogar, si bien hace actos malvados, a Moira, lo cierto es que se muestra a Magneto como alguien cansado de tanta lucha, que ya no sabe en que creer y que al final decide morir para dejar su legado. Yo no lo vi ilógico, lo ilógico es todo lo que vino después :torta: :torta: :torta: :torta: . Yo si veo la mano de Claremont en tanto que Magneto sigue siendo un personaje gris y complejo lejos del malo megolómano de la segunda mitad de los 90. Y si se fue es porque la l´ñinea que marcño la Matrvel en los 90 era muy alejada de lo que el pretendía,
De acuerdo en todo esto, que mas decir... que vaya truño el pasar de la magnífica evolución hasta la marcha de Claremont y sacar todas esas variantes de villano de opereta. Menos mal que ahora le están poniendo mas acorde a su evolución como personaje como un Magneto que no es exactamente malvado ni tampoco un santo... es un tío desquiciado que se le va la olla de vez en vez
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Y, de hecho, los planes que tenía para Lobezno los acabó llevando a cabo Mark Millar. :disimulo:
En realidad, los planes de Claremont los llevó a cabo antes Alan Davis, al convertir a Lobezno en uno de los Jinetes de Apoca aunque lo de la muerte tenía su truco claro. En eso Enemigo del Estado se parecería mas a lo que dijo Claremont que llevaría a cabo pero sin meter a todo cristo ni convirtiendo a Lobezno en un pringao porque según el folla menos que Daredevil y eso le jode un huevo... Como siempre, Mark Millar haciendo gala de lo bien que sabe de lo que habla
Y digo dijo, porque con el Forever tenemos la prueba de que es mas facil irse por peteneras y hacer algo nuevo pero eso si, diciendo que está continuando la historia donde la dejo... claro, claro ::)
Y lo de Magneto me da que es toda una imposicion editorial, porque antes de Actos de Venganza ya vemos en los Nuevos Mutantes como el tio practicamente dijo que estaba finjiendo y blablabla... Dudo mucho que Louis Simonson y Claremont lo tuvieran así plaeado porque parecen dos personajes radicalmente diferentes. Anda que le faltó tiempo a Byrne para retratarle como el megalomano que segun el tiene que ser porque... porque si, vaya. Bueno, por lo menos tuvo la decencia de hacer que cazase a Heist y a Craneo Rojo.
Y luego Claremont haciendo lo que puede y dandole (ooootra vez) matices en la historia de la Tierra Salvaje y en Rubicon, sabiendo que a su marcha seguiran haciendo el gilipollas con el personaje, se lo carga, aunque seguro que sabría que eso iba a dar igual, pero al menos retira al personaje de forma digna. Toda una declaración de intenciones.
Entre lo de Fenix y lo de Magneto (entre otras cosas) no me extraña que el tio acabase hastiado. Me pregunto que tal se sigue llevando con John Byrne... :lol:
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Pues no sé, pero hará unos años colaboraron en unos números de la JLA, si mal no recuerdo. :chalao:
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Si, se publicó en los tomos azules de Planeta. :thumbup:
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Yo tenía entendido que lo de Magneto de nuevo como villano venía por parte de Bob Harras, que consideraba que siendo uno de los mejores villanos con los que contaba la patrulla-x, pues tenerlo del lado de los angeles como que era desaprovecharlo.
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Desde luego no es lo mismo que con Emma Frost... que nadie se acuerda de la maldad que rezumaba
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:amor:
como me está encantando volver a ponerme con el Lobezno de Tieri :amor:
en un sólo número mete referencias a patadas, y de forma natural :palmas: la aventura de los vengadores contra el hombre absorbente, hacha (el negro grandote aquel) que ataca a los nuevos mutantes en sus primeros números, Mirón (que juraría es un morlock que ya apareció antes, pero creo que forum le dió otro nombre, ahora no caigo)... :palmas:
y muy bien planteado todo el entremado de la cárcel nueva :thumbup:
me extraña que Panini no haya sacado esta etapa en CES aun :thumbup:
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Yo apuesto por ella para el año que viene :birra: Es un etapón.
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y ya he llegado al punto de lobezno donde se descubre todo el tema de la nueva y mejorada
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:amor:
cuando el tema ya había caído un poco, va Tieri y lo recupera :palmas: :palmas:
la putada fue que aquí sólo llegamos a ver un Monster :flaming:
con la pintaza que tenía esta serie :babas:
sobre los dos reclutas del Equipo-X que aquí Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado, sobre Patrulla-X Años Perdidos, he visto que Magneto aparece en los primeros números como un fantasma, pero que en realidad es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sobre tu tercer spoiler,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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pues me toca relectura urgente de ese material :wall:
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He mirado el primer tomo de la BM: Patrulla-X, y lo emplea por primera vez en X-Men #4 :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una vez Lee y Kirby dejan la serie no me suena en absoluto que volviera a hacerlo en los 60.
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Qué buena página :palmas: :palmas:
Pero yo ahí lo que entendía era que Magneto tenía alguna especie de "nexo síquico" con el Profesor (no sería extraño), y que la "figura astral" la creaba el propio Profesor X para favorecer su comunicación... :interrogacion:
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Pero yo ahí lo que entendía era que Magneto tenía alguna especie de "nexo síquico" con el Profesor (no sería extraño), y que la "figura astral" la creaba el propio Profesor X para favorecer su comunicación... :interrogacion:
Unos números después Magneto usa la forma astral para ir en busca de Namor, así que descartaría esa teoría. La verdad es que no se ha explicado del todo nunca, resulta bastante extraño que de repente Lee y Kirby le dieran esa habilidad a alguien con poderes basados en el magnetismo :interrogacion:.
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Magneto en los 60 tenía ciertas capacidades para tontear con lo psíquico.
Increíble, pero cierto.
Otro caso como el de la capacidad de curación de La Bestia.
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ostras!!
como cambian las cosas en b/n y en color para recordarlas :lol:
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En la saga Lucha Sangrienta, que supuso el regreso de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, diría que vimos al personaje por última vez, ¿no? No me suena haberlo visto después por ningún sitio :exclamacion:
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Hasta donde yo se , aquí se dejo ver
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-lsUrD9U_oaZkUpZ09tebW02pOYXBUv_2SlqBI0vGPHK5cziTIg)
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cierto, se me había olvidado :thumbup:
gracias Puño :birra:
la mencioanda saga Lucha Sangrienta tiene tb el "honor" de presentarnos a Víbora como Lara Croft :lol: y de ser la siguiente aparición del Sapo tras Siempre Patrulla-X, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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comento unas cosillas más de mi relectura mutie :thumbup:
Por una parte, en P-X Años Perdidos, una sorpresa muy agradable para mi :amor: al final del número 6 se han encontrado con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y el número 4 me ha encantado :thumbup: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No seguí esta serie porque Byrne entonces me daba pereza, lo veía flojete después de su chapter one de Spiderman (creo que fue poco antes) y la verdad es que es un buen Byrne, al menos de momento.
Sobre Lobezno de Tieri, en el 79 Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vamos, que ese detalle no me gustó mucho
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Yo también estoy con Los Años Perdidos ahora y sí que es cierto que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup: No tanto el tal Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, un poco mediocre. Por cierto, que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
;)
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buen apunte :thumbup:
el tal Diluvio Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Vale, ahora tengo una duda grande (http://img138.imageshack.us/img138/492/iconansioso.gif)
Con esto del "descatalogue", dejarán de poder pedirse a la Tienda Panini cosas antiguas pero no tan antiguas.
Yo sigo recuperando material antiguo mutante (sobre todo Patrulla X y X-Men, o sea, las centrales), pero no controlo casi nada de lo del siglo XXI. Así que, cuando dicen que no se podrán pedir algunas cosas, me quedo pensando ¿y si con ello estoy perdiéndome historias interesantísimas y etapas magníficas de esta época, que no se encuentran en las tiendas, y que no podré conseguir de segunda mano? (http://img138.imageshack.us/img138/492/iconansioso.gif)
De modo que la pregunta es... ¿qué creéis que merece la pena comprar a precio de Tienda Panini :incredulo: antes de que las descataloguen?
Las que creo que son de mutantes :lol: son:
- Astonishing X-Men: 3 al 4, 7, 9 al 12
- Astonishing X-Men v2: 1 al 13 (Colección completa)
Éstas son las que se pueden encontrar en tomo, ¿verdad?
- Jóvenes X-Men: 1 al 3 (Colección completa)
- Lobezno v3: 24 al 35 (Colección completa)
¿Merecen la pena? No he seguido casi a Lobezno en solitario, pero...
- Los Exiliados: 4 al 24 (Colección completa)
- Los Exiliados: Dinastía de M (Número único)
Estos aún no tengo ni idea de qué son :lol:
- Marvel Monster. Arma-X: 1 (Número único)
- Marvel Style: Júbilo (Número único)
Pobre Júbilo, llamarla monstruita :no:
- Mística: 1 al 12 (Colección completa)
- Nuevos Mutantes: 1 al 6 (Colección completa)
Éstos me fastidian un poco, pero quizás sea más fácil conseguirlos de segunda mano después...
- New X-Men - X-Men v2: 106 al 117 (Colección completa)
- New X-Men: Academia-X - New X-Men v2: 1 al 38 (Colección completa)
- Patrulla-X v2: 106 al 117 (Colección completa)
Estos entiendo que sí me harán falta para tener completas las dos series centrales, ¿no? ¿O alguna son las que están en tomos también?
- X-Men: El Fin. Libro 1: Soñadores y Demonios: 1 al 3 (Colección completa)
- X-Men: El Fin. Libro 2: Héroes y Mártires: 1 al 3 (Colección completa)
- X-Men: El Fin. Libro 3: Hombres y Hombres-X: 1 al 3 (Colección completa)
- X-Men: Especie en Peligro (Número único)
- X-Men: Génesis Mortal: 1 al 7 (Colección completa)
- X-Men: La Canción Final de Fénix: 2 al 5
Ains (http://img138.imageshack.us/img138/492/iconansioso.gif)
- X-Statix: 3 al 5 (Colección completa)
- X-Treme X-Men: 33 al 41 (Colección completa)
Éstas sí que me dan curiosidad, pero...
Joder, y yo que pensaba que iba a poder ir reduciendo mi ritmo mensual ahora que iba llegando al siglo actual :lol:
Os pagaré en cafeses a los que me echéis un cable :thumbup:
-
Las que creo que son de mutantes :lol: son:
- Astonishing X-Men: 3 al 4, 7, 9 al 12
- Astonishing X-Men v2: 1 al 13 (Colección completa)
Éstas son las que se pueden encontrar en tomo, ¿verdad?
el vol 1 es el de Whedon, está en MD
el vol 2 es el de arcos diferentes que se van sucediendo, no sé si está en MD o no
- Jóvenes X-Men: 1 al 3 (Colección completa)
- Lobezno v3: 24 al 35 (Colección completa)
¿Merecen la pena? No he seguido casi a Lobezno en solitario, pero...
Jóvenes X-Men en una colección muy sencillita, poca cosa, pero se deja leer bien. No creo que la volvamos a ver reeditada.
Lobezno no ubico ahora esos números...
- Los Exiliados: 4 al 24 (Colección completa)
- Los Exiliados: Dinastía de M (Número único)
Estos aún no tengo ni idea de qué son :lol:
una de las colecciones más frescas de mutantes que sacó marvel sobre el 2000, incluido el especial de Dinastía de M; la serie sólo flojea en sus últimas entregas, el resto un nivel entre normal y bueno. Los tres primeros tomos los sacó forum
- Marvel Monster. Arma-X: 1 (Número único)
- Marvel Style: Júbilo (Número único)
Pobre Júbilo, llamarla monstruita :no:
Júbilo no la recomiendo
Arma X estuvo chula, pero no tuvo continuidad. Al menos el arco está completo, eso sí :thumbup:
- Mística: 1 al 12 (Colección completa)
- Nuevos Mutantes: 1 al 6 (Colección completa)
Éstos me fastidian un poco, pero quizás sea más fácil conseguirlos de segunda mano después...
yo las disfruté :thumbup:
- New X-Men - X-Men v2: 106 al 117 (Colección completa)
- New X-Men: Academia-X - New X-Men v2: 1 al 38 (Colección completa)
- Patrulla-X v2: 106 al 117 (Colección completa)
Estos entiendo que sí me harán falta para tener completas las dos series centrales, ¿no? ¿O alguna son las que están en tomos también?
no controlo ediciones de MD, sorry
si decirte que los nuevos mutantes de seis números, del anterior quote, continua en la academia x
- X-Men: El Fin. Libro 1: Soñadores y Demonios: 1 al 3 (Colección completa)
- X-Men: El Fin. Libro 2: Héroes y Mártires: 1 al 3 (Colección completa)
- X-Men: El Fin. Libro 3: Hombres y Hombres-X: 1 al 3 (Colección completa)
- X-Men: Especie en Peligro (Número único)
- X-Men: Génesis Mortal: 1 al 7 (Colección completa)
- X-Men: La Canción Final de Fénix: 2 al 5
Ains (http://img138.imageshack.us/img138/492/iconansioso.gif)
recomiendo sobre todo Génesis Mortal
- X-Statix: 3 al 5 (Colección completa)
- X-Treme X-Men: 33 al 41 (Colección completa)
Éstas sí que me dan curiosidad, pero...
prefiero X-Statix a X-Treme X-Men, personalmente
los X-Statix fueron otra serie fresca y divertida, superior para mi a los Exiles, y de nuevo los primeros tomos los tienes en Planeta
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Mil gracias :palmas:
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Yo también voy a tener que pedir alguna cosa que siempre he ido dejando "para más adelante" y al final me va a pillar el toro, visto lo visto...
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He avanzado un poquito más en Los Años Perdidos :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo me cabree mucho con Quesada cuando cancelo la coleccion porque queria que se centrasen mas en el presente o eso tengo entendido... :flaming: :thumbdown:
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Me está encantando esta serie de los Años Perdidos :amor:
al final queda todo muy bien atado :amor:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Poco a poco continúo con mi relectura mutante...
Y, leída la parte de Patrulla X y X-Men de Atracciones Fatales, sigo pensando que son buenos cómics. Toda la saga de la
muerte de Illyana (http://muerte de Illyana)
me parece que está hecha con mucho respeto y mucho cuidado por la evolución de los personajes, incluyendo a Coloso, que ya llevaba ese camino desde bastante antes. Lo dicho, estos cómics no serán como lo mejor de Claremont, pero no me parecen malos en absoluto.
A ver si hoy leo aunque sea subrepticiamente el resto de Atracciones Fatales, y después de Semana Santa sigo con las etapas que quedan hasta la Era del Apocalipsis (otro evento que, para la repercusión y el eco que ha tenido, nadie diría que está plantado en medio de "la peor década del comic de superheroes de la historia" :disimulo: :angel:)
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Más de una vez he dicho, que esa impresión de "la peor década de la historia", vino precedida por los malos cómics que sacaban colecciones como Vengadores, los Héroes Reborn, el Capi con tetas de Rob! y demás lindezas.
Para los aficionados mutantes en cambio, fueron años mucho más dulces. Y es que Larry Hama seguía llevando a Lobezno con buen tino, Peter David en Factor-X, Excalibur con Warren Ellis, X-Men con Jim Lee y Niceza (Un cómic que le da 3 patadas en la boca al actual JLA de posturitas de Lee, y nadie dice que sea el peor cómic de la década)... No fueron ni mucho menos malos años. Fanpi sabe que lo que digo es verdad :lol:
Fue más la mala fama de la editorial en aquella década, Image, los dibujantes a lo Rob! y demás, pero casi ninguno de estos elementos tocó de verdad la franquicia mutante.
En plena atracciones fatales, no sé si habrás leído ya el X-MEN 25#, pero me parece uno de los mejores números de la historia de la colección :birra:
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Precisamente ese número es el que me ha llevado a escribir esto ;)
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Precisamente ese número es el que me ha llevado a escribir esto ;)
Porque la casa es blanca, el despacho oval, el hombre llamado Eleder, un tío con buen gusto.
:P
Niceza es un escritor de mucha calidad cuando se pone. :thumbup:
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Más de una vez he dicho, que esa impresión de "la peor década de la historia", vino precedida por los malos cómics que sacaban colecciones como Vengadores, los Héroes Reborn, el Capi con tetas de Rob! y demás lindezas.
Para los aficionados mutantes en cambio, fueron años mucho más dulces. Y es que Larry Hama seguía llevando a Lobezno con buen tino, Peter David en Factor-X, Excalibur con Warren Ellis, X-Men con Jim Lee y Niceza (Un cómic que le da 3 patadas en la boca al actual JLA de posturitas de Lee, y nadie dice que sea el peor cómic de la década)... No fueron ni mucho menos malos años. Fanpi sabe que lo que digo es verdad :lol:
Fue más la mala fama de la editorial en aquella década, Image, los dibujantes a lo Rob! y demás, pero casi ninguno de estos elementos tocó de verdad la franquicia mutante.
En plena atracciones fatales, no sé si habrás leído ya el X-MEN 25#, pero me parece uno de los mejores números de la historia de la colección :birra:
Essex, que no, que fue un desastre creativo, y a la larga, económico. Si sólo leías mutantes en esa época, la de Tom DeFalco como editor jefe, todavía podía parecer que no, porque Bob Harras atraía a los (pocos) dibujantes buenos a su redil, pero los guiones eran un desastre detrás de otro, y cada mes de Marvel era peor que el anterior. En cuanto a dibujos, se seguían patrones en plan "dibuja como Jim Lee/Rob Liefeld y te irá bien".
Nicieza podía tener talento, pero estaba a años luz de Claremont, y su sobrecarga de trabajo no le hacía rendir bien, mucho menos en la franquicia mutante en la que se encadenaban crossovers uno detrás de otro. Lobdell no era digno ni de escribir el menú del día en la tasca de la esquina. Los guionistas válidos, como Hama, cada vez estaban menos motivados y la calidad de sus trabajos se resentía. Algunos como Davis o David, acababan yéndose, y los sustitutos que ponían eran cada vez de peor nivel. Ken Lashley, Howard Mackie, Ben Raab, Terry Kavanagh... Cada vez que se iba alguien de una serie entraba alguien peor, y cada vez salían más series y lineas, cada idea peor que la anterior. Heroes Reborn fue el acabose, el culmen de este proceder, la Mala Idea Suprema, pero no fue algo aislado, llevaban ya 5 años de tendencia autodestructiva.
Con Bob Harras de editor jefe, ya por 1996, sobrevino la quiebra de Marvel, que obligó a recortar en gran medida el número de series que se publicaban, reduciendo en mucho la cantidad de morralla que se publicaba. Lo único bueno que hizo Harras como Jefazo fue escuchar a Tom Brevoort y ponerlo como impulsor del Heroes Return, y plantear un Heroes Reborn bien hecho, con Joe Quesada al frente de Marvel Knights. La segunda mitad de la década, aun con muchísimas carencias, ya era regenerativa, y la tendencia era mucho más positiva que la primera mitad, aunque todavía se publicaba mucha morralla. Los mutantes seguían llevándose los mejores dibujantes, pero a nivel guion, nadie quería trabajar en esas series. El sucesor de Harras como editor mutante, Mike Powers, era un alumno aventajado de éste y metía mucha mano en los guiones, además de destrozar planificaciones una y otra vez. En un momento en que el universo Marvel, poco a poco, iba remontando en cuanto a calidad, los mutantes seguían estancados en las (malas) prácticas de cinco años atrás, de ahí que cuando Quesada llegó a Editor Jefe tuviera que cargarse de un plumazo todo lo que se estaba haciendo allí.
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Bien escrito. Y sí, tienes razón en mucho de lo que dices. Salvo en Scott Lobdell, sobre el que matizaré, que aunque sea un despropósito en cuanto a trazar tramas y dar argumentos sólidos, su faceta de cómico quizás, le hacía destacar muchísimo en los diálogos. Por ejemplo; leías a Logan hablar con Chuck, y sabías que ese era puro Logan y que ese era Charlie, y que esa era la única relación posible entre ellos dos. Como (monologuista) guionista de diálogos, era un muy buen escritor. Uno que además encumbró a personajes que nunca habían tenido peso en la franquicia mutante, y considero su Bobby Drake como el mejor momento del personaje. Dio también unas interesantes Cecilia Reyes o Médula, y para mí, eran unos cómics que devoraba cada mes, y que nunca me defraudaban. Pero siempre será más divertido hablar de lo trepa que fue Scott, y exagerar sobre una calidad literaria que no es ni mucho menos tan mala como la quieren pintar. Pero con Lobdell hay barra libre, e incluso escuchas a individuos que no han leído en su vida un cómic de él, hacer chistes sobre lo malo que es ese escritor del que no han leído nada :chalao:
Malo era Kavanagah, sí. Malo era Rob. Eso sí que eran guionista nefastos. Malo es el Geoff Johns de la JLA actual, y sin embargo, no siento ese aura de crítica respecto a él porque es uno "de los elegidos". Prefiero mil veces un tebeo de Lobdell antes que cualquiera de estos.
Sí, fue una época de vacas flacas, no te lo discuto, pero es que no golpeó igual en todas partes, igual que una posguerra no es igual de acuciante en pueblos que en ciudades. No todos la vivimos igual. Y en la franquicia mutante hubo los suficientes cómics buenos, las suficientes series de calidad, como para respirar holgadamente y disfrutar de esta afición. No te voy a discutir tampoco que sus predecesores fueran mejores que los artistas que ocuparon sus asientos. Es cierto. Pero eso no significa que fueran malos. Solo que no eran el mejor Claremont de la historia o Alan Davis, algo que prácticamente no era nadie. Es que parece que obviamos que el nivel era brutal en aquellos años anteriores en la franquicia mutante. Es como si mañana hay que sustituir poco a poco la plantilla del Barca. ¿Acaso habrá alguien que supere a los Xavi, Iniesta o Mesi? Pero eso no significa, que quienes los sustituyan sean peores de lo que en realidad son.
Pero ¿horrible? ¿Era horrible Warren Ellis acaso? ¿Es mal escritor el Niceza de X-Men, New Warriors o Thunderbolts? ¿De Gambito? ¿Horrible Peter David? Larry Hama, por ejemplo, no empezó a cansarse de la serie hasta los números diecimuchos, regalando cómics tan magníficos en el volumen 2 de Lobezno, como el 12, con una Elektra y una narración pmaravillosa en off. Grandes cómics, ya muy avanzada la década. El horrible, horrible Howard Mackie de Spiderman, firmó unos números MUY, MUY buenos en el comienzo de la X-Factor junto a Steve Epting. Un cómic con regusto clásico, con villanos clásicos, de dibujo clásico, bien escrito y bien desarrollado. Ah, pero es Mackie. Igual que Lobdell. Hay nombres que automáticamente están condenados, solo por quienes son. Da igual que a todos los efectos, puedan hacer cómic mucho mejores que otros de los que nunca se dice nada malo, o que de hecho puedan tener cómics e historias meritorias.
A Kavanagh en cambio, lo tenían apartado. Solo llegó a tocar series marginales de segunda fila. Rob ni se acercó tras la marcha de X-Force. Y allí aterrizó Moore. En Masacre llegó Kelly. Los malos autores en la franquicia mutante, apenas tocaron series de importancia. El barco mutante perdió fuelle, claro, como resultas de una ruptura con más de 15 años de historia a la espalda. Pero eso, no es culpa de los cómics que vinieron después, ni los hacen peores.
A mí no me tiembla mano a la hora de recomendar, a quienes gusten de estos personajes, la etapa entre el 91 y el 98. Es más, es una de mis favoritas. Con Niceza, Lobdell, Kelly, Waid, Seagle y Davis en los guiones, y Andy Kubert, Adam Kubert, Joe Madureira, Carlos Pacheco o el mismo Davis a los lápices. Pues vaya "negados". Que me los den a mí si nadie los quiere :P
Una época, de la que muchos hablan sin saber de lo hablan (no por supuesto por ti, ni mucho menos, pero es acojonante el % de "fans", que hablan sin tener ni idea ni haber leído un número de aquella época...pero como es lo que dice la mayoría, seguimos la corriente y hacemos la gracia), y que tiene mucha peor fama en la calidad, por comparación y una tendencia a generalizar, de la que debería.
No, no fueron malos años en la franquicia mutante. Yo crecí en ellos, y los releo cada año.
Cada vez me gustan más.
:birra:
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Me temo que no puedo estar de acuerdo con lo que comentas de Lobdell. Los diálogos de Lobdell son cansinos, cansinos a más no poder. Y la mayoría de las veces vacíos.
Intenta imitar el estilo claremontiano y en vez de drama tienes culebrón, en vez de comedia inteligente tienes lo facilón. Donde había grandiosidad hay pretenciosidad, en lugar de sutilidad es un elefante en una cacharrería.
Sus cargados guiones pueden durar páginas y páginas sin contarte realmente nada, son largos más que un día sin pan pero absolutamente intrascendentes e innecesarios, pesados... mientras que si lees a papá Claremont cada línea vale su peso en oro. Su acción es tonta, burda, sin una pizca de originalidad. Se limita a tratar de regurgitar lo que le funcionó al tito sin molestarse en disimular.
Con él, los personajes se vuelven planos. Gambito pasa de ser un personaje interesante a un mamonazo más. Su relación con Pícara es cansina, odiosa y anticlimática, y duró horriblemente demasiado.
Vale que entre tanta mediocridad de vez en cuando tiene algún punto, pero gana por goleada lo esperpéntico.
¿Los mejores momentos de Bobby Drake? Supongo que te refieres a lo de Emma Frost... pero ni siquiera era él, él estaba en coma. Porque como sea lo de Tolerancia Cero, que es la peor saga mutante que he leído nunca...
Y ojo, que yo lo leí todo. TODO. He leído la Patrulla en vivo y mes a mes desde que entró Romita Jr con Claremont, y los dislates de Lobdell sólo se aguantaban por los dibujantes que le iban cayendo, sobre todo (nuevamente) cuando entró Romita Jr. Ahí tenía un pase. Madureira parecía un espectáculo en su momento. Pacheco. Capullo no estaba mal. Steve Sckroce.
Lo malo eran los guiones infumables combinados con los dibujantes terribles. Y hablo de los Dan Panosian, Roger Cruz, Brandon Peterson, Mark Pacella... aquellos arrastraban más todavía un mal guión. Y hubo muchos de esos... sobre todo en los mutantes.
Nicieza le gana por goleada, pero no levanta el vuelo demasiado. Son los peores quiones de Nicieza en toda su carrera. Tiendo a pensar que no le dejaron escribir lo que podía.
En fin, esa época fue responsable de que yo estuviera en un tris de dejar de leer cómics. Lo que me salvó fueron las BM, que consumí como si fueran maná caído del cielo.
Y sí, también en los 90 hay cosas muy buenas, pero hay ahí seis o siete años en que no sólo es que hubiera malas obras, sino que la edición en España pasó por una crisis tremenda y era muy difícil separar el trigo de la paja, encontrar un Clandestine entre Anexos, Blackwulfs, Desafíos Estelares, Jaurías de Lobos... era harto complicado. No cometamos el error de ver la época desde nuestro prisma actual, en el que es muy fácil seguir una serie mensual. Seguir el Hulk de Peter David fue una odisea, entre tanto cambio de formato, tomo, grapa, otro tomo, otra grapa, two in one...
Eso hace que todo combinado esa década fuera muy dura para el lector habitual.
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La labor de Lobdell era continuista, copiaba al yayo, seguía el guión, y trataba de emular lo que no podía copiarse, cierto.
Obviamente, la diferencia es abismal entre una etapa y otra.
Pero, ¿qué quieres que te diga, Adam?
A mí me gusta. Estoy de acuerdo con el análisis, no con las conclusiones, porque ni ser peor que Claremont, ni tratar de continuar el estilo, hacen para mí de Lobdell un mal guionista.
Para mí, siguen siendo unos cómics que me encantan. ;)
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No, si yo eso lo respeto, desde luego. Yo doy mi opinión de mis vivencias personales de esa época, y no pretendo sentar cátedra. Encantado de que disfrutaras de sus infumables guiones. }:)
Desde luego, en cuanto a ventas fue una etapa esplendorosa para los mutantes, lo cual indica que la mayoría de gente lo vivió muy parecido a tí.
Ya en esa época me dí cuenta de que o bien yo tenía muy mala suerte o era un bicho raro: todo lo que a mí me gustaba acababa cancelado y lo que no, vendía como rosquillas.
La tendencia continúa, así que muy probablemente sea cosa mía.
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De Lobdell recuerdo esos diálogos engoladísimos de Tormenta a Shanna de la Tierra Salvaje en plan "en nombre de la Patrulla-X y de la comunidad mutante quiero darte mi más sincesas felicitaciones..." rodeados de gente en taparrabos y como si no se hubieran visto en la vida. O el soliloquio hamletiano que tiene Rondador con Cerebro. "Dime, oh, cerebro...", de vergüenza ajena. Y sí, muchos chistecillos, alguno afortunado, pero la mayoría merecedores de múltiple facepalm.
La inquina especial con Lobdell es porque, sin valer un pimiento, estuvo durante 5 años como guionista de la serie estrella Marvel, a veces de las dos series y de los especiales más golosos. Igual que Mackie con Spiderman. Vale que Kavanagh es peor aún que estos dos (no mucho más, para mí juegan en la misma liga), pero hacía series más secundarias. Que valen lo mismo que las "principales", cierto, pero la relevancia no es la misma, digamos que no cabrea a tanta gente que X-Man sea un truño que si lo es Uncanny.
Y sí, en aquella época, a la Patrulla era a donde iba a parar el dibujante estrella del momento. Así también es más fácil destacar.
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Ya en esa época me dí cuenta de que o bien yo tenía muy mala suerte o era un bicho raro: todo lo que a mí me gustaba acababa cancelado y lo que no, vendía como rosquillas.
Eso me pasa a mí en la actualidad. :hola:
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Si te consuela, no ha dejado de pasarme. No dejo títere con cabeza :lol:
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no sabía que en PX Años Perdidos se daba un cierre a Primera Linea :amor:
sin embargo, dicen que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues en mi relectura de Patrulla y X-Men he llegado por fin a las puertas del Apocalipsis!!!! (http://imageshack.us/photo/my-images/138/iconansioso.gif/) (http://imageshack.us/photo/my-images/138/iconansioso.gif/) (http://imageshack.us/photo/my-images/138/iconansioso.gif/)
(Es muy curioso todo esto. Segun voy leyendo, voy recordando que todo esto ya lo había leído en su momento. Pero no me acordaba en absoluto. Mientras que de las historias de Claremont me acuerdo sin ninguna dificultad :angel:)
En general, toda esta etapa pre-apocalíptica no me ha parecido mala. Como ya veía venir, me ha gustado más Lobdell que Nicieza (es lo que tiene). Atracciones Fatales me pareció una forma muy apropiada de narrar la vuelta de Magneto a la maldad (no convirtiéndose de pronto en el villano de opereta del principio, sino manteniendo ciertos matices). Lo que les pasa a Magneto y a Lobezno es muy espectacular (sobre todo, lo que hace Xavier le tendrá torturándose durante el resto de episodios). También interesante la evolución de Coloso, aunque se le podía haber sacado muchísimo más juego. La Alianza Falange tiene bastante menos interés (y aparte, no he leído el resto de crossovers).
Y la Búsqueda de Legión me parece una forma muy adecuada de pasar a la nueva Era, con una serie de episodios en los que la tensión va in crescendo, con los últimos números extremadamente sentimentales, pero muy apropiados. El dibujo en general me parece muy bueno en toda esta época (no me paro a fijarme en la anatomía, así que no me hagáis mucho caso :lol: simplemente los personajes son reconocibles, expresivos, y las escenas son espectaculares. Sí, soy simple :lol:) Ah, y la Luna de Miel me pareció también interesantísima, muy disfrutable :thumbup:
Creo que me reservaré un fin de semana entero para leerme la Era del Apocalipsis completa :incredulo:
Y cosas que se me han quedado sueltas, y que no sé si meteré antes... Factor X y Excalibur los dejaré a un lado :lloron: X-Force sí que tengo ganas, miraré si me hacen un buen precio por las grapas :disimulo: Cable tengo muchas dudas, la conseguí muy barata, pero los primeros números no me han llamado demasiado. Veremos. Y con Lobezno tengo pendiente la etapa de Hama, entiendo que lo puedo ir leyendo independientemente. Ah, y las limited de Gambito y Pícara...
Qué ganas :) :)
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Pues en mi relectura de Patrulla y X-Men he llegado por fin a las puertas del Apocalipsis!!!!
(Es muy curioso todo esto. Segun voy leyendo, voy recordando que todo esto ya lo había leído en su momento. Pero no me acordaba en absoluto. Mientras que de las historias de Claremont me acuerdo sin ninguna dificultad :angel:)
Tranquilo, que ya te digo yo que no es un suceso aislado ;)
me ha gustado más Lobdell que Nicieza (es lo que tiene)
Espera que te preparo la hoguera :lol:
Atracciones Fatales me pareció una forma muy apropiada de narrar la vuelta de Magneto a la maldad (no convirtiéndose de pronto en el villano de opereta del principio, sino manteniendo ciertos matices)
Fíjate que yo ahi sí veo ese tufo de operetismo, con un Magneto que no solo vuelve a su megalomanía inicial, sino con unos tintes fanáticos y encima con el Éxodo ese de los cojones que...
Malignidad, en serio
La Alianza Falange tiene bastante menos interés (y aparte, no he leído el resto de crossovers).
Lobdell, para no variar, haciendo eventos que luego los tienen que terminar los demás. Sobre el resto, que imagino que lo dices por lo que no es ni Uncanny ni X-Men, pues yo te diría que tienen casi más interes que los de la serie madre, ya que todo se aclara en los numeros de Cable. El ultimo numero ya te adelanto que es chanante y con la misma lógica que vemos en series como The Walking Dead :lol:
Y la Búsqueda de Legión me parece una forma muy adecuada de pasar a la nueva Era, con una serie de episodios en los que la tensión va in crescendo, con los últimos números extremadamente sentimentales, pero muy apropiados. El dibujo en general me parece muy bueno en toda esta época (no me paro a fijarme en la anatomía, así que no me hagáis mucho caso :lol: simplemente los personajes son reconocibles, expresivos, y las escenas son espectaculares. Sí, soy simple :lol:) Ah, y la Luna de Miel me pareció también interesantísima, muy disfrutable :thumbup:
Coincido en que lo de Legión está bien hilado de cara a la Era de Apocalipsis. Sobre los dibujantes implicados, destaco a Ron Garney aunque sin desmerecer a los Kubert o Duursema.
Y la Luna de Miel está muy entretenida la verdad. Parece mentira que sea de Lobdell, que hace un curro de lo más aceptable, auque a mi personalmente siempre me quedará la duda de saber como hubiera sido ese relato hecho por Nicieza.
Creo que me reservaré un fin de semana entero para leerme la Era del Apocalipsis completa :incredulo:
Mucha tralla para un finde solo. No se yo... :alivio:
Y cosas que se me han quedado sueltas, y que no sé si meteré antes... Factor X y Excalibur los dejaré a un lado :lloron: X-Force sí que tengo ganas, miraré si me hacen un buen precio por las grapas :disimulo: Cable tengo muchas dudas, la conseguí muy barata, pero los primeros números no me han llamado demasiado. Veremos. Y con Lobezno tengo pendiente la etapa de Hama, entiendo que lo puedo ir leyendo independientemente. Ah, y las limited de Gambito y Pícara...
Un consejo: Mirate Excalibur y Factor X antes que Fuerza X, en serio, y las limiteds de los Pimpinela tambien te las puedes ahorrar... Lo del Lobezno de Hama si te lo recomiendo.
Cable ya te adelanto que no mejora mas allá de los primeros numeros. Para eso tendrás que irte al volumen dos a partir de los numeros postOnslaught... tela :lol:
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Todo va según lo previsto }:)
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Gracias! La cosa es que tengo tanto que leer :wall: que quería centrarme por ahora en las cosas que me vayan a hacer entender las siguientes etapas. Acabaré con toda seguridad leyendo Excalibur y Factor X, pero digamos que no las tengo en el cajón de "me apetece mucho ver cómo evoluciona esta situación" sino en el de "me han dicho que está muy bien, pero valen un pastón, cuando pueda las buscaré" :)
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Leída después de 7 años Génesis Mortal.
Podían haber pasado otros 7 perfectamente.
Vaya porquería de cómic.
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Ha debido de ser el día de las porquerías.
El otro día leí la Limited de Gambito, que bueno, no pasa a la historia del cómic pero se deja leer.
Sin embargo, anoche leí la de Pícara y... :pota: :pota: :pota:
Qué horror más horrible :lol:
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Bebamos y olvidemos, pues :borrachines:
Aunque pueda parecer lo contrario, un hombre debe ser selectivo pese a sus aficiones :P Hay historias que no merecen ser leídas.
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Bebamos y olvidemos, pues :borrachines:
Aunque pueda parecer lo contrario, un hombre debe ser selectivo pese a sus aficiones :P Hay historias que no merecen ser leídas.
:birra:
Hombre, también depende del tiempo que te lleve. Éstas me las he ventilado en media hora, y mira, así aprecio mejor las buenas historias :lol:
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A mi Genesis Mortal me gusto en su momento,aunque tengo que reconocer que acababa de volver al mundo del comic despues de varios años y todo me parecia la repanocha,aunque todo el tema de la Patrulla-X olvidada me parecio muy cogido por los pelos :thumbup:
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A mí me ha dado una patada en el estómago detrás de otra :(
Mi pobre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, sin más ceremonia, ni relevancia :no: ¡Como si fuese un cualquiera! :flaming: Hasta el propio Julián dice en el spot on que era un secundario! :wall: ¿Mi Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
un secundario????! :incredulo: :no:
Nada me gusta de la historia. Todo está cogido con encaje de bolillos, desde el nacimiento Shi´ar, al pasado, a la actuación de Moira :pota: (los cojones iba a dejar pasar eso Moira), a lo absurdo del entrenamiento, y mil detalles que simplemente no encajan en absoluto con la coherencia y verosimilitud del universo X. No hablo ya de que Kurt lleve chaqueta en el Flashback en que lo persiguen :torta: Es que hay mil errores y detalles forzados de que cosas que son simplemente imposibles.
Pero bueno "sabías a lo que venías". No hay que darle más vueltas.
Con lo gran escritor que es Brubaker, supongo que simplemente se trata de una cuestión de feeling, y de que no conozca suficientemente bien la historia de los X-Men, porque la historia parece escrita por alguien que no tiene cariño alguno por los personajes. :( Además de que Ed demuestra que no se le da nada bien escribir grupos...
Voy a pegarle un toque a Jaume para que me consuele y se solidarice con este pobre lector dolido :(
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Pidele a Xavier que te borre el recuerdo de haber leido esta saga.........
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
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Todo esto es un elseworld, un otro mundo alternativo ::)
Para mí los últimos años no entran en continuidad. Me lo tomo como el que está leyendo una historia diferente.
Deje de contar con la segunda venida de Claremont. Para mí la historia de los X-Men "canónicos" acabó con la última etapa de Alan Davis.
Haciendo un esfuerzo, incluyo las más que geniales etapas de Casey y Morrison, y sello la Patrulla-X en los últimos cómics que publicó Forum.
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Todo esto es un elseworld, un otro mundo alternativo ::)
Para mí los últimos años no entran en continuidad. Me lo tomo como el que está leyendo una historia diferente.
Deje de contar con la segunda venida de Claremont. Para mí la historia de los X-Men "canónicos" acabó con la última etapa de Alan Davis.
Haciendo un esfuerzo, incluyo las más que geniales etapas de Casey y Morrison, y sello la Patrulla-X en los últimos cómics que publicó Forum.
Para mi la Patrulla-X es y sera siempre Claremont :amor:
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Voy a pegarle un toque a Jaume para que me consuele y se solidarice con este pobre lector dolido :(
Y aquí estoy para solidarizarme contigo, amigo muti :).
Ya sabes que, para mí, la sombra de Claremont es tan alargada como la de un ciprés. Y Brubaker quiso morder más de lo que podía. Por lo que recuerdo de la lectura de esos cómics, mucho calzador hay por ahí. Nuestro Sean, paradigma del héroe entrado en la madurez, se merecía algo muchísimo mejor que lo que Bru le endilgó :(.
Por cierto, ¿sabes que, con el paso del tiempo y cuánto más te leo, más me gusta tu teoría sobre el punto final de la canonicidad de la historia de La Patrulla-X? :birra:
Un saludo, :hola:.
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Para mi gusto, la Patrulla-X termina cuando se va Claremont por primera vez.
A partir de ahí se lió la cosa con múltiples series, degeneró en telenovela y ya no hay por dónde cogerlo.
Con sus pequeñas excepciones, claro. No es que todo lo que vino después sea morralla (la mayoría lo es), pero sí mucho más ... confuso. Y cada vez más.
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adamvell es de los mios. :thumbup:
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Yo estoy bastante de acuerdo también. Lo que pasa es que no tengo claro que esto sea porque lo que viene después generalmente es muy malo, o porque lo de Claremont fue excepcionalmente bueno (y me suena más que sea lo segundo).
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Yo ya no lo digo tanto por la marcha de Claremont, sino porque coincide con la expansión de series... no ya con la X, se podía aguantar que hubieran Nuevos Mutantes o Factor-X o Excalibur por ahí, sino de series DE la Patrulla. A día de hoy, si quieres poder leer todo lo de la Patrulla, tienes que leer cinco o seis series. Spin-offs aparte.
Un poco me pasa lo mismo con Los Vengadores. Para mí el grupo terminó cuando llegó Bendis a la serie. No ya por Bendis, los Vengadores han tenido etapas nefastas y peores que la de Bendis, sino porque se empezó a liar parda y cosa mala. Nuevos, Poderosos, Secretos, Academia, Reuníos, ahora otra serie vengadora más... un despropósito que no ayuda precisamente a que se incorporen nuevos lectores.
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Pero durante mucho tiempo sólo hubo dos series, ¿no? (Patrulla y X Men...)
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Pero durante mucho tiempo sólo hubo dos series, ¿no? (Patrulla y X Men...)
Sí, y fue más o menos soportable porque al menos se preocupaban de que cuadraran las cosas. Pero también coincide con que a los que siguieron a Claremont les entró un siroco y liaron las series de mala manera.
También en los Vengadores hubo Avengers y Avengers West Coast, aunque en este caso mucho más separadas argumentalmente. Podías leer Avengers sin preocuparte de West Coast.
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Para mi gusto, la Patrulla-X termina cuando se va Claremont por primera vez.
Sí, por supuestísimo :). Con la marcha de Claremont, algo se rompió, y de forma definitiva. Aunque, en realidad, ya había empezado a romperse unos añitos antes. Julián lo explica a la perfección en su libro.
Pero también entiendo la idea de Essex, de aquello que llama canonicidad. Y coincido con él, no en la calidad de las historias, sino en que la vida de esos personajes siguió cierta coherencia con lo vivido en los Años Dorados, cierta línea de continuidad. Al menos, hasta la etapa de Alan Davis. Pero Essex lo explica muchísimo mejor que yo.
Un saludo, :hola:.
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Y aquí estoy para solidarizarme contigo, amigo muti :).
Gracias :lloron: Sirve de mucho :borrachines:
Ya sabes que, para mí, la sombra de Claremont es tan alargada como la de un ciprés. Y Brubaker quiso morder más de lo que podía. Por lo que recuerdo de la lectura de esos cómics, mucho calzador hay por ahí. Nuestro Sean, paradigma del héroe entrado en la madurez, se merecía algo muchísimo mejor que lo que Bru le endilgó :(
No se lo merecía :no: Ni mucho menos.
Para mi Sean siempre ha sido la quintaesencia del grupo. El hombre sensato entre mucho joven aun precipitado. El primer Hombre-X en jubilarse y colgar las botas. Su aportación a La Patrulla-X me parece incomensurable. Sus labores posteriores como profesor y hombre de confianza de Xavier, al cargo de los chicos de Generación-X, hizo que siguiera apreciando a uno de los personajes con la trayectoria más inmaculada que recuerdo.
No, no. Para mí solo hay un canto de cisne, el canto final de la Banshee viniendo a por Sean. Es de los pocos cómics que me ha hecho llorar. :lloron: Eran tiempos mejores, sin duda. Y un Sean que se comía el tebeo.
Aquí pensé que me alegraría de reencontrarme con Kurt, con Hank. Con Scott. Pero ni eso. :( Lo único que me gusta de la limited es Darwin, al que si veo con madera como para haber formado parte de una Patrulla-X anterior.
Xavier es una parodia aquí. Excesivamente perverso e inconsciente sin motivo. Moria no es Moira. Y la forma de proceder, no tiene ningún sentido. Con Claremont no todo era inocencia, y hasta Krakoa podía matar, pero no era...esto. :(
Por cierto, ¿sabes que, con el paso del tiempo y cuánto más te leo, más me gusta tu teoría sobre el punto final de la canonicidad de la historia de La Patrulla-X? :birra:
Para mi gusto, la Patrulla-X termina cuando se va Claremont por primera vez.
adamvell es de los mios. :thumbup:
Yo estoy bastante de acuerdo también
No volveré a incidir en el tema hasta que escriba la tesis :P
Pero como ya muchos sabéis, mi opinión y teoría a este respecto es clara:
La labor de Lobdell y Niceza es continuista. El bajón de calidad existe, y las diferencias, pero las caracterizaciones son canónicas. Scott es Scott, Logan es Logan. Incluso Erik, a pesar de dar un paso atrás, lo hace dentro de una gama de grises que no rompe con lo anterior.
Sin esta prolongación natural, sin estos herederos del gran trabajo de Claremont, muchas tramas que debían contarse hubiesen quedado inconclusas. A Lobezno aun le quedaba mucho que afrontar. Debía sentirse indefenso y desvalido para mostrar una faceta más de Logan. Jean debía volver a encontrar su sitio como primera dama mutante. La trama de Bishop sobre el traidor, mal que bien, debía realizarse. Charles debía ser juzgado por sus muchos pecados. Y las nuevas generaciones debían ascender y graduarse.
