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Venimos de aquí.
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=28925.msg1013496;topicseen#msg1013496
El hilo más rápido del foro vuelve a la carga. :mvquicksilver:
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A ver cuando vemos publicado el Hulk que va entre la BM y el Coleccionable...
Aunque yo me estoy comprando poco a poco las grapas de La Masa con esos números, los volvería a comprar en tomo a no ser que la edición fuese muy chapucera.
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Deseo, deseo... Ese paso a trimestral de los OG de la Patrulla...
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No, a ver, no me he explicado bien. Starlin sólo hizo tres números de Thor, junto a Ron Marz, del 460 al 462, que están inéditos en España, y luego continuó Marz en solitario con las tramas iniciadas. Y esas tramas desembocaban en Sangre y Truenos, que era una hez, y sí está publicada en España. Marz firmaba los episodios de Estela Platada y Thor, y Starlin los de las dos series de Warlock.
Sí que te habías explicado bien, sí, Franchux :). He sido yo que no te había terminado de pillar. Ahora sí. Es que ya no recordaba bien todo el asunto :oops:. Muchas gracias por la explicación :birra:.
No me atrevería a decir que Sangre y Truenos fuera una hez, pero sí la recuerdo bastante malilla. Starlin me perdone :angel:.
Dr Banner, yo creo que toda la etapa de Peter David en Hulk volverá a gozar de una nueva edición. Aunque para poder gozarla deberemos esperar algunos/bastantes años :). Yo la volveré a comprar :birra:. Pero, antes, seguro que tendremos la etapa de Mantlo :).
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A ver cuando vemos publicado el Hulk que va entre la BM y el Coleccionable...
Me apunto :thumbup:
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Deseo, deseo... Ese paso a trimestral de los OG de la Patrulla...
Eso significaría probablemente su fracaso. Pocos bolsillos lo aguantarían.
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Deseo, deseo... Ese paso a trimestral de los OG de la Patrulla...
Eso significaría probablemente su fracaso. Pocos bolsillos lo aguantarían.
Yo vendería al perro si hace falta. :angel: (Que no, tranquilo chico).
Al menos, 2 por año no estaría nada mal...
De Peter David compraría de muy buen agrado Hulk o X-Factor :amor:
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Yo me conformo con que el tomo sea cosido y no fresado, que contenga todas las portadas, y que no se salte ningún número (si hay posibles fill-ins, que no lo sé).
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Pues... OG DE LA PATRULLOSA SEMESTRAL YA! ( los bolsillos no tiritarian tanto no..... )
Hulk.... yo compraria alguna edicion chula del material clasico del coloso esmeralda. Claro que si.
Y de Daredevil........ este hombre no tiene mucha suerte aqui en españa. Es un grandisimo personaje pero no parece vender lo suficiente....
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Pero, oskarosa, que los Gold de Panini sí nos hacen soñar. ¿Por qué dices que no en el título del hilo? :) Por favor, corrígelo :birra:.
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Pero, oskarosa, que los Gold de Panini sí nos hacen soñar. ¿Por qué dices que no en el título del hilo? :lol: Por favor, corrígelo :birra:.
Ostras que bueno :lol:
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Yo vendería al perro si hace falta. :angel: (Que no, tranquilo chico).
:lol: :lol: :lol: :lol: Los frikys no son buenos amos de perro. No, señor :lol:.
Al menos, 2 por año no estaría nada mal...
Yo diría más: Al menos, 2 por año no estaría nada mal... :angel:
:birra:
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No hacen soñar,sino que hacen realidad tus sueños!!! :yupi: :yupi:
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Pero, oskarosa, que los Gold de Panini sí nos hacen soñar. ¿Por qué dices que no en el título del hilo? :lol: Por favor, corrígelo :birra:.
Ostras que bueno :lol:
Desde luego no se os escapa una, ya está corregido. ;)
Modificado también el título en los mensajes. :lol:
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Deseando que se anuncie oficialmente el OG 3 de La Patrulla-X.
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Una pregunta: por qué tanto cambio de hilo? La base de datos no soporta hilos de más de 50 páginas o algo así?
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Una pregunta: por qué tanto cambio de hilo? La base de datos no soporta hilos de más de 50 páginas o algo así?
Exacto. Lo ideal son 60 páginas, al parecer.
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Una pregunta: por qué tanto cambio de hilo? La base de datos no soporta hilos de más de 50 páginas o algo así?
Exacto. Lo ideal son 60 páginas, al parecer.
Jolín, pero es por la base de datos o por el servidor?
sea como sea, muy poco aguante me parece.
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¿Estará "tic tac tic tac" relacionado con los clásicos? :sospecha:
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Yo creo que los foreros amantes de los clásico no tienen queja. A mí me gustaría que se tratase de otra sorpresa.
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Venimos de aquí.
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El hilo más rápido del foro vuelve a la carga. :mvquicksilver:
¿Va a mayor ritmo que el desbarre?
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Una pregunta: por qué tanto cambio de hilo? La base de datos no soporta hilos de más de 50 páginas o algo así?
Exacto. Lo ideal son 60 páginas, al parecer.
Jolín, pero es por la base de datos o por el servidor?
sea como sea, muy poco aguante me parece.
Sí los aguanta. Pero el servidor antiguo estaba hecho polvo con tanto tráfico y por eso se tomó esa medida. Hoy día ya no es necesaria, pero han preferido mantenerla para que los hilos no sean tan extensos y se hagan tan pesados para leer. Personalmente yo no lo cerraría a los 60 sino que lo mantendría abierto, pero soy minoría.
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Una pregunta: por qué tanto cambio de hilo? La base de datos no soporta hilos de más de 50 páginas o algo así?
Exacto. Lo ideal son 60 páginas, al parecer.
Jolín, pero es por la base de datos o por el servidor?
sea como sea, muy poco aguante me parece.
Sí los aguanta. Pero el servidor antiguo estaba hecho polvo con tanto tráfico y por eso se tomó esa medida. Hoy día ya no es necesaria, pero han preferido mantenerla para que los hilos no sean tan extensos y se hagan tan pesados para leer. Personalmente yo no lo cerraría a los 60 sino que lo mantendría abierto, pero soy minoría.
Seguro?
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Creo que no es el sitio más adecuado para tratar el tema de la duración de los hilos, por favor centrémonos en los clásicos. :)
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No, no es el sitio.
Y rescatando esto:
Celestial Quest es candidata perfecta al olvido. Uy, no, candidata no, ya le dieron ese premio hace tiempo.
No me parece una mala saga. Si no se publicó en su día fue por el minimo tirón de los Vengadores, porque no hemos comido cada churro de mutantes ::)
Por lo que pienso que las cosas inéditas tiene poca o nula posibilidad de salir. Ya sea porque no tienen donde hacer escaneados digitalizaciones y encima tener que pagar a traductores si ya están las traducciones hechas de antes y solo hay que revisarlas. Ains. Pues nada, a seguir tirando de tradumaquetaciones y CRG.
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Si todo va bien, este año Los Vengadores de Stern quedaran finiquitados ¿Habrá algún otro material que retome su lugar con las mismas condiciones de cadencia y formato? ¿Cual creeis que será? ¿Capi de Englehart, Hulk de Mantlo/Buscema, 4F de John Byrne, Spiderman de Dematteis/Buscema, Nuevos Vengadores :lol:, Thor de Simonson remasterizado, Iron Man de Michelinie/Layton?
Y 2 tochazos de la patru al año estaría genial, el problema siguen siendo los materiales :(
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Si todo va bien, este año Los Vengadores de Stern quedaran finiquitados ¿Habrá algún otro material que retome su lugar con las mismas condiciones de cadencia y formato? ¿Cual creeis que será?
Si Julián no ha cambiado de opinión, el Capi de De Matteis y Zeck.
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Del Hulk de Peter David que se ha comentado antes, en CES no, pero en el Coleccionable sí que podría salir algo. Digitalizado seguro está casi hasta el final de los episodios dibujados por Dale Keown. Y el final de su etapa coincide con la llegada de la era digital, así que seguramente los números de Adam Kubert también estén disponibles, aunque no sé seguro a partir de cuál.
Los episodios aquellos de Zona Nuclear podrían encajar muy bien en el Coleccionable, con MacPollo, Lobezno...
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Por aquí hay otro que espera el anuncio de la fecha oficial del tercer OG de la Patrulla :smilegrin:
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Yo tengo tan metida en la cabeza la edición del coleccionable de forum que no puedo imaginarme sacar sólo una etapa suelta del Hulk de David.
Excepto por algún número suelto que creo recordar que no se editó, ese coleccionable fue la edición definitiva de esa etapa.
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Si todo va bien, este año Los Vengadores de Stern quedaran finiquitados ¿Habrá algún otro material que retome su lugar con las mismas condiciones de cadencia y formato? ¿Cual creeis que será?
Si Julián no ha cambiado de opinión, el Capi de De Matteis y Zeck.
¿Ah, sí? No sé, no me parece un material tan extraordinario. Ojo, que a mí me gusta, pero creo que hay cosas más interesantes merecedoras de una reedición digna.
Pero bueno, mejor para mi bolsillo. :)
Excepto por algún número suelto que creo recordar que no se editó, ese coleccionable fue la edición definitiva de esa etapa.
Hombre, yo creo que con ese tipo de papel difícilmente se puede considerar una edición como "definitiva"
Pero sí, coincido en que es demasiado reciente... y demasiado larga.
Saludos.
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Yo tengo tan metida en la cabeza la edición del coleccionable de forum que no puedo imaginarme sacar sólo una etapa suelta del Hulk de David.
Excepto por algún número suelto que creo recordar que no se editó, ese coleccionable fue la edición definitiva de esa etapa.
Ahora mismo me suena que no se incluyó un especial de Hulk contra Venom y la mayor parte de los Annuals de esa época:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/lmfexprim91.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/retdeff.html
www.universomarvel.com/fichas/esp/hulkfexinv94.html
Y el de Las Guerras Subterráneas, creo. Aunque ahora mismo no sé si todos ellos son de David.
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¿Cuales son las posibilidades de reeditar en MG os 4F de Byrne? A cualquier plazo me refiero, sea largo o larguisimo :lol:
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¿Cuales son las posibilidades de reeditar en MG os 4F de Byrne? A cualquier plazo me refiero, sea largo o larguisimo :lol:
Yo creo que cosas como ésa o el Thor de Simonson se acabarán editando en OG cuando se acabe con las reediciones sesenteras.
Lo creo y lo espero, vaya. :P
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¿Cuales son las posibilidades de reeditar en MG os 4F de Byrne? A cualquier plazo me refiero, sea largo o larguisimo :lol:
Yo creo que cosas como ésa o el Thor de Simonson se acabarán editando en OG cuando se acabe con las reediciones sesenteras.
Lo creo y lo espero, vaya. :P
Ojalá sea en MG de tamaño mediano como los Poderosos Vengadores.. prefiero mil veces ese formato...
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¿Cuales son las posibilidades de reeditar en MG os 4F de Byrne? A cualquier plazo me refiero, sea largo o larguisimo :lol:
Yo creo que cosas como ésa o el Thor de Simonson se acabarán editando en OG cuando se acabe con las reediciones sesenteras.
Lo creo y lo espero, vaya. :P
Ojalá sea en MG de tamaño mediano como los Poderosos Vengadores.. prefiero mil veces ese formato...
Yo prefiero dos mil veces lo contrario.
El tiempo dirá quién de los dos se lleva el gato al agua. ;)
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Si todo va bien, este año Los Vengadores de Stern quedaran finiquitados ¿Habrá algún otro material que retome su lugar con las mismas condiciones de cadencia y formato? ¿Cual creeis que será? ¿Capi de Englehart, Hulk de Mantlo/Buscema, 4F de John Byrne, Spiderman de Dematteis/Buscema, Nuevos Vengadores :lol:, Thor de Simonson remasterizado, Iron Man de Michelinie/Layton?
Y 2 tochazos de la patru al año estaría genial, el problema siguen siendo los materiales :(
Pues espero que lo proximo sean los 4f y Nuevos Vengadores(WCA) de Byrne.Además de seguir con la magnífica etapa de Claremont en La Patrulla-X.Y en otro orden de cosas yo también prefiero MG a OG.Aunque me gustan ambos.
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Si todo va bien, este año Los Vengadores de Stern quedaran finiquitados ¿Habrá algún otro material que retome su lugar con las mismas condiciones de cadencia y formato? ¿Cual creeis que será? ¿Capi de Englehart, Hulk de Mantlo/Buscema, 4F de John Byrne, Spiderman de Dematteis/Buscema, Nuevos Vengadores :lol:, Thor de Simonson remasterizado, Iron Man de Michelinie/Layton?
Y 2 tochazos de la patru al año estaría genial, el problema siguen siendo los materiales :(
Pues espero que lo proximo sean los 4f y Nuevos Vengadores(WCA) de Byrne.Además de seguir con la magnífica etapa de Claremont en La Patrulla-X.Y en otro orden de cosas yo también prefiero MG a OG.Aunque me gustan ambos.
Según se dijo, los que más posibilidades tendrían serían los 4F de Byrne y el Capi de DeMatteis/Zeck. En especial este último.
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¿Cuales son las posibilidades de reeditar en MG os 4F de Byrne? A cualquier plazo me refiero, sea largo o larguisimo :lol:
Yo creo que cosas como ésa o el Thor de Simonson se acabarán editando en OG cuando se acabe con las reediciones sesenteras.
Lo creo y lo espero, vaya. :P
Dalo por hecho. Y que no sea mucho antes.
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¿Sabe alguien que orden de lectura debe llevar el nuevo tomo de MG Vengadores costa oeste?...¿Que va inmediante posterior al numero 4 de la cole de Stern? :puzzled:
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¿Sabe alguien que orden de lectura debe llevar el nuevo tomo de MG Vengadores costa oeste?...¿Que va inmediante posterior al numero 4 de la cole de Stern? :puzzled:
La mini de Ojo de Halcón va entre páginas del MG 4, antes de que presenten a Pájaro Burlón a los Vengadores. La de los Costa Oeste, puede ir perfectamente después de que termine el tomo.
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¿Sabe alguien que orden de lectura debe llevar el nuevo tomo de MG Vengadores costa oeste?...¿Que va inmediante posterior al numero 4 de la cole de Stern? :puzzled:
La mini de Ojo de Halcón va entre páginas del MG 4, antes de que presenten a Pájaro Burlón a los Vengadores. La de los Costa Oeste, puede ir perfectamente después de que termine el tomo.
Gracias amigo Adamvell :birra:
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Aquí puedes encontrar la ubicación exacta jtull. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/cronologias/ojohalcon.html
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! que grande eres amigo Oskarasa :adoracion: :adoracion:
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Yo espero y creo que dadas las espectativas, el segundo OG de los Vengadores para finales de año, antes que el 3º OG de la patrulla por la cosa de la peli y el bumm de demanda que ello supone :sospecha: :birra:
Para unir con la guerra Kree-Skrull :angel:
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Yo espero y creo que dadas las espectativas, el segundo OG de los Vengadores para finales de año, antes que el 3º OG de la patrulla por la cosa de la peli y el bumm de demanda que ello supone :sospecha: :birra:
Para unir con la guerra Kree-Skrull :angel:
¿Seguro que con un segundo tomo ya se puede enlazar?
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En el primer OG se incluyen 20 números de la serie regular. Si se hiciera lo mismo en el segundo, se llegaría al 80, por lo que faltarían 8 números para enlazar. Pero es que el OG también contiene dos anuales, un cruce y un número de Marvel Super-Heroes. Si tenemos en cuenta que en la época que contendría el segundo OG no hay anuales y que los del primer ocupan el número de páginas, cabrían cuatro de esos ocho números. En esa etapa no hay nada extra que se pudiera incluir, salvo el número de Hulk en el que termina la aventura de Psyklop, por lo que yo no lo vería tan descabellado.
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fanpiro tiene toda la razón del mundo :). Los contenidos serían:
20 The Avengers 61
20 The Avengers 62
20 The Avengers 63
20 The Avengers 64
20 The Avengers 65
20 The Avengers 66
20 The Avengers 67
20 The Avengers 68
20 The Avengers 69
20 The Avengers 70
20 The Avengers 71
21 The Avengers 72
20 The Avengers 73
20 The Avengers 74
20 The Avengers 75
20 The Avengers 76
20 The Avengers 77
20 The Avengers 78
20 The Avengers 79
20 The Avengers 80
20 The Avengers 81
20 The Avengers 82
20 The Avengers 83
20 The Avengers 84
20 The Avengers 85
20 The Avengers 86
20 The Avengers 87
20 The Avengers 88
19 The Incredible Hulk 140
Total: 580 + 29 portadas = 609 páginas
Sólo pediría que, si es posible y vale la pena, se recuperase la historia protagonizada por Hércules y publicada en Ka-Zar vol. 1 #1: http://www.universomarvel.com/fichas/kz101.html y http://www.comics.org/issue/23656/ Es la segunda historia y sólo tiene 11 páginas. Hasta donde sé, está inédita, y juraría que no fue publicada durante los años de la línea Excelsior.
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fanpiro tiene toda la razón del mundo :). Los contenidos serían:
20 The Avengers 61
20 The Avengers 62
20 The Avengers 63
20 The Avengers 64
20 The Avengers 65
20 The Avengers 66
20 The Avengers 67
20 The Avengers 68
20 The Avengers 69
20 The Avengers 70
20 The Avengers 71
21 The Avengers 72
20 The Avengers 73
20 The Avengers 74
20 The Avengers 75
20 The Avengers 76
20 The Avengers 77
20 The Avengers 78
20 The Avengers 79
20 The Avengers 80
20 The Avengers 81
20 The Avengers 82
20 The Avengers 83
20 The Avengers 84
20 The Avengers 85
20 The Avengers 86
20 The Avengers 87
20 The Avengers 88
19 The Incredible Hulk 140
Total: 580 + 29 portadas = 609 páginas
Sólo pediría que, si es posible y vale la pena, se recuperase la historia protagonizada por Hércules y publicada en Ka-Zar vol. 1 #1: http://www.universomarvel.com/fichas/kz101.html y http://www.comics.org/issue/23656/ Es la segunda historia y sólo tiene 11 páginas. Hasta donde sé, está inédita, y juraría que no fue publicada durante los años de la línea Excelsior.
Pues si ese supuesto segundo tomo enlazara con la dichosa Guerra Kree-Skrull como tu indicas, no estaría de mas que se publicara ese segundo onmigold para finales de año, por aquello del completismo, y así tener una serie casi en su totalidad publicada a color y en formato original,.... ya se que quedaría nada mas y nada menos que toda la etapa Englehart :adoracion: :adoracion: :adoracion:...pero para eso me imagino que ya saldran los respectivos MG para cubrir la etapa, entre ellos la de la Madonna Celestial :adoracion: :adoracion: :adoracion:
P.D...Lo sentiría de verdad por el tercer OG de tu querida patrulla x
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Sólo pediría que, si es posible y vale la pena, se recuperase la historia protagonizada por Hércules y publicada en Ka-Zar vol. 1 #1: http://www.universomarvel.com/fichas/kz101.html y http://www.comics.org/issue/23656/ Es la segunda historia y sólo tiene 11 páginas. Hasta donde sé, está inédita, y juraría que no fue publicada durante los años de la línea Excelsior.
Seria muy interesante :thumbup: :birra:
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Pues si ese supuesto segundo tomo enlazara con la dichosa Guerra Kree-Skrull como tu indicas, no estaría de mas que se publicara ese segundo onmigold para finales de año, por aquello del completismo, y así tener una serie casi en su totalidad publicada a color y en formato original,.... ya se que quedaría nada mas y nada menos que toda la etapa Englehart :adoracion: :adoracion: :adoracion:...pero para eso me imagino que ya saldran los respectivos MG para cubrir la etapa, entre ellos la de la Madonna Celestial :adoracion: :adoracion: :adoracion:
P.D...Lo sentiría de verdad por el tercer OG de tu querida patrulla x
Me adhiero a esa petición: el segundo OG de Los Vengadores para finales de año. Recuerdo que Indy ya lo comentó en este mismo hilo.
Tras la publicación del Plan Editorial de Panini y los recientes anuncios de recopilatorios de Marvel, repasé un mensaje que escribí sobre Los Vengadores, cuya edición en Marvel Gold podría ir quedando así:
- Dos posibles/hipotéticos Omnigold que incluirían los núm. 1-40.
- Marvel Gold. Los Vengadores: Unidos en combate: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667517 Incluirá The Avengers 41-60, Annual 1 y 2, The X-Men 45 y Marvel Super-Heroes 17.
- Un segundo Omnigold que debería incluir los núm. 61-88 y The Incredible Hulk 140. Podría incluir también la historia inédita de Hércules.
- Marvel Gold. Los Vengadores: La Guerra Kree-Skrull: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=633353 y http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=670381 Contiene The Avengers 89-97.
- Marvel Gold. Los Vengadores: En guerra con los dioses: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=629720 Contiene The Avengers 98-108.
- Un posible tomo que incluiría los núm. 109-114, 115.1 y Daredevil 99 (incluido en la BM entre el 110 y el 111). Los núm. 109-111 están recopilados en el MMW 11 y los 112-114 y 115.1 lo estarán en el anunciado MMW 12. Por materiales no será :).
- Marvel Gold. Los Vengadores contra los Defensores, anunciado para el verano. Incluirá, al menos, los núm. 115.2, 116-118 y The Defenders 8.2 y 9-11.
- Otro posible tomo podría incluir los núm. 119-128, Giant-Size Avengers 1 y Fantastic Four 150 (que la BM incluyó entre el 127 y el 128). Problema: los núm. 120-126 y 128 sólo están recopilados en Essential. El 119 estará incluido en el MMW 12. El 127 está en el tomo Marvel Weddings. Entre el 126 y el 127, se sitúa Giant-Size Avengers 1, recopilado en el tomo Giant-Size Marvel. Es de suponer que todas estas historias sean los contenidos del futuro MMW 13, que Marvel debería publicar en 2013.
- El posible Marvel Gold. Los Vengadores: La Madonna Celestial, que incluiría los núm. 129-135 y Giant-Size Avengers 2-4, que forman el tomo USA Celestial Madonna :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:.
- El núm. 136 contiene la reedición de la historia de Amazing Adventures 12, que forma parte del serial de Bestia. No fue incluido en la BM y tendría más sentido en un OG de La Patrulla-X original.
- El posible Marvel Gold. Los Vengadores: La llegada de la Bestia, que incluiría los núm. 137-140 y 145-146, el tomo USA The Coming of the Beast.
- Marvel Gold. Los Vengadores: La Saga de la Corona Serpiente: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=667518, anunciado para marzo. Contiene The Avengers 141-144 y 147-149.
- El posible Marvel Gold. Los Vengadores: La Guerra privada del Dr. Muerte, que incluiría los núm. 150-156, Annual 6 y Super-Villain Team-Up 9, recogidos en The Private War of Dr. Doom. El problema de este tomo es que deja colgado el núm. 157.
- Marvel Gold. Los Vengadores: Grandes amenazas: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=654100 Contiene los núm. 158-166 y 169.
- El Annual 7 está situado tras el núm. 166 y conforma, junto Marvel Two-In-One Annual 2, los actos finales de La Segunda Guerra de Thanos, es decir, del anunciado tomo Marvel Gold de Warlock de Jim Starlin. Todos juntos: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:.
- Marvel Gold. Los Vengadores: La Saga de Korvac: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=643057 Contiene los núm. 167-168, 170-177, Mighty Thor Annual 6 y The Korvac Saga TPB Epilogue USA.
- Los núm. 178-180 no han sido todavía reeditados por parte de Marvel, ni siquiera en Essential.
- Marvel Gold. Los Vengadores: Noches de Wundagore: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=644979 Contiene los núm. 181-188 y Annual 8 y 9.
- El núm. 189 está publicado en un tomo USA dedicado a Ojo de Halcón. Los núm. 190-193, 197-200, 201.1, 202-210 no han sido todavía reeditados. Los núm. 194-196 y 201.2 están incluidos en tomos dedicados a George Pérez. El 211, en el tomo I am an Avenger. Con todos estos números (y los 178-180, claro) se podrían publicar unos tres tomos, cuando Marvel se digne a recuperarlos en su totalidad.
- El Annual 10, situado entre el 209 y el 210, se incluirá en el futuro tercer OG de La Imposible Patrulla-X.
- A partir del núm. 211, se están publicando en la colección Los Poderosos Vengadores: http://www.paninicomics.es/web/guest/coleccion_titulos?category_id=145034 Esta colección incluirá, al menos, hasta el 290, Annual 11-16, West Coast Avengers Annual 1-2 y diversos crossovers, en 10 tomos.
- Marvel Gold. Los Vengadores: Visión y la Bruja Escarlata: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=637118, que incluye la miniserie de la pareja, ubicada, palmo más, palmo menos, entre Los Poderosos Vengadores 2 y 3.
- Marvel Gold. Los Vengadores Costa Oeste: Reunión: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=655153, cuyas contenidos están ubicados entre historias de Los Poderosos Vengadores 4 y 5.
- Por último, en dos tomos más, ya en 2013, se podrían publicar los núm. 291-300 y Annual 17. Y todos contentos :).
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Tugui lo has dejado bordado, eres el mejor planificador, ojala algunos del foro te tengan encuenta. :disimulo:
LO unico que me falta y pregunto, seria el Anual 10 de los Vengadores, seria posible en algun tomo vengador ademas de en el de la patrulla :interrogacion: , es que comprar un OG por un anual, no entra dentro de mis opciones :oops: :lol: :lol: :lol:
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Madre mia Tugui. ¡Que trabajo! En tu línea macho. :palmas:
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LO unico que me falta y pregunto, seria el Anual 10 de los Vengadores, seria posible en algun tomo vengador ademas de en el de la patrulla :interrogacion: , es que comprar un OG por un anual, no entra dentro de mis opciones :oops: :lol: :lol: :lol:
De las palabras de Julián, deduje que sólo hay intención de incluirlo en el tercer OG de La Imposible Patrulla-X. Pero igual deduje demasiado. En mi opinión, el Annual 10 sí debería incluirse en el hipotético tomo que conectaría con el primero de Los Poderosos Vengadores. Cierto es que Claremont se llevó a Carol Danvers a su serie, pero también es cierto que ahí arregló el desaguisado de The Avengers 200, es decir, su historia tiene muchísima relación con Los Vengadores.
El Annual 7, el de Starlin, sí me parece un caso diferente. No veo que sea absolutamente necesario que se incluya también en un tomo de Los Vengadores. Por lo que recuerdo, no tiene relación con la serie regular. En la BM sí fue incluido, pero acompañado de Marvel Two-In-One Annual 2. Desconozco cómo se desarrollaron los hechos, pero no me extrañaría nada que, tras el cierre de Warlock en su núm. 15, Marv Wolfman, su editor, pidiese ayuda a Archie Goodwin, editor de The Avengers y Marvel Two-In-One, para que Starlin pudiese terminar sus tramas de Warlock y Thanos. En los dos futuros tomos, seguro que Raimon Fonseca nos cuenta toda la accidentada trayectoria editorial de Warlock, desde su nacimiento hasta el final de las tramas de Starlin.
y eso que los MG no son lo mío.
Más de una vez, y más de dos, estoy tentado de decirte que hagas un esfuerzo y pruebes con los MG en tapa blanda. Sé bien que no te gustan las portadas, ni el tipo de papel, opinión que comparto. Que sepas que has sido tú quien me ha hecho ver que ese tipo de portadas uniformizadas no me terminan de gustar. Y prefiero el tipo de papel de los OG, eso lo tengo claro. Pero, en mi caso, todo eso no impide que compre, lea y disfrute todos los tomos que caen en mis pecadoras manos. Luego, pienso que yo tengo mis propias manías. No soporto productos como el CMH. No puedo con las antologías, de ningún tipo :angel:. Y me digo, no eres quién para ir aleccionando a nadie :). Y, además, tú puedes comprar los tomos USA.
Por otra parte, pondría la mano en el fuego, y dudo que me quemase... estoy seguro que en un futuro, algo lejano todavía, Los Vengadores tendrán más OG, que incluirán desde La Guerra Kree-Skrull en adelante. Eso sí, para ello, además de esperar bastantes años, también hay que esperar que el formato tenga un éxito comercial continuado.
Muchas gracias, Last :birra:.
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Por otra parte, pondría la mano en el fuego, y dudo que me quemase... estoy seguro que en un futuro, algo lejano todavía, Los Vengadores tendrán más OG, que incluirán desde La Guerra Kree-Skrull en adelante. Eso sí, para ello, además de esperar bastantes años, también hay que esperar que el formato tenga un éxito comercial continuado.
Yo también veo claro que acabará ocurriendo así. De hecho, ya lo dejó caer creo que celes una vez.
Yo por si acaso me estoy comprando sólo los MG de Stern. Para el resto, me espero a los OG.
Saludos.
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Genial trabajo Tugui!!! Eres todo un profesionsl, menudo curre!!
Una duda: ¿los Annuals 3 al 5 no están o no los veo yo?
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lonso84, de nada :). Los anuales 3 a 5 y el Giant-Size 5 sólo incluyeron reediciones, por eso no aparecen en la lista.
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lonso84, de nada :). Los anuales 3 a 5 y el Giant-Size 5 sólo incluyeron reediciones, por eso no aparecen en la lista.
Ah, como los primeros annuals mutantes. Muchas gracias por la aclaración.
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Quería preguntar si los marvel gold de Thor están bien y si merecen la pena comprarlos, si también tienen buen dibujo.. o si mejor me pillo otra cosa de Thor?... tengo un dinerito ahorrado y no se que pillarme si Gold u otra colección?...ejjejeje :puzzled:
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Yo te recomiendo los BOMEs de Thor de Simonson, y estan a buen precio ahora
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Yo te recomiendo los BOMEs de Thor de Simonson, y estan a buen precio ahora
Hola, ¿se tiene pensado reeditar esos materiales en otro formato próximamente? :interrogacion:
Gracias
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Yo te recomiendo los BOMEs de Thor de Simonson, y estan a buen precio ahora
Buena recomendación. :thumbup:
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Pues ni idea, se rumoreaba que en Omnigold pero este año creo que no.
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Pues ni idea, se rumoreaba que en Omnigold pero este año creo que no.
Ok, gracias.La verdad es que en Omnigold sería lo máximo
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La edición del Thor de Simonson es manifiestamente mejorable.
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Yo te recomiendo los BOMEs de Thor de Simonson, y estan a buen precio ahora
ok, he olvidado decir que también soy nuevo en esto y tampoco es que conozca mucho del personaje pero me pille unas grapillas hace poco de el poderoso thor y me están gustando bastante...me podrías poner un enlace de ellos?
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Yo te recomiendo los BOMEs de Thor de Simonson, y estan a buen precio ahora
ok, he olvidado decir que también soy nuevo en esto y tampoco es que conozca mucho del personaje pero me pille unas grapillas hace poco de el poderoso thor y me están gustando bastante...me podrías poner un enlace de ellos?
Si eres nuevo debería probar algo más moderno que el Thor de Simonson así para empezar. Te recomiendo los tomos de Thor del Coleccionable Heroes Marvel. Por 10 pavos puedes leer etapas más modernas o clásicas del personaje y decidir (y el desembolso es menor).
Yo te recomendaría este:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=651862 (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=651862)
O este, algo más clásico:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=660494 (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=660494)
Y pronto (¿Este verano?). Saldrá un tomo Marvel Deluxe con las primeras grapas de la etapa que tú, imagino, has leido. ¿Qué números son, por cierto?
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Uf, si su primer contacto con Thor va a ser con el Thor de deFalco y Frenz igual no vuelve. :P
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Si eres nuevo debería probar algo más moderno que el Thor de Simonson así para empezar.
¿Por qué? :puzzled:
Te recomiendo los tomos de Thor del Coleccionable Heroes Marvel. Por 10 pavos puedes leer etapas más modernas o clásicas del personaje y decidir (y el desembolso es menor). Seguro que cualquier forero te pone un enlace a los títulos (yo estoy con el iphone y no puedo ahora)
Thor: El dios serpiente (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=660494) Este es de los años noventa, pero con un estilo algo clasicista. Yo te lo recomiendo completamente y no me parece malo en absoluto como dice Ignacio.
Thor: Las Edades del Trueno (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=651862)Este es de la década anterior y es muy recomendable también, y bebe más de la mitología nórdica.
Los BoMEs de Thor que te recomendaban antes: http://www.universomarvel.com/fichas/bomethorp_v1.html Hay consenso entre los que han leído mucho del personaje a la hora de valorar esta etapa como la mejor del personaje o como mínimo la segunda mejor tras la de Lee y Kirby. Aunque como te han dicho, la edición es un tanto rara, con cambios en el coloreado a lo largo de los tomos, aunque ahora están de saldo y por ese precio es para pensárselo.
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Tugui, como siempre, eres una bendición para este hilo (foro).
Muy buen trabajo. :palmas:
Posiblemente me haga con el Omnigold de los Vengadores... pero va por detrás de Patrulla-X y Spiderman. :)
De los MG en tapa blanda creo que paso por el momento... en lo relativo a Vengadores; me gustó mucho el tomo de "Asalto a la mansión", y en mi opinión vale mucho la pena :thumbup: Me gustaría hacerme con la etapa de Stern, pero en este formato sale muy caro...
Respecto a otros tomos y autores; el de "La saga de Korvac" no me gustó, no sé si porque me habían generado demasiadas expectativas. Buen cómic, pero eso; solo bueno. No lo suficientemente bueno como para justificar sus 21€.
En cambio los 2 tomos que compré de este formato (Patrulla-X VS Avengers y Guerras Asgardianas) si que me parecieron obras que compensaban sobradamente el desembolso (Y que espero renovar en Omnigold en su momento).
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A mí la edición no me parece rara. Me parece mala.
Los tomos se deshojan y gran parte de los materiales no están digitalizados, por lo que el color es de puntitos.
Yo me compré los seis tomos que hay saldados y me he arrepentido.
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ChistIanspi ya he editado mi mensaje pero gracias por poner los enlaces!!
Chistianspi e Ignacio, porque si el chaval es nuevo y se ha visto atraido por una grapa recuente de Thor:
- BOME es caro, mal editado, con cambios de color
- Hay que ofrecerle algo de igual atractivo, especialmente el dibujo y diseño de páginas
- Es mejor varias cosas variadas para que adquiera visión amplia y variada
- Probablemente no sepa quién es Simonson, ni le importe
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Tugui, como siempre, eres una bendición para este hilo (foro).
Muy buen trabajo. :palmas:
Posiblemente me haga con el Omnigold de los Vengadores... pero va por detrás de Patrulla-X y Spiderman. :)
De los MG en tapa blanda creo que paso por el momento... en lo relativo a Vengadores; me gustó mucho el tomo de "Asalto a la mansión", y en mi opinión vale mucho la pena :thumbup: Me gustaría hacerme con la etapa de Stern, pero en este formato sale muy caro...
Respecto a otros tomos y autores; el de "La saga de Korvac" no me gustó, no sé si porque me habían generado demasiadas expectativas. Buen cómic, pero eso; solo bueno. No lo suficientemente bueno como para justificar sus 21€.
En cambio los 2 tomos que compré de este formato (Patrulla-X VS Avengers y Guerras Asgardianas) si que me parecieron obras que compensaban sobradamente el desembolso (Y que espero renovar en Omnigold en su momento).
Essex, es que tu eres muy de los mutantes hijo , ¿No te das cuenta?
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Yo te recomiendo los BOMEs de Thor de Simonson, y estan a buen precio ahora
ok, he olvidado decir que también soy nuevo en esto y tampoco es que conozca mucho del personaje pero me pille unas grapillas hace poco de el poderoso thor y me están gustando bastante...me podrías poner un enlace de ellos?
Si eres nuevo debería probar algo más moderno que el Thor de Simonson así para empezar. Te recomiendo los tomos de Thor del Coleccionable Heroes Marvel. Por 10 pavos puedes leer etapas más modernas o clásicas del personaje y decidir (y el desembolso es menor).
Yo te recomendaría este:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=651862 (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=651862)
O este, algo más clásico:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=660494 (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=660494)
Y pronto (¿Este verano?). Saldrá un tomo Marvel Deluxe con las primeras grapas de la etapa que tú, imagino, has leido. ¿Qué números son, por cierto?
Pues me he leido solamente las dos últimas grapas (v5 8 y 9) llevo muy poquito leyendo superhéroes y como me está gustando thor pues quiero comprar mas cositas :smilegrin:
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- BOME es caro, mal editado, con cambios de color
En eso estoy de acuerdo, aunque yo tengo esa edición.
- Hay que ofrecerle algo de igual atractivo, especialmente el dibujo y diseño de páginas
¿Y lo posterior a esa época es más atractivo siempre?.
- Es mejor varias cosas variadas para que adquiera visión amplia y variada
Ahí estoy también de acuerdo. Sobre todo porque recomendar a alguien que apenas ha leído de un personaje que se gaste 30 lereles a ver qué tal no me parece lo mejor, por mucho que pudiesen gustarme a mí los tebeos que se recomiendan.
- Probablemente no sepa quién es Simonson, ni le importe
Un buen tebeo es siempre un buen tebeo.
EDITO: Poner cita y respuesta más comprensible.
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Lo más atractivo y buen comic NO son criterios universales. Si el chaval flipa con Fraction, Coipel y Ferry vamos a darle eso. Creo que es lo más lógico, ya tendrá tiempo de desarrollar inquietud por otras cosas. No estoy despreciando la etapa de Simpnson, estoy ADECUANDO la oferta a su demanda.
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Estaría de acuerdo si no fuera porque porque precisamente él pensaba en cosas no actuales precisamente ya que barajaba hacerse con Marvel Gold.
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Tugui, como siempre, eres una bendición para este hilo (foro).
Muy buen trabajo. :palmas:
Posiblemente me haga con el Omnigold de los Vengadores... pero va por detrás de Patrulla-X y Spiderman. :)
De los MG en tapa blanda creo que paso por el momento... en lo relativo a Vengadores; me gustó mucho el tomo de "Asalto a la mansión", y en mi opinión vale mucho la pena :thumbup: Me gustaría hacerme con la etapa de Stern, pero en este formato sale muy caro...
Respecto a otros tomos y autores; el de "La saga de Korvac" no me gustó, no sé si porque me habían generado demasiadas expectativas. Buen cómic, pero eso; solo bueno. No lo suficientemente bueno como para justificar sus 21€.
En cambio los 2 tomos que compré de este formato (Patrulla-X VS Avengers y Guerras Asgardianas) si que me parecieron obras que compensaban sobradamente el desembolso (Y que espero renovar en Omnigold en su momento).
Essex, es que tu eres muy de los mutantes hijo , ¿No te das cuenta?
:lol: :lol: :lol:
Sí, si que me doy cuenta, Jtull, es una enfermedad reconocida.
Pero es lo que te digo: "Asalto en la mansión" me encantó, y me pareció mucho mejor escrita -y dibujada- que "La Saga de Korvac", que me dejó algo frío. Cosas como Thor se coma un sandwich de pollo en un restaurante disfrazado de Thor, me saca inmediatamente de la historia. :ja: Estas cosas a lo Adam West nunca me han gustado, a no ser que sea como parodia.
De Spiderman y mutantes, en cambio, me gusta casi todo, tan solo con que esté medianamente bien hecho. O a veces ni eso. :P Son personajes que me gustan por si mismos, a los que he seguido durantes años y por diferentes etapas/décadas, y que compensan en ocasiones las deficiencias del equipo creativo. Si ya hablamos de otros personajes -excepto otros fetiches que tengo, como; Punisher, aunque especialmente con sus historias soy muy exigente- el componente "empático" se pierde, y o la historia en sí me gusta o no, no la salva el personaje.
De hecho, Los Vengadores no me llamaron realmente la atención hasta la llegada de Bendis. Antes me había gustado Busiek/Pacheco, pero no por ejemplo los primeros números de las BM.
Puestos a leer material clásico sobre ellos, me inclino por la etapa de Stern. No estoy seguro siquiera de que la de Roy Thomas consiga entusiasmarme (al nivel de Claremont en X-Men o Lee/Romita en Spiderman). Pero preferiría que hubieran salido en OG, y poco a poco. En MG, con lo que ya compro, no puedo seguirles el ritmo por ahora.
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Lo más atractivo y buen comic NO son criterios universales. Si el chaval flipa con Fraction, Coipel y Ferry vamos a darle eso. Creo que es lo más lógico, ya tendrá tiempo de desarrollar inquietud por otras cosas. No estoy despreciando la etapa de Simpnson, estoy ADECUANDO la oferta a su demanda.
Estaría de acuerdo si no fuera porque porque precisamente él pensaba en cosas no actuales precisamente ya que barajaba hacerse con Marvel Gold.
La verdad que con Coipel lo estoy flipando si.. :smilegrin: en cuanto a los marvel gold pues no se me guié simplemente por el nombre Gold (se supone que son recopilatorios de lo mejorcito no??) ya os digo que estoy totalmente perdido..soy un gran novato! ::)
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Son selecciones, sí, pero sólo de material clásico (años sesenta a ochenta).
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Lo más atractivo y buen comic NO son criterios universales. Si el chaval flipa con Fraction, Coipel y Ferry vamos a darle eso. Creo que es lo más lógico, ya tendrá tiempo de desarrollar inquietud por otras cosas. No estoy despreciando la etapa de Simpnson, estoy ADECUANDO la oferta a su demanda.
Estaría de acuerdo si no fuera porque porque precisamente él pensaba en cosas no actuales precisamente ya que barajaba hacerse con Marvel Gold.
La verdad que con Coipel lo estoy flipando si.. :smilegrin: en cuanto a los marvel gold pues no se me guié simplemente por el nombre Gold (se supone que son recopilatorios de lo mejorcito no??) ya os digo que estoy totalmente perdido..soy un gran novato! ::)
Aunque no sea una gran edicion, si te vas a gastar ese dinero en algo clasico de Thor hazte con un par de BoMEs de la etapa de Simonson, que es sublime, mientras que los numeros de Wein en la coleccion(que son los que estan recopilados en un MG) no pasan de entretenidos y puede que no te hagan mucha gracia. Ademas, si lo lees y resulta que no te gusta nada la etapa de Simonson, creo que que podrias ahorrarte la molestia de seguir buscando material clasico del dios del Trueno. ¿Has visto algun ejemplar de la BM de Thor? Es en formato reducido y en blanco y negor, pero muy baratos, y puedes irte haciendo a una idea de cara a futuras reediciones(No creo que resultase agradable pagar por un OG del Thor de Lee-Kirby y que luego no te guste nada) A partir del tomo 7 empieza lo mejor de la etapa de Lee y Kirby(lo anterior es bastante malo) y del 27 al 30 tienes la etapa de Roy Thomas, con dos sagas(una de ellas muy extensa) bastante buenas :thumbup:
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Más de una vez, y más de dos, estoy tentado de decirte que hagas un esfuerzo y pruebes con los MG en tapa blanda.
Implícitamente lo acabas de hacer :lol:
Sé bien que no te gustan las portadas, ni el tipo de papel, opinión que comparto. Que sepas que has sido tú quien me ha hecho ver que ese tipo de portadas uniformizadas no me terminan de gustar. Y prefiero el tipo de papel de los OG, eso lo tengo claro. Pero, en mi caso, todo eso no impide que compre, lea y disfrute todos los tomos que caen en mis pecadoras manos. Luego, pienso que yo tengo mis propias manías. No soporto productos como el CMH. No puedo con las antologías, de ningún tipo :angel:. Y me digo, no eres quién para ir aleccionando a nadie :). Y, además, tú puedes comprar los tomos USA.
Pues tú mismo das las razones por las que paso de los MG. Todo clavado, especialmente lo de comprar material USA, que además me libra de fallos editoriales y traducciones un tanto reguleras. Y no siento que me alecciones y además me gusta saber lo que opina la gente que sabe más que yo.
En cuanto a las portadas en concreto, a mí se me sigue escapando (obiamente porque no curro en Panini) por qué se puede sacar un OG o un Heroes Marvel a portada completa y no un MG. En inglés, por muy diferente que sea el mercado si sacas un TPB de los 4F o Thor, todo el mundo sabe que es un TPB sin necesidad de hacer un montaje en serie de portadas. La tapa blanda me encanta, pero es que tener absolutamente todos los personajes con la misma portada que encima me resulta fea con avaricia, pues no me motiva lo más mínimo. El nombre de "coleccionable" aparece en algunas líneas, pero en realidad coleccionable batuburrillo son casi todas.
Por otra parte, pondría la mano en el fuego, y dudo que me quemase... estoy seguro que en un futuro, algo lejano todavía, Los Vengadores tendrán más OG, que incluirán desde La Guerra Kree-Skrull en adelante. Eso sí, para ello, además de esperar bastantes años, también hay que esperar que el formato tenga un éxito comercial continuado.
Hace poco leí a Julián alabando la paciencia de quien sabe esperar por aquello de pagar un pastón por cosas descatalogadas que Panini puede que recupere algún día. Pues bien, esa será mi espera. Pillarme el OG de la Guerra Kree-Skrull. Y si no llega, pues como con Hulk, me quedo con la versión USA.
ok, he olvidado decir que también soy nuevo en esto y tampoco es que conozca mucho del personaje pero me pille unas grapillas hace poco de el poderoso thor y me están gustando bastante...me podrías poner un enlace de ellos?
Rafa, de lo mejor que hay disponible de Thor ahora mismo es el de Simonson. Para muchos si no la mejor, casi casi la mejor etapa del personaje. El problema: el formato. Haz lo creas conveniente con tus ahorros pero mi consejo con los BoMes es: no pagues ni medio céntimo por ellos. Si te los regalan, piénsatelo. Y bueno, ya si te los regalan y enciman te invitan a cervecitas, pues entonces sí, quédatelos.
Por cierto, de Thor este año va a salir un MD con una etapa, y aquí me tiro a la piscina, que va a ser también de las mejores del personaje en toda su historia. Así a bote pronto se me vienen a la cabeza Lee-Kirby, Lee-Buscema y Simonson como las mejores y pocas o quizá ninguna más, podrá decir que está mejor que la de Straczinsky.
Creo que nadie te ha hablado del CES con la etapa de Jurgens. A ver, mala no es, pero está muy lejos de la de Strac (ya verás como hay gente que hasta se indigna con esto :lol:). Pero lo tienes en un formato reducido, manejable y baratito. El problema de este tomo es que los de la editorial lo venden con un fallo de maquetación bastante gordo que a mí me sienta fatal. No tanto el error, sino que sin que nadie te diga nada esté ahí el tomo a la venta a precio de tomo impecable cuando te están colando una "bacalá" indigna. Nuevamente tuya será la decisión, pero al menos quería comentarte el error (por si no lo sabes yo es que tengo una cruzada contra esta desinformación :smilegrin:)
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Rafa, de lo mejor que hay disponible de Thor ahora mismo es el de Simonson. Para muchos si no la mejor, casi casi la mejor etapa del personaje. El problema: el formato. Haz lo creas conveniente con tus ahorros pero mi consejo con los BoMes es: no pagues ni medio céntimo por ellos. Si te los regalan, piénsatelo. Y bueno, ya si te los regalan y enciman te invitan a cervecitas, pues entonces sí, quédatelos.
Por cierto, de Thor este año va a salir un MD con una etapa, y aquí me tiro a la piscina, que va a ser también de las mejores del personaje en toda su historia. Así a bote pronto se me vienen a la cabeza Lee-Kirby, Lee-Buscema y Simonson como las mejores y pocas o quizá ninguna más, podrá decir que está mejor que la de Straczinsky.
Creo que nadie te ha hablado del CES con la etapa de Jurgens. A ver, mala no es, pero está muy lejos de la de Strac (ya verás como hay gente que hasta se indigna con esto :lol:). Pero lo tienes en un formato reducido, manejable y baratito. El problema de este tomo es que los de la editorial lo venden con un fallo de maquetación bastante gordo que a mí me sienta fatal. No tanto el error, sino que sin que nadie te diga nada esté ahí el tomo a la venta a precio de tomo impecable cuando te están colando una "bacalá" indigna. Nuevamente tuya será la decisión, pero al menos quería comentarte el error (por si no lo sabes yo es que tengo una cruzada contra esta desinformación :smilegrin:)
Pero entonces si me quiero pillar la etapa de strac tengo que pillarmela en grapa no?y desde que num hasta que num abarca?
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Pero entonces si me quiero pillar la etapa de strac tengo que pillarmela en grapa no?y desde que num hasta que num abarca?
El primer recopilatorio de dicha etapa en formato Marvel Deluxe sale este año, creo que por verano.
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Rafa, de lo mejor que hay disponible de Thor ahora mismo es el de Simonson. Para muchos si no la mejor, casi casi la mejor etapa del personaje. El problema: el formato. Haz lo creas conveniente con tus ahorros pero mi consejo con los BoMes es: no pagues ni medio céntimo por ellos. Si te los regalan, piénsatelo. Y bueno, ya si te los regalan y enciman te invitan a cervecitas, pues entonces sí, quédatelos.
Por cierto, de Thor este año va a salir un MD con una etapa, y aquí me tiro a la piscina, que va a ser también de las mejores del personaje en toda su historia. Así a bote pronto se me vienen a la cabeza Lee-Kirby, Lee-Buscema y Simonson como las mejores y pocas o quizá ninguna más, podrá decir que está mejor que la de Straczinsky.
Creo que nadie te ha hablado del CES con la etapa de Jurgens. A ver, mala no es, pero está muy lejos de la de Strac (ya verás como hay gente que hasta se indigna con esto :lol:). Pero lo tienes en un formato reducido, manejable y baratito. El problema de este tomo es que los de la editorial lo venden con un fallo de maquetación bastante gordo que a mí me sienta fatal. No tanto el error, sino que sin que nadie te diga nada esté ahí el tomo a la venta a precio de tomo impecable cuando te están colando una "bacalá" indigna. Nuevamente tuya será la decisión, pero al menos quería comentarte el error (por si no lo sabes yo es que tengo una cruzada contra esta desinformación :smilegrin:)
Pero entonces si me quiero pillar la etapa de strac tengo que pillarmela en grapa no?y desde que num hasta que num abarca?
Como ya te comenté el MD sale este año.
En grapas sería: http://www.universomarvel.com/fichas/thorp_v2.html
Hasta la grapa 26 y fíjate también en los especiales que hay intercalados que nada tienen que ver con la serie principal y que dudo mucho que estén a la altura de lo guionizado por Straczinsky.
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Como ya te comenté el MD sale este año.
En grapas sería: http://www.universomarvel.com/fichas/thorp_v2.html
Hasta la grapa 26 y fíjate también en los especiales que hay intercalados que nada tienen que ver con la serie principal y que dudo mucho que estén a la altura de lo guionizado por Straczinsky.
Ok no me había quedado claro que el MD al que te referías era la etapa de Straczinsky. Pues entonces no se si esperarme a que salga ese Deluxe ::), joder con las ganas que tenía de pillarme algo wapo y que mas o menos entendiera..ejeje con los 80 eurillos que tengo ahorrados :torta:, es que el problema que tengo que de superhéroes estoy pegaillo (en general con los comics, pero con superhéroes mas...)
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Buenas,quería preguntaros si veis viable de que en el tercer OG de los vengadores venga con el tomo de "en guerra con los dioses" y los tomos editados posteriormente, que no me acuerdo como se llaman.Quiero ir comprando todo lo relacionado con los vengadores y estaba pensando en comprar todos los tomos que continúan la guerra kree-skrull y no sabia si esperarme por si acaso lo sacaban en OG.Por cierto el primer OG de los vengadores caerá seguro.
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A ver, yo dudo mucho que lo que se está publicando en MD vaya a caer en OG en menos de cuatro años, honestamente.
El tercer y cuarto Omnigold de Los Vengadores me imagino que serían para recuperar los números previos al primero, algunos de los cuales fueron editados en los MMW.
Saludos.
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Como ya te comenté el MD sale este año.
En grapas sería: http://www.universomarvel.com/fichas/thorp_v2.html
Hasta la grapa 26 y fíjate también en los especiales que hay intercalados que nada tienen que ver con la serie principal y que dudo mucho que estén a la altura de lo guionizado por Straczinsky.
Ok no me había quedado claro que el MD al que te referías era la etapa de Straczinsky. Pues entonces no se si esperarme a que salga ese Deluxe ::), joder con las ganas que tenía de pillarme algo wapo y que mas o menos entendiera..ejeje con los 80 eurillos que tengo ahorrados :torta:, es que el problema que tengo que de superhéroes estoy pegaillo (en general con los comics, pero con superhéroes mas...)
Esta etapa es el mejor punto para subirse al carro de Thor porque venía de varios años en los que no sé publicó nada del personaje. Solo tienes que saber que Thor y su mundo dejaron de existir en su momento. La pena es que acabó abruptamente. Strac estaba desarrollando una historia magnífica, mesiánica. Pero en Marvel está bastante claro que en este caso primó lo económico sobre la calidad y querían obligar a Strac a meter a Thor en el evento de turno, que encima le tocaba de lleno. Así que Strac se fue, dejó la etapa sin terminar y nos tuvimos que tragar un truñaco como Asedio "made in Bendis".
Gillen, quien cogió la serie tras la marcha de Strac, hizo lo que pudo, pero el bajón es más que notable. Lo peor de su etapa sin duda los números del cruce con Asedio, bochornosos y totalmente prescindibles, tanto por calidad como por necesidad para seguir la historia. Sin embargo después el tío se saca de la manga una historia chula post Asedio donde consigue un muy buen final, creo yo. Y a partir de aquí el amigo Fraction, del que no he leído ningún número pero que según los foreros está firmando una de las etapas más absurdas del personaje. Que por cierto, creo que son los números que estás leyendo :oops:
PD: ¿cómo vas de inglés? Porque con esos 80 pavos puedes pillarte los TPB USA donde está la etapa magníficamente recogida.
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Estaría de acuerdo si no fuera porque porque precisamente él pensaba en cosas no actuales precisamente ya que barajaba hacerse con Marvel Gold.
Sí, para material clásico de Thor siempre recomendaría la etapa de Simonson sin dudar, es la más aclamada y en ningún momento he querido menospreciarla. :thumbup:
A un nuevo iniciado le recomendaría la de Strac, por los buenos dibujantes y el carácter grandilocuente que tiene. :adoracion:
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Señores, no creo que este sea el post indicado para charlar sobre el Thor de Strackzinsky ::)
Ya que estamos ante un nuevo lector que pide recomendaciones se puede trasladar la conversación aquí:
http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=22728.0
O viendo que el tema está enfocado únicamente en Thor, a su propio hilo:
http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=28055.0
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Señores, no creo que este sea el post indicado para charlar sobre el Thor de Strackzinsky ::)
Ya que estamos ante un nuevo lector que pide recomendaciones se puede trasladar la conversación aquí:
http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=22728.0
O viendo que el tema está enfocado únicamente en Thor, a su propio hilo:
http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=28055.0
Ya ya estoy viendo que nos hemos ido por las ramas...y lo siento, pero es que yo no se mover el tema al otro hilo... :oops:
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A ver, yo dudo mucho que lo que se está publicando en MD vaya a caer en OG en menos de cuatro años, honestamente.
MD= Marvel Deluxe
MG= Marvel Gold
¿Te referías a los segundos, no? ;)
Por si acaso, por no confundir a los nuevos lectores, el recorrido del material en España es:
Grapa o Tomo unitario (100%, Marvel héroes) ---> Marvel Deluxe (MD) ---> Colección Extra Superhéroes (CES)
A estas 3 clases o niveles de formatos, hay que añadir el Coleccionable Marvel Héroes (CMH), que puede recoger material que provenga de cualquiera de los anteriores, excepto del CES en principio.
El intervalo de tiempo entre un nivel u otro, puede ser de varios años (entre 3 o 5 aproximadamente), aunque aún está por comprobar el salto de MD a CES.
Luego tenemos los formatos de la linea Clásica que serían 2 principalmente:
-Marvel Gold en tapa blanda (MG) y
-Marvel Gold en tapa dura (u Omnigold; OG)
Que pueden cruzar material (en principio del MG al OG) con el paso del tiempo, y que a su vez, pueden compartir material con los CMH, que también recoge material de las etapas publicadas en estos formatos.
Luego tendríamos los Marvel Graphic Novels (MGN) para obras de "gran calidad" y "difícil venta", u otros formatos "especiales" ya algo alejados de los superhéroes.
Así que con eso tendríamos las 2 lineas principales: la de la Marvel moderna (los últimos 15 o 20 años) y la Marvel Clásica ( años 60/70), quedando por cubrir un hueco importante, que sería la Marvel de los años 80 y principios de los 90 (con obras como "Born Again", que se "coló" en MD) y que se espera que vaya ubicada en la linea clásica una vez que esta acabe con el material de calidad de los 60 y de los 70 (que apenas se ha empezado).
Creo que es así, no sé si Julián estaría orgulloso o desesperado :lol:
:birra:
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Es un buen resumen, sí. Aunque no sea Julián. :P
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Es un buen resumen, sí. Aunque no sea Julián. :P
Tú ya sé que estás orgulloso. :P :lol:
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A ver, yo dudo mucho que lo que se está publicando en MD vaya a caer en OG en menos de cuatro años, honestamente.
MD= Marvel Deluxe
MG= Marvel Gold
¿Te referías a los segundos, no? ;)
Efectivamente. Me bailó la letra. :)
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A ver, yo dudo mucho que lo que se está publicando en MD vaya a caer en OG en menos de cuatro años, honestamente.
MD= Marvel Deluxe
MG= Marvel Gold
¿Te referías a los segundos, no? ;)
Efectivamente. Me bailó la letra. :)
Yo me referia a los tomos de MG de "En Guerra con los Dioses" y a los numeros que faltarian hasta "Grandes amenazas" que me parece que no han sacado ningun tomo.
Por cierto, Essex has hecho un resumen muy bueno.
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A ver, yo dudo mucho que lo que se está publicando en MD vaya a caer en OG en menos de cuatro años, honestamente.
MD= Marvel Deluxe
MG= Marvel Gold
¿Te referías a los segundos, no? ;)
Efectivamente. Me bailó la letra. :)
Yo me referia a los tomos de MG de "En Guerra con los Dioses" y a los numeros que faltarian hasta "Grandes amenazas" que me parece que no han sacado ningun tomo.
Por cierto, Essex has hecho un resumen muy bueno.
Yo me imagino que todo eso seguirá saliendo en Marvel Gold, independientemente de si luego vuelve a salir en los Omnigold o no.
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A ver, yo dudo mucho que lo que se está publicando en MD vaya a caer en OG en menos de cuatro años, honestamente.
MD= Marvel Deluxe
MG= Marvel Gold
¿Te referías a los segundos, no? ;)
Efectivamente. Me bailó la letra. :)
Yo me referia a los tomos de MG de "En Guerra con los Dioses" y a los numeros que faltarian hasta "Grandes amenazas" que me parece que no han sacado ningun tomo.
Por cierto, Essex has hecho un resumen muy bueno.
Yo me imagino que todo eso seguirá saliendo en Marvel Gold, independientemente de si luego vuelve a salir en los Omnigold o no.
Seguro que sigue saliendo en MG, y después nos lo sacan en OG, para hacer caja dos veces por el mismo material.
Ah, y respecto a detalles con los antiguos compradores de MMW, olvídate..A saco desde el nº1 y a pasar nuevamente por caja.
A los que dicen que Panini debería sacar los OG hipotéticos de los vengadores,desde el nº1, porque de otra forma se rompen líneas argumentales etc..les diría que se pregunten si Panini miró por los compradores de MMW al cerrar los vengadores en plena línea argumental (nº23 creo que fue, no me acuerdo bien)
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Seguro que sigue saliendo en MG, y después nos lo sacan en OG, para hacer caja dos veces por el mismo material.
Bueno, nadie te obliga a comprártelo dos veces.
Yo no estoy comprando los MG. Prefiero tener paciencia.
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Seguro que sigue saliendo en MG, y después nos lo sacan en OG, para hacer caja dos veces por el mismo material.
Bueno, nadie te obliga a comprártelo dos veces.
Yo no estoy comprando los MG. Prefiero tener paciencia.
El amigo junk es un troll de tres pares de narices.
Sólo hay que ver que todos sus mensajes consisten en lo mismo.
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Por favor dejémoslo que esto no es el desbarre. :contrato:
edita: Spector de paso limpio el hilo :angel:
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Seguro que sigue saliendo en MG, y después nos lo sacan en OG, para hacer caja dos veces por el mismo material.
Bueno, nadie te obliga a comprártelo dos veces.
Yo no estoy comprando los MG. Prefiero tener paciencia.
El amigo junk es un troll de tres pares de narices.
Sólo hay que ver que todos sus mensajes consisten en lo mismo.
Yo pienso que si quisieran contentar a todo el personal, se trataría de empezar y acabar una colección en el mismo formato. En este caso, los MG ,si siguen sacando sagas de los Vengadores, podrían ir uniéndolas hasta completar la colección hasta determinado número. Esto significaría sacar desde el nº 1,aunque fueran sin orden.Al final, el comprador podría tener la colección en el mismo formato, si es que le apetece. Para esto hay que tener una buena planificación,claro, cosa de la que carece Panini, en este caso, porque como sabemos, van dando palos de ciego, abriendo y cerrando colecciones, sacando y cambiando formatos, hasta que parece que aciertan con algo.
Sacar los vengadores en OG, sea desde el nº que sea, y repetir números que ya ha sacado MG, lo considero una buena putada para el comprador o coleccionista, ya que lo más seguro es que éste se haya comprado previamente los tomos de MG, y repetir sería mortal para el bolsillo. Por otro lado además, si los sacaran en OG hasta enlazar con el número más antiguo de MG, sería tener la colección en dos formatos distintos (algunos en tres,si conservan los MMW).
Amigo Rockcomic, es que si no limpio yo las babas, os vais a resbalar..créeme
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Yo sé que se intenta hacer lo mejor que se puede y que es así o no hay manera pero, francamente, es que junk tiene razón.
Siempre va a haber una "Edición definitiva" (esta sí que sí) por lo que casi merece la pena esperar eternamente. Me compré Los Marvel Masterworks que salieron solo para ver que van a editarse ediciones mejores que hacen totalmente inservible la compra de estos últimos.
No pienso comprarme ningún Omnigold de la Patrulla-X (ya me compré los dos coleccionables) aunque tenga un par de historias nuevas a todo color incluidas. Si eso, me espero cinco o seis años y me compraré la más que hipotética edición definitiva de la Patrulla X que incluirá las nuevas precuelas que se hayan editado hasta entonces y un par de entrevistas con Loquillo y los Estopa. Conste que aplaudo todo lo que está haciendo Panini con los clásicos :palmas:, pero como decía mi abuela :la pasión no quita el conocimiento.
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Igual dentro de 2 anos los primeros Og estan agotados...es. La vida del coleccionista
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Siempre va a haber una "Edición definitiva" (esta sí que sí) por lo que casi merece la pena esperar eternamente. Me compré Los Marvel Masterworks que salieron solo para ver que van a editarse ediciones mejores que hacen totalmente inservible la compra de estos últimos.
En realidad, cuando se han comprado los Masterworks lo que es inservible es la compra del mismo material en otro formato, ya que es repetir por repetir ::).
Si se va a la caza de la mejor edición posible, siempre termina saliendo una que mejora la anterior. La idea es comprar las cosas en un formato que guste y que haga aguantar las ganas de picar en la repetición de materiales. Lo demás es perseguir quimeras, tirar el dinero y hacer el canelo.
(Y como el hombre es el animal más contradictorio que existe, yo soy de los que repiten materiales; pero lo hago porque me da la gana, sin tener que echarle la culpa a las editoriales, a la sociedad de consumo o, yo qué sé, a traumas de la infancia :P).
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junk, me parece muy injusto, y no es la primera vez que te lo digo, que nos acuses de no ser lo suficientemente críticos con Panini. Y, para muestra, un botón: léete muchos de los comentarios que se han vertido con motivo del anuncio del Coleccionable Ultimate Marvel. Hay opiniones para todos los gustos. Además, cada uno babea con lo que considera que tiene que babear. Y cada uno tienes sus gustos.
Criticas que Panini da palos de ciegos y que no respeta a los compradores. ¿Qué tiene que hacer la editorial cuando uno de sus productos/colecciones/líneas no triunfa comercialmente hablando? ¿Seguir con ella hasta la suspensión de pagos?
Respecto a los clásicos Marvel, que es el tema que nos congrega en este hilo. Estoy completamente seguro que viviste los años 90 en directo y viste los diferentes intentos de la vieja Forum de publicar clásicos Marvel: Orígenes Marvel, Línea Classic, Clásicos Marvel en Blanco y Negro, Tesoros Marvel. Incluso se usó la Colección Obras Maestras y la Colección Prestigio. Todos esos intentos acabaron fracasando, más tarde o más temprano.
Ahora que lo pienso, he escrito esto mismo en algunas ocasiones anteriores. No os hace falta seguir leyendo. Lo vuelvo a escribir para desfogarme :angel:. Y para descansar de la Edad de los metales.
Tuvo que llegar Alejandro M. Viturtia para que pudiésemos gozar de una magnífica etapa para los clásicos Marvel: la línea Excelsior/Biblioteca Marvel. Y digo magnífica porque lo fue, independientemente de los defectos del formato BM que ya ha sido motivo de debate en este hilo en diferentes ocasiones. Odín me libre de volver a reabrir el debate (aunque me guste mucho :smilegrin:).
¿Cuántos palos de ciego dio la vieja Forum? Todos los necesarios hasta darnos con el palo correcto en las cabezas. Quizá, Forum tenía que seguir con Orígenes Marvel o con la línea Classic hasta el final, aunque no ganasen nada con ello. El problema es que Forum no era una ONG, era una empresa privada con ánimo de lucro. Y el sistema económico que nos maneja desde hace algunos siglos funciona así, para bien y para mal.
Y el invento de Viturtia también acabó muriendo. Para mi eterna desgracia, todo sea dicho. Y vinieron algunos años difíciles. Quizá, Panini tenía que seguir con las BM, contra viento y marea. Eso sí, entrando en la lista de las ONG de España.
¿Qué tenían que hacer Forum, en su época, y Panini? ¿Perder dinero con formatos que no daban beneficios? ¿Abandonar definitivamente cualquier pretensión de publicar los cómics clásicos y antiguos (celes, no te me enfades ;))?
Panini lo volvió a intentar, a pesar de la defunción de las BM: Marvel Pocket, Marvel Masterworks, Marvel Gold. La línea Marvel Gold, tras una reconversión, parece estar teniendo éxito. Me cuesta muchísimo entender que esto pueda no alegrar a cualquier aficionado a los clásicos Marvel.
Y no estoy diciendo que Panini no tenga su parte de culpa en el fracaso de anteriores formatos o líneas. Y Forum, en su época. El editor también tiene su parte de culpa, por supuesto. Tanto la culpa de los éxitos, como de los fracasos. Pero el editor propone y el mercado dispone. Ya puede el editor diseñar el producto más perfecto del mundo que si el mercado no lo acepta va a terminar fracasando.
Por otra parte, no entiendo la quejas respecto a las nuevas ediciones. Siempre, siempre, siempre habrá nuevas ediciones de cómics antiguos (sean clásicos o no). Pasa en la literatura y pasa en el cómic. Sean nuevas ediciones mejores o sean peores. Sean en formato económico o en formato de lujo. Quien compra algo hoy debe tener muy claro que en un futuro próximo, o lejano, habrá una nueva edición (si el producto ha resultado ser lo suficientemente comercial).
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Yo siempre estaré agradecido a Alejandro Viturtia por las Bibliotecas Marvel, siempre :adoracion:. Y, repito, aplaudo todo lo que está haciendo Panini en cuanto a recuperación de Clásicos (además, reconozco que jamás esperé que fuera a hacer esta inversión tan arriesgada :mola:) pero, entre nosotros, para el que haya comprado todos los formatos habidos y por haber (desde clásicos marvel de Planeta) tanta "edicion definitiva" de lo mismo empieza a cansar.
Y ésto no debe tomarse como queja (criticar algo que funciona parece más un arranque de pataleta) sino como una declaración de intenciones: Es cierto que siempre habrá una edición definitiva más... por eso me espero a la próxima de la Patrulla X.
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Ya sé qeu me salgo ligeramente del hilo (no tanto porque Alejandro V. fue el precursor de lo que hace ahora Panini) pero me ha entrado curiosidad ¿Alejandro V. sigue trabajando en Panini?
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Siempre va a haber una "Edición definitiva" (esta sí que sí) por lo que casi merece la pena esperar eternamente. Me compré Los Marvel Masterworks que salieron solo para ver que van a editarse ediciones mejores que hacen totalmente inservible la compra de estos últimos.
En realidad, cuando se han comprado los Masterworks lo que es inservible es la compra del mismo material en otro formato, ya que es repetir por repetir ::).
Si se va a la caza de la mejor edición posible, siempre termina saliendo una que mejora la anterior. La idea es comprar las cosas en un formato que guste y que haga aguantar las ganas de picar en la repetición de materiales. Lo demás es perseguir quimeras, tirar el dinero y hacer el canelo.
(Y como el hombre es el animal más contradictorio que existe, yo soy de los que repiten materiales; pero lo hago porque me da la gana, sin tener que echarle la culpa a las editoriales, a la sociedad de consumo o, yo qué sé, a traumas de la infancia :P).
Totalmente de acuerdo contigo. Y te puedo prometer que si en la próxima edición de Los Vengadores no se editara algún número más que no estuviera editado en los dos primeros Marvel Masterworks, yo no compraría ese volumen.
