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existe hilo en el foro USA
pero para todos aquellos que hemos resistido los spoilers, por fin llegó nuestro hilo, en abril comienza, y con un "extra" tipo guía de lectura + previews + bocetos + sketchbook + no sé qué más salió en los USA y Panini ha tenido a bien ofrecer, además del prólogo oficial, los Illuminati
abierto queda el hilo, aunque un poco precipitado aún
pero me mueeeeeeeeeeeeero de las ganas de leerlo :birra:
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Yo también tengo unas ganas locas de que llegue la saga. He conseguido librarme de la mayor parte de los spoilers que circulaban por ahí (bueno, menos el de spidey, pero ese era imposible no tragárselo :sudando: )
Una pregunta: ¿El especial de los Illuminati saldrá como número único o dentro de alguna serie?
P.D: Spector, he editado el título del post porque te habías confunfido al escribirlo :)
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El especial de los Illuminati sale como número único.
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El especial de los Illuminati sale como número único.
Gracias. Es que pensé que a lo mejor salía dentro de la serie de Nuevos Vengadores.
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Ese Civil War 0 que Panini anuncia para abril como inicio de la Guerra Civil tiene aspecto de estar pero que muy bien. Un especial muy jugoso veo yo...Y el mismo mes sacan el Avengers Illuminati, tambien esencial para lo que tiene que venir.
Una duda es si el Civil War #1 aparecera en el Salon del Comic de BCN, que es a final de abril, o ya en mayo.
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supongo en mayo
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Hay ganas la verdad, con el éxito que ha tenido en USA parece que va a merecer la pena.
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El civil número uno sale en mayo , sino habría salido en la lista de novedades para el salon. El especial de los Illuminati del que hablais, ¿es un tomo o grapa de 24 hojas?. El número cero de la Civil ¿que va a llevar?. Supongo que será algo parecido al especial The Pulse que sacaron por la Dinastia de M.
Que ganas tengo de leerme esta saga, ya casi esta aqui.
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El especial Illuminati es grapa de 32 paginas. Al menos asi fue en Usa y seguramente aqui igual.
Y yo tengo unas ganas locas locas...ya falta muy poquito...
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El civil número uno sale en mayo , sino habría salido en la lista de novedades para el salon. El especial de los Illuminati del que hablais, ¿es un tomo o grapa de 24 hojas?. El número cero de la Civil ¿que va a llevar?. Supongo que será algo parecido al especial The Pulse que sacaron por la Dinastia de M.
Que ganas tengo de leerme esta saga, ya casi esta aqui.
En realidad no es como el de pulse de dianstia de m,aunque también es verdad que sacaron una cosa parecida,solo que lo llamaron daily bugle
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Hala que la introducción al Crossover en vez de Civil War "Preludio" ya podían haberlo traducido como "Camino a la Civil War" mas fiel al original(Road to Civil War)
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¿Qué incluirá el Civil War 0 que va a publicar panini?
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¿Qué incluirá el Civil War 0 que va a publicar panini?
lo pone tanto en mi primer mensaje como en el boletín de novedades de la página principal de la web, en la sección descargas
;)
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Por fin!!! Aquí llega la Civil War! Y mira que ha sido difícil librarse de spoilers varios, pero aquí llega nuestro momento :devilish:
Este Civil War 0 se publicó también en America como "Civil War 0", o Panini ha mezclado los bocetos, sketchsbooks y demás en un solo tomo?
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Dioooooooos que ganas de tenerlo YA...el prologo de Vengadores: Illuminati viene en el proximo de los 4F, pero q es Vengadores Illuminati??
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Yo tampoco lo sé...
PD: se que no es el sitio pero... como se ponen dibujos en la firma? (Digo que de donde sacais los dibujos de heroes?)
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Si te refieres a moñigotes como los que esgrimo yo en la firma de aqui:
http://jerome.galica.free.fr/index.htm
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Dioooooooos que ganas de tenerlo YA...el prologo de Vengadores: Illuminati viene en el proximo de los 4F, pero q es Vengadores Illuminati??
Sacaron un especial y ahora se esta publicando una limited de ellos. Es un grupo formado por (lo pondre en spolier por si acaso) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
,q son ,digamos, los q en el fondo dirigen el cotarro de lo q pasa en la comunidad superheroica.
Se reunen para hechos importantes q pueden marcar el mundo,y se comenta q tambien para decidir q supertipo se puede liar con tal supertipa. Creo. :bufon:
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Los Illuminati debutaron en el número 7 de los Nuevos Vengadores.
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Yo ya no puedo esperar... ¡Quero que civil war salga ya! Y otra cosa... El titulo será Civil War o Guerra Civil?
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Yo ya no puedo esperar... ¡Quero que civil war salga ya! Y otra cosa... El titulo será Civil War o Guerra Civil?
Me suena haber leido en algun post q al final se queda con Civil War.
Ademas,yo creo q estamos todos ya tan acostumbrados a llamarlo Civil War q se nos haria raro llamarlo Guerra Civil :)
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Se queda Civil War ya que los numeros de Abril(Cuyo avance se puede ver en la web )rezan "Camino a la Civil War"
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Mejor. Si no, hubiera quedado bastante mal.
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Mejor. Si no, hubiera quedado bastante mal.
¿Por?
¿Suena mal decir Guerra Civil?
No entiendo nada a la gente que dice estas cosas, de verdad, aunque personalmente lo de traducir el nombre a mi como que me da igual.
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Mejor. Si no, hubiera quedado bastante mal.
Pensamientos como esos solo contribuyen a la americanización y empobrecimiento del castellano. Yo también soy culpable por utilizar terminos ingleses en sustitución de terminos en castellano. Me parece horrible utilizar las lenguas extranjeras como medio de empobrecimiento de otras lenguas. :wall:
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pues no sé porque se queda civil war,sinceramente...me gustaría más en español porque si se mantuvieran todos los nombres como "house of m" o tal...pero no...en fin...con lo rico que es el español
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Mirad lo que queria decir era que después de acostumbrarme a decir Civil War, me hubiera sonado raro decir Guerra Civil. :oops:
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Ya, pero comprenderas que llamar las cosas por su nombre anglosajón no suena más "cool" :wall: :wall:
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Ya lo sé. Solo era en el caso de Civil War, no soy un "americanizado·" :lol:
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Creo que me tengo que sacar el cartel a mi mismo.. :centrate:
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Mejor. Si no, hubiera quedado bastante mal.
Pensamientos como esos solo contribuyen a la americanización y empobrecimiento del castellano. Yo también soy culpable por utilizar terminos ingleses en sustitución de terminos en castellano. Me parece horrible utilizar las lenguas extranjeras como medio de empobrecimiento de otras lenguas. :wall:
Ole, ole y ole, nada más que añadir.
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¡Vamos, parad de qujaros, por favor! ¡Ya os he dicho que no lo decia en ese sentido! :oops:
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Yo entiendo lo que quiere decir Venenofan. A mi em paso algo así con el comic de Lobezno:Origen. Vi la primera portada un año antes de que saliera el comic y de tanto ver lo de Origin, pues luego se me hacia raro ver el nombre traducido. Es como si de pronto empezaramos a ver Hombre Araña u Hombre murcielago en los comics, nos chocaría.
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Recordad que en su época tb fue "Secret Wars" y no "Guerras Secretas", yo pienso q el titulo debe qedarse en este caso tal y como está.
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Yo entiendo lo que quiere decir Venenofan. A mi em paso algo así con el comic de Lobezno:Origen. Vi la primera portada un año antes de que saliera el comic y de tanto ver lo de Origin, pues luego se me hacia raro ver el nombre traducido. Es como si de pronto empezaramos a ver Hombre Araña u Hombre murcielago en los comics, nos chocaría.
Pues yo me acostumbre a llamarlo Lobezno:Origen XDDD Debe ser por la mini
Y para mi Guerra Civil no esta mal
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Yo entiendo lo que quiere decir Venenofan. A mi em paso algo así con el comic de Lobezno:Origen. Vi la primera portada un año antes de que saliera el comic y de tanto ver lo de Origin, pues luego se me hacia raro ver el nombre traducido. Es como si de pronto empezaramos a ver Hombre Araña u Hombre murcielago en los comics, nos chocaría.
Pues yo me acostumbre a llamarlo Lobezno:Origen XDDD Debe ser por la mini
Y para mi Guerra Civil no esta mal
Si yo me refería a la mini de Origen, no a la serie actual.
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Me parecen bien las dos opciones. Civil War por tenerla tan leida durante tanto tiempo y haberme acostumbrado a ella; y Guerra Civil porque el castellano suena maravilloso.
Hubo el caso onslaught, en que empezaron a traducirlo por embate y al final lo dejaron de hacer alegando que la palabra "onslaught" salia en tantos sitios que les pareció mejor dejarlo en inglés. No se si en el caso Civil War/Guerra Civil han tomado la misma decision?.
Un saludo.
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Pues ya el los comic de etse mes aparece la publicidad de civil war
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Pues ya el los comic de etse mes aparece la publicidad de civil war
Y en una de las imagenes de publicidad se ve una sospechosa imagen de Spiderman a punto de quitarse la máscara....Decidme...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues ya el los comic de etse mes aparece la publicidad de civil war
Y en una de las imagenes de publicidad se ve una sospechosa imagen de Spiderman a punto de quitarse la máscara....Decidme...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La verdad es que librarse de ese spoiler estaba complicado, yo en particualr conseguí no leerlo en internet pero lo vi en el periódico. Aún así es casi el único dato que se de la Civil War.
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Pues ya el los comic de etse mes aparece la publicidad de civil war
Y en una de las imagenes de publicidad se ve una sospechosa imagen de Spiderman a punto de quitarse la máscara....Decidme...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La verdad es que librarse de ese spoiler estaba complicado, yo en particualr conseguí no leerlo en internet pero lo vi en el periódico. Aún así es casi el único dato que se de la Civil War.
Estamos en las mismas, aunque yo me enteré porque un blogger descuidado puso la imagen sin avisar y yo me la comí (ZAS! en toda la boca) en su máximo esplendor.
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En el Checklist de Panini de Abril pone que sale Civil War 0 y en la portada de dicho comics viene Civil War no Guerra Civil
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Lamentablemente,el Civil War 0 habra muchos spoilers,como son bocetos de las paginas y diversas cosas,extras...
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¿Alguien me podía poner todas las series que se han hecho de "Civil War" hasta hoy y en que formato están a la venta?.Me gustaría tener todo sobre él. :smilegrin:
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¿Alguien me podía poner todas las series que se han hecho de "Civil War" hasta hoy y en que formato están a la venta?.Me gustaría tener todo sobre él. :smilegrin:
Mira aquí:
http://www.marvel.com/news/comicstories.766 (http://www.marvel.com/news/comicstories.766)
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Lamentablemente,el Civil War 0 habra muchos spoilers,como son bocetos de las paginas y diversas cosas,extras...
¿Tú crees? Pues menudo putadón. Yo, por si acaso, no me lo compraré, esperaré vuestros comentarios. Adelante, brigada anti-spoilers! Go!
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Pues ya el los comic de etse mes aparece la publicidad de civil war
Y en una de las imagenes de publicidad se ve una sospechosa imagen de Spiderman a punto de quitarse la máscara....Decidme...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:
Yo estaba con un amigo cuando coi el nº de DD,y vi la contraportada y estaba ese anuncio,y pase a decirle a mi amigo:
-Tio,Panini ni la publicidad hace bien,eb vez de poner otra portada de spidey(Hay muchas y menos reveladoras),te pone esta que puede destriparte el argumento
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Lamentablemente,el Civil War 0 habra muchos spoilers,como son bocetos de las paginas y diversas cosas,extras...
¿Tú crees? Pues menudo putadón. Yo, por si acaso, no me lo compraré, esperaré vuestros comentarios. Adelante, brigada anti-spoilers! Go!
Lo de que el civil war 0 lleve spoliers ya lo había pensado, aunque espero que en panini sean medio listos y no los pongan. En todo caso siempre te puedes comprar el comic al final de la saga. Así no se queda coja la colección y no te destripas el argumento.
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Lamentablemente,el Civil War 0 habra muchos spoilers,como son bocetos de las paginas y diversas cosas,extras...
¿Tú crees? Pues menudo putadón. Yo, por si acaso, no me lo compraré, esperaré vuestros comentarios. Adelante, brigada anti-spoilers! Go!
Lo de que el civil war 0 lleve spoliers ya lo había pensado, aunque espero que en panini sean medio listos y no los pongan. En todo caso siempre te puedes comprar el comic al final de la saga. Así no se queda coja la colección y no te destripas el argumento.
Hombre yo de ti lo compraria y me lo guardaria para leerlo el último, porque como te esperes al último número de civil war puede ser que te quedes sin.
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En si no te destripà mucho el nº 0,solo te dice el prinicipio de civil war 1(En realidad las 5 o 6 primneras paginas,es decir el preview) y de que tratan algunas de la coles(Como frontline,lobezno o hulka)
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En si no te destripà mucho el nº 0,solo te dice el prinicipio de civil war 1(En realidad las 5 o 6 primneras paginas,es decir el preview) y de que tratan algunas de la coles(Como frontline,lobezno o hulka)
Ahm, perfecto. Bueno, de todas formas no está en mis prioridades, y como en Abril, lo más posible es que me tenga que dejar la mitad de cosas... :lol: ¡Rayos, que ganas de leer el primer Guerra Civil! Aunque ya leí la preview en la Wizard :smilegrin:
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Lamentablemente,el Civil War 0 habra muchos spoilers,como son bocetos de las paginas y diversas cosas,extras...
¿Tú crees? Pues menudo putadón. Yo, por si acaso, no me lo compraré, esperaré vuestros comentarios. Adelante, brigada anti-spoilers! Go!
Lo de que el civil war 0 lleve spoliers ya lo había pensado, aunque espero que en panini sean medio listos y no los pongan. En todo caso siempre te puedes comprar el comic al final de la saga. Así no se queda coja la colección y no te destripas el argumento.
Hombre yo de ti lo compraria y me lo guardaria para leerlo el último, porque como te esperes al último número de civil war puede ser que te quedes sin.
Mucha tentaci'on tenerlo en casa. :lol:
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Mucha tentaci'on tenerlo en casa. :lol:
Mejor intentar aguantar la tentación que quedarse sin el :lol: :lol: :lol:
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En si no te destripà mucho el nº 0,solo te dice el prinicipio de civil war 1(En realidad las 5 o 6 primneras paginas,es decir el preview) y de que tratan algunas de la coles(Como frontline,lobezno o hulka)
si, pero incluye fichas
yo tnedría cuidado al leerlo, que al ser una guia de lectura igual algo te destripa (por ejemplo, esas fichas, me da a mi que pueden ser unos spoilers buenos)
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No veo que problemas tenéis con el número 0. Si lo queréis, lo compráis y lo leéis después de haber leído la saga entera (como seguramente haga yo). No por el hecho de que el cómic salga ese mes uno se lo tiene que leer inmediatamente.
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No veo que problemas tenéis con el número 0. Si lo queréis, lo compráis y lo leéis después de haber leído la saga entera (como seguramente haga yo). No por el hecho de que el cómic salga ese mes uno se lo tiene que leer inmediatamente.
Eso fue lo que le recomende a The Punisher.
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No veo que problemas tenéis con el número 0. Si lo queréis, lo compráis y lo leéis después de haber leído la saga entera (como seguramente haga yo). No por el hecho de que el cómic salga ese mes uno se lo tiene que leer inmediatamente.
xacsto
es una guia de lectura, así que puede acompañar a toda la saga
aunque supongo me lo dosificaré en dos partes :lol:
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Yo que estube en New York, en octubre pasado, tube que aguantarme, porque estaban en pleno civil war, y en la tienda estaban todos, dale que dale.
A ver si llega ya, que falta poquito...
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Pufff pos anda que no hay numeros dedicados a Civil War en distintas colecciones (sin contar las portadas alternativas y to el rollo) va a estar complicado piyarse todo, por cuestion de dinero
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Claro, pero mas que nada, me basare en los vengadores, spiderman y los epeciales, porque sino, no da pa mas..
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Yo cuando sale un megaevento como la Civil War o La Dinastia de M lo que me compro es la serie principal y los números que salen en las series que sigo normalmente. Comprar absolutamente todos los comics es muchísimo dinero.
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Exacto, el problema es que todos no puedes comprarlos, vamos, sino eres rico, que en mi caso no es asi. pues ya me gustaria comprarlos todos, pero verdademente, es muchissimo dinero, y como bien deciis, es comprar la serie principal, mas los que normalmente haces la coleccion.
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Yo me arruinare pero la Civil War por todo lo que he visto uffff.... desde luego veremos grandes cosas y lo mejor esta por venir después de la guerra.
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Yo me arruinare pero la Civil War por todo lo que he visto uffff.... desde luego veremos grandes cosas y lo mejor esta por venir después de la guerra.
Jo tio no te has leido la Civil War y ya estas pensando en lo que viene luego. Disfruta lo de ahora que ya habrá tiempo de leer las consecuencias en su momento.
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Una preguntilla foreros, sabeis cuanto costará el tomo especial de CIVIL WAR nº0 más o menos?
Gracias
:hola:
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¡Que ganas, que ganas! Ya esta aqui, falta menos de un mes para que salga el civil war 0, y yo e conseguido escivar todos los spoliers y los unicos detalles que conoco es de que va y tal.
Tiene buenisima pinta.
Por cierto, ¿quien iba a dibujarlo?
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La saerie la dibuja Steve Mcniven
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:adoracion:Gracias Soap :adoracion:
pffff No me gusta nada este dibujante. Solo e visto de el lo que hizo en los 4 fantasticos y en los nuevos vengadores... Y la verdad es que no me gusta nada. No me preguneis por que... :incredulo:
Saludos :hola:
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¿Alguien me podía poner todas las series que se han hecho de "Civil War" hasta hoy y en que formato están a la venta?.Me gustaría tener todo sobre él. :smilegrin:
Mira aquí:
http://www.marvel.com/news/comicstories.766 (http://www.marvel.com/news/comicstories.766)
No entiendo nada,la "Civil War" no es una serie independiente de otras series de personajes. :puzzled:
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lo tuyo si que es estar perdido :lol:
a ver, la civil war es como dinastia de m, hay una limited principal de 7 números, y luego hay una limited secundaria (civil war front line) y números de distintas series (uno del capi, otro de vengatas, dos por asqui, tres mas por alla, otro en cable...), como ocurrió con dinastia de m
el listado completo debes tenerlo en el civil war 0 de abril, pero seguro que tb se cuelga por esta pagina
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Una preguntilla foreros, sabeis cuanto costará el tomo especial de CIVIL WAR nº0 más o menos?
Gracias
:hola:
He leido que va a tener 80 páginas y el formato será como el de Spiderman mensual, así que echale unos 3,5- 4 euros.
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Una preguntilla foreros, sabeis cuanto costará el tomo especial de CIVIL WAR nº0 más o menos?
Gracias
:hola:
He leido que va a tener 80 páginas y el formato será como el de Spiderman mensual, así que echale unos 3,5- 4 euros.
Ok, muchas gracias, es que ese numero no me lo pierdo!!!
La guerra ya está aqui... :leche:
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Pues yo me pienso hacer la serie principal, Civil War, por supuesto, la CW:Frontline que dicen esta de rechupete, mas mis series habituales de los Vengadores, Capitan America :lloron: y estas sumare para la ocasion la de Spiderman, 4F, lo saquen de Iron Man, y especiales varios. Vamos, que toca atracar otra vez el banco.
Y digo otra vez porque con todo lo que me ha sacado Planeta este ultimo mes ya habia tenido que atracar. :(
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Pues lo que mas me llama la atención de los cruces es el de jovenes vengadores/Runaways,los primeros son de mis series favoritas,y los segundos los estoy descubriendo actualmente y también estan muy bien,esta mini promete.
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A mi de las nuevas series que surgen a raíz de la Civil War la que más me llama la atención es la del Castigador.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo voy a tener que pasar de Frontline y los numeros paralelos como los de X-Men y comprarme solo la linea central que sumado a las otras colecciones que llevo sera un dineral y no me lo puedo costear con la paga de estudiante que me dan mis padres :lloron: :lloron:
Estoy deseando que salga el numero 0. ¿80 páginas? :mola:
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hola, vereis yo no estoy muy enterarda del tema ''cuando llegara Civil War a España''
he oido por ahi que en Abril sale el nº 0 pero lo que no se es si es en español.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Anne sí está en español. Es la edición de panini y el mes que viene lo tendrás aquí.
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1450&Itemid=80
En ese link te vienen algunas de las novedades de Abril. La primera, como ves, es el numero 0 de la esperada serie.
Saludos.
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Muchas, muchisimas gracias.
Una cosa mas.Para seguir Civil War tengo que comprarme todas las series no? me refiero a que si no me compro por ejemplo la linea de Spiderman ¿me perdere algo esencial o no?
Muchas gracias.
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Una cosa mas.Para seguir Civil War tengo que comprarme todas las series no? me refiero a que si no me compro por ejemplo la linea de Spiderman ¿me perdere algo esencial o no?
No. Con comprarse la serie principal es suficiente. El resto de tebeos son unicamente curiosidades/ampliaciones.
Si acaso la serie Frontline si la considero obligatoria, pero nada mas.
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vale lo que hare es comprarme las de siempre: la principal, 4F y spiderman.
muchas gracias por vuestra ayuda
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añadete la covil war fornt line
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Pero, exactamente ¿de que va la serie de Civil War: Front Line?
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Pero, exactamente ¿de que va la serie de Civil War: Front Line?
Creo que va de como van narrando los acontecimientos desde el Daily Bugel, salen Ben Urich y Kat Farrel. Al menos eso creo, si alguien sabe otra cosa que me corrija.
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Pero, exactamente ¿de que va la serie de Civil War: Front Line?
Creo que va de como van narrando los acontecimientos desde el Daily Bugel, salen Ben Urich y Kat Farrel. Al menos eso creo, si alguien sabe otra cosa que me corrija.
Sí, básicamente es eso, de cómo se ve la guerra desde el lado de los humanos de a pie. Dos periodistas que entrevistan, se infiltran y tal y cual en ambos bandos. Y tambien se narra un poco la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y al final del comic creo recordar que había unas viñetas comparando con imagenes la Civil War con otras guerras importantes de la historia.
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añadete la covil war fornt line
si me asegurais que esta bien y que merece la pena.
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Pero, exactamente ¿de que va la serie de Civil War: Front Line?
no me la he leido completa, pero por lo poco que he visto es un buen acompañamiento de la serie madre. Aparte de las historias de los periodistas (que no se como acaba su investigacion) tenemos otras historias cortas serializadas en las que se muestra una de las consecuencias directas de civil war (un personaje al que le pasan cosas, no desvelare nada), otra en la que aparece norman osborn y una ultima en la que van comparando la pelea entre superheroes con guerras de la antiguedad (estas ultimas han sido muy polemicas en EEUU)
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añadete la covil war fornt line
si me asegurais que esta bien y que merece la pena.
MErece bastante la pena,además en el ultimo nº se descubren cosas muy interesantes
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¿El Front Line es de Jenkins? ¿Quien dibuja?
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¿El Front Line es de Jenkins? ¿Quien dibuja?
Una de las historias la dibujaba Ramón F. Bachs, las otras ni idea.
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¿El Front Line es de Jenkins? ¿Quien dibuja?
Una de las historias la dibujaba Ramón F. Bachs, las otras ni idea.
Tambien Steve Leiber,en la historia de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, y luego otros dibujantes,despues si tengo tienpo pongo la lisat completa
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¿cuando se publicara Front Line en España?
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¿cuando se publicara Front Line en España?
Se va publicando a la vez que Civil War, cuando comience el numero uno supongo que empezará tambien.
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¿cuando se publicara Front Line en España?
Mas o emnos a la misma altura que el nº 1 de civil war,ya que tienen tramas parejas.
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ok gracias ;)
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Si solo coleccionas civil war te enteras de todo igual, no?. Quiero decir, hay algunas cosas importantes q solo pasan en frontline?
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Si solo coleccionas civil war te enteras de todo igual, no?. Quiero decir, hay algunas cosas importantes q solo pasan en frontline?
Exacto, fuera de la miniserie, Frontline es muy importante, ya que muestran cosas que en la mini mencionan pero no aparecen.
Lo que algunos encuentran una debilidad, yo lo considero una fortalece, ya que enriquece mucho la saga.
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Si solo coleccionas civil war te enteras de todo igual, no?. Quiero decir, hay algunas cosas importantes q solo pasan en frontline?
Exacto, fuera de la miniserie, Frontline es muy importante, ya que muestran cosas que en la mini mencionan pero no aparecen.
Lo que algunos encuentran una debilidad, yo lo considero una fortalece, ya que enriquece mucho la saga.
Frontheline es fundamental para todos aquelos que:
-Quieran ser completistas
-Quieran tener lo mas importante de civil war(Otra serie importante en este corssover es la de lobezno)
-Para los futuros lectores de Thunderbolt.
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Ya ha salido el Civil War 0, al menos en algunos sitios. ¿Se lo ha leido alguien? ¿Qué tal esta?
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Ya ha salido el Civil War 0, al menos en algunos sitios. ¿Se lo ha leido alguien? ¿Qué tal esta?
Añado otra pregunta a las hechas por The Punisher.
- Desvela mucha cosa sobre la trama de civil war?
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Frontline es necesario, xq como ya han dicho mas arriba, complementa lo q sucede fuera del mundo de los superheroes durante la Guerra Civil, mas bien en el mundo del periodismo y como afrontan los diferentes periodicos la Guerra.
Pero a mi personalmente no me gusto en el ultimo numero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otra cosa q en mi opinion hay q añadir es el Amazing Spider-man y los 4F, pero sobre todo el primero, Straczinsky lo borda :adoracion: , aunke eso para mi no sera un problema ya q todos los meses cae el tomo del aracnido :amor:
Salu2 :yupi:
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Me acabo de pillar el Civil War #0, y esta muy bien. Tiene de todo: Entrevistas con los autores de la Guerra Civil, paginas, bocetos, y un par de articulos que cosecha propia donde se nos cuenta el evidente paralelismo entre lo que nos van a contar y lo que esta sucediendo en la vida real. Historial de los principales personajes, centrado sobre todo en el Capi y Iron Man. Panini ha tenido el buen ojo de sacarlo por solo 2 €, teniendo en cuenta que son 80 paginas. Mucho texto eso si, que esto no es estrictamente un comic. Es la revista de Civil War.
Ah, y un excelente cheklist al final con el orden de lectura y lo que hay que comprar si uno se quiere enterar de todo todo.
En junio estaremos en guerra...
¿Y tu de que lado estaras? :duelo:
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¿Y tu de que lado estaras? :duelo:
Yo con el Capi Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo con el Capi Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
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Pues entre las uñas de Ojo de Halcón y esto....últimamente estas que no pierdes una. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ¡Que bueno!.
Un saludo, ASV.
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Esta tarde me he leido el número cero de la Civil War y me ha gustado mucho. Viene con muchos bocetos e ilustraciones de los personajes que interviene. Entrevistas con el guionista y el dibujante. Un repaso a la situación actual de los principales personajes. Una completa lista con todos los comics que van a aparecer en el próximo año relacionados con el evento. Tambien viene las primeras páginas del primer número, así como una pequeña charla-debate entre Queseda y no se quien más sobre el número uno. Esta última parte no me la he leido que ya me leeré el número entero cuando salga.
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Hay por ahí algun post para comentar la version Usa de la Civil War, con sus spoiler y su salsita????? :bouncing:
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Hay por ahí algun post para comentar la version Usa de la Civil War, con sus spoiler y su salsita????? :bouncing:
Aquí, colega:
http://universomarvel.com/forum/index.php?topic=2998.0
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¿que se save de civil war:primera linea?
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Creo que sale para Julio.
Aki tienes un listadillo de lo que sale en estos meses de Civil War:
El checklist de Panini para Civil War
CIVIL WAR: PRELUDIO
Marzo:
-Spiderman Vol. 2, #5 (tomo 80 páginas 4,25€)
Abril:
-Civil War #0 (tomo 80 páginas 2€)
-Spiderman Vol.2, #6 (tomo 80 páginas 4,25€)
-Los 4 Fantásticos vol.6 #10 (grapa 48 páginas 3,25€)
-Los Nuevos Vengadores: Illuminati (grapa 32 páginas 2,5€)
*En CW #0 aparece en este mes el tomo de Nuevos Guerreros, aunque en otra página del tomo y en otras informaciones se situa en el mes de Mayo.
Mayo:
-Nuevos Guerreros: Todo por la audiencia (tomo único 144 páginas 9,25€)*
-Spiderman Vol.2, #7 (tomo 80 páginas 4,25€)
-Los 4 Fantásticos vol.6, #11 (grapa 48 páginas 3,25€)
CIVIL WAR
Junio:
-Civil War #1 (grapa 32/48 páginas)
-Spiderman Vol. 2, #8 (tomo 80 páginas)
-Los 4 Fantásticos vol.6 #12 (grapa regular)
-Lobezno vol.4 #18 (grapa regular)
-X-Factor #8 (grapa regular)
Julio:
-Civil War #2 (grapa)
-Civil War: Primera Línea #1 (grapa)
-Spiderman vol.2 #9 (tomo)
-Los 4 Fantásticos vol. 6, #13 (grapa)
-Lobezno vol.4 #19 (grapa)
-Los Nuevos Vengadores #19 (grapa)
-Hulka #4 (tomo regular)
-Nuevos Thunderolts #4 (tomo regular)
-Pantera Negra #2 (tomo regular)
Agosto:
-Civil War #3 (grapa)
-Civil War: Primera Línea #2 (grapa)
-Spiderman vol.2 #10 (tomo)
-Los 4 Fantásticos vol.6 #14 (grapa)
-Lobezno vol.4 #20 (grapa)
-Los Nuevos Vengadores #20 (grapa)
-Capitán América vol.7 #22 (grapa)
-Cable & Masacre: Civil War (tomo único)
-Civil War: X-Men (tomo único)
Septiembre:
-Civil War #4 (grapa)
-Civil War: Primera Línea #3 (grapa)
-Spiderman vol.2 #11 (tomo)
-Los 4 Fantásticos vol.6 #15 (grapa)
-Lobezno vol.4 #21 (grapa)
-Los Nuevos Vengadores #21 (grapa)
-Capitán América vol.7 #23 (grapa)
-Civil War: Jóvenes Vengadores & Runaways (tomo único)
-Héroes de Alquiler: Civil War (tomo único)
-Pantera Negra #3 (tomo regular)
-Ms. Marvel #2 (tomo regular)
Octubre:
-Civil War #5 (grapa)
-Civil War: Primera Línea #4 (grapa)
-Spiderman vol.2 #13 (tomo)
-Los 4 Fantásticos vol. 6 #17 (grapa)
-Los Nuevos Vengadores #22 (grapa)
-Capitán América vol.7 #24 (grapa)
-Punisher War Journal: Civil War #1 (tomo regular)
Noviembre:
-Civil War #6 (grapa)
-Civil War: Primera Línea #5 (grapa)
-Spiderman vol.2 #13 (tomo)
-Los 4 Fantásticos vol.6 #17 (grapa)
-Los Nuevos Vengadores #23 (grapa)
-Capitán América vol.7 #25 (grapa)
-Punisher War Journal: Civil War #2 (tomo)
-Iron Man: Civil War (tomo único)
-Civil War: Crímenes de Guerra (tomo recopilación de one-shots)
-Blade: Civil War (tomo único)
Diciembre:
-Civil War #7 (grapa)
-Civil War: Primera Línea #6 (grapa)
-Spiderman vol.2 #14 (tomo)
-Los Nuevos Vengadores #24 (grapa)
-Pantera Negra #4 (tomo)
-Caballero Luna #2 (tomo)
-Capitán América vol.7 #26 (grapa)
Fuente: http://chacalx.blogspot.com/
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lo que no acabo de entender es lo de civil war primera linea
es una limited de 10, 11 o 12 numeros, creo
y solo veo 6
¿son dobles?
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Primera Linea es una limited de 11 numeros, por lo q me imagino q los publicaran de 2 en 2, excepto el ultimo, sera nada mas q uno.
Eso si, este ultimo numero lo tendran q publicar, por lo menos una semana despues del ultimo de la Civil war, xq es casi como un "Consecuencias" ;) ;) ;)
Pero a todo ello he dicho q es lo q imagino, ya q como no ponen el numero de paginas, pos nada ::)
Salu2 :hola:
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creo recordar que frontline era quincenal, asi que por eso la sacan en numeros dobles
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No tenía ni idea, pense que eran seis números americanos. Los publicaran de dos en dos.
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Cuántos números de los 3 que tiene el tomo mensual de Spiderman tienen que ver con la Civil War?
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Cuántos números de los 3 que tiene el tomo mensual de Spiderman tienen que ver con la Civil War?
Solo los de Amazing, este mes solo ha sido uno relacionado, pero probablemente en los próximos meses sean dos.
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Bueno,me pille el Civil War 0 y me ha encantado,con los articulos,las entrevistas y como no,el avance,chulisimo,me mola cuando Frialdad dice lo de la maestra del Bondage XDDDD
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Peazo número el Civil War nº 0, la verdad sq por 2 € trae un montón de cosas interesantes...que te dejan con la miel en los labios, la verdad.
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yo la verdad es que el nº0 de civil war lo he visto bastante inecesario. Estan curiosas las entrevistas a los autores pero tampoco es para tanto.
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yo la verdad es que el nº0 de civil war lo he visto bastante inecesario. Estan curiosas las entrevistas a los autores pero tampoco es para tanto.
pues por dos euros, para abrir boca, y para subir ventas (a ver que tal cable & masacre) me parece muy bien pensado
otra cosa es que mirándolo objetivamente le veas sentido, pero...
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Cuántos números de los 3 que tiene el tomo mensual de Spiderman tienen que ver con la Civil War?
Solo los de Amazing, este mes solo ha sido uno relacionado, pero probablemente en los próximos meses sean dos.
Muchas gracias. Me parece que entonces por ahora se cae de la lista jeje
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releyendo el cheklist de civil war he detectado dos cosas:
1) os nuevos vengadores en junio no son civil war, por lo que supongo el anual que concluye la trama de The Pulse
2) no veo el daily bugle special civil war, la edición periódico, como la que salió por Dinastia de M, ¿alguien la ve?
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releyendo el cheklist de civil war he detectado dos cosas:
1) os nuevos vengadores en junio no son civil war, por lo que supongo el anual que concluye la trama de The Pulse
2) no veo el daily bugle special civil war, la edición periódico, como la que salió por Dinastia de M, ¿alguien la ve?
No lo sacaran,es una lastima son cosas curiosas
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no estará inlcuido en el tomo eso que lleva one shoots?
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el civil war 0 esta curioso. Lo recomiendo para gente que no tiene mucha idea de lo que es el universo marvel ahora mismo (por ejemplo yo no sabia quien es Maria Hill, y aqui te explican de donde ha salido)
Me gusta el comentario sobre Speedfreak luchando contra Speedball. No me habia dado cuenta de que es un puto chiste.
En fin, me lo he comprado por promover la iniciativa nacional en el asunto de tebeos y demas.
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Maria Hill es, más o menos,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Maria Hill es, más o menos,Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
efectivamente, ya he dicho que en el civil war 0 te explican eso:
(por ejemplo yo no sabia quien es Maria Hill, y aqui te explican de donde ha salido)
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la tal maria hill esta teniendo ultimamente mucha presencia en las colecciones marvel,en estos ultimos dos meses la he visto en vengadores,illuminati,spiderman,lobezno y si no recuerdo mal capitan america.se ve que va a tener mucha importancia en la civil war
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respecto a civil war front line, en el civil war 0 pone que serán números de distinta extensión, así que irán ofreciendo 24 o 48 pgs, para cuadrar el mes con las demás series
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me he acabado el civil war 0 y vaya currada se han metido :thumbup:
y vaya cantidad de series nuevas que sacan en tomos por la civil war, genial,
a ver si sigue la racha y las series derivadas (hombre hormiga, omega flight....) no quedan inéditas
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muy entretenido el numero 0 de civil war, entran ganasde piyarse todo lo relacionado con civil war, aunke sea una pasta :P
Maria Hill tambien sale en el numero uno vol.2 de astonishing x-men, esta en todos laos
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hola a todos me he leido el numero 0 de civil war y para 2 euros esta de p madre, tras solo coleccionar nuevos vengadores, cap america y lobezno(ya que ha acabado jovenes vengadores, aunque voy a comprar los runaways tambien), me he quedado flipado a todas los numeros que hay yo pensaba comprarme la serie principal, frontline, nuevos vengadores, lobezno, capi y la familia fantastica, de momento es bastante dinero aunque no haya gastado nada de navidad unos 150 euros,¿me recomendais mas numeros?, ¿cuales?, en mi opinion algunos son bastante innecesarios como el de blade
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hola a todos me he leido el numero 0 de civil war y para 2 euros esta de p madre, tras solo coleccionar nuevos vengadores, cap america y lobezno(ya que ha acabado jovenes vengadores, aunque voy a comprar los runaways tambien), me he quedado flipado a todas los numeros que hay yo pensaba comprarme la serie principal, frontline, nuevos vengadores, lobezno, capi y la familia fantastica, de momento es bastante dinero aunque no haya gastado nada de navidad unos 150 euros,¿me recomendais mas numeros?, ¿cuales?, en mi opinion algunos son bastante innecesarios como el de blade
Pues no estoy seguro pero ademas de los que te vas a piyar incluiria spiderman
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hola a todos me he leido el numero 0 de civil war y para 2 euros esta de p madre, tras solo coleccionar nuevos vengadores, cap america y lobezno(ya que ha acabado jovenes vengadores, aunque voy a comprar los runaways tambien), me he quedado flipado a todas los numeros que hay yo pensaba comprarme la serie principal, frontline, nuevos vengadores, lobezno, capi y la familia fantastica, de momento es bastante dinero aunque no haya gastado nada de navidad unos 150 euros,¿me recomendais mas numeros?, ¿cuales?, en mi opinion algunos son bastante innecesarios como el de blade
Spiderman sin duda.Y el de Blade si te vas a pillar los nº de lobezno
Tambien los de punisher,sin duda de lo mejor.Y jovenes venagdores runaways,tambie esta muy bine
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vaya esto de la civil war nos va a sacar todos los cuartos :lol: la verdad esque gracias a esta saga me estoy haciendo nuevas colecciones que antes no seguia y que me estan encantando sobre todo por la continuidad que hay entre ellas,adoro la señora continuidad :amor:
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donde están los defensores en civil war?
a hulk lo tenemos en la saga planet hulk
a silver surfer en anhilation
a dr extraño y namor en los illuminati y en civil war
pero y valkiria? halcón nocturno? gata infernal? salen?
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Veo que por aui ya sus habeis leido el numero 0 de civil war. Yo empece a leerlo pero me comi entero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y deje de leer. ¿Puedo seguir o hay demasiado destripe?
Tengo algunas dudas sobre el formato de civil war y tal, ando un poco perdido y no creo que tenga tiempo de mirarlo, asi que si alguien es tan amable de reponderme a algunas preguntas...:
¿Cuantas paginas seran por numero?
¿Precio?
Y aparte..., ¿Que os parece eso de Front line? ¿Es algo minimamente interesante o prescindireis de ello? Yo ando un poco perdido, supongo que los ojeare y a partir de ahí decidire.
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el spoiler que mencionas es de los pocos que hay, pero ese spoiler está metido en una campaña publicitaria de entrevistas a los autores, donde Quesada daba a entender ciertas cosas que luego no resultaron ser tales, al menos todas, así que a lo mejor eso del spoiler no está tan claro
creo que serán 48 pgs y supongo 3 euros, pero ya veremos
al final del tomo civil war 0 tienes de que va cada serie y te explica la de front line, que dentro de los multiples crosovers es de los principales, pero eso va a gustos
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el spoiler que mencionas es de los pocos que hay, pero ese spoiler está metido en una campaña publicitaria de entrevistas a los autores, donde Quesada daba a entender ciertas cosas que luego no resultaron ser tales, al menos todas, así que a lo mejor eso del spoiler no está tan claro
creo que serán 48 pgs y supongo 3 euros, pero ya veremos
al final del tomo civil war 0 tienes de que va cada serie y te explica la de front line, que dentro de los multiples crosovers es de los principales, pero eso va a gustos
Gracias Spector :thumbup:
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donde están los defensores en civil war?
a hulk lo tenemos en la saga planet hulk
a silver surfer en anhilation
a dr extraño y namor en los illuminati y en civil war
pero y valkiria? halcón nocturno? gata infernal? salen?
Valkiria no murió en el raknarok?
Por lo demás
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Valkiria no murió en el raknarok?
si y no
hasta donde recuerdo la valkiria volvió a asgard y suponemos murió en el ragnorak, pero Lorelei y Pluton crearon una nueva valkiria, de nuevo en el cuerpo de una antigua huesped, samantha parrington, de modo que teníamos a dos: la original de regreso en asgard, y otra en la tierra, con los defensores (la etapa de Busiek-Larsen)
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Valkiria no murió en el raknarok?
si y no
hasta donde recuerdo la valkiria volvió a asgard y suponemos murió en el ragnorak, pero Lorelei y Pluton crearon una nueva valkiria, de nuevo en el cuerpo de una antigua huesped, samantha parrington, de modo que teníamos a dos: la original de regreso en asgard, y otra en la tierra, con los defensores (la etapa de Busiek-Larsen)
Okis,entonces es la unica que no aparece
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Tengo una duda sobre el tomo de Los Nuevos Guerreros.
Es esencial para comprender la Civil War? o solo sirve para saber que hacia el grupo antes del evento?
Gracias
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no es imprescindible ni nada por el estilo
de los preludios es el que menos importa
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no es imprescindible ni nada por el estilo
de los preludios es el que menos importa
Ok gracias Spector, es que no sabia si pillarmelo o no, pero si no explica nada, paso
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no es imprescindible ni nada por el estilo
de los preludios es el que menos importa
Ok gracias Spector, es que no sabia si pillarmelo o no, pero si no explica nada, paso
Mi consejo es que pases,es uan serie que panini ha puesot bajo el membrete de civil war para venderla mejor,ya que la bverdad por dibujo no llama mucho la atención,y por guion no creo
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no es imprescindible ni nada por el estilo
de los preludios es el que menos importa
Ok gracias Spector, es que no sabia si pillarmelo o no, pero si no explica nada, paso
Mi consejo es que pases,es uan serie que panini ha puesot bajo el membrete de civil war para venderla mejor,ya que la bverdad por dibujo no llama mucho la atención,y por guion no creo
es normal que pongan muchas series bajo el titulo de civil war,los editores saben el tiron que tiene y es una tipica maniobra de marketing,aunque solo mencionen en una escena el acta de registro de superheroes ya la enmarcan en la saga para que suban las ventas
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es el único croosver con subtittulod e civil war que no tiene practicamente nada que ver
te sirve para ubicar pq los new warriors tiene cámaras grabando todo lo que hacen, cosa que verás en civil war 1, pero para poco más
de todos modos yo si me lo cogeré, así que si quieres preguntar algo más, ya te comentaré
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Al principio pensaba que el comienzo de la Civil War ocurria en esa serie, por eso la queria pillar, pero cuando ley el avance de Civil War 1 que sale en el especial publicado por Panini, empece a temer que el tomo de los guerreros no tenia nada que ver con el crossover.
Gracias por confirmarmelo
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Queria proponeros una cosa: ¿De qué lado estareis cuando empiece Civil War?
Seguramente yo me declinaré por el Capi al ir encontra del Gobierno. Pro otra parte lo de Iron Man me ha decepcionado aunque lla estaba cantado desde ace bastante tienpo :lloron:
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Mi pregunta es:
- Que pinta blade en la civil war?
Por que por lo que he leido le han sacado una serie que se veran cosas relacionadas con la Civil War.
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pues viendo los comentarios satisfactorios de la mayoria me decidi a comprar en civil war 0,le he hechado una ojeada y tiene buena pinta,te hablan de personajes,autores,de todo para empezar con buen pie con la saga a ver que tal esta cuando lo lea :thumbup:
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pues viendo los comentarios satisfactorios de la mayoria me decidi a comprar en civil war 0,le he hechado una ojeada y tiene buena pinta,te hablan de personajes,autores,de todo para empezar con buen pie con la saga a ver que tal esta cuando lo lea :thumbup:
A mi me parecio interesante, la verdad es que no dice mucho que no supieramos ya y las entrevistas ya se habian publicado (en la Wizard creo), pero a pesar de todo como primera toma de contacto con Civil War y para ir quitando el mono hasta que empiece, pues no esta mal
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pues viendo los comentarios satisfactorios de la mayoria me decidi a comprar en civil war 0,le he hechado una ojeada y tiene buena pinta,te hablan de personajes,autores,de todo para empezar con buen pie con la saga a ver que tal esta cuando lo lea :thumbup:
A mi me parecio interesante, la verdad es que no dice mucho que no supieramos ya y las entrevistas ya se habian publicado (en la Wizard creo), pero a pesar de todo como primera toma de contacto con Civil War y para ir quitando el mono hasta que empiece, pues no esta mal
por eso me la he comprado sobre todo,la verdad es que estoy ansioso por que llegue la guerrita de las narices :smilegrin: y mientras pues a quitarse el mono con los preludios
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Mi pregunta es:
- Que pinta blade en la civil war?
Por que por lo que he leido le han sacado una serie que se veran cosas relacionadas con la Civil War.
Pues ahora te lo explico
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por lo que he visto en la portada de blade.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Coño pos yo que el de Blade y me lo habia planteado, ahora leyendo de que va me ha picado la curiosidad, ainsss :lloron: es recomendable?
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Tengo una duda...que pinta Pantera negra en Civil War??? No se supone que debería estar tranquilo en Wakanda??? Respecto a lo de Blade creo que esta bien el hecho de que se involucre en la guerra civil...
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Tengo una duda...que pinta Pantera negra en Civil War??? No se supone que debería estar tranquilo en Wakanda??? Respecto a lo de Blade creo que esta bien el hecho de que se involucre en la guerra civil...
por lo que dices creo que no te has pillado los vengadores:illuminati no? :smilegrin:
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La verdad es que me lo pensaba pillar este finde....me lo recomendais? te aclara muchas cosas???
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Wizar te lo recomiendo, eso te aclarará muchas cosas... bueno no te voy a desvelar mucas cosas, mejor te le lees y luego hablamos. :bouncing:
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La verdad es que me lo pensaba pillar este finde....me lo recomendais? te aclara muchas cosas???
te lo recomiendo muy mucho,te aclara muchas cosas de las que estan pasando ultimamente Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
la verdad es que es un gran prologo de la civil war.
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La verdad es que me lo pensaba pillar este finde....me lo recomendais? te aclara muchas cosas???
Yo creo que merece la pena comprarlo, total es un solo número y aclara muchas cosas. Si estas siguiendo la serie de Hulk es altamente recomendable para saber el por que de su "viaje".
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Gracias por vustras recomendaciones!!! ;)
Ya veo que tendré que hacerme con este cómic si quiero entender la civil war....
Una pregunta: hay algún superhéroe del que se le va a excluir de civil war???
Gracias de nuevo ;)
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Bueno Hulk,que lo envian al espacio
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He visto algún anuncio de una miniserie llamada "Planeta Hulk"....Eso es a lo que os referís cuando lo mandan a otro planeta???
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si señor
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Gracias Spector! Es que tenía alguna duda sobre esa miniserie....No sabía si se refería a lo de los Illuminati o a una realidad alternativa....
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Segun tengo entendido Hulk vuelve a la Tierra para vengarse o algo asi. Verdad?. No lo sé alomejor son rumores
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No creo que Hulk vuelve a la Tierra en el momento culminate de la civil war, y los dos bandos intentarán tener a Hulk en el suyo...Mejor tener a Hulk como aliado que como enemigo no?
Sin embargo no se si esos rumores son ciertos...
Una pregunta el títuo World War Hulk se refiere a cuando está en el planeta Hulk o en la Tierra????
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Segun tengo entendido Hulk vuelve a la Tierra para vengarse o algo asi. Verdad?. No lo sé alomejor son rumores
:lol: si... rumores... veo que andas un poco perdido...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He visto algún anuncio de una miniserie llamada "Planeta Hulk"....Eso es a lo que os referís cuando lo mandan a otro planeta???
Planeta Hulk no es una miniserie, es una saga integrada dentro de su colección regular.
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vision, wizard, andais un poco perdidos
mezclais aconteicmeintos y sagas, algunas incluso de recien aparación en los USA
un poco de calma chicos :birra:
a ver, resumen rápido:
paralelamente a civil war transcurre planet hulk, por eso hulk no sale en la civil war
cuando civil war finalice hay tres eventos:
1) silent war, con inhumanos, una limited de 6, sin corosvers ni nada, completa y breve
2) the initiative, (el mundo marvel post civil war)
3) world war hulk que es el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y que posiblemente de lugar a nuevas series de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, por lo que se rumorea
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Gracias Spector! Es que tenía alguna duda sobre esa miniserie....No sabía si se refería a lo de los Illuminati o a una realidad alternativa....
en los illuminati se explica Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No me extraña que cuando Hulk vuelve a la Tierra esté cabreado.....Supongo que lo primero que hará será vengarse de Iron Man Y de Reed....Con lo cual creo que se va a poner a favor de los de en contra del acta....
Sería más o menos así por lo que me imagino....
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No me extraña que cuando Hulk vuelve a la Tierra esté cabreado.....Supongo que lo primero que hará será vengarse de Iron Man Y de Reed....Con lo cual creo que se va a poner a favor de los de en contra del acta....
Sería más o menos así por lo que me imagino....
Yo supongo que a Iron Man y Reed los dejarán para el final, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:hulk:
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Tengo muchisima curiosidad, y me dan igual los spoilers; hay alguna lista de quien pertenece a que bando? en los illuminati ya se ve por donde van algunos, pero....
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ey no se si se ha contestado por ahi, pero cuando ha de salir el tomo de Los Nuevos Guerreros?, en todos los cheklist aparece como novedad de Abril...NO ME LO HABRÉ PERDIDO NOOOO :babas:
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No me extraña que cuando Hulk vuelve a la Tierra esté cabreado.....Supongo que lo primero que hará será vengarse de Iron Man Y de Reed....Con lo cual creo que se va a poner a favor de los de en contra del acta....
Sería más o menos así por lo que me imagino....
creo que hulk no va a estar durante toda la civil war asi que cuando llegue se encontrara ya con todo el tinglado montado
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ey no se si se ha contestado por ahi, pero cuando ha de salir el tomo de Los Nuevos Guerreros?, en todos los cheklist aparece como novedad de Abril...NO ME LO HABRÉ PERDIDO NOOOO :babas:
Tranqui... sale este mes... o eso dicen...
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A mi me paso lo mismo con los New Warriors....Fui a la tienda y no estaba....(en abril) Por qué sale en junio si estaba anunciado en Abril??
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A mi me paso lo mismo con los New Warriors....Fui a la tienda y no estaba....(en abril) Por qué sale en junio si estaba anunciado en Abril??
Se les habrá reptrasado en la mprenta o alguna cosa así. Igual que el tomo del Caballero Luna se les adelanto hace unos meses. También se esta retrasando el tomo de la Gata Negra y Lobezno.
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A mi me paso lo mismo con los New Warriors....Fui a la tienda y no estaba....(en abril) Por qué sale en junio si estaba anunciado en Abril??
Se les habrá reptrasado en la mprenta o alguna cosa así. Igual que el tomo del Caballero Luna se les adelanto hace unos meses. También se esta retrasando el tomo de la Gata Negra y Lobezno.
de todas maneras he leido en este mismo foro que no tiene mucho que ver con la civil war
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Cual de los dos el de new wrriors o el de lobezno?? Si te refieres al de new warriors tiene que ver más de lo que te imaginas....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Tienes razon en lo de los New Warrior Wizar, en el tomo de Civil War 0 te le explican bastante bien.
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Cual de los dos el de new wrriors o el de lobezno?? Si te refieres al de new warriors tiene que ver más de lo que te imaginas.... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me referia al de los nuevos querreros,por otro post se dijo que no tenian mucha relevancia,pero leido un trozo del civil war 0,veo que si tiene mas de lo que parece Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi me paso lo mismo con los New Warriors....Fui a la tienda y no estaba....(en abril) Por qué sale en junio si estaba anunciado en Abril??
Pues ni pa ti, ni pa mi... sale en Mayo.
Y tener que ver, tener que veeeeeer... solo sirve para situarnos en como llegan a convertirse en un producto de reallity show, tal como se nos muestra en susodicho avance.
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no tiene absolutamente NADA que ver con civil war, nada
solo sirve para saber como los new warriors llegan hasta el lugar de la desgracia y por que les siguen las cámaras de T.V., solo para eso, porque de civil war no hay nada, no es un cruce oficial, si que sería oficioso y como mucho
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Spector no estoy diciendo que tenga que ver con Civil War directamente sino que en ese cómic se narra el acontecimiento que dará lugar al choque entre superhéroes.....
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La mini de los 4F:Enemigos tiene relación no? Ahi vemos como se construye una prisión en la Zona Negativa que tendrá su importancia durante la Civil War
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creo que casi todas las series tendran a partir de ya algo que ver con la civil war, aunque sea una minima relacion,se avecina la gran saga y deben de ir vendiendosela al publico
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La mini de los 4F:Enemigos tiene relación no? Ahi vemos como se construye una prisión en la Zona Negativa que tendrá su importancia durante la Civil War
cualo?
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Spector no estoy diciendo que tenga que ver con Civil War directamente sino que en ese cómic se narra el acontecimiento que dará lugar al choque entre superhéroes.....
pues tampoco
el acontecimiento que dara lugar al choque entre los supers se narra en civil war 1
otra cosa es que estén implicados los new warriors en ese numero 1, pero se narra en civil war 1
en la limited de new warriors, publicada meses antes de la civil war (que panini ofrece con retraso), no hay nada relacionado con la civil war
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La mini de los 4F:Enemigos tiene relación no? Ahi vemos como se construye una prisión en la Zona Negativa que tendrá su importancia durante la Civil War
hombre, es que en UM todo tiene relación, todo se construye sobretodo, pero que tenga que ver directamente con el evento, para mi tampoco
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La mini de los 4F:Enemigos tiene relación no? Ahi vemos como se construye una prisión en la Zona Negativa que tendrá su importancia durante la Civil War
hombre, es que en UM todo tiene relación, todo se construye sobretodo, pero que tenga que ver directamente con el evento, para mi tampoco
por lo menos asi era en sus buenos tiempos,se le llamaba continuidad,y parece que esta volviendo :amor:
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La mini de los 4F:Enemigos tiene relación no? Ahi vemos como se construye una prisión en la Zona Negativa que tendrá su importancia durante la Civil War
hombre, es que en UM todo tiene relación, todo se construye sobretodo, pero que tenga que ver directamente con el evento, para mi tampoco
por lo menos asi era en sus buenos tiempos,se le llamaba continuidad,y parece que esta volviendo :amor:
No tenía ni idea de que salía esta prisión en la Civil War, de echo pensaba que era una idea que había caido en el limbo. Me parece una gran noticia que vuelva la continuidad y que las eries se vuelvan a relacionar entre si. Así a lo mejor consiguen justificar la omnipresencia de Lobezno. :smilegrin:
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La mini de los 4F:Enemigos tiene relación no? Ahi vemos como se construye una prisión en la Zona Negativa que tendrá su importancia durante la Civil War
hombre, es que en UM todo tiene relación, todo se construye sobretodo, pero que tenga que ver directamente con el evento, para mi tampoco
por lo menos asi era en sus buenos tiempos,se le llamaba continuidad,y parece que esta volviendo :amor:
No tenía ni idea de que salía esta prisión en la Civil War, de echo pensaba que era una idea que había caido en el limbo. Me parece una gran noticia que vuelva la continuidad y que las eries se vuelvan a relacionar entre si. Así a lo mejor consiguen justificar la omnipresencia de Lobezno. :smilegrin:
Ala, ala, alaaa ya te has pasao :lol: :lol: :lol:
La verdad es que si que es un gustazo ver que las cosas vuelven a cuadrar (al menos de momento :disimulo: ).
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La mini de los 4F:Enemigos tiene relación no? Ahi vemos como se construye una prisión en la Zona Negativa que tendrá su importancia durante la Civil War
hombre, es que en UM todo tiene relación, todo se construye sobretodo, pero que tenga que ver directamente con el evento, para mi tampoco
por lo menos asi era en sus buenos tiempos,se le llamaba continuidad,y parece que esta volviendo :amor:
No tenía ni idea de que salía esta prisión en la Civil War, de echo pensaba que era una idea que había caido en el limbo. Me parece una gran noticia que vuelva la continuidad y que las eries se vuelvan a relacionar entre si. Así a lo mejor consiguen justificar la omnipresencia de Lobezno. :smilegrin:
quien es lobezno????? :chalao:
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Acabo de leer que la edición española de Civil War se hara en dos versiones, la normal y la especial. En el caso de la especial será un poco más cara, un euro más, pero a cambio tendrá más páginas, con artículos y portadas alternativas. Si a alguien le interesa yo lo he leido en la zonanegativa, aunque supongo que vendrá en más páginas.
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El caso es sacar más pasta al personal... :furioso:
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Aquí esta el link a la noticia http://www.zonanegativa.com/?p=4285
Me parece muy bien, por parte de panini, que saque las 2 ediciones, asi cada uno se compra la que le parezca mejor, o la que su bolsillo le permita.
Porque yo, no pienso sólo en negativo, también pienso en positivo.
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Lucas para entrenador del Barça :lol:
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yo soy de los que piensa que cuantas mas cosas para elegir mejor,antes eso que dejar ineditas series :thumbup:
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Y sabeis si saldran las dos ediciones a la vez o saldra una antes ke la otra como sucede el las supuetas "ediciones especiales" q cada mes aparecen de diversas series regulares?
Yo creo ke si merece la pena caera edicion especial.
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Me parece una buena apuesta de panini el sacar dos ediciones diferenciadas. Yo compraré la especial... ¿y vosotros?
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A mi lo que me molesta es esa mania de dejar desprotegido el kiosko. Yo compraba ahi las BM, y me molesta que poco a poco lo esten vaciando (spiderman es el mejor ejemplo).
¿Por que la edicion para kioskos no tiene articulos? ¿Por que la edicion para librerias tiene la portada original con la que se edito en EEUU? Si quiero la portada dibujada por McNiven pero paso de tonterias de articulos que me expliquen lo que me estan contando, ¿que hago?
No comprendo el criterio para separar tanto el kiosko de la libreria especializada. Si lo supiese, seguramente tampoco lo compartiria. Lo de las ediciones especiales me parece una tonteria pero solo por la insistencia del cartelito (edicion especial) en la portada, pero no me molesta. Esto es seguir en la dinamica de quitar el kiosko, perjudicando totalmente a los que viven en pueblos. Claro, a la empresa le sale mas barato vender tebeos por correo que enviarlos a los kioskos. Asi el comprador apechuga con los gastos de envio que deberia pagar la editorial.
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A mi lo que me molesta es esa mania de dejar desprotegido el kiosko. Yo compraba ahi las BM, y me molesta que poco a poco lo esten vaciando (spiderman es el mejor ejemplo).
¿Por que la edicion para kioskos no tiene articulos? ¿Por que la edicion para librerias tiene la portada original con la que se edito en EEUU? Si quiero la portada dibujada por McNiven pero paso de tonterias de articulos que me expliquen lo que me estan contando, ¿que hago?
No comprendo el criterio para separar tanto el kiosko de la libreria especializada. Si lo supiese, seguramente tampoco lo compartiria. Lo de las ediciones especiales me parece una tonteria pero solo por la insistencia del cartelito (edicion especial) en la portada, pero no me molesta. Esto es seguir en la dinamica de quitar el kiosko, perjudicando totalmente a los que viven en pueblos. Claro, a la empresa le sale mas barato vender tebeos por correo que enviarlos a los kioskos. Asi el comprador apechuga con los gastos de envio que deberia pagar la editorial.
yo en el tema de las ediciones especiales lo tengo claro,compro lo primero que pillo :smilegrin: si llegan antes las ediciones especiales,pues esas,si estan las dos,veo la portada que mas me gusta y listo,no me complico la vida :eureka:.en cuanto a lo de los kioskos y librerias especializadas,he decidido no complicarne la vida e ir un dia a la semana a la libreria y arrasar,por que desde mis tiempos mozos,el tema de los kioskos a ido a peor :flaming:
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que yo sepa este es el hilo de la civil war, el de las ediciones panini, distribución incluida, es otro :devilish:
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solo argumento mi aversion a la duplicidad de formatos de civil war segun sea kiosko o libreria especializada
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interesante,jode un poco que no incluyan las portadas en la edicióon normal,teniendo asi que comerte cosas que no quieras, pero al menos etsa vez si esta trabajado lo de "Edicion especial".
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solo argumento mi aversion a la duplicidad de formatos de civil war segun sea kiosko o libreria especializada
ops
disuclpa, es que no lei la pagina anterior y pense que se había desviado el tema, ahora veo que hay dos edicions de civil war, cosa que desocnocia
sorry
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Eh,que la normal sale en kioscos,por lo que a mi me parece de puta madre
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Entonces, si quiero la edición normal, ¿me tengo que ir a buscar un kiosko que la tenga?
Pues vaya, yo que ultimamente lo que hago es ir a la librería una vez al mes y comprar todo lo que puedo (lo que mi presupuesto me permita). Vaya hombre...
Podían mandar las dos ediciones a las librerías, y que cada uno eligiera. Yo paso de pagar un euro más por tan poca cosa, que con la de novedades que hay, y números atrasados que me faltan, me voy a arruinar :lol: .
Un saludo
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yo creo que estaran los dos formatos en las librerias especializadas,igual que estan las dos portadas de los comics que tienen "edicion especial"
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En mi libreria tienen las dos versiones, la esopecial y la normal, a gusto del consumidor. :lol:
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Entonces no hay problema me compro las dos y fuera, alguien sabe mas o menos cuanto cuestan?
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Entonces no hay problema me compro las dos y fuera, alguien sabe mas o menos cuanto cuestan?
para que quieres las dos?la historia es la misma tan solo meteran informacion y poco mas
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Entonces no hay problema me compro las dos y fuera, alguien sabe mas o menos cuanto cuestan?
2€ la normal,3€ la especial,pero como dijo ChrisClare contienen lo mismo
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Pero si tienen lo mismo.....Por qué vale un euro más?????
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Pero si tienen lo mismo.....Por qué vale un euro más?????
hombre, lo mismo lo mismo
la especial tiene mejor papel de portada (tipo los eternos), incluye todas las portadas USA, y añade artículos de ¿opinión? de ¿comparar la civil war con la situación política actual? no me queda claro
en cualquier caso a la inmensa mayóría le va a interesar la normal, y la especial queda para compeltistas, quisquillosos, gente que le haga ilusión tener esa edición y estudiosos/analistas del mundo del comic
adivinad cuál me pillo :lol:
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La misma que yo, me imagino... :wall:
Y es que mucho quejarse pero luego no nos resistimos... :torta:
:lol: :lol: :lol:
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:wall: Pues si decis que la edicion especial no se podrá pillar en quioscos me tendre q conformar con la normal, porque una de las librerias de aqui no sé porque pero siempre que paso no está abierta y en la otra se han peleado con Panini :lloron: :lloron: :lloron:
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Mi librero también se suele pegar con Panini a menudo :lol:
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Yo también compraré la edición especial, un evento de estas características se lo merece. :smilegrin:
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Pues por 1€ quizas me pille la especial,ya no solo por los articulos(Es lo que emnso em importa), sino por la claidad del papel y las portadas alternativas.