Cuando Claremont dejó el barco, había muchas cosas que contar aún. Y lo que es más; muchos cabos sueltos por culminar.
En cambio, tras la etapa de Davis, el propio Claremont rompería la continuidad, situando este nuevo regreso con un margen de 6 meses que no hacía más que indicar, que aquello era punto y aparte. No solo por la propia trama, si no por la influencia del universo cinematográfico.
Tras el vendrían Casey y Morrison, en lo que yo consideraría una suerte de epílogo, un sueño onírico sobre el posible fin de la Patrulla-X, vista desde una perspectiva diferente.
Pero la Patrulla-X "de toda la vida", siguió latiendo tras la marcha de Claremont. En Lobdell, en Niceza, en Waid, en Kelly, en Seagle, en Davis...en todos ellos hay mucho de la segunda génesis. Un paso natural, un homenaje, una evolución copiando los esquemas anteriores, no con la misma calidad; sí con la misma voluntad. El desarrollo vital de los personajes, aun no había acabado.
Lo que vino después de ellos, sí fue otra historia. :)
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ANEXO:
Se resumiría, en que la trayectoria vital de los personajes siguió un patrón. Es coherente dentro del universo de ficción, y en un % altísimo, siguieron siendo fieles a ellos mismos.
Son las mismas personas. Se comportan dentro de lo que esperas de ellos, e interaccionan como estabas acostumbrados a verlos.
Ver a La Patrulla-X jugando su partido anual de beisbol, a personajes que se conocen hablar como si efectivamente hubieran compartido una vida juntos, o a Jean y Remy cocinando para que todos desayunen juntos a la mesa, son pequeños placeres, pequeñas puntadas que a ojos del fan de toda la vida hacen que todo este segundo bloque permanezca unido, en un envoltorio quizás no tan bonito, pero por supuesto, reconocible. :)
En Génesis Mortal ves a Kurt y a Logan frente al avión, y parece imposible que hayan compartido una vida entera con Sean Cassidy, el cual, era uno de sus más queridos amigos. Porque Brubaker no sabe transmitir esa amistad, ni esas vivencias. Llega más de 10 años tarde.
Algo que también veríamos con Austen, Milligan o Fraction.
Una incapacidad manifiesta para encontrar las raíces que unían a ese grupo de personas.
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A mí ya me tienes convencido casi completamente, amigo muti. Pero, por el amor de Claremont, no me recuerdes los desayunos lobdellianos :sospecha:. De ahí, a sus alargadísimos monólogos, sólo hay un paso :sospecha:.
}:)
Lo siento, no lo he podido evitar :angel: :lol: :lol: :lol: :lol:.
Un saludo, :hola:.
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La familia que desayuna unida, permanece unida :angel:
:lol: :lol:
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La familia que desayuna unida, permanece unida :angel:
:lol: :lol:
Pues a mí Lobdell me sigue gustando. Hala. :sospecha:
:birra:
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La familia que desayuna unida, permanece unida :angel:
:lol: :lol:
Pues a mí Lobdell me sigue gustando. Hala. :sospecha:
:birra:
Es que vaya par de Hijos de los 90 estáis hechos vosotros dos :contrato:.
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
Un saludo, :hola:.
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Pues a mí Lobdell me sigue gustando. Hala. :sospecha:
:birra:
Y a mí que cada vez que escucho esa frase se me humedecen los ojos...
(A otros también, pero por motivos totalmente opuestos :lol:)
Yo...No sé.
No hay dos lectores iguales. Y es bueno que no los haya.
Pero en mi opinión, cuando quiere, me parece un escritor de notable alto.
Creo que "La próxima Generación", que consta solo de 4 números, da una idea del calibre de este hombre como escritor.
Así que...entiendo que a muchos no les guste, pero me sorprendió cuando descubrí que prácticamente yo era el único al que le gustaba.
Y bueno...uno tampoco tiene el gusto tan estropeado :lol: Mis autores favoritos son Dostoievski, Truman Capote, Eduardo Mendoza, Juan José Millás, Melville, Isaac Asimov, Hemingway... Vaya, que en principio no debería tener el radar tan estropeado.
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La familia que desayuna unida, permanece unida :angel:
:lol: :lol:
Pues a mí Lobdell me sigue gustando. Hala. :sospecha:
:birra:
Es que vaya par de Hijos de los 90 estáis hechos vosotros dos :contrato:.
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
Pero yo sería un Hijo Pródigo, recuerda que yo entré con el comienzo de Claremont, y que los 90, en concreto Onslaught, me terminaron por echar :contrato:
:birra:
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Josti vaya debate.
Claremont fue un antes y un después. Todo lo ue le sigue pfffffffff, hubo una bajada continua, primero poco a poco y luego a troda ostia, yo pondría el cuesta abajo definitivo tras Atracciones fatales, a partir de ahí ya fue el descojone... que si Onslaught, que si Magneto rex, magneto war (a cada ccual peor) hasta llegar al bodrio de "visperas de la destrucción" eso sin contar los dos equipos Morrison fue un rayo de luz ensombrencido por la vuelta de Claremont con uno de los peores bodrio que recuerdo X.Treme X_men (Chris porqueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee??????????? ) la serie bizarra de Austen con la loca Lorna, la loca enfermera, el loco niño y todos volviendo locos a Alex Summers, Kurt que se quiere hacer cura pero no tiene la entrepierna quieta y la Mansión-X que hace honor a su nombre con todo el mundo liandose unos con otros que parecía Melrose Place mutante aquello. En fin Morrison decide cagarla con Magneto lo cual hizo que viniera Chris Claremont al rescate del buen Mags y a partir de aquí HoM que no fue un evento malo en si pero su continuación podría haber sido mucho mejor.
A mi lo de Obispo me pareció terrible, todo el complejo Mesias pffff, Carey que hacía una serie muy buena con Xavier se nos Rogetiza y Fraction inagura el "amor universal a Scott Summmers" que parecía hasta delirante. En medio Bru y sus aventuras espaciales, David a la suya y aquí nadie pone orden mientra Hope para arriba y para abajo, nadie sabe muy bien que hacer con la niña pelirroja que es un peñazo. Luego Scott y Logan se pelean de la manera más estúpida posible ¿?¿?¿? y forman os equipos con dos series muy buenas pero nada la Marvel quiere resetearlo todo y monta un cirio llamado AvX y tras el cacao mandan al SuperCalvo de la Marvel....
Sobre los 90, fue de evento a evento y tiro porque me toca, te puedes pasar todo el parchís de los x-men saltando sobre las ocas-eventos, lo que hizo algo terrible que fue minusvalorar y mucho ls series regulares, cosa que aun colea. Amén de estilismos que dañaban a los ojos (la Jean aerobica-psicodelica :torta: y la camiseta rosa de Gambit (je de verdad un tio con aspecto sucio y una camiseta rosa debajo de una gabardina era irresistible :torta: :torta: :torta:?) quedaron en nuestra retinas, tios hipermusculados vestidos de colorines pegándose ostias sin mas, dialogos mínimos y muchas ostias... en fin inolvidables 90......
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La labor de Lobdell y Niceza es continuista. El bajón de calidad existe, y las diferencias, pero las caracterizaciones son canónicas. Scott es Scott, Logan es Logan. Incluso Erik, a pesar de dar un paso atrás, lo hace dentro de una gama de grises que no rompe con lo anterior.
Sin esta prolongación natural, sin estos herederos del gran trabajo de Claremont, muchas tramas que debían contarse hubiesen quedado inconclusas. A Lobezno aun le quedaba mucho que afrontar. Debía sentirse indefenso y desvalido para mostrar una faceta más de Logan. Jean debía volver a encontrar su sitio como primera dama mutante. La trama de Bishop sobre el traidor, mal que bien, debía realizarse. Charles debía ser juzgado por sus muchos pecados. Y las nuevas generaciones debían ascender y graduarse.
Pero si lo que mas cantó fueron las caracterizaciones.
Lobezno pasó de ser el viejo veterano cansado y guía de nuevas generaciones a un inamduro impetuoso incapaz de superar viejas rencillas, Cíclope se metió una escoba aún más larga por su trasero, Coloso pasó de ser un bondadoso y simplón chico de campo a un fanático peligroso, Tormenta se quedó con la escoba que había dejado Cíclope, Magneto volvió a ser el villano maaaaalo de los tiempos de Stan Lee ... En general TODOS los personajes pasaron a ser una versión más acartonada y superficial de lo que habían sido.
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La labor de Lobdell y Niceza es continuista. El bajón de calidad existe, y las diferencias, pero las caracterizaciones son canónicas. Scott es Scott, Logan es Logan. Incluso Erik, a pesar de dar un paso atrás, lo hace dentro de una gama de grises que no rompe con lo anterior.
Sin esta prolongación natural, sin estos herederos del gran trabajo de Claremont, muchas tramas que debían contarse hubiesen quedado inconclusas. A Lobezno aun le quedaba mucho que afrontar. Debía sentirse indefenso y desvalido para mostrar una faceta más de Logan. Jean debía volver a encontrar su sitio como primera dama mutante. La trama de Bishop sobre el traidor, mal que bien, debía realizarse. Charles debía ser juzgado por sus muchos pecados. Y las nuevas generaciones debían ascender y graduarse.
Pero si lo que mas cantó fueron las caracterizaciones.
Lobezno pasó de ser el viejo veterano cansado y guía de nuevas generaciones a un inamduro impetuoso incapaz de superar viejas rencillas, Cíclope se metió una escoba aún más larga por su trasero, Coloso pasó de ser un bondadoso y simplón chico de campo a un fanático peligroso, Tormenta se quedó con la escoba que había dejado Cíclope, Magneto volvió a ser el villano maaaaalo de los tiempos de Stan Lee ... En general TODOS los personajes pasaron a ser una versión más acartonada y superficial de lo que habían sido.
Pues no sé, la verdad. Yo estoy leyendo últimamente (eso, en los números pre-Apocalipsis) un Cíclope mucho más "humano" y preocupado por su familia/familias que en la época, por ejemplo, de Factor X; Coloso sigue una evolución que le aleja de sus raíces desde plena era Claremont (desde la Masacre Mutante, como poco); a Magneto le dan matices (descubrir lo que había hecho Moira, por ejemplo)... Ahora, que lo mismo después de Apo la cosa se termina de desmadrar.
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yo lo que menos me gustó fue que Tormenta se conviertiese en un cliché de lo que fue :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:
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Si algo recuerdo con cariño de esa época fueron los números de Júbilo tras la muerte de Ilyana y el número de Jean con Dientes de Sable.
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Tenía ganas de leer tu sensación tras leerte la mini serie, aunque debo reconocer que te conozco lo suficiente para saber cual sería. :lol:
Con lo gran escritor que es Brubaker, supongo que simplemente se trata de una cuestión de feeling, y de que no conozca suficientemente bien la historia de los X-Men, porque la historia parece escrita por alguien que no tiene cariño alguno por los personajes. :( Además de que Ed demuestra que no se le da nada bien escribir grupos...
Voy a pegarle un toque a Jaume para que me consuele y se solidarice con este pobre lector dolido :(
Mi impresión es que son tebeos entretenidos que buscan un doble salto mortal para sorprender a los lectores, pero que a los que nacieron mamando el Giant-Size #1, todo esto les sonará a chino cantonés. Y no me extraña, hay que hacer un tremendo esfuerzo para reconocer a ciertos personajes en la historia, aún así cuesta un poco la cosa.
A mi me pareció entretenida, no me disgustó demasiado, aunque necesitaría una relectura para valorarla mejor.
Lo único que está claro, es que Brubaker no es un autor que se le den demasiado bien este tipo de escenarios.Es algo que comentamos un poco en Vengadores Secretos.
Es un bien escritor, pero no debe salirse de ciertos registro, porque si no se queda en algo correcto, o incluso puede que algo peor que eso.
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Tenía ganas de leer tu sensación tras leerte la mini serie, aunque debo reconocer que te conozco lo suficiente para saber cual sería. :lol:
Con lo gran escritor que es Brubaker, supongo que simplemente se trata de una cuestión de feeling, y de que no conozca suficientemente bien la historia de los X-Men, porque la historia parece escrita por alguien que no tiene cariño alguno por los personajes. :( Además de que Ed demuestra que no se le da nada bien escribir grupos...
Voy a pegarle un toque a Jaume para que me consuele y se solidarice con este pobre lector dolido :(
Mi impresión es que son tebeos entretenidos que buscan un doble salto mortal para sorprender a los lectores, pero que a los que nacieron mamando el Giant-Size #1, todo esto les sonará a chino cantonés. Y no me extraña, hay que hacer un tremendo esfuerzo para reconocer a ciertos personajes en la historia, aún así cuesta un poco la cosa.
A mi me pareció entretenida, no me disgustó demasiado, aunque necesitaría una relectura para valorarla mejor.
Lo único que está claro, es que Brubaker no es un autor que se le den demasiado bien este tipo de escenarios.Es algo que comentamos un poco en Vengadores Secretos.
Es un bien escritor, pero no debe salirse de ciertos registro, porque si no se queda en algo correcto, o incluso puede que algo peor que eso.
Justo eso :thumbup: La verdad es que se le dan mejor los personajes solitarios. En Criminal es igual; el tomo más flojo, es el que está dedicado a una historia coral. Vengadores secretos fue un bluff. Y su Patrulla-X no pasa de entretenida.
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De hecho yo tengo la teoría de que Vulcano mintió y que Charles por su sentido de la culpabilidad no le contradijo. Sobre todo porque hay quien ha rescatado a cierto personaje. De todas formas me releeré la historia y veré cómo la encajo con lo último que ha salido.
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Con lo gran escritor que es Brubaker, supongo que simplemente se trata de una cuestión de feeling, y de que no conozca suficientemente bien la historia de los X-Men, porque la historia parece escrita por alguien que no tiene cariño alguno por los personajes. :( Además de que Ed demuestra que no se le da nada bien escribir grupos...
Se me había escapado este comentario... cambia el nombre de Brubaker por el de Bendis, y ahora ya sabes cómo nos sentimos los que sufrimos sus Vengadores. ¡Pero punto por punto! No conocer la historia, no saber escribir grupos, sin cariño por los personajes...
Solo que Brubaker en la Patrulla duró muy poquito, mientras que Bendis se ha tirado la tira de años en los Vengadores...
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Exacto; la comparación es acertada :thumbup:
Sin embargo; imagínate mi extrañeza, cuando Brubaker no se ha llevado ni una décima parte de los palos que se ha llevado Bendis ::) No; algunos incluso han alabado su etapa, aunque sea bastante anodina, se pase por lo huitos toda continuidad (ya no solo Génesis mortal; anda que despertar a Daken :torta:), y se note a la legua que no comprende bien a los personajes ni sabe escribirlos como personas.
Bendis es el autor más criticado de la Marvel de este Siglo XXI. Con diferencia. Y ahí está la gracia; no es ni mucho menos el peor. Por eso algunos "compensamos" a veces.
La Patrulla-X de Brubaker en bloque, es mucho peor y menos interesante que los buenos arcos de Bendis en Nuevos Vengadores o sus magníficos y entretenidísimos Vengadores Oscuros :thumbup:
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El caso es que a mí me tocan más porfundo los Vengadores que la Patrulla, y a tí al revés.
Por eso soy más permisivo con lo que hagan con la Patrulla que con los Vengadores, así de simple. Veo los fallos porque he leído la Patrulla toda mi vida y sé de qué va el tema, pero me importa menos. Son "menos míos".
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El caso es que a mí me tocan más porfundo los Vengadores que la Patrulla, y a tí al revés.
Por eso soy más permisivo con lo que hagan con la Patrulla que con los Vengadores, así de simple. Veo los fallos porque he leído la Patrulla toda mi vida y sé de qué va el tema, pero me importa menos. Son "menos míos".
Sí, esa sensación la entiendo perfectamente :thumbup:
Pero a tenor de ciertas críticas al calvo, uno pensaría que es el peor escritor de la marvel moderna, y creo que estaremos todo de acuerdo ( :sospecha:) en que ni mucho menos es así.
Es decir; tu caso particular lo comprendo. Igual que me pasa a mí al revés. Eso es perfectamente lógico.
Pero ¿Por qué por cada crítica a esta etapa de Brubaker, hay 10 -en sensación- a Bendis? Una no me parece distinta de la otra en lo que remueve y plantea. En cambio, en este foro, la etapa de Brubaker no ha armado ni una décima parte del revuelo que ha armado Bendis. Aunque las duraciones no son comparables, claro. Pero es que ni siquiera Fraction ha sido tan criticado. :exclamacion: Y esa etapa sí que es mucho peor que casi todo lo escrito por Bendis.
Mi impresión, es que no es tanto el número de personas, como la intensidad. Es decir; Bendis no cae tan bien en este foro, pero no es una negativa mayoritaria sino del grupo de lectores que más escriben en este medio. Muchos, como tú, supongo que son fans de los Vengadores (y es que al menos en este foro, creo que hay una predominancia de fans hardcore de vengatas más que de mutantes). De ahí esa sensación continua de crítica a Bendis (que muchas veces ha sido merecida), que sorprende dentro del gran esquema de las cosas, cuando hay muchos autores que lo han hecho 10 veces peor o igual, y no conllevan tanta controversia. Y más cuando Bendis ha revitalizado una franquicia por la que nadie daba nada, con unas ventas bestiales, y haciendo que el UM parezca el patio de recreo de los Vengadores. Algo que ni Fraction ni Brubaker, por ejemplo, han conseguido ni de lejos. Por lo que si encima la calidad es -discutiblemente- superior en estas etapas de grupo, el éxito conseguido está a mundos de distancia.
Es un punto interesante. :birra:
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Bendis no es solo "poco querido" en este foro,si lees otros bastante conocidos veras que aqui somos "hermanitas de la caridad" :lol:
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Bendis no es solo "poco querido" en este foro,si lees otros bastante conocidos veras que aqui somos "hermanitas de la caridad" :lol:
Hombre, a educados pocos nos ganan :smilegrin: Pero quitando los medios en los que algunos escriben lo primero que les pasa por la cabeza, y donde vuelan los cuchillos, el público en general, el público mundial (USA y franquicias) NO es tan crítico con Bendis. Es un tío que lleva 8 AÑOS al frente de una franquicia, 8 años que acaban de terminar. Los lectores en general, -y las ventas- le han respaldado, al igual que el staff directivo de Marvel bajo 2 mandatos.
Ha aupado la franquicia -innegablemente-, ha vendido una barbaridad -innegablemente- y ha popularizado a unos personajes que antes no eran tan conocidos ni admirados -innegablemente-.
Esto, que lo haga un evento que dura 6 meses, no tiene nada de particular, funcionan así. Pero que lo haga una etapa en bloque de 8 AÑOS, es porque algo hay detrás.
La mejor y más duradera etapa mutante de estos años es la de Mike Carey en X-Men/Legado, y ha durado más de 5 años, y tenía un grupo de fans irreductibles, pero ni mejoró las ventas exponencialmente, ni se convirtió en el epicentro del Universo Marvel. Simplemente, hizo una etapa cojonuda. Pero que también fue respaldada durante años, al igual que Brubaker en Capitán América.
La calidad sí que es discutible y subjetiva hasta un punto, pero en general, cuando lees muchos sentimientos y demás, parece que este hombre, Bendis, hubiera metido la franquicia en el fango, cuando por los datos, vemos que ha hecho justamente lo contrario. Que una enorme mayoría le ha dado su apoyo durante 8 largos años. Cosa que no ha pasado en ninguna otra franquicia. No se trata de los nuevos lectores, porque los nuevos lectores, no han aupado a una desconocida Patrulla-X.
Peor es La Patrulla-X de Fraction...y este foro ha sido una balsa de agua. Y eso que ni ha revitalizado la franquicia, ni ha incrementado las ventas, ni ha popularizado a los personajes.
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Tienes razon Essex en que Bendis ha conseguido que los Vengadores sean la franquicia numero uno de Marvel,superando,desgraciadamente para ti y para mi,a la Patrulla-X,aunque peliculas y demas han ayudado bastante.
La unica critica que le puedo hacer a Bendis es meter con calzador a Spiderman y Lobezno en los Vengatas y luego tampoco saber aprovecharlos,aparte de sus dialogos "modernos",pero bueno eso me molesta menos,me rio con algunos y paso pagina :thumbup:
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Tienes razon Essex en que Bendis ha conseguido que los Vengadores sean la franquicia numero uno de Marvel,superando,desgraciadamente para ti y para mi,a la Patrulla-X,aunque peliculas y demas han ayudado bastante.
La unica critica que le puedo hacer a Bendis es meter con calzador a Spiderman y Lobezno en los Vengatas y luego tampoco saber aprovecharlos,aparte de sus dialogos "modernos",pero bueno eso me molesta menos,me rio con algunos y paso pagina :thumbup:
Lo cierto es que me hace gracia, porque debería odiar a Bendis con toda mi alma :lol:
No solo nos quito nuestra hegemonía -juro que nunca se me ocurrió que pudiera haber tantos fans de los Vengadores, cuando hace 15 años no vendían prácticamente nada ni tenían apenas representación en el UM, en número de series o eventos grandes- sino que además nos clavó la espina de la Dinastía M (evento que me gustó mucho), haciendo literal el "se acabo el dominio mutante".
Pero tío, tiene tanto mérito, y ha tenido tanto éxito lo que ha hecho, que me tengo que quitar el sombrero y aplaudir, tragándome mis preferencias y amores :palmas: ¡Yo comprando hasta 4 o 5 grapas al mes de Vengadores! :incredulo: Para no creérselo. Pero opino que hay que reconocer los méritos ajenos, y seguir la calidad, sea en la serie que sea.
Espero que ahora el calvo nos devuelva el favor, ya que nos debe tanto, y que vuelva a poner a La Patrulla-X en el centro, en el trono que se merece. :smilegrin: Aunque como tú dices; las películas influyen mucho, y tras la de Vengadores, va a ser difícil. El proyecto de Marvel Studios es ENORME, y Disney va a conducir los cómics a que respalden esto.
Pero con que volvamos a tener una gran etapa en la franquicia-X, me conformo. :birra:
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A mí que los Vengadores vendan lo imposible, me importa poco la verdad. Que sean el centro del UM, menos todavía.
Me parece muy bien que mucha gente haya disfrutado esta etapa, aunque para mí sea incomprensible.
Lo que yo busco en los Vengadores es otra cosa. Buenas historias, dinámica de grupo, camaradería y desarrollo de personajes coherente. En mi opinión, y está claro que soy minoritario, Bendis no ha dado nada de eso y se ha cag#@€%do en cómo son los personajes. Más allá de la chorrada de meter a Lobezno en el grupo, que es casi anecdótico.
Pero bueno, oye... :borracho:
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Siguiendo con el símil de la Patrulla-X, diría que es la diferencia entre la etapa de Brubaker y la de Carey.
¿Cuantos han leído la etapa de Carey? ¿Cuanto ha vendido en comparación a Brubaker? ¿Qué relevancia ha tenido la serie respecto al resto del UM?
Y sin embargo, una le da 100 patadas en la boca a la otra, y tiene todo lo que tú pides en Vengadores :)
Tengo claro que La nueva Patrulla-X va a tener más éxito que estas 2. Y eso de primeras, sin entrar en sí es excepcionalmente buena o no pasa de regular. Porque si la cosa va bien y se mantiene, no dudo de que puedan dar el pelotazo con la serie.
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Por un momento he pensado que estaba en el hilo de autores :lol: :lol:
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Es que Bendis da para muchos hilos :smilegrin:
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Es que no todo tiene que ver tampoco con la calidad, sino con lo que la editorial quiera cuidar alguna cabecera.
X-Men Legacy no ha sido central para el universo mutante ni la editorial ha promovido que lo sea. Así que lógicamente, sus ventas se resienten porque mucha gente ni se le acerca. Si lo que pasa en Legacy sólo cuenta para Legacy y el resto pasan de esa serie, tendrás a los lectores fieles y poco más.
Volviendo a los Vengadores, si todos los eventos Marvel surgen de sus páginas y están todo el día machacando con que la serie va a ser el centro del UM, donde se va a partir la pana, uno se puede llegar a preguntar qué fue antes, si el huevo o la gallina: ¿es la serie central del UM por sus ventas o sus ventas son por ser la serie central del UM?
Los primeros números siempre venden bien, pero me apuesto lo que sea a que si no apoyan, por ejemplo, a los Guardianes de la Galaxia que este mes ha vendido un porrón, siendo vital en el centro del UM, la serie bajará mucho en ventas.
¿Porqué bajaron los mutantes? No porque la serie fuera mejor o peor, sino porque Marvel desplazó el foco deliberadamente hacia el bando vengador. Si fue porque de los Vengadores sí tenían los derechos para hacer películas pero de la Patrulla no, nunca lo sabremos realmente.
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Es que no todo tiene que ver tampoco con la calidad, sino con lo que la editorial quiera cuidar alguna cabecera.
X-Men Legacy no ha sido central para el universo mutante ni la editorial ha promovido que lo sea. Así que lógicamente, sus ventas se resienten porque mucha gente ni se le acerca. Si lo que pasa en Legacy sólo cuenta para Legacy y el resto pasan de esa serie, tendrás a los lectores fieles y poco más.
Volviendo a los Vengadores, si todos los eventos Marvel surgen de sus páginas y están todo el día machacando con que la serie va a ser el centro del UM, donde se va a partir la pana, uno se puede llegar a preguntar qué fue antes, si el huevo o la gallina: ¿es la serie central del UM por sus ventas o sus ventas son por ser la serie central del UM?
Los primeros números siempre venden bien, pero me apuesto lo que sea a que si no apoyan, por ejemplo, a los Guardianes de la Galaxia que este mes ha vendido un porrón, siendo vital en el centro del UM, la serie bajará mucho en ventas.
¿Porqué bajaron los mutantes? No porque la serie fuera mejor o peor, sino porque Marvel desplazó el foco deliberadamente hacia el bando vengador. Si fue porque de los Vengadores sí tenían los derechos para hacer películas pero de la Patrulla no, nunca lo sabremos realmente.
El final de tu post lo he comentado yo en varios hilos y a pesar de que parezcamos conspiranoicos creo que hay algo de verdad en ello :thumbup:
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Siguiendo con el tono del hilo -del que Bendis, como nuevo autor principal de la franquicia y como responsable de la caída de la misma que comentábamos, es importante- te respondo a esta interesante cuestión sobre la franquicia mutante:
¿Porqué bajaron los mutantes? No porque la serie fuera mejor o peor, sino porque Marvel desplazó el foco deliberadamente hacia el bando vengador. Si fue porque de los Vengadores sí tenían los derechos para hacer películas pero de la Patrulla no, nunca lo sabremos realmente.
Yo creo que sí había ido a peor la serie, Adam. Morrison había sido un oasis, y en tiempos de los Vengadores con Bendis a plena potencia, Patrulla-X y X-Men, habían caído en manos de Austen, Milligan y un eficaz Claremont, que tenía el poder suficiente como para gustar a los fans veteranos, pero que ya no podía reinventarse ni sorprender.
Luego sí estábamos en una época especialmente negra para la franquicia, y yo, sí creo que esto fue decisivo.
Yo creo que fue antes la gallina. La anterior gallina de los huevos de oro estaba pocha, el patito feo estaba empezando a llamar la atención, y cuando ese pato se convirtió en cisne, ENTONCES, la editorial desplazó deliberadamente el foco de atención hacia la colección Vengadora, alimentando ese esfuerzo.
Si lo pensamos detenidamente, el opuesto es IMPOSIBLE.
Marvel, por mucho que quiera, no puede hacer de Caballero Luna su serie estrella. Por mucho que se le ponga en los cojones, ni Spector es un personaje popular, ni tiene la entidad suficiente para ocupar una posición tan difícil como es la de vender el % mayoritario de los cómics de la compañía. Es decir; aunque en los 90, Marvel hubiera decidido mover ese foco, contratar a Alan Moore y JRJR, para hacer Caballero Luna, haciendo cruces y eventos con las serie, moviendo el UM alrededor de él, la serie principal de la editorial NO hubiese sido Caballero Luna. Cuando Marvel cuida una de estas series minoritarias (que es cierto que a veces las cuida), lo que se obtiene es una SERIE DE CULTO, pero no un gran éxito del cómic mainstream. Caso de Miracle Man, por ejemplo, o Viaje al Misterio o X-Factor ahora. Series de muchísima calidad, que se convierten en obras de culto, pero que sobreviven a duras penas en la mayoría de ocasiones.
Es decir; si los mutantes perdieron la hegemonía a favor de Los Vengadores, era porque estos estaban haciendo muy bien las cosas, y además, tenían infraestructura, calidad y popularidad como para mantener ese puesto. Todas estas, virtudes otorgadas por su público.
No hubiera funcionado con cualquiera. Marvel no puede "mover ese foco" como le interese. El público, aunque se deje influenciar, acabará dictando sentencia.
No me cabe la menor duda, que la etapa de Brubaker, fue un intento de la editorial para compartir ese foco y atraer la atención hacia una de sus mejores franquicias. Pero no funcionó. El foco se movió, pero Brubaker no consiguió una etapa lo suficientemente buena como para atraer la atención de los lectores. :)
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¿Porqué bajaron los mutantes? No porque la serie fuera mejor o peor, sino porque Marvel desplazó el foco deliberadamente hacia el bando vengador. Si fue porque de los Vengadores sí tenían los derechos para hacer películas pero de la Patrulla no, nunca lo sabremos realmente.
El final de tu post lo he comentado yo en varios hilos y a pesar de que parezcamos conspiranoicos creo que hay algo de verdad en ello :thumbup:
Yo también estoy bastante de acuerdo con vosotros. Fue algo premeditado. No me canso de oir: ¿Cual es la serie que tengo que leer? ¡Vengadores! Antes era la Patrulla X. No escucho, compra esta serie por ser la mejor, sino compra esta serie porque es el centro del UM y te enteras de lo que sucede. Antes el foco estaba en los mutantes y se ignoraba al resto de franquicias. Creo que las películas han tenido mucho que ver.
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Hombre Essex, de acuerdo en que lo del foco no se puede hacer con cualquiera, como el Caballero Luna, pero con los Vengadores sí se puede. Tenían bagaje y entidad suficiente como para poder plantar ahí un foco de tres pares.
Si te fijas, nada más empezar los Nuevos Vengadores de Bendis ya saltamos a Dinastía de M y consecuencias, luego a Civil War... fue un no parar desde casi el principio.
Así que sí creo que se desplazó el foco. Vamos, que no veo a Marvel imporvisando toda su estrategia editorial a raíz de las ventas de los dos primeros números de los Nuevos Vengadores. Ya estaba planeado.
Luego vieron que la cosa respondía y que los lectores entraban a espuertas y lógicamente siguieron por ahí, con Rainados Oscuros, Asedios, Invasiones Secretas, Miedos Encarnados y toda la mandanga.
Con los 4 Fantásticos también hay potencial, aunque tienen el inconveniente de que no se antoja posible lanzar "Nuevos 4 F", "4F Secretos", "4F Legacy" y cosas así.
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Creo que hay algo de ambas partes :thumbup: Si no, como dices, 4F hubiese tenido ya su momento (que lo tuvo, en los 60) y Los Vengadores no hubieran pasado una década haciendo inventos que no funcionaban.
Para ser el centro de este universo de ficción tienen que darse ambas cosas; que la editorial centre sus esfuerzos en esa franquicia (historias, autores, marketing) y que los aficionados estén por la labor y digan "vale, compro".
Fíjate que intentaron hacer lo mismo con Héroes Reborn, y ese foco reventó inmediatamente :contrato: Marvel movió ficha, dio un empujón a las franquicias, contrató autores hot, y el centro de atención no se movió de los mutantes. :thumbup:
A veces funciona, a veces no. Por eso digo que no es tan sencillo como lo que quiera Marvel.
:birra:
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No, si sencillo no es: si hacemos memoria hay un montón de intentos fracasados de hacer protagonistas a algunos personajes.
Yo creo que en este caso se dieron circunstancias favorables: la franquicia reina mutante daba signos de agotamiento, la vengadora pegó un subidón y Marvel puso toda la carne en el asador.
Y les salió.
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Tanto en esto como en todo, el tiempo resulta ser el mejor juez. A dia de hoy se sigue (y se seguirá) hablando de la obra de Moore, Claremont, Stern o Byrne, independientemente de que hayan pasado 20 o 30 años. Por algo será...
Vamos a ver si dentro de otros 20 años se sigue hablando del estudio de arquitectura y su legado :birra:
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Tanto en esto como en todo, el tiempo resulta ser el mejor juez. A dia de hoy se sigue (y se seguirá) hablando de la obra de Moore, Claremont, Stern o Byrne, independientemente de que hayan pasado 20 o 30 años. Por algo será...
Vamos a ver si dentro de otros 20 años se sigue hablando del estudio de arquitectura y su legado :birra:
Largo lo fías, lo veré (espero) con casi 60 tacos :lol: :lol:
¿Seguiremos por aquí contando batallitas? :lol: :lol:
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Bueno, dejémoslo en 10 o mejor aun, en cinco años porque... Mira por ejemplo el fenómeno Matrix lo que caló en su dia. Mira cuantos se siguen acordando de aquello :)
Por poner un ejemplo, aunque sea de otro género :birra:
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Casos de los que cita Artemis, hay muy pocos.
El éxito poco -o nada- tiene que ver con el arte.
No apuesto porque dure en el recuerdo el 90% de lo que se ha hecho en los últimos 13 años. :birra:
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El éxito poco -o nada- tiene que ver con el arte.
No apuesto porque dure en el recuerdo el 90% de lo que se ha hecho en los últimos 13 años.
Ya veremos. Por si las moscas, no apuestes mucho dinero por ello.
Yo creo que desde Amazing Spiderman, Marvel ha ido haciendo buenas estrategias a lo largo del tiempo para hacer personajes icónicos y series superventas. Y esto, como comentáis, ha tenido su lado bueno y su lado malo.
Marvel salió del cascarón con los 4F, pero su gran éxito durante 60 y 70 fue Amazing Spiderman. Es evidente que luego fue teniendo altibajos, porque el paso del tiempo se deja notar, pero la aceptación conseguida le sirvió para ir sacando adelante el MTU, Peter Parker, Web y todas las demás series que fueron saliendo con el transcurso de los años. Es decir, los tíos se curraron un fenómeno masivo para toda una generación que trascendió al medio y que incluso hoy sigue siendo una de las puntas de lanza de la editorial.
Con Spiderman consolidado como fenómeno cultural, en los 80 se encuentran con el éxito de la Patrulla X, y esta vez son Shooter y DeFalco quienes repiten la historia con los Nuevos Mutantes, Lobezno, Factor X, Excalibur y todas las demás series que vinieron después. Sin contar con que el éxito de los mutantes les permitió sobrevivir a tiempos muy duros, que seguramente únicamente con Spiderman no hubieran aguantado, Marvel consiguió consolidar una segunda franquicia en el acervo cultural generacional capaz de aguantar cualquier embestida de malas ventas o de malos resultados, y que hoy sigue manteniéndose como otra de sus grandes puntas de lanza a nivel de éxito y aceptación.
Y con Spiderman y los Mutantes asentados como fenómenos culturales generacionales, el fenómeno masivo vuelve a producirse por tercera vez con los Vengadores, siendo en esta ocasión Quesada y sus continuadores a los que les ha tocado emprender en los 2000 la conquista de una tercera nueva generación, para lo que cuentan, no ya con la tradicional avalancha de series marca de la casa, es decir, Nuevos, Secretos, Reunidos, etc, sino sobre todo con la repercusión a través de la industria del cine, que ahí es donde yo veo hoy el filón generacional masivo. De todas formas, sin negar a Bendis lo que ha conseguido, porque me parecería absurdo negárselo, yo creo que donde se dan cuenta por primera vez de por dónde deben ir los tiros es con los Ultimates, que Bendis supo trasladar a los Vengadores.
Siendo cierto que muchos de los lectores de Spiderman, somos los mismos que los de los mutantes, y también de los Vengadores, si a un lector del Spiderman de los 70, le dices que diez o quince años después, ese grupo de la Patrulla X que no tenía ni serie, se iba a convertir en los superventas de los 90 y a consolidarse como icono, yo creo que no te creería.
Es decir, exactamente igual que si a ti te dicen hace 15 años que esos personajes que se le daban a Liefeld para salvarlos de la extinción, se iban a convertir con el paso de los años en los superventas del 2010 y a consolidarse como nuevos iconos populares con multimillonarias y taquilleras películas vistas en miles de hogares.
Visto lo visto, desde mi punto de vista lo único que ahora cabe especular es a qué personaje o personajes serán los que les toque abanderar la cuarta conquista generacional, y cuándo tendrá lugar la misma, porque si algo sabe hacer la camaleónica Marvel, ya sea gracias a los Lee, Claremont o Bendis de turno que surgen en cada década, es adaptarse al gusto del consumidor. Y creo que tiene mucho mérito saberlo hacer.
:centrate:
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Enorme.
Pues sí, estoy 100% de acuerdo, y creo que has descrito la pauta a la perfección.
A mí solo me quedaría una pregunta por hacerme; ¿Existen los revival? ¿Una de las antiguas ocupantes del trono, puede retornar al centro del UM, o siempre serán nuevas joyas?
Y sí, al final nos hemos acabado saliendo cosa mala del hilo (en gran parte por mi culpa), pero sinceramente, cuando conduce a debates de tal calidad y con argumentos tan agradables de leer, es una auténtica gozada. :palmas:
Espero que la respuesta a mi reflexión sea "sí", y podamos vivir un nuevo mandato mutante (o Spidermaniano, que también me valdría después de 20 años :eureka:).
Creo que Bendis puede repetir y hacer doblete. :)
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Leido X-Men:El Club fuego Infernal :bouncing:
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/XMenElclubFuegoInfernal01g.jpg)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La historia es entretenida y dinámica, aunque cierto es que nunca llega a transmitirme ese halo de misterio ni tensión que sufre nuestra portagonista ::) , una lástima porque se perfila como unna buena novela de suspense/miedo pero para mi gusto no alcanza tal meta.
Sumado a que me esperaba otro tipo de historia con los personajes principales del club como protagonistas con algún trejemaneje interno y tal ...... pero bueno , estuvo bien :smilegrin:
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A mí es un tomo que me encanta :amor: Me parece una pasada.
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:lol: :lol: :lol: :lol:
macordé de ti cuando salió cierto personajillo y me dije :joer, si es que hasta en la sopa :lol: :lol: :lol: :lol:
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:lol: :lol: :lol: :lol:
macordé de ti cuando salió cierto personajillo y me dije :joer, si es que hasta en la sopa :lol: :lol: :lol: :lol:
¡¡En todas partes!! :contrato: :lol: :lol:
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Pues oye, me ha llamado la atención, quizá le eche un ojo a ver si la encuentro por ahí. :smilegrin:
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yo el mío lo encontré de primera mano en mi tienda habitual por 2 euros :lol: :lol:
si quieres pipeo si hay otro y te lo pillo :birra:
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Si no te importa, por ese precio ni me lo pienso. :thumbup:
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ok :birra:
pero no te pormeto nada, pero si lo veo, zas, lo cazo :thumbup:
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No te preocupes, lo que quiera el destino. ;) :birra:
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Avisad si hay dos :disimulo: :lol:
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ok a todo y todos :birra:
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Aprovechados :lol:
Yo lo recomiendo :thumbup:
Irene Merryweather me encanta, Shaw está genialmente caracterizado, el dibujo le sienta estupendamente, y en general, es un cómic a través de los siglos, siguiendo a una de las organizaciones más interesantes de todo el UM.
Entretenido y bien hecho. :)
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pero.....¿no crees que se queda algo corto en cuanto a el detalle del propio círculo interno? ¿no te apetecería más chicha?
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pero.....¿no crees que se queda algo corto en cuanto a el detalle del propio círculo interno? ¿no te apetecería más chicha?
Bueno, siempre podría mejorar y extenderse más, sí. :thumbup:
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Traigo aquí el "subtema " surgido en La nueva patrulla-x sobre las garras de hueso de Lobezno y su recuperación con el adamamtium que le quitaron a Dientes de Sable.
¿No había otra historia posterior en la que un Dientes de Sable con el factor de curación hecho polvo por la extracción del adamantium, consigue el de un tipo con tentáculos de ese metal, a lo Rojo Omega, Constrictor o algo así se llamaba,que al final obtiene unos tentaculos de bibranium, o se me va mucho la olla con mi mala memoria?¿Y si Dientes de Sable obtiene ese adamantium , se lo meten en los huesos?¿ Y si se lo meten en los huesos , cuando lo pierde, o es que aun lo tiene y se le olvido a el o al guionista de turno...?
De todas formas ya digo que tengo mala memoria y se me puede haber ido mucho la olla...
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Hmmmmmm.
A ver.
Que Eleder no lea nada. :lol:
Constrictor -habitual de Daredevil y otras series, pero no mutantes- aparece en la colección de Gambito. Pero el adamantium de Dientes de Sable no proviene de ahí, porque como bien dices, los de Constrictor son de Vibranium. Los de Rojo Omega, de carbonadium, si no recuerdo mal. La diferencia es que estos son tóxicos.
El número en el que Creed aparece hecho polvo, casi muerto, es otro de Gambito, en que este lo lleva a una tribu en una montaña perdida donde le rinden culto como el dios de la caza.
Dientes de Sable pierde el adamantium cuando Apocalipsis se lo quita para volver a metérselo a Logan como su jinete. Hmmmmm. Que recuerde, Víctor no lo recupera, pero me están sonando ahora unas....¡ah, sí! ¡Sí que lo recupera! Arma-X lo tunea y lo hace más poderoso que nunca en aquella paliza que le da a Logan acompañado por Rojo y Dama. Es una aventura en la que Logan apenas puede hacer nada y se lleva una de las mayores palizas de su vida ante un Creed muy superior.
Respecto a quien se lo puso la primera vez...fue Claremont :lol: En su vuelta a la colección de Lobezno fue él el que saco lo del adamantium de Víctor. Pero ahora no consigo recordar de donde lo consiguió en primer lugar :wall:
Ya estoy yo también liado :lol:
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En una historia anterior de Marvel Comics Presenta de la Bestia comenzado a dibujar por Liefeld y acabada por un primerizo Jae Lee creo que Constrictor tenia los tentáculos de adamantium ...
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En una historia anterior de Marvel Comics Presenta de la Bestia comenzado a dibujar por Liefeld y acabada por un primerizo Jae Lee creo que Constrictor tenia los tentáculos de adamantium ...
Ahhhhhh :torta: :thumbup: Cierto, cierto. Coño, es verdad. Esa viene de complemento en el vol.1 de X-Men, es verdad.
No me acordaba de esa :birra:
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Vale... ahora queda por averiguar si tiene aun o cuando perdió D.S. el adamantium por ultima vez, porque cuando Lobezno le amputo un brazo y lo decapito enviandolo al infierno no creo que lo tubiera...
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Que liazo, tío :torta: :lol:
Estoy perdido :no: Hacer una cronología del adamantium son palabras mayores.
Sería algo así para Dientes de Sable y Logan:
-A Lobezno le da el adamantium Arma-X, en los números de Windsor-Smith y en Uncanny.
-Lobezno pierde el adamantium en X-Men a manos de Magneto, escrito por Niceza.
-Hama hace el amago de devolvérselo en Lobezno vol.2 10, pero no lo hace. El adamantium procede de Cyber, al que Génesis mata.
-Claremont le da el adamantium a Dientes de Sable en la cole de Lobezno (queda recordar quien se lo da, aunque no sé si me suena que fuera el propio Apoca :sospecha:)
-Davis se lo quita -aunque se encarga de seguirlo Niceza) en Los Doce.
-Apocalipsis le devuelve el adamantium a Lobezno.
-Tieri se lo devuelve a Dientes de Sable, por medio de Arma-X en Lobezno (si no recuerdo mal, pero juraría que aquel pelado militar y demás, iba con garra de adamantium).
-¿? DS Lo vuelve a perder en algún momento anterior a los X-Men de Carey.
Creo que es más o menos así.
A ver si alguien recuerda algo más y corrobora o añade...
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Me borro del hilo :furioso: :lol:
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Me borro del hilo :furioso: :lol:
Te he dicho que no leas nada :lol:
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A Cyber lo devoran escarabajos carnívoros mutantes pero C. traslada su mente a otro cuerpo y que yo sepa vuelve a conseguir adamantium para forrar su nuevo cuerpo...
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acabo de releerme el anual donde debuta Xorn, me sigue pareciendo chulísimo :amor:
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acabo de releerme el anual donde debuta Xorn, me sigue pareciendo chulísimo :amor:
Y encima apaisado :amor: :mola: :mola:
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acabo de releerme el anual donde debuta Xorn, me sigue pareciendo chulísimo :amor:
Vaya planazo el de Magneto de montar esa megabase ultrasecreta china, con la cúpula gubernamental haciendo el paripé incluido y sacarse una variedad de poderes que ni en la Edad de Plata y toda esa mandanga para infiltrarse entre sus enemigos. Que grande el Morrison.
Ah... espera...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Exacto, el Annual es muy bueno. Si ya encajara con lo que vino después... ::)
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En cualquier caso, nosotros como lectores ya nos encargamos de darle el valor que merece una vez leido sin importar lo que venga a continuacion. El que se encarga de rebajarlo es el propio Morrison (y los que siguieron con el asunto de marras) al decir lo que dijo y quedarse tan pancho. Ni que los lectores fuesemos tontos. Si vas a autotrampearte al menos hazlo bien :lol:
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sabía que sería mencionar el anual y sacar el tema de siempre :lol:
el anual es la caña, lo que luego quiso hacer Morrison no se sostenía, pero ya se encargaron de desliarlo, aunque al hacerlo lo volvieron a liar un poco :lol:
digamos lo de siempre, que es este es Xorn, y después sería Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:disimulo:
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Como dijo aquél (http://www.paninicomics.es/web/guest/news_s?id=78743):
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Es que solo de pensarlo... :borracho: :borracho: Premio ADLO a perpetuidad, por favor.