De hecho, compré el marvel Gold de la Saga de Korvak por el Annual de Thor y el de Wundagore por el Annual de Los Vengadores que no estaba editado a Color. Siempre hay algún bonus que te "obliga" a comprar el tomito, pero yo no culpo a las editoriales (aunque sospecho que las editoriales tienen esto totalmente pensado) porque sé en qué mundo vivo. Compro lo que me da la gana porque me da la gana y porque puedo pemitírmelo, pero eso no quita que pueda y me guste comentar con vosotros esta singularidad :hola:.
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Ya sé qeu me salgo ligeramente del hilo (no tanto porque Alejandro V. fue el precursor de lo que hace ahora Panini) pero me ha entrado curiosidad ¿Alejandro V. sigue trabajando en Panini?
Si, aparece en los créditos de los comics como director editorial. ;)
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Yo siempre estaré agradecido a Alejandro Viturtia por las Bibliotecas Marvel, siempre :adoracion:. Y, repito, aplaudo todo lo que está haciendo Panini en cuanto a recuperación de Clásicos (además, reconozco que jamás esperé que fuera a hacer esta inversión tan arriesgada :mola:) pero, entre nosotros, para el que haya comprado todos los formatos habidos y por haber (desde clásicos marvel de Planeta) tanta "edicion definitiva" de lo mismo empieza a cansar.
Y ésto no debe tomarse como queja (criticar algo que funciona parece más un arranque de pataleta) sino como una declaración de intenciones: Es cierto que siempre habrá una edición definitiva más... por eso me espero a la próxima de la Patrulla X.
bolitas, te pido disculpas porque sé que mi mensaje ha quedado muy seco. Me refiero al último párrafo que he escrito. Todo lo anterior no era respuesta a tu mensaje.
Respecto a las nuevas ediciones de cómics clásicos, como ya he dicho, siempre las habrá. Y considero que David ha dado en la diana.
De la misma manera que los clásicos de la literatura son reeditados continuamente, también se lo merecen los clásicos del cómic. Sea Watchmen, La Imposible Patrulla-X, Adolf, Maus o El Príncipe Valiente. Siempre tienen que estar al acance de las nuevas generaciones, y de las viejas.
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No hay nada de lo que disculparse. :hola: Siempre me ha gustado debatir y este hilo me encanta :palmas:
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Para esto hay que tener una buena planificación,claro, cosa de la que carece Panini, en este caso, porque como sabemos, van dando palos de ciego, abriendo y cerrando colecciones, sacando y cambiando formatos, hasta que parece que aciertan con algo.
Que es lo que hacen todas las editoriales habidas y por haber, vaya.
Es tan cierto como el sol sale por la mañana que Panini ha dado muchos palos de ciego en temas de formatos y contenidos en sus primeros años en España. Muchos, demasiados, y no pasa nada por decirlo. Los BoM fueron palos de ciego, los primeros riditomos de Marvel Gold y su extremadamente dudosa selección de material fueron palos de ciego o Los Marvel Masterworks fueron palos de ciego, pero esos palos de ciego han llevado a aprender de ellos y llegar a aciertos posteriores, como Marvel Deluxe (aunque a mí me siguen irritando sobremanera los tomos MD de menos de 200 páginas, salen carísimos), los Marvel Gold actual o los Omnigold, para mí la joya de la corona.
Lo que no tiene sentido es vivir permanentemente en la recriminación por los palos de ciego del pasado y no disfrutar de los aciertos del presente. ¿Que haberse comprado los Marvel Masterworks en su momento y que ahora puedan ser reeditados en formato Omnigold es una putada? POues sí, oye... igualq ue fue haberme comprado los volúmenes 3 de Vértice, Orígenes Marvel o los Classic de 48 páginas. Nadie me prometió que esas colecciones llegarían al final y no llegaron porque no vendían. Una lástima, sí, qué se le va a hacer. ¿Qué hago? ¿Me indigno porque la editorial no ha querido seguir palmando pasta o me alegro porque hayan buscado y encontrado una alternativa mejor que pueda hacer que dicho material vea la luz y que además parece que funciona?
Yo, libremente, he elegido no comprarme los MG que van apareciendo de los Vengadores con la salvedad de los de Stern, los cuales tenía muchas ganas de rescatar. Si al final se editan en OG me habré ahorrado un dinero a cambio de disfrutar más tarde de ese material dignamente editado. Si no es así, me tocará aguantarme si se agotan. Lo que no voy a hacer es enfadarme porque una empresa no me quiera prometer algo por miedo a que luego los resultados económicos le impidan cumoplir dicha promesa.
Yo comenté no hace mucho que agrecería que Panini intentara, en la medida de lo posible, permitir que si los MMW vuelven a editarse en OG los que compramos aquellos tuviéramos la posibilidad de elegir no comprarlos (es decir, que se editara un Omnigold con los 23 primeros números de Vengadores y otro con los números que enlazaran con el OG que sale el mes que viene. Peticiones como ésta sí me parecen razonables, enfadarse permanentemente por todo como haces tú, pues no tanto.
Pero oye, tienes todo el derecho del mundo. Hasta que el PP diga lo contrario, sigue siendo un país libre.
Yo estuve de acuerdo contigo cuando decías que Panini había estado mal al negarse tanto tiempo a reconocer que no iba a haber octavo volumen de MMWW. También he estado de acuerdo con la gente que les echa en cara que hayan repetido mil veces que el CHM estaba garantizado para todo 2012 para ahora decirnos que lo mandan a la nevera en Marzo. Pero una cosa es eso y otra es quejarse sistemáticamente por casi todo, como haces tú, incluso de cosas que ya han pasado hace varios años.
Saludos.
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Pero el editor propone y el mercado dispone. Ya puede el editor diseñar el producto más perfecto del mundo que si el mercado no lo acepta va a terminar fracasando.
Como se nota que eres profesor. Esto es una verdad como un templo asgardiano. Las ventas mandan. Aqui y en Asgard.
En otro orden de cosas: Moderador modo ON: Os pido un poco de calma a todos con las opiniones de la gente. Que podrán gustar más o menos, pero hay que respetarlas. Aunque sean siempre las mismas. Cada uno es libre de expresar lo que le venga en gana, siempre dentro del respeto. Moderador modo OFF
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No hay nada de lo que disculparse. :hola: Siempre me ha gustado debatir y este hilo me encanta :palmas:
Gracias :). Lo mismo digo :birra:.
Pero el editor propone y el mercado dispone. Ya puede el editor diseñar el producto más perfecto del mundo que si el mercado no lo acepta va a terminar fracasando.
Como se nota que eres profesor. Esto es una verdad como un templo asgardiano. Las ventas mandan. Aqui y en Asgard.
En otro orden de cosas: Moderador modo ON: Os pido un poco de calma a todos con las opiniones de la gente. Que podrán gustar más o menos, pero hay que respetarlas. Aunque sean siempre las mismas. Cada uno es libre de expresar lo que le venga en gana, siempre dentro del respeto. Moderador modo OFF
:oops: Pido disculpas si mi anterior mensaje no ha sido respetuoso. No es la primera vez que contesto un mensaje de junk. Y reconozco que lo he escrito de una forma algo dura. Lo he releído y creo que no he escrito ninguna alusión personal, salvo al inicio del mensaje y como una queja: me parece muy injusto que se generalice. Aquí, cada forero es hijo de su madre y de su padre. Lo sé, me estoy justificando :angel:. En todo caso, Last, y oskarosa, vosotros mandáis y si consideráis que alguno de mis mensajes no es correcto eliminadlo. Este hilo es demasiado bonito y no hay que mancharlo :).
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Digamos que hemos abierto el botiquín y las vendas están preparadas ante el hipotético supuesto de una cornada de toro en las carreras sanfermineras.
Que, por el momento, no se han producido.
:P
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Quiero también recordad que lo que son palos de ciego para algunos no lo son para otros. En mi caso dado que prefiero el papel satinado, las tapas blandas y los tomos no muy gordos, para mí los MG de los Vengadores me parece un formato más acertado que los OG, si bien estos han sido la última edición definitiva. Supongo que los primeros numeros me los pillaré en esos hipotéticos 4 OG y luego enlazaré con los MG pero si por mi fuera...
Y para colecciones dispares... Los 4F tengo el heroes return en coleccionables, enlazo con 2 tomos del coleccionable de 10 euros, TPB hasta la etapa de Strac, luego 2 Marvel Deluxe, luego más TPB usa, luego el futuro MD de Millar, luego tomo USA en la etapa de Hickman... Eso es un baile de formatos jejeje
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Sobre las "ediciones definitivas" hay que tener una cosa muy clara si eres coleccionista: No existen.
Siempre habrá alguna recopilación mejor, más gorda, más acertada, con mejor papel o con las tapas aún más duras. Incluso aunque objetivamente sea peor que la que tú tienes, la que salga dentro de cinco años lucirá más por ser más nueva. Y que cada uno es de su padre y de su madre, hay quien prefiere la tapa blanda a la dura, el papel poroso al satinado o el blanco y negro al color, y viceversa. Lo bueno es que haya ediciones para todos los gustos.
Pero hay que tener claro que en series de mas de 500 tebeos, con extras, anuales e historias publicadas en antologías a tutiplén, es imposible que se tengan todas a gusto del consumidor, en el mismo formato y hasta el último tebeo publicado. En algún número se pararán los Omnigold de La Patrulla-X, probablemente no en el que muchos piensen que sería adecuado terminar la colección. Más probablemente aún, ni sepamos cuando tengamos el último tomo entre manos que la colección ha terminado. La vida del coleccionista es así, simplemente hay que dejar de obsesionarse con la Estantería Perfecta, disfrutar de lo que se lee, y aceptar que las colecciones tendrán vaivenes, tanto más cuanto más minoritarias sean.
Aunque posibilidades hay: La única posibilidad de tener las colecciones completas, todo en el mismo formato, es tenerlo en grapa americana. Algo es algo.
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Sobre las "ediciones definitivas" hay que tener una cosa muy clara si eres coleccionista: No existen.
Siempre habrá alguna recopilación mejor, más gorda, más acertada, con mejor papel o con las tapas aún más duras. Incluso aunque objetivamente sea peor que la que tú tienes, la que salga dentro de cinco años lucirá más por ser más nueva. Y que cada uno es de su padre y de su madre, hay quien prefiere la tapa blanda a la dura, el papel poroso al satinado o el blanco y negro al color, y viceversa. Lo bueno es que haya ediciones para todos los gustos.
Pero hay que tener claro que en series de mas de 500 tebeos, con extras, anuales e historias publicadas en antologías a tutiplén, es imposible que se tengan todas a gusto del consumidor, en el mismo formato y hasta el último tebeo publicado. En algún número se pararán los Omnigold de La Patrulla-X, probablemente no en el que muchos piensen que sería adecuado terminar la colección. Más probablemente aún, ni sepamos cuando tengamos el último tomo entre manos que la colección ha terminado. La vida del coleccionista es así, simplemente hay que dejar de obsesionarse con la Estantería Perfecta, disfrutar de lo que se lee, y aceptar que las colecciones tendrán vaivenes, tanto más cuanto más minoritarias sean.
Aunque posibilidades hay: La única posibilidad de tener las colecciones completas, todo en el mismo formato, es tenerlo en grapa americana. Algo es algo.
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
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Estoy de acuerdo con lo que Ignacio decía anteriormente... Al final de la jugada, cada uno de nosotros decide qué comprar y que no. Por ejemplo, en mi caso, no pienso recomprar el Thor de Simonson no el Daredevil de Miller que he comprado en BOME, puesto que me parecen unas ediciones de suficiente calidad. ¿Mejorable? Seguro, pero en todo caso yo ví lo suficientemente satisfactoria su relación calidad-precio como para hacerme con ellas. Si mañana sale un Omnigold de Thor impreso con la sangre de Simonson, seguramente se quede en la estantería aunque me duela, ya he invertido dinero suficiente en ese material. Por otro lado, hay otros formatos (como los dos coleccionables de Patrulla-X) que están pidiendo a gritos ser sustituidos, porque el material, bajo mi prisma, merece una mejor edición, como la de los OG. Por contra, por ejemplo, no cambio mis grapas de Los Vengadores de Busiek por CES, pero sí por BOMEs... Y así, multitud de ejemplos...
¿Moraleja? Cada uno de nosotros gasta en función de como puede / quiere. E invierte su dinero. Y en ocasiones se planta, y en otras sigue invirtiendo hasta que llega a la que PARA ÉL es la edición definitiva de ese material. Si dentro de tres años sale otra aún más definitiva... eso es jugársela! Hay quién dice que más vale el pájaro en mano de marras, y hay quien prefiere esperar hasta tener la edición que cumple sus mínimos para ese material.
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Estoy de acuerdo con lo que Ignacio decía anteriormente... Al final de la jugada, cada uno de nosotros decide qué comprar y que no. Por ejemplo, en mi caso, no pienso recomprar el Thor de Simonson no el Daredevil de Miller que he comprado en BOME, puesto que me parecen unas ediciones de suficiente calidad. ¿Mejorable? Seguro, pero en todo caso yo ví lo suficientemente satisfactoria su relación calidad-precio como para hacerme con ellas. Si mañana sale un Omnigold de Thor impreso con la sangre de Simonson, seguramente se quede en la estantería aunque me duela, ya he invertido dinero suficiente en ese material. Por otro lado, hay otros formatos (como los dos coleccionables de Patrulla-X) que están pidiendo a gritos ser sustituidos, porque el material, bajo mi prisma, merece una mejor edición, como la de los OG. Por contra, por ejemplo, no cambio mis grapas de Los Vengadores de Busiek por CES, pero sí por BOMEs... Y así, multitud de ejemplos...
Seguro que a Simonson le duele más. ::)
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Por ejemplo, en mi caso, no pienso recomprar el Thor de Simonson no el Daredevil de Miller que he comprado en BOME, puesto que me parecen unas ediciones de suficiente calidad. ¿Mejorable? Seguro, pero en todo caso yo ví lo suficientemente satisfactoria su relación calidad-precio como para hacerme con ellas.
A mí el de Miller sí me parece de una calidad suficiente, incluso notable. El papel era bueno, el color también, estaba bien reproducido, la encuadernación aguanta el paso del tiempo, etc... Una muy buena edición. Mejorable como casi todas, pero muy buena tendría que ser la próxima para que me la comprara.
El de Thor, en cambio, me parece insuficiente. La encuadernación es una mierda pinchada en un palo, la mitad del material no está digitalizado y aparece con el dichosos color de puntitos, el tamaño no es el original, etc... Mi consejo es que en este caso sí hagas el esfuerzo. Al menos yo pienso hacerlo. :thumbup:
Saludos.
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Aprovecho un momento de calma,para reivindicar una colección completa, en color, desde el nº 1, formato original ,de Daredevil o Dan Defensor como lo llamemos. Por cierto, el formato me da igual, con tal de que se cumpla...OG, MG, tapa dura,tapa blanda,.....incluso aceptaría en formato MMW resucitado.
Si puediera ser antes que la de los Vengadores, prometo dedicarme a besarle a diario los pies a la redacción completa de Panini, y a todos sus colaboradores. O a hacer el camino de santiago de rodillas con una camiseta que diga Panini- Spain is the best
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Aprovecho un momento de calma,para reivindicar una colección completa, en color, desde el nº 1, formato original ,de Daredevil o Dan Defensor como lo llamemos. Por cierto, el formato me da igual, con tal de que se cumpla...OG, MG, tapa dura,tapa blanda,.....incluso aceptaría en formato MMW resucitado.
Creo que tienes más posibilidades de que se edite Rom, Doc Savage, Howard el Pato o los Micronautas.
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Aprovecho un momento de calma,para reivindicar una colección completa, en color, desde el nº 1, formato original ,de Daredevil o Dan Defensor como lo llamemos. Por cierto, el formato me da igual, con tal de que se cumpla...OG, MG, tapa dura,tapa blanda,.....incluso aceptaría en formato MMW resucitado.
Si puediera ser antes que la de los Vengadores, prometo dedicarme a besarle a diario los pies a la redacción completa de Panini, y a todos sus colaboradores. O a hacer el camino de santiago de rodillas con una camiseta que diga Panini- Spain is the best
Por pedir que no sea, pero me da que es algo dificil, que saquen Daredevil (olvidate de Dan Defensor, por favor, el peor nombre en español de todos los traducidos :torta:)
A mi me da igual OG o MG los dos me encantan con sus ventajas e inconvenientes, yo particulamente ante unos futuros OG vengadores, no comprare mas de los 4 posibles y lo demas en MG como ha salido y esta saliendo :thumbup:
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Me parece que te vas a quedar con las ganas, al menos por ahora. Hay muchas colecciones para publicar antes que esa, me temo.
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Siempre se podría subtitular "Las andanzas de Mike Murdock en color".
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Estoy de acuerdo con lo que Ignacio decía anteriormente... Al final de la jugada, cada uno de nosotros decide qué comprar y que no. Por ejemplo, en mi caso, no pienso recomprar el Thor de Simonson no el Daredevil de Miller que he comprado en BOME, puesto que me parecen unas ediciones de suficiente calidad. ¿Mejorable? Seguro, pero en todo caso yo ví lo suficientemente satisfactoria su relación calidad-precio como para hacerme con ellas. Si mañana sale un Omnigold de Thor impreso con la sangre de Simonson, seguramente se quede en la estantería aunque me duela, ya he invertido dinero suficiente en ese material. Por otro lado, hay otros formatos (como los dos coleccionables de Patrulla-X) que están pidiendo a gritos ser sustituidos, porque el material, bajo mi prisma, merece una mejor edición, como la de los OG. Por contra, por ejemplo, no cambio mis grapas de Los Vengadores de Busiek por CES, pero sí por BOMEs... Y así, multitud de ejemplos...
¿Moraleja? Cada uno de nosotros gasta en función de como puede / quiere. E invierte su dinero. Y en ocasiones se planta, y en otras sigue invirtiendo hasta que llega a la que PARA ÉL es la edición definitiva de ese material. Si dentro de tres años sale otra aún más definitiva... eso es jugársela! Hay quién dice que más vale el pájaro en mano de marras, y hay quien prefiere esperar hasta tener la edición que cumple sus mínimos para ese material.
A mi me pasa lo mismo con el Thor de Simonson. Me he gastado una buena cantidad de pasta en esos comics, y aunque sea mejorable, yo soy muy facil de complacer, no me importa que el tipo de color cambie de tomo a tomo.
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Aprovecho un momento de calma,para reivindicar una colección completa, en color, desde el nº 1, formato original ,de Daredevil o Dan Defensor como lo llamemos. Por cierto, el formato me da igual, con tal de que se cumpla...OG, MG, tapa dura,tapa blanda,.....incluso aceptaría en formato MMW resucitado.
Me llama la atención que digas "completa". ¿Qué sería para ti completa? ¿Hasta el número 380 USA, que fue cuando se renumeró? ¿O incluirías ahí también la etapa de MK hasta el 500 y de ahí en adelante hasta "Tierra de Sombras"? Sólo lo digo por curiosidad. :puzzled:
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Aprovecho un momento de calma,para reivindicar una colección completa, en color, desde el nº 1, formato original ,de Daredevil o Dan Defensor como lo llamemos. Por cierto, el formato me da igual, con tal de que se cumpla...OG, MG, tapa dura,tapa blanda,.....incluso aceptaría en formato MMW resucitado.
Me llama la atención que digas "completa". ¿Qué sería para ti completa? ¿Hasta el número 380 USA, que fue cuando se renumeró? ¿O incluirías ahí también la etapa de MK hasta el 500 y de ahí en adelante hasta "Tierra de Sombras"? Sólo lo digo por curiosidad. :puzzled:
Sabía que esa palabra iba a despertar ,como poco, "curiosidad"..
Dedicado a los que buscáis ,y os imagináis , más allá de donde hay.......
Completa= el mayor número posible de historias
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Es decir, "hasta que el cuerpo aguante". OK. :thumbup:
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En mi caso, prefiero el volumen 1 de Forum de La Patrulla X que "la edicion definitiva" de Panini.
Uf... :torta:
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Aprovecho un momento de calma,para reivindicar una colección completa, en color, desde el nº 1, formato original ,de Daredevil o Dan Defensor como lo llamemos. Por cierto, el formato me da igual, con tal de que se cumpla...OG, MG, tapa dura,tapa blanda,.....incluso aceptaría en formato MMW resucitado.
Me llama la atención que digas "completa". ¿Qué sería para ti completa? ¿Hasta el número 380 USA, que fue cuando se renumeró? ¿O incluirías ahí también la etapa de MK hasta el 500 y de ahí en adelante hasta "Tierra de Sombras"? Sólo lo digo por curiosidad. :puzzled:
Sabía que esa palabra iba a despertar ,como poco, "curiosidad"..
Dedicado a los que buscáis ,y os imagináis , más allá de donde hay.......
Completa= el mayor número posible de historias
El mayor número posible de historias hasta qué?
Hasta que la serie deje de dar beneficios? hasta que Panini entre en banca rota? :puzzled: :puzzled:
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Aprovecho un momento de calma,para reivindicar una colección completa, en color, desde el nº 1, formato original ,de Daredevil o Dan Defensor como lo llamemos. Por cierto, el formato me da igual, con tal de que se cumpla...OG, MG, tapa dura,tapa blanda,.....incluso aceptaría en formato MMW resucitado.
Me llama la atención que digas "completa". ¿Qué sería para ti completa? ¿Hasta el número 380 USA, que fue cuando se renumeró? ¿O incluirías ahí también la etapa de MK hasta el 500 y de ahí en adelante hasta "Tierra de Sombras"? Sólo lo digo por curiosidad. :puzzled:
Sabía que esa palabra iba a despertar ,como poco, "curiosidad"..
Dedicado a los que buscáis ,y os imagináis , más allá de donde hay.......
Completa= el mayor número posible de historias
El mayor número posible de historias hasta qué?
Hasta que la serie deje de dar beneficios? hasta que Panini entre en banca rota? :puzzled: :puzzled:
Hasta que pidas en el hilo que no te interesa comprar mas numeros?
Hasta que llege hasta los numeros que tienes?
Hasta que los ......de Panini quiera?
Eso es muy relativo :sospecha:
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Hola, una cosita veo que los marvelgold de los vengadores de Stern son bastante caros oscilan entre los 22 y 25 euros, para un formato y un número de episodios que para mí no se ajustan a una calidad-precio coherente. , pero también he visto por aquí que comentáis que la etapa con J.Buscema es muy buena y que sí merece la pena. Tengo 2 dudas:
1) Merece la pena lo que han ido sacando, para gastarse ese dinero o me espero a comprarme sólo la etapa de Stern-Buscema?
2) La etapa de stern-buscema es tan buena? (alguien que la conozca q me comente un poco por favor)
3) De cuántos tomos se compondrán la etapa de Stern-Buscema?
Gracias por adelantado
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Por partes:
Hola, una cosita veo que los marvelgold de los vengadores de Stern son bastante caros oscilan entre los 22 y 25 euros, para un formato y un número de episodios que para mí no se ajustan a una calidad-precio coherente.
Son caros, sí, pero en este caso creo que está justificado porque me ha parecido leer que el digitalizado de los materiales está siendo llevado a cabo por Panini, con lo que ello supone de aumento de costes (si estoy equivocado, que me corrijan).
1) Merece la pena lo que han ido sacando, para gastarse ese dinero o me espero a comprarme sólo la etapa de Stern-Buscema?
Lo de Stern merece la pena todo, aunque lo dibuje Al Milgrom, aunque entiendo que sea durillo gastarse dinero en unos tebeos mal dibujados. Sinnot lo asea bastante. Los dos primeros tomos no están mal, pero no son para volverse loco. Mejor el segundo que el primero, con los números de Shooter y Hall con Chaqueta Amarilla en el ojo del huracán, no obstante.
2) La etapa de stern-buscema es tan buena? (alguien que la conozca q me comente un poco por favor)
Para mí, la etapa Stern-Buscema-Palmer es la mejor de toda la historia de los Vengadores. A nivel gráfico el támdem Buscema-Palmer no está a la altura de su etapa con Roy Thomas (creo que más por culpa del entintador, pero es cierto que hay números donde Big John sólo hace los bocetos), pero los guiones son geniales, estructurados en sagas magníficas y muy recordadas, como el enfrentamiento con la nieta de Thanos, el asalto de los señores del Mal a la Mansión, el enfrentamiento con Zeus, etc...
3) De cuántos tomos se compondrán la etapa de Stern-Buscema?
Ostras, aquí me has pillado.
Gracias por adelantado
A mandar.
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Completa= el mayor número posible de historias
Coño, pues con los Masterworks es lo que se ha hecho: se ha publicado el mayor número posible de historias hasta que a alguien se le ocurrió que si una línea es deficitaria, no puede mantenerse en el mercado. Es más, se han publicado los dos primeros tomos de La Patrulla-X clásica: eso, ya de por sí, es un pequeño milagro editorial (y un tiro en el pie a nivel comercial).
Y me da que con Daredevil pasaría tres cuartos de lo mismo. Cuando son etapas posteriores las que, de alguna forma, definen una colección, es complicado que haya un interés por parte del gran público para sostener la reedición de esas etapas anteriores.
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Por otra parte, estoy de acuerdo con Ignacio en que los primeros Marvel Gold fueron dar palos de ciego, pero discrepo en etiquetar en la misma categoría los Bomes o los Masterworks. En el caso de los primeros, símplemente surgió (y posiblemente por parte de los que idearon los propios Bomes) un formato "muy similar" que los mejoraba en todos los aspectos, y que si nos fijamos aún sigue en un proceso de evolución muy sutil, pero constante. Y en el caso de los Masterworks, era utilizar el formato americano para recopilar clásicos por definición: no creo que fuese un experimento, sino algo por lo que apostó con convicción y que, por los motivos que fuera (que los intuyo) no tuvo el recibimiento esperado por parte de los lectores.
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3) De cuántos tomos se compondrán la etapa de Stern-Buscema?
Si no me fallan las cuentas, son los tomos 6, 7, 8 y 9.
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Hola, una cosita veo que los marvelgold de los vengadores de Stern son bastante caros oscilan entre los 22 y 25 euros, para un formato y un número de episodios que para mí no se ajustan a una calidad-precio coherente.
Alguno pagamos más por las grapas de Forum (mcuhas en pésimo estado) por mucho más dinero que las del coleccionable. Caro comparado con qué, sería la pregunta.
, pero también he visto por aquí que comentáis que la etapa con J.Buscema es muy buena y que sí merece la pena. Tengo 2 dudas:
1) Merece la pena lo que han ido sacando, para gastarse ese dinero o me espero a comprarme sólo la etapa de Stern-Buscema?
2) La etapa de stern-buscema es tan buena? (alguien que la conozca q me comente un poco por favor)
3) De cuántos tomos se compondrán la etapa de Stern-Buscema?
Los primeros números son más flojos, pero a mí me han gustado.
Aqui hay una crítica intersante: http://elcritiquitas.blogspot.com/2012/01/el-caladero-de-millar-y-bendis-los.html
La etapa Stern Buscema es de lo mejorcito en Vengadores, una verdader perla. En cuanto al número de ejemplares ahi no sabría decirte.
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Tengo 2 dudas:
1) Merece la pena lo que han ido sacando, para gastarse ese dinero o me espero a comprarme sólo la etapa de Stern-Buscema?
2) La etapa de stern-buscema es tan buena? (alguien que la conozca q me comente un poco por favor)
3) De cuántos tomos se compondrán la etapa de Stern-Buscema?
Gracias por adelantado
¿Esto no era un chiste de Jaimito sobre los continentes? :P
Concuerdo contigo completamente en que los MGs salen "muy ajustados" económicamente, sobre todo si los comparas con los Omnigolds, o con el coleccionable Marvel Héroes. Pero...
A mí es una edición que se me escapa del presupuesto, tendría que sacrificar mucho y regularmente para hacerme con los tomos que van sacando de material clásico en este formato.
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Por otra parte, estoy de acuerdo con Ignacio en que los primeros Marvel Gold fueron dar palos de ciego, pero discrepo en etiquetar en la misma categoría los Bomes o los Masterworks. En el caso de los primeros, símplemente surgió (y posiblemente por parte de los que idearon los propios Bomes) un formato "muy similar" que los mejoraba en todos los aspectos, y que si nos fijamos aún sigue en un proceso de evolución muy sutil, pero constante. Y en el caso de los Masterworks, era utilizar el formato americano para recopilar clásicos por definición: no creo que fuese un experimento, sino algo por lo que apostó con convicción y que, por los motivos que fuera (que los intuyo) no tuvo el recibimiento esperado por parte de los lectores.
A ver, que me explique:
Los Best of Marvel eran (en mi opinión, vaya) palos de ciego porque lo publicado en ellos no guardaba la menor coherencia entre sí, se publicaban cosas que decías "madre mía, ¿pero a quién se le ocurre publicar esto?", frecuentemente con un número de páginas en mi opinión claramente inapropiado para una encuadernación en cartoné (Hulk, Futuro imperfecto, por ejemplo), con formatos que bailaban (ese Thor de Simonson...), a veces con encuadernaciones de mírame y no me toques (¿Alguien ha hablado del Thor de Simonson?), usando a veces materiales no digitalizados (esto... ya sabéis por dónde voy, ¿no? :P), etc...
De todos esos defectos, creo que el único que subyace con frecuencia es el del reducido número de páginas de algunos Deluxes (los de los Nuevos Vengadores o el último de Iron Man, por poner un par de ejemplos) que hacen que globalmente el tomo salga caro de cojones, pero los demás se han corregido prácticamente todos en el formato MD.
Y los Marvel Masterworks tenían (en mi opinión, insisto) una relación calidad/precio muy inapropiada para ese tipo de material tan antiguo, aparte de que el papel satinado no era el que mejor le quedaba. Los Omnigold tienen casi el triple de páginas y no cuestan ni el doble, y así da gusto. Probaron una cosa, no salió bien, tomaron nota, corrigieron y ahora han acertado.
Tampoco ayudó la selección de material. Los 4F pre-Sinnot a mí me gustan mucho, pero no son en lo que se convierten después, la Patrulla pre-Claremont es lo que es, aunque el primer MMW estaba muy bien, y los Vengadores de Heck... pues eso. Ahora están afinando mucho más... es material clásico, pero mucho más vendible. Lo más arriesgado fue el tomo de Estela Plateada y el de Capitán América, y por lo visto el primero funcionó tan bien que hubo que hacer segunda edición y el segundo no ha debido ir mal cuando ya hay anunciada una continuación.
Ahora sabes que la Marvel actual va a los MD, la de los 90 a los CES, los 60 y 70 a los Omnigold y los 80 y 80 a los MG. Todo está mucho más definido y estructurado. Todos les podemos encontrar pegas, claro, yo el primero, y junk puede encontrarles 300.000, pero el progreso en la planificación editorial de Panini me parece a todas luces evidente.
Saludos.
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Son caros, sí, pero en este caso creo que está justificado porque me ha parecido leer que el digitalizado de los materiales está siendo llevado a cabo por Panini, con lo que ello supone de aumento de costes (si estoy equivocado, que me corrijan).
No:
Nada de lo que dije en todas esas citas (las que son mías, que ahí hay citas de otras personas que no hablan por mí) que te has molestado en buscar contradice lo que he dicho antes: que la digitalización por parte de Panini no se repercute al precio y que lo que de verdad encarece los tomos de Marvel Gold es que sus ventas sean menores que las del material moderno. En todas esas citas lo que digo es que digitalizar es caro y que por eso se hace pocas veces o casi ninguna, no que se repercuta al precio. Puedes buscarle todos los pies al gato que quieras. De todas maneras, ¿qué más dará si se repercute o no se repercute? ¿Nos hace más listos o más guapos lo uno o lo otro?
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=23220.msg840075#msg840075
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No
Vale.
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grunt, yo dejé unos comentarios sobre los MG en este hilo, a partir de esta página.
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=18297.870
Si buceas un poco más atrás leerás diversas opiniones sobre la colección, por si te interesa. ;)
Chis, el hombre que memorizaba las citas. :P :lol: :lol:
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Muchas gracias, pero por ahora creo que sólo compraré los de Buscema, si los otros fueran más asequibles...
3) De cuántos tomos se compondrán la etapa de Stern-Buscema?
Si no me fallan las cuentas, son los tomos 6, 7, 8 y 9.
ostrás si es tan buena la etapa perfecto!
EDITO: Unión de mensajes y escritura SMS.
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Muchas gracias, pero por ahora creo q sólo compraré los de Buscema, si los otros fueran más asequibles...
Podrías proponer a la cúpula de Panini, que rebajaran los tomos al 50%... ::)
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Hola, una cosita veo que los marvelgold de los vengadores de Stern son bastante caros oscilan entre los 22 y 25 euros, para un formato y un número de episodios que para mí no se ajustan a una calidad-precio coherente.
Alguno pagamos más por las grapas de Forum (mcuhas en pésimo estado) por mucho más dinero que las del coleccionable. Caro comparado con qué, sería la pregunta.
Joer tan jodidos son de encontrar en grapa forum, si que deben ser buenos sí
Tengo 2 dudas:
1) Merece la pena lo que han ido sacando, para gastarse ese dinero o me espero a comprarme sólo la etapa de Stern-Buscema?
2) La etapa de stern-buscema es tan buena? (alguien que la conozca q me comente un poco por favor)
3) De cuántos tomos se compondrán la etapa de Stern-Buscema?
Gracias por adelantado
¿Esto no era un chiste de Jaimito sobre los continentes? :P
Concuerdo contigo completamente en que los MGs salen "muy ajustados" económicamente, sobre todo si los comparas con los Omnigolds, o con el coleccionable Marvel Héroes. Pero...
A mí es una edición que se me escapa del presupuesto, tendría que sacrificar mucho y regularmente para hacerme con los tomos que van sacando de material clásico en este formato.
jeje me pasa como a ti que compro mucho y tengo q descartar
Editado para arreglar cita y unir mensajes seguidos
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Muchas gracias, pero por ahora creo q sólo compraré los de Buscema, si los otros fueran más asequibles...
Podrías proponer a la cúpula de Panini, que rebajaran los tomos al 50%... ::)
Todo el mundo sabe que si no bajan el precio de esos tomos, no es porque la editorial no pueda porque los tomos no resultaran rentables, sino porque los fans no queremos...
Yo de hecho me opongo. Con lo que ya me cuesta vaciar mi abultadísima cartera de esos billetes de color morado, como para que encima ahora las cosas cuesten menos. Sí, hombre.
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Joer tan jodidos son de encontrar en grapa forum, si que deben ser buenos sí
Bueno, yo me hice con la colección completa al principio, antes de reediciones de forum (que me vinieron de perlas) y me costó pagar hasta 30€ (en su día) por alguna grapa. Así que sí, son jorobadillos, aunque ahora con tanta reedición están saliendo como setas. Otra cosa es la calidad de las grapas. Por contra en los 90 me hice con los Nuevos Vengadores tiradísimos de precio, y ahora cuestan una pasta. Mercado. Y yo contando historias de abuelo cebolleta :lol:
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Muchas gracias, pero por ahora creo q sólo compraré los de Buscema, si los otros fueran más asequibles...
Podrías proponer a la cúpula de Panini, que rebajaran los tomos al 50%... ::)
Todo el mundo sabe que si no bajan el precio de esos tomos, no es porque la editorial no pueda porque los tomos no resultaran rentables, sino porque los fans no queremos...
Yo de hecho me opongo. Con lo que ya me cuesta vaciar mi abultadísima cartera de esos billetes de color morado, como para que encima ahora las cosas cuesten menos. Sí, hombre.
Lo cierto es que seria una verguenza haber pagado un precio y ahora ponerlo mas barato, seria joder al personal :torta:
Ya el precio no se mueve, que se lia, mira lo que ha pasado al cambiar el coleccionable :disimulo:
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Joer tan jodidos son de encontrar en grapa forum, si que deben ser buenos sí
Bueno, yo me hice con la colección completa al principio, antes de reediciones de forum (que me vinieron de perlas) y me costó pagar hasta 30€ (en su día) por alguna grapa. Así que sí, son jorobadillos, aunque ahora con tanta reedición están saliendo aparece como setas. Otra cosa es la calidad de las grapas. Por contra en los 90 me hice con los Nuevos Vengadores tiradísimos de precio, y ahora cuestan una pasta. Mercado. Y yo contando historias de abuelo cebolleta :lol:
Yo me los compré todos en su momento a ciento y pico pelas. :P
Joder, 30 €? Qué barbaridad...
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Muchas gracias, pero por ahora creo q sólo compraré los de Buscema, si los otros fueran más asequibles...
Podrías proponer a la cúpula de Panini, que rebajaran los tomos al 50%... ::)
Todo el mundo sabe que si no bajan el precio de esos tomos, no es porque la editorial no pueda porque los tomos no resultaran rentables, sino porque los fans no queremos...
Yo de hecho me opongo. Con lo que ya me cuesta vaciar mi abultadísima cartera de esos billetes de color morado, como para que encima ahora las cosas cuesten menos. Sí, hombre.
Lo cierto es que seria una verguenza haber pagado un precio y ahora ponerlo mas barato, seria joder al personal :torta:
Ya el precio no se mueve, que se lia, mira lo que ha pasado al cambiar el coleccionable :disimulo:
Como nos vamos a reír de vosotros, yo y el tío ese del monóculo del Monopoly, cuándo regalen una bolsita de caviar ruso y un mayordomo que te pase las páginas con la próxima edición.
:P
Tranqui; no creo que ese material vuelva a editarse, excepto en Omnigold. Ni coleccionables ni nada tan "de a pie".
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Joer tan jodidos son de encontrar en grapa forum, si que deben ser buenos sí
Bueno, yo me hice con la colección completa al principio, antes de reediciones de forum (que me vinieron de perlas) y me costó pagar hasta 30€ (en su día) por alguna grapa. Así que sí, son jorobadillos, aunque ahora con tanta reedición están saliendo aparece como setas. Otra cosa es la calidad de las grapas. Por contra en los 90 me hice con los Nuevos Vengadores tiradísimos de precio, y ahora cuestan una pasta. Mercado. Y yo contando historias de abuelo cebolleta :lol:
Yo me los compré todos en su momento a ciento y pico pelas. :P
Joder, 30 €? Qué barbaridad...
5 mil pesetas me costo el nº 5 de Vengadores de Forum. Yo "enganche" la colección mensual por el 84, porque no sabía donde comprar comics a parte de en el quiosco y en el rastro. Y me estoy saliendo de hilo. ¿Donde esta el moderador para estops casos? Esto... Ups... :sudando:
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Joer tan jodidos son de encontrar en grapa forum, si que deben ser buenos sí
Bueno, yo me hice con la colección completa al principio, antes de reediciones de forum (que me vinieron de perlas) y me costó pagar hasta 30€ (en su día) por alguna grapa. Así que sí, son jorobadillos, aunque ahora con tanta reedición están saliendo aparece como setas. Otra cosa es la calidad de las grapas. Por contra en los 90 me hice con los Nuevos Vengadores tiradísimos de precio, y ahora cuestan una pasta. Mercado. Y yo contando historias de abuelo cebolleta :lol:
Yo me los compré todos en su momento a ciento y pico pelas. :P
Joder, 30 €? Qué barbaridad...
Sí yo eso de 30 euros por alguna grapa de forum de stern-buscema ya lo había visto comentar por varios foros y páginas, yo completé patrullax y xmen más o menos en su momento y por lo visto los últimos 20 números de la patrullax tb son muy difíciles
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Sí yo eso de 30 euros por alguna grapa de forum de stern-buscema ya lo había visto comentar por varios foros y páginas, yo completé patrullax y xmen más o menos en su momento y por lo visto los últimos 20 números de la patrullax tb son muy difíciles
Ah, sí?
Me informaré. Igual los pongo a la venta.
Editado para arreglar cita
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yo completé patrullax y xmen más o menos en su momento y por lo visto los últimos 20 números de la patrullax tb son muy difíciles
¿Cuales? ¿Los 20 últimos del Vol. 1? ¿Los que acaban en la búsqueda de Legión? :puzzled:
Pues que raro. :sospecha:
De todas formas... es como todo. Yo he llegado a ver el Nº 1 de X-Men de Claremont y Jim Lee a 15€. Y a 20€.
Y el año pasado compre la edición especial con la portada cuádruple desplegable por 0,75€. ¿Como se come eso? :interrogacion:
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De todas formas... es como todo. Yo he llegado a ver el Nº 1 de X-Men de Claremont y Jim Lee a 15€. Y a 20€.
Dónde? En todocolección!
En esa web están todos pirados. Ponen las cosas a unos precios absolutamente desorbitados y claro... la mayoría no law venden ni en 100 años.
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De todas formas... es como todo. Yo he llegado a ver el Nº 1 de X-Men de Claremont y Jim Lee a 15€. Y a 20€.
Dónde? En todocolección!
En esa web están todos pirados. Ponen las cosas a unos precios absolutamente desorbitados y claro... la mayoría no law venden ni en 100 años.
Sí. Y algún que otro forero se hizo eco en el bazar aquí mismo, no te creas. :lol:
Por eso digo que me parecen una burrada esos casos. Vale que un cómic descatalogado suba un tanto, pero... no es precisamente el nº 15 de Amazing Fantasy. :lol: (Que en ese caso, el de factor histórico e icono cultural, si que entiendo que los clásicos de verdad alcancen un valor cercano al de cualquier otra pieza de arte limitada).
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yo completé patrullax y xmen más o menos en su momento y por lo visto los últimos 20 números de la patrullax tb son muy difíciles
¿Cuales? ¿Los 20 últimos del Vol. 1? ¿Los que acaban en la búsqueda de Legión? :puzzled:
Pues que raro. :sospecha:
De todas formas... es como todo. Yo he llegado a ver el Nº 1 de X-Men de Claremont y Jim Lee a 15€. Y a 20€.
Y el año pasado compre la edición especial con la portada cuádruple desplegable por 0,75€. ¿Como se come eso? :interrogacion:
Sí, los últimos del vol.1 lo de Legión, son muy muy difíciles
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Yo tengo hasta el 155 (aguantar a Madureira más allá me resultó tarea imposible). ¿Esos también están buscados?
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yo completé patrullax y xmen más o menos en su momento y por lo visto los últimos 20 números de la patrullax tb son muy difíciles
¿Cuales? ¿Los 20 últimos del Vol. 1? ¿Los que acaban en la búsqueda de Legión? :puzzled:
Supongo qeu serán los que van desde el 300 USA hasta el La Búsqueda de Legión... pensad qeu esos números no tienen ninguna pinta de que se van a reeditar :wall: (es el único hueco importante que tengo en mi colección mutativa "clásica")
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Y los Marvel Masterworks tenían (en mi opinión, insisto) una relación calidad/precio muy inapropiada para ese tipo de material tan antiguo, aparte de que el papel satinado no era el que mejor le quedaba. Los Omnigold tienen casi el triple de páginas y no cuestan ni el doble, y así da gusto. Probaron una cosa, no salió bien, tomaron nota, corrigieron y ahora han acertado.
A ver, la calidad del papel de los MMW es infinitamente superior. Y por tanto más cara. A mí personalmente tampoco me gusta satinado. La sobrecubierta también encarece el precio. La encuadernación de los MMW es infinitamente superior en calidad, ya sea porque contienen menos páginas, o porque está simplemente mejor hecha y más robusta. No hay más que abrir uno y otro para darse cuenta. Los OG......yo he cambiado dos ya, por el tema de encuadernación.
Finalmente y con todo esto, el precio medio por pág de un MMW podría rondar los 0´08 , y el de los OG 0,07 eur.... Teniendo en cuenta lo que he dicho anteriormente, no me parece inapropiado el precio de los MMW.
Simplemente haber buscado otro papel más económico, o haber ahorrado en sobrecubierta (por cierto bastante molesta al leerlos), hubiera igualado o incluso superado al precio de los OG. Y por cierto, los tochos de 600 páginas son muy incómodos para leer, porque necesitas una grúa para levantarlos.
Un saludo
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Y los Marvel Masterworks tenían (en mi opinión, insisto) una relación calidad/precio muy inapropiada para ese tipo de material tan antiguo, aparte de que el papel satinado no era el que mejor le quedaba. Los Omnigold tienen casi el triple de páginas y no cuestan ni el doble, y así da gusto. Probaron una cosa, no salió bien, tomaron nota, corrigieron y ahora han acertado.
A ver, la calidad del papel de los MMW es infinitamente superior.
No. Son tipos de papeles distintos, pero el de los Masterworks no era infinítamente superior al de los Omnigold. De hecho, casi me atrevería a decir que no es ni superior. Eso sí, es un papel más caro, los papeles con brillo suelen más caros que los mate.
Y por tanto más cara. A mí personalmente tampoco me gusta satinado. La sobrecubierta también encarece el precio. La encuadernación de los MMW es infinitamente superior en calidad, ya sea porque contienen menos páginas, o porque está simplemente mejor hecha y más robusta. No hay más que abrir uno y otro para darse cuenta. Los OG......yo he cambiado dos ya, por el tema de encuadernación.
Tampoco estoy de acuerdo. La encuadernación de los Omnigold es estupenda. Igual he tenido más suerte que tú, porque yo no he tenido que cambiar ninguno de los cinco.
Finalmente y con todo esto, el precio medio por pág de un MMW podría rondar los 0´08 , y el de los OG 0,07 eur.... Teniendo en cuenta lo que he dicho anteriormente, no me parece inapropiado el precio de los MMW.
No. El precio por página de los MMW oscilaba entre los 0,09765625 € del segundo de los Vengadores a los 0,1121875 del de Hulk.
Los Omnigold oscilan entre los 0,0703 € del del Capi a los 0,071618 € del de los 4F, pasando por los 0,06089 € del segundo de la Patrulla. La diferencia va entre el 30 y el 40 % menos. Muy significativo, y creo que sería ya hora de que empezaras a asumirlo.
Simplemente haber buscado otro papel más económico, o haber ahorrado en sobrecubierta (por cierto bastante molesta al leerlos)
Si hubieran buscado un papel más económico hubieras dicho que era infinítamente peor. Oh, que ya lo has hecho. Vaya...
hubiera igualado o incluso superado al precio de los OG.
La única manera de conseguir ese precio era aumentar sensiblemente el número de páginas, pero...
Y por cierto, los tochos de 600 páginas son muy incómodos para leer, porque necesitas una grúa para levantarlos.
Un saludo
Vaya, no me lo esperaba. :smilegrin:
El papel está muy bien elegido. Es grueso pero pesa muy poco, por eso los tomos se leen con bastante facilidad. Pero vaya, que tú te quejes de ello me sorprende entre nada y menos que nada.
Saludos.
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A mi los MM me parecen sublimes, y el papel satinado queda genial.Para mi es mucho mejor ya que el papel de los OG al ser poroso es mas oscuro y a la hora de leer por la noche me resulta mas incomodo y los dibujos menos visibles que en el satinado.Los OG me gustan mucho pero el papel se lo pondria como a los MG,entonces si que serian perfectos.Los MG por ejemplo, son perfectos, aunque serian redondos con las portadas enteras como los OG.
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Precisamente si para algo son incómodos los papeles satinados es para leer por la noche, con las páginas reflejando la luz de la lamparita de noche.
Y es un papel que pesa mucho más. Tochos de 600 páginas son una locura, aparte de salir muchísimo más caros.
No lo podemos tener todo.
Saludos.
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Yo soy de los que difícilmente podría encontrar un papel mejor que el de los OG. Y en todos los sentidos.
Por lo menos para leer cómics clásicos el poroso me parece muchísimo mejor que el satinado.
Precisamente si para algo son incómodos los papeles satinados es para leer por la noche, con las páginas reflejando la luz de la lamparita de noche.
Ahí la has clavado.
EDITO: Unión de mensajes.
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Y los Marvel Masterworks tenían (en mi opinión, insisto) una relación calidad/precio muy inapropiada para ese tipo de material tan antiguo, aparte de que el papel satinado no era el que mejor le quedaba. Los Omnigold tienen casi el triple de páginas y no cuestan ni el doble, y así da gusto. Probaron una cosa, no salió bien, tomaron nota, corrigieron y ahora han acertado.
A ver, la calidad del papel de los MMW es infinitamente superior. Y por tanto más cara. A mí personalmente tampoco me gusta satinado. La sobrecubierta también encarece el precio. La encuadernación de los MMW es infinitamente superior en calidad, ya sea porque contienen menos páginas, o porque está simplemente mejor hecha y más robusta. No hay más que abrir uno y otro para darse cuenta. Los OG......yo he cambiado dos ya, por el tema de encuadernación.
Finalmente y con todo esto, el precio medio por pág de un MMW podría rondar los 0´08 , y el de los OG 0,07 eur.... Teniendo en cuenta lo que he dicho anteriormente, no me parece inapropiado el precio de los MMW.
Simplemente haber buscado otro papel más económico, o haber ahorrado en sobrecubierta (por cierto bastante molesta al leerlos), hubiera igualado o incluso superado al precio de los OG. Y por cierto, los tochos de 600 páginas son muy incómodos para leer, porque necesitas una grúa para levantarlos.
Un saludo
Personalmente creo que el problema de los MMW era la selección de material y/o el número de páginas.
Es lo de siempre, si vas por orden cronológico, puedes quedarte en el camino.
Es como si empiezas a reeditar Tintin por "Tintin en el pais de los soviets" en vez de ir a lo seguro y comercial (tipo "Objetivo la Luna").
Quizás con una política de ir alternando material algo más moderno con el más antiguo la cosa habría funcionado mejor.
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Yo la única pega que le veo al papel de los Omnigold es que mata algo los negros. Es una pena, pero como ya he dicho... no se puede tener todo.
Personalmente creo que el problema de los MMW era la selección de material y/o el número de páginas.
Es lo de siempre, si vas por orden cronológico, puedes quedarte en el camino.
Es como si empiezas a reeditar Tintin por "Tintin en el pais de los soviets" en vez de ir a lo seguro y comercial (tipo "Objetivo la Luna").
Quizás con una política de ir alternando material algo más moderno con el más antiguo la cosa habría funcionado mejor.
Por eso decía que los MMW habían sido un palo de ciego. Un palo de ciego del que Panini ha aprendido mucho y bien, añado, lo cual debe ser motivo de alegría, no de permanente recriminación por no haber acertado antes.
Saludos.
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Precisamente si para algo son incómodos los papeles satinados es para leer por la noche, con las páginas reflejando la luz de la lamparita de noche.
Ahí la has clavado.
:alivio: Odio que me aparezca la :callado: aurora boreal en un cómic.
Muy de acuerdo con todo lo dicho por Ignacio -al final le acabará gustando Madureira, al tiempo :lol:-, creo que muy difícilmente puede superarse la edición que se ha logrado con los Omnigolds, manteniendo las características (ecónomico, extensión, material clásico) que este posee.
Tanto número de páginas como papel -¡y que papel! :amor: No comprendo que alguien prefiera el satinado para el material clásico :incredulo: Es como pintar un Mercedes Benz de amarillo y ponerle alerones- sabemos que influyen decisivamente en el precio, y a mí ni me resulta pesado (todo el mundo se sorprende al cogerlo por primera vez) ni desde luego me molesta el papel; sino todo lo contrario.
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Lo que se publicó en MMW y más cosas de los 60 y 70 no muy comerciales, yo creo que deberían ir en tomos más modestos y la gran mayoría de compradores potenciales estaríamos la mar de felices.
Por ejemplo tomos tipo CMH subiéndoles el precio para compensar la baja tirada y obtener más beneficios. El público comprador de este tipo de material es el más fiel y creo que no dejaría de comprarlo aunque fuera algo más caro.
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Muy de acuerdo con todo lo dicho por Ignacio -al final le acabará gustando Madureira, al tiempo :lol:-,
Prefiero comer cristales. ;)
Sospecho que será al revés, fíjate. Que a ti dejará de gustarte.
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Precisamente si para algo son incómodos los papeles satinados es para leer por la noche, con las páginas reflejando la luz de la lamparita de noche.
Y es un papel que pesa mucho más. Tochos de 600 páginas son una locura, aparte de salir muchísimo más caros.
No lo podemos tener todo.
Saludos.
Pues sinceramente,me pasa lo contrario,con la luz de la lampara los dibujos se me ven muy nitidos en los MG y demasiado oscuros en los OG.Eso me dificulta la lectura.
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Precisamente si para algo son incómodos los papeles satinados es para leer por la noche, con las páginas reflejando la luz de la lamparita de noche.
Y es un papel que pesa mucho más. Tochos de 600 páginas son una locura, aparte de salir muchísimo más caros.
No lo podemos tener todo.
Saludos.
Pues sinceramente,me pasa lo contrario,con la luz de la lampara los dibujos se me ven muy nitidos en los MG y demasiado oscuros en los OG.Eso me dificulta la lectura.
Pero eso no tiene nada que ver con lo que yo he dicho.
Lo que digo es que el papel satinado refleja más que el papel mate.
Eso no es opinable, vaya. :)
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Precisamente si para algo son incómodos los papeles satinados es para leer por la noche, con las páginas reflejando la luz de la lamparita de noche.
Y es un papel que pesa mucho más. Tochos de 600 páginas son una locura, aparte de salir muchísimo más caros.
No lo podemos tener todo.
Saludos.
Pues sinceramente,me pasa lo contrario,con la luz de la lampara los dibujos se me ven muy nitidos en los MG y demasiado oscuros en los OG.Eso me dificulta la lectura.
Pero eso no tiene nada que ver con lo que yo he dicho.
Lo que digo es que el papel satinado refleja más que el papel mate.
Eso no es opinable, vaya. :)
Reflejará mas pero como te digo se ve mucho mas nitido y el color negro luce muy bien.No soy el único que prefiere el satinado te lo puedo asegurar.Los MG para mi tienen una lectura mas agradable que los OG,en mi opinión.
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A mí lo que me parece poco trascendente es lo del peso. No porque los OG no pesen sino porque me ocurre igual con una grapa.
Lo que pesan son los brazos, no el cómic.
De hecho los OG al ser más gruesos te los puedes apoyar en las piernas y te quedan a una buena distancia para leer cosa que no puede decirse de una grapa.
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Muy de acuerdo con todo lo dicho por Ignacio -al final le acabará gustando Madureira, al tiempo :lol:-,
Prefiero comer cristales. ;)
Sospecho que será al revés, fíjate. Que a ti dejará de gustarte.
Que tío, se va a meter a faquir y todo antes. :lol:
Hombre, ten en cuenta que ya hace... pues unos 13 años de que leí el primer cómic de Joe. Y me sigue gustando igual que entonces. No fue una "moda pasajera". Fíjate que acabé más cansado del estilo de Jim Lee (pero lo digo con la boca pequeña; me sigue encantando su dibujo en X-Men) que del de Madureira.
Ya estoy más allá de toda salvación. :P
Y ten en cuenta una cosa; mi primer "cómic Marvel" , como tal, fue uno de Carlos Pacheco -hasta aquí supongo que bien, y que la mayoría coincidiremos en que era un dibujante de mucho talento...¿o no?-, aunque antes, mi primer acercamiento fue a través del semanal "Gente Menuda" en el que había historias de Spiderman de todo tipo; desde McFarlane hasta Romita Sr. Pero a lo que voy:
Tú vienes de la escuela americana -presupongo, que lo mismo empezaste a leer europeo, pero me ha parecido leerte ciertos indicios- y te has criado con, que sé yo; ¿George Perez, Neal Adams y demás artistas de la época? Eso está de puta madre, y me encantan, pero ten en cuenta eso: Yo no. Para mí los primeros cómics que me dejaron verdadera huella -quitando los patrios sobre humor tipo TBO, Zipi y Zape,etc,etc- fueron los de Toriyama. De ahí viene mi amor por el cómic, y creo que en buena parte, a historias como Dragon Ball debo mucho de mi formación como lector.
Con esto te quiero decir, que por eso me gusta tanto el estilo de Madureira -no sé que opinión te merece Akira Toriyama, supongo que no te parecerá muy bueno...no sé- e igualmente soy capaz de disfrutar de Adams, Perez o Romita.
Es una opinión mía pero; creo que además de la década de la que cada cual somos fruto, ser hijos del manga o no, lo veo determinante para sentir "algo" por determinados estilos o no. :)
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Yo tengo hasta el 155 (aguantar a Madureira más allá me resultó tarea imposible). ¿Esos también están buscados?
sí los 30 primeros del vol.2 tb y los especiales de ountslauht(o como se escriba)
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Igual es mentar la bicha, y en este hilo no hace falta mucho impulso para que vuelva a salir la discusión estrella de los últimos años, pero me cuesta mucho no asociar el fracaso de la línea Masterwork al hecho de que las Bibliotecas Marvel aún estaban muy recientes y que, además, estaban agonizando.
Volver a reeditar desde el principio (y con lo duro que era ese principio en algunos casos) un material que había vendido muy bien, que aún se podía conseguir y al que mucha gente había cogido mucho cariño puede haber contribuido no se antoja fácil, por mucho que en este caso añadiese alicientes como el tamaño o el color.
Y, evidentemente, la selección de materiales es muy importante. No es lo mismo comenzar a comprar los 4F de ya-sabeis-quiénes en su mejor momento, a sabiendas de que en cinco años se pule la etapa completa, que comenzar a publicarla desde el principio y que aún falten años para llegar al mejor momento de dicha etapa. En uno de los casos, las ventas llegan de inmediato; en el otro, muchos compradores preferirán esperar por miedo a quedar colgados antes de que llegue lo bueno (como finalmente ocurrió).
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Si, y además a los lectores hay que engancharles con lo mejor.
Por poner un ejemplo. Si editas Spiderman, no veo la necesidad de empezar con Ditko cuando todos sabemos que es un material durillo para no iniciados.
¿Por qué no empezar, no ya con Romita, sino con un momento en concreto que sea de alta comercialidad? Por ejemplo, con "Crisis en el Campus" o "La muerte del Capitán Stacy"
Incluso si sacas 2 tomos al año, uno puede ser el primero de Ditko y otro el ya mencionado, e ir completando poco a poco (o incluso ir avanzando en paralelo).
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Precisamente si para algo son incómodos los papeles satinados es para leer por la noche, con las páginas reflejando la luz de la lamparita de noche.
Y es un papel que pesa mucho más. Tochos de 600 páginas son una locura, aparte de salir muchísimo más caros.
No lo podemos tener todo.
Saludos.
Pues sinceramente,me pasa lo contrario,con la luz de la lampara los dibujos se me ven muy nitidos en los MG y demasiado oscuros en los OG.Eso me dificulta la lectura.
Pero eso no tiene nada que ver con lo que yo he dicho.
Lo que digo es que el papel satinado refleja más que el papel mate.
Eso no es opinable, vaya. :)
Reflejará mas pero como te digo se ve mucho mas nitido y el color negro luce muy bien.No soy el único que prefiere el satinado te lo puedo asegurar.Los MG para mi tienen una lectura mas agradable que los OG,en mi opinión.
Pero es que estás mezclando churras con merinas.
Me parece muy bien que prefieras el papel satinado, es tu opinión y ahí no me voy a meter. Yo simplemente digo que refleja más.
Muy de acuerdo con todo lo dicho por Ignacio -al final le acabará gustando Madureira, al tiempo :lol:-,
Prefiero comer cristales. ;)
Sospecho que será al revés, fíjate. Que a ti dejará de gustarte.
Que tío, se va a meter a faquir y todo antes. :lol:
Sin duda :P
Hombre, ten en cuenta que ya hace... pues unos 13 años de que leí el primer cómic de Joe. Y me sigue gustando igual que entonces. No fue una "moda pasajera". Fíjate que acabé más cansado del estilo de Jim Lee (pero lo digo con la boca pequeña; me sigue encantando su dibujo en X-Men) que del de Madureira.
Ya estoy más allá de toda salvación. :P
A mí Jim Lee me pilló más jovencito (cuando uno es más impresionable y eso) y me gustó (McFarlane también me gustó, por cierto :oops:), pero Madureira ya me pilló con el gusto más formado y lo calé a la primera de cambio.
Y ten en cuenta una cosa; mi primer "cómic Marvel" , como tal, fue uno de Carlos Pacheco -hasta aquí supongo que bien, y que la mayoría coincidiremos en que era un dibujante de mucho talento...¿o no?-, aunque antes, mi primer acercamiento fue a través del semanal "Gente Menuda" en el que había historias de Spiderman de todo tipo; desde McFarlane hasta Romita Sr. Pero a lo que voy:
Sí, Pacheco es bueno. Pasó por su época amerimanga en la que no me gustaba tanto, pero ya hace tiempo que ha vuelto al redil del dibujo "occidental" :roll:
Tú vienes de la escuela americana -presupongo, que lo mismo empezaste a leer europeo, pero me ha parecido leerte ciertos indicios- y te has criado con, que sé yo; ¿George Perez, Neal Adams y demás artistas de la época? Eso está de puta madre, y me encantan, pero ten en cuenta eso: Yo no. Para mí los primeros cómics que me dejaron verdadera huella -quitando los patrios sobre humor tipo TBO, Zipi y Zape,etc,etc- fueron los de Toriyama. De ahí viene mi amor por el cómic, y creo que en buena parte, a historias como Dragon Ball debo mucho de mi formación como lector.
Yo empecé con Astérix y Tintín, luego Spiderman, más tarde Mortadelo, Zipi y Zape y tal. Te estoy hablando con 7-8 años. Poco después ya empecé con los superhéroes más en serio, y ahí ya consumí de todo, desde Neal Adams a Jack Kirby pasando por Romita, Byrne, Pollard, Cockrum, Starlin, etc...
Está claro que la primera impresión cuenta mucho, pero creo de verdad que eso no es óbice para que uno sea algo más autocrítico con lo que tanto le impactó de buenas a primeras. A mí me encantaban Mortadelo o Tintín, pero con los años le he ido viendo mucho las costuras, al contrario que con Astérix, que a cada relectura me parece más obra maestra.
A mí McFarlane al principio me encantaba, igual que Jim Lee. Con el tiempo me di cuenta de que el primero era un inútil y el segundo no era tan bueno como yo pensaba. Me sigue gustando su trabajo en _Uncanny X-Men, pero lo siguiente que le fui viendo (X-Men, WildCats, etc...) me ha parecido de un nivel muy bajo.
George Pérez es un dibujante correcto y muy trabajador, pero con evidentes limitaciones a la hora de interpretar anatomía, perspectiva y mover la figura. Poner su nombre al lado de Neal Adams debería ser motivo de baneo (es broma)
Con esto te quiero decir, que por eso me gusta tanto el estilo de Madureira -no sé que opinión te merece Akira Toriyama, supongo que no te parecerá muy bueno...no sé- e igualmente soy capaz de disfrutar de Adams, Perez o Romita.
A mí Toriyama me parece muy bueno... cuando dibujaba él Dragon Ball. Cuando notas que empiezan a meter mano los ayudantes a base de bien, pues me pasa como con los últimos Astérix de Uderzo que no son de Uderzo, que... :pota:
Y oye, que mi problema con Madureira no es el estilo, te lo he dicho un montón de veces. Yo tengo en casa clásicos de prensa americanos, mangas, superhéroes, cómic europeo, incluso algo de underground... me gustan todo tipo de cómics y estilos, aunque tengo debilidad por el género superheroico. Mi problema con Madureira no es su estilo, que es similar al de Michael Golden o Arthur Adams, mi problema es que mientras éstos saben anatomía Madureira no sabe, y dibujar figuras humanas sin saber anatomía es como intentar conducir un avión con el carnet B1 de conducir.
Otra cosa es que a ti ese detalle que a mí me parece esencial no te parezca importante o te dé igual, pero de verdad que el problema no es por su estilo.
Es una opinión mía pero; creo que además de la década de la que cada cual somos fruto, ser hijos del manga o no, lo veo determinante para sentir "algo" por determinados estilos o no. :)
Probablemente, pero dentro del manga y del amerimanga hay dibujantes mejores y dibujantes peores. Y a mí Madureira me parece muy malo. Jason Pearson también tiene un estilo bastante amerimanga, y a mí me parece muy bueno, su base de dibujo es sólida y sabe mover más que bien la figura humana.
Saludos. :)
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Igual es mentar la bicha, y en este hilo no hace falta mucho impulso para que vuelva a salir la discusión estrella de los últimos años, pero me cuesta mucho no asociar el fracaso de la línea Masterwork al hecho de que las Bibliotecas Marvel aún estaban muy recientes y que, además, estaban agonizando.
Edición en B/N como los tomitos Vértice, con precios asequibles a edición de lujo y a color... Yo estuve a puntito de comprar. Pero me resultaban caros. Lo mismo con los BoME de Excalibur. Hasta los tomos de la JLA/JLE a 9,95 € me parecían caros. ¡Que iluso! Ahora están todavía más caros y lo pero, asumidos.
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Es difícil determinar por qué los Masterworks no funcionaron en España. Yo creo que una parte de la causa puede haber sido el hecho de que calcáramos la edición USA. Creo que muchos posibles compradores pasaban la edición por alto pensando que era un cómic americano. La verdad es que si ahora volviéramos atrás en el tiempo, lo ideal hubiera sido adoptar el formato Marvel Gold desde el principio, pero es difícil prever cómo será el futuro, y cuando los Masterworks salieron estábamos además aprovechando la opción de coeditar con varios países. Por cierto, es muy curioso ver que tampoco en Italia han funcionado bien y han acabado siendo sustituidos por otro tipo de productos.
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Es difícil determinar por qué los Masterworks no funcionaron en España. Yo creo que una parte de la causa puede haber sido el hecho de que calcáramos la edición USA. Creo que muchos posibles compradores pasaban la edición por alto pensando que era un cómic americano. La verdad es que si ahora volviéramos atrás en el tiempo, lo ideal hubiera sido adoptar el formato Marvel Gold desde el principio, pero es difícil prever cómo será el futuro, y cuando los Masterworks salieron estábamos además aprovechando la opción de coeditar con varios países. Por cierto, es muy curioso ver que tampoco en Italia han funcionado bien y han acabado siendo sustituidos por otro tipo de productos.
Es curioso que digas eso, porque para mi los MMW pasaron desapercibidos. Realmente casi ni me di cuenta de que existían. Probablemente por lo que dices de que la edición era calcadita a la americana (Además de no ser un material que,en un principio, me llamase).
Mira que estoy atento a las novedades y tal, pero esos tomos no destacaron especialmente.
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Yo creo que una parte de la causa puede haber sido el hecho de que calcáramos la edición USA.
Estéticamente sí, pero había diferencias. Por ejemplo, el primer volumen de los 4F tenía menos páginas que la edición USA, aparte de que siempre he sospechado que en ese volumen los fotolitos eran los mismos que los de la Biblioteca Marvel. Cada vez que comparo ambas ediciones estoy más convencido.
Saludos.
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Como profesor de Historia, una de las cosas que más me gustan es que mis alumnos sean capaces de entender las causas de cualquier hecho o proceso histórico. Y las consecuencias, también. Intento que vean que, generalmente, son diversas las causas que explican un suceso. La realidad humana es tan compleja...
Eso es aplicable al fracaso de los MMW de Panini o de cualquier otro producto comercial.
Por otra parte, es muy fácil, a toro pasado, ver los problemas de un producto que terminó fracasando. Lo verdaderamente difícil es verlos a priori. Eso sí, la experiencia acumulada ayuda un poco.
Pero, lo que yo quiero es mi tercer OG de La Imposible Patrulla-X. El segundo se distribuyó en noviembre. Ha pasado ya mucho tiempo :angel:.
Lo sé, lo sé, me toca esperar entre 10 y 13 meses.
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Como profesor de Historia, una de las cosas que más me gustan es que mis alumnos sean capaces de entender las causas de cualquier hecho o proceso histórico. Y las consecuencias, también. Intento que vean que, generalmente, son diversas las causas que explican un suceso. La realidad humana es tan compleja...
Eso es aplicable al fracaso de los MMW de Panini o de cualquier otro producto comercial.
Por otra parte, es muy fácil, a toro pasado, ver los problemas de un producto que terminó fracasando. Lo verdaderamente difícil es verlos a priori. Eso sí, la experiencia acumulada ayuda un poco.
Pero, lo que yo quiero es mi tercer OG de La Imposible Patrulla-X. El segundo se distribuyó en noviembre. Ha pasado ya mucho tiempo :angel:.
Lo sé, lo sé, me toca esperar entre 10 y 13 meses.
¿Que 13 meses ni que ocho cuartos? :flaming:
:lol:
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Igual es mentar la bicha, y en este hilo no hace falta mucho impulso para que vuelva a salir la discusión estrella de los últimos años, pero me cuesta mucho no asociar el fracaso de la línea Masterwork al hecho de que las Bibliotecas Marvel aún estaban muy recientes y que, además, estaban agonizando.
Volver a reeditar desde el principio (y con lo duro que era ese principio en algunos casos) un material que había vendido muy bien, que aún se podía conseguir y al que mucha gente había cogido mucho cariño puede haber contribuido no se antoja fácil, por mucho que en este caso añadiese alicientes como el tamaño o el color.
Y, evidentemente, la selección de materiales es muy importante. No es lo mismo comenzar a comprar los 4F de ya-sabeis-quiénes en su mejor momento, a sabiendas de que en cinco años se pule la etapa completa, que comenzar a publicarla desde el principio y que aún falten años para llegar al mejor momento de dicha etapa. En uno de los casos, las ventas llegan de inmediato; en el otro, muchos compradores preferirán esperar por miedo a quedar colgados antes de que llegue lo bueno (como finalmente ocurrió).
Muy de acuerdo con tu opinión
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Como profesor de Historia, una de las cosas que más me gustan es que mis alumnos sean capaces de entender las causas de cualquier hecho o proceso histórico. Y las consecuencias, también. Intento que vean que, generalmente, son diversas las causas que explican un suceso. La realidad humana es tan compleja...
Eso es aplicable al fracaso de los MMW de Panini o de cualquier otro producto comercial.
Por otra parte, es muy fácil, a toro pasado, ver los problemas de un producto que terminó fracasando. Lo verdaderamente difícil es verlos a priori. Eso sí, la experiencia acumulada ayuda un poco.