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Gracias Spector por aclarármelo.....Al igual que muchos otros yo voy a intentar pillarme la edición especial....Creo que un acontecimiento como Civil War merece la pena....
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Pero si tienen lo mismo.....Por qué vale un euro más?????
hombre, lo mismo lo mismo
la especial tiene mejor papel de portada (tipo los eternos), incluye todas las portadas USA, y añade artículos de ¿opinión? de ¿comparar la civil war con la situación política actual? no me queda claro
en cualquier caso a la inmensa mayóría le va a interesar la normal, y la especial queda para compeltistas, quisquillosos, gente que le haga ilusión tener esa edición y estudiosos/analistas del mundo del comic
adivinad cuál me pillo :lol:
al final siempre caemos en lo mismo,nos quejamos y luego compramos las versiones mas caras :wall: si es que somos asi de tontos :furioso:
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Una cosa, ¿Que tienen que ver el Cuatro Fantasticos 10 y 11 con Civil war Preludio?
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Una cosa, ¿Que tienen que ver el Cuatro Fantasticos 10 y 11 con Civil war Preludio?
el numero 11 aun no lo he leido,en cuanto al 10 el principio del numero tiene referencias del vengadores:illuminati y del spiderman nº 6 Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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tu atento al objeto que buscan muerte y reed, que lo verás en civil war ;)
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tu atento al objeto que buscan muerte y reed, que lo verás en civil war ;)
pues no me ha quedado muy claro el objetivo :puzzled: se que el de muerte era Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero reed no se que pretensiones podria tener.
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tu atento al objeto que buscan muerte y reed, que lo verás en civil war ;)
pues no me ha quedado muy claro el objetivo :puzzled: se que el de muerte era Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero reed no se que pretensiones podria tener.
:devilish: Eso lo verás en Civil War...
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Yo tampoco veo la relación entre Civil War y los acontecimientos en los números 10 y 11 de los 4F.......Supongo que alguien malo se hará con el poder del martillo y todos lucharán contra él otra vez unidos o algo asi....
Otra cosa, me compré el de los New Warrors y no tiene nada que ver (DIRECTAMENTE) con Civil War......Como mucho te dice sobre el reality show para detener malos....
Sin embargo suerte que hace poco me lei Civil War 0 y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
si no me hubiese extrañado que en el de los New Warriors pusieran Preludio....
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Los nº de los 4F son los preludio que mas tienen que evr con civil war(Sin contar,por supuesto,a los illuminati).
Los de Spidey,también,te ayudan a enteder la mentalidad de Spiderman durante la guerra.Y la viñeta del final de este nº de spiderman ya te esta mostrando queSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Cuando te referías a la última viñeta pensé que te referías al noticiario en el que....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y la viñeta del final de este nº de spiderman ya te esta mostrando queSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tampoco es malo, no?
intenta detener el acta con chanchullos, y? en el mundo indsutrial, espionaje industrial y tal, es habitual, no? porque ha intnetado frenar el acta de registro
hasta ahora no lo veo como "malo"
ya veremos más adelante
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Yo lo he visto muy correcto a Iron Man (de momento)....Pienso que no quiere tener a la mitad de los superhéroes de America sumados a las listas de villanos, creo que se da cuenta de que él, pase lo que pase siempre va a estar con su gobierno pero ve que muchos otros héroes no lo van a estar....
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Y la viñeta del final de este nº de spiderman ya te esta mostrando queSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tampoco es malo, no?
intenta detener el acta con chanchullos, y? en el mundo indsutrial, espionaje industrial y tal, es habitual, no? porque ha intnetado frenar el acta de registro
hasta ahora no lo veo como "malo"
ya veremos más adelante
En realidad es el hecho de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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hum
como del civil war 0 obvie el previews del 1 usa, pues eso no lo sé
pero interesante, si
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Hola a tod@s!! :thor:
Desde que encontré éste vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=pRKR0dIL4UQ (http://www.youtube.com/watch?v=pRKR0dIL4UQ) :leche:
Que voy como loco por saber más y más sobre los sucesos que pueden dividir el universo marveliano en 2.
Lo habeis visto? Seguro que si, tiene un montón de visitas, y es muy intrigante, se ven imágenes aún inéditas en españa... Pone los pelos de punta en algun momento...
Yo me declaro CIVIL WAR FAN!!
:teadoramos:
-
genial, veo que ya has encontrado el hilo :thumbup:
releetelo entero y ponte al día, ya verás ya la que se avecina
empieza en junio la limited pero en abril salio un numero 0, con artiuclos, bocetos, makin of, sketchbook, guia d lectura y demas zaranjadas
por cierto, los que NO QUERAIS SPOILERS NO VEAIS EL VIDEO DE YOU TUBE y mucho menos los videos que figuran al lado, que rebienta tramas significativas
Pere Parquer, pasate por el hilo de normas de del foro, elige un avatar (imagen para que te identifiquemos) y si los destripes de argumetnos los metemos con el boton de spoilers, (figura como SP encuima de las caritas)
nos leemos
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Hola a tod@s!! :thor:
Desde que encontré éste vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=pRKR0dIL4UQ (http://www.youtube.com/watch?v=pRKR0dIL4UQ) :leche:
Que voy como loco por saber más y más sobre los sucesos que pueden dividir el universo marveliano en 2.
Lo habeis visto? Seguro que si, tiene un montón de visitas, y es muy intrigante, se ven imágenes aún inéditas en españa... Pone los pelos de punta en algun momento...
Yo me declaro CIVIL WAR FAN!!
:teadoramos:
bienvenido pere_parquer :thumbup: creo que no eres el unico que esta comiendose las uñas por el comienzo de esta saga :smilegrin:
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Desde que encontré éste vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=pRKR0dIL4UQ (http://www.youtube.com/watch?v=pRKR0dIL4UQ) :leche:
Que grande que es el video y la canción es ideal para el video.
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Cuando te referías a la última viñeta pensé que te referías al noticiario en el que....Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pues en el susodicho noticiario dan el nombre de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
asi que este grupo es el detonante de la civil war?.tendre que comprar el tomo para enterarme del asunto o no hace falta?
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:torta: Que cruz... ¿cuántas veces hará falta repetirlo? en este caso Chrisclare, NO hace falta que te compres el tomo de New Warriors, NO tiene relación alguna, ni es preludio, ni nada, SOLO nos muestra como el grupo llega a la situación en la que se nos muestra en el avance de Civil War 0, y que será el génesis de la saga de marras.
¿Ves?, para que luego digas que te incito al consumo masivo de comics... :lol:
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Chrisclare, NO hace falta que te compres el tomo de New Warriors, NO tiene relación alguna, ni es preludio, ni nada, SOLO nos muestra como el grupo llega a la situación en la que se nos muestra en el avance de Civil War 0, y que será el génesis de la saga de marras.
O viceversa:
hace falta que te compres el tomo de New Warriors, tiene relación, es un preludio porque nos muestra como el grupo llega a la situación en la que se nos muestra en el avance de Civil War 0, y que será el génesis de la saga de marras.
Todo depende del cristal etc etc...
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:torta: Que cruz... ¿cuántas veces hará falta repetirlo?
:lol:
no hace falta
el tomo de los new warriors te cuetna Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
puedes darle al spoiler trnauqilamente uqe no destripo nada
y asi acaba
un año más tarde marvel retoma esa situación (aqui panini la publica con retraso, para asegurar ventas y no dejarla inedita) y usa a los new warriors y a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y entonces, tachan, empieza civil war
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en resumen, merece la pena leerse el tomo de new warriors a no?
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No se si merece la pena, yo personalmente me lo pillaré, ya que tengo un buen recuerdo de la etapa Forum y siempre me gustó este grupo. Cuándo lo lea ya opinaré si realmente merece la pena o no, pero insisto en que no es necesario a la hora de comprender mejor Civil War, o sea, que el que se vaya a hacer con todos los Spin-offs relacionados con el evento, no se perderá nada esencial. Simplemente se apovechó la ocasión para darle mejor salida al producto.
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en resumen, merece la pena leerse el tomo de new warriors a no?
esa pregunta se responde a posteriori, una vez te lo hayas ledio decides si te ha gustado o no
antes no tiene sentido
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A ver mi pregunta era referente a si merece la pena comprarselo, por que aunque no tenga influnencia en la trama principal de civil war puede ser un historia entretenida, y eso es lo que queria saber si es entretenido o no, no concretar si merece la pena leerlo.
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pero la respuesta es la misma, ami me puede parecer un bodrio y a ti fliparte
a ver si me lo leo y te doy mi opinión en uno o dos dias
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eso es lo que quiero que me deis vuestra opinion aunque luego yo me lo lea y no guste al menos asi cuento con algo para saber si va a estar interesante o no
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eso es lo que quiero que me deis vuestra opinion aunque luego yo me lo lea y no guste al menos asi cuento con algo para saber si va a estar interesante o no
Pero, ¿que parte de "todavía no lo hemos leído" no has entendido? :lol: No, sin coñas, a medida que la gente se lo vaya leyendo ya verás los comentarios por aqui y asi podrás decidir que hacer.
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Acabo de darme cuenta de algo,ya se que es un Off topic,pero no es ironico que el hilo para hablar de la Edicion USA se llame La Guerra Civil,mientras que el de la edicion española se llame Civil War :lol: :lol: :lol: :lol:
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jaja, que bueno tio
:chalao:
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Desde que encontré éste vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=pRKR0dIL4UQ (http://www.youtube.com/watch?v=pRKR0dIL4UQ) :leche:
Que grande que es el video y la canción es ideal para el video.
A que si?? A mi me encantó. De hecho, a lo mejor si que ves cosas de la trama... pero no rebienta nada significativo... Simplemente aparecen impactos visuales (como en un trailer) lo que me motiva más a comprarme la saga entera.
Disculpad si aún no controlo mucho el tema de los spoilers iré mejorando, igualmente me ireis viendo por aquí. Grácias por el recivimiento, lo agradezco mucho, eso dice mucho del talante agradable de la gente de éste foro.
Nos leemos! :contrato:
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Hombre que no revientan nada significativo...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
pere parquer, mientras veia el video, los otros videos de publicidad que anucian era directamtne el final de la civil war ;)
concretamtne: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
salu2
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pere parquer, mientras veia el video, los otros videos de publicidad que anucian era directamtne el final de la civil war ;)
concretamtne: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
salu2
¿Ese cuya muerte se ha comentado en prensa, radio y televisión? :torta:
-
si, esa
:muerto:
me pregunto yo, tantas molestias... ¿habra alguien que no se haya enterado aun?
¿sigo vigilando los spoilers de este tema o ya es como la identidad secreta del toñito stark?
en fin, seguire vigialndoslos, que es lo que me toca
-
si, esa
me pregunto yo, tantas molestias... ¿habra alguien que no se haya enterado aun?
¿sigo vigilando los spoilers de este tema o ya es como la identidad secreta del toñito stark?
en fin, seguire vigialndoslos, que es lo que me toca
Por que quieres, Spector... que falta no creo que haga....
-
Por que quieres, Spector... que falta no creo que haga....
hacemos la prueba?
hace dos días aun leia mensajes de foreros que habína logrado evitarlo y estaban intragadisimos
no voy a ser yo quien se lo chafe :thumbup:
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Eso, eso, que si la noticia te llega por otro canal, pues te aguantas, que remedio... pero aquí hay que guardar las formas, que muchos evitamos los Spoilers, que a una pequeña parte de los usuarios tanto les gusta meter... y es muy facil caer en la tentación, así que... ya sabeis, cuidar siempre de largar cosas que no han sucedido en las ediciones españolas.
-
que a una pequeña parte de los usuarios tanto les gusta meter...
entre el hilo de despedida del puto, y tus palabras, necesito salir del foro un momento
:lol:
bueno, por lo que veo tú no lo sabes aún
yo evitaria entrar en los hilos USA una temporada ;)
-
MODO BEAVIS AND BUTTHEAD ON:
HA dichooooooooooooooo... METER, si, ha ha, ha ha ha, ha ha ha... si, METER...
MODO BEAVIS AND BUTTHEAD OFF.
:centrate:
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MODO BEAVIS AND BUTTHEAD ON:
HA dichooooooooooooooo... METER, si, ha ha, ha ha ha, ha ha ha... si, METER...
MODO BEAVIS AND BUTTHEAD OFF.
:centrate:
jo :o como esta el personal,mas caliente quel palo un churrero :lol: como se nota que habeis leido el astonishing de este mes ;)
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Yo creo que los spoilers como el que comentais más arriba debe de mantenerse, simepre puede haber alguien que no lo sepa. En el pasado Salón de Barcelona estaba hablandio con un chaval en una cola para conseguir un dibujo y me dijo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A lo que me refiero es que lo aunque se ha dicho en radio, prensa y TV, siempre puede haber alguién que se lo perdiera.
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Perdonar mi ignorancia, ¿me podeias hacer un breve resumen de que trata civil war?...creo que es sobre dos bando pero no se muy bien.....gracias.
-
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
esto.... debería considerarse spoiler, no?
según las normas del foro, todo aquello que no haya sido editado, aunque los sepamos el 99% es spoiler
te lo pongo ;)
-
al final vamos a tener que hablarlo todo por spoilers
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo que ha dicho Soap es justo todo lo que se dice en el especial Iluminatti. Podriamos decir que eso no es un spoiler.
-
Solo por caballerosidad, aunque haya salido en otra colección, (no todo el mundo lee todas las colecciones) se debería spoilear hechos recien ocurridos o por ocurrir que tengan cierta trascendencia, eso debería salir de cada uno, a mi personalmente me gusta enterarme de las cosas cuándo las leo en el comic, no en el foro, aunque a veces sea inevitable, pero ya digo, solo lo trascendente, despues hay cosas que aunque se spoileen, no destripan nada importante...
Por cierto Soap... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo que ha dicho Soap es justo todo lo que se dice en el especial Iluminatti. Podriamos decir que eso no es un spoiler.
Solo por caballerosidad, aunque haya salido en otra colección, (no todo el mundo lee todas las colecciones) se debería spoilear hechos recien ocurridos o por ocurrir que tengan cierta trascendencia,
Entre las dos opciones me quedo con la segunda, la de ASV
no todos leemos todas las series, no todos llevamos la lectura al día (y a capitán de hierro no le importa, pero seguro que a pato si, y no es el único, que conste)
De todos modos tampoco pasa nada, le meto el cartelito de spoiler si llego a tiempo y listos :birra:
-
En tal caso, recomiendo fervorosamente a todo el mundo la lectura del especial iluminatti, el verdadero prologo de civil war. Todas las ideologias y motivaciones de los personajes que no se explican en la saga porque se dan por entendidas aparecen aqui.
Bendis incluso no abusa de sus tecnicas de diálogo.
- ¿En serio?
- Sí.
- ¡Guau!, ¿Bendis?
- Bendis.
- ¡Guau!
- Sí.
- Genial.
- Bendis es genial.
- No es para tanto. Es genial.
- Sí.
-
jaja, no está mal, pero aun recuerdo cuando, creo que fue zemo, ejemplificó el "Noviazgo" entre jarvis y may parker... :lol:
Volviendo al hilo, please,
se ha publicado en el foro el orden de lectura de la civil war? es que el civil war 0 me lo dejé en madrid, y no tengo ni idea de qué leerme ahora :puzzled:
qué tocaba de civil war en junio y en qué orden?
igual está el planning en este mismo hilo copiado y ni me he enterado :)
-
jaja, no está mal, pero aun recuerdo cuando, creo que fue zemo, ejemplificó el "Noviazgo" entre jarvis y may parker... :lol:
Sólo un depravado podría hacer eso.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
no todos leemos todas las series, no todos llevamos la lectura al día (y a capitán de hierro no le importa, pero seguro que a pato si, y no es el único, que conste)
Cierto, con el retraso que llevo no puedo esperar que los foreros no comenten nada hasta que yo llegue a esa altura, aparte con el retraso que llevo me da igual enterarme de algo porque para cuando lo vaya a leer lo tendré ovidado. :lol: :lol: :lol: :lol:
Ese es mi caso concreto y la verdad es que es algo excepcional, pero en mi opinión también estoy de acuerdo con ASV y Spector, no todo el mundo lleva la lectura al día o no todo el mundo esta al tanto de lo sucedido en USA, por lo que al menos habría que spoilear todo aquello que no ha sido publicado en España e incluso lo que ha sido recientemente publicado (dejar cierto margén, cierto periodo). Hay veces que se relata lo sucedido en un comic en la misma mañana en que sale a la venta, cuando la mayoría de los foreros aún no han tenido ocasión ni de pasarse por la librería.
Un saludo.
P.D. Creo que con Civil War no me voy a conformar con comprar el comic, comprobar que esta integro y guardarlo....no podré contenerme y tendré que hojearlo y hojearlo y volverlo a hojear, hasta el punto de no saber si solo lo he ojeado o lo he acabado leyendo. :libro: :libro: :babas: :babas:
-
jaja, no está mal, pero aun recuerdo cuando, creo que fue zemo, ejemplificó el "Noviazgo" entre jarvis y may parker... :lol:
Volviendo al hilo, please,
se ha publicado en el foro el orden de lectura de la civil war? es que el civil war 0 me lo dejé en madrid, y no tengo ni idea de qué leerme ahora :puzzled:
qué tocaba de civil war en junio y en qué orden?
igual está el planning en este mismo hilo copiado y ni me he enterado :)
Civil War para Junio:
- Civil War nº 1 (grapa 32/48 páginas)
- Spiderman vol. 2 nº 8 (tomo 80 páginas)
- Los 4 Fantásticos vol. 6 nº 12 (grapa regular)
- Lobezno vol. 4 nº 18 (grapa regular)
- X-Factor nº 8 (grapa regular)
-
Checklist completo de Civil War:
Escrito por Carlos de Antonio
lunes, 09 de abril de 2007
La guerra civil ya ha comenzado a editarse en España, con el especial Civil War #0 (80 páginas, 2€ c/u) repleto de entrevistas, avances, biografias de autores y de personajes implicados en el evento. Que si bien no es indispensable, si prepara a los lectores como introducción para el evento Marvel del año.
De ahí sacamos el checklist completo de Civil War hasta diciembre de este año, que podreis conocer clickando en "Leer más".
CIVIL WAR: PRELUDIO
Marzo:
-Spiderman Vol. 2, #5 (tomo 80 páginas 4,25€)
Abril:
-Civil War #0 (tomo 80 páginas 2€)
-Spiderman Vol.2, #6 (tomo 80 páginas 4,25€)
-Los 4 Fantásticos vol.6 #10 (grapa 48 páginas 3,25€)
-Los Nuevos Vengadores: Illuminati (grapa 32 páginas 2,5€)
*En CW #0 aparece en este mes el tomo de Nuevos Guerreros, aunque en otra página del tomo y en otras informaciones se situa en el mes de Mayo.
Mayo:
-Nuevos Guerreros: Todo por la audiencia (tomo único 144 páginas 9,25€)*
-Spiderman Vol.2, #7 (tomo 80 páginas 4,25€)
-Los 4 Fantásticos vol.6, #11 (grapa 48 páginas 3,25€)
CIVIL WAR
Junio:
-Civil War #1 (grapa 48 páginas 3,25€)
-Spiderman Vol. 2, #8 (tomo 80 páginas 4,25€)
-Los 4 Fantásticos vol.6 #12 (grapa regular)
-Lobezno vol.4 #18 (grapa 48 páginas 3,25€)
-X-Factor #8 (grapa 48 páginas 3,25€)
Julio:
-Civil War #2 (grapa)
-Civil War: Primera Línea #1 (grapa)
-Spiderman vol.2 #9 (tomo)
-Los 4 Fantásticos vol. 6, #13 (grapa)
-Lobezno vol.4 #19 (grapa)
-Los Nuevos Vengadores #19 (grapa)
-Hulka #4 (tomo regular)
-Nuevos Thunderolts #4 (tomo regular)
-Pantera Negra #2 (tomo regular)
Agosto:
-Civil War #3 (grapa)
-Civil War: Primera Línea #2 (grapa)
-Spiderman vol.2 #10 (tomo)
-Los 4 Fantásticos vol.6 #14 (grapa)
-Lobezno vol.4 #20 (grapa)
-Los Nuevos Vengadores #20 (grapa)
-Capitán América vol.7 #22 (grapa)
-Cable & Masacre: Civil War (tomo único)
-Civil War: X-Men (tomo único)
Septiembre:
-Civil War #4 (grapa)
-Civil War: Primera Línea #3 (grapa)
-Spiderman vol.2 #11 (tomo)
-Los 4 Fantásticos vol.6 #15 (grapa)
-Lobezno vol.4 #21 (grapa)
-Los Nuevos Vengadores #21 (grapa)
-Capitán América vol.7 #23 (grapa)
-Civil War: Jóvenes Vengadores & Runaways (tomo único)
-Héroes de Alquiler: Civil War (tomo único)
-Pantera Negra #3 (tomo regular)
-Ms. Marvel #2 (tomo regular)
Octubre:
-Civil War #5 (grapa)
-Civil War: Primera Línea #4 (grapa)
-Spiderman vol.2 #13 (tomo)
-Los 4 Fantásticos vol. 6 #17 (grapa)
-Los Nuevos Vengadores #22 (grapa)
-Capitán América vol.7 #24 (grapa)
-Punisher War Journal: Civil War #1 (serie regular aparentemente en grapa)
Noviembre:
-Civil War #6 (grapa)
-Civil War: Primera Línea #5 (grapa)
-Spiderman vol.2 #13 (tomo)
-Los 4 Fantásticos vol.6 #17 (grapa)
-Los Nuevos Vengadores #23 (grapa)
-Capitán América vol.7 #25 (grapa)
-Punisher War Journal: Civil War #2 (serie regular aparentemente en grapa)
-Iron Man: Civil War (tomo único)
-Civil War: Crímenes de Guerra (tomo recopilación de one-shots)
-Blade: Civil War (tomo único)
Diciembre:
-Civil War #7 (grapa)
-Civil War: Primera Línea #6 (grapa)
-Spiderman vol.2 #14 (tomo)
-Los Nuevos Vengadores #24 (grapa)
-Pantera Negra #4 (tomo)
-Caballero Luna #2 (tomo)
-Capitán América vol.7 #26 (grapa)
Spector, espero te sirva de algo.
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¿Se incluye en algun tomo el Ultimate Civil War Spider-Ham Crisis (featuring Wolver-Ham) #1?
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JOEPARKER acabas de acabar conmigo y con mi sueldo :lloron: :lloron: :lloron:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Se incluye en algun tomo el Ultimate Civil War Spider-Ham Crisis (featuring Wolver-Ham) #1?
Huy... a eso le veo muy dificil un hueco dentro del macro evento... a lo mejor más adelante, como complemento de algún especial de Spiderman...
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¿Se incluye en algun tomo el Ultimate Civil War Spider-Ham Crisis (featuring Wolver-Ham) #1?
no sabia que tambien habia civil war en el universo ultimate,la verdad es que no sigo esta parte del universo marvel,ya tengo bastante con el universo tradicional :smilegrin:
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¿Se incluye en algun tomo el Ultimate Civil War Spider-Ham Crisis (featuring Wolver-Ham) #1?
no sabia que tambien habia civil war en el universo ultimate,la verdad es que no sigo esta parte del universo marvel,ya tengo bastante con el universo tradicional :smilegrin:
Tienes que intentar obviar este tipo de comentarios estando yo tan cerca... ¿quieres que te hable un poco de la linea Ultimate? :devilish:
:lol: :lol: :lol:
Al final ya te veo comprandolos como un loco... :lol:
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¿Se incluye en algun tomo el Ultimate Civil War Spider-Ham Crisis (featuring Wolver-Ham) #1?
no sabia que tambien habia civil war en el universo ultimate,la verdad es que no sigo esta parte del universo marvel,ya tengo bastante con el universo tradicional :smilegrin:
Tienes que intentar obviar este tipo de comentarios estando yo tan cerca... ¿quieres que te hable un poco de la linea Ultimate? :devilish:
:lol: :lol: :lol:
Al final ya te veo comprandolos como un loco... :lol:
no por favor me lo temia!!!! :lloron: tendria que callarme estando ASV cerca,voy a empezar a tener pesadillas contigo :lol: :lol: :lol:
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No, es un capítulo conclusivo de coña. En el título incluye todas la palabras comerciales posibles: Ultimate, Civil War, Crisis, Spider-Ham, Wolver-Ham, #1 (genial el detalle del número, se nota el cachondeo).
¡Si en el número aparece Kubrick y todo! O algo parecido... Como para no comprarlo...
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Spider-Ham no pertenece al universo ultimate, sino que tiene su propio universo, creo.
Veo muy dificil que ese especial se publique en aqui.
Un saludo.
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No, es un capítulo conclusivo de coña. En el título incluye todas la palabras comerciales posibles: Ultimate, Civil War, Crisis, Spider-Ham, Wolver-Ham, #1 (genial el detalle del número, se nota el cachondeo).
¡Si en el número aparece Kubrick y todo! O algo parecido... Como para no comprarlo...
:o pues me has dejao descolocao :lol:
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yo creo que el comic de Spider-Ham lo ´meteran seguramente como complemento en algún momento en el tomo mensual de Spiderman.
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Spider-Ham no pertenece al universo ultimate, sino que tiene su propio universo, creo.
Veo muy dificil que ese especial se publique en aqui.
Un saludo.
No es Ultimate, lo añaden al nombre como las Crisis de DC o la Civil War.
Al resto. Hay gente, incomprensiblemente emho, que le ha encantado el crossover, colección, además, que no aguanta una relectura porque tiene una cantidad de inconsistencias argumentales que es para tirar atrás a cualquiera.
Y para colmo, la inmensa mayoría de los tie-ins tienen el nombre aún con más adorno que los New Warriors que ha publicado Panini, así que aconsejo ir a lo seguro y buscar sólo los Tie-ins que merecen la pena, que son pocos.
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Spider-Ham no pertenece al universo ultimate, sino que tiene su propio universo, creo.
Veo muy dificil que ese especial se publique en aqui.
Un saludo.
No es Ultimate, lo añaden al nombre como las Crisis de DC o la Civil War.
Al resto. Hay gente, incomprensiblemente emho, que le ha encantado el crossover, colección, además, que no aguanta una relectura porque tiene una cantidad de inconsistencias argumentales que es para tirar atrás a cualquiera.
Y para colmo, la inmensa mayoría de los tie-ins tienen el nombre aún con más adorno que los New Warriors que ha publicado Panini, así que aconsejo ir a lo seguro y buscar sólo los Tie-ins que merecen la pena, que son pocos.
En general,los de spiderman,front the line,quizas lo de lobezno(Que tiene n un epilogo en blade) por cierto asunto relacionado con stammford,el war journal y no se si quizas me dejo alguno(El del capitan america iron man tambien esta bien)
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EXILES gracias por la recomendación de los tie-ins... ¿Qué tal los numeros de los 4F?
Zemo se te ve puesto en la materia... ¿Cuales son para tí los tie-ins que merecen la pena?.. y respecto a los que no merecen la pena.. ¿Es debido a que son malas las historias que cuentan o a qué no tienen practicamente relación ninguna con la Civil War?
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EXILES gracias por la recomendación de los tie-ins... ¿Qué tal los numeros de los 4F?
Zemo se te ve puesto en la materia... ¿Cuales son para tí los tie-ins que merecen la pena?.. y respecto a los que no merecen la pena.. ¿Es debido a que son malas las historias que cuentan o a qué no tienen practicamente relación ninguna con la Civil War?
Hay varias formas de afrontar la saga:
A) No comprarse nada :smilegrin::thumbup:.
B) Comprárselo todo :thumbdown::o.
C) Comprar sólo lo necesario: Amazing Spider-man, 4 Efe, New Avengers: Illuminatti, Special Illuminatti, Civil War, New Avengers, Lobezno, Civil War: Frontline, Nuevos Thunderbolts, 4 Efe ( algún número, los que todavía no se han publicado que siguen tras la saga de Doc Muerte y el martillo), Punisher War Journal e Iron Man. Esos son los únicos que interesan si quieres enterarte de todo y sin problemas. Obviamente, alguno es más prescindible que el otro.
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si, la opción c es la mejor
de todos modos, como los iremos comentadno por aqui, ya ves leyendo opiniones
y a ver qué tal el eventeo que hay mucha división de opiniones: que esta muy bien, que al final flojea...
bueno, los que lo han leido ya juegan con ventaja :smilegrin:
yo me lo pillo todo, así que ya ire comentadno lo que me ha gustado, lo que no, lo que tieen relacion con civil war lo que no la tiene...
y con los comentarios de todos los forereos te acabas de hacer una idea
y sino ZAS!... ay no, esto no va aquí :lol:
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y a ver qué tal el eventeo que hay mucha división de opiniones: que esta muy bien, que al final flojea...
Es un truño como una puta casa de grande. Emho, por supuesto.
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La idea a mí me gustó, es algo que antes o después tenía que pasar, se veía venir. Pero lo que no me ha gustado nada es ese final, además de algunos otros detalles... como en muchas otras ocasiones, una gran idea muy mal llevada... :torta:
Spector, tienes muy mala leche... sigue así :lol:
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:disimulo:
a mi me apetece mucho hacerme con el crosover entero y leerlo, luego el final, pues ya veremos, como está la iniciativ y mighty avengers :amor: les tolerare un final flojito
lo de inconsistente ya puede ser otro cantar, en fin...
en cuanto la lea toda opino algo con base
y mientras a dar por culo con miniopiniones :lol:
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No he leído la saga, pero he seguido los distintos resumenes que se han colgado en blogs, webs, foros, etc, y me ha decepcionado un poco. Parece que comienza a lo grande, y acaba desinflándose. En una valoración global, me da la impresión de que no ha pasado nada, y una vez más, tan solo se explota la saga en sus "consecuencias".
No sé si la voy a comprar. La Marvel actual me cansa (salvo excepciones, of course), pero quizá le de una oportunidad. Ya veremos.
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y una vez más, tan solo se explota la saga en sus "consecuencias".
xacsto
totalmente de acuerdo
pero no me la pierdo :lol:
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¿Un comienzo a lo grande y luego flojea? hummmmmm ¿a que me suena eso?, ¿algo así como la sensación que me está dejando Ultimates 2? ¿o un montonazo de pelis yanquis, que te enganchan al principio y te desencantan al final?... :wall:
De todos modos, como dice Spector, primero pillo, luego leo y finalmente opino.
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No he leído la saga, pero he seguido los distintos resumenes que se han colgado en blogs, webs, foros, etc, y me ha decepcionado un poco. Parece que comienza a lo grande, y acaba desinflándose. En una valoración global, me da la impresión de que no ha pasado nada, y una vez más, tan solo se explota la saga en sus "consecuencias".
Pues ya el hecho de que tenga "consecuencias" es algo.
Cuantas otras sagas acaban como empezaron mucho bombo durante el evento y luego nada de nada.
Aquí hay consecuencias para años.
Un saludo.
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¿Un comienzo a lo grande y luego flojea? hummmmmm ¿a que me suena eso?, ¿algo así como la sensación que me está dejando Ultimates 2? ¿o un montonazo de pelis yanquis, que te enganchan al principio y te desencantan al final?... :wall:
De todos modos, como dice Spector, primero pillo, luego leo y finalmente opino.
Lo peor no es que el inicio prometa, que el final flojee o que luego te des cuenta de que el conjunto de la saga no son más que las hostias y que son otros autores en sus propios Tie-Ins los que tienen que solucionarle la papeleta a Millar.
No, lo peor de todo, es que luego recapitulas y piensas en lo que ha ocurrido en la saga, y encuentras una cantidad de CAGADAS monumentales que dan que pensar sobre Marvel y sobre todo, en Millar ...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Completamente de acuerdo, a pesar de que quede un poco gore... :lol:
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Yo no creo que Civil War esté mal, ni acabe flojeando. Lógicamente, Zemo, tiene que tener algún fallo, pero es que son casi 100 cómics con una misma trama que se desarrolla en historias paralelas. En parte estoy de acuerdo con tu spoiler, pero creo que habría que admitirlo por el esfuerzo que ha hecho Marvel para crear esta Civil War.
Además, a través de esta serie algunos nos vamos a enganchar a más colecciones aún de las que ya estamos enganchados, y eso es bueno para todos, ¿no creéis? :puzzled:
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Si, bueno para Panini... :lol:
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Yo no creo que Civil War esté mal, ni acabe flojeando. Lógicamente, Zemo, tiene que tener algún fallo, pero es que son casi 100 cómics con una misma trama que se desarrolla en historias paralelas. En parte estoy de acuerdo con tu spoiler, pero creo que habría que admitirlo por el esfuerzo que ha hecho Marvel para crear esta Civil War.
No, perdona ... los números que realmente hablan del crossover llegan a 30 como mucho, el resto es relleno ... si hasta hay un número de Civil War con Howard el Pato ( no te molestes Pato Howard XD).
¿ Esfuerzo? Eso sería un esfuerzo si realmente no hubiera fallos de continuidad garrafales incluso dentro de la misma saga ...
Comercialidad extrema con un guión vacío.
Además, a través de esta serie algunos nos vamos a enganchar a más colecciones aún de las que ya estamos enganchados, y eso es bueno para todos, ¿no creéis? :puzzled:
Para Marvel si, pero a mí no me preocupa, ya que cada vez compro más DC.
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Veamos, Civil War no es una obra maestra obviamente. Para serlo debería ser el trabajo de sólo una o dos personas y con uno o dos personajes. El hecho de que se haya metido toda editorial en el argumento y que aparezcan todos los personajes claramente muestra que es muy fácil que haya inconsistencias y errores.
Sin embargo, estoy satisfecho con la saga. No veo tantos errores como dice Zemo. Lo más polémico que recuerdo son Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Creo que son toques de efecto (sin ninguna duda) pero muy llamativos. Me recuerdan muchísimo al Superman Aventuras que escribió Millar (y ahora edita Planeta, ¡compradlo!). Esos retruécanos finales, esos tópicos retorcidos y cambiados, esos efectismos espectaculares. Creo que en éstas características encontramos mucho entretenimiento bastante trabajado. No efectismo vacío, apunto.
Lo que no discuto es la profundidad de la saga. No la discuto por varias razones: primero, porque en el título principal nunca se dijo que se fuesen a tratar los dilemas morales de la saga (aunque tampoco se dijo lo contrario); después, porque no creo que los personajes estén mal posicionados. Me encanta la postura de Iron Man, y respecto al Capi sólo discuto ese ambiente tan conservador que se le ha dado.
Por cierto, quiero insistir en la postura de Iron Man. Me encanta que haya un personaje seudo-malo, con una moralidad poco definida. No comprendo a la gente que ya no le gusta Iron Man. De acuerdo con que no es un superhéroe ideal (entendido como arquetipo de héroe), pero es una modificación de su personalidad interesante. Se ha convertido en un personaje muy racional, funcionalista. Apasionante.
En fin, es lo que pasa cuando intento defender Civil War, que tampoco tengo muy claras las críticas. Mala memoria, sin duda.
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Lo que dices en los spoilers, es que es para darles una patada en la boca a los que tuvieron la idea, sobre todo de lo primero que comentas :flaming: :wall:
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Para Marvel si, pero a mí no me preocupa, ya que cada vez compro más DC.
Zemo parece que te paga pasta DC y Planeta por promocionarles, ¿no serás familia de los Lara? :lol: :lol:
No ahora en serio si te gusta más está bien, cada uno tiene su opinión, a mí no me gusta el universo DC tradicional, quizás si que pudiese seguir algo de Vertigo en un futuro, pero todavía estoy en la reentrada en Marvel y hay bastantes cosas que me gustaría seguir.
Por otro lado, estoy esperando con impaciencia Civil War, ya que lo único que he leido son los spoilers y hasta que no lea la saga completa con detenimiento no podré opinar sobre ella. Eso si, en este caso si me parece que tiene repercusión, sobre todo para dos de los personajes más emblemáticos de la franquiciaSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, amén de dejar una situación que puede generar bastantes controversias es el Universo Marvel. Pero ahí estamos en lo de siempre, los resultados dependerán de la pericia de los guionistas encargados de dar forma al Universo Marvel Post Civil War.
Un saludo
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La serie principal es un revoltijo de cosas.De hecho,creo que con solo leerte los tien en te enteras de lo que ocurre.(Y hasta de mas que con la principal)
Y lo de que el crosover es en si un fallo,es cierto,hicieron una serie de Identity dik,y no solo esa serie,sino que varias veces se ha puesto de relieve que Shield tiene Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sin embargo, estoy satisfecho con la saga. No veo tantos errores como dice Zemo. Lo más polémico que recuerdo son Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Creo que son toques de efecto (sin ninguna duda) pero muy llamativos. Me recuerdan muchísimo al Superman Aventuras que escribió Millar (y ahora edita Planeta, ¡compradlo!). Esos retruécanos finales, esos tópicos retorcidos y cambiados, esos efectismos espectaculares. Creo que en éstas características encontramos mucho entretenimiento bastante trabajado. No efectismo vacío, apunto.
Es efectismo vacío. La mitad de los personajes se comportan como no se han comportado en su vida, y la otra mitad están de relleno en la saga.
Errores de continuidad a punta pala, errores de " ole sus cojones" ( Punisher War Journal 2), errores de continuidad DENTRO de la saga e incluso errores de guión soberbios Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo que no discuto es la profundidad de la saga. No la discuto por varias razones: primero, porque en el título principal nunca se dijo que se fuesen a tratar los dilemas morales de la saga (aunque tampoco se dijo lo contrario); después, porque no creo que los personajes estén mal posicionados.
Hombre ... Civil War es " la saga", y Millar es su guionista. Si algo espero es que expliquen que coño pasa, pero para eso tengo que leerme ochenta mil Tie-Ins con Blade, Howard el Pato, los 4 Efe ...
Se podría haber hecho algo muy grande pero ha quedado en lo tópico. El problema de Millar no es que sea transgresor, si no todo lo contrario: No transgrede nunca, hace una saga, un par de pirulas - absolutamente predecibles- en sus etapas, y luego mete un final que todo el mundo no se espera simplemente porque es lo más predecible y tratan de obviarlo, hasta que lo leen.
Por cierto, quiero insistir en la postura de Iron Man. Me encanta que haya un personaje seudo-malo, con una moralidad poco definida. No comprendo a la gente que ya no le gusta Iron Man. De acuerdo con que no es un superhéroe ideal (entendido como arquetipo de héroe), pero es una modificación de su personalidad interesante. Se ha convertido en un personaje muy racional, funcionalista. Apasionante.
Si, lo más normal.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y pensar lo bien que hubiera funcionado la saga en Ultimate ... De hecho en otro foro, con un colega, hice toda una versión de la Ultimate Civil War. Pero bueno, son anécdotas.
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Zemo parece que te paga pasta DC y Planeta por promocionarles, ¿no serás familia de los Lara? :lol: :lol:
No. De hecho, en otro foro, me llamaron " salvapatrias" por defender a Viturtia del acoso incesante de los fanÁTICOS.
No ahora en serio si te gusta más está bien, cada uno tiene su opinión, a mí no me gusta el universo DC tradicional, quizás si que pudiese seguir algo de Vertigo en un futuro, pero todavía estoy en la reentrada en Marvel y hay bastantes cosas que me gustaría seguir.
Estoy esperando a que Marvel haga algo parecido a lo que hizo Johns en DC, con Flash, Hawkman, JSA, Titanes y Green Lantern. Eso si, esperaré respirando, que como no respire me muero en la espera.
Eso si, en este caso si me parece que tiene repercusión, sobre todo para dos de los personajes más emblemáticos de la franquiciaSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
,
Te dejo en spoiler ciertos datos del futuro:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
amén de dejar una situación que puede generar bastantes controversias es el Universo Marvel.
Situaciones estupidísimas como la que comenté en el primer spoiler en mensajes anteriores.
Pero ahí estamos en lo de siempre, los resultados dependerán de la pericia de los guionistas encargados de dar forma al Universo Marvel Post Civil War.
Prefiero seguir una editorial que tiene como cabeza a Geoff Johns, a otra que tiene a Millar.
-
Estoy esperando a que Marvel haga algo parecido a lo que hizo Johns en DC, con Flash, Hawkman, JSA, Titanes y Green Lantern. Eso si, esperaré respirando, que como no respire me muero en la espera.
Lo siento, pero desconozco eso a lo que haces referencia. A parte de que hace poco que he vuelto a consumir comics, 3 ó 4 meses, no conozco mucho a cerca de lo que ha ocurrido recientemente en el universo DC. Puede que lo hayan relanzado y esté alcanzando buenos niveles, pero es que cuando una cosa no te atrae, pues no te atrae, por muy buena que sea, no discuto su calidad, pero es así. Es como cuando ves a una chica por la calle y todos tus amigos te dicen que está muy buena y a ti no te lo parece, si está bien, pero no es mi tipo. A mí me ocurre lo mismo con DC, está bien, pero no es mi tipo, no me llama. Seguramente es algo irracional, pero como se dice, errar es humano.
Te dejo en spoiler ciertos datos del futuro:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No había duda de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Situaciones estupidísimas como la que comenté en el primer spoiler en mensajes anteriores.
En lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Prefiero seguir una editorial que tiene como cabeza a Geoff Johns, a otra que tiene a Millar.
La verdad es que nunca me he guiado por guionistas para seguir una serie o no, sino por el hecho de si me gustaban los personajes, o no me gustaban. De Millar no he leido mucho, pero creo que con un poco de suerte quizás dejen parte de la responsabilidad en David, Brubaker (del que tan bien se habla por el foro) o JMS, los cuales parecen lo suficientemente competentes para desarrollar unas tramas más que interesantes.
Un saludo
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Me gusta tu contestación, zemo, porque es de las pocas veces que alguien muestra una opinión contraria a la mía y no quiero contestarle que se equivoca. Chapeau! Eso es saber conversar dialogadamente mostrando las posturas con educación (o eso me ha parecido).
Respecto a lo que has mencionado repetidamente en tus spoilers:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Max Payne,
Lo siento, pero desconozco eso a lo que haces referencia. A parte de que hace poco que he vuelto a consumir comics, 3 ó 4 meses, no conozco mucho a cerca de lo que ha ocurrido recientemente en el universo DC. Puede que lo hayan relanzado y esté alcanzando buenos niveles, pero es que cuando una cosa no te atrae, pues no te atrae, por muy buena que sea, no discuto su calidad, pero es así. Es como cuando ves a una chica por la calle y todos tus amigos te dicen que está muy buena y a ti no te lo parece, si está bien, pero no es mi tipo. A mí me ocurre lo mismo con DC, está bien, pero no es mi tipo, no me llama. Seguramente es algo irracional, pero como se dice, errar es humano.
No quiero someterte a un interrogatorio, pero XD:
¿ Por qué no te atrae? A fin de cuentas es otro universo de Supers con bastantes puntos en común con Marvel ( mejor dicho, Marvel con DC) y si no te atrae probablemente sea porque no lo conoces lo suficiente.
Entonces, ¿ No será que lo desconoces y que no te apetece conocerlo para no gastarte más dinero? Que eso lo veo más plausible XD.
No había duda de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La verdad es que nunca me he guiado por guionistas para seguir una serie o no, sino por el hecho de si me gustaban los personajes, o no me gustaban.
La de mierda que te habrás tragado XD.
Aprovecha y vete apuntando los nombres de los guionistas que te han gustado o te gustan, y zambúllete en su obra, porque los que mandan son ellos.
De Millar no he leido mucho, pero creo que con un poco de suerte quizás dejen parte de la responsabilidad en David, Brubaker (del que tan bien se habla por el foro) o JMS, los cuales parecen lo suficientemente competentes para desarrollar unas tramas más que interesantes.
Brubaker es un gran guionista, pero le van más las historias oscuras de ambiente urbano, así que no creo que le den mucho poder en Marvel.
¿ David? ¿ Peter David? Se lleva a matar con algunos editores, así que tiene su pequeña parcela ( Factor-X) pero no la ampliará porque no le dejarán.
En cuanto a Straczinksy, es un buen guionista, si, pero no es un lector de cómics vocacional ( o al menos no lo parece). Le he notado varios tics y es que, analizando su obra, vemos que:
A) Siempre coge a los personajes en nuevos comienzos o versiones " Ultimate". Ahí tenemos su Doc Extraño ( al que le dio nuevo origen, que por cierto, nadie respetó), su próximo Thor, su Escuadrón Supremo ... y cuando no es así, las primeras sagas siempre tratan de matizar el origen de los personajes ( como con Doc Extraño, como con los 4 Fantásticos, como con Spider-man ...).
B) Si no lo hace así, se inventa sus propias series, como Rising Stars o Midnight Nation ( esta última la reeditarán en tomo en breve, te la aconsejo).
Es el problema, que ves a Kirkman, a Johns, a Busiek, a Waid ... y todos han sido lectores antes que escritores, y se conocen al dedillo lo ocurrido con los personajes y dotan su obra de una continuidad impresionante.
Usuario Temporal,
Me gusta tu contestación, zemo, porque es de las pocas veces que alguien muestra una opinión contraria a la mía y no quiero contestarle que se equivoca. Chapeau! Eso es saber conversar dialogadamente mostrando las posturas con educación (o eso me ha parecido).
Pues muchas gracias.
Respecto a lo que has mencionado repetidamente en tus spoilers:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Te he separado los dos temas de los spoilers para contestarte mejor:
En el caso de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otra cosa sobre Iron Man Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Usuario temporal,
La segunda parte del mensaje, que me dijo que excedía los 20000 caracteres XD:
Y te dejo en un spoiler un extracto donde analicé la obra tras leerme el número 6. El tiempo me ha dado la razón en algunos aspectos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me gusta lo del análisis. Comento un par de cosas:
Lo de los crossovers es algo deleznable. No es sólo el encadenamiento de crossover tras crossover que van a cambiarlo todo, sino que encima sólo son respuestas a crossovers de la competencia. Es poco original.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Este fallo lo había olvidado. Es un error injustificable.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Que por cierto, puedo confirmaros que Civil War era una idea original de Millar para Ultimate. Quesada le pidió que lo hiciera en el universo original dados los nefastos crossovers anteriores. En Ultimate hubiera quedado infinitamente mejor y se hubiera abierto la veda, diferenciando a ambos universos ( ahora el original parece más Ultimate que el Ultimate ...).
Esto ya no es spoiler. Mi comentario: entonces qué pedazo de Ultimates Vol. 3 nos hemos perdido.
Además, el típico Millar recargando en exceso la frase con montones de adjetivos y exageraciones para tener sus " frases chulas encadenadas para nicks de msn". Tremendo ... luego se quejan de que Bendis marca demasiado sus díalogos, pero lo de Millar es de juzgado de guardia.
Cada escritor tiene sus puñeteros tics. A Jim Shooter por ejemplo le encantaban las exclamaciones.
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yo voy a esperar a leer la saga para dar una opinion,aunque afortunada o desgraciadamente voy a comprarme la mayoria de lo que se publique :wall:.la opinion que tengo ahora mismo de esta saga,aun sin haberla leido,es que ha vuelto a poner al mundo del comic en e candelero,cosa que hacia siglos que no ocurria.nada mas hay que ver a los telediarios hablando de la guerra civil de marvel y de la ya archiconocida
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.cosas como estas hacen que la gente se interese por el mundo del comic y yo creo que esto es bueno para marvel y para nosotros,con lo que solo por esto le doy un punto de valoracion a esta civil war.es normal que haya gente a la que no le ha gustado,para gustos los colores :smilegrin: incluso a mi no me llegue a gustar aunque lo dudo,me divierto con poca cosa ;),pero lo que nadie puede negar es que estamos ante una buena epoca para marvel,y por que no decirlo para nosotros,a no ser que prefirais DC :lol:
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Lo de los crossovers es algo deleznable. No es sólo el encadenamiento de crossover tras crossover que van a cambiarlo todo, sino que encima sólo son respuestas a crossovers de la competencia. Es poco original.
Pues si ... las series deberían de ir a su bola. En un principio existía la continuidad en Marvel porque así los personajes de otras colecciones podrían aparecer en las colecciones de otros y así llamar la atención o el interés del lector. Ahora que todo se conoce, podría incluso darle un universo a un sólo sector de personajes ( un sólo universo para los X-Men desde una óptica más realista sería acojonante), pero no lo harán.
Y en el caso de los crossovers, deberían de hacerse cada cierto tiempo, con medida, pensando las cosas y sólo con las colecciones donde los guionistas quisieran inmiscuirse. Pero es utópico.
Este fallo lo había olvidado. Es un error injustificable.
Pues si. Es más, hubiera dado un juego tremendo en la saga ...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Que cansino es hacer el debate con spoilers XD.
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Esto ya no es spoiler. Mi comentario: entonces qué pedazo de Ultimates Vol. 3 nos hemos perdido.
No sé, yo espero a Loeb y Madueira/McGuiness como agua de mayo XD.
Cada escritor tiene sus puñeteros tics. A Jim Shooter por ejemplo le encantaban las exclamaciones.
Por supuesto. Lo que más me jode es que los que más se meten con Bendis, son los que luego alaban en demasía a Millar, cuando yo ya soy incapaz de leer algo suyo con esos diálogos recargados ...
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Genial la crítica Zemo!! Estoy totálmente de acuerdo contigo en la mayoría de puntos :thumbup:
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Joder, me da una lastima no poder opinar. Es lo que tiene seguir las series a ritmo español.
La Civil War la compraré (no creo que muchos del foro pasen de comprarla), pero ya he decidido que me al final me haré con la edición normal. Sopesandolo no veo que merezca la pena pagar la abultada diferencia de dinero que existe entre la normal y la especial.
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Genial la crítica Zemo!! Estoy totálmente de acuerdo contigo en la mayoría de puntos :thumbup:
Gracias guapa :amor:.
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Zemo, mi amor por Marvel me impide estar de acuerdo contigo. Te vuelvo a dar la razón en ciertos aspectos, y sobre todo mi enhorabuena por tus razonamientos, pero insisto (es que soy bastante tozudo) en que este crossover sólo puede redundar en cosas buenas para los lectores (y, obviamente, para Panini).
Si Panini vende más gracias a la Civil War, sacará más reediciones de comics, o incluso publicará algunos inéditos en España.
Por cierto, de acuerdo con Chrisclare.
Y en cuanto a lo de Spiderman, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Grandes sagas donde no muera nadie, supongo que si. ¿ Consideras muerte la muerte de un personaje que sabemos que a los cuatro meses volverá a salir en alguna serie?
;) No, eso no vale. Tenemos que buscar la saga que se base en la idea "son muchos personajes, así que vamos a ponerlos juntos. ¡Nada de muertes sólo por llamar la atención, con ponerlos juntos ya hay buenas historias que contar!"
El personaje que dices tuvo gran relevancia en la etapa de Bruce Jones en Ka-Zar.
Entonces no he dicho nada. El resto de villanos que recuerdo sí podían ser reutilizables.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y nada, un placer hablar contigo.
Y al resto, comprad la colección principal. No dejéis que gente ajena a vosotros gobierne vuestros gustos. Tenedlos en cuenta, pero que no sea vuestra única forma de ver los tebeos. (Tampoco seáis Lemmings que compren todo lo que os echen, claro) Los tebeos los lee y analiza uno solo, no se los tiene que analizar nadie (NI SIQUIERA YO). Creo que pasaréis un buen rato con el tebeo. Y si lleváis poco tiempo en esto, seguramente más que nadie. (para bien o para mal, esto no me lo puedes negar, Zemo)
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Victor Von Doom,
Gracias por la parte que me toca ;). Es un placer debatir con tanta profundidad y con varios usuarios a la vez, es algo que no veía en este foro desde hace bastante, y es una lástima.
Si Panini vende más gracias a la Civil War, sacará más reediciones de comics, o incluso publicará algunos inéditos en España.
No creo. Lo que hace Panini ( que es lo lógico, bajo mi punto de vista) es tratar de incluir ciertos personajes en ciertos sucesos. Ahí tenemos a Hulka, que sin Civil War, probablemente no se hubiera publicado. O las reediciones que sacan de ciertos personajes cuando sus adaptaciones fílmicas se estrenan en los cines.
En caso de inéditos, dudo que los publiquen si no es bajo esta situación o por algún otro invento ( coleccionable de inéditos, insertar dichos inéditos en las series madre, etc).
Lo que hace que realmente se publique un cómic, son: A) La colección. B) Los autores. C) La historia. D) La publicidad. E) El formato.
Creo que va por este orden, o al menos es el que yo atisbo.
Le pasé el post de inéditos de Fer1980 a Viturtia, estoy a la espera de si me dice algo XD.
Y en cuanto a lo de Spiderman, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Usuario temporal,
De acuerdo contigo en todo.
En cuanto al final XD ... no sé, si te imaginas que es Tierra-2, la serie tiene un pase. Pero cuando ves los errores de guión, de continuidad, de psicología de los personajes ... vamos, no sé si es gracias a Millar o a Geoff Johns, pero cada día soy más de DC XD.
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tengo que leer esos errores de "psicologia" de los personajes por mi mismo, que aunuqe sean del tipo... a ver que me invneto que no me he leido nada de la saga... vale, son del tipo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, que creo que mas o menos es lo que habeis comentado.... pues si sirve para que el personaje evolucione, deje de preocuparse de tanta respondabilidad, y vaya en otra dirección, por mi genial
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En cuanto al final XD ... no sé, si te imaginas que es Tierra-2, la serie tiene un pase. Pero cuando ves los errores de guión, de continuidad, de psicología de los personajes ... vamos, no sé si es gracias a Millar o a Geoff Johns, pero cada día soy más de DC XD.
Yo creo que la culpa no es tanto de Millar, sino de Quesada, puesto que Millar tenía previsto organizar este megaevento para el universo Ultimate y Quesada le "obligó" a que se desarrollase en el universo tradicional (Me baso en lo que tu mismo has contado).
Una cosa que me parece decepcionante es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Seguramente la saga hubiese estado mejor y habría sido más lógica (siempre refiriéndome a vuestros comentarios) si se hubiesen realizado reuniones preparatorias entre todos los guionistas de Marvel de manera que cada uno aportase su pequeño grano de arena. De esa manera estoy seguro de que el evento hubiese dejado satisfecho a todos los aficionados.
¿Con lo de Tierra-2 haces un simil con DC? Tengo un comic por ahí bastante viejo que debe ser de alguna crisis y cero que había hasta Tierra-5. Por cierto que Tierra-2 es el nombre de una serie y al principio cuando lo he leido pensaba que se te había ido la olla.
¿ Por qué no te atrae? A fin de cuentas es otro universo de Supers con bastantes puntos en común con Marvel ( mejor dicho, Marvel con DC) y si no te atrae probablemente sea porque no lo conoces lo suficiente.
Entonces, ¿ No será que lo desconoces y que no te apetece conocerlo para no gastarte más dinero? Que eso lo veo más plausible XD
Si me atrayese lo cogería, hazme caso. No es que me sobre la pasta, pero ya reduciría gastos por algún lado :birra:
Un saludo
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Yo creo que la culpa no es tanto de Millar, sino de Quesada, puesto que Millar tenía previsto organizar este megaevento para el universo Ultimate y Quesada le "obligó" a que se desarrollase en el universo tradicional (Me baso en lo que tu mismo has contado).
Si, pero Millar demuestra tener poca personalidad por aceptarlo sin más y aún menos capacidad de guionista por no habituarlo todo ( psicología, hechos, etc) a lo que debería de ser un crossover de dichas características en el universo 616.
Una cosa que me parece decepcionante es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Según tengo entendido: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Seguramente la saga hubiese estado mejor y habría sido más lógica (siempre refiriéndome a vuestros comentarios) si se hubiesen realizado reuniones preparatorias entre todos los guionistas de Marvel de manera que cada uno aportase su pequeño grano de arena. De esa manera estoy seguro de que el evento hubiese dejado satisfecho a todos los aficionados.
Se ha hecho así y mira el resultado ...
¿Con lo de Tierra-2 haces un simil con DC? Tengo un comic por ahí bastante viejo que debe ser de alguna crisis y cero que había hasta Tierra-5. Por cierto que Tierra-2 es el nombre de una serie y al principio cuando lo he leido pensaba que se te había ido la olla.
Hablaba de las tierras del multiverso de DC.
Si me atrayese lo cogería, hazme caso. No es que me sobre la pasta, pero ya reduciría gastos por algún lado :birra:
¿ Que has leído de DC? ;).
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Ya tengo reservado el Civil War nº1 (3€)!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Estoy deseando que llegue el momento en el que suene mi télefono diciendo que pueda ir ya a recogerlo, abrir su primera página y sumergirme de lleno en la apasionante lectura...........
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¿Con lo de Tierra-2 haces un simil con DC? Tengo un comic por ahí bastante viejo que debe ser de alguna crisis y cero que había hasta Tierra-5. Por cierto que Tierra-2 es el nombre de una serie y al principio cuando lo he leido pensaba que se te había ido la olla.
(...)
Si me atrayese lo cogería, hazme caso. No es que me sobre la pasta, pero ya reduciría gastos por algún lado :birra:
Tierra-2 no es más que una de tantas realidades alternativas que tenía DC. Tras las Crisis (tebeo obligado para cualquier lector de superhéroes, sea Marvel o DC) estas tierras se unieron en una. Puede que vuelvan algún día... ::)
Lo curioso de Crisis en las Tierras Infinitas (y así menciono un comentario tuyo) es que tenía como precedentes tebeos que se llamaban Crisis en Tierra-1, Crisis en Tierra-2... Curioso.
No es el lugar adecuado, ¿pero por qué no te interesa DC? Cógete DK, Watchmen, Crisis en las Tierras Infinitas, Batman Año Uno, tebeos de Vertigo, Superman: Identidad Secreta... No dejan de ser tebeos. La compañía a la que pertenezcan es una característica mínima.
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La respuesta a la decisión de Spiderman se explica precisamente en el Spider-Man Special - Black and Blue and Red All Over que publica Panini en el número de Spiderman de junio. De hecho, aunque los hechos que narra la historia son anteriores a la Civil War, el número se publico con fecha de Noviembre de 2006. Supongo que alguien vio lo inconsistente del tema, igual que Zemo, y intentaron explicarlo mejor.
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La respuesta a la decisión de Spiderman se explica precisamente en el Spider-Man Special - Black and Blue and Red All Over que publica Panini en el número de Spiderman de junio. De hecho, aunque los hechos que narra la historia son anteriores a la Civil War, el número se publico con fecha de Noviembre de 2006. Supongo que alguien vio lo inconsistente del tema, igual que Zemo, y intentaron explicarlo mejor.
¿Ese es el Especial realizado por Jim Krueger? A que me pillo el tomo del Trepamuros adrede para tenerlo :amor:.
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La respuesta a la decisión de Spiderman se explica precisamente en el Spider-Man Special - Black and Blue and Red All Over que publica Panini en el número de Spiderman de junio. De hecho, aunque los hechos que narra la historia son anteriores a la Civil War, el número se publico con fecha de Noviembre de 2006. Supongo que alguien vio lo inconsistente del tema, igual que Zemo, y intentaron explicarlo mejor.
¿Ese es el Especial realizado por Jim Krueger? A que me pillo el tomo del Trepamuros adrede para tenerlo :amor:.
El mismo.
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Una cosa que me parece decepcionante es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Según tengo entendido: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¡Que ganas tengo de que empiece! Queda menos de una semana para junio.....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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que ganitas de que llegue :amor:
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Una pregunta, que me he predido. ¿Ese número especial de Spiderman se publicó en Noviembre de 2006 o es que no lo he entendido? Gracias de antemano.
Ah, y ¡Felicidades a todos lo que os consideréis (como yo) frikis! ;)
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por lo que he entendido es un numero que se publico durante la civil war, o casi al acabar esta, pero que cornologicamente se situa antes, y que sirve para entender mejor porque spiderman toma cierta decisión durante la civil war
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La respuesta a la decisión de Spiderman se explica precisamente en el Spider-Man Special - Black and Blue and Red All Over que publica Panini en el número de Spiderman de junio. De hecho, aunque los hechos que narra la historia son anteriores a la Civil War, el número se publico con fecha de Noviembre de 2006. Supongo que alguien vio lo inconsistente del tema, igual que Zemo, y intentaron explicarlo mejor.
¿Ese es el Especial realizado por Jim Krueger? A que me pillo el tomo del Trepamuros adrede para tenerlo :amor:.
El mismo.
Oki. Pues me temo que caerá :amor:.
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Una pregunta, que me he predido. ¿Ese número especial de Spiderman se publicó en Noviembre de 2006 o es que no lo he entendido? Gracias de antemano.
Ah, y ¡Felicidades a todos lo que os consideréis (como yo) frikis! ;)
Se publico en noviembre de 2006 ...en USA. Aquí saldrá en junio, o sea, ya mismo.
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Gracias por la información. Me temo que caerá en mis manos. :bouncing:
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Gracias por la información. Me temo que caerá en mis manos. :bouncing:
pues nada hay que empezar ya a ahorrar :smilegrin: con tantas cosas que sacaran por motivo de la civil war vamos a tener que pedir una hipoteca,aun asi pienso comprarlo todooooo!!!! :chalao:.gracias victor von doom por el apoyo,sigo creyendo que esta civil war va a hacer mas bien que mal a marvel :thumbup:
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No hay de que, chrisclare.
Me he dado cuenta de que esto sí que empieza a parecer una Civil War: :eureka:
Zemo & cia Vs Chrisclare & cia
¿De qué lado estás? :chalao:
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No hay de que, chrisclare.
Me he dado cuenta de que esto sí que empieza a parecer una Civil War: :eureka:
Zemo & cia Vs Chrisclare & cia
¿De qué lado estás? :chalao:
De "cia" :lol:
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No hay de que, chrisclare.
Me he dado cuenta de que esto sí que empieza a parecer una Civil War: :eureka:
Zemo & cia Vs Chrisclare & cia
¿De qué lado estás? :chalao:
De "cia" :lol:
no sabes tu nada asi ganas seguro :lol:,que va yo creo que aqui no hay batalla ninguna,que cada uno compre lo que le da la gana,yo soy sincero y digo que me comprare todo lo que pueda,el que no lo haga mejor para el,dinero que se ahorra :smilegrin:,ojala yo pudiera hacerlo :wall: pero me tira mucho esta civil war
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:puzzled:
Zemo, todo eso ya está dos páginas atrás.
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:puzzled:
Zemo, todo eso ya está dos páginas atrás.
DIOOOOOOOOOOOOOOOX QUE CUELGUE TENGOOOOOOOO!
No es bueno llegar a casa a las seis XD.
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Hola:
Tengo una pregunta: ¿el checklist que aparece en Civil War 0 es el orden de lectura que hay que seguir? Quiero decir que si hay que leer los números de cada mes por el orden que aparecen citados ahí. Si no es así, ¿cúal es el orden más o menos coherente? ¿Cúal recomienda Marvel?
Gracias, :roll: .
Un saludo.
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Hola:
Tengo una pregunta: ¿el checklist que aparece en Civil War 0 es el orden de lectura que hay que seguir? Quiero decir que si hay que leer los números de cada mes por el orden que aparecen citados ahí. Si no es así, ¿cúal es el orden más o menos coherente? ¿Cúal recomienda Marvel?
Gracias, :roll: .