Pero lo verdaderamente gracioso de este asunto es que imagina que esto mismo lo hace Bendis o cualquier otro inadaptado que tenga la diana bien pintada... Esto que leemos ahora iban a ser miradas condescendientes en comparacion.
Como dijo aquél (http://www.paninicomics.es/web/guest/news_s?id=78743): Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Puto amo estás hecho :adoracion:
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Pero lo verdaderamente gracioso de este asunto es que imagina que esto mismo lo hace Bendis o cualquier otro inadaptado que tenga la diana bien pintada... Esto que leemos ahora iban a ser miradas condescendientes en comparacion.
no es lo mismo, cuando Bendis la caga a mi no me parece que tenga la misma calidad ni interés que Morrison :lol:
edito:
una cagada en tus propios guiones es una cagada igualmente, la haga quien la haga
pero hay quien la envuelve más bonita y se le perdona más, porque el resto de su etapa tiene interés, cosa que a mi no me sucede con los otros: además de cagada no me suelen interesar :thumbdown:
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Bueno, si :lol: :lol:
Pero de lo que se trata es de valorar y analizar ese error en si mismo independientemente de como sea el resto de la obra del autor.
Vamos, que mi impresion es que si una cagada así la hace Bendis, Fraction o Austen, te aseguro que les iban a estar cayendo hostias solo por dicha cagada hasta el Dia del Juicio.
Pero ya te digo, que es mi percepcion de asunto :thumbup:
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Vamos, que mi impresion es que si una cagada así la hace Bendis, Fraction o Austen, te aseguro que les iban a estar cayendo hostias solo por dicha cagada hasta el Dia del Juicio.
Pero ya te digo, que es mi percepcion de asunto :thumbup:
Lo puedes jurar que es así :contrato: :lol:
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Bueno, si :lol: :lol:
Pero de lo que se trata es de valorar y analizar ese error en si mismo independientemente de como sea el resto de la obra del autor.
Vamos, que mi impresion es que si una cagada así la hace Bendis, Fraction o Austen, te aseguro que les iban a estar cayendo hostias solo por dicha cagada hasta el Dia del Juicio.
Pero ya te digo, que es mi percepcion de asunto :thumbup:
Y la mia :lol: :lol:
A mi personalmente el tema Xorn me jode casi toda la etapa de Morrison. No tiene sentido, y no me vale que Morrison diga que desde siempre pensó que Magneto era Xorn porque no concuerda...
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Es que lo de la cárcel y tal... :alivio:
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Hoy precisamente estaba terminando de leer todo lo de Morrison y no sabia por donde cogerlo! La verdad es que la lio muchisimo con este tema.
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Es que lo de la cárcel y tal... :alivio:
Se supone que era todo un elaborado engaño.
...
...
Pero que no cuela, vamos :lol:
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Conclusion: Si alguien sale hablando de puzzles y premeditaciones rocambolescas, ya sabeis :lol:
:birra:
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Yo es que soy un detractoir nato de Morrison/Quitely }:) , así que toda esta morralla de Xorn para mi fue otra mierda bien gorda colada :wall:
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Yo tengo que releer la etapa, a lo mejor me pongo a ello cuando acabe el macrotomo de Flash y la Catwoman de Bru, aunque me falta el ultimo tomo, el de la historia del futuro, que la verdad, no puedo encontrar :lol: Y es la que menos me interesa, lo importante lo tengo. A ver si esta vez puedo unir las piezas mejor :lol:
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una duda
sino recuerdo mal, Xtreme X-Men, New X-Men de Morrison y Patrulla de Casey fueron paralelas, eran colecciones simultáneas
la duda está en que la Bestia cambia y muta en New X-Men pero no recuerdo que ese cambio se reflejase en X-Treme X-Men ¿o si que lo hizo?
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Sí que lo hizo
de hecho fue en el nº4 de la misma colección, x-treme x-men y de ahí salta a New X-Men de Morrallason, si no me aquivoco que puede ser :smilegrin:
y es a través deSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en una secuencia donde a muchos de los x-men le asltaban dudas sobre sus poderes como Pícara y Slepstrem :thumbup:
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okey, :thumbup:
pero sale con el aspecto normal en los primeros números y no cambia hasta el cuatro, por ahí me debí liar, gracias :birra:
otra duda, el x-men unlimited 27, donde cuentan la relación entre Neal Sharra (Thunderbird II) y Karima Shandipar, ¿se ha publicado en España?
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No, quedó inédito según recuerdo un correo de la época.
Ese y el black sun.
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En efecto. Afortunadamente, no todo lo de esa época va a quedarse inédito. :callado:
-
En efecto. Afortunadamente, no todo lo de esa época va a quedarse inédito. :callado:
:sospecha:
A mí me suena esto de algo, pero ahora mismo no sé de qué. :exclamacion:
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una duda
sino recuerdo mal, Xtreme X-Men, New X-Men de Morrison y Patrulla de Casey fueron paralelas, eran colecciones simultáneas
la duda está en que la Bestia cambia y muta en New X-Men pero no recuerdo que ese cambio se reflejase en X-Treme X-Men ¿o si que lo hizo?
Sí que lo hizo
de hecho fue en el nº4 de la misma colección, x-treme x-men y de ahí salta a New X-Men de Morrallason, si no me aquivoco que puede ser :smilegrin:
y es a través deSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en una secuencia donde a muchos de los x-men le asltaban dudas sobre sus poderes como Pícara y Slepstrem :thumbup:
Aparece en los tres primeros números. No es que de ahí salte a New X-Men, sino que aparecería en las dos series a la vez por una descoordinación. Entonces todavía se preocupaban por la coherencia y decidieron que sólo podía estar en un grupo (parece mentira, pero no hace tanto de eso). Como Morrison era el que venía como estrella a salvar la serie y con Claremont sólo hicieron una concesión para los fans de vieja escuela se lo quedó Morrison. Además todo cuadraba mejor de ese modo, porque en X-Treme todavía tenía el aspecto habitual y en New X-Men había mutado otra vez.
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una duda
sino recuerdo mal, Xtreme X-Men, New X-Men de Morrison y Patrulla de Casey fueron paralelas, eran colecciones simultáneas
la duda está en que la Bestia cambia y muta en New X-Men pero no recuerdo que ese cambio se reflejase en X-Treme X-Men ¿o si que lo hizo?
Sí que lo hizo
de hecho fue en el nº4 de la misma colección, x-treme x-men y de ahí salta a New X-Men de Morrallason, si no me aquivoco que puede ser :smilegrin:
y es a través deSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en una secuencia donde a muchos de los x-men le asltaban dudas sobre sus poderes como Pícara y Slepstrem :thumbup:
Aparece en los tres primeros números. No es que de ahí salte a New X-Men, sino que aparecería en las dos series a la vez por una descoordinación. Entonces todavía se preocupaban por la coherencia y decidieron que sólo podía estar en un grupo (parece mentira, pero no hace tanto de eso). Como Morrison era el que venía como estrella a salvar la serie y con Claremont sólo hicieron una concesión para los fans de vieja escuela se lo quedó Morrison. Además todo cuadraba mejor de ese modo, porque en X-Treme todavía tenía el aspecto habitual y en New X-Men había mutado otra vez.
en efecto querido pato watson, pero el cambio se ve en X-treme X-men
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En efecto. Afortunadamente, no todo lo de esa época va a quedarse inédito. :callado:
habla hombre habla :birra:
toma otra :birra:
y otra :birra:
:borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:
¿cuál dices que va a salir? ¿más Masacre? ¿Iron Man? ¿Cable?...
:borrachines:
¡habla hombre, no te caigas!
:lloron:
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Bueno, bueno.
Leída la Era de Apocalipsis. La única queja que tengo es lo corta que se me ha hecho :lol: Me parece que habría podido dar para mucho más. Pero me ha gustado mucho :)
Y ahora me pondré ya con los Volúmenes 2 de Patrulla X y X-Men. Estoy repasando lo que tengo, y he visto que hay una serie de Especiales y de Limited que me faltan. Me iba a poner a buscarlos, pero si alguna de éstas no merece la pena el esfuerzo, ni lo intento :)
Las que sé seguro que necesito:
Especial Mutante X-Men 95, 96, 97
Onslaught: X-Men
Onslaught: Universo Marvel
Onslaught: Universo Marvel
Y luego:
Crónicas de los X-Men
Cíclope & Fénix: El Origen de Mr Siniestro
X-Men contra el Nido
Arcángel: Alas Fantasmales
X-Men Unlimited
X-Men: El Origen de Apocalipsis
Caballero Negro: Éxodo
Dientes de Sable: Volver a la Naturaleza
No me hace falta mucho detalle :) Aunque algunos ya sabéis que en esta época soy Lobdelliano :lol: por si os sirve de referencia.
¡Gracias! :birra:
-
¿Eres consciente de que me hablas específicamente a mí cuando hablas de estos cómics, no? :lol: :lol:
Que grande eres :adoracion:
Vamos allá:
Leída la Era de Apocalipsis. La única queja que tengo es lo corta que se me ha hecho :lol: Me parece que habría podido dar para mucho más. Pero me ha gustado mucho :)
:village: :village: :village: :village: :village: :village:
Que alegría. Se te habrá roto el corazón al mirara a la pequeña de los Guthrie a los ojos mientras se cerraba la puerta, habrás disfrutado del duelo fraticida entre hermanos Summers, observado con arrobo la grandeza de Carol Danvers y sus Missisippi, querido con toda tu alma a Sean ante ese pedazo de bestia llamado Abismo, sentido repugnado y atraído por la perversión intelectual de McCoy, y epatado ante este gran cosmos de horror y decadencia que es una de las mejores distopías del cómic.
Para mí, como si lo hubieras dicho :lol: :birra:
Las que sé seguro que necesito:
Especial Mutante X-Men 95, 96, 97
Onslaught: X-Men
Onslaught: Universo Marvel
Onslaught: Universo Marvel
Si sigues la nomenclatura USA, el 96 es flojillo, pero entretenido. Continúan historias pasadas.
El que no te puedes perder es el 97; uno de mis cómics favoritos. Y el 95 con Siniestro... :babas: Hermosa historia, te lo prometo.
Me da que los vas a disfrutar mucho.
Para mí, este tipo de cómics son los que elevan a esta franquicia por encima de cualquier otra.
Crónicas de los X-Men
Cíclope & Fénix: El Origen de Mr Siniestro
X-Men contra el Nido
Arcángel: Alas Fantasmales
X-Men Unlimited
X-Men: El Origen de Apocalipsis
Caballero Negro: Éxodo
Dientes de Sable: Volver a la Naturaleza
Hay de todo:
-Las crónicas son bastante recomendables en su mayoría :thumbup: Buenos complementos.
-El origen de Mr. Siniestro es IMPRECINDIBLE :whip: John Paul Leon al dibujo en uno de los mejores cómics del genial genetista victoriano. En serio, no te lo pierdas.
-X Men contra el nido: retoma una historia pasada y la vuelve a dejar colgada :sospecha: Entretenido, pero no es nada especial.
-Arcángel: Una historia muy artística, bellamente dibujada, pero no tiene nada que ver con el mundo mutante. Es un texto poético casi. A mí me gustó.
-XMen Unlimited: Hay de todo aquí. Muchos números te vendrán bien porque completan las historias de Onslaught :thumbup: Otros son muy, muy malos. Hay cierto especial de Halloween... :alivio:
-Apocalipsis: Muy chulo :adoracion: Imprescindible para el personaje.
-El de Éxodo no lo recuerdo...creo que lo leí, pero ni idea por donde anda.
-Todo lo de Dientes de Sable es obligado :adoracion:
Te faltan unos cuantos en la lista de la compra, aunque tendría que mirarte la mía para decirte, pero de momento:
En especial, la limited de Bishop por Carlos Pacheco que es una MARAVILLA visual, y el tomo de la infancia de Cable. En esta época se prodigaron las limites en tomo. Ten cuidado, que algunas no se conservan nada bien y están deshojadas.
Aunque algunos ya sabéis que en esta época soy Lobdelliano :lol: por si os sirve de referencia.
Tú ser grande :adoracion: :birra:
-
¿Eres consciente de que me hablas específicamente a mí cuando hablas de estos cómics, no? :lol: :lol:
Tenía una ligera suposición, pero prefería dejar la puerta abierta :lol: :lol:
Leída la Era de Apocalipsis. La única queja que tengo es lo corta que se me ha hecho :lol: Me parece que habría podido dar para mucho más. Pero me ha gustado mucho :)
:village: :village: :village: :village: :village: :village:
Que alegría. Se te habrá roto el corazón al mirara a la pequeña de los Guthrie a los ojos mientras se cerraba la puerta, habrás disfrutado del duelo fraticida entre hermanos Summers, observado con arrobo la grandeza de Carol Danvers y sus Missisippi, querido con toda tu alma a Sean ante ese pedazo de bestia llamado Abismo, sentido repugnado y atraído por la perversión intelectual de McCoy, y epatado ante este gran cosmos de horror y decadencia que es una de las mejores distopías del cómic.
Para mí, como si lo hubieras dicho :lol: :birra:
Bueno, no soy muy expresivo :angel: :lol:
Pero sí, todo eso, y más: la fuerza de la pareja de Piotr y Katya, ese horroroso Hombre de Azúcar, un Bobby extremadamente bien aprovechado en su furia típica, la preciosa relación entre Destello (a quien no conocía de nada, claro) y Dientes de Sable, ese Avalon donde podría haberse ambientado una serie entera, el Consejo Eurasiático, la decisión de Arma X y Jean... Muchas cosas muy buenas, sí :)
Crónicas de los X-Men
Cíclope & Fénix: El Origen de Mr Siniestro
X-Men contra el Nido
Arcángel: Alas Fantasmales
X-Men Unlimited
X-Men: El Origen de Apocalipsis
Caballero Negro: Éxodo
Dientes de Sable: Volver a la Naturaleza
Hay de todo:
-Las crónicas son bastante recomendables en su mayoría :thumbup: Buenos complementos.
-El origen de Mr. Siniestro es IMPRECINDIBLE :whip: John Paul Leon al dibujo en uno de los mejores cómics del genial genetista victoriano. En serio, no te lo pierdas.
-X Men contra el nido: retoma una historia pasada y la vuelve a dejar colgada :sospecha: Entretenido, pero no es nada especial.
-Arcángel: Una historia muy artística, bellamente dibujada, pero no tiene nada que ver con el mundo mutante. Es un texto poético casi. A mí me gustó.
-XMen Unlimited: Hay de todo aquí. Muchos números te vendrán bien porque completan las historias de Onslaught :thumbup: Otros son muy, muy malos. Hay cierto especial de Halloween... :alivio:
-Apocalipsis: Muy chulo :adoracion: Imprescindible para el personaje.
-El de Éxodo no lo recuerdo...creo que lo leí, pero ni idea por donde anda.
-Todo lo de Dientes de Sable es obligado :adoracion:
Te faltan unos cuantos en la lista de la compra, aunque tendría que mirarte la mía para decirte, pero de momento:
En especial, la limited de Bishop por Carlos Pacheco que es una MARAVILLA visual, y el tomo de la infancia de Cable. En esta época se prodigaron las limites en tomo. Ten cuidado, que algunas no se conservan nada bien y están deshojadas.
Pues me ha quedado bastante claro para hacerme la lista de la compra, sí :thumbup: (además ayer encontré otra tienda en Madrid con multitud de números antiguos, así que me vendrá bien para sondearla).
El de la infancia de Cable es "Hijo de Askani", ¿no? Ese lo tengo :thumbup: Buscaré la de Bishop.
Lo malo es que toda esta etapa son como doscientos números, entre las dos colecciones :lol: Me va a costar leerlos, pero quiero hacerlo en su orden :chalao: :lol: Y entre tanto iré colando otras cosas, claro. Pero iremos viendo. :)
Lo curioso es que, con todo el tiempo que llevo de recuperación patrullosa, aún no me he puesto al día en lo que ya leí originalmente :torta: (leí hasta Onslaught). Paciencia :lol:
Apunto otra birra más a las que te debo ya :birra:
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Nah, si me encanta charlar contigo de estos cómics ;)
Es una gozada compartir algo que te ilusiona :birra:
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Si sigues la nomenclatura USA, el 96 es flojillo, pero entretenido. Continúan historias pasadas.
El que no te puedes perder es el 97; uno de mis cómics favoritos. Y el 95 con Siniestro... :babas: Hermosa historia, te lo prometo.
Me da que los vas a disfrutar mucho.
Ahora no caigo... De que iban todos estos especiales?
-El origen de Mr. Siniestro es IMPRECINDIBLE :whip: John Paul Leon al dibujo en uno de los mejores cómics del genial genetista victoriano. En serio, no te lo pierdas.
Bueno, imprescindible solo para nosotros, porque para el señor Remender quedó claro que no.
Igual que la EdA se la leyó de oidas. Menos mal que está bien considerado el amigo :bufon:
-X Men contra el nido: retoma una historia pasada y la vuelve a dejar colgada :sospecha: Entretenido, pero no es nada especial.
Y a dia de hoy, han pasado 16 años y Hannah Connover ahí sigue congelada en la isla Muir o donde sea. Yo no sé el marido que dirá...
Por cierto, decir que en dicho especial vemos a Brian Hitch dibujando bien y todo. No le recuerdo ningún otro trabajo así :)
-XMen Unlimited: Hay de todo aquí. Muchos números te vendrán bien porque completan las historias de Onslaught :thumbup: Otros son muy, muy malos. Hay cierto especial de Halloween... :alivio:
De todo dices... :lol: :lol: Lo que hay es mierda por un tubo, así de claro. Historias chorras con dibujos aun más chorras (Roleau, Semeiks :pota:). La historia de Belasco es mierdosa a más no poder, la de Magneto y Picara (ese es Magneto dijeran luego lo que dijeran el "genio" y Davis) es vergonzosa, y la del chaval aquel me recordaba a los capítulos cutres de Sensacion de Vivir.
Creo que solo me gustó la de la Bestia, donde el McCoy malo, ese supergenio perverso megainteligente, decide hacerse pasar por su homólogo bueno sin tener ni puta idea de como es "nuestro" Hank. Nada como poner a unos secundarios más idiotas para que la historia cuadre, claro.
Y aun con todo, es el unico Unlimited que salvo. Así está el percal :lol: :lol: :lol:
-Apocalipsis: Muy chulo :adoracion: Imprescindible para el personaje.
Es una broma, verdad? :lol:
-El de Éxodo no lo recuerdo...creo que lo leí, pero ni idea por donde anda.
Lo leí en su dia y no consigo acordarme de casi nada. Por que será? ::)
En especial, la limited de Bishop por Carlos Pacheco que es una MARAVILLA visual, y el tomo de la infancia de Cable. En esta época se prodigaron las limites en tomo. Ten cuidado, que algunas no se conservan nada bien y están deshojadas.
Son los famosos One Shot... Ediciones un poco caquitas, aunque el de Cíclope y Fénix lo mantengo bien.
El del pseudocastigador se me deshojó, aunque bueno, una historia de mierda con un Pacheco aun un poco verde. Eso sí, recuerdo el prologo de... Rafa Marin? donde todo eran halagos a Pacheco y sobre Ostrander solo le falta decir que es tonto del culo. De ese comic, dicho prólogo es sin duda lo mejor solo por lo surrealista y anormal que resulta. Ni las columnas de La Razón hoygan :borracho: :borracho: :lol:
No me hace falta mucho detalle :) Aunque algunos ya sabéis que en esta época soy Lobdelliano :lol: por si os sirve de referencia.
Lo dicho: Penado por la ley :lol: :birra:
-
Artemis, ¿por qué te empeñas en perpetuar los Cismas Generacionales? Tú eres de los nuestros, deberías poner paz y no discordia :(
:birra:
-
Ni generaciones ni pollas. Si no me gusta que quieres que le haga? :lol: :lol: :lol:
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Leída la Era de Apocalipsis. La única queja que tengo es lo corta que se me ha hecho :lol: Me parece que habría podido dar para mucho más. Pero me ha gustado mucho :)
:lol: :lol: :lol:
Di que sí, hombre. Se lee muy bien y está muy entretenida :thumbup: :thumbup: Es un superclásico de los mutantes.
El origen de Mr. Siniestro es IMPRECINDIBLE :whip: John Paul Leon al dibujo en uno de los mejores cómics del genial genetista victoriano. En serio, no te lo pierdas.
Yo también te lo recomendaría, pero a John Paul Leon hay que saber digerirlo. No es nada convencional. Pero eso sí, está muy bien.
-XMen Unlimited: Hay de todo aquí. Muchos números te vendrán bien porque completan las historias de Onslaught :thumbup: Otros son muy, muy malos. Hay cierto especial de Halloween... :alivio:
Esta serie fue un fracaso. Empezó con buenas impresiones, y sus primeros números iban muy conectados con lo que estaba sucediendo en las series principales, pero al quinto o sexto número ya no había por dónde cogerla.
Dos o tres números si acaso, y lo demás bastante prescindible.
En especial, la limited de Bishop por Carlos Pacheco que es una MARAVILLA visual, y el tomo de la infancia de Cable. En esta época se prodigaron las limites en tomo. Ten cuidado, que algunas no se conservan nada bien y están deshojadas.
El del pseudocastigador se me deshojó, aunque bueno, una historia de mierda con un Pacheco aun un poco verde. Eso sí, recuerdo el prologo de... Rafa Marin? donde todo eran halagos a Pacheco y sobre Ostrander solo le falta decir que es tonto del culo. De ese comic, dicho prólogo es sin duda lo mejor solo por lo surrealista y anormal que resulta. Ni las columnas de La Razón hoygan :borracho: :borracho: :lol:
Aquella limited de Bishop estaba bien. Y tengo un buen recuerdo tanto del trabajo de Ostrander como del de Pacheco.
De todas formas, se me viene a la cabeza que del Pacheco de esta primera época tengo un todavía mejor recuerdo de aquellos dos especiales de la Era de Apocalipsis en los que se veía a los personajes no mutantes del Universo Marvel.
Me da que incluso le debió meter algo de mano al argumento, porque se podían leer bastante bien a pesar de ir firmados por Kavanagh, que por decirlo suavemente, no me gustaba demasiado.
:birra:
-
Artemis es un arribista puro. Le iban a poner Shinobi de primero, y Fitzroy de segundo }:) :lol: :lol: :lol:
En todo en todo no va desencaminado. A ver:
Ahora no caigo... De que iban todos estos especiales?
El de Siniestro, aquel a lo Gatsby en los años 20, con su antiguo amor. Una historia muy bonita, con tu querido Génesis tocando los huevos. :lol:
La del 97 es la del Amo del juego dibujada por Epting.
De todo dices... :lol: :lol: Lo que hay es mierda por un tubo, así de claro. Historias chorras con dibujos aun más chorras (Roleau, Semeiks :pota:). La historia de Belasco es mierdosa a más no poder, la de Magneto y Picara (ese es Magneto dijeran luego lo que dijeran el "genio" y Davis) es vergonzosa, y la del chaval aquel me recordaba a los capítulos cutres de Sensacion de Vivir.
Hay mucha, es innegable. Que la cosa aguantara tanto mientras otras cerraban, se me escapa.
Pero creo que confundes la de la Bestia, ¿no? :interrogacion: No es de Unlimited, sino de Crónicas:
Tú hablas de este, calamar de charca:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aquí se recogió en los Crónicas. De todas formas, tienes mala memoria.
¿Te digo cuales te gustaron? ::)
El de Juggernaut atrapado en la gema de cyttorak, el de Maverick muriéndose por el virus del legado, El de Lobezno y Dientes de Sable con el ángel por medio (este último está bastante bien de hecho).
No todos fueron malos. Estos a nivel de guión al menos están bastante bien :thumbup:
:torta:
Son los famosos One Shot... Ediciones un poco caquitas, aunque el de Cíclope y Fénix lo mantengo bien.
El del pseudocastigador se me deshojó, aunque bueno, una historia de mierda con un Pacheco aun un poco verde. Eso sí, recuerdo el prologo de... Rafa Marin? donde todo eran halagos a Pacheco y sobre Ostrander solo le falta decir que es tonto del culo. De ese comic, dicho prólogo es sin duda lo mejor solo por lo surrealista y anormal que resulta. Ni las columnas de La Razón hoygan :borracho: :borracho: :lol:
Ya lo dije en su día; vergüenza ajena de artículo. :callado:
Lo dicho: Penado por la ley :lol: :birra:
Deja al chiquillo disfrutar de lo bueno :whip: :lol:
Siempre estamos con la coña, pero no me cansaré de repetir que Lobdell era un dialoguista de lo más resuelto. :thumbup: Sin duda su punto fuerte.
Y si te digo que ayer me librero se tiro media hora hablando conmigo frente a las estanterías con toooooodo Marvel y DC, y me dijo que lo que más le gustaba de todo lo nuevo era Nuevos Titanes, ¿qué?
Adivina quien lo guioniza :contrato:
Mi librero, dueño de la tienda, tío de cincuenta y tantos casi ajeno al medio, licenciado en filología, de esos que leen más libros que cómics (lo suyo es el rol).
No todo es lo que parece :P
:birra:
-
-El de Éxodo no lo recuerdo...creo que lo leí, pero ni idea por donde anda.
Ese especial en calidad no me parece nada del otro mundo, pero tiene más peligro para el continuo espacio-tiempo que un picnic entre Kang, Inmortus, Rama-Tut, Zarrko, Bishop y Cable. Eso no lo encaja ni Pato :lol: :lol: :lol:
Menos mal que me costó 1€ :alivio:
-
Como siempre, el maestro Taneleer, voz de la razón, decir bien :thumbup:
Los primeros números de Unlimited no fueron malos:
http://foro.universomarvel.com/index.php?action=post;topic=15044.1050;last_msg=1285628
Los mejores, fueron por orden el 7, 5, 2 y 1. Más o menos. Buenas historias.
La del vilipendiado Joseph (pobre mío) si no recuerdo mal...traía de regalo una de los 4F en Oz que era un despiporre :lol:
Por cierto, lo de Universo-X también me resulta inexplicable, porque aquello no parecía del Terry.
Le quedó bien la serie incluso. :leche:
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Pero sí, todo eso, y más: la fuerza de la pareja de Piotr y Katya, ese horroroso Hombre de Azúcar, un Bobby extremadamente bien aprovechado en su furia típica, la preciosa relación entre Destello (a quien no conocía de nada, claro) y Dientes de Sable, ese Avalon donde podría haberse ambientado una serie entera, el Consejo Eurasiático, la decisión de Arma X y Jean... Muchas cosas muy buenas, sí :)
Eso quiere decir que no has leído el crossover previo, la Alianza Falange? ¿Y qué haces leyendo tanta morralla y saltándote la serie principal? :puzzled:
El de X-Men contra el Nido te recomiendo que lo olvides. Menuda decepción :(
-El origen de Mr. Siniestro es IMPRECINDIBLE :whip: John Paul Leon al dibujo en uno de los mejores cómics del genial genetista victoriano. En serio, no te lo pierdas.
Bueno, imprescindible solo para nosotros, porque para el señor Remender quedó claro que no.
¿Remender tocó al genetista? :puzzled: No caigo...
-X Men contra el nido: retoma una historia pasada y la vuelve a dejar colgada :sospecha: Entretenido, pero no es nada especial.
Y a dia de hoy, han pasado 16 años y Hannah Connover ahí sigue congelada en la isla Muir o donde sea. Yo no sé el marido que dirá...
¿Cómo podéis recordar algo así? Yo creo que olvidé ese cómic en el instante en que acabé de leerlo. Puede que incluso mientras lo leía :P
El del pseudocastigador se me deshojó, aunque bueno, una historia de mierda con un Pacheco aun un poco verde. Eso sí, recuerdo el prologo de... Rafa Marin? donde todo eran halagos a Pacheco y sobre Ostrander solo le falta decir que es tonto del culo. De ese comic, dicho prólogo es sin duda lo mejor solo por lo surrealista y anormal que resulta. Ni las columnas de La Razón hoygan :borracho: :borracho: :lol:
Me parto :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-El de Éxodo no lo recuerdo...creo que lo leí, pero ni idea por donde anda.
Ese especial en calidad no me parece nada del otro mundo, pero tiene más peligro para el continuo espacio-tiempo que un picnic entre Kang, Inmortus, Rama-Tut, Zarrko, Bishop y Cable. Eso no lo encaja ni Pato :lol: :lol: :lol:
Menos mal que me costó 1€ :alivio:
Precisamente lo tengo pendiente. De los citados, éste y el de Dientes de Sable, que había olvidado que existía. Gracias por recordármelo.
Ya le echaré un ojo a ver si encaja. De momento está en las cronologías de los dos personajes importantes:
http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/caballeronegrov.html
http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/e4.html#exodo
(sí, Artemis, cuento a Éxodo como uno de los personajes importantes... de ese cómic :P)
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Aquella limited de Bishop estaba bien. Y tengo un buen recuerdo tanto del trabajo de Ostrander como del de Pacheco.
De todas formas, se me viene a la cabeza que del Pacheco de esta primera época tengo un todavía mejor recuerdo de aquellos dos especiales de la Era de Apocalipsis en los que se veía a los personajes no mutantes del Universo Marvel.
Me da que incluso le debió meter algo de mano al argumento, porque se podían leer bastante bien a pesar de ir firmados por Kavanagh, que por decirlo suavemente, no me gustaba demasiado.
:birra:
Yo es que a aquella historia de superacion, con el Montjoy ese...
Na, sorry Master, no pude con ella :lol:
En lo que si te doy la razón es en lo de Pacheco y los especiales de la EdA, que Forum los recopiló en un One Shot llamado Universo Marvel (creo). Aunque la historia no fuera para echar cohetes, al menos se dignaron a contar, aunque fuera de pasada, lo que ocurría con muchos personajes no mutantes.
Estos numeros, por cierto, tambien los desconoce ese "gran" cronólogo de Apocalipsis llamado Remender ::)
Artemis es un arribista puro. Le iban a poner Shinobi de primero, y Fitzroy de segundo }:) :lol: :lol: :lol:
Esos no, por Dios. Ponme a Matsuo, o si acaso al Andreas Strucker, viene con la hermanita incluida en el pack :lol:
En todo en todo no va desencaminado. A ver:
Eso, eso. A ver.... :)
El de Siniestro, aquel a lo Gatsby en los años 20, con su antiguo amor. Una historia muy bonita, con tu querido Génesis tocando los huevos. :lol:
La del 97 es la del Amo del juego dibujada por Epting.
El de Siniestro aun no lo he leido. Ya decía que no me sonaba
Y el otro... Mira que me gusta Epting, pero no deja de ser una historia muy manida. Si mal no recuerdo, en la portada rezaba en grande un X-Men Especial 98. Lo tengo junto al de la Patru, un esperpento de historia dibujada por Roleau que iba de Kaos siendo más malo que la muerte y los Tontos X hacian de pringaos.
Hay mucha, es innegable. Que la cosa aguantara tanto mientras otras cerraban, se me escapa.
Pero creo que confundes la de la Bestia, ¿no? :interrogacion: No es de Unlimited, sino de Crónicas:
Aquí se recogió en los Crónicas. De todas formas, tienes mala memoria.
Ni me confundo, ni tengo mala memoria. Si mal no recuerdo, la serie Unlimited, de caracter trimestral, cambió de nombre (y numeracion) a Crónicas cuando la EdA (y despues), para luego pasar otra vez a Unlimited justo en el numero de Picara y Joseph, ese de la infame portada de Ian Churchill. Vamos, que estamos hablando de lo mismo, solo que yo lo englobo en un todo.
Eso sí, culpa mia por no haberlo aclarado :)
¿Te digo cuales te gustaron? ::)
El de Juggernaut atrapado en la gema de cyttorak, el de Maverick muriéndose por el virus del legado, El de Lobezno y Dientes de Sable con el ángel por medio (este último está bastante bien de hecho).
No todos fueron malos. Estos a nivel de guión al menos están bastante bien :thumbup:
De estos que dices, solo me leí el de Juggernaut, que aparecian Gomurr y Doc Extraño. No estaba mal la verdad. :thumbup:
Los siguientes creo que eran uno de Franklin y otro con los Saqueadores y Estela en una historia que no tenía ni pies ni cabeza.
Colección muy regulera. Como dice el Master, cuesta abajo y sin frenos :lol:
¿Remender tocó al genetista? :puzzled: No caigo...
No, Remender a quien lleva tocando hace tiempo es a Apocalipsis, que segun el, el tio estaba en varias épocas reclutando jinetes mierdosos para... Mi no sepo.
Si se hubiera leido el especial este que te digo, sabría que la trayectoria que hace de En Sabah Nur era imposible porque el tio se tiró milenios en un sarcófago, y de ahí que solo esté tocando los cojones en la época actual.
¿Cómo podéis recordar algo así? Yo creo que olvidé ese cómic en el instante en que acabé de leerlo. Puede que incluso mientras lo leía :P
Jo! A mi si me gustó, aunque reconozco que yo con el Nido no soy muy objetivo, aunque ya puse a parir en su dia dicha aparicion en la Patru de Lee junto a Motorista Fantasma :lol:
Edito: Eso, Universo X se llamaba dicho recopilatorio. Gracias Essex :thumbup:
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Los mejores, fueron por orden el 7, 5, 2 y 1. Más o menos. Buenas historias.
El único que ahora no tengo en la cabeza, es el #7. ¿Cuál era?
Por cierto, lo de Universo-X también me resulta inexplicable, porque aquello no parecía del Terry.
Le quedó bien la serie incluso.
Incluso.
La verdad es que eran pocos números, por lo que no había mucho espacio para meter la pata.
-El de Éxodo no lo recuerdo...creo que lo leí, pero ni idea por donde anda.
Ese especial en calidad no me parece nada del otro mundo, pero tiene más peligro para el continuo espacio-tiempo que un picnic entre Kang, Inmortus, Rama-Tut, Zarrko, Bishop y Cable. Eso no lo encaja ni Pato :lol: :lol: :lol:
Ya le echaré un ojo a ver si encaja. De momento está en las cronologías de los dos personajes importantes:
http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/caballeronegrov.html
http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/e4.html#exodo
(sí, Artemis, cuento a Éxodo como uno de los personajes importantes... de ese cómic :P)
Este creo recordar que era como una especie de secuela del crossover de los Vengadores y la PX, y al mismo tiempo suponía el regreso de Sersi y Dane al UM. Creo que los personajes se hubieran merecido algo mejor. Una pena.
Lo que me parece curioso recordar a aquel Cheung tan pardillín y comparárlo con el de hoy, que no está nada mal. Tiene muchos más recursos y sabe hacer mejor las cosas.
Yo es que a aquella historia de superacion, con el Montjoy ese...
:thumbup: Ostrander no era un mal guionista. Creo recordar que ésta era la primera o una de las primeras incursiones que hacía en Marvel. Seguramente le faltase coger un poco el ritmo a los personajes Marvel, pero no tengo un mal recuerdo de esta limited que achacarle especialmente.
Y de todas formas, Pacheco hizo un muy buen debut. Me parece que dejó bastante claro a todo el mundo lo que era capaz de hacer.
En conjunto, me pareció una serie muy prometedora.
De lo que no tengo ningún recuerdo sin embargo es de la intro de Marín :lol: :lol: Pero seguro que lo único que pretendía sería alabar a Carlos. Sus estacazos a Ostrander, me imagino que en el fondo tenían las mejores intenciones... pero para Pacheco, claro :lol: :lol:
:birra:
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Los mejores, fueron por orden el 7, 5, 2 y 1. Más o menos. Buenas historias.
El único que ahora no tengo en la cabeza, es el #7. ¿Cuál era?
Este:
(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/xmunlimtdf107.jpg)
Mierda ¡si también es de Terry! :incredulo: :lol: :lol: ¿Qué coño pasa aquí? :lol:
Pero fuera bromas, era un número bastante decente, con la eterna lucha entre Logan y Creed, y Warren y Logan limando diferencias en esa relación poco cordial que han tenido siempre.
Perdonad, que antes la he cagado con el enlace :torta: Aquí está la serie:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmunlimtdf101.html
Y tiene razón el calamar en lo que dice, sí, hablábamos de lo mismo :birra:
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De lo que no tengo ningún recuerdo sin embargo es de la intro de Marín :lol: :lol: Pero seguro que lo único que pretendía sería alabar a Carlos. Sus estacazos a Ostrander, me imagino que en el fondo tenían las mejores intenciones... pero para Pacheco, claro :lol: :lol:
Imagino que estáis hablando de esta mini serie.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/oshotf107.html
Yo también guardo un buen recuerdo de ella y tampoco recuerdo la intro de Marín, aunque ya he leído varias veces en este foro hacer referencia a ella. :lol:
Que lástima lo que le hicieron al personaje en Complejo Mesías. Todo un sin sentido. :no:
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Este creo recordar que era como una especie de secuela del crossover de los Vengadores y la PX, y al mismo tiempo suponía el regreso de Sersi y Dane al UM. Creo que los personajes se hubieran merecido algo mejor. Una pena.
Lo que me parece curioso recordar a aquel Cheung tan pardillín y comparárlo con el de hoy, que no está nada mal. Tiene muchos más recursos y sabe hacer mejor las cosas.
Si mal no recuerdo, suponía el regreso del Caballero Negro tras el (fallido) cruce entre Los Vengadores y Ultraforce: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cabnegexodof.html :hola:
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Leída la Era de Apocalipsis. La única queja que tengo es lo corta que se me ha hecho :lol: Me parece que habría podido dar para mucho más. Pero me ha gustado mucho :)
:village: :village: :village: :village: :village: :village:
Que alegría. Se te habrá roto el corazón al mirara a la pequeña de los Guthrie a los ojos mientras se cerraba la puerta, habrás disfrutado del duelo fraticida entre hermanos Summers, observado con arrobo la grandeza de Carol Danvers y sus Missisippi, querido con toda tu alma a Sean ante ese pedazo de bestia llamado Abismo, sentido repugnado y atraído por la perversión intelectual de McCoy, y epatado ante este gran cosmos de horror y decadencia que es una de las mejores distopías del cómic.
Para mí, como si lo hubieras dicho :lol: :birra:
Yo añado una escena que en su momento me puso los pelos de punta y es de mis favoritas
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueno, imprescindible solo para nosotros, porque para el señor Remender quedó claro que no.
Igual que la EdA se la leyó de oidas. Menos mal que está bien considerado el amigo :bufon:
:lol: :lol: :lol: :lol: Pero muy de oidas :lol: Creo que Lapham aun haciendo un poco lo que le ha dado la gana se la ha empollado más
EDITO (x2 :lol:)
¿alguien tiene el articulo ese de Rafa Marin por ahi?
Y Artemis, lo que comentas de la recoleccion de Jinetes, creo que Apocalipsis la hace viajando en el tiempo... no romperia el tema del sarcofago
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¿Cómo podéis recordar algo así? Yo creo que olvidé ese cómic en el instante en que acabé de leerlo. Puede que incluso mientras lo leía :P
Jo! A mi si me gustó, aunque reconozco que yo con el Nido no soy muy objetivo, aunque ya puse a parir en su dia dicha aparicion en la Patru de Lee junto a Motorista Fantasma :lol:
Ahora dudo incluso si la he leído :puzzled: Lo que tengo claro que todas las apariciones del Nido posteriores a la saga original, al menos hasta tiempos muy recientes, fueron una decepción, aunque cada vez menos, porque cada vez tenía menos esperanzas de que hicieran algo bueno. En ese contexto puede que ese tomo no lo comprara :puzzled:
Que no me haga caso Eleder a mi no recomendación, porque es fácil que me estuviera confundiendo :oops:
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¡Gracias a todos! :birra:
A ver, alguna cosa:
la preciosa relación entre Destello (a quien no conocía de nada, claro)
Eso quiere decir que no has leído el crossover previo, la Alianza Falange? ¿Y qué haces leyendo tanta morralla y saltándote la serie principal? :puzzled:
No, me expresé mal :lol: Sé que la vi en la Alianza Falanger, pero fue un paso tan fugaz que no me terminó de dar ninguna impresión :callado: mientras que aquí me ha gustado mucho.
Aquella limited de Bishop estaba bien. Y tengo un buen recuerdo tanto del trabajo de Ostrander como del de Pacheco.
De todas formas, se me viene a la cabeza que del Pacheco de esta primera época tengo un todavía mejor recuerdo de aquellos dos especiales de la Era de Apocalipsis en los que se veía a los personajes no mutantes del Universo Marvel.
Ésa es la primera que tengo en la lista de compras, sí, es lo único que me queda de Apocalipsis :) (bueno, y Los Elegidos, las fichas). :)
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No, me expresé mal :lol: Sé que la vi en la Alianza Falanger, pero fue un paso tan fugaz que no me terminó de dar ninguna impresión :callado: mientras que aquí me ha gustado mucho.
De hecho hasta Era es la unica aparición de Destello 616 y pasarían muchos años hasta que se le volviera a ver.
Después de eso, la Destello de EdA pasaría a tener miniserie propia (Que Panini sacó el año pasado) y a Exiliados, que espero que leas cuando te toque :thumbup:
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Yo es que a aquella historia de superacion, con el Montjoy ese...
:thumbup: Ostrander no era un mal guionista. Creo recordar que ésta era la primera o una de las primeras incursiones que hacía en Marvel. Seguramente le faltase coger un poco el ritmo a los personajes Marvel, pero no tengo un mal recuerdo de esta limited que achacarle especialmente.
Y de todas formas, Pacheco hizo un muy buen debut. Me parece que dejó bastante claro a todo el mundo lo que era capaz de hacer.
En conjunto, me pareció una serie muy prometedora.
De lo que no tengo ningún recuerdo sin embargo es de la intro de Marín :lol: :lol: Pero seguro que lo único que pretendía sería alabar a Carlos. Sus estacazos a Ostrander, me imagino que en el fondo tenían las mejores intenciones... pero para Pacheco, claro :lol: :lol:
La verdad es que Ostrander a mi tampoco me parece mal guionista entre lo escasísimo que le he leido. Me refiero a sus Heroes de Alquiler, un estupendísimo comic que sin ser nada del otro mundo a mi me resultó muy ameno y divertido.
Y luego está su X-Men contra el Nido, que pese a lo que opine Pato, yo creo que cerraba un cabo suelto de Claremont de manera resuelta.
Y sobre Pacheco... Tengo que reconocer una cosa, y es que esa limited de Bishop me la leí despues de haberme leido sus numeros en X-Men, donde la mejora es brutal. Quizás por eso esté condicionado. En cualquier caso, la historia no me dijo mucho, es decir, Bishop reafirmandose como hombre X, como si fuera un test, metiendo de fondo lo de la subtrama del traidor, su hermana... No, no me gustó. :no:
Ahora, por supuesto que lo de Marín es con toda la intencion de alabar a Pacheco. De hecho, tambien se le ve un poco el plumero en la entrevista que le hace a Carlos y a Merino en el primer número de Siempre Vengadores. :birra:
¿Cómo podéis recordar algo así? Yo creo que olvidé ese cómic en el instante en que acabé de leerlo. Puede que incluso mientras lo leía :P
Jo! A mi si me gustó, aunque reconozco que yo con el Nido no soy muy objetivo, aunque ya puse a parir en su dia dicha aparicion en la Patru de Lee junto a Motorista Fantasma :lol:
Ahora dudo incluso si la he leído :puzzled: Lo que tengo claro que todas las apariciones del Nido posteriores a la saga original, al menos hasta tiempos muy recientes, fueron una decepción, aunque cada vez menos, porque cada vez tenía menos esperanzas de que hicieran algo bueno. En ese contexto puede que ese tomo no lo comprara :puzzled:
Hombre, tanto como una decepcion... No te gustó su segunda aparición ya en la Tierra cuando lo del reverendo Connover? Ahí la cosa estuvo curiosa, por más que el propio Claremont se pasase por el forro el asunto de que el adamantium era inmune a la metamorfosis del Nido, aunque quizás eso fuera más cosa de Silvestri.
Y la aparicion en Nueva Orleans es infumable a mas no poder, con ese Motorista-Nido que era un canto a todos los males noventeros. Joder, si creo que de aquello lo unico reseñable era que se cargan a la megamolonachachiguay ex-mujer de Gambito :lol:
Y Artemis, lo que comentas de la recoleccion de Jinetes, creo que Apocalipsis la hace viajando en el tiempo... no romperia el tema del sarcofago
Ummmm... No caí en ese detalle. Estás seguro de que es así? Porque a mi no me suena para nada, y si es así, que propósito tenía en mente?
En cualquier caso, otro cantamañanas el Remender ese con los temas "apocalípticos" :lol: :birra:
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Ummmm... No caí en ese detalle. Estás seguro de que es así? Porque a mi no me suena para nada, y si es así, que propósito tenía en mente?
En cualquier caso, otro cantamañanas el Remender ese con los temas "apocalípticos" :lol: :birra:
Fijate en que uno de los primeros que recluta es el soldado americano, que era el mas "moderno" de todos...
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Ummmm... No caí en ese detalle. Estás seguro de que es así? Porque a mi no me suena para nada, y si es así, que propósito tenía en mente?
En cualquier caso, otro cantamañanas el Remender ese con los temas "apocalípticos" :lol: :birra:
Fijate en que uno de los primeros que recluta es el soldado americano, que era el mas "moderno" de todos...