Pero, lo que yo quiero es mi tercer OG de La Imposible Patrulla-X. El segundo se distribuyó en noviembre. Ha pasado ya mucho tiempo :angel:.
Lo sé, lo sé, me toca esperar entre 10 y 13 meses.
¿Que 13 meses ni que ocho cuartos? :flaming:
:lol:
Vale, de acuerdo, lo reconozco: estaba esperando tu reacción :disimulo:.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Prefiero esperar sólo ocho cuartos :lol: :lol: :lol: :lol:.
Ahora, en serio. Tenemos cuatro OG anunciados. Falta, al menos, uno más. O eso creo. Puede ser, debería ser, nuestro tercer OG. Pero, también podría ser el 2º de Spiderman o el 2º de Los Vengadores.
Pero también podría ser que se publicasen dos más: nuestro OG y uno más a elegir entre los dos anteriores.
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Igual es mentar la bicha, y en este hilo no hace falta mucho impulso para que vuelva a salir la discusión estrella de los últimos años, pero me cuesta mucho no asociar el fracaso de la línea Masterwork al hecho de que las Bibliotecas Marvel aún estaban muy recientes y que, además, estaban agonizando.
Volver a reeditar desde el principio (y con lo duro que era ese principio en algunos casos) un material que había vendido muy bien, que aún se podía conseguir y al que mucha gente había cogido mucho cariño puede haber contribuido no se antoja fácil, por mucho que en este caso añadiese alicientes como el tamaño o el color.
Y, evidentemente, la selección de materiales es muy importante. No es lo mismo comenzar a comprar los 4F de ya-sabeis-quiénes en su mejor momento, a sabiendas de que en cinco años se pule la etapa completa, que comenzar a publicarla desde el principio y que aún falten años para llegar al mejor momento de dicha etapa. En uno de los casos, las ventas llegan de inmediato; en el otro, muchos compradores preferirán esperar por miedo a quedar colgados antes de que llegue lo bueno (como finalmente ocurrió).
Muy de acuerdo con tu opinión
Pero tú no eras el que pedías el Daredevil completo en orden cronológico desde el número uno, incluso rescatando el formato MMW??
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Igual es mentar la bicha, y en este hilo no hace falta mucho impulso para que vuelva a salir la discusión estrella de los últimos años, pero me cuesta mucho no asociar el fracaso de la línea Masterwork al hecho de que las Bibliotecas Marvel aún estaban muy recientes y que, además, estaban agonizando.
Volver a reeditar desde el principio (y con lo duro que era ese principio en algunos casos) un material que había vendido muy bien, que aún se podía conseguir y al que mucha gente había cogido mucho cariño puede haber contribuido no se antoja fácil, por mucho que en este caso añadiese alicientes como el tamaño o el color.
Y, evidentemente, la selección de materiales es muy importante. No es lo mismo comenzar a comprar los 4F de ya-sabeis-quiénes en su mejor momento, a sabiendas de que en cinco años se pule la etapa completa, que comenzar a publicarla desde el principio y que aún falten años para llegar al mejor momento de dicha etapa. En uno de los casos, las ventas llegan de inmediato; en el otro, muchos compradores preferirán esperar por miedo a quedar colgados antes de que llegue lo bueno (como finalmente ocurrió).
Muy de acuerdo con tu opinión
Pero tú no eras el que pedías el Daredevil completo en orden cronológico desde el número uno, incluso rescatando el formato MMW??
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :bouncy: :bouncy: :bouncy: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Vale, de acuerdo, lo reconozco: estaba esperando tu reacción :disimulo:.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Prefiero esperar sólo ocho cuartos :lol: :lol: :lol: :lol:.
Ahora, en serio. Tenemos cuatro OG anunciados. Falta, al menos, uno más. O eso creo. Puede ser, debería ser, nuestro tercer OG. Pero, también podría ser el 2º de Spiderman o el 2º de Los Vengadores.
Pero también podría ser que se publicasen dos más: nuestro OG y uno más a elegir entre los dos anteriores.
Bueno, eso me vale.
Sin olvidar nunca; ¡Que nosotros vamos primero, leñe! :lol:
No soy partidario ni de sacar los tebeos muy seguidos, ni de tener que releer el anterior tomo cuándo sale la novedad porque ya no te acuerdas (que me pasa con Walking Dead). Vale que estas historias nos la sepamos de memoria, pero una cadencia excesivamente prolongada no creo que favorezca a la linea (ni a la Patru ni a otros).
6 u 8 meses entre cada tomo de un mismo personaje lo veo mucho mejor. Algo así como lo que se ha hecho en CES con Alias y Thunderbolts. :)
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Igual es mentar la bicha, y en este hilo no hace falta mucho impulso para que vuelva a salir la discusión estrella de los últimos años, pero me cuesta mucho no asociar el fracaso de la línea Masterwork al hecho de que las Bibliotecas Marvel aún estaban muy recientes y que, además, estaban agonizando.
Volver a reeditar desde el principio (y con lo duro que era ese principio en algunos casos) un material que había vendido muy bien, que aún se podía conseguir y al que mucha gente había cogido mucho cariño puede haber contribuido no se antoja fácil, por mucho que en este caso añadiese alicientes como el tamaño o el color.
Y, evidentemente, la selección de materiales es muy importante. No es lo mismo comenzar a comprar los 4F de ya-sabeis-quiénes en su mejor momento, a sabiendas de que en cinco años se pule la etapa completa, que comenzar a publicarla desde el principio y que aún falten años para llegar al mejor momento de dicha etapa. En uno de los casos, las ventas llegan de inmediato; en el otro, muchos compradores preferirán esperar por miedo a quedar colgados antes de que llegue lo bueno (como finalmente ocurrió).
Muy de acuerdo contigo, David, aunque pienso que la clave (tanto del fracaso de los Masterworks como del éxito de los Omnigold) está en lo que pongo en negrita.
Es curioso cómo a veces el éxito o fracaso de una determinada línea viene condicionado por un único tomo. Recuerdo que Julián comentó que el Marvel Gold: La Guerra Kree-Skrull fue determinante para la supervivencia de los Marvel Gold. Y sin duda, el Marvel Gold: Estela Plateada de Stan Lee y John Buscema lo ha sido para la de los Omnigold. Y no dejaba de ser un producto arriesgado (es una pasada de serie, con mucha calidad, pero Estela no es precisamente un superventas), aunque finalmente tuvo un gran éxito.
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Es que, no es por nada, pero lo publicado en Marvel Gold antes de la guerra Kree-Skrull era:
- o de un nivel entre discreto y lamentable
- o había material escaneado
- o se sacaba material que en un tomo quedaría genial en dos o tres riditomos que hacían que se te fueran las ganas de comprarlos (dividir en dos el Capi de Stern y Byrne, por ejemplo...). Desde luego si con la Guerra Kree-Skrull llegan a hacer lo mismo yo tampoco me lo compro.
En fin, otro palo de ciego del que me alegro (y mucho) que aprendieran.
Saludos.
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Igual es mentar la bicha, y en este hilo no hace falta mucho impulso para que vuelva a salir la discusión estrella de los últimos años, pero me cuesta mucho no asociar el fracaso de la línea Masterwork al hecho de que las Bibliotecas Marvel aún estaban muy recientes y que, además, estaban agonizando.
Volver a reeditar desde el principio (y con lo duro que era ese principio en algunos casos) un material que había vendido muy bien, que aún se podía conseguir y al que mucha gente había cogido mucho cariño puede haber contribuido no se antoja fácil, por mucho que en este caso añadiese alicientes como el tamaño o el color.
Y, evidentemente, la selección de materiales es muy importante. No es lo mismo comenzar a comprar los 4F de ya-sabeis-quiénes en su mejor momento, a sabiendas de que en cinco años se pule la etapa completa, que comenzar a publicarla desde el principio y que aún falten años para llegar al mejor momento de dicha etapa. En uno de los casos, las ventas llegan de inmediato; en el otro, muchos compradores preferirán esperar por miedo a quedar colgados antes de que llegue lo bueno (como finalmente ocurrió).
Muy de acuerdo con tu opinión
Pero tú no eras el que pedías el Daredevil completo en orden cronológico desde el número uno, incluso rescatando el formato MMW??
Sí, .....¿y?...
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Antes del nuevo formato de la línea Godl sacaron Clandestine, que no me parece de poca calidad ni mucho menos. Una gran historia, una gran historia y un artista grande como pocos!!!
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No sé porqué fracasaron los MMW, yo creo que fueron distintas razones para las diferentes colecciones:
En el caso de Los 4 Fantásticos y Patrulla-X imagino que fue por la repetición de material (todos los números -excepto el Annual de Los 4 Fantásticos- habían sido editados por Planeta bien en formato Classic, bien en formato BM)
En el caso de La Masa, en mi opinión, fue que el material elegido no fue muy emocionante que se diga
Y en el caso de Los Vengadores no sé, la verdad. El material elegido, siempre en mi opinión, no era malo. Cierto que había sido publicado con anterioridad en BM, Orígenes Marvel y por Vértice pero, por ejemplo, había números que nunca habían sido editados anteriormente a color.
Todo esto hace que me plantee una cuestión: si el fracaso fue por el material seleccionado ¿Por qué Panini iba a editar un Omnigold que contuvieran esas etapas de, por ejemplo, Los Vengadores, Los 4 Fantásticos y la Patrulla X? (El de La Masa, directamente, lo excluyo)
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Antes del nuevo formato de la línea Godl sacaron Clandestine, que no me parece de poca calidad ni mucho menos. Una gran historia, una gran historia y un artista grande como pocos!!!
Sí, y lo dividieron en dos tomos.
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Es que, no es por nada, pero lo publicado en Marvel Gold antes de la guerra Kree-Skrull era:
- o de un nivel entre discreto y lamentable
- o había material escaneado
- o se sacaba material que en un tomo quedaría genial en dos o tres riditomos que hacían que se te fueran las ganas de comprarlos (dividir en dos el Capi de Stern y Byrne, por ejemplo...). Desde luego si con la Guerra Kree-Skrull llegan a hacer lo mismo yo tampoco me lo compro.
En fin, otro palo de ciego del que me alegro (y mucho) que aprendieran.
Saludos.
Totalmente de acuerdo contigo. Yo me compré el de Clandestine y creo que nada más. De hecho lo que me he comprado de la línea Marvel Gold ha sido recientemente (Relatos de Asgard, Thor, Los Vengadores: Guerra Kree-Skrull, Guerra contra los Dioses. Korvac, Wundagore, Grandes Amenazas, Hulk: holocausto dentro de un átomo, etc)
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Todo esto hace que me plantee una cuestión: si el fracaso fue por el material seleccionado ¿Por qué Panini iba a editar un Omnigold que contuvieran esas etapas de, por ejemplo, Los Vengadores, Los 4 Fantásticos y la Patrulla X? (El de La Masa, directamente, lo excluyo)
Esto es como todo. Si te han enganchado con unos números asequibles, es más fácil que te interese completar que si empiezas por los más difíciles.
De Hulk lamentablemente todo apunta a que, a diferencia de la edición yanqui, jamás lo veremos en un OG en español. Pero bien es verdad que en más que improbable caso de que eso ocurriera, no hace falta para nada reeditar los 6 números del MW, es decir, que se recogieran números del TtA o directamente del Incredible Hulk a partir del #102
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Da la sensación de que en los últimos años Panini se ha quitado de golpe el complejo de publicar tomos gordos, como si antes hubiera cierto miedo a los tomacos porque el lector de aquí no tenía costumbre o por lo que sea.
Antes raramente llegaban a las 250 páginas y creo que lo más gordo que habían publicado eran los tres tomos del Spiderman de Ditko que en aquellos tiempos ya se veía como algo excepcional.
Ahora tenemos los OG, los MD que superan ampliamente en grosor a los BoME sobrepasando en algunos casos las 400 páginas, los CES que salen todos por 350 o 400 páginas, los MG son mucho más gruesos que al principio e incluso tenemos un coleccionable de tomos de 200 páginas.
Igual es mentar la bicha, y en este hilo no hace falta mucho impulso para que vuelva a salir la discusión estrella de los últimos años, pero me cuesta mucho no asociar el fracaso de la línea Masterwork al hecho de que las Bibliotecas Marvel aún estaban muy recientes y que, además, estaban agonizando.
Volver a reeditar desde el principio (y con lo duro que era ese principio en algunos casos) un material que había vendido muy bien, que aún se podía conseguir y al que mucha gente había cogido mucho cariño puede haber contribuido no se antoja fácil, por mucho que en este caso añadiese alicientes como el tamaño o el color.
Y, evidentemente, la selección de materiales es muy importante. No es lo mismo comenzar a comprar los 4F de ya-sabeis-quiénes en su mejor momento, a sabiendas de que en cinco años se pule la etapa completa, que comenzar a publicarla desde el principio y que aún falten años para llegar al mejor momento de dicha etapa. En uno de los casos, las ventas llegan de inmediato; en el otro, muchos compradores preferirán esperar por miedo a quedar colgados antes de que llegue lo bueno (como finalmente ocurrió).
Muy de acuerdo con tu opinión
Pero tú no eras el que pedías el Daredevil completo en orden cronológico desde el número uno, incluso rescatando el formato MMW??
Sí, .....¿y?...
Hombre, pues que si estás muy de acuerdo con lo expuesto por David, veo ahí una evidente contradicción.
Todo esto hace que me plantee una cuestión: si el fracaso fue por el material seleccionado ¿Por qué Panini iba a editar un Omnigold que contuvieran esas etapas de, por ejemplo, Los Vengadores, Los 4 Fantásticos y la Patrulla X? (El de La Masa, directamente, lo excluyo)
Esto es como todo. Si te han enganchado con unos números asequibles, es más fácil que te interese completar que si empiezas por los más difíciles.
De Hulk lamentablemente todo apunta a que, a diferencia de la edición yanqui, jamás lo veremos en un OG en español. Pero bien es verdad que en más que improbable caso de que eso ocurriera, no hace falta para nada reeditar los 6 números del MW, es decir, que se recogieran números del TtA o directamente del Incredible Hulk a partir del #102
Bueno, bueno, tampoco hay que ser tan pesimista. ;)
Tú espérate a ver como va la serie de TV y la nueva serie de Aaron, porque todo es posible. :)
Y tampoco hace falta que se edite en OG, que yo creo que puede haber más fórmulas para editar ese material, por ejemplo en formato CMH o CES.
Y sí, opino como tú que los primeros seis números ya están bien como están en MMW, o sea que a otra cosa.
Editado para unir mensajes
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Panini tenía pavor a sacar tomos de más de 20 €, pero pavor de la hostia.
Yo recuerdo perfectamente cuando sacaron los dos BoM del primer volumen de Ultimates a 18 € cada uno (160 páginas). Por aquella época Norma sacó el Autorithy de Ellis-Hitch en un tomo de 300 páginas por 25 € y yo no podía dejar de pensar "¿Por qué Panini no hace lo mismo, joder?". Me sentía como Mourinho: "¿Por qué? ¿Por qué?"
Años después lo han sacado en MD en un solo tomito, al igual que el volumen 2. Siguen haciendo cosas inexplicables como los MD de Nuevos Vengadores o Iron Man de menos de 150 páginas que salen por un ojo de la cara, pero bueno... la progresión es evidente.
Saludos.
PD: Dicho lo cual, la encuadernación del tomo de Norma no ha aguantado bien el paso del tiempo :(
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De Hulk lamentablemente todo apunta a que, a diferencia de la edición yanqui, jamás lo veremos en un OG en español. Pero bien es verdad que en más que improbable caso de que eso ocurriera, no hace falta para nada reeditar los 6 números del MW, es decir, que se recogieran números del TtA o directamente del Incredible Hulk a partir del #102
Bueno, bueno, tampoco hay que ser tan pesimista. ;)
Tú espérate a ver como va la serie de TV y la nueva serie de Aaron, porque todo es posible. :)
Y tampoco hace falta que se edite en OG, que yo creo que puede haber más fórmulas para editar ese material, por ejemplo en formato CMH o CES.
Y sí, opino como tú que los primeros seis números ya están bien como están en MMW, o sea que a otra cosa.
Ojalá pudiese ser más optimista, pero mirando al plan de este año 2012 como que uno pierde cualquier esperanza.
Y verás, me refiero fundamentalmente a los OG de material clásico porque yo no voy a comprar un MG de Hulk teniendo los tomos yanquis. El OG sí lo pillaría porque lo prefiero al Omnibus marvel por el tamaño.
En cuanto al CMH idem respecto al material USA. En CES sí que estaría dispuesto a pillarme algo por aquello de ser tomitos la mar de resultones que no me impedirían repetir material que ya tengo o tendré en inglés.
Por cierto, la serie... vamos a ver. Se suponía que se estrenaba en EE.UU. este octubre y al paso que van, como que no.
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Tú sigue ahí en la lucha, Dr Banner. :palmas:
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Tú sigue ahí en la lucha, Dr Banner. :palmas:
:lol: :lol: sí, porque en el fondo hasta tengo absurdas esperanzas. Las mismas de que me toque el euromillón, la verdad. Me van a llamar en Alcoyano de los tebeos.
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De Hulk lamentablemente todo apunta a que, a diferencia de la edición yanqui, jamás lo veremos en un OG en español. Pero bien es verdad que en más que improbable caso de que eso ocurriera, no hace falta para nada reeditar los 6 números del MW, es decir, que se recogieran números del TtA o directamente del Incredible Hulk a partir del #102
Bueno, bueno, tampoco hay que ser tan pesimista. ;)
Tú espérate a ver como va la serie de TV y la nueva serie de Aaron, porque todo es posible. :)
Y tampoco hace falta que se edite en OG, que yo creo que puede haber más fórmulas para editar ese material, por ejemplo en formato CMH o CES.
Y sí, opino como tú que los primeros seis números ya están bien como están en MMW, o sea que a otra cosa.
Ojalá pudiese ser más optimista, pero mirando al plan de este año 2012 como que uno pierde cualquier esperanza.
Y verás, me refiero fundamentalmente a los OG de material clásico porque yo no voy a comprar un MG de Hulk teniendo los tomos yanquis. El OG sí lo pillaría porque lo prefiero al Omnibus marvel por el tamaño.
En cuanto al CMH idem respecto al material USA. En CES sí que estaría dispuesto a pillarme algo por aquello de ser tomitos la mar de resultones que no me impedirían repetir material que ya tengo o tendré en inglés.
Hombre eso ya es otro tema, pero vamos, tampoco está la cosa como para pedir cada uno el formato que nos vaya bien.
Yo, que como la mayoría no tiene tomos USA, me conformo con verlo editado en color de forma digna y creo que, si no en OG, en otro formato más modesto podrían sacar algo, o de TtA o del Hulk de Trimpe.
Y por mucho que digas no tengo ninguna duda que tú lo comprarías aunque fuera en MG. ;)
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Tú sigue ahí en la lucha, Dr Banner. :palmas:
:lol: :lol: sí, porque en el fondo hasta tengo absurdas esperanzas. Las mismas de que me toque el euromillón, la verdad. Me van a llamar en Alcoyano de los tebeos.
El alcoyano verde. :bouncy:
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De Hulk lamentablemente todo apunta a que, a diferencia de la edición yanqui, jamás lo veremos en un OG en español. Pero bien es verdad que en más que improbable caso de que eso ocurriera, no hace falta para nada reeditar los 6 números del MW, es decir, que se recogieran números del TtA o directamente del Incredible Hulk a partir del #102
Bueno, bueno, tampoco hay que ser tan pesimista. ;)
Tú espérate a ver como va la serie de TV y la nueva serie de Aaron, porque todo es posible. :)
Y tampoco hace falta que se edite en OG, que yo creo que puede haber más fórmulas para editar ese material, por ejemplo en formato CMH o CES.
Y sí, opino como tú que los primeros seis números ya están bien como están en MMW, o sea que a otra cosa.
Ojalá pudiese ser más optimista, pero mirando al plan de este año 2012 como que uno pierde cualquier esperanza.
Y verás, me refiero fundamentalmente a los OG de material clásico porque yo no voy a comprar un MG de Hulk teniendo los tomos yanquis. El OG sí lo pillaría porque lo prefiero al Omnibus marvel por el tamaño.
En cuanto al CMH idem respecto al material USA. En CES sí que estaría dispuesto a pillarme algo por aquello de ser tomitos la mar de resultones que no me impedirían repetir material que ya tengo o tendré en inglés.
Por cierto, la serie... vamos a ver. Se suponía que se estrenaba en EE.UU. este octubre y al paso que van, como que no.
Creo que en la parte del plan editorial que no conoces puedes llevarte alguna alegría... :callado:
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Y por mucho que digas no tengo ninguna duda que tú lo comprarías aunque fuera en MG. ;)
Aquí te acabas de parecer a mi madre que cuando me regala algo y no lo quiero me dice.. ¡anda ya niño, si esto es del que te gusta! :chalao: :lol:
Pues no, no creo que me lo pillase si las cubiertas y el papel no han cambiado por entonces. Para mí sencillamente sería pagar por un material que ya tendré. La verdad, no le vería sentido si al menos no me ponen la golosina de una presentación bonita y un papel que se deje leer sin reflejos molestos (¿tú qué dices Ignacio?).
Eso no quita que aunque sea como los MG que están saliendo, espero y deseo que se publique más de Hulk y que sea un verdadero éxito. Es intolerable las malas ventas y el abandono editorial del personaje. ¿Realmente queremos una juventud que no lea Hulk? Vamos, por favor. ;)
Creo que en la parte del plan editorial que no conoces puedes llevarte alguna alegría... :callado:
Me edito para autocitarme: "Es intolerable las malas ventas y el abandono editorial del personaje :P"
Celes, estoy deseando que la parte del plan que desconozco me deje con el culo al aire por esta afirmación. :yupi:
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El alcoyano verde recoge los frutos de su incesante labor!!!! :yupi: :yupi:
La verdad, no le vería sentido si al menos no me ponen la golosina de una presentación bonita y un papel que se deje leer sin reflejos molestos (¿tú qué dices Ignacio?).
Yo para el material clásico prefiero el papel mate, desde luego.
Ojo, para el material actual con coloreado por Photoshop no. Aunque el brillo es un coñazo, ese tipo de color requiere de un papel satinado.
Editado para unir mensajes
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Y los Marvel Masterworks tenían (en mi opinión, insisto) una relación calidad/precio muy inapropiada para ese tipo de material tan antiguo, aparte de que el papel satinado no era el que mejor le quedaba. Los Omnigold tienen casi el triple de páginas y no cuestan ni el doble, y así da gusto. Probaron una cosa, no salió bien, tomaron nota, corrigieron y ahora han acertado.
A ver, la calidad del papel de los MMW es infinitamente superior.
No. Son tipos de papeles distintos, pero el de los Masterworks no era infinítamente superior al de los Omnigold. De hecho, casi me atrevería a decir que no es ni superior. Eso sí, es un papel más caro, los papeles con brillo suelen más caros que los mate.
Lo que quieres decir es que para ti no es superior,claro. Para el 100% de las imprentas, es un papel de calidad superior. Y más caro. Tómatelo como gustes, pero es así. Primer punto que hace más caro el MMW que el OG.
Y por tanto más cara. A mí personalmente tampoco me gusta satinado. La sobrecubierta también encarece el precio. La encuadernación de los MMW es infinitamente superior en calidad, ya sea porque contienen menos páginas, o porque está simplemente mejor hecha y más robusta. No hay más que abrir uno y otro para darse cuenta. Los OG......yo he cambiado dos ya, por el tema de encuadernación.
Tampoco estoy de acuerdo. La encuadernación de los Omnigold es estupenda. Igual he tenido más suerte que tú, porque yo no he tenido que cambiar ninguno de los cinco.
La encuadernación de los MMW es perfecta. Eso no tiene discusión. No la mueve ni Hulk ..La de los OG podíamos discutirlo. Para mí, es bastante más flojucha . Si no quieres verlo, estás en tu derecho.
Finalmente y con todo esto, el precio medio por pág de un MMW podría rondar los 0´08 , y el de los OG 0,07 eur.... Teniendo en cuenta lo que he dicho anteriormente, no me parece inapropiado el precio de los MMW.
No. El precio por página de los MMW oscilaba entre los 0,09765625 € del segundo de los Vengadores a los 0,1121875 del de Hulk.
Los Omnigold oscilan entre los 0,0703 € del del Capi a los 0,071618 € del de los 4F, pasando por los 0,06089 € del segundo de la Patrulla. La diferencia va entre el 30 y el 40 % menos. Muy significativo, y creo que sería ya hora de que empezaras a asumirlo.
Re-No
El de Hulk cierto que llegaba a 0,11,pero fue el último y donde imagino que menos les importaba que se vendiera o no, porque ya sabrían que iban a cerrar... Pero los hay también de 0,07, como el nº2 de los 4F, 0,08 el nº1 de 4F, 0,010 nº1 de patrulla X, 0,09 nº2 patrulla X, 0,07 el nº1 de los vengadores, 0,09 el nº2 ...
Simplemente haber buscado otro papel más económico, o haber ahorrado en sobrecubierta (por cierto bastante molesta al leerlos)
Si hubieran buscado un papel más económico hubieras dicho que era infinítamente peor. Oh, que ya lo has hecho. Vaya...
Me interesa que acaben una colección que han empezado, y no me cuelguen, más que el tipo de papel que utilizan. Y si repasas un poco, verás que yo prefiero también el mate. Y que yo sepa, no critiqué el papel satinado en su día.
hubiera igualado o incluso superado al precio de los OG.
La única manera de conseguir ese precio era aumentar sensiblemente el número de páginas, pero...
No.
Si aumentas páginas hay que subir precio.Para mí, la fórmula es en este caso es , no poner sobrecubierta, y poner otro papel.
Y por cierto, los tochos de 600 páginas son muy incómodos para leer, porque necesitas una grúa para levantarlos.
Un saludo
Vaya, no me lo esperaba. :smilegrin:
El papel está muy bien elegido. Es grueso pero pesa muy poco, por eso los tomos se leen con bastante facilidad. Pero vaya, que tú te quejes de ello me sorprende entre nada y menos que nada.
Saludos.
A ver si te pones de acuerdo, porque en otro mensaje dices que los tochos de 600 pág son una locura. Es difícil leer con facilidad un tocho de locura con 600 páginas. Y por cierto, el papel satinado ,no pesa más
Editado para arreglar citas. Por favor, compruébalo, que es difícil saber si está bien así.
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Tú sigue ahí en la lucha, Dr Banner. :palmas:
:lol: :lol: sí, porque en el fondo hasta tengo absurdas esperanzas. Las mismas de que me toque el euromillón, la verdad. Me van a llamar en Alcoyano de los tebeos.
Con el debido respeto, el "Alcoyano de los tebeos" soy yo que aún tengo esperanza de que algún día saquen (en la edición que sea) Los Invasores :P
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Borro los otros dos mensajes para evitar problemas.
Me he tomado la libertad de sacar la media de los 7 MMW y de los 5 OG:
Masvel Masterworks: 0,0912037037037037037037037037037 € por página
Omnigold: 0,06818977591036414565826330532213 € por página
Con una simple regla de tres: Los Omnigold cuestan un 74,766454805272362752207481977566 de lo que costaban los Marvel Masterworks por página, en parte gracias al papel y en parte gracias a que a mayor número de páginas por volumen, más barata sale la página.
Saludos.
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Con el debido respeto, el "Alcoyano de los tebeos" soy yo que aún tengo esperanza de que algún día saquen (en la edición que sea) Los Invasores :P
No eres el único. Al menos tú no pides las series de las chicas marvel de los 70 :disimulo:
Moderador modo ON. Un poquito de calma en los debates, y sobre todo no personalizar ni insultar, que queda muy feo. MOderador modo OFF
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Con el debido respeto, el "Alcoyano de los tebeos" soy yo que aún tengo esperanza de que algún día saquen (en la edición que sea) Los Invasores :P
No eres el único. Al menos tú no pides las series de las chicas marvel de los 70 :disimulo:
Aficionados :disimulo:
Y yo aquí partiéndome la cara por que editen La Canción del Verdugo en tapa dura, mira estos. :lol:
Todos tenemos un poquito de "fan suicida" o kamikaze. Pero oye, una vez cada 50 años funciona; mirad a Tugui y Jtull con su Warlock. Si os organizarais así de bien...
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Con el debido respeto, el "Alcoyano de los tebeos" soy yo que aún tengo esperanza de que algún día saquen (en la edición que sea) Los Invasores :P
No eres el único. Al menos tú no pides las series de las chicas marvel de los 70 :disimulo:
Si en el futuro hay peli de Namor, prometo pasar yo al modo Alcoyano. :lol:
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Huy, sí... estoy yo para servir de ejemplo de convivencia foreril. :lol: :lol: :lol: :lol:
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Con el debido respeto, el "Alcoyano de los tebeos" soy yo que aún tengo esperanza de que algún día saquen (en la edición que sea) Los Invasores :P
No eres el único. Al menos tú no pides las series de las chicas marvel de los 70 :disimulo:
Aficionados :disimulo:
Y yo aquí partiéndome la cara por que editen La Canción del Verdugo en tapa dura, mira estos. :lol:
Todos tenemos un poquito de "fan suicida" o kamikaze. Pero oye, una vez cada 50 años funciona; mirad a Tugui y Jtull con su Warlock. Si os organizarais así de bien...
Que conste que yo también me veo bendecido por la edición de Warlock, aunque tengo una duda: ¿publicarán toda su andadura? Es decir, creo recordar que hay una etapa en la que Warlock creía haber matado al Alto Evolucionario, ¿publicarán esa etapa? :interrogacion:
Con el debido respeto, el "Alcoyano de los tebeos" soy yo que aún tengo esperanza de que algún día saquen (en la edición que sea) Los Invasores :P
No eres el único. Al menos tú no pides las series de las chicas marvel de los 70 :disimulo:
Bueno, a mí no me importaría que editaran Ms. Marvel, Spider-woman, hasta la Gata (Excepto Dazzler, con ella no puedo), pero sí es verdad que me parece que vamos en el mismo barco (El Titanic) :(
Editado para unir mensajes
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Que conste que yo también me veo bendecido por la edición de Warlock, aunque tengo una duda: ¿publicarán toda su andadura? Es decir, creo recordar que hay una etapa en la que Warlock creía haber matado al Alto Evolucionario, ¿publicarán esa etapa? :interrogacion:
eso no es en el warlock de starlin, sino en el de gil kane (creo que era suyo, con thomas a los guiones)
creo recordar que Julián comentó que se publicaba todo lo del personaje :adoracion:
sino me equivoco, el Alto Evolucionador no volvería a aparecer hasta la Guerra de la Evolución (hummmm o eso fue después de un número de Hulk de los primeros de forum, si creo, que es esto último)
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Mira este ahora, encima viene provocando. :lol: :lol:
¿Me vas a decir ahora que es más fácil un OG de Hulk que un tomo de tapa dura de La canción del Verdugo? ¡Aaaaaanda ya! :P
Hmmm... ufff :alivio: No sé, ahí-ahí, eh? Lo de la Canción del Verdugo y demás -queridísima :amor: :yupi:- morralla noventera es una misión un tanto imposible hoy en día... Aunque dijo Julián que algo se estaba pensando de cara al futuro...
¿Y sí, que pasa? Me gustan Apocalipsis, Dyscordia, Siniestro y los guiones de Scott Lobdell. Ahora ya sabéis con quien os estáis jugando los cuartos. >:D (¡Que estoy mu loco! ¡Que cuando terminó Operación Tolerancia Zero me inventé mis propios finales! :lol: :lol: )
Que conste que yo también me veo bendecido por la edición de Warlock, aunque tengo una duda: ¿publicarán toda su andadura? Es decir, creo recordar que hay una etapa en la que Warlock creía haber matado al Alto Evolucionario, ¿publicarán esa etapa? :interrogacion:
Pues no sé :puzzled: A mí me interesa lo que salga, no he leído nada. Y me pica la curiosidad después de la que dieron estos dos para conseguirla :lol:
Huy, sí... estoy yo para servir de ejemplo de convivencia foreril. :lol: :lol: :lol: :lol:
rockomic, deberías aprender del ejemplo de Ignacio e intentar no entrar en discusiones que puedan llamar al mal rollete
Esta me la sé: Spector está haciendo de Charles e Ignacio de Creed. :lol:
Para que veas como pueden cambiar las cosas con un pelin de empatía y cariño :P :lol: :birra:
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sois imposibles :torta:
pero si he editado mensajes y hecho limpieza en el hilo, como citas algo que ya no está :lol:
desisto :lol:
y para no desviarme del tema :disimulo: ¿algún formato para series clásicas minoritarias? a mi me encantaría el formato coleccionable, p.ej. :amor:
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Esta me la sé: Spector está haciendo de Charles e Ignacio de Creed. :lol:
Para que veas como pueden cambiar las cosas con un pelin de empatía y cariño :P :lol: :birra:
:lol:
sois imposibles :torta:
pero si he editado mensajes y hecho limpieza en el hilo, como citas algo que ya no está :lol:
desisto :lol:
Sí son tremendos, sí. :lol:
Yo he hecho lo que he podido, que conste
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De Hulk del TtA lo único que tendrá en mente es cuándo se va a releer la BM.
:lol: :lol: :lol:
Hombre... yo no me puedo creer que no exista una sola etapa del piel verde que tenga la calidad suficiente como para aparecer en alguno de estos formatos de lujo...
Lo que te ha dicho Celes creo que puede ser una muy buena pista... A ver si no vas a ver tú tu sueño cumplido antes que yo el mío :lloron: Y por cierto; un formato en el que me encantaría saber de Hulkie es en el CES. :)
sois imposibles :torta:
pero si he editado mensajes y hecho limpieza en el hilo, como citas algo que ya no está :lol:
Porque perdono, pero no olvido. :smilegrin: Vamos, que te leo y algo se me queda :birra:
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Hombre... yo no me puedo creer que no exista una sola etapa del piel verde que tenga la calidad suficiente como para aparecer en alguno de estos formatos de lujo...
Ya te digo, en EE.UU, que ya sabemos que es un mercado mucho más amplio, están los primeros 60 números en OG. Y por si fuera poco reeditados dos veces en MW.
Lo que te ha dicho Celes creo que puede ser una muy buena pista... A ver si no vas a ver tú tu sueño cumplido antes que yo el mío :lloron: Y por cierto; un formato en el que me encantaría saber de Hulkie es en el CES. :)
Pues sí, yo es donde más posibilidades le veo. Aunque ya me contestaron sigo sin estar seguro si hay números de David post Heroes Reborn que sí cumplan los requisitos del CES. Y si no, los de Bruce Jones. Creo que les vendría de lujo este formato.
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Esta me la sé: Spector está haciendo de Charles e Ignacio de Creed. :lol:
Para que veas como pueden cambiar las cosas con un pelin de empatía y cariño :P :lol: :birra:
:lol:
sois imposibles :torta:
pero si he editado mensajes y hecho limpieza en el hilo, como citas algo que ya no está :lol:
desisto :lol:
Sí son tremendos, sí. :lol:
Yo he hecho lo que he podido, que conste
Y para acabarla de liar ahora van y han arreglado el mensaje de las multicitas. :lol:
En cuanto al tema que toca en este hilo, tú mismo lo has dicho. Julián tiene algo en mente con la Canción del Verdugo. De Hulk del TtA lo único que tendrá en mente es cuándo se va a releer la BM.
Eres imposible. :lol: :lol:
No decía Celes que podría haber sorpresas en la parte del plan editorial que no ha salido todavía?
y para no desviarme del tema :disimulo: ¿algún formato para series clásicas minoritarias? a mi me encantaría el formato coleccionable, p.ej. :amor:
Eeeeep! que eso lo vengo diciendo yo hace dias. :smilegrin:
Eso, eso, por qué no publicar los clásicos "minoritarios" en el formato del CMH??
Editado para unir mensajes
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Y si no, los de Bruce Jones. Creo que les vendría de lujo este formato.
Yo pienso lo mismo. Parece que la intención de Panini es publicar en el CES todo el material que dejaron a medias en BoM (Daredevil de Bendis, Vengadores de Busiek ya están anunciados), así que me imagino que el Hulk de Bruce Jones y Excalibur acabarán teniendo un sitio también.
Es una suposición, ¿eh, celes? :P
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Os recuerdo, que no está permitido el posteo de varios mensajes seguidos por un mismo usuario. Existe el boton de modificar el mensaje.
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Os recuerdo, que no está permitido el posteo de varios mensajes seguidos por un mismo usuario.
Ah eso no lo sabía yo.
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Yo pienso lo mismo. Parece que la intención de Panini es publicar en el CES todo el material que dejaron a medias en BoM (Daredevil de Bendis, Vengadores de Busiek ya están anunciados), así que me imagino que el Hulk de Bruce Jones y Excalibur acabarán teniendo un sitio también.
Excalibur iría en Marvel Gold, ¿no? Por aquello de las sinergias con el resto de mutantes de Claremont y tal...
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En cuanto al tema que toca en este hilo, tú mismo lo has dicho. Julián tiene algo en mente con la Canción del Verdugo. De Hulk del TtA lo único que tendrá en mente es cuándo se va a releer la BM.
Eres imposible. :lol: :lol:
No decía Celes que podría haber sorpresas en la parte del plan editorial que no ha salido todavía?
Y si no, los de Bruce Jones. Creo que les vendría de lujo este formato.
Yo pienso lo mismo. Parece que la intención de Panini es publicar en el CES todo el material que dejaron a medias en BoM (Daredevil de Bendis, Vengadores de Busiek ya están anunciados), así que me imagino que el Hulk de Bruce Jones y Excalibur acabarán teniendo un sitio también.
Es una suposición, ¿eh, celes? :P
Es que es eso Rockomic. Creo que el comentario de Celes es acerca de un material más reciente y veo que no soy el único que así lo sospecha.
Del Hulk clásico no me imagino nada en los próximos años más allá de Mantlo-Buscema, que tal y como está el patio no es poco.
y para no desviarme del tema :disimulo: ¿algún formato para series clásicas minoritarias? a mi me encantaría el formato coleccionable, p.ej. :amor:
Yo me reitero en lo de siempre. Me gustaría mucho que hicieran unas presentaciones más bonitas. Contra los formatos en sí no tengo nada, salvo el papel de los MG. Si hacen algo parecido a un coleccionable para esas etapas minoritarias que mencionas me gustaría que se optase por unas portadas al menos como las del nuevo coleccionable. Es decir, que aunque tenga un distintivo que las agrupe por colección, que se respete en la medida de lo posible una portada original de alguno de los números contenidos en el tomo y no un corta y pega de figuras sobre un fondo neutro idéntico para todos los tomos sean del personaje que sean. Pero claro, ese es mi gusto.
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En cuanto al tema que toca en este hilo, tú mismo lo has dicho. Julián tiene algo en mente con la Canción del Verdugo. De Hulk del TtA lo único que tendrá en mente es cuándo se va a releer la BM.
Eres imposible. :lol: :lol:
No decía Celes que podría haber sorpresas en la parte del plan editorial que no ha salido todavía?
Y si no, los de Bruce Jones. Creo que les vendría de lujo este formato.
Yo pienso lo mismo. Parece que la intención de Panini es publicar en el CES todo el material que dejaron a medias en BoM (Daredevil de Bendis, Vengadores de Busiek ya están anunciados), así que me imagino que el Hulk de Bruce Jones y Excalibur acabarán teniendo un sitio también.
Es una suposición, ¿eh, celes? :P
Es que es eso Rockomic. Creo que el comentario de Celes es acerca de un material más reciente y veo que no soy el único que así lo sospecha.
Del Hulk clásico no me imagino nada en los próximos años más allá de Mantlo-Buscema, que tal y como está el patio no es poco.
Pero tu te estabas refiriendo al Hulk clásico.
Pero bueno, que mejor no hagamos suposiciones y ya esperaremos noticias. :)
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Yo pienso lo mismo. Parece que la intención de Panini es publicar en el CES todo el material que dejaron a medias en BoM (Daredevil de Bendis, Vengadores de Busiek ya están anunciados), así que me imagino que el Hulk de Bruce Jones y Excalibur acabarán teniendo un sitio también.
Excalibur iría en Marvel Gold, ¿no? Por aquello de las sinergias con el resto de mutantes de Claremont y tal...
Sí, no entra dentro del espíritu CES: es decir, traducido, rotulado, etc...
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Yo pienso lo mismo. Parece que la intención de Panini es publicar en el CES todo el material que dejaron a medias en BoM (Daredevil de Bendis, Vengadores de Busiek ya están anunciados), así que me imagino que el Hulk de Bruce Jones y Excalibur acabarán teniendo un sitio también.
Excalibur iría en Marvel Gold, ¿no? Por aquello de las sinergias con el resto de mutantes de Claremont y tal...
Ah. No sé, me extrañaría en un formato "caro" después del fracaso en BoM
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Las cosas que hace Celes para poder pinchar después los globos. :lol:
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Sí, si no recuerdo mal, lo que Julián ha ido dejando caer es algo así:
Yo pienso lo mismo. Parece que la intención de Panini es publicar en el CES todo el material que dejaron a medias en BoM (Daredevil de Bendis, Vengadores de Busiek ya están anunciados), así que me imagino que el Hulk de Bruce Jones y Excalibur acabarán teniendo un sitio también.
Excalibur iría en Marvel Gold, ¿no? Por aquello de las sinergias con el resto de mutantes de Claremont y tal...
Ah. No sé, me extrañaría en un formato "caro" después del fracaso en BoM
- La Patrulla-X en Omnigold; si el cuerpo aguanta, hasta la marcha de Claremont (y si esto ocurre, imaginarse a Tugui durmiendo con todos esos tomos en su cama es el delirio).
- Nuevos Mutantes de Claremont, Factor-X de Simonson y Excalibur en Marvel Gold de tapa blanda, con los lomos azules y tal.
- Dios Ama, El Hombre Mata en un tomito aparte. Se baraja que el diseño guarde parecido con los Omnigold para no romper la unidad estética y tal.
Lo que ya no sé es si ha habido cambio de planes o todas estas ideas siguen en marcha. Pero la planificación, si finalmente se completa, daría lugar a una biblioteca mutante absurdamente buena.
(A esto habría que sumar la posibilidad de que se publicasen Omnigolds de La Patrulla-X pre-Claremont para poder paliar el tiempo de espera entre tomo y tomo).
Edito: sobre mi avatar, acabo de leer esto "Mensajes: leet". ¿He desbloqueado un easter-egg del foro? ¿He conseguido vidas infinitas o algo así? :lol:
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Me encantaría que apareciese un formato para series clásicas minoritarias. Yo sería el primero en comprar material clásico que no tuviese en BM o en cualquier otro formato. Pero siendo realistas, es muy complicado, porque ese tipo de series sólo han aparecido en EEUU en formato Essential, y Panini no está por la labor de publicar material en blanco y negro.
Yo suspiro por los magazines de terror de Marvel (Vampire Tales, Monsters Unleashed, Tales of the Zombie, etc).
Aunque también hay algo de material clásico minoritario digitalizado en color. Algunas series ya han aparecido (Estela Plateada, por ejemplo) y otras están a punto de hacerlo (Warlock). Y otras como Los Invasores, Los Campeones o Los Inhumanos están esperando su oportunidad.
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Sí, si no recuerdo mal, lo que Julián ha ido dejando caer es algo así:
Yo pienso lo mismo. Parece que la intención de Panini es publicar en el CES todo el material que dejaron a medias en BoM (Daredevil de Bendis, Vengadores de Busiek ya están anunciados), así que me imagino que el Hulk de Bruce Jones y Excalibur acabarán teniendo un sitio también.
Excalibur iría en Marvel Gold, ¿no? Por aquello de las sinergias con el resto de mutantes de Claremont y tal...
Ah. No sé, me extrañaría en un formato "caro" después del fracaso en BoM
- La Patrulla-X en Omnigold; si el cuerpo aguanta, hasta la marcha de Claremont (y si esto ocurre, imaginarse a Tugui durmiendo con todos esos tomos en su cama es el delirio).
- Nuevos Mutantes de Claremont, Factor-X de Simonson y Excalibur en Marvel Gold de tapa blanda, con los lomos azules y tal.
- Dios Ama, El Hombre Mata en un tomito aparte. Se baraja que el diseño guarde parecido con los Omnigold para no romper la unidad estética y tal.
Lo que ya no sé es si ha habido cambio de planes o todas estas ideas siguen en marcha. Pero la planificación, si finalmente se completa, daría lugar a una biblioteca mutante absurdamente buena.
(A esto habría que sumar la posibilidad de que se publicasen Omnigolds de La Patrulla-X pre-Claremont para poder paliar el tiempo de espera entre tomo y tomo).
Edito: sobre mi avatar, acabo de leer esto "Mensajes: leet". ¿He desbloqueado un easter-egg del foro? ¿He conseguido vidas infinitas o algo así? :lol:
David, Presidente mío, tú sí que sabes crearme bellas imágenes mentales poco antes de irme a dormir :angel:.
Personalmente, espero que la recuperación de Los Nuevos Mutantes siga más allá de Claremont, con toda la etapa de la Simonson. Sí, ya sé que los últimos números fueron dibujados por ROB! :wall:.
Y un tomo, o dos, para el inicio de la primera serie regular de Lobezno. Y otro para Longshot. Y otro para (¿puedo decirlo? :angel:) Los Ángeles Caídos :). Y otro para Lobezno y Kaos: Meltdown. Y otro para Coloso: Tierra de Dios (si no se mete en los OG).
Larga vida a la operación Claremont :birra:.
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Y también dos huevos duros. :P
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Me encantaría que apareciese un formato para series clásicas minoritarias. Yo sería el primero en comprar material clásico que no tuviese en BM o en cualquier otro formato. Pero siendo realistas, es muy complicado, porque ese tipo de series sólo han aparecido en EEUU en formato Essential, y Panini no está por la labor de publicar material en blanco y negro.
Bueno yo creo que por material minoritario nos referíamos, yo por lo menos, a series como Hulk, Daredevil, Iron Man, incluso los X-Men originales o los primeros 4F (creo que todo tenía origen en el debate sobre los MMW de Panini).
En ese caso sí que habría mucho digitalizado en color y es cuando pensamos en la idea de un formato para ese tipo de material, llámale minoritario, llámale menos comercial.
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Y también dos huevos duros. :P
¿No seras pariente de celes? ¿no? :lol: :lol: :lol:
Y para no irme del tema del hilo. El anterior comentario sobre la parte oculta del plan que hace referencia al coloso esmeralda me llama la atención. A ver con qué nos sorprenden... si lo hacen :P
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Me llama la atención a mí, que conozco parte del plan, así que imagínate. :lol:
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Y otras como Los Invasores, Los Campeones o Los Inhumanos están esperando su oportunidad.
¡Ojalá no tuvieran que esperar mucho tiempo! :)
Saludos.
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Hombre... yo no me puedo creer que no exista una sola etapa del piel verde que tenga la calidad suficiente como para aparecer en alguno de estos formatos de lujo...
por supuesto que sí LA ENCRUCIJADA
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Sí, si no recuerdo mal, lo que Julián ha ido dejando caer es algo así:
Yo pienso lo mismo. Parece que la intención de Panini es publicar en el CES todo el material que dejaron a medias en BoM (Daredevil de Bendis, Vengadores de Busiek ya están anunciados), así que me imagino que el Hulk de Bruce Jones y Excalibur acabarán teniendo un sitio también.
Excalibur iría en Marvel Gold, ¿no? Por aquello de las sinergias con el resto de mutantes de Claremont y tal...
Ah. No sé, me extrañaría en un formato "caro" después del fracaso en BoM
- La Patrulla-X en Omnigold; si el cuerpo aguanta, hasta la marcha de Claremont (y si esto ocurre, imaginarse a Tugui durmiendo con todos esos tomos en su cama es el delirio).
- Nuevos Mutantes de Claremont, Factor-X de Simonson y Excalibur en Marvel Gold de tapa blanda, con los lomos azules y tal.
- Dios Ama, El Hombre Mata en un tomito aparte. Se baraja que el diseño guarde parecido con los Omnigold para no romper la unidad estética y tal.
Lo que ya no sé es si ha habido cambio de planes o todas estas ideas siguen en marcha. Pero la planificación, si finalmente se completa, daría lugar a una biblioteca mutante absurdamente buena.
(A esto habría que sumar la posibilidad de que se publicasen Omnigolds de La Patrulla-X pre-Claremont para poder paliar el tiempo de espera entre tomo y tomo).
Edito: sobre mi avatar, acabo de leer esto "Mensajes: leet". ¿He desbloqueado un easter-egg del foro? ¿He conseguido vidas infinitas o algo así? :lol:
David, Presidente mío, tú sí que sabes crearme bellas imágenes mentales poco antes de irme a dormir :angel:.
Personalmente, espero que la recuperación de Los Nuevos Mutantes siga más allá de Claremont, con toda la etapa de la Simonson. Sí, ya sé que los últimos números fueron dibujados por ROB! :wall:.
Y un tomo, o dos, para el inicio de la primera serie regular de Lobezno. Y otro para Longshot. Y otro para (¿puedo decirlo? :angel:) Los Ángeles Caídos :). Y otro para Lobezno y Kaos: Meltdown. Y otro para Coloso: Tierra de Dios (si no se mete en los OG).
Larga vida a la operación Claremont :birra:.
Yo quiero todo esoooo! :lloron:
Pero me conformo con retomar Excalibur :amor:
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Me encantaría que apareciese un formato para series clásicas minoritarias. Yo sería el primero en comprar material clásico que no tuviese en BM o en cualquier otro formato. Pero siendo realistas, es muy complicado, porque ese tipo de series sólo han aparecido en EEUU en formato Essential, y Panini no está por la labor de publicar material en blanco y negro.
Bueno yo creo que por material minoritario nos referíamos, yo por lo menos, a series como Hulk, Daredevil, Iron Man, incluso los X-Men originales o los primeros 4F (creo que todo tenía origen en el debate sobre los MMW de Panini).
En ese caso sí que habría mucho digitalizado en color y es cuando pensamos en la idea de un formato para ese tipo de material, llámale minoritario, llámale menos comercial.
Aaahhh, vale. Yo creo que ese material terminará apareciendo si el formato Omnigold se asienta definitivamente.
Lo que pasa es que lo que se está reeditando ahora en Omnigold (Patrulla X, Capitán América, Vengadores, Spiderman) tiene prioridad, claro, y no conviene saturar el mercado.
El material que yo comento es más minoritario y lo tiene bastante más difícil. Yo te diría que tal y como está el patio ahora mismo, casi imposible (con la excepción de las series que sí están digitalizadas en color, para las que todavía albergo alguna esperanza).
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no, no :lol:
yo por minoritario me refiero a Dazzler, claws of the cat, shana. ka-zar, spiderwoman, luke cage, motorista fantasma, el pato howard, el hombre cosa, el hombre lobo, los strange tales de la antrocha humana, los tales to astonish de hank pym y la avispa....
:amor:
¿es el hilo de los sueños, no? :birra:
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Soñar es soñar, pero no cuesta nada. Yo también me apuntaría a eso :birra:
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no, no :lol:
yo por minoritario me refiero a Dazzler, claws of the cat, shana. ka-zar, spiderwoman, luke cage, motorista fantasma, el pato howard, el hombre cosa, el hombre lobo, los strange tales de la antrocha humana, los tales to astonish de hank pym y la avispa....
:amor:
¿es el hilo de los sueños, no? :birra:
Bueno eso si que es minoritario minoritario. ;)
Pero el problema es que todo eso no está digitalizado y ya de por sí resulta muy muy difícil. Miento, El Hombre Hormiga y la Antorcha sí que están digitalizados.
Y a mí también me gustaría ver todo eso, claro.
Es mucho más factible publicar algo de Hulk, Daredevil, Iron Man, Patrulla X original, incluso Namor y Dr. Extraño, y ya no digamos Thor. Y para todo eso sí que sería una buena idea inventarse una nueva linea o algo y publicar tomos con un formato tipo CMH. Y me refiero especialmente a los primeros números de esos personajes, que de momento parece difícil que puedan ir en OG.
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Me encantaría que apareciese un formato para series clásicas minoritarias. Yo sería el primero en comprar material clásico que no tuviese en BM o en cualquier otro formato. Pero siendo realistas, es muy complicado, porque ese tipo de series sólo han aparecido en EEUU en formato Essential, y Panini no está por la labor de publicar material en blanco y negro.
Yo suspiro por los magazines de terror de Marvel (Vampire Tales, Monsters Unleashed, Tales of the Zombie, etc).
Aunque también hay algo de material clásico minoritario digitalizado en color. Algunas series ya han aparecido (Estela Plateada, por ejemplo) y otras están a punto de hacerlo (Warlock). Y otras como Los Invasores, Los Campeones o Los Inhumanos están esperando su oportunidad.
Estoy contigo. Yo mantendría los OG para las series clásicas más punteras, eliminaría los MG (caros y con papel inadecuado) y adoptaría el formato del coleccionable (papel ideal para este material, tapa dura) para aquellas colecciones con un previsión menor de ventas, como Defensores o La tumba de Drácula ( en color por fin), por ejemplo.
Además, publicaría los magazines de terror en tomos en tapa dura respetando su tamaño. Son de gran calidad y hay que aprovechar el boom vampírico y de zombies actual. mirad a Planeta, que parece que le va muy bien con Creepy y Eerie.
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Je, que en Planeta se hinchen a sacar tomazos caros de Creepy a tutiplen no significa que les vaya bien. Allí están un poco :chalao:
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Volvemos al viejo debate...entonces planeta es una ONG :sospecha:
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Volvemos al viejo debate...entonces planeta es una ONG :sospecha:
No, Planeta no es una ONG. Están :chalao:
Bueeeno, puede que sí les vaya bien...
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Volvemos al viejo debate...entonces planeta es una ONG :sospecha:
No, Planeta no es una ONG. Están :chalao:
Bueeeno, puede que sí les vaya bien...
Hombre, ahora no sé, pero no hace mucho de todos es sabido como les fue con los excesos que cometieron.
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entonces planeta es una ONG
No, pero sí que tienen una política kamikaze. Han tenido líneas que exprimían con dos, tres tomos al mes, y de repente las cerraban por su falta de ventas. Personalmente, yo sí que creo que Creepy o Eerie posiblemente tengan unas ventas saludables, pero si mañana las cancelasen tampoco sería algo que me sorprendiera en absoluto. Ni en absolute :angel:.
Ojo, que gracias a esa política kamikaze hemos visto publicadas cosas que en la vida pensaría que saldrían en tan poco tiempo. En un año se ha completado Starman, una colección que en cualquier editorial no-suicida habría requerido varios años para su publicación (y que me habría tenido poniendo velitas a diario para que no quedase colgada). Y juro que tengo en casa cofres, maletines, reediciones de etapas larguísimas, como los Titanes, la Jlajlejli, el Flash de Waid o la Legión, tebeos que me encanta que se hayan publicado y cuya reedición habría llevado muchísimo tiempo. Pero no pondría a Planeta como ejemplo de gestión editorial en ningún caso (aunque ya me gustaría que el mercado pudiese soportar ese ritmo de publicación).
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El siguiente Omnigold después del de los Vengadores en marzo es es mayo o junio? y aun no se sabe cual es tampoco no?
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Volvemos al viejo debate...entonces planeta es una ONG :sospecha:
jtull, cuánto disfruto cuando metes baza con una de tus frases lapidarias :birra:.
No soy capaz de añadir nada a lo dicho por nuestro Presidente. El adjetivo kamikaze ya lo dice todo. Pondría la mano en el fuego, y dudo que me quemase mucho... las ventas de Starman habrán sido modestas. Muchísimo que me alegro, pero mucho, mucho, mucho, que esa obra maestra del cómic de superhéroes de la década favorita de nuestro Essex haya sido publicada íntegramente en castellano. Pero, las ganancias, lo que se dice ganancias para la editorial... dudo que hayan sido muchas. Al menos, a corto plazo. El Editor DC en España dijo, por activa y por pasiva, que Starman iba a completarse, sí o sí. Recordemos que, cuando apareció el primer volumen, veníamos de sucesivos retrasos en su aparición, y de cancelaciones abruptas como la de UDC: Aves de Presa ( :wall: :wall: :wall: :wall:). Supongo que, en alguna ocasión, el prestigio, el buen nombre de una empresa, también tiene su importancia. En estos momentos, las aventuras y las desventuras de mi tocayo, el pequeño de los Knight, están en mi casa :).
Una política editorial diferente es la que se desprende del siguiente mensaje:
El problema de Aniquilación es que no es un cómic aislado, sino el inicio de todo un microcosmos que sigue en Nova y Guardianes de la Galaxia, luego en Aniquilación Conquista, etc. Aniquilación podría funcionar en Deluxe, pero las otras ni de coña. Y sería incongruente sacar una en Deluxe y las otras en CES. La idea es programar a largo plazo, no sólo pensando en el tebeo puntual.
Largo plazo. Sin duda, es un tipo diferente de política editorial. Eso sí, a los aficionados, que somos muy dados a querer un cómic determinado lo más rápido posible, y somos muy dados a exigirlo de forma vehemente, esta clase de política puede llegar a sacarnos de quicio. La paciencia no suele ser una virtud propia de la psique del friky :).
Yo quiero mi tercer OG ya :angel:.
Y cada vez que pienso en el fracaso del formato UDC/CDC, me pongo muy nervioso :hulk:. ¿Dónde están Young Justice, Aquaman o El Escuadrón Suicida? ¿Dónde? :wall:
Sí, si no recuerdo mal, lo que Julián ha ido dejando caer es algo así:
- La Patrulla-X en Omnigold; si el cuerpo aguanta, hasta la marcha de Claremont (y si esto ocurre, imaginarse a Tugui durmiendo con todos esos tomos en su cama es el delirio).
- Nuevos Mutantes de Claremont, Factor-X de Simonson y Excalibur en Marvel Gold de tapa blanda, con los lomos azules y tal.
- Dios Ama, El Hombre Mata en un tomito aparte. Se baraja que el diseño guarde parecido con los Omnigold para no romper la unidad estética y tal.
Lo que ya no sé es si ha habido cambio de planes o todas estas ideas siguen en marcha. Pero la planificación, si finalmente se completa, daría lugar a una biblioteca mutante absurdamente buena.
(A esto habría que sumar la posibilidad de que se publicasen Omnigolds de La Patrulla-X pre-Claremont para poder paliar el tiempo de espera entre tomo y tomo).
Edito: sobre mi avatar, acabo de leer esto "Mensajes: leet". ¿He desbloqueado un easter-egg del foro? ¿He conseguido vidas infinitas o algo así? :lol:
David, Presidente mío, tú sí que sabes crearme bellas imágenes mentales poco antes de irme a dormir :angel:.
Personalmente, espero que la recuperación de Los Nuevos Mutantes siga más allá de Claremont, con toda la etapa de la Simonson. Sí, ya sé que los últimos números fueron dibujados por ROB! :wall:.
Y un tomo, o dos, para el inicio de la primera serie regular de Lobezno. Y otro para Longshot. Y otro para (¿puedo decirlo? :angel:) Los Ángeles Caídos :). Y otro para Lobezno y Kaos: Meltdown. Y otro para Coloso: Tierra de Dios (si no se mete en los OG).
Larga vida a la operación Claremont :birra:.
Yo quiero todo esoooo! :lloron:
Pero me conformo con retomar Excalibur :amor:
Tú sí que me entiendes, lonso84 :) :birra:.
El siguiente Omnigold después del de los Vengadores en marzo es es mayo o junio? y aun no se sabe cual es tampoco no?
El siguiente es el primero de Spiderman, previsto para el mes de mayo. Del Plan editorial:
"En mayo, otro personaje estrena formato. Era cuestión de tiempo que el personaje estrella de la editorial tuviera su hueco en la colección estrella de los clásicos. ¿Conoces al Hombre Araña? Spiderman protagonizará un imprescindible tomo con el comienzo de la etapa de los legendarios Stan Lee y John Romita. ¡Lo mejor de lo mejor de Marvel! Efectivamente, este tomo no puede faltar en tu estantería." http://www.paninicomics.es/web/guest/news_s?id=64520
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Y cada vez que pienso en el fracaso del formato UDC/CDC, me pongo muy nervioso :hulk:. ¿Dónde están Young Justice, Aquaman o El Escuadrón Suicida?
Aunque no es el sitio, según la sección de consultas de la página de ECC parece que, al menos con Young Justice y El Escuadrón Suicida, tu paciencia será recompensada, igual antes de que termine este año :).
Perdón por el off.
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Y cada vez que pienso en el fracaso del formato UDC/CDC, me pongo muy nervioso :hulk:. ¿Dónde están Young Justice, Aquaman o El Escuadrón Suicida?
Aunque no es el sitio, según la sección de consultas de la página de ECC parece que, al menos con Young Justice y El Escuadrón Suicida, tu paciencia será recompensada, igual antes de que termine este año :).
Perdón por el off.
:babas: Muchísimas gracias por la información, David :) :birra:. Envié una pregunta sobre los últimos números de Green Lantern Corps y Esmerald Warriors, pero no vi que me respondieran :no:. Me :callado: :oops:.
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En serio, necesito Una aplicación que cuente las veces que Tugui deja caer que quiere que el tercer OG Patrullero jejeje. Siempre que lo veo me arraca una sonrisa. Eres grande!!! :adoracion: :adoracion:
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En serio, necesito Una aplicación que cuente las veces que Tugui deja caer que quiere que el tercer OG Patrullero jejeje. Siempre que lo veo me arraca una sonrisa. Eres grande!!! :adoracion: :adoracion:
La mejor manera de recompensar a tan ilustre forero, sería que saquen el 3er tomo ya. Vamos, que entiendo que a Julián se le ablande el corazón y lo saque antes.
Y que conste que a mí ni me va ni me viene; lo digo desinteresadamente. :angel: :disimulo:
Para mí al menos no hay nada que me haga más ilusión que estos tomos. Creo que conseguir una recopilación de esta etapa, con estos extras, papel y demás virtudes, es todo un hito editorial de la historia de Marvel en España.
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Vengaaaaaa, no seais impacientes. Mejor ir dosificando, hombre, que tampco hay material para muchos más OG patrullosos y así también pueden ir saliendo OGs de otros personajes. :smilegrin:
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Me encantaría que apareciese un formato para series clásicas minoritarias. Yo sería el primero en comprar material clásico que no tuviese en BM o en cualquier otro formato. Pero siendo realistas, es muy complicado, porque ese tipo de series sólo han aparecido en EEUU en formato Essential, y Panini no está por la labor de publicar material en blanco y negro.
Yo suspiro por los magazines de terror de Marvel (Vampire Tales, Monsters Unleashed, Tales of the Zombie, etc).
Aunque también hay algo de material clásico minoritario digitalizado en color. Algunas series ya han aparecido (Estela Plateada, por ejemplo) y otras están a punto de hacerlo (Warlock). Y otras como Los Invasores, Los Campeones o Los Inhumanos están esperando su oportunidad.
Estoy contigo. Yo mantendría los OG para las series clásicas más punteras, eliminaría los MG (caros y con papel inadecuado) y adoptaría el formato del coleccionable (papel ideal para este material, tapa dura) para aquellas colecciones con un previsión menor de ventas, como Defensores o La tumba de Drácula ( en color por fin), por ejemplo.
Además, publicaría los magazines de terror en tomos en tapa dura respetando su tamaño. Son de gran calidad y hay que aprovechar el boom vampírico y de zombies actual. mirad a Planeta, que parece que le va muy bien con Creepy y Eerie.
Amigo Xavier, pienso que partes de un punto de vista equivocado. El hecho de que el coleccionable sea más económico no sólo se debe al tipo de papel y formato, si no a la tirada y previsión de ventas. Esos mismos tomos con los contenidos que tú comentas no tendían una tirada ni parecida y por lo tanto, el precio sería mucho mayor.
Y lo queramos o no, tenemos que hacernos a la idea de que los amantes de los tebeos viejunos o clásicos somos una amplía minoría, ruidosa pero minoría al fin y al cabo. Y si queremos clásicos nos tendremos que rascar el bolsillo... o acudir al mercado americano si el inglés no es un obstáculo.
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Me encantaría que apareciese un formato para series clásicas minoritarias. Yo sería el primero en comprar material clásico que no tuviese en BM o en cualquier otro formato. Pero siendo realistas, es muy complicado, porque ese tipo de series sólo han aparecido en EEUU en formato Essential, y Panini no está por la labor de publicar material en blanco y negro.
Yo suspiro por los magazines de terror de Marvel (Vampire Tales, Monsters Unleashed, Tales of the Zombie, etc).
Aunque también hay algo de material clásico minoritario digitalizado en color. Algunas series ya han aparecido (Estela Plateada, por ejemplo) y otras están a punto de hacerlo (Warlock). Y otras como Los Invasores, Los Campeones o Los Inhumanos están esperando su oportunidad.
Estoy contigo. Yo mantendría los OG para las series clásicas más punteras, eliminaría los MG (caros y con papel inadecuado) y adoptaría el formato del coleccionable (papel ideal para este material, tapa dura) para aquellas colecciones con un previsión menor de ventas, como Defensores o La tumba de Drácula ( en color por fin), por ejemplo.
Además, publicaría los magazines de terror en tomos en tapa dura respetando su tamaño. Son de gran calidad y hay que aprovechar el boom vampírico y de zombies actual. mirad a Planeta, que parece que le va muy bien con Creepy y Eerie.
Amigo Xavier, pienso que partes de un punto de vista equivocado. El hecho de que el coleccionable sea más económico no sólo se debe al tipo de papel y formato, si no a la tirada y previsión de ventas. Esos mismos tomos con los contenidos que tú comentas no tendían una tirada ni parecida y por lo tanto, el precio sería mucho mayor.
Y lo queramos o no, tenemos que hacernos a la idea de que los amantes de los tebeos viejunos o clásicos somos una amplía minoría, ruidosa pero minoría al fin y al cabo. Y si queremos clásicos nos tendremos que rascar el bolsillo... o acudir al mercado americano si el inglés no es un obstáculo.
Si me permites, creo que Xavier habla de adoptar el formato del CMH pero no el precio, que es algo muy diferente.
Se pueden editar tomos en ese formato para otros materiales minoritarios, pero no a precio de coleccionable.
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Me encantaría que apareciese un formato para series clásicas minoritarias. Yo sería el primero en comprar material clásico que no tuviese en BM o en cualquier otro formato. Pero siendo realistas, es muy complicado, porque ese tipo de series sólo han aparecido en EEUU en formato Essential, y Panini no está por la labor de publicar material en blanco y negro.
Yo suspiro por los magazines de terror de Marvel (Vampire Tales, Monsters Unleashed, Tales of the Zombie, etc).
Aunque también hay algo de material clásico minoritario digitalizado en color. Algunas series ya han aparecido (Estela Plateada, por ejemplo) y otras están a punto de hacerlo (Warlock). Y otras como Los Invasores, Los Campeones o Los Inhumanos están esperando su oportunidad.
Estoy contigo. Yo mantendría los OG para las series clásicas más punteras, eliminaría los MG (caros y con papel inadecuado) y adoptaría el formato del coleccionable (papel ideal para este material, tapa dura) para aquellas colecciones con un previsión menor de ventas, como Defensores o La tumba de Drácula ( en color por fin), por ejemplo.
Además, publicaría los magazines de terror en tomos en tapa dura respetando su tamaño. Son de gran calidad y hay que aprovechar el boom vampírico y de zombies actual. mirad a Planeta, que parece que le va muy bien con Creepy y Eerie.
Amigo Xavier, pienso que partes de un punto de vista equivocado. El hecho de que el coleccionable sea más económico no sólo se debe al tipo de papel y formato, si no a la tirada y previsión de ventas. Esos mismos tomos con los contenidos que tú comentas no tendían una tirada ni parecida y por lo tanto, el precio sería mucho mayor.
Y lo queramos o no, tenemos que hacernos a la idea de que los amantes de los tebeos viejunos o clásicos somos una amplía minoría, ruidosa pero minoría al fin y al cabo. Y si queremos clásicos nos tendremos que rascar el bolsillo... o acudir al mercado americano si el inglés no es un obstáculo.
Si me permites, creo que Xavier habla de adoptar el formato del CMH pero no el precio, que es algo muy diferente.
Se pueden editar tomos en ese formato para otros materiales minoritarios, pero no a precio de coleccionable.
No lo veo así. Xavier habla de eliminar los MG por ser caros -y con papel inadecuado según su opinión- Para mí, se sobrentiende que sacando el material en formato CMH saldría más económico (según él)
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Me encantaría que apareciese un formato para series clásicas minoritarias. Yo sería el primero en comprar material clásico que no tuviese en BM o en cualquier otro formato. Pero siendo realistas, es muy complicado, porque ese tipo de series sólo han aparecido en EEUU en formato Essential, y Panini no está por la labor de publicar material en blanco y negro.
Yo suspiro por los magazines de terror de Marvel (Vampire Tales, Monsters Unleashed, Tales of the Zombie, etc).
Aunque también hay algo de material clásico minoritario digitalizado en color. Algunas series ya han aparecido (Estela Plateada, por ejemplo) y otras están a punto de hacerlo (Warlock). Y otras como Los Invasores, Los Campeones o Los Inhumanos están esperando su oportunidad.
Estoy contigo. Yo mantendría los OG para las series clásicas más punteras, eliminaría los MG (caros y con papel inadecuado) y adoptaría el formato del coleccionable (papel ideal para este material, tapa dura) para aquellas colecciones con un previsión menor de ventas, como Defensores o La tumba de Drácula ( en color por fin), por ejemplo.
Además, publicaría los magazines de terror en tomos en tapa dura respetando su tamaño. Son de gran calidad y hay que aprovechar el boom vampírico y de zombies actual. mirad a Planeta, que parece que le va muy bien con Creepy y Eerie.