Un saludo.
yo personalmente no creo que me lea los numeros en orden,me los leere segun me los vaya pillando,aunque procurare seguirlos coherentemente :thumbup:
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Ayer salió por fin el número uno, esta mañana mismo me voy apor el en cuanto tenga un rato. :yupi: :yupi: :yupi:
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Ya me he pillado el numero 1 :yupi: :amor:
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Me he leido el número 1 y me ha gustado, ha sido :leche: Pero tengo una duda:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Modifico el post porque me he acordado de otra pregunta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿ Que tal la edición especial, merece la pena ?
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Me he leido el número 1 y me ha gustado, ha sido :leche:
Millones de moscas no pueden equivocarse :smilegrin:.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Saga de Millar que se parece mucho a una sgaa qeu ideo Claremont para la serie de lobezno y que no le permitieron ahcer
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¿ Que tal la edición especial, merece la pena ?
A ver todavia no me he terminado de leer todos los extras, pero por el momento me estan gustando :thumbup:
:leche: El capitan america, Nick furia, baron zemo eran reales :babas: Yo no lo sabia, lógicamente sin poderes. Tampoco he leido mucho sobre estos personajes.
Zemo mercy por aclararme la dudilla de DD y es verdad lo que dices de Lobezno ya no me acordaba de esa etapa :lol: La verdad es que tampoco me gusto mucho :lol:
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Saga de Millar que se parece mucho a una sgaa qeu ideo Claremont para la serie de lobezno y que no le permitieron ahcer
Si, cierto. Una saga que se nutre de las ideas que otro autor mostró en su cenit hace 20 años pero que no le dejaron, y de repeticiones de momentos varios de dicho autor ( que también hizo caer el helitransporte).
Gran " guionista" este Millar, a la altura de los Wachowsky con su Matrix.
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¿ Que tal la edición especial, merece la pena ?
No he tenido tiempo de leerlo aún, pero tiene buena pinta.
Para que te hagas una idea, los extras son:
4 páginas de artículo de Ruben Herrero sobre "La política exterior de Estados Unidos: Superpoderes"
2 páginas: portada original americana doble (pràcticamente idéntica a la española)
2 páginas: portada alternativa USA: boceto en BN y acabada en color
5 páginas de artículo de nuestro inefable Raimon Fonseca: "Capitan Steve Rogers"
Además está el Checklist de Civil War y una página de propaganda de Akira comics.
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Muchas gracias, Bruixot
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pues ya estoy deseando pillarme el primer numero :babas: seguramente me comprare la edicion especial,aunque me harte de leer :smilegrin:
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Yo me he comprado la edición especial pero es que creo que es la única que ha salido. Esta muy bien la historia promete. La verdad es que tenía ya bastantes ganas de leerlo.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ayer estube pensando en esta repuesta y me parece que nos estamos confundiendo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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y sino me equivoco la acabo palmando Condolezza Arroz, cierto
puede referirse a ésta, ya que lobezno entro en la casa blanca y todos sospechaban que iba a por el presi
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Por eso lo he dicho aparte, no recuerdo que en la etapa que dice zemo quisiera matar al presi.
Como ya le dije a Zemo, la verdad es que esa etapa no me terminó de gustar y supongo que por eso no me acuerdo exactamente de ella.
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Ayer estube pensando en esta repuesta y me parece que nos estamos confundiendo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Okis, normal, porque esa cole no la sigo XD. La seguía en un principio pero se me hizo tan insoportablemente mala, que le di patada.
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Ya he leido el número 1 y la historia promete.
Zemo una cosa Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo
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Ya he leido el número 1 y la historia promete.
Zemo una cosa Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo
Los diálogos made in Millar los han suavizado mucho en la traducción.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ya he leido el número 1 y la historia promete.
Zemo una cosa Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo
Los diálogos made in Millar los han suavizado mucho en la traducción.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Un saludo
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A ver yo estoy con Max.
No se si la traducción es correcta o no, pero una imagen vale más que mil palabras Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
P.D: Max modifica tu post que te ha pasado igual que a zemo en el hilo ultimate. Has metido tu respuesta dentro del quote.
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Está claro que es SHIELD quien empieza, de hecho el capitán
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vamos, para mí está claro.
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Yo ya la leí,y aunque gustase en un principio,y aunque ahora me siga gustando,mpero menos,pues tiene grnades fallos,Millar se limita a "disparar· como una esocpeta numerosas situaciones que se encargan otros guionistas de tratar(Con Spiderman,sobretodo)
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Ya he leído el primer número y esto promete.
Eso sí, no si es la traducción (supongo que sí) pero hay diálogos bastante ridículos...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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que envidia me dais :flaming: yo me lo acavo de comprar y ya tengo ganas de hecharle el guante,por cierto he pillado el civil war 1 a 3.50,es esta la edicion especial?es que como no pone nada de que la diferencie :thumbup:
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Si, es la especial, la normal cuesta 3.25 y tiene la portada diferente... esta para ser más precisos.
(http://www.paninicomics.es/img/titoli/2074.jpg)
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¡¡¡¡¡ HOLAAAAAAAAA ¡¡¡¡ :birra: con este comentario me estreno en este foro , asique tras perder mi "virginidad" forera paso a comentar el primer número de Civil War .
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por cierto ,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por cierto , Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hola SAURON, bienvenido al foro. :thumbup:
Yo de esos villanos que comentas sólo conocía a Speedfreek, al que he visto alguna vez enfrentándose a Hulk, e incluso en una ocasión Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bienvenido.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Bienvenido Saurón, pasate también por AQUI (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=27&topic=7289.0)
para presentarte formalmente a la comunidad y no olvides leerte las reglas y normas del foro que encontrarás al entrar en la página del mismo.
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Saludos Zemo :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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que envidia me dais :flaming: yo me lo acavo de comprar y ya tengo ganas de hecharle el guante,por cierto he pillado el civil war 1 a 3.50,es esta la edicion especial?es que como no pone nada de que la diferencie :thumbup:
Mirate la contraportada, en el código de barras pone si es la edición especial o no.
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Bienvenido, Sauron :)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ejem, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bastante de acuerdo con esto, aunque no es nada nuevo, la improvisación es lo habitual por desgracia...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por cierto , Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿El nombre de los villanos se puede considerar SPOLIER? Es que es un rollo estar con las etiquetas todo el rato...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Fiu.
Zemo contra el mundo, y yo ganando XD.
Voy a tratar de contestaros, Sauron y Pato Howard, pero a esta hora se me empieza a ir la olla y no me aclaro mucho, así que iré al grano:
Sauro,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pato Howard,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me uno a la batalla de todo el mundo contra el barón Zemo :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Un pequeño inciso a lo comentado en uno de los Spoilers de Zemo...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me uno a la batalla de todo el mundo contra el barón Zemo :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Que no hay ni un solo atisbo de pelea ... si estoy seguro hasta de que se la chupan mutuamente.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto ASV, ¿ Que tal el tomo?
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Que no hay ni un solo atisbo de pelea ... si estoy seguro hasta de que se la chupan mutuamente.
Pues siento llevarte la contraria,Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Uy ¡¡¡ lo tomos de la serie de Iron Man tengo que leermelos , que los tengo pendientes . Mas si ocurre lo que comentas ASV . Y gracias usuario temporal por la información . :thumbup:
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Por cierto ASV, ¿ Que tal el tomo?
Pues como he dicho antes, no lo he acabado de leer, de hecho, lo he empezado como quien dice... y la historia pinta bien. Si te has leído el primero, (el de Ellis y Gravov) estarás al tanto de la modificación que se ha hecho Tony, esta vez a su cuerpo gracias al Extremis, pues en este segundo, parece que algo le esta afectando y no positivamente precisamente, actua por libre, pasa de dar explicaciones, anda malhumorado y reacciona con hostilidad hacia sus compañeros Vengadores... cuádo termine de leerlo, comentaré más detalles. Lo peor... lo de Nick Furia... continuidad al carajo... que se le va a hacer.
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Que no hay ni un solo atisbo de pelea ... si estoy seguro hasta de que se la chupan mutuamente.
Pues siento llevarte la contraria,Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿ Y esa charlita de " Los vengadores se unieron cuando tal y esto"?
Por diox ... si no discuten para nada y al final acaban volviendo a formar los Vengadores, ¿ Que narices me estás contando?
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Por cierto , durante la intervención / desastre de los nuevos guerreros al inicio , no aparecen dos miembros emblematicos del grupo , Justicia y Estrella de fuego ( Nova ya sabemos que esta en Aniquilacion ) , ¿ se sabe algo de ellos ? ¿ hay que esperar a que avance la historia?
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Y volviendo a pensar en los preludios de CW , reflexionando acerca de que salvo illuminatis , los demas no reflejaban la tesión que quizas deberian haber reflejado , y que eso era un fallo , pues volviendomelo a mirar , rectifico , y digo que es un fallo segun el punto de vista , porque si es cierto que hubiera quedado bien y dejando una sensacon de mas continuidad , creo que tampoco es importante , y que lo de la tensión y el dramatismo debe quedar contenida y toda destinada a la saga en sí . Al fin y al cabo cada heroe reacciona segun lo que sucede y actua segun como considera en cada momento .
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digamos que faltan 3 miembros, los 3 que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¡Ya me he pillado el numero 1! :yupi: :yupi:
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Fiu.
Zemo contra el mundo, y yo ganando XD.
¿Qué dices? Estamos ganando el resto del mundo :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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esto es :o,en marvel una civil war y en el foro........otra civil war :lol: :lol: :lol:,estamos mas locos de lo que parecia :chalao:,pues sintiendolo mucho herr ZEMO voy a tener que ponerme del otro lado :smilegrin: pero de buen rollo :thumbup:
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Que no hay ni un solo atisbo de pelea ... si estoy seguro hasta de que se la chupan mutuamente.
Pues siento llevarte la contraria,Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿ Y esa charlita de " Los vengadores se unieron cuando tal y esto"?
Por diox ... si no discuten para nada y al final acaban volviendo a formar los Vengadores, ¿ Que narices me estás contando?
Y el no querer admitir a Lobezno. Las charlitas como tu dices estan hay y esas mini charlitas son el odio que tu estas buscando, lo que pasa es que como dice el plumas son professionales y se soportan el uno al otro porque tienen que trabajar juntos. Las incidencias estan en mayor o menor medida, pero su tu no las quieres contar por el inri que le tienes a la saga, eso ya es cosas tuya.
Que lo tuyo no es que no te haya gustad la saga es odio hacia ella :lol: :lol: :lol:
A lo mejor no son discusiones como las que dice ASV del tomo de Iron man Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero muestra su desavinienza entre ambos.
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Cabeza alada y el Latas han discutido siempre a lo largo de la historia de los Vengadores. No es una novedad, y quizá las "charlas" que mencionáis son las habituales, y no tienen nada que ver con la Guerra Civil. Pero hablo desde la ignorancia, ya que yo no compro la serie de Bendis.
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Hombre no soy perito en los antiguos vengadores, pero en los nuevos hay aveces que el capi le ha hechado cada mirada a iron man... que si las miradas matasen iron man estaba muerte desde hace dias :lol: :lol: :lol:
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Y no habeis pensado que mas que "odio" lo que sucede mas bien es "ruptura total " entre Iron Man y el Capitan .Ruptura de manera visceral . Cualquier tipo de aprecio ,compañerismo o respeto que hubieran podido sentir ambos se desvanecen de manera abrupta cuando tienen que luchar por algo en lo que creen .Eso no es necesariamente "odio".
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Yo, en ningún momento creo que existe odio, simplemente que el manejo de una situación en momento tenso y con puntos de vista extremos se les ha ido de las manos y visto lo visto en la serie del latas, se le ha ido más a él que al Capi.
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Una pregunta: ¿Tiene alguno de vuestros ejemplares una especie de rayas azulas en algunas páginas?. En el que tengo yo se nota sobretodo en la splash en la que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es por saber si lo tiene toda la tirada o es un fallo de mi ejemplar.
un saludo!
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Por lo menos en mi tienda casi todos tenian un fallon tanto en civil war como en la serie de Lobezno. Me da a mi que esta vez los de la imprenta no se han esmerado mucho, porque que aparezca en uno vale pero me revise casi todos los ejemplares de la tienda y todos los que mire tenian algún fallo.
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Una pregunta: ¿Tiene alguno de vuestros ejemplares una especie de rayas azulas en algunas páginas?. En el que tengo yo se nota sobretodo en la splash en la que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es por saber si lo tiene toda la tirada o es un fallo de mi ejemplar.
un saludo!
A mi me paso esto con un número de la Patrulla-X, hace un par de meses y fui a la tienda y lo descambie por otro.
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Sauron,
Por cierto , durante la intervención / desastre de los nuevos guerreros al inicio , no aparecen dos miembros emblematicos del grupo , Justicia y Estrella de fuego ( Nova ya sabemos que esta en Aniquilacion ) , ¿ se sabe algo de ellos ? ¿ hay que esperar a que avance la historia?
Justicia y Estrella de Fuego se fueron a los Vengadores en la etapa de Busiek y Perez. Te dejo un spoiler sobre Civil War: Frontline, no lo leas porque destripa cierto asunto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y volviendo a pensar en los preludios de CW , reflexionando acerca de que salvo illuminatis , los demas no reflejaban la tesión que quizas deberian haber reflejado , y que eso era un fallo , pues volviendomelo a mirar , rectifico , y digo que es un fallo segun el punto de vista , porque si es cierto que hubiera quedado bien y dejando una sensacon de mas continuidad , creo que tampoco es importante , y que lo de la tensión y el dramatismo debe quedar contenida y toda destinada a la saga en sí . Al fin y al cabo cada heroe reacciona segun lo que sucede y actua segun como considera en cada momento .
Nah, no es así ni de coña. La ley se presenta precipitadamente a base de especiales y " Road to", los personajes escogen bando sin pestañear y se lían a hostias. Ni siquiera hay " rabia autocontenida", si no sólo hostias y hostias y hostias con frases chulescas ( retocadas y suavizadas en la traducción de Panini) en el crossover.
ChrisClare,
esto es :o,en marvel una civil war y en el foro........otra civil war :lol: :lol: :lol:,estamos mas locos de lo que parecia :chalao:,pues sintiendolo mucho herr ZEMO voy a tener que ponerme del otro lado :smilegrin: pero de buen rollo :thumbup:
Espérate al final de la saga :D.
Guardián,
Y el no querer admitir a Lobezno.
Al final lo admiten como " agente destrangis".
Las charlitas como tu dices estan hay y esas mini charlitas son el odio que tu estas buscando, lo que pasa es que como dice el plumas son professionales y se soportan el uno al otro porque tienen que trabajar juntos. Las incidencias estan en mayor o menor medida, pero su tu no las quieres contar por el inri que le tienes a la saga, eso ya es cosas tuya.
JA JA JA JA JA JA JA.
Me da que no te has leído el análisis que puse páginas atrás, porque si no no hubieras dicho eso. Podría haber sido el mejor crossover de Marvel y haber marcado historia en el cómic comercial, pero se han quedado con las ganas y ahora mismo ya están diluyendo algunos hechos que han ocurrido, buscándoles justificaciones penosas.
Reitero: Que no tenían pensado nada de esto, cojones, que todo ha sido improvisación y que en la puta vida de New Avengers han discutido Iron Man y el Capi.
Que lo tuyo no es que no te haya gustad la saga es odio hacia ella :lol: :lol: :lol:
¿ Y lo tuyo qué? Porque has leído un número sólo y la estás defendiendo contra alguien que se le ha leído enterita, con especiales inclusive.
Pato Howard,
¿Qué dices? Estamos ganando el resto del mundo :lol:
El resto del mundo no se ha leído la saga entera o ha leído ciertos detalles VOMITIVOS de Avengers: The Initiative. Parto con ventaja ;).
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Cuando acabe la saga, relee el análisis, que me canso de explicar siempre lo mismo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues otra inconsistencia argumental: No aprueba una ley pero aprueba otra que encima afecta a " todos".
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y estreno nueva firma, invito a todos a los que estén de acuerdo con lo que he dicho de la saga a que se la pongan.
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Reitero: Que no tenían pensado nada de esto, cojones, que todo ha sido improvisación y que en la puta vida de New Avengers han discutido Iron Man y el Capi.
A mi tampoco me parece que El Capi y Iron man hayan tenido problemas o se hayan mirado mal en lo que llevamos de New avengers. Vamos, más bien he visto buen rollo entre ellos dos.
De momento:
(http://i43.photobucket.com/albums/e391/josemena/civilwarZemo.jpg)
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Guardián,
Y el no querer admitir a Lobezno.
Al final lo admiten como " agente destrangis".
Lo admitiran o no la cuestion es descutiron. Vamos para mi eso fue una discusion por que no estaban de acuerdo en algo.
Las charlitas como tu dices estan hay y esas mini charlitas son el odio que tu estas buscando, lo que pasa es que como dice el plumas son professionales y se soportan el uno al otro porque tienen que trabajar juntos. Las incidencias estan en mayor o menor medida, pero su tu no las quieres contar por el inri que le tienes a la saga, eso ya es cosas tuya.
JA JA JA JA JA JA JA.
Me da que no te has leído el análisis que puse páginas atrás, porque si no no hubieras dicho eso. Podría haber sido el mejor crossover de Marvel y haber marcado historia en el cómic comercial, pero se han quedado con las ganas y ahora mismo ya están diluyendo algunos hechos que han ocurrido, buscándoles justificaciones penosas.
Reitero: Que no tenían pensado nada de esto, cojones, que todo ha sido improvisación y que en la puta vida de New Avengers han discutido Iron Man y el Capi.
Puede que creas que podia haber sido una buena saga pero no creo que sea para descriminarla así. Yo por el momento me esta gustando. Que puede que cuando la termine no me guste como me esta gustando, puede. Pero es que tu no les dejas pasar ni una :lol: :lol: :lol:
Que lo tuyo no es que no te haya gustad la saga es odio hacia ella :lol: :lol: :lol:
¿ Y lo tuyo qué? Porque has leído un número sólo y la estás defendiendo contra alguien que se le ha leído enterita, con especiales inclusive.
Bueno... esto no se a que viene. Porque si estuviera defendiendo toda la saga, bueno. Pero lo que estoy comentando es que antes de que comenzara la saga ya se veia al capi y iron man que no estaban muy de acuerdo en lo que hacia cada uno.
Así que por mi como si te has leido el borrador del guión :lol:
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Yo estoy de acuerdo con zemo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:lol: :lol: :lol: el nombre del post viene que ni pintado :lol:,me gusta a mi esta guerrita,en cuanto a lo del capi y stark,creo que es algo que tarde o temprano tenia que ocurrir,son dos personalidades muy fuertes y muy diferentes,el capi siempre ha sido el patriota ejemplo para todos ,querido por todo el mundo,mientras que tony stark siempre ha sido un personaje mas oscuro,un empresario millonario,fabricante de armas,ex-alcoholico.creo que dos personalidades como estas siempre han rivalizado,en mayor o menor medida.por ser lideres del grupo.uno lo es espiritualmente y el otro economicamente,asi que este enfrentamiento era inevitable :thumbup:
por cierto zemo.por ahora estoy del lado de la civil war,pero nunca se sabe como acabara la cosa :thumbup: por si acaso :smilegrin:
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Lo admitiran o no la cuestion es descutiron. Vamos para mi eso fue una discusion por que no estaban de acuerdo en algo.
Te voy a poner dos tipos de discusiones, para que entiendas la gravedad de las mismas:
" Joder tío, ¡ Me has derramado la leche en la mesa!".
ó
" Tío, esto no es lo que parece".
La primera es una gilipollez, la segunda no. Viendo como transcurre la historia de New Avengers, no se ve un claro indicio de que se va a armar gorda como haya algo en lo que no estén de acuerdo.
Puede que creas que podia haber sido una buena saga pero no creo que sea para descriminarla así. Yo por el momento me esta gustando. Que puede que cuando la termine no me guste como me esta gustando, puede. Pero es que tu no les dejas pasar ni una :lol: :lol: :lol:
No se trata de dejar pasar ni una, si no de que la he leído y los errores los tiene desde el principio. Puedo discriminarla así si tras 16 años leyendo Marvel, llega Millar y hace " esto".
Bueno... esto no se a que viene. Porque si estuviera defendiendo toda la saga, bueno. Pero lo que estoy comentando es que antes de que comenzara la saga ya se veia al capi y iron man que no estaban muy de acuerdo en lo que hacia cada uno.
Cosa en la que por cierto, ni Lucas ni yo estamos de acuerdo.
Así que por mi como si te has leido el borrador del guión :lol:
No, pero sé lo que pasará en la colección del Capitán América de aquí a un año.
Privilegios que tiene uno.
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A mí lo de "estoy con Zemo" o "estoy con fulanito" me parece una memez infantil. (memez en la acepción de simple, que nadie se ofenda)
Que cada uno lea la serie y luego opine bajo sus propios criterios que ya somos mayorcitos, digo yo.
Un saludo.
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A mí lo de "estoy con Zemo" o "estoy con fulanito" me parece una memez infantil. (memez en la acepción de simple, que nadie se ofenda)
Que cada uno lea la serie y luego opine bajo sus propios criterios que ya somos mayorcitos, digo yo.
Un saludo.
Lo es, y por eso me lo tomo como una coña ;). Esto si fuera en persona, sería en la mesa de la terraza de un bar, algunos con cerveza y yo con Nestea o café con hielo, vamos, que no le saltaría a la yugular a Guardián y cia.
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A mí lo de "estoy con Zemo" o "estoy con fulanito" me parece una memez infantil. (memez en la acepción de simple, que nadie se ofenda)
Que cada uno lea la serie y luego opine bajo sus propios criterios que ya somos mayorcitos, digo yo.
Un saludo.
Lo es, y por eso me lo tomo como una coña ;). Esto si fuera en persona, sería en la mesa de la terraza de un bar, algunos con cerveza y yo con Nestea o café con hielo, vamos, que no le saltaría a la yugular a Guardián y cia.
Me alegra oirte decir eso. :thumbup:
Lo malo de esto es que no nos vemos las caras ni nos oimos las voces cuando damos una opinión, y a veces las palabras escritas no describen el tono usado (no lo digo por tí, sino en general, a mí me pasa mucho).
Y los comics, comics son. :hola:
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A mí lo de "estoy con Zemo" o "estoy con fulanito" me parece una memez infantil. (memez en la acepción de simple, que nadie se ofenda)
Que cada uno lea la serie y luego opine bajo sus propios criterios que ya somos mayorcitos, digo yo.
Un saludo.
no te lo tomes asi adrian,la verdad es que asi se vuelve la cosa mas divertida,yo me lo tomo de cachondeo :smilegrin: una civil war del foro,creo que nos lo podemos pasar muy bien sin que haya peleas tontas :thumbup:
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A mí lo de "estoy con Zemo" o "estoy con fulanito" me parece una memez infantil. (memez en la acepción de simple, que nadie se ofenda)
Que cada uno lea la serie y luego opine bajo sus propios criterios que ya somos mayorcitos, digo yo.
Un saludo.
no te lo tomes asi adrian,la verdad es que asi se vuelve la cosa mas divertida,yo me lo tomo de cachondeo :smilegrin: una civil war del foro,creo que nos lo podemos pasar muy bien sin que haya peleas tontas :thumbup:
No, si ya sabiendo que es de buen rollo soy el primero que se anima a participar. ;)
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Lo admitiran o no la cuestion es descutiron. Vamos para mi eso fue una discusion por que no estaban de acuerdo en algo.
Te voy a poner dos tipos de discusiones, para que entiendas la gravedad de las mismas:
" Joder tío, ¡ Me has derramado la leche en la mesa!".
ó
" Tío, esto no es lo que parece".
La primera es una gilipollez, la segunda no. Viendo como transcurre la historia de New Avengers, no se ve un claro indicio de que se va a armar gorda como haya algo en lo que no estén de acuerdo.
Ahora nos entendemos. Tu lo que buscas es una bronca de las gordas. Por eso te decia lo de que en mayor o menor medida habian tenido.
Así que por mi como si te has leido el borrador del guión :lol:
No, pero sé lo que pasará en la colección del Capitán América de aquí a un año.
Privilegios que tiene uno.
Pues nada chaval me alegro por ti :lol:
Lo es, y por eso me lo tomo como una coña ;). Esto si fuera en persona, sería en la mesa de la terraza de un bar, algunos con cerveza y yo con Nestea o café con hielo, vamos, que no le saltaría a la yugular a Guardián y cia.
Venga va tontorón con la ilusión que me hacia que me saltaras a la yugular y yo te clavara mis garras de Lobezno :lol: :lol: :lol:
Ahora en serio, estaria bien eso de estar tomando algo y charlar de comics :birra:
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Ja,ja,ja vaya esta calentito XDD, pues yo no estoy en ningún bando, claro que tiene cosas malas, pero no todo va a ser malo,no??
Las tensiones entre el Capi y Ironman ya venían tiempo atrás ,pero siempre con aura de dignidad y respeto,(y considerandose amigos), en civil war pierden las maneras con demasiada facilidad, todos, no solo el capi y iron-man;y de pronto...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues un cartelito de "estoy con el pato Howard", que no aparece en la saga quedaría un poco raro... ¿Por qué nunca aparece en este tipo de aconticimientos, con lo bien que quedaría? :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Vale, pero yo digo que hasta aquí me ha gustado y tiene buena pinta. Si para negarlo tienes que ir a buscar cosas que todavía no han pasado en lo publicado por Panini, pues no nos hemos entendido ;)
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Pues otra inconsistencia argumental: No aprueba una ley pero aprueba otra que encima afecta a " todos".
Pues o me he vuelto a explicar mal o no me has entendido. La que no se aprobó fue la que "encima afecta a todos", la de mutantes sí que se aprobó (aunque creo que se han olvidado de ella). Es normal (pasa en el mundo real) que en legislaturas posteriores (es de suponer que en tiempo Marvel por lo menos haya pasado una, en tiempo real gobernaba Bush padre) una misma ley que antes no se había aprobado se acabe aprobando.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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De lo que pase en números que no he leído no opino, lógicamente. Si la cagan seré el primero en decirlo (vale, llego tarde para ser el primero, pero ya me entiendes ;))
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Bueno... por fin acabado el tomito de Iron Man, puedo anticipar de donde viene la mala sangre de Tony en todo el asunto de la Civil War, ya que en los Nuevos Vengadores yo tampoco he encontrado absolutamente nada que denote mal rollo entre el latas y el Capi. Empezamos pues con... y mejor spoileo...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aqui, si que entiendo entonces la postura pro-registro de Tony... esto si que es un preludio a Civil War y no lo de los Nuevos Guerreros...
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frases chulescas ( retocadas y suavizadas en la traducción de Panini)
¿Ejemplos?
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Pues un cartelito de "estoy con el pato Howard", que no aparece en la saga quedaría un poco raro... ¿Por qué nunca aparece en este tipo de aconticimientos, con lo bien que quedaría? :sospecha:
Sí que sale :P.
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Pato, luego hago una firmita con tu personaje, porque yo, de momento, estoy contigo ;) (Tienes alguna imagen chula?)
Pues eso, que hasta ahora no he visto nada como para cabrearme con los de Marvel, de hecho, este primer número me ha gustado bastante. Sí que es cierto que a lo mejor parece que se han precipitado un poco todo, algún número más explicando el panorama no vendría mal.
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Pues un cartelito de "estoy con el pato Howard", que no aparece en la saga quedaría un poco raro... ¿Por qué nunca aparece en este tipo de aconticimientos, con lo bien que quedaría? :sospecha:
Sí que sale :P.
:wall:
Yo que lo pedía y ahora no sé verlo... Bueno, a ver qué han hecho con él. Espero que no lo maten ni nada...
Pato, luego hago una firmita con tu personaje, porque yo, de momento, estoy contigo ;) (Tienes alguna imagen chula?)
No, hombre, no, que era broma. Si uno es de naturaleza más bien tímida :oops:
Ya me gustaría tener una imagen chula, que este avatar ya cansa, la verdad...
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Pues un cartelito de "estoy con el pato Howard", que no aparece en la saga quedaría un poco raro... ¿Por qué nunca aparece en este tipo de aconticimientos, con lo bien que quedaría? :sospecha:
Sí que sale :P.
:wall:
Yo que lo pedía y ahora no sé verlo... Bueno, a ver qué han hecho con él. Espero que no lo maten ni nada...
Sale en un especial:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Edito: lo que hay en el Spoiler es tan solo la portada. Para que no tengas miedo de pulsar por si desvelo la trama :lol:.
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Guardián,
Ahora nos entendemos. Tu lo que buscas es una bronca de las gordas. Por eso te decia lo de que en mayor o menor medida habian tenido.
Es que tampoco veo muchas discusiones tontas. De hecho, el Capi consiguió convencer a Iron Man de refundar los Vengadores ( con error de continuidad en la explicación inclusive).
Pues nada chaval me alegro por ti :lol:
Venga, suéltame un " Zas! En toda la boca" por MP, que lo estás deseando XD.
Venga va tontorón con la ilusión que me hacia que me saltaras a la yugular y yo te clavara mis garras de Lobezno :lol: :lol: :lol:
Precisamente por ser más alto que yo, esta vez no te atacaré XD.
Ahora en serio, estaria bien eso de estar tomando algo y charlar de comics :birra:
Cuando esté en Vilanova ya iré a alguna quedada.
Pato Howard,
Pues un cartelito de "estoy con el pato Howard", que no aparece en la saga quedaría un poco raro... ¿Por qué nunca aparece en este tipo de aconticimientos, con lo bien que quedaría? :sospecha:
De hecho, aparece en un especial donde se explican que posición han tomado diversos personajes secundarios ( entre ellos el Usagente o el propio Pato). Está dibujado por Leinil Yu.
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Es un salto importante en la relación entre ambos.
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Este tema lo retomaré cuando el segundo número, ¿ Okis? ;).
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frases chulescas ( retocadas y suavizadas en la traducción de Panini)
¿Ejemplos?
Compara la traducción de CRG con la que han hecho los de Panini.
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Guardián,
Ahora nos entendemos. Tu lo que buscas es una bronca de las gordas. Por eso te decia lo de que en mayor o menor medida habian tenido.
Es que tampoco veo muchas discusiones tontas. De hecho, el Capi consiguió convencer a Iron Man de refundar los Vengadores ( con error de continuidad en la explicación inclusive).
Esto no era al reves? Iron man queria fundarlo y el capi no.
Pues nada chaval me alegro por ti :lol:
Venga, suéltame un " Zas! En toda la boca" por MP, que lo estás deseando XD.
No te lo dire que me cobras copyright :lol: Ademas por MP no lo haria que si no no podria disfrutar del momento :lol: :lol:
Venga va tontorón con la ilusión que me hacia que me saltaras a la yugular y yo te clavara mis garras de Lobezno :lol: :lol: :lol:
Precisamente por ser más alto que yo, esta vez no te atacaré XD.
Bueno tranquilo que como todavia quedan muchos números de civil war para pelearnos ya te pondre un taburete.
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Pato,
Toma tu banner, a ver que te parece ;):
(http://i3.photobucket.com/albums/y82/Zemo/civilwarHowardbanner.jpg)
Guardián,
Esto no era al reves? Iron man queria fundarlo y el capi no.
Que va ... Si mal no recuerdo, Iron Man estaba semidepre por lo que había perdido con el cierre de los Vengadores y además no tenía ni un duro. Fue el Capi quién le convenció a la altura del cuarto número o así, cuando le dijo que era una " señal", que como en la primera aventura, varios héroes se unieron casualmente para luchar contra una amenaza.
De hecho, el error de continuidad viene de que el Capi, tal y cómo lo dice en boca de Bendis, parece que estuviera allí, cuando a él le rescataron en el cuarto número de los Vengadores ( creo recordar, que no lo sé del todo seguro).
No te lo dire que me cobras copyright :lol: Ademas por MP no lo haria que si no no podria disfrutar del momento :lol: :lol:
En privado lo has disfrutado con otros :D.
Bueno tranquilo que como todavia quedan muchos números de civil war para pelearnos ya te pondre un taburete.
(http://i3.photobucket.com/albums/y82/Zemo/yourawesome3vl.gif)
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Sale en un especial:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Edito: lo que hay en el Spoiler es tan solo la portada. Para que no tengas miedo de pulsar por si desvelo la trama :lol:.
Tiene muy buena pinta. A ver si lo publican aquí, que no lo he visto anunciado en el checklist de la Civil War...
Gracias por editar, que no creo que hubiese abierto el spoiler ;)
Zemo muchas gracias, muy currado, aunque me gusta más la imagen de fondo que la principal :disimulo:
Pero no me lo pongo, que no sé si está en el bando correcto en la Civil War o con el enemigo :P Si lo habéis leído no me lo contéis. Lo dicho, a ver si se animan a publicarlo.
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frases chulescas ( retocadas y suavizadas en la traducción de Panini)
¿Ejemplos?
Compara la traducción de CRG con la que han hecho los de Panini.
Hombre, Zemo, que mi pregunta no era precisamente para hacerte trabajar en vano.
No acostumbro a piratear cómics, y lo que conozco del CRG es a través de otras webs. Y habrá de todo, como en botica pero, por poner sólo un ejemplo, la traducción del CRG que vi en ADLO con motivo de la maquetación del tomo de los Defensores dejaba bastante que desear. La de Panini, en cambio, era correcta.
Si tu argumentación sobre la traducción parte del trabajo de un aficionado no le veo mucha base. Creí que estabas hablando del original.
Aún así, ¿podrías señalar las diferencias más importantes que tú encuentras entre la versión de Panini y la del CRG?
Y, si alguien pusiese esos textos en inglés, tal y como vienen en el original, estaría muy bien.
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Zemo muchas gracias, muy currado, aunque me gusta más la imagen de fondo que la principal :disimulo:
Pero no me lo pongo, que no sé si está en el bando correcto en la Civil War o con el enemigo :P Si lo habéis leído no me lo contéis. Lo dicho, a ver si se animan a publicarlo.
La imagen es de Marvel, así que una putada porque no la retoqué XD.
En cuanto al banner/firma, lo decía por la Civil War del foro, tú en un bando y yo en el otro, y que los foreros decidan XD.
( Pondría a Guardián en el otro bando, pero necesitáis carisma y quién mejor que tú :lol:).
Hellpop,
Si tu argumentación sobre la traducción parte del trabajo de un aficionado no le veo mucha base. Creí que estabas hablando del original.
Que sean de aficionados no significa que tengan menor validez. En el caso de la traducción, ellos lo hicieron " directamente", por así decirlo, jugando con las mismas expresiones que Millar. En Panini lo han suavizado un poco y el resultado es mejor.
Aún así, ¿podrías señalar las diferencias más importantes que tú encuentras entre la versión de Panini y la del CRG?
Y, si alguien pusiese esos textos en inglés, tal y como vienen en el original, estaría muy bien.
El texto original no lo tengo, en eso necesitaría ayuda. Del resto, dame un tiempo prudencial, el viernes mismo, y lo haré.
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En cuanto al banner/firma, lo decía por la Civil War del foro, tú en un bando y yo en el otro, y que los foreros decidan XD.
No, ya, ya, pero el banner tiene muchas lecturas (vamos, dos) y sin saber en qué bando está en la Civil War no me convence...
( Pondría a Guardián en el otro bando, pero necesitáis carisma y quién mejor que tú :lol:).
No sé si es un elogio a mi humilde persona :oops:, si te metes con Guardián (vamos, parece que sí) o ambas cosas :lol: :lol:
Hellpop,
Si tu argumentación sobre la traducción parte del trabajo de un aficionado no le veo mucha base. Creí que estabas hablando del original.
Que sean de aficionados no significa que tengan menor validez. En el caso de la traducción, ellos lo hicieron " directamente", por así decirlo, jugando con las mismas expresiones que Millar. En Panini lo han suavizado un poco y el resultado es mejor.
Aún así, ¿podrías señalar las diferencias más importantes que tú encuentras entre la versión de Panini y la del CRG?
Y, si alguien pusiese esos textos en inglés, tal y como vienen en el original, estaría muy bien.
El texto original no lo tengo, en eso necesitaría ayuda. Del resto, dame un tiempo prudencial, el viernes mismo, y lo haré.
Yo hay una que recuerdo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ésta ya la comenté y me gusta más la versión CRG.
Me empecé a leer la mitad hace pocos días para ver si valía la pena y en vista que la primera mitad me gustó me compré el comic. Muy raramente lo uso para leer comics que aún no han salido :P
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Si tu argumentación sobre la traducción parte del trabajo de un aficionado no le veo mucha base. Creí que estabas hablando del original.
Que sean de aficionados no significa que tengan menor validez. En el caso de la traducción, ellos lo hicieron " directamente", por así decirlo, jugando con las mismas expresiones que Millar. En Panini lo han suavizado un poco y el resultado es mejor.
Como se puede ver en mi mensaje, en ningún momento he puesto en duda que el trabajo de un aficionado tenga validez. Sólo puse un ejemplo de los Defensores que, junto a otros que he visto a lo largo del tiempo, sí me hace dudar (de forma generalizada y, por tanto, injusta) de su calidad final en cuanto a traducciones. Al fin y al cabo, juntar traducciones de palabras lo sabemos hacer todos, y eso no es verdaderamente traducir.
Lo que sí me quejo es de que partas tu argumentación contra la traducción de Panini a partir de otra traducción diferente, porque así tu argumento ya está viciado de base. Pero, bueno, ahora dices que la traducción de Panini es mejor que la del CRG, que no es precisamente lo que he leído antes.
De todas formas, esta no es mi guerra (civil), que diría Rambo.
Aún así, ¿podrías señalar las diferencias más importantes que tú encuentras entre la versión de Panini y la del CRG?
Y, si alguien pusiese esos textos en inglés, tal y como vienen en el original, estaría muy bien.
El texto original no lo tengo, en eso necesitaría ayuda. Del resto, dame un tiempo prudencial, el viernes mismo, y lo haré.
Te agradezco de veras el detalle de buscarlo, ya que veo que no lo tienes a mano pero, en serio, no te calientes la cabeza si ves que cuesta conseguirlo. Lo mío era simplemente curiosidad, nada más :thumbup:
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( Pondría a Guardián en el otro bando, pero necesitáis carisma y quién mejor que tú :lol:).
Si, si tu sigue que a la proxima te encuentras un "Zas! En toda la boca", pero en publico :devilish:
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Como se puede ver en mi mensaje, en ningún momento he puesto en duda que el trabajo de un aficionado tenga validez. Sólo puse un ejemplo de los Defensores que, junto a otros que he visto a lo largo del tiempo, sí me hace dudar (de forma generalizada y, por tanto, injusta) de su calidad final en cuanto a traducciones. Al fin y al cabo, juntar traducciones de palabras lo sabemos hacer todos, y eso no es verdaderamente traducir.
Hombre, te puedo decir que la mayoría de cómics que he leído así, no tienen errores garrafales de traducción. Alguno habrá, pero no son errores por los que dejes de entender un cómic, por ejemplo.
Lo que sí me quejo es de que partas tu argumentación contra la traducción de Panini a partir de otra traducción diferente, porque así tu argumento ya está viciado de base. Pero, bueno, ahora dices que la traducción de Panini es mejor que la del CRG, que no es precisamente lo que he leído antes.
¿ EIN?
He dicho que lo han suavizado, pero es que la manera de Millar de marcar los diálogos ( aún más viciada que la de Bendis) me repatea los cojones. Se me hacen cansinos los tebeos porque todos son chuloputas y chuloplayas.
El hecho de que lo hayan suavizado en Panini es lo que hace que se disfrute algo más este cómic ( y digo algo más porque disfrutarlo, lo que es disfrutarlo, no lo he disfrutado).
Te agradezco de veras el detalle de buscarlo, ya que veo que no lo tienes a mano pero, en serio, no te calientes la cabeza si ves que cuesta conseguirlo. Lo mío era simplemente curiosidad, nada más :thumbup:
Pues nada. Tomándote la palabra, veré si tengo el tiempo suficiente como para hacerlo, pero si no, lo siento.
-
Como se puede ver en mi mensaje, en ningún momento he puesto en duda que el trabajo de un aficionado tenga validez. Sólo puse un ejemplo de los Defensores que, junto a otros que he visto a lo largo del tiempo, sí me hace dudar (de forma generalizada y, por tanto, injusta) de su calidad final en cuanto a traducciones. Al fin y al cabo, juntar traducciones de palabras lo sabemos hacer todos, y eso no es verdaderamente traducir.
Hombre, te puedo decir que la mayoría de cómics que he leído así, no tienen errores garrafales de traducción. Alguno habrá, pero no son errores por los que dejes de entender un cómic, por ejemplo.
Eso es algo que tampoco dudo. Enterarnos de lo que dicen, más o menos, nos enteramos siempre. Otra cosa es que esté correctamente traducido o no. O que a la mayoría de lectores de cómics, en el fondo, les de bastante igual que esté mejor o peor traducido.
Lo que sí me quejo es de que partas tu argumentación contra la traducción de Panini a partir de otra traducción diferente, porque así tu argumento ya está viciado de base. Pero, bueno, ahora dices que la traducción de Panini es mejor que la del CRG, que no es precisamente lo que he leído antes.
¿ EIN?
He dicho que lo han suavizado, pero es que la manera de Millar de marcar los diálogos ( aún más viciada que la de Bendis) me repatea los cojones. Se me hacen cansinos los tebeos porque todos son chuloputas y chuloplayas.
El hecho de que lo hayan suavizado en Panini es lo que hace que se disfrute algo más este cómic ( y digo algo más porque disfrutarlo, lo que es disfrutarlo, no lo he disfrutado).
Creo entender a qué te refieres con lo de "marcar los diálogos". De todas formas, por ejemplo, la manera de dialogar tan particular que tiene Bendis es algo que se pierde desde el momento que se traduce. Su estilo no acepta traducción poque es un estilo tan natural, desde el punto de vista de un americano "moderno", que es prácticamente imposible su exportación sin que se pierda su esencia. Otra cosa es que abuse del concepto para cómics en los que, tradicionalmente, nadie ha hablado nunca como una persona normal.
A Millar le va más el camino de la provocación, y se ve que le funciona, porque aquí estáis hablando bastante de ello.
De todas formas no entiendo tu concepto de "suavizado" acerca de los textos. O la traducción de Panini es fiel o no es fiel, no hay mucho más. Si la suaviza no es fiel. Si, por ejemplo, la exagerase, tampoco. Si a ti te gusta más porque te suena menos "Millar", como pareces querer indicar en tu último mensaje, probablemente tampoco será fiel al original. Hasta que no des un ejemplo que demuestre que la traducción de Panini le ha rebajado el tono a algún momento clave del original (no de la versión del CRG), tu argumentación sobre este asunto quedará coja. No hablo de que transcribas el crossover entero, sino de señalar alguno de esos momentos en los que tú piensas que Panini ha suavizado el tono "Millar", que es lo que tenía curiosidad por averiguar, caso de ser posible.
Te agradezco de veras el detalle de buscarlo, ya que veo que no lo tienes a mano pero, en serio, no te calientes la cabeza si ves que cuesta conseguirlo. Lo mío era simplemente curiosidad, nada más :thumbup:
Pues nada. Tomándote la palabra, veré si tengo el tiempo suficiente como para hacerlo, pero si no, lo siento.
No te preocupes. Ya te dije que sólo era curiosidad. Sólo quería saber si de verdad conocías lo que decía el original, porque siempre me interesan mucho estos temas de las traducciones, el trasvase de locuciones y demás. :thumbup:
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Hellpop,
He podido acordarme dos ejemplos entre Panini y CRG. Espero que sean las frases exactas:
Versión CRG: Arderás en el infierno por esto, Hill.
Versión Panini: Maldita seas por obligarme a esto, Hill.
Versión CRG 2: Límpiate esa boca, soldado.
Versión Panini 2: Reservarte las blasfemias, hijo.
Cosas de este estilo, y, sinceramente, mejoran la lectura.
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Yo hay una que recuerdo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el original, Microbio dice que suena "straighter", es decir, más "straight": Honrado, serio, conformista, hetero.
Versión CRG: Arderás en el infierno por esto, Hill.
Versión Panini: Maldita seas por obligarme a esto, Hill.
"Damn to hell for this, Hill" en la versión original. Literalmente, "te condeno al infierno por esto". Lo que no queda claro es si se refiere a la pelea o al acta de registro, así que no sé si la traducción es correcta en ese sentido. La expresión "Damn to hell" bien puede traducirse por "maldito seas". Un apunte: curioso juego de palabras entre Hill y Hell.
Versión CRG 2: Límpiate esa boca, soldado.
Versión Panini 2: Reservarte las blasfemias, hijo.
"Keep flying, son... and watch that potty mouth." ¡La traducción CRG de "son" es de miedo! (son=hijo, por si alguien no lo sabe). "Sigue volando, hijo, y vigila esa grosera boca", literalmente. ¿Desde cuando limpiar es "watch"? Es una traducción creativa la del CRG, pero da miedo. :puzzled:
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Muchas gracias, usuario temporal :thumbup:
Versión CRG 2: Límpiate esa boca, soldado.
Versión Panini 2: Reservarte las blasfemias, hijo.
"Keep flying, son... and watch that potty mouth." ¡La traducción CRG de "son" es de miedo! (son=hijo, por si alguien no lo sabe). "Sigue volando, hijo, y vigila esa grosera boca", literalmente. ¿Desde cuando limpiar es "watch"? Es una traducción creativa la del CRG, pero da miedo. :puzzled:
Sí, pues vaya par de traducciones. La de Panini también es creativa... Además la exclamación del soldado también era diferente en las dos versiones: en la de las blasfemias aludía a Dios, mientras que en la otra soltaba un taco (de ahí lo de límpiate esa boca). Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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leido el primer numero, paso a comentar 4 cosillas, aunque a estas alturas ya las habréis cometnado infinidad de veces, pero yo tb quiero, jo! :lol:
1) me parecen geniales las páginas de apertura con los new warriors
speedball el bocas del grupo, como siempre, y namorita, toda una guerrera atlante, la que se lanza de cabeza a por el mas peligroso de todos, :thumbup:
lastima que les salga todo tan mal y se lie la gorda
2) de las paginas siguientes destacaría las proféticas palabras de Bill Foster (Hombre Gigante II/Goliath Negro, que sino reucerdo mal había colgado las mallas en una limited del otro Hombre Gigante, y las recuperó en un serial de MCP de 4 números, inédito, creo, hablo de cabeza, sobre el 115 o el 120 de MCP), y como los ciudadanos de a pie se sublevanal momento, quizás demasiado rápido, pero como dice Pym luego "tenemos suerte de uqe la gente nos haya toelrado tanto tiempo", en referencia a multiples destrozos y víctimas, que en general no creo hayan sido sólo en la cole de Hulk
3) la escena del helitransporte
estaba cantado que iban a saltar chispas, la tensión entre Hill y el Capitán América se ha visto de sobras en Nuevos Venagdores y Secret War; el Capi, que se ve acorralado y ve venir un control exhaustivo se adelante y se da a la fuga, :thumbup: supongo que tampoco le habrá sido fáicl tomar la decisión, pero tras hacer balance opta por fugarse
4) las palabras finales de Iron Man
estas me desconciertan, la rivalidad entre el latas y el capi viene de lejos, aunque últimamente sólo se ha visto en la serie de lso vengadores (a nivel de palabras, desencuentros, alguna conversación tensa...) y en la serie de Iron Man (y no creo que sea solo por el extremis, Tony siempre ha sido muy suyo, que si fabrica armas, que si me hago medio malo en distitnas sagas... casisiempre con manipulación, pero no es la primera vez)
pero me desconciertan pq hasta ahora había entendido que quería evitar el acta, que la veía inminente, por su posición en el senado y tal, pero quería evitarla,y sin embargo parece que al final esta de acuerdo con ella, ¿puede incluso haberla promovido el? ¿por qué?
De momento genial el número, a ver cómo sigue desarrollándose
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pero me desconciertan pq hasta ahora había entendido que quería evitar el acta, que la veía inminente, por su posición en el senado y tal, pero quería evitarla,y sin embargo parece que al final esta de acuerdo con ella, ¿puede incluso haberla promovido el? ¿por qué?
Es que precisamente en la última página del tomo de Iron Man, es donde toma la decisión del apoyo al registro...
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1) me parecen geniales las páginas de apertura con los new warriors
speedball el bocas del grupo, como siempre, y namorita, toda una guerrera atlante, la que se lanza de cabeza a por el mas peligroso de todos, :thumbup:
lastima que les salga todo tan mal y se lie la gorda
Esto es, probablemente, lo que más me joda del número.
Night Trasher NUNCA habría entrado sin un plan contra Nitro y cia.
En cuanto a lo que ocurre ... el asunto traerá más cola que lo de Stamford, leeros el " Civil War: Frontline" para saber de que hablo.
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hum...
cierto, lo olvide
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Night Trasher NUNCA habría entrado sin un plan contra Nitro y cia.
cierto, no son los new warriros de los 90, sino los de todo por la audiencia :lloron:
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Pues respecto a lo de las manchas azules que comenté el otro día, en mi librería lo tenía toda la tirada , además de que muchos otros ejemplares que he estado mirandotenían fallos de impresión gordos como bandas blancas, falta de color en algunos trozoso páginas que parecian pintadas con rotuladores por niños pequeños. Panini luciéndose en ese aspecto ... .
Por cierto, el formato de la edición especial me gusta bastante con sus portadas, su cubierta de cartón y sus artículos. Lástima lo del precio, que podían haberlo reducido tal y como ha hecho Planeta con Crisis Infinitas.
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Night Trasher NUNCA habría entrado sin un plan contra Nitro y cia.
cierto, no son los new warriros de los 90, sino los de todo por la audiencia :lloron:
Pues sí, pensaba incluso si no era el mismo Night Trasher por eso :(
No he leído el tomo de New Warriors y hace tiempo que no leía nada de ellos. A todo esto, ¿desde cuándo Namorita es azul?
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Night Trasher NUNCA habría entrado sin un plan contra Nitro y cia.
cierto, no son los new warriros de los 90, sino los de todo por la audiencia :lloron:
Pues sí, pensaba incluso si no era el mismo Night Trasher por eso :(
No he leído el tomo de New Warriors y hace tiempo que no leía nada de ellos. A todo esto, ¿desde cuándo Namorita es azul?
Extraído de EUM:
Namorita viajó a Atlantis, y allí se dio cuenta de que su cuerpo comenzaba a mutar. Los científicos atlantes descubrieron que se debía al desequilibrio de oxígeno de los híbridos, provocado por estar demasiado tiempo en la superficie, causando efectos emocionales menores que los de Namor, pero causándole efectos físicos. Al final, lograron estabilizar el proceso en Namorita, que adoptó un aspecto similar al de los atlantes primitivos, como piel azul y aletas interdorsales. Adoptando el nombre de Kimera, volvió a la superficie y a los Nuevos Guerreros, que aceptaron sin problemas su nuevo aspecto. Namorita comenzó una relación sentimental con su compañero Nova, y alojó en su apartamento a otros dos compañeros, Justicia y Estrella de Fuego.
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Night Trasher NUNCA habría entrado sin un plan contra Nitro y cia.
cierto, no son los new warriros de los 90, sino los de todo por la audiencia :lloron:
Pues sí, pensaba incluso si no era el mismo Night Trasher por eso :(
No he leído el tomo de New Warriors y hace tiempo que no leía nada de ellos. A todo esto, ¿desde cuándo Namorita es azul?
Extraído de EUM:
Namorita viajó a Atlantis, y allí se dio cuenta de que su cuerpo comenzaba a mutar. Los científicos atlantes descubrieron que se debía al desequilibrio de oxígeno de los híbridos, provocado por estar demasiado tiempo en la superficie, causando efectos emocionales menores que los de Namor, pero causándole efectos físicos. Al final, lograron estabilizar el proceso en Namorita, que adoptó un aspecto similar al de los atlantes primitivos, como piel azul y aletas interdorsales. Adoptando el nombre de Kimera, volvió a la superficie y a los Nuevos Guerreros, que aceptaron sin problemas su nuevo aspecto. Namorita comenzó una relación sentimental con su compañero Nova, y alojó en su apartamento a otros dos compañeros, Justicia y Estrella de Fuego.
Gracias, Zemo :thumbup:
¿Esto fue durante el volumen 1 de los Warriors?
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Se supone que es después de lo de Trans-Sabal. Ignoro donde se cuadra eso.
Por cierto, Pato, haciendo un breve " off-topic", ¿ Sabes que material de New Warriors hay publicado en España? Porque tengo hasta el 30 de Nicieza y lo dejé a partir de ahí, pero sé que hubo varios tomos, cómics con la Araña Escarlata, etc, y me gustaría ir completándolos cuando pudiera. Muchas gracias.
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Ah, así has leído poco más que yo de esa serie :P
Voy muy perdido con los Warriors. Por lo menos hay esto: http://dreamers.com/gachetogaleria/forum/newwarriorsf/nwfindice.html
sin contar el tomo de Panini
No sé si hay más. Por cierto, que mirando las portadas ya veo que lo de Namorita sí que pasa en el volumen 1, en el último número ya es azul :lol:
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Ah, así has leído poco más que yo de esa serie :P
Voy muy perdido con los Warriors. Por lo menos hay esto: http://dreamers.com/gachetogaleria/forum/newwarriorsf/nwfindice.html
sin contar el tomo de Panini
No sé si hay más. Por cierto, que mirando las portadas ya veo que lo de Namorita sí que pasa en el volumen 1, en el último número ya es azul :lol:
Muchas gracias por la info tío, me viene de puta madre ;).
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Pues respecto a lo de las manchas azules que comenté el otro día, en mi librería lo tenía toda la tirada , además de que muchos otros ejemplares que he estado mirandotenían fallos de impresión gordos como bandas blancas, falta de color en algunos trozoso páginas que parecian pintadas con rotuladores por niños pequeños. Panini luciéndose en ese aspecto ... .
Por cierto, el formato de la edición especial me gusta bastante con sus portadas, su cubierta de cartón y sus artículos. Lástima lo del precio, que podían haberlo reducido tal y como ha hecho Planeta con Crisis Infinitas.
[MODO Valladolid ON]
¿Lo pillaste en Castilla Comic no? Porque yo también y mi edición no tiene esas líneas azules. De todos modos yo lo pille en la tienda de Plaza España, puede que ellos no tuviesen tirada mala, aunque sería mucha coña...
[MODO Valladolid OFF]
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¿Lo pillaste en Castilla Comic no? Porque yo también y mi edición no tiene esas líneas azules. De todos modos yo lo pille en la tienda de Plaza España, puede que ellos no tuviesen tirada mala, aunque sería mucha coña...
Pues si, lo pillé en la de la calle Arribas y ayer estuve echando un vistazo y estaban todos igual o peor asi que me pasaré esta semana por la de la plaza España a ver si no tienen las manchas.
Muchas gracias por la info :birra: :birra:
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Ya me he leído el primer número. He estado comprobando la traducción por curiosidad. No encuentros cambios de tono. Lo que sí veo es el uso de frases hechas en EEUU intraducibles como "Joe Billionarie" refiriéndose a Tony Stark, que han dejado aquí como "el millonario". Alguna cosa curiosa, como cambiar "Holy shit" por "Hijo de puta", pero nada llamativo.
Quería hablar de los artículos. ¡Qué grandes! Son geniales.
Primero he ido al de Raimon Fonseca, que le conozco más por la BM. Raimon demuestra que el Capitán América no obedece al gobierno, sino al sueño americano. Leyéndo el artículo me arrepiento otra vez más de no poder comprarme la BM del capi. El único fallo que le veo es el dibujo del Capitán América de Frank Miller. ¡Mis ojos! ¿Por qué esa badera está tan arrugada? ¿Miller no sabía diferenciar entre ondear una bandera y arrugarla? El color tampoco ayuda, demasiado plano. Miller nunca ha sido dibujante de Pin-ups.
Luego he ido a por el otro artículo. Me daba más miedo. Creía que iba a hablar de EEUU y lo mala que es porque está de moda. Pero no, habla de historia, demostrando que estos tebeos están destinados a chavales de bachillerato, universitarios y más allá (a los de secundaria no los incluyo porque no sé donde meterles), que han estudiado las Guerras Mundiales y la Guerra Fría. No son tebeos para niños. Vuelven a contar lo que uno puede leer en libros de historia añadiendo detalles interesantes. Y lo que es mejor, lo relaciona con el Universo Marvel de una forma ficticia, como si Nick Furia y el Capitán América hubiesen luchado realmente en la 2aGM (aunque, ¿quien demuestra lo contrario?). Me imagino que en artículos posteriores dirán que la Guerra Fría fue el origen de Hulk, los Cuatro Fantásticos y Spiderman. Muy interesante. Me hubiese gustado leer este artículo cuando era más joven para estudiar para los exámenes sin saberlo.
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Luego he ido a por el otro artículo. Me daba más miedo. Creía que iba a hablar de EEUU y lo mala que es porque está de moda. Pero no, habla de historia, demostrando que estos tebeos están destinados a chavales de bachillerato, universitarios y más allá (a los de secundaria no los incluyo porque no sé donde meterles), que han estudiado las Guerras Mundiales y la Guerra Fría. No son tebeos para niños. Vuelven a contar lo que uno puede leer en libros de historia añadiendo detalles interesantes. Y lo que es mejor, lo relaciona con el Universo Marvel de una forma ficticia, como si Nick Furia y el Capitán América hubiesen luchado realmente en la 2aGM (aunque, ¿quien demuestra lo contrario?). Me imagino que en artículos posteriores dirán que la Guerra Fría fue el origen de Hulk, los Cuatro Fantásticos y Spiderman. Muy interesante. Me hubiese gustado leer este artículo cuando era más joven para estudiar para los exámenes sin saberlo.
Pues tengo curiosidad por cuándo dirán que nacieron Hulk, los 4F y Spiderman. En su día sí que nacieron en esa época, pero como el tiempo Marvel transcurre mucho más despacio y las historias narradas en tiempo presente siempre transcurren en la actualidad (se entiende esta frase?) el pasado se reescribe (a veces en sentido figurado y a veces se llega a reescribir realmente) de modo que lo sucedido cinco años en el pasado de tiempo Marvel transcurra cinco años en el pasado del tiempo real.
En la Generación Perdida (creo que era del año 2000) la generación anterior a los 4F actuaba en el mandato de Richard Nixon, entre otros de modo que la Era Marvel empezaba con Ronald Reagan o con Jimmy Carter, no estoy seguro. 7 Años más tarde, supongo que el nacimiento de los 4F ya lo podemos situar en el mandato de Bush padre :leche:
¿Para qué harían los 4F el primer "viaje espacial" durante el mandato de Bush padre? :puzzled:
Volviendo a artículo de historia, para mí no es que sitúe hechos del Universo Marvel en la historia, sino que está hablando de hechos de la histroria del Universo Marvel: los hechos históricos de los que habla se integran en el Universo Marvel, con más o menos referencias, pero el caso es que lo que ha sucedido en la realidad, en el Universo Marvel también ha pasado.
Lo malo es lo que comentaba antes: se puede establecer este paralelismo con Nick Furia y el Capitán América, que sí que combatieron en las guerras que se menciona y no han envejecido por distintos motivos. En cambio, Furia conoció a Reed Richards en la II Guerra Mundial y éste en la actualidad nunca participó en este guerra porque no había nacido :leche: ¡Dichoso tiempo Marvel!
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Hellpop,
He podido acordarme dos ejemplos entre Panini y CRG. Espero que sean las frases exactas:
Versión CRG: Arderás en el infierno por esto, Hill.
Versión Panini: Maldita seas por obligarme a esto, Hill.
Versión CRG 2: Límpiate esa boca, soldado.
Versión Panini 2: Reservarte las blasfemias, hijo.
Cosas de este estilo, y, sinceramente, mejoran la lectura.
Bueno, Zemo, me hago una idea. Pero, vamos, que yo le encuentro el mismo tono. Igual si leyese las dos versiones enteras lo podría apreciar más...
Pero, ¿estás seguro que no te estás dejando llevar demasiado por tu antiMillarismo? Y mira que a mí tampoco me vuelve loco este hombre, pero bueno...
Yo hay una que recuerdo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el original, Microbio dice que suena "straighter", es decir, más "straight": Honrado, serio, conformista, hetero.
Versión CRG: Arderás en el infierno por esto, Hill.
Versión Panini: Maldita seas por obligarme a esto, Hill.
"Damn to hell for this, Hill" en la versión original. Literalmente, "te condeno al infierno por esto". Lo que no queda claro es si se refiere a la pelea o al acta de registro, así que no sé si la traducción es correcta en ese sentido. La expresión "Damn to hell" bien puede traducirse por "maldito seas". Un apunte: curioso juego de palabras entre Hill y Hell.
Versión CRG 2: Límpiate esa boca, soldado.
Versión Panini 2: Reservarte las blasfemias, hijo.
"Keep flying, son... and watch that potty mouth." ¡La traducción CRG de "son" es de miedo! (son=hijo, por si alguien no lo sabe). "Sigue volando, hijo, y vigila esa grosera boca", literalmente. ¿Desde cuando limpiar es "watch"? Es una traducción creativa la del CRG, pero da miedo. :puzzled:
No estoy de acuerdo. Lo que he dicho antes del trasvase de locuciones iba precisamente por este tipo de expresiones. No voy a señalar una por una porque sería interminable, pero algunas de las cosas que calificas como "libres" o "creativas" las veo de lo más correctas. No se puede, ni se debe, traducir literalmente frases hechas. Y lo mismo te digo de la exclamación "holy shit!" como "¡hijo de puta!". No sólo es buena traducción, sino que de las probables que encajarían (como en todo, hay varias posibilidades, la traducción no es una ciencia exacta) creo que es de las mejores.
Pero bueno, para entrar en detalles de traducción y similares ya hay otro hilo. Mi pregunta original era sobre el tono resultante, que ya me ha quedado claro.
Pues tengo curiosidad por cuándo dirán que nacieron Hulk, los 4F y Spiderman.
Adquirieron sus poderes hace diez años. Eso sí es oficial.
Lo malo es lo que comentaba antes: se puede establecer este paralelismo con Nick Furia y el Capitán América, que sí que combatieron en las guerras que se menciona y no han envejecido por distintos motivos. En cambio, Furia conoció a Reed Richards en la II Guerra Mundial y éste en la actualidad nunca participó en este guerra porque no había nacido :leche: ¡Dichoso tiempo Marvel!
No habría que pensar mucho en esas cosas. Son daños colaterales de la creación de cómics como los de Marvel, y hay demasiados como para calentarse la cabeza :lol:
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No estoy de acuerdo. Lo que he dicho antes del trasvase de locuciones iba precisamente por este tipo de expresiones. No voy a señalar una por una porque sería interminable, pero algunas de las cosas que calificas como "libres" o "creativas" las veo de lo más correctas. No se puede, ni se debe, traducir literalmente frases hechas. Y lo mismo te digo de la exclamación "holy shit!" como "¡hijo de puta!". No sólo es buena traducción, sino que de las probables que encajarían (como en todo, hay varias posibilidades, la traducción no es una ciencia exacta) creo que es de las mejores.
Esto no sé si es por mí.
Yo no me opongo a que cambien las frases por alguna expresión más cercana. Hay una frase por ejemplo muy bien traducida. Speedball dice en ingles que ha oído decir que "the clothes make the man", y lo han cambiado por el castizo refrán castellano "el hábito no hace al monje". (Aunque el significado es opuesto: el inglés dice que la ropa te hace lo que eres, y el español que no. Sería curioso hablar de la gran importancia que le dan los americanos a la ropa.)
Mis traducciones literales eran sólo para que se entendiese el significado de la frase. No defiendo las traducciones literales, principalmente porque comprendo que no hay espacio en los bocadillos para ello. El inglés es un lenguaje primordialmente monosílabo, mientras que el español lo es bisílabo. En inglés con una palabra de tres letras pueden decir una que en español para decirla necesitaríamos tal vez dos palabras.