Ahora que lo dices... De todas formas me tendría que repasar esos numeros, que ya no recuerdo bien si aquello era un orden arbitrario o aleatorio, y hasta que vuelva a Ejjjpaañññaaa... :lol:
De todas formas te creo. Si tiene pinta de ser viajes en el tiempo, fallo mio y no se hable más :thumbup:
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¿Cómo podéis recordar algo así? Yo creo que olvidé ese cómic en el instante en que acabé de leerlo. Puede que incluso mientras lo leía :P
Jo! A mi si me gustó, aunque reconozco que yo con el Nido no soy muy objetivo, aunque ya puse a parir en su dia dicha aparicion en la Patru de Lee junto a Motorista Fantasma :lol:
Ahora dudo incluso si la he leído :puzzled: Lo que tengo claro que todas las apariciones del Nido posteriores a la saga original, al menos hasta tiempos muy recientes, fueron una decepción, aunque cada vez menos, porque cada vez tenía menos esperanzas de que hicieran algo bueno. En ese contexto puede que ese tomo no lo comprara :puzzled:
Hombre, tanto como una decepcion... No te gustó su segunda aparición ya en la Tierra cuando lo del reverendo Connover? Ahí la cosa estuvo curiosa, por más que el propio Claremont se pasase por el forro el asunto de que el adamantium era inmune a la metamorfosis del Nido, aunque quizás eso fuera más cosa de Silvestri.
Y la aparicion en Nueva Orleans es infumable a mas no poder, con ese Motorista-Nido que era un canto a todos los males noventeros. Joder, si creo que de aquello lo unico reseñable era que se cargan a la megamolonachachiguay ex-mujer de Gambito :lol:
Ninguna de las dos me gustó nada :no:
Por cierto, a Belladona no sé cuántas veces la han matado y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol:
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Los mejores, fueron por orden el 7, 5, 2 y 1. Más o menos. Buenas historias.
El único que ahora no tengo en la cabeza, es el #7. ¿Cuál era?
Este:
(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/xmunlimtdf107.jpg)
:thumbup:
Ahora que la veo, sí que recuerdo la portada, pero salvo que iba de Logan y Creed, no guardo mucho recuerdo de la historia.
La próxima vez que me vuelva a leer esta época le prestaré más atención a este tebeo para indagar en esa buena impresión que a ti te dejó. Seguro que tendría puntos buenos en los que entonces no me fijé especialmente.
No me gusta nada Kavanagh, pero tampoco me va a dar espasmos leerlo. Ya lo he hecho otras veces, cuando me ha dado por volver a leer sagas de aquellos años.
Ahora, por supuesto que lo de Marín es con toda la intencion de alabar a Pacheco. De hecho, tambien se le ve un poco el plumero en la entrevista que le hace a Carlos y a Merino en el primer número de Siempre Vengadores.
Es más que entendible. A ver si te crees que si me tocase a mí hacerte una entrevista a ti, no se me vería también el plumero :lol: :lol:
:birra:
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No me gusta nada Kavanagh, pero tampoco me va a dar espasmos leerlo. Ya lo he hecho otras veces, cuando me ha dado por volver a leer sagas de aquellos años.
Te volviste a leer la Encrucijada? Hiciste una apuesta o algo así? :lol: :lol:
Es más que entendible. A ver si te crees que si me tocase a mí hacerte una entrevista a ti, no se me vería también el plumero :lol: :lol:
Ahí tienes razón :lol: :birra:
Sin embargo sigo pensando que Marin no se portó bien con Ostrander, aunque no tuviera malas intenciones.
De todas formas en esa época recuerdo que todos los de Forum hicieron una promoción de Pacheco en correos y artículos brutal. Supongo que era comprensible :thumbup:
-
También en el tomo de Starjammers le hicieron flaco favor a Warren Ellis, según recuerdo.
-
Me ha pasado una cosa curiosa (que le gustará a Essex).
Estaba leyendo Factor X, y a partir del número del psicólogo, ha habido unos cuantos números que realmente me han atrapado, me han parecido muy buenos. Así que he pensado "Bien, finalmente me rindo a Peter David, estos números son geniales"... y de pronto he recordado que Peter David ya no estaba en la serie :shocked2:
¿Quién era el responsable de esos números que me habían encantado?
Sí, Scott Lobdell :lol: :lol: :lol: :lol:
:birra:
-
:lol: :lol: :lol:
Puto amo :lol:
Pero eso no es nada nuevo; ¿o crees que si a muchos lectores les colaras un tebeo con el nombre tapado, sin saber el autor, no cambiarían de parecer? ::)
En este mundillo hay mucha cabezonería y mucho prejuicio. :contrato: A ver, hay a quien no le gusta y santas pascuas. Le parece un guionista chapuzas (que lo es bastante, no cierra las tramas, ya lo verás más adelante), o directamente no se creen nada de lo que escribe. Y pueden tener toda la razón y es su opinión.
Pero hay otros muchos, muchos lectores que tienen una idea metida en la cabeza y del burro no les baja nadie. Juzgan un cómic antes de leerlo y ya van predispuestos a ponerlo a parir. Y lo más gracioso, es que me apuesto contigo lo que quieras, que si el mismo cómic viniese firmado por un autor de sus gusto, se les hacía el culo pepsicola. :contrato: Pero 100%, no tengo ninguna duda.
Nombres como Bendis, Lobdell, Fraction y otros "inadaptados" tienen que batirse el cobre el doble ante algunos talibanes del cómic :alivio: Como digo, afortunadamente hay gente que no es así, y que te pillan Ojo de Halcón, La Nueva Patrulla-X o Generación-X, y te dicen "Oye, pues esto sí que está bien, aquí me mola" :thumbup: Gente con criterio y amplitud de miras.
Scott Lobdell no es manco; aprendió pronto a copiar el estilo Claremont (me parece el caso más evidente después del primer Roy Thomas respecto a Lee), y es un diáloguista, no me cansaré de repetirlo, EXTREMADAMENTE RESUELTO. Sus guiones pueden pecar de efectistas, pero la química entre personajes funciona estupendamente, y si te paso un bocadillo de diálogo sin que veas a que personaje corresponde, es muy probable que puedas adivinar a quien pertenece ese diálogo. Sus caracterizaciones son muy buenas; Gambito suena a Gambito, Lobezno a Lobezno, Tormenta a Tormenta. Se nota que ya tenía experiencia previa en ese apartado, de su carrera como humorista y dialoguista.
¿Que no va a pasar a los anales de la historia? Eso seguro.
Pero somos unos cuantos ya -una minoría aun- los que venimos revindicando esos cómic como una de nuestras etapas favoritas de todo Marvel. El día que el legado de Claremont acabó finalmente (legado que continuaron Lobdell, Niceza, Kelly y Davis), puse el contador a 0 y enterré a mi Patrulla-X. Lo que habría de venir los 10 años siguientes, sería bueno en una gran parte, pero ya no sería la misma colección.
Sigue con Generación-X cuando puedas. Te vas a seguir sorprendiendo del buen hacer de este guionista maldito ;)
Luego, siguiendo con el tema literario, a mí el tema me escama bastante :lol: Es decir, mis escritores favoritos son Dostoievski, Capote o Hemingway. Diría que no tengo mal gusto, y sí el paladar bastante curtido a la hora de calar a un escritor. Por supuesto, no soy infalible, ni hay un pensamiento único, e incluso es posible que no sea objetivo con esos tebeos (que no lo creo, porque los releo cada cierto tiempo, y aguantan lo que otros ya quisieran). En el cómic, me apasionan Miller, Moore y demás peña. Me puede gustar la mierda -todos tenemos derecho :lol:- pero casi que diría que es extraño que conecte tanto con este autor, entendiendo que tiene talento para escribir, en vista de lo que llevo metido entre pecho y espalda. De hecho, siempre estuve convencido de que Lobdell era un fan favourite, hasta que me metí en este santo foro :lol: Ni por mis lecturas ni por los correos de la época, pude pensar otra cosa.
Ya comenté el otro día, que a lectores no frikis, les mola bastante su estilo. Yo lo encuentro muy literario (no podía ser de otra forma, si continúa a Claremont) De la avalancha de títulos en la estantería cada mes, mi librero me dijo la semana pasada que eran los Nuevos Titanes el cómic que más le llamaba la atención.
Adivina quien lo escribía.
Me alegro mucho de que estés disfrutando esta relectura :birra: A ver si me pongo y voy por la...¿décima, vigesimoprimera? no sé cuantas veces habré leído esa etapa.
-
De Lobdell he leído cosas buenas, no hay que negarlo.
Su Generación-X es una gran colección: divertida, con buenos personajes, bien dibujada. Es la única etapa larga que le he leído que me satisface. Su cruce con la Era de Apocalipsis fue a mi juicio lo mejor de todo el evento, muy logrado el ambiente opresivo y descorazonador.
Luego me gustó también la mini de Cíclope y Fénix en el futuro criando a Cable, con Gene Ha al dibujo. Se la curró mucho, y tiene momentos muy emocionantes.
Luego tiene algún número suelto de la Patrulla que no está mal... sobre todo los números en los que se daba pausa: es decir, los episodios autoconclusivos entre saga y saga. Había algunos con Romita Jr. que no estaban mal, recuerdo uno de ¿la despedida de soltero de Cíclope con Cable? por ejemplo.
El problema es que en su mayoría de sagas los planteamientos se hacían pesadísimos y sus resoluciones eran terribles.Y todo lleno de topicazos.
El mayor exponente de ésto es para mí Operación Tolerancia Cero, un tebeo malísimo, que estaba muy bien dibujado por Pacheco pero que no tenía ni pies ni cabeza, sobre todo la resolución de la saga. O la saga con Shang Chi, otra cuya resolución produce sensación de estafa.
Le echo la culpa de la destrucción como personajes de gente como Coloso o Tormenta (ésta aún no se ha recuperado), el romance de Pícara y Gambito se hizo ridículo, destrozando el atractivo que pudiera tener el personaje del cajún en el camino. Mariposa Mental perdió todo su potencial, teniendo además un romance con Arcángel salido literalmente de la nada, y no quiero mencionar la chorrada de Dientes de Sable. Y la cosa rara esa de Joseph...
Tampoco sus diálogos eran brillantes, la verdad. Parecía que estuvieran todo el día como recitando, con unas líneas grandilocuentes sobre todo en los villanos (Magneto en Atracciones Fatales), grandes explicaciones para situaciones que no lo requerían, siempre por supuesto tratando -y fracasando- de imitar a papá Claremont.
En general le fue mucho mejor siempre fuera de la Patrulla propiamente dicha que en la misma.
-
Ahora que nombras la mini de Cíclope y Fénix de Lodbell y Ha, que recuerdo que tenía pero a día de hoy no recuerdo na de na, y además juraría que ni conservo el tomo (mal, así no podré refrescarme la memoria con una relectura), ¿alguien leyó la especie de secuela que salió después de Milligan y John Paul Leon? ¿Qué tal estaba?
-
Yo la secuela no la leí...
-
y otros "inadaptados"
Pienso poneros tal demanda que la SGAE va a quedar en pañales si comparas :lol: :lol:
Por lo demás coincido plenamente en un punto, y es que Lobdell sabe PERFECTAMENTE caracterizar a los personajes, aunque no se yo hasta que punto me parece un buen dialoguista. Creo que lo es pero ojo, porque no olvidemos que el tio copia hasta los malos tics de Claremont. Si de este a veces decimos que sus diálogos son demasiado reiterativos, en el caso de Lobdell, este defecto se multiplica. Aun recuerdo el número de Ciclope viendo Caballero sin Espada y... ufffff :lol:
Pero sí, el tio sabe de sobra que frases ponerle a los personajes, y eso es de agradecer. Lo malo es eso, que no se limitase a ser dialoguista. Otro caso similar podría ser el de Terry Kavannagh, que le ponia dialogos a los guiones de Alan Davis y la cosa hasta le favorecía y todo.
Cada cual a lo suyo: Lobdell y Kavannagh a los diálogos, Milgrom a las tintas, Bendis a la tele y Finch a la basura. Eso no quita que luego cada uno tenga sus aciertos argumentales. A saber:
De Lobdell he leído cosas buenas, no hay que negarlo.
Su Generación-X es una gran colección: divertida, con buenos personajes, bien dibujada. Es la única etapa larga que le he leído que me satisface. Su cruce con la Era de Apocalipsis fue a mi juicio lo mejor de todo el evento, muy logrado el ambiente opresivo y descorazonador.
Luego me gustó también la mini de Cíclope y Fénix en el futuro criando a Cable, con Gene Ha al dibujo. Se la curró mucho, y tiene momentos muy emocionantes.
Por ejemplo. :thumbup: :thumbup:
Pero claro, luego vienen las contras y...
El problema es que en su mayoría de sagas los planteamientos se hacían pesadísimos y sus resoluciones eran terribles.Y todo lleno de topicazos.
El mayor exponente de ésto es para mí Operación Tolerancia Cero, un tebeo malísimo, que estaba muy bien dibujado por Pacheco pero que no tenía ni pies ni cabeza, sobre todo la resolución de la saga. O la saga con Shang Chi, otra cuya resolución produce sensación de estafa.
Bueno bueno... Lo de Sang-Chi, todo el rato que si Fu-Manchú su padre, esos ninjacas de mierda, podemos con todo, pero nos hacemos caquita en cuanto aparecen Shaw y Kingpin. El primero todavía pero... Kingpin? Vete a cagar Scott :borracho:
Y de OTC mejor ni hablo, porque al final la cosa la medio arregla Hama en sus ultimos numeros de Lobezno, que si no... :pota:
Le echo la culpa de la destrucción como personajes de gente como Coloso o Tormenta (ésta aún no se ha recuperado), el romance de Pícara y Gambito se hizo ridículo, destrozando el atractivo que pudiera tener el personaje del cajún en el camino. Mariposa Mental perdió todo su potencial, teniendo además un romance con Arcángel salido literalmente de la nada, y no quiero mencionar la chorrada de Dientes de Sable. Y la cosa rara esa de Joseph...
Ojo, que a mi lo de Coloso sí me pareció interesante, con todo lo que le estaba pasando a su alrededor, que recordemos era tanto cosa de Lobdell como de Nicieza. Si analizamos tambien la relación de Pícara y el Cajun, ahí veo más la mano de Fabian que la de Scott, que a fin de cuentas todo aquello se estaba cociendo más en la serie de X-Men que en Uncanny.
Igual que lo de Mariposa y el Angel, que aquello fue forzado de forma muy chusca, es decir, Mariposa se pega con Creed en un entrenamiento, Warren se siente sexualmente desatendido porque no deja de envidiar en ese aspecto a su amigo menos guapo Scott, se pira, recibe una invitacion de Club Fuego Infernal y justo aparece Mariposa... Te vienes? Si, claro! Arreglado pues :chalao: :chalao:
O sea, la unica soltera de esa mansion, justo en ese preciso momento... Fabian, pero que me estás contando? :lol: :lol:
Vamos, que al César lo que es del César. A Lobdell se le podrán criticar muchas cosas, pero no olvidemos que en aquella época todo lo que sucedia en esas cuatro paredes no era cosa exclusivamente suya
Ahora que nombras la mini de Cíclope y Fénix de Lodbell y Ha, que recuerdo que tenía pero a día de hoy no recuerdo na de na, y además juraría que ni conservo el tomo (mal, así no podré refrescarme la memoria con una relectura), ¿alguien leyó la especie de secuela que salió después de Milligan y John Paul Leon? ¿Qué tal estaba?
Servidor la leyó.
Recomendable :thumbup:
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Gracias, ahora me pica buscar las dos minis, vaya, como si no tuviera pocas cosas que me interesan y voy dejando, ahora suma dos nuevas, jejejejeje
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Pues lo de Coloso, un día amenazando con golpear hasta la muerte a un acólito, al día siguiente uniéndose a ellos... me parece de traca. Hicieron sufrir mucho al personaje, pero el cambio de bando lo hizo de un momento a otro. Parece que si hacemos sufrir a un personaje ya es creíble hacer con él lo que nos salga del mondongo: "mire usté ejjj que ejjtá desquiciao..."
Acólito por aquí, salvo a Magneto, me arrepiento, me echo a llorar, luego vuelvo a la Patrulla como si tal cosa pero antes le pego una paliza a Wisdom que casi lo mato, luego me suicido de la manera mas chorra... bah.
Y a cada cual lo suyo claro, Lobdell, Nicieza, Harras o quien sea.
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Gracias, ahora me pica buscar las dos minis, vaya, como si no tuviera pocas cosas que me interesan y voy dejando, ahora suma dos nuevas, jejejejeje
Te aviso de una cosa: En realidad, la continuación oficial de la mini de Ciclope y Fénix: Luna de Miel es esta:
(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/xmhijoaskanif.jpg)
La otra, la Milligan y Leon solo tiene en comun dos cosas: La protagonizan la misma pareja y hay un viaje en el tiempo, en este caso, al pasado.
Te lo digo por si no lo sabías
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Sí, de acuerdo. Pero con todo, UXM seguía siendo la serie más y mejor vendida de Marvel. La preferida del fandom. Sus crossovers arrasaban uno tras otro y nadie vendía más que Lobdell en una época marcada por los dibujantes, no por los guionistas.
No seré yo quien defienda a Lobdell, pero menuda contradicción entre las ventas de aquellos años y las opiniones de hoy :exclamacion:
A mí también me parecía un escritor irregular, pero creo que hay que juzgarle con los ojos de la época, no con los ojos de hoy. Que no digo que sea lo que estáis haciendo, pero que sí que creo que es lo que se suele hacer a Lobdell
:birra:
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Gracias, ahora me pica buscar las dos minis, vaya, como si no tuviera pocas cosas que me interesan y voy dejando, ahora suma dos nuevas, jejejejeje
Te aviso de una cosa: En realidad, la continuación oficial de la mini de Ciclope y Fénix: Luna de Miel es esta:
(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/xmhijoaskanif.jpg)
La otra, la Milligan y Leon solo tiene en comun dos cosas: La protagonizan la misma pareja y hay un viaje en el tiempo, en este caso, al pasado.
Te lo digo por si no lo sabías
Pues mira, al ver la portada ya sí me suena, pero si no me lo dices, ni idea, gracias por la info.... ahora son tres tomos, porque me imagino que éste también merecerá la pena, a pesar de Lodbell :lloron:
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Para mi gusto, éste era el más flojito con diferencia. Los otros dos que te han comentado, mucho mejor.
:birra:
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Sí, de acuerdo. Pero con todo, UXM seguía siendo la serie más y mejor vendida de Marvel. La preferida del fandom. Sus crossovers arrasaban uno tras otro y nadie vendía más que Lobdell en una época marcada por los dibujantes, no por los guionistas.
No seré yo quien defienda a Lobdell, pero menuda contradicción entre las ventas de aquellos años y las opiniones de hoy :exclamacion:
A mí también me parecía un escritor irregular, pero creo que hay que juzgarle con los ojos de la época, no con los ojos de hoy. Que no digo que sea lo que estáis haciendo, pero que sí que creo que es lo que se suele hacer a Lobdell
:birra:
Bueno, cuando dentro de veinte años todo el mundo diga lo mismo de Bendis y sus Vengadores, yo podré decir: yo ya lo critiqué en su momento }:) Y a Lobdell también, ya puestos. Pensaba entonces lo mismo que ahora.
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Para mi gusto, éste era el más flojito con diferencia. Los otros dos que te han comentado, mucho mejor.
:birra:
Gracias, una buena noticia, hombre, jajaja, en cualquier caso, les echare un ojo a las tres antes de decidir si las busco o me hago el loco y paso de todo, jejeje :birra: :birra: :birra:
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Sí, de acuerdo. Pero con todo, UXM seguía siendo la serie más y mejor vendida de Marvel. La preferida del fandom. Sus crossovers arrasaban uno tras otro y nadie vendía más que Lobdell en una época marcada por los dibujantes, no por los guionistas.
No seré yo quien defienda a Lobdell, pero menuda contradicción entre las ventas de aquellos años y las opiniones de hoy :exclamacion:
A mí también me parecía un escritor irregular, pero creo que hay que juzgarle con los ojos de la época, no con los ojos de hoy. Que no digo que sea lo que estáis haciendo, pero que sí que creo que es lo que se suele hacer a Lobdell
:birra:
Mira lo que vendían los hot-artist de entonces y mira lo que se dice ahora de ellos, sobre todo a tu Innombrable. Menudo paralelismo :lol: :lol:
Bueno, cuando dentro de veinte años todo el mundo diga lo mismo de Bendis y sus Vengadores, yo podré decir: yo ya lo critiqué en su momento }:) Y a Lobdell también, ya puestos. Pensaba entonces lo mismo que ahora.
Dentro de 20 años pasará como pasa ahora con los noventeros: Si ya lo decía yo, si patatín y blablabla... Quien lo diría, verdad?
La diferencia es que con Internet puede que sea más facil pillarles. Con los otros, como no sea con los correos de la época... :lol:
Por cierto, olvidaba responderte a esto:
Pues lo de Coloso, un día amenazando con golpear hasta la muerte a un acólito, al día siguiente uniéndose a ellos... me parece de traca. Hicieron sufrir mucho al personaje, pero el cambio de bando lo hizo de un momento a otro. Parece que si hacemos sufrir a un personaje ya es creíble hacer con él lo que nos salga del mondongo: "mire usté ejjj que ejjtá desquiciao..."
Acólito por aquí, salvo a Magneto, me arrepiento, me echo a llorar, luego vuelvo a la Patrulla como si tal cosa pero antes le pego una paliza a Wisdom que casi lo mato, luego me suicido de la manera mas chorra... bah.
Bueno, en realidad a quien casi mata de una paliza fue al surnormalo de Fitzroy, que el tio iba de guays con su chuliarmadura futuresca y al final se la hicieron comer enterita. Le estuvo al pelo por inutil :lol:
De todas formas entiendo tu confusion, porque entre Acólitos y Arribistas no había mucha diferencia: Salieron de la nada, eran los quiero y no puedo de los malos claremontianos, nulo carisma... Vamos, que solo se diferenciaban de sus trajes y ya :lol:
Pero a lo que voy: Yo creo sin embargo que lo de Coloso si tenía cierto sentido porque el hombre estaba emocionalmente destruido. Daba igual lo que hiciera, que todo se desmoronaba a su alrededor, y por eso en caliente hace lo que hace, aunque luego en el fondo se da cuenta de que en realidad no se unió a Magneto, sino a una panda de auténticos hijos de puta.
Vamos, que yo creo que lo hace de forma emocional pero con la mejor de las intenciones. Peter conoce a Magneto y sabe que en el fondo (muy en el fondo de aquella) sabe que solo quiere lo mejor para los suyos y por eso le admira. Vamos, no me pareció algo de un momento a otro aunque formalmente así fuera.
Ahora, lo del suicidio famoso si que fue chanante :lol:
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Bueno, cuando dentro de veinte años todo el mundo diga lo mismo de Bendis y sus Vengadores, yo podré decir: yo ya lo critiqué en su momento }:) Y a Lobdell también, ya puestos. Pensaba entonces lo mismo que ahora.
No, si me parece bien. Si yo no discuto los gustos de nadie. Y de Bendis pienso exactamente lo mismo que tú. El problema que tú y yo tenemos con Bendis es que hay 250.000 copias vendidas que no piensan lo mismo.
Y con Lobdell pasaba exactamente igual. A ver, que puedo pensar que hay 250.000 seres indignos de leer un tebeo y que tú y yo somos los únicos seres pensantes del planeta, pero desgradaciadamente, al menos para mí, hay 249.999 tíos que no piensan lo mismo.
Sí, ya sé que las ventas prolongadas en el tiempo, no lo son todo, pero ignorarlas no me parece que conduzca a nada real. Fuera de los gustos personales de cada uno, evidentemente.
Mira lo que vendían los hot-artist de entonces y mira lo que se dice ahora de ellos, sobre todo a tu Innombrable. Menudo paralelismo :lol: :lol:
Sí, pero te digo lo mismo que antes: era una época marcada por los hot-artist, no por los hot-writers como la de ahora. Y en una época marcada por los dibujantes, éste no era dibujante y Jim Lee, el Innombrable y McPollo se habían pirado.
:birra:
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No, si yo respeto al máximo los gustos ajenos: pero tengo clarísimos los míos, y además sé por qué los tengo. Y si me tengo que dar de cabezazos contra la pared toda la vida, pues habrá que hacerlo, oiga. Qué remedio. :(
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Sí, pero te digo lo mismo que antes: era una época marcada por los hot-artist, no por los hot-writers como la de ahora. Y en una época marcada por los dibujantes, éste no era dibujante y Jim Lee, el Innombrable y McPollo se habían pirado.
:birra:
Pues si, curioso. Tienes razón :thumbup:
Achaquemos pues el fenómeno a la inercia fruto de la "herencia recibida" (toma palabro de moda :lol:)
Bueno, cuando dentro de veinte años todo el mundo diga lo mismo de Bendis y sus Vengadores, yo podré decir: yo ya lo critiqué en su momento }:) Y a Lobdell también, ya puestos. Pensaba entonces lo mismo que ahora.
No, si me parece bien. Si yo no discuto los gustos de nadie. Y de Bendis pienso exactamente lo mismo que tú. El problema que tú y yo tenemos con Bendis es que hay 250.000 copias vendidas que no piensan lo mismo.
Y con Lobdell pasaba exactamente igual. A ver, que puedo pensar que hay 250.000 seres indignos de leer un tebeo y que tú y yo somos los únicos seres pensantes del planeta, pero desgradaciadamente, al menos para mí, hay 249.999 tíos que no piensan lo mismo.
Sí, ya sé que las ventas prolongadas en el tiempo, no lo son todo, pero ignorarlas no me parece que conduzca a nada real. Fuera de los gustos personales de cada uno, evidentemente.
Creo que ya lo hablamos en su dia... Da igual cuanto critiquemos, porque si estos autores están donde están es porque hay peña que es capaz de ver algo bueno donde nosotros somos incapaces, y no hay más historia
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No, si yo respeto al máximo los gustos ajenos: pero tengo clarísimos los míos, y además sé por qué los tengo. Y si me tengo que dar de cabezazos contra la pared toda la vida, pues habrá que hacerlo, oiga. Qué remedio. :(
Yo creo que es por la época en que vivimos, tebeisticamente hablando. Es decir, no sé a ti, pero a mí me gusta una determinada manera de hacer tebeos que hoy no está "en tendencia". A mí no me gusta que se sacrifique todo (personalidades, continuidad, etc) con tal de sacar adelante una historia.
Volviendo a Lobdell, creo que no destrozó las historias de Claremont, como por ejemplo sí han hecho otros hot-writers más actuales con las de otros autores que estuvieron antes que ellos. Y respetó bastante las personalides claremontianas de los mutantes. Pero también creo que, al principio, cuando estaba mucho más atado en corto por Harras (que metió mucha mano en todo lo que editaba) sus resultados fueron más brillantes que cuando Harras tuvo otras preocupaciones y Lobdell fue más por libre. Creo que ahí se le vieron más sus defectos.
Creo que ya lo hablamos en su dia... Da igual cuanto critiquemos, porque si estos autores están donde están es porque hay peña que es capaz de ver algo bueno donde nosotros somos incapaces, y no hay más historia
No hay más historia :thumbup: Lo único que por curiosidad me gustaría saber es el tramo de edad de los nuevos lectores que Bendis ha enganchado a sus Vengadores. Lo que sí tengo bastante claro, es que los que leían a Lobdell eran básicamente los mismos que leían a Claremont. Por inercia, como tú dices. Y la verdad, en aquellos años, no leí muchas quejas ni hubo un abandono masivo de lectores.
:birra:
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Bueno, si ha venido lo mejor de cada casa.
Con vosotros es muy fácil entenderse, porque poniendo de ejemplo a Adamvell, a pesar de lo que él diga de Bendis, cuando un tebeo suyo le ha gustado lo ha dicho bien clarito y no se le han caído los anillos y medallones de nigga por decirlo :thumbup: Prejuicios cero. Un tío con criterio. Y lo mismo digo de vosotros.
Así que nada, muy de acuerdo en vuestras apreciaciones. Especialmente, en que si en algo era calamitoso Lobdell era en las tramas, y por encima de todo en los finales :torta: Operación Tolerancia Zero y Vísperas de destrucción, son para enmarcarlas. Finales tan ridículos, que incluso molan de lo cutres que son:
"Centinelas, preparados...para rendirse" :lol: :lol: :lol:
"Oye Alison; ¿te ayudamos con eso de que estén matando a Longshot y tal, por lo que viniste a pedir ayuda?" "No, mejor dejemos dormir el asunto un día; soy masoca" :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Festival del humor.
En fin, como bien decís; a cada uno lo suyo, para bueno o para malo. Coincido en todos los matices de Taneleer, en los recuerdos del calamar, y a Adamvell el único pero que le pongo, es que aquel Magneto grandilocuente de atracciones fatales que él recuerda, no era de Lobdell, sino de Niceza ;)
:birra:
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Lo malo es que todo lo que estáis criticando de Lobdell viene... en lo que aún no me he leído :lloron: Quizás esto explique algo también :disimulo: :birra:
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Lo malo es que todo lo que estáis criticando de Lobdell viene... en lo que aún no me he leído :lloron: Quizás esto explique algo también :disimulo: :birra:
Ya lo ha dicho Taneleer; la influencia de Harras tuvo mucho que ver. Pero vaya, que si estás disfrutando ahora, algo bueno sacarás seguro :thumbup: Por ejemplo, OTZ, fue pestiño, pero en cambio dio a Bobby la oportunidad de lucirse casi como nunca antes. En pocas ocasiones ha acaparado tanto el protagonismo nuestro hombre de hielo. En la trama de Shan-gi, también hay un par de cosillas buenas, a pesar de que la historia en sí sea algo decepcionante. Y todo ello, claro, dibujado por un Pacheco en plena forma.
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poniendo de ejemplo a Adamvell, a pesar de lo que él diga de Bendis, cuando un tebeo suyo le ha gustado lo ha dicho bien clarito y no se le han caído los anillos y medallones de nigga por decirlo :thumbup: Prejuicios cero. Un tío con criterio.
:thumbup: :thumbup:
Yo lo tengo clarísimo. Espero no haberle dado otra impresión, porque la verdad es que últimamente ando un poco estresadito y puede habérseme ido la olla con las expresiones sin darme cuenta.
si en algo era calamitoso Lobdell era en las tramas, y por encima de todo en los finales :torta: Operación Tolerancia Zero y Vísperas de destrucción, son para enmarcarlas. Finales tan ridículos, que incluso molan de lo cutres que son:
Lo de Vísperas de Destrucción fue para fusilarle. A él y a todos los implicados. Directamente.
Eleder, esta te la puedes saltar con total alegría. Eso que se ahorrarán tus ojos y tus neuronas.
Y lo de Tolerancia Zero... Joder, si es que hasta la mitad de la trama de Lobdell fue a parar a Lobezno, con un Larry Hama en periodo de agotamiento y con un Leinil Yu de disparo en la barriga y sentarte luego a ver sus estertores.
:birra:
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No hombre, Taneleer, como me voy a molestar :birra:
En cuanto a Atracciones Fatales, creo recordar que el primer número, el de la deserción de Coloso, era de Lobdell y no de Nicieza... tengo grabada la llegada de Magneto en una página doble... absolutamente llena de texto.¡Menudo discursito! Aunque hablo de memoria.
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No hombre, Taneleer, como me voy a molestar :birra:
En cuanto a Atracciones Fatales, creo recordar que el primer número, el de la deserción de Coloso, era de Lobdell y no de Nicieza... tengo grabada la llegada de Magneto en una página doble... absolutamente llena de texto.¡Menudo discursito! Aunque hablo de memoria.
Ahhh, ese sí, fallo mío :thumbup: Creí que hablabas del 25 :birra:
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El 25 es como una nebulosa en mi mente. :lol: No lo recuerdo bien, más allá de adamantiums y mentes borradas :lol:
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De todos modos, la evolución de Coloso a una "mayor crueldad" venía desde Claremont, al menos desde la Caída de los Mutantes, en la que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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De todos modos, la evolución de Coloso a una "mayor crueldad" venía desde Claremont, al menos desde la Caída de los Mutantes, en la que
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No se que decirte
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En cuanto a Atracciones Fatales, creo recordar que el primer número, el de la deserción de Coloso, era de Lobdell y no de Nicieza... tengo grabada la llegada de Magneto en una página doble... absolutamente llena de texto.¡Menudo discursito! Aunque hablo de memoria.
Todo en ese número era demasiado grandilocuente, porque ya no se trataba solo de ese discurso fidelcastrero donde el amigo Erik hablaba de metralleros, segundas venidas y demás, es que encima el tio parecía que iba puesto de Red Bull y con los poderes multiplicados a niveles absurdos haciendo quedar a toda la plana mutante (que encima estaban TODOS) como una panda de niños de teta. Para que luego se diga que esto solo pasaba en los sesenta. :lol:
Muy made in Lobdell la verdad. Mucho mejor su continuación, el 25 de X-Men, así como el Lobezno 63 de Hama, para mi lo mejor con diferencia de esa mediocre saga llamada Atracciones Fatales.
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Quiero hacer una reflexión, aprovechando este hilo, y ya que estamos en buena compañía.
Una reflexión sobre los orígenes, sobre uno en concreto.
El de Lobezno.
Creo que no exagero un ápice si digo que el origen secreto del hombre llamado Logan, era uno de los más esperados, no ya de Marvel, si no del mundo del cómic en general. Eran muchos los que perdían el sueño por saber el pasado del antihéroe del momento -diría con facilidad que es el héroe más importante, si no el único que haya adquirido serie propia y la haya mantenido en los últimos 30 años-.
El caso es que había muchas expectativas al respecto. Los lectores apuntaban en una imaginaria libreta cada dato que los autores ofrecían de su pasado. Que si Arma-X, que si sus raíces niponas, que si el gobierno...Esto, dicho de unos Windsor-Smith, Claremont, Miller o Hama, en plena forma, asustaría a cualquiera que tuviera que venir con la verdad.
No hay que irse muy lejos; viene un Loeb a contarte la génesis del mundo, y 5 tercios del fandom quieren estrujarle la garganta. No todo vale.
Pero, incluso en casos más sonados, cuando el carisma del personaje es tal, que tiene en vilo a millones de personas esperando como agua de mayo saber algo más de personaje favorito, ni siquiera los mejores artistas aseguran que se cumplan todas las expectativas.
Cómics generalmente aceptados, como "La Broma asesina" de Alan Moore, pueden ser muy buenos cómics en su planteamiento psicológico, como historia y nada más. Pero ¿como origen del Joker? ¿Posiblemente uno de los personajes más influyentes del mundo del cómic y otro caso de necesidad imperiosa de pasaditis -si bien, el caso era distinto que con Logan, pues mientras que con el mutante nos enseñaban constantemente la zanahoria del pasado y todo giraba en torno a él, con el príncipe payaso, juraría que eramos mayoría los que NO queríamos saber ningún origen- al que adora todo el mundo? Eso le venía grande hasta Moore, que ya es decir. De ahí que el origen del Joker, para muchos lectores, fuera tremendamente decepcionante e indigno del personaje. Simplemente una historia más, pero no LA historia. En absoluto.
Todo esto me lleva a pensar, cada vez que me acuerdo de ese cojonudísimo tebeo que hicieron a pachas Paul Jenkins y Andy Kubert, que ahí se hizo un GRAN trabajo. Un trabajo muy, muy, muy difícil.
Quiero decir; ¡lo lógico hubiera sido que la gente echara pestes de ese cómic, fuera cual fuera!
Vas a contar el origen de Lobezno, algo a lo que no se atrevieron los citados autores que lo acompañaron en su crecimiento. Tendrás a millones de fans esperando a que la cagues, para degollarte vivo.
Sin embargo, Lobezno: Origen, gozó del respeto por parte del fan. Una historia bien asentada, bien planteada, que tras el giro primero que nadie esperaba, se supo mantener en algo controlado, sobrio, y perfectamente anti-efectista.
Luego ya podemos hablar de si es un gran tebeo por sí mismo o no, o si no es la historia de Lobezno que esperábamos. Pero independientemente de ello, cada vez que pienso en este tebeo, lo hago con una sonrisa de satisfacción. Del tipo "de la gambada que nos salvamos ahí".
Lo cual me lleva a pensar, que aunque para mí sea siempre Logan, compro perfectamente el pack James Howlett como apropiado y verdadero.
¿Que opináis? ;)
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Creo que tuvo éxito precisamente por el tipo de historia. Era algo que nadie esperaba, no era una conspiración judeo-masónica de Mr.Siniestro o de Rómulo o de cualquier villano de opereta. No tuvo giros surrealistas ni pretendió hacer retrocontinuidad estúpida conectando a Logan con Charles Xavier o cosas así.
Hubiera sido muuuuy fácil cagarla tratando de hacer eso.
Es una historia que no es de superhéroes, es el origen de un personaje que tiene poco que ver con el actual.
Estaba tan despegada de la actualidad, cogió a la gente con el pie tan cambiado, que muchos se quedaron sin saber qué decir.
¿Mi opinión? No me terminó de gustar en general, aunque la idea concreta de hacer una historia apartada de lo convencional de los supers, fuera de efectos baratos y tratando de hacer algo honesto es muy buena.
Es decir: me encantó el concepto de la historia por diferente pero a la vez coherente, aunque su ejecución no me terminó de llenar, básicamente porque me chirrió bastante el paso del mojigato al hombretón, que no me pareció que estuviera del todo bien llevado. Sé por dónde quería ir Jenkins pero creo que se me hizo un poco precipitado.
Creo que me hubiera gustado más si hubiera durado el doble, ya que para un concepto así, con tantos problemas y secretos de familia, hay novelas que se pegan 1.000 páginas para contarlo bien: aquí sólo teníamos seis números.
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Buen punto de vista el tuyo :thumbup: Estoy de acuerdo con ambas cosas:
-Fue muy inteligente el enfocar la historia de esa manera, limitando el número de posibles cagadas y haciendo una historia que no tenía nada de super.
-Y se echa en falta algo más de espacio quizás en la evolución de niño a hombre.
Dicho lo cual, esto queda bien solventado por el adecuado uso de la elipsis :thumbup: Un recurso ciertamente literario, no tan usual en el cómic (52, los 6 meses de Revolution...), pero que aquí está muy bien administrado.
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Entiendo el recurso utilizado por Jenkins, pero yo hubiera preferido poder verlo. :)
En todo caso, como decías, el riesgo de cagarla era brutal, y el equipo creativo consiguió salir más que airoso del trance. Está claro que este origen está aquí para quedarse, con la ventaja de estar tan lejano en el tiempo que no hará falta "reciclarlo" a nuevos tiempos.
Creo que Marvel cumplió todos sus objetivos con esta historia tan bien llevada.
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¿Que opináis? ;)
En consonancia con nuestro querido y melanoso kree, yo creo que la clave de esa historia era su sobriedad y simpleza. Que luego aprovecharan para hacer la mierda de Origenes es otro cantar, pero la historia de Lobezno:Origen me sigue pareciendo una lectura entretenida y relativamente bien hilada con la trayectoria del personaje. No olvidemos que de la infancia de Logan apenas había esbozos como ese monologo en Honor que dice que conoció a su padre, ese número de su propia colección donde Logan le cuenta a un niño su propia infancia entre carcayús en clave de cuento o esa historia del MCP ambientada en el XIX donde el nombre de Lobezno lo toma de una tribu india.
Esta ultima historia en el fondo no deja de ser una versión más. Yo personalmente tambien la compro independientemente de cual fuera su nombre (a diferencia de Magneto, con un pasado como el de Logan si era más lógico creer que ese no era su verdadero nombre)
Además, tambien supuso una vuelta de tuerca al tema de sus poderes y su amnesia, y tambien gracias a dicho comic descubrimos por qué nuestro peludo amigo tiene fijación por las pelirrojas :birra:
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Pues mira. Yo reconozco que no me había animado aún a buscar ese cómic, precisamente por ese miedo que comentas :)
Así que, con lo que decís, creo que finalmente le daré una oportunidad si lo veo por ahí :)
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Pues mira. Yo reconozco que no me había animado aún a buscar ese cómic, precisamente por ese miedo que comentas :)
Así que, con lo que decís, creo que finalmente le daré una oportunidad si lo veo por ahí :)
Te diría que puede gustarte más o menos, pero que difícilmente te decepcionará ;)
Hay pocas historias como esta en el ámbito de Lobezno, eso seguro.
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Pues mira. Yo reconozco que no me había animado aún a buscar ese cómic, precisamente por ese miedo que comentas :)
Así que, con lo que decís, creo que finalmente le daré una oportunidad si lo veo por ahí :)
Te diría que puede gustarte más o menos, pero que difícilmente te decepcionará ;)
Hay pocas historias como esta en el ámbito de Lobezno, eso seguro.
Mi miedo vino de que Arma-X, por ejemplo, me dejó absolutamente frío. Ya sé que la historia tiene poco que ver, pero... ::)
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Mi miedo vino de que Arma-X, por ejemplo, me dejó absolutamente frío. Ya sé que la historia tiene poco que ver, pero... ::)
Uy, a mí Arma-X del gran Barry Windsor-Smith me encantó. Mucho.
Prueba de su éxito es que muchísima de la cosmología lobeznera posterior se basa directamente en esta obra.
Curioso, ahora que lo pienso también Barry-Smith tenía muuuchas posibilidades de cagarla, pero de un modo totalmente diferente a Jenkins, también hizo un gran trabajo.
Creo que Lobezno ha tenido mucha suerte, porque dos historias que podrían haber destrozado al personaje fácilmente, en su lugar le han favorecido notablemente.
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¿Que opináis? ;)
Pues pienso que estoy de acuerdo contigo. Como has dicho, no era nada fácil salir airoso de una empresa semejante. Las expectativas levantadas, no ya sólo a lo largo de los años sobre el origen del personaje, sino incluso cuando se publicitó el tebeo y su contenido, eran de tal envergadura, que lo más fácil era que la gente saliese decepcionada sea lo que fuere que se hubiese contado.
Y sin embargo, la aceptación fue buena o muy buena, sobre todo, como ha dicho Adamvell, porque no recurrió a lo fácil, sino que incluso se retrocedió el reloj hasta una época que nunca se había visto hasta entonces y hasta un entorno en el que perfectamente hubiera podido aparecer Jack London por cualquier bosque del Yukón.
Y no tengo mucho tiempo, pero ya que estamos con Lobezno, me gustaría hacer una mención al “otro” origen de Lobezno como personaje, es decir, no tanto al Lobezno creado por Len Wein y John Romita que se acabó reclutando para formar parte del nuevo título de la Patrulla X, sino al que posteriormente se trabajaría Claremont hasta convertirle en una leyenda de los X-Men.
Lobezno tiene tantos paralelismos con Conan, que a veces pienso que lo que hizo Claremont fue convertir al bárbaro en un mutante indestructible e incorporar ese tipo de personaje a su grupo. Se podría hablar del carácter arisco y poco social de aquel Logan que se relacionaba con sus sociables compañeros de Westchester con el del salvaje bárbaro que se relacionaba con los personajes civilizados del mundo hyborio, o incluso de destripar a sus enemigos con cortantes garras o afiladas espadas, pero dónde creo que más se le vieron las intenciones a Claremont, fue cuando decidió crucificar a Lobezno en el desierto australiano, en un destino paralelo al que había sufrido Conan cuando fue crucificado en el desierto de Khauran.
Y ya digo, es una lástima que no tenga mucho tiempo para enrollarme con todos estos paralelismos, pero aunque sea de refilón, fijaros en estos dos detalles: cuando Claremont se ve obligado a dedicarle una serie a Lobezno ante la popularidad del personaje y las presiones de la editorial, ¿a qué dibujante se procura para dar inicio a la serie? John Buscema, que no hace falta decir cuál había sido su personaje fetiche durante años dentro de la editorial.
Otra: cuando Barry Smith decide regresar a Marvel, acepta hacer un par de números, curiosamente los dos para UXM. Y, a pachas con Claremont, uno de ellos se lo dedica por entero al personaje que más le gusta del grupo y al que excepcionalmente volvería años después para contar el serial de Arma X en el MCP. Vale. Pues ahora fijaros también en cuál fue el personaje fetiche de Barry Smith en Marvel y con el que dio el salto a la fama: Conan el Bárbaro.
Es más, sino fuera porque conozco la socarronería de Claremont, yo diría que fue pura casualidad el que Silvestri fuese el encargado de dibujar la famosa crucifixión de Lobezno en Australia, porque si me pongo a elucubrar y me da por pensar en cuál fue la serie con la que Silvestri se bautizó con Marvel, la que me sale es Conan Rey.
Ya digo, una lástima el montón de cosas que ahora mismo tengo encima, pero creo que más o menos he sabido explicar unos cuantos (y no todos) de los sorprendentes paralelismos entre el canadiense y el cimmerio.
“Gente del norte”, como diría Claremont.
:birra:
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Pues mira. Yo reconozco que no me había animado aún a buscar ese cómic, precisamente por ese miedo que comentas :)
Así que, con lo que decís, creo que finalmente le daré una oportunidad si lo veo por ahí :)
Te diría que puede gustarte más o menos, pero que difícilmente te decepcionará ;)
Hay pocas historias como esta en el ámbito de Lobezno, eso seguro.
Mi miedo vino de que Arma-X, por ejemplo, me dejó absolutamente frío. Ya sé que la historia tiene poco que ver, pero... ::)
En este caso te diría:
¿Te gusta Andy Kubert? Aquí tienes uno de sus mejores trabajos, cuyo estilo marcó un precedente en el uso de esta técnica.
Visualmente es una maravilla.
¿Te gustan los dramones decimonónicos? ¿Trapos sucios de las mejores familias, los biopics de los hombres hechos a sí mismos? Aquí tienes un relato bien escrito, muy literario (incluso se cita bastante bien a William Blake), y totalmente alejado de los supers.
Literariamente, diría que está muy bien escrito.
Es uno de esos cómics que recomendaría a una persona que no leyera cómics. ;)
Creo que Lobezno ha tenido mucha suerte, porque dos historias que podrían haber destrozado al personaje fácilmente, en su lugar le han favorecido notablemente.
A eso suma que Larry Hama no era manco, y en los primeros tiempos, ese entramado de espionaje y tácticas militares del team-x que creó, eran la leche.
La verdad es que sí, ha sido un personaje con mucha suerte. Sido, en pasado :no:
Lleva más de un lustro casi perdido.