Amigo Xavier, pienso que partes de un punto de vista equivocado. El hecho de que el coleccionable sea más económico no sólo se debe al tipo de papel y formato, si no a la tirada y previsión de ventas. Esos mismos tomos con los contenidos que tú comentas no tendían una tirada ni parecida y por lo tanto, el precio sería mucho mayor.
Y lo queramos o no, tenemos que hacernos a la idea de que los amantes de los tebeos viejunos o clásicos somos una amplía minoría, ruidosa pero minoría al fin y al cabo. Y si queremos clásicos nos tendremos que rascar el bolsillo... o acudir al mercado americano si el inglés no es un obstáculo.
Si me permites, creo que Xavier habla de adoptar el formato del CMH pero no el precio, que es algo muy diferente.
Se pueden editar tomos en ese formato para otros materiales minoritarios, pero no a precio de coleccionable.
No lo veo así. Xavier habla de eliminar los MG por ser caros -y con papel inadecuado según su opinión- Para mí, se sobrentiende que sacando el material en formato CMH saldría más económico (según él)
Bueno, es que el formato CMH es más económico que el MG, al menos eso creo.
O sea, que tendríamos tomos algo más baratos que los MG y con papel más adecuado para ese material, pero de ninguna manera tendríamos tomos a 10 euros.
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Vengaaaaaa, no seais impacientes. Mejor ir dosificando, hombre, que tampco hay material para muchos más OG patrullosos y así también pueden ir saliendo OGs de otros personajes. :smilegrin:
No dudo de que los OGs sean un magnífico formato y que la cosa le vaya a ir bien, pero como dice el dicho; el que mucho abarca... ::)
Yo soy de los que prefieren un par de series completas y finiquitadas, que 6 o 7 abiertas. :angel:
Tomemos como ejemplo lo que se está haciendo con los MGs en tapa blanda, por ejemplo, donde el criterio actual es diferente;
¿Cuantas series abiertas hay? Solo 1, Los Vengadores de Stern, que se va intercalando con publicaciones que aprovechan la sinergia de estos. ¿Periocidad? Cada 2 meses, con tomos de alrededor de 200 páginas. ¿Digitalización? Made in Panini.
Con esto, tenemos que cada 6 meses se publican 600 páginas de material editado, digitalizado por Panini. Lo equivalente a un Omnigold medio. Es decir; si la Patrulla-X saliera en este formato, tendría un ritmo que avanzaría casi el doble de rápido (6 meses entre los 2 primeros OGs, más de 12 entre el 2º y el 3º en principio, pongamos una media de 9-10 meses).
¿Cual es el problema? No es la digitalización, no es la saturación del mercado (que es mayor en el caso de Vengadores), ni tampoco la "acaparación" de la linea, ya que en el caso de Vengadores ya se da, al restringir el acceso a otras series en este formato.
De acuerdo a ese planteamiento, no veo ningún problema en que se adelantara el proceso en cuestión a La Imposible Patrulla-X. Es posible, ya que la editorial, está consiguiendo que lo sea con Vengadores. Pero si no se hace con Patrulla-X o Spiderman, o el Capi, es por un motivo principalmente: Este es el año de los Vengadores.
Con la película encima, se le está intentando dar todo el apoyo e impulso a través de un buen puñado de cómics e iniciativas distintas. Lo cual no solo es lógico, sino reconocido como un muy buen trabajo editorial. Es lo más razonable, y hay que aprovechar el tirón de la película y enganchar a nuevos lectores, que dispongan de material variado en las tiendas.
Y ese es precisamente el tema; por eso digo lo de que acelerar el ritmo de los OGs de una misma serie no es ninguna locura; ya hay un precedente. En los MGs.
Por mi parte, yo, como lector y persona externa a la empresa (que manejará un montón de factores y condicionantes que tendrá en cuenta y que yo desconozco), preferiría que se llevaran para adelante solo 2 series -por ejemplo- en este formato de lujo, que después de todo; solo es para lo mejor, la cima de las obras Marvel clásicas.
Obviamente, las 2 que mejor lo aguanten -que en mi opinión son con toda seguridad Uncanny X-Men y Amazing Spiderman- y una vez terminadas, en el objetivo que cada uno de ellas se hubiera planteado fuera el que fuera, empezaría con las otras. :)
Ahora tenemos un tomo de 4F, uno de Estela, uno del Capi, dos de la Patrulla, próximamente uno de Spiderman, otro de Vengadores... Muchos frentes abiertos... que nos permiten tener un catalogo variado y que hasta cierto punto sorprende (como el OG de Estela), y que ojala funcione para permita que siga saliendo material de todos ellos.
Lo mío supongo que es un punto de vista "conservador", de asegurar unas pocas sacrificando otras, que quizás ni siquiera haga falta, ya que las ventas -espero- que serán magníficas y todas tendrán continuaciones.
Pero oye, es una reflexión... ;) (Y una justificación a que no es descabellado que saliera el 3er OG antes del tiempo que se le puso).
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Hombre pero la digitalización a Panini le debe costar un dinerillo, digo yo, que si se lo puede ahorra, pues mejor, no?
Y no veo que problema hay con tener varios frentes abiertos. Para mí mejor, así las series no tan comerciales van teniendo su oportunidad cuando la cosa está todavía caliente.
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Hombre pero la digitalización a Panini le debe costar un dinerillo, digo yo, que si se lo puede ahorra, pues mejor, no?
Y no veo que problema hay con tener varios frentes abiertos. Para mí mejor, así las series no tan comerciales van teniendo su oportunidad cuando la cosa está todavía caliente.
Sí no recuerdo mal, no influía en el precio. Chis colgó un enlace hace poco que lo recordaba. Aunque puede que me confunda.
De todas formas, problema no hay ninguno; es más, yo también lo veo mejor porque te da más opciones para elegir y no a todos nos gusta lo mismo. Mi pequeño temor, es que un día se diga; hasta aquí. Y en ese caso, prefiero colecciones lo más completas posible que varios tomos de etapas concretas.
Algo que está estupendo para el CMH (que recordemos no tenía vocación completista), pero no para este formato (que evidentemente sí la tiene).
:birra:
(Pero oye; que va a ir todo estupendo y nos vamos a aburrir de la de OGs que vamos a tener donde elegir :yupi: Hasta a Dr Banner le van a sacar el suyo del verde, fíjate :lol:).
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Hombre pero la digitalización a Panini le debe costar un dinerillo, digo yo, que si se lo puede ahorra, pues mejor, no?
No, en alguna ocasión ya se ha dicho que la digitalización no subía el precio de los tebeos.
Bueno, es que el formato CMH es más económico que el MG, al menos eso creo.
O sea, que tendríamos tomos algo más baratos que los MG y con papel más adecuado para ese material, pero de ninguna manera tendríamos tomos a 10 euros.
Ahí sí que no te se decir. En cualquier caso es hablar por hablar :) :). El CMH ya tiene un público y unos contenidos muy definidos: material preferentemente moderno (y más aún a partir del mes de abril) y parece que a Panini le funciona bien, dudo mucho que lo cambien.
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(Pero oye; que va a ir todo estupendo y nos vamos a aburrir de la de OGs que vamos a tener donde elegir :yupi: Hasta a Dr Banner le van a sacar el suyo del verde, fíjate :lol:).
Ojalá tengas razón. :birra:
Respecto al coste del digitalizado, ya sé qeu no influye en el precio de los tomos pero sí en el beneficio que se pueda sacar Panini. Si sacas unos beneficios y tienes que pagar el digitalizado, pues el beneficio es menor y a lo mejor no interesa. A eso me refería. Hablo desde mi ignorancia respecto a lo que cuesta un digitalizado.
Hombre pero la digitalización a Panini le debe costar un dinerillo, digo yo, que si se lo puede ahorra, pues mejor, no?
No, en alguna ocasión ya se ha dicho que la digitalización no subía el precio de los tebeos.
Lo mismo digo.
Bueno, es que el formato CMH es más económico que el MG, al menos eso creo.
O sea, que tendríamos tomos algo más baratos que los MG y con papel más adecuado para ese material, pero de ninguna manera tendríamos tomos a 10 euros.
Ahí sí que no te se decir. En cualquier caso es hablar por hablar :) :). El CMH ya tiene un público y unos contenidos muy definidos: material preferentemente moderno (y más aún a partir del mes de abril) y parece que a Panini le funciona bien, dudo mucho que lo cambien.
Es que no se trata de cambiar nada, sino de ampliar. Puede seguir saliendo un coleccionable a 10 euros y además aprovechar un formato similar a este y el mismo papel para publicar otro tipo de material en tomos que no lleven la etiqueta de coleccionable, o sea con un precio más elevado. No veo qué impedimento puede haber.
Es más, estoy seguro que más pronto que tarde se va a hacer.
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El único problema del Omnigold de spidey es que empieza cuando Romita aún no le ha cogido aún el punto al personaje y además frecuentemente se ve lastrado por las tintas de Don Heck.
El siguiente, si lo hay (toco madera) será sencillamente apoteósico. Romita, Mooney y Buscema. Y el tercero con Kane ya será el éxtasis. :)
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Hombre pero la digitalización a Panini le debe costar un dinerillo, digo yo, que si se lo puede ahorra, pues mejor, no?
No, en alguna ocasión ya se ha dicho que la digitalización no subía el precio de los tebeos.
Bueno, es que el formato CMH es más económico que el MG, al menos eso creo.
O sea, que tendríamos tomos algo más baratos que los MG y con papel más adecuado para ese material, pero de ninguna manera tendríamos tomos a 10 euros.
Ahí sí que no te se decir. En cualquier caso es hablar por hablar :) :). El CMH ya tiene un público y unos contenidos muy definidos: material preferentemente moderno (y más aún a partir del mes de abril) y parece que a Panini le funciona bien, dudo mucho que lo cambien.
Saludos. Evidentemente los tomos con el formato del coleccionable no saldrían a 10€ porque la expectativa de ventas y la tirada no sería la misma. Eso es de cajón. Simplemente hablo de utilizar este formato para publicar el material que aparecerá en MG, como Defensores, Warlock... Es decir, sustituir los MG por el formato del coleccionable. Incluso costando igual que los MG (que ya te digo que no, serían más económicos) lo pagaría encantado, ya que el papel es mucho más adecuado a este material, tendríamos tapa dura y nos evitaríamos las dichosas solapas. Mira, de hecho, Panini ya lo está haciendo en su línea Clásicos Ilustrados, con un precio de 14'99€. Desconozco si éste sería el precio final de un producto como Defensores o Warlock, pero te repito que incluso valiendo igual que los MG prefiero ampliamente el formato del coleccionable. Desde luego, más caros que los MG no serían y, bajo mi humilde opinión, conseguiríamos un mejor producto.
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ya que el papel es mucho más adecuado a este material
¿El papel del coleccionable, dices?
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ya que el papel es mucho más adecuado a este material
¿El papel del coleccionable, dices?
Así es. Aún me gusta más el papel de los OG, pero eso encarecería el producto. Mira, para muestra un ejemplo. La Patrulla X de Neal Adams. No sabes lo que he disfrutado ese tomo del coleccionable. Aunque hubiera costado 20€, por decir un precio, lo prefiero mil veces en formato del coleccionable que en MG. Para pagar ese dinero por un MG, lo pagaría mucho más a gusto en el formato del coleccionable. Seamos sinceros, ¿no os parece más adecuado ese tipo de papel que el de los MG? ¿No queda mejor el producto?
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Los MG tienen un papel y formato perfecto,lo único que se podria mejorar es que salieran las portadas enteras.
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Los MG tienen un papel y formato perfecto,lo único que se podria mejorar es que salieran las portadas enteras.
¿Perfecto? Pues será para ti, pero a mucha gente no nos entusiasma precisamente ni su papel, ni las solapas de marras.
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ya que el papel es mucho más adecuado a este material
¿El papel del coleccionable, dices?
Así es.
Déu meu.
Siempre hay gente que prefiere choped a jamón Ibérico, está claro.
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...Y a mi tambien. Me parece perfecto, incluso mejor que los og
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...Y a mi tambien. Me parece perfecto, incluso mejor que los og
Para material clásico, el mejor papel es el de los OG. Luego, el del coleccionable también es muy adecuado. El de los MG lo veo completamente inadecuado. Los colores quedan chillones.
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Los MG tienen un papel y formato perfecto,lo único que se podria mejorar es que salieran las portadas enteras.
Hombre, si las portadas saliesen enteras la cosa iba a ganar muchísimo. Y por favor, que la paleta de colores en muy amplia ¿realmente hay necesidad de que estén los 3/4 de los personajes estén en tomos rojos?
Y del papel: no, no y no. NO es un atentado, NO es mal papel pero NO es perfecto. Esos tebeos mejorarían y mucho con un papel como el de los OG.
Yo veo el papel de los MG mas adecuados para material más moderno, pero completamente inadecuado para material clásico. No es que sea un mal papel, simplemente no es adecuado para según que material.
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...Y a mi tambien. Me parece perfecto, incluso mejor que los og
Es que además tienen el mismo papel que los MM,a mi particularmente me gusta muchisimo mas ese papel que el de los OG.
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A mí tampoco me gusta el papel satinado. Nunca me ha gustado, para ningún tipo de cómic, independientemente del momento en que fue creado. Y hablo sólo de gusto personal. No soy ningún entendido en tipos de papel. El que sí me gusta es el de los OG.
Por otra parte, si las historias publicadas en Marvel Gold de tapa blanda se publicasen en el formato del CMH, ¿serían más baratos? No lo creo. En principio, supongo que la tapa dura encarece el producto. Pero lo importante para determinar el precio de un tomo es la tirada, creo. Y la tirada no cambiaría porque depende de las expectativas de ventas.
En todo caso, mucho me temo que, con los MG de tapa blanda, Panini ha conseguido un formato que vende lo suficiente. Y si algo funciona, no lo cambias, al menos mientras funcione.
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Por otra parte, si las historias publicadas en Marvel Gold de tapa blanda se publicasen en el formato del CMH, ¿serían más baratos? No lo creo. En principio, supongo que la tapa dura encarece el producto. Pero lo importante para determinar el precio de un tomo es la tirada, creo. Y la tirada no cambiaría porque depende de las expectativas de ventas.
No hombre, no fotem. Tu crees que el Coleccionable con el papel de los OG saldría por 10 euros?
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Los MG tienen un papel y formato perfecto,lo único que se podria mejorar es que salieran las portadas enteras.
¿Perfecto? Pues será para ti, pero a mucha gente no nos entusiasma precisamente ni su papel, ni las solapas de marras.
A mi los tomos primeros de marvel gold(clandestine,y otros)me gustaban mucho,por su precio,manejabilidad....era lo que yo pensaba que era muy viable:clasicos a precio asequibles...como los selecciones marvel de hace años.......
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Los MG tienen un papel y formato perfecto,lo único que se podria mejorar es que salieran las portadas enteras.
¿Perfecto? Pues será para ti, pero a mucha gente no nos entusiasma precisamente ni su papel, ni las solapas de marras.
A mi los tomos primeros de marvel gold(clandestine,y otros)me gustaban mucho,por su precio,manejabilidad....era lo que yo pensaba que era muy viable:clasicos a precio asequibles...como los selecciones marvel de hace años.......
A mí también me encantaron esos primeros tomos, de hecho me he acabado haciendo con un montón: los 4 de la Saga de Thanos, los 3 de Tormenta Galáctica, los 2 de Clandestine, los 2 de las Historias Jamás Contadas, los 2 de Escuadrón Supremo... Para estar solo un año, creo que solo me he dejado en la cuneta los de Máquina de Guerra...
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Por otra parte, si las historias publicadas en Marvel Gold de tapa blanda se publicasen en el formato del CMH, ¿serían más baratos? No lo creo. En principio, supongo que la tapa dura encarece el producto. Pero lo importante para determinar el precio de un tomo es la tirada, creo. Y la tirada no cambiaría porque depende de las expectativas de ventas.
No hombre, no fotem. Tu crees que el Coleccionable con el papel de los OG saldría por 10 euros?
Jo no fot, no :). No hablaba del precio del CMH con el papel de los OG. Hablaba de los contenidos de los MG de tapa blanda dentro del formato CMH. Y también he dicho que no soy un entendido en tipos de papel, así que tampoco puedo creer muchas cosas, debido a mi ignorancia. En todo caso, el coste del papel es un aspecto más del coste final de un tomo, y no es el más importante, creo.
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Por otra parte, si las historias publicadas en Marvel Gold de tapa blanda se publicasen en el formato del CMH, ¿serían más baratos? No lo creo. En principio, supongo que la tapa dura encarece el producto. Pero lo importante para determinar el precio de un tomo es la tirada, creo. Y la tirada no cambiaría porque depende de las expectativas de ventas.
No hombre, no fotem. Tu crees que el Coleccionable con el papel de los OG saldría por 10 euros?
Jo no fot, no :). No hablaba del precio del CMH con el papel de los OG. Hablaba de los contenidos de los MG de tapa blanda dentro del formato CMH. Y también he dicho que no soy un entendido en tipos de papel, así que tampoco puedo creer muchas cosas, debido a mi ignorancia. En todo caso, el coste del papel es un aspecto más del coste final de un tomo, y no es el más importante, creo.
Vale, vale, mea culpa. Es que te he leido mal y pensaba que te referías a los OG. Càsun l'olla! :torta:
En ese caso ya tendría más dudas. Yo creo que el papel de los MG sube más el precio que las tapas de los CMH pero la verdad es que no lo sé a ciencia cierta.
A ver si los expertos en papel nos sacan de dudas. ;)
Porque las tapas de los MG con el papel de los CMH no colaría, no? :lol:
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Por otra parte, si las historias publicadas en Marvel Gold de tapa blanda se publicasen en el formato del CMH, ¿serían más baratos? No lo creo. En principio, supongo que la tapa dura encarece el producto. Pero lo importante para determinar el precio de un tomo es la tirada, creo. Y la tirada no cambiaría porque depende de las expectativas de ventas.
No hombre, no fotem. Tu crees que el Coleccionable con el papel de los OG saldría por 10 euros?
Jo no fot, no :). No hablaba del precio del CMH con el papel de los OG. Hablaba de los contenidos de los MG de tapa blanda dentro del formato CMH. Y también he dicho que no soy un entendido en tipos de papel, así que tampoco puedo creer muchas cosas, debido a mi ignorancia. En todo caso, el coste del papel es un aspecto más del coste final de un tomo, y no es el más importante, creo.
Vale, vale, mea culpa. Es que te he leido mal y pensaba que te referías a los OG. Càsun l'olla! :torta:
En ese caso ya tendría más dudas. Yo creo que el papel de los MG sube más el precio que las tapas de los CMH pero la verdad es que no lo sé a ciencia cierta.
A ver si los expertos en papel nos sacan de dudas. ;)
Porque las tapas de los MG con el papel de los CMH no colaría, no? :lol:
No lo sé, rockomic. Soy un completo analfabeto en estos temas :(. No sé qué sube más el precio: la tapa dura o el tipo de papel. Pero, al final, todo suma. Y, supongo, que las expectativas de ventas ayuda a fijar la tirada y todos los aspectos formales de la edición.
Lo que me parece muy claro es que una edición económica, a día de hoy, no sirve para publicar clásicos. Y no sirve porque si vendes barato tienes que vender mucho para ganar todo lo que esperas ganar. Ahí entra la tirada, que será grande porque, como es barato, esperas vender mucho. Y Julián ya ha indicado en algunas ocasiones que los tebeos clásicos, o viejos, no venden tanto como los más recientes. Por eso, se hace imposible una edición económica para los tebeos viejos. Y mucho menos si esos tebeos son todavía más minoritarios que los grandes clásicos.
Al final, yo me quedo sin mi Power Pack :(. Es un tebeo muy minoritario y ni una edición cara con una tirada ajustada vendería lo suficiente para ser rentable :lonely:.
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Al final, yo me quedo sin mi Power Pack :(. Es un tebeo muy minoritario y ni una edición cara con una tirada ajustada vendería lo suficiente para ser rentable :lonely:.
Quizás un dia suene la flauta y Julián nos de una sorpresa respecto a ''Power Pack''.
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Quizás un dia suene la flauta y Julián nos de una sorpresa respecto a ''Power Pack''.
Si la cuestión no es que suene o no, sino cuánta gente nos parariamos a escuchar a alguien tocando la flauta. Posiblemente muy pocos, demasiado pocos como para que a ese "alguien" le merezca la pena tocar la flauta. Y sobre todo cuando en vez de tocar la flauta puede ser el guitarrista de los Stones :disimulo:.
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Al final, yo me quedo sin mi Power Pack :(. Es un tebeo muy minoritario y ni una edición cara con una tirada ajustada vendería lo suficiente para ser rentable :lonely:.
Quizás un dia suene la flauta y Julián nos de una sorpresa respecto a ''Power Pack''.
¿No os resulta más fácil haceros con la reediciñón USA? Si os cuesta leer en inglés podeis haceros con las grapa de la Patrulla X y Factor X donde se publicaron en su día, más los números de Inferno donde salen y de Actos de Venganza en los Vengadores.
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ya que el papel es mucho más adecuado a este material
¿El papel del coleccionable, dices?
Así es. Aún me gusta más el papel de los OG, pero eso encarecería el producto. Mira, para muestra un ejemplo. La Patrulla X de Neal Adams. No sabes lo que he disfrutado ese tomo del coleccionable. Aunque hubiera costado 20€, por decir un precio, lo prefiero mil veces en formato del coleccionable que en MG. Para pagar ese dinero por un MG, lo pagaría mucho más a gusto en el formato del coleccionable. Seamos sinceros, ¿no os parece más adecuado ese tipo de papel que el de los MG? ¿No queda mejor el producto?
Intuyo que el papel del coleccionable no brilla precisamente por su calidad, y de ahí el precio del coleccionable... ::)
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ya que el papel es mucho más adecuado a este material
¿El papel del coleccionable, dices?
Así es. Aún me gusta más el papel de los OG, pero eso encarecería el producto. Mira, para muestra un ejemplo. La Patrulla X de Neal Adams. No sabes lo que he disfrutado ese tomo del coleccionable. Aunque hubiera costado 20€, por decir un precio, lo prefiero mil veces en formato del coleccionable que en MG. Para pagar ese dinero por un MG, lo pagaría mucho más a gusto en el formato del coleccionable. Seamos sinceros, ¿no os parece más adecuado ese tipo de papel que el de los MG? ¿No queda mejor el producto?
Intuyo que el papel del coleccionable no brilla precisamente por su calidad, y de ahí el precio del coleccionable... ::)
Es evidente que el papel de los MG será más caro, pero también lo vea inadeacuado para material clásico. El formato del coleccionable lo están usando en la línea Clásicos Ilustrados y estoy supercontento con el producto final. Sin ir más lejos, me imagino los Vengadores de Roger Stern en formato coleccionable y me la disfrutaría mucho más que en MG.
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Lo que me parece muy claro es que una edición económica, a día de hoy, no sirve para publicar clásicos.
Eso está claro, los clásicos a precio barato son imposibles.
Otra cosa sería que aumentaran el margen de beneficios para que salieran rentables, ya sea subiendo precios, ya sea manteniendolos pero abaratando el formato y papel. Pero en eso seguro que han pensado 3000 veces en Panini.
Por si sirve de algo, yo pagaría muy gustosamente 45 euros (y más) por un OG de 600 páginas con el Hulk de los 60. :smilegrin:
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Al final, yo me quedo sin mi Power Pack :(. Es un tebeo muy minoritario y ni una edición cara con una tirada ajustada vendería lo suficiente para ser rentable :lonely:.
Quizás un dia suene la flauta y Julián nos de una sorpresa respecto a ''Power Pack''.
NO apuestes ni un céntimo a ese caballo.
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Al final, yo me quedo sin mi Power Pack :(. Es un tebeo muy minoritario y ni una edición cara con una tirada ajustada vendería lo suficiente para ser rentable :lonely:.
Quizás un dia suene la flauta y Julián nos de una sorpresa respecto a ''Power Pack''.
NO apuestes ni un céntimo a ese caballo.
Siempre dando alegrías a los pobrecitos. Si es que... :hola:
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Al final, yo me quedo sin mi Power Pack :(. Es un tebeo muy minoritario y ni una edición cara con una tirada ajustada vendería lo suficiente para ser rentable :lonely:.
Quizás un dia suene la flauta y Julián nos de una sorpresa respecto a ''Power Pack''.
NO apuestes ni un céntimo a ese caballo.
Siempre dando alegrías a los pobrecitos. Si es que... :hola:
Un emoticono de un globo pinchado tendría más éxito que éste: :palomitas:
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Al final, yo me quedo sin mi Power Pack :(. Es un tebeo muy minoritario y ni una edición cara con una tirada ajustada vendería lo suficiente para ser rentable :lonely:.
Quizás un dia suene la flauta y Julián nos de una sorpresa respecto a ''Power Pack''.
NO apuestes ni un céntimo a ese caballo.
lo dicho una mueca mas en tu revolver :sospecha:
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Al final, yo me quedo sin mi Power Pack :(. Es un tebeo muy minoritario y ni una edición cara con una tirada ajustada vendería lo suficiente para ser rentable :lonely:.
Quizás un dia suene la flauta y Julián nos de una sorpresa respecto a ''Power Pack''.
NO apuestes ni un céntimo a ese caballo.
No, hombre, no. Ya te tengo dicho que ése no es el espíritu. Lo que debes decirles es que apuesten mucho por ello, y nosotros apostamos por lo contrario. :greed:
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Al final, yo me quedo sin mi Power Pack :(. Es un tebeo muy minoritario y ni una edición cara con una tirada ajustada vendería lo suficiente para ser rentable :lonely:.
Quizás un dia suene la flauta y Julián nos de una sorpresa respecto a ''Power Pack''.
¿No os resulta más fácil haceros con la reediciñón USA? Si os cuesta leer en inglés podeis haceros con las grapa de la Patrulla X y Factor X donde se publicaron en su día, más los números de Inferno donde salen y de Actos de Venganza en los Vengadores.
En mi caso, no, Last :(. Por mucho que se diga que el inglés es un idioma más sencillo, por aquello de los verbos y tal, para mí es demasiado complicado. No me entra :oops:. Los números de Power Pack que Forum publicó de complemento sí los tengo todos, si no recuerdo mal.
Por otra parte, ¿no habrá ninguna autoridad pública que sea capaz de requisar todas esas agujas pinchaglobos? :smilegrin:
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Por otra parte, ¿no habrá ninguna autoridad pública que sea capaz de requisar todas esas agujas pinchaglobos? :smilegrin:
Alguna habrá, digo yo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:P
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Por otra parte, ¿no habrá ninguna autoridad pública que sea capaz de requisar todas esas agujas pinchaglobos? :smilegrin:
Alguna habrá, digo yo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:P
Creo que hará falta algo más para detenerlo :lol:
Quizás sería una buena idea para uno de tantos megacrossovers
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Por si sirve de algo, yo pagaría muy gustosamente 45 euros (y más) por un OG de 600 páginas con el Hulk de los 60. :smilegrin:
Maldita sea, esta es la mentalidad que quiero en mi equipo. ¡Sí señor! ¡A por ellos, eo!
También me apunto a la idea de subir, un poquito eh, el precio de un OG de Hulk. A por ellos oee oee oeeeeee. :yupi: :yupi:
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Esto me recuerda al espiritu de Warlock de hace un año, a lo mejor para 2013 :sospecha: :birra:
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Me apunto a la publicación de las historias primigenias del gigantón verde, no se si subiendo el precio del material sería aún aconsejable su publicación, por esa regla de tres se sacarían series muy minoritarias a precios desorbitados para una minoría y eso nunca se hace...ojalá yo las compraría, pero creo que ni aún así sería rentable para la editorial , pero con todo y con eso ...leñe , publicad un OG de Hulk, que sale en la peli de los vengatas y ya le toca joder!! :birra:
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Yo dudo que me comprara ningún Omnigold de La Masa, y menos si me resulta más caro que los demás.
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Muchachos, nadie ha dicho nunca que esto vaya a ser fácil pero jtull mejor que nadie sabe que la constancia es recompensada. Y en este foro cada vez veo a más frikis con un avatar de Hulk (a.k.a. la Masa) y a gente que sin tenerlo piden material clásico del gigantón. ¡A por ellos, que vienen pelis, series y reediciones USA!
Ahora te leo. Claro que sí, optimismo por encima de todo. ;)
Tarde o temprano llegará nuestro tomo de Hulk, no hay que desfallecer.
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Y el tomo de Ms Marvel clasica :disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo dudo que me comprara ningún Omnigold de La Masa, y menos si me resulta más caro que los demás.
Ea, ya llegó el cortapunto. :P
Es que celes está de Domingo :lol:
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Y el tomo de Ms Marvel clasica :disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
creo que para eso no necesitas ni a celes ni sus pinchazos... intenta comprarte el Essential :smilegrin:
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Y el tomo de Ms Marvel clasica :disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
creo que para eso no necesitas ni a celes ni sus pinchazos... intenta comprarte el Essential :smilegrin:
En Español :sospecha:
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Y el tomo de Ms Marvel clasica :disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
creo que para eso no necesitas ni a celes ni sus pinchazos... intenta comprarte el Essential :smilegrin:
En Español :sospecha:
ah, perdón... entonces lo mejor será que hables con ella Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
}:)
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O que te armes de paciencia y de esto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues tendremos que hablar y armarnos :eureka:
:angelito: :palique: :mvangel:
:mafia: :mafia: :mafia: :mafia: :mafia:
-
Mira, un día que no saco las armas de pinchar, me hacen el trabajo otros.
Y gratis.
¡Gracias compañeros!
-
Mira, un día que no saco las armas de pinchar, me hacen el trabajo otros.
Y gratis.
¡Gracias compañeros!
Regañalos celes y diles que se equivocan :whip: :whip:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Sólo puedo decirte que esos tomos de Ms. Marvel (y de Dazzler, y de Spiderwoman, y de...) yo los tengo en Essentials.
Te lo digo tó, y no te digo ná.
-
O que te armes de paciencia y de esto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hombre, hay otra solución.
Vértice. :smilegrin:
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Sólo puedo decirte que esos tomos de Ms. Marvel (y de Dazzler, y de Spiderwoman, y de...) yo los tengo en Essentials.
Te lo digo tó, y no te digo ná.
Los tienes para ir traduciendo y prepararlos :eureka: ::)
Que majo, tan trabajador :angel:
O que te armes de paciencia y de esto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hombre, hay otra solución.
Vértice. :smilegrin:
Uno los tiene ganas, pero para esa Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
paso :no:
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Mira, un día que no saco las armas de pinchar, me hacen el trabajo otros.
Y gratis.
¡Gracias compañeros!
A mandar :smilegrin:
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Amigo Mach, no sabes la tranquilidad que da tener los tomos en inglés, sean del personaje que sea. Después si los publica Panini mejor que mejor, pero te aseguro que duermes más tranquilo y con menos ansiedad. Vamos, yo la esperanza con Hulk no la pierdo pero por si acaso ya me hice con su Omnibus y ahora me pillaré los TPB de Mantlo. A partir de ahí si Panini publica algo chulo de estos números, pa la saca. Si no, ahí están ya en mi estantería.
Ya pero para eso me hacen falta las armas de fanpiro :lloron:
O que te armes de paciencia y de esto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol: :lol: :wall: :wall:
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O que te armes de paciencia y de esto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol: :lol: :wall: :wall:
Si yo te contara...
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¿Cómo que gratis? :contrato:
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O que te armes de paciencia y de esto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol: :lol: :wall: :wall:
Si yo te contara...
Puedes hecer un resumen de la historia, contando lo importante :sospecha:
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O que te armes de paciencia y de esto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol: :lol: :wall: :wall:
Si yo te contara...
Puedes hecer un resumen de la historia, contando lo importante :sospecha:
El resumen es que, siendo un niño, usé todas todas las herramientas que propone fampiro con mis primeros cómics USA. :wall:
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O que te armes de paciencia y de esto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol: :lol: :wall: :wall:
Si yo te contara...
Puedes hecer un resumen de la historia, contando lo importante :sospecha:
El resumen es que, siendo un niño, usé todas todas las herramientas que propone fampiro con mis primeros cómics USA. :wall:
:incredulo: Madre mia, eso supera la propuesta de David de usar cutter para las solapas de MG :torta:
Digno de ver seria eso :lol: :lol:
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O que te armes de paciencia y de esto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol: :lol: :wall: :wall:
Si yo te contara...
Puedes hecer un resumen de la historia, contando lo importante :sospecha:
El resumen es que, siendo un niño, usé todas todas las herramientas que propone fampiro con mis primeros cómics USA. :wall:
:incredulo: Madre mia, eso supera la propuesta de David de usar cutter para las solapas de MG :torta:
Digno de ver seria eso :lol: :lol:
Los conservo.
Pero ni de coña los enseño por aquí. :chalao:
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Estooo, ¿alguien me puede indicar alguna tienda de Madrid donde comprar los dichosos Essentials? Me compré en su día el del Hombre Hormiga y el primer volumen de Werewolf en Elektra pero ya no los traen.
Perdón si no uso el hilo adecuado, pero como estoy viendo el percal respecto a Ms. Marvel y a Invasores, estoy empezando a plantearme este material.
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En Amazon supongo que los tendrás muy bien de precio.
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Gracias. Indagaré por ahí.
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Estooo, ¿alguien me puede indicar alguna tienda de Madrid donde comprar los dichosos Essentials? Me compré en su día el del Hombre Hormiga y el primer volumen de Werewolf en Elektra pero ya no los traen.
Perdón si no uso el hilo adecuado, pero como estoy viendo el percal respecto a Ms. Marvel y a Invasores, estoy empezando a plantearme este material.
En muchas librerías traen material americano bajo pedido, pero en Amazon normalmente te sale más barato, además a partir de 25 libras (dos o tres tomos) los gastos de envío son gratis.
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Estooo, ¿alguien me puede indicar alguna tienda de Madrid donde comprar los dichosos Essentials? Me compré en su día el del Hombre Hormiga y el primer volumen de Werewolf en Elektra pero ya no los traen.
Perdón si no uso el hilo adecuado, pero como estoy viendo el percal respecto a Ms. Marvel y a Invasores, estoy empezando a plantearme este material.
En muchas librerías traen material americano bajo pedido, pero en Amazon normalmente te sale más barato, además a partir de 25 libras (dos o tres tomos) los gastos de envío son gratis.
Supongo que eso será en amazon.uk. ¿En amazon.com y amazon.es también es así?
Gracias.
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Estooo, ¿alguien me puede indicar alguna tienda de Madrid donde comprar los dichosos Essentials? Me compré en su día el del Hombre Hormiga y el primer volumen de Werewolf en Elektra pero ya no los traen.
Perdón si no uso el hilo adecuado, pero como estoy viendo el percal respecto a Ms. Marvel y a Invasores, estoy empezando a plantearme este material.
En muchas librerías traen material americano bajo pedido, pero en Amazon normalmente te sale más barato, además a partir de 25 libras (dos o tres tomos) los gastos de envío son gratis.
Supongo que eso será en amazon.uk. ¿En amazon.com y amazon.es también es así?
Gracias.
Que yo sepa no, solo en Amazon.co.uk.
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Estooo, ¿alguien me puede indicar alguna tienda de Madrid donde comprar los dichosos Essentials? Me compré en su día el del Hombre Hormiga y el primer volumen de Werewolf en Elektra pero ya no los traen.
Perdón si no uso el hilo adecuado, pero como estoy viendo el percal respecto a Ms. Marvel y a Invasores, estoy empezando a plantearme este material.
En muchas librerías traen material americano bajo pedido, pero en Amazon normalmente te sale más barato, además a partir de 25 libras (dos o tres tomos) los gastos de envío son gratis.
Supongo que eso será en amazon.uk. ¿En amazon.com y amazon.es también es así?
Gracias.
Que yo sepa no, solo en Amazon.co.uk.
Vale.
Es que la libra está por las nubes. No sé yo si compensa...
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Estooo, ¿alguien me puede indicar alguna tienda de Madrid donde comprar los dichosos Essentials? Me compré en su día el del Hombre Hormiga y el primer volumen de Werewolf en Elektra pero ya no los traen.
Perdón si no uso el hilo adecuado, pero como estoy viendo el percal respecto a Ms. Marvel y a Invasores, estoy empezando a plantearme este material.
En muchas librerías traen material americano bajo pedido, pero en Amazon normalmente te sale más barato, además a partir de 25 libras (dos o tres tomos) los gastos de envío son gratis.
Supongo que eso será en amazon.uk. ¿En amazon.com y amazon.es también es así?
Gracias.
Que yo sepa no, solo en Amazon.co.uk.
Vale.
Es que la libra está por las nubes. No sé yo si compensa...
Traslado la conversación al hilo de compras USA (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=25553.msg1019787#msg1019787), para que no nos saquen el cartelito.
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Estoy encantado con los marvel gold de los vengatas....
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¿Con los de Stern? Pues ahora viene lo mejor...
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Ha crecido tanto la línea desde que nació, que necesitaba hacer una pausa y recopilar datos para aclararme.
Eliminando los primeros ensayos de la línea (aquellos tomitos por menos de 10€ con cosas como el Capi de Waid, la Saga del Guantelete del Infinito, Clandestine, el Capi de Stern y Byrne, el Escuadrón Supremo y el tomito que recopilaba las historias complementarias de los Classic X-Men) y series cerradas (como el Marvel Team Up) o ajenas al Universo Marvel tradicional (la serie The 'Nam), lo que se ha publicado y anunciado es:
Publicados:
OG Estela Plateada
OG Patrulla-X 1 - ¡Segunda Génesis!
OG Patrulla-X 2 - Días del futuro pasado
OG Los 4 Fantásticos 1 - La edad dorada
OG Capitán América 1 - La leyenda viviente
MG Nuevos Mutantes 1 - Hijos de las Sombras
MG Nuevos Mutantes 2 - El origen de Legión
MG Los Vengadores 1 - La guerra kree-skrull
MG Los Vengadores 2 - En guerra con los dioses
MG Los Vengadores 3 - La Visión y la Bruja Escarlata
MG Los Vengadores 4 - La saga de Korvac
MG Los Vengadores 5 - Noches de Wundagore
MG Los Vengadores 6 - Grandes amenazas
MG Poderosos Vengadores 1 - Por derecho divino
MG Poderosos Vengadores 2 - Sangre nueva
MG Poderosos Vengadores 3 - Y el telón cayó
MG Poderosos Vengadores 4 - ¡Yo quiero ser un vengador!
MG Vengadores Costa Oeste - Reunión
MG Thor 1 - Relatos de Asgard
MG Thor 2 - ¡Si Asgard pereciera...!
MG Iron Man - El demonio en una botella
MG Patrulla-X - Patrulla-X vs. 4F & Patrulla-X vs. Vengadores
MG Patrulla-X - Las guerras asgardianas
MG Increíble Hulk - Holocausto dentro de un átomo
MG Capitán Marvel - Vida y muerte del C.Marvel
MG Capitán América - La saga de la bomba loca
MG Dr. Extraño - La caída de los vampiros
Anunciados:
OG Los Vengadores 1 - ¡Unidos en combate!
MG Poderosos Vengadores 5 - Cadena de mando
MG Poderosos Vengadores 6 - Poder absoluto
MG Los Vengadores 1 - La guerra kree-skrull (Ed. Definitiva)
MG Los Vengadores 7 - La saga de la Corona Serpiente
MG Iron Man - Viaje a Camelot
¿Me dejo alguno? Se entiende que ya están perfectamente definidos los dos formatos de la línea (tomos gruesos con tapa dura y papel "ligero", a un precio que ronda los 40€ y por otro lado, los tomos de papel satinado y tapa blanda, entre los 20 y los 25€).
También están bastante definidos los materiales clásicos que se incluyen. Y nuestros sueños poco a poco se van haciendo realidad (ahí están los esperadísimos y ya anunciados tomos de Warlock, por ejemplo, o de Los Defensores).
Personalmente, estoy encantadísimo con la línea. Sólo lamento no tener más tiempo y dinero para comprar y leer más.
Gracias a Panini y a sus editores por la línea :palmas:
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Hombre, en anunciados por lo menos te faltan muchos.
Cuatro OGs más y el MG de Warlock, el de Defensores y el Vengadores/defensores y seguro que me dejo.
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Estan anunciados los OG de Spiderman, El capi y el de los 4F..y por supuesto el MG de Walock :adoracion: :adoracion:
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MGs de Warlock habrá dos, no? El de Jim Starlin y la Saga de la Contratierra.
(http://www.marillion.es/foro/images/smilies/eusa_dance.gif)
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Por supuesto...primero se anunciara el del maestro Starlin, para mediados de 2012
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Sí, es cierto que me he dejado algunos, pero es que he incluido los que están ya anunciados en la web de Panini, no todo lo que se adelantó en el planning del año para la línea. A todos esos los tengo más desubicados.
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Si no están anunciado en la web yo no los pondría. No sería la primera vez que algo acaba no publicándose (BM Frankestein, BM Vengadores 2, MG Excalibur, continuación de la BM Motorista Fantasma, etc.).
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Si no están anunciado en la web yo no los pondría. No sería la primera vez que algo acaba no publicándose (BM Frankestein, BM Vengadores 2, MG Excalibur, continuación de la BM Motorista Fantasma, etc.).
Cuatro anuncios no publicados en 7 años.
No es una mala media, ¿verdad?
:)
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Y te dejas el X-MEN OMNIGOLD 3
Ay, que me he apoyado en el teclado y he activado las mayúsculas, culpa mía.
Quiera Dios que no pase por aquí ningún editor y lo vea. ::)
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Si no están anunciado en la web yo no los pondría. No sería la primera vez que algo acaba no publicándose (BM Frankestein, BM Vengadores 2, MG Excalibur, continuación de la BM Motorista Fantasma, etc.).
Cuatro anuncios no publicados en 7 años.
No es una mala media, ¿verdad?
:)
Supongo que habrá algo más, pero no lo decía por criticar, sino porque son cosas que pasan. También puede ser que algo se retrase o se adelante. Por ello sigo que vale la pena apuntar sólo lo "oficial".
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Supongo que habrá algo más,
Red Sonja Classic. :lloron: :lloron:
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Cuatro anuncios no publicados en 7 años.
No es una mala media, ¿verdad?
:)
Red Sonja Classic. :lloron: :lloron:
(http://2.bp.blogspot.com/_4kur-Q3nAL0/TLwmqVrf2yI/AAAAAAAAB1g/ja9tNafsi50/s1600/sheldon_cooper.jpg)
ZAS En toda la boca.
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Ha crecido tanto la línea desde que nació, que necesitaba hacer una pausa y recopilar datos para aclararme.
Eliminando los primeros ensayos de la línea (aquellos tomitos por menos de 10€ con cosas como el Capi de Waid, la Saga del Guantelete del Infinito, Clandestine, el Capi de Stern y Byrne, el Escuadrón Supremo y el tomito que recopilaba las historias complementarias de los Classic X-Men) y series cerradas (como el Marvel Team Up) o ajenas al Universo Marvel tradicional (la serie The 'Nam), lo que se ha publicado y anunciado es:
Publicados:
OG Estela Plateada
OG Patrulla-X 1 - ¡Segunda Génesis!
OG Patrulla-X 2 - Días del futuro pasado
OG Los 4 Fantásticos 1 - La edad dorada
OG Capitán América 1 - La leyenda viviente
MG Nuevos Mutantes 1 - Hijos de las Sombras
MG Nuevos Mutantes 2 - El origen de Legión
MG Los Vengadores 1 - La guerra kree-skrull
MG Los Vengadores 2 - En guerra con los dioses
MG Los Vengadores 3 - La Visión y la Bruja Escarlata
MG Los Vengadores 4 - La saga de Korvac
MG Los Vengadores 5 - Noches de Wundagore
MG Los Vengadores 6 - Grandes amenazas
MG Poderosos Vengadores 1 - Por derecho divino
MG Poderosos Vengadores 2 - Sangre nueva
MG Poderosos Vengadores 3 - Y el telón cayó
MG Poderosos Vengadores 4 - ¡Yo quiero ser un vengador!
MG Vengadores Costa Oeste - Reunión
MG Thor 1 - Relatos de Asgard
MG Thor 2 - ¡Si Asgard pereciera...!
MG Iron Man - El demonio en una botella
MG Patrulla-X - Patrulla-X vs. 4F & Patrulla-X vs. Vengadores
MG Patrulla-X - Las guerras asgardianas
MG Increíble Hulk - Holocausto dentro de un átomo
MG Capitán Marvel - Vida y muerte del C.Marvel
MG Capitán América - La saga de la bomba loca
MG Dr. Extraño - La caída de los vampiros
Anunciados:
OG Los Vengadores 1 - ¡Unidos en combate!
MG Poderosos Vengadores 5 - Cadena de mando
MG Poderosos Vengadores 6 - Poder absoluto
MG Los Vengadores 1 - La guerra kree-skrull (Ed. Definitiva)
MG Los Vengadores 7 - La saga de la Corona Serpiente
MG Iron Man - Viaje a Camelot
¿Me dejo alguno? Se entiende que ya están perfectamente definidos los dos formatos de la línea (tomos gruesos con tapa dura y papel "ligero", a un precio que ronda los 40€ y por otro lado, los tomos de papel satinado y tapa blanda, entre los 20 y los 25€).
También están bastante definidos los materiales clásicos que se incluyen. Y nuestros sueños poco a poco se van haciendo realidad (ahí están los esperadísimos y ya anunciados tomos de Warlock, por ejemplo, o de Los Defensores).
Personalmente, estoy encantadísimo con la línea. Sólo lamento no tener más tiempo y dinero para comprar y leer más.
Gracias a Panini y a sus editores por la línea :palmas:
Demasiados Vengadores.
Entiendo que vendan, pero creo que va siendo hora de diversificar.
-
Demasiados Vengadores.
Entiendo que vendan, pero creo que va siendo hora de diversificar.
¿En el año de la película? Difícilmente... lo de la diversificación yo pensaba lo mismo en los 90, pero al Cesar lo que es del Cesar. POr una vez que los que venden bien son Vengadores, se ha de rescatar todo aquello que llevaba años en el Limbo con Inmortus.
-
Supongo que habrá algo más,
Red Sonja Classic. :lloron: :lloron:
¡¡¡¡Ottia, son cinco!!!!
EL APOCALIPSIS
:D
Vamos, que no sé ni cuántos tebeos se han anunciado y no han salido, y realmente no es algo que me parezca importante.
Una de las características del equipo editorial de Panini es la cautela. Desde mi punto de vista, excesiva, pero ellos se sienten cómodos con esa política de comunicación.
La lista de los MG es fácil de saber. Se mira en la web el catálogo (http://www.paninicomics.es/web/guest/comicsmarvel/colecciones) y ahí están todos:
MARVEL GOLD (TAPA DURA). CAPITÁN AMÉRICA
MARVEL GOLD (TAPA DURA). ESTELA PLATEADA
MARVEL GOLD (TAPA DURA). LA IMPOSIBLE PATRULLA-X
MARVEL GOLD (TAPA DURA). LOS 4 FANTÁSTICOS
MARVEL GOLD (TAPA DURA). LOS VENGADORES
MARVEL GOLD. CAPITÁN AMÉRICA DE ROGER STERN Y JOHN BYRNE
MARVEL GOLD. CAPITÁN AMÉRICA: OPERACIÓN RENACIMIENTO
MARVEL GOLD. CLANDESTINE CLASSIC
MARVEL GOLD. ESCUADRÓN SUPREMO
MARVEL GOLD. LOS NUEVOS MUTANTES
MARVEL GOLD. LOS PODEROSOS VENGADORES
MARVEL GOLD. LOS VENGADORES
MARVEL GOLD. LOS VENGADORES: OPERACIÓN TORMENTA GALÁCTICA
MARVEL GOLD. MÁQUINA DE GUERRA: EL ORIGEN
MARVEL GOLD. THANOS: LA SAGA DEL INFINITO
MARVEL GOLD. THOR
MARVEL GOLD. TOMOS ÚNICOS
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Demasiados Vengadores.
Entiendo que vendan, pero creo que va siendo hora de diversificar.
¿En el año de la película? Difícilmente... lo de la diversificación yo pensaba lo mismo en los 90, pero al Cesar lo que es del Cesar. POr una vez que los que venden bien son Vengadores, se ha de rescatar todo aquello que llevaba años en el Limbo con Inmortus.
A mi me parece ideal fortalecer una liena con una apuesta segura como los vengadores y de ahí ir ampliando poco a poco, de lo contrario la cosa podría venirse abajo por mala "edificación".
Este año vengatas y luego a por otras cosas que claman reedición desde la grapa de forúm.
¿Capi de Zeck?
(http://www.imakinarium.net/notis/2011/11/111108_zeck_capitan_america_wolverine/111108_zeck_capitan_america_wolverine.htm#)
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Supongo que habrá algo más,
Red Sonja Classic. :lloron: :lloron:
¡¡¡¡Ottia, son cinco!!!!
EL APOCALIPSIS
:D
Vamos, que no sé ni cuántos tebeos se han anunciado y no han salido, y realmente no es algo que me parezca importante.
Una de las características del equipo editorial de Panini es la cautela. Desde mi punto de vista, excesiva, pero ellos se sienten cómodos con esa política de comunicación.
celes, hay más de cinco. También podríamos añadir los MG dedicados a La Masacre Mutante e Inferno, anunciados en el Plan Editorial de 2011, y posteriormente descartados. Y seguramente encontraríamos algunos casos más.
Pero, en mi opinión, hay que distinguir entre los diferentes casos de cómics anunciados y no publicados. La continuación de la BM: Motorista Fantasma fue el anuncio de algo que pertenecía a una línea editorial en franca decadencia (en el momento del anuncio). Marvel Gold: Excalibur fue un anuncio dentro de un línea todavía joven y que terminó transformándose. Los MG de La Masacre Mutante e Inferno fueron anunciados en un momento en que la nueva Marvel Gold se estaba acabando de definir, especialmente la sublínea Omnigold. Considero que hay que analizar cada anuncio no materializado dentro de su contexto :).
Por otra parte, todo anuncio genera unas expectativas, aunque sólo sea en una parte pequeña de los aficionados. Si, posteriormente, no se publica genera decepción, algo muy humano y comprensible. Otra cosa es que los aficionados deberíamos tener muy claro que siempre habrá algún cómic anunciado que no saldrá.
Estan anunciados los OG de Spiderman, El capi y el de los 4F..y por supuesto el MG de Walock :adoracion: :adoracion:
Warlock :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:.
Ya tocaba :angel:.
-
Ya tocaba :angel:.
:lol: :lol: :lol: Se te perdona :lol:
-
Ya tocaba :angel:.
:lol: :lol: :lol: Se te perdona :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol:
Chis :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:.
Ya tocaba :angel:.
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Supongo que habrá algo más,
Red Sonja Classic. :lloron: :lloron:
¡¡¡¡Ottia, son cinco!!!!
EL APOCALIPSIS
:D
Seis si contamos con el MG de Excalibur. :P
Y no el Apocalipsis es en diciembre, que queremos adelantarnos a todo. ::)
Pero vamos, que es como dice ultimate, son cosas que pasan, se anuncian algunas cosas que después, por el motivo que sea, no acaban saliendo, entra dentro de los parámetros de la normalidad editorial, sea lo que sea eso. ;)
Además de que son casos aislados y que con el tiempo la editorial ha ido, de alguna forma, mejorando, en mi opinión.No nos lo tengas en cuenta, a nosotros es que nos gusta ir haciendo el mal siguiendo la senda del jefe. }:)
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Demasiados Vengadores.
Entiendo que vendan, pero creo que va siendo hora de diversificar.
¿En el año de la película? Difícilmente... lo de la diversificación yo pensaba lo mismo en los 90, pero al Cesar lo que es del Cesar. POr una vez que los que venden bien son Vengadores, se ha de rescatar todo aquello que llevaba años en el Limbo con Inmortus.
A mi me parece ideal fortalecer una liena con una apuesta segura como los vengadores y de ahí ir ampliando poco a poco, de lo contrario la cosa podría venirse abajo por mala "edificación".
Este año vengatas y luego a por otras cosas que claman reedición desde la grapa de forúm.
¿Capi de Zeck?
(http://www.imakinarium.net/notis/2011/11/111108_zeck_capitan_america_wolverine/111108_zeck_capitan_america_wolverine.htm#)
El problema es que lo de poco a poco no es que se vea demasiado. De hecho cada vez hay más de los vengadores y Cía, y menos de lo demás.
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no digo que no, pero hay dos o tres de nuevos mutantes, dos de la patrulla... tampoco está mal
hace tiempo solo se reeditaba mutantes y algo de spiderman, nada de vengadores
ahora al menos me parece que está más equilibrado, y al menos ganan mis venagdores :P
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De todas formas, este es el año de los Vengadores, y encima es un grupo que vende como el que mas...era previsible que bombardearan este año con publicaciones suyas...Bendito bombardeo }:)
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De todas formas, este es el año de los Vengadores, y encima es un grupo que vende como el que mas...era previsible que bombardearan este año con publicaciones suyas...Bendito bombardeo }:)
Estoy con vosotros compañeros vengativos. :thumbup:
Este es el año de los Vengadores y si se vende pues se edita y vamos hacer caja con la gallina :lol: :lol:
Por cierto una duda cuando acabe la etapa de Stern, se tiene pensado continuar con la serie de Los Poderosos Vengadores o se dejara una vez que acabe o ,como yo creo, se seguira si las ventas acompañan algunos numeros mas hasta Inferno :sospecha:
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Si las ventas acompañaban se esperaba llegar hasta el 300 con la saga Inferno.
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Si las ventas acompañan, el plan es editar la etapa de Walter Simonson. Eso incluiría Inferno.
PD.Se me adelantó Last :thumbup:
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Gracias eso pensaba, supongo que lo dijeron y yo recordaba eso muy levemente, y lo tenia como una certeza mia de mi insconciente :oops: :lol: :lol:
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Tengo mucha curiosidad por ver Inferno en una historia no mutante, cómo lo vivieron los demás héroes y las consecuencias.
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En los tomos de DD del coleccionable tienes un ejemplo. ;)
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Tengo mucha curiosidad por ver Inferno en una historia no mutante, cómo lo vivieron los demás héroes y las consecuencias.
Jo, mientras que en las colecciones mutantes se centraban en luchas de poder demoníacas y se aprovechaba para resolver cabos sueltos que se llevaban arrastrando desde hacía mucho tiempo, mis recuerdos de Inferno en otras colecciones se limitan a ascensores que se comen gente, coches que cobran vida, lavadoras asesinas y tontadas así. Muy friki y muy divertido, eso sí.
-
quizás los mejores números de inferno fuera de los muties fueron los de DD y los de spiderman
vengadores flojitos, 4F más flojos aún
y no recuerdo ahora....
los de power pack me parecieron magistrales :adoracion:
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Tengo mucha curiosidad por ver Inferno en una historia no mutante, cómo lo vivieron los demás héroes y las consecuencias.
Jo, mientras que en las colecciones mutantes se centraban en luchas de poder demoníacas y se aprovechaba para resolver cabos sueltos que se llevaban arrastrando desde hacía mucho tiempo, mis recuerdos de Inferno en otras colecciones se limitan a ascensores que se comen gente, coches que cobran vida, lavadoras asesinas y tontadas así. Muy friki y muy divertido, eso sí.
Pero eso mola mucho!! :birra:
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los de power pack me parecieron magistrales :adoracion:
Es una de las mejores sagas que tiene. Boogey Man que miedo daba. :o
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2012 el año de los Vengadores. De los 300 primeros números cuantos tendremos reeditados en MG y OG cuando termine este año? unos 150? cerca de 200?
Interesante...
Esteee... el 2013 de quien será el año? :babas2:
:lol:
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2012 el año de los Vengadores. De los 300 primeros números cuantos tendremos reeditados en MG y OG cuando termine este año? unos 150? cerca de 200?
Interesante...
Esteee... el 2013 de quien será el año? :babas2:
:lol:
Del capi?.... :disimulo:
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Iron Man, Lobezno y a saber quién más tienen película.
Hulk podría tener serie de televisión.
Vayan haciendo sus cuentas.
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Iron Man, Lobezno y a saber quién más tienen película.
Hulk podría tener serie de televisión.
Vayan haciendo sus cuentas.
Te falta Thor, que también tendrá peli.
Pero ojalá sea el año Hulk. Yo creo que una serie, que parece bastante probable, es un acontecimiento mayor que una secuela o secuela de secuela.
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Pues yo creo que celes te lo ha dejado clarito para 2013...tu giganton verde tendra sus posibilidades :sospecha:
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Pues yo creo que celes te lo ha dejado clarito para 2013...tu giganton verde tendra sus posibilidades :sospecha:
"Ajolá" :yupi:
Y ya dejó a entender que este año puede que haya algo. Siendo prota de la peli de Los Vengadores, seguro que algo cae. Que sea material clásico, ya no lo sé.
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Cada vez hay más rumores de un filme del Doctor Extraño. Ya me imagino un OG con toda la etapa de Ditko. :babas: :babas: :babas: :babas: :babas:
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yo espero que los OG se abran a otros personajes, DD (aunque este sí que veo que lo tiene complicao mientras no le saquen otra peli).
Ese, queridísimo filolólogo de mi sintaxis y mi corazón ( :lol:), es el que lo tiene más fácil de todos.
Si a Hulk también lo hubiera tocado la varita de tito Frank, otro gallo le hubiera cantado.
Las etapas de Frank Miller, ya se ha dicho que saldrán, como es lógico, en cuanto se llegue a los 80. De hecho, sabiendo la calidad de las historias y la sinergia de ese periodo concreto, es muy probable que veamos algo de Mckenzie. :palmas:
Así que no te preocupes por el cuernecitos; que entre eso y la más que cantada aparición de la etapa de Bendis (y quizás la de Brubaker) en CES, hay Dan Defensor asegurado. :yupi: Un OG de estas etapas (Miller/Mckenzie) me lo compraba con los ojos cerrados como material prioritario.
Pero, si te referías a otros autores, o al DD clásico :callado: Ahí ya si que te digo que no espero que salga absolutamente nada; y mejor, porqué tiene algunas de las peores etapas de la Marvel primigenia. ;) La mayor ausencia que noto ahí; es el DD de Nocenti. :(
:birra:
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Estaría bien que para el año sustituyan la colección de los Poderosos Vengadores de Stern por varias basadas en el trio vengador y hulk..
Así a lo largo del 2013 podría ir alternándose cada mes un MG de cada uno de ellos, así al final del año tendríamos 3 MG de cada uno..
y para que todo el mundo estuviese contento publicarse el 2 OG de la Patrulla X (si no se publica el 3 este año), 2 OG de Spiderman, y 1 OG de los Vengadores..
Por pedir que no quede!!
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Sinceramente, espero que una vez terminados Los Vengadores se metan con los Costa Oeste,seria lo suyo.
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Ese, queridísimo filolólogo de mi sintaxis y mi corazón ( :lol:), es el que lo tiene más fácil de todos.
A parte de desnudar mi ignorancia sobre el mercado, estimado compañero que sufres y disfrutas de las "yodes" de Menéndez Pidal, me das una alegría si finalmente se recoge toda esa etapa de Miller prontamente. Ojalá que en OG.
Si a Hulk también lo hubiera tocado la varita de tito Frank, otro gallo le hubiera cantado.
Bueno, tenemos a Mantlo que la verdad..., bueno, lo dejo ahí que las comparaciones son odiosas y a mí el DD de Miller también me gusta mucho.
Estaría bien que para el año sustituyan la colección de los Poderosos Vengadores de Stern por varias basadas en el trio vengador y hulk..
Sí, yo espero que la peli tenga tanto éxito como expectación está levantando. Ojalá se refleje en la posibilidad de aumentar los OG de los Vengadores y aumentar la tenue llamita de la esperanza de que Hulk y Thor (este creo que lo tiene más fácil aunque solo sea con Simonson) tengan su OG.
Por pedir que no quede!!
Pues sí, qué demonios. Panini ¿a parte de publicar el OG de Hulk podriais regalar una camiseta chula con la venta de los primeros ejemplares? :borracho:
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Sinceramente, espero que una vez terminados Los Vengadores se metan con los Costa Oeste,seria lo suyo.
Quitando la etapa Byrne (con todos sus fallos) dificil lo veo.
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Para el 2013 yo creo.
Para la segunda peli de Thor fijo que tiene que caer un OG. No sé si desde el principio o desde que Lee-Kirby lo empiezan a petar, però algo caerá y yo apuesto por un OG y quizás algo más.
Para la tercera de Iron Man veo muy complicado un OG, però algo en MG seguro que sale. Ojalá los primeros números en ToS pero lo veo difícil, aunque quizás se inventen un formato tipo CES para publicar cosas como esto o los primeros números de Thor y Hulk, quien sabe.
De Hulk, si hay serie, yo creo que puede caer perfectamente un OG. Ojalá de TtA o de la era Trimpe però también podría ser de la etapa Mantlo.
Si no hay serie, igualmente podría salir algo, incluso no descarto un OG o algún MG con lo de Mantlo.
De Lobezno, que también tendrá peli, no sé yo si aprovecharán para sacar algo porque la gente lo ve más como parte de la Patrulla, però podría ser.
Aparte de esto, saldrán seguro los segundos OG de Spiderman y Vengadores, el tercero de Patrulla X y supongo que el tercero de 4 Fantásticos. Del Capi igual descansan hasta la segunda peli y además no sé si habría suficientes materiales para un tercer OG.
Por cierto, para la nueva película del Motorista Fantasma no van a sacar nada de nada, no?
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Sinceramente, espero que una vez terminados Los Vengadores se metan con los Costa Oeste,seria lo suyo.
Quitando la etapa Byrne (con todos sus fallos) dificil lo veo.
La etapa Byrne seguro que la editan,mas que nada porque Julián lo ha comentado varias veces.Pero la serie normal en ciertas ocasiones tampoco tenia nada que envidiar a la serie madre.
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Por cierto, para la nueva película del Motorista Fantasma no van a sacar nada de nada, no?
Como las esperanzas estén en la calidad de la peli, Panini le mete fuego a todos los materiales que tenga del Motorista
De lo clásico no se si la etapa de Byrne merecerá la pena o como mucho la de Stern, pero tampoco se yo si habrá materiales digitales, que lo más seguro es que no.
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Con la serie vamos a ver, porque a día de hoy que yo sepa la ABC aún no le ha dado el visto bueno. No hay nombres se actores, ni rumores siquiera. Confiemos de todas formas en que salga adelante.
De todas formas, nada más con el salto y la mano que saca a pasear en el adelanto de los Vengadores, ya sería suficiente para hacer el año de Hulk. :smilegrin:
En cualquier caso yo espero que los OG se abran a otros personajes, dentro de la lógica que invita a ir a lo seguro. Hulk es el primero en mi lista, pero ahí andan esperando también Thor y DD (aunque este sí que veo que lo tiene complicao mientras no le saquen otra peli).
Lo último que escuché del proyecto Del Toro es que la cadena ha dado el visto bueno a seguir adelante con la serie de Hulk, parece que este director ha puesto mucho interés en que todo salga color de verde. :palmas:
Yo estoy muy ilusionado con el tema, simplemente con que sea igual de exitosa la serie que la de Bixby y Ferrigno me conformo :yupi: aunque siendo sincero lo dudo. Qué cariño le tengo al album de estampas de la serie que tuve a bien conservar de aquellos inolvidables años.
http://www.taringa.net/comunidades/comics/3119073/La-serie-de-TV-de-El-Increible-Hulk_-adelante_.html
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Yo estoy muy ilusionado con el tema, simplemente con que sea igual de exitosa la serie que la de Bixby y Ferrigno me conformo :yupi: aunque siendo sincero lo dudo.
Hombre, si está Guillermo del Toro dirigiendo yo confio plenamente en que sea una muy buena serie y un éxito.
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Hulk clásico YA¡¡¡
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Hulk clásico YA¡¡¡
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Que curioso que últimamente tantos lectores estemos de acuerdo en que se recupere algo de Hulk en un formato de lujo. Ni que nos estuvieran apuntando con un arma...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Si pudiera ser a partir de donde se quedaron de publicar en Biblioteca Marvel, pues ya sería la hostia :smilegrin:
:hola:
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Hulk clásico YA¡¡¡
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hulk clásico yaaaaaaaaaaa!!!!!! a poder ser Mantlo y Sal Buscema y concretando LA ENCRUCIJADA completa y con todos los números
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Pues ya, ya, como que no va a ser.
(Un globo, dos globos, tres globos...)
-
Pues ya, ya, como que no va a ser.
(Un globo, dos globos, tres globos...)
A esto lo llamo yo no atreverse a pinchar un globo. :lol: :lol: :lol:
¡Venga chavales, que lo conseguimos!
no lo leerán mis ojos
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Pues ya, ya, como que no va a ser.
(Un globo, dos globos, tres globos...)
A esto lo llamo yo no atreverse a pinchar un globo. :lol: :lol: :lol:
¡Venga chavales, que lo conseguimos!
Así empezó el amigo Celes con tugui y conmigo en referencia a Warlock :adoracion: :adoracion:...y mira :birra:
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Pues ya, ya, como que no va a ser.
(Un globo, dos globos, tres globos...)
A esto lo llamo yo no atreverse a pinchar un globo. :lol: :lol: :lol:
¡Venga chavales, que lo conseguimos!
Así empezó el amigo Celes con tugui y conmigo en referencia a Warlock :adoracion: :adoracion:...y mira :birra:
:lol: :lol: :lol: :lol: Nunca hay que dejar de insistir. Incluso celes I, el pinchaglobos tiene su corazoncito :lol: :lol: :lol: :lol:.
¿Puedo volver a pedir Power Pack? :angel:
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
-
Buenoooo, lo que habéis dicho. :roll:
Ya sabéis compañeros hulkeros, a ponernos pesaditos. :smilegrin:
-
No quiero ser cabrón, pero si no me falla la memoria, Tugui y Jethro comenzaron su campaña de acoso y derribo cósmico una vez Julián ya había comentado lo bueno que le parecía Warlock y la posibilidad de publicarlo.
Vamos, que tenían una buena base sobre la que sostenerse.
Los Hulkeros (anotados quedais para los próximos Antifureros) ¿os apoyais en que el próximo año a lo mejor hay una serie de televisión de Hulk que vete a saber dónde y cómo se emitirá, o si se emitirá siquiera?.
Lo dicho, no quiero ser cabrón :disimulo:.
:lol: :lol:
-
Pero si hay algún forero con alma de arqueólogo, que recoja aquel comentario de Julián alabando la etapa de Mantlo, aplaudiendo la edición USA y comentando que tendría posibilidades serias de salir. Eso sí, también nos invitó cortésmente a que esperásemos sentados.
Sólo he encontrado lo relativo a Mantlo, aunque tampoco sé si es exactamente este mensaje:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=28053.msg979873#msg979873
El problema con Hulk, a mi parecer es que pocos guionistas se atreven a escribir el personaje como es, y optan por alterarlo para que cumpla las necesidades que tienen de cara a trabajar.
Peter David se inventó "otro" Hulk, porque no le gustaba el de toda la vida. Hizo una excelente etapa, con momentos gloriosos, pero no es "exactamente" Hulk, aunque acabe entendiendo al personaje mucho mejor que cuando llegó.
Paul Jenkins hace un Hulk batiburrillo de todos los anteriores, de nuevo con la idea de que así podría desarrollar su etapa. Y le sale bastante bien, pero de nuevo es otra cosa.
Bruce Jones parece que vuelve al concepto clásico de Hulk, pero en realidad escribe el Hulk que tiene en su cabeza, que es más cercano al de la serie de TV que al de los cómics.
Greg Pak, aunque conoce bien al personaje, prefiere inventarse uno nuevo, el Hulk gladiador, algo que luego él mismo reconocerá.
Conclusión: Bill Mantlo fue probablemente el último guionista que entendió verdaderamente a Hulk y narró historias arquetípicas de Hulk primero, para luego ponerse a experimentar interesantes variaciones. Roger Stern también hizo un gran trabajo, y de hecho la simiente de lo que luego hará Mantlo la plantó Stern. De hecho, creo que Mantlo, como hizo Claremont con La Patrulla-X o Miller con Daredevil, llevó al personaje hasta sus últimas consecuencias. A partir de ahí, sólo cabe actualizar, repetirse o desmarcarse.
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Hulk clásico YA¡¡¡
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Hulk clásico yaaaaaaaaaaa!!!!!! a poder ser Mantlo y Sal Buscema y concretando LA ENCRUCIJADA completa y con todos los números
Otro que se une a que saquen un MG o OG de Hulk, la verdad que el tomo de Holocausto dentro de un Átomo lo disfrute mucho y me gusto tener esa historia que ha sucedido en distintas épocas en un sólo tomo..
Sabéis lo que os digo..
.. Piensa en Verde
PD: Otro más para pinchar el globito..
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Chis, eres un crack de 1ª. Y ya si pillases el comentario anterior en el que habla de la posibilidad de la edición Panini te hago la ola. Es más, lo voy a buscar en un momentillo, porque con la referencia que has dado ya sé dónde buscarlo.
Edito, aquí está.
Cita de Julián el 25 de noviembre de 2011
Oye, pues es muy buena noticia que se anuncie ese tomo (ojo, es preorder: saldrá en 2012, muy avanzado el año), porque además no me sorprendería que fuera el primer paso para reeditar hasta La Encrucijada... Y eso abriría puertas interesantes..
Luego hay otra cita en la que dice que hay que rezar por el éxito del Hulk de Aaron y la serie de TV.
Que conste que el mérito de que esta cita haya aparecido es de Chistiaspi que dió con el momento del hilo en que se trataba el tema.