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Entonces bien :hola:
Lo que sería indefendible es poner "las ropas hacen al hombre"...
Seguro que alguna vez se ha hecho así :lol:
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Bueno, Zemo, me hago una idea. Pero, vamos, que yo le encuentro el mismo tono. Igual si leyese las dos versiones enteras lo podría apreciar más...
Se me borró el mensaje que te iba a escribir porque tuve que cerrar el ordenador por la tormenta que arreciaba ... Trataré de responderte según me acuerde:
En el caso de lo que citas, o bien transcribiré lo que hay en la traducción, o bien te enviaré el cómic traducido por MP. El finde, que tengo más tiempo. El cómic en inglés no lo tengo pero veré si puedo conseguirlo.
Pero, ¿estás seguro que no te estás dejando llevar demasiado por tu antiMillarismo? Y mira que a mí tampoco me vuelve loco este hombre, pero bueno...
No soy " anti-Millar", lo sería si no argumentara en base a lo que compro de él, o simplemente me dejara llevar y criticara cualquier proyecto suyo que todavía no ha salido.
Hablo siempre en base a mi experiencia como lector y en que compro bastante de lo que sale de él.
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Bueno, Zemo, me hago una idea. Pero, vamos, que yo le encuentro el mismo tono. Igual si leyese las dos versiones enteras lo podría apreciar más...
Se me borró el mensaje que te iba a escribir porque tuve que cerrar el ordenador por la tormenta que arreciaba ... Trataré de responderte según me acuerde:
En el caso de lo que citas, o bien transcribiré lo que hay en la traducción, o bien te enviaré el cómic traducido por MP. El finde, que tengo más tiempo. El cómic en inglés no lo tengo pero veré si puedo conseguirlo.
No, hombre. Como te dije antes, me sabría mal que tuvieras que llegar a enviarme la traducción del cómic MP. Gracias, en serio. Si lo mío era sólo saber lo del tono, aquello que hablábamos antes. Con los ejemplos que pusísteis PatoHoward, usuario temporal y tú me ha quedado más que clarito. No te tomes como literal lo de "igual si leyese las dos versiones enteras lo podría apreciar más...", que no iba por ahí.
Todavía no he leído la versión de Panini (¡y supongo que tardaré en hacerlo!), y no querría enterarme de muchas cosas más hasta lerrla. De todas formas, podemos hacer una cosa: si cuando lea Civil War veo que tengo alguna duda al respecto de lo que hemos hablado, la volveré a postear aquí.
Pero, ¿estás seguro que no te estás dejando llevar demasiado por tu antiMillarismo? Y mira que a mí tampoco me vuelve loco este hombre, pero bueno...
No soy " anti-Millar", lo sería si no argumentara en base a lo que compro de él, o simplemente me dejara llevar y criticara cualquier proyecto suyo que todavía no ha salido.
Hablo siempre en base a mi experiencia como lector y en que compro bastante de lo que sale de él.
Perdón si te ha ofendido lo de "anti-Millar", no era mi intención, y probablemente no era el término adecuado. No me refería a que le tuvieses un odio irracional ni nada así. Pero sí que le tienes cierta manía a sus tics, ¿no? Vamos, que no te gustan mucho sus características más llamativas como guionista. Como dije antes, a mí tampoco me hacen mucha gracia. Lo que no entiendo es cómo te compras Civil War sabiendo de antemano que no la ibas a disfrutar. Aunque he leído por ahí comentarios de gente que le pasa lo mismo, así que...
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Pues si abrís un hilo para hablar del tiempo Marvel yo me encargo de unir post :)
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Todavía no he leído la versión de Panini (¡y supongo que tardaré en hacerlo!), y no querría enterarme de muchas cosas más hasta lerrla. De todas formas, podemos hacer una cosa: si cuando lea Civil War veo que tengo alguna duda al respecto de lo que hemos hablado, la volveré a postear aquí.
Perfecto ;).
Perdón si te ha ofendido lo de "anti-Millar", no era mi intención, y probablemente no era el término adecuado.
No, no me has molestado, pero he preferido explicarme.
Llevo muchos años paseándome por foros varios, y al final siempre hay alguien que me acusa de intransigente, tajante, intolerante y cia. Cuando lo único que hago es argumentar hasta la última coma de mis razonamientos y pensamientos. En el caso de Millar me repito más porque las conversaciones derivan más hacía él por la fama que tiene.
No quiero decir que tú seas el tipo del ejemplo, ni mucho menos, pero era para que entendieras mi respuesta ;).
No me refería a que le tuvieses un odio irracional ni nada así. Pero sí que le tienes cierta manía a sus tics, ¿no? Vamos, que no te gustan mucho sus características más llamativas como guionista. Como dije antes, a mí tampoco me hacen mucha gracia.
Exacto. Principalmente es un guionista con un gran potencial y con grandes ideas, pero que no sabe explotarlas y a veces le cuesta plasmarlas ( como Ellis, sólo que él tiene Stormwatch, Authority y - sobre todo- Planetary, mientras que Millar sólo tiene como buena obra, emho, su etapa en Authority). El gran problema que tengo con él es con los diálogos: Bendis se me hace algo repetitivo, Claremont algo cansino, pero es que Millar ... no hay Dios que lo aguante ... y es un tic que lleva arrastrando desde Authority.
Lo que no entiendo es cómo te compras Civil War sabiendo de antemano que no la ibas a disfrutar. Aunque he leído por ahí comentarios de gente que le pasa lo mismo, así que...
Porque aunque no se quiera y además en dos años no quede ni una puta consecuencia de lo ocurrido, es un momento clave de Marvel y quiero leerme el crossover en condiciones y editado profesionalmente. Si luego no me gusta, abandono Marvel, me mete más en DC y a disfrutar de europeo y underground.
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Pues si abrís un hilo para hablar del tiempo Marvel yo me encargo de unir post :)
Gracias, ya existía y ya lo he movido yo a con relación del tiempo (http://universomarvel.com/forum/index.php?topic=3127.msg227309#msg227309).
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Pues si abrís un hilo para hablar del tiempo Marvel yo me encargo de unir post :)
Gracias, ya existía y ya lo he movido yo a con relación del tiempo (http://universomarvel.com/forum/index.php?topic=3127.msg227309#msg227309).
Mejor, menos trabajo para mí :yupi:
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Eh, estoy haciendo una especie de novelicación de Civil War combinando la serie de lobezno, la de S`piderman y la Principal, un poco por ver como queda. ¿Os interesiaria que lo publicara aqui? :puzzled: (Iria un numero por mes, como si del verdadero Civil War y, como no en Spiolers)
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yo te recomendaría la sección de noticias y reseñas, la de la web, mas que la del foro
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Si, pero yo no puedo publicar alli
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Si, pero yo no puedo publicar alli
Pero se lo puedes comentar a Darkseid para que puedas ;)
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pues por fin leido el primer numero de civil war :yupi:,mas vale tarde que nunca,y ahora puedo por fin decir con claridad que estoy del lado de .....civil war :smilegrin:.me ha gustado mucho este primer numero,cuantas cosas en tan pocas paginas :thumbup:.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y despues Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y como colofon Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.un numero muy espectacular que me ha dejado impaciente para leer el proximo numero y el resto de series relacionadas :thumbup:
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Si, pero yo no puedo publicar alli
Pero se lo puedes comentar a Darkseid para que puedas ;)
Pues vale. Pero como no estoy seguro de si deberia ponerlo alli, os pongo el prologo a ver donde pensais que deberia ir.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Te felicito por tu novelación de la Civil War, venenofan. ¡Ah!, y gracias por ponerlo en spoiler, para que los que todavía no hemos leido la edición en español podamos optar por leerla. :thumbup:
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Muy entretenido el prólogo. Buen trabajo Venenofan.
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Me ha gustado mucho este primer numero, cuando iva a empezar a leerlo, tenia la misma sensacion, por ejemplo, de cuando estrenan una pelicula en el el cine que llevas esperando muchisimo tiempo, y eso que ya sabia gran parte de lo que pasaba en este numero, y en gran parte de la civil war en general (puta curiosidad) pero aun asi no es lo mismo leer articulos por internet, que tener el comic en tus manos traducido :yupi:
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Me ha gustado mucho este primer numero, cuando iva a empezar a leerlo, tenia la misma sensacion, por ejemplo, de cuando estrenan una pelicula en el el cine que llevas esperando muchisimo tiempo, y eso que ya sabia gran parte de lo que pasaba en este numero, y en gran parte de la civil war en general (puta curiosidad) pero aun asi no es lo mismo leer articulos por internet, que tener el comic en tus manos traducido :yupi:
jajaja, es verdad, yo me sentí igual...y eso q en este número tampoco pasa gran cosa jeje :hola:
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que es civil war damage report?
dónde lo publicara panini?
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Me ha gustado mucho este primer numero, cuando iva a empezar a leerlo, tenia la misma sensacion, por ejemplo, de cuando estrenan una pelicula en el el cine que llevas esperando muchisimo tiempo, y eso que ya sabia gran parte de lo que pasaba en este numero, y en gran parte de la civil war en general (puta curiosidad) pero aun asi no es lo mismo leer articulos por internet, que tener el comic en tus manos traducido :yupi:
jajaja, es verdad, yo me sentí igual...y eso q en este número tampoco pasa gran cosa jeje :hola:
que no pasa gran cosa!!!!! :P te parece poca cosa que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
la verdad es que yo creo que si que pasan cosas para ser solo el primer numero :thumbup:
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que es civil war damage report?
dónde lo publicara panini?
Copy/pasteo de un marvel Previews que colgó C.Jorge en las noticias de la web.
Civil War: Battle Damage Report
Escrito por Anthony Flamini y Ronald Byrd.
Portada de Ed McGuinness.
Dibujos adicionales de Scout Kolins.
Los últimos tiros han sido disparados. La Guerra Civil ha acabado. Un vencedor emerge. Ahora, SHIELD se ha preparado para Battle Damage Report, un dossier de inteligencia registrando el impacto que la guerra y los peligros que el país aún ha de encarar. Battle Damage Dossier ofrece un capítulo de cierrea la Guerra Civil y un vistazo al nuevo status quo del Universo Marvel.
64 páginas – Clasificado T+ – 3’99 $ – A la venta el 28 de febrero
Yo quiero pensar que si lo publicará Panini, creo que todo lo relacionado con Civil War verá la luz en España, cuando publican el Cable/Masacre... con eso te digo todo.
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Me ha gustado mucho este primer numero, cuando iva a empezar a leerlo, tenia la misma sensacion, por ejemplo, de cuando estrenan una pelicula en el el cine que llevas esperando muchisimo tiempo, y eso que ya sabia gran parte de lo que pasaba en este numero, y en gran parte de la civil war en general (puta curiosidad) pero aun asi no es lo mismo leer articulos por internet, que tener el comic en tus manos traducido :yupi:
jajaja, es verdad, yo me sentí igual...y eso q en este número tampoco pasa gran cosa jeje :hola:
que no pasa gran cosa!!!!! :P te parece poca cosa que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
la verdad es que yo creo que si que pasan cosas para ser solo el primer numero :thumbup:
jajaja, perdona, es que me he expresado mal, es que todo lo que pasa en este número (a excepción de lo que le pasa a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo sabía, y ya sabía tb como empezaba todo porque lo lei en el número 0, pero por supuesto que es un gran número y ya spero ansioso al numero 2 jeje.
Un saludo
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Yo lo malo que me leido reseñas hasta el numero 5 :no: y aunque no sabes todo, lo mas importante si, emnos mal que aguante y los dos ultimos numeros me aguante y nose como acaba ;)
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Me ha gustado mucho este primer numero, cuando iva a empezar a leerlo, tenia la misma sensacion, por ejemplo, de cuando estrenan una pelicula en el el cine que llevas esperando muchisimo tiempo, y eso que ya sabia gran parte de lo que pasaba en este numero, y en gran parte de la civil war en general (puta curiosidad) pero aun asi no es lo mismo leer articulos por internet, que tener el comic en tus manos traducido :yupi:
jajaja, es verdad, yo me sentí igual...y eso q en este número tampoco pasa gran cosa jeje :hola:
que no pasa gran cosa!!!!! :P te parece poca cosa que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
la verdad es que yo creo que si que pasan cosas para ser solo el primer numero :thumbup:
jajaja, perdona, es que me he expresado mal, es que todo lo que pasa en este número (a excepción de lo que le pasa a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo sabía, y ya sabía tb como empezaba todo porque lo lei en el número 0, pero por supuesto que es un gran número y ya spero ansioso al numero 2 jeje.
Un saludo
no te preocupes fantasticboy :thumbup: ya me extrañaba que pensases que pasa poca cosa cuando mucha gente esta criticando de que todo vaya muy rapido,yo lo bueno que hice fue comprarme el numero 0 de civil war,pero no lei el principio del comic por lo que iva con la intriga de ver que pasaba,aunque antes como no habia oido rumores y sabia que todo lo empezaban Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero consegui escapar de todos los rumores :smilegrin:
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que es civil war damage report?
dónde lo publicara panini?
Copy/pasteo de un marvel Previews que colgó C.Jorge en las noticias de la web.
Civil War: Battle Damage Report
Escrito por Anthony Flamini y Ronald Byrd.
Portada de Ed McGuinness.
Dibujos adicionales de Scout Kolins.
Los últimos tiros han sido disparados. La Guerra Civil ha acabado. Un vencedor emerge. Ahora, SHIELD se ha preparado para Battle Damage Report, un dossier de inteligencia registrando el impacto que la guerra y los peligros que el país aún ha de encarar. Battle Damage Dossier ofrece un capítulo de cierrea la Guerra Civil y un vistazo al nuevo status quo del Universo Marvel.
64 páginas – Clasificado T+ – 3’99 $ – A la venta el 28 de febrero
Yo quiero pensar que si lo publicará Panini, creo que todo lo relacionado con Civil War verá la luz en España, cuando publican el Cable/Masacre... con eso te digo todo.
gracias ASV
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Tanta Civil War, tanta gaita y lleva más de una semana parado este hilo... ¡ah, claro! como ya se ha dicho todo en este último año... ahora que sale la serie de forma tangible, ya a nadie le hace gracia... :chalao:
Bueno... y yo me pregunto... ¿realmente han muerto los New Warriors?, no se ha visto ningún cadaver, ni ningún entierro, no serían muy populares ultimamente entre la comunidad superheroica, pero sus amigos tenian... ¿o es que me estoy perdiendo algo que saldrá más adelante?, y bueno... por lo menos se de uno...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿no será que los están encubriendo, para que no se les echen encima?
¿Algo de luz que ilumine a este pobre anciano? bueno... pobre no... ¡¡¡DESGRACIADO!!! :incognito:
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ASV,
Pues ... contestando a tus preguntas, sabrás algo en Civil War: Frontline ( Primera Línea). Te lo comento aquí, tú sabrás si lo lees o prefieres tenerlo en cómic :P:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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ASV,
Pues ... contestando a tus preguntas, sabrás algo en Civil War: Frontline ( Primera Línea). Te lo comento aquí, tú sabrás si lo lees o prefieres tenerlo en cómic :P:
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Pues ... son portadas con meses vista. De todas formas esta serie nueva tiene buena pinta y recuerda mucho a la original ( algunos miembros han sido vistos con anterioridad en el Universo Marvel).
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¿ Te sorprende que no haya continuidad en Marvel? XD
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Pues ... son portadas con meses vista. De todas formas esta serie nueva tiene buena pinta y recuerda mucho a la original ( algunos miembros han sido vistos con anterioridad en el Universo Marvel).
Ok... y si que tiene buena pinta... a ver si recuperan el concepto de la colección de los 90 y no esa absurdez del reality show...
¿ Te sorprende que no haya continuidad en Marvel? XD
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La verdad que no me sorprende... siempre suelen dar una de cal y otra de arena... a mi modo de ver, Namor liaría una gorda por lo de la... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...de su prima, lo conozco como si lo pariera...
de lo otro... pues tampoco me sorprende demasiado... :lol: ¿que tendrá Susan que tanto gusta al principito submarino?, ¿será que no se ducha con frecuencia y ese olorcillo a bacalao lo vuelve loco? :lol: :lol: :lol:
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Pues ... son portadas con meses vista. De todas formas esta serie nueva tiene buena pinta y recuerda mucho a la original ( algunos miembros han sido vistos con anterioridad en el Universo Marvel).
Ok... y si que tiene buena pinta... a ver si recuperan el concepto de la colección de los 90 y no esa absurdez del reality show...
¿ Te sorprende que no haya continuidad en Marvel? XD
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La verdad que no me sorprende... siempre suelen dar una de cal y otra de arena... a mi modo de ver, Namor liaría una gorda por lo de la... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...de su prima, lo conozco como si lo pariera...
de lo otro... pues tampoco me sorprende demasiado... :lol: ¿que tendrá Susan que tanto gusta al principito submarino?, ¿será que no se ducha con frecuencia y ese olorcillo a bacalao lo vuelve loco? :lol: :lol: :lol:
Ese olorcillo a bacalao....xDDDDDDDDDD QUÉ BUENO!!!! jajajaj :adoracion: :adoracion: ASV
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Pues ... son portadas con meses vista. De todas formas esta serie nueva tiene buena pinta y recuerda mucho a la original ( algunos miembros han sido vistos con anterioridad en el Universo Marvel).
Ok... y si que tiene buena pinta... a ver si recuperan el concepto de la colección de los 90 y no esa absurdez del reality show...
¿ Te sorprende que no haya continuidad en Marvel? XD
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La verdad que no me sorprende... siempre suelen dar una de cal y otra de arena... a mi modo de ver, Namor liaría una gorda por lo de la... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...de su prima, lo conozco como si lo pariera...
de lo otro... pues tampoco me sorprende demasiado... :lol: ¿que tendrá Susan que tanto gusta al principito submarino?, ¿será que no se ducha con frecuencia y ese olorcillo a bacalao lo vuelve loco? :lol: :lol: :lol:
Respecto a lo de namor
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Y de los nuevos guerreros en su nueva serie:
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Pues ... son portadas con meses vista. De todas formas esta serie nueva tiene buena pinta y recuerda mucho a la original ( algunos miembros han sido vistos con anterioridad en el Universo Marvel).
Ok... y si que tiene buena pinta... a ver si recuperan el concepto de la colección de los 90 y no esa absurdez del reality show...
¿ Te sorprende que no haya continuidad en Marvel? XD
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La verdad que no me sorprende... siempre suelen dar una de cal y otra de arena... a mi modo de ver, Namor liaría una gorda por lo de la... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...de su prima, lo conozco como si lo pariera...
de lo otro... pues tampoco me sorprende demasiado... :lol: ¿que tendrá Susan que tanto gusta al principito submarino?, ¿será que no se ducha con frecuencia y ese olorcillo a bacalao lo vuelve loco? :lol: :lol: :lol:
:o :o :o me has dejao pasmao,no habia caido yo nunca en eso,a que el gran atractivo de susan storm va a ser ese,saldra esto en la peli?la alba se tirara un mes sin ducharse? :lol: :lol: :lol:
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Chrisclare,
:o :o :o me has dejao pasmao,no habia caido yo nunca en eso,a que el gran atractivo de susan storm va a ser ese,saldra esto en la peli?la alba se tirara un mes sin ducharse? :lol: :lol: :lol:
Con decirte que la Jessica Alba en realidad es caucásica ... :lol:.
Exiles,
No recordaba que se mencionaba en otra saga. Igualmente, es un fallo de Millar no mostrar su reacción en la propia serie principal.
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Exiles,
No recordaba que se mencionaba en otra saga. Igualmente, es un fallo de Millar no mostrar su reacción en la propia serie principal.
En realidad en el nº 6 millar lo nombra de refilón,pero todo ello se desarrolla en la serie de lobezno.De hehco como casi todo en la serie.Por poner unos ejemplos:
-¿Cómo reacionaran los otros nuevos guerreros a lo sucedidos?------>Ver Hulka y Front the line
-Lo comentado de Namorita------>Ver Lobezno
-¿Porque Spiderman actuia como actua en civil war?----->Ver Amazing Spiderman
Y no pongo mas,no porque no se me ocurran,sino porque habría Spoilers de más nº.Lo que quiero decir es que el 90% de los desarrolllos son desarrollados por otros guionistas
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Tanta Civil War, tanta gaita y lleva más de una semana parado este hilo... ¡ah, claro! como ya se ha dicho todo en este último año... ahora que sale la serie de forma tangible, ya a nadie le hace gracia... :chalao:
Bueno... y yo me pregunto... ¿realmente han muerto los New Warriors?, no se ha visto ningún cadaver, ni ningún entierro, no serían muy populares ultimamente entre la comunidad superheroica, pero sus amigos tenian... ¿o es que me estoy perdiendo algo que saldrá más adelante?, y bueno... por lo menos se de uno...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿no será que los están encubriendo, para que no se les echen encima?
¿Algo de luz que ilumine a este pobre anciano? bueno... pobre no... ¡¡¡DESGRACIADO!!! :incognito:
pues el tema de la muerte de los new warriors es algo que me vino a la cabeza tras terminar de leer el numero 1 de civil war,como bien dices no se ve cadaver alguno ni entierro,aunque se supone que no podrian sobrevivir a semejante explosion,tal vez le copiasen el truco a lobezno :smilegrin:,bueno esperemos a ver el rumbo que toma la serie,y tendre que morderme las uñas para no abrir los spoilers del amigo zemo :thumbup:
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yo creo que speedball tiene qeu haber sobrevidido, por qué? porque el tio tiene unos poderes de ¿cinética? que le reobta todo y rebota en todo, no? eso si, habrá quedado tarado, pero supongo vivo,
y cómo le sentará, si eso es cierto, la ulpa del superviviente a un personaje "viva la vida" como speedball? pues igual marvel ni s elo plantea o igual lo hacen evolucionar de una vez, en fin, ya veremos si sobrevivió o no
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yo creo que speedball tiene qeu haber sobrevidido, por qué? porque el tio tiene unos poderes de ¿cinética? que le reobta todo y rebota en todo, no? eso si, habrá quedado tarado, pero supongo vivo,
y cómo le sentará, si eso es cierto, la ulpa del superviviente a un personaje "viva la vida" como speedball? pues igual marvel ni s elo plantea o igual lo hacen evolucionar de una vez, en fin, ya veremos si sobrevivió o no
creo que con la mania que le tiene quesada hasta que este no deje de ser editor jefe no resucitara el amigo speedball :thumbup:
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hummm... me huele a maniobra de qeusada para despistar
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quien sabe lo que guarda quesada en su calenturienta mente :lol:
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Zemooooooooooooooooo, necesito de tu "sabidurida"
Hace poco comentabas que lo del registro de superheroes era una idea que habia tenido Millar para sus Ultimates, o ¿entendi yo mal y dijiste que quedaria mejor aplicado en el Universo Ultimate?, porque he leido que la idea original la tuvo Bendis para sus Nuevos Vengadores, que luego se lo contó a Millar e idearon una guerra de Supers contra shield, y que más tarde fue Loeb quien maceró la idea de la Civil War, heroes contra heroes...
En definitiva, que se lleva un buen montón de tiempo poniendo verde al Millar, cuándo resulta que la cabeza pensante fue otra y el solo pone textos a la limited...
¿Tienes información más detallada sobre esto? es que ahora me he quedado en ascuas y como se acerca la noche de San Juan hay unos fulanos que me siguen a todas horas con una parrilla para que les ase unas sardinas... que pelmas los tios...
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Exiles,
No recordaba que se mencionaba en otra saga. Igualmente, es un fallo de Millar no mostrar su reacción en la propia serie principal.
En realidad en el nº 6 millar lo nombra de refilón,pero todo ello se desarrolla en la serie de lobezno.De hehco como casi todo en la serie.Por poner unos ejemplos:
-¿Cómo reacionaran los otros nuevos guerreros a lo sucedidos?------>Ver Hulka y Front the line
-Lo comentado de Namorita------>Ver Lobezno
-¿Porque Spiderman actuia como actua en civil war?----->Ver Amazing Spiderman
Y no pongo mas,no porque no se me ocurran,sino porque habría Spoilers de más nº.Lo que quiero decir es que el 90% de los desarrolllos son desarrollados por otros guionistas
Tampoco creo que haya que echarle la culpa de esto a Millar, seguramente, la decisión de dosificar la información entre distintas series viene de arriba y Millar no ha tenido nada que ver.
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ASV,
Zemooooooooooooooooo, necesito de tu "sabidurida"
Hace poco comentabas que lo del registro de superheroes era una idea que habia tenido Millar para sus Ultimates, o ¿entendi yo mal y dijiste que quedaria mejor aplicado en el Universo Ultimate?, porque he leido que la idea original la tuvo Bendis para sus Nuevos Vengadores, que luego se lo contó a Millar e idearon una guerra de Supers contra shield, y que más tarde fue Loeb quien maceró la idea de la Civil War, heroes contra heroes...
En definitiva, que se lleva un buen montón de tiempo poniendo verde al Millar, cuándo resulta que la cabeza pensante fue otra y el solo pone textos a la limited...
¿Tienes información más detallada sobre esto? es que ahora me he quedado en ascuas y como se acerca la noche de San Juan hay unos fulanos que me siguen a todas horas con una parrilla para que les ase unas sardinas... que pelmas los tios...
Vamos a ver si pongo orden XD.
La idea original era " Shield Vs supers". Esta era de Bendis.
Loeb matizó que mejor " Supers Vs Supers" ( en su línea, " original al 110 %").
Whedon creó el final ( ya lo leerás) y hasta ahí.
Eso por no matizar que el Spidey de Strack está " bien solucionado" en la saga y todo hecho por él mismo. O el Illuminatti que CLAVÓ Bendis.
¿ Que hizo Millar? Aplicar la idea del registro, que la tenía para Ultimate, previsiblemente para otro arco o saga de The Ultimates, donde además creo que habría quedado mucho mejor ( tengo por ahí el link a cierto foro, donde un amigo y yo pensábamos en lo que podía haber sido la " Ultimate Civil War"), al ser menos supers, más " interrelacionados" ( en teoría) y menos colecciones, ergo menos relleno y más " chicha".
Millar ha escrito la saga principal, y ahí es donde se ven más los errores. De hecho la mayoría de colecciones tratan de rellenar sus flecos y carencias.
Illuminatti e Iron Man, tratan del porqué de la elección de este y de Richards.
Spider-man trata de rellenar ciertos flecos de la saga con el personaje ( aconsejo concatenar las lecturas, porque hay detalles que se os pueden escapar en una primera lectura).
Thunderbolts va a su puta bola y pasa de la Civil War como de la mierda, con más errores de continuidad que páginas.
Civil War: Frontline, trata de lo que no se ven ni en las colecciones principales, ni en la saga. Mejor incluso que la Civil War, pero con GRAVES errores de continuidad de Paul Jenkins ( al menos en un caso, que considero sangrante).
En Lobezno tenemos ... bufff ... un desvarío de cojones ... con decirte que ahí se explica la propia teoría del guionista sobre la guerra ... pero al menos aparece Namor haciendo de las suyas por la muerte de su prima.
Miss Marvel comenta lo ocurrido con ella. Hulka ídem. Punisher comenta también ciertos aspectos de la saga, etc.
Vamos ... que, creo yo, la mejor edición de Civil War con el material que han sacado, sería diversos tomitos que tuvieran las hojas colocadas CRONOLÓGICAMENTE, para no saltar de serie a serie.
Doc Samson,
Tampoco creo que haya que echarle la culpa de esto a Millar, seguramente, la decisión de dosificar la información entre distintas series viene de arriba y Millar no ha tenido nada que ver.
Millar se ha llevado todas las ovaciones de la saga. Que apechugue con sus fallos, que también los tiene y a pares ...
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buff! se hace necesaria una guia de lectura,
zemo, la que ofece panini es correcta? claro que aun siéndolo, con la distribución repartiendo como les sale del culo, ya veras :lol:
por cierto, a medida que vayan saliendo los números españoles, ¿puedes reseñar los errores de continuidad? a ver si se me pasa alguno, que últimamente ando liadisimo y tengo la sensaicón de que me leo los cómics un poco por encima :(
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Gracias por la información Zemo...
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buff! se hace necesaria una guia de lectura,
Los números englobados en Civil War ascienden a la cifra de 100. En otro foro que tú y yo conocemos, hay una guía de lectura ;).
zemo, la que ofece panini es correcta? claro que aun siéndolo, con la distribución repartiendo como les sale del culo, ya veras :lol:
La distribución pasa de todo, hay fallos cronológicos ( Factor-X, por ejemplo) y falta montóooooooon de números de esos 100.
por cierto, a medida que vayan saliendo los números españoles, ¿puedes reseñar los errores de continuidad? a ver si se me pasa alguno, que últimamente ando liadisimo y tengo la sensaicón de que me leo los cómics un poco por encima :(
Espero hacerlo cuando acabe la saga ;).
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Exiles,
No recordaba que se mencionaba en otra saga. Igualmente, es un fallo de Millar no mostrar su reacción en la propia serie principal.
En realidad en el nº 6 millar lo nombra de refilón,pero todo ello se desarrolla en la serie de lobezno.De hehco como casi todo en la serie.Por poner unos ejemplos:
-¿Cómo reacionaran los otros nuevos guerreros a lo sucedidos?------>Ver Hulka y Front the line
-Lo comentado de Namorita------>Ver Lobezno
-¿Porque Spiderman actuia como actua en civil war?----->Ver Amazing Spiderman
Y no pongo mas,no porque no se me ocurran,sino porque habría Spoilers de más nº.Lo que quiero decir es que el 90% de los desarrolllos son desarrollados por otros guionistas
Tampoco creo que haya que echarle la culpa de esto a Millar, seguramente, la decisión de dosificar la información entre distintas series viene de arriba y Millar no ha tenido nada que ver.
Una cosa es dosificar la información,y oras detalles que no queria contar,porque son Spoilers,pero los meteré bajo cajetilla y después los leeis,estos Spoilers son del los nº 4-5 de Civil war:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es lo dicho por Zemo,Millar se lleva toda la gloria del Crossover,pero esa gloria debería compartirla con un monton de autores.De hehco,habrá un monton de cosas que no te enteres a simple vista,es decir,que digas "¿Y este que hace aqui? ¿Y este? ,porque eso viene e otro nº.
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Justo, además esque muchas de las cagadas que dijo zemo y por las cuales la gente se le echó al cuello no son en los primeros números.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Es lo dicho por Zemo,Millar se lleva toda la gloria del Crossover,pero esa gloria debería compartirla con un monton de autores.De hehco,habrá un monton de cosas que no te enteres a simple vista,es decir,que digas "¿Y este que hace aqui? ¿Y este? ,porque eso viene e otro nº.
El argumento de que ya que la gloria se la lleva él, que apechugue con estos "fallos" no me parece válido por la simple cuestión de que los elogios no se los ha hecho Millar a él mismo, si los fans le dan todo el crédito a Millar, la culpa no es de él sino de aquellos que le dan este crédito.
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Civil War 1
Por ahora, y a la espera de como se desarrolle, me ha gustado mucho este número como introducción a la saga, especialmente la parte en la que aparece el Capi hablando con Maria Hill en la que ambos marcan el terreno y dejan patente su rivalidad. Además, las escenas en las que se muestra el rechazo de la sociedad me han parecido geniales, mostrando el descontento del pueblo americando después de lo ocurrido en Stamford.
Pues lo dicho, buen primer número, pero habrá que esperar al final de la saga, que en este tipo de eventos lo importante no es como se empieza, sino como se acaba.
Eso sí, por lo leído hasta ahora me está pareciendo muy superior a Dinastía de M.
En cuanto al dibujo, Mcniven hace un gran trabajo, con mucho detalle y con gran claridad, pero habrá que esperar a las escenas de acción, en mi opinión, su principal punto fuerte (como muestra en las primeras páginas de este número 1)
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El argumento de que ya que la gloria se la lleva él, que apechugue con estos "fallos" no me parece válido por la simple cuestión de que los elogios no se los ha hecho Millar a él mismo, si los fans le dan todo el crédito a Millar, la culpa no es de él sino de aquellos que le dan este crédito.
Hombre, Millar no ha salido en alguna web ( Newsarama, ComicBookResources, ni siquiera en la suya ...) en un ataque de humildad, diciendo que la creación de la saga no es sólo suya y que Bendis, Straczinsky, Loeb, Whedon, Brubaker y cia, han tenido un gran peso importante en el desarrollo de la misma.
Se ha callado la boquita y lo ha aceptado, porque lo que a él le gusta es el autobombo. Si lo único que hace es mostrar hostias y es el resto de guionistas quienes tienen que solucionarle la papeleta, alguna nota de agradecimiento no estaría de más.
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pues yo veo normal que millar intente llevarse algo de merito por lo de civil war,no olvidemos que es un artista y a todos les gusta su momento de fama,ademas los demas guionistas como bendis,straczinsky,whedon,brubaker,etc ya tienen su dosis de gloria con sus respectivas series y algo habra que reconocerle al pobre millar :thumbup:
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pues yo veo normal que millar intente llevarse algo de merito por lo de civil war,no olvidemos que es un artista y a todos les gusta su momento de fama,ademas los demas guionistas como bendis,straczinsky,whedon,brubaker,etc ya tienen su dosis de gloria con sus respectivas series y algo habra que reconocerle al pobre millar :thumbup:
Yo creo que una obra como la Civil War es merito de muchos autores. Es un argumento que abarcaa a gran cantidad de personajes y cada uno de estos tiene su propio guionista/dibujante. Yo creo que Millar tiene su mérito, escribe la serie central, donde ocurre la trama principal. El resto de guionistas a partir de esta historia principal van haciendo su trabajo en sus respectivas colecciones.
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pues respecto a que spìdey
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, no lo veo tan error, aunque sólo haga falta con los de shield, se lo ha pedido iron man, y peter bebe de su mano a día de hoy,
ahora, por qué se lo pide tony? eso ya ....
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pues respecto a que spìdey Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, no lo veo tan error, aunque sólo haga falta con los de shield, se lo ha pedido iron man, y peter bebe de su mano a día de hoy,
ahora, por qué se lo pide tony? eso ya ....
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hombre a millar ya se le ha reconocido lo de los ultimates, no? porque ademas se le reconoce con motivo, qwue estan mu bien
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si, y el tema de que deje de ocultarse y se libere y tal sale reflejado en este tomo y tal, a mi me parece bien
lo de que lo haga en publico... hombre, le da más dramatismo a l ahisotria y a la decision de peter, pero no lo veo tan fallo, tan metida de pata
de todos modos, a ver cómo avanza
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Lo de Spidey no es que me guste, pero si pienso que se va a quitar un gran peso de encima, tampoco veo logica la decision de no desvelar su identidad y abandonar a tia May y MJ, ademas ahora quizas sea el mejor momento para hacerlo ya que pertenece a los Vengadores y digamos tiene las espaldas cubiertas, y si pertenece a este grupo la gente le vera como un heroe.
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leyendo el numero de este mes de spiderman he creido entender que quien le pide a tony stark que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y tony utiliza el poder de conviccion que tiene sobre peter para convencerle,aunque quienes mas ayudan a ello es su tia y su esposa.lo que no entiendo es que creia que los superheroes solo tenian que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
esperemos a ver como sigue la serie para ver los motivos de este Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Creo que este tema ya se trató hace bastantes post, pero volvemos a ello. Yo ya opiné que Spidey lo hace para dar ejemplo al resto de superhéroes y tranquilizar al resto de la ciudadanía.
Chrisclare, la palabra que buscabas era Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Creo que este tema ya se trató hace bastantes post, pero volvemos a ello. Yo ya opiné que Spidey lo hace para dar ejemplo al resto de superhéroes y tranquilizar al resto de la ciudadanía.
Chrisclare, la palabra que buscabas era Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por favor victor,no quiero volvera oir esa palabra :furioso: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Aqui en Mexico las ediciones de Civil War de Marvel Televisa volaron y van a sacar una segunda edicion. Un fenomeno que no se habia visto en el mercado editorial Mexicano desde la Muerte de Superman y Invalidez de Batman. Ojala esta saga salve las bajas ventas de Marvel Televisa y haga que la editorial se expanda en sus ofertas editoriales con titulos Vertigo como ya han prometido.
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En http://www.eslahoradelastortas.com/?cat=25 (http://www.eslahoradelastortas.com/?cat=25) están haciendo un listado de los cómics de Panini relacionados con Civil War, indicando su relevancia. ¿Qué os parece? Alguien que haya leido esos números, ¿puede confirmar si la relevancia es la que indican, desde su punto de vista?
La verdad es que es una iniciativa genial, ya que habrá mucha gente que sólamente quiera leer la serie pricipal y los fill-ins que tengan "relevancia alta", entre los que me incluyo.
Un saludo.
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El primer numero de Civil War ha rayado a gran altura, la verdad tenia un poco de miedo a ver lo que se iba a hacer, pero me a sorprendido gratamente, lo presenta de una manera que no tienes claro de que lado estarias, sin embargo el cruce de civil war con factor x es bastante flojo con una Peter David (que me encanta) tomando una postura maniquea, la alusion a la alemania nazi no tiene por donde cojerla y es la respuesta rapida ysin argumentacion. Espero que esto continue igual.
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Yo estoy mirandome lo de eslahoradelastortas.com y me aprece una guía de lectura muy buena. Además como van haciendo resumenes de las distintas colecciones pues si no quieres comprar un número es muy útil.
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El primer numero de Civil War ha rayado a gran altura, la verdad tenia un poco de miedo a ver lo que se iba a hacer, pero me a sorprendido gratamente, lo presenta de una manera que no tienes claro de que lado estarias, sin embargo el cruce de civil war con factor x es bastante flojo con una Peter David (que me encanta) tomando una postura maniquea, la alusion a la alemania nazi no tiene por donde cojerla y es la respuesta rapida ysin argumentacion. Espero que esto continue igual.
No se ahora,pero antes Peter David era muy reacio a meter sus series en crossover,casi siempre era obligado y pocos nº.Solo hay que ver su etapa en Hulk para comprobarlo.
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la alusion a la alemania nazi no tiene por donde cojerla y es la respuesta rapida ysin argumentacion.
discrepo, para mi es o estas con nocostros o te perseguimos y obligamos, y si quirees ser libre, te jodes
eso es v de vendeta, alemania nzai, israel-palestina. yankis-islamistas , civil war...
vamos, casi todo lo nombrado se puede reduicir a esa dicotomia en algún punto de su análisis
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El primer numero de Civil War ha rayado a gran altura, la verdad tenia un poco de miedo a ver lo que se iba a hacer, pero me a sorprendido gratamente, lo presenta de una manera que no tienes claro de que lado estarias, sin embargo el cruce de civil war con factor x es bastante flojo con una Peter David (que me encanta) tomando una postura maniquea, la alusion a la alemania nazi no tiene por donde cojerla y es la respuesta rapida ysin argumentacion. Espero que esto continue igual.
Pues a mi los números de civil war en factor x me han parecido muy buenos. La vuelta de mercurio, la decisión que tiene que tomar Madrox, La discusión Entre la patrulla x y el grupo de Madrox... Me parecen momentos muy buenos. Además me parece que tienen una postura bastante relativista en que la patrulla x se supone que son los buenos pero mienten a todo el mundo y Pietro la caga siempre pero va con la verdad por delante, eso me gustó mucho.
saludos
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Pietro la caga siempre pero va con la verdad por delante, eso me gustó mucho.
:thumbup:
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El primer numero de Civil War ha rayado a gran altura, la verdad tenia un poco de miedo a ver lo que se iba a hacer, pero me a sorprendido gratamente, lo presenta de una manera que no tienes claro de que lado estarias, sin embargo el cruce de civil war con factor x es bastante flojo con una Peter David (que me encanta) tomando una postura maniquea, la alusion a la alemania nazi no tiene por donde cojerla y es la respuesta rapida ysin argumentacion. Espero que esto continue igual.
Pues a mi los números de civil war en factor x me han parecido muy buenos. La vuelta de mercurio, la decisión que tiene que tomar Madrox, La discusión Entre la patrulla x y el grupo de Madrox... Me parecen momentos muy buenos. Además me parece que tienen una postura bastante relativista en que la patrulla x se supone que son los buenos pero mienten a todo el mundo y Pietro la caga siempre pero va con la verdad por delante, eso me gustó mucho.
saludos
estoy deacuerdo contigo en que es un gran cruce con civil war,aunque tenga menos que ver con esta que otros,ademas me parece una gran vuelta la de mercurio y estoy deacuerdo con el pensamiento de x-factor de que la patrulla-x ocultan la mayoria de las cosas al resto :thumbup:
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en el tomo de x men: civil war, que personajes de los x men salen?, es de algun grupo en concreto?
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en el tomo de x men: civil war, que personajes de los x men salen?, es de algun grupo en concreto?
Salen Cíclope, Ángel, Hombre de Hielo, Bestia, Emma Frost, Bishop y los 198. No sé si se me olvida alguno más.
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lo pongo en spolier por si acaso
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Ha salido ya el número 2 de Civil War, chicos?
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Según he visto en una página en Madrid ha salido hoy, junto con el número uno de Primera Línea.
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pues mañana habra de nuevo saqueo a la tienda :smilegrin:,estoy temblando de lo que me voy a pillar,bueno mas bien mi cartera :torta:
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Ya me lo he comprado, y me fastidia haberme dado cuenta de que apenas cuenta tres cositas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es la forma de hacer tebeos de ahora, pero me sigue fastidiando leer 20 páginas y apenas pase nada (bueno, se ve un primer plano del trasero de Hulka, pero...)
Respecto a la edición especial, trae las dos portadas, así como los lápices de la portada de Silvestri. Esta vez sólo un artículo sobre el gobierno de Kennedy y su relación con Marvel y los Cuatro Fantásticos (menciones al primer número de Marvel, Moléculas intestables...)
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Ya me lo he comprado, y me fastidia haberme dado cuenta de que apenas cuenta tres cositas:
¿Y te parece poco esas tres cosas? Son tres hechos de enorme importancia que por cierto no ocurren todos los dias. Bueno, de hecho ninguna de las tres cosas habian pasado nunca.
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Ya me lo he comprado, y me fastidia haberme dado cuenta de que apenas cuenta tres cositas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es la forma de hacer tebeos de ahora, pero me sigue fastidiando leer 20 páginas y apenas pase nada (bueno, se ve un primer plano del trasero de Hulka, pero...)
Respecto a la edición especial, trae las dos portadas, así como los lápices de la portada de Silvestri. Esta vez sólo un artículo sobre el gobierno de Kennedy y su relación con Marvel y los Cuatro Fantásticos (menciones al primer número de Marvel, Moléculas intestables...)
no olvides que esto es un crossover y la historia se reparte en mas series,asi que no esperes que halla muchas sorpresas en cada numero,aunque por lo que se ve en este si que pasan cosillas,estoy aguantandome para no habrir spoilers :wall:
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no olvides que esto es un crossover y la historia se reparte en mas series,asi que no esperes que halla muchas sorpresas en cada numero,aunque por lo que se ve en este si que pasan cosillas,estoy aguantandome para no habrir spoilers :wall:
Bueno, pues me espero a que pongas los Spoiler... ¿Unos días, una semana?
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no olvides que esto es un crossover y la historia se reparte en mas series,asi que no esperes que halla muchas sorpresas en cada numero,aunque por lo que se ve en este si que pasan cosillas,estoy aguantandome para no habrir spoilers :wall:
Bueno, pues me espero a que pongas los Spoiler... ¿Unos días, una semana?
creo que me he expresado mal,me referia a que estoy aguantandome para no habrir los spoilers que poneis,ya que aun no he leido el numero de este mes y me come la curiosidad :thumbup:
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no olvides que esto es un crossover y la historia se reparte en mas series,asi que no esperes que halla muchas sorpresas en cada numero,aunque por lo que se ve en este si que pasan cosillas,estoy aguantandome para no habrir spoilers :wall:
Bueno, pues me espero a que pongas los Spoiler... ¿Unos días, una semana?
creo que me he expresado mal,me referia a que estoy aguantandome para no habrir los spoilers que poneis,ya que aun no he leido el numero de este mes y me come la curiosidad :thumbup:
Ah, eso. Por supuesto, ni se te ocurra abrir el mío. He destripado TODO el tebeo en menos de 20 palabras.
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Ya me lo he comprado, y me fastidia haberme dado cuenta de que apenas cuenta tres cositas:
¿Y te parece poco esas tres cosas? Son tres hechos de enorme importancia que por cierto no ocurren todos los dias. Bueno, de hecho ninguna de las tres cosas habian pasado nunca.
Lo que ocurre es la estupidez del tiempo, que no dejan madurar nada ...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Así que ... y esto es solo el principio, porque el final ... bufff.
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Ya me lo he comprado, y me fastidia haberme dado cuenta de que apenas cuenta tres cositas:
¿Y te parece poco esas tres cosas? Son tres hechos de enorme importancia que por cierto no ocurren todos los dias. Bueno, de hecho ninguna de las tres cosas habian pasado nunca.
Lo que ocurre es la estupidez del tiempo, que no dejan madurar nada ...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Así que ... y esto es solo el principio, porque el final ... bufff.
Me he pillao tanto el numero 2,como el primera linea que por cierto,tiene el formato del tomo de Spidey:
Me ha gustado mas el Primera linea,y viva por Bachs,otro español que triunfa al otro lado del atlantico,pero hay fallos de continuidad...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El numero 2 tiene poca chicha pero bueno...
Y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me ha gustado mas el Primera linea,y viva por Bachs,otro español que triunfa al otro lado del atlantico,pero hay fallos de continuidad...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es más, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otro detalle curioso: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me ha gustado mas el Primera linea,y viva por Bachs,otro español que triunfa al otro lado del atlantico,pero hay fallos de continuidad...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es más, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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-Otro dato,pero hay que diferenciar que uno es Millar y el otro es Jenkins,se inventan unas kabalas...
-Eh,como si no hubier rubios buenorros en el mundo XDDD
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Según he visto en una página en Madrid ha salido hoy, junto con el número uno de Primera Línea.
Ok, a ver si me paso por la tienda recién abierta de aquí y veo si lo han traido... :hola:
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Me ha gustado mas el Primera linea,y viva por Bachs,otro español que triunfa al otro lado del atlantico,pero hay fallos de continuidad...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es más, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:leche: :thumbdown:
Otro detalle curioso: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol:
¿Alguien tiene y puede colgar una imagen de eso?
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:lol: :lol: :lol:
¿Alguien tiene y puede colgar una imagen de eso?
Son del CRG, de cuando los leí en su momento:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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odio los spoilers :flaming: estan ahi tan bonitos y cuadrados...y no puedo habrirlos!!!! :wall:
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odio los spoilers :flaming: estan ahi tan bonitos y cuadrados...y no puedo habrirlos!!!! :wall:
¿Ya has probado a abrirlos sin h? :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin:
(de buen rollo, eh :P)
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odio los spoilers :flaming: estan ahi tan bonitos y cuadrados...y no puedo habrirlos!!!! :wall:
¿Ya has probado a abrirlos sin h? :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin:
(de buen rollo, eh :P)
me has hundido en la miseria :lloron: :lloron: :lloron: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Gracias, Zemo :thumbup:. Es que no estoy pillando nada relacionado con la Guerra Civil, y cosas como esta son dignas de verse (aunque no en un sentido positivo).
Menuda tontería. Aunque eso sí, veo a Steve algo diferente a lo que estoy acostumbrado, como más envejecido. Y en la última viñeta es George Sttobard :lol:.
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Otro detalle curioso: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Odio vivir en el extraradio. ¡Tengo que pedir los comics en el kiosco y no puedo seguir vuestro ritmo!
Clark Kent es mucho Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(Chrisclare, no lo abras, que desvela información confidencial)
Pues eso, que las gafas ocultan a cualquiera :lol:
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Concretamente, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Concretamente, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Efectivamente. Buena memoria, PatoHoward. :adoracion:
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spoilers,spoilers,spoilers.... :wall:
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Ayer me piye el nuemero 2, pero aun no me lo he leido, y el que no estaba en la libreria todabia era el Primera Linea.
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si no me comprase el de primera linea me perderia mucho?
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si no me comprase el de primera linea me perderia mucho?
La serie puede seguirse por sí sola, ahora ... tiene fallos porque algunas partes se las saltan y te las explican debidamente en sus Tie-Ins.
Si quieres enterarte perfectamente de la saga y de lo que ocurre con los personajes principales, sin que te estafen dinero ( más allá de la calidad de la obra, que yo la considero bastante baja), píllate Primera Línea ...
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vamos que es bastante recomendable pillarselo, no
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vamos que es bastante recomendable pillarselo, no
Si quieres seguir el crossover en condiciones y te interesa, pues si. Si pasas del crossover como de la mierda ( sabia decisión :D) y solo quieres la serie principal ... tú eliges.
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ok, mejor me lo pillo, ya que hago la serie mejor hacerla en condiciones
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vamos que es bastante recomendable pillarselo, no
Si quieres seguir el crossover en condiciones y te interesa, pues si. Si pasas del crossover como de la mierda ( sabia decisión :D) y solo quieres la serie principal ... tú eliges.
ahi esta zemo haciendo campaña :lol: :thumbup:
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vamos que es bastante recomendable pillarselo, no
Si quieres seguir el crossover en condiciones y te interesa, pues si. Si pasas del crossover como de la mierda ( sabia decisión :D) y solo quieres la serie principal ... tú eliges.
tengo curiosidad,¿ eres así de de crítico con todos los guionistas o sólo con Millar?, por que aunque es verdad que tiene fallos me parece que sus guiones molan bastante y son emocionantes. Creo que hay otros muchos autores bastante peores o mas reguleros pero sólo te veo desproticar de Millar.
saludos
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tengo curiosidad,¿ eres así de de crítico con todos los guionistas o sólo con Millar?, por que aunque es verdad que tiene fallos me parece que sus guiones molan bastante y son emocionantes. Creo que hay otros muchos autores bastante peores o mas reguleros pero sólo te veo desproticar de Millar.
Solo despotrico con los " overhypeados" por la crítica y el público.
Es un guionista con montones de carencias y que tiene la flor en el culo para que le den siempre a un dibujante espectacular. Tiene grandes ideas pero no las explota y no deja " terreno" para que puedan trabajar otros guionistas con los personajes que han pasado por sus manos.
¿ Su mejor trabajo? Authority y de largo.
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Acabo de terminar de leerme el numero 2, y me ha gustado bastante la verda, es posible que cuente pocas cosas, pero las que cuenta son muy transcendentes, aunque ya se supieran, y me parece un comic bastante entretenido q se ma pasao muy rapido leermelo.
Tony me esta gustando mucho como personaje y de momento no me esta pareciendo nada cabron y si muy razonable su postura.
Veo mucho mas bestia los superheroes del lado del acta que los de encontra, cuando se enfrenten creo que van a tener ventaja.
Por cierto os habeis fijao que en la portada pone capitulo primero (de siete) siendo este el numero 2, me parece un gran fallo, estos diseñadores de panini....
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Por cierto os haveis fijao que en la portada pone capitulo primero (de siete) siento este el numero 2, me parece un gran fallo, estos diseñadores de panini....
Si es un fallo, pero tampoco es tan importante, yo creo que con el 2 ahí tan grande no habrán muchas equivocaciones creo yo...
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A mí me está gustando más Front Line que Civil war. :lol:
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A mí me está gustando más Front Line que Civil war. :lol:
Es lo que hay ... Jenkins tiene sus errores, de hecho tiene uno de continuidad que lo considero gordísimo con uno de los personajes, pero es de lejos el que más se curra el argumento. ¿ Millar? Frases chulas y hostias que acaban en nada.
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A mí me está gustando más Front Line que Civil war. :lol:
La verdad es que las dos están bien, creo que Civil War se centrará mas en la guerra y la acción y Primera linea en el dia a dia de los personajes y en sus pensamientos a raiz de esta guerra, pero sin olvidar los enfrentamientos :duelo:.
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Corroboro lo que dice Zemo, es más cada día me convenzo más de que tanto House of M como Civil War es un intento desesperado como chapucero (aparte de vender, claro) de darle a Marvel lo que la negligencia de Quesada le quitó: Continuidad y sensación de universo compartido.
Pero lo hacen con el culo, a diferencia de Didiò y los suyos.
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tengo curiosidad,¿ eres así de de crítico con todos los guionistas o sólo con Millar?, por que aunque es verdad que tiene fallos me parece que sus guiones molan bastante y son emocionantes. Creo que hay otros muchos autores bastante peores o mas reguleros pero sólo te veo desproticar de Millar.
Solo despotrico con los " overhypeados" por la crítica y el público.
Es un guionista con montones de carencias y que tiene la flor en el culo para que le den siempre a un dibujante espectacular. Tiene grandes ideas pero no las explota y no deja " terreno" para que puedan trabajar otros guionistas con los personajes que han pasado por sus manos.
¿ Su mejor trabajo? Authority y de largo.
Creo que tienes razón pero para mi sus diálogos chulescos y escenas de acción ( como la de ojo de halcón y las uñas que comentamos en el hilo de los ultimates y no te había gustado nada) compensan todas sus carencias. Me pasa lo mismo con Tarantino ( ya se que no viene a cuento pero...)
saludos
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Huy... no me recuerdes lo de las uñas... que me pongo malo...
La edición normal no ha salido aún ¿no?
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Creo que tienes razón pero para mi sus diálogos chulescos y escenas de acción ( como la de ojo de halcón y las uñas que comentamos en el hilo de los ultimates y no te había gustado nada) compensan todas sus carencias.
Bufff ... sus escenas de acción son muy " bestias", pero se quedan ahí. No hay absolutamente nada más y todo corre a cargo del dibujante de turno.
En cuanto a los díalogos chulescos ... esa es una de sus GRANDES carencias. Todos los personajes hablan igual y Millar marca muuuucho sus diálogos. La gente se queja de Bendis, pero es que Millar es peor. Leer sus conversaciones en Authority, era novedoso, ya que supo captar la esencia de la serie y elevarla aún más que en la etapa de Ellis, creando un cómic que en su momento creó escuela ( aunque fuera dentro de la misma compañía, con The Statement, The Monarchy, la revolución de Wildcats, etc). Pero luego lees el resto de obras, y ni de coña los personajes han hablado JAMÁS como hablan cuando él les escribe.
Ya analicé en otro post de otro foro, toooooooooda la carrera de Millar. Si quieres continuar el debate, lo copypasteo. Más que nada para no repetirme.
Me pasa lo mismo con Tarantino ( ya se que no viene a cuento pero...)
Tarantino es un maestro ( salvo en Kill Bill). Esta comparación es tremendamente odiosa XD.
La edición normal no ha salido aún ¿no?
Si que ha salido.
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Una cuestión que no me ha quedado muy clara, hay que seguir el checklist al pie de la letra por ese orden? es que creo que no tiene un hilo muy claro la verdad.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias.
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Me pasa lo mismo con Tarantino ( ya se que no viene a cuento pero...)
Tarantino es un maestro ( salvo en Kill Bill). Esta comparación es tremendamente odiosa XD.
Jejeje... Para mí, no lo es. Tarantino es un señor al que le encanta plagiar películas ajenas añadiéndole frases guays y tacos ("Fuck you, motherfucker!"), preocupado por la espectacularidad pero no por los argumentos. De hecho, se considera a Tarantino el creador de la aberración narrativa consistente en un diálogo que no hace avanzar la historia. Ejemplo en las películas de Tarantino: la conversación inicial de Reservoir Dogs (Like a virgin, propinas...). Ejemplo en Millar: la conversación inicial en MK: Spider-man (sobre DVD y VHS) y cuando los Ultimates comentan qué actores les interpretarían en el cine.
Doy por demostrada la conexión Zen que une a Tarantino con Millar. :P
:centrate:
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Una cosa, vosotros no veis exagerado la diferencia de precio de la edición especial de civil war a la edición normal? es que es 1€ o mas por dos paginas de historia americana que la verdad ni me va ni me viene, yo creo que es un robo a mano armada, no entirndo esa subida la verdad... :furioso:
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Que fuerrte, que fuerrte, que fuerrte lo de CW Primera Linea 1 jajaja como se ha tomado JJ Jameson la decisión de Peter y pobre Speedball
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Este Jenkins lo hace muy bien y ese final con el rabioso Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Una cosa, vosotros no veis exagerado la diferencia de precio de la edición especial de civil war a la edición normal? es que es 1€ o mas por dos paginas de historia americana que la verdad ni me va ni me viene, yo creo que es un robo a mano armada, no entirndo esa subida la verdad... :furioso:
es excesiva, si, pero fijate no solo en el numero de paginas sino tb en el tipo de papel
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Una cosa, vosotros no veis exagerado la diferencia de precio de la edición especial de civil war a la edición normal? es que es 1€ o mas por dos paginas de historia americana que la verdad ni me va ni me viene, yo creo que es un robo a mano armada, no entirndo esa subida la verdad... :furioso:
es excesiva, si, pero fijate no solo en el numero de paginas sino tb en el tipo de papel
La próxima vez que vaya a la librería me fijaré, si es que ha llegado la edición normal, porque la verdad no me había fijado en eso, pero de todas formas el número 1 de la edición especial me parece que venia mas completita que el 2
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Una cosa, vosotros no veis exagerado la diferencia de precio de la edición especial de civil war a la edición normal? es que es 1€ o mas por dos paginas de historia americana que la verdad ni me va ni me viene, yo creo que es un robo a mano armada, no entirndo esa subida la verdad... :furioso:
es excesiva, si, pero fijate no solo en el numero de paginas sino tb en el tipo de papel
Y ese pedazo de tapas de cartón, ójala las tuviesen todas las colecciones así.
Creo haber leído por ahí que Panini piensa reeditar el número 0 de Civil War (el de las entrevistas, artículos y foticos) porque en la portada se olvidaron de poner un texto esencial. Os dejo la nueva versión de la portada de Civil War 0:
(http://img441.imageshack.us/img441/2028/civilwar0especialby1.th.jpg) (http://img441.imageshack.us/my.php?image=civilwar0especialby1.jpg)
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Me pasa lo mismo con Tarantino ( ya se que no viene a cuento pero...)
Tarantino es un maestro ( salvo en Kill Bill). Esta comparación es tremendamente odiosa XD.
Jejeje... Para mí, no lo es. Tarantino es un señor al que le encanta plagiar películas ajenas añadiéndole frases guays y tacos ("Fuck you, motherfucker!"), preocupado por la espectacularidad pero no por los argumentos. De hecho, se considera a Tarantino el creador de la aberración narrativa consistente en un diálogo que no hace avanzar la historia. Ejemplo en las películas de Tarantino: la conversación inicial de Reservoir Dogs (Like a virgin, propinas...). Ejemplo en Millar: la conversación inicial en MK: Spider-man (sobre DVD y VHS) y cuando los Ultimates comentan qué actores les interpretarían en el cine.
Doy por demostrada la conexión Zen que une a Tarantino con Millar. :P
:centrate:
Pues a mi las escenas de dialogos interminables en las películas de Tarantino, en las que parece que los personajes van a "explotar" de un momento a otro, es lo que más me gusta de sus películas.
Zemo a mi Kill Bill me pareció una buena película, lo que pasa es que es mucho más simple en argumento y en costrucción de personajes. Pero por lo visto, yo no tengo ni puta idea de esto, en cuestiones técnicas es brillante. Sólo hay que fijarse en la última escena del vol.1, tremenda, con la nieve, la sangre, la música,...
Me parece que el post del que hablas de Millar ya lo vi en su momento, de todas formas yo de MIllar sólo he leido los Ultimates y Authority por lo que no se hasta que punto cambia la personalidad a los personajes, eso si que me parece un fallo tremendo, de guionista patético, que no se toma en serio sus propias historias.
saludos
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Jejeje... Para mí, no lo es. Tarantino es un señor al que le encanta plagiar películas ajenas añadiéndole frases guays y tacos ("Fuck you, motherfucker!"), preocupado por la espectacularidad pero no por los argumentos. De hecho, se considera a Tarantino el creador de la aberración narrativa consistente en un diálogo que no hace avanzar la historia. Ejemplo en las películas de Tarantino: la conversación inicial de Reservoir Dogs (Like a virgin, propinas...). Ejemplo en Millar: la conversación inicial en MK: Spider-man (sobre DVD y VHS) y cuando los Ultimates comentan qué actores les interpretarían en el cine.
Doy por demostrada la conexión Zen que une a Tarantino con Millar. :P
Nah, uno me gusta y el otro no, eso es suficiente diferencia XD.
Zemo a mi Kill Bill me pareció una buena película, lo que pasa es que es mucho más simple en argumento y en costrucción de personajes. Pero por lo visto, yo no tengo ni puta idea de esto, en cuestiones técnicas es brillante. Sólo hay que fijarse en la última escena del vol.1, tremenda, con la nieve, la sangre, la música,...
:incredulo:
¿ EIN?
Eso que he remarcado en negrita, no sé porque lo que has dicho, pero que conste que ni te lo he dicho yo ni te lo he dado a entender en esta conversación. Si ha sido así, disculpa.
Lo peor de Kill Bill es que era una película de 5 horas y algo y la partieron para el público palomitero. Si solo tienes hostias como panes, la película es coja, manca, ciega, sorda y muda. ¿ Que luego la dos era todo conversaciones? Pues genial, pero es un cambio de ritmo muy malo.
Me parece que el post del que hablas de Millar ya lo vi en su momento,
Era en otro foro, así que ... dudo que lo hayas visto.
de todas formas yo de MIllar sólo he leido los Ultimates y Authority por lo que no se hasta que punto cambia la personalidad a los personajes, eso si que me parece un fallo tremendo, de guionista patético, que no se toma en serio sus propias historias.
En Authority el cambio es para mejor. Ellis había trabajado el guión de fondo de Stormwatch y había dotado de chulería a sus personajes, para luego cargarse todo y " refundar" la serie como Authority. Hizo una " JLA" más bestia y punto.
Luego llegó Millar, les aportó grandísimas escenas de acción, mucha más chulería y quizás " algo" de carisma, a pesar de que no aportó nada a los personajes, pero si a la colección en general, marcando el tono de lo que harían sus sucesores.
En The Ultimates ... la ha empezado él, pero es que todos sus personajes hablan igual. Y lo mismo tienes en otras obras suyas.
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Me pasa lo mismo con Tarantino ( ya se que no viene a cuento pero...)
Tarantino es un maestro ( salvo en Kill Bill). Esta comparación es tremendamente odiosa XD.
Jejeje... Para mí, no lo es. Tarantino es un señor al que le encanta plagiar películas ajenas añadiéndole frases guays y tacos ("Fuck you, motherfucker!"), preocupado por la espectacularidad pero no por los argumentos. De hecho, se considera a Tarantino el creador de la aberración narrativa consistente en un diálogo que no hace avanzar la historia. Ejemplo en las películas de Tarantino: la conversación inicial de Reservoir Dogs (Like a virgin, propinas...). Ejemplo en Millar: la conversación inicial en MK: Spider-man (sobre DVD y VHS) y cuando los Ultimates comentan qué actores les interpretarían en el cine.
Doy por demostrada la conexión Zen que une a Tarantino con Millar. :P
:centrate:
Pues a mi las escenas de dialogos interminables en las películas de Tarantino, en las que parece que los personajes van a "explotar" de un momento a otro, es lo que más me gusta de sus películas.