Y no tengo mucho tiempo, pero ya que estamos con Lobezno, me gustaría hacer una mención al “otro” origen de Lobezno como personaje, es decir, no tanto al Lobezno creado por Len Wein y John Romita que se acabó reclutando para formar parte del nuevo título de la Patrulla X, sino al que posteriormente se trabajaría Claremont hasta convertirle en una leyenda de los X-Men.
Lobezno tiene tantos paralelismos con Conan, que a veces pienso que lo que hizo Claremont fue convertir al bárbaro en un mutante indestructible e incorporar ese tipo de personaje a su grupo. Se podría hablar del carácter arisco y poco social de aquel Logan que se relacionaba con sus sociables compañeros de Westchester con el del salvaje bárbaro que se relacionaba con los personajes civilizados del mundo hyborio, o incluso de destripar a sus enemigos con cortantes garras o afiladas espadas, pero dónde creo que más se le vieron las intenciones a Claremont, fue cuando decidió crucificar a Lobezno en el desierto australiano, en un destino paralelo al que había sufrido Conan cuando fue crucificado en el desierto de Khauran.
Y ya digo, es una lástima que no tenga mucho tiempo para enrollarme con todos estos paralelismos, pero aunque sea de refilón, fijaros en estos dos detalles: cuando Claremont se ve obligado a dedicarle una serie a Lobezno ante la popularidad del personaje y las presiones de la editorial, ¿a qué dibujante se procura para dar inicio a la serie? John Buscema, que no hace falta decir cuál había sido su personaje fetiche durante años dentro de la editorial.
Otra: cuando Barry Smith decide regresar a Marvel, acepta hacer un par de números, curiosamente los dos para UXM. Y, a pachas con Claremont, uno de ellos se lo dedica por entero al personaje que más le gusta del grupo y al que excepcionalmente volvería años después para contar el serial de Arma X en el MCP. Vale. Pues ahora fijaros también en cuál fue el personaje fetiche de Barry Smith en Marvel y con el que dio el salto a la fama: Conan el Bárbaro.
Es más, sino fuera porque conozco la socarronería de Claremont, yo diría que fue pura casualidad el que Silvestri fuese el encargado de dibujar la famosa crucifixión de Lobezno en Australia, porque si me pongo a elucubrar y me da por pensar en cuál fue la serie con la que Silvestri se bautizó con Marvel, la que me sale es Conan Rey.
Ya digo, una lástima el montón de cosas que ahora mismo tengo encima, pero creo que más o menos he sabido explicar unos cuantos (y no todos) de los sorprendentes paralelismos entre el canadiense y el cimmerio.
“Gente del norte”, como diría Claremont.
:birra:
Joder :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Menos mal que no tenías tiempo.
Aporte de los que hacen foro. Por este tipo de reflexiones (entre otras cosas, los hilos de tías en bolas y tal) estamos en esta santa casa ;)
:birra:
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cuando Claremont se ve obligado a dedicarle una serie a Lobezno ante la popularidad del personaje y las presiones de la editorial, ¿a qué dibujante se procura para dar inicio a la serie? John Buscema, que no hace falta decir cuál había sido su personaje fetiche durante años dentro de la editorial.
El mismo Buscema, quien acerca del personaje llega a decir que le parece un Conan moderno.
Supongo que fruto de haberlo hablado con Claremont :birra:
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Pues ojalá saques el tiempo un día de éstos :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
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Lo cierto es que es acojonante la de paralelismos que confluyen en Lobezno.
No en su creación, claro, pero si posteriormente, cuando el personaje adquirió dimensión propia.
Rick, James Bond, Conan...distintos matices que encajaban a la perfección en un mismo personaje.
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pues yo ahora estoy con el Lobezno de Tieri :amor:
justo ahora Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:amor:
Y mientras Cámara en la Patrulla-X y el Sumo Pontífice, los New X-Men de Morrison y los Diarios de Destino :amor: :amor:
Lecturas hechas todas ellas en paralelo, of course :birra: y añadiendo las limiteds Iconos X-Men :contrato:
lástima que Arma-X de esa época se quedara inédita en su gran mayoria
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La verdad es que sí, ha sido un personaje con mucha suerte. Sido, en pasado :no:
Lleva más de un lustro casi perdido.
:puzzled:
Pues a mí la etapa de Aaron me ha gustado mucho...
Impresionante lo que Taneleer puede hacer sin tener tiempo :leche: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Pues ojalá saques el tiempo un día de éstos :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Eso, eso :thumbup:
PD: otro fan incondicional de Origin. Habláis de las elipsis y que van demasiado rápido, pero para mí un acierto del cómic (lo tengo que poner en spoiler para quien no lo haya leído)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He pensado en hacer una cosa. Me estoy acercando en mi relectura muti al punto en el que abandoné Marvel (http://imageshack.us/photo/my-images/855/iconbate.gif/), y todo el mundo (menos uno :smilegrin:) dice que esta etapa post-Apocalipsis es un poco una "travesía en el desierto" voy a empezar a resumir aquí los acontecimientos de estos cómics (Patrulla X y X-Men después de Apocalipsis) con mis impresiones :)
Así que comenzamos. (decidme si creéis que es mejor ponerlo en spoiler :) )
Patrulla X vol2. 1-6, X-Men Vol2 1-4, especiales 20 aniversario y Especial Mutate Patrulla X '95.
La primera amenaza que surge tras los eventos apocalípticos es la GeneNación: un grupo de Morlocks renegados que van asesinando a humanos. Se recupera a Charlotte Jones, personaje que me gusta mucho. Aparece Juggernaut, que ha sufrido una derrota aplastante a manos de quien por ahora es sólo un nombre: Onslaught (traducido en esa primera mención como "Embate" :wall: :wall:).
Mientras tanto, los Acólitos "caen del cielo" a causa de Holocausto, uno de los "trasladados" de la Era de Apocalipsis. Nunca me gustó este grupo: la forma en la que aceptan acríticamente las palabras de Éxodo me parece absurda. Pero es interesante la forma en la que Holocausto habla a Éxodo, creyendo que sigue siendo, como en su Era, un Hombre-X. En la caída de su base, Rusty desaparece, Jean salva a Desliza, y Cíclope se va ganando la confianza del resto de los Acólitos al guiarles a través del desierto (esta parte me ha gustado mucho, la verdad).
Mientras tanto, a causa del beso entre Pícara y Gambito, él ha entrado en coma (del que sale rápido) y ella ha sufrido un trauma por algún "recuerdo" de la vida de él. Tras un par de episodios mareando la perdiz... se sigue sin desvelar nada. El "tormentoso pasado de Gambito" y su "tormentosa relación con Pícara" siempre me han parecido inaguantables, y aquí continúa el sopor. Como protagonista invitado está Bobby, que sigue con su trama eterna de "soy tontito y no me atrevo a crecer". :chalao:
Coloso es rescatado por Calisto (uno de esos "encuentros inesperados" :lol:), que informará a la Patrulla sobre la GeneNación, y consiguen vencerla en los Túneles Morlock. Aventura que pasa sin pena ni gracia, con una nueva muerte a manos de Tormenta (poco a poco acabará ganando a Lobezno :P). Por el otro lado se sigue gestando el grupo de los Amigos de la Humanidad, que atraerá a una hermana de los Guthrie, a la que tendrán que salvar Vaina y el nuevo Bala de Cañón, que ya es hombre-X :exclamacion:.
Finalmente, Gambito parece querer que Dientes de Sable vuelva a la maldad (tras una pelea con Lobezno, Creed cayó en estado "Inocente", mientras que Lobezno se está "asalvajando"), y después se descubre que tiene algunos lazos con Siniestro (él también?? :puzzled:).
Termino esta etapa con un precioso capítulo en el que Magneto es rescatado por una monja en un orfanato y se convierte en "Joseph". Un gran sabor de boca.
Otro día más!
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Buen resumen :birra:
Me alegro de que los estés disfrutando en lineas generales.
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Uff!! no recordaba el subidón que pega Casey con la saga de los X-Corps :babas:
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Uff!! no recordaba el subidón que pega Casey con la saga de los X-Corps :babas:
Yo sí :bouncy:
Lo dicho; etapa injustamente olvidada.
A Casey le costó pillarle el punto a la serie, y sus primeros números son muy flojos a la sombra de Morrison, pero para cuando llegó la X-Corps, lo puso todo sobre la mesa. Mística y Banshee enormes, traiciones, grandes caracterizaciones...Una Patrulla-X diferente, y sin duda moderna.
Muy vanguardista. :thumbup:
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Uff!! no recordaba el subidón que pega Casey con la saga de los X-Corps :babas:
Tu tambien, hijo mio? :lol:
Yo lo siento, pero aquello es que se me hizo muy duro :no:
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Supongo, que porque no es un cómic de supers al uso. :contrato: Es bastante distinto de la típica historia de la Patrulla-X.
Es un cómic paramilitar, sobre la política, la seguridad privada, los entramados corporacionales...y sin embargo encaja como un guante en el estatus de la Patrulla de entonces.
Me parece tremendamente "Vértigo". Es una trama más para la linea adulta de DC que para Marvel.
A mí me pareció una pequeña joya en su momento.
La saga de X-Corp es una pasada.
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y sobre todo recupera personajes (desde
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)
y toda la trama, el misterio, la atmósfera que crea... :amor: :amor:
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y toda la trama, el misterio, la atmósfera que crea... :amor: :amor:
Eso :thumbup: Tiene una atmósfera muy especial.
Parece uno de estos cómics de grupos de supers secretos del siglo XXI que tanto le gustan a Ellis, Morrison o Millar. Pero encima, conserva la esencia de los personajes :palmas:
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además, es una de las pocas ocasiones en que no
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Siguiente tanda de mutantes noventeros: Onslaught. Y buf. Esto sí ha sido una decepción (http://img692.imageshack.us/img692/6979/iconbolsa.gif)
La etapa empezaba, eso sí, con unos preciosos episodios de X-Men con los Bebés X. :amor: En paralelo, la relación entre Bishop y Gambito mejoraba.
Sin embargo, de repente, todos los avances conseguidos (en teoría) por Dientes de Sable se iban al garete. Resultaba que les había estado mintiendo, y todas las escenas de los cómics anteriores pasaban a valer menos que un sueño de Resines :chalao: El especial con su "caza" me pareció aceptable, pero nada muy reseñable. Las pocas escenas entre el Hombre de Azúcar y la Bestia Oscura son interesantes, pero sobre todo por el primero. La trama de la Bestia Oscura sustituyendo a la antigua no sirve para nada; no llega a concretarse nada, por la llegada de Onslaught. Para ese viaje...
Hay capítulos buenos, desde luego. Por ejemplo un interesante episodio con una partida de poker y Bala de Cañón. He leído hace poco que la subida de Guthrie al "primer equipo" le hizo perder excesivo protagonismo, pero aunque creo que es cierto, me parece bien que haya estos "movimientos" de la "cantera" :P El cruce con el Doctor Extraño tiene un cierto interés, al igual que la evolución de Bishop.
Pero entonces llega Onslaught. Con todo el suspense que habían creado a su alrededor, descubrir que se trataba de "una parte de la psique de Magneto albergada por Xavier cuando éste apagó el cerebro de aquél", es de lo más rebuscado que he leído nunca. Que el famoso "traidor" de Bishop sea este mismo rompe también con años de especulaciones interesantes, echa a perder lo que podía haber sido una trama interesantísima. No queda claro si la fuerza de Onslaught es psíquica o también física; si su objetivo es algo parecido al de Apocalipsis o si quiere matar a todo el mundo y quedarse sólo él; de dónde sale su Heraldo; etc, etc, etc. En fin, una pena, pero una gran decepción. Las apariciones extremadamente secundarias de Apoca y de Siniestro no aportan nada a la trama tampoco.
Y como postre, Magneto/Joseph. Sus capítulos en Nueva Avalón realmente no hacen avanzar mucho la trama. La evolución de algunos de los Acólitos, como Escáner, queda totalmente truncada (con lo que me gustó su escena a través del desierto con Cíclope); se convierten todos en unos idólatras balbuceantes. Fabián Cortez aparece de pronto sin que nadie sospeche nada; Éxodo se ha convertido en un maloso de opereta; y para calma, Joseph acaba estos capítulos prácticamente igual que como los empezó. Muy prescindible.
Bueno, ahora ya sí que estoy en terreno nuevo, estos próximos números no los he leído nunca. Así que el interés ahora es aún mayor. ¡A por ellos! :birra:
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Pero entonces llega Onslaught. Con todo el suspense que habían creado a su alrededor
Esto de por sí, ya es un buen resumen de que lo mejor de la saga es el Road to, especiales, tensión, suspense, Cluedo y X-Babies por delante :thumbup: Pero hay una explicación plausible para ello; Mark Waid, principal arquitecto de la saga previa, salió por patas de la franquicia, y la cosa quedó como quedó.
Sobre lo que viene; avísame cuando llegue Joe Kelly con Carlos Pacheco :hola: Para mí es una pequeña joya. El Juggernautt vestido de domingo es calamar puro. :adoracion:
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Siguiente tanda de mutantes noventeros: Onslaught. Y buf. Esto sí ha sido una decepción (http://img692.imageshack.us/img692/6979/iconbolsa.gif)
Creo que ya te lo advertí en su dia. Esto te pasa por hacer mucho caso a Essex :angel: :lol:
Sin embargo, de repente, todos los avances conseguidos (en teoría) por Dientes de Sable se iban al garete. Resultaba que les había estado mintiendo, y todas las escenas de los cómics anteriores pasaban a valer menos que un sueño de Resines :chalao: El especial con su "caza" me pareció aceptable, pero nada muy reseñable. Las pocas escenas entre el Hombre de Azúcar y la Bestia Oscura son interesantes, pero sobre todo por el primero. La trama de la Bestia Oscura sustituyendo a la antigua no sirve para nada; no llega a concretarse nada, por la llegada de Onslaught. Para ese viaje...
Suscribo completamente todo el párrafo. Lo del tema de Dientes de Sable es de juzgado de guardia por lo cutre, apresurado y anticlimático que resulta. Lo de la Bestia oscura ya dije tambien en su momento que aquello fue un canto a la ineptitud argumental nunca vista, o sea, te tiras 20 años en una realidad alternativa y te enteras ahora que tienes una contrapartida :borracho: :borracho:, por no hablar de que eso de hacerse pasar por alguien de quien en realidad no tienes ni puta idea es de ser gilipollas completo (McCoy realmente se dejó el cerebro en la EdA cuando Pietro trasteó con la máquina y por eso grita :lol:).
Hay capítulos buenos, desde luego. Por ejemplo un interesante episodio con una partida de poker y Bala de Cañón. He leído hace poco que la subida de Guthrie al "primer equipo" le hizo perder excesivo protagonismo, pero aunque creo que es cierto, me parece bien que haya estos "movimientos" de la "cantera" :P El cruce con el Doctor Extraño tiene un cierto interés, al igual que la evolución de Bishop.
El número de la partida de poker lo recuerdo gratamente, sí, salvo por la aparicion del Hombre de Azucar, donde se ve a la legua que el y McCoy son más tontos que Abundio, pero el resto estuvo bien, con el tema de Bishop y la partida famosa.
Pero entonces llega Onslaught. Con todo el suspense que habían creado a su alrededor, descubrir que se trataba de "una parte de la psique de Magneto albergada por Xavier cuando éste apagó el cerebro de aquél", es de lo más rebuscado que he leído nunca. Que el famoso "traidor" de Bishop sea este mismo rompe también con años de especulaciones interesantes, echa a perder lo que podía haber sido una trama interesantísima. No queda claro si la fuerza de Onslaught es psíquica o también física; si su objetivo es algo parecido al de Apocalipsis o si quiere matar a todo el mundo y quedarse sólo él; de dónde sale su Heraldo; etc, etc, etc. En fin, una pena, pero una gran decepción. Las apariciones extremadamente secundarias de Apoca y de Siniestro no aportan nada a la trama tampoco.
Lo del tema de Onslaught es algo complejo, que además ya discutimos en varios hilos (te remitia a ello pero no me acuerdo). Basta con resumirte que Waid y Lobdell tienen planteamientos diferentes acerca de la naturaleza del villano, lo que provocó que el primero se largase cabreadísimo por las injerencias del segundo. Para Waid, Onslaught era el lado oscuro de Xavier, y que si se parecía a Magneto era porque éste era algo así como la manifestacion subconsciente de dicha maldad. Lobdell al final hace un refrito diciendo que son la maldad de ambos combinados, todo para que quede más asquerosamente correcto a fin de "lavar" un poco la imagen del calvo :torta: :torta:
En cualquier caso a mi no me pareció nada rebuscada la explicacion final al asunto. Lo que si que es cierto es que el gran atractivo de Onslaught residió precisamente en ese suspense previo (el XM 53 es canela en rama en ese aspecto). Todo lo demás se diluyó en un malo tontísimo sacado de un cruce de Pokemon y Dragonball donde la cosa se redujo a un muerte y destruccion sin más. Al menos Waid nos dejó los especiales que abrian y cerraban la saga, que maquillaron un poco semejante esperpento.
Y como postre, Magneto/Joseph. Sus capítulos en Nueva Avalón realmente no hacen avanzar mucho la trama. La evolución de algunos de los Acólitos, como Escáner, queda totalmente truncada (con lo que me gustó su escena a través del desierto con Cíclope); se convierten todos en unos idólatras balbuceantes. Fabián Cortez aparece de pronto sin que nadie sospeche nada; Éxodo se ha convertido en un maloso de opereta; y para calma, Joseph acaba estos capítulos prácticamente igual que como los empezó. Muy prescindible.
Sin duda te estás refiriendo a la infame limited de Magneto, no? Con un guion mierdoso de Milligan y un dibujo aun más mierdoso de... quien fue el "artista" que no me acuerdo?
Y bueno, 100% con lo que apuntas, si, aunque eso de que Éxodo se ha convertido en... No quisiste decir que ya lo hicieron así de serie? :lol:
:birra:
Sobre lo que viene; avísame cuando llegue Joe Kelly con Carlos Pacheco :hola: Para mí es una pequeña joya. El Juggernautt vestido de domingo es calamar puro. :adoracion:
Numeraco aquel, y ese momento ya fue el broche que le faltaba :lol: :lol: :lol: :birra:
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Coincido con el calamar, pero diré en mi defensa, que nunca he dicho lo contrario :contrato:
El road to me parece una maravilla, la resolución es una cochambre con lo peor de Dragon Ball, sí :lol:
Pero el suspense previo me encanta :bouncy:
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Coincido con el calamar, pero diré en mi defensa, que nunca he dicho lo contrario :contrato:
El road to me parece una maravilla, la resolución es una cochambre con lo peor de Dragon Ball, sí :lol:
Pero el suspense previo me encanta :bouncy:
Tu por si acaso ya te pones en modo defensivo pa curarte en salud :lol:
Pero bueno, esto que sepas que lo hemos hablado cientos de veces y nunca dudé de que dijeras lo contrario :smilegrin:
Y si, el previo es una maravilla. Toda una muestra de como hacer buen uso del cuentagotas. Que tomen nota los arquitectos y hacedores de puzzles de hoy dia, por favor :birra:
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Pues siguiente tanda: de Onslaught a Tolerancia Cero. Sólo las dos Patrullas, conste, no estoy leyendo aún nada del resto de series.
Sigue siendo un tanto decepcionante, y empiezo a entender el problema que me decíais de Lobdell. Por ejemplo, el "Lobezno simiesco" este lleva ya no sé cuántos capítulos así, y esta situación ni ha evolucionado, ni ha significado nada en lo argumental. ¿Para qué sirve entonces?
Esto mismo he pensado en general de todo Tolerancia Cero. Una nueva trama de "parte del Gobierno quiere acabar con los mutantes", que termina con todo igual. Bastión es un buen personaje, pero al final es lo de siempre; el final es de lo más abrupto... Poca chicha. Una pena.
Cosas interesantes de estos números: Bobby se reconcilia con su padre, Jonah J. Jameson comienza a preocuparse por la verdad y no sólo por vender periódicos (muy interesante, pero no me pega nada con el "haced que Spiderman parezca culpable a cualquier precio" de antes), la nueva postura de Kaos (curiosamente, los hermanos están en la situación opuesta a la de ahora!!)
Y el número que más me ha gustado, ese de "navidades blancas" en el que Magneto/Joseph da un casto beso en la frente a Pícara, y aparece Gladiador para llevárselos al espacio Sh'iar. El resto de la saga, bueno, más original que el resto de números, pero tampoco nada del otro mundo (la Falange me aburre un poco, la verdad). También me gustaron los números con Shang-Chi.
Por último, encontramos (o reencontramos) aquí a nuevos personajes como Médula, la doctora Reyes y Maggot. Veremos el juego que dan.
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Ya empieza Joe Kelly :babas:
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Ya empieza Joe Kelly :babas:
Oye, pues sus primeros capítulos me han gustado :o Sobre todo el de la cirugía a Scott. Tras todo el desenfreno sin sentido de Tolerancia Cero, me parece que ha capturado bien la atmósfera de la Patrulla. A ver cómo sigue.
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¿El capítulo del Juggernaut vistiendo traje de domingo? :babas:
Es mi favorito :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
Me encanta.
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¿El capítulo del Juggernaut vistiendo traje de domingo? :babas:
Es mi favorito :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
Me encanta.
Ése, ése :lol:
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Y seguimos la lectura noventera. Esta vez atravesamos una época bastante larga: la Kelly-Seagle. El guionista conocido sobre todo por Masacre se ocupa de X-Men, y el autor del Mystery Theatre de Sandman guioniza Patrulla X.
Se trata de una etapa extraña. Se introducen nuevos personajes en la Patrulla X (básicamente Oruga, Médula y la doctora Reyes), se resuelven cabos sueltos de épocas anteriores (como el secreto de Gambito, la búsqueda de Xavier y la Guerra de los Magnetos), y algunas ideas que habrían afectado mucho el devenir de la serie (como la vuelta de Fénix) se quedan en nada por las continuas intromisiones de Harras, que hacen que ambos guionistas acaben dimitiendo y que entre Alan Davis a sustituirlos.
Entre ambos guionistas, para mí Kelly capta mucho mejor el espíritu de la Patrulla. Como he comentado antes, el tebeo en el que opera a Cíclope en una Mansión totalmente vacía es muy, muy bueno. Seagle tarda mucho más en cogerle el punto; la escena en la que Pícara
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es de juzgado de guardia, por ejemplo, igual que el cruce con Alpha-Flight.
Argumentalmente pasan bastantes cosas interesantes. Se descubre el secreto de Gambito, que no es otro que
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Los problemas que derivan de esto se resuelven muy rápidamente, convirtiéndolo una vez más en una oportunidad perdida.
Cecilia Reyes es un personaje que casi se reduce a "no-quiero-estar-en-la-patrulla-x"; Médula es un "soy-una-niña-muy-mala"; y Oruga "soy-un-tío-raro-con-un-poder-muy-desagradable". No terminan de cuadrar ninguno de ellos. Joseph parece que se descubre que no es el verdadero Magneto sino un clon (oh, cielos, qué original :lol:). Ángel y Mariposa se estancan en una relación que no va a ningún sitio (aunque el episodio de Ángel en los túneles Morlocks mola bastante). Tormenta hace una curiosa visita al pueblo de África donde se crió, en la minisaga de las Guerras Psíquicas (que habría ganado bastante de no haber sido el enemigo el mismo "psíquico" de siempre). Pícara intenta que eliminen sus poderes (con poco éxito), la famosa "trama de la cura". Y mientras tanto, en el espacio Bishop y Ave de Trueno viven unas improbables aventuras y una aún-más-improbable relación.
Fuera de estos dos autores, me gustó el especial junto a los 4 Fantásticos guionizado por Casey; la química entre la Cosa y Lobezno es brutal (aunque hay un cabo suelto: ya tenían que saber que Bala de Cañón era un crack jugando al poker, les había desplumado en un episodio anterior :contrato:).
Finalmente, y antes de la Guerra de los Magnetos (que aún no he empezado), Excalibur se disuelve, y Peter, Kurt y Kitty vuelven al grupo, lográndose una configuración muy "clásica".
En general, son episodios aceptables, alguno de ellos muy interesantes (de entre los de Kelly, básicamente), que van cerrando tramas (se ve que les leyeron la cartilla después de lo de Lobdell :lol:) pero de forma bastante poco remarcable.
Seguimos :)
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Espero no molestar con el multiposteo :callado: pero, como voy tarde con las compras de las grapas del mes, he aprovechado para avanzar en la época de Alan Davis en la Patrulla y X-Men, por medio de La Guerra de Magneto y Magneto Rex.
Encuentro en Alan Davis algo que echaba en falta desde el Apocalipsis: una sensación de dirección, de estar construyendo una situación interesante, y no sólo un "cuanto peor, mejor" que se resolviera felizmente al final y que quedara en nada.
La aparición y consolidación de Magneto como líder de Genosha me ha parecido un gran golpe de efecto. Permite tener luchas (la guerra civil continúa), intrigas políticas, relación entre personajes (Mercurio?? :mola:)... No sé cómo continuarán a partir de aquí, pero al menos todos estos números ponen en pie conceptos intrigantes sobre los que construir. Veamos. Bien Alan Davis por ahora.
Como nota fallida, esa tal Astra, que entiendo que es un personaje de mera retrocontinuidad, ¿verdad?
Ah, y en cada una de estas épocas hay al menos un episodio magistral; en este caso es el prólogo a la Guerra de Magneto, en el que quiere dar una última oportunidad a la raza humana: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2045.html (http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2045.html)
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:palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Jo, estoy seguro que estás rebuscando en mis posts antiguos para quedar bien.
No puede ser que coincidamos tanto palabra por palabra :lol:
Ese número es un NUMERAZO. Davis lo clava.
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madre mía con el gemelo varón Cameron de Xtreme X-men de Claremont :torta:
Lo he visto traducido como Estela, Slpestream, Deslizador... :borracho:
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Juraría que Deslizador es el que se le ha quedado.
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al menos es el último que le he visto, de momento
aunque tras la serie... no recuerdo haberlo vuelto a ver
y a Neal Sharra... ¿no sé si lo recuperó Carey o me equivoco?
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a Neal Sharra... ¿no sé si lo recuperó Carey o me equivoco?
Si es el Pájaro de Fuego que se lió con Hepzibah, estaba en la etapa de Carey, pero no recuerdo si lo recuperó él. De todas formas me lío un poco y no se si eso fue en Uncanny o en X-Men a secas. Diría que en la segunda, por lo tanto sería cosa de Brubaker, aunque creo que ya estaba allí por esa época.
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a Neal Sharra... ¿no sé si lo recuperó Carey o me equivoco?
Si es el Pájaro de Fuego que se lió con Hepzibah, estaba en la etapa de Carey, pero no recuerdo si lo recuperó él. De todas formas me lío un poco y no se si eso fue en Uncanny o en X-Men a secas. Diría que en la segunda, por lo tanto sería cosa de Brubaker, aunque creo que ya estaba allí por esa época.
Que yo recuerde fue Sendero de Guerra quien se lió con Hepzibah...
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a Neal Sharra... ¿no sé si lo recuperó Carey o me equivoco?
Si es el Pájaro de Fuego que se lió con Hepzibah, estaba en la etapa de Carey, pero no recuerdo si lo recuperó él. De todas formas me lío un poco y no se si eso fue en Uncanny o en X-Men a secas. Diría que en la segunda, por lo tanto sería cosa de Brubaker, aunque creo que ya estaba allí por esa época.
Que yo recuerde fue Sendero de Guerra quien se lió con Hepzibah...
A él le da lo mismo; si es indio (uno de plumas, el otro de vacas) pues palante :borracho:
Anda que si Neal, que si James, que si Uncanny, que si X-Men, que si estos de la X no eran los que salen por la noche en el plus...
Va a haber que ponerte en cuarentena en este hilo.
:lol: :lol:
Vamos, que la etapa te apasionó, se nota por lo bien que te acuerdas :lol: :lol:
(Ojo, que tampoco es que yo esté muy flamenco en esta parte, pero hombre :lol:)
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Que yo recuerde fue Sendero de Guerra quien se lió con Hepzibah...
Cierto. :thumbup:
Vamos, que la etapa te apasionó, se nota por lo bien que te acuerdas :lol: :lol:
¿Tanto se me nota?. :lol:
Perdón por el lapsus, la verdad es que no se muy bien porque he confundido a los personajes. :oops:
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Porque los indios y los chinos te parecen todos iguales :lol: :lol:
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Será eso. :lol: :lol:
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Terminada la época de Alan Davis. Como dice un amigo, bastante hizo para cerrar todos los cabos que habían dejado abiertos Kelly, Seagle, Lobdell, Nicieza y hasta Claremont :lol:
Me ha gustado, por fin la serie tiene una orientación y un sentido, que es lo que a mí me gusta. Resumen de lo que ha pasado, aunque es más fácil que lo hayáis leído (es plena época de los CES):
El mundo estaba en una situación curiosa. Magneto había vuelto, y la ONU le había dado Genosha para gobernar :incredulo: Allí se encuentra una guerra civil, y no consigue más que mantener un statu quo aceptable. Además, por alguna razón inexplicada, sus poderes estaban disminuyendo, así que recluta a Cortez (hay que ser poco listo :lol:) para que le dé "recargas" cada tiempo. Y como eso sigue sin funcionar bien, recluta (tampoco me ha quedado claro por qué) a Polaris para que le ayude.
Mientras, la Patrulla parece haber entrado en un periodo de tranquilidad, que es roto cuando son trasladados al espacio para ayudar en un conflicto creado por Juggernaut y la gema de Cittorak. Al volver se equivocan de tiempo y espacio y aparecen en el mundotrono Skrull justo antes de ser devorado por Galactus. No consiguen cambiar la situación, y vuelven a la Tierra, aunque pasa un periodo de tiempo en el que creen que ha ocurrido algo y no saben qué.
Resulta que en ese tiempo Lobezno había sido sustituido por un Skrull. El Profesor X nota que hay un traidor en el grupo pero no sabe quién, por lo que se va comportando cada vez más distante, cortante y frío, hasta que finalmente DISUELVE la Patrulla, y hasta les hace pelear entre ellos en un psicodrama para descubrir quién es leal :incredulo: (ese capítulo es buenísimo, por cierto).
Después son atacados por Muerte, un nuevo jinete de Apocalipsis, y a la vez por los Skrulls, que parecen servir también a Apocalipsis. Muerte mata a Lobezno... que resulta ser un Skrull... y Muerte resulta ser Lobezno!!!
Tras su rescate finalmente Apocalipsis pone en marcha su plan principal: reúne a los Doce, mutantes especiales (de los que ya habíamos oído hablar desde los primeros números de Factor X), y los usa para su plan: tomar el cuerpo de X-Man y así poder gobernar. Pero su plan falla, y acaba encarnándose en... ¡Cíclope!
Tras eso llegan las "Eras de Apocalipsis", un conjunto de episodios vagamente conectados, en diferentes épocas del futuro, luchando en todas ellas con Apocalipsis. Me encanta la de 2099, en un mundo supuestamente en paz, con un Xavier anciano que ha cumplido su sueño; pero la verdad es que todas ellas están muy bien :)
Acaban con Apoca, pero Cíclope parece haber muerto junto con él... y éste, como siempre dice, parece que será el punto inicial de la evolución que hará del "Flaco" el personaje que es ahora. Lo veremos en nuestro próximo episodio :lol:
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Buen resumen :thumbup:
De esta etapa, destaco especialmente los números 45 y 55 españoles de X-Men; respectivamente, el de la disertación empírica de Magneto, y el de la portada de la autopsia y el psicodrama :adoracion:
No exagero si digo que los que los leímos en aquellos tiempos, pensamos que Lobezno había palmado de verdad (y ojo, que tú te has saltado la miniserie de Asombrosos, donde pasa). La identidad del jinete también supuso una gran sorpresa, y no somos pocos los que empezamos a releer al Lobezno Skrull para ver con otros ojos lo que se contaba :contrato: Si te fijas, y lees la cole de Lobezno en esa época, nunca es herido de gravedad -el skrull no tiene poder de curación- y su comportamiento es "diferente".
Es que me emociono :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: Que forma de hacer cómics :amor: :amor:
Un ejemplo:
En la cole de Lobezno, Logansrkrull se encuentra con Generación-X.
Por supuesto, el lector no sabe nada aun -fue meses antes de que se descubriera todo- y cree que es el auténtico Logan, pero resulta que lleva ya unos meses leyendo a un impostor :contrato: Pues bien, en el cómic en cuestión, Sincro, un mutante con el poder de copiar otros poderes, trata de probarse ante Logan y atacarle...sin que pase nada. Sincro muerde el polvo, Logan le da un repaso, y el lector piensa "que tío, si es que se las sabe todas". Pero no es eso realmente lo que ocurrió :contrato:
Cuando vuelves a leer ese y otros números, te das cuenta de la trampa: ¡Sincro mordió el polvo porque el skrull no tenía poderes que copiar! :shocked2: :palmas: :palmas: :palmas:
Y así, con todo. Un complejo juego a través de varias colecciones perfectamente conectadas.
Otro famoso capítulo es el del vertedero con Rondador. Ahí también vemos a un Logan que no es Logan, y que entenderemos mejor cuando lo releamos una vez descubierto el pastel.
En fin, grandes tiempos para ser mutante. ;)
:birra:
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:birra: :contrato: :palmas: :mola:
Alan Davis siempre supo deshacer los desaguisados anteriores a sus etapas
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Bien, he seguido vuestros consejos y he pasado corriendo la etapa de Claremont con los Neo :)
La verdad es que ya empieza mal. De repente han pasado seis meses, Rondador se ha metido a seminarista :leche:, Jean está desarrollando poderes de Fénix :incredulo:, y varias cosas más. Aparecen los "Neo", una raza de pseudo-mutantes (no me quedó muy claro, ni ganas) que perdieron sus poderes momentáneamente en el arco anterior, y han declarado que exterminarán :puzzled: a la humanidad en represalia. Todos los números de Claremont se reducen a "intentemos convencerles de que es todo un error / no nos escuchan / pues les pegamos".
Cosas interesantes de esta etapa, pues... la desaparición "en combate" de Kitty, la recuperación para el grupo de Cecilia Reyes (efímera, me temo), y la trama de los Diarios de Destino.
Cosas aún más absurdas: Gambito y Pícara como líderes de los dos equipos :chalao: , la "fusión" de Charlotte Jones, y la muerte absurda del Senador Kelly a manos de uno de los suyos.
También he leído "Maximum Security", que me ha gustado mucho, muy entretenida y fácil de leer. Le sobraba alguna trama, como la de Ego, pero en general muy curiosa.
Y ahora voy a por la Búsqueda de Cíclope, Vísperas de Destrucción, y a seguir!
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bueno, bueno, bueno...
pues en Xtreme ya tenemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, en la Patrulla-X al Chico Calamar de Austen :torta: en New X-Men a Fantomex :amor: entre otras cosas... y en Lobezno... tenemos unos vaivenes, como una especie de cambio de etapa, o de editor más bien
La saga del Púlpito en las Sombras no me ha dicho gran cosa :thumbdown: la siguiente saga, presentando al indio aquel con poderes omega, que Shaman quiere que Logan entrene, está muy chula :palmas: una saga muy Alpha Flight, que como invitados en la serie de Lobezno o de la Patru han corrido historias más chulas que en sus propias series, salvo excepciones. Lástima que este personaje luego desapareciera del mapa... Se lo vio en AF vol 3, el inédito por aquí, y luego cuando lo del Colectivo no estaba presente, así que ni idea
Pero luego tenemos un número, el primero de Axel Alonso como editor del garras, de Lobezno en un bar relacionándose con chusma para liberar a una niña, que está muy chulo :birra:
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madre mía con el gemelo varón Cameron de Xtreme X-men de Claremont :torta:
Lo he visto traducido como Estela, Slpestream, Deslizador... :borracho:
Un fiasco cierto, pero hasta donde yo sé le habñia quedado el de Sleepstream :thumbup:
al menos es el último que le he visto, de momento
aunque tras la serie... no recuerdo haberlo vuelto a ver
Claremonto lo volvío a recoger en X-Men:El Fin haciendo de perro caza mutantes ( como lo fue Rachel en su universo) pero de forma voluntaria para una raza alienígena ¿los kree? no recuerdo :oops: :oops: :oops:
Pero aparte de eso que yo recuerde nunca más
y a Neal Sharra... ¿no sé si lo recuperó Carey o me equivoco?
No, Carey no lo recuperó , Neal Sharra se fue con la gemela s'hiar ( que no recuerdo el nombre) de parejeo y su puesto lo ocupó Bala de Cañón en X-Treme X-Men, ambos tuvieron un cameo cuando lo de la caida de los X-Corps y Charles se daba un paseo psíquico por India y allí, debajo de unos escombros encontraba a la parejita moribunda
bueno, bueno, bueno...
pues en Xtreme ya tenemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mi esa pelea y el arco entorno a ella me gustara mucho :amor: :amor: :amor: :amor: :amor:
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Pues endentremientras, me estoy leyendo Generación X, el volumen de Forum (después de Apocalipsis).
Y... ehm... Es verdad que los primeros números, con Lobdell, tuvieron un cierto regusto a Los Nuevos Mutantes. Pero después se vio a los guionistas bastante perdidos, y Hama, en concreto, sufrió de una sobredosis de setas antes de ponerse a escribir toda su etapa. Por no hablar que lo que perpetró con la pobre Monet es de juzgado de guardia :chalao: :torta: Y para rematarlo, "Blancanieves y los siete enanitos" :o
En definitiva, que me quedan 10 números, e intentaré leerlos prontito :lol:
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Pues endentremientras, me estoy leyendo Generación X, el volumen de Forum (después de Apocalipsis).
Y... ehm... Es verdad que los primeros números, con Lobdell, tuvieron un cierto regusto a Los Nuevos Mutantes. Pero después se vio a los guionistas bastante perdidos, y Hama, en concreto, sufrió de una sobredosis de setas antes de ponerse a escribir toda su etapa. Por no hablar que lo que perpetró con la pobre Monet es de juzgado de guardia :chalao: :torta: Y para rematarlo, "Blancanieves y los siete enanitos" :o
En definitiva, que me quedan 10 números, e intentaré leerlos prontito :lol:
La serie cae en picado tras Operación Tolerancia Zero.
La parte buena es la de Lobdell: los 4 números de la próxima generación y unos 26 de Generación-X.
Todo con Bachalo.
Casi 3 años de una gran serie.
El resto...es otro rollo.
Por desgracia nada dura eternamente :birra:
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Estoy ya con los números de Casey.
Ey, me está gustando, en general. Es verdad que parece un poco la "hermana pobre" de Morrison, pero Poptopia, sin pretender cambiar el destino de los mutantes, es una buena historia. He empezado ahora con Rancho-X, y la tal Stacey... bueno, veremos, pero no me dice nada por ahora. A ver cómo sigue.
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Aprovechando que el tema anda parado, vengo a comentar que me estoy leyendo La canción del Verdugo y vaya coñazo de saga , solo son dibujos horribles, pero horribles y tortas y más tortas.
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Terminé Casey y fue una pequeña decepción. Aunque se decía que al final de su (corta) etapa es cuando iba cogiéndole el tranquillo, yo me quedo con la Poptopía, su primera saga. Los X-Corps no estuvieron mal, pero la cosa podía haber dado bastante más de sí. Y Stacey me es insufrible :lol:
Sin embargo... AUSTEN. Me está encantando. Historias de sabor añejo, relación entre los personajes como en la antigua época (aunque Cíclope está irreconocible, y no entiendo por qué). El niño pez es un encanto; Juggernaut en la Escuela todo un acierto, toda la historia de Annie (su personalidad, etc) y su relación con Kaos se lleva delicada, constante y eficazmente; Estrella del Norte no es tan lamentable como cuando estaba en Alpha Flight :lol: y la historia de Rondador Nocturno y su sacerdocio... bueno, arregla el desaguisado plantado por Claremont, que no es poco.
Sí me ha fastidiado un tanto su forma burda de tratar algunos temas sociales, como
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Me chocaron algunas otras cosas, como lo del Ángel (y Paige...), y que Rondador está un tanto desdibujado; no quiero decir que sea una obra maestra, pero estoy disfrutando muchísimo con estos cómics :yupi:
Acabo de terminar Ritos Sagrados, con
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y luego continuaré. Qué guay :amor:
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Coño.
Te ha gustado Austen entero :incredulo:
Al final el verdadero hijo de los 90-XXI vas a ser tú :lol: Yo no llego a tanto. :adoracion:
A mí Austen me parece genial en algunas sagas :thumbup: La del niño pez es genial, la del ataúd de Magneto, el revolcón de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, la de Romeo y Julieta no está mal...pero lo de la sangre del ángel con estética japonesa, los Draco y otras así :alivio: :alivio: Para echarlas al fuego.
Pero oye, me encanta que le estés sacando tanto provecho a esos cómics :palmas:
Lástima que no te convenciera Casey; a mí me encantó Sean en X-Corps :adoracion: Es el último Banshee real que he leído; me pareció una evolución natural del personaje.
:birra:
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Nah, para mí el Banshee mejor es el Generación-X... ops... lo he vuelto a hacer :lol: :lol: :lol:
Y hombre, ya ves que tampoco me ha gustado todo, tenía mis quejas. Y lo siguiente que he leído ha sido Los Draco, y me ha parecido HORROROSO :lol: Pero el Juicio de Juggernaut sí me ha parecido muy interesante. En general me está gustando mucho, sí :) Y junto con Morrison, ha tenido que ser una época genial :)
Esta tarde termino Austen y me pongo con X-treme. Con un poco de miedo, pero :lol: :birra:
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Nah, para mí el Banshee mejor es el Generación-X... ops... lo he vuelto a hacer :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol:
Hombre, es que Lobdell :amor: Ese Sean mola muchísimo, pero me refiero a que este de los posteriores a ese, el el que más me creo.
Y hombre, ya ves que tampoco me ha gustado todo, tenía mis quejas. Y lo siguiente que he leído ha sido Los Draco, y me ha parecido HORROROSO :lol: Pero el Juicio de Juggernaut sí me ha parecido muy interesante. En general me está gustando mucho, sí :)
Pero HORROROSO :lol: Eso sí; el juicio de Juggy es posiblemente su mejor parte :adoracion: Se ve que le gustaba el personaje, y lo hizo evolucionar bastante. A mí me encanta la versión de él que da a cada momento; su amistad/rollo con Hulka, su amistad con el chico pez, sus sacrificios, su reflexión sobre lo que ha hecho en la vida :palmas:
Y junto con Morrison, ha tenido que ser una época genial :)
Hombre, eres el único al que he oído nunca decir tanto :lol: Pero me encanta.
Cuando haya que recomendarla a alguien, te pego un toque :lol:
Y X-Trem no empieza mal, pero es aburridilla. Claremont a bajo nivel, pero no tan malo como con los Neo. :birra:
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Los Draco es lo peor que he leído de la Patrulla en mi puta vida :lol:
Yo ahora voy a empezar la etapa de Claremont y Davis en la Patrulla, que leí el cruce con Dinastía y me gustó, y he decidido comprar la etapa completa :thumbup:
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Yo ahora voy a empezar la etapa de Claremont y Davis en la Patrulla, que leí el cruce con Dinastía y me gustó, y he decidido comprar la etapa completa :thumbup:
Puto amo :adoracion:
Tiene algunos números realmente buenos :thumbup: Sobre todo si se es fan de excalibur :disimulo: Mucha trama del excalibur clásico.
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Tiene algunos números realmente buenos :thumbup: Sobre todo si se es fan de excalibur :disimulo: Mucha trama del excalibur clásico.
Precisamente acabé la etapa de Claremont en Excalibur el mes pasado :yupi:
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Si no la tienes deberias conseguir la etapa de Alan Davis como autor completo en Excalibur
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Sí, tengo todo el volumen 1 USA de Excalibur. :thumbup:
Lo voy leyendo poco a poco, metiendo otras cosas en medio: apariciones del grupo en otros cómics, el serial de MCP, los prestigios, etc.
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:thumbup:
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¡Leído Xtreme X-Men! :bouncy:
Curiosamente, me ha gustado menos al principio y más al final :angel:
Empieza la serie con los mutantes en un lugar exótico y salvaje:
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Después aparecen dos nuevos personajes que tampoco son especialmente memorables:
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Empieza después la saga de la invasión:
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Curiosamente, para mí, cuando acaba la trama de los libros la serie comienza a remontar. Claremont empieza a utilizar los recursos que había ido plantando Morrison, en la idílica población de Valle Soleado:
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Claremont aprovecha para recuperar a muchos de sus viejos Nuevos Mutantes.
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La saga de Dios Ama, el Hombre Mata II
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Intifada (no he entendido bien a qué se refieren con el nombre :puzzled: :lol:)
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Por último, en Prisionero del Fuego se cierra la trama de los últimos números. Y todo termina con los X-Men como
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Veremos a dónde nos lleva esto!
Y me doy cuenta que, con mi relectura-nuevalectura de la Patrulla X que comencé al entrar en el foro, he llegado ya al "tiempo Deluxe" :O :O :O Tendré que organizarme ahora para ver cómo termino el volumen 2 y encajo el resto de colecciones. Y a comprar otro armario, me parece :lol:
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Disculpad el multiposteo. Es que no podía esperar a contaros mis impresiones sobre los primeros números del Astonishing X-Men de Whedon:
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Jejeje.
Me alegro mucho ;)
"A ver, explícame; ¿qué fase del dolor es esta? ¿Negación?" :adoracion: :adoracion:
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Linkara hizo un par de videos sobre los X-Men de Austen y por lo que pude ver, esos números son bastante malos y pretenciosos ¿no? :puzzled: :puzzled:
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A mí su Uncanny me gustó mucho, lo comenté por aquí hace poco. Sus X-Men no los he leído aún, a ver lo que puedo decirte en breve.