Gracias :oops: Pero es más fácil de lo que parece :lol:
Continúa en este (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=28053.msg979437#msg979437) comentario, me parece.
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Anda que no he dado la tabarra con los Defensores. Con Warlock tambien pero menos... Asi que no hay nada imposible. ¡Hasta pedí a los Camperones e Invasores! Los primeros parece que van a salir en MG. Repito: "parece".
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Pues yo me uno a la etapa de Mantlo, pero a la de Alpha Flight :angelito: ¿hay alguna posibilidad de esto a largo plazo? No pido el de Byrne porque sé que llegará , no sé si a medio o largo plazo.
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Pues ya, ya, como que no va a ser.
(Un globo, dos globos, tres globos...)
Pues a mi me parece injustificable que no se publique un material solicitado durante tantos años por tantos lectores y si se publique material que fue editado en la BM. Yo creo que Panini deberia de parar de jugar a hacer el gilipollas y publicar ese material de una puta vez. Vamos, que creo que deberian de actuar de forma lógica. No me baso en mis gustos, ni en mis deseos, me baso en un razonamiento objetivo. La calidad de un material es una cuestión discutible y subjetiva. El hecho de que un material se haya reclamado durante años es un hecho objetivo, una realidad que deberia de tenerse en cuenta.
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te recuerdo que puedes postear tu opinion, sea la que sea, siempre que lo hagas desde el respeto
y tu mensaje no es respetuoso
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Pues ya, ya, como que no va a ser.
(Un globo, dos globos, tres globos...)
Pues a mi me parece injustificable que no se publique un material solicitado durante tantos años por tantos lectores y si se publique material que fue editado en la BM. Yo creo que Panini deberia de parar de jugar a hacer el gilipollas y publicar ese material de una puta vez. Vamos, que creo que deberian de actuar de forma lógica. No me baso en mis gustos, ni en mis deseos, me baso en un razonamiento objetivo. La calidad de un material es una cuestión discutible y subjetiva. El hecho de que un material se haya reclamado durante años es un hecho objetivo, una realidad que deberia de tenerse en cuenta.
Ey, tranquilo muchacho :sospecha:
¿A cuento de que vienen ese tono y esas formas?
Que poquito respeto hay en el mundo de hoy... :thumbdown:
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VIVA MANTLO!!! VIVAAAAAAAAAAAAAAA!!!
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No termino de entender el argumento ése tan repetido de que el Hulk de Peter David está muy bien, pero que "ése no era Hulk".
Por qué? Porque no era el "Hulk aplasta a patéticos humanos"? Por ese mismo razonamiento el Daredevil de Miller estaría muy bien, pero no sería el Spiderman de baratillo que solía Daredevil, por poner un ejemplo. De hecho, el mismo Hulk de Mantlo deja de ser el "Hulk aplasta a patéticos humanos" a mitad etapa para ser primero un Bruce Banner grandote y verde y luego pasar a una Masa muchísimo más salvaje e irracional, y creo que lo hizo por el mismo motivo que Peter David trajo de vuelta al Hulk gris: porque el concepto del "Hulk aplasta a patéticos humanos" estaba total, completa y absolutamente agotado.
Ese Hulk ya no existe, ese Hulk ya no puede existir. Los Hulks que han venido después son Hulk con todas las de la ley, sobre todo el de Peter David.
Dicho lo cual, a mí me extrañaría que un material como el Hulk de Mantlo pudiera subsistir en un formato tan poco competitivo como Marvel Gold. Yo probablemente lo compraría, y sé que muchos de este foro también, pero con eso no da ni para pipas.
Saludos.
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Yo creo que Panini deberia de parar de jugar a hacer el gilipollas y publicar ese material de una puta vez.
Ese mensaje me parece una falta de respeto total :thumbdown:
Merecería ser borrado de inmediato.
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Dicho lo cual, a mí me extrañaría que un material como el Hulk de Mantlo pudiera subsistir en un formato tan poco competitivo como Marvel Gold. Yo probablemente lo compraría, y sé que muchos de este foro también, pero con eso no da ni para pipas.
anda, esta opinión tuya no la conocía, ¿por qué crees que el MG es un formato poco competitivo?
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Dicho lo cual, a mí me extrañaría que un material como el Hulk de Mantlo pudiera subsistir en un formato tan poco competitivo como Marvel Gold. Yo probablemente lo compraría, y sé que muchos de este foro también, pero con eso no da ni para pipas.
anda, esta opinión tuya no la conocía, ¿por qué crees que el MG es un formato poco competitivo?
Creo que dice lo de poco competitivo porque al ser un formato caro y sumando que no cree que haya muchos seguidores del Hulk de Mantlo, no aguantaria las ventas.
Pues ya, ya, como que no va a ser.
(Un globo, dos globos, tres globos...)
Pues a mi me parece injustificable que no se publique un material solicitado durante tantos años por tantos lectores y si se publique material que fue editado en la BM. Yo creo que Panini deberia de parar de jugar a hacer el gilipollas y publicar ese material de una puta vez. Vamos, que creo que deberian de actuar de forma lógica. No me baso en mis gustos, ni en mis deseos, me baso en un razonamiento objetivo. La calidad de un material es una cuestión discutible y subjetiva. El hecho de que un material se haya reclamado durante años es un hecho objetivo, una realidad que deberia de tenerse en cuenta.
Hola Masacre, creo que puedes tener algo de razón en lo que dices, pero has sido un poco durillo en el mensaje, hombre. Yo a veces también me cabreo con estos hombres de Panini, pero piensa que lo hacen con la mejor de las intenciones, aunque te saquen de quicio por momentos como a todo hijo de vecino y creas que sus decisiones son incomprensibles. Todos somos subjetivos y tenemos un editor dentro y por supuesto que alguna vez les tirarán gustos personales, pero en general son profesionales, viven de ésto y siempre querrán hacerlo lo mejor posible. No te mosquees. :)
Si alguna vez me cabreo con Panini os doy permiso para que me pongáis este post. :lol:
Editado para unir mensajes seguidos
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Pues si que sois susceptibles a las críticas y eso que ni si quiera van dirigidas a vosotros :bouncy:
Lo repito, lo de no publicar la continuación de la BM de Hulk es una incoherencia, pero que encima publicaran la saga de Jarella es que clama al cielo. Es como si los de Panini hubiesen dicho "que no chicos, que no vamos a publicar ese estupendo material que tanto nos suplicais, pero vosotros seguir pidiendolo, que nos gusta que soñeis. No publicaremos la continuación de la BM pero para joderos un poco publicaremos una saga que no pidió ni Dios y que ya estubo en la BM, como la saga de Jarella, asi, ademas de joderos tambien os humillamos" :bouncy:
Si alguien se siente ofendido por decir la verdad lo siento, pero es eso, la verdad.
Una cosa es faltar al respeto y otra muy diferente es que te digan lo que no quieres oir.
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Una cosa es faltar al respeto y otra muy diferente es que te digan lo que no quieres oir.
Yo creo que Panini deberia de parar de jugar a hacer el gilipollas y publicar ese material de una puta vez.
A ver, vale, no pasa nada, no sería tu intención; pero poner de gilipollas a toda una empresa -y sus trabajadores- me parece pasarse tres pueblos y dos comunidades autónomas. Faltar al respeto si que has faltado. Tengas más razón o menos así no se dicen las cosas.
Panini comete errores, como todos. A mí me mosqueó muchísimo la página sin bocadillos del CES de Thor. Y me pareció muy mal la forma de editar la serie de Lobezno en su anterior volumen. No estaba para nada de acuerdo. Y me jodió que cancelaran los MG de Inferno y La caída de los mutantes.
Pero de verdad que no se me pasa por la cabeza decir las cosas así. Si queremos que nos respeten como consumidores, respetemos también nosotros a las personas que están detrás de estas decisiones más o menos afortunadas.
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Masacre, si lees bien los mensajes, nadie te critica por tu opinión (eres muy libre para expresarla, si no lo fueras, te juro que yo no estaría en este foro), se te critica por las formas.
Mira como cambia decirte: "No estoy de acuerdo contigo porque el material de Hulk que pides es aburrido y además no iba a vender" a decirte: "no tienes ni puta idea, pero tú has leído algun jodido cómic en tu vida? si has leído alguno debes tener com máximo dos años porque no es posible que nos pidas eso"
¿ves la diferencia? es eso lo que quería decirte :birra:
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Masacre, si lees bien los mensajes, nadie te critica por tu opinión (eres muy libre para expresarla, si no lo fueras, te juro que yo no estaría en este foro), se te critica por las formas.
Mira como cambia decirte: "No estoy de acuerdo contigo porque el material de Hulk que pides es aburrido y además no iba a vender" a decirte: "no tienes ni puta idea, pero tú has leído algun jodido cómic en tu vida? si has leído alguno debes tener com máximo dos años porque no es posible que nos pidas eso"
¿ves la diferencia? es eso lo que quería decirte :birra:
Pues no me habrias ofendido, y yo te habria contestado que tu argumento es subjetivo y me habria quedado tan pancho :birra:, no me habria indignado, ni habria solicitado que se borrara tu mensaje ;)
Una cosa es faltar al respeto y otra muy diferente es que te digan lo que no quieres oir.
Yo creo que Panini deberia de parar de jugar a hacer el gilipollas y publicar ese material de una puta vez.
Si queremos que nos respeten como consumidores, respetemos también nosotros a las personas que están detrás de estas decisiones más o menos afortunadas
Ya, pero es que como consumidores no nos respetan. El respeto no es algo que se tenga per se, es algo que se gana y que se pierde. Yo a los de Panini ya les he perdido el respeto. Lo de publicar un material ya incluido en la BM y no continuar con la BM a mi me parece una falta de respeto a los consumidores. O por lo menos a muchos de los consumidores que encontramos esa decisión absurda a mas no poder.
Lo que yo valorava era la coherencia, no los gustos de cada uno. Es decir, yo no justifico la publicación de un material basandome en criterios subjetivos como la calidad del material, si me mola o no me mola. Uso criterios objetivos como el hecho de que nunca se haya reeditado, que se haya solicitado tanto y durante tantos años, etc...
criterios objetivos
Es una cuestión de lógica
Editado para unir mensajes seguidos
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Masacre, si lees bien los mensajes, nadie te critica por tu opinión (eres muy libre para expresarla, si no lo fueras, te juro que yo no estaría en este foro), se te critica por las formas.
Mira como cambia decirte: "No estoy de acuerdo contigo porque el material de Hulk que pides es aburrido y además no iba a vender" a decirte: "no tienes ni puta idea, pero tú has leído algun jodido cómic en tu vida? si has leído alguno debes tener com máximo dos años porque no es posible que nos pidas eso"
¿ves la diferencia? es eso lo que quería decirte :birra:
Pues no me habrias ofendido, y yo te habria contestado que tu argumento es subjetivo y me habria quedado tan pancho :birra:, no me habria indignado, ni habria solicitado que se borrara tu mensaje ;)
Lo que yo valorava era la coherencia, no los gustos de cada uno. Es decir, yo no justifico la publicación de un material basandome en criterios subjetivos como la calidad del material, si me mola o no me mola. Uso criterios objetivos como el hecho de que nunca se haya reeditado, que se haya solicitado tanto y durante tantos años, etc...
criterios objetivos
Es una cuestión de lógica
Eso ya me parece perfecto, así me encanta debatir, osea que vamos a ello.
Dices que tus criterios son objetivos. Pero eso que comentas que se haya solicitado tanto... ¿por cuántos? ¿15,20,30 ó 40 personas? ¿más? ¿dónde? Llevo años en foros de cómics y te aseguro que quizá algunas veces he oído reclamar este material, pero muy pocas.De verdad que he oído cientos de peticiones más sobre ótros cómics.
¿es ese un dato fiable para los de Panini, el que digas que se ha reclamado tanto y durante años para que lo publiquen? ¿son tus datos fiables? ¿te has basado en alguna escala,media, estadística donde demuestras que esto vende? Por favor, si es así, demuéstralo.
Mientras no demuestres eso que escribes Masacre, tus datos son.....subjetivos y eso si que es una cuestión lógica ;)
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Masacre, si lees bien los mensajes, nadie te critica por tu opinión (eres muy libre para expresarla, si no lo fueras, te juro que yo no estaría en este foro), se te critica por las formas.
Mira como cambia decirte: "No estoy de acuerdo contigo porque el material de Hulk que pides es aburrido y además no iba a vender"
Lo de que no iba a vender es un argumento especulativo. Una especulación nunca puede suponer un argumento per sé.
Si va a vender o no va a vender eso no lo sabemos. De ahi lo de "si seguimos publicandolo dependerá de las ventas. si vemos que las ventas son buenas continuaremos publicandolo. Si no, no.
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Pues si que sois susceptibles a las críticas y eso que ni si quiera van dirigidas a vosotros :bouncy:
Lo repito, lo de no publicar la continuación de la BM de Hulk es una incoherencia, pero que encima publicaran la saga de Jarella es que clama al cielo. Es como si los de Panini hubiesen dicho "que no chicos, que no vamos a publicar ese estupendo material que tanto nos suplicais, pero vosotros seguir pidiendolo que nos gusta que soñeis. Y mientras publicaremos una saga que no pidió ni Dios, como la saga de Jarella :bouncy:
Es decir, encima de puteados humillados :bouncy:
Si alguien se siente ofendido por decir la verdad lo siento, pero es eso, la verdad.
Una cosa es faltar al respeto y otra muy diferente es que te digan lo que no quieres oir.
El tomo de Jarella entiendo que vino aprovechando la edición de Planet Hulk, puesto que tengo entendido que la saga de Jarella es algo así como su precursora. Así que no digas que no tenía sentido una edición de ese material.
Otra cosa es que no te interese a ti o no te guste. Yo hubiera preferido un tomo con todos los números consecutivos y no salteados, pero pensando un poquito entiendo las razones de su edición y no puedo más que respetarlas.
Y la etapa Mantlo es posible que llegue tarde o temprano, pero ten por seguro que con exigencias y malos modos como los de tu mensaje más tardará en hacerse realidad.
Te recomiendo que te lo tomes con más calma y hagas una petición constructiva como hacemos los demás.
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Respecto a lo que comenta Ignacio, hay cosas en las que discrepo. Hulk era un personaje con identidad propia, único en el universo Marvel y con una función muy específica, cosa que podría dudarse más de Daredevil, que como bien apuntas se asemejaba bastante a Spiderman. Eso lo hacía un personaje muy especial y con un amplio abanico de posibilidades.
El componente dramático de esas historias y de los propios Hulk y Banner siempre me pareció el punto fuerte de la colección y personalmente nunca me cansaron, quitando los inevitables altibajos. Por eso pienso que el Hulk aplastalotodo no estaba ni mucho menos finiquitado. Por supuesto que hay gustos para todo, en eso no me meto.
A mí me gustó mucho lo que hizo David, y de hecho Mantlo ya empezó a transformar a la bestia en algo muy diferente. Creo que todas esas transformaciones dicen mucho de las amplias posibilidades que te ofrecía el personaje y de hecho yo tenía muy claro que un Hulk inteligente llegaría tarde o temprano, pero también que volvería el Hulk sin cerebro una y otra vez. Y creo que de hecho nunca ha dejado de volver tras David porque esa es la esencia del personaje.
Sólo hay que fijarse en las dos películas de Hulk o en la próxima peli de los Vengadores, donde el Hulk que veremos es el clásico descontrolado. Y espero no equivocarme pero auguro que Hulk va para personaje estrella de la película. ;)
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Bueno, yo lo de faltar al respeto por publicar o no publicar algo no lo he entendido nunca. Me parece que sentirse atacado porque no sacan la etapa favorita es un poco paranoico. Y si se saca algo repetido con no comprarlo se tiene bastante. Panini y sus currantes, que son los que se juegan su pan y su casa, sabrán mejor que nadie lo que tienen que publicar para que el negocio funcione.
Lamentablemente creo que Panini sí que falta al respeto a los consumidores, pero en otra vía que ya he expuesto con toda la educación que he podido y que no voy a explicar aquí como es la de poner a la venta tomos defectuosos a precio de impecable sin informar al cliente.
Cambiando de tema me resulta muy interesante la opinión de Ignacio. Yo estoy en parte con él, Hulk es Hulk tanto en Mantlo como en David y en Loeb. En los dos primeros son grandísimos Hulks y en el tercero es una porquería que vamos, eso sí que es una falta de respeto pero a la humanidad entera.Lo que quiero decir es que cada autor que ha pasado hace una revisión del personaje con más o menos acierto.
Pero no es menos cierto que hay un Hulk muy reconocible, que no es el de David ni el de los últimos números de Mantlo. Es el que llamamos Hulk icónico por ponerle una etiqueta que no pretendo que sea más trascendente que eso. E Ignacio, difiero contigo en que ese Hulk esté agotado. Lo que estará agotado es la capacidad de los guionistas en hacer historias interesantes. A nadie se le escapa que es más difícil sacar una historia compleja con un Hulk intratable, que con uno capaz de interactuar. Y es precisamente ese Hulk el más malatratado por muchos guionistas, no tanto de su propia serie, sino de otros personajes que recurren a una Masa estúpida como secundario de lujo para tal o cual serie. Esto ha llevado a que la gente hable con una alegría que asombra de Hulk "tonto" en contraposición al de David. Este foro está lleno de ese tipo de comentarios. Hulk no es "aplasta débiles humanos", Hulk es un Frankestein moderno. Una criatura tremendamente tierna, con sentimientos y una incapacidad manifiesta de vivir en sociedad agravada por su descomunal fuerza que lo convierte en una bomba nuclear andante. Hulk en esencia es de los personajes más dramáticos de Marvel y sin embargo ha sido caricaturizado hasta la simpleza más ridícula y eso ha calado mucho, sobre todo en el lector no asiduo a su serie.
No obstante bien es cierto, Ignacio, que a estas alturas resulta impensable recuperar al Hulk icónico. Salvo claro está que Quesada saque a Mephisto a pasear otra vez. :torta:
EDITO: Rockomic, hemos comentado algo muy parecido al mismo tiempo :lol: Y sí ¿alguien duda que Hulk es la mayor atracción de la peli? :P
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Masacre, si lees bien los mensajes, nadie te critica por tu opinión (eres muy libre para expresarla, si no lo fueras, te juro que yo no estaría en este foro), se te critica por las formas.
Mira como cambia decirte: "No estoy de acuerdo contigo porque el material de Hulk que pides es aburrido y además no iba a vender" a decirte: "no tienes ni puta idea, pero tú has leído algun jodido cómic en tu vida? si has leído alguno debes tener com máximo dos años porque no es posible que nos pidas eso"
¿ves la diferencia? es eso lo que quería decirte :birra:
Pues no me habrias ofendido, y yo te habria contestado que tu argumento es subjetivo y me habria quedado tan pancho :birra:, no me habria indignado, ni habria solicitado que se borrara tu mensaje ;)
Lo que yo valorava era la coherencia, no los gustos de cada uno. Es decir, yo no justifico la publicación de un material basandome en criterios subjetivos como la calidad del material, si me mola o no me mola. Uso criterios objetivos como el hecho de que nunca se haya reeditado, que se haya solicitado tanto y durante tantos años, etc...
criterios objetivos
Es una cuestión de lógica
Eso ya me parece perfecto, así me encanta debatir, osea que vamos a ello.
Dices que tus criterios son objetivos. Pero eso que comentas que se haya solicitado tanto... ¿por cuántos? ¿15,20,30 ó 40 personas? ¿más? ¿dónde? Llevo años en foros de cómics y te aseguro que quizá algunas veces he oído reclamar este material, pero muy pocas.De verdad que he oído cientos de peticiones más sobre ótros cómics.
¿es ese un dato fiable para los de Panini, el que digas que se ha reclamado tanto y durante años para que lo publiquen? ¿son tus datos fiables? ¿te has basado en alguna escala,media, estadística donde demuestras que esto vende? Por favor, si es así, demuéstralo.
Mientras no demuestres eso que escribes Masacre, tus datos son.....subjetivos y eso si que es una cuestión lógica ;)
Hombre, esos argumentos que me estás dando si que me parecen lógicos ;)
Si te refieres a si guardé todos esos mensajes en los foros en los que se reclamaba la continuación de la BM de Hulk, no, no los guardé, no me imagine que algún dia me hubiesen servido de prueba contundente para demostrar la validez de mis argumentos ;)
De todas formas si pones en google "continuación de la BM de Hulk" te salen bastantes coincidencias.
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Lo de que no iba a vender es un argumento especulativo. Una especulación nunca puede suponer un argumento per sé.
Es un argumento cuando Panini es una empresa,se juega su pasta y la puede perder y tu no te juegas el dinero
Si va a vender o no va a vender eso no lo sabemos. De ahi lo de "si seguimos publicandolo dependerá de las ventas. si vemos que las ventas son buenas continuaremos publicandolo. Si no, no.
Era un ejemplo por lo de tus formas.
Lo que yo valorava era la coherencia, no los gustos de cada uno. Es decir, yo no justifico la publicación de un material basandome en criterios subjetivos como la calidad del material, si me mola o no me mola. Uso criterios objetivos como el hecho de que nunca se haya reeditado, que se haya solicitado tanto y durante tantos años, etc...
Tampoco se ha reeditado el Youngblood de Liefeld......Respecto a lo que dices que te parece un cachondeo que reediten material que ha salido en la BM.....pues mira, a mí me parece genial que los saquen en color, porque odio el formato reducido y en blanco y negro, el cachondeo me pareció que lo sacaran así. ¿ves? criterio subjetivo el mío.
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Tampoco se ha reeditado el Youngblood de Liefeld
Pues a mi me molaria que se reeditara el Youngblood de Liefeld, no es coña :) Pero comprendo que ese material no se reedite porque me temo que, a parte de mi no lo reclamaria ni su padre... lo ves? Eso no se lo hecho en cara a Panini, me gusta el Youngblood de Liefeld, pero encuentro lógico que no lo reediten. Espero que ahora vosotros me respeteis por confesar que me gustó ese material. Es una lectura para crios de dos años, pero despues de todo tb debemos de respetar los gustos de los crios de dos años no? :yupi:
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Tampoco se ha reeditado el Youngblood de Liefeld
Pues a mi me molaria que se reeditara el Youngblood de Liefeld, no es coña :) Pero comprendo que ese material no se reedite porque me temo que a parte d emi no lo reclamaria ni su padre, ves? eso no se lo hecho en cara a Panini, me gusta el Youngblood de Liefeld, pero encuentro lógico que no lo reediten. Espero que ahora vosotros me respeteis por confesar que me gustó ese material. Es una lectura para crios de dos años, pero despues de todo tb debemos de respetar los gustos de los crios de dos años no? :yupi:
Tranquilo que te respetamos, a ti y a tus gustos.
Pero lo que es a Liefeld :pota: :lol:
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Si te refieres a si guardé todos esos mensajes en los foros en los que se reclamaba la continuación de la BM de Hulk, no, no los guardé, no me imagine que algún dia me hubiesen servido de prueba contundente para demostrar la validez de mis argumentos
No, no me refiero a eso, me refiero a si tienes datos objetivos de los que argumentas,pero todavía mo me has dado ni uno, son todos subjetivos.
Yo te puedo decir que no hay suficientes seguidores de esa etapa de Hulk para que se publique y estoy aportando los mismos datos que tú pero al contrario. La botella llena o media vacía. Como quieras. :)
En serio, a mí también me molo el YB de Liefeld: Shaft y Badrock eran mis preferidos. Dios, como odiaba a Chapel :lol: :lol:
Y cómo sabes que no iba a vender? Ya estamos con criterios subjetivos otra vez? :lol: :lol: :birra:
Editado para unir mensajes seguidos.
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Tampoco se ha reeditado el Youngblood de Liefeld
Pues a mi me molaria que se reeditara el Youngblood de Liefeld, no es coña :) Pero comprendo que ese material no se reedite porque me temo que a parte d emi no lo reclamaria ni su padre, ves? eso no se lo hecho en cara a Panini, me gusta el Youngblood de Liefeld, pero encuentro lógico que no lo reediten. Espero que ahora vosotros me respeteis por confesar que me gustó ese material. Es una lectura para crios de dos años, pero despues de todo tb debemos de respetar los gustos de los crios de dos años no? :yupi:
Tranquilo que te respetamos, a ti y a tus gustos.
Pero lo que es a Liefeld :pota: :lol:
jajaja!, pobre Liefeld...
En serio, a mí también me molo el YB de Liefeld: Shaft y Badrock eran mis preferidos. Dios, como odiaba a Chapel :lol: :lol:
Y cómo sabes que no iba a vender? Ya estamos con criterios subjetivos otra vez? :lol: :lol: :birra:
jajaja, ahi tienes razón ;)
Yo tb odiaba a Chapel, a quien podria gustarle ese personaje? era un sádico y un sanguinario. Mis preferidos eran tb Shaft y Badrock. Incluso me pillé el tomo de Badrock VS Violator XD
EDITO: Unión de mensajes.
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En serio, a mí también me molo el YB de Liefeld: Shaft y Badrock eran mis preferidos. Dios, como odiaba a Chapel :lol: :lol:
Y cómo sabes que no iba a vender? Ya estamos con criterios subjetivos otra vez? :lol: :lol: :birra:
jajaja, ahi tienes razón ;)
Yo tb odiaba a Chapel, a quien podria gustarle ese personaje? era un sádico y un sanguinario. Mis preferidos eran tb Shaft y Badrock. Incluso me pillé el tomo de Badrock VS Violator XD
El muy capullo fue el que mató a Al Simmons y "gracias" a él volvió luego como Spawn, que tiempos.
Pues que sepáis que Alan Moore guionizó algunos números de Youngblood en uno de sus múltiples relanzamientos.
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Hola chicos. :hola:
Lo primero saludaros y comentaros que si nop os habeis presentado todavía al foro aqui podeis hacerlo: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=29033.0
Os recomiendo, si no lo habeis hecho ya que os leas las normas y las guia de funcionamiento del foro: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&board=52.0
Ya para terminar os comento que cada hilo es un tanto específico, y que éste en concreto es el hilo de clásicos. Para hablar sobre Liefeld teneis este hilo estupendo en Autores: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=3097.0
Bienvenidos!
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Pero Liefeld es un clásico.......vale, cierro la boca :callado:
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Pero Liefeld es un clásico.......vale, cierro la boca :callado:
Idem de idem ;)
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Pues a mi me parece injustificable que no se publique un material solicitado durante tantos años por tantos lectores y si se publique material que fue editado en la BM. Yo creo que Panini deberia de parar de jugar a hacer el gilipollas y publicar ese material de una puta vez. Vamos, que creo que deberian de actuar de forma lógica.
A ver:
En Panini, uno de los requisitos fundamentales para publicar algo es que los materiales estén digitalizados. Se podría publicar el material con escaneos de esos que hacen que la gente llegue a no comprarse unos comics que le gustaría tener, pero eso sería jugar a hacer el gilipollas, sobremanera cuando siempre existe la posibilidad de que a Marvel le dé por digitalizarlo.
La otra opción sería que la propia Panini digitalizase esos materiales, como hizo con Marvel Team-Up o como está haciendo con Los Vengadores post-BM. Pero ese es un proceso muy laborioso y arriesgado, y se hace muy poco a poco. Y en la lista de materiales a digitalizar por parte de Panini hay otras cosas que posiblemente tengan preferencia (se me ocurren el Daredevil de Nocenti o el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz, por ejemplo).
Parece que ahora es cuando en Marvel van a digitalizar esos materiales, con lo que a no tardar serán publicables por Panini. Me atrevería a pronosticar que ese Hulk se publicará, sin duda: puede que sea el próximo año, puede que para el siguiente.
Pero hasta ahora no se podía. Y eso sí es una realidad y un razonamiento objetivo.
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Pues a mi me parece injustificable que no se publique un material solicitado durante tantos años por tantos lectores y si se publique material que fue editado en la BM. Yo creo que Panini deberia de parar de jugar a hacer el gilipollas y publicar ese material de una puta vez. Vamos, que creo que deberian de actuar de forma lógica.
A ver:
En Panini, uno de los requisitos fundamentales para publicar algo es que los materiales estén digitalizados. Se podría publicar el material con escaneos de esos que hacen que la gente llegue a no comprarse unos comics que le gustaría tener, pero eso sería jugar a hacer el gilipollas, sobremanera cuando siempre existe la posibilidad de que a Marvel le dé por digitalizarlo.
La otra opción sería que la propia Panini digitalizase esos materiales, como hizo con Marvel Team-Up o como está haciendo con Los Vengadores post-BM. Pero ese es un proceso muy laborioso y arriesgado, y se hace muy poco a poco. Y en la lista de materiales a digitalizar por parte de Panini hay otras cosas que posiblemente tengan preferencia (se me ocurren el Daredevil de Nocenti o el Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz, por ejemplo).
Parece que ahora es cuando en Marvel van a digitalizar esos materiales, con lo que a no tardar serán publicables por Panini. Me atrevería a pronosticar que ese Hulk se publicará, sin duda: puede que sea el próximo año, puede que para el siguiente.
Pero hasta ahora no se podía. Y eso sí es una realidad y un razonamiento objetivo.
Se puede decir mas alto , pero no mas claro sr presidente, a todo eso le añadiría que Hulk jamas ha sido un super-ventas y volvemos al viejo debate, de que si la editorial es una ONG o nó. ;)
Por cierto a mí tambien me gustaría que los comentarios de este forero fueran un poco mas respetuosos :sospecha:, el sello de este foro, siempre ha sido eso ...el respeto y hablar de esto que tanto nos gusta y tanto vacía las carteras :sospecha:
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Pero hasta ahora no se podía. Y eso sí es una realidad y un razonamiento objetivo.
Se puede decir mas alto , pero no mas claro sr presidente, a todo eso le añadiría que Hulk jamas ha sido un super-ventas y volvemos al viejo debate, de que si la editorial es una ONG o nó. ;)
Y en este caso más que tomarla por una ONG, se ha acusado a Panini de OMEPTPP (Organización Malvada para Evitar Publicar Tebeos y Putear al Personal). Si medio Estado hubiese pedido durante años cualquier estapa se habría publicado con y sin materiales digitalizados.
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Dicho lo cual, a mí me extrañaría que un material como el Hulk de Mantlo pudiera subsistir en un formato tan poco competitivo como Marvel Gold. Yo probablemente lo compraría, y sé que muchos de este foro también, pero con eso no da ni para pipas.
anda, esta opinión tuya no la conocía, ¿por qué crees que el MG es un formato poco competitivo?
Para materiales de comercialidad discutible tanto Marvel Gold como Marvel Deluxe me parecen poco apropiados.
Por eso opino que el formato CES ha sido todo un hallazgo por parte de Panini.
Saludos.
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Completamente de acuerdo, amigo Ignacio.
Por orden de "comercialidad" de los contenidos, en lo más alto estaría el formato Marvel Deluxe, luego el Marvel Gold y, por último, el CES.
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Está claro que Panini no es una ONG..
La ONG somos nosotros, los conejillos de indias/consumidores.
Hay muchas ediciones actuales,dentro mismo de la cara línea editorial MG, que no habrán pedido ni siquiera dos lectores. Pero se han editado porque disponían de los materiales digitalizados..¿Alguien pidió los Relatos de Asgard manipulados? No, pero se editaron..Etc,etc
Tal como está la cosa, Ni Hulk (como piden algunos) ni Daredevil , tienen posibilidades de ver la luz, mientras no se digitalicen los materiales por Marvel...... Panini no es una ONG. De acuerdo. Pero los consumidores no somos el laboratorio de experimentos de los editores de Panini, ni sus conejillos de indias. Ya que no se arriesgan ni el huevo con los materiales, al menos que se dignen en acabar colecciones que empiezan en el mismo formato.
Por cierto, ¿alguien apuesta a que no acaban la colección The Nam?
:bouncy:
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El día que te muerdas la lengua te envenenas, macho...
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El día que te muerdas la lengua te envenenas, macho...
:lol:
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Está claro que Panini no es una ONG..
La ONG somos nosotros, los conejillos de indias/consumidores.
Hay muchas ediciones actuales,dentro mismo de la cara línea editorial MG, que no habrán pedido ni siquiera dos lectores. Pero se han editado porque disponían de los materiales digitalizados..¿Alguien pidió los Relatos de Asgard manipulados? No, pero se editaron..Etc,etc
Tal como está la cosa, Ni Hulk (como piden algunos) ni Daredevil , tienen posibilidades de ver la luz, mientras no se digitalicen los materiales por Marvel...... Panini no es una ONG. De acuerdo. Pero los consumidores no somos el laboratorio de experimentos de los editores de Panini, ni sus conejillos de indias. Ya que no se arriesgan ni el huevo con los materiales, al menos que se dignen en acabar colecciones que empiezan en el mismo formato.
Por cierto, ¿alguien apuesta a que no acaban la colección The Nam?
:bouncy:
Pues si no vende The Nam, pues no la acabaran, esta claro que hacer una serie para que la compren cinco no es rentable.
Volvemos a lo mismo si no es rentable el material no va a durar ni dos dias, eso esta claro, no hay que ser matematico, para esas cuentas :disimulo:
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Marvel lleva publicados tres tomos de la reedición de The Nam y Panini publica el tercero de esos tomos en Abril.
De momento, va cumpliendo.
Ahora toca esperar a que Marvel siga recuperando el material.
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Está claro que Panini no es una ONG..
La ONG somos nosotros, los conejillos de indias/consumidores.
Hay muchas ediciones actuales,dentro mismo de la cara línea editorial MG, que no habrán pedido ni siquiera dos lectores. Pero se han editado porque disponían de los materiales digitalizados..¿Alguien pidió los Relatos de Asgard manipulados? No, pero se editaron..Etc,etc
Tal como está la cosa, Ni Hulk (como piden algunos) ni Daredevil , tienen posibilidades de ver la luz, mientras no se digitalicen los materiales por Marvel...... Panini no es una ONG. De acuerdo. Pero los consumidores no somos el laboratorio de experimentos de los editores de Panini, ni sus conejillos de indias. Ya que no se arriesgan ni el huevo con los materiales, al menos que se dignen en acabar colecciones que empiezan en el mismo formato.
Por cierto, ¿alguien apuesta a que no acaban la colección The Nam?
:bouncy:
Mira amigo Jurk, la editorial tiene el poder de publicar todo lo que vea comercial y nosotros de comprarlo o no, por ello nunca me he sentido como un conejillo de indias de la misma,... porque compro lo que me da la gana :alivio:
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Esta claro que Panini no es una ONG, pero si nos la pueden meter clavada, lo van a hacer. Coñe, que es una empresa, no seamos pardillos. Y que nadie se lo tome a mal. Es algo normal.
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Una vez más creo que se vuelven a mezclar churras con merinas y yo no sé si la próxima vez voy entrar al tema porque esto ya es como hablar con una pared.
A ver. A mí es que no me entra en la cabeza que alguien piense que Panini saca o deja de sacar productos para putear al personal. Sencillamente es que no lo entiendo. ¿Tan difícil es ver que una empresa tiene que conseguir los máximos beneficios? Porque, si la cosa se fastidia, quién pierde el trabajo ¿yo? ¿Perico el de los palotes que está fastidiado porque no le completaron la colección? No, son los currantes de Panini los que pagarían las consecuencias de las malas ventas.
Dicho esto, insisto en algo que a buen seguro no le gusta leer a la gente de Panini. Si se abusa del cliente no es por no sacar tal o cual serie, sino la de colarnos tomos defectuosos a precio de tomo perfecto. Eso es un timo en el momento, no de que se saque el tomo defectuoso, sino que no se informe al cliente. Si yo sé que al CES de Thor le faltan bocadillos y que en no sé cuántos tomos se han cargado una página doble, pues cosa mía será comprarlo o no. Pero no es de recibo que no se informe y tenga que pagar yo sin enterarme el fallo de otro, para que un tercero se quede con mis cuartos vendiéndome un chapuza de tomo.
Al respecto de este tema me quito el sombrero con Darkseid, currante de Panini (creo, porque no sé su función) que más de una vez ha dicho que si tuviese más poder de decisión alguna medida tomaría. De hecho hasta abrió un hilo para recopilar los fallos. Ojalá acabes de máximo accionista, porque gente más honrada como tú es lo que se necesita en todos sitios.
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Dr Banner, me parece que me voy a pasar al lado del verde :hulk: :birra:
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Dicho esto, insisto en algo que a buen seguro no le gusta leer a la gente de Panini. Si se abusa del cliente no es por no sacar tal o cual serie, sino la de colarnos tomos defectuosos a precio de tomo perfecto. Eso es un timo en el momento, no de que se saque el tomo defectuoso, sino que no se informe al cliente. Si yo sé que al CES de Thor le faltan bocadillos y que en no sé cuántos tomos se han cargado una página doble, pues cosa mía será comprarlo o no. Pero no es de recibo que no se informe y tenga que pagar yo sin enterarme el fallo de otro, para que un tercero se quede con mis cuartos vendiéndome un chapuza de tomo.
¿Se tratan de tomos defectuosos o de una tirada entera con el mismo error? Porque en el segundo caso, Panini no es la única que actua así (de mal), pero en el primero tendrán que poner remedio, ¿no?
De todos modos, me suena que con el primer omni de Estela Plateada hubo un fallo gordo al que si le dieron solución...
Hablo sin querer defender u ofender a nadie, solo por informarme de estas cosillas :)
Saludos
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Dicho esto, insisto en algo que a buen seguro no le gusta leer a la gente de Panini. Si se abusa del cliente no es por no sacar tal o cual serie, sino la de colarnos tomos defectuosos a precio de tomo perfecto. Eso es un timo en el momento, no de que se saque el tomo defectuoso, sino que no se informe al cliente. Si yo sé que al CES de Thor le faltan bocadillos y que en no sé cuántos tomos se han cargado una página doble, pues cosa mía será comprarlo o no. Pero no es de recibo que no se informe y tenga que pagar yo sin enterarme el fallo de otro, para que un tercero se quede con mis cuartos vendiéndome un chapuza de tomo.
¿Se tratan de tomos defectuosos o de una tirada entera con el mismo error? Porque en el segundo caso, Panini no es la única que actua así (de mal), pero en el primero tendrán que poner remedio, ¿no?
De todos modos, me suena que con el primer omni de Estela Plateada hubo un fallo gordo al que si le dieron solución...
Hablo sin querer defender u ofender a nadie, solo por informarme de estas cosillas :)
Saludos
Te contesto en el hilo de fallos, ¿vale? Que este no es lugar. Un saludo
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No termino de entender el argumento ése tan repetido de que el Hulk de Peter David está muy bien, pero que "ése no era Hulk".
Por qué? Porque no era el "Hulk aplasta a patéticos humanos"? Por ese mismo razonamiento el Daredevil de Miller estaría muy bien, pero no sería el Spiderman de baratillo que solía Daredevil, por poner un ejemplo. De hecho, el mismo Hulk de Mantlo deja de ser el "Hulk aplasta a patéticos humanos" a mitad etapa para ser primero un Bruce Banner grandote y verde y luego pasar a una Masa muchísimo más salvaje e irracional, y creo que lo hizo por el mismo motivo que Peter David trajo de vuelta al Hulk gris: porque el concepto del "Hulk aplasta a patéticos humanos" estaba total, completa y absolutamente agotado.
Ese Hulk ya no existe, ese Hulk ya no puede existir. Los Hulks que han venido después son Hulk con todas las de la ley, sobre todo el de Peter David.
Dicho lo cual, a mí me extrañaría que un material como el Hulk de Mantlo pudiera subsistir en un formato tan poco competitivo como Marvel Gold. Yo probablemente lo compraría, y sé que muchos de este foro también, pero con eso no da ni para pipas.
Saludos.
Joder, totalmente de acuerdo contigo. Yo personalmente conocía a Hulk en su versión más tonta/cazurra, pero me enganché al personaje con David. Y yo lo siento, pero no aguanto cuando, después de todo el trabajo "psicológico" que se ha hecho con el personaje, viene el Byrne de turno y lo atonta de nuevo. A mí la evolución que sufrió Hulk me pareció más que necesaria por lo que dices, agotamiento de la fórmula.
Un Hulk salvaje y desenfrenado, pero inteligente, sí... Un Hulk hablando en tercera persona no.
El Hulk de Mantlo yo lo pillaría ya por inercia con lo brasas que sois con él. Tengo que releerme el tomo Grandes Autores de Sal Buscema que no me gustó mucho en su día. De La Encrucijada sólo leí algún número suelto que no sé ni como cayó en mis manos en su día.
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Sobre los "datos objetivos" acerca del Hulk de Mantlo, aquí van unos cuantos.
La edición en grapa de Forum se tuvo que cancelar por bajas ventas. Vale, fue hace millones de años, no es representativo.
La BM se tuvo que cancelar por bajas ventas justo en esa etapa. La primera BM que se cancela por bajas ventas, de hecho.
No sé cómo iría de ventas el MG de Hulk de Jarella, pero a no ser que vendiera muy muy bien, entiendo que Panini ande con pies de plomo en la publicación del Hulk clásico.
El Hulk de Mantlo es un caso curioso, que tiene pocos seguidores, pero que defienden a muerte esa etapa, y a su autor. Yo no soy uno de ellos, pero no deja de resultarme curioso.
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A ver, Hulk no es un supervendas al lado de Spiderman, Patrulla, Vengadores, 4F y no sé si alguno más, pero lo de que no vende me parece que lo estáis llevando a límites exagerados.
La prueba está en que la serie actual se va publicando como cualquier otra, en grapa, en tomos o lo que sea, y hasta tiene sus recopilatorios en MD, el de Planet Hulk y el de WWH como mínimo, cosa que no puede decirse de la mayoría de personajes.
En cuanto a lo clásico, se están publicando en MG a los Defensores, Warlock, Dr. Extraño, Capitán Marvel y algún otro que dudo que vendan más que Hulk.
Joder, estamos hablando de Hulk, un tío que conoce todo dios, que vale que tendrá ventas modestas al lado de otros, pero otra cosa muy distinta es asegurar que no vende y punto.
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A ver, Hulk no es un supervendas al lado de Spiderman, Patrulla, Vengadores, 4F y no sé si alguno más, pero lo de que no vende me parece que lo estáis llevando a límites exagerados.
La prueba está en que la serie actual se va publicando como cualquier otra, en grapa, en tomos o lo que sea, y hasta tiene sus recopilatorios en MD, el de Planet Hulk y el de WWH como mínimo, cosa que no puede decirse de la mayoría de personajes.
En cuanto a lo clásico, se están publicando en MG a los Defensores, Warlock, Dr. Extraño, Capitán Marvel y algún otro que dudo que vendan más que Hulk.
Joder, estamos hablando de Hulk, un tío que conoce todo dios, que vale que tendrá ventas modestas al lado de otros, pero otra cosa muy distinta es asegurar que no vende y punto.
Creo recordar que el tomo de Holocausto dentro de un átomo no tuvo muy buena acogida. Y diría que el tomo de Capitán Marvel sí debe haberla tenido.
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Sobre los "datos objetivos" acerca del Hulk de Mantlo, aquí van unos cuantos.
La edición en grapa de Forum se tuvo que cancelar por bajas ventas. Vale, fue hace millones de años, no es representativo.
La BM se tuvo que cancelar por bajas ventas justo en esa etapa. La primera BM que se cancela por bajas ventas, de hecho.
De la etapa de Forum, recordando el contexto histórico creo que año arriba, año abajo le cancelaron las colecciones al Capi, a Thor y Iron Man entre otros. Y de la BM, bueno, hay un puñado de números de Mantlo pero aquí la etapa que se reclama todavía estaba por llegar. Y por cierto, me parece que quitando a Spiderman, es la BM que más tomos tiene (36) y que más se alargó en el tiempo (mayo de 2006)
No sé cómo iría de ventas el MG de Hulk de Jarella, pero a no ser que vendiera muy muy bien, entiendo que Panini ande con pies de plomo en la publicación del Hulk clásico.
Pues ni idea. Yo lo que sé que yo siendo un fanático del verde pasé de comprarme un tomo (que independientemente que no me gusta su presentación) tiene una colección de números no consecutivos.
El Hulk de Mantlo es un caso curioso, que tiene pocos seguidores, pero que defienden a muerte esa etapa, y a su autor. Yo no soy uno de ellos, pero no deja de resultarme curioso.
Imagino que te refieres a España. Hombre, si es una etapa editada de la forma en que lo hizo Forum, no mucha gente la habrá leído. Luego encima te sacaban tomos como "Cura para un Monstruo" y te dejaban olvidado a Mantlo.
Y un dato más, que creo que si no es completamente objetivo todos podemos asumir como tal. Muchas veces vende el personaje. Yo no la he leído pero aquí hay casi unanimidad en decir que Matanza Máxima es una porquería de historia. Bien, pues ahí está en las obras maestras de Forum y no sé si os habéis fijado cuánto piden por ese tomo a día de hoy. La explicación: Spiderman.
Otro ejemplo, más actual. También parece haber consenso en que el X-Factor de David es de las mejores series que se están sacando y ya veis que han tenido que cancelar la grapa mientras otras series de dudosa calidad siguen funcionando.
Y una pregunta, ¿La encrucijada de Mantlo está por debajo en calidad del Spiderman de MacFarlane, de la Era del Apocalipsis, del Thor de Jurgens o de los Vengadores de Pérez y Busiek?
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La edición en grapa de Forum se tuvo que cancelar por bajas ventas.
Y el Thor de Simonson; y el Daredevil de Miller- Mazzuchelli se publicó de complemento en SPider-Man.
Normalmente me río de los argumentos de las ventas porque RARA VEZ el éxito de ventas se corresponde con la calidad. Y no solo en el mundo del cómic. Y si no que se lo digan a Bisbal, Paulina Rubio o al puto Pitbull ese.
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A ver, Hulk no es un supervendas al lado de Spiderman, Patrulla, Vengadores, 4F y no sé si alguno más, pero lo de que no vende me parece que lo estáis llevando a límites exagerados.
La prueba está en que la serie actual se va publicando como cualquier otra, en grapa, en tomos o lo que sea, y hasta tiene sus recopilatorios en MD, el de Planet Hulk y el de WWH como mínimo, cosa que no puede decirse de la mayoría de personajes.
En cuanto a lo clásico, se están publicando en MG a los Defensores, Warlock, Dr. Extraño, Capitán Marvel y algún otro que dudo que vendan más que Hulk.
Joder, estamos hablando de Hulk, un tío que conoce todo dios, que vale que tendrá ventas modestas al lado de otros, pero otra cosa muy distinta es asegurar que no vende y punto.
Creo recordar que el tomo de Holocausto dentro de un átomo no tuvo muy buena acogida. Y diría que el tomo de Capitán Marvel sí debe haberla tenido.
No creo que ese tomo sea representativo. Yo mismo no pensába comprármelo por tratarse de números salteados, pero meses más tarde lo compré.
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La edición en grapa de Forum se tuvo que cancelar por bajas ventas.
Y el Thor de Simonson; y el Daredevil de Miller- Mazzuchelli se publicó de complemento en SPider-Man.
Normalmente me río de los argumentos de las ventas porque RARA VEZ el éxito de ventas se corresponde con la calidad. Y no solo en el mundo del cómic. Y si no que se lo digan a Bisbal, Paulina Rubio o al puto Pitbull ese.
¡Aaaaaaaaaaaaaaamén hermano!
Simplemente hay personajes más populares que otros.
Spiderman siempre va a vender más que Hulk.
Thor, Capitan América, Iron Man, Hulk o Daredevil nunca han sido personajes hiperpopulares en España. Siempre han ido justos de ventas y tarde o temprano se cierran sus colecciones.
Mucha gente pone de ejemplo el Born Again de Daredevil, pero lo cierto que es que Daredevil no era un personaje popular por entonces. Y tampoco había muchas alternativas en cuanto a formatos. Asi que se publicó como se publicó y gracias.
Otro ejemplo serían los Nuevos Mutantes de Sienkiewicz. Titulo de culto hoy, pero en su día el dibujante se cargó las ventas de la colección. Tanto fue asi, que poco menos era considerado "veneno para la taquilla" y sus obras eran consideradas de comercialidad dudosa.
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La edición en grapa de Forum se tuvo que cancelar por bajas ventas.
Y el Thor de Simonson; y el Daredevil de Miller- Mazzuchelli se publicó de complemento en SPider-Man.
Normalmente me río de los argumentos de las ventas porque RARA VEZ el éxito de ventas se corresponde con la calidad. Y no solo en el mundo del cómic. Y si no que se lo digan a Bisbal, Paulina Rubio o al puto Pitbull ese.
Vale, pero no estamos hablando de la calidad, sino de la cautela de Panini a la hora de reeditar ese material, y ahí las cifras de ventas tienen todo que ver.
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La edición en grapa de Forum se tuvo que cancelar por bajas ventas.
Y el Thor de Simonson; y el Daredevil de Miller- Mazzuchelli se publicó de complemento en SPider-Man.
Normalmente me río de los argumentos de las ventas porque RARA VEZ el éxito de ventas se corresponde con la calidad. Y no solo en el mundo del cómic. Y si no que se lo digan a Bisbal, Paulina Rubio o al puto Pitbull ese.
Vale, pero no estamos hablando de la calidad, sino de la cautela de Panini a la hora de reeditar ese material, y ahí las cifras de ventas tienen todo que ver.
AH, vale, entonces te doy la razón al 100%. :smilegrin:
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La edición en grapa de Forum se tuvo que cancelar por bajas ventas.
Y el Thor de Simonson; y el Daredevil de Miller- Mazzuchelli se publicó de complemento en SPider-Man.
Normalmente me río de los argumentos de las ventas porque RARA VEZ el éxito de ventas se corresponde con la calidad. Y no solo en el mundo del cómic. Y si no que se lo digan a Bisbal, Paulina Rubio o al puto Pitbull ese.
Yo recuerdo que se publicó de complemente Estela Plateada de Lee y Buscema en la colección Secret Wars II. Por desgracia lo que dice Franchux es cierto: sin espectativas de ventas y sin ventas reales no se van a poder publicar. ¿Nadie se ha planteado nunca que los MG son experimentos con etapas clásicas para ver si se puede llegar a publicar más de ciertas obras?
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Por desgracia lo que dice Franchux es cierto: sin espectativas de ventas y sin ventas reales no se van a poder publicar.
Sobre todo, insisto, en un formato poco competitivo como Marvel Gold.
Ojalá me equivoque, pero la única posibilidad que veo de publicación de ese material es con un formato altamente económico y, una vez descartada la Biblioteca Marvel, la única posibilidad que se me ocurre es un CES específico para clásicos.
Saludos.
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Por desgracia lo que dice Franchux es cierto: sin espectativas de ventas y sin ventas reales no se van a poder publicar.
Sobre todo, insisto, en un formato poco competitivo como Marvel Gold.
Ojalá me equivoque, pero la única posibilidad que veo de publicación de ese material es con un formato altamente económico y, una vez descartada la Biblioteca Marvel, la única posibilidad que se me ocurre es un CES específico para clásicos.
Saludos.
Pues yo lo veo más de lujo precisamente por la poca comercialidad.
En un OG, por ejemplo. Pero claro, para llegar a eso tendrían que haberse publicado antes que Hulk un monton de cosas...
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Pues yo lo veo más de lujo precisamente por la poca comercialidad.
En un OG, por ejemplo. Pero claro, para llegar a eso tendrían que haberse publicado antes que Hulk un monton de cosas...
¿Crees que es mejor reclamo para Hulk el OG que el MD? Yo entiendo que el papel mate y la págnia porosa gusta más a los lectores veteranos, pero la edición creo que es más cara. No sé si eso supondría aumentar costes y por lo tanto reducir la comercialidad. No sé, veo demasiadas cuestiones e incidencias para dar una respuesta clara o fiable.
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Yo soy lector veterano y para nada prefiero el papel poroso.
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Yo voy más en la línea de Deke. Desde mi absoluta ignorancia en cuanto a estrategias editoriales pregunto ¿un OG con una tirada corta podría ser rentable? Aquí supongo que habría que encontrar un equilibrio, ¿no? Mientras más copias se saquen, más barata será la impresión, pero luego corres el riesgo de comértelas con papas. Como con las fotocopias del currículo, ¿no? :lol: :lol: :lol:
Es que yo asumo que, como es una edición de lujo, el asunto es una cuestión de precio.
Si lo publicas en una colección "popular", tienes que vender mucho para que sea rentable.
Pero desde mi punto de vista, no creo que sea un material que encabece ninguna lista de publicación, y ese es el problema.
Para editar Hulk de Mantlo en OG, hay que editar otras muchas cosas antes (los 4F de Byrne, DD de Miller, Thor de Simonson, Spiderman de quien sea, etc).
Otra posibilidad sería editar en MG una selección. Como con los OG, es una cuestión de que precio se le pone y si es viable a ese precio.
Creo que los MG están infrautilizados.
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Estan anunciados los OG de Spiderman, El capi y el de los 4F..y por supuesto el MG de Walock :adoracion: :adoracion:
Lo unico que nos falta de OG son estos??? no hay un 3 de la patrulla x este año???
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Yo soy lector veterano y para nada prefiero el papel poroso.
Estoy contigo :thumbup:
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Yo soy lector veterano y para nada prefiero el papel poroso.
Estoy contigo :thumbup:
el papel poroso no me gusta nada tampoco y tb soy veterano
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Yo voy más en la línea de Deke. Desde mi absoluta ignorancia en cuanto a estrategias editoriales pregunto ¿un OG con una tirada corta podría ser rentable? Aquí supongo que habría que encontrar un equilibrio, ¿no? Mientras más copias se saquen, más barata será la impresión, pero luego corres el riesgo de comértelas con papas. Como con las fotocopias del currículo, ¿no? :lol: :lol: :lol:
No.
Por ejemplo (es una hipótesis de trabajo, ojo, no son cifras reales), del primer tomo de La Imposible Patrulla-X se publican 10.000 ejemplares, entrando en rentabilidad a partir de 5.000, con el precio de 39'95.
De ese hipotético tomo de Hulk se podrían editar 5.000 ejemplares, consiguiendo pagar los gastos a partir de 3.000 ejemplares. Y se tendrían que poner a la venta a un precio de 59'95.
¿De verdad lo ves viable?
Yo, repito, no.
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Estan anunciados los OG de Spiderman, El capi y el de los 4F..y por supuesto el MG de Walock :adoracion: :adoracion:
Lo unico que nos falta de OG son estos??? no hay un 3 de la patrulla x este año???
Ahí faltaría el OG de los Vengadores que se publica el mes que viene y el posible tercer volumen de la patrullosa...y algun que otro conejo en la chistera :disimulo:
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Yo voy más en la línea de Deke. Desde mi absoluta ignorancia en cuanto a estrategias editoriales pregunto ¿un OG con una tirada corta podría ser rentable? Aquí supongo que habría que encontrar un equilibrio, ¿no? Mientras más copias se saquen, más barata será la impresión, pero luego corres el riesgo de comértelas con papas. Como con las fotocopias del currículo, ¿no? :lol: :lol: :lol:
No.
Por ejemplo (es una hipótesis de trabajo, ojo, no son cifras reales), del primer tomo de La Imposible Patrulla-X se publican 10.000 ejemplares, entrando en rentabilidad a partir de 5.000, con el precio de 39'95.
De ese hipotético tomo de Hulk se podrían editar 5.000 ejemplares, consiguiendo pagar los gastos a partir de 3.000 ejemplares. Y se tendrían que poner a la venta a un precio de 59'95.
¿De verdad lo ves viable?
Yo, repito, no.
Bueno, como he dicho es una cuestión de precio. Quizás 60 € sean demasiados pero ¿y 45 €? Incluso con un número de páginas inferior.
Evidentemente estamos hablando de algo de lujo y muy minoritario.
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Yo voy más en la línea de Deke. Desde mi absoluta ignorancia en cuanto a estrategias editoriales pregunto ¿un OG con una tirada corta podría ser rentable? Aquí supongo que habría que encontrar un equilibrio, ¿no? Mientras más copias se saquen, más barata será la impresión, pero luego corres el riesgo de comértelas con papas. Como con las fotocopias del currículo, ¿no? :lol: :lol: :lol:
No.
Por ejemplo (es una hipótesis de trabajo, ojo, no son cifras reales), del primer tomo de La Imposible Patrulla-X se publican 10.000 ejemplares, entrando en rentabilidad a partir de 5.000, con el precio de 39'95.
De ese hipotético tomo de Hulk se podrían editar 5.000 ejemplares, consiguiendo pagar los gastos a partir de 3.000 ejemplares. Y se tendrían que poner a la venta a un precio de 59'95.
¿De verdad lo ves viable?
Yo, repito, no.
Bueno, como he dicho es una cuestión de precio. Quizás 60 € sean demasiados pero ¿y 45 €? Incluso con un número de páginas inferior.
Evidentemente estamos hablando de algo de lujo y muy minoritario.
DEjaos de rollos y compraos los TPBS USA. :lol: :lol:
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Yo creo que hacer eso sería directamente cargarse la línea. Confundir al lector y además propiciar que un material minoritario lo sea más aún.
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Yo creo que hacer eso sería directamente cargarse la línea. Confundir al lector y además propiciar que un material minoritario lo sea más aún.
Bueno, nadie dice que se tenga que publicar ahora. Quizás esperar, como con las BM, y cargarte la linea al final de todo... }:)
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Yo voy más en la línea de Deke. Desde mi absoluta ignorancia en cuanto a estrategias editoriales pregunto ¿un OG con una tirada corta podría ser rentable? Aquí supongo que habría que encontrar un equilibrio, ¿no? Mientras más copias se saquen, más barata será la impresión, pero luego corres el riesgo de comértelas con papas. Como con las fotocopias del currículo, ¿no? :lol: :lol: :lol:
No.
Por ejemplo (es una hipótesis de trabajo, ojo, no son cifras reales), del primer tomo de La Imposible Patrulla-X se publican 10.000 ejemplares, entrando en rentabilidad a partir de 5.000, con el precio de 39'95.
De ese hipotético tomo de Hulk se podrían editar 5.000 ejemplares, consiguiendo pagar los gastos a partir de 3.000 ejemplares. Y se tendrían que poner a la venta a un precio de 59'95.
¿De verdad lo ves viable?
Yo, repito, no.
Bueno, como he dicho es una cuestión de precio. Quizás 60 € sean demasiados pero ¿y 45 €? Incluso con un número de páginas inferior.
Evidentemente estamos hablando de algo de lujo y muy minoritario.
DEjaos de rollos y compraos los TPBS USA. :lol: :lol:
El problema es que en mi caso , sé el mismo ingles que un "pescao" ::)
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Yo voy más en la línea de Deke. Desde mi absoluta ignorancia en cuanto a estrategias editoriales pregunto ¿un OG con una tirada corta podría ser rentable? Aquí supongo que habría que encontrar un equilibrio, ¿no? Mientras más copias se saquen, más barata será la impresión, pero luego corres el riesgo de comértelas con papas. Como con las fotocopias del currículo, ¿no? :lol: :lol: :lol:
No.
Por ejemplo (es una hipótesis de trabajo, ojo, no son cifras reales), del primer tomo de La Imposible Patrulla-X se publican 10.000 ejemplares, entrando en rentabilidad a partir de 5.000, con el precio de 39'95.
De ese hipotético tomo de Hulk se podrían editar 5.000 ejemplares, consiguiendo pagar los gastos a partir de 3.000 ejemplares. Y se tendrían que poner a la venta a un precio de 59'95.
¿De verdad lo ves viable?
Yo, repito, no.
Bueno, como he dicho es una cuestión de precio. Quizás 60 € sean demasiados pero ¿y 45 €? Incluso con un número de páginas inferior.
Evidentemente estamos hablando de algo de lujo y muy minoritario.
DEjaos de rollos y compraos los TPBS USA. :lol: :lol:
El problema es que en mi caso , sé el mismo ingles que un "pescao" ::)
::) Gran putada..... Y no te animas a intentarlo? Diccionario y google en mano hasta lo mismo aprendes.
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...Y tu crees que en 2018 terminare alguno?
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Caballeros que se me dispersan.
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Yo voy más en la línea de Deke. Desde mi absoluta ignorancia en cuanto a estrategias editoriales pregunto ¿un OG con una tirada corta podría ser rentable? Aquí supongo que habría que encontrar un equilibrio, ¿no? Mientras más copias se saquen, más barata será la impresión, pero luego corres el riesgo de comértelas con papas. Como con las fotocopias del currículo, ¿no? :lol: :lol: :lol:
No.
Por ejemplo (es una hipótesis de trabajo, ojo, no son cifras reales), del primer tomo de La Imposible Patrulla-X se publican 10.000 ejemplares, entrando en rentabilidad a partir de 5.000, con el precio de 39'95.
De ese hipotético tomo de Hulk se podrían editar 5.000 ejemplares, consiguiendo pagar los gastos a partir de 3.000 ejemplares. Y se tendrían que poner a la venta a un precio de 59'95.
¿De verdad lo ves viable?
Yo, repito, no.
A ver si lo he entendido, celes. ¿Es por eso que los OG deben contener cómics más comerciales que los MG de tapa blanda? Los OG son tomos gruesos pero con un precio muy ajustado. En cambio, los tapa blanda son más delgados, pero bastante más caros en proporción. Eso permite realizar una tirada más reducida y, como el precio es abultadete, la cantidad de tomos que se necesita vender es menor, en proporción.
Los OG, a pesar de costar muchos euros (en un sentido absoluto), son una edición económica, si los comparamos a otros tipos de tomos.
Por eso, al fin y al cabo, los MG de tapa blanda son más versátiles y pueden contener, dentro de unos límites, diferentes tipos de cómics, comercialmente hablando.
¿He acertado o estoy m... fuera del tiesto? :puzzled: :puzzled: :puzzled: :puzzled:
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Por desgracia lo que dice Franchux es cierto: sin espectativas de ventas y sin ventas reales no se van a poder publicar.
Sobre todo, insisto, en un formato poco competitivo como Marvel Gold.
Ojalá me equivoque, pero la única posibilidad que veo de publicación de ese material es con un formato altamente económico y, una vez descartada la Biblioteca Marvel, la única posibilidad que se me ocurre es un CES específico para clásicos.
Saludos.
Lo de CES para clásicos creo que es algo a plantearse muy seriamente para editar de una vez por todas materiales menos comerciales de los 60 y 70.
Supongo que antes se le dará una oportunidad a Hulk y Thor en OG, para tantear si funcionan, pero en caso de dudas yo estaría más que satisfecho con una edición de esas colecciones además de Iron Man, Daredevil, incluso los primeros números de los 4 Fantásticos y Patrulla X en formato CES.
Me da bastante igual el baile de formatos si sirve para ir ampliando poco a poco la edición de los clásicos a color.
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Desde donde lo veo yo, un CES con materiales no machacados por la editorial previamente no gozaría de un precio como el de los CES que conocemos, por lo que la reducción de tamaño no compensaría tanto. Prefiero gastar unos pocos euros más por un tomo en tamaño comic book. Habría que ver cuánto de poco serían esos ''pocos euros más''.
Lo dice alguien a quien le molan las BM, o sea que el formato reducido tiene su razón de ser, en mi opinión, excepto cuando no la tiene.
De todas formas, con lo chulo que es el MG y lo bien que le parece ir, démosle tiempo, a ver cómo evoluciona. Las BM no empezaron con Nova.
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Yo creo que la presencia de Thor en los Omnigold es sólo cuestión de tiempo. La etapa Lee-Kirby-Colleta es uno de los momentos cumbres de la historia de Marvel.
La de Hulk la veo mucho más remota.
Saludos.
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Yo voy más en la línea de Deke. Desde mi absoluta ignorancia en cuanto a estrategias editoriales pregunto ¿un OG con una tirada corta podría ser rentable? Aquí supongo que habría que encontrar un equilibrio, ¿no? Mientras más copias se saquen, más barata será la impresión, pero luego corres el riesgo de comértelas con papas. Como con las fotocopias del currículo, ¿no? :lol: :lol: :lol:
No.
Por ejemplo (es una hipótesis de trabajo, ojo, no son cifras reales), del primer tomo de La Imposible Patrulla-X se publican 10.000 ejemplares, entrando en rentabilidad a partir de 5.000, con el precio de 39'95.
De ese hipotético tomo de Hulk se podrían editar 5.000 ejemplares, consiguiendo pagar los gastos a partir de 3.000 ejemplares. Y se tendrían que poner a la venta a un precio de 59'95.
¿De verdad lo ves viable?
Yo, repito, no.
Aquí hay algo que no me cuadra.
De los OG del Capi o los 4F cuantos ejemplares se habrían publicado comparando con el de la Patrulla??
Pregunto. Porque su precio por página sigue siendo el mismo que en el de la Patrulla...
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rockomic, pocas cosas me harían más feliz que ver cómics viejunos de Marvel publicados en el formato CES. El problema es el precio que tendrían. El Editor de Marvel en España ha explicado en algunas ocasiones que el precio de los CES está tan ajustado porque Panini cuenta con materiales digitalizados, traducidos al castellano y rotulados.
La duda que tengo es cuánta gente estaría dispuesta, a día de hoy, a comprar tomos reducidos de tamaño a un precio similar al de tomos sin esa reducción.
La reducción del tamaño ayuda a bajar el precio final de los CES porque Panini cuenta con el trabajo medio hecho.
Los CDC reducidos de Planeta no tenían un precio tan competitivo. Y la colección de Los Nuevos Titanes era directamente cara. Los UDC empezaron teniendo un precio ajustado, pero pronto subió y, al final, el formato terminó fracasando.
Chis acaba de explicar lo mismo y con una excelente capacidad de síntesis :birra:.
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DEjaos de rollos y compraos los TPBS USA. :lol: :lol:
Tú sí que sabes. Amigo, te contesto teniendo aquí al ladito el Omni de Hulk, que por cierto tumbado es más largo que el portátil desde el que te escribo :torta:. Y en cuanto salgan los TPB de Mantlo, pa la saca. Yo espero tanto el OG Panini porque si no es en ese formato, paso de repetir material en una edición peor. Eso sí, aunque yo no me lo pillase, ojalá salga para que ese material esté disponible en español.
Jtull, todo es ponerse. Es más, tal como yo lo veo más que aprender inglés para leer tebeos, podrías leer tebeos para aprender inglés. Creo que sería más útil. Ese es mi próximo proyecto con los idiomas, en este caso con el francés.
Yo voy más en la línea de Deke. Desde mi absoluta ignorancia en cuanto a estrategias editoriales pregunto ¿un OG con una tirada corta podría ser rentable? Aquí supongo que habría que encontrar un equilibrio, ¿no? Mientras más copias se saquen, más barata será la impresión, pero luego corres el riesgo de comértelas con papas. Como con las fotocopias del currículo, ¿no? :lol: :lol: :lol:
No.
Por ejemplo (es una hipótesis de trabajo, ojo, no son cifras reales), del primer tomo de La Imposible Patrulla-X se publican 10.000 ejemplares, entrando en rentabilidad a partir de 5.000, con el precio de 39'95.
De ese hipotético tomo de Hulk se podrían editar 5.000 ejemplares, consiguiendo pagar los gastos a partir de 3.000 ejemplares. Y se tendrían que poner a la venta a un precio de 59'95.
¿De verdad lo ves viable?
Yo, repito, no.
Yo ni lo veo viable ni lo dejo de ver. Solo preguntaba porque no tengo ni idea.
Y gracias por la respuesta. :birra:
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Tugui, me he inventado las cifras para argumentar las condiciones en las que, hipotéticamente, cabría pensar en la edición en OG de una selección de las mejores historias posibles de Hulk.
Lo mismo te digo Rockomic, no doy cifras de tirada reales, sino invenciones. Sï puedo decir que de los primeros títulos de los OG se publicaron menos ejemplares y que se ha ampliado la tirada.
Y, una vez más, esa cuenta de "a tantos céntimos la página" que hacéis no es correcta. No se valora así el precio de un cómic. Por poner un ejemplo, los artículos se pagan por el número de carecteres, no por la cantidad de páginas que ocupará en la maqueta definitiva.
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rockomic, pocas cosas me harían más feliz que ver cómics viejunos de Marvel publicados en el formato CES. El problema es el precio que tendrían. El Editor de Marvel en España ha explicado en algunas ocasiones que el precio de los CES está tan ajustado porque Panini cuenta con materiales digitalizados, traducidos al castellano y rotulados.
Yo es que en esto ya me he perdido.
Yo he leido por aquí no hace mucho que Panini no dispone de las traducciones de lo que publicó Planeta, pero igual estaba equivocado.
Eso sí, lo de que sean materiales digitalizados no afecta porque yo también estoy hablando de material clásico digitalizado, obviamente.
De todas formas yo si tengo que pagar algo más por un material menos comercial sea en el formato que sea, pues encantado.
Y lo del formato reducido, pues hombre, no te negaré que preferiría que salieran las páginas a tamaño comic-book pero yo con tal de ver según que cosas editadas ya me conformo.
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rockomic, pocas cosas me harían más feliz que ver cómics viejunos de Marvel publicados en el formato CES. El problema es el precio que tendrían. El Editor de Marvel en España ha explicado en algunas ocasiones que el precio de los CES está tan ajustado porque Panini cuenta con materiales digitalizados, traducidos al castellano y rotulados.
Yo es que en esto ya me he perdido.
Yo he leido por aquí no hace mucho que Panini no dispone de las traducciones de lo que publicó Planeta, pero igual estaba equivocado.
Eso mismo iba a decir yo. ¿Panini posee los fotolitos traducidos y rotulados de los Thunderbolts? ¿Del Thor de Jurgens-JRJR? ¿De La Patrulla de Davis? :puzzled:
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(Buenas :hola:
Se ha comentado por aquí sobre Los Cuatro Fantásticos de John Byrne y Daredevil de Frank Miller. ¿Alguien sabe si Panini España tiene intención de publicar estas etapas próximamente? ¿Formato? ¿Están reeditadas por Marvel? ¿Formato?