No, yo digo las conversaciones que no llevan a nada, que no hacen avanzar la trama, que no explican subtramas ni presentan la personalidad de los personajes. ¿Para qué sirve saber que el Señor Marrón no quiere dar propinas? Para nada, tal vez para hacer reír (aunque hay gente que ni eso). ¿Para qué sirve que Samuel L. Jackson y John Travolta discutan sobre masajes de pies y tipos de hamburguesas en Europa? Para nada, la historia no avanza nada.
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Una cosa, vosotros no veis exagerado la diferencia de precio de la edición especial de civil war a la edición normal? es que es 1€ o mas por dos paginas de historia americana que la verdad ni me va ni me viene, yo creo que es un robo a mano armada, no entirndo esa subida la verdad... :furioso:
es excesiva, si, pero fijate no solo en el numero de paginas sino tb en el tipo de papel
Y ese pedazo de tapas de cartón, ójala las tuviesen todas las colecciones así.
Creo haber leído por ahí que Panini piensa reeditar el número 0 de Civil War (el de las entrevistas, artículos y foticos) porque en la portada se olvidaron de poner un texto esencial. Os dejo la nueva versión de la portada de Civil War 0:
(http://img441.imageshack.us/img441/2028/civilwar0especialby1.th.jpg) (http://img441.imageshack.us/my.php?image=civilwar0especialby1.jpg)
Genial :lol: :lol: :lol:
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No, yo digo las conversaciones que no llevan a nada, que no hacen avanzar la trama, que no explican subtramas ni presentan la personalidad de los personajes. ¿Para qué sirve saber que el Señor Marrón no quiere dar propinas? Para nada, tal vez para hacer reír (aunque hay gente que ni eso). ¿Para qué sirve que Samuel L. Jackson y John Travolta discutan sobre masajes de pies y tipos de hamburguesas en Europa? Para nada, la historia no avanza nada.
Yo creo que hasta la absurda conversacion de las hamburguesas enriquece la trama, de acuerdo que se salga del hilo,pero ayuda a definir a los personajes(aunque digais que no,si no estuviese esa escena la concepción de estos sería distinta) y además le da mayor credibilidad a la historia, o esperais que todos los dialogos sean sobre su trabajo,etc...?
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No, yo digo las conversaciones que no llevan a nada, que no hacen avanzar la trama, que no explican subtramas ni presentan la personalidad de los personajes. ¿Para qué sirve saber que el Señor Marrón no quiere dar propinas? Para nada, tal vez para hacer reír (aunque hay gente que ni eso). ¿Para qué sirve que Samuel L. Jackson y John Travolta discutan sobre masajes de pies y tipos de hamburguesas en Europa? Para nada, la historia no avanza nada.
Yo creo que hasta la absurda conversacion de las hamburguesas enriquece la trama, de acuerdo que se salga del hilo,pero ayuda a definir a los personajes(aunque digais que no,si no estuviese esa escena la concepción de estos sería distinta) y además le da mayor credibilidad a la historia, o esperais que todos los dialogos sean sobre su trabajo,etc...?
Totalmente de acuerdo con Jorge. Sirve para humanizar a los personajes, además que choca, porque no te esperas encontrar a dos gangster hablando de hamburguesas en Europa. De este modo te involucras más con ellos y cuando uno se retira y al otro lo matan ya los conoces algo más.
El tema de los masajes sí que tenía relación con la historia, ya que Vincent justificaba que hubieran matado a uno que había hecho masajes en los pies a su esposa, aunque sólo fuera marujeo.
:centrate:
¿Podemos volver al tema principal? ¿Aunque sólo sea un poquito? ;)
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Bueno, vamos a volver a la senda del hilo y a dejar de hablar de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vale, a mi lo que me ha gustado sobre todo ha sido el Front Line porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sin embargo, he encontrado una incongruencia si comparo ciertos hechos acaecidos con lo que sucede en Lobezno Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo
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Quizas no estaba lo suficientemente cerca :sospecha:
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No, yo digo las conversaciones que no llevan a nada, que no hacen avanzar la trama, que no explican subtramas ni presentan la personalidad de los personajes. ¿Para qué sirve saber que el Señor Marrón no quiere dar propinas? Para nada, tal vez para hacer reír (aunque hay gente que ni eso). ¿Para qué sirve que Samuel L. Jackson y John Travolta discutan sobre masajes de pies y tipos de hamburguesas en Europa? Para nada, la historia no avanza nada.
Yo creo que hasta la absurda conversacion de las hamburguesas enriquece la trama, de acuerdo que se salga del hilo,pero ayuda a definir a los personajes(aunque digais que no,si no estuviese esa escena la concepción de estos sería distinta) y además le da mayor credibilidad a la historia, o esperais que todos los dialogos sean sobre su trabajo,etc...?
Totalmente de acuerdo con Jorge. Sirve para humanizar a los personajes, además que choca, porque no te esperas encontrar a dos gangster hablando de hamburguesas en Europa. De este modo te involucras más con ellos y cuando uno se retira y al otro lo matan ya los conoces algo más.
El tema de los masajes sí que tenía relación con la historia, ya que Vincent justificaba que hubieran matado a uno que había hecho masajes en los pies a su esposa, aunque sólo fuera marujeo.
:centrate:
¿Podemos volver al tema principal? ¿Aunque sólo sea un poquito? ;)
Bof... Pues por respeto a los moderadores y a este tema, dejo de hablar sobre eso... Pero que sepáis que la primera regla en cualquier aprendizaje de escritura de diálogos (quiero decir que sé de lo que hablo) es que cada frase de diálogo debe ser útil para hacer avanzar la trama. Y hablar de un cuarto de libra con queso no nos lleva al reloj de oro del boxeador.
:centrate:
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Una cosa, vosotros no veis exagerado la diferencia de precio de la edición especial de civil war a la edición normal? es que es 1€ o mas por dos paginas de historia americana que la verdad ni me va ni me viene, yo creo que es un robo a mano armada, no entirndo esa subida la verdad... :furioso:
es excesiva, si, pero fijate no solo en el numero de paginas sino tb en el tipo de papel
Y ese pedazo de tapas de cartón, ójala las tuviesen todas las colecciones así.
Creo haber leído por ahí que Panini piensa reeditar el número 0 de Civil War (el de las entrevistas, artículos y foticos) porque en la portada se olvidaron de poner un texto esencial. Os dejo la nueva versión de la portada de Civil War 0:
(http://img441.imageshack.us/img441/2028/civilwar0especialby1.th.jpg) (http://img441.imageshack.us/my.php?image=civilwar0especialby1.jpg)
Pues si que andan buenos con las portadas, y porque en todas ponen capitulo primero (de siete), tanto en la portada del nº0, 1 y 2? deberia poner segundo, tercero... no?
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Una cosa, vosotros no veis exagerado la diferencia de precio de la edición especial de civil war a la edición normal? es que es 1€ o mas por dos paginas de historia americana que la verdad ni me va ni me viene, yo creo que es un robo a mano armada, no entirndo esa subida la verdad... :furioso:
es excesiva, si, pero fijate no solo en el numero de paginas sino tb en el tipo de papel
Y ese pedazo de tapas de cartón, ójala las tuviesen todas las colecciones así.
Creo haber leído por ahí que Panini piensa reeditar el número 0 de Civil War (el de las entrevistas, artículos y foticos) porque en la portada se olvidaron de poner un texto esencial. Os dejo la nueva versión de la portada de Civil War 0:
(http://img441.imageshack.us/img441/2028/civilwar0especialby1.th.jpg) (http://img441.imageshack.us/my.php?image=civilwar0especialby1.jpg)
Pues si que andan buenos con las portadas, y porque en todas ponen capitulo primero (de siete), tanto en la portada del nº0, 1 y 2? deberia poner segundo, tercero... no?
DIOS XD.
Mingo,
¿ Suficientemente cerca? ¿ Le tiene que meter el puño por el culo para que el campo le proteja? XD
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zemo, explican la difernecia del porque de lo ocurrido con lobhi y namorita más adelante, o no?
por otro lado...
tanto rollo con las portadas y que siempre pongan 1 de 7... ¿no habéis oido hablar del tiempo marvel? ¿ese mismo momento que se estira y se prolonga continuamente? pues tb ha llegado a sus comics
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[tanto rollo con las portadas y que siempre pongan 1 de 7... ¿no habéis oido hablar del tiempo marvel? ¿ese mismo momento que se estira y se prolonga continuamente? pues tb ha llegado a sus comics
Otra explicación es que sea el nombre del coordinador, y que sea un Borg :lol: :lol:
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DIOS XD.
Mingo,
¿ Suficientemente cerca? ¿ Le tiene que meter el puño por el culo para que el campo le proteja? XD
Jajaja, seria curioso, pobre Nitro. :lol: :lol: Pues no se, era una idea... tal vez aun viva o quizas den una explicacion... ya se vera...
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El númro dos me ha encantado,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Quizas no estaba lo suficientemente cerca :sospecha:
independientemente del campo que pueda generar Nitro, el que está cerca queda echo caldo, y quizás si alguno tiene poder de regeneraicón pueda recomponerse, y sino lo tiene, pues no puede
de ahi la diferencia, y pt no sería ningún error
pero conste en acta que no he leido el numero aun, solo vuestros comentarios
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por fin leido el numero 2 de civil war,lo siento zemo pero sigo estando del lado de civil war un mes mas :smilegrin: :thumbup:,me ha gustado bastante,sobre todo me ha puesto los pelos de punta
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y la reaccion de jameson fantastica,no se pueden decir mas cosas sin palabras :lol:,tengo ganas de verlos cara a cara.el comienzo tambien ha sido espectacular,con el nuevo grupo del capi empezando a dar guerra y cazando villanos a diestro y siniestro.a los que critican que rogers Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tios rubios y altos los habra a montones en USA y todo el mundo no reconocera el careto del capi,sobre todo por que suele aparecer en publico con mascara :thumbup:.ademas este numero deja habiertas muchas tramas como la del numerito que viene en el disco de reed richards y que por lo visto es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y la vuelta de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.yo sigo viedo bien entrelazadas las tramas y no veo tantas incongruencias :thumbup:
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por fin leido el numero 2 de civil war,lo siento zemo pero sigo estando del lado de civil war un mes mas :smilegrin: :thumbup:,
yo sigo viedo bien entrelazadas las tramas y no veo tantas incongruencias :thumbup:
Todavía no te has acabado de leer la saga :thumbdown::devilish:.
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El error esta en todas las portadas?
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No lo que hay son desde mi punto de vista varios errores de continuidad. En lo Nuevos Vengadores se ve al Capi sólo, todavía no ha formado el grupo de resistencia y se supone que es o ocurre a la misma vez que el Civil war 2, aunque no puede ser porque en este ya tiene un grupo de resistencia. Por otro lado, se supone que el
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La verdad es que la secuencia de tiempo entre todas las series es bastante liosa. No se si porque no están puestas al día aquí o por qué otra razón, peo da la sensación, por ejemplo, de que el número de los nuevos vengadores de este mes tiene que ir antes del número de 2 de Civil War e incluso el del mes que viene también, porque todavía no ha formado al grupo de resistencia y en el número 2 de Civil War ya se ve como lo tiene formado.
Lo dicho, después de tener todos los números habrá que ordenarlos cuidadosamente para hacer una lectura correcta.
Un saludo
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por fin leido el numero 2 de civil war,lo siento zemo pero sigo estando del lado de civil war un mes mas :smilegrin: :thumbup:,
yo sigo viedo bien entrelazadas las tramas y no veo tantas incongruencias :thumbup:
Todavía no te has acabado de leer la saga :thumbdown::devilish:.
ahi te doy toda la razon :smilegrin: :thumbup:,en cuanto al tema de la sincronizacion con todas las series,creo que hay que pensar de forma multitemporal(no se si existe esta palabra o me la he inventado :chalao:) o sea que en cada serie transcurre su propio tiempo,distinto al de la serie principal,por ejemplo en el numero del mes pasado de lobezno pasan bastantes dias segun creo recordar desde la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por lo que puede ser que cuando aparece logan mirando la television aun no haya ido en busca del susodicho.asi hay que pensar en todas las demas series,en las que transcurre su propio tiempo,aunque no niego que haya herrores de continuidad,es normal con tantas series,guionistas y personajes :thumbup:
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Pues yo este número de civil war, me lo he leido en menos de 5 minutos, en un visto y no visto.
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por fin leido el numero 2 de civil war,lo siento zemo pero sigo estando del lado de civil war un mes mas :smilegrin: :thumbup:,
yo sigo viedo bien entrelazadas las tramas y no veo tantas incongruencias :thumbup:
Todavía no te has acabado de leer la saga :thumbdown::devilish:.
ahi te doy toda la razon :smilegrin: :thumbup:,en cuanto al tema de la sincronizacion con todas las series,creo que hay que pensar de forma multitemporal(no se si existe esta palabra o me la he inventado :chalao:) o sea que en cada serie transcurre su propio tiempo,distinto al de la serie principal,por ejemplo en el numero del mes pasado de lobezno pasan bastantes dias segun creo recordar desde la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por lo que puede ser que cuando aparece logan mirando la television aun no haya ido en busca del susodicho.asi hay que pensar en todas las demas series,en las que transcurre su propio tiempo,aunque no niego que haya herrores de continuidad,es normal con tantas series,guionistas y personajes :thumbup:
Pues a mí todavía no me lo han traído en el quiosco (el Civil War 2, digo) :flaming: :wall:
¿Cómo no va a existir la palabra multitemporal en el Universo Marvel? Debería ser palabra obligada en cada post. Lo que no existe es "herrores" (Es un apunte, Chrisclare, no te lo tomes a mal :thumbup: )
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Os dejo el listado de un colega mío llamado Worbitt. El orden de la Civil War en su OPINIÓN, así que por favor, no lo copiéis para vuestros blogs:
CAMINO A LA GUERRA CIVIL
1) Spider-man 5
2) Especial Illuminatis
3*) Lobezno 15-17
4) Los 4 Fantásticos 10 y 11
5) Spiderman 6-7
6) Nuevos Guerreros: Todo Por la Audiencia
7) Nuevos Vengadores: El Colectivo
8*) X Men: Sangre de Apocalipsis
9) Nuevos Vengadores: La boda de Luke Cage y Jessica Jones
10) Miss Marvel, primer tomo
CIVIL WAR: PRIMER CONTACTO
1) Civil War 1
2) Nuevos Vengadores 19
3) Lobezno, 18-19
4) *New X Men: Nimrod
5) Spiderman 8
CIVIL WAR: REGISTRO
1) Civil War 2
2) Nuevos Vengadores 20
3) Primera Linea 1 (Gran putada que no hayan publicado en números sueltos)
4) X- Factor 8
5) Lobezno 20
6) Nuevos Vengadores 21
7) Nuevos Tunderbolts 4
8 ) Jóvenes Vengadores y Runaways
9) Miss Marvel 2
10) Primera Linea 2? (números del 3-5 americanos)
11) 4 Fantasticos 13
12) Spiderman 9
CIVIL WAR: CONFLICTO
1) Civil War 3
2) Civil War 4
3) Primera Línea 3? ( numero 6 americano)
4) 4 Fantasticos 14
5) Spiderman 10
6) Nuevos Vengadores 21
7) Capitan america 22
8 ) Primera Linea 4? (7-9)
9) Nuevos Vengadores 22
10) Capitan America 23
11) 4 Fantasticos 15
12) Spiderman 11
13) *Civil War: X Men
14) Civil War 5
15) Spiderman 12-13
16) 4 Fantasticos 15
17) Invencible Iron Man civil War
18 ) 4 fantasticos 16
19) Capitan america 24
20) Civil War 6
21) Civil War 7
22) Spiderman 14
23) Spiderman 15
24) Primera Línea (edicion americana 10 y 11)
25) Capitan america 25
26) Civil War La confesion
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Os linco otro calendario: el del Marvel Calendar (http://www.chronologyproject.com/calendar7.htm), que consulto habitualmente para las cronos de la web. Según éste, Civil War empieza el 13 de noviembre :P
Está en inglés y plagado de spoilers, pero si leéis sólo las mayúsculas vienen los nombres de las colecciones con sus páginas, que es lo que interesa para el caso.
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por fin leido el numero 2 de civil war,lo siento zemo pero sigo estando del lado de civil war un mes mas :smilegrin: :thumbup:,
yo sigo viedo bien entrelazadas las tramas y no veo tantas incongruencias :thumbup:
Todavía no te has acabado de leer la saga :thumbdown::devilish:.
ahi te doy toda la razon :smilegrin: :thumbup:,en cuanto al tema de la sincronizacion con todas las series,creo que hay que pensar de forma multitemporal(no se si existe esta palabra o me la he inventado :chalao:) o sea que en cada serie transcurre su propio tiempo,distinto al de la serie principal,por ejemplo en el numero del mes pasado de lobezno pasan bastantes dias segun creo recordar desde la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por lo que puede ser que cuando aparece logan mirando la television aun no haya ido en busca del susodicho.asi hay que pensar en todas las demas series,en las que transcurre su propio tiempo,aunque no niego que haya herrores de continuidad,es normal con tantas series,guionistas y personajes :thumbup:
Pues a mí todavía no me lo han traído en el quiosco (el Civil War 2, digo) :flaming: :wall:
¿Cómo no va a existir la palabra multitemporal en el Universo Marvel? Debería ser palabra obligada en cada post. Lo que no existe es "herrores" (Es un apunte, Chrisclare, no te lo tomes a mal :thumbup: )
no te preocupes victor :thumbup:,yo soy el primero que reconozco que hay errores,lo que pasa es que no los veo tan flagrantes como demandan algunos compañeros (que fino me ha quedado eh :smilegrin:),todo esto hablando desde el punto de vista de que no he leido los numeros USA como si han hecho algunos anti-civilwar,que puede que cambie de opinion con los meses :thumbup:
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todo esto hablando desde el punto de vista de que no he leido los numeros USA como si han hecho algunos anti-civilwar,que puede que cambie de opinion con los meses :thumbup:
Oh si nena, ohhhgggg siii.
(http://i3.photobucket.com/albums/y82/Zemo/stewie.gif)
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todo esto hablando desde el punto de vista de que no he leido los numeros USA como si han hecho algunos anti-civilwar,que puede que cambie de opinion con los meses :thumbup:
Oh si nena, ohhhgggg siii.
(http://i3.photobucket.com/albums/y82/Zemo/stewie.gif)
al final va a resultar que tu fuiste quien le lavo el cerebro a lobezno :lol: :lol: :lol:
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Oh si nena, ohhhgggg siii.
(http://i3.photobucket.com/albums/y82/Zemo/stewie.gif)
YA SE DE QUE LADO ESTOY :lol:
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Aquí no estoy seguro, pero en el número dos Glory Grant aparece como secretaria de Jameson, cuando (creo) hace tiempo que ya no lo es.....
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Aquí no estoy seguro, pero en el número dos Glory Grant aparece como secretaria de Jameson, cuando (creo) hace tiempo que ya no lo es.....
Con el conocimiento que ha demostrado Millar respecto a Spider-man en Marvel Knights y en Civil War, creo que es porque solo leyó un cómic del arácnido y en él aparecía Glory Grant :lol:.
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el numero 2 de la civil war esta genial :thumbup:
en el grupito del capi hay mucho secundario, pero son los perosnajes que me gustan, y la idea que defiendo
aunque como el grupo proregistro de iron man (donde tb tengo a personajes que me gustan) explica su visión de las cosas, pues resulta convincente
quizás si maria hill no hubiese sido tan guarra en su comportamiento con el capi, las cosas hubiesen sido diferentes
otra cosa: leidos el nuevos vengadores 19 y civil war 2, ¿qué viene a continuacion? spidey o primera linea?
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el numero 2 de la civil war esta genial :thumbup:
en el grupito del capi hay mucho secundario, pero son los perosnajes que me gustan, y la idea que defiendo
aunque como el grupo proregistro de iron man (donde tb tengo a personajes que me gustan) explica su visión de las cosas, pues resulta convincente
quizás si maria hill no hubiese sido tan guarra en su comportamiento con el capi, las cosas hubiesen sido diferentes
otra cosa: leidos el nuevos vengadores 19 y civil war 2, ¿qué viene a continuacion? spidey o primera linea?
Como siempre New Avengers va atrasado. Según el planning que coloqué yo procedente del Paul Bourcier's Calendar, el New Avengers 22 transcurre en paralelo a Civil War 2. Después vendrían Wolverine 43 a 45. Creo que el Primer Línea (entero, los dos números) no te destripará nada a estas alturas. El Amazing sería posterior. No he leído nada de estas series de este mes (sólo el Front Line) así que no sé si es acertado lo que pone.
Según el planning del amigo de Zemo, después de Civil War 2 está bien Nuevos Vengadores 19 y ahora vendría Primera Línea 1 (sólo lo publicado en el primer episodio americano). El tomo de Spiderman también lo sitúa al final de las lecturas del mes.
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ok, bueno, a ver como sigo, que no está fácil :lol:
creo que voy a ir por spidey, que enlaza con el final de civil war 2, y luego me metere con primera linea a que me rellene huecos a ver que tal
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Respecto a todo lo que comentáis del orden de la saga:
Hemos intentado que el orden sea lo más preciso. Pero el orden cronológico exacto era imposible, porque tampoco existío en USA: Muchas cosas ocurren en medio de otros tebeos, y otros tebeos, como es el caso de Nuevos Vengadores (que comentábais más arriba) están atrasados, pero no se podrían haber sacado antes, porque ese retraso de acontecimientos ya venía de Estados Unidos, y entonces lo que habría pasado, de haberse, por ejemplo, publicado números dobles, es que, en el sexto mes de Civil War, habría tocado ya publicar los episodios posteriores a la Guerra Civil.... ¡Y el lío entonces sí hubiera sido monumental!
Un pequeño detalle: En USA, por ejemplo, el New Avengers Annual 1 salió cuando el número 1 de Civil War ya estaba en la calle. Aquí, ha salido un mes antes, y os aseguro que eso no es fortuito. Se ha buscado que sea así porque es mucho más coherente de cada a la lectura.
También se ha procurado siempre que, aunque algún tebeo refleje sucesos anteriores a los del Civil War (la serie central) que salga ese mes, esto nunca pase al revés: es decir, que en ningún caso un tebeo adelante sucesos que no hayan sido vistos antes en el cómic en el que ocurren, no sé si me explico claramente...
También estamos intentando que las intros de cada tebeo sea lo suficientemente precisas para situar claramente al lector en el contexto antes de leer en el cómic, de ahí que esos resúmenes sean muuuucho más largos y detallados que en la edición USA, ordenando los acontecimientos y explicitando en qué tebeo ocurren.
Lo que sí resulta un tanto desalentador es que todo este esfuerzo pase inadvertido para algunos, y en la balanza pese más algún error, como el de la portada del número dos, que ojalá no se hubiera cometido (somos los primeros en darnos coscorrones contra la pared), pero que, en mi opinión, no es lo más importante y destacable de la edición que se está haciendo de Civil War.
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Yo creo que en Panini estais publicando bastante bien Civil War. No puede salir perfecto porque como dices en USA hubo varias descoordinaciones. De hecho aqui va a salir mejor porque CW si que saldra cada mes y alguno de los fallos en Marvel se han podido arreglar. El CW #0 ademas me parecio todo un acierto, aunque haya gente que dice que mejor no haberlo publicado...lo cual no entiendo...si alguien no quiere algo pues que no lo compre, no tiene porque pedir que no se publique (tufillo fascista eso).
Y que los errores tengan infinito mas eco que los aciertos...es lo de siempre.
Por ejemplo, y aunque no sea de Panini, sino de Planeta: todo el mundo protestando de que llevaban dos años y pico de retraso con la edicion de DC, y cuando anuncian que la adelantaran hasta un año escaso, que es como ha quedado ahora, practicamente nadie se felicito por ello.
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yo tambien estoy con los que opinan que se esta publicando muy acertadamente esta civil war,al comienzo de cada numero te explican muy bien como estan ocurriendo los sucesos y las series en las que los publican.ademas de no adelantar ningun suceso un mes antes en ninguna serie dejando los momentos principales para la serie central,creo que eso es un acierto de coordinacion,y como bien dice julian,es algo complicado ya que ocurren muchas cosas a la vez y que se entremezclan en el tiempo en diferentes series.yo tengo claro el orden de lectura de cada mes,primero el numero de civil war que corresponda,despues el primera linea,y luego las diferentes series segun salgan,por que aqui en malaga primero llegan las series mutantes y los nuevos vengadores,y mas tarde el spiderman y los demas.
en cuanto al nuevos vengadores nº 19 yo lo situaria antes del civil war nº 2 en el orden de lectura,ya que aun Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
,aun asi yo lo lei despues y no pasa nada malo porque no desvela nada de la saga principal :thumbup:
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Respecto a todo lo que comentáis del orden de la saga:
Hemos intentado que el orden sea lo más preciso. Pero el orden cronológico exacto era imposible, porque tampoco existío en USA: Muchas cosas ocurren en medio de otros tebeos, y otros tebeos, como es el caso de Nuevos Vengadores (que comentábais más arriba) están atrasados, pero no se podrían haber sacado antes, porque ese retraso de acontecimientos ya venía de Estados Unidos, y entonces lo que habría pasado, de haberse, por ejemplo, publicado números dobles, es que, en el sexto mes de Civil War, habría tocado ya publicar los episodios posteriores a la Guerra Civil.... ¡Y el lío entonces sí hubiera sido monumental!
Un pequeño detalle: En USA, por ejemplo, el New Avengers Annual 1 salió cuando el número 1 de Civil War ya estaba en la calle. Aquí, ha salido un mes antes, y os aseguro que eso no es fortuito. Se ha buscado que sea así porque es mucho más coherente de cada a la lectura.
También se ha procurado siempre que, aunque algún tebeo refleje sucesos anteriores a los del Civil War (la serie central) que salga ese mes, esto nunca pase al revés: es decir, que en ningún caso un tebeo adelante sucesos que no hayan sido vistos antes en el cómic en el que ocurren, no sé si me explico claramente...
También estamos intentando que las intros de cada tebeo sea lo suficientemente precisas para situar claramente al lector en el contexto antes de leer en el cómic, de ahí que esos resúmenes sean muuuucho más largos y detallados que en la edición USA, ordenando los acontecimientos y explicitando en qué tebeo ocurren.
Lo que sí resulta un tanto desalentador es que todo este esfuerzo pase inadvertido para algunos, y en la balanza pese más algún error, como el de la portada del número dos, que ojalá no se hubiera cometido (somos los primeros en darnos coscorrones contra la pared), pero que, en mi opinión, no es lo más importante y destacable de la edición que se está haciendo de Civil War.
totalmente de acuerdo con lo que indicas, las intros os las habéis currado mogollón, al menos en las poquitas que he leido hasta ahora ha sido algo que he detectado
pero la saga me resulta liosa de leer, si, pero no solo por la propia estructura de la saga sino tb por mi: trabajo, otras obras que me leo (soy de los que se leen obras compeltas de freud, nietsche, kant...) y luego me meto en civil war y gracias a las intros me voy ubicando, cierto, estan curradas
pero vamos seguro que a finales de mes preugnto lo mismo, que hace tiempo que ya no puedo llevar las lecturas al día :wall:
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Que yo sepa nadie culpa a Panini por el desfase (yo los culpo por sus propios errores, que son muchos Julián) y el que lo hace pues allá el/ella.
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Hoy me he leido de golpe el Nuevos Vengadores 19 y Civil War 2, en ese orden, me ha gustado mucho el primero, el de Civil War se me ha hecho un pelín lento, cosa lógica ya que nos están preparando la chicha que vendrá "in crescendo", así a todo me ha encantado la parte del...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...muy cinematográfico.
Tampoco entiendo que tanto lio se monta con que no cuadra la aparición de tal personaje aquí y el suceso que ya pasó allá... ¿tan tocahuevos nos hemos vuelto? que ya protestamos porque un tio de Shield en una furgoneta no reconozca a Steve Rogers con gafas... por favor, si es que además, ese tio ni tiene porqué conocerlo, y los que encuentren lagunas entre el número 1 y el dos, las puede rellenar leyendo el resto de series, como la de los Nuevos Vengatas, donde vemos los hechos acaecidos inmediatamente despues de lo del Capi en el número 1 y que enlazan con el número 2...
Fumando espeeeeeero, al hombre que yo quieeeeeero... digoooo... chocheando espeeeeeeeeero, el número terceeeeeero... :lol:
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No es que seamos tocahuevos, es que ya son muchos errores seguidos y encadenados.
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No es que seamos tocahuevos, es que ya son muchos errores seguidos y encadenados.
Salvando el momento que aparece Logan en la mansión cuádo lo del (dedicado a Chrisclare)...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
... cuándo se supone que está... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...¿que otros errores ves? y en caso de que existan, (que seguro que es así) ¿no creeis que compaginar todas la colecciones, para que los hechos vayan apareciendo linealmente, puede ser harto complicado?, a eso me refiero... no son errores de continuidad que alteren el pasado de la historia Marvel, o la de un personaje, son pequeñas cositas, que no pasan de lo más mero anecdótico y que personalmente no alteran la lectura en demasía... o yo soy muy rarito, o veo unos comportamientos que rayan lo obsesivo - compulsivo... y que si, que a mi tambíén las cosas bien hechas, bien me parecen, pero hay que asumir siempre este tipo de "errores" como algo lógico dentro de este mundo... y otros alternativos... :smilegrin:
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El caso Glory Grant, la aparición de Iron Man junto a Spidey viendo la tragedia en Stamford por primera vez y lueo en el número 1 de Civil War aparece Iron Man junto con otros en Stamford "por primera vez" otra vez.
Pero yo no me refería a Civil War sólo, me refería a la gestión de Quesada desde que empezó siendo el editor en jefe, son muchos errores de continuidad; no solo de la de toda la vida sino de hechos recientes, y además de forma continuada.
Perdón por el error.
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Bueno... la gestión de Quesadaaaaa... ya es otro cantar... :lol: no te voy a discutir nada, que a mi también me ha dado dolores de cabeza...
En cuánto a lo de Tony... ¿quien nos dice que cuándo esta con el Capi en Stamford... es la primera vez que está allí? yo no recuerdo ningún comentario al respecto, ni de que estuviese antes, ni de que no... ¿donde está el error?
Mi abuela siempre deciá... "la gente con fe... simpre ve, lo que quiere ver".
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Pues que no hacen ninguna referencia a si ya han estado antes.
En el número de Spidey le llaman al avión y le comunican la tragedia y van a Stamford, pasan dos horas ya han recogido a las víctimas y solo están Spidey y Iron Man, cosa que no ocurre en el Civil War 1 donde aparecen un porrón de gente recogiendo víctimas y escombros todavía con la humareda de la tragedia reciente.
Si crees que eso es no es un error, pues en fin.
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Es que no me entra en la cabeza... ¿es obligatório que se refleje en el número uno de Civil War que Tony ya ha estado allí?, ¿no suceden hechos en las otras colecciones que no se reflejan en Civil War?, ¿no se supone que todo forma parte de una lectura global?, a ver si yo voy a estár perdido en el espacio como el bueno de Willard...
Y a todo esto... mañana más... que ya me fallan las neuronas con el sueño... (http://img83.imageshack.us/img83/3186/madrugonqo9.gif)
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Hombre una explicación se podría dar al igual que lo que especifica Zemo en el post de Front Line :smilegrin:
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Pues que no hacen ninguna referencia a si ya han estado antes.
En el número de Spidey le llaman al avión y le comunican la tragedia y van a Stamford, pasan dos horas ya han recogido a las víctimas y solo están Spidey y Iron Man, cosa que no ocurre en el Civil War 1 donde aparecen un porrón de gente recogiendo víctimas y escombros todavía con la humareda de la tragedia reciente.
Si crees que eso es no es un error, pues en fin.
Yo no veo ningún error.
Peter viaja con Stark y dos horas más tarde les volvemos a ver a los dos juntos, en traje de faena, en Stamford después de recoger las víctimas.
En Civil War 1 nos enseñan cómo recogen a las víctimas, lo que puede suceder entre las dos apariciones o incluso mientras están viajando (sólo vemos a Iron Man recogiendo víctimas y éste puede estar en varios sitios a la vez, mientras Stark está viajando con Peter, por ejemplo). Está claro que Stark no cuenta todo lo que hace.
Tanto si los dos han estado ayudando a las víctimas como si sólo lo ha hecho Iron Man, luego se reunen los dos. ¿Para que hay que hacer comentarios de que antes había otros superhéroes? Me parece muy innecesario.
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Me he mirado el chekilist de Panini para Agosto.. ¡Y en Civil War 3 sigue pon9nendo Capitulo PRIMERO de siete!
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Me he mirado el chekilist de Panini para Agosto.. ¡Y en Civil War 3 sigue pon9nendo Capitulo PRIMERO de siete!
Pero es Civil War o la Historia interminable? :devilish: :lol: :lol: :lol:
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ASV, que lobezno esté cuando ocurre lo de spiderman no tiene porque ser un error
en la serie de lobezno, lo que éste hace, sino recuerdo mal pasan días hasta que se decide, y lo de spidey pueden ser unos días menos
además que logan siempre está en todas partes, anda ya :lol:
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ASV, que lobezno esté cuando ocurre lo de spiderman no tiene porque ser un error
en la serie de lobezno, lo que éste hace, sino recuerdo mal pasan días hasta que se decide, y lo de spidey pueden ser unos días menos
además que logan siempre está en todas partes, anda ya :lol:
:lol: Si es precisamente lo que yo reivindico... es imposible cuadrar las apariciones al 100% de los personajes por las distintas series y claramente no soy de los que lo consideran un error, si no es un cante manifiesto.
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anda, entonces el comentario mio iba mas por gauche, jeje, ok
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Pues por mi tampoco será puesto que lo de Lobezno no lo he nombrado para nada. :smilegrin:
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ASV, que lobezno esté cuando ocurre lo de spiderman no tiene porque ser un error
en la serie de lobezno, lo que éste hace, sino recuerdo mal pasan días hasta que se decide, y lo de spidey pueden ser unos días menos
además que logan siempre está en todas partes, anda ya :lol:
exactamente,si os fijais,lobezno no va en busca de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
hasta unos dias despues de la masacre de stamford,justo despues de la reunion en el edificio baxter,cuando comunica a stark que va a ir a la caza del asesino,por lo que no es un error de continuidad que este ayudando a desenterrar victimas,que por cierto no recuerdo que spiderman apareciera alli,por lo que se justifica su aparicion mas tarde junto con tony,que no olvidemos que puede mandar robots no tripulados,por lo que podria parecer que esta en varios sitios a la vez :thumbup:
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¿Spiderman aparece más tarde o antes?
En el tomo de Spiderman no aparece ningún héroe, sólo servicios sanitarios, que es lo que no entiendo.
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¿Spiderman aparece más tarde o antes?
En el tomo de Spiderman no aparece ningún héroe, sólo servicios sanitarios, que es lo que no entiendo.
¿ Es que no lo captas? " Ellos son los verdaderos héroes".
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
SPOILER SOBRE EL FIN DE LA GUERRA:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Spiderman aparece más tarde o antes?
En el tomo de Spiderman no aparece ningún héroe, sólo servicios sanitarios, que es lo que no entiendo.
¿ Es que no lo captas? " Ellos son los verdaderos héroes".
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SPOILER SOBRE EL FIN DE LA GUERRA:
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Que "jodío" sabías a que me refería :P
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Llevo registraod mil años pero es la primera vez que posteo, a ver ...
Estoy hecho un lio con los Tie Ins de 4F, donde empiezan donde acaban ? Han cambiado el plan editorial ? Como el numero de este mes no tiene la famosa cortinilla de Civil War pues me lio
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SPOILER SOBRE EL FIN DE LA GUERRA:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:A mi eso me mato,el hecho,la manera de la que sucede todo,fue lamentable :lol: :lol:me eché a reir
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en el numero de los 4F, en el spot on, julian clemente nombra un especial de civil war, no recuerdo el título, pero que es como el tipico libro de fichas (que suele quedar inédito normalemtne) que cuenta la situación de cada personaje tras la civil war
¿sabéis si panini lo va a publicar?
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El Battle Damage Report, no recuerdo si se llegó a comentar algo sobre este especial en alguna de las entrevistas a viturtia, estaría muy bien el que lo publicasen... de hecho, lo pondré en el hilo de preguntas a Vitu. (¿Habeis visto que confianzas?) :lol:
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si es que... :callado:
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Llevo registraod mil años pero es la primera vez que posteo, a ver ...
Estoy hecho un lio con los Tie Ins de 4F, donde empiezan donde acaban ? Han cambiado el plan editorial ? Como el numero de este mes no tiene la famosa cortinilla de Civil War pues me lio
Los cruces con Civil War empiezan justo este mes. Lo que pasa es que habrás visto la portada de la edicion especial de 4F, y esa no lleva el anuncio. La edición normal sí.
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exacto
la edición especial, que tiene la portada de la cosa, tiene las palabras civil war abajo en la portada
la edición normal que tiene la portada de los 4F, tiene la ortada típica de civil war, la "media" portada
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SPOILER SOBRE EL FIN DE LA GUERRA:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:A mi eso me mato,el hecho,la manera de la que sucede todo,fue lamentable :lol: :lol:me eché a reir
Es que no pillasteis bien lo que paso en el ultimo nº:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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SPOILER SOBRE EL FIN DE LA GUERRA:
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:lol: :lol:A mi eso me mato,el hecho,la manera de la que sucede todo,fue lamentable :lol: :lol:me eché a reir
Es que no pillasteis bien lo que paso en el ultimo nº:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La parodia es LO MEJOR. La del número 5 es PARA ENMARCAR, que puto descojone cuando lo de DD XD.
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SPOILER SOBRE EL FIN DE LA GUERRA:
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:lol: :lol:A mi eso me mato,el hecho,la manera de la que sucede todo,fue lamentable :lol: :lol:me eché a reir
Es que no pillasteis bien lo que paso en el ultimo nº:
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La parodia es LO MEJOR. La del número 5 es PARA ENMARCAR, que puto descojone cuando lo de DD XD.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
la parodia deberia publicarse y todo;como idces,de lo mejor.
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Un detalle.
Tras el comentario de Julián en que se lamentaba de las críticas a la errata en la numeración de Civil War ya que se magnificaba este hecho y no se felictaba (o al menos se comentaba) la excelenta coordinación de la serie realizada por Panini se nombraron varios errores a continuación.
Pero por lo que veo los errores citados (que sí Lobezno, que sí Iron Man) lo son, en todo caso, de la continuidad de la serie USA y no de la labor de Panini.¿No?.
Pues, también yo lamento ese error de numeración, pero si en contraprestación miramos la gran labor de coordinación realizada para cuadrar tantas series como se han visto afectadas (incluso dando oportunidad a series semiolvidadas (recuperando todo Hulka), Pantera Negra, Blade, etc...) y se toman las molestias de realizar sus propias introducciones, etc, yo creo que la labor de Panini, de momento esta siendo de nota.
Es normal que se critique lo malo, buscando así su corrección, su mejora y por tanto un producto mejor pero esto también se consigue cuando se felicitan los trabajos bien realizados ya que cuando el que los ha elaborado se siente orgulloso de su trabajo, ve que ha valido la pena el esfuerzo, que el público ha agradecido su labor esto le incita a seguir trabajando con ese mismo empeño para seguir proporcionando excelentes productos a ese público agradecido.
Si cuando echas horas y horas de trabajo (y seguro que configurar el "puzzle" de la Civil War lo ha requerido) no palpas ese sentimiento de que el publico valora el trabajo realizado...el resultado tiene que ser desalentador....Pero no te desanimes Julián, estate seguro que son muchas las personas que en su fuero interno (aunque no publicamente que sería como más reconfortaría tu autoestima) agradecen este esfuerzo.
Un saludo.
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Joer Capi... me has emocionado... :palmas: :palmas: :palmas:
A esto es a lo que me refiero siempre cuándo digo "a dios lo que es de dios y al cesar lo que es del cesar", pero el malestar general no es solo por esa errata en la portada del número 2 de Civil War, son muchas y digo "muchas" las erratas encontradas en otras tantas series, y ya sabes aquello de... "grano no hace granero, pero ayuda al compañero", cuándo se juntan muchas erratas, es cuándo ves la reacción negativa y pesimista por parte del comprador habitual.
Pero estoy contigo en una cosa, también hay que ensalzar lo bueno y en esa perfecta coordinación del macro-evento, estoy totalmente de acuerdo. :thumbup: Que por cierto, te has dejado también a Ms Marvel, :amor: Cable y Masacre, el tomo de los Nuevos Guerreros, Heroes de Alquiler... y varias cosas más que a lo mejor nunca verían la luz por estos lares.
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Que por cierto, te has dejado también a Ms Marvel, :amor: Cable y Masacre, el tomo de los Nuevos Guerreros, Heroes de Alquiler... y varias cosas más que a lo mejor nunca verían la luz por estos lares.
Cierto, cierto (no tenía el check-list de la Civil War a mano :contrato: ) . Y es que son muchas las series a cuadrar y muchas las series que quizás en otras circunstancias se quedarían en el olvido.
También es cierto que son muchas las erratas que vemos actualmente en estos comics, pero para eso, pienso, tenemos otros hilos (Errare humanum est, Quejas Panini...). No quiero decir que esté aquí mal expuesto, pero sí que es una lastima que tras más de 40 páginas, en este hilo se hable más de la errata en la numeración que de la coordinación, las series nuevas que vamos a poder ver, los artículos, las introducciones, etc...
Un saludo.
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Joer Capi... me has emocionado... :palmas: :palmas: :palmas:
A esto es a lo que me refiero siempre cuándo digo "a dios lo que es de dios y al cesar lo que es del cesar", pero el malestar general no es solo por esa errata en la portada del número 2 de Civil War, son muchas y digo "muchas" las erratas encontradas en otras tantas series, y ya sabes aquello de... "grano no hace granero, pero ayuda al compañero", cuándo se juntan muchas erratas, es cuándo ves la reacción negativa y pesimista por parte del comprador habitual.
Pero estoy contigo en una cosa, también hay que ensalzar lo bueno y en esa perfecta coordinación del macro-evento, estoy totalmente de acuerdo. :thumbup: Que por cierto, te has dejado también a Ms Marvel, :amor: Cable y Masacre, el tomo de los Nuevos Guerreros, Heroes de Alquiler... y varias cosas más que a lo mejor nunca verían la luz por estos lares.
Bien es cierto que panini lo esta haciendo bien, en general. A mi en particular me gusta el resultado, amen de las citadas erratas.
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Hablando del comic de civil war, como termino la guerra civil, que esa no me la lei, por que no pude comprar el comic? :interrogacion:
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Aqui en España todavía se está editando y va por el número 2, pero podrá contestarte alguno que lo haya crgeado, no olvides poner en spoiler si quieres decir algo sobre los números que aquí no han salido aún...
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La verdad,tu pregunta es cuanto menos sorprendente,sin malos royos eee,pero cuanto menos ántes de postear podías informate un poco...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Hablando del comic de civil war, como termino la guerra civil, que esa no me la lei, por que no pude comprar el comic? :interrogacion:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La verdad,tu pregunta es cuanto menos sorprendente,sin malos royos eee,pero cuanto menos ántes de postear podías informate un poco...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esta bien pues perdon... :lol: Gracias Jorge y tambien EXILES..
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Un pequeño apunte del Civil War 0 (Sí, ya sé que se publicó hace 3 o 4 meses):
Acabo de leérmelo, y me sorprendió la entrevista a Mark Millar, uno de mis guionistas favoritos, con una de las respuestas:
"El resto de países son un asco ¿no crees? Si dan algo en las noticias que suceda fuera de EEUU, la verdad es que no le doy importancia"
No sé si este es el hilo apropiado, pero... ¡qué vergüenza! ¡Se creen que el resto del mundo no les paga el sueldo! A partir de ahora seré mucho, pero muuuuuucho más crítico con la Civil War.
:flaming: Ahora me enfado y no respiro. :flaming:
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Un pequeño apunte del Civil War 0 (Sí, ya sé que se publicó hace 3 o 4 meses):
Acabo de leérmelo, y me sorprendió la entrevista a Mark Millar, uno de mis guionistas favoritos, con una de las respuestas:
"El resto de países son un asco ¿no crees? Si dan algo en las noticias que suceda fuera de EEUU, la verdad es que no le doy importancia"
No sé si este es el hilo apropiado, pero... ¡qué vergüenza! ¡Se creen que el resto del mundo no les paga el sueldo! A partir de ahora seré mucho, pero muuuuuucho más crítico con la Civil War.
:flaming: Ahora me enfado y no respiro. :flaming:
Pues si, realmente me parecio un comentario muy estupido, pero ya sabe, no se puede ser perfecto en todo.
Creo que da igua el pais, realmente a los guionistas originales les resultaba mas facil escribir de america que de francia, por ejemplo.
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Un pequeño apunte del Civil War 0 (Sí, ya sé que se publicó hace 3 o 4 meses):
Acabo de leérmelo, y me sorprendió la entrevista a Mark Millar, uno de mis guionistas favoritos, con una de las respuestas:
"El resto de países son un asco ¿no crees? Si dan algo en las noticias que suceda fuera de EEUU, la verdad es que no le doy importancia"
No sé si este es el hilo apropiado, pero... ¡qué vergüenza! ¡Se creen que el resto del mundo no les paga el sueldo! A partir de ahora seré mucho, pero muuuuuucho más crítico con la Civil War.
:flaming: Ahora me enfado y no respiro. :flaming:
Pues si, realmente me parecio un comentario muy estupido, pero ya sabe, no se puede ser perfecto en todo.
Creo que da igua el pais, realmente a los guionistas originales les resultaba mas facil escribir de america que de francia, por ejemplo.
Creo que no habeis captado la ironia que encierra la afirmacion de Millar...
Mark Millar es Escocés.
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Creo que da igua el pais, realmente a los guionistas originales les resultaba mas facil escribir de america que de francia, por ejemplo.
Realmente, no.
El resto de continentes tienen infinitamente más historia que América, y es por ello que, en novelas y/o cómics que no transcurran en la actualidad, verás que América aparece más bien poco.
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Creo que da igua el pais, realmente a los guionistas originales les resultaba mas facil escribir de america que de francia, por ejemplo.
Realmente, no.
El resto de continentes tienen infinitamente más historia que América, y es por ello que, en novelas y/o cómics que no transcurran en la actualidad, verás que América aparece más bien poco.
1602,por ejemplo,la mayor parte de la trama es en Europa.
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No no, creo que no me habeis entendido, cuando digo guionistas originales me refiero a stan lee, kirby. Los fundadores de la saga, por eso ellos utilizaron america y no otro pais.
Yo sabia que era escoces, pero yo lo entendi como una afirmacion, que quieres que te diga, solo entiendo mis ironias :lol:
Y claro que el resto del mundo tiene mas transfondo que america, joder, pero si todos los heroes han sido sacados de la mitologia, ya sea griega o nordica, pasando por la oriental. Me vuelvo a remitir, que para los guionistas originales era mas facil escribir de su pais, esto tambien pasa en japon con el manga.
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¿Donde se puedo encontrar esa parodia de la que hablabais hace un tiempo?
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Lo que parece más fácil es vender hablando de los USA que de otro sitio. Alpha Flight o Excalibur nunca han vendido lo que la Patrulla-X, pese a que la mitad de la Patrulla de la etapa Claremont/Romita (la primera que se alzó en lo más alto del ránking de ventas) se fue a fundar Excalibur.
Por escribir no parece que haya tanto problema, siempre que se conozca un poco el lugar del que se habla.
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Bueno, hasta ahora no había participado en el foro y no he leído las cuarenta y tantas paginas que contiene; solo dejaré mi opinion basada hasta donde he leído (nº4).
La verdad, a partir de este evento no podré mirar de la misma forma a los que se han unido al bando de stark. Iron man nunca me ha caído nada bien; es un ser detestable en infinidad de aspectos. Pero lo que han hecho los que se le han unido es casi peor.... por ejemplo Spiderman. Nunca habria imaginado que precisamente él se le uniera. Spider siempre había sido uno de los maximos emblemas de la libertad, el rebelde eterno de la casa marvel.
Ahora Peter Parker es solo un perrito faldero de Tony Stark, patetico y sin apenas capacidad de pensar claramente por lo que parece.
Ah. Y Reed Richards. Como seguidor ferviente de los cuatro efe siempre lo he odiado; un hombre débil, estupido y alejado de la humanidad. Susan Storm merece muchisimo mas que este individuo creído y sobrevalorado. En cuanto a poder siempre ha sido el mas debil de los cuatro, por cierto. Pero lo que ha hecho durante la guerra, crear la 42 donde se ha encerrado entre otros a un niño - wiccan - o Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo dejan, ademas de como un ser débil, como un perfecto h*** d* p***.
Nunca habria imaginado que Marvel haría un crossover con tantas implicaciones. Y espero que cuando termine, las cosas, definitivamente, no vuelvan a ser las mismas.
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Bueno, hasta ahora no había participado en el foro y no he leído las cuarenta y tantas paginas que contiene; solo dejaré mi opinion basada hasta donde he leído (nº4).
La verdad, a partir de este evento no podré mirar de la misma forma a los que se han unido al bando de stark. Iron man nunca me ha caído nada bien; es un ser detestable en infinidad de aspectos. Pero lo que han hecho los que se le han unido es casi peor.... por ejemplo Spiderman. Nunca habria imaginado que precisamente él se le uniera. Spider siempre había sido uno de los maximos emblemas de la libertad, el rebelde eterno de la casa marvel.
Gente, ya os lo dije, por mucha guerra civil que sea, la gente odia a Tony... :lol: :lol: :lol:
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:o Exiles, Nyarlathoteph, me habéis dejado patiteso con vuestros spoilers...... :lloron:
Yo aún no sé por que lado decantarme.
Me parece bien que los heroes se registren, aquí todos somos iguales. Pero lo que no comparto con Ironman, es que tenga que ir a apresar a todos los demás y llevar esa situación a una guerra... me parece algo extremado.
Quien quiera registrarse vale, quien no, pues que no se registre.
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:o Exiles, Nyarlathoteph, me habéis dejado patiteso con vuestros spoilers...... :lloron:
Yo aún no sé por que lado decantarme.
Me parece bien que los heroes se registren, aquí todos somos iguales. Pero lo que no comparto con Ironman, es que tenga que ir a apresar a todos los demás y llevar esa situación a una guerra... me parece algo extremado.
Quien quiera registrarse vale, quien no, pues que no se registre.
El problema es que es una ley, y en EEUU, todos son iguales ante la ley. Vale que Iron Man no utilice los mejores metodos, pero es Capi y compañia no son santos (me remito a civil war #3).
Despues quejarse por gusto de que Iron man es detestable... si no se ha leido Iron Man no se entiende las motivaciones de Tony. Y paso de explicar que me pego una parrafada.
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Tch tch...
Que a mi Ironman antes me caía mal, pero cuando empecé a leer cosas donde aparecía él, mi opinión cambió radicalmente.
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Tch tch...
Que a mi Ironman antes me caía mal, pero cuando empecé a leer cosas donde aparecía él, mi opinión cambió radicalmente.
lo ultimo lo digo por Nyarlathoteph
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Ah, perdóneseme entonces :lol:
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No sabía que Millar era escocés, pero no estoy seguro de la ironía. Y hablando de lo más reciente, yo no puedo pertenecer oficialmente a ningún bando, puesto que soy monarca de Latveria. Sin embargo, a vosotros os confesaré que soy favorable al Capi.
No sólo por una postura que defiende los ideales de la persona, sino porque es contrario al único que se acerca a mi intelecto, Reed Richards. Desde aquí ofrezco alojamiento a todos los contraregistro que lo necesiten, al igual que lo hice en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No sabía que Millar era escocés, pero no estoy seguro de la ironía. Y hablando de lo más reciente, yo no puedo pertenecer oficialmente a ningún bando, puesto que soy monarca de Latveria. Sin embargo, a vosotros os confesaré que soy favorable al Capi.
No sólo por una postura que defiende los ideales de la persona, sino porque es contrario al único que se acerca a mi intelecto, Reed Richards. Desde aquí ofrezco alojamiento a todos los contraregistro que lo necesiten, al igual que lo hice en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿No te pasas un poco? :puzzled: :o
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No sabía que Millar era escocés, pero no estoy seguro de la ironía. Y hablando de lo más reciente, yo no puedo pertenecer oficialmente a ningún bando, puesto que soy monarca de Latveria. Sin embargo, a vosotros os confesaré que soy favorable al Capi.
No sólo por una postura que defiende los ideales de la persona, sino porque es contrario al único que se acerca a mi intelecto, Reed Richards. Desde aquí ofrezco alojamiento a todos los contraregistro que lo necesiten, al igual que lo hice en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿No te pasas un poco? :puzzled: :o
Y se pasa por el forro la intelegincia de Tony... que va... si lo unico que ha hecho es fabricar una armadura que lo mantiene vivo y despues reconfigurar un virus mortal en menos de 2 minutos :ja:
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No sabía que Millar era escocés, pero no estoy seguro de la ironía. Y hablando de lo más reciente, yo no puedo pertenecer oficialmente a ningún bando, puesto que soy monarca de Latveria. Sin embargo, a vosotros os confesaré que soy favorable al Capi.
No sólo por una postura que defiende los ideales de la persona, sino porque es contrario al único que se acerca a mi intelecto, Reed Richards. Desde aquí ofrezco alojamiento a todos los contraregistro que lo necesiten, al igual que lo hice en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿No te pasas un poco? :puzzled: :o
Y se pasa por el forro la intelegincia de Tony... que va... si lo unico que ha hecho es fabricar una armadura que lo mantiene vivo y despues reconfigurar un virus mortal en menos de 2 minutos :ja:
Hombre, representa que Reed es el más listo y además de sus poderes elásticos también aumentó su supercoco. El Dr. Muerte, sólo con su inteligencia y las armas que crea con ésta (los conocimientos mágicos vinieron más tarde, pero también ayudan, claro), es más que rival para los 4 Fantásticos (nótese que Reed además de su inteligencia cuenta con poderes, la ayuda de tres miembros más y el favoritismo del guionista para derrotar a Muerte).
Iron Man en teoría no está a ese nivel. Es un simple genio, sin más.
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Venga venga, no os pongais susceptibles, que todo el mundo sabe que las mayores mentes del mundo marvel son el Dr. Richards y el Dr. Muerte. Muerte, al fin y al cabo, "solo" ha diseñado maquinas del tiempo, artefactos para proveerse de un poder cosmico, armaduras capaces de oponerse a las de iron man, robots extremadamente sofisticados, naves intergalacticas extremadamente potentes, etc...
Y sobre Tony Stark la verdad; me da completamente igual los motivos que impulsaran sus actos. Los hechos hablan por si mismos. Por su culpa se ha enfrentado toda la comunidad superheroica. Por su culpa y la de Richards Goliat esta muerto. Ha pactado con criminales para cazar a héroes. Ha encerrado y perseguido a niños. Y todo esto sin conocer aún otros problemas y desgracias que sin duda ha llevado la civil war.
En un momento en el que la comunidad superheroica tendría que haberse mantenido unida apoyando a speedball, Iron Man la ha dividido y ha defendido un proyecto que no solo ataca la libertad de cada individuo, sino que ademas lo ata a un gobierno que a menudo, en el universo marvel, ha dado muestras de mas que dudosa responsabilidad.
Para hacerlo, Iron man se ha servido del engaño y la manipulación mas descarada con amigos como spiderman, y con el publico en general.
Si hay algo que no soporto de ningun modo y me repugna en grado extremo es la traición. Y Tony Stark la ha llevado a cabo sin ningun escrúpulo.
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No sabía que Millar era escocés, pero no estoy seguro de la ironía. Y hablando de lo más reciente, yo no puedo pertenecer oficialmente a ningún bando, puesto que soy monarca de Latveria. Sin embargo, a vosotros os confesaré que soy favorable al Capi.
No sólo por una postura que defiende los ideales de la persona, sino porque es contrario al único que se acerca a mi intelecto, Reed Richards. Desde aquí ofrezco alojamiento a todos los contraregistro que lo necesiten, al igual que lo hice en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿No te pasas un poco? :puzzled: :o
Y se pasa por el forro la intelegincia de Tony... que va... si lo unico que ha hecho es fabricar una armadura que lo mantiene vivo y despues reconfigurar un virus mortal en menos de 2 minutos :ja:
Hombre, representa que Reed es el más listo y además de sus poderes elásticos también aumentó su supercoco. El Dr. Muerte, sólo con su inteligencia y las armas que crea con ésta (los conocimientos mágicos vinieron más tarde, pero también ayudan, claro), es más que rival para los 4 Fantásticos (nótese que Reed además de su inteligencia cuenta con poderes, la ayuda de tres miembros más y el favoritismo del guionista para derrotar a Muerte).
Iron Man en teoría no está a ese nivel. Es un simple genio, sin más.
Eso es verdad, desde esa perpectiva se lo monta bastante bien... Aunque creo que no me deberia de haber metido en ese tema, porque las comparaciones son odiosas, no?
Venga venga, no os pongais susceptibles, que todo el mundo sabe que las mayores mentes del mundo marvel son el Dr. Richards y el Dr. Muerte. Muerte, al fin y al cabo, "solo" ha diseñado maquinas del tiempo, artefactos para proveerse de un poder cosmico, armaduras capaces de oponerse a las de iron man, robots extremadamente sofisticados, naves intergalacticas extremadamente potentes, etc...
Y sobre Tony Stark la verdad; me da completamente igual los motivos que impulsaran sus actos. Los hechos hablan por si mismos. Por su culpa se ha enfrentado toda la comunidad superheroica. Por su culpa y la de Richards Goliat esta muerto. Ha pactado con criminales para cazar a héroes. Ha encerrado y perseguido a niños. Y todo esto sin conocer aún otros problemas y desgracias que sin duda ha llevado la civil war.
En un momento en el que la comunidad superheroica tendría que haberse mantenido unida apoyando a speedball, Iron Man la ha dividido y ha defendido un proyecto que no solo ataca la libertad de cada individuo, sino que ademas lo ata a un gobierno que a menudo, en el universo marvel, ha dado muestras de mas que dudosa responsabilidad.
Para hacerlo, Iron man se ha servido del engaño y la manipulación mas descarada con amigos como spiderman, y con el publico en general.
Si hay algo que no soporto de ningun modo y me repugna en grado extremo es la traición. Y Tony Stark la ha llevado a cabo sin ningun escrúpulo.
Y yo me pregunto, ¿de donde coño saca el capital para realizar el doctor muerte todo esos inventos :lol:? Y sobre las armaduras... que yo sepa una, e Iron man la utilizo bien contra dr. muerte...
Te da complentamente igual los motivos? asi me gusta, despues de ver como los superpoderes de las personas pueden hacer mas mal que bien, Iron man recapacita muchas ideas y debe tomarlas, no solo como heroe, sino como ser humano que ve seres sobrehumanos con poderes incontrolables. Por culpa de el se enfrentaron las comunidades heroicas? no me jodas, sino no hubiera sido el hubiera sido Richards o el Chaqueta Amarilla.
A encerrado y perseguido niños que tienen el poder de una bomba nuclear, el fin justifica los medios. Es mas, probablemente este seria el lema de iron man es esta saga. Que sea justificable o no dependera de cada uno, pero es necesario poner unos limites a las libertades, pues las libertad absoluta implica una responsabilidad tan grande que ninguna persona humana, ya sea real o no, no aguantaria. Igual que se debe prohibir el uso de armas a casos puntuales, lo mismo pasa con los superpoderes de los heroes, que importa la eliminacion de parte de la libertad si puedes garantizar con ello la defensa de la libertad de vivir de otras.
Tony Stark no tiene poderes psiquicos, no lanzan bolas de fuego o se convierte en gigante, pero es un puto heroe clasico: astuto, ingenioso y tenaz. Utiliza sus unicas armas para acabar lo mas rapidamente con la civil war... ¿y se le castiga por ello? asi me gusta... Y que decir de Halcon y Capi, seguro que son buenos heroes, como el final de civil war#3.
Traicion? aqui cada uno defiende sus ideas y si ha eso lo llamas traicion perdona por tener libertad de conciencia a los heroes y no se personajes planos.
No nos engañemos señores, ambos jugaron sus aces, sus trucos mas sucios, tanto el "santo" capi como el "malvado" Iron man.
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Lo cierto es que todo el mundo - TODO EL MUNDO - en la civil War parece olvidar que el verdadero culpable, el UNICO culpable de lo sucedido con los niños no es otro que Nitro. Pero alguien intenta pensar algun remedio definitivo contra los supervillanos? NO. Alguien intenta crear un cuerpo de superhéroes financiados por el govierno dedicados unicamente a cazar supervillanos con las mejores armas y recursos? NO. Alguien propone registrar publicamente los supervillanos y mantener publica dicha informacion? NO. Alguien propone, pese a ser injusto, la pena de muerte para los supervillanos cuando asesinan a gran canitdad de personas? NO.
No apliquemos las reglas de nuestro mundo al mundo de Marvel. De acuerdo, los superhéroes tienen grandes poderes, pero decir que son incontrolables es mentira. Se controlan los unos a los otros. Si uno de ellos se pasa "al lado oscuro" son los otros superhéroes quienes lo detienen una vez y otra y todas las que haga falta. Siempre ha sido así.
Por favor, no seamos ingenuos. Nadie ignora que con la legislación el govierno se convierte en el DUEÑO de un bonito ejercito de seres superpoderosos. Para usarlo contra quien quiera y del modo que quiera. Los superhéroes, de los que EUA en el mundo de marvel tiene mas que nadie, siempre han sido un... "valor" estrategico muy apetecible que hasta ahora escapaba del control del gobierno. ESTE es el verdadero motivo tras la legislación.
Todo esto sin contar que, con la obligación de desenmascararse, aunque sea en "privado", aunque sus datos solo los tenga shield, se pone un enorme peligro sobre las familias y amigos "normales" - carentes de poderes - de todos los implicados. No creo que nadie se crea seriamente que los supervillanos van a contentarse con seguir como siempre; es obvio que los datos se van a filtrar tarde o temprano. Respondera stark si Mary Jane es asesinada? lo dudo.
El fin justifica los medios? por favor.... con afirmaciones como esta se llega a crear prisiones ilegales, espiar las llamadas y comunicaciones en general de la poblacion y a suprimir todo tipo de libertades civiles. Lo de que el fin justifica los medios es una afirmacion la mar de conveniente para justificar todo tipo de atrocidades y injusticias. Y es inaceptable.
Y Stark? los motivos que tenga son intrascendentes, lo que importa es lo que hace. Y lo que hace lo señala como un ser sin escrupulos para traicionar y mentir. Se aprovecha de la ingenuidad y gratitud de Peter Parker. Alguien puede imaginarse cuantisimas veces va a tener que lamentar Parker haber hecho caso de Stark? sin duda millares, ya lo veremos en los siguientes numeros de spiderman. Tanto da si sus motivos son buenos - que no lo son - o no; el caso es que traiciona a AMIGOS a gente que confiaba en él, que pone en peligro las familias de dichos amigos, que es responsable directo del asesinato de un AMIGO y del emprisionamiento de NIÑOS. Que pueden ser niños peligrosos, de acuerdo, pero siguen siendo niños. A partir de que MIENTE para manipular a la población - tanto superheroica como normal - desvirtua su propia causa y se autodescalifica para encabezarla.
Que los superhéroes disponen de un enorme potencial para hacer el mal y que por eso se debe controlarlos? todos disponemos de dicho potencial. Todos podemos asesinar y matar y causar gran destruccion. Representa que la cuestion reside en CONFIAR en que no va a ser así. Porque de otro modo.... que propones? que se encierre a todo el mundo para evitar el daño potencial que pueda causar?