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Disculpad el multiposteo. Es que no podía esperar a contaros mis impresiones sobre los primeros números del Astonishing X-Men de Whedon:
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Haha, creo que esas fueron también mis impresiones después de leer el verano pasado los primeros números de la etapa de Whedon. Lo hice justo después de leerme la etapa de Morrison y los X-Treme de Claremont, creo que igual que tú (aunque no posteo apenas en el foro lo leo con regularidad).
Junto con los tres Omnigold de La Imposible Patrulla-X (deseoso estoy de que salga el cuarto), y posiblemente "Dios ama, el hombre mata", los Astonishing de Whedon son los comics de mutantes que mas he disfrutado. Los guiones y los diálogos se salen, pero es que el dibujo de Cassaday es espectacular. ¿Has llegado ya al número 6? Ahí hay una doble página que me hizo gritar cuando la vi por primera vez.
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Leído "Complejo de Mesías".
Me ha gustado bastante. Creo que está en general bien escrito y planificado y hace que el lector mantenga el interés continuamente sobre la trama. Tanto, que me leí , una misma noche, los 13 números de una tacada :)
Quizás no soy muy objetivo, porque siempre me han atraído las historias con viajes en el tiempo y futuros alternativos, pero por ejemplo hace unas semanas me leí "La Canción del Verdugo" (de la que bebe bastante "Complejo de Mesías") y me pareció bastante mas flojita. Mientras que en "La Canción..." me dio la impresión de que todo se resume en repetidas persecuciones, encuentros y enfrentamientos entre los distintos grupos de mutantes hasta llegar al enfrentamiento final con Dyscordia (del que no se acaba explicando mucho, ni tampoco de Cable), en "Complejo de Mesías" me dio la sensación de que la historia es mucho mas dinámica y entretenida.
El principal punto negativo me han parecido los dibujos de Chris Bachalo y Humberto Ramos, de los que personalmente no me gusta nada su estilo.
Ahora, a hacerme con las grapas de los X-Force de Kyle y Yost hasta llegar a Advenimiento. Cada vez me queda menos para tapar el hueco que tenía desde la etapa de Morrison hasta la actualidad :birra:
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Leído "Complejo de Mesías".
Me ha gustado bastante. Creo que está en general bien escrito y planificado y hace que el lector mantenga el interés continuamente sobre la trama. Tanto, que me leí , una misma noche, los 13 números de una tacada :)
Quizás no soy muy objetivo, porque siempre me han atraído las historias con viajes en el tiempo y futuros alternativos, pero por ejemplo hace unas semanas me leí "La Canción del Verdugo" (de la que bebe bastante "Complejo de Mesías") y me pareció bastante mas flojita. Mientras que en "La Canción..." me dio la impresión de que todo se resume en repetidas persecuciones, encuentros y enfrentamientos entre los distintos grupos de mutantes hasta llegar al enfrentamiento final con Dyscordia (del que no se acaba explicando mucho, ni tampoco de Cable), en "Complejo de Mesías" me dio la sensación de que la historia es mucho mas dinámica y entretenida.
En mi opinion, no sabría decir cual de las dos me gusta mas, auque ambas sagas me resultan entretenidillas :thumbup:
Me resulta oportuno que compares Canción y Complejo. Es algo de lo que creo que ya se ha hablado por estos hilos. Yo tambien pienso que una se inspira en la otra, y tambien me parece que se marea mucho la perdiz para contarte algo que se pudo contar en la mitad de numeros, pero esto en ambas sagas, porque la subtrama del Depredador X era puro artificio donde además ya intuías desde el primer momento como iba a acabar y quien lo iba a hacer. Más de lo mismo con el asunto de los Merodeadores.
Complejo Mesias se sostiene principalmente por sus golpes de efecto, ya sean forzados o acertados, aunque ello no le resta dinamismo. Es una saga de pura acción, aunque fue curioso ver a los chavales de la Academia convertirse en batidoras de carne como si aquello ya fuera una pandemia extendida. Definitivamente Kyle y Yost son unos flipaos que hacen las delicias de los Noventa más chuscos :lol:
La Cancion sin embargo es más introspectiva, donde precisamente lo que más sobra son muchos momentos de acción (salvo los de David y Jae Lee, of course :adoracion:), haciendose la lectura un poco tediosa por momentos (el numero de Logan, Bishop y Cable en Graymalkin es :sobando:), pero con un correcto tratamiento y respeto a los personajes. No en vano Fabian Nicieza es su principal argumentista, pero es que además, dado su carácter, hasta el mediocre de Lobdell cumple. Tambien tiene uno de los diálogos más memorables por lo zafio, chabacano y a la vez cierto que era: "Eres un hijo de puta!"... "Nunca se dijo verdad más grande". Si tengo que darle alguna concesión al chapuzas de Dyscordia, va a ser por esa ocurrencia :lol: :lol: :adoracion:
Vamos, que veo más honesta la saga de la Canción que Complejo. Honesta con los personajes y con la historia, quiero decir, donde además, todo son especulaciones en torno a Cable y Dyscordia, dejándote con más preguntas que al principio, pero gracias a esta saga, la tonteria de Liefeld murió para dar paso a algo mejor.
Eso si, si prefieres una lectura más agil y ligera, me quedo con Complejo Mesias, pese a los artificios. Al final todo se puede reducir a segun te de el dia. :lol:
El principal punto negativo me han parecido los dibujos de Chris Bachalo y Humberto Ramos, de los que personalmente no me gusta nada su estilo.
Uffff! Para mi, todos los dibujantes son el punto negativo, porque Billy Tan y el Silvestri venido a menos... Aunque por poco tambien los prefiero a los otros dos "genios" que dices.
Ahora, a hacerme con las grapas de los X-Force de Kyle y Yost hasta llegar a Advenimiento. Cada vez me queda menos para tapar el hueco que tenía desde la etapa de Morrison hasta la actualidad :birra:
El X-Force de Kyle y Yost es imprescindible de cara a llegar a Advenimiento, es más, diría que incluso es lo unico que necesitas para llegar a ahí, porque el resto de series mutantes te las puedes ahorrar en ese sentido como de comer mierda.
Viendo que te ha gustado mucho Complejo Mesias, yo creo que este X-Force tambien lo vas a disfrutar, y con la particularidad de ser la serie donde realmente se cuece el universo mutante. Prepárate eso sí, porque estarás ante una serie donde la trama de fondo es una mera excusa para dar forma a una fábrica de muerte y destrucción gratuita sin más motivo que el hecho de que hay que hacer series así de simples porque molan a la peña, ni más ni menos. Yo de vez en cuando releo esos numeros pero porque me parto de todo lo que pasa y como pasa :lol: :lol:
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El calamar :adoracion: Cuando se pone, se pone.
Bastante de acuerdo en todo. ;) También rescato la frasecilla del café :lol: :palmas:
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El calamar :adoracion: Cuando se pone, se pone.
Gracias, pero tampoco me dés mucho crédito, que en el fondo ya sabes como me pone hablar de los Noventa mutantosos. :lol:
Bastante de acuerdo en todo. ;) También rescato la frasecilla del café :lol: :palmas:
La del café? Aaaaahhmmm... A ver... En el primer número? Jean y Scott discutiendo por telepatía porque al segundo solo se le pone tiesa pensando en cierta ninja de pelo púrpura? Con un "genial" dibujo de Peterson? Que frase dices... Es ahí? Donde más toman café en esta saga? :uy:
No caigo el contexto. Citamela, anda :lol: :lol:
:birra:
Edito: Anda! Te refieres a Guido y Peter con nosequé del Jack Danniels? Si es así no la recuerdo, asi que cite en cualquier caso plis :lol:
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Noooooo.
A la de David ;) La de la cafeina y los pistolones.
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Noooooo.
A la de David ;) La de la cafeina y los pistolones.
"Deberias pasarte al descafeinado", era esta?
Anda que tambien tiene guasa viniendo de quien viene, cuando en el numero anterior el pavo pasaba por una armeria y... :lol:
:birra:
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...
Jojo, desde luego se agradece una respuesta así :adoracion:
Seguramente sea eso, depende del día que uno tenga la valoración puede cambiar enormemente. De "La Canción del Verdugo" tenía grandes expectativas pero reconozco que la leí un poco deprisa y corriendo y posiblemente no la valoré demasiado. Pero bueno, ahí la tengo en grapa para revisarla algún dia. En cambio de "Complejo de Mesías" no esperaba mucho, de hecho la noche que me lo leí tenía pensado leerme sólo uno o dos números, y acabé leyéndome los trece.
Tomo nota sobre X-Force, aunque ya iba prevenido sobre lo que me voy a encontrar :smilegrin:
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Hola. Vengo a decir una cosa. Bueno, dos.
Primera: estoy leyendo una de las colecciones favoritas de todos en este foro: X-Force de Liefeld.
Segunda: ME ESTÁ ENCANTANDO.
¡¡Alto ahí!! ¡Dejad esos láser en su sitio, enfundad las garras, quitad la mano del botón del visor! ¡Me voy a explicar!
Bien. Soy perfectamente consciente de las limitaciones de estos cómics. Dibujo confuso; anatomía inexistente; narrativa mediocre; escenas de batalla que parecen de jardín de infancia; argumentos muy regulares.
Pero ¿sabéis qué pasa? A veces alguien tiene ganas de leer historias complejas, llenas de giros bien construidos, de sorpresas y de alicientes. Otras veces alguien desea atmósferas densas, debates profundos, melancolía o seriedad. A veces alguien incluso quiere reirse.
Pero otras veces uno está hasta los cojones del mundo, está harto de su situación, no quiere comprender ni quiere contemporizar; quiere DESAHOGARSE. Y le presentan a un conjunto de adolescentes, algunos de los cuales ya conocía y que le caen muy bien, que han pasado por todo lo peor; les han revuelto el espíritu de arriba abajo; han masacrado a toda su familia; les han ignorado y menospreciado; y se reúnen para encontrarse, para unirse en ese mismo espíritu de pérdida, en esa misma desorientación; y les ponen a un líder firme pero noble, que les da una dirección (con dudas, con remordimientos, pero se la da). Y le permiten creer, por un momento, que en sus momentos malos, no lo está pasando peor que estos miembros; que lo que a veces le hacen sufrir no es más que un entrenamiento, porque "el mundo ahí fuera es muy duro, chico, y tienes que estar preparado" -y eso es jodidamente cierto-. Y lo aderezan con uno de los mejores personajes de la historia de los mutantes, Sam Guthrie. Y ¿sabéis que ocurre entonces? Que ese uno disfruta lo indecible viendo a esos chavales que primero pelean, y luego piensan y se avergüenzan; que no dilatan sus historias en capítulos y capítulos de meditaciones trascendentales. Y que se tratará de un placer culpable, pero que le da exactamente igual. Y que agradece tener un centenar de números con los que poder seguir disfrutando.
Y sí, llegará otro momento, y uno volverá a disfrutar de su Claremont, de su Miller, y de tantas y tantas maravillas. Pero sabrá que, para los momentos malos, Liefeld y Nicieza le han ofrecido algo que nadie más le ofreció así de claro: DESAHOGO.
Y por todo ello, ¡¡ADELANTE, X-FORCE!!
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Hombre, partiendo del respeto que se merece tu opinión, si quieres desahogarte, lee el Masacre de Kelly. :P
Yo los leí hace unos años y te puedo decir que me aburrieron cosa mala. Tanto que llegue a dar una cabezada y todo. :lol:
Como puro divertimento salvaría la saga esa que tanto le gusta a Essex con Dysscordia, el previo a la serie que se publicó en la colección One-Shot de Forum y poco más. Bueno, y las apariciones de Masacre, que fueron el reclamo para que yo me acercase a esos tebeos. Pero vamos, más allá de ser morralla, del dibujo de Rob, o de la simplicidad de las tramas, a mí me aburrió muchísimo. Creo que llegué al números 17 o 18 de la colección de Forum y dije basta.
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Hola. Vengo a decir una cosa. Bueno, dos.
Eres realmente...el elegido...
No puedo escribir con los ojos llenos de lágrimas :lloron: :lloron: :lloron:
Sigue tú mi lucha cuando yo ya no esté...las pocas dudas que me quedaran, las has despejado hoy.
A sus pies :adoracion:
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Hola. Vengo a decir una cosa. Bueno, dos.
Eres realmente...el elegido...
No puedo escribir con los ojos llenos de lágrimas :lloron: :lloron: :lloron:
Sigue tú mi lucha cuando yo ya no esté...las pocas dudas que me quedaran, las has despejado hoy.
A sus pies :adoracion:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Jo :lol: :lol: :lol:
Hombre, partiendo del respeto que se merece tu opinión, si quieres desahogarte, lee el Masacre de Kelly. :P
El Masacre de Kelly (que lo leeré en algún momento) es irreverente, inteligente, irónico y divertido. Cuando estás hasta los cojones NO quieres eso, quieres ostias y sangre. Son cosas muy distintas ;)
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Hombre, partiendo del respeto que se merece tu opinión, si quieres desahogarte, lee el Masacre de Kelly. :P
El Masacre de Kelly (que lo leeré en algún momento) es irreverente, inteligente, irónico y divertido. Cuando estás hasta los cojones NO quieres eso, quieres ostias y sangre. Son cosas muy distintas ;)
Coño, pues lee manga. :lol:
No, ahora en serio, un tebeo de Millar como Némesis, es un producto palomitero con mucha acción y sangre a borbotones. Por poner algún ejemplo de tebeos simples, pero entretenidos.
Ahora bien, tampoco te quiero convencer de que leas otra cosa, no de que no te tenga que gustar X-Force, nada más lejos de la realidad. Simplemente, muestro mi opinión sobre unos tebeos que me parecen aburridos y que en el mercado se puede encontrar a espuertas tebeos poco trascendentales y complejos, solo como vehículo entretenedor.
De todas formas, alabo tu cruzada. No es tarea fácil. :birra:
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Hola. Vengo a decir una cosa. Bueno, dos.
Primera: estoy leyendo una de las colecciones favoritas de todos en este foro: X-Force de Liefeld.
Segunda: ME ESTÁ ENCANTANDO.
¡¡Alto ahí!! ¡Dejad esos láser en su sitio, enfundad las garras, quitad la mano del botón del visor! ¡Me voy a explicar!
Bien. Soy perfectamente consciente de las limitaciones de estos cómics. Dibujo confuso; anatomía inexistente; narrativa mediocre; escenas de batalla que parecen de jardín de infancia; argumentos muy regulares.
Pero ¿sabéis qué pasa? A veces alguien tiene ganas de leer historias complejas, llenas de giros bien construidos, de sorpresas y de alicientes. Otras veces alguien desea atmósferas densas, debates profundos, melancolía o seriedad. A veces alguien incluso quiere reirse.
Pero otras veces uno está hasta los cojones del mundo, está harto de su situación, no quiere comprender ni quiere contemporizar; quiere DESAHOGARSE. Y le presentan a un conjunto de adolescentes, algunos de los cuales ya conocía y que le caen muy bien, que han pasado por todo lo peor; les han revuelto el espíritu de arriba abajo; han masacrado a toda su familia; les han ignorado y menospreciado; y se reúnen para encontrarse, para unirse en ese mismo espíritu de pérdida, en esa misma desorientación; y les ponen a un líder firme pero noble, que les da una dirección (con dudas, con remordimientos, pero se la da). Y le permiten creer, por un momento, que en sus momentos malos, no lo está pasando peor que estos miembros; que lo que a veces le hacen sufrir no es más que un entrenamiento, porque "el mundo ahí fuera es muy duro, chico, y tienes que estar preparado" -y eso es jodidamente cierto-. Y lo aderezan con uno de los mejores personajes de la historia de los mutantes, Sam Guthrie. Y ¿sabéis que ocurre entonces? Que ese uno disfruta lo indecible viendo a esos chavales que primero pelean, y luego piensan y se avergüenzan; que no dilatan sus historias en capítulos y capítulos de meditaciones trascendentales. Y que se tratará de un placer culpable, pero que le da exactamente igual. Y que agradece tener un centenar de números con los que poder seguir disfrutando.
Y sí, llegará otro momento, y uno volverá a disfrutar de su Claremont, de su Miller, y de tantas y tantas maravillas. Pero sabrá que, para los momentos malos, Liefeld y Nicieza le han ofrecido algo que nadie más le ofreció así de claro: DESAHOGO.
Y por todo ello, ¡¡ADELANTE, X-FORCE!!
PUTO AMO :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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PUTO AMO :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Sólo ha sido un momento de sinceridad repentina :oops: :angel:
:lol:
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Muy bien joven Eleder, hasta a mi me ha entrado ganas de leer esa etapa :birra: :birra: :birra: :birra:
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(https://i.chzbgr.com/maxW500/4835028992/hA2B42E28/)
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Pero otras veces uno está hasta los cojones del mundo, está harto de su situación, no quiere comprender ni quiere contemporizar; quiere DESAHOGARSE. Y le presentan a un conjunto de adolescentes, algunos de los cuales ya conocía y que le caen muy bien, que han pasado por todo lo peor; les han revuelto el espíritu de arriba abajo; han masacrado a toda su familia; les han ignorado y menospreciado; y se reúnen para encontrarse, para unirse en ese mismo espíritu de pérdida, en esa misma desorientación; y les ponen a un líder firme pero noble, que les da una dirección (con dudas, con remordimientos, pero se la da). Y le permiten creer, por un momento, que en sus momentos malos, no lo está pasando peor que estos miembros; que lo que a veces le hacen sufrir no es más que un entrenamiento, porque "el mundo ahí fuera es muy duro, chico, y tienes que estar preparado" -y eso es jodidamente cierto-. Y lo aderezan con uno de los mejores personajes de la historia de los mutantes, Sam Guthrie. Y ¿sabéis que ocurre entonces? Que ese uno disfruta lo indecible viendo a esos chavales que primero pelean, y luego piensan y se avergüenzan; que no dilatan sus historias en capítulos y capítulos de meditaciones trascendentales. Y que se tratará de un placer culpable, pero que le da exactamente igual. Y que agradece tener un centenar de números con los que poder seguir disfrutando.
¿Un centenar de números? :incredulo:
Rob! se va antes de llegar a la veintena, eh? Es verdad que se hace largo :disimulo:, pero no llega ni de lejos a cien números ;)
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¿Un centenar de números? :incredulo:
Rob! se va antes de llegar a la veintena, eh? Es verdad que se hace largo :disimulo:, pero no llega ni de lejos a cien números ;)
Cierto, cierto :lol: Estoy ahora justo en la primera etapa post-Rob. Y es verdad que el nivel (de ostias) ha bajado mucho, y estoy temiendo que se acabe convirtiendo en otra serie de llorones más :lloron: Vamos a ver lo que pasa (Essex, no puedo ser tan hijo de los 90 como tú querrías, no soporto a Nicieza :( :lol: )
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(Essex, no puedo ser tan hijo de los 90 como tú querrías, no soporto a Nicieza :( :lol: )
Bueno, nadie es perfecto :smilegrin: :lol:
Pero sí, me temo que disfrutar mucho del Nicieza de los New Warriors, X-Men, Gambito, Capitán Marvel y otras series, es un mandamiento imprescindible para alcanzar los más altos honores noventeros.
Fíjate que rechazas lo más sencillo: el bueno de Fabian sí suele gustar ;)
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(Essex, no puedo ser tan hijo de los 90 como tú querrías, no soporto a Nicieza :( :lol: )
Bueno, nadie es perfecto :smilegrin: :lol:
Pero sí, me temo que disfrutar mucho del Nicieza de los New Warriors, X-Men, Gambito, Capitán Marvel y otras series, es un mandamiento imprescindible para alcanzar los más altos honores noventeros.
Fíjate que rechazas lo más sencillo: el bueno de Fabian sí suele gustar ;)
Pues ahora que estáis comentando sobre Nicieza, a mi particularmente me gusta , y ahora estoy revisitiando la canción del verdugo y no recordaba lo malo que eran los dibujos, hasta Capullo ( que me encanta en Batman) me parece feisimo como representa a los X-men.
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Particularmente, Brandon Peterson y Andy Kubert están para echarlos a los caballos en ese crossover.
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Bueno, vamos a ver cómo lo digo:
Diezmados: Generación M es uno de los mejores tebeos Marvel de la historia.
La historia de Sally Floyd, su hilo conductor, es un cuadro de emociones encontradas; genera desprecio y admiración, alivio y tristeza, y el giro final es impresionante.
Y alrededor de ella se van tejiendo historias de numerosos "ex-mutantes", de cómo el Día M les ha afectado: a algunos como una bendición; a otros como una maldición; otros lo han tomado con melancolía, otros con resignación. Y cómo el odio les ha afectado incluso cuando ya no son mutantes, cuando ya no pueden defenderse.
Me he quedado impresionado. La idea de Bendis (la del Día M) ya era buena, pero aquí Jenkins ha conseguido condensarla en una obra de arte, con la inestimable ayuda de un Bachs maravilloso, que da al cómic un aire de novela gráfica, oscuro pero a la vez nada confuso, que lo agiganta aún más.
Esto es un cómic, señores.
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Da gusto leerte :palmas:
Había un muti, un muti, un muuuuuuuti...
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Diezmados: Generación M es uno de los mejores tebeos Marvel de la historia.
Pues no había pensado pillarlo, pero...
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Diezmados: Generación M es uno de los mejores tebeos Marvel de la historia.
Pues no había pensado pillarlo, pero...
No he leído Front Line, pero me da la impresión de que es bastante similar (mismo guionista, aparece también la protagonista...)
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¡Hay que joderse!
Hace años, y hace ya unos pocos porque hablo de los 90s, un servidor se bajó del carro de la Patrulla y X-Men. Los principales responsables fueron Jim Lee, Nicieza y Lobdell. En realidad, ahora sé que el verdadero responsable fue Claremont al marcharse. La generación Forum estábamos mal acostumbrados. Abrías un cómic de la Patrulla y tenías a Claremont, uno de los 4F y tenías a Byrne, con Thor a Simonson, Daredevil, Frank Miller... Aunque leyeses números sueltos aquí y allá, lo que te encontrabas era bueno y parecía que había barra libre de calidad. Ahora que he ido leyendo estas etapas completas y de seguido puedo afirmar que no es el factor nostalgia lo que las hacía buenas. La cuestión es que el contraste con lo que vino después, a mí por lo menos, me pudo.
Ya en el foro, compis como Essex o Tugui me dijeron que le diese una oportunidad a Nicieza y, en el caso de Essex, hasta salvaba a Lobdell al principio del volumen 2 por seguir en una línea, digamos, tradicional (vea usted, sr. Essex, que recuerdo sus comentarios y recomendaciones y no caen en saco roto :lol:) en lo que a la Patrullosa se refiere. Sea como sea, estando en mi lectura cronológica por el final del volumen 1 español, cerca ya de la EDA, tengo que reconocer que no me está disgustando lo que voy leyendo :oops: Es verdad que Nicieza no lo hace nada mal (me ha gustado mucho el arco "ruso" con el Desollador de Almas y Rojo Omega, que solo había leído parcialmente en el pasado porque me faltaban números; a esa altura es más o menos cuando lo dejé) y ahora es cuando voy a lo que voy:
Ayer leí el Anual 17 de Uncanny X-Men, guionizado por Lobdell, y me gustó un montón. Es una historia que se desarrolla en la Isla Muir, con un Mente Maestra moribundo que pide ver por última vez a Jean Grey. No spoileo nada para el que no lo haya leído, solo quiero valorarlo y, como digo, me pareció cojonudo. Buen tratamiento del pasado, del futuro y de una relación entre personajes que acaba dando un giro más que interesante. Quién me iba a decir que uno de los responsables de que me bajase de mis coles favoritas, 20 años después me iba a convencer con los cómics que me hicieron dejarlo. Supongo que lo nefasto de este señor está en lo que me queda por leer, pero por ahora me va convenciendo (si exceptuamos lo hecho junto a Jim Lee en Uncanny más allá del 281 con el cambio de equipos, que me parece infumable).
Al final voy a ser parte del clan de "los hijos de los 90" ¡Hay que joderse!
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Para mi gusto lo más infumable de Lobdell es a partir de la Canción del Verdugo, alcanzando su cénit en Tolerancia Cero, que no había por dónde cogerla.
De vez en cuando, entre medias, tenía un número inspirado, normalmente los alejados de peleas. Y alguna que otra gran obra, como su Generación-X y su Luna de Miel de Cíclope y Fénix.
Es decir, Lobdell no era un inútil si se lo curraba bien currado. Y tenía a Nicieza al lado, que es de todo menos un autor malo, con sus altos y bajos.
Pero en general esa etapa noventera (que tampoco es todos los 90, yo la acoto a 5-6 años nada más) tuvo un 90% de morralla a nivel mutante. Siempre para mi gusto, claro.
También pasa que era otro método de escribir, que se parece más a lo que estábamos acostumbrados en los 70-80 que lo que se escribe ahora. Más textos de apoyo, diálogos más recargados, nada de decompressive storytelling... más respeto por la continuidad y el pasado de los personajes...
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Me hacéis tan feliz ahora en mis años de vejez, después de toda una vida predicando al viento :lloron:
:smilegrin:
No habrá ni una sola obra maestra en esos años, ¿pero cómics entretenidos y bien hechos? Los hay, los hay, vaya que si los hay.
Me alegro de que los estés disfrutando.
Apunta tu nombre con el de los Fanpiros, Eleders y demás legión.
:birra:
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Me acabo de leer los dos primeros tomos de Astonishing X-Men y me han molado bastante, la verdad que son aventuras muy entretenidas y con buenas dosis de humor, me gusta mucho Kitty, y cuando lo leía es verdad que recuerda a Buffy Cazavampiros XD. Ahora a por la etapa de Cleremont y Byrne :)
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Estoy recuperando cómics de X-Men de hace unos años: los 20 primeros números de X-Factor de PAD, Lobezno y la Patrulla-X desde el principio... todo esto mientras sigo las series actuales.
Pues bien, hoy me han llegado unos episodios que me atraían especialmente: el crossover Complejo de Mesías. Tengo los capítulos 1-3, 6, 10 y 13. Ya veis que tengo huecos por cubrir. Y lo sorprendente es que entro en tiendas online, incluyendo la de Panini, y los episodios que me faltan están agotados.
¿Qué pasó, hubo una avalancha de fans que volvieron X-Men con motivo de esta historia? Me llama la atención ver, por ejemplo, que X-Factor está disponible... excepto los episodios de Complejo de Mesías, precisamente.
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Estoy recuperando cómics de X-Men de hace unos años: los 20 primeros números de X-Factor de PAD, Lobezno y la Patrulla-X desde el principio... todo esto mientras sigo las series actuales.
Pues bien, hoy me han llegado unos episodios que me atraían especialmente: el crossover Complejo de Mesías. Tengo los capítulos 1-3, 6, 10 y 13. Ya veis que tengo huecos por cubrir. Y lo sorprendente es que entro en tiendas online, incluyendo la de Panini, y los episodios que me faltan están agotados.
¿Qué pasó, hubo una avalancha de fans que volvieron X-Men con motivo de esta historia? Me llama la atención ver, por ejemplo, que X-Factor está disponible... excepto los episodios de Complejo de Mesías, precisamente.
La verdad, no sabría decir el porqué de ese agotamiento. Voy a aventurar que quizás debido al hecho de que son números que pertenecen a un evento. Mucha gente solo sigue una serie o varias, pero si dicha serie tiene evento, lo más normal es que acabe haciendose con todos los cruces, y más cuando en este caso se continuan los numeros (es decir, nada que ver con derivados tipo Frontline o cosas así). Luego tambien está la gente que solo sigue eventos, que la hay.
No sé, supongo que irá por ahí el tema, porque tu caso me ha recordado que a mi hace muchos años me pasó justo lo mismo, y curiosamente tambien con la serie de Factor-X, pero en el crossover de la Canción del Verdugo, que fueron las últimas grapas que conseguí.
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Esos números andan desaparecidos y mi opinión es precisamente lo que habláis. Que fueron comprados por los seguidores de las otras series para tener la saga completa.
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Pues es alucinante, la verdad.
Por ejemplo, si entramos en http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=144 nos encontramos con que X-Men nº 33 sí que está disponible... pero X-Men nº 32 está agotado. A todo esto, es la "edición especial"; si busco la edición corriente (con el marco negro propio de Complejo de Mesías), directamente no hay nada en esta tienda.
Sobre New X-Men nº 36, 37 y 38, todos están agotados: http://www.planetacomic.net/resultados.aspx?IdSeccion=2&buscador=pcTitulo&valor=new+x-men
Y los de X-Factor no están ni catalogados, pero entiendo que también deben estar agotados.
Lo mismo si lo miramos en otras tiendas, como Dreamers, etc. ¡En fin!
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Teniendo en cuenta que muchos se agotaron el mismo año en que salió el evento, que en algunas tiendas quede siquiera rastro ya es todo un milagro.
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Peribáñez, igual te compensa hacerte con el crossover en Marvel Deluxe. Seguramente sea más fácil de encontrar.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mdpxcompmesiasp.html
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Peribáñez, igual te compensa hacerte con el crossover en Marvel Deluxe. Seguramente sea más fácil de encontrar.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mdpxcompmesiasp.html
...que por cierto, tebeo muy admirado por estos lares pero que yo me lleve una decepción de campeonato ::), aun recuerdo un consejo del propio oskarosa que dijo: " Si no te ha gustado este comic, mejor que te bajes de la franquicia"...dicho y hecho ::)
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Peribáñez, igual te compensa hacerte con el crossover en Marvel Deluxe. Seguramente sea más fácil de encontrar.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mdpxcompmesiasp.html
Sí, si me lo estuve planteando... pero es que las grapas me salían TAN baratas, que no me pude resistir. Como en 15 días estaré en el Salón del cómic de Barcelona, aprovecharé para buscar lo que me falta, a ver si hay suerte.
A todo esto, igual que he comprado esos números de Complejo de Mesías, he pillado otros de Patrulla-X y X-Men de Alan Davis, de 1999. Me ha hecho gracia que en Complejo de Mesías veo personajes y elementos que ya aparecen en esos episodios de Davis.
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Espero que tengas suerte. :birra:
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Muy bueno el tomo de Madrox: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/madroxp.html :adoracion: :adoracion:
Definitivamente voy a hacerme con X-Factor :thumbup:
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¿Qué opinan de la novela gráfica que ha sale este mes de los mutantes`b]La patrulla x: No más humanos[/b]? A ver si alguien que la haya leído puede orientarme que tal está y que esperarme de ella.
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¿Qué opinan de la novela gráfica que ha sale este mes de los mutantes`b]La patrulla x: No más humanos[/b]? A ver si alguien que la haya leído puede orientarme que tal está y que esperarme de ella.
¿Salió ya a la venta?.
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Según la web de Panini salió a la venta el día 7 de este mes
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667806 (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667806)
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Pues a ver si alguien que lo haya leído se pasa por aquí. Yo en principio no tengo pensado comprarlo.
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Yo ni sabía que salía ya este mes, lo vi ojeando en otra web, pero me gustaría saber la opinión de alguien que lo haya leído para saber si realmente merece la pena la compra
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Yo lo quiero comprar.
Pero si es tan malo como el de Los vengadores, me pensarè mucho seguir con estas NG.
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Yo hace tanto que la leí que prácticamente la he borrado. :( La verdad, no le vi mucho más allá de la reunión de los personajes. Y ojo, porque hay algún que otro spoiler implícito a la hora de leerla.
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Yo hace tanto que la leí que prácticamente la he borrado. :( La verdad, no le vi mucho más allá de la reunión de los personajes. Y ojo, porque hay algún que otro spoiler implícito a la hora de leerla.
¿Spoiler respecto a la serie?.
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Yo hace tanto que la leí que prácticamente la he borrado. :( La verdad, no le vi mucho más allá de la reunión de los personajes. Y ojo, porque hay algún que otro spoiler implícito a la hora de leerla.
Yo pense que era la primera vez que se editaba, no que ya se hubiera publicado.
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Yo hace tanto que la leí que prácticamente la he borrado. :( La verdad, no le vi mucho más allá de la reunión de los personajes. Y ojo, porque hay algún que otro spoiler implícito a la hora de leerla.
Yo pense que era la primera vez que se editaba, no que ya se hubiera publicado.
El Viejo Sin Amigos lo lee antes por su trabajo. Es material inédito.
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Ah vale, gracias por la aclaración, y como no a el por su opinión de la obra
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Con respecto a un par de series: digamos que está un personaje que, al ritmo de los cómics que han salido este mes, no debería estar, mientras que falta otro que sí debería.
Yo hace tanto que la leí que prácticamente la he borrado. :( La verdad, no le vi mucho más allá de la reunión de los personajes. Y ojo, porque hay algún que otro spoiler implícito a la hora de leerla.
Yo pense que era la primera vez que se editaba, no que ya se hubiera publicado.
Y es la primera vez que se publica. ;)
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He leido el tomo "Iconos X-Men: Rondador Nocturno".
Se trata de una historia alejada totalmente del tono superheróico que caracterizaría a éste (y otros mutantes), y nos encontramos con que el bueno de Kurt se encuentra (por casualidad) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un cómic algo fuertecillo (aunque nada en comparación con la realidad en que se basa) y con un final triste, aunque con un atisbo de esperanza.
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Sí, a mí no me disgustó :thumbup:
Creo que los tengo todos, y el Cíclope y el de Cámara estaban bastante bien.
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Intentaré hacerme con esos dos también.
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Yo también te los recomiendo manolo :birra:
Yo los disfruté mucho
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Oi bastantes buenas criticas de los tomos "Iconos" en su momento :thumbup:
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Se están publicando en USA dos miniseries, una de Magneto y otra de Cíclope.
De la de Cíclope, no he leido nada aún, pero la de Magneto pinta bien.
Yo espero que salgan por estos lares, alguien sabe algo?
saludos
Cactusman
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Son miniseries o Regulares? Tambien hay una tercera de 'roro cuanto menos.Creo que Panini estaba pensando como organizar el hueco de la avalancha de series que les trajo la nueva fase de Marvel Now para ver cuales publicar y cuales no
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Me parece que Julián ya las había descartado ambas.
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Pues es una pena.
A ver si se lo replantean.
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Bueno, pues he leído la OGN dedicada a la Patrulla-X y, bueno, se deja leer, pero está claro que no es una gran obra mutante que se vaya a equiparar a Dios ama, el hombre mata en el futuro. Tiene su gracia
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con respecto al villano, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:no: Eso sí, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup:
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Bueno, pues he leído la OGN dedicada a la Patrulla-X y, bueno, se deja leer, pero está claro que no es una gran obra mutante que se vaya a equiparar a Dios ama, el hombre mata en el futuro.
Pero nadie pensaría que los autores serían tan pretenciosos, ¿no? :sospecha:
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Eso espero yo también. :thumbup:
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Pensé que lo decías por haber leído alguna declaración al respecto.
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Bueno, en los textos editoriales se dice eso. :torta:
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Vaya con el marketing. :incredulo:
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Es lo que se llama "vender la moto".
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Las cosas cuando salen siempre son cojonudas si le preguntas a la editorial, mientras que pasado el tiempo ya se pueden poner a parir "no como lo que publico ahora, ésto sí es cojonudo".
O alguien ha visto a alguna editorial reconocer que está publicando tebeos malillos... ni cuando Rob Liefeld, vamos.
Esos textos editoriales son lo que son: publicidad en su mayoría.
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Son miniseries o Regulares? Tambien hay una tercera de 'roro cuanto menos.Creo que Panini estaba pensando como organizar el hueco de la avalancha de series que les trajo la nueva fase de Marvel Now para ver cuales publicar y cuales no
La de Cíclope es regular, la de Magneto y Ororo no lo sé.
Y de Rondador hay otra regular, aunque creo que Julián también dijo ya que de primeras no la sacarían.
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Esos textos editoriales son lo que son: publicidad en su mayoría.
Ya, pero también debe de haber un termino medio. Entre la basura que engendraba de Rob y las obras maestras de Claremont, hay un termino medio. En esa franja es la que se debe mover la publicidad de una editorial, lo otro me parece excesivo y pretencioso.
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Pues resulta que me estoy quedando sin materiales para leer :lloron: así que he escarbado en el fondo del baúl y he encontrado varios What-If (http://www.universomarvel.com/fichas/whatiff_v1.html (http://www.universomarvel.com/fichas/whatiff_v1.html)) patrulleros que compré baratitos en alguna Feria del Cómic :)
Son:
- 17: ¿Y si la Patrulla X hubiese muerto en su primera misión?
- 22: ¿Y si el Profesor X se hubiese convertido en el Juggernaut?
- 32: ¿Y s la Patrulla X no hubiese existido?
- 37: ¿Y si Fénix no hubiese muerto?
- 43: ¿Y si Fénix no hubiese muerto? (también :puzzled: :lol: )
- 44: ¿Y si Fénix renaciese de nuevo? (se ve que estaban con muchas ideas ya :lol )
- 51: ¿Y si Tormenta hubiese seguido siendo una ladrona?
Por lo que veo me quedan, de los relacionados con la Patrulla:
20: ¿Y si la Patrulla se hubiera quedado en Asgard?
25: ¿Y si la Patrula X hubiese perdido en Inferno?
69: Especial, album nupcial
Y otros sobre Lobezno, Magneto, etc.
A ver qué tal! :)
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He leído el OGN No más humanos.
Muy decepcionante (tanto o más que el OGN de los Vengadores que salió hace algún tiempo).
La premisa es bastante floja: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y los mutantes unidos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
intentarán arreglar este desaguisado, pero me ha dado la impresión de falta de ganas y de empeño.
Al menos el dibujo de Larroca ha estado bastante bien.
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Al menos el dibujo de Larroca ha estado bastante bien.
Ya, ya.
(http://fotos.subefotos.com/8eaf65906742d210007424ceac7f14bfo.jpg)
::)
:lol: :lol:
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Coñe, el Joker en un cómic de la Patrulla?? :lol: :lol:
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Al menos el dibujo de Larroca ha estado bastante bien.
Ya, ya.
(http://fotos.subefotos.com/8eaf65906742d210007424ceac7f14bfo.jpg)
::)
:lol: :lol:
:lol:
Pero ese dibujo no es del tomo en cuestión.
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Pero ese dibujo no es del tomo en cuestión.
:sospecha: :sospecha: :sospecha:
¿Cómo que no? :shocked2:
Manolo, ¿qué puñetas has leído tú? :lol: :lol: Si la foto se la eché al tomo yo :lol: :lol:
Búscalo, anda ;) Este, y el Estrella del Norte deforme con dos nueces. :smilegrin:
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Perdón, perdón, perdón, ... :oops:
Me había quedado obnubilado con la imagen de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en la otra página.
Bueno, en general ha sido un buen trabajo de Salvador.
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Si lo mejor del cómic es el dibujo de Salvador, con lo poco que me gusta, me parece que se va a quedar en la librería. Tenia esperanzas en la OGN, ya que me gusto mucho la etapa de Carey en X-Men Legado, pero lo que leo de ella no me anima demasiado.
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Yo la pensaba comprar, pero creo que la voy a buscar por Internet directamente. :angel:
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Yo la pensaba comprar, pero creo que la voy a buscar por Internet directamente. :angel:
Sabia decisión. :thumbup:
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He empezado la OGN Patrulla-X No más humanos y de momento no está nada mal :thumbup:
La premisa que plantea la historia está chula y el dibujo también, no parece que Larroca haya hecho un trabajo apresurado, al menos hasta donde llevo leído (he visto vuestras críticas anteriores, pero de momento no las comparto)
La historia va de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A partir de esta premisa, y dado el momento actual de las series y personajes mutantes, las reacciones de los protagonistas me parecen bien planteadas :thumbup:
Y de momento me encaja en la cronología después de las grapas de Julio y antes de las de Agosto, porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Seguiremos leyendo y opinando
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Essex :lol: ya he llegado a ese careto de Rachel :lol:
pero son dos-tres caras en toda la OGN, no es la tónica habitual del dibujo :thumbup: que es bastante correcto y chulo :thumbup:
Sin Amigos (que te crees tú eso), lo de encajarlo en la continuidad, tiene que ir, en relación a la edición española, entre las grapas de julio y agosto o entre las de agosto y septiembre, no veo mucho más hueco
sin embargo haces un comentario sobre Imposibles Vengadores, y ahí ya... te comento algo en spoiler
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sobre la OGN en sí, a mi me ha gustado :thumbup:
Los personajes me han parecido bien caracterizados. Y el conflicto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Temo ser la nota discordante, pero la OGN :mola:
Y además hay un homenaje a Reanimator :adoracion:
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Sin Amigos (que te crees tú eso)
Doy fe ante notario. ¿No tendrás por casualidad un notario en el bolsillo?
Sin Amigos (que te crees tú eso), lo de encajarlo en la continuidad, tiene que ir, en relación a la edición española, entre las grapas de julio y agosto o entre las de agosto y septiembre, no veo mucho más hueco
sin embargo haces un comentario sobre Imposibles Vengadores, y ahí ya... te comento algo en spoiler
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En efecto, principalmente le doy importancia Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
;)
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Agosto/septiembre más o menos, diría yo, teniendo en cuenta la trama actual de Imposible Patrulla-X y el final de Imposibles Vengadores.
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Sin Amigos (que te crees tú eso)
Doy fe ante notario. ¿No tendrás por casualidad un notario en el bolsillo?
no, pero espera que le pregunto a Pym :angel:
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Leido la OGN La Patrulla-X: No más humanos !!!!! :yupi: :yupi: :yupi:
Y he de decir que no me ha gustado, me ha ENCANTADO !!!!!! :birra: :birra: :yupi: :yupi: :yupi: :mola: :mola: :leche: :leche: :amor: :amor: :amor: :amor: he disfrutado como un enano con la misma :amor: :amor: :amor:
Me ha parecido bastante dinámica, entretenida y muy bien contada :thumbup: , con una premisa original y donde muchos x-men tienen mucho que decir y muy reconocibles, aparte se han acordado de practicamente todos ellos :leche:
Magneto es el Magneto actual :thumbup:
Cíclope es Cíclope :thumbup:
Lobezno es Lobezno
Tormenta oh dios, Tormenta es Tormenta :amor: :babas:
Aparte tenemos muchos frentes bien representados :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con respecto a Pícara y Wanda Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Encantado con Mike Carey :yupi: como no, y con Salvador Larroca, que exceptuando alguna cara puntual el resto es fabuloso :mola:
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bueno, poco a poco aparecen más que la disfrutan :birra:
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Yo la tengo pendiente de leer, pero no sé si hacerlo aún. No sigo la serie de la Imposible, pero sií la Nueva Patrulla-X y voy bastante atrasado. No sé si me spoilearé algo. Aunque tampoco tengo claro que me importe, la verdad. :angel:
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Yo la deje de comprar por las malas criticas que lei en un principio, pero ahora estoy dudando seriamente... :puzzled:
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Yo la tengo pendiente de leer, pero no sé si hacerlo aún. No sigo la serie de la Imposible, pero sií la Nueva Patrulla-X y voy bastante atrasado. No sé si me spoilearé algo. Aunque tampoco tengo claro que me importe, la verdad. :angel:
Tienes que leerla después del cruce con los Guardianes, si no me falla la memoria.
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Yo la tengo pendiente de leer, pero no sé si hacerlo aún. No sigo la serie de la Imposible, pero sií la Nueva Patrulla-X y voy bastante atrasado. No sé si me spoilearé algo. Aunque tampoco tengo claro que me importe, la verdad. :angel:
Tienes que leerla después del cruce con los Guardianes, si no me falla la memoria.
Vale, lo tendré en cuenta. Gracias. :birra:
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Leída la OGN. A mí me ha gustado. Pero tengo un comentario general: estoy pensando en exiliarme a los clásicos y no volver a tocar un cómic moderno hasta que no me digáis que se ha acabado la maldita epidemia de mundos alternativos, futuros hipotéticos y demás que está asolando el Universo Marvel actual :torta:
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:lol:
Esa epidemia está ahora en las series vengadoras.
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Si sólo fuera en esas...
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Sólo con las series vengadores ya tienes la mitad de las publicadas actualmente. :lol:
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Yo no leo ninguna vengadora, y estoy hasta los cojones del tema, así que... :lloron: :lol:
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He leído "Fantomex MAX: Una vida a tope".
Me ha recordado a unos dibujos animados para el público adulto que he visto hace poco, "Archer". O sea, graciosa (en teoría) y con dosis de erotismo.
Y poco más.
Lo mejor ha sido la relación con EVA. :lol:
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Tras el número de este mes de Imposibles Vengadores ya se puede leer la OGN, aunque no sé yo si acaba de encajar del todo. :torta:
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Que grande es Paul Jenkins y que grande la miniserie Generation M: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/diezmgenmp.html
Sigo leyendo a los muties post-Dinastía. Uncanny está muy bien, y X-Factor ha empezado guay. Los Exiliados siguen en su línea. No sé si seguir alguna más...
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Anoche me leí el tomo de Fantomex y el dibujo y el color se me hicieron muy cuesta arriba. Con respecto a la historia, es algo así como
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con respecto a lo que comenta manolo de su relación con EVA, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
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Leido Fantomex max: Una vida a tope :birra:
Y he de decir que no me ha aportado nada de nada de nada, incluso se me ha hecho algo tedioso, lo único salvable ha sido su relación con EVA del resto un bluf en todo regla :( :(
Por cierto, ¿entra en continuidad?
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No, es de la línea MAX y, por tanto, no tiene nada que ver con el que conocemos. ;)
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No, es de la línea MAX y, por tanto, no tiene nada que ver con el que conocemos. ;)
gracias :thumbup: :thumbup:
supuse pero necesitaba confirmación :lol: :lol: :lol:
:birra: :birra:
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Estoy empezando "La canción del verdugo".
Pero tanto cuerpo hipermusculado y con esas posturas casi absurdas me están haciendo difícil concentrarme en la historia. :lol:
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Estoy empezando "La canción del verdugo".