Muchas gracias,
saludos:hola: )
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Tugui, me he inventado las cifras para argumentar las condiciones en las que, hipotéticamente, cabría pensar en la edición en OG de una selección de las mejores historias posibles de Hulk.
Lo mismo te digo Rockomic, no doy cifras de tirada reales, sino invenciones. Sï puedo decir que de los primeros títulos de los OG se publicaron menos ejemplares y que se ha ampliado la tirada.
Vale, pero hombre es que te has pasao con las cifras tan exageradas. :lol:
Yo lo que digo es que del OG del Capi seguro que se han editado y vendido como mucho la mitad del de la Patrulla y el precio es el mismo. Y mal no ha ido porque ya está al caer el segundo.
Ponle que uno de Hulk vendería un poquito menos. No parece muy lógico que vaya costar 60 euros, no? si me dices 45 me lo creo. ;)
Ya sé que a veces jugamos a ser editores sin tener idea de muchas cosas, pero es que también a veces os pasáis exagerando las cifras o dando datos engañosos. Cosa que por otro lado puedo entender para no crear falsas expectativas.
Por ejemplo, recuerdo que alguien dijo que del CMH los tomos menos vendidos fueron los de material clásico.
Vale.
Tomos de material clásico (entiéndase años 60 y 70) del CMH: Dr. Extraño, Nick Fury, Viuda Negra, Spiderman la muerte de los Stacy y Patrulla X de Neal Adams.
Eso reduce el número de tomos a dos, los de Spiderman y Patrulla X, porque vamos, los otros tres no son primeros espadas precisamente y no creo que sus ventas puedan ser significativas de nada cuando el coleccionable va dirigido al gran público que en gran parte probablemente no sabe ni quienes son esos personajes.
El de Spiderman se ha publicado en numerosas ocasiones y contiene números salteados, a mí mismo no me interesó para nada. El de la Patrulla X es el único que realmente serviría para valorar las ventas de material clásico del coleccionable.
Y aun así me gustaría saber como han ido las ventas de esos dos tomos en comparación con el material más moderno.
rockomic, pocas cosas me harían más feliz que ver cómics viejunos de Marvel publicados en el formato CES. El problema es el precio que tendrían. El Editor de Marvel en España ha explicado en algunas ocasiones que el precio de los CES está tan ajustado porque Panini cuenta con materiales digitalizados, traducidos al castellano y rotulados.
Yo es que en esto ya me he perdido.
Yo he leido por aquí no hace mucho que Panini no dispone de las traducciones de lo que publicó Planeta, pero igual estaba equivocado.
Eso mismo iba a decir yo. ¿Panini posee los fotolitos traducidos y rotulados de los Thunderbolts? ¿Del Thor de Jurgens-JRJR? ¿De La Patrulla de Davis? :puzzled:
Es más, ahora que pienso, si tienen las traducciones de esos materiales, también tendrán las de los cómics clásicos puesto que están todos publicados en BM, no?
De hecho buena parte de la BM Hulk o la BM Iron Man entera las publicó la propia Panini. ::)
O sea, Turgui, que ni traducción, ni digitalización, ni rotulación. En todo caso, lo único que habría que hacer en los cómics clásicos es colorear los rótulos en castellano. :lol:
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Yo estoy convencido de que de aquí a unos años (tal vez muchos) veremos material de los MG (y OG) en formato CES.
Aunque no voy a esperar, sería una gran noticia para los chavalines de entonces. (¿Nuestros nietos?)
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Tugui, me he inventado las cifras para argumentar las condiciones en las que, hipotéticamente, cabría pensar en la edición en OG de una selección de las mejores historias posibles de Hulk.
Lo mismo te digo Rockomic, no doy cifras de tirada reales, sino invenciones. Sï puedo decir que de los primeros títulos de los OG se publicaron menos ejemplares y que se ha ampliado la tirada.
Vale, pero hombre es que te has pasao con las cifras tan exageradas. :lol:
Mmmm.
¿No?
Venga, vale, para ti la perra gorda.
Un tomo de Hulk con las mismas condiciones que los que ya han salido en OG no creo que pudiera costar menos de 50 euros. Pero te digo que no está en mente de la editorial sacar nada de Hulk de estas características a corto plazo.
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Por 50 pavos ..guardame uno
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Por 50 pavos ..guardame uno
¡Hecho!
¿Dónde están los otros 2.999 compromisos a sangre?
:P
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Aquí se presenta el 2.997.
Apuntadme también en el número que me toque, para las siguientes colecciones: "Tales to astonish", Howard el Pato, Campeones, continuación de la BM Motorista Fantasma y Caballero Luna, "Werewolf by night".... total, por ser clientes de la tienda de globos de la esquina que no quede.
Nosotros tendremos los globos, pero él solo tendrá una aguja. :heavy:
Por cierto, ya que estamos. ¿Qué tal es la edición del Nick Furia de Steranko de Forum? ¿Merece la pena? ¿Se diferencia algo del BOME?, ¿es otoñal?.
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No es otoñal y no tiene las cubiertas del BoME, lo cual, en mi opinión, ya es toda una ventaja.
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Lo único en lo que sale perdiendo el de Forum es en la página desplegable que Panini sí publicó como tal.
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La página del de Forum también es desplegable, hasta donde yo recuerdo. :puzzled:
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Coño, es verdad. Ale, olvidad lo que he dicho.
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Lo siento, Ignacio:
''Yo sí me acuerdo'' :lol:
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http://www.youtube.com/watch?v=9wi0WKj5wl0 (http://www.youtube.com/watch?v=9wi0WKj5wl0)
-
:lol:
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rockomic, pocas cosas me harían más feliz que ver cómics viejunos de Marvel publicados en el formato CES. El problema es el precio que tendrían. El Editor de Marvel en España ha explicado en algunas ocasiones que el precio de los CES está tan ajustado porque Panini cuenta con materiales digitalizados, traducidos al castellano y rotulados.
Yo es que en esto ya me he perdido.
Yo he leido por aquí no hace mucho que Panini no dispone de las traducciones de lo que publicó Planeta, pero igual estaba equivocado.
Eso mismo iba a decir yo. ¿Panini posee los fotolitos traducidos y rotulados de los Thunderbolts? ¿Del Thor de Jurgens-JRJR? ¿De La Patrulla de Davis? :puzzled:
Sí, los tiene.
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Vaya intento chusco de quitarle el puesto a Layla Miller en el próximo macro evento... :disimulo:
Así no, Ignacio.
:lol:
Que digo yo que con Vengadores y Spiderman está to el pescao vendió en lo tocante a OG pre-veraniles, ¿no?.
Excepto el que todos esperamos y deseamos -y no, no es verde, Dr.Banner- con su flamante nº3, no creo que pille nada más de lo anunciado en esta linea, aparte de los mencionados arriba.
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Gracias por la contestación, celes :).
Es más, ahora que pienso, si tienen las traducciones de esos materiales, también tendrán las de los cómics clásicos puesto que están todos publicados en BM, no?
De hecho buena parte de la BM Hulk o la BM Iron Man entera las publicó la propia Panini. ::)
O sea, Turgui, que ni traducción, ni digitalización, ni rotulación. En todo caso, lo único que habría que hacer en los cómics clásicos es colorear los rótulos en castellano. :lol:
Antes no me he explicado bien. Y ahora voy a intentar explicar algo que Julián comentó en este mismo foro hace un tiempo. Corregidme si me equivoco, o si no lo explico bien.
Hay que diferenciar entre materiales y materiales. Panini cuenta con los materiales digitalizados, traducidos al castellano y rotulados de determinados cómics que Forum publicó a partir de 1998, palmo más, palmo menos. Esos cómics son los que, en esos momentos, eran actuales. Es decir, los del presente del universo Marvel a partir de esa fecha. Marvel ya trabajaba con materiales digitales (en los cómics nuevos), y esos eran los que facilitaba a Planeta.
Lo que Planeta fue publicando en la línea Excelsior no provenía de materiales digitalizados de Marvel. Provenía de materiales producidos en la era predigital. De ahí que, en gran parte, fuesen publicados en blanco y negro. No se tenían los materiales a color. Si no recuerdo mal, Julián dijo que fue Panini la que empezó a publicar cómics clásicos (o viejunos) a partir de materiales digitalizados.
En consecuencia, una cosa son los cómics del presente de Marvel a partir de finales de la década de 1990, de los que Panini tiene una parte del trabajo ya realizada, y otra diferente los materiales que se necesitan para publicar cómics más antiguos. Ahí, Panini necesita nutrirse de lo que Marvel va digitalizando. O digitalizar por su cuenta, claro.
Espero haberme explicado bien y correctamente :).
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Gracias por la contestación, celes :).
Es más, ahora que pienso, si tienen las traducciones de esos materiales, también tendrán las de los cómics clásicos puesto que están todos publicados en BM, no?
De hecho buena parte de la BM Hulk o la BM Iron Man entera las publicó la propia Panini. ::)
O sea, Turgui, que ni traducción, ni digitalización, ni rotulación. En todo caso, lo único que habría que hacer en los cómics clásicos es colorear los rótulos en castellano. :lol:
Antes no me he explicado bien. Y ahora voy a intentar explicar algo que Julián comentó en este mismo foro hace un tiempo. Corregidme si me equivoco, o si no lo explico bien.
Hay que diferenciar entre materiales y materiales. Panini cuenta con los materiales digitalizados, traducidos al castellano y rotulados de determinados cómics que Forum publicó a partir de 1998, palmo más, palmo menos. Esos cómics son los que, en esos momentos, eran actuales. Es decir, los del presente del universo Marvel a partir de esa fecha. Marvel ya trabajaba con materiales digitales (en los cómics nuevos), y esos eran los que facilitaba a Planeta.
Lo que Planeta fue publicando en la línea Excelsior no provenía de materiales digitalizados de Marvel. Provenía de materiales producidos en la era predigital. De ahí que, en gran parte, fuesen publicados en blanco y negro. No se tenían los materiales a color. Si no recuerdo mal, Julián dijo que fue Panini la que empezó a publicar cómics clásicos (o viejunos) a partir de materiales digitalizados.
En consecuencia, una cosa son los cómics del presente de Marvel a partir de finales de la década de 1990, de los que Panini tiene una parte del trabajo ya realizada, y otra diferente los materiales que se necesitan para publicar cómics más antiguos. Ahí, Panini necesita nutrirse de lo que Marvel va digitalizando. O digitalizar por su cuenta, claro.
Espero haberme explicado bien y correctamente :).
Creo que sí.
Según entiendo, a Panini le cuesta un dinerillo pedir materiales para editar los cómics clásicos (los que ya estén digitalizados por Marvel), mientras que en el caso de publicar cómics del 98 para delante no tiene que pagar porque ya dispone de los materiales digitalizados de las ediciones de Fórum.
Y además dispone de las traducciones de los cómics actuales de Fórum a partir del 98 pero no dispone de las traducciones del material de la Línea Excelsior (que ya es mala folla :lol:).
Si es así, está claro que son situaciones diferentes y no hay más. ;)
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Y además dispone de las traducciones de los cómics actuales de Fórum a partir del 98 pero no dispone de las traducciones del material de la Línea Excelsior (que ya es mala folla :lol:).
Si es así, está claro que son situaciones diferentes y no hay más. ;)
Si que dispondrá de ellas, pero son materiales de reproducción predigitales y en blanco y negro. Aunque tengan las traducciones tendrían que pedir los materiales digitales a Marvel.
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Y además dispone de las traducciones de los cómics actuales de Fórum a partir del 98 pero no dispone de las traducciones del material de la Línea Excelsior (que ya es mala folla :lol:).
Si es así, está claro que son situaciones diferentes y no hay más. ;)
Si que dispondrá de ellas, pero son materiales de reproducción predigitales y en blanco y negro. Aunque tengan las traducciones tendrían que pedir los materiales digitales a Marvel.
Pues desde ese punto de vista entonces la traducción no es problema... ::)
Sólo habría que pedir los materiales digitales a Marvel.
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Y además dispone de las traducciones de los cómics actuales de Fórum a partir del 98 pero no dispone de las traducciones del material de la Línea Excelsior (que ya es mala folla :lol:).
Si es así, está claro que son situaciones diferentes y no hay más. ;)
Si que dispondrá de ellas, pero son materiales de reproducción predigitales y en blanco y negro. Aunque tengan las traducciones tendrían que pedir los materiales digitales a Marvel.
Pues desde ese punto de vista entonces la traducción no es problema... ::)
Sólo habría que pedir los materiales digitales a Marvel.
El "problema" de "pedir" los materiales digitales a Marvel es que hay que pagar cada página que se envíe (algo que se ha comentado no hace mucho en este mismo hilo), lo cual encarece sobremanera una posible edición, haciéndola menos asequible para el lector habitual y dificultando su comercialidad.
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Y además dispone de las traducciones de los cómics actuales de Fórum a partir del 98 pero no dispone de las traducciones del material de la Línea Excelsior (que ya es mala folla :lol:).
Si es así, está claro que son situaciones diferentes y no hay más. ;)
Si que dispondrá de ellas, pero son materiales de reproducción predigitales y en blanco y negro. Aunque tengan las traducciones tendrían que pedir los materiales digitales a Marvel.
Pues desde ese punto de vista entonces la traducción no es problema... ::)
Sólo habría que pedir los materiales digitales a Marvel.
El "problema" de "pedir" los materiales digitales a Marvel es que hay que pagar cada página que se envíe (algo que se ha comentado no hace mucho en este mismo hilo), lo cual encarece sobremanera una posible edición, haciéndola menos asequible para el lector habitual y dificultando su comercialidad.
Sí sí, con pedir me refería a pedir y pagar.
Ha quedado claro pues. ;)
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Y además dispone de las traducciones de los cómics actuales de Fórum a partir del 98 pero no dispone de las traducciones del material de la Línea Excelsior (que ya es mala folla :lol:).
Si es así, está claro que son situaciones diferentes y no hay más. ;)
y lo de forum de los 80?
Nota de Darkseid: Corregidos los quotes. Creo que así es como debía quedar.
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No se si calificarlo de fallo pero en el último numero del Marvel Gold de Los Vengadores a Starfox le llaman todo el rato Zorro Estelar y me chirria muchísimo. Pasa en el comic y en los artículos. Con la duda he mirado los anteriores y en esos si le llaman Starfox. No se si es un fallo o un cambio de criterio pero en cualquier caso es una cagada.
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Si es que ademas queda mejor Starfox que Zorro Estelar. :P
Y si no, que se lo digan a Samantha Fox..... :lol: :lol: :lol:
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Peor fue lo de la novia de Logan en Lobezno Classics. ::)
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Pues yo quería invocar a Julián (tengo varios Amazing Fantasy en el suelo formando un pentagrama) y preguntarle una inocente cuestioncilla sobre futuros clásicos:
¿Como vamos de mutantes en Omnigold? :)
Quiero decir; a medida que avancemos con los Omnigolds 3 y 4 de La Imposible Patrulla-X ¿Que spin-offs mutantes aparecerán en este formato? ¿Factor-X, Excalibur?
Es que he leído hace poco algún número del Factor-X de los Simonsons y :alivio: :alivio: :adoracion: Vaya maravilla.
Un fan de los mutantes como yo no puede estar más tiempo sin leer esta etapa, Julián ¿no veis que me estáis haciendo sufrir? :lloron: Y de Excalibur ni siquiera he podido leer la segunda venida de Davis. :( No es justo.
¿Hay alguna posibilidad? ¿Que opinas? ;)
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Pues yo quería invocar a Julián (tengo varios Amazing Fantasy en el suelo formando un pentagrama) y preguntarle una inocente cuestioncilla sobre futuros clásicos:
¿Como vamos de mutantes en Omnigold? :)
Quiero decir; a medida que avancemos con los Omnigolds 3 y 4 de La Imposible Patrulla-X ¿Que spin-offs mutantes aparecerán en este formato? ¿Factor-X, Excalibur?
Es que he leído hace poco algún número del Factor-X de los Simonsons y :alivio: :alivio: :adoracion: Vaya maravilla.
Un fan de los mutantes como yo no puede estar más tiempo sin leer esta etapa, Julián ¿no veis que me estáis haciendo sufrir? :lloron: Y de Excalibur ni siquiera he podido leer la segunda venida de Davis. :( No es justo.
¿Hay alguna posibilidad? ¿Que opinas? ;)
Dios mío... De verdad no has leído eso? Excalibur de Davis es de los pocos tebeos realmente buenos de Marvel de los 90. Y Factor-X de los Simonson está realmente bien, no al nivel de lo de Peter David, peto muy bien.
Saludos y ánimos.
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Pues yo quería invocar a Julián (tengo varios Amazing Fantasy en el suelo formando un pentagrama) y preguntarle una inocente cuestioncilla sobre futuros clásicos:
¿Como vamos de mutantes en Omnigold? :)
Quiero decir; a medida que avancemos con los Omnigolds 3 y 4 de La Imposible Patrulla-X ¿Que spin-offs mutantes aparecerán en este formato? ¿Factor-X, Excalibur?
Es que he leído hace poco algún número del Factor-X de los Simonsons y :alivio: :alivio: :adoracion: Vaya maravilla.
Un fan de los mutantes como yo no puede estar más tiempo sin leer esta etapa, Julián ¿no veis que me estáis haciendo sufrir? :lloron: Y de Excalibur ni siquiera he podido leer la segunda venida de Davis. :( No es justo.
¿Hay alguna posibilidad? ¿Que opinas? ;)
Dios mío... De verdad no has leído eso? Excalibur de Davis es de los pocos tebeos realmente buenos de Marvel de los 90. Y Factor-X de los Simonson está realmente bien, no al nivel de lo de Peter David, peto muy bien.
Saludos y ánimos.
:(
De Excalibur solo he leído la etapa de Claremont-Davis (y no toda, me faltan muchas grapas), los últimos números del Vol.1 español y el irregular vol.2. (No tengo ni el prestigio inicial)
El problema es que no quiero lanzarme a comprar el resto de grapas, porque me conozco y sería el comienzo de querer completar el volumen... Por eso la pido en tomo; todo ordenadito y limpio.
Con Factor-X me pasa algo parecido; aborrezco el tamaño del formato forum "antiguo" (el de estas colecciones y su época) y aparte la dificultad de encontrarla entera... Estas colecciones están en mi top 5 de lecturas pendientes.
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La etapa de Davis le da mil vueltas a la de Claremont-Davis.
No te lances a comprar a lo loco. Seguro que se acaba reeditando, y mientras tanto te los puedes bajar y calmar el mono.
Yo lo tengo todo en grapa y si lo reeditan en tomos fijo que caerán.
Los buenos tebeos son para tenerlos en buenas ediciones.
Saludos.
-
La etapa de Davis le da mil vueltas a la de Claremont-Davis.
No te lances a comprar a lo loco. Seguro que se acaba reeditando, y mientras tanto te los puedes bajar y calmar el mono.
Yo lo tengo todo en grapa y si lo reeditan en tomos fijo que caerán.
Los buenos tebeos son para tenerlos en buenas ediciones.
Saludos.
Muy de acuerdo con tu comentario inicial.
En cuanto a lo segundo, irónicamente, la parte de Davis está editada en gran parte en tomo. Un tomo al que, curiosamente, se le caen las hojas!!!!
(http://images.uncyc.org/commons/0/02/Nelson.gif)
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Los buenos tebeos son para tenerlos en buenas ediciones.
Saludos.
Precisamente. :contrato:
No sé la comercialidad que tendrán estos spin-offs actualmente, pero si se están publicando Nuevos mutantes... al menos no es un imposible (Sobre X-Factor además, le he leído a Julián más de una vez que le gustaría editarla).
Y aunque preferiría su inclusión en Omnigold...me tiran tanto que me conformaría a tenerlos en Marvel Gold de tapa blanda, como en el caso de las guerras asgardianas o el Avengers VS X Men. :)
Pero esperar, esperaré. ;)
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En cuanto a lo segundo, irónicamente, la parte de Davis está editada en gran parte en tomo. Un tomo al que, curiosamente, se le caen las hojas!!!!
¿La etapa de Alan Davis? ¿En qué tomo?
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los BoM
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Eso es de la etapa de Claremont-Davis, no de Davis.
Yo ni me los compré.
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En cuanto a lo segundo, irónicamente, la parte de Davis está editada en gran parte en tomo. Un tomo al que, curiosamente, se le caen las hojas!!!!
¿La etapa de Alan Davis? ¿En qué tomo?
¿Cómo que en qué tomo? ¿No dices que tienes la etapa completa?
EDITO:
(http://tienda.dreamers.com/imagenes/168.jpg)
Y quería decir "parte", no "la parte"
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entonces habláis de un tomo tomo Davis, sobre el Excalibur 50 USA, si :thumbup:
voy a ver si encuentro ficha
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xclbregfenixf.html
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entonces habláis de un tomo tomo Davis, sobre el Excalibur 50 USA, si :thumbup:
voy a ver si encuentro ficha
Sí, creo que no es el que yo he puesto, al menos la portada me suena que es otra.
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es el que indicas :thumbup:
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Ah, sí. Cierto.
Joder, había olvidado la existencia de ese tomo por completo. Por cierto, que he ido al cuarto de los tebeos a buscarlo y no lo encuentro. Odio cuando me pasa eso, ya no estaré tranquilo hasta que aparezca. :wall:
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Ah, sí. Cierto.
Joder, había olvidado la existencia de ese tomo por completo. Por cierto, que he ido al cuarto de los tebeos a buscarlo y no lo encuentro. Odio cuando me pasa eso, ya no estaré tranquilo hasta que aparezca. :wall:
Pues ya verás cuando lo saques de la estantería y se le caigan las hojas!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
El tomo está fenomenal, como el resto de la etapa Davis.
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Lo sé, que no lo encuentre no significa que no lo leyera.
Pocas cosas legibles que publicaba Marvel en aquella época... como para no devorarlas.
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Lo sé, que no lo encuentre no significa que no lo leyera.
:shocked2: :shocked2: :shocked2:
Muchacho, era un comentario "al aire".....
Qué brusco!! :lol: :lol:
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Lo sé, que no lo encuentre no significa que no lo leyera.
:shocked2: :shocked2: :shocked2:
Muchacho, era un comentario "al aire".....
Qué brusco!! :lol: :lol:
No, hombre. No era mi intención.
Por cierto, ya lo he encontrado (menos mal, podré dormir tranquilo) y oye... El mío tiene las páginas en el sitio.
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No estaría chulo un tomito con todo el Dr. Extraño de Frank Brunner? Navegando por ahí me he encontrado esta reedición de 2002, con nuevo coloreado y me imagino que materiales digitalizados:
http://www.universomarvel.com/fichas/drstsr.html
A ver si cae la breva...
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Ah, sí. Cierto.
Joder, había olvidado la existencia de ese tomo por completo. Por cierto, que he ido al cuarto de los tebeos a buscarlo y no lo encuentro. Odio cuando me pasa eso, ya no estaré tranquilo hasta que aparezca. :wall:
Es una pesadilla! Yo no encuentro mi X-Men Forever nº1, no sé en que realidad alternativa me he dejado olvidado el tomo... :puzzled:
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Buenas, yo tengo una pregunta:
En el MG de Thor "Si Asgard Pereciera..." no se incluyó la portada del #252 USA (cosa que me molesta bastante, cuando se dejan de publicar las portadas).
Ahora que se sabe que se va a publicar la continuación de ese tomo en otro ("La búsqueda de Odín" creo que se llama)... ¿No sería posible incluir dicha portada en este tomo?
Al menos como pin-up al final del tomo, para que no quede sin publicar.
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Anteayer empecé la lectura de Marvel Gold. Los Poderosos Vengadores 5: Cadena de mando. Una lectura que estoy disfrutando, especialmente por la primera minisaga, la de los Espectros Espaciales. Releída ahora, me parece que es la historia que menos recordaba de la etapa de Stern. Supongo que, en su momento, no la leí toda seguida. Y, para más inri, no seguí la serie de ROM. Pero la que más me apetece releer es la de los Eternos.
Ya lo ha comentado ogeid77. En este tomo, el nombre de guerra de Eros aparece traducido: Zorro Estelar. No se trata de un error. Supongo que es una decisión coherente con la política de Panini respecto a los nombres: traducirlos al castellano. El problema, problemilla, es que no es una política nueva y, en este caso, se podría haber adoptado desde el tomo 3, momento en que Eros aparece en la serie. En mi opinión, el problemilla no tiene nada de grave, pero sí produce la sensación de improvisación, de tomar una medida a mitad de camino. Obviamente, el cambio hubiera chirriado igual, se tomase cuando se tomase, pero la coherencia de esta colección hubiera sido mayor de haberse tomado desde el principio. Personalmente, la traducción me chirría bastante, porque estoy acostumbrado a leer Starfox. Pero todo es acostumbrarse. Me pasa lo mismo con Ave/Pájaro de Trueno. Supongo que, en mi mente, siempre será Ave de Trueno. Y Eros seguirá siendo Starfox.
En un mundo sin machismo, en el que se aplicase el mismo apelativo a hombres y mujeres, lo de Zorro Estelar le va como anillo al dedo al bueno de Eros, y no precisamente por su astucia :angel:.
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Ciertamente, lo de Starfox por Zorro Estelar chirría bastante, porque nunca se había traducido. Es una queja menor, podré vivir con ello, pero no deja de ser un runrún de fondo algo molesto...
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nunca se había traducido.
No es del todo cierto. En la edición de Fórum de Spiderman creo recordar que se refieren a él como Zorro Estelar en alguna ocasión.
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No estaría chulo un tomito con todo el Dr. Extraño de Frank Brunner? Navegando por ahí me he encontrado esta reedición de 2002, con nuevo coloreado y me imagino que materiales digitalizados:
http://www.universomarvel.com/fichas/drstsr.html
A ver si cae la breva...
No hace falta. Están publicados en una excelsa reconstrucción dentro de los Masterworks. Después de la etapa Lee/Ditko y a caballo entre la etapa Stern/Rogers y Stern/Smith, es lo que habrá que reeditar del Doctor Extraño en cuanto la ocasión sea propicia. Que Marvel Studios se ponga YA con su película, por favor.
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Que Marvel Studios se ponga YA con su película, por favor.
¿Tanto, tanto, tanto, tanto, tantísimo afecta a las ventas de un personaje que haya una película suya en cartelera?
Mera curiosidad, vaya.
Gracias.
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Posiblemente la película sea la diferencia entre que salga un Omnigold del Doctor Extraño de Ditko y nos lo compremos los cuatro (u ocho, lo mismo da) gatos a los que nos gustaría tenerlo o que se lo pueda comprar en la Fnac un chaval no demasiado puesto en esto de los comics.
A mí también se me hace un poco raro, pero en vistas de la política de todas las editoriales y por lo que cuenta mi librero, parece que sí que importa bastante.
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El que haya una película no significa que se vaya a vender más o menos. Significa que se abre la puerta para vender un producto en muchísimas librerías y grandes almacenes que, de otra manera, JAMÁS solicitarían ni expondrían en sus estanterías.
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El que haya una película no significa que se vaya a vender más o menos. Significa que se abre la puerta para vender un producto en muchísimas librerías y grandes almacenes que, de otra manera, JAMÁS solicitarían ni expondrían en sus estanterías.
Ok.
¿Pero además luego se vende bien o no? Me imagino que sí, porque si luego lo devuelven poco negocio hemos hecho... :P
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En un mundo sin machismo, en el que se aplicase el mismo apelativo a hombres y mujeres, lo de Zorro Estelar le va como anillo al dedo al bueno de Eros, y no precisamente por su astucia :angel:.
:lol: :lol: :lol:
La verdad es que en este caso estoy tan acostumbrado a verlo como 'Starfox' que eso de 'Zorro Estelar' me chirria muchisimo.
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Si no me equivoco, la propia Panini ya venía usando el nombre en inglés, ¿no? Me quiere sonar que era así en los tomos de la Hulka de Slott.
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Para mí Starfox siempre será éste:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Para mí Starfox siempre será éste:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya somos 2, aunque Starfox es la saga: El personaje se llama Fox McCloud.
Saludos
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Para mí Starfox siempre será éste:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya somos 2, aunque Starfox es la saga: El personaje se llama Fox McCloud.
Saludos
Y el equipo también se llama Starfox, si no recuerdo mal.
Por lo que Zorro Estelar me suena bien para el otro.
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En un mundo sin machismo, en el que se aplicase el mismo apelativo a hombres y mujeres, lo de Zorro Estelar le va como anillo al dedo al bueno de Eros, y no precisamente por su astucia :angel:.
:lol: :lol: :lol:
La verdad es que en este caso estoy tan acostumbrado a verlo como 'Starfox' que eso de 'Zorro Estelar' me chirria muchisimo.
La verdad que el traducir el nombre del personaje en una coleccion ya avanzada , es poco menos que una putada para el lector nuevo, para nosotros , los iniciados ,podremos debatir si es conveniente o no, pero el novato igual se perderá un poco con todo esto. no estoy de acuerdo en absoluto con el cambio de criterio en la traducción que ha adoptado la editorial en este aspecto.
En otro orden de cosas, noto en el quinto volumen de los vengadores de Stern, la calidad del coloreado o digitalización o como coño se llame eso( soy un analfabeto en estas cosas), ha mejorado muy mucho con respecto al primer volumen, si nó mirad la calidad del material de uno a otro...en ese aspecto, Chapó panini :adoracion:
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No estaría chulo un tomito con todo el Dr. Extraño de Frank Brunner? Navegando por ahí me he encontrado esta reedición de 2002, con nuevo coloreado y me imagino que materiales digitalizados:
http://www.universomarvel.com/fichas/drstsr.html
A ver si cae la breva...
No hace falta. Están publicados en una excelsa reconstrucción dentro de los Masterworks. Después de la etapa Lee/Ditko y a caballo entre la etapa Stern/Rogers y Stern/Smith, es lo que habrá que reeditar del Doctor Extraño en cuanto la ocasión sea propicia. Que Marvel Studios se ponga YA con su película, por favor.
Pero que conste que el Dr. Extraño de Lee-Ditko dista mucho de estar editado por completo en color. :contrato:
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No estaría chulo un tomito con todo el Dr. Extraño de Frank Brunner? Navegando por ahí me he encontrado esta reedición de 2002, con nuevo coloreado y me imagino que materiales digitalizados:
http://www.universomarvel.com/fichas/drstsr.html
A ver si cae la breva...
No hace falta. Están publicados en una excelsa reconstrucción dentro de los Masterworks. Después de la etapa Lee/Ditko y a caballo entre la etapa Stern/Rogers y Stern/Smith, es lo que habrá que reeditar del Doctor Extraño en cuanto la ocasión sea propicia. Que Marvel Studios se ponga YA con su película, por favor.
Que se ponga, que se ponga :).
Por cierto, Julián, para poder publicar Doctor Extraño: La caída de los vampiros supongo que tuvisteis que digitalizar los núm. 56-57. El recopilatorio USA http://www.amazon.com/Dr-Strange-Vs-Dracula-Montesi/dp/0785122443 incluye del 58 al 62. No conozco ninguna otra reedición reciente de estas historias.
El tomo http://www.amazon.com/Doctor-Strange-Into-Dark-Dimension/dp/0785155058 incluye buena parte de la etapa de Stern y Paul Smith: los núm. 68 a 74. Un tomo muy aprovechable :).
Pero que conste que el Dr. Extraño de Lee-Ditko dista mucho de estar editado por completo en color. :contrato:
¿Te refieres a los EUA, rockomic? Es que Marvel reeditó la etapa de Lee y Ditko en los dos primeros MMW del personaje: http://www.marvelmasterworks.com/marvel/mm/docstrange/drs_mm01.html y http://marvel.com/comic_books/collection/2321/marvel_masterworks_doctor_strange_vol_2_hardcover Hay tres MMW más que llegan hasta el núm. 9 de Doctor Strange vol. 2.
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nunca se había traducido.
No es del todo cierto. En la edición de Fórum de Spiderman creo recordar que se refieren a él como Zorro Estelar en alguna ocasión.
Me cito a mí mismo. En el nº 94 de Spiderman de Fórum, que contiene los números 142 y 143 de Marvel Team Up, la traductora, Celia Filipetto, alterna Starfox y Zorro Estelar en el mismo cómic. :leche:
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Pero eso lo hacía para que los niños de la generación Forum aprendierais inglés. Hombre.
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Pero que conste que el Dr. Extraño de Lee-Ditko dista mucho de estar editado por completo en color. :contrato:
¿Te refieres a los EUA, rockomic? Es que Marvel reeditó la etapa de Lee y Ditko en los dos primeros MMW del personaje: http://www.marvelmasterworks.com/marvel/mm/docstrange/drs_mm01.html y http://marvel.com/comic_books/collection/2321/marvel_masterworks_doctor_strange_vol_2_hardcover Hay tres MMW más que llegan hasta el núm. 9 de Doctor Strange vol. 2.
No, no, me refiero en edición española.
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Pero eso lo hacía para que los niños de la generación Forum aprendierais inglés. Hombre.
Pues conmigo no sirvió de mucho, ¿eh?
11 añicos tenía yo entonces... y Spidey salía semanalmente.
Por cierto, qué rematadamente mal reproducido está este tebeo. :leche:
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Pero que conste que el Dr. Extraño de Lee-Ditko dista mucho de estar editado por completo en color. :contrato:
¿Te refieres a los EUA, rockomic? Es que Marvel reeditó la etapa de Lee y Ditko en los dos primeros MMW del personaje: http://www.marvelmasterworks.com/marvel/mm/docstrange/drs_mm01.html y http://marvel.com/comic_books/collection/2321/marvel_masterworks_doctor_strange_vol_2_hardcover Hay tres MMW más que llegan hasta el núm. 9 de Doctor Strange vol. 2.
No, no, me refiero en edición española.
De acuerdo, no te había entendido bien. De la primera etapa del Doctor Extraño sólo tengo su edición en BM. Me apunto a un OG con toda la etapa de Lee y Ditko. Me parece que cabría enterita en uno.
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¿Pero además luego se vende bien o no? Me imagino que sí, porque si luego lo devuelven poco negocio hemos hecho... :P
Hombre, hay más posibilidades de que venda razonablemente bien. Extraño nunca va a ser un superventas. Del coleccionable, su tomo, el de Hulk y el de Viuda Negra fueron los que funcionaron peor.
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¿Pero además luego se vende bien o no? Me imagino que sí, porque si luego lo devuelven poco negocio hemos hecho... :P
Hombre, hay más posibilidades de que venda razonablemente bien. Extraño nunca va a ser un superventas. Del coleccionable, su tomo, el de Hulk y el de Viuda Negra fueron los que funcionaron peor.
:leche: Pues a mi me parece que el de la Viuda Negra es de lo mejorcito :birra: :torta:
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A mí también me lo pareció, pero entiendo a Julian, el lector novel igual no tiene ni p++a idea de quien es la viudita :sospecha:, lo que sigo sin entender es lo reacio del publico hacia el gigantón verde :(
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¿Pero además luego se vende bien o no? Me imagino que sí, porque si luego lo devuelven poco negocio hemos hecho... :P
Hombre, hay más posibilidades de que venda razonablemente bien. Extraño nunca va a ser un superventas. Del coleccionable, su tomo, el de Hulk y el de Viuda Negra fueron los que funcionaron peor.
¿El de Furia funcionó mejor que el de Hulk? :incredulo:
Pues sí que pintan mal para el verde.
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Supongo que soy el ciego que no quiere ver, pero pienso que precisamente ese tomo no lo tenía demasiado bien. Son los mismos números que sacó Forum no hace demasiado, y fuera de coleccionables, es decir, en la serie Hulk. A día de hoy ese tomo es sencillo de conseguir y al mismo precio e incluso más barato. De hecho habláis aquí con un menda que prefirió pillarse el de Forum cuando el de Panini creo que ya estaba a la venta.
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Alguien puede ubicar cronológicamente las miniseries de Ojo de Halcón y de Los Vengadores Costa Oeste entre Los Vengadores de Roger Stern?
Es que voy a leer los dos tomos (Vengadores Costa Oeste: Reunión y Poderosos Vengadores 5: Cadena de mando) y me gustaría hacerlo cronológicamente. Creo que la mini de Ojo de Halcón estaría intercalada en el tomo 4 (antes de las Secret Wars) y la de los Costa Oeste en este quinto tomo.
¿Alguien sabe dónde exactamente?
Si no, recurriré a la cronología de Ojo de Halcón, que creo que es la constante en los dos tomos :birra:
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Supongo que soy el ciego que no quiere ver, pero pienso que precisamente ese tomo no lo tenía demasiado bien. Son los mismos números que sacó Forum no hace demasiado, y fuera de coleccionables, es decir, en la serie Hulk. A día de hoy ese tomo es sencillo de conseguir y al mismo precio e incluso más barato. De hecho habláis aquí con un menda que prefirió pillarse el de Forum cuando el de Panini creo que ya estaba a la venta.
Los potenciales compradores del coleccionable, los mismos que compraron los demás tomos, no tienen NI LA MÁS REMOTA IDEA de todo eso. Si no compran el de Hulk, o el de la Viuda Negra, o el que sea, es porque NO LES INTERESA o NO LES RESULTA ATRACTIVO. De hecho, la mayoría de ellos no saben que existe nada parecido a una librería donde sólo se vendan tebeos.
Dicho lo cual, creo que es una estupenda historia, igual que lo era la de la Viuda Negra e igual que lo era la de Doctor Extraño. Simplemente, hay unos personajes que tienen mejor suerte comercial que otros en un mercado generalista que tiene reglas un tanto diferente a las que estamos acostumbrados en la librería especializada.
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¿Pero Planeta Hulk sí ha vendido bien? Lo digo por la reimpresión...
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¿Pero Planeta Hulk sí ha vendido bien? Lo digo por la reimpresión...
Sí, Planeta Hulk ha vendido bien.
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Supongo que también es otro tipo de historia, ¿no? Moderna, me refiero. Siempre se dice que lo moderno vende mucho mejor que lo clásico.
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Supongo que también es otro tipo de historia, ¿no? Moderna, me refiero. Siempre se dice que lo moderno vende mucho mejor que lo clásico.
En mi caso, así es. :smilegrin:
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Supongo que también es otro tipo de historia, ¿no? Moderna, me refiero. Siempre se dice que lo moderno vende mucho mejor que lo clásico.
En un porcentaje casi centenario de los casos, asi es.
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Alguien puede ubicar cronológicamente las miniseries de Ojo de Halcón y de Los Vengadores Costa Oeste entre Los Vengadores de Roger Stern?
Es que voy a leer los dos tomos (Vengadores Costa Oeste: Reunión y Poderosos Vengadores 5: Cadena de mando) y me gustaría hacerlo cronológicamente. Creo que la mini de Ojo de Halcón estaría intercalada en el tomo 4 (antes de las Secret Wars) y la de los Costa Oeste en este quinto tomo.
¿Alguien sabe dónde exactamente?
Si no, recurriré a la cronología de Ojo de Halcón, que creo que es la constante en los dos tomos :birra:
En las fichas de la web, hemos intentado precisar una cronología. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpodvengp104.html
A lo largo de esta semana, creo que se colgaran las novedades de enero y también estará la ficha del tomo de Ojo de Halcón y los Costa Oeste. ;)
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Copio lo que aparecerá en la ficha, por si sirve de ayuda:
Las 4 primeras historias del tomo se sitúan entre la 8ª historia de Marvel Gold: Los Poderosos Vengadores Vol.1 #3 y la 5ª historia de Marvel Gold: Los Poderosos Vengadores Vol.1 #4.
Las 4 últimas historias del tomo se sitúan entre la 4ª historia y la la 8ª historia de Marvel Gold: Los Poderosos Vengadores Vol.1 #5.
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Por si sirve de algo, el tomo de Hulk que se me paso la primera vez lo acabo de comprar en la redistribucion.
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Alguien puede ubicar cronológicamente las miniseries de Ojo de Halcón y de Los Vengadores Costa Oeste entre Los Vengadores de Roger Stern?
Es que voy a leer los dos tomos (Vengadores Costa Oeste: Reunión y Poderosos Vengadores 5: Cadena de mando) y me gustaría hacerlo cronológicamente. Creo que la mini de Ojo de Halcón estaría intercalada en el tomo 4 (antes de las Secret Wars) y la de los Costa Oeste en este quinto tomo.
¿Alguien sabe dónde exactamente?
Si no, recurriré a la cronología de Ojo de Halcón, que creo que es la constante en los dos tomos :birra:
En las fichas de la web, hemos intentado precisar una cronología. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpodvengp104.html
A lo largo de esta semana, creo que se colgaran las novedades de enero y también estará la ficha del tomo de Ojo de Halcón y los Costa Oeste. ;)
Copio lo que aparecerá en la ficha, por si sirve de ayuda:
Las 4 primeras historias del tomo se sitúan entre la 8ª historia de Marvel Gold: Los Poderosos Vengadores Vol.1 #3 y la 5ª historia de Marvel Gold: Los Poderosos Vengadores Vol.1 #4.
Las 4 últimas historias del tomo se sitúan entre la 4ª historia y la la 8ª historia de Marvel Gold: Los Poderosos Vengadores Vol.1 #5.
Muchas gracias, Oskarosa y Fanpiro :birra:
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¿Los 90 se consideran clásicos? ¿Pese a que haya comics con muy mala fama? ¿Si? Pues lanzo una pregunta...
¿Que posibilidades hay de empezar a cubrir en Marvel Gold u otro formato el Spiderman de Michelinie? No sé si es muy querida esta etapa en general, pero fue mi primer contacto con el personaje cuando era pequeño, con mi primo enseñandome cómics y yo flipando con ese Spiderman oscuro que era Veneno, y después con el fucker de Matanza :mola:.
Saludos
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Ufff, yo espero que se dé preferencia a las muchas etapas mucho más interesantes del personaje que siguen sin tener una reedición en condiciones que a una tan floja como la de Michelinie.
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Pues mira: muy sencillo. Este año empezamos con Spider-Man desde la época de Romita. La idea es lanzar al menos un nuevo tomo cada año. en algún momento dado, llegaremos a otras épocas, con lo que iremos cubriendo las etapas con los que muchos lectores empezaron a leer Spider-Man y que por eso le son muy queridas.
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¡Ostras! ¿Esta etapa en OG? ¿Aunque sea en unos años? Ni en mis mejores sueños me lo habría imaginado xD. Si es que Spidey es mucho Spidey :thumbup: (Si es en Marvel Gold tampoco pasa nada xD).
Por cierto, seguro que vosotros recordareis un número en el que en la portada sale Venom cogiendo una calavera con la máscara de Spider-Man puesta... ¿Podríais decirme de que cómic se trata? Me suena que era en una isla y me impactó de pequeño.
Saludos
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¿Podría ser ésta? http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spf1269.html
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¡Ostras! ¿Esta etapa en OG? ¿Aunque sea en unos años? Ni en mis mejores sueños me lo habría imaginado xD. Si es que Spidey es mucho Spidey :thumbup: (Si es en Marvel Gold tampoco pasa nada xD).
Eso a largo plazo y con muchos condicionantes. Ya veremos sí se llega. Desde luego, no me voy a plantear recuperar los tebeos de McFarlane mientras no se recuperen los anteriores. Lo principal antes que lo accesorio.
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No si al final vamos a ver en OG, la saga del clon. :lol:
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Buenas :hola:
El cómic de Veneno en la playa viene a ser un homenaje a Depredador. Un número entretenido, de cuando Veneno molaba. Después de la marcha de Erik Larsen la colección se hundió. Odio toda la etapa de Mark Bagley. Y la etapa de Mcfarlane es bastante superior a los Amazing Spider-Man 201-223... me extrañaría mucho ver esto en OG. Aunque deseo que así sea y que la línea tenga mucho éxito. Y que salgan Los cuatro fantásicos de Byrne y el Daredevil de Miller. :roll:
saludos! :hola:
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¡Ostras! ¿Esta etapa en OG? ¿Aunque sea en unos años? Ni en mis mejores sueños me lo habría imaginado xD. Si es que Spidey es mucho Spidey :thumbup: (Si es en Marvel Gold tampoco pasa nada xD).
Eso a largo plazo y con muchos condicionantes. Ya veremos sí se llega. Desde luego, no me voy a plantear recuperar los tebeos de McFarlane mientras no se recuperen los anteriores. Lo principal antes que lo accesorio.
Soy consciente de eso, es un planning a años vista y tendrá prioridades. Lo que pasa es que mi idea era que esos cómics no los iba a volver a ver jamás, cuando son de los que mas cariño le tengo. Por mi parte la linea OG de Spider-Man se va a mantener a flote (Y mas a partir de ahora que me ha salido trabajo!! :yupi:)
Normal que te quieran tanto por aquí :3
¿Podría ser ésta? http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spf1269.html
Si, creo que es esa, gracias. Cuando la ví pensé: ¡¡Ha ganado Veneno!! ¡¡Nooo!! La inocencia de los crios, que impresionables somos.
Saludos
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Después de la marcha de Erik Larsen la colección se hundió.
La colección llevaba ya bastante tiempo hundida.
Y la etapa de Mcfarlane es bastante superior a los Amazing Spider-Man 201-223...
Supongo que te refieres al rango 207-223.
Por ahí estarán de guión, y desde luego bastante mejor dibujada que la de McFarlane.
Saludos.
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La colección llevaba ya bastante tiempo hundida.
Al menos eran entretenidos (sobre todo cuando aparecia Veneno). Luego ya degenero...
A mí toda la etapa Michelinie me parece igual de mala, independientemente del "dibujante".
En Web of... sí me pareció más entretenido. También ayudaba que dibujara Silvestri.
Saludos.
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Buenas Ignacio, :hola:
Supongo que sí serán los 207-223. La verdad es que me parece una etapa muy soporífera, con un constante baile de guionistas y dibujantes, con números autoconclusivos que no explican nada, en definitiva, un aburrimiento absoluto y desde luego la peor etapa clásica del personaje, con diferencia además. Las etapas de Len Wein o Marv Wolfman, que no me parecen nada del otro mundo (excepto la saga en que Spidey se ve esposado a JJJ, que me encanta) , son magistrales en comparación.
Las etapas de Mcfarlane/Larsen incluyen algunas de las primeras apariciones de Veneno, que además son las mejores (nunca volvería a protagonizar ningún buen número tras la marcha de Larsen y su conversión en villano light o antihéroe noventero... qué escalofríos me dan solo de recordarlo), el arco de "El Regreso de los seis siniestros", "El Duende vs El Duende Verde", el secuestro de Mary Jane con todas las subtramas de Jonathan Caesar y "Hospital Secreto", los problemas de Nathan Lubensky y de Kristie Watson, el libro "Telarañas", el blockbuster "Conspiración para un Magnicidio", la recuperación de algunos villanos como El Entomólogo, El Supervisor o el Zorro, la introducción de Styx y Piedra e incluso los números de relleno más intrascendentes de la etapa de Mcfarlane están, algo así, como a un millón de años luz de distancia de cosas como "El regreso de los padres de Peter Parker", "Matanza Máxima" y demás historias de la etapa Michelinie/Bagley.
De hecho, a pesar de que me encantaría que se hubiera lanzado un tercer coleccionable de Spider-Man continuando el azul de Fórum, la calidad de Amazing Spider-Man más allá del 350 es bochornosa. Para mí, no es lo mismo, Ignacio. Yo creo que son etapas muy diferentes y no las meto en el mismo saco, aunque entiendo que para ti todo sea igual de malo.
saludos!! :hola:
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Entiendo lo que Ignacio dice. La etapa de O'Neill es bastante mediocre, aunque pueda llegar a ser entretenida, y fue una ruptura con el nivel que había tenido hasta entonces Amazing, que se recuperó con Stern.
A ese respecto, es verdad que para el lector clásico la etapa de Michelinie fue una vuelta atrás en cuanto a que eran tebeos mucho más sencillos, en que ya era un Spider-Man casado y que había por tanto perdido gran parte de su encanto. A los lectores que se engancharon entonces al personaje les atrajo el dibujo llamativo de McFarlane o personajes como Veneno, o incluso la ligereza de las aventuras, que no dejan de ser espectáculos de artificio, pero eso se le quedaba muy corto al aficionado de toda la vida, probablemente porque esos tebeos no estaban pensados para él, sino para los nuevos críos que empezaban a leer entonces la serie.
En cierta manera, la etapa O'Neill es el primer signo de decadencia y la etapa Michelinie/McFarlane marca el momento en que, ahora sí, comienza la decadencia del personaje, más allá de que todavía tuviera la capacidad para conectar con los lectores de entonces, algo que incluso se perdería luego.
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Buenas Ignacio, :hola:
Supongo que sí serán los 207-223. La verdad es que me parece una etapa muy soporífera, con un constante baile de guionistas y dibujantes, con números autoconclusivos que no explican nada, en definitiva, un aburrimiento absoluto y desde luego la peor etapa clásica del personaje, con diferencia además. Las etapas de Len Wein o Marv Wolfman, que no me parecen nada del otro mundo (excepto la saga en que Spidey se ve esposado a JJJ, que me encanta) , son magistrales en comparación.
Las etapas de Mcfarlane/Larsen incluyen algunas de las primeras apariciones de Veneno, que además son las mejores (nunca volvería a protagonizar ningún buen número tras la marcha de Larsen y su conversión en villano light o antihéroe noventero... qué escalofríos me dan solo de recordarlo), el arco de "El Regreso de los seis siniestros", "El Duende vs El Duende Verde", el secuestro de Mary Jane con todas las subtramas de Jonathan Caesar y "Hospital Secreto", los problemas de Nathan Lubensky y de Kristie Watson, el libro "Telarañas", el blockbuster "Conspiración para un Magnicidio", la recuperación de algunos villanos como El Entomólogo, El Supervisor o el Zorro, la introducción de Styx y Piedra e incluso los números de relleno más intrascendentes de la etapa de Mcfarlane están, algo así, como a un millón de años luz de distancia de cosas como "El regreso de los padres de Peter Parker", "Matanza Máxima" y demás historias de la etapa Michelinie/Bagley.
De hecho, a pesar de que me encantaría que se hubiera lanzado un tercer coleccionable de Spider-Man continuando el azul de Fórum, la calidad de Amazing Spider-Man más allá del 350 es bochornosa. Para mí, no es lo mismo, Ignacio. Yo creo que son etapas muy diferentes y no las meto en el mismo saco, aunque entiendo que para ti todo sea igual de malo.
saludos!! :hola:
A mí la etapa de Michelinie también me parece un coñazo, aunque dependiendo del dibujante se haga más o menos fácil de tragar. McFarlane me parece abominable y Bagley despreciable. A Larsen siempre le he tolerado bastante más.
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Larsen tenía una cierta (y recalco el "cierta") base anatómica que Bagley y, sobre todo, McFarlane no soñaron en la vida.
Yo pondría como primera etapa cronológicamente hablando que rompe con la excelencia de Amazing Spiderman la de Wein antes que la de O'Neil, aunque ésta última me parece aún más floja. En medio de ambas, la de Wolfman no estaba nada mal.
Por cierto, si hablamos de etapas recuperables y un tanto olvidadas, yo quisiera reivindicar la de Peter David en Spectacular. Cierto que el baile de dibujantes no le hizo especialmente bien, pero su nivel fue altísimo, y no sólo en la tan cacareada Muerte de la Capitana Dewolff.
Saludos.
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Larsen tenía una cierta (y recalco el "cierta") base anatómica que Bagley y, sobre todo, McFarlane no soñaron en la vida.
Y además de eso, creo que Larsen siempre ha tenido una intención caricaturesca, mientras que las figuras de McFarlane dan risa inintencionadamente.
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Larsen tenía una cierta (y recalco el "cierta") base anatómica que Bagley y, sobre todo, McFarlane no soñaron en la vida.
Y además de eso, creo que Larsen siempre ha tenido una intención caricaturesca, mientras que las figuras de McFarlane dan risa inintencionadamente.
Sí, buena manera de definirlo.
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¡Ostras! ¿Esta etapa en OG? ¿Aunque sea en unos años? Ni en mis mejores sueños me lo habría imaginado xD. Si es que Spidey es mucho Spidey :thumbup: (Si es en Marvel Gold tampoco pasa nada xD).
Eso a largo plazo y con muchos condicionantes. Ya veremos sí se llega. Desde luego, no me voy a plantear recuperar los tebeos de McFarlane mientras no se recuperen los anteriores. Lo principal antes que lo accesorio.
Julián, los planes a largo plazo respecto a Spiderman están muy bien. Por supuesto. Pero... ¿y el tercer OG de La Imposible Patrulla-X de Essex? ¿Y el mío? ¿Cuál es su fecha de salida? :) Y no lo pregunto por una obsesión personal, no, para nada :disimulo:... es que los dos OG que pululan por mi dormitorio no paran de preguntarme cuándo llegará su amiguito :angel: :lol:.
Copio lo que aparecerá en la ficha, por si sirve de ayuda:
Las 4 primeras historias del tomo se sitúan entre la 8ª historia de Marvel Gold: Los Poderosos Vengadores Vol.1 #3 y la 5ª historia de Marvel Gold: Los Poderosos Vengadores Vol.1 #4.
Las 4 últimas historias del tomo se sitúan entre la 4ª historia y la la 8ª historia de Marvel Gold: Los Poderosos Vengadores Vol.1 #5.
fanpiro, tras la charla que he tenido con PatoHoward en el hilo de Cronologías, creo que en esa ficha también se podría indicar que la última historia (Iron Man Annual #7) se sitúa entre la quinta y la sexta historias del propio tomo.
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Pues mira: muy sencillo. Este año empezamos con Spider-Man desde la época de Romita. La idea es lanzar al menos un nuevo tomo cada año. en algún momento dado, llegaremos a otras épocas, con lo que iremos cubriendo las etapas con los que muchos lectores empezaron a leer Spider-Man y que por eso le son muy queridas.
Je, a cuántos años vista estamos hablado? Diez? Quince? Eso es dentro de demasiado tiempo como para plantearlo siquiera...
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muchos, pero es un proyecto a largo plazo
además, se puede combinar OG con MG de otras etapas :P
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frikiplanificadores, yo os invoco
en el Defenders TPB 3, se indica que se incluye: "MARVEL MASTERWORKS if there ever was! Collecting DEFENDERS (1972) #17-21, GIANT-SIZE DEFENDERS #2-4, MARVEL TWO-IN-ONE #6-7; and material from MYSTERY TALES #21, WORLD OF FANTASY #11 and TALES OF SUSPENSE (1959) #9."
esto último, material pre marvel, ¿pueden ser las apariciones primeras de los hombres cabeza?
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En USA, los Masterworks salen una vez al año y apenas han alcanzado los años setenta. Y no en todas las series.
Si ellos pueden esperar...
Sí, ya he visto lo de Defenders. Tengo que mirarlo, pero me parece un poco friki haber metido esos tebeos, con todo mi cariño a Cory Sedmeier.
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pero qué son? los de los hombres cabeza que comento u otra cosa?
es que no me queda claro
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¿y el tercer OG de La Imposible Patrulla-X de Essex? ¿Y el mío?
No vayamos a pedir los dos el mismo; yo pido el 3º, tú pide el 4º. :eureka: :angel:
En USA, los Masterworks salen una vez al año y apenas han alcanzado los años setenta. Y no en todas las series.
Si ellos pueden esperar...
En USA también creen que está bien repartir armas como si fueran estampitas, meterte la religión por narices, y ni comen jamón serrano ni huevos con chorizo. :disimulo:
Spain is different Julián. Que esperen ellos. :lol:
:birra:
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Excelente noticia el tercer Masterwork de Los Defensores. Así, si Panini decide continuar su publicación en Marvel Gold, el material ya estará digitalizado hasta el nº 21 USA, y hasta el Giant-Size 4 (más Marvel Two-In-One 6 y 7) :yupi:
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Pues a mí la etapa de Michelinie me entretuvo, hombre, todos sabemos que no es uns obra maestra, pero es majeta. Y lo siento, pero Bagley, y hablo como dibujante de Spidey y secundarios, les da mil vueltas a Larsen y Mcfarlane.
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Yo también lo siento, pero no. Dentro de lo malos que son los tres, Larsen es claramente más dibujante que Bagley.
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Existe la posibilidad de ver en Omnigold al Thor de Simonson en su version recoloreada al igaul q el Omnibus usa??? Nuevos Xmen de Morrison en Omnigold???
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El Thor de Simonson apostaría que sí e incluso a corto plazo, seguramente con la segunda parte de la película. Nuevos X-Men de Morrison seguro que no, al menos a corto plazo y menos con una parte editada en BoME no hace mucho tiempo. De volver a salir, será con toda seguridad en CES.
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Hola. tengo una duda. en caso de llegen en el OG de spiderman a la colecion de marvel team up o peter parker se incluirian cronologicamente?
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Lo dudo mucho, Marvel Team Up ha sido recuperada hace poco por Panini y al parecer ha costado bastante esfuerzo acabarla, además es muy posible que los OG se centren en Amazing, salvo caso totalmente necesario por el guión y para eso de momento creo que queda bastante teniendo en cuenta que aún no ha salido ni el primero. ;)
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Yo también lo siento, pero no. Dentro de lo malos que son los tres, Larsen es claramente más dibujante que Bagley.
No lo sientas hombre, estoy seguro que Larsen lo hubiese hecho mejor que Bagley en Ultimate Spiderman :)
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pero qué son? los de los hombres cabeza que comento u otra cosa?
es que no me queda claro
Spector, una búsqueda rápida en Google me dice que sí, son las primeras apariciones de los Hombres Cabeza.
Sí, un poco excesivo, pero creo que son historias muy cortas.
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El Thor de Simonson apostaría que sí e incluso a corto plazo, seguramente con la segunda parte de la película. Nuevos X-Men de Morrison seguro que no, al menos a corto plazo y menos con una parte editada en BoME no hace mucho tiempo. De volver a salir, será con toda seguridad en CES.
Por una parte editada en Bome te refieres a editada integramente... ya que yo la tengo completita en ese formato.
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Yo también lo siento, pero no. Dentro de lo malos que son los tres, Larsen es claramente más dibujante que Bagley.
No lo sientas hombre, estoy seguro que Larsen lo hubiese hecho mejor que Bagley en Ultimate Spiderman :)
Casi cualquier dibujante lo hubiera hecho mejor. Bastaría con saber dibujar.
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No tengo ni idea de qué hacen ninguno de los dos, ni me importa lo más mínimo. Eso sí, ser caricaturesco como dibujante no es un problema. El problema es pretender ser caricaturesco y que la cara del mismo personaje parezca de personajes distintos a cada viñeta que pasa, como ocurre con McFarlane.
Eso no es ser caricaturesco. Eso es no saber dibujar.
Saludos.
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pero qué son? los de los hombres cabeza que comento u otra cosa?
es que no me queda claro
Spector, una búsqueda rápida en Google me dice que sí, son las primeras apariciones de los Hombres Cabeza.
Sí, un poco excesivo, pero creo que son historias muy cortas.
si, ya lo pude ver :thumbup:
(es que estaba con el iphone y me tardaba en cargar la página del google, ya consumí los datos :lol: )
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Yo también lo siento, pero no. Dentro de lo malos que son los tres, Larsen es claramente más dibujante que Bagley.
No lo sientas hombre, estoy seguro que Larsen lo hubiese hecho mejor que Bagley en Ultimate Spiderman :)
Casi cualquier dibujante lo hubiera hecho mejor. Bastaría con saber dibujar.
Estoy seguro que cualquiera lo hubiese hecho mejor, pero precisamente Larsen y McFarlane no serían uno de esos cualquiera.
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Yo también lo siento, pero no. Dentro de lo malos que son los tres, Larsen es claramente más dibujante que Bagley.
No lo sientas hombre, estoy seguro que Larsen lo hubiese hecho mejor que Bagley en Ultimate Spiderman :)
Casi cualquier dibujante lo hubiera hecho mejor. Bastaría con saber dibujar.
Estoy seguro que cualquiera lo hubiese hecho mejor, pero precisamente Larsen y McFarlane no serían uno de esos cualquiera.
McFarlane ni de coña. ¿Larsen? incluso él lo hubiera conseguido.
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Me relamo pensando en unos Thunderbolts de Busiek y Larsen post-Onslaught.
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Vendrían a ser la misma mierda gráfica que fueron los Thunderbolts de Busiek y Bagley post-Onslaught. Bueno, un poco menos, pero la mierda, mierda es.
Y por mi parte lo dejo aquí antes de que, con toda la razón del mundo, nos llamen la atención.
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Cierto, nos van a reñir, pero lo bien que nos lo estábamos pasando... :birra:
Creo que lo pregunté una vez, pero no hubo respuesta ¿hay alguna posibilidad para los Alpha Flight de Mantlo?
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Ignacio se de un trabajo grafico que te tiene que volver loco :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ignacio se de un trabajo grafico que te tiene que volver loco :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Deberia pensar en ver mas esas cosas que comics. :angel:
Por cierto prefiero a Bagley y McFarlane que Larsen deje de apreciar su arte caricaturesco hace tiempo. :birra:
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Ignacio se de un trabajo grafico que te tiene que volver loco :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:lol: Que tío más grande :birra:
Yo me estoy viendo con una gran problema con esto de los clásicos; me gusta todo.
Y claro, me lo compró.
El otro día leí los 12 números que publicó aquí forum de Guardianes de la Galaxia de Jim Valentino. Y joder, me gustaron. Hoy veo el anuncio del MG de los Defensores por 14€ :amor: Cualquiera le dice que no.
Y cada vez que veo algo de Vengadores en MG me siento tentado. Yo así no puedo. :lloron:
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Ignacio se de un trabajo grafico que te tiene que volver loco :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:lol: Que tío más grande :birra:
:oops: :oops: Pero sabes que mi corazon nunca sera tuyo hast que no te hagas con todos los MG de Los Vengatas
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Yo sigo pensando que es un error despreciar por sistema el material más "moderno" (o menos antiguo).
En los cómics funciona mucho la nostalgia, y hay una generación de lectores que demandan (o van a demandar) su ración.
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Yo sigo pensando que es un error despreciar por sistema el material más "moderno" (o menos antiguo).
En los cómics funciona mucho la nostalgia, y hay una generación de lectores que demandan (o van a demandar) su ración.
Pero es que no es está despreciando el material más "moderno", como tú lo llamas.
Ese material se publica en otros formatos, y de él se habla en otro hilos. Este es sólo para hablar de tebeos viejunos (al que algunos, pobrecicos ellos, llaman clásico; si lo ponen hasta en el nombre del hilo).
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Yo sigo pensando que es un error despreciar por sistema el material más "moderno" (o menos antiguo).
En los cómics funciona mucho la nostalgia, y hay una generación de lectores que demandan (o van a demandar) su ración.
Pero es que no es está despreciando el material más "moderno", como tú lo llamas.
Ese material se publica en otros formatos, y de él se habla en otro hilos. Este es sólo para hablar de tebeos viejunos (al que algunos, pobrecicos ellos, llaman clásico; si lo ponen hasta en el nombre del hilo).
Formatos hay muchos, pero no lo cubre todo. ¿Donde se publican los cómics de los años 80 y primeros noventa?
Si no es en Marvel Gold, no se me ocurre donde.
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Yo no necesito para nada que el dibujo de un cómic sea de una perfección anatómica casi absoluta. De ser así, sólo me gustarían los cómics dibujados por Alex Raymond, o a lo mejor ni eso.
Lo que pido es una mínima base de dibujo. Un nivel medio razonable tipo el John Byrne de los buenos tiempos o George Pérez. Qué rayos, incluso me valen obreros esforzados tipo Sal Buscema o Ron Frenz cuando dan el máximo de sus posibilidades.
Con lo que no puedo es con el dibujo de gente que no sabe dibujar.
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:oops: :oops: Pero sabes que mi corazon nunca sera tuyo hast que no te hagas con todos los MG de Los Vengatas
Me parece a mí que nos separa una cantidad de dinero considerable :lol:
A ver; quiero, me gustaría, me encantaría comprarlos... pero aparte del dinero que supone; lo de que la colección esté saliendo "a parches" me hace ser muy suspicaz :sospecha:
¿No se reeditarán estos MG en Omnigolds en tapa dura con el tiempo, si el que sale el mes próximo de Roy Thomas tiene éxito? ¿No se seguiría hacia delante hasta donde se pueda llegar?
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¿No se reeditarán estos MG en Omnigolds en tapa dura con el tiempo, si el que sale el mes próximo de Roy Thomas tiene éxito? ¿No se seguiría hacia delante hasta donde se pueda llegar?
Si tienes paciencia, estoy seguro de que así acabará siendo. Yo me estoy comprando sólo los de Stern. Los demás, me espero. :)
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Si tienes paciencia,
Tengo, tengo. Dinero no, pero de eso me sobra (en lo que a no mutante se refiere; que para el proyecto Claremont tengo menos paciencia) :smilegrin:
El que no voy a dejar escapar es el de Los Defensores, me apetece mucho (¿No habían perdido su nombre -legalmente- en la actualidad? ¿Se puede reeditar con su nombre el material antiguo sin problemas?) y me parece que va a pasar muuuucho tiempo hasta que se vuelva a ver una reedición en color y a tamaño original de ellos. :thumbup:
Y bueno mi sueño -y espero que el del Julián- son sendas enciclopedias cronológicas de los mejores personajes y etapas Marvel: La Patrulla-X de Claremont y un pelin más, el Spiderman desde Lee hasta Stern y los Vengadores, todo en tochazos de Omnigold, cada uno con su personaje en su lomo, ordenados uno tras otro, almacenando décadas de magníficos cómics, brillando en su estantería... :babas:
Luego ya abogaría por todo el DD de Miller en un par de Omnis, algo de Hulk, algún proyecto gordo de Starlin todo juntito (¿No se podría sacar todo lo que contenga la palabra noséquedelinfinito en un mismo tomo? :amor:), todo el vol.1 de Lobezno cuándo salga la película...
En fin; por soñar...
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La verdad es que si hace unos años alguien me hubiera dicho que se reeditarían los Vengadores de Stern en tomoy de forma cronológica, lo habría enviado a freir esparragos por tomarme el pelo. Así que, ¿por qué no seguir soñando? Total, de momento es gratis.
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Igual un Omnigold que contenga "la palabra noséquedelinfinito" más allá del Guantelete es mucho soñar ::).
Lo de Lobezno también está crudillo, teniendo en cuenta que la reedición en grapa tuvo que chapar. Si el tomo del coleccionable "Vida y Muerte en Madripur" (creo que se llamaba así) ha funcionado muy bien, lo mismo tendría posibilidades. Pero lo dudo, sinceramente.
Eso sí, hay un tipo que, al parecer, se customizó un Omnibus con la etapa Hama/Silvestri: http://www.pickelpartners.com/image_host/binding/wol.cfm ; veo ese falso tomo y pienso "ostras, yo eso me lo compraba sin dudarlo" :lol:.
A todo lo demás le veo bastantes posibilidades, la verdad :).
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Eso sí, hay un tipo que, al parecer, se customizó un Omnibus con la etapa Hama/Silvestri: http://www.pickelpartners.com/image_host/binding/wol.cfm ; veo ese falso tomo y pienso "ostras, yo eso me lo compraba sin dudarlo" :lol:.
Su padre :leche: :lol: :lol: Yo me lo compraba desde luego :palmas:
Hombre, respecto a Logan hay un factor fundamental, el de siempre; va a haber película.
Si su segunda película funciona bien, se le puede dar un buen empujón al personaje de cara al gran público.
Respecto al Lobezno Classic conviene recordar que no era un formato comercial, sino una grapa que solo se vendía en librerías especializadas. No se distribuía en kioscos, ni en grandes almacenes, ni en librerías no especializadas, como si que hacen el coleccionable, los Marvel Deluxe o los Omnigolds.
Es decir, los potenciales compradores de aquel proyecto de Lobezno eramos lectores habituales del mundo del cómic. Si dentro de un año o dos, se decide sacar una linea en Omnigold del personaje, o un coleccionable en tapa dura, el sector al que podría interesar el producto crecería exponencialmente...
Yo creo que llegado el momento algo se hará con el personaje. (Y ya puestos, sea en Omnigold o coleccionable, yo intercalaría un montón de números especiales, limiteds y team-up con otros personajes, que ya sabemos que las apariciones de Logan no son precisamente pocas. Pero solo las de mayor calidad). :)
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El que no voy a dejar escapar es el de Los Defensores, me apetece mucho (¿No habían perdido su nombre -legalmente- en la actualidad?
Esos eran Los Campeones
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El que no voy a dejar escapar es el de Los Defensores, me apetece mucho (¿No habían perdido su nombre -legalmente- en la actualidad?
Esos eran Los Campeones
Eso es :birra: Sabía que era uno de los dos, pero no recordaba cual.