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Lo cierto es que todo el mundo - TODO EL MUNDO - en la civil War parece olvidar que el verdadero culpable, el UNICO culpable de lo sucedido con los niños no es otro que Nitro
De hecho, Syrin, en Factor-X, recuerda que los verdaderos culpables no fueron los Nuevos Guerreros, sino los malos.
Alguien intenta crear un cuerpo de superhéroes financiados por el govierno dedicados unicamente a cazar supervillanos con las mejores armas y recursos?
De hecho, diría que el acta de registro siver para eso... para que los superhéroes tengan un suelo del estado y así puedan luchar contra los villanos que amenazan a su pais.
Referente a la frase 'el fin justifica los medios', tiene que ver con la filosofía y todo el rollo ese... y debatir sobre ese punto creo que es bastante infructuoso. Maneras de ver la vida. Yo también soy algo Maquivélico.
Stark no es tan malo. Él simplemente lucha por lo que cree, y así lo defiende. No le puso una pistola en la cabeza a Peter ni utilizó psíquicos para convencer al hombre araña, ¿eh?
Hablas de traición.... En el tercer número de la Civil, el primero en golpear es el Capi a Ironman. (No me vale que me saltes con la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Representa que la cuestion reside en CONFIAR en que no va a ser así. Porque de otro modo.... que propones? que se encierre a todo el mundo para evitar el daño potencial que pueda causar?
No, que hagan un acta de registro, para que si alguien la caga... responda ante la ley como cualquier ciudadano de a pie.
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Eh, que yo decia eso porque deimos decia que el unico que se acercaba a su inteligencia era Reed Rchards.
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Lo cierto es que todo el mundo - TODO EL MUNDO - en la civil War parece olvidar que el verdadero culpable, el UNICO culpable de lo sucedido con los niños no es otro que Nitro. Pero alguien intenta pensar algun remedio definitivo contra los supervillanos? NO. Alguien intenta crear un cuerpo de superhéroes financiados por el govierno dedicados unicamente a cazar supervillanos con las mejores armas y recursos? NO. Alguien propone registrar publicamente los supervillanos y mantener publica dicha informacion? NO. Alguien propone, pese a ser injusto, la pena de muerte para los supervillanos cuando asesinan a gran canitdad de personas? NO.
No apliquemos las reglas de nuestro mundo al mundo de Marvel. De acuerdo, los superhéroes tienen grandes poderes, pero decir que son incontrolables es mentira. Se controlan los unos a los otros. Si uno de ellos se pasa "al lado oscuro" son los otros superhéroes quienes lo detienen una vez y otra y todas las que haga falta. Siempre ha sido así.
Por favor, no seamos ingenuos. Nadie ignora que con la legislación el govierno se convierte en el DUEÑO de un bonito ejercito de seres superpoderosos. Para usarlo contra quien quiera y del modo que quiera. Los superhéroes, de los que EUA en el mundo de marvel tiene mas que nadie, siempre han sido un... "valor" estrategico muy apetecible que hasta ahora escapaba del control del gobierno. ESTE es el verdadero motivo tras la legislación.
Para empezar, el acta de registro servira para administrar a los heroes, que se convertiran en agentes de SHIELD, que esta bajo el poder de la ONU.
Sobre la pena de muerte, dudo que menos punisher y algun otro loco, todos los heroes se opondrian, aunque este tema va mas a ya de civil war.
No apliquemos las reglas de nuestro mundo al mundo de Marvel, pero eso es lo que ha hecho marvel, ha puesto a los superheroes en un mundo real.
Todo esto sin contar que, con la obligación de desenmascararse, aunque sea en "privado", aunque sus datos solo los tenga shield, se pone un enorme peligro sobre las familias y amigos "normales" - carentes de poderes - de todos los implicados. No creo que nadie se crea seriamente que los supervillanos van a contentarse con seguir como siempre; es obvio que los datos se van a filtrar tarde o temprano. Respondera stark si Mary Jane es asesinada? lo dudo.
Entonces todos los agentes del fbi, de la policia y espias por regla de tres sus familias estarian muertas...
El fin justifica los medios? por favor.... con afirmaciones como esta se llega a crear prisiones ilegales, espiar las llamadas y comunicaciones en general de la poblacion y a suprimir todo tipo de libertades civiles. Lo de que el fin justifica los medios es una afirmacion la mar de conveniente para justificar todo tipo de atrocidades y injusticias. Y es inaceptable.
Y Stark? los motivos que tenga son intrascendentes, lo que importa es lo que hace. Y lo que hace lo señala como un ser sin escrupulos para traicionar y mentir. Se aprovecha de la ingenuidad y gratitud de Peter Parker. Alguien puede imaginarse cuantisimas veces va a tener que lamentar Parker haber hecho caso de Stark? sin duda millares, ya lo veremos en los siguientes numeros de spiderman. Tanto da si sus motivos son buenos - que no lo son - o no; el caso es que traiciona a AMIGOS a gente que confiaba en él, que pone en peligro las familias de dichos amigos, que es responsable directo del asesinato de un AMIGO y del emprisionamiento de NIÑOS. Que pueden ser niños peligrosos, de acuerdo, pero siguen siendo niños. A partir de que MIENTE para manipular a la población - tanto superheroica como normal - desvirtua su propia causa y se autodescalifica para encabezarla.
Los motivos no importan?, los MOTIVOS son lo mas importante, son las ideas y opiniones que formas de la experiencia que recibes cada dia, de forma que vas formando tu caracter e ideales. Se elimanas los motivos, te quedas en nada, el prejuicio erroneo y desvirtuado.
Y sobre el resto, ya te contesto Morfo, y te sigo repitiendo que es traicion es inexistente, todos actuan segun sus ideas. Y sin ir mas lejos te hablo de la guerra civil española: hermano contra hermano, de un grupo que se opone al gobierno, un gobierno que dio la libertad de pensar, y los fascistas se lo tomaron bien... y vaya que bien. Si la republica en ese momento hubiera desplumado a los traidores con "el fin justifica los medios" ahora no habrian muertos miles de españoles y una represion de casi 40 años.
Que los superhéroes disponen de un enorme potencial para hacer el mal y que por eso se debe controlarlos? todos disponemos de dicho potencial. Todos podemos asesinar y matar y causar gran destruccion. Representa que la cuestion reside en CONFIAR en que no va a ser así. Porque de otro modo.... que propones? que se encierre a todo el mundo para evitar el daño potencial que pueda causar?
Para eso estan las leyes, para que tu no puedes elimanar la libertad de otra persona, para obligar a los violadores a tener la polla dentro de los pantalones. La ley esta para respetar tanto la libertad del asesino como de la victima, recibiendo infracciones (multas, carcel, cadena perpetua...) segun la gravedad de sus actos.
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Los motivos no importan?, los MOTIVOS son lo mas importante, son las ideas y opiniones que formas de la experiencia que recibes cada dia, de forma que vas formando tu caracter e ideales. Se elimanas los motivos, te quedas en nada, el prejuicio erroneo y desvirtuado.
Y sobre el resto, ya te contesto Morfo, y te sigo repitiendo que es traicion es inexistente, todos actuan segun sus ideas. Y sin ir mas lejos te hablo de la guerra civil española: hermano contra hermano, de un grupo que se opone al gobierno, un gobierno que dio la libertad de pensar, y los fascistas se lo tomaron bien... y vaya que bien. Si la republica en ese momento hubiera desplumado a los traidores con "el fin justifica los medios" ahora no habrian muertos miles de españoles y una represion de casi 40 años.
Si la república hubiera hecho eso, estaríamos llamando fascita a ese gobierno, en lugar de a la dictadura que lo substituyó después de la guerra, que sí empleó esos métodos de represión y precisamente se lo llamamos por los métodos utilizados.
Los métodos sí importan.
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Los métodos sí importan.
cierto pato, los métodos importan siempre, y el latas la caga ahí de lleno :thumbup:
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En el tercer número de la Civil, el primero en golpear es el Capi a Ironman. (No me vale que me saltes con la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿contamos todas las veces a lo largo de la historia de Marvel en que ha sido al revés? la saga de korvak, las armor wars, el capi de gruenwland (en un "crosover" con las armor wars), la actual etapa de iron man... por una vez que se la devuelva el rojiblancoyazul...
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En el tercer número de la Civil, el primero en golpear es el Capi a Ironman. (No me vale que me saltes con la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿contamos todas las veces a lo largo de la historia de Marvel en que ha sido al revés? la saga de korvak, las armor wars, el capi de gruenwland (en un "crosover" con las armor wars), la actual etapa de iron man... por una vez que se la devuelva el rojiblancoyazul...
Es que es un tiro y afloja, lo que me jode es que pongan santos y demonios cuando no existe nada de eso en la saga.
Los motivos no importan?, los MOTIVOS son lo mas importante, son las ideas y opiniones que formas de la experiencia que recibes cada dia, de forma que vas formando tu caracter e ideales. Se elimanas los motivos, te quedas en nada, el prejuicio erroneo y desvirtuado.
Y sobre el resto, ya te contesto Morfo, y te sigo repitiendo que es traicion es inexistente, todos actuan segun sus ideas. Y sin ir mas lejos te hablo de la guerra civil española: hermano contra hermano, de un grupo que se opone al gobierno, un gobierno que dio la libertad de pensar, y los fascistas se lo tomaron bien... y vaya que bien. Si la republica en ese momento hubiera desplumado a los traidores con "el fin justifica los medios" ahora no habrian muertos miles de españoles y una represion de casi 40 años.
Si la república hubiera hecho eso, estaríamos llamando fascita a ese gobierno, en lugar de a la dictadura que lo substituyó después de la guerra, que sí empleó esos métodos de represión y precisamente se lo llamamos por los métodos utilizados.
Los métodos sí importan.
Los metodos son lo menos importante, es el precio que hay que pagar al hacerlos...
Aunque aveces el ser humano es asi, no? Siempre estamos en lo extremos... derecha o izquierda, madrid o barsa, pena de muerte o cadena perpetua... los extremos no son buenos pero parece que el hombre siempre acaba en ellos, y para no variar, esta vez no es diferente, ambos personajes estan los extremos, hasta el final...
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En el tercer número de la Civil, el primero en golpear es el Capi a Ironman. (No me vale que me saltes con la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿contamos todas las veces a lo largo de la historia de Marvel en que ha sido al revés? la saga de korvak, las armor wars, el capi de gruenwland (en un "crosover" con las armor wars), la actual etapa de iron man... por una vez que se la devuelva el rojiblancoyazul...
Es que es un tiro y afloja, lo que me jode es que pongan santos y demonios cuando no existe nada de eso en la saga.
Deimos,¿Tu te has leido la saga entera?¿O solo lo que lleva publicado Panini en España?
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En el tercer número de la Civil, el primero en golpear es el Capi a Ironman. (No me vale que me saltes con la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿contamos todas las veces a lo largo de la historia de Marvel en que ha sido al revés? la saga de korvak, las armor wars, el capi de gruenwland (en un "crosover" con las armor wars), la actual etapa de iron man... por una vez que se la devuelva el rojiblancoyazul...
Es que es un tiro y afloja, lo que me jode es que pongan santos y demonios cuando no existe nada de eso en la saga.
Deimos,¿Tu te has leido la saga entera?¿O solo lo que lleva publicado Panini en España?
Pues spanish hasta #3.
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Creo que no se me entiende bien. El caso es que si digo que los motivos dan igual es porque Tony Stark no es un ente alejado de la humanidad, no es un ser puramente teorico que pueda aplicar lo que cree sin ningun problema gracias a su distanciamiento del ser humano.
No. Stark es humano. Y como ser humano, da pena. Porque para aplicar aquello en lo que cree, sacrifica a amigos, traiciona a gente que confia en él - TRAICIONA A SPIDERMAN -, los manipula, les oculta información y miente. Por un buen motivo? quien sabe. Puede que lo hiciera por un buen motivo, por una causa mayor; pero como ser humano, se comporta de pena. Y el fin NO justifica los medios; como te he dicho, siguiendo esta maxima se puede aprobar cualquier atrocidad. Ah. Que el registro sea legal no lo convierte automaticamente en correcto o aceptable moralmente. Te recuerdo que Hitler se hizo con el poder legalmente, por ejemplo; la legalización solo lo convierte en aceptado, no en correcto.
Y no, en lo de poner en peligro a las familias no se puede incluir por regla de tres a los polis y al FBI. Y no se puede porque se enfrentan a otro tipo de amenazas. Las amenazas a las que se enfrentan los superhéroes son mucho mas personales, son enemigos reiterativos que vuelven una y otra vez, que no pueden ser derrotadas definitivamente NUNCA, salvo con la muerte, y muchas veces, ni siquiera así - si algo hemos aprendido de Marvel es que nunca se detiene a un supervillano. SIEMPRE se va a escapar de la carcel, o lo van a liberar, o muere pero lo reviven, o sobrevive miraculosamente, o tiene un clon.... -
Al igual que Stark, Reed Richards también merece desprecio; Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La realidad es que su prisión va a servir para encerrar a luchadores que han combatido el crimen en todas sus formas y defendido la libertad donde haga falta. Richards es como el inventor de la bomba atomica. Solo ve estadisticas, solo teorias cientificas, solo razonamientos teoricos.
Os recuerdo que tanto Stark como Richards, miembros de los illuminati, conspiraron contra otros héroes, contra gente que eran sus amigos y conocidos, siempre des de las sombras. Ocultandose. Manipulando. De forma traicionera. Así son este par. Ojala Sue se fuera de una vez con Namor, que le da mil vueltas a Richards y aún le sobra.
Editado por PatoHoward para poner un spoiler. Supongo que es algo reciente, porque a mí no me suena de nada :puzzled:
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En el tercer número de la Civil, el primero en golpear es el Capi a Ironman. (No me vale que me saltes con la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿contamos todas las veces a lo largo de la historia de Marvel en que ha sido al revés? la saga de korvak, las armor wars, el capi de gruenwland (en un "crosover" con las armor wars), la actual etapa de iron man... por una vez que se la devuelva el rojiblancoyazul...
Es que es un tiro y afloja, lo que me jode es que pongan santos y demonios cuando no existe nada de eso en la saga.
Deimos,¿Tu te has leido la saga entera?¿O solo lo que lleva publicado Panini en España?
Pues spanish hasta #3.
Enotnces no hablo para no poner Spoilers.ya comentaremos mas adelante algunos sucesos de la serie
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Oye, no estaréis spoileando nada.... ¿no?
¬¬
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Los metodos son lo menos importante, es el precio que hay que pagar al hacerlos...
Totalmente en desacuerdo con esta afirmación.
Si los métodos no importan y es tan aceptable la pérdida de libertades individuales, ¿por qué siempre intentan detener los planes del Dr. Muerte para dominar el mundo y gobernarlo convirtiéndolo en un paraíso sin guerras?
Aunque aveces el ser humano es asi, no? Siempre estamos en lo extremos... derecha o izquierda, madrid o barsa, pena de muerte o cadena perpetua... los extremos no son buenos pero parece que el hombre siempre acaba en ellos, y para no variar, esta vez no es diferente, ambos personajes estan los extremos, hasta el final...
Pues no sé qué mal le ves a la cadena perpetua. Ni qué tiene de extremo... El extremo opuesto a la pena de muerte sería dejar libre al condenado.
Igualmente no sé qué pintan aquí los equipos de fútbol. Lo malo es el fanatismo, no los equipos.
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Aquí hay gente que juega con 'ventaja'.
Que ya se ha leido toda la Civil War, y puede saber quién es el "malo verdadero o el bueno, bueno".
Así que a lo mejor hay debates estériles porque uno de los participantes ya sabe lo que pasará.
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Ademas también está el Atleti... :lol: :lol:
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Aquí hay gente que juega con 'ventaja'.
Que ya se ha leido toda la Civil War, y puede saber quién es el "malo verdadero o el bueno, bueno".
Así que a lo mejor hay debates estériles porque uno de los participantes ya sabe lo que pasará.
Realmente esto no es un juego Morfo, este hilo trata sobre dar tu opinión sobre la guerra, a mi no me importa que alguién se haya leido el final de la historia para yo tener mis ideas de la misma.
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Los metodos son lo menos importante, es el precio que hay que pagar al hacerlos...
Totalmente en desacuerdo con esta afirmación.
Si los métodos no importan y es tan aceptable la pérdida de libertades individuales, ¿por qué siempre intentan detener los planes del Dr. Muerte para dominar el mundo y gobernarlo convirtiéndolo en un paraíso sin guerras?
Aunque aveces el ser humano es asi, no? Siempre estamos en lo extremos... derecha o izquierda, madrid o barsa, pena de muerte o cadena perpetua... los extremos no son buenos pero parece que el hombre siempre acaba en ellos, y para no variar, esta vez no es diferente, ambos personajes estan los extremos, hasta el final...
Pues no sé qué mal le ves a la cadena perpetua. Ni qué tiene de extremo... El extremo opuesto a la pena de muerte sería dejar libre al condenado.
Igualmente no sé qué pintan aquí los equipos de fútbol. Lo malo es el fanatismo, no los equipos.
¿Pero acaso el precio no seria la perdidas de libertades y la concentracion de poder de un solo hombre que decidiria de forma imparcial sobre los actos?
Y sobre lo otro... eran ejemplos que puse, aunque no andaba muy acerto cuando lo escribi. Me refiero a la forma que tiene la sociedad de dividir, organizar y estructurarlo todo, como si de una idea no hubiera millones de matices, tantos como los colores del espectro luminoso...
Enotnces no hablo para no poner Spoilers.ya comentaremos mas adelante algunos sucesos de la serie
Se agradece, aunque me haya tragado el mayor de los spoiler gracias a la television :flaming:
Para Nyarlathoteph: dejame tiempo para leerte :lol:
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Aquí hay gente que juega con 'ventaja'.
Que ya se ha leido toda la Civil War, y puede saber quién es el "malo verdadero o el bueno, bueno".
Así que a lo mejor hay debates estériles porque uno de los participantes ya sabe lo que pasará.
Realmente esto no es un juego Morfo, este hilo trata sobre dar tu opinión sobre la guerra, a mi no me importa que alguién se haya leido el final de la historia para yo tener mis ideas de la misma.
Ah, vale. Perdón.
Yo pensaba que este hilo era para debatir sobre la serie de ficción Civil War, de Marvel.
Pensaba que para debatir sobre una guerra, de una forma más seria, tendría que ir a Off-Topic.
(Nótese el sarcasmo)
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Anonadado me ando cada vez que leo reviews, opiniones, análisis de la Guerra Civil esta.
¿De verdad están retratando así al gran Reed Richards en este crossover? Vergüenza debería darles, que se lean las historias que mejor lo definieron y mostraron su humanidad y se dejen de mamarrachadas.
Ojalá ese Reed sea un Skrull, un fantasma del espacio, o lo que sea (aunque en realidad me da un poco igual, porque la verdad es que no me gasto ni un euro en material actual).
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Hombre, yo no creo que estén reflejando así a Reed Richards.
Hiperion, eso es una apreciación personal de quien lo haya escrito, digo yo, vamos.
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Creo que no se me entiende bien. El caso es que si digo que los motivos dan igual es porque Tony Stark no es un ente alejado de la humanidad, no es un ser puramente teorico que pueda aplicar lo que cree sin ningun problema gracias a su distanciamiento del ser humano.
No. Stark es humano. Y como ser humano, da pena.
Bueno, lo que dice humano, como que no, por lo menos creo yo que desde Extremis el ha cambiado, en mas de un sentido. Ahora esta mas cerca del estilo de capi, porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y como ser humano, da pena.Porque para aplicar aquello en lo que cree, sacrifica a amigos, traiciona a gente que confia en él - TRAICIONA A SPIDERMAN -, los manipula, les oculta información y miente. Por un buen motivo? quien sabe. Puede que lo hiciera por un buen motivo, por una causa mayor; pero como ser humano, se comporta de pena. Y el fin NO justifica los medios; como te he dicho, siguiendo esta maxima se puede aprobar cualquier atrocidad.
Os recuerdo que tanto Stark como Richards, miembros de los illuminati, conspiraron contra otros héroes, contra gente que eran sus amigos y conocidos, siempre des de las sombras. Ocultandose. Manipulando. De forma traicionera. Así son este par. Ojala Sue se fuera de una vez con Namor, que le da mil vueltas a Richards y aún le sobra.
Si una cosa define bien a Iron Man es que el siempre hace lo que quiere, y que tiene un codigo moral altamente cuestionable.
¿Pero que quieres que haga? que salte al campo de batalla y empiece a freir culos... no, ese no es el estilo de Iron man, el siempre tiene una tactica y sabe perfectamente que un ataque directo es firmar su muerte. Como toda guerra, se utilizan todas las armas, y sera un conflicto que sera recordado en la sagas marvel a no ser que alguien lo borre de las mentes (que no seria la primera vez).
Ah. Que el registro sea legal no lo convierte automaticamente en correcto o aceptable moralmente. Te recuerdo que Hitler se hizo con el poder legalmente, por ejemplo; la legalización solo lo convierte en aceptado, no en correcto.
Hay tienes la razon.
son enemigos reiterativos que vuelven una y otra vez, que no pueden ser derrotadas definitivamente NUNCA, salvo con la muerte, y muchas veces, ni siquiera así - si algo hemos aprendido de Marvel es que nunca se detiene a un supervillano. SIEMPRE se va a escapar de la carcel, o lo van a liberar, o muere pero lo reviven, o sobrevive miraculosamente, o tiene un clon....
En esto tambien tienes la razon :lol:
Al igual que Stark, Reed Richards también merece desprecio; Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La realidad es que su prisión va a servir para encerrar a luchadores que han combatido el crimen en todas sus formas y defendido la libertad donde haga falta. Richards es como el inventor de la bomba atomica. Solo ve estadisticas, solo teorias cientificas, solo razonamientos teoricos.
A este personaje no puede opinar, no lo he leido mucho de el.
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Los metodos son lo menos importante, es el precio que hay que pagar al hacerlos...
Totalmente en desacuerdo con esta afirmación.
Si los métodos no importan y es tan aceptable la pérdida de libertades individuales, ¿por qué siempre intentan detener los planes del Dr. Muerte para dominar el mundo y gobernarlo convirtiéndolo en un paraíso sin guerras?
¿Pero acaso el precio no seria la perdidas de libertades y la concentracion de poder de un solo hombre que decidiria de forma imparcial sobre los actos?
Bueno, la pérdida de libertades es lo que están sacrificando con la ley de registro de superhéroes, no? Claro, los únicos que sacrifican libertades son los superhéroes, así que no nos tocaría.
La diferencia sería esa concetración de poder, pero los beneficios lo compensarían, no? En algún comic se ha visto que Muerte es un magnífico gobernante si pasamos por alto el "detalle" de que es un tirano, pero estamos hablando precisamente de sacrificar libertades individuales para un fin mayor.
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En el tercer número de la Civil, el primero en golpear es el Capi a Ironman. (No me vale que me saltes con la Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿contamos todas las veces a lo largo de la historia de Marvel en que ha sido al revés? la saga de korvak, las armor wars, el capi de gruenwland (en un "crosover" con las armor wars), la actual etapa de iron man... por una vez que se la devuelva el rojiblancoyazul...
Es que es un tiro y afloja, lo que me jode es que pongan santos y demonios cuando no existe nada de eso en la saga.
depende como lo mires, para mi alguien que defiende sus ideas, y para ello pisa a los demás, aunque tenga la ley de su parte, es el "demonio" de la historia
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Anonadado me ando cada vez que leo reviews, opiniones, análisis de la Guerra Civil esta.
¿De verdad están retratando así al gran Reed Richards en este crossover? Vergüenza debería darles, que se lean las historias que mejor lo definieron y mostraron su humanidad y se dejen de mamarrachadas.
Ojalá ese Reed sea un Skrull, un fantasma del espacio, o lo que sea (aunque en realidad me da un poco igual, porque la verdad es que no me gasto ni un euro en material actual).
si, choca un poco que se hayan centrado en la faceta científica de Reed, y además la faceta científica pasada por el filtro de "los intereses pro-registro"
aunque en cierta forma tampoco me descuadra, Reed ha tenido momentos tiernos, y los ha conjugado con "frialdades" científicas bien, pero que ahora se mueve en un terreno tan frio, cerebral... no me choca demasiado
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Bueno, la pérdida de libertades es lo que están sacrificando con la ley de registro de superhéroes, no? Claro, los únicos que sacrifican libertades son los superhéroes, así que no nos tocaría.
Como dijo un tio una vez; Un gran poder conlleva una gran responsabilidad
La diferencia sería esa concetración de poder, pero los beneficios lo compensarían, no? En algún comic se ha visto que Muerte es un magnífico gobernante si pasamos por alto el "detalle" de que es un tirano, pero estamos hablando precisamente de sacrificar libertades individuales para un fin mayor.
Por mucho que escribamos sobre esto siempre habra un recorte de libertades, por muy libres que seamos el hombre es un ser dual, que tiende al mal y el bien, nunca llegara a ser libre a no ser que vivas en mundi yupi de los idealistas anarquistas.
El problema de la acta de registro es la transformacion del acta patriotica despues del 11S, donde por las buenas a los americanos se les quitaba unas cuentas libertades. Los americanos no podian quejarse, pensaban: bueno, hay que defenderse de los arabes.
Pues lo mismo pasa aqui, el acta de registro fue apoyada, y la gente pensaba: bueno, hay que defenderse de los sobrehumanos.
Este tema de las libertades es muy kantiano y pienso que el acta es muy extremista, por lo que solo puedo apoyarla en parte. Aunque esto no significa que no me guste tony.
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Bueno, la pérdida de libertades es lo que están sacrificando con la ley de registro de superhéroes, no? Claro, los únicos que sacrifican libertades son los superhéroes, así que no nos tocaría.
Como dijo un tio una vez; Un gran poder conlleva una gran responsabilidad
Y otro tío dijo antes que eso: "quien sacrifica la libertad en nombre de la seguridad, no merece ni la libertad ni la seguridad" :P
La diferencia sería esa concetración de poder, pero los beneficios lo compensarían, no? En algún comic se ha visto que Muerte es un magnífico gobernante si pasamos por alto el "detalle" de que es un tirano, pero estamos hablando precisamente de sacrificar libertades individuales para un fin mayor.
Por mucho que escribamos sobre esto siempre habra un recorte de libertades, por muy libres que seamos el hombre es un ser dual, que tiende al mal y el bien, nunca llegara a ser libre a no ser que vivas en mundi yupi de los idealistas anarquistas.
Pero las leyes básicas, aquellas que afectan a las libertades "no matarás, no robarás..." ya se han establecido mucho tiempo atrás. Lógicamente se tienen que adaptar las leyes a un mundo en constante cambio y no niego la necesidad de legislar nuevas leyes, pero aquellas que afectan a los derechos básicos no se deberían aprobar de un día para el otro (ni en una legislatura) provocado por un estado de shock general). Con esto me refiero tanto a la ley de registro de superhéroes como a la Patriot-Act.
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Entonces que tampoco haya DNI's, ni pasaportes....
Porque yo entiendo el acta de registro, como un dni para los superhéroes.
Si los humanos están obligados a tenerlos...¿ellos no?
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Por mucho que escribamos sobre esto siempre habra un recorte de libertades, por muy libres que seamos el hombre es un ser dual, que tiende al mal y el bien, nunca llegara a ser libre a no ser que vivas en mundi yupi de los idealistas anarquistas.
:torta:
¿El hombre; dual? ,¿Todos tus problemas son dicotomias?, ¿solo extremos?,"La virtud se encuentra en el término medio".
¿Que el hombre nunca llegará a ser libre?, no todo el mundo será libre, pero si muchos lo suficientemente inteligentes. Por lo que escribes parace que te gusta la filosofía, pero todavía tienes que leer mucho más, ahora ves todo desde el punto de vista de la moral europea, casi toda la moral europea se basa en kant,(ética deontológica), trata de hacer un juicio frío,sin meter por medio lo que "debería" ser moral según lo que has visto y aprendido. Yo daría patadas en las pelotas a Tony hasta que me dolieran los pies... Y bueno, ni Kant estaría a favor de ese acta de registro...Citandole:"Las personas deben de ser tratadas como fines en si mismas y no como medios".
Para mi las leyes únicamente deberían inmiscuirse en los mínimos, los máximos son ideales personales que no renuncian a los mínimos, por tanto un héroe que cumpla las leyes no debería de ser sometido a otra ley que se entrometiese en sus convicciones; si quieren que les multen por tomarse la ley por su cuenta,pero no que les obliguen a hacer algo...
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Pero las leyes básicas, aquellas que afectan a las libertades "no matarás, no robarás..." ya se han establecido mucho tiempo atrás. Lógicamente se tienen que adaptar las leyes a un mundo en constante cambio y no niego la necesidad de legislar nuevas leyes, pero aquellas que afectan a los derechos básicos no se deberían aprobar de un día para el otro (ni en una legislatura) provocado por un estado de shock general). Con esto me refiero tanto a la ley de registro de superhéroes como a la Patriot-Act.
El problema reside en que el gobierno toma libertades que no proceden, si kant levantara cabeza se daria cuenta que lo dijo en su momento no se aplica actualmente. Antes un gobierno garantizaba las libertades, ahora las quita.
El problema radica es que nunca antes ninguna civilizacion se habia topado con este tipo de acciones, y nunca es facil actuar antes ellas, algunos fueron acertados como en el caso de UK que sin restar libertades ha conseguido mantener ataques terroristas fuera de sus fronteras. Pero despues otros aciertan mal, como EEUU, donde en vez de mejorar la seguridad de su personal prefieren restar libertades.
Yo pienso que tanto Iron man, como R. Richard les daba igual lo que pasara (incluso a veces, podemos ver como Iron man duda de lo que hace) , y sabian perfectamente como acabarian las cosas, asi que eligieron la opcion mas favorable.
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Por mucho que escribamos sobre esto siempre habra un recorte de libertades, por muy libres que seamos el hombre es un ser dual, que tiende al mal y el bien, nunca llegara a ser libre a no ser que vivas en mundi yupi de los idealistas anarquistas.
:torta:
¿El hombre; dual? ,¿Todos tus problemas son dicotomias?, ¿solo extremos?,"La virtud se encuentra en el término medio".
¿Que el hombre nunca llegará a ser libre?, no todo el mundo será libre, pero si muchos lo suficientemente :bouncing:s que leer mucho más, ahora ves todo desde el punto de vista de la moral europea, casi toda la moral europea se basa en kant,(ética deontológica), trata de hacer un juicio frío,sin meter por medio lo que "debería" ser bueno según lo que has visto y lo que lo es una vez pasado a través de un juicio. Yo daría patadas en las pelotas a Tony hasta que me dolieran los pies... Y bueno, ni Kant estaría a favor de ese acta de registro...Citandole:"Las personas deben de ser tratadas como fines en si mismas y no como medios".
Para mi las leyes únicamente deberían inmiscuirse en los mínimos, los máximos son ideales personales que no renuncian a los mínimos, por tanto un héroe que cumpla las leyes no debería de ser sometido a otra ley que se entrometiese en sus convicciones.
Pero realmente hay que tener muchas experiencias para llegar al termino medio de dos extremos, y aunque parezca facil escribir aveces es dificil encontrarlo (y si se lo enseñas a Bush te doi una piruleta :bouncing:). Pero encontrar ese punto en una ley o el maldito mundo real no es facil... muchas veces es un putada, intentar buscar un punto medio solo lleva a que ninguno de los extremos te soporte (y de eso se mucho... como Ben Grim, que le pasaba lo mismo en los 4 fantasticos de este mes... o el pasado)
Si me gusta la filosofia europea, sobretodo el loquillo de Nietzsche y hume.
Como dije antes, dudo que tony estuviera a favor completamente del acta, simplemente hizo lo que mas le convenia (que para eso todavia tenia sus huevos bien puestos).
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Yo pienso que tanto Iron man, como R. Richard les daba igual lo que pasara (incluso a veces, podemos ver como Iron man duda de lo que hace) , y sabian perfectamente como acabarian las cosas, asi que eligieron la opcion mas favorable.
Pues eso no es lo que haría Kant, eso es consecuencialismo,nada de principios,encima consecuencialismo chaquetero XD.
Por cierto, el gobierno no vela por tus libertades, vela por tus derechos y si para eso tiene que cerrar un poco más el cerco,lo cierra y es la ignorancia y la desconfianza lo que hace que el cerco cada vez sea más estrecho.Cerrar el cerco me refiero a quitar opciones a la hora de elegir,que eso es libertad,poder elegir sin ningún tipo de condicionamiento Y cualquier gobierno siempre te tratará de quitar libertades sin que des cuenta, solo tienes que ver como los medios de comunicación doblegan a la gente, incluso la propia sociedad es un coactor.
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Yo pienso que tanto Iron man, como R. Richard les daba igual lo que pasara (incluso a veces, podemos ver como Iron man duda de lo que hace) , y sabian perfectamente como acabarian las cosas, asi que eligieron la opcion mas favorable.
Pues eso no es lo que haría Kant, eso es consecuencialismo,nada de principios,encima consecuencialismo chaquetero XD.
Por cierto, el gobierno no vela por tus libertades, vela por tus derechos y si para eso tiene que cerrar un poco más el cerco,lo cierra y es la ignorancia y la desconfianza lo que hace que el cerco cada vez sea más estrecho.Cerrar el cerco me refiero a quitar opciones a la hora de elegir,que eso es libertad,poder elegir sin ningún tipo de condicionamiento Y cualquier gobierno siempre te tratará de quitar libertades sin que des cuenta, solo tienes que ver como los medios de comunicación doblegan a la gente, incluso la propia sociedad es un coactor.
Pero es esta claro, por eso los politicos tienen de amigos a peridistas, directores de periodicos y radios, etc. Es algo que va con el puesto y si no tienes no puedes ser politico.
Segun kant, nosotros damos partes de nuestras libertades al gobernador o gobernadores y este se encarga de velar con ellas, con favor hacia los ciudadanos, tanto los activos como pasivos. Por eso digo que los gobiernos actuales no se encarga de la proteccion sino de eliminar o jugar con nuestras libertades con la razon de su poder, y es que el poder hace mucho daño, solo hay que mirar a ciertos politicos...
Tony y Richard son mas superhombres de nietzsche, tienen sus propios valores y les importa una mierda los del resto, aunque si, son heroes chaqueteros y eso me gusta :lol:
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Bueno en cuanto a las libertades opinamos distinto, pero por lo menos tambien crees que son chaqueteros XD. Te recomiendo un comic, que igual te gusta, o igual ya lo conoces :smilegrin: : "Transmetropolitan". Ta luego ;)
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Buf, buf, buf. ¡Qué nivel de discusión más profunda! ¡Citando filósofos y todo! ¡Me está entrando dolor de cabeza! :smilegrin:
Bueno, aunque yo estoy con el Capi, prefiero no degradar la postura de Iron Man, porque tiene motivos suficientes para apoyarla, como es el obedecer la ley de su país. El Vengador dorado entiende esta obediencia como el máximo exponente del patriotismo, al igual que Steve entiende el patriotismo como ideales intemporales que fundaron su nación.
Realmente es un debate puramente político e irresoluble, ya que va en las creencias personales de cada uno. Yo mismo he acabado casi convencido de la postura de Iron Man tras la argumentación de deimos.
Un apunte que viene al pelo para el debate (aunque se salga del tema): El Senado de EEUU ha aprobado las escuchas telefónicas legales sin permiso de los jueces, y contra cualquier ciudadano de los EEUU. ¿Espionaje o seguridad? Volvemos a lo mismo.
Bajo mi entender, los fines nunca justifican los medios. Pero realmente, si miramos en nuestro interior, normalmente actuamos en base a lo contrario. Poniendo un ejemplo tonto, cuando nos hacemos "chuletas" para exámenes, ¿eso justifica el aprobar?
Me encanta este debate :thumbup:
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Y cualquier gobierno siempre te tratará de quitar libertades sin que des cuenta, solo tienes que ver como los medios de comunicación doblegan a la gente, incluso la propia sociedad es un coactor.
¿Qué? ¿Que los medios doblegan a la gente? NO señor, es la gente la que se deja doblegar por los medios. Si a mí el Daily Bugle me dice que Spiderman es un payaso enmascarado que sólo hace daño a la gente, puedo creérmelo o no.
Los medios no te lavan el cerebro, te lo lavas tú. Por mucho que los periodistas lo intenten, tú tienes la decisión final. Te lo dice un estudiante de periodismo.
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Entonces que tampoco haya DNI's, ni pasaportes....
Porque yo entiendo el acta de registro, como un dni para los superhéroes.
Si los humanos están obligados a tenerlos...¿ellos no?
Muy simplista veo este argumento...
Sólo hago algunos apuntes:
-el DNI sólo es un documento en que aparece un nombre, cuatro datos personales y una fotografía. No desvela nada que no se pueda obtener de otra manera con gran facilidad. El acta de registro relaciona una identidad con una máscara (en muchos casos, que los hay que no llevan máscara).
-en los USA no utilizan DNI's. No son todos los humanos los que están obligados a tenerlos. Tienen pasaporte si salen al extranjero y carnet de conducir, si conducen, pero un DNI se considera un atentado a la libertad individual.
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Para mi el caso mas raro de identidad secreta de un superhéroe es la de Superman, joder toda su vida sin máscara y nadie lo reconoce :puzzled:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:P
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Error, Víctor von Doom.
Hay medios de comunicación que si consiguen doblegar a la gente... Por ejemplo la Cope que me doblega de los ataques de risa que me dan cuando la escucho.
:contrato:
:P
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ya te digo si doblegan, los ultimos mensajes que he leido casi me ponen del lado del capi
me estais haciendo dudar de que lado estoy :wall:
estoy como mi nombre de aracnido indica:confuso
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Y cualquier gobierno siempre te tratará de quitar libertades sin que des cuenta, solo tienes que ver como los medios de comunicación doblegan a la gente, incluso la propia sociedad es un coactor.
¿Qué? ¿Que los medios doblegan a la gente? NO señor, es la gente la que se deja doblegar por los medios. Si a mí el Daily Bugle me dice que Spiderman es un payaso enmascarado que sólo hace daño a la gente, puedo creérmelo o no.
Los medios no te lavan el cerebro, te lo lavas tú. Por mucho que los periodistas lo intenten, tú tienes la decisión final. Te lo dice un estudiante de periodismo.
Creo, como diria el pobre kant, que son ambos cosas. Algo que pone la mente y algo que pone la experiencia.
Imaginate un el titular "el PP es fascista" como un ariete, tu mente no duda de ese argumento y le cierra la puerta. Pero durante todo el dia te estan repitiendo "el PP es fascista", por lo que al final el ariete rompe la puerta de la mente y se aloja en conciencia.
Tambien estan los periodistas que juegan con las palabras, que escriben de forma que al final el bueno es malo y malo es bueno.
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Si, es algo simplista... pero es que a mi la filosofía me queda un poco atrás y no estoy yo como para parrafadas filosóficas.
Muy buena la descripción de dni... Pero es que tener 'fichado' a Spiderman sin saber quien es él, sería una tontería.
El acta ficha al superhéroe y su identidad secreta... sino cogiera su identidad secreta, ya no serviría para nada :lol:
Y también estaría bien recordar que los datos son CONFIDENCIALES. Si Stark y Parker han hecho pública su identidad es porque han querido; que en principio solo han de comunicárselo a SHIELD y ya...
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Un apunte que viene al pelo para el debate (aunque se salga del tema): El Senado de EEUU ha aprobado las escuchas telefónicas legales sin permiso de los jueces, y contra cualquier ciudadano de los EEUU. ¿Espionaje o seguridad? Volvemos a lo mismo.
Espionaje, claramente.
Bajo mi entender, los fines nunca justifican los medios. Pero realmente, si miramos en nuestro interior, normalmente actuamos en base a lo contrario. Poniendo un ejemplo tonto, cuando nos hacemos "chuletas" para exámenes, ¿eso justifica el aprobar?
Esto depende de cada uno. Yo sólo he hecho chuletas cuando el examen era una tontería. ¿Para qué sirve memorizar cosas que en la vida profesional no tendré que saber de memoria sino que podré consultar con facilidad? El sistema educativo no es perfecto y a veces exige absurdos (no imposibles, porque se puede llenar la memoria de cosas inútiles pero me parece absurdo). Quien hace chuletas para cosas serias que pueden resultarle útiles conocer está engañando al sistema educativo, pero también se está causando un perjuicio a sí mismo.
Y cualquier gobierno siempre te tratará de quitar libertades sin que des cuenta, solo tienes que ver como los medios de comunicación doblegan a la gente, incluso la propia sociedad es un coactor.
¿Qué? ¿Que los medios doblegan a la gente? NO señor, es la gente la que se deja doblegar por los medios. Si a mí el Daily Bugle me dice que Spiderman es un payaso enmascarado que sólo hace daño a la gente, puedo creérmelo o no.
Pero si te lo dice el Daily Bugle, el Daily Globe y luego ves imágenes manipuladas en televisión (o sin manipular, imáginate que el cámara empieza a gravar tarde y llega cuando Spiderman contraataca de manera que parece que él ha atacado al inocente Doctor Octopus) ni te planteas si creértelo o no, a menos que haya otro medio que te diga lo contrario, o que conozcas personalmente a Spiderman y tengas una opinión independiente.
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Bueno en cuanto a las libertades opinamos distinto, pero por lo menos tambien crees que son chaqueteros XD. Te recomiendo un comic, que igual te gusta, o igual ya lo conoces :smilegrin: : "Transmetropolitan". Ta luego ;)
Ya estuve buscando info y parece que el prota es de mi estilo :lol:, pero ahora la pasta no me llega, tal vez mas adelante pueda conseguirme algo.
Realmente es un debate puramente político e irresoluble, ya que va en las creencias personales de cada uno. Yo mismo he acabado casi convencido de la postura de Iron Man tras la argumentación de deimos.
Un apunte que viene al pelo para el debate (aunque se salga del tema): El Senado de EEUU ha aprobado las escuchas telefónicas legales sin permiso de los jueces, y contra cualquier ciudadano de los EEUU. ¿Espionaje o seguridad? Volvemos a lo mismo.
Eso mismo es la acta patriotica, quitar tu libertad a la intimidad para protegerte de algo mayor. Pero realmente es culpa de Bush y compañia, que es como un perro miedoso que cuando le intentas dar la mano te muerde. Tienen miedo de lo que pueda pasar y eso se ve reflejado en sus normas: en vez de mejorar los medios invierten en misiles termoguiados...
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Y cualquier gobierno siempre te tratará de quitar libertades sin que des cuenta, solo tienes que ver como los medios de comunicación doblegan a la gente, incluso la propia sociedad es un coactor.
¿Qué? ¿Que los medios doblegan a la gente? NO señor, es la gente la que se deja doblegar por los medios. Si a mí el Daily Bugle me dice que Spiderman es un payaso enmascarado que sólo hace daño a la gente, puedo creérmelo o no.
Los medios no te lavan el cerebro, te lo lavas tú. Por mucho que los periodistas lo intenten, tú tienes la decisión final. Te lo dice un estudiante de periodismo.
Te falta perspectiva, quizá tu lo veas así, resultará absurdo pensar que un medio te va doblegar verdad? Pero tu has podido disfrutar de una educación, hay muuuucha gente que no y que es carne de cañón para los medios de tv. Es más,los medios de comunicación influyen a mucha gente que ha recibido formación, crean necesidades, modas, etc...
Y por desgracia, los medios afectan a la actitud general de la sociedad,no hablo sujeto a sujeto,si no al computo general de todos los ciudadanos, y esta sociedad te condiciona a ti. ¿Por que das dos besos y la mano para saludar? Seguro que no lo habías pensado nunca, por que es un uso de la sociedad...Y quien es la sociedad, todos,nadie, el caso es que no puedes culpar a nadie en concreto, pero si a quien manipula a la masa de gente.
En cuanto a que el debate no tiene solución, claro que la tiene,pero tienes que ascender al 6º estadio de Kohlberg,(es el máximo estadio que se puede alcanzar, y hacen referencia a la madured moral ): Orientación por príncipios universales éticos. Que algo sea legal no significa en absoluto que sea moral, y de nuevo cito a Kant, para conveceros que ni con esas..."Obra de tal modo que trates a la humanidad,tanto en tu persona como en la de cualquier otro, siempre al mismo tiempo como un fin y nunca simplemente como un medio" . El acta de registro esta tratando a los heroes como medios!!
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Tienen miedo de lo que pueda pasar y eso se ve reflejado en sus normas: en vez de mejorar los medios invierten en misiles termoguiados...
Eso es por que vivimos en la llamada sociedad de la desconfianza, vas por la calle y cualquiera es un potencial enemigo, que bonito sería la utopia anarquista,pero es imposible, la gente apesta,pero no por su culpa, la culpa la tiene la perdidad de la capacidad de ensimismamiento y la ignorancia, la ignorancia es el peor mal de todo el mundo.
P.D: :centrate: Por mi podemos seguir con la discusión via messenger o por privados.
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Tienen miedo de lo que pueda pasar y eso se ve reflejado en sus normas: en vez de mejorar los medios invierten en misiles termoguiados...
Eso es por que vivimos en la llamada sociedad de la desconfianza, vas por la calle y cualquiera es un potencial enemigo, que bonito sería la utopia anarquista,pero es imposible, la gente apesta,pero no por su culpa, la culpa la tiene la perdidad de la capacidad de ensimismamiento y la ignorancia, la ignorancia es el peor mal de todo el mundo.
P.D: :centrate: Por mi podemos seguir con la discusión via messenger o por privados.
Me vienes al pelo para contestar también a Morfo:
Aquí hay gente que juega con 'ventaja'.
Que ya se ha leido toda la Civil War, y puede saber quién es el "malo verdadero o el bueno, bueno".
Así que a lo mejor hay debates estériles porque uno de los participantes ya sabe lo que pasará.
Realmente esto no es un juego Morfo, este hilo trata sobre dar tu opinión sobre la guerra, a mi no me importa que alguién se haya leido el final de la historia para yo tener mis ideas de la misma.
Ah, vale. Perdón.
Yo pensaba que este hilo era para debatir sobre la serie de ficción Civil War, de Marvel.
Pensaba que para debatir sobre una guerra, de una forma más seria, tendría que ir a Off-Topic.
(Nótese el sarcasmo)
El tema de fondo de Civil War es éste del que hablamos, la Patriot-Act y lo que se está debatiendo en el hilo. También es el hilo para hablar propiamente del comic, pero no se puede decir que nos hayamos salido de tema.
Me parece innecesario crear un hilo en off-topic, así como seguir esta conversación en otro sitio, porque el propio hilo y la temática de la historia llevan a hablar de este tema.
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Ok.
Pensaba que el tópic trataba más en al discusión de lo que pasa propiamente en el cómic (Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que no en el trasfondo del mismo.
Motivo del editado:Para poner Spoilers,hay gente que a lo emjor aun no ha leido el nº 3
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Estoy de acuerdo que no hay off topic. Se trata de temas que tienen mucho MUCHO que ver con CW. Lo cual demuestra una vez mas el gran trasnfondo politico que este evento tiene, por mucho que algunos se empeñen en negarselo.
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El tema de fondo de Civil War es éste del que hablamos, la Patriot-Act y lo que se está debatiendo en el hilo. También es el hilo para hablar propiamente del comic, pero no se puede decir que nos hayamos salido de tema.
Me parece innecesario crear un hilo en off-topic, así como seguir esta conversación en otro sitio, porque el propio hilo y la temática de la historia llevan a hablar de este tema.
Ok, por mi perfecto,pensé que igual os molestaba :)
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En mi caso, personalmente, no trato de negarlo.
Solamente prefiero entrar aquí y hablar propiamente de los aspectos del cómic. Pero que bueno, que no pido que hagan otro tema, ni que se cierre este ni nada...que conste.
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Solamente prefiero entrar aquí y hablar propiamente de los aspectos del cómic.
Pero eso lo puedes hacer igual...
En este momento la conversación ha ido por aquí, sin salirse del tema, de hecho el debate se podría titular perfectamente "de qué lado estás", verdad? El hilo es el sitio para hablar de esto igual que del comic en sí.
Yo de momento no puedo hablar del comic, porque aún no he leído el número de este mes. Ya hice comentarios varios de los números anteriores :P
Si los dos temas se molestan siempre se puede abrir otro hilo, como se abrió de Front Line para que hubiera un hilo específico para hablar de esa serie, pero no veo diferencias importantes entre estas dos temáticas para separarlo efectivamente, de modo que temo que si se abriera otro hilo para hablar del trasfondo, en el hilo para hablar del comic se acabaría hablando también del trasfondo.
Vamos, que de momento así se queda :admin:
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Imaginate un el titular "el PP es fascista" como un ariete, tu mente no duda de ese argumento y le cierra la puerta. Pero durante todo el dia te estan repitiendo "el PP es fascista", por lo que al final el ariete rompe la puerta de la mente y se aloja en conciencia.
o un poco simplista o te has liado
sino duda... ¿por qué le cierra la puerta?
y si te están machacando todo el día con algo, y al final rompe la puerta y deviece consciente, entonces es que había algo en tí que facilitaba eso, porque te pueden machacar con 20 temas, que sino te interesan, no van a romper ninguna puerta
o por ejemplo, spiderman, que le han metido en la cabeza el lado proregistro, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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hoy me dio por comprar lobezno#19 ( y 4F #13 donde se dedican a Ben Grimm, me gusto mucho.), me resulto curioso ver como Iron Man ayuda sin pedir que se uniera a los pro-registro a Lobezno.
Creo que esto sigue apoyando mi idea de que Iron Man el acta de registro se la sopla y simplemente se unio por ser la opcion con mas futuro (eso, o se unio porque le gusta el sadomaso con el capi...), sin dejar de ayudar cuanto le sea posible a sus amigos.
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o igual es otro error de continuidad en la saga :lol:
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Imaginate un el titular "el PP es fascista" como un ariete, tu mente no duda de ese argumento y le cierra la puerta. Pero durante todo el dia te estan repitiendo "el PP es fascista", por lo que al final el ariete rompe la puerta de la mente y se aloja en conciencia.
o un poco simplista o te has liado
sino duda... ¿por qué le cierra la puerta?
y si te están machacando todo el día con algo, y al final rompe la puerta y deviece consciente, entonces es que había algo en tí que facilitaba eso, porque te pueden machacar con 20 temas, que sino te interesan, no van a romper ninguna puerta
o por ejemplo, spiderman, que le han metido en la cabeza el lado proregistro, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahi me referia a como los medios consiguen lo que quieren porque machacan X noticias, y te ponen argumentos para que estes a favor o en contra, pero tu sin querer se te van quedando cosas: que zapatero hizo esto, que rajoy dijo aquello. Al final no sabes que pensar y ahi es donde entran los buenos periodistas: te empiezan hablando de El solitario (tema de moda de las cadenas de hace una semana) y te acaban hablando de que los socialistas son malos. Tal vez tu no lo creas porque tienen suficiente molleja, pero yo he visto 3 o 4 que se lo creen todo lo que sueltan sus programas/periodicos por muy absurdo que sean.
Yo no se que tiene el Jimenez de los santos, pero es poner la radio por las mañanas y te vas volviendo automata, tal vez al tio se le vaya la olla, pero te quedas con cosas que te dan ganas de ponerte bigote. :yupi:
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o igual es otro error de continuidad en la saga :lol:
El comic iba Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, yo creo que no, pero con marvel uno se espera cualquier cosa.
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A mi me quema un poco el tratamiento que le dan a los Nuevos Guerreros, que después de tener años de experiencia ahora los ponen como unos incompetentes. Como si nunca se hubiesen enfrentado a cosas peores que Nitro. Me habría parecido más interesante crear un equipo de novatos para que la pifiaran en Standford en lugar de requirrir a Bola Veloz y compañia.
¿Qué os parece?
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Me parece que tienes toda la razón. Los nuevos guerreros ya disponian de una formación antes de que aparecieran en el tomo previo a la guerra civil. No eran tan novatos como se hace creer. Y algunos de sus miembros, como Namorita, incluso tenían bastante experiencia...
Por otro lado, insisto, insisto en que el hecho de que se atribuya la culpa a los nuevos guerreros es una injusticia increïble. Porque vamos, cuantisimas veces los 4F han provocado muertes intentando salvar su ciudad? cuantisimas lo han hecho los vengadores, los x-men, etc....? Los héroes se enfrentan a enemigos superpoderosos, y es culpa de estos enemigos exclusivamente la destruccion que se pueda causar.
Es que es casi una aberración. NI UNA VEZ recuerdo haber visto mencionar el nombre de Nitro en la saga de Civil War - la linea principal, no las subtramas - relacionado con el asunto mas que como comentario de pasada.
Iron Man deberia haberse puesto al lado de los Nuevos Guerreros; Iron Man deberia haberse puesto del lado de los suyos, de los que, como él mismo, combaten el crimen bajo la forma que sea, deberia haber ayudado a clarificar el asunto, a limpiar el buen nombre de los superhéroes dejando claro su diferencia respecto a los supervillanos, no con un registro antilibertario, sino con una clara muestra de solidaridad y una promesa de justicia, de atrapar a Nitro.
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En la serie de Lobezno es en la única en la que se hace referencia a Nitro. Lobezno parece que es el único que se ha centrado en buscar al culpable. Ya es un poco lo que le suele pasar a la administración americana de verdad, que después del 11-S enviaron sus tropas de gira a Afganistan para sentar las bases del gasoducto al que se oponían los talibanes, poniendo a Bin Laden como mera excusa. El 11-S sirvió muy bien a los intereses de la familia Bush y para recortar las libertades del pueblo americano. En este sentido Civil War representa muy bien la manera de actuar de la administración.
Otra cosa que estoy viendo en Civil War es que la acción va pegando saltos. En el nº1 vi un salto al final del número Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que pensaba que explicarían en el número siguiente. Sin embargo en el nº2 la acción continúa a partir de ahí y también va pegando saltos, siempre hacia adelante. La historia se va complementando con las otras colecciones, pero ese primer hueco no veo que se haya completado en ningún lado... Quizás no haga falta, pero me parece un poco precipitado todo... ¿Me he perdido algo?
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En la serie de Lobezno es en la única en la que se hace referencia a Nitro. Lobezno parece que es el único que se ha centrado en buscar al culpable. Ya es un poco lo que le suele pasar a la administración americana de verdad, que después del 11-S enviaron sus tropas de gira a Afganistan para sentar las bases del gasoducto al que se oponían los talibanes, poniendo a Bin Laden como mera excusa. El 11-S sirvió muy bien a los intereses de la familia Bush y para recortar las libertades del pueblo americano. En este sentido Civil War representa muy bien la manera de actuar de la administración.
Otra cosa que estoy viendo en Civil War es que la acción va pegando saltos. En el nº1 vi un salto al final del número Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que pensaba que explicarían en el número siguiente. Sin embargo en el nº2 la acción continúa a partir de ahí y también va pegando saltos, siempre hacia adelante. La historia se va complementando con las otras colecciones, pero ese primer hueco no veo que se haya completado en ningún lado... Quizás no haga falta, pero me parece un poco precipitado todo... ¿Me he perdido algo?
Segun tengo entendido hay que leerse Primera Linea, donde van explicando las cosas que quedan sueltas...
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A mi me quema un poco el tratamiento que le dan a los Nuevos Guerreros, que después de tener años de experiencia ahora los ponen como unos incompetentes. Como si nunca se hubiesen enfrentado a cosas peores que Nitro. Me habría parecido más interesante crear un equipo de novatos para que la pifiaran en Standford en lugar de requirrir a Bola Veloz y compañia.
¿Qué os parece?
Pero yo creo que marvel queria un grupo de superheroes famosillo, algo que realmente implicara a todos los seguidores de heroes marvel y no un grupo inventando para la ocasion que no tendria tanto gancho.
Por otro lado, insisto, insisto en que el hecho de que se atribuya la culpa a los nuevos guerreros es una injusticia increïble. Porque vamos, cuantisimas veces los 4F han provocado muertes intentando salvar su ciudad? cuantisimas lo han hecho los vengadores, los x-men, etc....? Los héroes se enfrentan a enemigos superpoderosos, y es culpa de estos enemigos exclusivamente la destruccion que se pueda causar.
Pero es que ese es el caracter humano; siempre intentamos dar la culpa ha alguien; cuando hay una riada es el gobierno por inutil, cuando suspendemos un examen al profesor que explica mal. Realmente siempre hechamos la culpa a la persona que menos tiene, y este caso no diferente; la culpa la tienen los monstruitos.
Iron Man deberia haberse puesto al lado de los Nuevos Guerreros; Iron Man deberia haberse puesto del lado de los suyos, de los que, como él mismo, combaten el crimen bajo la forma que sea, deberia haber ayudado a clarificar el asunto, a limpiar el buen nombre de los superhéroes dejando claro su diferencia respecto a los supervillanos, no con un registro antilibertario, sino con una clara muestra de solidaridad y una promesa de justicia, de atrapar a Nitro.
Pero el acta se iba a aprobar, si o si, el pueblo americano tenia resentimientos a los sobrehumanos (no todos, pero si la mayoria), asi no era cuestion de heroes buenos y villanos malos, eran cuestion de monstruos.
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Otra cosa que estoy viendo en Civil War es que la acción va pegando saltos. En el nº1 vi un salto al final del número Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que pensaba que explicarían en el número siguiente. Sin embargo en el nº2 la acción continúa a partir de ahí y también va pegando saltos, siempre hacia adelante. La historia se va complementando con las otras colecciones, pero ese primer hueco no veo que se haya completado en ningún lado... Quizás no haga falta, pero me parece un poco precipitado todo... ¿Me he perdido algo?
Segun tengo entendido hay que leerse Primera Linea, donde van explicando las cosas que quedan sueltas...
Ya la leo. Al menos en los dos primeros números (los que incluía el primer número de Panini) no aclara nada de ese primer salto. Tengo la esperanza que en el tercer tomo de Iron Man aclaren algo más...
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Otra cosa que estoy viendo en Civil War es que la acción va pegando saltos. En el nº1 vi un salto al final del número Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que pensaba que explicarían en el número siguiente. Sin embargo en el nº2 la acción continúa a partir de ahí y también va pegando saltos, siempre hacia adelante. La historia se va complementando con las otras colecciones, pero ese primer hueco no veo que se haya completado en ningún lado... Quizás no haga falta, pero me parece un poco precipitado todo... ¿Me he perdido algo?
Segun tengo entendido hay que leerse Primera Linea, donde van explicando las cosas que quedan sueltas...
Ya la leo. Al menos en los dos primeros números (los que incluía el primer número de Panini) no aclara nada de ese primer salto. Tengo la esperanza que en el tercer tomo de Iron Man aclaren algo más...
Alguien del foro, que ahora no caigo, me dijo que de Iron Man habia que leerse el ultimo numero de primera linea.
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Anonadado me ando cada vez que leo reviews, opiniones, análisis de la Guerra Civil esta.
¿De verdad están retratando así al gran Reed Richards en este crossover? Vergüenza debería darles, que se lean las historias que mejor lo definieron y mostraron su humanidad y se dejen de mamarrachadas.
Ojalá ese Reed sea un Skrull, un fantasma del espacio, o lo que sea (aunque en realidad me da un poco igual, porque la verdad es que no me gasto ni un euro en material actual).
Antes de empezar a leer civil war,yo tenia un pensamiento muy diferente de Reed Richard.Cuando lo vi durante la guerra,solo se me paso una idea por la cabeza:Millar no se elyo mucho de los 4F para poner a Reed Richards asi.
hoy me dio por comprar lobezno#19 ( y 4F #13 donde se dedican a Ben Grimm, me gusto mucho.), me resulto curioso ver como Iron Man ayuda sin pedir que se uniera a los pro-registro a Lobezno.
Creo que esto sigue apoyando mi idea de que Iron Man el acta de registro se la sopla y simplemente se unio por ser la opcion con mas futuro (eso, o se unio porque le gusta el sadomaso con el capi...), sin dejar de ayudar cuanto le sea posible a sus amigos.
En realidad es porque en un principio,lobi iba con él.Aunuqe tambien por otra razón:
o igual es otro error de continuidad en la saga :lol:
Esa razón.
Otra cosa que estoy viendo en Civil War es que la acción va pegando saltos. En el nº1 vi un salto al final del número Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que pensaba que explicarían en el número siguiente. Sin embargo en el nº2 la acción continúa a partir de ahí y también va pegando saltos, siempre hacia adelante. La historia se va complementando con las otras colecciones, pero ese primer hueco no veo que se haya completado en ningún lado... Quizás no haga falta, pero me parece un poco precipitado todo... ¿Me he perdido algo?
Segun tengo entendido hay que leerse Primera Linea, donde van explicando las cosas que quedan sueltas...
Ya la leo. Al menos en los dos primeros números (los que incluía el primer número de Panini) no aclara nada de ese primer salto. Tengo la esperanza que en el tercer tomo de Iron Man aclaren algo más...
Alguien del foro, que ahora no caigo, me dijo que de Iron Man habia que leerse el ultimo numero de primera linea.
Puede que te lo dijera yo,ya que ese ultimo numero es bastante importante.
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Una duda... ¿Donde piensan poner CW: The Return?
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Antes de empezar a leer civil war,yo tenia un pensamiento muy diferente de Reed Richard.Cuando lo vi durante la guerra,solo se me paso una idea por la cabeza:Millar no se elyo mucho de los 4F para poner a Reed Richards asi.
Millar dijo que hace relativamente poco, en esa época que estuvo enfermo, se estuvo leyendo los 4F de Byrne por primera vez, entre otras cosas. Digo yo que así puede saltarse a la torera sus personalidades con conocimiento de causa... :)
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Antes de empezar a leer civil war,yo tenia un pensamiento muy diferente de Reed Richard.Cuando lo vi durante la guerra,solo se me paso una idea por la cabeza:Millar no se elyo mucho de los 4F para poner a Reed Richards asi.
Millar dijo que hace relativamente poco, en esa época que estuvo enfermo, se estuvo leyendo los 4F de Byrne por primera vez, entre otras cosas. Digo yo que así puede saltarse a la torera sus personalidades con conocimiento de causa... :)
Es curioso como en casi todos los últimos grandes crossovers las personalidades de sus protagonistas cambian para adaptarse a la historia en lugar de adaptar esta a la de los personajes que pienso yo sería la forma de actuar, por que que lo de Reed en Marvel y lo de Detective Marciano o Maxwell Lord en DC tiene delito, por contra lo de Spidey me puede resular creible, vale el acto en si va en contra de sus mismas creencias, pero no se, despues de como lo razona JMS en Amazing y tal puedo llegar a creemerlo.
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¿Y que os parece la intervención de Prodigy alcoholizado?
Una pena que Slingers no tuviera mejor fortuna, la idea podría haber dado de si.
¿Creis que algún día lo volveran a intentar?
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Alguien del foro, que ahora no caigo, me dijo que de Iron Man habia que leerse el ultimo numero de primera linea.
El Frontline 11? Si. Hay desde luego desvelan algo muy gordo de Stark...que le deja ya definitivamente a la altura del betun...
Una cosa que veo curiosa es como estan utilizando una serie de superheroes que no he visto en la vida, vamos, que no siquiera sé si existian antes o son de nuevo cuño. Como es el caso del Prodigy este que aparece en Frontline. O no digamos ese ¿Halcon Nocturno? que aparece en Civil War #1 cuando se reunen los heroes y uno lo vé y se pregunta: ¿Y este quien es?
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Una cosa que veo curiosa es como estan utilizando una serie de superheroes que no he visto en la vida, vamos, que no siquiera sé si existian antes o son de nuevo cuño. Como es el caso del Prodigy este que aparece en Frontline. O no digamos ese ¿Halcon Nocturno? que aparece en Civil War #1 cuando se reunen los heroes y uno lo vé y se pregunta: ¿Y este quien es?