Pero tanto cuerpo hipermusculado y con esas posturas casi absurdas me están haciendo difícil concentrarme en la historia. :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Es que los dibujantes de aquella, vaya toalla: Andy Kubert mediocre, Peterson horroroso, Jae Lee que no sabe si sumarse a la moda noventera o ser aprendiz de Sienki... Solo salvo (y por poco) a Capullo :lol:
Y lo peor de todo es que la historia no vale mucho
P.D: Mensaje reivindicativo de Essex en cero coma
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¡Sí, hombre!
P.D: Mensaje reivindicativo de Essex en cero coma
Mierda; tres horas tarde.
Estoy perdiendo facultades :torta: :lol:
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Me has defraudao cabrón :lol: :lol: :lol:
Ahora fuera coñas, La Cancion es una lectura entretenida, al nivel de las Secret Wars (p.e), y como tal hay que tomarsela :birra:
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La Canción verduguera es mala con ganas, la mitad de peleas son absurdas a más no poder, y el dibujo es malo con avaricia en la mayoria de números, hace poco que me deshice de ella :smilegrin:
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El dibujo de Jae Lee es el único que se salva de la quema.
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El dibujo de Jae Lee es el único que se salva de la quema.
Yo prefiero el de Greg Capullo.
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Ya he leído el tomo 25 del coleccionable de Panini, es decir, los primeros números de X-Men y la despedida de Claremont de los mutantes :(
Aunque su última etapa no es tan brillante como resto, estoy seguro que es mil veces mejor que lo que me voy a encontrar ahora... :lol:
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Acabo de leer el One Shot de Especie en Peligro.
Es lo más jodidamente bueno que he leído en mucho tiempo.
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Acabo de leer el One Shot de Especie en Peligro.
Es lo más jodidamente bueno que he leído en mucho tiempo.
No olvides votar en el ranking.
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Acabo de leer el One Shot de Especie en Peligro.
Es lo más jodidamente bueno que he leído en mucho tiempo.
No olvides votar en el ranking.
Sí, porque me da que voy a ser el único en votar :lol:
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Acabo de leer el One Shot de Especie en Peligro.
Es lo más jodidamente bueno que he leído en mucho tiempo.
No olvides votar en el ranking.
Sí, porque me da que voy a ser el único en votar :lol:
Yo ya lo voté.
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Acabo de leer el One Shot de Especie en Peligro.
Es lo más jodidamente bueno que he leído en mucho tiempo.
Mike Carey, bitch.
El tío sabe :adoracion:
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Acabo de leer el One Shot de Especie en Peligro.
Es lo más jodidamente bueno que he leído en mucho tiempo.
Mike Carey, bitch.
El tío sabe :adoracion:
Pero es que es :babas:
He seguido leyendo el tomo de Especie en Peligro, y aunque baja el nivel (necesariamente), me sigue encantando esa atmósfera de desesperación que lo impregna todo, y la actitud de la Bestia de no resignación. Esto es exactamente lo que yo deseaba leer después del Día M, y no las mongorevelaciones de Vulcano o las aventurillas de Supernovas. Muy, muy bien.
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Estoy leyendo el 100% de Doop.
Cuando fui a la tienda hace un par de semanas a por los tomos, el encargado no me lo había reservado pues pensaba que no me iba a gustar.
Yo le llevé la contraria y lo compré. Me arrepiento de ello. :thumbdown:
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Estoy leyendo el 100% de Doop.
Cuando fui a la tienda hace un par de semanas a por los tomos, el encargado no me lo había reservado pues pensaba que no me iba a gustar.
Yo le llevé la contraria y lo compré. Me arrepiento de ello. :thumbdown:
Tienes que hacer caso siempre a los profesionales.
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Estoy leyendo el 100% de Doop.
Cuando fui a la tienda hace un par de semanas a por los tomos, el encargado no me lo había reservado pues pensaba que no me iba a gustar.
Yo le llevé la contraria y lo compré. Me arrepiento de ello. :thumbdown:
Desde luego no es para nada tu estilo, Manolo.
Si me hubieras preguntado te habría evitado la compra :no:
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Yo me lo descargaré para leerlo. :angel:
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Yo se lo compraré a manolo de segunda mano. :lol:
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Yo se lo compraré a manolo de segunda mano. :lol:
Con el transporte te va a salir igual que si lo compraras en CdCómic. :lol: :lol:
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Yo se lo compraré a manolo de segunda mano. :lol:
Con el transporte te va a salir igual que si lo compraras en CdCómic. :lol: :lol:
Que lo mande con unos plátanos para aprovechar los gastos de envío.
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Esta semana me acabé la etapa de Morrison en "New X Men", y a su vez el "x factor investigations" de PAD (ya veis, dos de los grandes momentos de los muties a la vez) y he encontrado una similitud en el futuro que se ve al final de new x men y la advertencia que el tio este de la barba, el viejo le hace a Layla al final, diciendole que tenga cuidado, que ella será la culpable del exterminio de los humanos..o algo asi le dice, deduzco que no son el mismo futuro no¿? porque el de new x men , se supone que lo cambia Jean al hacer que Scott en el pasado tenga de nuevo esperanza tras su muerte, pero queria preguntar ¿se ha visto en alguna serie ese futuro donde son los humanos exterminados? yo solo recuerdo la era de Apocalipsis, pero no se si hay otro donde se haya visto...seria bueno ver que Magneto tenia razón :birra:
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Yo se lo compraré a manolo de segunda mano. :lol:
Con el transporte te va a salir igual que si lo compraras en CdCómic. :lol: :lol:
Que lo mande con unos plátanos para aprovechar los gastos de envío.
Y una ración de papas arrugadas.
:lol:
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Yo se lo compraré a manolo de segunda mano. :lol:
Con el transporte te va a salir igual que si lo compraras en CdCómic. :lol: :lol:
Que lo mande con unos plátanos para aprovechar los gastos de envío.
Y una ración de papas arrugadas.
:lol:
...a mi me mandas las papas , el cómic te lo puedes quedar
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Yo se lo compraré a manolo de segunda mano. :lol:
Con el transporte te va a salir igual que si lo compraras en CdCómic. :lol: :lol:
Que lo mande con unos plátanos para aprovechar los gastos de envío.
Y una ración de papas arrugadas.
:lol:
Un poqito de sol para Galicia, de camino. :P
:lol: :lol:
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Yo se lo compraré a manolo de segunda mano. :lol:
Con el transporte te va a salir igual que si lo compraras en CdCómic. :lol: :lol:
Que lo mande con unos plátanos para aprovechar los gastos de envío.
Y una ración de papas arrugadas.
:lol:
Un poqito de sol para Galicia, de camino. :P
:lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=NIGPnzhxcc4
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Yo se lo compraré a manolo de segunda mano. :lol:
Con el transporte te va a salir igual que si lo compraras en CdCómic. :lol: :lol:
Que lo mande con unos plátanos para aprovechar los gastos de envío.
Y una ración de papas arrugadas.
:lol:
Un poqito de sol para Galicia, de camino. :P
:lol: :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=NIGPnzhxcc4
Si un poco de sol no estaría mal, que me van a nacer setas en la estantería metalica...
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:sospecha: :sospecha: :sospecha: :sospecha:
Os voy a mandar al desbarre pero ya antes de que saquéis el mojo picón :P
:centrate: :centrate: :centrate:
Enga pa vuestra casa
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Esta semana me acabé la etapa de Morrison en "New X Men", y a su vez el "x factor investigations" de PAD (ya veis, dos de los grandes momentos de los muties a la vez) y he encontrado una similitud en el futuro que se ve al final de new x men y la advertencia que el tio este de la barba, el viejo le hace a Layla al final, diciendole que tenga cuidado, que ella será la culpable del exterminio de los humanos..o algo asi le dice, deduzco que no son el mismo futuro no¿? porque el de new x men , se supone que lo cambia Jean al hacer que Scott en el pasado tenga de nuevo esperanza tras su muerte, pero queria preguntar ¿se ha visto en alguna serie ese futuro donde son los humanos exterminados? yo solo recuerdo la era de Apocalipsis, pero no se si hay otro donde se haya visto...seria bueno ver que Magneto tenia razón :birra:
Seguro que hay. Exterminados no, pero en Dinastía de M son claramente la clase subordinada.
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Ayer me leí Hijos del Átomo, la he disfrutado bastante, una buena historia de como Xavier unió la Patrulla X original y con un buen dibujo de Steve Rude, lastima que solo hiciera los 3 primeros números, me fastidia un poco que se cambie de dibujante en medio de una historia pero es lo que hay. Aquí Xavier es bastante más cabroncete y drástico que como yo lo conocía. En el tomo viene como complemento también el primer número de X-Men de Stan Lee y Jack Kirby que me ha parecido bastante flojo y aburrido.
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Esta semana me acabé la etapa de Morrison en "New X Men", y a su vez el "x factor investigations" de PAD (ya veis, dos de los grandes momentos de los muties a la vez) y he encontrado una similitud en el futuro que se ve al final de new x men y la advertencia que el tio este de la barba, el viejo le hace a Layla al final, diciendole que tenga cuidado, que ella será la culpable del exterminio de los humanos..o algo asi le dice, deduzco que no son el mismo futuro no¿? porque el de new x men , se supone que lo cambia Jean al hacer que Scott en el pasado tenga de nuevo esperanza tras su muerte, pero queria preguntar ¿se ha visto en alguna serie ese futuro donde son los humanos exterminados? yo solo recuerdo la era de Apocalipsis, pero no se si hay otro donde se haya visto...seria bueno ver que Magneto tenia razón :birra:
Seguro que hay. Exterminados no, pero en Dinastía de M son claramente la clase subordinada.
En la segunda historia de Imposibles vengadores, los mutantes son llevados a otro planeta y la tierra arrasada, y en una novela gráfica reciente dibujada por Salvador Larroca desaparecen todos los humanos
En una historia de Los nuevos mutantes se ve el futuro dominado por Magneto con humanos al fondo de la pirámide social
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Anoche me (re)leí el tomo de Doop. La verdad es que la historia es bastante curiosa y hubiera sido mejor tener más fresca La Batalla del Átomo paara disfrutarla más. No, mejor borra eso. Lo que menos me ha convencido,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que le resta algo al personaje. :(
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Now reading...
X-Treme X-Men.
Y tras releer los dos primeros arcos argumentales (el de España y el de Australia, siendo este último en el que dejé la serie), pues lo mismo que pensé entonces; una serie muy flojita, no sé si más o menos que la etapa de Claremont en X-Men y Uncanny a su vuelta.
Pero en fin, es lo que hay.
Veremos si esto va cogiendo algo de ritmo, aunque recuerdo haber leído alguna cosilla suelta de Khan y... :alivio:
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Me he leído Contra-X: X-Force. El tomo empieza con las dos sagas que Forum publicó en su momento en Generación Mutante. En la primera,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En la segunda, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tras estas dos sagas, la historia continúa, con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En la última saga, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta: Al final todo queda conectado: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:chalao: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto último demuestra que su aparición en la etapa de Milligan y Allred no es un error, sino totalmente plausible. :thumbup:
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Bueno, pues ya me he leído Contra-X: Generación X. Las dos primeras sagas ya las había leído en su momento en Geneneración Mutante. En la primera de ellas,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el segundo arco, se muestra lo ocurrido durante ese salto de seis meses: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Después de esto, comienzan los cinco números inéditos. Los cuatro primeros forman una saga en la que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Los otros dos números son un poco más independientes: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el último episodio es donde todo se va al garete: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sigo avanzando la lectura de X-Factor de PAD. Una curiosidad: A partir del número 35 panininero aparece una misteriosa mancha en todas las portadas, al menos hasta el 40. En la edición USA esto no es así. Tiene pinta de que por error tocaron el "brush" del potochop, mancharon la plantilla y así se quedó durante muchos episodios.
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¿En que lugar?
Pongo las fichas para ver las portadas. http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xfactorp1035.html#
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¿En que lugar?
Pongo las fichas para ver las portadas. http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xfactorp1035.html#
Fíjate en el pie derecho de Monet. Hay una macha blanca. Si miras las siguientes portadas verás la misma mancha.
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Si yo también me había fijado en la dichosa manchita...
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Ya la veo. :lol:
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Deben trabajan con una plantilla. Si trastocan esa plantilla de alguna forma y no lo arreglan, el problema se repite en todos los números. Supongo que pulsaron el pincel, sin querer pintaron de blanco en una capa... Por lo que veo, la cosa se repitió hasta el número 45.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xfactorp1045.html#
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Sí, yo también lo comenté en su momento, pero me dijo Julián que sería cosa de la imprenta, aunque tiene más sentido que fuera del archivo, como tú comentas.
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He leído 100% Marvel Doop.
Me ha parecido una miniserie entretenida, pero sobre todo muy original. Se nota que Peter Milligan conoce bien la personaje y utiliza diferentes herramientas para colarnos el origen de Doop, sus problemas mentales, los cuales afectan a la realidad, y Marginalia, el hogar de Doop, sonde suele permanecer cuando no está en este mundo. Cabe destacar la manera de utilizar la saga de La batalla del Átomo, para introducirnos en la vida del moco verde, donde vemos el crossover desde otro punto de vista, en una especie de historia jamás contada. Mientras Bendis crea conceptos y planta semillas de planteamientos que después no desarrolla, Milligan los utiliza como escenario para profundizar en Doop y su mundo tan surrealista como entrañable. Además, tenemos de trasfondo una historia de amor imposible y una lección de idiomas gratis. Sinceramente, lo que más ha lastrado la lectura ha sido transcribir el idioma de Doop, que en varias ocasiones se han colado varios errores, intercambiando la a por la g, lo que dificultaba aún más el comprender al personaje en ciertas escenas. En otras ocasiones no sé si a sido un error, o simplemente que Doop dice palabras sin un significado real.
En el apartado gráfico tenemos a David Lafuente y Mike Alldred, ambos con un estilo muy acertado para el tono que requiere la historia y su protagonista. Obviamente, me quedo con Alldred, pero el español no lo hace nada mal. Narrativamente, me parece una miniserie muy fresca. :thumbup:
Anoche me (re)leí el tomo de Doop. La verdad es que la historia es bastante curiosa y hubiera sido mejor tener más fresca La Batalla del Átomo para disfrutarla más. No, mejor borra eso.
Aunque la saga de Bendis no sea gran cosa, coincido contigo que hubiese estado mejor tenerla fresca para poder apreciar si realmente Milligan hace bien su cabriola en la continuidad. A simple vista diría que sí, pero nunca se sabe. Lo que realmente es curioso ver como otros guionistas respetan el trabajo de Bendis, mientras el suele ir a su bola, contradiciéndose a sí mismo. :lol:
Lo que menos me ha convencido, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que le resta algo al personaje. :(
Bueno, hay que reconocer que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero encaja bien con Doop y la filosofía surrealista de su concepción. Creo que si no se introduce algún tipo de excentricidad en la trama perdería parte de ese toque que la hace en cierta forma tan especial. Al fin y al cabo, Milligan realiza un ejercicio en el que pretende romper la cuarta pared, llegando a tener sentido dentro del sin sentido.
El otro aspecto que comentas en el spoiler quizá haya sido realizado de una forma un poco tosca, pero también debes reconocer que era algo necesario para la fluidez de la lectura. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Posiblemente podría haber utilizado otro recurso, pero lo importante es ver si esto ha tenido consecuencias en sus apariciones posteriores o no.
Como conclusión final debo decir que me costaría dar una recomendación contundente. A mí me ha parecido una lectura amena. Por otro lado, habrá quien este tipo de transgresiones narrativas no les guste demasiado. Aunque el resultado final dista mucho de otras obras de Milligan, incluso la propia X-Force, creo que son este tipo de lecturas underground las que ofrecen algo de frescura y rompen la monotonía del género. Pueden gustar más o menos, pero suele merecer la pena echarle al menos un ojo, aunque sea por otros medios. Además, Doop es un personaje interesante, por lo que no está mal conocer más sobre él. Así que lo mejor es ponerse cómodo, esperar que suene la claqueta y que comience la grabación.
-
Estoy leyendo todos los comics de los mutis que se han ido publicando mes a mes y he llegado a complejo de mesias, y diooooos, el mejor crossover mutante que he leido sin duda, me ha encantado como atan todo, lo unen al pasado de muchos personajes y al futuro de todos!
-
Estoy leyendo el tomo "Generación X".
Me ha extrañado ver a un Banshee tan joven e hipermusculado, y a una Emma Frost tan recatado.
Pero lo más raro es la ausencia de pesos pesados.
¿Dónde estaban metidos en esa época Cíclope, Lobezno, Bestia o el Profesor Xavier?
-
Pues Lobezno en todos los lados metido menos ahí, y Ciclo bastante tenia con lo que se le venia encima con Apocalipsis, Generación X funcionó genial por su cuenta en mi opinión
-
:thumbup:
Gracias.
Lo que he leído no me disgusta.
-
Estoy leyendo el tomo "Generación X".
Me ha extrañado ver a un Banshee tan joven e hipermusculado, y a una Emma Frost tan recatado.
Pero lo más raro es la ausencia de pesos pesados.
¿Dónde estaban metidos en esa época Cíclope, Lobezno, Bestia o el Profesor Xavier?
En el Instituto Xavier. Estos están en la Academia de Massachusetts. :P
-
¡Ah!
Pensaba que era el mismo sitio.
Gracias.
-
Siguiendo con la etapa de Claremont, pasada la masacre mutante, ahora tenemos una nueva formación plagada de segundones: Pícara, Kaos, Dazzler, Longshot y una Mariposa Mental muy diferente a la que conozco, cuando pego cambio tan radical el personaje?? :incredulo:, es que no tiene nada que ver. A todo esto Longshot me parece un personaje bastante descafeinado, apenas aporta nada a las luchas, ni tiene desarrollo más que poner sonrisa de tonto. Lo que más me está gustando de esta etapa es el personaje de Tormenta sin ninguna duda, desde que ha perdido los poderes ha crecido un montón como personaje.
Sobre la trama de Scott y Madelyne y su matrimonio roto, imagino que se tratará más en Factor-X, porque en Uncunny apenas salen de ciento a viento, pero Madelyne es parte central del plan de Mr. Siniestro, impactante primera aparición por cierto.
-
y una Mariposa Mental muy diferente a la que conozco, cuando pego cambio tan radical el personaje?? :incredulo:
Tras el número 227. :P
-
Sobre la trama de Scott y Madelyne y su matrimonio roto, imagino que se tratará más en Factor-X
Es lo lógico. Cómo no va a ser tratado en esa serie, pensarás?
Pues... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Lo de Mariposa no sé muy bien a que te refieres. El único cambio radical que pega en esa época es que pasa de ser ciega a tener ojos de nuevo, y eso sale en los Nuevos Mutantes, aunque hay muchas referencias en esa etapa post-Masacre
-
Sobre la trama de Scott y Madelyne y su matrimonio roto, imagino que se tratará más en Factor-X
Es lo lógico. Cómo no va a ser tratado en esa serie, pensarás?
Pues... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Lo de Mariposa no sé muy bien a que te refieres. El único cambio radical que pega en esa época es que pasa de ser ciega a tener ojos de nuevo, y eso sale en los Nuevos Mutantes, aunque hay muchas referencias en esa etapa post-Masacre
Me refiero a cuando pasa de esto
(http://photos1.blogger.com/blogger/5086/891/320/mariposa%20mental.gif)
A esto
(http://i41.servimg.com/u/f41/12/51/07/68/psyloc10.jpg)
;)
y una Mariposa Mental muy diferente a la que conozco, cuando pego cambio tan radical el personaje?? :incredulo:
Tras el número 227. :P
Gracias ;) y hay justificación lógica?, aunque reconozco que la moza es un pelin sosa en principio
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Aahhhhh... Entiendo :thumbup: :thumbup:
Ese cambio se da en el cruce de los Actos de Venganza, que más o menos son hacia los Uncanny 256-258 creo. Explicación lógica? No pides tu ni nada :lol: :lol: :lol:
Tu lee y disfruta, hazme caso :birra:
Edito: Fanpi no miente. En el 227 también se produce un cambio bastante radical, aunque de manera extendida a todo el grupo. Te lo aclaro porque parece que nos estemos contradiciendo y no es asi
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Ehhhhh...
Hombre, al final explicarse se explicó, cuiaito.
(http://www3.nd.edu/~ljordan/psy.text/images/psyhis.jpg)
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Se explica, se explica. Otra cosa es que convenza más o menos, pero Claremont lo explica. :thumbup:
-
Ehhhhh...
Hombre, al final explicarse se explicó, cuiaito.
(http://www3.nd.edu/~ljordan/psy.text/images/psyhis.jpg)
Entenderás que no iba a remitirle a un número temporalmente a años luz de la etapa post-Masacre :lol: :lol: :lol:
Se explica, se explica. Otra cosa es que convenza más o menos, pero Claremont lo explica. :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Qué fue Nicieza, entonces? Lo digo porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No obstante, la memoria me falla y al haberlo leído todo en coleccionables, igual no tengo claro los créditos de algunas historias.
-
¿Qué fue Nicieza, entonces? Lo digo porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No obstante, la memoria me falla y al haberlo leído todo en coleccionables, igual no tengo claro los créditos de algunas historias.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mí me suena haberlo leído. Pero a saber si no habrá sido en algún artículo o algo. :oops: :lol: :lol:
-
Dos palabritas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueno, y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y tal.
Tres palabritas :lol:
Vaya embrollo fue el tema, la verdad :lol:
-
Hablando de Mariposa Mental, ¿qué tal su tomo 100% Marvel, recomendable?
-
Dos palabritas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueno, y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y tal.
Tres palabritas :lol:
Vaya embrollo fue el tema, la verdad :lol:
Y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Droja en el Colacao, di que si :lol: :lol: :lol:
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Hablando de Mariposa Mental, ¿qué tal su tomo 100% Marvel, recomendable?
Precisamente venía yo a comentar que si no recuerdo mal el tema todavía coleaba en ese tomo.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/100mpxmaripmenp.html
Por cierto, a mí me gustó mucho el tomo. Aquí el comentario de rigor. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=15044.msg837458#msg837458
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La verdad es que el tema fue un coñazo.
Qué cansino :alivio:
Y al final lo revelaron en ese número, heredado del yayo, que le gustaba más un cabo suelto que un soldado guarrete :P
-
Tal y como yo recuerdo lo de Mariposa
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y sí fue Claremont. Pero no puedo asegurar que fuera exactamente así que hace mucho que no lo leo.
En cualquier caso un fumadón del 15.
-
Tal y como yo recuerdo lo de Mariposa
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y sí fue Claremont. Pero no puedo asegurar que fuera exactamente así que hace mucho que no lo leo.
En cualquier caso un fumadón del 15.
Hong kong creo fue donde aterrizó, aunque ahora me haces dudar :thumbup:
Y si, el Yayo ahi por lo visto debió de tener un revival con la Maria. La crisis de los 40 supongo :lol: :lol:
-
Gracias a todos por las respuestas ;), hay que reconocer que la primera Mariposa es bastante sosacha la pobre.
-
De nada Elfo :thumbup:
Artemis: Eso será, Hong Kong, yo sabía que era por ahí :lol:
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Gracias a todos por las respuestas ;), hay que reconocer que la primera Mariposa es bastante sosacha la pobre.
Ni puta idea :lol:
(http://www.littlestuffedbull.com/images/2013/psylocke/uxm239/uxm239b.jpg)
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Gracias a todos por las respuestas ;), hay que reconocer que la primera Mariposa es bastante sosacha la pobre.
Ni puta idea :lol:
(http://www.littlestuffedbull.com/images/2013/psylocke/uxm239/uxm239b.jpg)
Aun no he llegado a ese número :P
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Gracias a todos por las respuestas ;), hay que reconocer que la primera Mariposa es bastante sosacha la pobre.
Ni puta idea :lol:
(http://www.littlestuffedbull.com/images/2013/psylocke/uxm239/uxm239b.jpg)
Sabes cosas :adoracion: :adoracion:
Yo siempre dije que la otra era una paja adolescente para mentes aun más adolescentes, de ahí su éxito claro :lol:
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A mí ese que siemroe me ha gustado la Mariposa original... sobre todo la dibujada por Davis :amor:
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A mí ese que siemroe me ha gustado la Mariposa original... sobre todo la dibujada por Davis :amor:
Otro con EXCELENTE buen gusto
Nada más quiisir :birra:
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Es que la Miss original era la Betsy British. La japo era ya muslamen genérico :lol: Aunque a mí me molan las dos.
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Más que de diseño hablo del personaje en si, que no le veo mucha sustancia. Bueno ni a Dazzler, ni a Longshot.
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Más que de diseño hablo del personaje en si, que no le veo mucha sustancia. Bueno ni a Dazzler, ni a Longshot.
Ni puta idea
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Más que de diseño hablo del personaje en si, que no le veo mucha sustancia. Bueno ni a Dazzler, ni a Longshot.
Ni puta idea
:lol: :lol: :lol:, donde estén Rondador, Coloso, Picara, Tormenta, Logan y Kitty que se me quiten los segundones.
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Anda, el debate cíclico de la mejor alineación de la Patru :P
Me quedo con Ororo, Logan, Kurt, Piotr, Scott y Sean. :hola:
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Más que de diseño hablo del personaje en si, que no le veo mucha sustancia. Bueno ni a Dazzler, ni a Longshot.
Ni puta idea
:lol: :lol: :lol:, donde estén Rondador, Coloso, Picara, Tormenta, Logan y Kitty que se me quiten los segundones.
:lol: :lol:
Yo a esos también los prefiero, claro está :birra: :birra:
Anda, el debate cíclico de la mejor alineación de la Patru :P
Me quedo con Ororo, Logan, Kurt, Piotr, Scott y Sean. :hola:
No plantas a tu Cajún?
Antes molabas
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A ver :lol:
Una cosa es hacer tú a dedo la alineación, y otra coger una real que haya existido (que es lo suyo).
Me niego a dejar a Sean fuera de ninguna. Hombre-X donde los haya :P
Así que me tengo que quedar la de segunda génesis, que el que volvió cuando Forja me gusta menos.
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Anda, el debate cíclico de la mejor alineación de la Patru :P
Me quedo con Ororo, Logan, Kurt, Piotr, Scott y Sean. :hola:
Banshee??, Kitty es vital en la formación, te acepto a Ciclo aunque no me guste demasiado.
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Más que de diseño hablo del personaje en si, que no le veo mucha sustancia. Bueno ni a Dazzler, ni a Longshot.
Anda, léete el Capi Británia de Davis o el Longshot de Nocenti si no lo has hecho ya :contrato:
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A ver :lol:
Una cosa es hacer tú a dedo la alineación, y otra coger una real que haya existido (que es lo suyo).
Me niego a dejar a Sean fuera de ninguna. Hombre-X donde los haya :P
Así que me tengo que quedar la de segunda génesis, que el que volvió cuando Forja me gusta menos.
Aaahhhh vale vale :lol: :thumbup:
Entonces juego y... na, solo tengo una opción posible:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y el resto se pueden ir a fregar :birra:
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Más que de diseño hablo del personaje en si, que no le veo mucha sustancia. Bueno ni a Dazzler, ni a Longshot.
Anda, léete el Capi Británia de Davis o el Longshot de Nocenti si no lo has hecho ya :contrato:
La de Longshot la tengo en lista para pillarla, pero tendrá que ser de segunda mano por el foro con algun lote. Pero de momento en la Patru apenas ha aportado nada más que sonrisas y poco más, a ver si mejora. Claremont pone más el foco en Dazzler, en la que si se esfuerza más en darle personalidad y centrarse en su punto de vista.
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Más que de diseño hablo del personaje en si, que no le veo mucha sustancia. Bueno ni a Dazzler, ni a Longshot.
Anda, léete el Capi Británia de Davis o el Longshot de Nocenti si no lo has hecho ya :contrato:
La de Longshot la tengo en lista para pillarla, pero tendrá que ser de segunda mano por el foro con algun lote. Pero de momento en la Patru apenas ha aportado nada más que sonrisas y poco más, a ver si mejora. Claremont pone más el foco en Dazzler, en la que si se esfuerza más en darle personalidad y centrarse en su punto de vista.
Bueno, es que creo que de la más importancia ya que en su maltrecha serie regular no lo hicieron de una manera aparopiada... :lol:
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Sí hay que coger una alineación de La Patru me quedo con la de mediados 80:
Coloso
Pícara
Logan
Rondador
Kitty
Xavier
Ororo
Yllana... si cuela
:amor:
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A ver :lol:
Una cosa es hacer tú a dedo la alineación, y otra coger una real que haya existido (que es lo suyo).
Me niego a dejar a Sean fuera de ninguna. Hombre-X donde los haya :P
Así que me tengo que quedar la de segunda génesis, que el que volvió cuando Forja me gusta menos.
Aaahhhh vale vale :lol: :thumbup:
Entonces juego y... na, solo tengo una opción posible:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y el resto se pueden ir a fregar :birra:
Ahí le has dado. :birra:
Hombre con miembros elegidos a dedo, yo pondría a Tormenta de líder, Lobezno, Kitty, Rondador, Coloso, Pícara, Magik y Bestia.
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Hombre con miembros elegidos a dedo, yo pondría a Tormenta de líder, Lobezno, Kitty, Rondador, Coloso, Pícara, Magik y Bestia.
Yo ahi en ese caso me conformo con cualquier alineación, siempre y cuando no estén Emma Frost o sus mini yoes
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Tormenta, Rondador, Coloso, Kitty, Pícara, Lobezno, Ciclo, Jean.
La Bestia a los Vengadores. Y Xavier, que se de una vuelta con Lilandra...
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Anda, el debate cíclico de la mejor alineación de la Patru :P
Me quedo con Ororo, Logan, Kurt, Piotr, Scott y Sean. :hola:
Yo a Banshee nunca le he visto como miembro regular, me parece más bien un senior que ayuda en ocasiones.
El resto claro, pero incluyo a Kitty. También es verdad que es la alineación con la que empecé a leerlos :amor:
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http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=3221.0 :disimulo:
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Con mucho retraso, por fin he podido leer Contra-X: X-Man. El tomo empieza con la primera de las dos sagas que ya se habían publicado en su momento,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Después, en la segunda saga, también publicada en Generación Mutante, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Los números inéditos me han parecido una uténtica ida de olla: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:chalao: Tras un arco de cuatro números, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Después, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cabe destacar que, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:(
Es curioso, porque, en un principio, era la serie con el planteamiento más interesante de las tres de Contra-X, pero al final ha sido la que menos me ha gustado. :no:
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Anoche me leí 100% Marvel. Tormenta: Integral. Me ha gustado mucho este enfoque de Tormenta,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Al final del tomo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:borracho:
En general, una historia muy recomendable y es una lástima que no haya dado más de sí.
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Estuve tentado de comprarlo, pero el precio me echó para atrás.
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Recién leído Tormenta. Reconozco que me ha gustado, aunque es verdad que no le veía consistencia suficiente como para que hubiera ido más allá de estos 11 números. Pero es agradable de leer.
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Yo la tengo pendiente de compra y me atrae bastante... más después de lo que os leo. A ver si me cae de regalo antes ::)
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Que bien que tenga buena recepción, la voy a subir en mi lista de pendientes a ver si esta semana que empieza me leo el tomo. :hola:
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He leído el primer capítulo del Deluxe dedicado a la Patrulla X de Gillen (Patrulla X: Miedo Encarnado).
Aunque no tengo tiempo, no puedo dejar de decirlo: se me confirma que Gillen ha sido el mejor guionista que ha tratado a la Patrulla X, superado sólo por Claremont.
Un número exquisito; dos tramas paralelas, una de ellas de "interés humano", la otra de "aventura"; hondura psicológica en una, humor en la otra; personajes perfectamente descritos, secundarios interesantes, atención a la historia...
Con muchísimas ganas de leer este tomo, que creo que con "Miedo Encarnado" no tiene relación más que en el nombre.
-
Yo diría dos de estos últimos 15 años tras Morrison:
Mike Carey y Kieron Gillen. :thumbup:
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Y de esos, sin siquiera llegar a ser ambos nada del otro jueves, yo me quedo con Carey pero de calle :thumbup:
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A mí es que Morrison me pareció un buen escritor de cómics, pero no tengo muy claro que escribiera a la Patrulla X :smilegrin:
De todos modos tengo que releerlo, ahora que con este tomo ya por fin voy a cerrar el círculo y no me va a quedar ninguna etapa de Uncanny por leer :birra:
Y Carey ¿estuvo en Uncanny también? Creo que la mayor parte de lo que hizo fue en X-Men, ¿no? (y ahí sí me faltan cosas aún :( )
-
He empezado el tomo de "Tormenta".
No está nada mal el comienzo, con Ororo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Gillien fue un grandísimo guionista de la patrulla, Y Morrison , pues bien, pero es que debe ser cosa mia pero cuando se ensalza tanto una etapa de un cómic tiendo a buscarle pegas, y si, Morrison creó unos personajes nuevos sobervios, pero lo que más interesante hizo fue masificar la escuela, sacarla de ella, llevar la droga a los x men,la x corp, el distrito X y el sexo, especialmente el triangulo amoroso entre Ciclo ,Jean y Emma, (y como decis ¿cuantos de esos conceptos son esencia de la patrulla?) ,pero a nivel de tramas todo era un refitro de lo anterior, que si lo shiar, el fénix, magneto, Cassandra Nova era una vuelta de tuerca al concepto Onslaught...de todas sus tramas la más interesante desde mi punto de vista es la de "chicos omega", no es por quitarle mérito , pero es mi opinión, siempre he pensado (y no me matéis) que Austen, que es el hermano feo de esa época ,y aún habiendola cagado en muchas cosas, creó tramas con un punto de origen más original(valga la redundancia) que Morrison....
Esta mañana de la que volvia del curro, me sorprendí pensando una frikada y dije, "voy a planatearla en el foro a ver si me dan luz" ¿quién es él/la mutante que ha pasado por más grupos X? creo que es Loba Venenosa ¿no?, estuvo en "nuevos mutantes", "excalibur" , "x factor", "x force" y " x men" :contrato:
:birra:
-
Si Rahne debe ser el "culo de mal asiento-X"
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Y nunca mejor dicho, por que el tiempo que se pasa en Excalibur se lo pasa llorando y el que pasa en x force fo....ando! :birra:
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He empezado el tomo de "Tormenta".
No está nada mal el comienzo, con Ororo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo lo tengo pendiente desde hace tiempo, ya contaras si merece la pena ponerlo arriba en la lista de pendientes.
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Voy por la mitad.
Pierde un poco de fuelle, pero me parece mejor que lo publicado recientemente de Rondador Nocturno en grapa.
Creo que Tormenta también hubiera tenido un hueco en ese nicho de X-Men.
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Voy por la mitad.
Pierde un poco de fuelle, pero me parece mejor que lo publicado recientemente de Rondador Nocturno en grapa.
Creo que Tormenta también hubiera tenido un hueco en ese nicho de X-Men.
Rondador también la tengo pendiente :lol: :lol: :lol: Al menos ya se que merece la pena leer antes a Ororo :birra:
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¿Y has leído "Magneto"?
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Gillien fue un grandísimo guionista de la patrulla, Y Morrison , pues bien, pero es que debe ser cosa mia pero cuando se ensalza tanto una etapa de un cómic tiendo a buscarle pegas, y si, Morrison creó unos personajes nuevos sobervios, pero lo que más interesante hizo fue masificar la escuela, sacarla de ella, llevar la droga a los x men,la x corp, el distrito X y el sexo, especialmente el triangulo amoroso entre Ciclo ,Jean y Emma, (y como decis ¿cuantos de esos conceptos son esencia de la patrulla?) ,pero a nivel de tramas todo era un refitro de lo anterior, que si lo shiar, el fénix, magneto, Cassandra Nova era una vuelta de tuerca al concepto Onslaught...de todas sus tramas la más interesante desde mi punto de vista es la de "chicos omega", no es por quitarle mérito , pero es mi opinión, siempre he pensado (y no me matéis) que Austen, que es el hermano feo de esa época ,y aún habiendola cagado en muchas cosas, creó tramas con un punto de origen más original(valga la redundancia) que Morrison....
Esta mañana de la que volvia del curro, me sorprendí pensando una frikada y dije, "voy a planatearla en el foro a ver si me dan luz" ¿quién es él/la mutante que ha pasado por más grupos X? creo que es Loba Venenosa ¿no?, estuvo en "nuevos mutantes", "excalibur" , "x factor", "x force" y " x men" :contrato:
:birra:
Otra cosa fue que después no lo aprovecharan pero la etapa de Morrison fue revolucionaria porque creó muchos conceptos nuevos como el hecho de que a los humanos solo les quedaban cuatro o cinco generaciones e iban a ser sustituidos por los mutantes, fue el que comenzó el cambio de actitud de Cíclope, etc... Sobre lo de las tramas, uf, lo poco que leí de Austen era una historia estilo Romeo y Julieta, la realción entre Paige y Angel un coñazo. Para gustos los colores, pero yo recuerdo la etapa de Morrison como genial y la de Austen no la puedo valorar porque no la leí completa pero las sagas sueltas que leia no me gustaba.
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¿Y has leído "Magneto"?
:oops: :oops: No, pero me la ha recomendado todo dios.
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Lo mejor de los mutantes publicado últimamente.
Debería ser tu prioridad. ;)
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Lo mejor de los mutantes publicado últimamente.
Debería ser tu prioridad. ;)
Si, tengo decidido pillarmela, me esta gustando la Imposible de Bunn a si que me imagino que disfrutare de la serie de Magneto.
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Joyitas que encuentra uno en tiendas de segunda mano que la verdad no sabia ni que existian.... :birra:
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/13872574_10154009782784215_636071100_n.jpg?oh=3d697d4c81084b88fb5c40dffbb4cc52&oe=579D6EBF)
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Joyitas que encuentra uno en tiendas de segunda mano que la verdad no sabia ni que existian.... :birra:
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/13872574_10154009782784215_636071100_n.jpg?oh=3d697d4c81084b88fb5c40dffbb4cc52&oe=579D6EBF)
Sí hombre, sí, está bastante curioso :birra:
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Si, la verdad que me ha gustado mucho, especialmente las historias de Tormenta y Generación X , muy guapas
El otro dia, me encontré este , que tampoco sabia que existia :bouncing:
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/13866949_10154009832294215_1117467943_n.jpg?oh=a464565cd8ef4aef9e361022d87082c2&oe=579D8369)
P.D. atención al mantel de mi madre de flores :contrato:
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Que te gustan las florecillas, mariposón mío, no te excuses :beso: :lol:
(Espero que me admitas el cariñoso chascarrillo compa, :birra:)
Sí, de Iconos también tienes muchos; Hombre de Hielo, Pícara, Rondador, Cámara, Cíclope... están bastante bien por norma.
Y del rollo de Rarezas, tienes Las chicas son guerreras, y Los chicos no lloran, que son bastante divertido.
:birra:
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Jajajaj a mi todo lo que sea ir de flor en flor.... :contrato: :P
Ya, luego me enteré, a ver si me hago con el de cámara, que siempre he sido muy fan de Jonothon ,lastima lo que el "no más mutantes" de la bruja hizo de él, menos mal que luego se nos recuperó... :birra:
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Pues el de Cámara es uno de los mejores. :thumbup: :birra:
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Pues el de Cámara es uno de los mejores. :thumbup: :birra:
a ver si lo encuentro ;)
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Me he hecho con los doce números originales de X Men 2099, y leyéndolos he recordado que mientras leia X Factor, y toda la copla de Layla en el futuro de Bishop, leí en algún lado que habia guiños a que podia tratarse del mismo futuro, el de Bishop y el de X Men 2099 me refiero, ¿a alguien le suena eso? , ¿me podéis decir que guiños?
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Leído Tormenta: Integral :birra:
La verdad es que el tono de la serie me ha gustado mucho y la he disfrutado ( también cierto es que me gusta mucho todo lo que he leído de Greg Pak), me ha gustado el tono con el que ha tratado ha :storm: donde en momentos me ha recordado al trato que CSC le dió :thumbup: :birra:
También es verdad lo que algunos comentais, y es que si bien la serie me gustó, la verdad es que sus capítulos no cierran con un to be continue que despierte mucho interés, eso creo que ha podido ser la horna de su zapato, es una pena que la hallan cancelado a tan solo 11 números, y más cuando para mi gusto la serie iba sumando fuerza y cogiendo cuerpo, me ha gustado mucho que tratasen tanto la muerte de :logan: como que se hallan acordado de Forja, de su cairo, su claustrofobia, que se vea un cameo con :mvbambf: , y sobre todo ver esa amistad con la bestia :thumbup: , y fue una sorpresa que se hallan acordado de "una luz de hope", de la que más rápido se apagó :lol: :lol: :lol: :lol:
Una serie recomendable aunque cierto es que no marcará nada en la historia de :storm:
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Estoy ahora con pocas cosas nuevas para leer, así que he podido meter algo que tenía comprado y pendiente: el primer tomo de Cable (21 números, termina en la Era de Apocalipsis).
Buf. Durillo :lol: Noventerismo en su máxima expresión. El comienzo además se hace más duro porque entras directamente en el futuro distópico de Cable, del que ya casi no recordaba nada. Luego pasan al tiempo actual, pero las cosas se lían por los continuos cruces, sobre todo con Factor X. Entre una cosa y otra, la trama (y la personalidad de Cable) avanza, pero de forma confusa.
Bueno, leído queda, pero dudo que busque el siguiente volumen :)
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Cable solo ha molado DE VERDAD cuando lo cogió Joe Casey.
Esa etapa es oro.
-
Cable solo ha molado DE VERDAD cuando lo cogió Joe Casey.
Esa etapa es oro.
Con Robinson ya asoman los ramalazos, pero si, totalmente de acuerdo :thumbup:
Hablamos de una serie que hasta pasados los 40 números... uffff :alivio:
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Buenas gente, me he hecho esta semana con un par de tomitos de estos recopilatorios que sacaba forum hace años, uno de Generación X y dos de Cable y me han surgido un par de preguntillas que mi mierda de memoria no me ayuda a resolver:
-¿en que quedó la relación Monet y Pórtico? , no me acuerdo nada del tema, y en un número en que aparece Bishop a echarles una mano contra Emplaca hay un momento en que Bishop está noqueado y confunde a Monet con su madre, y me quedé pilladísimo por que si mal no recuerdo ¿Pórtico es el abuelo de Bishop no?
-La otra preguntilla es un tema de Dyscordia, ¿Dyscordia cuando viene al pasado ya ha derrotado a Apocalipsis en un pasado posterior al que llega no?, osea, no me quiero liar, el viaja a un punto A, pero antes pasa por el punto B, que es posterior al A y ayí derrota a Apoca ¿no? es que si mal no recuerdo también, en "La guerra del mesias" cuando Bishop encuentra a Dyscordia vivo, es una vez que este ha derrotado a Apoc, osea ese Dyscordia aún no habria viajado a "los años 90" a derrortar a Cable y por eso está vivo...y es que me acuerdo de leer esa posibilidad en esos números de X Force, pero no estoy del todo seguro...
Espero no haberos liado mucho.... :birra:
-
Buenas gente, me he hecho esta semana con un par de tomitos de estos recopilatorios que sacaba forum hace años, uno de Generación X y dos de Cable y me han surgido un par de preguntillas que mi mierda de memoria no me ayuda a resolver:
-¿en que quedó la relación Monet y Pórtico? , no me acuerdo nada del tema, y en un número en que aparece Bishop a echarles una mano contra Emplaca hay un momento en que Bishop está noqueado y confunde a Monet con su madre, y me quedé pilladísimo por que si mal no recuerdo ¿Pórtico es el abuelo de Bishop no?
-La otra preguntilla es un tema de Dyscordia, ¿Dyscordia cuando viene al pasado ya ha derrotado a Apocalipsis en un pasado posterior al que llega no?, osea, no me quiero liar, el viaja a un punto A, pero antes pasa por el punto B, que es posterior al A y ayí derrota a Apoca ¿no? es que si mal no recuerdo también, en "La guerra del mesias" cuando Bishop encuentra a Dyscordia vivo, es una vez que este ha derrotado a Apoc, osea ese Dyscordia aún no habria viajado a "los años 90" a derrortar a Cable y por eso está vivo...y es que me acuerdo de leer esa posibilidad en esos números de X Force, pero no estoy del todo seguro...
Espero no haberos liado mucho.... :birra:
Que yo recuerde Discordia no derrota a Apocalipsis , Apocalipsis cuando va a pasar su esencia al cuerpo de Discordia ve que es un clón y no lo quiere y discordia o se va o lo echan y se pira al pasado
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Si, pero me suena que por eso, Dyscordia baja a un pasado primero donde derrota a Apoca, y después viaja a uno anterior a por Cable...¿a nadie le suena eso? igual la estoy liando... ::)
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Si, pero me suena que por eso, Dyscordia baja a un pasado primero donde derrota a Apoca, y después viaja a uno anterior a por Cable...¿a nadie le suena eso? igual la estoy liando... ::)
Como hay pocos tiempos alternativos invéntate otro, venga :lol: :lol: :birra:
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Perdonad a todos. Una duda que me ha surgido. ¿La primera saga que, digamos, involucra a la totalidad de las series mutantes que existían es la de la masacre contra los pobres Morlocks? ¿Sabe alguien si se ha recogido en algún tomo toda junta alguna vez? Los números de UXM de esa época a mí me están gustando bastante así que entiendo que la saga en sí no debe de estar mal...
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Perdonad a todos. Una duda que me ha surgido. ¿La primera saga que, digamos, involucra a la totalidad de las series mutantes que existían es la de la masacre contra los pobres Morlocks? ¿Sabe alguien si se ha recogido en algún tomo toda junta alguna vez? Los números de UXM de esa época a mí me están gustando bastante así que entiendo que la saga en sí no debe de estar mal...
Si la Masacre mutante seria la primera. En cuanto a ediciones me viene a la mente que eso tiene que estar dentro del coleccionable de los X-Men de Panini pero como no lo tengo no se como esta recogida ni en cuantos tomos.