¿Ahora es The Order o algo así, no? (Y lo mismo; ¿si se reeditara material antiguo de ellos, no podría aparecer con su nombre? :interrogacion:)
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un comentario así un poquito en general, sin mirar a nadie: creo que podemos decir que algo nos gusta o no sin etiquetar de mierda lo que no
yo personalmente prefiero a Mc Farlane y a Bagley antes que a Larsen, me da un poco igual sus nociones de anatomía, pero a mi Larsen me parece caricaturesco y no me gusta (hay otros autores caricaturescos que si me gustan más), en cambio los dibujos de Bagley y Mc Farlane me resultan más atractivos e interesantes visualmente
y claro, si lo que a uno le gusta, otro lo señala como que es una mierda de dibujo... pues no es que moleste (a mi personalmente, a otros foreros supongo que sí), pero se puede decir mejor :thumbup:
solo lo comento, no es para iniciar ningún debate-discusión ni nada, al fin y al cabo no he citado a nadie ;)
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un comentario así un poquito en general, sin mirar a nadie: creo que podemos decir que algo nos gusta o no sin etiquetar de mierda lo que no
yo personalmente prefiero a Mc Farlane y a Bagley antes que a Larsen, me da un poco igual sus nociones de anatomía, pero a mi Larsen me parece caricaturesco y no me gusta (hay otros autores caricaturescos que si me gustan más), en cambio los dibujos de Bagley y Mc Farlane me resultan más atractivos e interesantes visualmente
y claro, si lo que a uno le gusta, otro lo señala como que es una mierda de dibujo... pues no es que moleste (a mi personalmente, a otros foreros supongo que sí), pero se puede decir mejor :thumbup:
solo lo comento, no es para iniciar ningún debate-discusión ni nada, al fin y al cabo no he citado a nadie ;)
Como he dicho antes, yo creo que lo que hace a Larsen mejor dibujante que los otros dos es que su estilo caricaturesco, además de ser intencionado, es totalmente personal y reconocible. Mc Farlane me parece un auténtico desastre y eso creo que es bastante evidente para cualquier persona que se haya introducido un poco en el mundo del arte en general, aunque evidentemente hay que otorgarle un valor histórico por la influencia que tuvo en su momento (aunque esa influecia fuese un cáncer para el medio). Bagley no me parece tan absolutamente pésimo como McFarlane, pero su dibujo es tan mediocre e impersonal que ni siquiera tiene el valor de lo "arriesgado" de la propuesta de los otros dos.
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y yo creo que os habéis ido MUCHO por los cerros de Úbeda.
Hablar de McFarlane, Bagley o Larsen en un hilo dedicado a comentar cosas de tebeos clásicos hace pupita, hermanos.
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va a haber película
Yo, para la peli, contemplaría sacar un Omnigold al estilo del que publicó Marvel, con cosas más o menos autocontenidas, que puedan ser perfectamente disfrutables por parte del lector neófito: la limited de Claremont y Miller, Arma-X, Origen, Viejo Logan,...
El problema es el evidente: la gran mayoría del material más apetecible ya ha sido publicado por Panini en un montón de formatos diferentes (o está pendiente de ser incluido en los OGs de La Patrulla-X), y eso casi elimina de un plumazo la posibilidad.
Lo de Hama y Silvestri estaría muy bien, porque es una etapa guay con un dibujo asombroso, pero posiblemente es demasiado suya como para ir dirigida a un nuevo público que pudiese llegar procedente de la peli.
La verdad, no me gustaría tener que planificar qué sacar con motivo de la peli, porque todas las opciones que se me ocurren tienen pegas bastante considerables.
¿Qué tal el Omnigold de La Patrulla-X correspondiente a Honor, Lobezno en Japón y tal? Con Logan en portada y lomo, quizás podría colar :lol:.
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¿Qué tal el Omnigold de La Patrulla-X correspondiente a Honor, Lobezno en Japón y tal? Con Logan en portada y lomo, quizás podría colar :lol:.
Pues no te extrañe :eureka: Recordemos que la supuesta premisa de la película es devolvernos al Logan samurai. :mola:
Con los andares de Logan en Japan, Honor, más unos cuantos números de la serie regular de la época y de Patrulla-X, incluyendo la miniserie Kitty Pride & Lobezno con Ogun y todo lo nipón por medio, y algún especial más... podría quedar un Omnigold de unas 300 o 400 páginas muy apañado. :amor:
Ea, ya le he resuelto el entuerto a Julián. De nada. :lol: :birra:
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¿Por que se ha decidido traducir Starfox por Zorro Estelar? :puzzled: Y despues de dos tomos donde se le llama Starfox...
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Además Starfox queda mucho mejor.¿Cuándo van a anunciar el tercer OG de La Patrulla-X?
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¿Por que se ha decidido traducir Starfox por Zorro Estelar? :puzzled: Y despues de dos tomos donde se le llama Starfox...
Sí, a mi tambien me ha chocado mucho. Al principio, cuando estaba leyendo el artículo que hay en la solapa, me he quedado pensando "¿Zorro Estelar? ¿Será un nuevo personaje?" No entiendo porque se ha traducido de forma distinta respecto a los otros tomos.
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¿Por que se ha decidido traducir Starfox por Zorro Estelar? :puzzled: Y despues de dos tomos donde se le llama Starfox...
Puede ser (y es sólo una hipótesis, ojo) que los números anteriores se hubiesen digitalizado a partir de lo que publicó Forum aprovechando aquella traducción y que este tomo estuviese digitalizado en las Américas y lleve una traducción nueva. Repito que es sólo una hipótesis, pero quizás podría ser una explicación.
De todas formas, dentro de lo poco que me mola que se cambie el nombre de ciertos personajes a los que siempre hemos conocido con un nombre determinado (Starfox, Ave de Trueno), el que se haga a mitad de colección resulta irritante. Tampoco es que tenga muuuucha importancia, pero...
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Además Starfox queda mucho mejor.¿Cuándo van a anunciar el tercer OG de La Patrulla-X?
Totalmente de acuerdo; ¿cuando se va a anunciar nuestro OG? Que le den a Starfox :lol: (Esto es lo que se conoce como la pregunta mamporrera. Como molas :lol: )
La verdad es que no sería grave, ni siquiera anecdótico más allá de las preferencias de cada uno, sino fuera porque se le dan dos nombres diferentes en la misma obra al personaje. :alivio: Es una lástima que se haya colado un gazapo así, es el tipo de errores que da sensación de "falta de atención". Pero bueno, un error pequeño al fin y al cabo :(
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Además Starfox queda mucho mejor.¿Cuándo van a anunciar el tercer OG de La Patrulla-X?
Totalmente de acuerdo; ¿cuando se va a anunciar nuestro OG? Que le den a Starfox :lol: (Esto es lo que se conoce como la pregunta mamporrera. Como molas :lol: )
La verdad es que no sería grave, ni siquiera anecdótico más allá de las preferencias de cada uno, sino fuera porque se le dan dos nombres diferentes en la misma obra al personaje. :alivio: Es una lástima que se haya colado un gazapo así, es el tipo de errores que da sensación de "falta de atención". Pero bueno, un error pequeño al fin y al cabo :(
A ver si dice algo Julián,sobre todo del OG :amor:
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La verdad es que si hace unos años alguien me hubiera dicho que se reeditarían los Vengadores de Stern en tomoy de forma cronológica, lo habría enviado a freir esparragos por tomarme el pelo. Así que, ¿por qué no seguir soñando? Total, de momento es gratis.
Sobre todo los dibujados por Al Milgrom. Joder, y que además se agotan el día que salen en más de una tienda.
El mundo se ha vuelto muy vengativo, está claro.
Como he dicho antes, yo creo que lo que hace a Larsen mejor dibujante que los otros dos es que su estilo caricaturesco, además de ser intencionado, es totalmente personal y reconocible. Mc Farlane me parece un auténtico desastre y eso creo que es bastante evidente para cualquier persona que se haya introducido un poco en el mundo del arte en general, aunque evidentemente hay que otorgarle un valor histórico por la influencia que tuvo en su momento (aunque esa influecia fuese un cáncer para el medio). Bagley no me parece tan absolutamente pésimo como McFarlane, pero su dibujo es tan mediocre e impersonal que ni siquiera tiene el valor de lo "arriesgado" de la propuesta de los otros dos.
Básicamente de acuerdo. Sólo puntualizaría que lo que (para mí, vaya) hace a Larsen mejor dibujante que los otros dos es que tiene una cierta base anatómica. Eso permite que sus caricaturas sea reconocibles de una viñeta a otra, mientras que las de McFarlane parecen personajes distintos de una viñeta a otra.
En lo demás, como ya he dicho, completamente de acuerdo.
Saludos.
EDITO: Unión de mensajes.
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Lo que da sensacion es que a los del control de calidad hay darle un tiron de orejas (a este paso las deben de tener ya de soplillo :P). Que son subcontratados los traductores y los del control de calidad? :sospecha:
No es que falte control de calidad. Es que probablemente quien sea el traductor ha optado por castellanizar todos los nombres en los que fuese posible hacerlo. Pero también se deben dar pautas de traducción sobre si traducir o no los nombres (ahora mismo recuerdo que en Juego de Tronos algunos se traducen y otros no) y cuales han de ser mantenidos. El que un personaje se llama Starfox o Zorro Estelar es irrelevante, el problema es que no se ha mantenido una unidad de criterio (sea por el motivo que fuere) con el nombre. Personalmente si se ha estado haciendo de la primera forma se debería mantener. Pero en sí no es un fallo grave en edición, pero sí que lo es de coherencia y de criterio al traducir. En estos casos conviene trasladar al traductor los nombres de los personajes establecidos para evitar que se repita lo mismo.
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Lo que da sensacion es que a los del control de calidad hay darle un tiron de orejas (a este paso las deben de tener ya de soplillo :P). Que son subcontratados los traductores y los del control de calidad? :sospecha:
No es que falte control de calidad. Es que probablemente quien sea el traductor ha optado por castellanizar todos los nombres en los que fuese posible hacerlo. Pero también se deben dar pautas de traducción sobre si traducir o no los nombres (ahora mismo recuerdo que en Juego de Tronos algunos se traducen y otros no) y cuales han de ser mantenidos. El que un personaje se llama Starfox o Zorro Estelar es irrelevante, el problema es que no se ha mantenido una unidad de criterio (sea por el motivo que fuere) con el nombre. Personalmente si se ha estado haciendo de la primera forma se debería mantener. Pero en sí no es un fallo grave en edición, pero sí que lo es de coherencia y de criterio al traducir. En estos casos conviene trasladar al traductor los nombres de los personajes establecidos para evitar que se repita lo mismo.
Eso ya se hace de manera sistemática. Si en algún caso no se ha seguido una pauta homogénea, ha sido un desliz.
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Con Starfox ha debido haber algún problema de traducción que se detectó tarde, pero el nombre correcto es Zorro Estelar.
Hay que aclarar que las traducciones son NUEVAS en ningún caso estamos usando las que hiciera Forum hace veinticinco años. Dudo que fueran legibles.
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Con Starfox ha debido haber algún problema de traducción que se detectó tarde, pero el nombre correcto es Zorro Estelar.
No, el nombre correcto es Starfox, que es como se le ha conocido practicamente desde siempre. Otra cosa es que como traduccion del ingles este bien hecha. Al igual que si en el siguiente Omnigold de la Patrulla llaman a Logan 'Gloton'.
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Con Starfox ha debido haber algún problema de traducción que se detectó tarde, pero el nombre correcto es Zorro Estelar.
No, el nombre correcto es Starfox, que es como se le ha conocido practicamente desde siempre. Otra cosa es que como traduccion del ingles este bien hecha. Al igual que si en el siguiente Omnigold de la Patrulla llaman a Logan 'Gloton'.
Totalmente de acuerdo. Al final cualquier día el nombre correcto será "El hombre araña".
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Con Starfox ha debido haber algún problema de traducción que se detectó tarde, pero el nombre correcto es Zorro Estelar.
Hay que aclarar que las traducciones son NUEVAS en ningún caso estamos usando las que hiciera Forum hace veinticinco años. Dudo que fueran legibles.
Una cosa es una traducción bien o mal hecha, y otra cambiarle el nombre a un personaje a mitad de colección, cuando siempre se le había conocido por el otro nombre. Son cosas diferentes.
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Hay que aclarar que las traducciones son NUEVAS en ningún caso estamos usando las que hiciera Forum hace veinticinco años. Dudo que fueran legibles.
Gracias por la aclaración :).
Con Starfox ha debido haber algún problema de traducción que se detectó tarde, pero el nombre correcto es Zorro Estelar.
Tema peliagudo, este.
Yo comprendo que hay cosas que sí y otras que no: a Starfox se le ha conocido así siempre, y tampoco es que ese nombre venga de los tiemposdemaricastaña como Dan Defensor o El Duendecillo Verde.
Comprendo que haya una intención de castellanización de los personajes, aunque en determinados casos como éste chirríen tanto, pero es que por contra tenemos a un personaje como El Castigador al que se ha terminado por llamar Punisher sin mayor problema (y si es porque ese es el nombre con el que más se le conoce a nivel popular, lo mismo podría ocurrir con Venom/Veneno y, afortunadamente, se ha mantenido su nombre traducido).
Lo que quiero decir es que en casos como el de Ave de Trueno o Starfox (que además ya aparecieron en los Marvel Gold de Classic X-Men o El Guantelete del Infinito sin que su nombre se cambiase o tradujese) no acierto a entender la necesidad de cambiar ahora unos nombres que llevan muchos años vigentes sin que estuviesen mal traducidos (en el caso del preimero) ni tuviesen una mala sonoridad (caso del segundo). Porque el cambio en sí no aporta gran cosa y, sin embargo, sí que puede irritar a lectores medianamente veteranos.
Con Starfox ha debido haber algún problema de traducción que se detectó tarde, pero el nombre correcto es Zorro Estelar.
No, el nombre correcto es Starfox, que es como se le ha conocido practicamente desde siempre. Otra cosa es que como traduccion del ingles este bien hecha. Al igual que si en el siguiente Omnigold de la Patrulla llaman a Logan 'Gloton'.
Victor, yo lo que he entendido a Julián no es que Starfox sea el nombre incorrecto, sino que desde el principio de la reedición tendría que haberse traducido como Zorro Estelar, no sé si me explico :).
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Ufff, se le conocerá como Punisher, pero para mí siempre será El Castigador (nombre impactante donde los haya).
En el caso de los nombres opino que siempre debería valorarse la tradición, es decir, llamarlos como tradicionalmente siempre se les ha llamado. Imaginaos que ahora volviesen a cambiar los nombres y volviesen a nombrar a Lobezno como Wolverine o a Estela Plateada como Silver Surfer.
Reconozco que fue un acierto renombrar a Daredevil tras lo de Dan Defensor. Pero ya está. Iron Man para mí siempre será El Hombre de Hierro. E incluso La Masa no me desagradaba nada (aunque en este caso sí que me gusta más el nombre de Hulk, pero sólo un poco más) :birra:
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Yo soy de los que conocieron a los personajes como Castigador, La Masa, Dan Defensor y El Hombre de Hierro.
Hay algunos que no me ha costado ver cómo se ha vuelto a su nombre original, como los cuatro citados, pero prefiero mil veces Estela Plateada antes que Silver Surfer.
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Me gusta mucho más "Motorista Fantasma", ... y no tiene nada que ver con que la película me pareció un :pota:
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Al igual que vosotros, me puede el peso nostálgico, y me quedo con mi Estela Platerada, mi castigador , mi motorista fantasma y por supuesto...la Masa :babas:
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pues yo, personalmente, me alegro de que por fin se le llame zorro estelar :thumbup:
en los primeros correos de forum se le llamó así, antes de que apareciese, y creo que en la ficha-poster del número 1, aquella de las caras de los vengadores, tb, aunque aquí no estoy seguro y debería comprobarlo
en cualquier caso en los correos si que lo vi primero como zorro estelar, y cuando de repente apareció y se llamó starfox, yo que en aquella época aun no controlaba tanto de comics marvel, pensaba bueno, pues este es starfox y me falta zorro estelar, a ver cuándo sale :lol:
nunca me gustó el nombre de starfox, la verdad
eso si, cambiarlo a mitad de un tomo (por lo que os vengo leyendo, no porque haya tenido tiempo de mirar mi tomo), es raro, cierto
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Yo tengo una opinión muy personal con el tema de las traducciones que la mayoria no compartirá: Si me dan a elegir prefiero mantener los nombres originales en cualquier publicacion, en este caso en un cómic. Siento que le da un toque personal a la obra, ademas de que se evitan situaciones como la comentada de Starfox. Y ojo, que hay traducciones geniales como Estela Plateada, pero no me quiero imaginar algo cómo Planeta La Masa.
Creo que la única traducción al castellano que jamás querría perder es la de los hermanos Hernández y Fernández de Tintín.
Saludod
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Mejor todavía sería una traducción literal de Masacre: "Piscina de Muerte" :P
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Mejor todavía sería una traducción literal de Masacre: "Piscina de Muerte" :P
Si cogemos el sentido literal, Deadpool tambien significa "potencial fuente de muertos", incluso "lista de muertos", como hicieron con la peli de eastwood La Lista Negra (The Dead Pool).
Y es verdad, resultan horrorosos, se coja el significado que se coja, casi mejor rebautizar directamente con un nombre fiel al espíritu del personaje y apañao :lol:
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A mí "Piscina de Muerte" me parece insuperable.
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A mí "Piscina de Muerte" me parece insuperable.
Pero no es el sentido literal de Deadpool. Piscina de muerte sería DEATH pool
Dead es muerto/s ;)
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A mí "Piscina de Muerte" me parece insuperable.
Pero no es el sentido literal de Deadpool. Piscina de muerte sería DEATH pool
Dead es muerto ;)
¿Charco mortal entonces? Puffff, a este también lo voy a tener que echar de la editorial.
Y bueno, lo dejo aquí antes de que nos venga la poli a decir que la estamos liando donde no es.
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Y a Dick Grayson, Ricardo Tapia :lol: :lol: :lol:
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A mí "Piscina de Muerte" me parece insuperable.
Pero no es el sentido literal de Deadpool. Piscina de muerte sería DEATH pool
Dead es muerto/s ;)
Piscina Muerta, no me importa.
Lo de Charco Mortal del Dr. Banner ha estado genial también :lol:
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Bueno, en el caso de Starfox la traducción literal tiene exactamente el mismo sentido tanto en inglés como en español: se usa el sustantivo "fox" (zorro) para recalcar que el bueno de Eros es tan astuto como el animal del que toma el nombre. Incluso la Avispa se encarga de explicar en el cómic el sentido del apodo.
Hay otros nombres en inglés que son imposibles de traducir literalmente. Por ejemplo, Powerhouse, el enemigo de Nova, que debería ser traducido como "Central energética" o "centro neurálgico". Sin embargo, otra acepción de esa palabra también es "persona muy enérgica y poderosa", que sería la traducción correcta. En estos casos es mejor dejarlo en inglés, aunque el que no conozca esa lengua puede perderse ciertos juegos de palabras (que en las versiones originales de los cómics son bastante usuales en personajes que hablan con argot, como La Cosa).
Luego están los nombres provenientes de criaturas de la mitología anglosajona (Goblin, Hobgoblin, Banshee, Will o'the Wisp...) o personajes (Prester John, Morgan le Fay...) que para éstos lo mejor es desviar a los lectores a consultar la Wikipedia.
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Anda que no es os gusta deslizaros más allá de los límites del tema del hilo ni ná.
Pero... ¿y lo bien que vais enlazando, poco a poco, el tema original que sí es el propio con el desbarre que va surgiendo sutilmente?
La verdad es que resulta divertido para todos: vosotros que patináis hábilmente y nosotros que leemos moderadamente.
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celes, que sutil eres, yo soy más de sacar un cartelito, a ver si lo encuentro.... aquí está por fin lo he encontrado. :alivio:
:centrate:
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¿Esto no es el hilo de clásicos? ¿Y qué hay más clásico que hablar de Bruno Díaz y Ricardo Tapia, el gran Duo Dinámico?
Vale, ya me lo saco yo solico :centrate:
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Os propongo un debate; atañe en gran parte a los clásicos, pero como puede desviarse muy fácilmente, me lo llevo directamente al hilo de "Hablemos de los cómics y su mundo". Lo cito aquí -para atraer foreros de altura al debate, que en este hilo hay muchos- pero para seguirlo y contestar tenéis que pasar a este hilo:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=29005.510
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Yo sé que esto es jugar con fuego, pero... me gustaría proponer un tema, que me ha surgido a raíz de otro hilo -el de Flashpoint-:
Igual es lo que digo yo (que lo digo sin maldad ninguna). Los que lleváis más tiempo leyendo pues os empezará a parecer todo repetitivo, y yo que tan solo llevo 3 o 4 años leyendo comics, pues es más fácil sorprenderme aún y por eso esto no me parece malo.
Pero hijo mío; no te excuses que eso es un don! ::) Que sigas disfrutando de las historias que lees es lo mejor que te podía pasar. Hazme caso.
Ya te habrás fijado que cuanto más confraternizas con gente del mundillo, más te vas dando cuenta que es extrañísimo que los cómic se sigan vendiendo: ¡A nadie le gusta nada! :lol: En el caso de macro eventos ya es sangrante: Intenta recordar el último que entre una cosa y otra no pusiera a parir todo el fandom de pleno. Te tienes que ir mínimo a la década de los 80.
Esto, queramos o no, es un "mal" muy extendido en el mundo del cómic ¿Todos conocemos el carácter del dependiente de cómic de Los Simpsons, no? "El peor capítulo de la historia" Pues ese perfil es totalmente cierto. Satiriza perfectamente una sector muy grande de los lectores.
¿A quién le ha gustado algo de los últimos 20 años -¡20!- en Marvel? La era de apocalipsis, caca, Onslaught, caca, operacion tolerancia Zero, caca, maximun security, caca, Dinastia de M, caca, Civl War, caca, Asedio, caca, Miedo encarnado, mojonazo...
Yo que quieres que te diga; muchas veces soy el viejo cascarrabias que dice "bufffff, otra vez lo mismo. Y que mal hecho", pero me maravillo de que a día de hoy, el 85% de las grapas y series que compro (y son un puñado) me llenan o al menos me entretienen. Y espero no perder esa ilusión NUNCA. Lo cual no significa que uno no pueda ser selectivo, o decir lo que piensa cuando algo no le gusta. Pero date una vuelta por cualquier hilo; verás que ese runrun de "vaya mierda sacan" está muy extendido.
A mí Flashpoint me está pareciendo una pasada. Muy entretenida y espectacular. :palmas: Pero en este caso; yo soy de los fáciles. :birra:
Si os interesa -y conseguimos hablar estrictamente de la comparación de clásicos con la actualidad- podríamos reflexionar un poco sobre ello.
¿Porqué existe ese hastío en los lectores veteranos? ¿Nada de lo que se hace hoy en día merece la pena? ¿Solo se hacían buenos cómics en el pasado? ¿Cuanto más leemos, menos nos ilusionamos?
¿Que opináis? :)
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Dudita: ¿el MG de la Bruja Pizpireta y La Visión entre que números de los Vengadores -o tomos de MG- se sitúa?
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Yo tengo una opinión muy personal con el tema de las traducciones que la mayoria no compartirá: Si me dan a elegir prefiero mantener los nombres originales en cualquier publicacion, en este caso en un cómic. Siento que le da un toque personal a la obra, ademas de que se evitan situaciones como la comentada de Starfox. Y ojo, que hay traducciones geniales como Estela Plateada, pero no me quiero imaginar algo cómo Planeta La Masa.
Yo tambien comparto esa opinion. Se evitarian muchos "problemas" por los gustos personales de cada cual. No se deja igual el nombre de civil pues lo mismo con el nombre del superheroe.
(...)
Genial. No puedo estar más de acuerdo.
Perdón por el offtopic.
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Dudita: ¿el MG de la Bruja Pizpireta y La Visión entre que números de los Vengadores -o tomos de MG- se sitúa?
es anterior a la actual recopilación de MG Poderosos Vengadores, puedes ponerlo como número 0 (en realidad iría entre los tomos 2 y 3 de Srtern, 0 de Stern)
visión y bruja dejaron el grupo en el 211, el último de la BM Vengadores, se les vuelve a ver en avengers 228, y entre ambos se sitúa la limited (además de una saga de los defensores donde aparecen, la NG Muerte del Capitán Marvel, creo que tb salen por Hulk, y por el MTO y MTU y en Contes of Champions; todo esto, limited incluida, iría entre ambos números)
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Extraído de la cronología.
Vision And Scarlet Witch vol.1 #1
Vision And Scarlet Witch vol.1 #2
Vision And Scarlet Witch vol.1 #3
Vision And Scarlet Witch vol.1 #4
Avengers vol.1 #234 (flashback)
Marvel Team-Up Annual #5
Marvel Team-Up vol.1 #125/2
Marvel Fanfare vol.1 #6
Avengers vol.1 #228
Se colocaría tras la primera historia de este tomo
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpodvengp103.html
fanpiro, añádelo a la ficha. ;)
-
Se colocaría tras la primera historia de este tomo
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpodvengp103.html
fanpiro, añádelo a la ficha. ;)
creo que has hilado un poco demasiado fino :P
en la crono, la limited está entre avengers 211 y avengers 228, que son sus apariciones anterior y posterior a la limited en la serie de los vengadores, pero no se puede precisar que sea justo después del 227, como señalas, ¿o si? ¿has consultado otras fuentes? porque solo por la crono no lo veo tan claro
A 210
A 211
M/GN 1
M/FAN 32/2
DAZZ 21-BTS
DEF 112
DEF 113
DEF 114
DEF 115
DEF 116-FB
COC 1
COC 2-BTS
COC 3
H2 278
H2 279
M/TIO@ 7
M/TIO 96
V&SW 1
V&SW 2 (3:1 - 6:4)-FB
V&SW 2 (8:1 - 11:1)-FB
V&SW 2 (11:6 - 19:8)-FB
V&SW 2
V&SW 3
V&SW 4
A 234-FB
M/TU@ 5
M/TU 125/2
M/FAN 6
A 228
A 231
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Se colocaría tras la primera historia de este tomo
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpodvengp103.html
fanpiro, añádelo a la ficha. ;)
creo que has hilado un poco demasiado fino :P
en la crono, la limited está entre avengers 211 y avengers 228, que son sus apariciones anterior y posterior a la limited en la serie de los vengadores, pero no se puede precisar que sea justo después del 227, como señalas, ¿o si? ¿has consultado otras fuentes? porque solo por la crono no lo veo tan claro
A 210
A 211
M/GN 1
M/FAN 32/2
DAZZ 21-BTS
DEF 112
DEF 113
DEF 114
DEF 115
DEF 116-FB
COC 1
COC 2-BTS
COC 3
H2 278
H2 279
M/TIO@ 7
M/TIO 96
V&SW 1
V&SW 2 (3:1 - 6:4)-FB
V&SW 2 (8:1 - 11:1)-FB
V&SW 2 (11:6 - 19:8)-FB
V&SW 2
V&SW 3
V&SW 4
A 234-FB
M/TU@ 5
M/TU 125/2
M/FAN 6
A 228
A 231
La Limited se publicó paralelamente a los números 225 a 228 de los Vengadores. Yo si la situaría más carca del 228 que del 211.
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en la crono, la limited está entre avengers 211 y avengers 228, que son sus apariciones anterior y posterior a la limited en la serie de los vengadores, pero no se puede precisar que sea justo después del 227, como señalas, ¿o si? ¿has consultado otras fuentes? porque solo por la crono no lo veo tan claro
Yo entiendo que al estar cerca del 228, es mejor leerla antes de dicho número, además de que se supone que los hechos ocurridos en la mini serie son anteriores al 228.Quizá Pato nos pueda aportar algo más, pero yo lo veo acertado.
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si si, si es una opción superválida :thumbup:
pero tanto puede ser justo antes del 228 como justo despues del 211
me generaste duda al expresarlo tan claro, por si habías consultado otra fuente que yo desconocía :birra:
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También podemos mirar la cronología de alguno de los vengadores que apareció en Vision and Scarlet Witch 3. Por ejemplo, la de Ojo de Halcón:
Avengers vol.1 #226
Contest of Champions vol.1 #1
Contest of Champions vol.1 #2 (tras las escenas)
Contest of Champions vol.1 #3 (tras las escenas)
Incredible Hulk vol.1 #278
Incredible Hulk vol.1 #279
Marvel Two-In-One Annual #7
Marvel Two-In-One vol.1 #96
Vision And Scarlet Witch vol.1 #3
Amazing Spider-Man Annual #16
Avengers vol.1 #227
La miniserie se puede leer justo antes de Amazing Spider-Man Annual 16 (última historia del tomo Los Poderosos Vengadores 2). Por mi parte, la he colocado entre Los Poderosos Vengadores 2 y 3.
Eso ya se hace de manera sistemática. Si en algún caso no se ha seguido una pauta homogénea, ha sido un desliz.
Otro más. ¿Lo ves Tugui? Por eso es que me he pasado a tomos USA en casi todo. Aún le sigo comprando a Panini OG y tenía intención del CES de Thor, pero... ay, esos deslices. En cualquier caso sí que es verdad que este desliz no es especialmente grave aunque chirríe lo suyo por el cambio en la misma colección y seguro que el tomo está muy bien.
Sí lo veo, Dr Banner. Delices, errores, fallos... Panini los ha cometido desde que se hizo cargo de la edición de Marvel en España. Sigue cometiéndolos, y seguirá cometiéndolos. Pero hay una razón inexorable, desde mi punto de vista. Ya te la he comentado, pero volveré a hacerlo :angel:. En Panini son humanos, para bien y para mal.
Por otra parte, sé bien que te quejas especialmente de los fallos más graves. Y te quejas de que la editorial no avise de esos errores a los potenciales compradores de un cómic determinado. Mucho me temo que eso no va a cambiar. Ninguna editorial lo hace, y Panini no será la primera. Algunos errores son tan graves que hasta la misma editorial lo reconoce al poner en circulación una nueva edición del producto. Otros no son tan graves, a ojos de la editorial, y simplemente son corregidos con un apaño en un producto posterior. La mayoría de errores son considerados menores y nunca son corregidos.
No todos los consumidores de un clase de productos valoran los errores de la misma manera. Prueba de ello somos los aficionados que escribimos en este foro. Ahora mismo no soy capaz de recordar ningún tema tratado en este foro que haya alcanzado unanimidad de opiniones. Ni en la valoración de un error, ni en la valoración de la calidad de una historia. En nada. Algunos nos posicionamos en un extremo, y los demás en el otro; otros muchos ven los matices de gris. Pero no recuerdo unanimidades. Y mucho me temo que ya estoy divagando en extremo... :) :callado:.
Edito para juntar los dos mensajes que he escrito seguidos :torta:.
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En el tema de Starfox creo que es en el que más cerca de la unanimidad se ha estado. Salvo, creo, Spector, el resto lo consideramos una chapuza mayúscula.
Como si junk necesitara munición... :lol:
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Es que poner "Zorro Estelar" no es un error, es una decisión editorial. Otra cosa es que nos guste o no. Yo, personalmente, prefiero Starfox.
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Julián ha explicado que la primera decisión editorial había sido castellanizarle el nombre. A mí no me convence porque el personaje siempre se ha llamado así y, a título personal, Zorro Estelar me suena ridículo de cojones, pero bueno...
El caso es que se ve que al traductor nadie le avisó de ello y los dos primeros tomos con presencia del eterno fueron con su nombre de toda la vida. Lo inexplicable es que, una vez publicados esos dos tomos, no se opte por la opción más sensata, lógica, racional y de puro sentido común: dejarlo como está. En su lugar, se opta por llevar hasta las últimas consecuencias la decisión de castellanizar el nombre aunque ello implique cambiárselo a mitad de la colección, con lo que la chapuza final es de aúpa.
A mí la decisión inicial me parecía equivocadaa, pero entiendo que era una opinión mía sin más. Pero que una vez salidos los dos primeros tomos se decida llevar esa decisión adelante "por sus santos cojones" tiene difícil justificación. Mejor dicho, no tiene ninguna.
Saludos.
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Es que poner "Zorro Estelar" no es un error, es una decisión editorial. Otra cosa es que nos guste o no. Yo, personalmente, prefiero Starfox.
Estoy de acuerdo contigo, Darkseid :). Esa fue mi opinión sobre el tema cuando lo comenté hace días.
Por otra parte, lo que sí considero un error es no haber aplicado la traducción desde el tomo 3 de Los Poderosos Vengadores, momento en que aparece el personaje por primera vez en la colección, y momento en que, estoy seguro, ya se había adoptado la decisión de traducir el nombre de Starfox. La política de Panini respecto a la traducción de los nombres no es nueva.
Y sigo prefiriendo Starfox, aunque sólo sea por costumbre.
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a título personal, Zorro Estelar me suena ridículo de cojones, pero bueno...
Y hortera, añado.
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Es que poner "Zorro Estelar" no es un error, es una decisión editorial. Otra cosa es que nos guste o no. Yo, personalmente, prefiero Starfox.
Ya, pero pregunto porque ni siquiera tengo los tomos ¿no se está quejando la gente más que del nombre en sí, de que se le haya cambiado a mitad de la colección? Hace poco el propio Julián hablaba de desliz. Y ya digo, me sumo a las opiniones que dicen que tampoco es que sea un error o desliz grave, pero que muestra lamentablemente una vez más, que aunque todos somos humanos y cometemos errores, en Panini están a la orden del día. Habrá quien diga que aún así son pocos fallos, y algunos están en su derecho y otros en su obligación de defender esta postura. Yo opino sin embargo que es excesivo para que yo siga invirtiendo en estos tebeos.
Sí lo veo, Dr Banner. Delices, errores, fallos... Panini los ha cometido desde que se hizo cargo de la edición de Marvel en España. Sigue cometiéndolos, y seguirá cometiéndolos. Pero hay una razón inexorable, desde mi punto de vista. Ya te la he comentado, pero volveré a hacerlo :angel:. En Panini son humanos, para bien y para mal.
Saludos, un placer volverte a leer. No pongo tu cita entera por eso mismo que dices, que ya lo hemos hablado varias veces. Como digo más arriba, cada uno tiene sus opiniones sobre los fallos y en función a ellas sus criterios para gastar más o menos dinero en estos tebeos.
En mi caso cada vez que leo fallos nuevos que nos aportan los compañeros foreros, mi moral y mis ganas de comprar se van minando. Son demasiadas cosas, por un lado está esta amplia gama de fallos (desde las páginas dobles, hasta los cambios de criterio sobre la marcha). Pero por otro no me gustan los tomos homogéneos para tantas colecciones, yo quiero tomos de los Vengadores, de Hulk, de quien sea, no MG ni MD. Y encima cada vez me cuesta más leer las traducciones, (por favor, que alguien le diga ya a los traductores que la expresión inglesa "You don't want to ...lo que sea" no se traduce por "No quieres/querrás/querrías ... lo que sea", solo hay que pararse un segundo a pensar y darse cuenta de que esa expresión no se usa así en español. Esto es una coletilla que lleva sobreviviendo desde los años de Forum y quizá más aún.
Así que amigo Tugui, una vez más no quiero dejar pasar la oportunidad de alabar el buen trabajo que Panini hace, no todo son fallos ni mucho menos. Es estupendo que por fin se puedan leer tantas etapas clásicas en español y que haya tanta oferta de colecciones y formatos. Pero yo, si algún día acabo con mi vida nómada de país en país y me asiento (en el argot del gremio ya sabes que me refiero a sacarme unas opos) sabiendo que voy a contar con un sueldo fijo, me voy a deshacer de todo el material Forum y Panini que tengo para hacerme con los números originales. De momento he cortado el grifo de las compras nuevas aunque le dejo la puerta abierta a los OG. No sé si cambiaré de opinión, lo mismo es que estoy bastante desmotivao ahora con las ediciones españolas, quién sabe.
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Y encima cada vez me cuesta más leer las traducciones, (por favor, que alguien le diga ya a los traductores que la expresión inglesa "You don't want to ...lo que sea" no se traduce por "No quieres/querrás/querrías ... lo que sea", solo hay que pararse un segundo a pensar y darse cuenta de que esa expresión no se usa así en español.
¿Y qué expresión utilizarías tú en español? :sospecha:
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Dr Banner, el placer es mutuo :). Ya te lo he dicho en alguna ocasión, pero volveré a decírtelo :angel:. Expones tus quejas con educación y, además, de forma argumentada. Considero que tu forma de exponer opiniones y consideraciones no tiene precio :).
Pero hay algo en lo que no estoy de acuerdo contigo. Me da la sensación (y si me equivoco, corrígeme) que magnificas el volumen de los errores de Panini.
Ya, pero pregunto porque ni siquiera tengo los tomos ¿no se está quejando la gente más que del nombre en sí, de que se le haya cambiado a mitad de la colección? Hace poco el propio Julián hablaba de desliz. Y ya digo, me sumo a las opiniones que dicen que tampoco es que sea un error o desliz grave, pero que muestra lamentablemente una vez más, que aunque todos somos humanos y cometemos errores, en Panini están a la orden del día. Habrá quien diga que aún así son pocos fallos, y algunos están en su derecho y otros en su obligación de defender esta postura. Yo opino sin embargo que es excesivo para que yo siga invirtiendo en estos tebeos.
En mi caso cada vez que leo fallos nuevos que nos aportan los compañeros foreros, mi moral y mis ganas de comprar se van minando. Son demasiadas cosas, por un lado está esta amplia gama de fallos (desde las páginas dobles, hasta los cambios de criterio sobre la marcha). Pero por otro no me gustan los tomos homogéneos para tantas colecciones, yo quiero tomos de los Vengadores, de Hulk, de quien sea, no MG ni MD. Y encima cada vez me cuesta más leer las traducciones, (por favor, que alguien le diga ya a los traductores que la expresión inglesa "You don't want to ...lo que sea" no se traduce por "No quieres/querrás/querrías ... lo que sea", solo hay que pararse un segundo a pensar y darse cuenta de que esa expresión no se usa así en español. Esto es una coletilla que lleva sobreviviendo desde los años de Forum y quizá más aún.
Me he permitido destacar en negrita algunas de tus frases.
Considero que el volumen de errores no es tan grande, por muchos que sean los que podamos aportar entre todos los foreros. No lo es en un sentido absoluto. Y si lo comparamos con el pasado, mucho menos. Años atrás se cometían mucho más. Y hay que tener en cuenta que Panini publica muchos cómics mes a mes. Aquí está, en mi opinión, la segunda gran causa de los errores (tras el irremediable hecho de que los trabajadores de Panini son humanos): el elevado volumen de producción mensual de la editorial.
Por otra parte, considero que el hecho de estar conectados mediante las (ya no tan) nuevas tecnologías, y que la información corra rauda y veloz de pantalla en pantalla, lo magnifica todo. Y pasa lo mismo en todos los aspectos de la vida. Especialmente en los sucesos. Actualmente, hay tanta información sobre tantos temas (información seleccionada, manipulada y sesgada, pero no quiero divagar...), que fácilmente puede dar la impresión de que algo, lo que sea, va peor. Y quizá sí andamos peor... aunque yo no lo tengo tan claro. Quizá, antes pasaban más cosas y más graves, pero no llegaba a la opinión pública. Y, en todo caso, actualmente somos muchos más humanos viviendo en la Tierra que nunca. A ver si consigo centrarme en el tema...
Desde hace unos ¿20? años tenemos internet. En realidad, desde hace unos 15 años, que es cuando empieza a extenderse. Los aficionados nos reunimos en foros y compartimos toda clase de opiniones e informaciones. Es tan fácil que cualquier cosa acabe magnificándose. Y los errores son algo fácil de magnificar. Dr Banner, no estoy diciendo que lo estés haciendo con mala intención. Ni muchísimo menos. Pero todos estamos en este mundo y todos nos dejamos llevar por él y por su funcionamiento, en mayor o menor medida; y en algunos aspectos más y en otros menos.
Estoy completamente seguro de que si empezases a (h)ojear cómics Marvel publicados por Forum hace ocho años, o diez, o veinte, encontrarías muchos más errores. Y de todo tipo, desde los más perdonables, a los que no tienen perdón de Odín.
También estoy completamente seguro de que, años atrás, no nos dábamos cuenta de todos los errores que contenían los tebeos que comprábamos. Especialmente, en el tema de las traducciones.
Actualmente, y gracias a foros como éste, no sólo vemos los errores de los cómics que compramos, también tenemos noticia de los errores de todos los productos que dejamos en las estanterías de las librerías.
No sé si he conseguido explicarme bien. En todo caso, creo que tenemos que ir con cuidado porque, muy fácilmente, y en la actulidad, todo se magnifica, para bien y para mal.
Dr Banner, suerte con las opos, amigo :birra:. A mi edad, y con todas mis limitaciones, tengo muy claro que me jubilaré siendo interino :oops:... si sigo teniendo trabajo tras todos los recortes presentes y futuros :callado:.
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a título personal, Zorro Estelar me suena ridículo de cojones, pero bueno...
Y hortera, añado.
Llámalo "X" :P
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Yo creo que lo tenian que dejar en ''Starfox'',suena mucho mejor.Es como si en vez de haber puesto ''La Patrulla-X'' de repente pusieran ''Hombres-X''.No se,que es algo mítico y que además suena genial.
(http://www.corvusonline.net/thanos/starfox_profile.jpg)
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Muchas gracias por tus observaciones Tugui. Creo entender que quizá pienses que mis comentarios puedan hacer daño de alguna forma a la editorial. La verdad es que como dices, no los hago con mala intención. Ni siquera me había parado a pensar qué relevancia puede tener para una editorial tan grande como Panini lo que pueda decir un individuo anónimo que está detrás de una caricatura de Hulk. De verdad que no trato de ser hiriente, sobre todo si hablamos de una falta de ortografía o una mala referencia. Eso no quita que sí que me siente bastante mal lo de los tomos. Es algo que está en mi naturaleza. Siempre he sido una mosca cojonera en los departamentos de mi facultad, en la delegación de alumnos, me han hecho el vacío en algunos trabajos por protestar cuando pensaba que se estaban aprovechando de mí y de mis compañeros, he puesto quejas en restaurantes, a líneas de vuelo, a compañías telefónicas, etc... Te harás una idea entonces de lo que sentí cuando estuve a punto de comprar el CES de Thor sin tener ni idea de estaba impreso sin los bocadillos de una página.
Y en cuanto a una de las frases lapidarias que has subrayado, quizá me ha faltado información. Yo digo que se me quitan las ganas de invertir en tebeos Panini (y lo decía no solo por los fallos, sino por el estilo), pero pensé que se entendería que era una opinión muy personal. La información que quizá me haya faltado es que, se me quitan las ganas de comprar en Panini, si puedo comprar la versión USA. Para aquel que el material yanqui no es una opción, no tendrá esa duda, aparte de que puede que esté más que satisfecho con la editorial en español, cosa que no es de extrañar, porque como digo, tienen su grandes aciertos.
¡Un saludín! :birra:
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Como os veo venir, ya tenéis la conversación en el hilo adecuado. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=29005.msg1030598#msg1030598
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Si pude leer Bola de Dragón y cambiar mentalmente todos los ''Onda Vital'' por ''Kame'', los ''bolas mágicas'' por ''bola de dragón'', ''Son Gohanda'' por ''Son Gohan'' (de esto no estoy tan seguro), y demás, y adaptar mi cerebro al cómic, podré hacerlo aquí y leer ''Starfox'' donde ''Zorro Estelar'' también, aunque no me guste la traducción, ni entienda que se haga a estas alturas de la historia editorial, ni me parezca bien una traducción a mitad de la colección.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque siendo el personaje que es, pues qué quieres que te diga, mola lo de que sea un zorraco, y encima, extraplanetario :lol:
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Es que poner "Zorro Estelar" no es un error, es una decisión editorial. Otra cosa es que nos guste o no. Yo, personalmente, prefiero Starfox.
Si es un error porque se hace cuando hay ya dos números en el mercado llamándolo Starfox. Si la política era cambiarlo desde un principio esta bien pero una vez que no lo has hecho cambiarlo a la mitad es un tremendo error. Me gustaría ver como lo llamaran en el próximo CES de los vengadores, aunque tenia un rol muy marginal e igual no lo nombran.
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:hola: Me traigo unas preguntillas clásicas sobre DD. A ver si algún apasionado a lo Dr.Banner, pero del rojo (y no hablo de Hulk :P) me las puede responder si ha leído esta etapa del cuernecitos:
¿Qué números faltarían para unir Born Again hasta este tomo? ¿Del 234# al 253# para tener todo lo anterior de Nocenti sin Romita? ¿Y posterior? ¿Cuantos números más duró este equipo creativo después del último de El diablo en el infierno?
Tendrías que rebuscar en el final del Vol. 1 de Forum y principio del Vol. 2, aunque a mi me parece una edición algo caótica, sobre todo en los primeros números.
http://www.universomarvel.com/fichas/ddevilf_v2.html
Es una pena, pero no hay muchas fichas hechas d esta etapa. :(
Sí, las he estado buscando :no:
Hmmm... ¿Sabría alguien de que va -y quien lo firma- ese número 258# que no publicó ni forum en su momento? ¿Y el 264# que no viene entre los 2 CMH?
La etapa que faltaría entre el MD de Born Again y el CMH sería la correspondiente a los números 234#-253#.
20 números. ¿Sabe alguien si son todos de Nocenti?
Y la última; a partir del 274# USA ¿Cuantos números más duraría Romita en la colección? ¿Y Nocenti?
(Me llevo la pregunta al hilo de clásicos que allí le veo más futuro :P Necesito un marvelita de pro experto en el cuernecitos)
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Ya te he contestado yo, aunque no soy ningún experto, en el hilo del coleccionable. ;)
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Muchas gracias a todos por ayudarme a ubicar el MG de la Bruja Loquita y La Visión, soy más apañados que las pesetas! :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Pero ahora tengo más dudas... ju... ¿dónde colocaríais los tomos del Coleccionable de la Secret War? ¿y el tomo de Vengadores Costa Oeste? ¿y el de Los Defensores? Ains... que Lost estoy...
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Ya te he contestado yo, aunque no soy ningún experto, en el hilo del coleccionable. ;)
:birra:
¿Como que no? :)
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Yo creo que lo tenian que dejar en ''Starfox'',suena mucho mejor.Es como si en vez de haber puesto ''La Patrulla-X'' de repente pusieran ''Hombres-X''.No se,que es algo mítico y que además suena genial.
Es a lo que nos hemos acostumbrado. Ahora cambiando de tema... ¡me encanta tu firma! Y ya me callo no sea que me regañe algún moderador :disimulo:
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Yo creo que lo tenian que dejar en ''Starfox'',suena mucho mejor.Es como si en vez de haber puesto ''La Patrulla-X'' de repente pusieran ''Hombres-X''.No se,que es algo mítico y que además suena genial.
Es a lo que nos hemos acostumbrado. Ahora cambiando de tema... ¡me encanta tu firma! Y ya me callo no sea que me regañe algún moderador :disimulo:
Pues si,hay cosas que es mejor dejarlas como estan si funcionan bien.Y muchas gracias por lo de la firma,me alegro de que te guste. :hola:
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Pero ahora tengo más dudas... ju... ¿dónde colocaríais los tomos del Coleccionable de la Secret War? ¿y el tomo de Vengadores Costa Oeste? ¿y el de Los Defensores? Ains... que Lost estoy...
Secret Wars está ubicada entre The Avengers 242 y 243, es decir, entre la penúltima y la última historias de MG. Los Poderosos Vengadores 4: ¡Yo quiero ser vengador!
Respecto al tomo Reunión, te cito un mensaje de nuestro fanpi:
Copio lo que aparecerá en la ficha, por si sirve de ayuda:
Las 4 primeras historias del tomo se sitúan entre la 8ª historia de Marvel Gold: Los Poderosos Vengadores Vol.1 #3 y la 5ª historia de Marvel Gold: Los Poderosos Vengadores Vol.1 #4.
Las 4 últimas historias del tomo se sitúan entre la 4ª historia y la la 8ª historia de Marvel Gold: Los Poderosos Vengadores Vol.1 #5.
Respecto al de Los Defensores, piensa que es de otra colección, incluye el inicio de la serie y se sitúa justo antes del tomo Marvel Gold. Los Vengadores contra Los Defensores, anunciado para el verano.
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Tugui, ya te ha contestado, pero no me puedo resistir a indicar que las fichas son nuestras amigas. :lol:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpodvengp104.html
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Tugui, ya te ha contestado, pero no me puedo resistir a indicar que las fichas son nuestras amigas. :lol:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpodvengp104.html
Las fichas de UM :amor: :amor: :amor: :amor: son como...
http://www.youtube.com/watch?v=ioQcOdABcWM
El libro gordo te enseña, el libro gordo entretiene, y yo te digo contento, hasta la ficha de UM que viene.
No me he podido resistir :angel:.
:lol: :lol: :lol: :lol: :birra:
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Que grande eres. :lol: :lol: :birra:
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Desde hace una semana y tras terminar la lectura de Marvel Gold. Los Poderosos Vengadores 5: Cadena de mando, tengo una duda que me ronda por la cabecita. En realidad, es una duda que partió de la penúltima historia de MG. LPV 3: Y el telón cayó. Al final de The Avengers 234, la Bruja Escarlata, tras la narración de su vida, dijo
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Pero eso nunca ocurrió, al menos de la mano de Roger Stern.
El caso es que mi duda ha aumentado tras la lectura del 5º tomo. No conservaba ningún recuerdo de las apariciones de Mercurio en The Avengers 244-245 y 247. Pietro se desplaza a Transia con la intención de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahí descubre lo que Magneto hizo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que estas escenas muestran un futuro argumento de Stern, argumento que nunca llegó. He consultado la cronología UM de Mercurio: su próxima aparición se dio ya en la maxiserie de Visión y la Bruja, guionizada por Englehart.
Eduardo de Salazar en su libro sobre Los Vengadores comentó el enfado que Stern cogió cuando Marvel ofreció a Englehart la colección de Los Wackos. Tal fue el enfado que, tras The Avengers 255, el primero dibujado por John Buscema, Stern no volvió a usar más a los personajes que estaban en manos de Englehart. Y eso no sólo incluye a la primera formación de Los Wackos o, mejor dicho, la segunda, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
también incluye a la Visión, la Bruja, Mercurio y el pobre Hank Pym. Y Englehart llevó a Mercurio por otros derroteros diferentes, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Alguien conoce las intenciones de Stern respecto a la relación entre Magneto y sus dos hijos? Quizá lo ha comentado en alguna entrevista :puzzled:.
También hay que pensar que Magneto estaba en manos de Claremont, un guionista bastante celosillo de las criaturas que manejaba en esa época. Pero ahora me estoy imaginando un crossover entre La Patrulla-X, Los Vengadores y Los Nuevos Mutantes con Magneto y sus hijos como protagonistas, y con esa pareja de monstruos guionizándolo conjuntamente. Aunque, por otra lado, algo me dice que Stern y Claremont no era muy amiguitos en esos años.
Por otra parte, en alguna ocasión me he preguntado por qué Stern no llegó a utilizar a Ultrón. Ahora me he dado cuenta de que, estando la Visión, Simon y Hank Pym fuera de su control, no le debió interesar. Y lo mismo es aplicable al Segador. Ambos villanos fueron rápidamente usados por Englehart.
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¿Alguien conoce las intenciones de Stern respecto a la relación entre Magneto y sus dos hijos? Quizá lo ha comentado en alguna entrevista :puzzled:.
Te comento lo poco sé. La intención de Stern era recuperar a Pietro para los vengadores e intentar manejar las dos colecciones vengadoras. La verdad es que podría haber salido algo interesante. Stern se despide de todos ellos con cadena de mando, donde la Visión y la Brujita junto a los Wackos se despiden. Esos personajes pasan a Englehart y Stern se niega a tocarlos o a que interactúen ambas series. ¡Una lástima!
Stern quería tratar el tema familiar de los Maximoff, pero todo cae en manos de una simpática serie de 12 números donde Englehart no está muy inspirado, a pesar de contar con algún número brillante.
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Yo creo que Engleheart no estuvo inspirado en nada de lo que hizo tras su regreso a Marvel en los 80.
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¿Alguien conoce las intenciones de Stern respecto a la relación entre Magneto y sus dos hijos? Quizá lo ha comentado en alguna entrevista :puzzled:.
Te comento lo poco sé. La intención de Stern era recuperar a Pietro para los vengadores e intentar manejar las dos colecciones vengadoras. La verdad es que podría haber salido algo interesante. Stern se despide de todos ellos con cadena de mando, donde la Visión y la Brujita junto a los Wackos se despiden. Esos personajes pasan a Englehart y Stern se niega a tocarlos o a que interactúen ambas series. ¡Una lástima!
Stern quería tratar el tema familiar de los Maximoff, pero todo cae en manos de una simpática serie de 12 números donde Englehart no está muy inspirado, a pesar de contar con algún número brillante.
Muchas gracias por la información, Last :) :birra:. Sabía de la intención de Stern respecto a los Wackos: que ambos grupos fueran interactuando; pero desconocía sus intenciones respecto a Mercurio.
Englehart no estuvo muy inspirado, no, en la maxiserie de Visión y Wanda. Y el dibujante, Richard Howell, no ayudó mucho, que digamos. Pero me :oops: un poquito y lo defenderé. Englehart, en los Costa Oeste, se atrevió a tocar algunos temas peliagudos como la violación, el suicidio y si los Vengadores debían matar o no. Y creo que fue el primero que mostró una escisión en el grupo por este motivo. Otra cosa es que, por momentos, sus guiones tenían aspectos verdaderamente ridículos, muy ridículos.
Tengo un buen recuerdo de su etapa en Estela Plateada, con un Norrin dominado por la pulsión sexual, esa interminable nueva Guerra Kree-Skrull y esos Primigenios, por momentos, tan bizarros ellos. En este caso, soy consciente de que mi pasión por el cosmos Marvel me nubla el juicio :angel:. Lo que menos me gustó de su retorno a Marvel en los 80 fue su etapa en Los Cuatro Fantásticos. Además, con la perspectiva del tiempo, que esa etapa esté entre la de Byrne y la de Simonson, no ayuda a tener un buen recuerdo de ella.
Del Englehart de los 80, prefiero pensar que quien tuvo, retuvo, aunque sea poco. Y Englehart en los 70 tuvo muchísimo :).
Edito: Last, los Wackos, la Bruja y Visión nos abandonarán en el siguiente tomo, Poder absoluto.
Y ahora he recordado que, si bien Stern no volvió a tocar a los Costa Oeste, Marvel utilizó los anuales de 1986 y 1987 para mostrar la relación entre ambos grupos.
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Y ahora he recordado que, si bien Stern no volvió a tocar a los Costa Oeste, Marvel utilizó los anuales de 1986 y 1987 para mostrar la relación entre ambos grupos.
Eso es lo que venía yo a comentar: gracias a esos anuales, los que se han quedado con más ganas de Vengadores Costa Oeste tras el tomo de enero podrán volver a verlos en los MG de Los Vengatas de Stern :).
Sobre lo de Englehart en su colección, un poquito de todo: lo primero que se me viene a la cabeza son mamarrachadas como el nuevo pijama chungo de Wonder Man, algunos enemigos un tanto ridículos o el dibujo de un Milgrom muy poco inspirado. Pero, rascando un poquito, me sale una buena interacción entre los personajes y una saga concreta, la de "Perdidos en el espacio-tiempo", que con otro dibujante posiblemente hoy estaría recordada como una de las mejores de Los Vengadores.
(Y aún a pesar de Milgrom, creo que un Marvel Gold recopilando esa saga sería todo un acierto).
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Englehart no estuvo muy inspirado, no, en la maxiserie de Visión y Wanda. Y el dibujante, Richard Howell, no ayudó mucho, que digamos. Pero me :oops: un poquito y lo defenderé. Englehart, en los Costa Oeste, se atrevió a tocar algunos temas peliagudos como la violación, el suicidio y si los Vengadores debían matar o no. Y creo que fue el primero que mostró una escisión en el grupo por este motivo. Otra cosa es que, por momentos, sus guiones tenían aspectos verdaderamente ridículos, muy ridículos.
La verdad es que los primeros números de los Wackos y de la Visión y la Brujita a mí me gustaron mucho, con esa saga ¿family ties? donde demostró que manejaba bien el plantel de personajes. De ahí la serie de la Bruji y el Visionado se volvió un poco culebrón, y aunque hay números que me gustaron, como el de Halloween o aquel con la reunión de los Invasores en la mansión (Namor, el Capi y Visión), pero después se fue un poco por otros derroteros no tan superheroicos.
Lo que menos me gustó de su retorno a Marvel en los 80 fue su etapa en Los Cuatro Fantásticos. Además, con la perspectiva del tiempo, que esa etapa esté entre la de Byrne y la de Simonson, no ayuda a tener un buen recuerdo de ella.
Eso es cierto, pero a mí no me disgustó la etapa de Englehart, de hecho me gustó bastante hasta la llegada del número 92, donde retoma la relación de Mantis y Estela en un número que me encanta cada vez que lo releo. También me gustó el tema del Todopoderoso y las Secret Wars 3. De ahí fue en picado, y no me extraña nada, ya que le iban a quitar la colección y le hizo unas cuantas púas a Simonson. Sé que a muchos os encanta la etapa Simonson, pero a mí no me gusto mucho, hizo lo mismo que en Vengadores, cortar por lo sano, modificar personalidades y personajes, y contar la historia que quedó colgada en Vengadores por sus mismísimos guiones.
Edito: Last, los Wackos, la Bruja y Visión nos abandonarán en el siguiente tomo, Poder absoluto.
Ups, pensaba que ya había sido publicado. ¡Perdón!
Y ahora he recordado que, si bien Stern no volvió a tocar a los Costa Oeste, Marvel utilizó los anuales de 1986 y 1987 para mostrar la relación entre ambos grupos.
Pero si te fijas los curces no van firmados por Stern. Recuerdo que uno fue con el Maestro del Juego y el otro con Mercurio donde Englehart siguió con el tema de la locura de Pietro.
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Pero, rascando un poquito, me sale una buena interacción entre los personajes y una saga concreta, la de "Perdidos en el espacio-tiempo", que con otro dibujante posiblemente hoy estaría recordada como una de las mejores de Los Vengadores.
(Y aún a pesar de Milgrom, creo que un Marvel Gold recopilando esa saga sería todo un acierto).
De acuerdo contigo, David. Ésa es la historia que recuerdo como más buena. Pero, por motivos personales, tengo debilidad por la saga Tales to Astonish, aunque tuvo sus momentos de auténtica :oops: :lol:.
Si el invento tiene éxito y mis cálculos no son descabellados, en cuatro años podríamos tener del núm. 1 al 188 USA, y todos los anuales y Giant-Size correspondientes, salvo los núm. 178-180. Estos tres números y los 189-211 lo tienen algo más difícil porque los MMW van a su ritmo; aunque podría ser que Marvel se descolgase con algún recopilatorio porque por ahí hay números dibujados por Pérez.
Si no hay contratiempo, conseguiremos tener del 212 al 300, y todos los anuales correspondientes, en menos de dos años. Cada vez que lo pienso... :amor:.
Y los Wackos se merecen también ser recuperados, cuando les toque :).
Englehart no estuvo muy inspirado, no, en la maxiserie de Visión y Wanda. Y el dibujante, Richard Howell, no ayudó mucho, que digamos. Pero me :oops: un poquito y lo defenderé. Englehart, en los Costa Oeste, se atrevió a tocar algunos temas peliagudos como la violación, el suicidio y si los Vengadores debían matar o no. Y creo que fue el primero que mostró una escisión en el grupo por este motivo. Otra cosa es que, por momentos, sus guiones tenían aspectos verdaderamente ridículos, muy ridículos.
La verdad es que los primeros números de los Wackos y de la Visión y la Brujita a mí me gustaron mucho, con esa saga ¿family ties? donde demostró que manejaba bien el plantel de personajes. De ahí la serie de la Bruji y el Visionado se volvió un poco culebrón, y aunque hay números que me gustaron, como el de Halloween o aquel con la reunión de los Invasores en la mansión (Namor, el Capi y Visión), pero después se fue un poco por otros derroteros no tan superheroicos.
Tienes razón en que se convirtió en un culebrón, pero, en el fondo, me parece que Los Vengadores siempre han tenido, en mayor o menor medida, su dosis de culebrón, ¿no te parece? Vaya parejitas han formado parte del grupo: Hank y Jan, Wanda y Vision, Mantis y el Espadachín, Clint y Bobby, Crystal y Mercurio, Namor y Marrina, Sersi y Dane... Triángulos como Wanda/Visión/Clint o Wanda/Visión/Simón. Por no hablar del complicado polígono amoroso que Harras se montó con Sersi, Dane, Crystal y Mercurio. Y ese Clint que ha perseguido a toda la que se ha puesto a tiro. Y posibles líos amorosos o enamoramientos que quedaron en nada, como uno de la Avispa del que no hablaré, el de la Viuda Negra en tiempos de Harras o uno que me pareció especialmente doloroso del que tampoco conviene hablar. Pobre Dane... Por momentos, ha parecido que los Vengadores tenían su mansión en Beverly Hills, 90210 :lol: :lol: :lol: :lol:.
Lo que menos me gustó de su retorno a Marvel en los 80 fue su etapa en Los Cuatro Fantásticos. Además, con la perspectiva del tiempo, que esa etapa esté entre la de Byrne y la de Simonson, no ayuda a tener un buen recuerdo de ella.
Eso es cierto, pero a mí no me disgustó la etapa de Englehart, de hecho me gustó bastante hasta la llegada del número 92, donde retoma la relación de Mantis y Estela en un número que me encanta cada vez que lo releo. También me gustó el tema del Todopoderoso y las Secret Wars 3. De ahí fue en picado, y no me extraña nada, ya que le iban a quitar la colección y le hizo unas cuantas púas a Simonson. Sé que a muchos os encanta la etapa Simonson, pero a mí no me gusto mucho, hizo lo mismo que en Vengadores, cortar por lo sano, modificar personalidades y personajes, y contar la historia que quedó colgada en Vengadores por sus mismísimos guiones.
Aquí sólo estoy de acuerdo contigo a medias. Pero sólo puedo hablar de memoría memoria (maldita manía que tengo de acentuar esta palabra :wall:). Esas Secret Wars 3 me parecieron rizar el rizo.
Respecto a Simonson, también coincido a medias. En Los Vengadores, no me gustó. No podía ser de otro modo al ver cómo trató Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:furioso:. Me da la sensación de que se dedicó a destruir y que, al iniciar la reconstrucción, se fue. En cambio, en Los Cuatro Fantásticos, me gustó, muchísimo. No recuerdo que modificase personalidades, pero hablo de memoria. Recuerdo unas aventuras trepidantes, dibujadas en su estilo, y con muchas ideas. Y me gustó cómo remató la historia que inició en Los Vengadores. De hecho, me atrevería a decir que me gustan más Los 4F de Simonson que los de Byrne, aunque no son comparables, porque la etapa de Byrne fue bastante más larga. Espero no haber sido demasiado blasfemo :angel:.
Y ahora he recordado que, si bien Stern no volvió a tocar a los Costa Oeste, Marvel utilizó los anuales de 1986 y 1987 para mostrar la relación entre ambos grupos.
Pero si te fijas los curces no van firmados por Stern. Recuerdo que uno fue con el Maestro del Juego y el otro con Mercurio donde Englehart siguió con el tema de la locura de Pietro.
Sí. Ahí Raimon Fonseca tendrá trabajo contextualizando los cuatro anuales. Como bien dices, los protagonizados por Mercurio son de Englehart, y se trata de una de sus tramas. Los anuales del Gran Maestro tienen su conexión con Contest of Champions, si no recuerdo mal. No recordaba que también tenía el alias de Maestro del Juego.
Hoy me siento más nostálgico que de costumbre, y ya es decir :oops:. En su momento, sólo pude conseguir uno de cada una de estas parejas de anuales. Conseguir el anual 16 de Los Vengadores me costó más de una década, casarme y un viaje a Madrid :smilegrin:.
Y recuerdo perfectamente que leí muchísimas veces el primero de Los Wackos, con una libreta al lado, porque por ahí aparecieron todos los miembros del grupo. En esos momentos, había algunos que no conocía, obviamente, y para mí era algo especial repasar esa historia. Y hacía mis listas de todos los miembros del grupo. Qué tiempos aquellos :lloron:. Juventud, divino tesoro :lol: :birra:.
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Eso es cierto, pero a mí no me disgustó la etapa de Englehart, de hecho me gustó bastante hasta la llegada del número 92, donde retoma la relación de Mantis y Estela en un número que me encanta cada vez que lo releo.
Joder, ahora entiendo que tengas tan enfilado a Bendis. Si te gusta ese Engleheart :leche:
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Eso es cierto, pero a mí no me disgustó la etapa de Englehart, de hecho me gustó bastante hasta la llegada del número 92, donde retoma la relación de Mantis y Estela en un número que me encanta cada vez que lo releo.
Joder, ahora entiendo que tengas tan enfilado a Bendis. Si te gusta ese Engleheart :leche:
Efectivamente, a mí ese Englehart me parece un poco castaña. Pero tampoco es que sea mi guionista favorito ni de lejos. De hecho le considero bastante sobrevalorado, creo que ya lo he comentado por aquí un par de veces.
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Eso es cierto, pero a mí no me disgustó la etapa de Englehart, de hecho me gustó bastante hasta la llegada del número 92, donde retoma la relación de Mantis y Estela en un número que me encanta cada vez que lo releo.
Joder, ahora entiendo que tengas tan enfilado a Bendis. Si te gusta ese Engleheart :leche:
Efectivamente, a mí ese Englehart me parece un poco castaña. Pero tampoco es que sea mi guionista favorito ni de lejos. De hecho le considero bastante sobrevalorado, creo que ya lo he comentado por aquí un par de veces.
Tampoco es mi guionista favorito, ni mucho menos (me gusta bastante como arquitecto, como aglutinador, como planeador a largo plazo), pero vamos... superior a aquel Engleheart con la gorra.
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Respecto a Simonson, también coincido a medias. En Los Vengadores, no me gustó. No podía ser de otro modo al ver cómo trató Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:furioso:. Me da la sensación de que se dedicó a destruir y que, al iniciar la reconstrucción, se fue. En cambio, en Los Cuatro Fantásticos, me gustó, muchísimo. No recuerdo que modificase personalidades, pero hablo de memoria. Recuerdo unas aventuras trepidantes, dibujadas en su estilo, y con muchas ideas. Y me gustó cómo remató la historia que inició en Los Vengadores. De hecho, me atrevería a decir que me gustan más Los 4F de Simonson que los de Byrne, aunque no son comparables, porque la etapa de Byrne fue bastante más larga. Espero no haber sido demasiado blasfemo :angel:.
A mí los 4F de SImonson me parecen dignos y ya. Desde luego no los pondría a la altura de los de Byrne (por mucho) y tampoco a la de su Thor. Su etapa en los Vengadores es una anécdota más que otra cosa.
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En este annual reaparecia Mercurio:
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¿Y esta Novela gráfica se va a reeditar en algún MG de Los Vengatas?
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Tienes razón en que se convirtió en un culebrón, pero, en el fondo, me parece que Los Vengadores siempre han tenido, en mayor o menor medida, su dosis de culebrón, ¿no te parece?
Me refería a la miniserie de la Bruji y la Visión. Los wackos tienen sus momentos, ya he comentado muchas veces (pero aún no estabas e el foro) que mi etapa favorita es la de Roy Thomas (pisoteada posteriormente por Bendis!)
Aquí sólo estoy de acuerdo contigo a medias. Pero sólo puedo hablar de memoría memoria (maldita manía que tengo de acentuar esta palabra :wall:). Esas Secret Wars 3 me parecieron rizar el rizo.
Había que eliminar a ese personaje. La idea de que fuese un cubo cósmico escindido me gustó. Lo que me parece chapucero, cutre e insulso es decir que es un mutante inhumano. ::) Que narices es para... :lol: :lol: :lol:
No recuerdo que modificase personalidades, pero hablo de memoria. Recuerdo unas aventuras trepidantes, dibujadas en su estilo, y con muchas ideas. Y me gustó cómo remató la historia que inició en Los Vengadores.
Eso es otro fallo. Seguir en otra colección lo que no pudiste hacer en la anterior. ::) Sus números me parecen flojos, que si el viaje espacio tiempo, que si los skrulls, que si de repente mi querida Sharon Ventura pase de querer ser como es a odiarse porque sí y a aliarse con el Dr Muerte para que le devuelva una humanidad que odia. :puzzled: ¿Mande? Ben se convierte en la cosa otra vez por que sí... Fallos, muchos fallos. Etapa nefasta y olvidable. Lo que ocurre, ocurre fuera del universo marvel tradicional. Tú dame a Tom de Falco y llámame mutie...
Eso es cierto, pero a mí no me disgustó la etapa de Englehart, de hecho me gustó bastante hasta la llegada del número 92, donde retoma la relación de Mantis y Estela en un número que me encanta cada vez que lo releo.
Joder, ahora entiendo que tengas tan enfilado a Bendis. Si te gusta ese Engleheart :leche:
Cómo eres novato en éste foro y pareces no tener mucha idea de mis gustos te voy a responder.
No tengo enfilado a Bendis! Si lo tuviese enfilado no habría votado ni comprado su serie de Spiderwoman. Si tuviese enfilado a Bendis! tampoco habría hablado bien de esa magnífica obra llamado Torso, ni tampoco habría resaltado los tres buenos arcos argumentales que tiene Alias. (Vuelve Rebecca, Spidergirl y Púrpura). A pesar de los fallos de guión que tiene Powers (sobre todo sus finales terribles) he comentado los buenos momentos y lo original que ha sido ese enfoque. Así que me vengas tú a decir y a criticar mis gustos a mitad de película me produce sorpresa. Si te da por leer mis mensajes verás que los números de Bendis! (muy pocos lo reconozco) que me han gustado de vengadores, también lo he dicho, a pesar de la opinión contraria.
Así que hazme el favor de argumentar tu postura y no tiendas a derribar mi opinión infravalorándome o dando a entender que mi juicio no vale una :caca:
Enriquecerías el debate y podrías sacar conclusiones interesantes como hice en su día con Gelo (el payaho) en el hilo de autores, donde tuve el mejor y más serio debate sobre las virtudes y defectos de ese señor calvo de la rueda, que me hizo apreciar cosas que el susodicho forero resaltó en sus comentarios.
Se te echa de menos Gelo. ;)
¿Y esta Novela gráfica se va a reeditar en algún MG de Los Vengatas?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para mí es de lo mejorcito que se ha publicado en Marvel. La historia me encantó, lo que ocurre y sobre todo el final.
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A mí Englehart no es un autor que me haya entusiasmado nunca, ni siquiera en los 70 (aunque reconozco que sus Vengadores y su Capitán América son buenos).