Ha este tambien lo he visto por los 4F en el especial de ben y tampoco se quien coño es, han rescatado un monton de heroes viejos xDDD
Lo que no entiendo es esa importancia del FL#11 Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo que no entiendo es esa importancia del FL#11 Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueno, lo de que Stark quiso provocar Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y que los jugosos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ya se habia apuntado en numeros anteriores...lo que pasa que aqui se ve claramente que es verdad. (esa reaccion final de Stark).
Eso un pelotazo!!!!!!
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Lo que no entiendo es esa importancia del FL#11 Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueno, lo de que Stark quiso provocar Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y que los jugosos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ya se habia apuntado en numeros anteriores...lo que pasa que aqui se ve claramente que es verdad. (esa reaccion final de Stark).
Eso un pelotazo!!!!!!
Como yo comente, creo que stark elije lo mejor para el, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueno, eso me gustaria :lol:
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Bueno, quisiera preguntar una cuestion de que no me eh enterado, quien gano en civil war a lo ultimo?
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¿No conocéis a Halcón Nocturno? :o
Con lo que mola (al menos a mí :P).
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¿No conocéis a Halcón Nocturno? :o
Con lo que mola (al menos a mí :P).
He pasado de leer ciertos mensajes, porque, discutir de política por Civil War es como hacer un análisis socio-político de la adaptación al cine de V de Vendetta ( vamos, hablar sobre algo que se le da MASCADO al espectador/lector y que es una poco interesante pérdida de tiempo).
Pero ... ¡¡¡¡¿¿¿ NO CONOCEN A HALCÓN NOCTURNO???!!! JODER ... Y seguro que de conocerle, conocerían la versión de Strack ...
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Para los más despistados, dos Halcones Nocturnos aparecieron en los Vengadores a mediados de los sesenta como miembro del Escuadrón Supremo y como miembro del Escuadrón Siniestro. ¿Alguien se acuerda de quién de los dos es éste? :P
Poco después uno de ellos (el que aparece en Civil War) apareció en Daredevil y acabó incorporándose a los Defensores, del que fue uno de los miembros destacados, con muchas más apariciones en la serie que miembros más famosos, como Namor o Estela Plateada. Recientemente se le ha visto también en la colección de los Thunderbolts.
Próximamente, la cronología del susodicho en la sección de cronos :spammer:
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Bueno, quisiera preguntar una cuestion de que no me eh enterado, quien gano en civil war a lo ultimo?
El Real Madrid :lloron: Ah, no, que eso fue la Liga :torta:
¿Ganar? ¿Las guerras se ganan?
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Bueno, quisiera preguntar una cuestion de que no me eh enterado, quien gano en civil war a lo ultimo?
El Real Madrid :lloron: Ah, no, que eso fue la Liga :torta:
¿Ganar? ¿Las guerras se ganan?
Pues claro, las guerras las ganan los ganador... los buenos.
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Para los más despistados, dos Halcones Nocturnos aparecieron en los Vengadores a mediados de los sesenta como miembro del Escuadrón Supremo y como miembro del Escuadrón Siniestro. ¿Alguien se acuerda de quién de los dos es éste? :P
Kyle Richmond, del Escuadrón Siniestro.
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Para los más despistados, dos Halcones Nocturnos aparecieron en los Vengadores a mediados de los sesenta como miembro del Escuadrón Supremo y como miembro del Escuadrón Siniestro. ¿Alguien se acuerda de quién de los dos es éste? :P
Kyle Richmond, del Escuadrón Siniestro.
Los dos se llaman Kyle Richmond ;)
Mi duda era Siniestro o Supremo, que siempre me lío. Aclarado entonces :thumbup:
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como bien te han indicado, es el del escuadron siniestro que se volvió bueno (el resto del sinistro tenemos a hiperion que murió, ahora de vuelta en los thunderblts, pero creo que es otro creado por el gran maestro, a dr espectro, que murió y sólo quedó el prisma, reciperado ahora con otro portador, y al velocista, que sale en los thunderbolts como speedemon, que se hizo enemigo de spdierman)
el del escuadron supremo sigue en su mundo, y lo veremos proximamente en una saga de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, que viajan a ese mundo, pero se llama Neal Richmond según su ficha, (curioso, porque yo tb pensé que se llamaban igual)
os dejo enlaces
http://www.marvunapp.com/Appendix4/nighthawkrichmond.htm
http://www.marvunapp.com/Appendix2/nighthawkrichmondneal.htm (en la cronología de éste falta la limited de gruenwland, entre otras pequeñas apariciones)
P.D. Edito, se llamaba Kyle, es cierto, pero a lo mejor murió y este tal Neal es su hijo, me suena algo que ahora no recuerdo del todo, y explicaría lo que comento de la limited
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Bueno, quisiera preguntar una cuestion de que no me eh enterado, quien gano en civil war a lo ultimo?
El Real Madrid :lloron: Ah, no, que eso fue la Liga :torta:
¿Ganar? ¿Las guerras se ganan?
Pues claro, las guerras las ganan los ganador... los buenos.
En las pelis ámericanas. En la realidad no hay buenos ni malos, y menos en una guerra :wall: :wall:
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Bueno, quisiera preguntar una cuestion de que no me eh enterado, quien gano en civil war a lo ultimo?
El Real Madrid :lloron: Ah, no, que eso fue la Liga :torta:
¿Ganar? ¿Las guerras se ganan?
Pues claro, las guerras las ganan los ganador... los buenos.
En las pelis ámericanas. En la realidad no hay buenos ni malos, y menos en una guerra :wall: :wall:
Otra vez, añado:
P.D; notese la ironia
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Yo he visto a Luke Cage por ahi...pero alguien ha visto a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
DD se supone que esta en otra parte...
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P.D. Edito, se llamaba Kyle, es cierto, pero a lo mejor murió y este tal Neal es su hijo, me suena algo que ahora no recuerdo del todo, y explicaría lo que comento de la limited
Kyle Richmond del escuadron supremo murio en la limited de Gruenwald de un ataque al corazón provocado por no me acuerdo quien en la pelea final.
Su nombre de guerra fue adoptado por ese Neal que creo que es hijo de algún enemigo y fue adoptado por Kyle. Esto se sabe en el oneshot guionizado por Kaminski en el que volvian a su realidad y que iba a comenzar una serie o mini sobre ellos paralizada porque Strazinski queria hacer algo con ellos (Supreme Power).
Visto lo visto una pena que no siguieran por ese lado porque el one-shot estaba muy bien y dejaba las cosas muy interesantes para los supremos. Hasta aparecian nuevos miembros Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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si, totalmente de acuerdo
a ver si sacan un BoM con la limited y la novela gráfica inédita
el one shoot es relativamernte reciente, de la primera época de Busiek y Pérez, debe ir después del anual que compariteron con vengadores
y su proxima aparición, como dije antes, en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
de todos modos, por lo que veo, los defensores van saliendo en civil war, habéis nombrado a Halcón Nocturno, supongo que por ahí andarán tb la Gata, Valkiria, Gárgola... o que cobren algo más de relevancia en La Iniciativa
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a ver si sacan un BoM con la limited y la novela gráfica inédita
Mira por donde ese Bom si que me interesa, a expensas de ver lo que hacen con la mini de cuatricomia, porque con papel satinado queda fatal y brilla mas que el sol
Que obsesión tienen con el satinado, leches!
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Yo he visto a Luke Cage por ahi...pero alguien ha visto a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
DD se supone que esta en otra parte...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Una pregunta para los que os habeis leído ya la saga...
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Reales que yo sepa,Aunque ambos son Antiregistro, :puzzled:
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Lo digo más que nada porque me parece una gambada enorme, ya que en ningún momento se ve al bueno de
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apoyando al registro antes de decidir marcharse del país... y a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
... todavía no lo tengo claro, pero se nota que está también en contra.
Esto me parece más grave que lo de la madre escupidora...
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Lo digo más que nada porque me parece una gambada enorme, ya que en ningún momento se ve al bueno de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
apoyando al registro antes de decidir marcharse del país... y a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
... todavía no lo tengo claro, pero se nota que está también en contra.
Esto me parece más grave que lo de la madre escupidora...
Pues si otro fallito
Aqui va otro:
Cuando aparece las noticias de los 6 siniestros detenidos,se ve a Octopus,cuando este fue detenido en Spectacular Spiderman.
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Veo que ya os estáis dando cuenta de lo que queremos decir Zemo y yo, entre otros.
Stern, Sanderson, Shooter, Thomas, sigh que tiempos.....
Ahora tenemos a los tocapelotas Bendis, Millar y al gordo cab.... estoooo Quesada.
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a ver si sacan un BoM con la limited y la novela gráfica inédita
Mira por donde ese Bom si que me interesa, a expensas de ver lo que hacen con la mini de cuatricomia, porque con papel satinado queda fatal y brilla mas que el sol
Que obsesión tienen con el satinado, leches!
el papel de los BoM no es satinado, ¿no te referirás a un 100%?
el de los BoM queda muy bien reproducido y es un papel de calidad
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ASV, lo que comentas: aun no he leido nada este mes de civil war, pero el mes pasado se me hizo raro verlos en Civil War y Thunderbolts del lado Proregistro, cuando en su serie están dudosos ó clarmanete del lado Anti, pero sin mojarse,
supongo que ese tema lo trabajará más JMS en 4F que no Millar en Civil War
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ASV,
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ASV,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Asi es
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No debí haberte leido... :lloron:
Claro que la decepción sería igual.... ¿Qué es, una artimañana de Stark?
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No, una artimaña del Los Chalados
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No debí haberte leido... :lloron:
Claro que la decepción sería igual.... ¿Qué es, una artimañana de Stark?
Y de su amigo Richards,si
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Bueno, a ver cómo justician la patraña esta...
Por cierto, Soap, ¿tú de qué lado estás?
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Del Capi,por supuesto,el lado de Stark lo veo muy cabroncete y muy de la opinión de "El Fin justifica los medios"
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Del Capi,por supuesto,el lado de Stark lo veo muy cabroncete y muy de la opinión de "El Fin justifica los medios"
Yo pienso lo mismo, y eso que solo me he leido lo que ha salido publicado en España.
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Bah.
Yo me mantengo del lado del Acta.
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Bah.
Yo me mantengo del lado del Acta.
Yo normalmente me pongo del lado de la ley :smilegrin:, pero esto del acta lo veo una soberana estupidez y una manera de hacer daño sin saber porque. :flaming:
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Pero hacer daño ¿¡por qué!?
:wall:
Que las identidades solo las conocerá SHIELD ¡¡¡¡¡¡¡¡¡y serán totalmente confidenciales!!!!!!!
:wall:
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Pero hacer daño ¿¡por qué!?
:wall:
Que las identidades solo las conocerá SHIELD ¡¡¡¡¡¡¡¡¡y serán totalmente confidenciales!!!!!!!
:wall:
Bueno, eso habrá que verlo, pero lo que se Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, no solo me refiero a las identidades ocultas, sino a los daños colaterales. Hasta entonces no era necesario la chorrada esta del Acta de Superhumanos y no pasaba nada... todos felices y a comer perdices.
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Que las identidades solo las conocerá SHIELD ¡¡¡¡¡¡¡¡¡y serán totalmente confidenciales!!!!!!!
Claaaaaaaaaro diselo a Parker que se desenmascara delante de todo dios
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Morfo, alma de Dios... ¿para que abres los spoilers si sabes que te vamos a destripar cosas? :lol: :lol:
Te acabas de destripar uno de los hechos más cruciales de la saga...
Spector, que Straczynski trate de una manera u otra el sentir de Ben y Sue en su colección, no explica lo de este tercer número de Civil War, si has leído el de los 4F de este mes, cuándo leas el de Civil War lo entenderás... y seguro que coincides en que es una gran chufa...
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Bueno, pero eso es decisión del propio Parker, Soap.
El acta no obliga a nadie a hacer su identidad pública.
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Yo soy también prorreristro, si viviera en el universo marvel :smilegrin: y fuera una persona normal :( creo que estaría del a favor de que se registraran los superheroes e incluso se regularan. Si el problema es que los superheroes seán usados para guerras y asesinatos sugún la conveniencia de cada país... creo que eso ha sucedido ya sin el registro, lo de operaciones encubiertas con superheroes se ha visto muchas veces y en la segunda guerra mundial hubo superheroes. Desde un punto de vista realista cualquier militarista cabronazo usaría tios con superpoderes sin importarle el acta, parece que la gente piensa que se los supers se van a registrar y automaticamente se van a convertir en robots sin mente que hagan todo lo que les digan. Sinceramente creo que personajes como el hombre gigante ( por ejemplo) por mucho registro que tengán no van a obedecer ordenes ciegamente, lo del registro es bastante ambiguo, se suele pensar en los superheroes como soldados, pero creo que también podrían ser entendidos como policías o bomberos, gente que esté para ayudar en las emergencias pero que en el caso de equivocarse puedan ser responsables de sus actos.
saludos
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que Straczynski trate de una manera u otra el sentir de Ben y Sue en su colección, no explica lo de este tercer número de Civil War, si has leído el de los 4F de este mes, cuándo leas el de Civil War lo entenderás... y seguro que coincides en que es una gran chufa...
A mí no me parece para tanto...
El tiempo Marvel es muy complicado en esta saga. En el primer número de Civil War pasaron muchas cosas, pero en los siguientes números publicados están pasando más bien muy poquitas. Para mí, desde que se aprobó la ley no han contado nada nuevo...
Spiderman se desenmascaró, pero ya se veía venir en Amazing (iba a ponerlo en spoiler, pero creo que no hace falta a estas alturas, no?)
Y lo que pasa en el número 3 Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ya se veía en el Amazing del mes pasado. Simplemente estos hechos pueden tener lugar poco después (necesariamente tiene que ser después, ya que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
de que Ben empiece a tener dudas, no?
¿Dónde está el problema?
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ciegamente, lo del registro es bastante ambiguo, se suele pensar en los superheroes como soldados, pero creo que también podrían ser entendidos como policías o bomberos, gente que esté para ayudar en las emergencias pero que en el caso de equivocarse puedan ser responsables de sus actos.
saludos
O en el caso de que un cabronazo se ponga su uniforme, también puede ser responsable de los actos del otro? :sospecha:
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¿Dónde está el problema?
En que Ben en ningún momento refleja que ha participado en ningún grupo, ni anti, ni pro, se pasa durante dos números cavilando y tras la reacción de irse despues de hecharles una reprimenda bestial por Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, nadie le dice... ¡eh! que tu luchaste con nosotros hace nada...
Que no Pato, no es una simple aparición que se puede justificar, o por lo menos yo lo veo así... ahora...
cada cual que lo interprete como quiera, tal como a mi no me parece extraño que la madre escupitajos, se aliara con Tony despues de casi comerselo... tampoco quiero hacer de esto una cruzada...
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Morfo, alma de Dios... ¿para que habres los spoilers si sabes que te vamos a destripar cosas? :lol: :lol:
Te acabas de destripar uno de los hechos más cruciales de la saga...
Spector, que Straczynski trate de una manera u otra el sentir de Ben y Sue en su colección, no explica lo de este tercer número de Civil War, si has leído el de los 4F de este mes, cuándo leas el de Civil War lo entenderás... y seguro que coincides en que es una gran chufa...
ok, a ver cuadno lo lea y te cometno
por cierto
abrir es diferente de haber, es abres, no abres, releere tu respuesta a morfo :P Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
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por cierto
abrir es diferente de haber, es abres, no abres, releere tu respuesta a morfo :P Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
:oops: voy con orejas gachas cual pollino esmirriado...
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nada, tu levantalas, que gambadas las metemos todos :thumbup:
lo que comentas de los 4F, recuerdo el numero anteiror con una cosa muypensativa, muy dudando, pero sin mojarse, aunque daba la sensación de que al final acataba el acta pq es la ley, para no liarla... aunque no estuviese de acerudo la acataba, al menos es lo que recuerdo
pero antes de leerme la civil war de este mes me quiero acabar de releer los spidey de lee y ditko, así que va para largo
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se suele pensar en los superheroes como solodados, pero creo que también podrían ser entendidos como policías o bomberos, gente que esté para ayudar en las emergencias pero que en el caso de equivocarse puedan ser responsables de sus actos.
Amén gorgas.
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Porque tuve que leer el Iron Man americano... creo que me acabo una depresion...
Cabrones, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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ciegamente, lo del registro es bastante ambiguo, se suele pensar en los superheroes como soldados, pero creo que también podrían ser entendidos como policías o bomberos, gente que esté para ayudar en las emergencias pero que en el caso de equivocarse puedan ser responsables de sus actos.
saludos
O en el caso de que un cabronazo se ponga su uniforme, también puede ser responsable de los actos del otro? :sospecha:
eso puede pasar sin el acta de registro perfectamente, con el inconveniente de que no se puede demostar en un juicio que quién ha sido el que llevaba el uniforme.
saludos
se suele pensar en los superheroes como solodados, pero creo que también podrían ser entendidos como policías o bomberos, gente que esté para ayudar en las emergencias pero que en el caso de equivocarse puedan ser responsables de sus actos.
Amén gorgas.
Pero esto de la civil War ¿ no te la pela? :lol:... mola no ser el único a favor de Iron Man.
saludos
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Jajajajaja.
Nooooooooooooooooo, eso es lo que diría Morfo, por aquello de que él está entre realidades.
Yo también soy prorregistro :P
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ciegamente, lo del registro es bastante ambiguo, se suele pensar en los superheroes como soldados, pero creo que también podrían ser entendidos como policías o bomberos, gente que esté para ayudar en las emergencias pero que en el caso de equivocarse puedan ser responsables de sus actos.
saludos
O en el caso de que un cabronazo se ponga su uniforme, también puede ser responsable de los actos del otro? :sospecha:
eso puede pasar sin el acta de registro perfectamente, con el inconveniente de que no se puede demostar en un juicio que quién ha sido el que llevaba el uniforme.
saludos
se suele pensar en los superheroes como solodados, pero creo que también podrían ser entendidos como policías o bomberos, gente que esté para ayudar en las emergencias pero que en el caso de equivocarse puedan ser responsables de sus actos.
Amén gorgas.
Pero esto de la civil War ¿ no te la pela? :lol:... mola no ser el único a favor de Iron Man.
saludos
No jodas, que aqui otro a favor de Tony "cabrocente" Stark.
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Yo estoy claramente del lado del Capi. Por cierto, ¿Donde piensan meternos Civil War: The return los de panini?
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Yo estoy claramente del lado del Capi. Por cierto, ¿Donde piensan meternos Civil War: The return los de panini?
junto a otros one shoots en un tomo en diciembre (creo que lei diciembre)
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¿No será el de noviembre?
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ciegamente, lo del registro es bastante ambiguo, se suele pensar en los superheroes como soldados, pero creo que también podrían ser entendidos como policías o bomberos, gente que esté para ayudar en las emergencias pero que en el caso de equivocarse puedan ser responsables de sus actos.
saludos
O en el caso de que un cabronazo se ponga su uniforme, también puede ser responsable de los actos del otro? :sospecha:
eso puede pasar sin el acta de registro perfectamente, con el inconveniente de que no se puede demostar en un juicio que quién ha sido el que llevaba el uniforme.
saludos
se suele pensar en los superheroes como solodados, pero creo que también podrían ser entendidos como policías o bomberos, gente que esté para ayudar en las emergencias pero que en el caso de equivocarse puedan ser responsables de sus actos.
Amén gorgas.
Pero esto de la civil War ¿ no te la pela? :lol:... mola no ser el único a favor de Iron Man.
saludos
No jodas, que aqui otro a favor de Tony "cabrocente" Stark.
Los heroes cuanto más alcohólicos más supers.
saludos
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¿No será el de noviembre?
Civil war; crimenes de guerra
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Por cierto,ya etsa a la venta el periodico de civil war,aunque se suponia salia en Septiembre
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¿Es de tamaño periodico? Comenta un poco como esta Plz... :roll:
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ciegamente, lo del registro es bastante ambiguo, se suele pensar en los superheroes como soldados, pero creo que también podrían ser entendidos como policías o bomberos, gente que esté para ayudar en las emergencias pero que en el caso de equivocarse puedan ser responsables de sus actos.
saludos
O en el caso de que un cabronazo se ponga su uniforme, también puede ser responsable de los actos del otro? :sospecha:
eso puede pasar sin el acta de registro perfectamente, con el inconveniente de que no se puede demostar en un juicio que quién ha sido el que llevaba el uniforme.
Y con el acta de registro tampoco se puede demostrar quién llevaba el uniforme (a menos que pase un análisis de retina o similar mientras comete la acción).
La única diferencia que veo es que según qué haya pasado, SHIELD puede ir a buscar a casa al propietario legítimo del uniforme y condenarlo por algo que ha hecho otro.
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No todo tiene la armadura de Iron Man en su casa apra poderle suplantar y cargarle así una infracción que no haya hecho el verdadero Tony Stark.
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¿Es de tamaño periodico? Comenta un poco como esta Plz... :roll:
Pues mas o emnso igual que el de diastia de M.Poco mas que resumenes muy currado,recomendable para seguir la saga.
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No todo tiene la armadura de Iron Man en su casa apra poderle suplantar y cargarle así una infracción que no haya hecho el verdadero Tony Stark.
Vale, ¿y qué pasa con los superhéroes que no son Iron Man? (que hay unos cuantos) Porque has ido a buscar el personaje que tiene un traje más sofisticado.
Imáginate que alguien con poderes telekinéticos (con los que puede simular los poderes de Spiderman para trepar paredes) se pone un sucedáneo del antiguo traje de Spiderman como el que se puso en Berlín Este (con aquello de pégame una patada en su espalda). ¿A quién crees que irá a buscar SHIELD si comete un delito con ese traje, aún sabiendo que en la actualidad Spidey suele usar otro traje? Pues traslada la respuesta al superhéroe tipo cuyo traje es sólo un trozo de tela sin ningún super-arma en especial, que son la inmensa mayoría...
¿Alguien sabe para qué sirve realmente la ley de registro de super-héroes? ¿Y la patriot-act? :sospecha:
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Copiar los poderes de un superhéroe, a mi me parece más complejo que ponerse un traje e ir subiendo paredes con telekinesis.
¿Dónde quedaría la superagilidad de Spiderman? Si el impostor pretende derribar a alguien será mediante su telekinesis.... ¿dónde estarían las redes de Spiderman?
E imagino, que como miembros de shield, estos, tendrán localizados en todo momento a los superhéroes, tanto cuando estána ctivos como cuando están con sus identidades secretas.
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Copiar los poderes de un superhéroe, a mi me parece más complejo que ponerse un traje e ir subiendo paredes con telekinesis.
¿Dónde quedaría la superagilidad de Spiderman? Si el impostor pretende derribar a alguien será mediante su telekinesis.... ¿dónde estarían las redes de Spiderman?
Hombre, era un ejemplo sencillo y no pretendía ser una trama elaborada para una película ni nada, pero hay supervillanos con muchos recursos. ¿Sería complicado simular una red ante los testigos, teniendo en cuenta que no se podrá examinar detenidamente ya que ha de representar que es la telaraña que Spidey, que se disuelve al cabo de una hora? Spiderman no necesita las redes para derrotar enemigos, que también tiene superfuerza. Tampoco sería complicado simularla con telekinesis.
Y me he ido a buscar conscientemente a uno de los personajes más complicados para usurpar su identidad. La identidad de Daredevil o el Capitán América ha sido usurpada en más de una ocasión en los comics (así de repente recuerdo a Bullseye y el substituto actual para el primero y el Supervisor para el segundo). ¿Qué pasaría en estos casos con la nueva ley?
E imagino, que como miembros de shield, estos, tendrán localizados en todo momento a los superhéroes, tanto cuando estána ctivos como cuando están con sus identidades secretas.
Eso no se ha dicho. Serían más derechos humanos básicos vulnerados por SHIELD. Supongo que ya no le viene de ahí.
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gorgas y morfo, estáis a favor del proregistro, y deimos tb, ¿me dejo a alguien?, creo que no, y lo argumentáis en su mayoría como que han de ser responsables de sus errores, como otros profesionales, que es bueno que estén fichados por el gobierno, que pueden ser porfeisonales para ocasiones de emergencia... , ¿me dejo algo? y todo eso está muy bien, ahi podría estar de aucero y ser tb pro-registro, pero ¿no creeis que han falaldo un poco las formas? Obligar con mentiras y maquinaciones a que Spidey haga algo de lo que va a acabar arrepintiéndose seguro, plantearlo como una guerra civil, liarse a mamporros en vez de snetarse ha debatirlo y ver cómo hacerlo... (lo que s eha ocmentado en mas de una ocaison de la rapidez con que transucrre todo, y poca profundidad)
auqnur entienda la postrua pro-registro, me muestro anti-registro por ese fallo en las formas y el modo de manipular a compañeros de toda la vida :thumbup:
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Si si, yo no estoy de acuerdo con que se tenga que perseguir a todo aquel que no quiere entrar en el acta, ¿eh?
En alguno de mis primeros posts lo dije.
(Podríamos decir que estoy del lado del acta, pero no de Tony)
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si, ok, lo que resumir cuesta un poco y queda como muy generalizante, pero bueno :thumbup:
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...Obligar con mentiras y maquinaciones a que Spidey haga algo de lo que va a acabar arrepintiéndose seguro, plantearlo como una guerra civil, liarse a mamporros en vez de snetarse ha debatirlo y ver cómo hacerlo...
Tio, que es Tony Stark, el de heroe no tiene mucho pero de cabron, para una enciclopedia. Lo de plantearse como una guerra civil creo que es algo inevitable desde que el capi dice no y shield le dispara, desde ese momento no hubo dialogo.
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si, por eso Maria Hill es una de mis
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y Tony era un héroe, hasta que a los guonistas le dieron por volverlo un cabrón de cuidado, en su BM y en otras etapas se ve que es un héroe
para mi la cosa declina (entendiendo por ello a la heroicidad del personaje) con las armor wars, a partir de ahi es más ¿paranoico?, ¿narciso?, ¿hedonista?, bueno, más de ir a su bola
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y Tony era un héroe, hasta que a los guonistas le dieron por volverlo un cabrón de cuidado, en su BM y en otras etapas se ve que es un héroe
para mi la cosa declina (entendiendo por ello a la heroicidad del personaje) con las armor wars, a partir de ahi es más ¿paranoico?, ¿narciso?, ¿hedonista?, bueno, más de ir a su bola
Eso que intentas definir se llama "superhombre" de nietzsche, el hombre que destruye los viejos valores y se crea unos nuevos, donde lo importante es el "yo quiero" y no el "yo debo".
Y es verdad que Tony tiene diferente actitud segun el guionista, pero pienso que hoy por hoy Tony ya no cambia. Lo peor de todo sabes que es? que esto me suena a cierto Iron man que se vuelve malo, y entonces se traen un Iron Man de otro universo, sin corromper, un tony heroe.
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Eso que intentas definir se llama "superhombre" de nietzsche, el hombre que destruye los viejos valores y se crea unos nuevos, donde lo importante es el "yo quiero" y no el "yo debo".
en filosofia si, aquí es una idea de un guionista, que puede gustar o no
y mas ue como superhombede nietzsche prefiero entenderlo como una corrupción del Ideal del Yo, debido a un Narcisismo hipercatectizado (lo mio es Freud, no Nietszche) :P
Y es verdad que Tony tiene diferente actitud segun el guionista, pero pienso que hoy por hoy Tony ya no cambia. Lo peor de todo sabes que es? que esto me suena a cierto Iron man que se vuelve malo, y entonces se traen un Iron Man de otro universo, sin corromper, un tony heroe.
eso ya lo hicieron, durante la encrucijada, y ni siquiera tuvieron la decencia de matarlo en su propia serie, sino en la de los vengadores, y encima con el tony adolescente ese asqeuroso :thumbdown:
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Eso que intentas definir se llama "superhombre" de nietzsche, el hombre que destruye los viejos valores y se crea unos nuevos, donde lo importante es el "yo quiero" y no el "yo debo".
en filosofia si, aquí es una idea de un guionista, que puede gustar o no
y mas ue como superhombede nietzsche prefiero entenderlo como una corrupción del Ideal del Yo, debido a un Narcisismo hipercatectizado (lo mio es Freud, no Nietszche) :P
Y es verdad que Tony tiene diferente actitud segun el guionista, pero pienso que hoy por hoy Tony ya no cambia. Lo peor de todo sabes que es? que esto me suena a cierto Iron man que se vuelve malo, y entonces se traen un Iron Man de otro universo, sin corromper, un tony heroe.
eso ya lo hicieron, durante la encrucijada, y ni siquiera tuvieron la decencia de matarlo en su propia serie, sino en la de los vengadores, y encima con el tony adolescente ese asqeuroso :thumbdown:
Y luego vino Franklin y envió a los héroes a otro Universo y los recreó tal como él los recordaba :wall:
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si, entre tu comentario y la notica colgada como novedad... :puzzled:
tengo la sensación de que me he perdido algo
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eso ya lo hicieron, durante la encrucijada, y ni siquiera tuvieron la decencia de matarlo en su propia serie, sino en la de los vengadores, y encima con el tony adolescente ese asqeuroso :thumbdown:
Por eso lo decia :lol: :lol: :lol:
Yo aun conservo el comic donde se ve al tony joven medio muerto y van pasando por su cama todos sus amigos y enemigos. Un buen recordatorio que mas de un guionista deberia leer.
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francamente espero que no se lo lean nunca y se olviden de semejante bodrio de historia
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si, entre tu comentario y la notica colgada como novedad... :puzzled:
tengo la sensación de que me he perdido algo
Es un guiño a un blog (http://www.untebeoconotronombre.com/), como explican al final de la noticia :P
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francamente espero que no se lo lean nunca y se olviden de semejante bodrio de historia
No me refiero a la historia, me refiero a no matar a los personajes importantes de Iron Man,
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Sé que me voy a salir un poquillo del tema, pero no sé donde plantear mi duda.
¿Creéis que el tomo de la Patrulla-X Civil War merece la pena?
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pues depende
creo que el guinosta es david hine, el autor del subuniverso mutante de dsitrito x, si retoma algo de sus personajes habituales, y los sigue tratando como hasta ahora, estará bien
pero lo desconzoco
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Sé que me voy a salir un poquillo del tema, pero no sé donde plantear mi duda.
¿Creéis que el tomo de la Patrulla-X Civil War merece la pena?
Si te gustan los x men merece la pena(Creo que te gustan).Es interesante,pero como eso,como serie de x men mas que cmo cruce de civil war,aunque ahi te explican mas claramente la postura de los mutantes y el porque de esa postura
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Supongo que teneis razón los que decis que lo de Iron Man no son formas y se ha precipitado todo mucho, pero creo que la guerra civil está más o menos "justificada" en cuanto a que el gobierno saca la ley esa y automáticamente obligan a los superheroes a posicionarse. También es verdad que me fastidia que un bando sea el de malos y otro el de buenos tal y como lo vende marvel, parece que los únicos cabrones son los prorregistro. Creo que si hubieran escrito estos tebeos de una forma más imparcial hubieran ganado mucho.
Sé que me voy a salir un poquillo del tema, pero no sé donde plantear mi duda.
¿Creéis que el tomo de la Patrulla-X Civil War merece la pena?
Según dicen continua la gaga distrito-x, mutopia, 198, así que si te gustoron estos tomos supongo que te gusará, yo le tengo bastantes ganas, pero si no estás seguro espera a leer opinioniones.
saludos
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Creo que lo mejor será esperarme a ver qué os ha parecido... o sino, me lo puedo bajar de internet.
Pero con lo que me habéis dicho, y con lo poco que me gustó Los 198... no me habéis animado mucho.
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Los 198 fue para mi, el peor trabajo de Hine, pero puestos a comparar con lo que si me encantó de él (los dos tomos de Distrito X, el de Mutopia X, Vastago de M y Coloso-estirpe) le doy un buen voto de confianza y me pillaré el Civil War: X-Men.
Lo malo de estas cosas es que por mucho que te aconsejen, al final son los gustos de cada uno los que mandan, si dudas, lo mejor es esperar los comentarios de los que lo vayan leyendo.
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Pues si Vástago de M tampoco me convenció del todo.....
Mal pinta esto, casi que mejor me lo bajo y ya.
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Los 198 fue para mi, el peor trabajo de Hine, pero puestos a comparar con lo que si me encantó de él (los dos tomos de Distrito X, el de Mutopia X, Vastago de M y Coloso-estirpe) le doy un buen voto de confianza y me pillaré el Civil War: X-Men.
Lo malo de estas cosas es que por mucho que te aconsejen, al final son los gustos de cada uno los que mandan, si dudas, lo mejor es esperar los comentarios de los que lo vayan leyendo.
A mi los 198 no me gustó nada la primera vez que la lei, pero hace poco al releerlo me he reconciliado con este comic, me ha gustado bastante, sin embargo, no es tan bueno como los otros tomos.
saludos
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Yo despues de picar el Año Pasado con el tomo de Iron Man Dinastia de M, pocos tomos voy a comprar ...
Primera Linea me esta gustando mucho
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Yo despues de picar el Año Pasado con el tomo de Iron Man Dinastia de M, pocos tomos voy a comprar ...
Primera Linea me esta gustando mucho
:lol: Es que has elegido el peor, macho... no me extraña que te echara para atras.
Si te gusta Iron Man, te recomiendo los dos tomos que forman parte de la nueva serie regular del Vengador Dorado, "Extremix" y "Ejecutar Programa", infinitamente de mucha más calidad que el tomo de Dinastía de M.
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Yo despues de picar el Año Pasado con el tomo de Iron Man Dinastia de M, pocos tomos voy a comprar ...
Primera Linea me esta gustando mucho
:lol: Es que has elegido el peor, macho... no me extraña que te echara para atras.
Si te gusta Iron Man, te recomiendo los dos tomos que forman parte de la nueva serie regular del Vengador Dorado, "Extremix" y "Ejecutar Programa", infinitamente de mucha más calidad que el tomo de Dinastía de M.
Gracias, me lo iba a comprar y me has ahorrado mucha pasta :ja:
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Menos amsl, porque es MALISIMO ese tomo.
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Yo despues de picar el Año Pasado con el tomo de Iron Man Dinastia de M, pocos tomos voy a comprar ...
Primera Linea me esta gustando mucho
:lol: Es que has elegido el peor, macho... no me extraña que te echara para atras.
Si te gusta Iron Man, te recomiendo los dos tomos que forman parte de la nueva serie regular del Vengador Dorado, "Extremix" y "Ejecutar Programa", infinitamente de mucha más calidad que el tomo de Dinastía de M.
despues de un tiempo sin escribir por las vacaciones,vuelvo y veo que no ha cambiado nada :lol: ASV sigues siendo el mejor vendedor del foro :lol:
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Yo despues de picar el Año Pasado con el tomo de Iron Man Dinastia de M, pocos tomos voy a comprar ...
Primera Linea me esta gustando mucho
:lol: Es que has elegido el peor, macho... no me extraña que te echara para atras.
Si te gusta Iron Man, te recomiendo los dos tomos que forman parte de la nueva serie regular del Vengador Dorado, "Extremix" y "Ejecutar Programa", infinitamente de mucha más calidad que el tomo de Dinastía de M.
despues de un tiempo sin escribir por las vacaciones,vuelvo y veo que no ha cambiado nada :lol: ASV sigues siendo el mejor vendedor del foro :lol:
¿porque dices eso?
Vale que los tomos sean caros pero son buenas historias (aunque ejecutar programa sea un remake casi)
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Nada Deimos, son cosas viejas entre dos viejos foreros... por cierto, me alegro de volver a verte por aquí Chris... :thumbup:
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Nada Deimos, son cosas viejas entre dos viejos foreros... por cierto, me alegro de volver a verte por aquí Chris... :thumbup:
gracias ASV :thumbup:,espero tus recomendaciones con ansiedad ;)
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El tomo ese de Iron Man Dinastia de M era horrible, no tenía ni pies ni cabeza. Menos mal que no me lo compré y que me lo paso un amigo. Lo único que se salvaba un poco era el dibujo que me molaron algunas escenas, por lo demás nada de nada.
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La verdad q es que de todos los tomos que me compré de Dinastía de M, que fueron todos, fue el peor. Los tomos de Civil War por el momento son de mejor calidad, toquemos madera. :sospecha:
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Pero es que son dos sagas muy distintas... Los cruces con Civil War en cualquier caso están dentro de la continuidad normal (las otras también, pero ya sabíamos que era una realidad engañosa por decirlo así).
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alguien ha leido el numero de cable & masacre,que tal esta?
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alguien ha leido el numero de cable & masacre,que tal esta?
Yo lo he leido y, aunque no aprorata nada a la Civil War, es un tomo interesante. Si te gustan los personajes píllalo pero si no ni te molestes
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alguien ha leido el numero de cable & masacre,que tal esta?
Yo lo he leido y, aunque no aprorata nada a la Civil War, es un tomo interesante. Si te gustan los personajes píllalo pero si no ni te molestes
Hombre, explica (más o menos), de dónde ha salido Cable cuando aparece en Civil War nº3.
Digo más o menos porque parece que ha habido un contacto previo que no incluyen, aunque quizás no :puzzled:
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alguien ha leido el numero de cable & masacre,que tal esta?
Yo lo he leido y, aunque no aprorata nada a la Civil War, es un tomo interesante. Si te gustan los personajes píllalo pero si no ni te molestes
Hombre, explica (más o menos), de dónde ha salido Cable cuando aparece en Civil War nº3.
Digo más o menos porque parece que ha habido un contacto previo que no incluyen, aunque quizás no :puzzled:
No sé donde leí que Cable y el Capitán América tuvieron un encuentro anterior en la colección de Cable y Masacre
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alguien ha leido el numero de cable & masacre,que tal esta?
Yo lo he leido y, aunque no aprorata nada a la Civil War, es un tomo interesante. Si te gustan los personajes píllalo pero si no ni te molestes
Hombre, explica (más o menos), de dónde ha salido Cable cuando aparece en Civil War nº3.
Digo más o menos porque parece que ha habido un contacto previo que no incluyen, aunque quizás no :puzzled:
No sé donde leí que Cable y el Capitán América tuvieron un encuentro anterior en la colección de Cable y Masacre
Lo tuvieron, sí, en los nº24 y 25...
Falta saber si tiene relación con esta historia...
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No sé si es el mejor lugar para soltar la pregunta, pero ¿alguien ha visto a fecha de hoy la edición especial del Civil War 3 en Madrid? He vuelto de vacaciones hace unos días y no he podido encontrarlo, y la verdad es que es una putada. Mañana tengo pensado pasarme por la capital y me preguntaba si alguien ha visto que en alguna librería añun quedara algún ejemplar.
A ver si hay suerte y me dais una alegría :adoracion:
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A Santander no ha llegado desde el número 1 la edición especial, un euro que me ahorro...
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Nada, solucionado :yupi: En Akira Comics tenían aún un buen puñado de ellos y como tenía que acercarme a pillar unas cajas he matado dos pájaros de un tiro.
Perdón si me he salido del tema :disimulo:
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alguien ha leido el numero de cable & masacre,que tal esta?
Yo lo he leido y, aunque no aprorata nada a la Civil War, es un tomo interesante. Si te gustan los personajes píllalo pero si no ni te molestes
Hombre, explica (más o menos), de dónde ha salido Cable cuando aparece en Civil War nº3.
Digo más o menos porque parece que ha habido un contacto previo que no incluyen, aunque quizás no :puzzled:
gracias mingo y pato :thumbup:,creo que me hare con este tomo,me gustan los dos personajes y me interesa saber donde ha estado metido el bueno de nathan
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alguien ha leido el numero de cable & masacre,que tal esta?
Yo lo he leido y, aunque no aprorata nada a la Civil War, es un tomo interesante. Si te gustan los personajes píllalo pero si no ni te molestes
Hombre, explica (más o menos), de dónde ha salido Cable cuando aparece en Civil War nº3.
Digo más o menos porque parece que ha habido un contacto previo que no incluyen, aunque quizás no :puzzled:
gracias mingo y pato :thumbup:,creo que me hare con este tomo,me gustan los dos personajes y me interesa saber donde ha estado metido el bueno de nathan
Eso, eso, compraaadlo, que si tiene buenas ventas, sacarán algo con los números que faltan de la pareja :yupi:
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alguien ha leido el numero de cable & masacre,que tal esta?
Yo lo he leido y, aunque no aprorata nada a la Civil War, es un tomo interesante. Si te gustan los personajes píllalo pero si no ni te molestes
Hombre, explica (más o menos), de dónde ha salido Cable cuando aparece en Civil War nº3.
Digo más o menos porque parece que ha habido un contacto previo que no incluyen, aunque quizás no :puzzled:
gracias mingo y pato :thumbup:,creo que me hare con este tomo,me gustan los dos personajes y me interesa saber donde ha estado metido el bueno de nathan
Eso, eso, compraaadlo, que si tiene buenas ventas, sacarán algo con los números que faltan de la pareja :yupi:
Que Dios te oiga.. o Viturtia :lol: :lol:
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alguien ha leido el numero de cable & masacre,que tal esta?
Yo lo he leido y, aunque no aprorata nada a la Civil War, es un tomo interesante. Si te gustan los personajes píllalo pero si no ni te molestes
Hombre, explica (más o menos), de dónde ha salido Cable cuando aparece en Civil War nº3.
Digo más o menos porque parece que ha habido un contacto previo que no incluyen, aunque quizás no :puzzled:
gracias mingo y pato :thumbup:,creo que me hare con este tomo,me gustan los dos personajes y me interesa saber donde ha estado metido el bueno de nathan
Eso, eso, compraaadlo, que si tiene buenas ventas, sacarán algo con los números que faltan de la pareja :yupi:
Que Dios te oiga.. o Viturtia :lol: :lol:
estaria bastante bien,los pocos numeros que he leido de esta serie no me han parecido tan malos :thumbup:
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Lo que está haciendo Tony es como el que intenta parar el cambio climatico saboteando las fabricas emisoras de CO2 o pinchando las ruedas de todos los vehiculos que pueda. Es algo tan grande, que se le está escapando de las manos y cada vez irá a más, hasta que ya no pueda controlar la situación... tiempo al tiempo
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Yo pienso que Iron Man, dentro de la fantasía que nos da el mundo del comic de superhéroes, está llevando a cabo lo que pasaría de ser cierto que en el mundo real, existiesen personas con superpoderes que se dedican a usarlos, ya sea para bien o para mal, es decir, registrarlos y controlarlos.
Y aunque nos pinten ahora a Iron Man como el malo de la historia, lo cierto es que lo que defiende es lo más lógico, imaginaros que existiese gente así, de verdad pensais que un gobierno, del país que sea, iba a permitir que camparan a sus anchas y de la forma que les apeteciera? Pues no.
Y en el mundo real, los delicuentes son los que están fuera de la ley, una persona que no aceptara ese registro estaría fuera de la ley también.
Que al final le salga bien o mal? Pues eso dependerá del guionista, pero la lógica está de parte de Iron Man.
Que está usando delicuentes para aplicar la ley? Me parece estupendo. En teoría las condenas no se aplican sólo como castigo, sino también como reinserción. si de esta forma estos sujetos son "útiles" para aplicar la legalidad...
P.D: entiendase este mensaje dentro del contexto en el que estamos hablando. :thumbup:
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Es que esa es la parte lógica de la aplicación del registro de superhumanos, todo iría como la seda si todoslos heroes estubieran a favor y se dedicaran a cazar a los supuestos malos. Pero no es así, y de repente, compañeros y amigos son perseguidos y tratados como verdaderos supervillanos, y luego están los métodos utilizados, de quien se sirven para ese cometido, de una panda se psicópatas... eso es lo que se le recrimina a Tony Stark, la cuadratura de su decisión y los metodos empleados para llevarla a cabo.
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Quizás lo métodos no sean los mejores, pero siempre hay leyes que nos pueden parecer injustas y no por eso es excusa para saltárnosla. Por eso defiendo la postura de Iron Man.
Si mañana sale una ley en la que no se puede pasar de 60 km/h en autopista, nos tendremos que aguantar y cumplir las normas. Si nos las saltamos, pues toca sanción. Si no nos gusta conducir a esa velocidad pues entonces no cojamos el coche.
Pues con esto igual, sale una ley, la del registro. A unos no les gusta, pues es fácil, deja de ser superhéroe o pasa por la ley. La postura de saltársela les convierte en delincuentes.
Por eso no puedo ver a Iron Man como un villano, él aplica la ley contra los que están fuera de la misma. Lo que no me ha cuadrado nunca es que sea el Capitán américa el cabecilla del otro bando. Tan patriota, tan correcto, tan siempre dentro de la ley, y además sin tener que proteger su identidad.
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¿Veis como al final tiene su miga esto de la Civil War?, para que digan que con esto no se piensa... :lol:
Yo ya vengo reivindicando que a Iron Man no se le puede colgar el cartel de Villano, solo aclaro el porqué otros lo hacen, como tampoco veo la postura del Capi desacertada... porque tu ejemplo de el límite de velocidad no es válido para este caso, y si en lugar de eso, sacaran una ley en el que se vulnerara tu derecho a la intimidad y el gobierno tuviese acceso a tu disco duro, tus cuentas bancarias, y siguieran tus movimientos a cada momento?, ¿no pondrias el grito en el cielo?, ¿o bajarias la oreja, porque es una ley y hay que acatarla?
Lo vengo diciendo todo el rato... esto no es blanco y negro, buenos y malos... es muuuuuuuuy complicado.
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¿Veis como al final tiene su miga esto de la Civil War?, para que digan que con esto no se piensa... :lol:
Yo ya vengo reivindicando que a Iron Man no se le puede colgar el cartel de Villano, solo aclaro el porqué otros lo hacen, como tampoco veo la postura del Capi desacertada... porque tu ejemplo de el límite de velocidad no es válido para este caso, y si en lugar de eso, sacaran una ley en el que se vulnerara tu derecho a la intimidad y el gobierno tuviese acceso a tu disco duro, tus cuentas bancarias, y siguieran tus movimientos a cada momento?, ¿no pondrias el grito en el cielo?, ¿o bajarias la oreja, porque es una ley y hay que acatarla?
Lo vengo diciendo todo el rato... esto no es blanco y negro, buenos y malos... es muuuuuuuuy complicado.
Pues quizás pondría el grito en el cielo, habría manifestaciones, huelgas y se intentaría que esa ley se quitara. Lo que no haría es seguir conduciendo como antes, ya que sería ilegal. Y si encima eres un héroe, coño, da ejemplo no? :lol:
Volviendo al simil de la conducción, esto de la civil war es como la DGT y los conductores, a Pere Navarro (Iron Man) se le pone de villano por hacer cumplir las leyes aunque sea severamente y a los conductores que se las saltan o tiran piedras a los radares (los capitanes Américas :lol: ) se les pone de héroes por infringir la ley.
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cabrones, me he perdido un debate de Iron Man... :lol:
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Pues quizás pondría el grito en el cielo, habría manifestaciones, huelgas y se intentaría que esa ley se quitara.
Esa es la clave de todo, ahora traspasa ese sentir a un comic de superheroes y ya tienes montado un evento como Civil War, porque... ¿te imaginas a los del bado del Capi manifestandose y haciendo huelgas?, eso no se lo iba a comprar ni Quesada vamos... :lol: o ¿te imaginas al Capi y a otros heroes tirando la toalla y dejando de ser Superheroes?, ¿cuánto tiempo crees que pasaria antes de ver algo que les obligara a actuar y verse impedido a hacerlo?, un hombre con los ideales y convicciones del Capitán America jamás se doblegaría ante una ley injusta y desproporcionada como es la del registro obligatorio de superhumanos.
Y antes de continuar... no se... si algún moderador o administrador cree conveniente mover este debate al hilo de la propia civil war... porque aqui parace que hemos meado fuera de tiesto un poco... :oops:
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No sé, no lo veo. Por un lado la idea de la civil war me parece genial, pero veo lagunas en el desarrollo del argumento, como si todo fuera muy precipitado.
Echo de menos tonalidades de grises, en esta historia es todo blanco o negro, y la actitud del Capi me resulta paradójica, por un lado es el exponente del cumplimietno de la ley, y sin embargo ahora sale una ley que no le gusta y no duda en saltarsela a la torera. Él puede tener unos ideales y unas convicciones, pero lo mismo puede pasar con cualquier villano cuando roba un banco, o cuando cree que su raza es superior. Me hubiera cuadrado más la civil war al revés, con los bandos cambiados.
Y ya paro, que la verdad es que nos hemos salido del tema inicial. :baneo:
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Pues quizás pondría el grito en el cielo, habría manifestaciones, huelgas y se intentaría que esa ley se quitara.
Esa es la clave de todo, ahora traspasa ese sentir a un comic de superheroes y ya tienes montado un evento como Civil War, porque... ¿te imaginas a los del bado del Capi manifestandose y haciendo huelgas?, eso no se lo iba a comprar ni Quesada vamos... :lol: o ¿te imaginas al Capi y a otros heroes tirando la toalla y dejando de ser Superheroes?, ¿cuánto tiempo crees que pasaria antes de ver algo que les obligara a actuar y verse impedido a hacerlo?, un hombre con los ideales y convicciones del Capitán America jamás se doblegaría ante una ley injusta y desproporcionada como es la del registro obligatorio de superhumanos.
Y antes de continuar... no se... si algún moderador o administrador cree conveniente mover este debate al hilo de la propia civil war... porque aqui parace que hemos meado fuera de tiesto un poco... :oops:
Solo un detalle, dudo que alguien como Capitan America existiera en este mundo, los hombres con ideales murieron hace mucho tiempo.
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Hombres con ideales los sigue habiendo.. Pero estas cosas no se demuestran de un día para otro. Tiene que ocurrir algo grave, para ver donde los hay.
Adrian, tonalidades grises, por ejemplo, la tenemos en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Que ve ventajas y desventajas en ambas situaciones, y ha decidido marcharse del pais, sin estar en ningún bando.
Y la actitud del Capi coincide totalmente con su modo de ser. Adrian, es que esta ley suprime la libertad de los heroes por las buenas, solo por la seguridad. Y el Capi siempre ha estado a favor de la libertad, y si aprueban una ley que la quita, es lógico que se vuelva en contra, ya que no es esa la América que el apoya (aunque no es esa América con ley o sin ley de registro, pero bueno).
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Hombres con ideales los sigue habiendo.. Pero estas cosas no se demuestran de un día para otro. Tiene que ocurrir algo grave, para ver donde los hay.
Adrian, tonalidades grises, por ejemplo, la tenemos en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Que ve ventajas y desventajas en ambas situaciones, y ha decidido marcharse del pais, sin estar en ningún bando.
Y la actitud del Capi coincide totalmente con su modo de ser. Adrian, es que esta ley suprime la libertad de los heroes por las buenas, solo por la seguridad. Y el Capi siempre ha estado a favor de la libertad, y si aprueban una ley que la quita, es lógico que se vuelva en contra, ya que no es esa la América que el apoya (aunque no es esa América con ley o sin ley de registro, pero bueno).
Pero es que muchas veces las leyes no son compatibles con las libertades.
Yo no tengo libertad para matar, ni para robar. Ni siquiera para no tener un DNI. Precisamente esas leyes que en principio cohiben la libertad individual de algunos "héroes" se hacen para que haya una libertad general mucho más grande.
Ni el capi ni nadie tiene porque estar por encima de la ley, ya que si él tiene el derecho de vivir según su criterio el resto de ciudadanos entonces también. Y él se salta esa ley porque no le gusta, pero mañana otro se puede saltar la ley de pagar impuestos porque no le guste tampoco, sería un desmadre si cada uno decide que leyes cumple y cuales no.
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No sé, no lo veo. Por un lado la idea de la civil war me parece genial, pero veo lagunas en el desarrollo del argumento, como si todo fuera muy precipitado.
Echo de menos tonalidades de grises, en esta historia es todo blanco o negro, y la actitud del Capi me resulta paradójica, por un lado es el exponente del cumplimietno de la ley, y sin embargo ahora sale una ley que no le gusta y no duda en saltarsela a la torera. Él puede tener unos ideales y unas convicciones, pero lo mismo puede pasar con cualquier villano cuando roba un banco, o cuando cree que su raza es superior. Me hubiera cuadrado más la civil war al revés, con los bandos cambiados.
Y ya paro, que la verdad es que nos hemos salido del tema inicial. :baneo:
A mí me parece muy coherente la actitut del Capi, teniendo en cuenta su trayectoria. Representa lo ideales de lo que debe ser América, no del cumplimiento de la ley. Lo veo mucho más del lado de los revolucionarios Washington, Jefferson, etc. que de los acomodados Nixon, Reagan, Bush, Bush Jr... Muchas veces se ha negado a colaborar con el gobierno y además, en Civil War "se salta la ley a la torera" porque actúa en defensa propia antes de que un escuadrón de SHIELD le ataque con tranquilizantes.
Yo donde veo lagunas en el desarrollo es en el lado contrario. No sé por qué Maria Hill actúa como lo hace y me habría gustado ver algo más a Stark, Richards y Pym antes de comprometerse a capturar al Capi.
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Actuar en defensa propia? Para nada.
Si yo me salto la ley, y me dan el alto y no hago caso, las fuerzas de seguridad irán a por mí. Eso no es defensa, el que inicia el ataque es el Capitán América saliéndose de la ley. Shield hace lo que debe hacer, intentar detener a los que están fuera de la misma. Que los métodos son reprochables, tal vez.
Por otro lado, hago estas preguntas al aire: ¿El tener superpoderes o el decir que eres superhéroe ya te da derecho a saltarte la ley cuando quieras? ¿Te da derecho a luchar con quien tú creas que es de los "malos" sin preparación y sin control? ¿Te da derecho a repartir hostias a quien te plazca? ¿Tiene más derechos un superhéroe que un ciudadano normal?
Pues eso, que si una ley no nos gusta hay muchos medios para luchar contra ella dentro de la legalidad, pero el aplicar a los demás todas las leyes posibles porque somos superhéroes, y luego cuando nos ponen una que no nos gusta declarar una guerra civil, me parece de hipócrita, esa es la actitud que reprocho al bando del Capitán América.
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¿Habéis visto la cagada de Thundrclap en Front Line 2?
Ha Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero como no está registrado, se va de patitas... si si, se sentirá muy mal y todo el rollo, pero si estuviera registrado ahora estaría cumpliendo una condena por homicidio imprudente o lo que sea y así, para los familiares del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, habría justicia.
Imaginad que este caso no pasa con dos supers, sino con dos tíos que se enzarzan en una pelea y uno acaba accidentalmente muerto. ¿No debería cumplir un castigo el que ha cometido el accidente? ¿Por qué con los héroes es distinto?
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un momento,creo recordar que lo que le piden al capi cuando esta en el helitransporte es que se posicione a favor del registro,algo a lo que el se niega(aunque su identidad secreta es conocida x todo el mundo) es entonces cuando le disparan y cuando empieza el pifostio,le piden que se ponga a la cabeza de los grupos que van a cazar a sus compañeros y cuando se niega le amenazan con las armas,como para que no se te hinchen los cojones,vamos.
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¿Habéis visto la cagada de Thundrclap en Front Line 2?
Ha Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero como no está registrado, se va de patitas... si si, se sentirá muy mal y todo el rollo, pero si estuviera registrado ahora estaría cumpliendo una condena por homicidio imprudente o lo que sea y así, para los familiares del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, habría justicia.
Imaginad que este caso no pasa con dos supers, sino con dos tíos que se enzarzan en una pelea y uno acaba accidentalmente muerto. ¿No debería cumplir un castigo el que ha cometido el accidente? ¿Por qué con los héroes es distinto?
que te hace pensar que se va de rositas?
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Y un fallo enorme que le encuentro a Civil War es que se les detenga sin hacer nada. Es decir, no esperan a que los que no se registran actuen en la ilegalidad, sino que les detienen por lo que puedan hacer, eso me parece increíble.
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Actuar en defensa propia? Para nada.
Si yo me salto la ley, y me dan el alto y no hago caso, las fuerzas de seguridad irán a por mí. Eso no es defensa, el que inicia el ataque es el Capitán América saliéndose de la ley. Shield hace lo que debe hacer, intentar detener a los que están fuera de la misma. Que los métodos son reprochables, tal vez.
Al Capi intentan convencerlo para que lidere a los Vengadores contra los disidentes de la Ley que todavía no se ha aprobado.
Por otro lado, hago estas preguntas al aire: ¿El tener superpoderes o el decir que eres superhéroe ya te da derecho a saltarte la ley cuando quieras? ¿Te da derecho a luchar con quien tú creas que es de los "malos" sin preparación y sin control? ¿Te da derecho a repartir hostias a quien te plazca? ¿Tiene más derechos un superhéroe que un ciudadano normal?
Pues no, pero no te debería dar menos, es decir, que no debería haber leyes específicas que restringieran sus derechos. Los superhéroes utilizan su poder para ayudar (si hay que dar hostias para detener a un superhéroe al que las fuerzas del orden no pueden reducir eso no les coloca por encima, aunque sean los únicos que pueden hacerlo), pero no deberían saltarse las leyes.
Pues eso, que si una ley no nos gusta hay muchos medios para luchar contra ella dentro de la legalidad, pero el aplicar a los demás todas las leyes posibles porque somos superhéroes, y luego cuando nos ponen una que no nos gusta declarar una guerra civil, me parece de hipócrita, esa es la actitud que reprocho al bando del Capitán América.
¿Quedan muchos medios para luchar contra una ley dentro de la legalidad cuando te rodea un escuadrón de SHIELD apuntándote con tranquilizantes? :incredulo:
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Bueno, en el número 3 de la edición americana, de momento se ha ido sin más.
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Y un fallo enorme que le encuentro a Civil War es que se les detenga sin hacer nada. Es decir, no esperan a que los que no se registran actuen en la ilegalidad, sino que les detienen por lo que puedan hacer, eso me parece increíble.
Pero es que la ley es ésa. Que se tienen que registrar y si no ya es un delito.
Ésa es la ley a la que se opuso el Capi.
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Y un fallo enorme que le encuentro a Civil War es que se les detenga sin hacer nada. Es decir, no esperan a que los que no se registran actuen en la ilegalidad, sino que les detienen por lo que puedan hacer, eso me parece increíble.
Pero es que la ley es ésa. Que se tienen que registrar y si no ya es un delito.
Ésa es la ley a la que se opuso el Capi.
Esa es uan de las grandes cagadas de la ley.
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Es que menos derechos no tendrían, cualquiera que trabaja para las fuerzas de seguridad, como es lógico, tiene que estar registrado, ya sean polícías, inspectores o simples administrativos.
Acaso un polícia tiene menos derecho a que su familia esté protegida que un superhéroe, que encima tiene más fácil protegerse? Pues no, y sin embargo tienen la obligación de estar registrados, por qué los otros no?
Y respecto a lo de si te apuntan, pues la solución no es liarse a hostias, sino rendirte, y sino estás de acuerdo pones una denuncia y luego a juicio. Que parece mentira que el Capi tenga 100 años, vamos que no es nuevo. :lol: (también entiendo que es un comic, que si fuera como yo digo sería un coñazo, pero joder, ni una cosa ni otra)
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Y un fallo enorme que le encuentro a Civil War es que se les detenga sin hacer nada. Es decir, no esperan a que los que no se registran actuen en la ilegalidad, sino que les detienen por lo que puedan hacer, eso me parece increíble.
Pero es que la ley es ésa. Que se tienen que registrar y si no ya es un delito.
Ésa es la ley a la que se opuso el Capi.
Corrígeme si me equivoco, pero la ley no da la opción de que sino te registras tienes que abandonar la labor de superhéroe?
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Y un fallo enorme que le encuentro a Civil War es que se les detenga sin hacer nada. Es decir, no esperan a que los que no se registran actuen en la ilegalidad, sino que les detienen por lo que puedan hacer, eso me parece increíble.
Un fallo de la ley, en todo caso. Todo aquel que se sepa que tiene poderes, se debe registrar o van a por él. Si eres alguien con algun poder pero nadie lo sabe y no lo utilizas...pues puede que te salves. O si no el estado policial vendrá a por ti. Te nombraran agente de SHIELD y te mandaran hacer las misiones que mas les gusten...Ese punto concreto, de que te tienes que registrar por narices utilices tus poderes o no, es lo que la hace una ley fascista.
Sobre el Capi...Yo aplaudo se postura, pero la forma en que la combate no es la mas inteligente. El Capi es consecuente con su historia. Con su forma de ser. Ha visto demasiada basura por parte del gobierno de su pais como para poderse creer que algo bueno saldrá de la Ley de Registro. Pero por encima de eso esta su concepto de libertad individual del individuo. Para él, la libertad y los ideales de cada persona estan por encima de cualquier otra cosa. Por encima de gobiernos, por encima de ideologias. Y debe combatirla, si. Pero no en una batalla que sabe que esta perdida. Porque despues de derrotar a Iron Man y los suyos, deberia seguir luchando contra el ejercito, Contra SHIELD, contra cualquier agente de policia que estaria obligado a detenerles.
Lo inteligente seria haber dejado de actuar como el Capi en EE.UU. Seguir haciendolo en el resto del mundo donde no quebrantaria la ley y seria bien recibido, y presentarse a senador o algun cargo electo para anular la ley.
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Y un fallo enorme que le encuentro a Civil War es que se les detenga sin hacer nada. Es decir, no esperan a que los que no se registran actuen en la ilegalidad, sino que les detienen por lo que puedan hacer, eso me parece increíble.
Pero es que la ley es ésa. Que se tienen que registrar y si no ya es un delito.
Ésa es la ley a la que se opuso el Capi.
Corrígeme si me equivoco, pero la ley no da la opción de que sino te registras tienes que abandonar la labor de superhéroe?
Me autocito. Por lo que leo en el número 20 de los nuevos vengadores no. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Así que esta serie no se la cree ni el que la ha escrito. :thumbdown:
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Es que menos derechos no tendrían, cualquiera que trabaja para las fuerzas de seguridad, como es lógico, tiene que estar registrado, ya sean polícías, inspectores o simples administrativos.
Pero es que no trabajan en las fuerzas de seguridad por el hecho de ser superhumanos. La ley no es de registro de superhéroes (por el hecho de hacer de superhéroe, en este sentido de colaborar con las fuerzas de seguridad), sino de registro de super humanos (es decir que lo importante es el hecho de tener poderes que los hacen más que humanos, con independencia de cómo los usen).
Y respecto a lo de si te apuntan, pues la solución no es liarse a hostias, sino rendirte, y sino estás de acuerdo pones una denuncia y luego a juicio. Que parece mentira que el Capi tenga 100 años, vamos que no es nuevo. :lol: (también entiendo que es un comic, que si fuera como yo digo sería un coñazo, pero joder, ni una cosa ni otra)
Pero rendirse por qué? Si no ha hecho nada, sólo no ha dicho "sí, señor" cuando le han hecho una pregunta hipotética (la ley todavía no estaba aprobada). De ahí que se defienda ante una postura desproporcionada de SHIELD, después de que les pida que bajen las armas. No había ningún motivo para que SHIELD le apuntara, de modo que tampoco se puede esperar una salida proporcionada en caso que confíe en ellos y se rinda, de modo que no confía en ellos, cosa que me parece muy razonable.
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Entonces los superhéroes que no tienen poderes no tienen que registrarse?