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Perdonad a todos. Una duda que me ha surgido. ¿La primera saga que, digamos, involucra a la totalidad de las series mutantes que existían es la de la masacre contra los pobres Morlocks? ¿Sabe alguien si se ha recogido en algún tomo toda junta alguna vez? Los números de UXM de esa época a mí me están gustando bastante así que entiendo que la saga en sí no debe de estar mal...
Si la Masacre mutante seria la primera. En cuanto a ediciones me viene a la mente que eso tiene que estar dentro del coleccionable de los X-Men de Panini pero como no lo tengo no se como esta recogida ni en cuantos tomos.
Está en los últimos números del de Forúm pero sólo los números de UXM, creo. No estaría de más que la sacasen algún día. Más que nada porque creo que ya estaban danzando las series de los Nuevos Mutantes y creo que de Factor X por ahí (Lobezno me parece que aún no, pero tengo dudas).
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Perdonad a todos. Una duda que me ha surgido. ¿La primera saga que, digamos, involucra a la totalidad de las series mutantes que existían es la de la masacre contra los pobres Morlocks? ¿Sabe alguien si se ha recogido en algún tomo toda junta alguna vez? Los números de UXM de esa época a mí me están gustando bastante así que entiendo que la saga en sí no debe de estar mal...
Si la Masacre mutante seria la primera. En cuanto a ediciones me viene a la mente que eso tiene que estar dentro del coleccionable de los X-Men de Panini pero como no lo tengo no se como esta recogida ni en cuantos tomos.
Está en los últimos números del de Forúm pero sólo los números de UXM, creo. No estaría de más que la sacasen algún día. Más que nada porque creo que ya estaban danzando las series de los Nuevos Mutantes y creo que de Factor X por ahí (Lobezno me parece que aún no, pero tengo dudas).
Pues el de Forum si lo tengo y no me acordaba que iba ahí, daba por hecho que iba en el de Panini.
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Perdonad a todos. Una duda que me ha surgido. ¿La primera saga que, digamos, involucra a la totalidad de las series mutantes que existían es la de la masacre contra los pobres Morlocks? ¿Sabe alguien si se ha recogido en algún tomo toda junta alguna vez? Los números de UXM de esa época a mí me están gustando bastante así que entiendo que la saga en sí no debe de estar mal...
Si la Masacre mutante seria la primera. En cuanto a ediciones me viene a la mente que eso tiene que estar dentro del coleccionable de los X-Men de Panini pero como no lo tengo no se como esta recogida ni en cuantos tomos.
Está en los últimos números del de Forúm pero sólo los números de UXM, creo. No estaría de más que la sacasen algún día. Más que nada porque creo que ya estaban danzando las series de los Nuevos Mutantes y creo que de Factor X por ahí (Lobezno me parece que aún no, pero tengo dudas).
Pues el de Forum si lo tengo y no me acordaba que iba ahí, daba por hecho que iba en el de Panini.
Lo acabo de mirar y está entre los tomos 40 y 41 de Fórum (números 210 a 213 de UXM). El problema es que al saga está cortada y de Los Nuevos Mutantes no se sabe nada. Tampoco de esos cabroncetes de la Patrulla original que ahora eran Factor X. Y me da la sensación de que esos números deben ser bastante difíciles de encontrar en España.
-
He empezado a leer el CES de X-Man.
Es mi primer acercamiento al personaje.
El comienzo me ha recordado más al cómic europeo (Moebius, sobre todo) que al americano.
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He empezado a leer el CES de X-Man.
¿A cual te refieres?
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El de Warren Ellis, "Contra X: X-Man".
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Pero eso no es un CES. ¿No?
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:torta:
Es verdad.
Es tamaño normal.
:smilegrin:
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He empezado a leer el CES de X-Man.
Es mi primer acercamiento al personaje.
El comienzo me ha recordado más al cómic europeo (Moebius, sobre todo) que al americano.
Se parece, ¿verdad? Un rollo steampunk al cómic belga.
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He empezado a leer el CES de X-Man.
Es mi primer acercamiento al personaje.
El comienzo me ha recordado más al cómic europeo (Moebius, sobre todo) que al americano.
Se parece, ¿verdad? Un rollo steampunk al cómic belga.
También note eso :thumbup:
Pero claro, estando Olivetti dibujando...
-
Me está sorprendiendo gratamente.
¿Hay alguna otra etapa recomendable del personaje?
-
Me está sorprendiendo gratamente.
¿Hay alguna otra etapa recomendable del personaje?
Me da que no :lol:
Pero eso sabe más Essex.
-
Me da que no :lol:
Te da bien :lol:
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todo lo anterior a la Revolution, respecto a X-Man/Nate Gray, es olvidable en el mejor de los casos
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Me está sorprendiendo gratamente.
¿Hay alguna otra etapa recomendable del personaje?
Emhhhh...
Uf. Qué puñetas, ni yo soy capaz. No puedo hacerte eso, Manolo :lol: :lol:
No, Natey es tierra quemada. Otra cosa es que a mí me encantara de nene, pero bueno, tenía 14 añitos, el chaval iba de guapete, como yo, ligaba, como yo, tal-tal.
Pero la verdad es que era un niñato con pretensiones. No sé cuál de los dos. :lol: :lol:
-
:lol:
Gracias por la sinceridad.
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Una curiosidad que acabo de ver (aunque seguro que ya habéis hablado de ella).
En el Vengadores 49 USA, Magneto acude con la Bruja Escarlata y Mercurio a la ONU, y allí hace una oferta de paz:
"Hoy he venido a proponeros que los mutantes del mundo tengan su propia nación ¡con derecho a veto en el Consejo de Seguridad de la ONU!"
Vale, esta oferta era una trampa, y Magneto quería que la rechazaran, pero ¡¡es el antecedente de Genosha!! Me ha parecido muy curioso :)
-
No era tonto el tío. Derecho a veto. :lol:
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Una curiosidad que acabo de ver (aunque seguro que ya habéis hablado de ella).
En el Vengadores 49 USA, Magneto acude con la Bruja Escarlata y Mercurio a la ONU, y allí hace una oferta de paz:
"Hoy he venido a proponeros que los mutantes del mundo tengan su propia nación ¡con derecho a veto en el Consejo de Seguridad de la ONU!"
Vale, esta oferta era una trampa, y Magneto quería que la rechazaran, pero ¡¡es el antecedente de Genosha!! Me ha parecido muy curioso :)
El tono tampoco era el mejor para negociar :lol: :lol: aunque es cierto que engaña a los Maximoff.
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¿Y se lo dieron? Ya me supongo que no.
Curioso acontecimiento, que no creo haber leído nunca o, al menos, no lo recordaba.
-
¿Y se lo dieron? Ya me supongo que no.
Curioso acontecimiento, que no creo haber leído nunca o, al menos, no lo recordaba.
Después de haber hecho algo parecido -y por las malas- con la república bananeira de Santo Marco pues efectivamente va a ser que no se lo dieron :lol: :lol:
Y los mellizos, pa no variar, "engañados"
Como en la peli, vaya. Que no se diga que están mal adaptados :bouncy:
Con todos estos antecedentes, la verdad es que lo de Genosha ya debió ser en plan: Si tio, toma y déjanos en paz de una puta vez :birra:
-
Pues vaya historial de islas soberanas que tiene el amijo.
La constante confusión de Pietro y Wanda son metalenguaje: reflejan a la perfección cómo se sienten los lectores de cómics :lol:
-
Pues vaya historial de islas soberanas que tiene el amijo.
Y un poco más y le da por reclamar la soberania de la Tierra Salvaje por todo lo que lia con los Mutados y demás gentuza de por ahi creada por su mano :lol:
Vaya megalómano
La constante confusión de Pietro y Wanda son metalenguaje: reflejan a la perfección cómo se sienten los lectores de cómics :lol:
Desde luego :birra:
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He leído 100% Marvel Tormenta: Integral.
Me ha parecido una lectura entretenida, pero me ha parecido que la serie perdía algo de fuelle a medida que iba avanzando. Cabe destacar el trabajo de Greg Pak a la hora de presentarnos a una Tormenta que deja de lado su faceta de Diosa para centrarse en su papel de heroína, siempre dispuesta a ayudar a los más necesitados y a todos aquellos que la necesitan. Desde luego no se le puede objetar nada a Pak en ese sentido, que es capaz de retratar muy bien a Ororo, desarrollando no solo al personaje que todos conocemos, sino a la mujer -X que creció en las manos del Patriarca mutante. Sin duda alguna, el tratamiento de los personajes es el punto fuerte de esta serie, que se canceló en su número 11, y que no solo se queda en la protagonista, sino que también es bastante coherente con los diferentes personajes invitados como Gambito, Lobezno, Yukio y la Bestia, entre otros. De esa forma, tenemos una buena serie spin-off de la franquicia mutante; de lo mejorcito que he leído en esa categoría últimamente.
Por cierto, esto de no seguir la actualidad mutante me desconcierta un poco, desconocía que Ororo y Logan hubiesen llegado a ese nivel en su relación. Siempre hubo algo de química, y no descartaría algún rollo casual, que ya sabemos como las gasta el canadiense. Pero es que ver en la contraportada referirse a él como su amado, o leer el comentario de Yukio hablando de su "novio", me ha llamado bastante la atención. A ver, que no es algo especialmente incoherente, como lo de Bobby, pero tampoco me convence eso de verlos juntos paseando y cogidos de la mano. Pero, bueno, cosas mucho peores se han visto, supongo.
A pesar de que el tomo ofrece una buena lectura, creo que hay un punto en especial donde flaquea esta obra, ya que vemos como la mayoría de las historias tiene un corte autoconclusivo. Poco a poco iremos viendo que son pequeñas piezas de una construcción mayor y Pak enlaza muy bien todas las tramas para cerrar el círculo en el último número. No obstante, no deja de transmitirme esa sensación de serie que no tiene un planteamiento a largo plazo, en la cual se va improvisando sobre la marcha. No sé si por temor a una cancelación o porque las ventas no auguraban nada bueno. De hecho, en la entrevista al final del tomo, el dibujante asegura que todo el tema de la muerte de Lobezno les cogió un poco con el paso cambiado. Sin embargo, es en ese momento cuando la colección comienza a tomar forma, se alargan las tramas y tendremos prácticamente a un enemigo recurrente de fondo.
En el apartado gráfico me gustaría destacar el trabajo de Víctor Ibáñez, un dibujante español, que a mí me ha gustado mucho, tanto a nivel narrativo como su estilo artístico. Creo que es de las pocas veces que cuando un dibujante no llega a los plazos es sustituido por otros con un estilo similar o que de alguna forma lo imitan, manteniendo cierta cohesión gráfica a lo largo de toda la colección. Si es que cuando los editores hacen bien su trabajo se nota. Lo mismo se podría decir del empleo de herramienta de universo cohesionado. Tenemos la exploración de como afecta la muerte de Logan a Tormenta, además de mantener su coherencia dentro de su faceta de profesora, miembro de la Patrulla-X y amiga de su amigos. Tampoco me parece desdeñable como se cuida algunos aspectos de su pasado, que beben directamente de la etapa de Claremont, que a mí me parece una gran influencia para esta obra; lo cual es todo un acierto a tenor del resultado final.
En definitiva, una buena lectura, donde podemos ver a Greg Pak haciendo lo que mejor se le da, ofreciendo un pequeño tributo a uno de los iconos de la familia mutante, que vuelve a los cielos, aunque sea por espacio de tiempo determinado. Mientras tanto, disfruten del vuelo con Ororo Munroe; se esperan cielos despejados...
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Pues sí, llegaron a eso, sí. ¿Y ves cómo en la contra sí que dejo caer lo de Pantera? :P
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Muy buen resumen, que solo aumenta las ganas de tener este tomo. Por el precio no lo acababa de pillar y es una pena. A ver si me animo :thumbup:
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Pues sí, llegaron a eso, sí. ¿Y ves cómo en la contra sí que dejo caer lo de Pantera? :P
Hay alguna mención al asunto, sí. De todas formas, aunque sé que me repito más que el ajo, a mí no me convence como Marvel rompió esa relación. Entiendo que tenga sus detractores y tal, pero es que una vez que se ha dado el paso, que tenía cierta coherencia, para desandar lo andado había que habérselo currado un poco. Es una ruptura demasiado abrupta y sin mucho sentido. Tormenta funciona bien en solitario, pero como reina de Wakanda tampoco es que encajase mal precisamente, solo había que tener claro lo que hacer con el personaje.
Y lo de Lobezno encaja bien, pero no a ese nivel de romanticismo impostado. Al menos lo veo yo así, claro. Pero ya digo que es una relación que tiene su lógica.
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A ti lo que te extraña es que no tuviera cobertura en todas las revistas y programas de cotilleo. :contrato: "Tormenta reaparece con nuevo look tras el cese temporal de la convivencia matrimonial: 'He rehecho mi vida y estoy muy feliz'".
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Más o menos, pero al estilo Marvel. :P
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He leído 100% Marvel Tormenta: Integral.
Me ha parecido una lectura entretenida, pero me ha parecido que la serie perdía algo de fuelle a medida que iba avanzando. Cabe destacar el trabajo de Greg Pak a la hora de presentarnos a una Tormenta que deja de lado su faceta de Diosa para centrarse en su papel de heroína, siempre dispuesta a ayudar a los más necesitados y a todos aquellos que la necesitan. Desde luego no se le puede objetar nada a Pak en ese sentido, que es capaz de retratar muy bien a Ororo, desarrollando no solo al personaje que todos conocemos, sino a la mujer -X que creció en las manos del Patriarca mutante. Sin duda alguna, el tratamiento de los personajes es el punto fuerte de esta serie, que se canceló en su número 11, y que no solo se queda en la protagonista, sino que también es bastante coherente con los diferentes personajes invitados como Gambito, Lobezno, Yukio y la Bestia, entre otros. De esa forma, tenemos una buena serie spin-off de la franquicia mutante; de lo mejorcito que he leído en esa categoría últimamente.
Por cierto, esto de no seguir la actualidad mutante me desconcierta un poco, desconocía que Ororo y Logan hubiesen llegado a ese nivel en su relación. Siempre hubo algo de química, y no descartaría algún rollo casual, que ya sabemos como las gasta el canadiense. Pero es que ver en la contraportada referirse a él como su amado, o leer el comentario de Yukio hablando de su "novio", me ha llamado bastante la atención. A ver, que no es algo especialmente incoherente, como lo de Bobby, pero tampoco me convence eso de verlos juntos paseando y cogidos de la mano. Pero, bueno, cosas mucho peores se han visto, supongo.
A pesar de que el tomo ofrece una buena lectura, creo que hay un punto en especial donde flaquea esta obra, ya que vemos como la mayoría de las historias tiene un corte autoconclusivo. Poco a poco iremos viendo que son pequeñas piezas de una construcción mayor y Pak enlaza muy bien todas las tramas para cerrar el círculo en el último número. No obstante, no deja de transmitirme esa sensación de serie que no tiene un planteamiento a largo plazo, en la cual se va improvisando sobre la marcha. No sé si por temor a una cancelación o porque las ventas no auguraban nada bueno. De hecho, en la entrevista al final del tomo, el dibujante asegura que todo el tema de la muerte de Lobezno les cogió un poco con el paso cambiado. Sin embargo, es en ese momento cuando la colección comienza a tomar forma, se alargan las tramas y tendremos prácticamente a un enemigo recurrente de fondo.
En el apartado gráfico me gustaría destacar el trabajo de Víctor Ibáñez, un dibujante español, que a mí me ha gustado mucho, tanto a nivel narrativo como su estilo artístico. Creo que es de las pocas veces que cuando un dibujante no llega a los plazos es sustituido por otros con un estilo similar o que de alguna forma lo imitan, manteniendo cierta cohesión gráfica a lo largo de toda la colección. Si es que cuando los editores hacen bien su trabajo se nota. Lo mismo se podría decir del empleo de herramienta de universo cohesionado. Tenemos la exploración de como afecta la muerte de Logan a Tormenta, además de mantener su coherencia dentro de su faceta de profesora, miembro de la Patrulla-X y amiga de su amigos. Tampoco me parece desdeñable como se cuida algunos aspectos de su pasado, que beben directamente de la etapa de Claremont, que a mí me parece una gran influencia para esta obra; lo cual es todo un acierto a tenor del resultado final.
En definitiva, una buena lectura, donde podemos ver a Greg Pak haciendo lo que mejor se le da, ofreciendo un pequeño tributo a uno de los iconos de la familia mutante, que vuelve a los cielos, aunque sea por espacio de tiempo determinado. Mientras tanto, disfruten del vuelo con Ororo Munroe; se esperan cielos despejados...
A mi también me gustó mucho :amor:
Una pena que se cancelase.....pero creo que el trabajo de GP es bastante bueno, aunque es sabido que manejar la grandeza de Tormenta es complicado y pocos autores llegan a conectar con ella.
A lo que relacionas de Tormenta y su corazón también reconozco que su relación con Pantera Negra a mi también no llegó a cuajarme, pero yo soy de esos que no le vale ningún hombre para ella :lol: :lol: :lol: :lol: ,ni con Forja me gustó, lo que tienes menos sentido fue emparejarla con Lobezno :wall: , entiendo que se establezca una tensión sexual pero de ahí a ir agarrados de la mano :chalao: , con Pantera Negra tenía algo más de sentido, los dos africanos, ella reina de los vientos, el alteza de wakanda, es decir como personaje tiene más empaque, es más señorial para un personaje como Ororo, pero tampoco me cuadra. Aún así cierto es que liar la madeja hasta ese punto para luego deshacerlo tan rápido y tan fácil pues como que no :bouncing:
en fin , a la espera de ver que personaje la engatusa, pero me da que esta volará libre tiempo largo :lol:
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Leida por fin la dichosa Batalla del Átomo
Que desastre. No hay por donde coger nada de nada
De entre todas las absurdeces, ninguna como la que se marca Jason Aaron al final del todo, con esa kitty que le da de repente un trastorno bipolar y solo le falta decirle a Bobby que es un impotente.
La única parte buena ha sido ver la enésima vez que Jean deja en un sitio a Emma y a las minifrosties de los cojones.
Mira que Bendis se me estaba haciendo un pelin más llevadero aqui que con los Vengatas, pero nada. Es llegar un evento y vuelta al absurdo
Pa otro perro
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Es un plomo la mini.
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Es un plomo la mini.
Es que tantas y tantas páginas para que en realidad no te cuenten nada
Eso y la coherencia en muchas cosas. O sea... Te metes de lleno en una bronca contra Centinelas en la que queda de manifiesto que tener en el presente a los chavales X es un puto peligro. Vale, me parece estupendo que tras muchas décadas de viajes y modificaciones en el tiempo como quien va a comprar el pan ahora resulte que es mejor no hacerlo, pero tras eso, que si Jean se pone caprichosa porque [ponga aqui el motivo inventado que le guste] y que no se quiere ir o no respira, el otro idiota que la sigue como un perro faldero, los otros que si, que mejor nos vamos
Y que hacen los profes ante una supuesta situación que pone en peligro el espacio tiempo?
- Oye, que elijan por si solos si se quedan o no
:borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:
Nos toman por verdaderos subnormales
Y tras siete números que van de esto... No, rectifico. El venazo de la Pryde hasta me parece una respuesta muy lógica después de semejante despropósito, aunque la acabe pagando el pobre Bobby porque si. Si lo que querias era follártelo lo mejor era no haberte hecho la estrecha adolescente durante números y números
Aaron, vete a la mierda
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Pues a mí La Batalla del Átomo sí que me gustó. Reconozco que es un poco lioso el argumento, pero recuerdo que lo disfruté mucho. Lo de Kitty y Bobby reconozco que sí que me pareció forzado a muerte. Parece que a Kitty le dio una neura repentina rara :lol: Para ser Bendis, le faltó más diálogo aquí, mira por dónde.
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He leído X-Men: Mujeres en Peligro, en la edición en blanco y negro que publicó Panini.
Me ha parecido un trabajo interesante y que, como poco, merece la pena tener y leer. No conozco de nada a Manara ni, en general, piloto de cómic erótico. No es precisamente el tipo de cómic que me apasiona, aunque si la historia es buena no reniego de él en absoluto.
Lo primero que resulta inusual es el tipo de dibujo en un cómic de Marvel. Me ha gustado el arte estilizado de Manara y su atención al detalle en algunas viñetas. Curiosamente o no, creo que Claremont, pese a ser esencialmente autor de cómics de superhéroes, encaja a la perfección con el arte de Manara. De alguna manera, Claremont siempre ha tenido en su etapa Patrullera cierto aire "sensual", o de salidorrillo vamos :lol: Quiero decir que al tiempo que siempre ha presentado mujeres fuertes e independientes, también ha tenido esa faceta en la que explota con evidente intención la sensualidad de personajes como Betsy, Ororo o Pícara, poniéndolas en situaciones heroicas pero con un trasfondo sexual claro (esa posesión de Ororo por Drácula es una de las muchas que recuerdo en ese sentido). Si esto ha ocurrido con frecuencia en la serie regular de Uncanny X-Men, aquí se ve todavía más claramente. El planteamiento artístico de ambos autores se compenetra a la perfección y por eso pienso que el arte de Manara le va como un guante a Claremont.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hay partes de la historia que no he comprendido, sobre todo algunas cosas del plan maestro de Krieg, como por ejemplo:
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Quizá los lectores de esta historia no hayáis estado tan pendientes de su coherencia interna :lol: , Pero yo al menos me tomo en serio la historia, que me parece que está bien en general, la verdad. En cuanto a la propuesta artística, para mí ha logrado el equilibrio perfecto (para mí, como digo) entre la representación gráfica habitual de los personajes de Marvel y su traslado a un contexto erótico. El erotismo de los personajes es muy light, cierto, pero a mí me ha gustado que sea así. Quizá porque soy más partidario de sutilezas que de cosas más explícitas. Ahí entra ya cada uno con su rollo :lol:
Chicas ligeras de ropa, enfoque desde atrás y mucho culo -aunque es verdad que no culo en pompa sin más- a menudo para realzar el lado erótico de los personajes (¿para qué si no? :P). Lo mismo se percibe cuando luchan las mujeres: mucho sobeteo con la excusa de "ya te cojo" :lol: Sin embargo, creo que todo se mantiene dentro de los límites del buen gusto. Quizá por eso me reafirmo en que es un cómic bastante decente y sobre todo que ofrece algo diferente al cosmos mutante. Siempre gusta leer a Claremont haciendo series de mutantes, y ahora tenemos la oportunidad de hacerlo con una propuesta artística diferente.
Bien :thumbup:
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
a mi también me ha gustado mucho :birra: ( aunque creo que la historia no entró en continuidad marvel :puzzled: )
La unión de CSC que ha sido un escritor que ha dado mucho voz al sector femenino :birra: con Manara que explota ese lado sensual hace de este un cómic para mi gusto de culto :birra: :birra: :birra: :birra:
Me alegro que tu también lo disfrutases :mola: :mola: :mola:
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
a mi también me ha gustado mucho :birra: ( aunque creo que la historia no entró en continuidad marvel :puzzled: )
La unión de CSC que ha sido un escritor que ha dado mucho voz al sector femenino :birra: con Manara que explota ese lado sensual hace de este un cómic para mi gusto de culto :birra: :birra: :birra: :birra:
Me alegro que tu también lo disfrutases :mola: :mola: :mola:
Pues fíjate que cuando estaba leyéndolo pensaba que no entraba en continuidad pero al mismo tiempo me daba la impresión de que podría haberlo hecho. Es de los dos miles, y bien podría haber ocurrido en algún paréntesis de esa etapa. Están Emma Frost de vuelta en la mansión, Rachel... puede que patine algo pero en principio me cuadraba.
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(https://cloud10.todocoleccion.online/tc/2017/07/04/15/91821195_62130554.jpg)
Yo fue llegar a esta escena y llegar a la inminente conclusión de que esto me iba a gustar pero no por lo que me suelen gustar los tebeos :lol:
:birra:
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:lol:
La página de la muerte. A eso me refería con el "yo te cojo". Vaya sobeteo gratuito jajaja.
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Es todo taaaaaaaaan gratuito en ese tebeo
Manara dibuja como Dios, eso sí :roll:
Y sin embargo
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En fin, que estas cosas es mejor tomárselas como eso, cosas aparte y experimentales :birra:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo mismo pensé yo... cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Como dato anecdótico, cuando mi señora esposa vio el culo de Tormenta en la portada el cómic me dijo "¿pero qué coño te has comprado? Mejor no pregunto" :lol: :lol: :lol:
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Pues menos mal que la portada no era de Greg Land. :lol: :lol:
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Pues menos mal que la portada no era de Greg Land. :lol: :lol:
Tengo poco de Land. Lo que tiene de mutantes en las portadas tampoco es tan explícito. O eso creo. Menos mal :lol:
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Pues menos mal que la portada no era de Greg Land. :lol: :lol:
Muy buena esa
Porque das a entender lo que en el fondo todos sabemos pero no queremos decir: Si este mismo contenido lo hubiera hecho el Land o incluso Jim Lee, aquí hubieran saltado las alarmas, y no precisamente por el hecho de que esos dos sean un cero a la izquierda (un dos o un tres en el caso del coreano) al lado de Manara :birra:
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Manara es un autor más sensual, podríamos decir que con mucha más clase y gran parte de su obra ha estado orientada al erotismo. Los otros pues son hijos de su época, pero poco más. :birra:
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Pues leyendo, al fin, X-Men Forever.
Nunca me han gustado este tipo de historias, por lo que no me gustan los tebeos que suelen hacer Byrne, Busiek o Thomas sobre el tema. No me gusta que se recurra a los tiempos pasados para hacer ejercicios nostálgicos que además no se tienen en cuenta. Son más fanfics que tebeos. Es por eso que no había querido leer esta serie completa, más allá de algún detalle.
Pero oye, es el yayo, son mis X-Men, y por coraje que me dé, tarde o temprano tenía que echarle un ojo.
Y bueno... no está nada mal. Justo lo que esperaba. Un yayo en buena forma, unas caracterizaciones correctas y sólidas, y un poquito de idas de olla, con Dientes de Sable, Tormenta o Jean. Pero bueno, es una lectura amena, y un what if decente.
Seguiremos informando.
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No lo habias leido hasta ahora? Que cosas
Hombre, la lectura en sí es un poco... meh! Yo directamente me la creo menos que los Guatifes convencionales autoconclusivos, pero tiene a su favor que es capaz de destacar gracias precisamente al hecho de que salió cuando salió :birra:
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Es que ya digo que me dan cosa este tipo de tebeos "que no han pasado".
No veas lo que tardé en aceptar leer Génesis Mortal :lol: :lol:
Pero sí, si sabes a lo que vas, está entretenido.
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Yo tengo muy pendiente X-Men Forever. Pero antes le hago hueco a otra falta en mi CV mutante, y es que no he leído aún Los Años Perdidos. :oops: Poco a poco y sin prisas me voy pillando estas cositas :)
Génesis Mortal es más retconeo que what if ¿No? Que vale que es muy polémico, pero se supone que pasó ::)
De what ifs claremontianos he leído «El Fin». Me lo quería leer una segunda vez antes de comentarlo porque aunque me moló era espeso espeso.
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Yo tengo muy pendiente X-Men Forever. Pero antes le hago hueco a otra falta en mi CV mutante, y es que no he leído aún Los Años Perdidos. :oops: Poco a poco y sin prisas me voy pillando estas cositas :)
Ninguna de las dos merece la pena más que como entretenimiento de "¿qué pudo haber sido?". La de Byrne es incluso aburrida.
Génesis Mortal es más retconeo que what if ¿No?
Génesis no es exactamente un retcon.
Tampoco un what if? (Aunque un número sí que lo es).
Es más bien del género puta mierda. :ja:
(Me refiero a que suelo tardar muuuucho en leer los cómics a los que le tengo tirria de entrada)
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Es que ya digo que me dan cosa este tipo de tebeos "que no han pasado".
No veas lo que tardé en aceptar leer Génesis Mortal :lol: :lol:
Pero sí, si sabes a lo que vas, está entretenido.
Sí, cierto. Es importante ir mentalizado y abierto con este tipo de lecturas :thumbup:
Yo es que ya te digo, el Forever no me gusta principalmente porque me resulta muy falso, forzado y artificial. Eso de que Claremont está haciendo lo que quiso hacer si le hubiesen dejado es un poco mentira, la verdad. Para bien o para mal, Claremont nunca tuvo esa libertad ni siquiera cuando era el niño bonito, y eso se nota a la hora de echar un vistazo a este Forever. En ese sentido, los What If de toda la vida me parecen mucho más honestos, o el X-Factor Forever, por poner un ejemplo coetáneo.
Y lo más importante: Si las historias me pareciesen buenas... Pero no pasan del aprobado raspado. Si mi impresión fuese otra, seguro que le daba menos importancia a lo que digo más arriba
Y por último, siento decirte que... Génesis Mortal SÍ pasó
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra:
P.D: System, es un What If regular disfrazado de algo más "serio", eso es el Forever :birra:
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Y por último, siento decirte que... Génesis Mortal SÍ pasó
Qué va, en la Enciclopedia Marvel no ::)
Y Magneto se llama Erik Lensherr (todo Max fue cambiado).
Y sus hijos, Pietro y Wanda.
A mí con vainas.
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Y por cierto, la comparación entre el Forever y los Años Perdidos no ha lugar, que a fin de cuentas la última se dedica a rellenar huecos de cosas NUNCA contadas en la cronología regular, exactamente igual que las estupendas Historias Jamás Contadas de Spiderman
Forever no cumple ese requisito
Y por último, siento decirte que... Génesis Mortal SÍ pasó
Qué va, en la Enciclopedia Marvel no ::)
Y Magneto se llama Erik Lensherr (todo Max fue cambiado).
Y sus hijos, Pietro y Wanda.
A mí con vainas.
Así me gusta :adoracion: :adoracion: :adoracion: :birra:
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Génesis no es exactamente un retcon.
Tampoco un what if? (Aunque un número sí que lo es).
Es más bien del género puta mierda.
:lol: A mí tanto tanto no me disgusta, pero yeah, es rebuscado hasta decir basta. Casi de culebrón en plan Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí el único retcon reciente que recuerdo que me gustó bastante fue el que hicieron Kyle y Yost en la serie de X Men, que jugaron con fuego y no se quemaron pese a alguna cosa rara.
Eso de que Claremont está haciendo lo que quiso hacer si le hubiesen dejado es un poco mentira, la verdad.
Sin haberlo leído sí sabía ese argumento y nunca lo creí. Siempre me ha parecido más bien algo como «esto es lo que se te va a ocurrir ahora que podría haber pasado si hubieras seguido, que no es lo mismo.
De todas formas yo todo lo que haya tocado Claremont lo quiero y lo acabaré leyendo todo. Y en algunos casos será una mierda skrull, pero es mi mierda y la quiero :)
Y por cierto, la comparación entre el Forever y los Años Perdidos no ha lugar, que a fin de cuentas la última se dedica a rellenar huecos de cosas NUNCA contadas en la cronología regular, exactamente igual que las estupendas Historias Jamás Contadas de Spiderman
Lo sé, pero aun así no es canónico ¿No?
Y por último, siento decirte que... Génesis Mortal SÍ pasó
Qué va, en la Enciclopedia Marvel no ::)
Y Magneto se llama Erik Lensherr (todo Max fue cambiado).
Y sus hijos, Pietro y Wanda.
A mí con vainas.
Qué salao el tío oye. :lol:
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Y por cierto, la comparación entre el Forever y los Años Perdidos no ha lugar, que a fin de cuentas la última se dedica a rellenar huecos de cosas NUNCA contadas en la cronología regular, exactamente igual que las estupendas Historias Jamás Contadas de Spiderman
Lo sé, pero aun así no es canónico ¿No?
Como que no es canónico? Que yo sepa si
Aunque ahora con tanto cachondeo y tuervcebotas creyéndose alguien, a saber :lol: :lol:
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Y por cierto, la comparación entre el Forever y los Años Perdidos no ha lugar, que a fin de cuentas la última se dedica a rellenar huecos de cosas NUNCA contadas en la cronología regular, exactamente igual que las estupendas Historias Jamás Contadas de Spiderman
Lo sé, pero aun así no es canónico ¿No?
Como que no es canónico? Que yo sepa si
Aunque ahora con tanto cachondeo y tuervcebotas creyéndose alguien, a saber :lol: :lol:
Es que una cosa es que encaje en continuidad y otra que sea canónico. Que como no he leído no digo nada, pero siempre lo he visto apócrifo desde fuera, y eso aun sabiendo que encajaba a diferencia de X Men Forever.
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Bufff... Me pierdo
Que diferencia hay entre algo que es canónico y algo que entra en continuidad?
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Bufff... Me pierdo
Que diferencia hay entre algo que es canónico y algo que entra en continuidad?
Piensa por ejemplo en todos esos hechos narrados en la serie de Star Wars de Dark Horse que no contradicen las pelis (es decir, que encajan) pero luego no se reconocen como «válidos» u «oficiales». Yo pensaba que era un poco igual, que era algo en el fondo similar, como un experimento pero que no era reconocido. Pero si no es así casi que más ilusión me hace meterle caña.
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X-Men forever para pasar un rato (largo). No me creo ni la mitad de las cosas que se cuentan. ¿Dientes de sable padre de...? amos anda
Génesis mortal es mentira un hombre en silla de ruedas y calvo no puede ser tan hijo puta.
Años perdidos :mola:
Magneto es y siempre será Erik Magnus Lehnsherr padre de Wanda y Pietro
Edito: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Bufff... Me pierdo
Que diferencia hay entre algo que es canónico y algo que entra en continuidad?
Piensa por ejemplo en todos esos hechos narrados en la serie de Star Wars de Dark Horse que no contradicen las pelis (es decir, que encajan) pero luego no se reconocen como «válidos» u «oficiales». Yo pensaba que era un poco igual, que era algo en el fondo similar, como un experimento pero que no era reconocido. Pero si no es así casi que más ilusión me hace meterle caña.
No, cuidado, que lo mismo es como tu dices
Pero es que entonces estamos ante un baremo muy arbitrario. Qué es susceptible de ser experimento y qué no lo es?
Por ponerte un ejemplo y sin salirnos del tema: Cuando fue la primera vez que Jean y Scott se besan? :)
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¿En la boda? :lol:
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En X-Men, las historias jamás contadas. De acuerdo, me has convencido porque para mí eso es canon a muerte :palmas:
¿Iba por ahí no?
¿O se besaron antes y estoy patinando cosa mala?
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En X-Men, las historias jamás contadas. De acuerdo, me has convencido porque para mí eso es canon a muerte :palmas:
¿Iba por ahí no?
¿O se besaron antes y estoy patinando cosa mala?
No tengo ahora frescas esas historias pero, efectivamente, iba por ahí la cosa, sí :lol: :lol:
Yo lo decía por esto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Que ahora con tanta revisión y retrocontinuidad resulta que no fue este el momento? de acuerdo, pero en su día Claremont y Byrne lo que hicieron con esta escena fue precisamente rellenar un hueco, en este caso el momento en el que Jean y Scott son pareja, algo que en la serie regular pasó un poco "porque si", sin saberse cuando exactamente empieza aquello. Esta escena, quince años después o así de que Jean y Scott empiecen a salir, lo aclara.
A lo que voy es que estos ejercicios de retrocontinuidad no se diferencian nada de lo que pasa en los Años Perdidos o los Untold porque su objetivo es el mismo: Contar cosas que faltan. La diferencia es que las dos últimas series son concebidas precisamente con ese objetivo, y por tanto va todo a mayor escala, pero aparte de eso, es lo mismo. Otra cosa ya es que gusten más o gusten menos, o se hagan pasándose por el forro trayectorias y personalidades, lo que viene a ser la retrocontinuidad de chichinabo :thumbup:
Por eso decía que lo del canon es algo muy puñetero, porque al final resulta que cada uno coge lo que le interesa y dice que esto sí, esta no... y acaba eso pareciendo, como ya dijera ayer, la trayectoria de Batman :lol: :birra:
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Ojo, yo sí veo una diferencia entre las historias tipo Los años perdidos y otros añadidos, como los de Claremont:
A lo de Byrne no le ha hecho caso ni su madre. Es decir; puede entrar en continuidad, pero nada de lo visto allí se ha vuelto a utilizar.
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Es interesante.
Ahora que le doy unas cuantas vueltas, me doy cuenta que el concepto de canon es más utilizado cuando se licencia un producto a otra empresa. Básicamente sirve para decir «hey Dark Horse, haced historias de Star Wars, revisamos un poco esto, no os dejamos que Luke Skywalker practique la necrofilia y cosas así, pero dentro de un orden, haced vuestras historias. Eso sí, si mañana nosotros recuperamos los derechos, podemos hacer que nuestros propios cómics y filmes se pasen por el forro vuestras historias, incluso aunque os hayáis esmerado en hacer que encajen».
¿Qué historias de SW son canónicas? Las de Marvel/Disney. Todo lo que contara DH se convierte automáticamente en what if, si es que no lo era ya.
Esto es común en estos casos, pero supongo que dentro de la propia Marvel eso no cuenta y todo lo que encaje es automáticamente canon. De cualquier modo, si la etapa Brubaker de Patrulla X es canon, no veo porque no pueda serlo Los Años Perdidos.
Pero luego está el «respect», esto es, la noción subjetiva de qué es lo que el fandom entiende que cuenta como continuidad. Y es verdad que mientras las historias jamás contadas de X Men son tenidas como sagradas, Los Años Perdidos se suele ver más como experimento, supongo que en un lugar intermedio de reconocimiento entre las historias jamás contadas de X Men y X Men Forever.
Humilde opinión.
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Ojo, yo sí veo una diferencia entre las historias tipo Los años perdidos y otros añadidos, como los de Claremont:
A lo de Byrne no le ha hecho caso ni su madre. Es decir; puede entrar en continuidad, pero nada de lo visto allí se ha vuelto a utilizar.
Si, pero es más una diferencia fruto no de la obra en sí sino de su aceptación, repercusión...
Ahora que le doy unas cuantas vueltas, me doy cuenta que el concepto de canon es más utilizado cuando se licencia un producto a otra empresa. Básicamente sirve para decir «hey Dark Horse, haced historias de Star Wars, revisamos un poco esto, no os dejamos que Luke Skywalker practique la necrofilia y cosas así, pero dentro de un orden, haced vuestras historias. Eso sí, si mañana nosotros recuperamos los derechos, podemos hacer que nuestros propios cómics y filmes se pasen por el forro vuestras historias, incluso aunque os hayáis esmerado en hacer que encajen».
Lo que han hecho con el universo de Dark Horse ha sido una guarrada como un piano
Pero oye, así es el mundo empresarial. Marvel y DC lo hacen continuamente -vease los ya citados ejemplos de Max Power y sus no hijos Wanda y Pietro- y ahí seguimos, bailándoles el agua
¿Qué historias de SW son canónicas? Las de Marvel/Disney. Todo lo que contara DH se convierte automáticamente en what if, si es que no lo era ya.
Y mañana serán otras, según les dé
Eso sí, mientras vayamos a canibalizar el trabajo de otros:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pero no pasa nada porque... eh! Son cosas de cuatro frikis enfermizos :birra:
Esto es común en estos casos, pero supongo que dentro de la propia Marvel eso no cuenta y todo lo que encaje es automáticamente canon. De cualquier modo, si la etapa Brubaker de Patrulla X es canon, no veo porque no pueda serlo Los Años Perdidos.
Pero luego está el «respect», esto es, la noción subjetiva de qué es lo que el fandom entiende que cuenta como continuidad. Y es verdad que mientras las historias jamás contadas de X Men son tenidas como sagradas, Los Años Perdidos se suele ver más como experimento, supongo que en un lugar intermedio de reconocimiento entre las historias jamás contadas de X Men y X Men Forever.
Humilde opinión.
No podría estar más de acuerdo. La percepción del lector lo es todo al final
Es decir, con la etapa de Brubaker nadie pondrá en duda si entra o no en continuidad porque forma parte de la serie regular de Uncanny, y está contando cosas en el presente de los personajes. Con lo otro ya cambia el percal porque como bien decís, que si es un experimento, que si está contando hechos nuevos pero anclados en el pasado. Ya encima hazlo en una cabecera cuya intención es precisamente esa, y claro, que a nadie le extrañe que muchos lectores y autores (tuercebotas muchos de ellos) pasen luego de esas cosas como de la mierda por más que "entre en continuidad".
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Los años perdidos son historias canónicas y entran en continuidad, sí. ;)
http://excelsior.universomarvel.com/articulos/articulo22.html
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Gracias por la aclaración, oskarosa al rescate :birra:
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Gracias por la aclaración, oskarosa al rescate :birra:
Si señor :palmas:
Gran artículo, por cierto. nunca me cansaré de decirlo :birra:
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Tampoco deja de ser irónico, añado, que me ponga puntilloso con la canonicidad simplemente porque la etapa no esté inserta en una serie regular pero luego acepte Bendis como animal de compañía :lol:
Pero reconozco que para mí sigue siendo algo importante, al menos en cierta medida :oops:
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La etapa canónica de la Patrulla-X acaba con la marcha de Alan Davis de la colección.
Hasta ahí, hay un afán de continuidad que luego se verá interrumpido o será irregular. Es el punto de corte del erudito mutante.
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He leído XSE 1-4, como parte de lo que constituye un empeño completista en leer ponzoña mutante noventera que en su día, está claro que con buen criterio, dejé pasar :lol:
Esta mini de cuatro números guionizada por John Ostrander se adentra en el pasado de Bishop y su hermana Shard. Sin embargo, la serie queda en un melodrama de sobremesa que realmente aporta poco al personaje. Lo mejor de estas historias es sin duda la dedicatoria a Gruenwald.
Mirándola con retrospectiva, se ve que Cullen Bunn leyó estas historias en sus años mozos, ya que ha recuperado algunos conceptos para su pasada etapa de Imposible Patrulla, por ejemplo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El argumento se basa en contarnos la difícil niñez de Bishop y Shard en un futuro alternativo cercano al de Días del futuro pasado. TrasSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto a los dibujantes, tenemos al lápiz a una sucesión de émulos de Jim Lee a cuál peor. Excepto en el primer número, donde definiría el dibujo simplemente como una porquería :lol:
Una cosa son los placeres culpables y otra esto. Ahora siento vergüenza por haber pasado por caja pagando por esto en la librería. Leer en lugares no expuestos a la vista del público. :lol:
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He leído X-Men: Mundos Separados, una mini serie de cuatro números que bien podría haberse llamado «Tormenta». Estamos ante un tomito que se lee rápido y que resulta un tanto insustancial. La serie intenta narrar como Ororo se adapta a su nueva vida de Reina de Wakanda, al tiempo que intenta compatibilizar su nuevo estatus con el de mujer X, de ahí el nombre de la miniserie.
Cristopher Yost es un guionista que, en el ámbito de los mutantes, tiene todo mi respeto. Por eso esperaba más de él, ya que a mi juicio ha creado una historia discreta, intrascendente y anodina. Quizá estemos ante el típico tebeo de cinco pelado. Uno de los principales problemas que le veo es que exagera la capacidad de los poderes mutantes de Tormenta. Que yo sepa, Ororo nunca ha podido hacer cosas comoSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La trama no tiene mucho recorrido:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hay pequeños guiños al pasado Claremont de los mutantes con los que Yost juega acertadamente, como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sin embargo, ello se ve afeado por el tratamiento tan malo que hace de Emma (no pilla su voz en absoluto) y, en definitiva, por una historia muy planita. Sinceramente, los continuos relampagazos dede Tormenta, además de consumir algunos splashpages sin mucho sentido, quedan en fuegos artificiales.
Neves Diogenes está bien a los lápices, con momentos de brillo artístico, aunque creo que se pasa con el melonar con el que dibuja Ororo, que ya sabemos que nuestra jinete de los vientos es una mujer de figura prominente, pero ese pechamen rebasa las proporciones humanas :lol:
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He leído Bishop: Huída del mañana. Esto es una miniserie que Forum publicó directamente en forma de tomo... yo tengo la segunda edición, así que debió vender bien si lo reimprimieron. La historia de John Ostrander no es nada del otro mundo (Bishop tiene que cazar a un mutante del futuro), pero permite poner al protagonista en acción, a la vez que revive momentos de su pasado (o sea, del futuro) y hace una simple reflexión sobre si es o no un miembro de la Patrulla-X. Así que el guion es sencillito, pero funcional. Realmente, la gracia de este comic está en ver a Carlos Pacheco luciéndose la mar de bien. Si dejamos al margen los trabajos en Marvel UK y en The Flash, diría que este fue su primer gran trabajo. Este hombre ya era bueno hasta en sus inicios... da un poco de pena de ver que una simple miniserie tenía a todo un Pacheco como dibujante, mientras las series regulares de X-Men tendrían, yo qué sé, a los Roger Cruz y toda esa pesca. Ya es de tener poco ojo, por parte de los editores.
Por otra parte, también estoy con Starjammers... otra miniserie en tomo, que también dibujó Pacheco, esta vez con guiones de Warren Ellis. De momento, se me está haciendo un poco pesado de leer.
Como curiosidad, decir que los textos de Rafa Marín y del propio Pacheco me transmiten una personalidad arrogante, chulesca... No me gustan nada. Los aires de superioridad que se llevan estos dos no es ni medio normal.
Y ya que estoy por aquí, pregunto: ¿qué tal los tomos Cable: Sangre y metal y Cíclope y Fénix: Luna de miel? Del Lobezno de Sam Kieth ya doy por hecho que no me gustaría, y X-Force: El nacimiento de una leyenda... pues bueno, es de ROB!
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Cable sangre y metal lo he leído pero no me acuerdo de nada :torta: Creo que eso es mala señal. Del que si me acuerdo es de Cíclope y Fénix: Luna de miel y a mi me gustó mucho. Spoiler gordo si no sabes de que va el tomo:
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El tomo de cable no está mal, pero tampoco es una locura. El de la luna de miel lo recuerdo muy discreto. Por aquí hay a más de uno que le disloca, pero en mi lectura no me gustó especialmente que yo recuerde, aunque hace mucho de ambas lecturas.
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Continuamos aquí:
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