Sin embargo, últimamente me estoy encontrando con mucha gente a la que en su infancia le encantaban sus Vengadores Costa Oeste. De hecho, hace 2 semanas un coleccionista me aseguraba que "con 12 años me gustaban mucho más los Costa Oeste que los Vengadores de Stern".
En mi opinión Englehart intentó captar un público más infantil en su serie que al que se dirigía Stern, motivo por el cuál las dos series no casan ni interactúan bien. Lo que es curioso es que, a pesar de ese "infantilismo", quisiera meter ahí temas adultos como el sucidio o la violación.
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Evidentemente mi opinion es poco válida, para los que ya me conocéis en este foro, entiendo que el bueno de Engleheart :adoracion: tuvo grandes lagunas lagunas en su carrera, como en su etapa de los 4F , pero tambien teneis que estar de acuerdo que Engleheart :adoracion: :adoracion: ha escrito para mí lo mejor de Marvel de la época como el Capitan America :amor: y los vengadores (Con la saga de la Madonna Celestial incluida :adoracion: :adoracion: :adoracion:), y con eso hay que quedarse y ser honrados y reconocer estos trabajos, que a mi modesto entender , estuvo muy por encima que el de otros autores muy infravalorados y mucho mas reconocidos de que este que nos ocupa...y ya esta ::)
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Para mí es de lo mejorcito que se ha publicado en Marvel. La historia me encantó, lo que ocurre y sobre todo el final.
Sí que es buena, sí. Pero me quiere sonar que no había planes de reeditarla por el momento.
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Si lo tuviese enfilado(...)
...no irías poniéndolo a parir cada dos por tres.
Que lleve poco tiempo escribiendo en el foro no significa que no lo leyera desde antes, y ya entonces me llamaba la atención la ojeriza tan acusada que le tenías.
Otra cosa es que la quieras disfrazar por vete a saber qué motivo. A mí nunca me ha molestado reconocer mis fobias. Veo a que a ti sí.
Saludos.
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A mí nunca me ha molestado reconocer mis fobias. Veo a que a ti sí.
No, solo dices que las cosas que no te gustan son una mierda. O que el exito comercial de tus fobias se debe a que los lectores no tienen ni idea de lo que es bueno de verdad. ::) ::)
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No, solo dices que las cosas que no te gustan son una mierda.
Eso no es cierto. Digo que son una mierda las cosas que me parece que son una mierda. Muchas cosas que no me gustan no me parecen ninguna mierda.
O que el exito de tus fobias se debe a que los lectores no tiene ni idea de lo que es bueno de verdad.
Tienes razón. El éxito de Gran Hermano se debe a la profunda sofisticación de su formato.
Saludos.
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Menos mal que estas aqui para iluminarnos.
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Menos mal que estas aqui para iluminarnos.
:(
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Chicos, que es la madrugada del domingo al lunes. Es el momento de irse resignado a la cama pensando en momentos mejores, pero no de salirse tanto de la temática del hilo :centrate:.
Sed buenos :angel:
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No, solo dices que las cosas que no te gustan son una mierda.
Eso no es cierto. Digo que son una mierda las cosas que me parece que son una mierda. Muchas cosas que no me gustan no me parecen ninguna mierda.
Dios, puede ser tu best comentario ever!!!! Me declaro fan :adoracion: :P
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Para mí es de lo mejorcito que se ha publicado en Marvel. La historia me encantó, lo que ocurre y sobre todo el final.
Sí que es buena, sí. Pero me quiere sonar que no había planes de reeditarla por el momento.
Que Julián diga algo sobre si va a reeditar esta historia en algún MG de Los Vengadores:
(http://i.ebayimg.com/t/1987-Graphic-Novel-Mighty-Avengers-EMPEROR-DOOM-Rare-VGC-Marvel-/00/s/MTAzM1g3ODc=/$%28KGrHqV,!osE8VqW%28WNvBPSPZBMw5g~~60_58.JPG)
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No recuerdo que modificase personalidades, pero hablo de memoria. Recuerdo unas aventuras trepidantes, dibujadas en su estilo, y con muchas ideas. Y me gustó cómo remató la historia que inició en Los Vengadores.
Eso es otro fallo. Seguir en otra colección lo que no pudiste hacer en la anterior. ::) Sus números me parecen flojos, que si el viaje espacio tiempo, que si los skrulls, que si de repente mi querida Sharon Ventura pase de querer ser como es a odiarse porque sí y a aliarse con el Dr Muerte para que le devuelva una humanidad que odia. :puzzled: ¿Mande? Ben se convierte en la cosa otra vez por que sí... Fallos, muchos fallos. Etapa nefasta y olvidable. Lo que ocurre, ocurre fuera del universo marvel tradicional. Tú dame a Tom de Falco y llámame mutie...
En defensa de la etapa de Simonson en los 4F, eso de volver el grupo como en sus orígenes fue imposición editorial, o sea, de Tom DeFalco. Simonson ya sabía lo que tenía que hacer cuando entró en la serie, devolver las fichas a la casilla de salida y el tablero limpio de polvo y paja. Y DeFalco volvió a lo mismo de siempre, el revival de Lee y Kirby 30 años después. Jamás he entendido cómo los fans pueden valorar bien esa etapa, a mí me parece lo peor que se ha hecho jamás con el grupo.
A mí Englehart no es un autor que me haya entusiasmado nunca, ni siquiera en los 70 (aunque reconozco que sus Vengadores y su Capitán América son buenos).
Sin embargo, últimamente me estoy encontrando con mucha gente a la que en su infancia le encantaban sus Vengadores Costa Oeste. De hecho, hace 2 semanas un coleccionista me aseguraba que "con 12 años me gustaban mucho más los Costa Oeste que los Vengadores de Stern".
En mi opinión Englehart intentó captar un público más infantil en su serie que al que se dirigía Stern, motivo por el cuál las dos series no casan ni interactúan bien. Lo que es curioso es que, a pesar de ese "infantilismo", quisiera meter ahí temas adultos como el sucidio o la violación.
Lo del infantilismo es algo que me hace mucha gracia. ¿Por qué son infantiles esos tebeos? ¿Qué tienen esos tebeos que los haga más infantiles que los Vengadores de Stern o los 4F de Byrne, o los Titanes de Wolfman? ¿O qué hace a esos tebeos más maduros? Eso es algo que se dijo en su día en los correos de Zinco y ha quedado como un mantra, pero son tebeos la mar de dignos y que aguantan la comparación con los Costa Este de la época sin problemas. Que por cierto, también dibujó Milgrom.
EDITO: Unión de mensajes.
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A mí los Vengadores Costa Oeste de Engleheart no me parecen más infantiles que los Vengadores de Stern. Me parecen simplemente peores, mucho peores.
Saludos.
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En defensa de la etapa de Simonson en los 4F, eso de volver el grupo como en sus orígenes fue imposición editorial, o sea, de Tom DeFalco. Simonson ya sabía lo que tenía que hacer cuando entró en la serie, devolver las fichas a la casilla de salida y el tablero limpio de polvo y paja. Y DeFalco volvió a lo mismo de siempre, el revival de Lee y Kirby 30 años después. Jamás he entendido cómo los fans pueden valorar bien esa etapa, a mí me parece lo peor que se ha hecho jamás con el grupo.
Menos mal, alguien que me comprende. La salvajada que hizo con la Alicia Masters/Skrull es un claro ejemplo de las ideas de DeFalco: remakes del trabajo de Lee/Kirby/Ditko, sin importarle destrozar lo que hicieron autores posteriores. Olvidarse de un numero a otro de Sharon Ventura también tiene delito, como la falsa muerte de Míster Fantástico y el Doctor Muerte, carentes de emotividad y de sentido alguno
Y todavía estoy tratando de buscarle alguna idea suya en su etapa frente a Spiderman, donde reciclaba ideas que Stern no pudo desarrollar... o su Thor. Que manera de ignorar la obra de Simonson para volver a contarnos una y otra vez lo mismo que hicieron Lee y Kirby
En mi opinión, DeFalco es uno de los autores mas sobrevalorados de Marvel... lo poco que me gusta de el son sus series ambientadas en futuros alternativos (su Spider-Girl o la miniserie del Hombre Maquina, que es muy buena, pero no se si es por merito de DeFalco o de Barry Smith...) o su etapa en Marvel Two-In-One
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A mí Englehart no es un autor que me haya entusiasmado nunca, ni siquiera en los 70 (aunque reconozco que sus Vengadores y su Capitán América son buenos).
Sin embargo, últimamente me estoy encontrando con mucha gente a la que en su infancia le encantaban sus Vengadores Costa Oeste. De hecho, hace 2 semanas un coleccionista me aseguraba que "con 12 años me gustaban mucho más los Costa Oeste que los Vengadores de Stern".
En mi opinión Englehart intentó captar un público más infantil en su serie que al que se dirigía Stern, motivo por el cuál las dos series no casan ni interactúan bien. Lo que es curioso es que, a pesar de ese "infantilismo", quisiera meter ahí temas adultos como el sucidio o la violación.
Lo del infantilismo es algo que me hace mucha gracia. ¿Por qué son infantiles esos tebeos? ¿Qué tienen esos tebeos que los haga más infantiles que los Vengadores de Stern o los 4F de Byrne, o los Titanes de Wolfman? ¿O qué hace a esos tebeos más maduros? Eso es algo que se dijo en su día en los correos de Zinco y ha quedado como un mantra, pero son tebeos la mar de dignos y que aguantan la comparación con los Costa Este de la época sin problemas. Que por cierto, también dibujó Milgrom.
EDITO: Unión de mensajes.
Totalmente de acuerdo,es mas, hay algunos como la saga de ''perdidos en el tiempo'' que son mas entretenidos que muchos de la colección central.También decir que hubo una época en la que habia mas personajes consolidados e importantes en West Coast(La Bruja Escarlata,La Visión,Avispa,Hank Pym,Iron Man,Ojo de Halcon,Caballero Luna,Tigra,Pajaro Burlón,Hombre Maravilla,Mantis...)que en ''Los Vengadores''.
(http://www.viruete.com/articulos/2008/nuevos_vengadores/nuevosvengadoresPortada.jpg)(http://www.forbiddenplanet.co.uk/images/GX5171.jpg)
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¿Qué tienen esos tebeos que los haga más infantiles que los Vengadores de Stern o los 4F de Byrne, o los Titanes de Wolfman? ¿O qué hace a esos tebeos más maduros?
Hombre, hay pequeños detalles que no ayudan a que se tome en serio una serie, al menos no tanto como a los Vengadores de Stern, los 4F de Byrne o los Titanes de Wolfman, todas ellas obras de referencia del género:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cualquier caso, la JLA/JLI/JLE de Giffen tiene un componente infantil mucho más acusado que Los Nuevos Mutantes de Liefeld (por poner un ejemplo de unos tebeos que buscan cierta angustia a través del encabronamiento de Cable). Y mientras uno es un referente, lo otro es un destrozo de una colección que a ratos fue enorme y, en el peor de los casos, muy disfrutable.
Vamos, que aunque Englehart hubiese buscado infantilizar la colección (algo que tampoco es que tenga muy claro), tampoco debería haber supuesto un problema.
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Yo no creo que DeFalco sea un autor sobrevalorado... porque no conozco a nadie que le tenga en muy alta estima.
Y todavía estoy tratando de buscarle alguna idea suya en su etapa frente a Spiderman, donde reciclaba ideas que Stern no pudo desarrollar...
Pues fíjate que a mí lo que más me gusta de él es la primera mitad de su trabajo en Spiderman, donde me parece que fue un digno continuador del trabajo de Stern, si bien es cierto que la segunda mitad de la misma flojea a base de bien.
Saludos.
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Yo no creo que DeFalco sea un autor sobrevalorado... porque no conozco a nadie que le tenga en muy alta estima.
Y todavía estoy tratando de buscarle alguna idea suya en su etapa frente a Spiderman, donde reciclaba ideas que Stern no pudo desarrollar...
Pues fíjate que a mí lo que más me gusta de él es la primera mitad de su trabajo en Spiderman, donde me parece que fue un digno continuador del trabajo de Stern, si bien es cierto que la segunda mitad de la misma flojea a base de bien.
Saludos.
De acuerdo en ambas cosas. Y a mí su etapa de Thor me parece divertida (al menos lo que he leído, no la conozco al completo).
Lo del infantilismo es algo que me hace mucha gracia. ¿Por qué son infantiles esos tebeos? ¿Qué tienen esos tebeos que los haga más infantiles que los Vengadores de Stern o los 4F de Byrne, o los Titanes de Wolfman? ¿O qué hace a esos tebeos más maduros?
Yo creo que es bastante evidente.... Por ejemplo, los comics que citas tienen más capas y los personajes se relacionan de manera más "realista" (podría mil comillas en esta palabra, espero que se me entienda). Los Vengadores Costa Oeste de Englehart son poco más que argumentos delirantes y repartos de hostias.... Entretenido, vale, pero con bastante poca chicha.
EDITO: Unión de mensajes.
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Yo no creo que DeFalco sea un autor sobrevalorado... porque no conozco a nadie que le tenga en muy alta estima.
Y todavía estoy tratando de buscarle alguna idea suya en su etapa frente a Spiderman, donde reciclaba ideas que Stern no pudo desarrollar...
Pues fíjate que a mí lo que más me gusta de él es la primera mitad de su trabajo en Spiderman, donde me parece que fue un digno continuador del trabajo de Stern, si bien es cierto que la segunda mitad de la misma flojea a base de bien.
Saludos.
Yo lo que critico es su falta de ideas. ¿El simbionte? Vino de Jim Shooter. ¿Las tramas con el Duende? De Roger Stern ¿La relación con la Gata Negra? La desarrollaban en Spectacular ¿El pasado de Mary Jane? Otra vez volvemos a Stern ¿Puma, Rosa y Zorro Negro? Remakes de villanos Made In Ditko
¡Cuernos, si hasta la bronca de May y Peter a raíz del abandono de los estudios de este ultimo, la ludopatía de Nathan Lubensky o que Mary Jane revelase a Peter que conoce su secreto, nunca las hubiésemos visto sin la influencia de Stern! ¿Sabéis que DeFalco tenía en mente una pedazo de historia revolucionaria donde Peter le pediría matrimonio a Mary Jane y esta le plantaba en el altar? Si chicos, le negaba la boda por segunda vez. Ya lo había realizado Marv Wolfman antes, pero ¿que mas da?
Lo dicho, un guionista sin ideas. Lo peor que le puede pasar a una serie
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Lo del infantilismo es algo que me hace mucha gracia. ¿Por qué son infantiles esos tebeos? ¿Qué tienen esos tebeos que los haga más infantiles que los Vengadores de Stern o los 4F de Byrne, o los Titanes de Wolfman? ¿O qué hace a esos tebeos más maduros? [/size]
Yo creo que es bastante evidente.... Por ejemplo, los comics que citas tienen más capas y los personajes se relacionan de manera más "realista" (podría mil comillas en esta palabra, espero que se me entienda). Los Vengadores Costa Oeste de Englehart son poco más que argumentos delirantes y repartos de hostias.... Entretenido, vale, pero con bastante poca chicha.
Ese comentario no es mio :callado:
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Lo del infantilismo es algo que me hace mucha gracia. ¿Por qué son infantiles esos tebeos? ¿Qué tienen esos tebeos que los haga más infantiles que los Vengadores de Stern o los 4F de Byrne, o los Titanes de Wolfman? ¿O qué hace a esos tebeos más maduros? [/size]
Yo creo que es bastante evidente.... Por ejemplo, los comics que citas tienen más capas y los personajes se relacionan de manera más "realista" (podría mil comillas en esta palabra, espero que se me entienda). Los Vengadores Costa Oeste de Englehart son poco más que argumentos delirantes y repartos de hostias.... Entretenido, vale, pero con bastante poca chicha.
Ese comentario no es mio :callado:
Sorry, edito en 1 minuto.
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Lo del infantilismo es algo que me hace mucha gracia. ¿Por qué son infantiles esos tebeos? ¿Qué tienen esos tebeos que los haga más infantiles que los Vengadores de Stern o los 4F de Byrne, o los Titanes de Wolfman? ¿O qué hace a esos tebeos más maduros? [/size]
Yo creo que es bastante evidente.... Por ejemplo, los comics que citas tienen más capas y los personajes se relacionan de manera más "realista" (podría mil comillas en esta palabra, espero que se me entienda). Los Vengadores Costa Oeste de Englehart son poco más que argumentos delirantes y repartos de hostias.... Entretenido, vale, pero con bastante poca chicha.
No, yo no lo veo tan evidente. Precisamente creo que el tratamiento de personajes está bastante trabajado y los argumentos no son mucho más delirantes de los que uno se pueda encontrar en cualquier tebeo de superhéroes. Es que parece que el resto de tebeos jugaban en la liga de Maus.
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Lo del infantilismo es algo que me hace mucha gracia. ¿Por qué son infantiles esos tebeos? ¿Qué tienen esos tebeos que los haga más infantiles que los Vengadores de Stern o los 4F de Byrne, o los Titanes de Wolfman? ¿O qué hace a esos tebeos más maduros? [/size]
Yo creo que es bastante evidente.... Por ejemplo, los comics que citas tienen más capas y los personajes se relacionan de manera más "realista" (podría mil comillas en esta palabra, espero que se me entienda). Los Vengadores Costa Oeste de Englehart son poco más que argumentos delirantes y repartos de hostias.... Entretenido, vale, pero con bastante poca chicha.
Ese comentario no es mio :callado:
Sorry, edito en 1 minuto.
No pasa nada,el comentario era de Franchux.
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No, yo no lo veo tan evidente. Precisamente creo que el tratamiento de personajes está bastante trabajado y los argumentos no son mucho más delirantes de los que uno se pueda encontrar en cualquier tebeo de superhéroes. Es que parece que el resto de tebeos jugaban en la liga de Maus.
También tenían argumentos buenos. Había de todo. El número del suicidio de Hank Pym me marcó en aquella época. "Casi puede oler la bala..."
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Uy, se me olvidaba la historia de la violación de Pájaro Burlón... otro gran momento, escalofriante y cargado de tensión, cuando
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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a mi si me suena qué se resolvió
en los nuevos vengadores 41, y en la reciente limtied de ojo de halcón y pájaro burlón se da una vuelta de tuerca al tema
¿qué es lo que te queda colgado?
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Argumento que creo nunca se resolvio del todo.
Coñe, si se divorciaron por culpa de eso.
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el tema de los hermanos se resuelve en el 41 de la serie y queda todo atado y finiquitado ;)
la limited actual retoma los hechos para añadir algo, pero ya estaba cerrado de entonces
y la limited es una caña :amor:
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A partir de aquí tienes opiniones y resúmenes al respecto: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=18297.msg850795#msg850795
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del 41 o de la limited?
te hago de los dos, lo que recuerdo de cabeza
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La coleccion estaba llena de subargumentos muy interesantes: la crisis de Hank Pym, la moral distraida de Tigra y su crisis de identidad, la rivalidad de Iron Man y Wonder Man, el papel de lider de Ojo de Halcon y los problemas con Pajaro Burlon, la busqueda de un nuevo miembro (aunque esto estaba un poco cogido por los pelos), la llegada del Caballero Luna, ademas de contar con aventuras entretenidas y variedad de enemigos. Una etapa simpatica y agradable de leer.
Está claro que variedad de enemigos había ::)
(http://2.bp.blogspot.com/_BeGEAD8oSwg/TH8TARhLLwI/AAAAAAAADD0/092J1omHqDs/s1600/cactus.png)
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La coleccion estaba llena de subargumentos muy interesantes: la crisis de Hank Pym, la moral distraida de Tigra y su crisis de identidad, la rivalidad de Iron Man y Wonder Man, el papel de lider de Ojo de Halcon y los problemas con Pajaro Burlon, la busqueda de un nuevo miembro (aunque esto estaba un poco cogido por los pelos), la llegada del Caballero Luna, ademas de contar con aventuras entretenidas y variedad de enemigos. Una etapa simpatica y agradable de leer.
Está claro que variedad de enemigos había ::)
(http://2.bp.blogspot.com/_BeGEAD8oSwg/TH8TARhLLwI/AAAAAAAADD0/092J1omHqDs/s1600/cactus.png)
:smilegrin: :smilegrin: :smilegrin: :P
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Last y Mipey, me apunto como asignatura pendiente releerme la etapa de Simonson en Los Cuatro Fantásticos porque mi memoria la recuerda muy positivamente: aventuras trepidantes y llevando al grupo a situaciones desconocidas. A ver si, tras una relectura, soy capaz de defenderla con más conocimiento de causa :).
Last, tienes razón en que hablabas concretamente de la maxiserie de Visión y la Bruja, y yo me he ido por los cerros culebronescos de Los Vengadores en general :angel:.
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Yo no creo que DeFalco sea un autor sobrevalorado... porque no conozco a nadie que le tenga en muy alta estima.
Y todavía estoy tratando de buscarle alguna idea suya en su etapa frente a Spiderman, donde reciclaba ideas que Stern no pudo desarrollar...
Pues fíjate que a mí lo que más me gusta de él es la primera mitad de su trabajo en Spiderman, donde me parece que fue un digno continuador del trabajo de Stern, si bien es cierto que la segunda mitad de la misma flojea a base de bien.
Saludos.
Yo lo que critico es su falta de ideas. ¿El simbionte? Vino de Jim Shooter. ¿Las tramas con el Duende? De Roger Stern ¿La relación con la Gata Negra? La desarrollaban en Spectacular ¿El pasado de Mary Jane? Otra vez volvemos a Stern ¿Puma, Rosa y Zorro Negro? Remakes de villanos Made In Ditko
¡Cuernos, si hasta la bronca de May y Peter a raíz del abandono de los estudios de este ultimo, la ludopatía de Nathan Lubensky o que Mary Jane revelase a Peter que conoce su secreto, nunca las hubiésemos visto sin la influencia de Stern! ¿Sabéis que DeFalco tenía en mente una pedazo de historia revolucionaria donde Peter le pediría matrimonio a Mary Jane y esta le plantaba en el altar? Si chicos, le negaba la boda por segunda vez. Ya lo había realizado Marv Wolfman antes, pero ¿que mas da?
Lo dicho, un guionista sin ideas. Lo peor que le puede pasar a una serie
Creo que le otorgas demasiado valor a la "originalidad".
A mí los cómics de DeFalco en la primera mitad de su etapa en Amazing me parecen, por encima de cualquier otra cosa, muy entretenidos, y desde luego la serie no acusó su "falta de ideas" originales e innovadoras, entre otras cosas porque en este género ya está prácticamente todo inventado.
El problema llegó cuando se le acabaron las ideas "normales", estiró el chicle del Duende más de lo permisible y empezó a repetirse a sí mismo sin cesar. ¿Pero al principio? Al principio sus tebeos de Spiderman eran entretenidísimos. Con otro dibujante probablemente serían mucho más recordados.
Saludos.
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Y DeFalco volvió a lo mismo de siempre, el revival de Lee y Kirby 30 años después. Jamás he entendido cómo los fans pueden valorar bien esa etapa, a mí me parece lo peor que se ha hecho jamás con el grupo.
Madre mía... ¿pero que la etapa Englehart incluso? Yo me lo pasé bomba con la larga y extansa etapa de DeFalco, con sus altibajos, peor la disfruté muchísimo, viendo cómo se metía en la cabeza de los personajes, los hacía cercanos, interesantes y divertidos. Con mucha acción y buenas ideas. Ver a la Cosa herida me impactó mucho. Tambien como maltrataron a mi pobre Sharon Ventura, desde Simonson hast De falco, pero aqui DeFalco la redimió de la mejor forma que pudo, porque me pareció una cagada impresionante lo que hizo Simonson. Que me aburrió bastante, que si los guardianes de continuum y demás universos alternativos y cerrar el tema de la burbuja temporal. Aquí (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=2456.msg859813#msg859813)están mis valoraciones para no repetirme.
Menos mal, alguien que me comprende. La salvajada que hizo con la Alicia Masters/Skrull es un claro ejemplo de las ideas de DeFalco: remakes del trabajo de Lee/Kirby/Ditko, sin importarle destrozar lo que hicieron autores posteriores. Olvidarse de un numero a otro de Sharon Ventura también tiene delito, como la falsa muerte de Míster Fantástico y el Doctor Muerte, carentes de emotividad y de sentido alguno
Igualito a lo que hizo Simonson, pasarse por el forro todo para contar sus historias. Lo de Alicia no me pareció una salvajada, es que a pesar de que fuese Byrne, siempre me chirrió esa relación, y el tema Lyja dió mucho juego. Las muertes anunciadas a mi si me parecieron emotivas y con sentido, pero bueno, para gustos colores. Aún no me he puesto con las reseñas de los tomos de los 4F, pero a mi su etapa me parece bastante digna y su número de despedida dibujado por Pacheco me encantó. Si la comparo con la depedida de Kavanagh de Vengadores... ¡no hay color!
Ahora paso a cosas pasmosas.
Si lo tuviese enfilado(...)
...no irías poniéndolo a parir cada dos por tres.
Que lleve poco tiempo escribiendo en el foro no significa que no lo leyera desde antes, y ya entonces me llamaba la atención la ojeriza tan acusada que le tenías.
Otra cosa es que la quieras disfrazar por vete a saber qué motivo. A mí nunca me ha molestado reconocer mis fobias. Veo a que a ti sí.
Saludos.
Me resulta fascinante que me tengas en gran estima y que hayas seguido mis andanzas foreriles. Me siento especialmente halagado. Lo que te pido amablamente es que si tienes algo en mi contra que me lo digas por privado. Que hagas el favor de dejar de personalizar el debate, sobre todo conmigo, y que dejes de poner palabras en mi boca que no he dicho. Para discutir hacen falta dos, y lo siento pero no estoy dispuesto a ponerme a discutir de forma vacía en un hilo que modero si el debate no lleva a puerto alguno. Supongo que te despierto cierto interés y que quieras rascar un poco a ver que hay detrás, pero supongo que lo descubrirás con el tiempo.
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Una cosa sobre lo del tema de Lyja/Alicia: fue Simonson quien plantó la semilla, ya que cuando vuelve el Dr.Muerte a la Tierra y descubre que Johnny y Alicia se han casado suelta algo así como: "¿La Antorcha y Masters casados? ¡Psicológicamente imposible! Y si es imposible, habrá que buscar el motivo en otra parte"
Cito de oídas. También aclaro que me gustó mucho cómo llevó el tema DeFalco: fue la enésima maduración de Johnny para que, como siempre, el siguiente guionista lo devolviera al estado de tonto del culo babeante.
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Me resulta fascinante que me tengas en gran estima y que hayas seguido mis andanzas foreriles. Me siento especialmente halagado. Lo que te pido amablamente es que si tienes algo en mi contra que me lo digas por privado. Que hagas el favor de dejar de personalizar el debate, sobre todo conmigo, y que dejes de poner palabras en mi boca que no he dicho. Para discutir hacen falta dos, y lo siento pero no estoy dispuesto a ponerme a discutir de forma vacía en un hilo que modero si el debate no lleva a puerto alguno. Supongo que te despierto cierto interés y que quieras rascar un poco a ver que hay detrás, pero supongo que lo descubrirás con el tiempo.
Sobrevaloras mi interés por tu persona.
También le otorgas excesiva importancia a comentarios sueltos que sólo expresan una opinión, basada en algo más que "se me acaba de ocurrir", pero que ni mucho menos son indicativas de animadversión alguna hacia ti.
Saludos.
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El problema llegó cuando se le acabaron las ideas "normales", estiró el chicle del Duende más de lo permisible y empezó a repetirse a sí mismo sin cesar. ¿Pero al principio? Al principio sus tebeos de Spiderman eran entretenidísimos. Con otro dibujante probablemente serían mucho más recordados.
Lo dices por Ron Frenz? A mí siempre me ha parecido un buen dibujante.
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El problema llegó cuando se le acabaron las ideas "normales", estiró el chicle del Duende más de lo permisible y empezó a repetirse a sí mismo sin cesar. ¿Pero al principio? Al principio sus tebeos de Spiderman eran entretenidísimos. Con otro dibujante probablemente serían mucho más recordados.
Lo dices por Ron Frenz? A mí siempre me ha parecido un buen dibujante.
A mí me parecía un buen dibujante de niño. Hoy me paro a pensar y no se me ocurre peor dibujante regular en Amazing Spider-Man previo a él.
Lo que pasa que claro... los que vinieron después lo hicieron bueno... pero Frenz era muy limitado.
Saludos.
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El problema llegó cuando se le acabaron las ideas "normales", estiró el chicle del Duende más de lo permisible y empezó a repetirse a sí mismo sin cesar. ¿Pero al principio? Al principio sus tebeos de Spiderman eran entretenidísimos. Con otro dibujante probablemente serían mucho más recordados.
Lo dices por Ron Frenz? A mí siempre me ha parecido un buen dibujante.
A mí me parecía un buen dibujante de niño. Hoy me paro a pensar y no se me ocurre peor dibujante regular en Amazing Spider-Man previo a él.
Lo que pasa que claro... los que vinieron después lo hicieron bueno... pero Frenz era muy limitado.
Saludos.
Evidentemente tenía un problema de personalidad, y era un imitador nato de Kirby en Thor y de Ditko en Spiderman. Pero a mí me sigue gustando su manera de narrar y su tufo clasicón. No es nada parecido a un genio, pero es competente.
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Estoy contigo....a mí Frenz siempre me ha parecido un dibujante muy aseado y sobre todo , todos sus tebeos eran muy agradables a la vista... :sospecha:
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Para mí no era sólo un problema de personalidad, sino de falta de base. Que imitara a Ditko o a Kirby me importa más bien poco (al contrario, son dos espejos fantásticos en los que mirarse), lo que me canta es que es un dibujante bastante limitado. Y eso que, al igual que DeFalco, para mí desarrolló su mejor trabajo en la primera mitad de su etapa en Amazing.
Saludos.
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Para mí no era sólo un problema de personalidad, sino de falta de base. Que imitara a Ditko o a Kirby me importa más bien poco (al contrario, son dos espejos fantásticos en los que mirarse), lo que me canta es que es un dibujante bastante limitado. Y eso que, al igual que DeFalco, para mí desarrolló su mejor trabajo en la primera mitad de su etapa en Amazing.
Saludos.
No se, a mí siempre me ha agradado y lo sigue haciendo. No voy a ir corriendo a comprar un comic con su firma, pero lo prefiero a muchos otros.
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lo prefiero a muchos otros.
Toma, y yo. :lol:
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lo prefiero a muchos otros.
Toma, y yo. :lol:
:lol:
Alguien dijo Bagl...
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lo prefiero a muchos otros.
Toma, y yo. :lol:
:lol:
Alguien dijo Bagl...
Bagl.., McF.., Lar..., Ram... y un larguísimo etcétera de los que han venido después de él.
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Estoy seguro que no soy el unico que piensa esto pero cada vez cuesta mas participar en este hilo ya que empieza a parecerse a cierto foro en el que las opiniones se basan en dictar sentencia.
Iba a decir algo para defender la etapa de DeFalco/Frenz pero, ¿para que? Es igual, que opinen los que sufran "sabelotodismo" que yo seguire disfrutando de esos comics que tanto critican algunos sin tener que meterme en "trifulcas" sin sentido.
Dicho esto, espero que el hilo vuelva a ser el que era y no un lugar en el que demostrar "no se el que". :puzzled:
:birra:
Cada cual es libre de expresar su opinión, por eso no te cortes. Además, a mí la etapa de Defalco / Frenz de Thor me pareció muy interesante. Es algo que no me importaría que se recuperara, al igual que Thunderstrike.
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Hombre, yo en este caso no creo que haya habido nada censurable. Ha sido un intercambio de opiniones de lo más amistoso entre Mipey Kalkulo, Scarecrow y un servidor. :(
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Estoy seguro que no soy el unico que piensa esto pero cada vez cuesta mas participar en este hilo ya que empieza a parecerse a cierto foro en el que las opiniones se basan en dictar sentencia.
Iba a decir algo para defender la etapa de DeFalco/Frenz pero, ¿para que? Es igual, que opinen los que sufran "sabelotodismo" que yo seguire disfrutando de esos comics que tanto critican algunos sin tener que meterme en "trifulcas" sin sentido.
Dicho esto, espero que el hilo vuelva a ser el que era y no un lugar en el que demostrar "no se el que". :puzzled:
:birra:
Lamentablemente me ocurre lo mismo. Este hilo siempre lo he utilizado para aprender y llevo un tiempo que solo veo trifulcas y gente que no respeta los gustos de los demás. A veces esto parece un concurso de " a ver quien sabe más".
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Me resulta fascinante que me tengas en gran estima y que hayas seguido mis andanzas foreriles. Me siento especialmente halagado. Lo que te pido amablamente es que si tienes algo en mi contra que me lo digas por privado. Que hagas el favor de dejar de personalizar el debate, sobre todo conmigo, y que dejes de poner palabras en mi boca que no he dicho. Para discutir hacen falta dos, y lo siento pero no estoy dispuesto a ponerme a discutir de forma vacía en un hilo que modero si el debate no lleva a puerto alguno. Supongo que te despierto cierto interés y que quieras rascar un poco a ver que hay detrás, pero supongo que lo descubrirás con el tiempo.
Sobrevaloras mi interés por tu persona.
También le otorgas excesiva importancia a comentarios sueltos que sólo expresan una opinión, basada en algo más que "se me acaba de ocurrir", pero que ni mucho menos son indicativas de animadversión alguna hacia ti.
Saludos.
Ignacio, te pido, de nuevo, que no escribas alusiones personales hacia otro forero. Last_Avenger, forero y, además, moderador de este subforo, te ha pedido que, si tienes algo en su contra, se lo digas en privado. Yo añadiría que, sea en su contra o no lo sea, si tienes algo personal que decirle, se lo digas en privado.
Me permito copiarte el inicio de la primera norma del foro:
1 ) Utiliza el foro con respeto hacia los demás usuarios
La máxima de este foro es la participación y la convivencia, por lo tanto no se tolerarán mensajes de tipo ofensivo.
El resto de la normativa: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=5557.0
Estoy seguro que no soy el unico que piensa esto pero cada vez cuesta mas participar en este hilo ya que empieza a parecerse a cierto foro en el que las opiniones se basan en dictar sentencia.
Iba a decir algo para defender la etapa de DeFalco/Frenz pero, ¿para que? Es igual, que opinen los que sufran "sabelotodismo" que yo seguire disfrutando de esos comics que tanto critican algunos sin tener que meterme en "trifulcas" sin sentido.
Dicho esto, espero que el hilo vuelva a ser el que era y no un lugar en el que demostrar "no se el que". :puzzled:
:birra:
No lo eres, no, The Beyonder. Personalmente, me gustaría leer tu opinión sobre la etapa DeFalco/Frenz, independientemente de si estoy de acuerdo o no con ella :).
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No sé, Beyonder... me parece que en este caso estás exagerando un poco, lo sigo en serio.
Ok, Tugui.
Edito para evitar malestares.
Saludos.
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Cada cual es libre de expresar su opinión, por eso no te cortes. Además, a mí la etapa de Defalco / Frenz de Thor me pareció muy interesante. Es algo que no me importaría que se recuperara, al igual que Thunderstrike.
Si es que no queria personalizar nada. Puse la etapa de DeFalco/Frenz como ejemplo. La cuestion es que, leyendo las ultimas paginas de este hilo no soy el unico que piensa que no merece la pena debatir nada.
Por mi podeis seguir debatiendo sobre el mal gusto que tiene la gente a la que le guste McFarlane, Larsen o mejor aun Liefeld.
No os corteis, adelante...
pues dilo y no te cortes :birra:
se pueden decir los gustos de uno sin personalizar ni hacer de menos la opinión contraria, y sino recuerdo mal, tú lo has sabido hacer siempre bien, no? :birra:
dicho sea de paso, a mi los backs to the basics de De Falco y Frenz, me gustan, y me encantaría tener su etapa de Thor recopilada integra
me encanta Mc Farlane, por sus sombras y el impacto visual de sus dibujos, me da igual la anatomía
no me gusta Larsen porque lo encuentro caricaturesco
y no me gusta Liefeld, porque dibuja a rayitas y no me llama nada la imagen global de su dibujo
ea
es como las judías verdes, serán muy nutritivas y sanas, y lo puede decir el nutricionista de turno, pero yo no las como, no me gustan
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No sé, Beyonder... me parece que en este caso estás exagerando un poco, lo sigo en serio.
No se si lo exagerare, pero en un momento ya has "molestado" (dentro de lo que se puede molestar en un foro) a dos o tres foreros (entre los que NO me incluyo, por cierto)...
Tio, que vamos para cuarenta, coño. :birra:
Sí, si todo eso está claro.
Lo que digo es que, en este caso concreto, ¿no te parece que estás exagerando? Repito que Mipey Kalkulo, Scarecrow y yo hemos tenido un intercambio de pareceres sobre el tándem DeFalco-Frenz que a mí me ha parecido de lo más correcto.
A mí desde luego no me ha ofendido ninguno de ellos, y me extrañaría que ellos opinaran distinto.
Saludos.
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No sé, Beyonder... me parece que en este caso estás exagerando un poco, lo sigo en serio.
No se si lo exagerare, pero en un momento ya has "molestado" (dentro de lo que se puede molestar en un foro) a dos o tres foreros (entre los que NO me incluyo, por cierto)...
Tio, que vamos para cuarenta, coño. :birra:
Sí, si todo eso está claro.
Lo que digo es que, en este caso concreto, ¿no te parece que estás exagerando? Repito que Mipey Kalkulo, Scarecrow y yo hemos tenido un intercambio de pareceres sobre el tándem DeFalco-Frenz que a mí me ha parecido de lo más correcto.
A mí desde luego no me ha ofendido ninguno de ellos, y me extrañaría que ellos opinaran distinto.
Saludos.
Por mi parte no ha habido ofensa, y espero que nadie se haya sentido ofendido por lo que he dicho... Si no es así, pido disculpas.
Por cierto, a mí Thunderstrike me parece una serie bastante interesante... No me acordaba de ella. Una pena que gran parte esté inédita por aquí.
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y no me gusta Liefeld, porque dibuja a rayitas y no me llama nada la imagen global de su dibujo
A ver, a lo mejor Liefeld es un gran tipo, o un compañero de cañas cojonudo, pero como dibujante es una mierda. No porque lo diga yo, ni porque lo digas tú, sino porque el hombre hace que defender su trabajo sea muy, muy complicado.
Cualquier fan de Liefeld puede sentirse ofendido por esta afirmación. O también puede defenderlo y argumentar el motivo por el que esta afirmación es falsa.
Nunca en este foro (y supongo que en ninguno :P) recuerdo que haya habido mayor problema por ser vehementes con Liefeld, con Matanza Máxima y demás sospechosos habituales. Pero lo que nos duele es que se metan con algo que nos gusta.
Si hay que cuidar el tono, medir las palabras al máximo y evitar cualquier tipo de sentencia que refleje nuestros gustos particulares , porque no dejan de ser eso, hagamoslo bien y con todos: nada de meterse con Liefeld, ni con DeFalco, ni con Bendis, ni con Loeb, ni con Madureira, etc, etc. Y no tengamos en el foro emoticonos tan poco enriquecedores a cualquier conversación como el del monigote vomitando, por ejemplo.
La otra opción y la que prefiero, a título personal, es hacer tábula rasa, intentar no tomarnos las cosas hacia lo personal y entender que las opiniones de cada uno no tienen por qué ser las únicas váidas, y mucho menos verdades absolutas. Si tiramos por aquí me avisais y me aplico el cuento :P.
Y que conste que comprendo lo que quiere decir Beyonder.
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Yo pagué dinero (lo que costaba en el kiosko, vaya) por Matanza Máxima, por más de un tebeo de Liefeld y un sinfín de tebeos lamentables en su momento.
Y lo peor es que, tantos años después, algunos de ellos siguen en mi estantería. :torta:
Venga, salgamos todos del armario. :yupi:
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Yo pagué dinero (lo que costaba en el kiosko, vaya) por Matanza Máxima, por más de un tebeo de Liefeld y un sinfín de tebeos lamentables en su momento.
Y lo peor es que, tantos años después, algunos de ellos siguen en mi estantería. :torta:
Venga, salgamos todos del armario. :yupi:
Nos ha jodido. Y yo... De hecho JAMÁS he vendido un cómic, o sea que os podéis imaginar qué tipo de cosas pueblan mi colección. :furioso:
En cualquier caso, yo creo que no hay que tomarse ningún comentario como algo personal... No estamos entre enemigos ni en un ambiente hostil, más bien todo lo contrario. Pero un poco de pique o vacile siempre viene bien.
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Yo pagué dinero (lo que costaba en el kiosko, vaya) por Matanza Máxima, por más de un tebeo de Liefeld y un sinfín de tebeos lamentables en su momento.
Y lo peor es que, tantos años después, algunos de ellos siguen en mi estantería. :torta:
Venga, salgamos todos del armario. :yupi:
Nos ha jodido. Y yo... De hecho JAMÁS he vendido un cómic, o sea que os podéis imaginar qué tipo de cosas pueblan mi colección. :furioso:
En cualquier caso, yo creo que no hay que tomarse ningún comentario como algo personal... No estamos entre enemigos ni en un ambiente hostil, más bien todo lo contrario. Pero un poco de pique o vacile siempre viene bien.
Yo sí he vendido cómics, sí... a montones. De hecho, Matanza Máxima la vendí hace más de una década prácticamente a peso (y aún me pareció que me la pagaban bien). Imagínate mi cara cuando me entere de los precios que se están pagando ahora por semejante engendro. :wall:
Va, antes de que lo diga oskarosa me lo pongo yo. :centrate: Siempre me hizo ilusión hablar de mí mismo en tercera persona, como Julio César o Galactus :roll:
Saludos.
Y es que que alguien "presuma" de entender de comics nombrando Watchmen, Sandman y todas esas obras tan citadas pero que a su vez critique a Liefeld, hay algo que no me cuadra. ;)
¿Por? ¿No dicen que para poder criticar algo con fundamento antes hay que haberlo probado? ;)
Union de mensajes
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El hilo esta patinando mucho, tanto, que ya parece un poco el desbarre.
Caballeros, seriedad y buenas maneras. Que me veo cerrando el hilo hasta que todo se reconduzca.
:centrate: :adminpower:
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Creo que se impone una frikiplanificación de Tugui para reconducir la situación. :smilegrin:
Beyonder, ahora te contesto por privado, no sea que me vuelvan a sacar el cartelito.
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Por favor reconduzcamos el hilo, ya se ha avisado con anterioridad. :)
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Venga va, a centrarse todo el mundo...
¿La maxiserie larga de la Bruja-que-a-veces-recuerda-y-a-veces-no y la Visión sería material de Marvel Gold? ¿Es buena? ¿Pasan cosas importantes o les vemos hacer la declaración de la Renta?
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¿La maxiserie larga de la Bruja-que-a-veces-recuerda-y-a-veces-no y la Visión sería material de Marvel Gold? ¿Es buena? ¿Pasan cosas importantes o les vemos hacer la declaración de la Renta?
Hombre, es extremadamente importante dentro de la cronología de ambos personajes.
Pero buena, lo que se dice buena, no es.
Creo, claro.
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¿La maxiserie larga de la Bruja-que-a-veces-recuerda-y-a-veces-no y la Visión sería material de Marvel Gold? ¿Es buena? ¿Pasan cosas importantes o les vemos hacer la declaración de la Renta?
Hombre, es extremadamente importante dentro de la cronología de ambos personajes.
Pero buena, lo que se dice buena, no es.
Creo, claro.
Es infumable, de hecho. Otra de las series que no he vendido... :lol: :lol:
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¿La maxiserie larga de la Bruja-que-a-veces-recuerda-y-a-veces-no y la Visión sería material de Marvel Gold? ¿Es buena? ¿Pasan cosas importantes o les vemos hacer la declaración de la Renta?
Hombre, es extremadamente importante dentro de la cronología de ambos personajes.
Pero buena, lo que se dice buena, no es.
Creo, claro.
Es infumable, de hecho. Otra de las series que no he vendido... :lol: :lol:
Yo fui más hábil. No me la llegué a comprar :smilegrin:
Anoche me terminé el quinto Volumen de "Los Poderosos Vengadores" y me ha parecido el más flojo de los tres de Stern hasta el momento. No malo, que no se me malinterprete, pero sí el más flojo. Menos mal que en el próximo ya llegan Buscema y Palmer (ninguno de los dos en su mejor versión, pero aun así la mejoría es bestial, para darnos junto con Stern la, para mí, mejor etapa de la historia de los Vengadores.
Y sé que no tiene nada que ver, pero tras acabármelo empecé a leerme el último volumen de X-Factor. Lástima de dibujantes (no espantosos, pero sí bastante flojuchos la mayoría), porque el señor Peter David está atravesando una segunda juventud. Para mí, la mejor serie que publica Marvel en la actualidad.
Saludos.
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La maxi de la Visión y la Bruja es importantísima, vital diría yo, para comprender no sólo a la Visión y la Bruja, sino a gente como Mercurio, Crystal o Agatha Harkness.
Lo que allí pasó ha dado pie a años y años de argumentos, y de hecho, se podría decir que toda la etapa Bendis en los Vengadores es absolutamente deudora de lo que allí se narra, y Mercurio tiene un antes y un después (esta vez sí, nada volvió a ser lo mismo).
Eso sí, el dibujo no es que sea malo, es infantiloide y mal ejecutado, y el guión es para mear y no echar gota en algunas ocasiones. Le pasa lo que a los Nuevos Vengadores de Englehart: tiene buenos momentos, trata temas conflictivos (maternidad, engaño a la pareja, divorcio y locura en la familia) pero la manera de ejecutarlo es, por decirlo de manera suave, deficiente. Y no he visto todavía en mi trayectoria tebeística dos personajes más ridículos que Glamour e Ilusión.
Pero, ¿ideas buenas? puff pues muchísimas.
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La maxi de la Visión y la Bruja es importantísima, vital diría yo, para comprender no sólo a la Visión y la Bruja, sino a gente como Mercurio, Crystal o Agatha Harkness.
Lo que allí pasó ha dado pie a años y años de argumentos, y de hecho, se podría decir que toda la etapa Bendis en los Vengadores es absolutamente deudora de lo que allí se narra, y Mercurio tiene un antes y un después (esta vez sí, nada volvió a ser lo mismo).
Eso sí, el dibujo no es que sea malo, es infantiloide y mal ejecutado, y el guión es para mear y no echar gota en algunas ocasiones. Le pasa lo que a los Nuevos Vengadores de Englehart: tiene buenos momentos, trata temas conflictivos (maternidad, engaño a la pareja, divorcio y locura en la familia) pero la manera de ejecutarlo es, por decirlo de manera suave, deficiente. Y no he visto todavía en mi trayectoria tebeística dos personajes más ridículos que Glamour e Ilusión.
Pero, ¿ideas buenas? puff pues muchísimas.
A mí me parece de los guiones más flojos de Englehart en su retorno a Marvel en los 80. Imagino que quería hacer un tebeo con temas universales, para todos los públicos, pero le quedó algo ñoño. Es una maxiserie pero parece planteada como una serie regular, con crossovers y episodios autoconclusivos, parece que Englehart no le cogió el punto al formato. El dibujo de Richard Howell flojo, pero clarito.
Y sí, en cuanto a relevancia e importancia, pues muchísima.
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¿La maxiserie larga de la Bruja-que-a-veces-recuerda-y-a-veces-no y la Visión sería material de Marvel Gold? ¿Es buena? ¿Pasan cosas importantes o les vemos hacer la declaración de la Renta?
Hombre, es extremadamente importante dentro de la cronología de ambos personajes.
Pero buena, lo que se dice buena, no es.
Creo, claro.
Es infumable, de hecho. Otra de las series que no he vendido... :lol: :lol:
Yo, al igual que Ignacio, tuve el acierto de no comprarla. Algo así como mi sentido arácnido me avisó de que la evitara.
El problema es que dicho sentido se hizo el sueco con todas las coles mutantes de los 90. :lloron: Y que todavía conservo...
Algo de valor sí que tuvo esta maxiserie: inspiró una de las mejores parodias del "What the..." que he leído, junto con la de los 4F y Superman. :bouncy:
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Por cierto,¿sabeis en que numero de marvel heroes (y que numero usa)salia esa parodia del "What the..." de 4f y superman (de Byrne)?
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Por cierto,¿sabeis en que numero de marvel heroes (y que numero usa)salia esa parodia del "What the..." de 4f y superman (de Byrne)?
Tendría que mirarlo en casa, y eso implicaría sacar la pala y rebuscar entre montañas de comics... Pero me suena que en Marvel Heroes no publicaban de manera coherente los complementos de What The... Saltaban de un número USA a otro.
Pero divago. El número USA creo que era el 2.
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Está publicada aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/mhf1024.html ;)
Y en el número 21 de Los Comics de El Sol. :P
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gracias,muchachos.La edicion de los comics el sol es la que tengo,en la que conoci cosas como estos what the (los de la caida de los mutantes me hacian mucha gracia),excalibur de davis,DD de miller,etc........
:adoracion: :adoracion:
Las otras historias que hizo Byrne ,en el 6 y 10 usa de what the ,os suena que saliera en españa?¿quizas en los comics el sol??
http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=32065 (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=32065)
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El problema es que dicho sentido se hizo el sueco con todas las coles mutantes de los 90. :lloron: Y que todavía conservo...
Pues yo tengo un hilo de compra-venta en el que mucho de ese material sería bien recibido. :disimulo:
No entiendo como os gustan tan poco esos cómics, y no recibo ofertas de ninguno de vosotros para aligeraros de él a un precio significativamente bajo, proporcional a la opinión que tenéis de ellos. :disimulo: :lol: :birra:
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gracias,muchachos.La edicion de los comics el sol es la que tengo,en la que conoci cosas como estos what the (los de la caida de los mutantes me hacian mucha gracia),excalibur de davis,DD de miller,etc........
:adoracion: :adoracion:
Las otras historias que hizo Byrne ,en el 6 y 10 usa de what the ,os suena que saliera en españa?¿quizas en los comics el sol??
http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=32065 (http://www.comicbookdb.com/issue.php?ID=32065)
En Los Comics de El Sol sólo salieron historias del número 2. Como no salieran en Marvel Héroes...
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a un precio significativamente bajo, proporcional a la opinión que tenéis de ellos. :disimulo: :lol: :birra:
¿Quieres que te pague por quedarte con mis tebeos? :shocked2: :shocked2: :shocked2:
Saludos. ;)
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a un precio significativamente bajo, proporcional a la opinión que tenéis de ellos. :disimulo: :lol: :birra:
¿Quieres que te pague por quedarte con mis tebeos? :shocked2: :shocked2: :shocked2:
Saludos. ;)
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Bravo, bravo. :palmas:
Puede ser lo más ingenioso que he leído en las últimas 10 páginas.
(¿Ves? Así sí, Ignacio, con arte; sigues diciendo lo mismo, pero la gente no solo no se ofende sino que aplaude :P )
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Tu si que tienes arte para desbarrar. :P
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Tu si que tienes arte para desbarrar. :P
Gracias. Mi trabajo me cuesta ser lo suficientemente sutil para que no me echen de los hilos ¿eh? :smilegrin:
A ver que me ponga en modo clásico...
Ya os he dado la vara con el DD de Nocenti, Julián ya sabe que quiero el 3er OG para Mayo y de Spiderman hablaremos en breve... hmmm. Ah, sí :eureka: Sigo esperando a leer la Marvel cósmica clásica :lloron: Me gustó tanto la serie noventera de los Guardianes de la Galaxia y el número 1 de la guardia del infinito, que sabiendo los temas existenciales que trata Starlin, le tengo más ganas a todo lo de Thanos. :thumbup:
(Lo he conseguido otra vez, ¿no? :smilegrin:)
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Para los despistados. :)
http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=68099
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Para los despistados. :)
http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=68099
:adoracion: :adoracion: :adoracion: Al fin!!!!!! que ganas de tenerlo ya entre mis manos,al final no iba muy desencaminada mi planificación :lol:.
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Para los despistados. :)
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Publicación cantadísima, por otra parte. :adoracion:
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¿Alguien pueda comentar de que van estos dos capítulos?
Marvel Super-Heroes 14
Not Brand Echh 6 USA
Porque no me suenan de nada. Al menos en las Bibliotecas Marvel no estaban.
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Para los despistados. :)
http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=68099
Ya sabía yo que el punto de corte iba a ser Amazing spiderman 58.
Por cierto, me encanta el título de "Dias de Gloria".
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¿Alguien pueda comentar de que van estos dos capítulos?
Marvel Super-Heroes 14
Not Brand Echh 6 USA
Porque no me suenan de nada. Al menos en las Bibliotecas Marvel no estaban.
Aquí tienes la ficha del Marvel Super-Heroes 14: http://www.universomarvel.com/fichas/usa/msh1014.html
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¿Alguien pueda comentar de que van estos dos capítulos?
Marvel Super-Heroes 14
Not Brand Echh 6 USA
Porque no me suenan de nada. Al menos en las Bibliotecas Marvel no estaban.
El Marvel super-heroes es un fill-in dibujado por Andru.
El Not Brand echh creo que es una parodia.
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¿Alguien pueda comentar de que van estos dos capítulos?
Marvel Super-Heroes 14
Not Brand Echh 6 USA
Porque no me suenan de nada. Al menos en las Bibliotecas Marvel no estaban.
El SH 14 lo tienes en la BM 9. También en el Romita Especial 2002. Era con el Hechicero y el Hombre Sintético.
El otro no lo tengo localizado, diría que está inédito.
(Se me adelantó el jefe, pero ya que estoy aprovecho el título del tomo para poner esta canción (http://www.youtube.com/watch?v=6vQpW9XRiyM)).
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¿Alguien pueda comentar de que van estos dos capítulos?
Marvel Super-Heroes 14
Not Brand Echh 6 USA
Porque no me suenan de nada. Al menos en las Bibliotecas Marvel no estaban.
Aquí tienes la ficha del Marvel Super-Heroes 14: http://www.universomarvel.com/fichas/usa/msh1014.html
¿Alguien pueda comentar de que van estos dos capítulos?
Marvel Super-Heroes 14
Not Brand Echh 6 USA
Porque no me suenan de nada. Al menos en las Bibliotecas Marvel no estaban.
El Marvel super-heroes es un fill-in dibujado por Andru.
El Not Brand echh creo que es una parodia.
Gracias a los dos. Acabo de co mprobarlo y el Marvel super heroes sí sale en la Biblioteca Marvel, así que ahora ya sé exactamente que número es.
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La primera se publicó aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/spjresp2002.html
La segunda es una historia paródica de Lee: http://www.comics.org/issue/21287/
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Señores...estamos ante los mejores comics de loa historia Marvel, guste mas o guste menos el personaje, eso es lo de menos, eso sí siempre de la mano de las historias setenteras del maestro Englehart...gracias de nuevo panini :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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y de Spiderman hablaremos en breve...
Para los despistados. :)
http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=68099
Dicho y hecho; soy un crack, adivino hasta el día de las publicaciones :lol:
No voy a tener más remedio que comprarlo. :amor: OBRA MAESTRA con mayúsculas.
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Para los despistados. :)
http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=68099
Muy posiblemente éste será el tomo que me introduzca en las historias clásicas de Peter Parker a todo color :).
jtull, ardo en deseos de ver tu reacción cuando Panini anuncie la publicación del primer OG de la etapa de Englehart en el Capitán América :birra: :birra: :birra: :birra:. Un OG que, tarde o temprano, llegará, y al que también tengo muchas ganas :).
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¡Cargado de extras! O eso pone. Joder, a lo tonto, qué ganas le tengo al tomico, y eso que precisamente hoy he sacado algunas grapas de las cajas para dárselas a mi hermano pequeño, que está descubriendo estos cómics, y los está disfrutando.
¡Para que luego digan que los clásicos son durillos para los comienzos!
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Para los despistados. :)
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Muy posiblemente éste será el tomo que me introduzca en las historias clásicas de Peter Parker a todo color :).
jtull, ardo en deseos de ver tu reacción cuando Panini anuncie la publicación del primer OG de la etapa de Englehart en el Capitán América :birra: :birra: :birra: :birra:. Un OG que, tarde o temprano, llegará, y al que también tengo muchas ganas :).
Hombre amigo Tugui, como tu bien sabes, tengo especial predilección por este autor y por su obra( me parace lo mas equilibrado de Marvel de su historia ), pero ello no significa que sea egoista y no me encante ver anunciados tomos en OG como este que nos ocupa y como no como el de tu Patrulla ( que por cierto los disfruto de lo lindo), si por mi fuera esta claro que dudaría en el puesto de editor del amigo Julian menos que en chupachú en la puerta de un colegio, por que yo publicaría hasta 8 o 9 OG al año, pero en resumen...que estamos de enhorabuena y el que no sepa valorar el trabajo de Panini en cuestión de clásicos es que tiene una venda en los ojos :birra:
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¡Qué portada! ¡Qué contenidos! ¡Qué ganas de tenerlo! :amor: :amor: :palmas:
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Para los despistados. :)
http://www.paninicomics.es/web/guest/breves?id=68099
Muy posiblemente éste será el tomo que me introduzca en las historias clásicas de Peter Parker a todo color :).
jtull, ardo en deseos de ver tu reacción cuando Panini anuncie la publicación del primer OG de la etapa de Englehart en el Capitán América :birra: :birra: :birra: :birra:. Un OG que, tarde o temprano, llegará, y al que también tengo muchas ganas :).
Hombre amigo Tugui, como tu bien sabes, tengo especial predilección por este autor y por su obra( me parace lo mas equilibrado de Marvel de su historia ), pero ello no significa que sea egoista y no me encante ver anunciados tomos en OG como este que nos ocupa y como no como el de tu Patrulla ( que por cierto los disfruto de lo lindo), si por mi fuera esta claro que dudaría en el puesto de editor del amigo Julian menos que en chupachú en la puerta de un colegio, por que yo publicaría hasta 8 o 9 OG al año, pero en resumen...que estamos de enhorabuena y el que no sepa valorar el trabajo de Panini en cuestión de clásicos es que tiene una venda en los ojos :birra:
Amigo warlockiano, al igual que en otras ocasiones, estoy completamente de acuerdo contigo en todo lo que has escrito :contrato: :birra:.
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Para los despistados. :)
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Muy posiblemente éste será el tomo que me introduzca en las historias clásicas de Peter Parker a todo color :).
jtull, ardo en deseos de ver tu reacción cuando Panini anuncie la publicación del primer OG de la etapa de Englehart en el Capitán América :birra: :birra: :birra: :birra:. Un OG que, tarde o temprano, llegará, y al que también tengo muchas ganas :).
Hombre amigo Tugui, como tu bien sabes, tengo especial predilección por este autor y por su obra( me parace lo mas equilibrado de Marvel de su historia ), pero ello no significa que sea egoista y no me encante ver anunciados tomos en OG como este que nos ocupa y como no como el de tu Patrulla ( que por cierto los disfruto de lo lindo), si por mi fuera esta claro que dudaría en el puesto de editor del amigo Julian menos que en chupachú en la puerta de un colegio, por que yo publicaría hasta 8 o 9 OG al año, pero en resumen...que estamos de enhorabuena y el que no sepa valorar el trabajo de Panini en cuestión de clásicos es que tiene una venda en los ojos :birra:
Amigo warlockiano, al igual que en otras ocasiones, estoy completamente de acuerdo contigo en todo lo que has escrito :contrato: :birra:.
Es que te aprecio mucho amigo tugui... :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Lo mejor llegará a partir del segundo tomo, cuando a Romita le quiten el lastre de Don Heck y Mick Demeo/Esposito y la colección alcance un cenit gráfico con él entintándose o siendo entintado por Mooney que luego sólo será superado por el tándem gráfico definitivo de spidey: Gil Kane/John Romita.
Eso no quita que el volumen es fabuloso y por supuesto totalmente recomendable. Eso sí, no me emocionan ni la selección de la portada ni la inclusión de material de fuera de la colección, pero bueno... no es más que mi opinión.
Ha habido mejores cómics que el Spider-Man de Stan Lee y John Romita, tanto en Marvel, como en el género como en el medio... pero a mí ninguno me ha gustado tanto. En parte es por nostalgia, por supuesto (negarlo sería absurdo), y en parte por mi casi eterna afinidad con el personaje (Peter Parker eras tú, y Spidey lo que tú querías ser), pero creo que por encima de todo trasciende una innegable calidad intrínseca de ese material.
Nunca podré olvidar la sensación de emoción y de maravilla que me invadía cada vez que leía por primera vez cada uno de los primeros 150 números de Amazing Spider-Man, que tantísimo sudor, tiempo y dinero me costaban conseguir... y nunca podré dejar de envidiar a todos aquéllos que lo leen por primera vez por ese motivo.
Saludos.
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A mí la etapa de Len Wein me parece un bajón muy serio en lo que había venido siendo la serie hasta ese momento. Ya lo había supuesto la entrada de Andru en el aspecto gráfico (y no porque fuera un mal dibujante, sino porque los que había habido antes eran rejodidamente buenos), pero con Wein la cosa se vuelve muy rutinaria. No tanto como con O'Neil, pero sin duda es la peor etapa hasta ese momento.
Lo que hace Wolfman no está mal. Es muy entretenido y con algún que otro momento muy logrado. Luego lo de O'Neil es flojísimo antes de que Stern nos dé la mejor etapa desde Conway... incluso hay días en que pienso que es la mejor desde Gil Kane/John Romita.
Es mi opinión, ¿eh? No quiero herir susceptibilidades.
Saludos.
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Mas que nada porque en el numero 200 se finiquita el asunto del asesino de tio Ben.
Sí, a mí también es ésa la parte que más me gusta de la etapa de Wolfman. Probablemente es la vez que mejor se ha tratado la relación entre Peter y Tía May. Pero ello no quita que antes hay 30 o 40 números de Len Wein que a mí me parecen muy de fórmula.
Saludos.
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No sé dónde se dijo hace poco que Tom DeFalco sólo reciclaba ideas de Ditko y continuaba tramas colgadas de Stern. Pues algo parecido me parece que hace Wolfman con Spiderman: recicla demasiadas cosas, especialmente algunas que no merecía la pena volver a ellas, como la relación con Betty Brant.
Eso me decepcionó mucho de su etapa, aunque es verdad que le veo algunos aciertos. No es algo terrible, pero no puedo ponerlo a la altura de Ditko, Lee, Romita, Conway o Stern.
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Probablemente es la vez que mejor se ha tratado la relación entre Peter y Tía May.
Sin olvidar el tratamiento que dio JMS a tia May...
Sí, pero... (conmigo siempre hay un pero, supongo) lo hizo cambiando a Tía May. La convirtió en un personaje distinto... un personaje como probablemente debió ser siempre, pero que no deja de ser forzado en alguien que es una anciana.
Wolfman no lo necesitó. Por eso me resulta mucho más verosímil lo que hizo él.
Pero ello no quita que antes hay 30 o 40 números de Len Wein que a mí me parecen muy de fórmula.
Pero son entretenidos y de esa forma se llegaria a un punto de inflexion en el personaje y todo en un mismo formato.
Yo no creo que me comprara ese tomo. Repito que el balón a mí me parece más que evidente.
Saludos.
No sé dónde se dijo hace poco que Tom DeFalco sólo reciclaba ideas de Ditko y continuaba tramas colgadas de Stern. Pues algo parecido me parece que hace Wolfman con Spiderman: recicla demasiadas cosas, especialmente algunas que no merecía la pena volver a ellas, como la relación con Betty Brant.
A mí me parece que lo de Betty Brant lo trata muy bien. Ella simplemente va a buscarle por despecho, pero en ningún momento la relación va a más. No sé, no me resultó nada molesto.
Eso me decepcionó mucho de su etapa, aunque es verdad que le veo algunos aciertos. No es algo terrible, pero no puedo ponerlo a la altura de Ditko, Lee, Romita, Conway o Stern.
Hombre, yo de todos esos sólo lo pondría a la altura del peor Conway.
Entiéndeme, mi tebeo favorito de todos los tiempos es la Muerte de Gwen Stacy, así que en la vida voy a poner nada que haya hecho Wolfman a la altura del mejor Conway, pero sí me parece que el primero tiene tebeos de spidey bastante superiores a la historia del gusano de la mente, la del Grizzlie dibujada por Andru o la de Demonio Veloz en París.
Espero haberme explicado. :)
Saludos.
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Pues me vais a matar, pero tengo esos numeros y me dejaron bastante frio :( Tal vez porque eran unos comics que tenia mucha ilusion por leerlos desde hace mucho, quien sabe. Lo que si se es que tengo que hacer relectura.
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No sé dónde se dijo hace poco que Tom DeFalco sólo reciclaba ideas de Ditko y continuaba tramas colgadas de Stern. Pues algo parecido me parece que hace Wolfman con Spiderman: recicla demasiadas cosas, especialmente algunas que no merecía la pena volver a ellas, como la relación con Betty Brant
A mí me parece que lo de Betty Brant lo trata muy bien. Ella simplemente va a buscarle por despecho, pero en ningún momento la relación va a más. No sé, no me resultó nada molesto.
Claro, hace un buen tratamiento del personaje. Faltaba más, es Wolfman, eso no se puede dudar. Es uno de los guionistas más acojonantes que ha habido en los superhéroes.
No me refiero sólo a Brant, me refiero al tratamiento general de su etapa. Es repetir y reciclar. Es como si la etapa de Ditko fuese una losa que le impide añadir algo nuevo, deja a un lado las otras etapas que hubo después y sólo repite situaciones y momentos de los primeros 30 números.
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No me refiero sólo a Brant, me refiero al tratamiento general de su etapa. Es repetir y reciclar. Es como si la etapa de Ditko fuese una losa que le impide añadir algo nuevo, deja a un lado las otras etapas que hubo después y sólo repite situaciones y momentos de los primeros 30 números.
Ufff, no es para nada el recuerdo que yo tengo. Tendré que darle una (otra, vaya) releída para contestarte con más argumentos.
Quedamos emplazados para entonces. ;)
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la historia del gusano de la mente
Hilarante, desde luego.... :lol: :lol: :lol: :lol:
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la historia del gusano de la mente
Hilarante, desde luego.... :lol: :lol: :lol: :lol:
Lo único bueno de aquel tebeo es que Peter y Flash enterraron el hacha de guerra, pero el resto... :leche:
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Pues a mi ese tebeo sí me gustó, no se cuanta dosis de nostalgia habrá en mi comentario, pero me gusto sí... :sospecha:
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A mí la etapa de Len Wein me gustó bastante. Cierto es que mucho tiene que ver el dibujo de Ross Andru, un monstruo del lápiz que ha sido continuamente infravalorado, y sin embargo es uno de mis dibujantes favoritos de la historia de Marvel. Esta etapa tiene algunas historias rocambolescas, pero también momentos muy buenos, como el crossover con Nova o la saga de los dos Duendes. Es cierto que ya no llega a la altura de la de Conway, pero es que... NADA llega a la altura de la etapa de Gerry Conway en Amazing Spiderman, en mi opinión son los mejores cómics de todos los tiempos.
Es la etapa de Denny O´Neil la que supone un tremendo bajón en una serie que hasta ese momento apenas había tenido altibajos, en mi opinión. La de Wolfman también me gustó bastante (la saga del regreso del asesino del tío Ben es muy buena, y la pelea previa con Kingpin, espectacular), excepto por el hecho de que en esa etapa Ross Andru fue sustituido por Keith Pollard (que aunque ya no era lo mismo, hizo un buen trabajo).
Tras el interludio de O´Neil llegaría la también excelente etapa de Roger Stern y John Romita Jr :birra:
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Para mí el trabajo de Keith Pollard en Amazing Spider-Man me es notablemente superior al de Ross Andru.
Y la etapa de Len Wein me parece algo superior a la de O'Neil, pero sólo un poquito.
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En mi opinión, tras la muerte de Gwen Stacy, todo fue cuesta abajo.
Esto no quiere decir que no se pueda recuperar hasta el 200, pero es algo que no debe de ser demasiado factible a día de hoy (por cuestión de materiales). Hasta el número 150 es un objetivo más realista.
Por otro lado Ignacio tiene razón en que la etapa Romita no despegará del todo hasta el segundo volumen (aunque los 12 primeros numeros incluidos en este Omnigold son tambien de lo mejor), entorno al número 65 o 66.
Mi frikiplanificación:
Vol. 2 AS 59-77 + anuales y demas.
Vol. 3 AS 78-102
Vol. 4 AS 103-125
Vol. 5 AS 126-150
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Para mí el trabajo de Keith Pollard en Amazing Spider-Man me es notablemente superior al de Ross Andru.
Y la etapa de Len Wein me parece algo superior a la de O'Neil, pero sólo un poquito.
Por favor amigo Ignacio, te tengo una alta consideracion cuando valoras el trabajo de cualquier artista y haces un detallado comentario sobre su obra, pero comparar el trabajo del mediocre Pollard con el del maestro Andru, me parece poco menos que una herejia :incredulo:
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Para mí el trabajo de Keith Pollard en Amazing Spider-Man me es notablemente superior al de Ross Andru.
Y la etapa de Len Wein me parece algo superior a la de O'Neil, pero sólo un poquito.
Por favor amigo Ignacio, te tengo una alta consideracion cuando valoras el trabajo de cualquier artista y haces un detallado comentario sobre su obra, pero comparar el trabajo del mediocre Pollard con el del maestro Andru, me parece poco menos que una herejia :incredulo:
Pollard no es malo, es funcional y bastante limpio. El mínimo nivel que se le debería exigir a un dibujante profesional.
Pero sí, Andru es mucho mejor, aunque al principio cuesta digerirlo.
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Cerramos :closed:
Continuamos aquí.
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=29880.0