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No deberían. Siguiendo la analogía que ha utilizado Iron Man, ellos no son un arma, no? Luego está el caso del Halcón, que se ha posicionado, pero para los poderes que tiene (puede comunicarse con un pájaro :leche:), la verdad... :P
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Cuanto más indago en el tema más lagunas le encuentro al desarrollo de esta historia.
Daredevil en teoría no tiene poderes, el propio Capitán América tampoco, o Puño de hierro, por poner algunos ejemplos. El propio Iron Man tampoco tiene poderes, es su armadura.
Puedo entender un argumento en el que se obligue a los héroes a estar registrados y a trabajar para el gobierno si quieren ejercer esa profesión, pero el hacerles registrarse y trabajar para ellos sin querer ser superhéroes eso ya sí que es de comic y poco creible.
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Cuanto más indago en el tema más lagunas le encuentro al desarrollo de esta historia.
Daredevil en teoría no tiene poderes, el propio Capitán América tampoco, o Puño de hierro, por poner algunos ejemplos. El propio Iron Man tampoco tiene poderes, es su armadura.
Bueno, el Daredevil ya sabes que no es quien parece, no? ;)
El Capi tiene el suero del supersoldado y Puño de Hierro tiene su puño de hierro, válgase la rebundancia. Hay boxeadores que tienen prohibido usar sus puños, al estar consideradas como armas. Sería un caso equivalente.
Iron Man ahora sí que tiene poderes, desde que se expuso al virus Extremis ¿a ver si lo harían por eso? (en todo caso ya le podían haber avisado a Ellis que Furia ya no estaba al frente de SHIELD :P)
Puedo entender un argumento en el que se obligue a los héroes a estar registrados y a trabajar para el gobierno si quieren ejercer esa profesión, pero el hacerles registrarse y trabajar para ellos sin querer ser superhéroes eso ya sí que es de comic y poco creible.
A ver, que un gobierno quiera controlar a los seres superpoderosos a mí sí me resulta creíble: los superhumanos pierden derechos mientras que el gobierno obtiene poder (conocimiento es poder, que diría el Dr. Muerte) y en este caso mucho poder, al tratarse de un grado de control sobre los seres más poderosos del país con más superhumanos.
Lo que me resulta poco creíble es que los superhumanos accedan de buen grado :chalao:
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Puedo entender un argumento en el que se obligue a los héroes a estar registrados y a trabajar para el gobierno si quieren ejercer esa profesión, pero el hacerles registrarse y trabajar para ellos sin querer ser superhéroes eso ya sí que es de comic y poco creible.
¿Poco creible? ¿Tan poco creible como que llegada a cierta edad el gobierno de tu pais te obligue a hacer un servicio militar de un año, quieras o no quieras? (algo que pasaba en España hasta hace poco), o que, debido a que tu pais esta librando una guerra por ahi te recluten forzosamente para ir a la guerra, te guste o no esa guerra? (Ejemplo de la guerra del Vietnam en EEUU, por poner un caso cercano).
Eso es la vida real, amigo. Mas creible no puede ser.
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Sí, se quien ese Daredevil. :thumbup: Bueno, el Capi aunque tiene el suero, no le da una fuerza ni una agilidad sobrehumana, está dentro de los límites del ser humano, y lo de puño de hierro igual, lo que tiene lo consiguió a base de entrenar.
Así que entonces TODOS son un arma, no sólo los que tienen superpoderes, ya que como tú bien dices cualquier boxeador ya tiene un arma en sus puños.
Y me resulta creible que quieran tener un registro, pero lo de que quieran que trabajen para el gobierno aunque ellos no quieran es de traca y poco creible. Es decir, que se enteran que hay un tío con poderes que se dedica a la fontanería (por ejemplo :lol: ) y que no quiere saber nada de ser superhéroe, le hacen registrarse y le obligan a trabajar de superhéroe para el gobierno :incredulo: pero quien se va a creer un argumento asi? :wall:
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Puedo entender un argumento en el que se obligue a los héroes a estar registrados y a trabajar para el gobierno si quieren ejercer esa profesión, pero el hacerles registrarse y trabajar para ellos sin querer ser superhéroes eso ya sí que es de comic y poco creible.
¿Poco creible? ¿Tan poco creible como que llegada a cierta edad el gobierno de tu pais te obligue a hacer un servicio militar de un año, quieras o no quieras? (algo que pasaba en España hasta hace poco), o que, debido a que tu pais esta librando una guerra por ahi te recluten forzosamente para ir a la guerra, te guste o no esa guerra? (Ejemplo de la guerra del Vietnam en EEUU, por poner un caso cercano).
Eso es la vida real, amigo. Mas creible no puede ser.
Visto así tienes razón, pero es que lo de Civil War está llevado al extremo, una cosa es que te obliguen a hacer el servicio militar, pero es que aquí te están obligando a ser militar toda la vida, quieras o no, sólo por ser diferente a los demás. Es como si a mí se me da bien el tiro al plato, y me obligan a ser francotirador para el gobierno el resto de mi vida.
Por suerte la mili ya no existe, yo no me libré :lloron:
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Y me resulta creible que quieran tener un registro, pero lo de que quieran que trabajen para el gobierno aunque ellos no quieran es de traca y poco creible. Es decir, que se enteran que hay un tío con poderes que se dedica a la fontanería (por ejemplo :lol: ) y que no quiere saber nada de ser superhéroe, le hacen registrarse y le obligan a trabajar de superhéroe para el gobierno :incredulo: pero quien se va a creer un argumento asi? :wall:
Como dice Iron Man en la cita que has puesto: "Tú regístrate y luego ya veremos"
Si tiene poderes para la fontanería supongo que le dejarían en paz, a menos que SHIELD quiera el mejor fontanero posible :P
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Lo ves, Adrian, como es totalmente absurdo? Pues por eso el Capi y los suyos luchan en contra de la ley... :smilegrin:
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Lo ves, Adrian, como es totalmente absurdo? Pues por eso el Capi y los suyos luchan en contra de la ley... :smilegrin:
Pero es que nadie en sus cabales podría defender eso entonces.
El rollo ese de "de qué lado estás" es absurdo, hay que ser muy radical para estar del lado de Iron Man tal como lo están enfocando los guionistas.
Sigo pensando que hubiera sido mejor debate y mejor historia si sólo obligaran a registrarse a los que quieran ejercer de superhéroes, no a todos. Yo es que al principio creí que era así, de esa forma sí estaría de acuerdo, pero no así...
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Bueno, que yo sepa de momento tampoco les exigen trabajar de superheroes.
Primero les exigen firmar (si no, a Guantanamo de un patadón). Luego, supongo que le ofreceran trabajar para Shield, con posibilidad a decir que no... Aunque tiempo al tiempo...
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Adrian, estás empezando a vislumbrar lo que es en realidad este crossover. Felicidades.
Regalito cortesía de Soap. Mira el acta de 1990 y compara:
http://en.wikipedia.org/wiki/Registration_acts_%28comics%29#1990_Super-human_Registration_Act
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Bueno , sobre el tema del registro ( y que alguien me corrija si me equivoco ) , es que registro no es sinonimo de trabajar para el gobierno de EEUU.
La intención inicial seria la de resgistrar a todos los super-humanos , a partir de ahi el segundo paso , que aquellos que ejerzan de super-heroes o deseen hacerlo tendran que actuar bajo las ordenes gubernamentales como cualquier otro agente de seguridad . Esto al menos en lo teórico . Por un lado se mantiene bajo relativa vigilancia a cualquiera con superpoderes y por otro se utiliza el enorme poder de todos los superheroes a favor del gobierno y las agencias de seguridad ( SHIELD) y sus conveniencias, esto ultimo por supuesto :P.
Que sea una ley sobre super-humanos que afecte a los super-heroes o una ley sobre super-heroes que llegue a todos los super-humanos viene a ser lo mismo .
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Por lo menos es la lectura que se puede sacar sobre este asunto . :lol:
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Yo deduzco que tienen que trabajar para el gobierno por huevos a raiz del nº 20 de los nuevos vengadores en el que
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Al principio tenía expectativas, pero me está gustando cada vez menos este crossover :lloron:
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No he leido ese numero , pero sinceramente no creo que necesariamente indique eso .
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No he leido ese numero , pero sinceramente no creo que necesariamente indique eso .
Pues a mí es la impresión que me da. No vas a luchar contra el Dr. Muerte de momento, pero trabajarás con nosotros en otras tareas que ya veremos cuales son. Si tú ves otra interpretación dímela y la hablamos.
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Yo deduzco que tienen que trabajar para el gobierno por huevos a raiz del nº 20 de los nuevos vengadores en el que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un detalle sin contradecirte:
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Y yo también lo entiendo como tú.
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Gracias por la aclaración PatoHoward :thumbup: Me he liado con el personaje y no es la primera vez que me pasa.
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Buenas. Por lo que se refiere al tema del acta al que haceis mención, yo tambien lo leo como Adrian y veo que la frase de la promo "¿de qué lado estas?", queda un poco grande a lo que realmente se ha convertido esta Civil War. Zemo ya nos advirtió, incrédulo de mí no quise creerle, pero poco a poco se perfila lo que realmente es la Civil War.
Por lo que hace al número de este mes, el tercero, aún sin conocer en profundidad a los personajes;Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es lo que tiene la guerra.
Saludos.
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A claro , era Jessica Jones , ya me parecia a mi raro lo de que Spiderwoman tuviera un bebe . ::)
En cuanto a lo del comentario de Iron Man , nada antes solo señale que por fuerza no tenia porque significar que por fuerza tuviera que trabajar para el gobierno , aunque tambien es posible que tengas razon y quiera decir precisamente eso , tendremos que espera a ver que se sigue diciendo en los proximos meses .......
Sin embargo creo que la frase de Iron Man puede tener dos interpretaciones A) que sea como tu señalas , todos los superhumanos a trabajar por la fuerza para el gobierno USA o B) es posible que sea un comentario echo de Iron Man , como queriendo decir que "aunque quisieras ser un superheroe no creo que con lo de tu bebe cargando nos fueras de mucha ayuda " pienso como una posibilidad . Quien sabe :interrogacion: . Un saludo .
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Sin embargo creo que la frase de Iron Man puede tener dos interpretaciones A) que sea como tu señalas , todos los superhumanos a trabajar por la fuerza para el gobierno USA o B) es posible que sea un comentario echo de Iron Man , como queriendo decir que "aunque quisieras ser un superheroe no creo que con lo de tu bebe cargando nos fueras de mucha ayuda " pienso como una posibilidad . Quien sabe :interrogacion: . Un saludo .
Coño, que tiene 3 meses por maternidad, incluso los heroes deben cogerlos :lol:
Alguien decia que le interesaba saber los motivos de los tres proregistro (Tony, Reed y hank) pues para Iron Man uno debe leer Ejecutar Programa donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
e Illuminati (lo escribi bien :puzzled:) donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pero en la Civil War... ¿quién tiene a razón y la verdad? ¿es que aún no lo pillo...
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Pero en la Civil War... ¿quién tiene a razón y la verdad? ¿es que aún no lo pillo...
¿No esperaras que halla alguien en cuya frente ponga "Bueno" ? Quien tiene la razón, quien tu creas que la tiene...
Aunque que casi todo esta dispuesto. a favor del bando del capi
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Eso depende de tu forma de pensar y de tu visión respecto al tema.
Yo por ejemplo, estoy del lado pro-registro.
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Yo tmbién, me parece bien que se registren para tener algún conocimiento sobre ellos, pero que les obliguen a trabajar para ellos ya no me parece tan bien. Digamos que sería como los muties, neutral.
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¿Habéis visto la cagada de Thundrclap en Front Line 2?
Ha Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero como no está registrado, se va de patitas... si si, se sentirá muy mal y todo el rollo, pero si estuviera registrado ahora estaría cumpliendo una condena por homicidio imprudente o lo que sea y así, para los familiares del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, habría justicia.
Imaginad que este caso no pasa con dos supers, sino con dos tíos que se enzarzan en una pelea y uno acaba accidentalmente muerto. ¿No debería cumplir un castigo el que ha cometido el accidente? ¿Por qué con los héroes es distinto?
Me parece que la pelea esa estuvo preparada por el Gobierno o S.H.I.E.L.D para que hubiera un accidente y cambiar la opinión pública.
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Este Vulcano es peligrosillooooo burning.gif
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No, es verdad, creo recordar que leí algo al respecto pero ahora no se si fue en el mismo número de 1º línea o en otra colección... y peligrosillo para nada, yo solo doy mi opinión y además soy un santo :angel:
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Alguien decia que le interesaba saber los motivos de los tres proregistro (Tony, Reed y hank) pues para Iron Man uno debe leer Ejecutar Programa donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
e Illuminati (lo escribi bien :puzzled:) donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Era yo, gracias.
Sí, ahí queda claro por qué Tony es prorregistro, pero me quedan muchas cosas poco claras... Lo veo exageradamente extremista y más que lo será en un futuro inmediato.
Y los demás... Reed lo zanja con un "sí, estoy de acuerdo" en Illuminati y del Hombre Hormiga no dicen ni pío, al menos no he leído nada dónde se explique.
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Alguien decia que le interesaba saber los motivos de los tres proregistro (Tony, Reed y hank) pues para Iron Man uno debe leer Ejecutar Programa donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
e Illuminati (lo escribi bien :puzzled:) donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Era yo, gracias.
Sí, ahí queda claro por qué Tony es prorregistro, pero me quedan muchas cosas poco claras... Lo veo exageradamente extremista y más que lo será en un futuro inmediato.
Y los demás... Reed lo zanja con un "sí, estoy de acuerdo" en Illuminati y del Hombre Hormiga no dicen ni pío, al menos no he leído nada dónde se explique.
Cuando quieras, te vas poniendo mi firma :devilish:.
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Bueno, bueno, bueno, ya os váis dando cuenta.
En que manos está Marvel........ :lloron:
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Alguien decia que le interesaba saber los motivos de los tres proregistro (Tony, Reed y hank) pues para Iron Man uno debe leer Ejecutar Programa donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
e Illuminati (lo escribi bien :puzzled:) donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Era yo, gracias.
Sí, ahí queda claro por qué Tony es prorregistro, pero me quedan muchas cosas poco claras... Lo veo exageradamente extremista y más que lo será en un futuro inmediato.
Y los demás... Reed lo zanja con un "sí, estoy de acuerdo" en Illuminati y del Hombre Hormiga no dicen ni pío, al menos no he leído nada dónde se explique.
Si tal vez sea eso, extremista o extremis, segun la saga posterior "hipervelocity" (todavia no esta en español) el hombre de hierro Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El apoyo de Reed que podia haber sido una buen comic lo dejan en una frase :lol:, y Pym, le duela a quien le duela, fue puro y duro relleno, y eso se nota en las obras paralelas donde aparecen, que pierde coherencia por todos lados.
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Pero en la Civil War... ¿quién tiene a razón y la verdad? ¿es que aún no lo pillo...
Esto es lo que despista a mucha gente. La idea de que NO hay un lado bueno y uno malo. No se trata de una guerra contra el villano de turno. Ni el destino del universo en juego. Ni siquiera que un heroe se haya vuelto malvado. Es un duelo de ideologias. De voluntades. Puedes estar de acuerdo con unos de los bandos, o pensar que los dos tiene razon o que estan equivocados.
Puedo decidir que estoy con el Capi, pero nunca diré entonces que Iron Man es el malo, porque no lo es.
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¿Habéis visto la cagada de Thundrclap en Front Line 2?
Ha Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero como no está registrado, se va de patitas... si si, se sentirá muy mal y todo el rollo, pero si estuviera registrado ahora estaría cumpliendo una condena por homicidio imprudente o lo que sea y así, para los familiares del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, habría justicia.
Imaginad que este caso no pasa con dos supers, sino con dos tíos que se enzarzan en una pelea y uno acaba accidentalmente muerto. ¿No debería cumplir un castigo el que ha cometido el accidente? ¿Por qué con los héroes es distinto?
Me parece que la pelea esa estuvo preparada por el Gobierno o S.H.I.E.L.D para que hubiera un accidente y cambiar la opinión pública.
Eso es lo que comenta la reportera, pero es olo una SUPOSICIÓN suya. No hay nada confirmado. De momento, el palo va para el no registrado.
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Alguien decia que le interesaba saber los motivos de los tres proregistro (Tony, Reed y hank) pues para Iron Man uno debe leer Ejecutar Programa donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
e Illuminati (lo escribi bien :puzzled:) donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Era yo, gracias.
Sí, ahí queda claro por qué Tony es prorregistro, pero me quedan muchas cosas poco claras... Lo veo exageradamente extremista y más que lo será en un futuro inmediato.
Y los demás... Reed lo zanja con un "sí, estoy de acuerdo" en Illuminati y del Hombre Hormiga no dicen ni pío, al menos no he leído nada dónde se explique.
Cuando quieras, te vas poniendo mi firma :devilish:.
Nah, si yo no estoy contigo :P al menos de momento :disimulo:
Todavía espero que algún día lo expliquen. No tiene por qué ser un error. Para mí el gran misterio de Civil War es por qué Iron Man hace lo que hace (su actitud con SHIELD parece la que tuvo Josep Piqué con George Bush Jr ¿recordáis aquellas reverencias?) y no tienen por qué explicarlo en la misma serie, ni siquiera en un crossover de la misma ;)
Maria Hill e Iron Man se están convirtiendo en personajes muy interesantes :babas:
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Nah, si yo no estoy contigo :P al menos de momento :disimulo:
Todavía espero que algún día lo expliquen. No tiene por qué ser un error. Para mí el gran misterio de Civil War es por qué Iron Man hace lo que hace (su actitud con SHIELD parece la que tuvo Josep Piqué con George Bush Jr ¿recordáis aquellas reverencias?) y no tienen por qué explicarlo en la misma serie, ni siquiera en un crossover de la misma ;)
A día de hoy, meses después de que acabara la guerra, siguen sin haber explicado nada. Y ya verás el último número de la Civil ... chascos por doquier.
Maria Hill e Iron Man se están convirtiendo en personajes muy interesantes :babas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Nah, si yo no estoy contigo :P al menos de momento :disimulo:
Todavía espero que algún día lo expliquen. No tiene por qué ser un error. Para mí el gran misterio de Civil War es por qué Iron Man hace lo que hace (su actitud con SHIELD parece la que tuvo Josep Piqué con George Bush Jr ¿recordáis aquellas reverencias?) y no tienen por qué explicarlo en la misma serie, ni siquiera en un crossover de la misma ;)
A día de hoy, meses después de que acabara la guerra, siguen sin haber explicado nada. Y ya verás el último número de la Civil ...
¿Pero le siguen añadiendo misterio o se nota que se han olvidado del asunto? :sospecha:
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¿Pero le siguen añadiendo misterio o se nota que se han olvidado del asunto? :sospecha:
En el caso de Hank o de Reed, para naaaaaaada. En el caso de Stark Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Mmmm, para leer el spoiler me espero a que lleguemos a lo que está publicando Marvel en la actualidad o puedo hacerlo antes? :P
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¿Pero le siguen añadiendo misterio o se nota que se han olvidado del asunto? :sospecha:
En el caso de Hank o de Reed, para naaaaaaada. En el caso de Stark Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Solo habla de un acontecimiento global de marvel, claro que queda al menos 1 año para verlo por aqui.
Recordemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Pero le siguen añadiendo misterio o se nota que se han olvidado del asunto? :sospecha:
En el caso de Hank o de Reed, para naaaaaaada. En el caso de Stark Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Solo habla de un acontecimiento global de marvel, claro que queda al menos 1 año para verlo por aqui.
Recordemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿ Lógica?
BWAH HA HA HA HA HA XD.
Los Illuminatti son una creación de Bendis en retrocontinuidad ( vamos, que dice que han existido siempre y trata de situarlo en continuidad, cuando es algo que ni él se cree).
Así que, polladas de estas de " han existido desde tal guerra" y conexiones con los argumentos actuales, me parecen idas de olla tremendas del calvo y de Quesada ...
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Mmmm, para leer el spoiler me espero a que lleguemos a lo que está publicando Marvel en la actualidad o puedo hacerlo antes? :P
Digamos que el spoiler puede ser una pista de por dónde van los tiros de cara al próximo evento en Marvel.
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Me he comido el spoiler, y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me he comido el spoiler, y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueno, ya que estamos, te digo como se llega a esa conclusión y algunos precedentes curiosos ( vamos, momentos en los que se repitió la fórmula que quieren exprimir ahora):
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Pero le siguen añadiendo misterio o se nota que se han olvidado del asunto? :sospecha:
En el caso de Hank o de Reed, para naaaaaaada. En el caso de Stark Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Solo habla de un acontecimiento global de marvel, claro que queda al menos 1 año para verlo por aqui.
Recordemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿ Lógica?
BWAH HA HA HA HA HA XD.
Los Illuminatti son una creación de Bendis en retrocontinuidad ( vamos, que dice que han existido siempre y trata de situarlo en continuidad, cuando es algo que ni él se cree).
Así que, polladas de estas de " han existido desde tal guerra" y conexiones con los argumentos actuales, me parecen idas de olla tremendas del calvo y de Quesada ...
Es una logica estilo quesada :lol:
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Me he comido el spoiler, y
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Bueno, ya que estamos, te digo como se llega a esa conclusión y algunos precedentes curiosos ( vamos, momentos en los que se repitió la fórmula que quieren exprimir ahora):
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me he saltadao el último spoiler dentro del spoiler, y no lo he leído ni aun citando :smilegrin:
Bueno, que me parece
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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me parece
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¡Que proponga uuuuuna, que proponga uuuuna...! :lol: venga estrujate un poco el coco, que tu puedes...
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me parece
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¡Que proponga uuuuuna, que proponga uuuuna...! :lol: venga estrujate un poco el coco, que tu puedes...
Te iba a contestar y el foro se volvio loco, me desconecto y cada vez que ponia la contraseña me decia que no tenia permisos... tuve que volver a poner otra pass.
Hablando con quesada el otro dia llegamos a la conclusion que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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me parece
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¡Que proponga uuuuuna, que proponga uuuuna...! :lol: venga estrujate un poco el coco, que tu puedes...
Hum... Control mental por los aliens del planeta X?
:lol: :lol: :lol: No tengo que proponer nada, que a mi no me pagan por guionizar (ya me gustaria) :P aunque yo no veo inverosímil la postura de Tony como cazador de héroes, por la causa que cree justa. Pensemos que se considera el mayor heroe por hacer lo que hace (luchar a favor del registro). Y cazar antiguos amigos es solo un pequeño bache para que todos estemos mas seguros de las armas vivientes que son los heroes.
Vamos, que yo no diría que
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Hombre, una cosa es luchar por lo que cree ...
Otra promover la ley contratando a algún villano para que la ley ( en Spider-man pasaba eso, y el villano no recuerdo quién era ... ¿ El hombre de titanio?), luego convencer a algunos de los Illuminatti, enviar a Hulk al espacio, posicionarse desde el primer momento que ocurre la Civil War, en el segundo número ya está tratando de encarcelar a niños ( los Jóvenes Vengadores) y además en la Zona Negativa, hay una pelea y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y, ¿ Que más cosas hará hasta el final de la guerra?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo peor de todo es que, por el momento, todos pensáis que la postura de Iron Man es la más extrema y estúpida. Cuando leáis el último número, os darán ganas de abofetear al Capi.
Editado por PatoHoward: te he añadido un spoiler (el primero del mensaje), que eso todavía no se ha leído en los comics de Panini
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Hombre, una cosa es luchar por lo que cree ...
Otra promover la ley contratando a algún villano para que la ley ( en Spider-man pasaba eso, y el villano no recuerdo quién era ... ¿ El hombre de titanio?), luego convencer a algunos de los Illuminatti, enviar a Hulk al espacio, posicionarse desde el primer momento que ocurre la Civil War, en el segundo número ya está tratando de encarcelar a niños ( los Jóvenes Vengadores) y además en la Zona Negativa, hay una pelea y muere Bill Foster a manos de los pro-registro ...
Y, ¿ Que más cosas hará hasta el final de la guerra?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo peor de todo es que, por el momento, todos pensáis que la postura de Iron Man es la más extrema y estúpida. Cuando leáis el último número, os darán ganas de abofetear al Capi.
Claro claro, pobres niños que van por ahi intentando salvar el mundo, que son niños joder, que les entra un enfado y no sobrevivi ni dios :lol:, son niños con armas, con armas muy peligrosas.
Sobre lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y no me digas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Cuando yo llegue al ultimo numero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Vale, tanto spoiler me ha dado miedo, asi que no puedo discutir mucho :disimulo:
Solo decir que hasta ahora, la actitud de Iron Man me ha parecido demasiado extrema, pero aun asi, explicable. A ver que pasa mas adelante...
Dejo claro que yo estoy con el Capi, aunque también veo hipocresía en su bando. Vamos, que por ir, no iría con ninguno, pero puesto a elegir, prefiero el bando del capi.
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Claro claro, pobres niños que van por ahi intentando salvar el mundo, que son niños joder, que les entra un enfado y no sobrevivi ni dios :lol:, son niños con armas, con armas muy peligrosas.
Pero son niños al fin y al cabo. ¿ Que tienen mucho poder? Pues si, pero hasta ahora lo estaban utilizando para el bien.
Pero bueno Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sobre lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y no me digas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y a propósito: Que GRANDE es Bendis ... El tipo ya ha conseguido por segunda vez algo que no ha conseguido Millar en toda la saga: Emocionarme. Su número 20 de New Avengers es sencillamente soberbio y demuestra lo bien que pueden escribirse las historias utilizando la continuidad y haciendo que los personajes se comporten COMO DEBEN y no como quiere el guionista. Magistral.
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Ahora que hablamos de este último número de Bendis, aprovecho la ocasión para comentar lo desproporcionado de este asunto del registro... ¿que es lo que mueve a Shield o a Tony ir a la caza (y ojo con la palabra "caza" por que es muy apropiada para el caso) de sus compañeros Vengadores antes que ir a por los villanos?, para mi carece de toda lógica, ya que saben, que los que hasta ahora estaban ejerciendo de heroes, no se dedicarán a hacer pillerias, a no ser que sea parte de algún plan preconcebido, o incluso y tirandome mucho del moco, evitar que se posicionen con el Capi... cosa que aceleran al actuar como lo hacen... no lo acabo de ver claro, por mucho que se diga que hay que registrarse, lo primero es lo primero, y es perseguir a todos los supervillanos con antecedentes y no dar puñaladas traperas a los amigos. ¿Quien se beneficia de todo esto?, los propios villanos, que lo deben estar flipando viendo como se quitan los ojos los inutiles de sus adversarios y viendo incluso, como algunos son contratados para perseguir a los supuestos defensores del bien. Lo dicho, tanta precipitación y decisiones de lo más inapropiadas, me da mucho que pensar, y para nada descarto que Shield posiblemente esté siendo manipulada por alguien, el cual se beneficiaria de esta situación... lo de Tony... ¿se puede achacar al Extremix?, por que no... pudo haberle afectado el cerebro de tal forma que las emociones y el apego se hayan anulado en detrenimento de un pensamiento computerizado, donde actua solo de forma fria y calculadora, como aquella vez que La Visión, cuándo ya no sentia emociones, decidió controlar todas las supercomputadoras del planeta para dominarlo todo...
Bueno, al final ya me pierdo, como siempre... pero creo que me entendereis lo que quiero decir.
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la ley se supone que dice que si eres un superheroe y no te registras estas fuera de la ley,por lo que te conviertes en un fugitivo,de ahi que algunos heroes se hallan retirado,es el caso de
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antes que hacer publica su identidad y poner en peligro a sus familias prefieren colgar los disfraces y retirarse,cosa que en realidad no tendria que ser asi porque se supone que la identidad solo la conoceria el gobierno.
por cierto el heroe al que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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ASV,
No busques teorías conspiratorias. Simplemente, Mark Millar no sabe escribir a la mitad de los personajes que deambulan por el crossover, entre ellos a Iron Man.
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ASV,
No busques teorías conspiratorias. Simplemente, Mark Millar no sabe escribir a la mitad de los personajes que deambulan por el crossover, entre ellos a Iron Man.
ahi ha salido la vena anti-millar de zemo :smilegrin:
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ASV,
No busques teorías conspiratorias. Simplemente, Mark Millar no sabe escribir a la mitad de los personajes que deambulan por el crossover, entre ellos a Iron Man.
Estoy intentando asimilar la Civil War como cojunto, no solo lo que hace Millar en la serie central, y lo anteriormente dicho no me cuadra en ningún sitio... ahora si, me gusta más Front Line.
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ASV,
No busques teorías conspiratorias. Simplemente, Mark Millar no sabe escribir a la mitad de los personajes que deambulan por el crossover, entre ellos a Iron Man.
Estoy intentando asimilar la Civil War como cojunto, no solo lo que hace Millar en la serie central, y lo anteriormente dicho no me cuadra en ningún sitio... ahora si, me gusta más Front Line.
Es más provechoso pegarse golpes contra la pared XD. Todos están supeditados a Millar en este crossover, y de ahí que hay algunos fallos que no se expliquen de ninguna jodida manera. Como lo de Stark o Reed.
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Como ya comente, en la saga posterior de Iron Man, Hipervelocity el guionista (Adam Warren, que no conozco nada de este tipo) pues habla sobre el extremis y la civil war
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ASV,
No busques teorías conspiratorias. Simplemente, Mark Millar no sabe escribir a la mitad de los personajes que deambulan por el crossover, entre ellos a Iron Man.
Estoy intentando asimilar la Civil War como cojunto, no solo lo que hace Millar en la serie central, y lo anteriormente dicho no me cuadra en ningún sitio... ahora si, me gusta más Front Line.
Es más provechoso pegarse golpes contra la pared XD. Todos están supeditados a Millar en este crossover, y de ahí que hay algunos fallos que no se expliquen de ninguna jodida manera. Como lo de Stark o Reed.
no entiendo el por que os tirais de los pelos por el tema de stark y richards,ninguno de los dos son hermanitas de la caridad,y a mi personalmente no me ha resultado tan chocante que se pongan del lado del gobierno,ya que hambos en cierta parte han trabajado para el,son cientificos y siempre necesitan del apollo del gobierno para realizar sus experimentos,stark siempre ha sido muy suyo y no creo que haya sido tan querido por sus compañeros como ha sido siempre el capi,muchas veces ha actuado a espaldas de sus compañeros o ha montado grupos para proclamarse lider como hizo con el gruo que monto en los 90,por lo que creo que sempre le ha tenido celos al capitan america por lo que representa.en cuanto a richards,es casi el mismo caso,cientifico que practicamente a trabajado siempre para el gobierno,y que ademas se ha conocido su identidad desde el principio de convertirse en heroe,por lo que pierde menos que los demas,aunque no tenga que ver mucho ya que steve rogers tambien es conocido por todo el mundo,pero la forma de ser tan "estirada" y nunca mejor dicho de reed tiene mucho que ver,el siempre ha estado entre su trabajo y su familia y muchas veces ha tenido que elegir entre una y otra.los problemas familiares no vienen de ahora,si no que vienen de lejos,las peleas entre reed y susan han sido muchas a lo largo de las decadas,incluso han tenido que retirarse del mundo de los superheroes por la familia,y a reed nunca le ha hecho mucha gracia.ahora se esta viendo al reed real,meticulosos y anteponiendo el trabajo a su familia,me encanta la escena en la que estan reed y t'challa en wakanda y este le pregunta por johnny,y al final le dice que hable con susan,me parecio una escena genial que resume perfectamente la actuacion de richards durante esta civil war.
bueno me he enrrollado un poco,pero al fin y al cabo lo que quiero decir es que la actuacion de los pro-registro no es tan sorprendente como parece,la que me ha sorprendido mas es la de spiderman,que yo lo veo mas como si peter estuviera deslumbrado por el caracter y el poder de stark.
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Pues yo estoy de acuerdo en parte con zemo, millar se ha pasado por el forro de los cojones muchas cosas, dentro de la cw Iron Man hace algunos actos que son razonables con el personaje, pero otro son... sobretodo las luchas, para que coño le sirve a Iron Man tanto extremis e
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para que despues pase lo paso en CW3.
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me encanta la escena en la que estan reed y t'challa en wakanda y este le pregunta por johnny,y al final le dice que hable con susan,me parecio una escena genial que resume perfectamente la actuacion de richards durante esta civil war.
bueno me he enrrollado un poco,pero al fin y al cabo lo que quiero decir es que la actuacion de los pro-registro no es tan sorprendente como parece,la que me ha sorprendido mas es la de spiderman,que yo lo veo mas como si peter estuviera deslumbrado por el caracter y el poder de stark.
Pues a mí esta escena me parece una cagada monumental. La entendería si estuvieramos en los tiempos en que los 4F los guionizaba Stan Lee y Reed era un marido primerizo que no se enteraba de nada, pero después de tantos años de matrimonio y las crisis que han tenido el comportamiento de Reed es imperdonable e ilógico.
En lo que concierne a Reed Richards sí que estoy con Zemo :P
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me encanta la escena en la que estan reed y t'challa en wakanda y este le pregunta por johnny,y al final le dice que hable con susan,me parecio una escena genial que resume perfectamente la actuacion de richards durante esta civil war.
bueno me he enrrollado un poco,pero al fin y al cabo lo que quiero decir es que la actuacion de los pro-registro no es tan sorprendente como parece,la que me ha sorprendido mas es la de spiderman,que yo lo veo mas como si peter estuviera deslumbrado por el caracter y el poder de stark.
Pues a mí esta escena me parece una cagada monumental. La entendería si estuvieramos en los tiempos en que los 4F los guionizaba Stan Lee y Reed era un marido primerizo que no se enteraba de nada, pero después de tantos años de matrimonio y las crisis que han tenido el comportamiento de Reed es imperdonable e ilógico.
En lo que concierne a Reed Richards sí que estoy con Zemo :P
Y como tal comportamiento imperdonable maritalmente hablando conlleva consecuencias Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo que a mi no me gusto es que lo que parecia un cambio logico en los 4F debido al comportamiento de Reed se solucionase Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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me encanta la escena en la que estan reed y t'challa en wakanda y este le pregunta por johnny,y al final le dice que hable con susan,me parecio una escena genial que resume perfectamente la actuacion de richards durante esta civil war.
bueno me he enrrollado un poco,pero al fin y al cabo lo que quiero decir es que la actuacion de los pro-registro no es tan sorprendente como parece,la que me ha sorprendido mas es la de spiderman,que yo lo veo mas como si peter estuviera deslumbrado por el caracter y el poder de stark.
Pues a mí esta escena me parece una cagada monumental. La entendería si estuvieramos en los tiempos en que los 4F los guionizaba Stan Lee y Reed era un marido primerizo que no se enteraba de nada, pero después de tantos años de matrimonio y las crisis que han tenido el comportamiento de Reed es imperdonable e ilógico.
En lo que concierne a Reed Richards sí que estoy con Zemo :P
Y como tal comportamiento imperdonable maritalmente hablando conlleva consecuencias Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo que a mi no me gusto es que lo que parecia un cambio logico en los 4F debido al comportamiento de Reed se solucionase Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Joer, no debi abrir ese spoiler :lloron:
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Es más provechoso pegarse golpes contra la pared XD.
Tu no le quieres nada a mi cabecita... :( Tu tranquilo... yo prefiero racionalizar toda la informaión que me va llegando, para luego intentar construir algo con significado que me convenza, con todas las piezas del puzzle ya encima de la mesa. Con encabronarme por que se hizo mal, de momento no me va a servir de mucho, los que habeis leído ya todo el evento, partis con ventaja, pero ciertamente desanimais a los que queremos enterarnos paso a paso con las continuas criticas, ya me estoy planteando no abrir este hilo hasta que finalice todo y despues dar mi opinión espero que ya mucho más fundamentada, ya que de esta forma estoy incluso perdiendo la objetividad de todo.
Y Chris... es imposible que Zemo y yo nos tiremos de los pelos... una, porque con todas sus virtudes y defectos es una de las personas de este foro que más admiro y otra... porque el saldría perdiendo, ya que yo apenas dispongo de cabellera para que el pueda tirar... :lol:
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Pues a mí esta escena me parece una cagada monumental. La entendería si estuvieramos en los tiempos en que los 4F los guionizaba Stan Lee y Reed era un marido primerizo que no se enteraba de nada, pero después de tantos años de matrimonio y las crisis que han tenido el comportamiento de Reed es imperdonable e ilógico.
Imperdonable si...Ilogico...por desgracia no.
Cuantos matrimonios se han ido a la porra despues de 20 años porque uno de los dos ha comenzado a hacer tonterias...
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Chrisclare,
no entiendo el por que os tirais de los pelos por el tema de stark y richards,ninguno de los dos son hermanitas de la caridad,y a mi personalmente no me ha resultado tan chocante que se pongan del lado del gobierno,
Bueno, te tocó al otro lado del cuadrilatero :D.
Ya hubo un intento de acta de superhéroes y el primero, EL PRIMERO en ponerse en contra, fue el propio Reed Richards. Dio su discurso durante Actos de Venganza, además, proclamando que de haber registro, bajaría el número de superhéroes en activo.
Stark no es una hermanita de la caridad, pero, cabe recordar, que el Stark actual no es el de siempre. En la Encrucijada, saga de los Vengadores, se dejó claro que Stark y Hank Pym habían sido manipulados por Inmortus desde el principio ( no recuerdo si era Inmortus o Kang disfrazado, pero se dijo en Siempre Vengadores). Casi mató a la Avispa y acabó muriendo tras luchar con los Vengadores, para que un doble joven de otra dimensión le sustituyera durante unos meses hasta la llegada de Onslaught.
Tras esto, Busiek explicó en un anual de los Vengadores que, la vuelta de Ojo de Halcón, la Avispa y Tony Stark, les había cambiado porque habían sido recreados según los recuerdos de Franklin Richards ( Ojo de Halcón ya no estaba sordo, La Avispa volvía a tener forma humana y Tony Stark era una persona adulta y racional de nuevo).
Dicho ésto, y a pesar de lo que pueda salir de Extremis, la conducta de Stark es muy extremista y errática.
Y el ejemplo que ha dicho ASV de que primero van a por sus amigos, es de cajón.
pero la forma de ser tan "estirada" y nunca mejor dicho de reed tiene mucho que ver,el siempre ha estado entre su trabajo y su familia y muchas veces ha tenido que elegir entre una y otra.los problemas familiares no vienen de ahora,si no que vienen de lejos,las peleas entre reed y susan han sido muchas a lo largo de las decadas,incluso han tenido que retirarse del mundo de los superheroes por la familia,y a reed nunca le ha hecho mucha gracia.ahora se esta viendo al reed real,meticulosos y anteponiendo el trabajo a su familia,me encanta la escena en la que estan reed y t'challa en wakanda y este le pregunta por johnny,y al final le dice que hable con susan,me parecio una escena genial que resume perfectamente la actuacion de richards durante esta civil war.
Ojú ...
Una cosa es ver al Reed despistadillo por pensar en el trabajo, otra cosa es ver a un Reed JODIDAMENTE AUTISTA. En esta mini pasa de su familia COMO DE LA MIERDA, cosa que nunca había hecho, al menos en este grado.
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Tu no le quieres nada a mi cabecita... :(
Reconócelo, eres un hombre-gamba :lol:.
Y Chris... es imposible que Zemo y yo nos tiremos de los pelos... una, porque con todas sus virtudes y defectos es una de las personas de este foro que más admiro y otra... porque el saldría perdiendo, ya que yo apenas dispongo de cabellera para que el pueda tirar... :lol:
A) ¿ Tengo defectos? ¡ ARGH!
B) Yo también me admiro. Y a ti también :P.
C) Yo soy como la Bestia Ultimate, con coletita y tal XD. Jodido lo tengo XD.
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A) ¿ Tengo defectos? ¡ ARGH!
Había una persona sin defectos... pero está muerta... con lo que... todo el mundo tiene defectos...
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Es más provechoso pegarse golpes contra la pared XD.
Tu no le quieres nada a mi cabecita... :( Tu tranquilo... yo prefiero racionalizar toda la informaión que me va llegando, para luego intentar construir algo con significado que me convenza, con todas las piezas del puzzle ya encima de la mesa. Con encabronarme por que se hizo mal, de momento no me va a servir de mucho, los que habeis leído ya todo el evento, partis con ventaja, pero ciertamente desanimais a los que queremos enterarnos paso a paso con las continuas criticas, ya me estoy planteando no abrir este hilo hasta que finalice todo y despues dar mi opinión espero que ya mucho más fundamentada, ya que de esta forma estoy incluso perdiendo la objetividad de todo.
Y Chris... es imposible que Zemo y yo nos tiremos de los pelos... una, porque con todas sus virtudes y defectos es una de las personas de este foro que más admiro y otra... porque el saldría perdiendo, ya que yo apenas dispongo de cabellera para que el pueda tirar... :lol:
otra razon para unirnos en contra de zemo,yo tambien ando escaso de pelo.asi que todos contra el baron :lol:.
retomando el tema de la civil war,y mi tampoco me gusta criticar sin haber leido la saga entera,por eso respeto la opinion de zemo,ya que la ha leido y le ha parecido un "plufff",a mi por ahora me esta gustando,me recuerda mucho al marvel de mi juventud,con un universo cohesionado,con sus fallos como es logico,pero interrelacionado que es lo que se hechaba de menos en marvel en la actualidad.veremos como termina todo y si sigo con la misma opinion o me acabo rindiendo al gran zemo :thumbup:
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Yo tambien me he leido todo Civil War, mas todo el Frontline, mas la mayoria de numeros implicados de las principales series...A mi me ha gustado bastante, no solo por lo novedoso del argumento, no solo porque pasan cosas importantes de verdad y al final no queda todo como al principio...los cambios son de verdad.
Otra cosa que me ha gustado es la forma de publicar el evento...
Una serie principal de 7 numeros, que, efectivamente parece muy esquematica y no entra en detalles. Es como la columna vertebral desde donde se desarrolla todo lo demas. Una segunda serie Frontline que se encarga de contarnos las cosas que hay detras de los grandes acontecimientos, de centrarse mas en personajes sin apenas batalla alguna, y luego la series mensuales de los Vengadores, 4F, Spiderman...donde profundizan mas en las cosas. Y donde se nos explica con bastante acierto en este caso porque Spiderman hace lo que hace, porque Richards hace lo que hace...
Esta misma formula ha sido adoptada para World War Hulk, si bien en menor escala, pero siguiendo el mismo sistema de miniserie y un Frontline.
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Yo tambien me he leido todo Civil War, mas todo el Frontline, mas la mayoria de numeros implicados de las principales series...A mi me ha gustado bastante,
Se respeta, pero ...
no solo por lo novedoso del argumento,
Meeeeec, error. En UM ha ocurrido varias veces lo del registro de supers: Tanto por los mutantes, como por los canadienses - ocurrió en Alpha Flight-, como en el resto del universo marvelita. Incluso hubo un intento de registro global de supers en los 90 y fue el propio Reed quién encabezó a los anti-registros.
Eso sin hablar con la multitud de registros que ha habido en otras editoriales o incluso en obras maestras como Watchmen.
¿ Novedad? 0.
no solo porque pasan cosas importantes de verdad y al final no queda todo como al principio...los cambios son de verdad.
Hasta dentro de menos de 2 años. En algunos casos, en pocos meses estaremos como antes de la Civil.
Otra cosa que me ha gustado es la forma de publicar el evento...
Prefiero algo que no sea un sacacuartos hasta donde hayan más de 90 números implicados, sin errores de continuidad y sin fallos cronológicos. Vamos, algo estilo 52 hubiera beneficiado mucho al crossover, a la historia y a la editorial.
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Pues sí, 52 le da un repaso soberbio a la Civil, pero de calle.
A mi el tinglado me parece absurdo tanto el argumento, la ley (que no hay por donde cojerla) el estúpido desenmascaramiento, aparte de innecesario, de Spidey, la actitud de Iron Man, Reed Richards (incomprensible) el Capi y otros, Lo de Pym menos que un florero, fallos salvables (muy, muy, muy salvables) de continuidad ¿universo cohesionado? que le pregunten a la Cosa o a Iron Man que no se sabe si aparece primero en Stamford en Amazing o en Civil War, me gustó mucho más Maximum Security :torta:.
Esta no es la Marvel de la que me enamoré, y tanto la espantosa House of M como la ridícula Civil War es un intento chapucero y desesperado de Quesada de recuperar lo que fué Marvel (y que el mismo con su negligencia o vete a saber se la quitó, joder lo de la Pantera Negra y Hudlin tiene delito :flaming:): un universo compartido, homogéneo y cohesionado y una cotidianeidad envidiable.
Y eso de que los cambios serán para siempre no se lo cree nadie, vamos.
Sigh, el cofre de los antiguos inviernos..... :lloron:
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Pues sí, 52 le da un repaso soberbio a la Civil, pero de calle.
A mi el tinglado me parece absurdo tanto el argumento, la ley (que no hay por donde cojerla) el estúpido desenmascaramiento, aparte de innecesario, de Spidey, la actitud de Iron Man, Reed Richards (incomprensible) el Capi y otros, Lo de Pym menos que un florero, fallos salvables (muy, muy, muy salvables) de continuidad ¿universo cohesionado? que le pregunten a la Cosa o a Iron Man que no se sabe si aparece primero en Stamford en Amazing o en Civil War, me gustó mucho más Maximum Security :torta:.
Esta no es la Marvel de la que me enamoré, y tanto la espantosa House of M como la ridícula Civil War es un intento chapucero y desesperado de Quesada de recuperar lo que fué Marvel (y que el mismo con su negligencia o vete a saber se la quitó): un universo compartido, homogéneo y cohesionado y una cotidianeidad envidiable.
Sigh, el cofre de los antiguos inviernos..... :lloron:
Amén, amigo Guanche. Se puede decir más alto pero no más claro. Totalmente de acuerdo.
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De momento errores de continuidad en la saga en sí yo no he encontrado.
¿Qué problema ves de continuidad con Stanford y la Cosa? ¿En qué Amazing sale? :puzzled:
Iron Man y Spidey llegan a Stanford en Amazing, queda muy claro... Están desarrolladas sus cronos en la sección de cronologias (http://www.universomarvel.com/cronologias/cronologias.html). Si alguien ve algo que no cuadre agradeceré comentarios. Hay cosas más recientes que se tienen que corregir, pero hasta ahí está todo muy claro.
El último error de continuidad que he visto es en la serie de Iron Man (garrafal, eso sí), pero ya es anterior a la Civil War.
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De momento errores de continuidad en la saga en sí yo no he encontrado.
¿Qué problema ves de continuidad con Stanford y la Cosa? ¿En qué Amazing sale? :puzzled:
Iron Man y Spidey llegan a Stanford en Amazing, queda muy claro... Están desarrolladas sus cronos en la sección de cronologias (http://www.universomarvel.com/cronologias/cronologias.html). Si alguien ve algo que no cuadre agradeceré comentarios. Hay cosas más recientes que se tienen que corregir, pero hasta ahí está todo muy claro.
El último error de continuidad que he visto es en la serie de Iron Man (garrafal, eso sí), pero ya es anterior a la Civil War.
Pues en Amazing lo llaman en el avión y le avisan de lo que ocurrió e inmediatamente están allí, sólos Iron Man y Spidey, pero luego vas a Civil War y está Iron Man y los otros superhéroes ¿Cuando ha ido allí por primera vez? me lo han intentado explicar pero no me cuadra
¿la Cosa? en los 4 Fantásticos no está con ningun bando al final de va del país, pero vas a Civil War y la Cosa está luchando con el bando pro-registro ¿en que quedamos?
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Pues sí, 52 le da un repaso soberbio a la Civil, pero de calle.
¿Por que la comparacion con 52? No son comparables. No tienen nada que ver. Comparar Civil War con Crisis es lo logico. Ambos han sido los eventos respectivos del año. Pero 52 es muy diferente. No va de eso.
Que no quite esto para dejar constancia del interesante experimento que ha sido 52, que en lineas generales esta muy pero que muy bien...yo me lo he pasado muy bien leyendola.
En todo caso 52 a quien la da un repaso soberbio es a Crisis Infinitas...
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Pues sí, 52 le da un repaso soberbio a la Civil, pero de calle.
¿Por que la comparacion con 52? No son comparables. No tienen nada que ver. Comparar Civil War con Crisis es lo logico. Ambos han sido los eventos respectivos del año. Pero 52 es muy diferente. No va de eso.
Que no quite esto para dejar constancia del interesante experimento que ha sido 52, que en lineas generales esta muy pero que muy bien...yo me lo he pasado muy bien leyendola.
En todo caso 52 a quien la da un repaso soberbio es a Crisis Infinitas...
Y a Civil War, pero que REPASO.
¿en que? en como la han desarrollado, en la historia, como está estructurada, etc, etc.....
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De momento errores de continuidad en la saga en sí yo no he encontrado.
¿Qué problema ves de continuidad con Stanford y la Cosa? ¿En qué Amazing sale? :puzzled:
Iron Man y Spidey llegan a Stanford en Amazing, queda muy claro... Están desarrolladas sus cronos en la sección de cronologias (http://www.universomarvel.com/cronologias/cronologias.html). Si alguien ve algo que no cuadre agradeceré comentarios. Hay cosas más recientes que se tienen que corregir, pero hasta ahí está todo muy claro.
El último error de continuidad que he visto es en la serie de Iron Man (garrafal, eso sí), pero ya es anterior a la Civil War.
Que no te enteras, que quesada dijo que nick furia era un ciborg-clon o algo asi :lol:
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De momento errores de continuidad en la saga en sí yo no he encontrado.
¿Qué problema ves de continuidad con Stanford y la Cosa? ¿En qué Amazing sale? :puzzled:
Iron Man y Spidey llegan a Stanford en Amazing, queda muy claro... Están desarrolladas sus cronos en la sección de cronologias (http://www.universomarvel.com/cronologias/cronologias.html). Si alguien ve algo que no cuadre agradeceré comentarios. Hay cosas más recientes que se tienen que corregir, pero hasta ahí está todo muy claro.
El último error de continuidad que he visto es en la serie de Iron Man (garrafal, eso sí), pero ya es anterior a la Civil War.
Que no te enteras, que quesada dijo que nick furia era un ciborg-clon o algo asi :lol:
Típica excusa de Quesada cuando lo pillan con las bragas bajadas....
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Pues en Amazing lo llaman en el avión y le avisan de lo que ocurrió e inmediatamente están allí, sólos Iron Man y Spidey, pero luego vas a Civil War y está Iron Man y los otros superhéroes ¿Cuando ha ido allí por primera vez? me lo han intentado explicar pero no me cuadra
En Amazing hay varios cortes. Primero aparecen Stark y Parker en el avión.
Después aparecen los dos cuando ya han acabado las tareas de rescate.
Entre medio aparece Stark vestido de Iron Man en Civil War.
¿la Cosa? en los 4 Fantásticos no está con ningun bando al final de va del país, pero vas a Civil War y la Cosa está luchando con el bando pro-registro ¿en que quedamos?
En los 4F no se dice que nunca haya estado en ningún bando. Él siempre ha estado del lado de la ley y toma una decisión. En Civil War aparece del lado de la ley, igual que otros
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(spoiler de Civil War nº4 inédito en España)
antes de tomar esa decisión. De momento ahí no hay ninguna contradicción.
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¿la Cosa? en los 4 Fantásticos no está con ningun bando al final de va del país, pero vas a Civil War y la Cosa está luchando con el bando pro-registro ¿en que quedamos?
Precisamente la postura de La Cosa es la mas logica y consecuente de todos los personajes involucrados en la Guerra Civil. No esta de acuerdo con la ley, y por eso se va del pais para no quebrantar la ley. Y no lucha al lado de los no registro. Eso no viene en ningun sitio.
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Yo no veo nada rara tampoco la postura de La Cosa.
Aviso que el spoiler tiene info de toda la serie CIVIL WAR
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Pues en Amazing lo llaman en el avión y le avisan de lo que ocurrió e inmediatamente están allí, sólos Iron Man y Spidey, pero luego vas a Civil War y está Iron Man y los otros superhéroes ¿Cuando ha ido allí por primera vez? me lo han intentado explicar pero no me cuadra
En Amazing hay varios cortes. Primero aparecen Stark y Parker en el avión.
Después aparecen los dos cuando ya han acabado las tareas de rescate.
Entre medio aparece Stark vestido de Iron Man en Civil War.
¿la Cosa? en los 4 Fantásticos no está con ningun bando al final de va del país, pero vas a Civil War y la Cosa está luchando con el bando pro-registro ¿en que quedamos?
En los 4F no se dice que nunca haya estado en ningún bando. Él siempre ha estado del lado de la ley y toma una decisión. En Civil War aparece del lado de la ley, igual que otros
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(spoiler de Civil War nº4 inédito en España)
antes de tomar esa decisión. De momento ahí no hay ninguna contradicción.
En Amzaing se entera por teléfono de lo ocurrido y luego aparece allí y luego lo que acontece en Civil War, sinceramente no me cuadra y lo mismo va por la Cosa.
Es mi opinión.
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¿la Cosa? en los 4 Fantásticos no está con ningun bando al final de va del país, pero vas a Civil War y la Cosa está luchando con el bando pro-registro ¿en que quedamos?
Precisamente la postura de La Cosa es la mas logica y consecuente de todos los personajes involucrados en la Guerra Civil. No esta de acuerdo con la ley, y por eso se va del pais para no quebrantar la ley. Y no lucha al lado de los no registro. Eso no viene en ningun sitio.
Me temo que Guanche te ha spoileado algo del número 7.
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¿la Cosa? en los 4 Fantásticos no está con ningun bando al final de va del país, pero vas a Civil War y la Cosa está luchando con el bando pro-registro ¿en que quedamos?
Precisamente la postura de La Cosa es la mas logica y consecuente de todos los personajes involucrados en la Guerra Civil. No esta de acuerdo con la ley, y por eso se va del pais para no quebrantar la ley. Y no lucha al lado de los no registro. Eso no viene en ningun sitio.
Me temo que Guanche te ha spoileado algo del número 7.
¡¡¡¡¡¡TENGO PODERES!!!!!
El poder de spoilear cosas que no se :babas:
En serio ¿que he spoileado?
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¿la Cosa? en los 4 Fantásticos no está con ningun bando al final de va del país, pero vas a Civil War y la Cosa está luchando con el bando pro-registro ¿en que quedamos?
Precisamente la postura de La Cosa es la mas logica y consecuente de todos los personajes involucrados en la Guerra Civil. No esta de acuerdo con la ley, y por eso se va del pais para no quebrantar la ley. Y no lucha al lado de los no registro. Eso no viene en ningun sitio.
Me temo que Guanche te ha spoileado algo del número 7.
¡¡¡¡¡¡TENGO PODERES!!!!!
El poder de spoilear cosas que no se :babas:
En serio ¿que he spoileado?
Coño, creía que tú habías hecho el comentario XD.
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¿la Cosa? en los 4 Fantásticos no está con ningun bando al final de va del país, pero vas a Civil War y la Cosa está luchando con el bando pro-registro ¿en que quedamos?
Precisamente la postura de La Cosa es la mas logica y consecuente de todos los personajes involucrados en la Guerra Civil. No esta de acuerdo con la ley, y por eso se va del pais para no quebrantar la ley. Y no lucha al lado de los no registro. Eso no viene en ningun sitio.
Me temo que Guanche te ha spoileado algo del número 7.
¡¡¡¡¡¡TENGO PODERES!!!!!
El poder de spoilear cosas que no se :babas:
En serio ¿que he spoileado?
Coño, creía que tú habías hecho el comentario XD.
El comentario que cita Sidious es mio, ¿pero de verdad he spoileado algo sin saberlo?
A ver si me funciona con la quiniela, joder.
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¿la Cosa? en los 4 Fantásticos no está con ningun bando al final de va del país, pero vas a Civil War y la Cosa está luchando con el bando pro-registro ¿en que quedamos?
Precisamente la postura de La Cosa es la mas logica y consecuente de todos los personajes involucrados en la Guerra Civil. No esta de acuerdo con la ley, y por eso se va del pais para no quebrantar la ley. Y no lucha al lado de los no registro. Eso no viene en ningun sitio.
Me temo que Guanche te ha spoileado algo del número 7.
¡¡¡¡¡¡TENGO PODERES!!!!!
El poder de spoilear cosas que no se :babas:
En serio ¿que he spoileado?
Coño, creía que tú habías hecho el comentario XD.
El comentario que cita Sidious es mio, ¿pero de verdad he spoileado algo sin saberlo?
A ver si me funciona con la quiniela, joder.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿la Cosa? en los 4 Fantásticos no está con ningun bando al final de va del país, pero vas a Civil War y la Cosa está luchando con el bando pro-registro ¿en que quedamos?
Precisamente la postura de La Cosa es la mas logica y consecuente de todos los personajes involucrados en la Guerra Civil. No esta de acuerdo con la ley, y por eso se va del pais para no quebrantar la ley. Y no lucha al lado de los no registro. Eso no viene en ningun sitio.
Me temo que Guanche te ha spoileado algo del número 7.
¡¡¡¡¡¡TENGO PODERES!!!!!
El poder de spoilear cosas que no se :babas:
En serio ¿que he spoileado?
Coño, creía que tú habías hecho el comentario XD.
El comentario que cita Sidious es mio, ¿pero de verdad he spoileado algo sin saberlo?
A ver si me funciona con la quiniela, joder.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otra cagada XXXDDD
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¿la Cosa? en los 4 Fantásticos no está con ningun bando al final de va del país, pero vas a Civil War y la Cosa está luchando con el bando pro-registro ¿en que quedamos?
Precisamente la postura de La Cosa es la mas logica y consecuente de todos los personajes involucrados en la Guerra Civil. No esta de acuerdo con la ley, y por eso se va del pais para no quebrantar la ley. Y no lucha al lado de los no registro. Eso no viene en ningun sitio.
Me temo que Guanche te ha spoileado algo del número 7.
¡¡¡¡¡¡TENGO PODERES!!!!!
El poder de spoilear cosas que no se :babas:
En serio ¿que he spoileado?
Coño, creía que tú habías hecho el comentario XD.
El comentario que cita Sidious es mio, ¿pero de verdad he spoileado algo sin saberlo?
A ver si me funciona con la quiniela, joder.
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Otra cagada XXXDDD
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Pues en Amazing lo llaman en el avión y le avisan de lo que ocurrió e inmediatamente están allí, sólos Iron Man y Spidey, pero luego vas a Civil War y está Iron Man y los otros superhéroes ¿Cuando ha ido allí por primera vez? me lo han intentado explicar pero no me cuadra
En Amazing hay varios cortes. Primero aparecen Stark y Parker en el avión.
Después aparecen los dos cuando ya han acabado las tareas de rescate.
Entre medio aparece Stark vestido de Iron Man en Civil War.
¿la Cosa? en los 4 Fantásticos no está con ningun bando al final de va del país, pero vas a Civil War y la Cosa está luchando con el bando pro-registro ¿en que quedamos?
En los 4F no se dice que nunca haya estado en ningún bando. Él siempre ha estado del lado de la ley y toma una decisión. En Civil War aparece del lado de la ley, igual que otros
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(spoiler de Civil War nº4 inédito en España)
antes de tomar esa decisión. De momento ahí no hay ninguna contradicción.
En Amzaing se entera por teléfono de lo ocurrido y luego aparece allí
Aparece allí y se ve cómo viaja junto a Tony Stark en el número siguiente (en un flashback). Precisamente es el personaje (junto a Stark) que cuentan con más pelos y señales cómo llega hasta ahí. Recomiendo revisar los comics ;)
De los spoilers no comento que no los leo por lo que pueda ser :P
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Pues en Amazing lo llaman en el avión y le avisan de lo que ocurrió e inmediatamente están allí, sólos Iron Man y Spidey, pero luego vas a Civil War y está Iron Man y los otros superhéroes ¿Cuando ha ido allí por primera vez? me lo han intentado explicar pero no me cuadra
En Amazing hay varios cortes. Primero aparecen Stark y Parker en el avión.
Después aparecen los dos cuando ya han acabado las tareas de rescate.
Entre medio aparece Stark vestido de Iron Man en Civil War.
¿la Cosa? en los 4 Fantásticos no está con ningun bando al final de va del país, pero vas a Civil War y la Cosa está luchando con el bando pro-registro ¿en que quedamos?
En los 4F no se dice que nunca haya estado en ningún bando. Él siempre ha estado del lado de la ley y toma una decisión. En Civil War aparece del lado de la ley, igual que otros
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(spoiler de Civil War nº4 inédito en España)
antes de tomar esa decisión. De momento ahí no hay ninguna contradicción.
En Amzaing se entera por teléfono de lo ocurrido y luego aparece allí
Aparece allí y se ve cómo viaja junto a Tony Stark en el número siguiente (en un flashback). Precisamente es el personaje (junto a Stark) que cuentan con más pelos y señales cómo llega hasta ahí. Recomiendo revisar los comics ;)
De los spoilers no comento que no los leo por lo que pueda ser :P
Pues acabo de remirarlo, y en ningun momento Spidey relata lo de Civil War (o al menos así lo entiendo), me sigue sin cuadrar.
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creo que hilais demasiado fino,estoy leyendo excusas para decir que tiene herrores de continuidad en cosas nimias,como que un personaje aparece en una viñeta y en otro comic aparece en otra diferente :puzzled:,estamos hablando de muchas series con un mismo argumento,con diferentes guionistas y dibujantes y es normal que haya algun lapsus,que ademas no lo son tanto,por que tenemos que contar con que las escenas de un comic y otro se van entrelazando en el tiempo,y el ejemplo que poneis de iron man ayudando a desenterrar cadaveres en stamford en civil war y la imagen de stark con spiderman en el helicoptero en la serie del trepamuros,pueden estar desfasadas en unos minutos una de otra,o incluso que el iron-man que aparece en stamford sea una de las armaduras teledirigidas que utiliza a menudo stark mientras el esta con otros asuntos,como dice que estaba cuando recoge a peter.por lo demas creo que los guionistas estan haciendo muy buen trabajo en cuanto a la sincronizacion entre las series,y muchas criticas creo que estan cogidas por los pelos :thumbup:
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los avengers illuminati son un nuevo grupo q conforman ironman,dr. strange,profesor x,namor y blackbolt q no?
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no se les ace q spiderman es un vendido? por q por mas q le agradava el capitan america se fue con ironman por q le regalo el traje de iron spidey
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creo que hilais demasiado fino,estoy leyendo excusas para decir que tiene herrores de continuidad en cosas nimias,como que un personaje aparece en una viñeta y en otro comic aparece en otra diferente :puzzled:,estamos hablando de muchas series con un mismo argumento,con diferentes guionistas y dibujantes y es normal que haya algun lapsus,que ademas no lo son tanto,por que tenemos que contar con que las escenas de un comic y otro se van entrelazando en el tiempo,y el ejemplo que poneis de iron man ayudando a desenterrar cadaveres en stamford en civil war y la imagen de stark con spiderman en el helicoptero en la serie del trepamuros,pueden estar desfasadas en unos minutos una de otra,o incluso que el iron-man que aparece en stamford sea una de las armaduras teledirigidas que utiliza a menudo stark mientras el esta con otros asuntos,como dice que estaba cuando recoge a peter.por lo demas creo que los guionistas estan haciendo muy buen trabajo en cuanto a la sincronizacion entre las series,y muchas criticas creo que estan cogidas por los pelos :thumbup:
¿excusas? vale, tu mismo.
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En referencia a vuestros comentarios (no he leído nada de Civil War) parece que la gran cagada que ha hecho Marvel es quitarle toda la gracia a la pregunta "¿en que bando estas?". Inicialmente adaptaron las premisas de los dos bandos (pro-registro y antiregistro) a las ideas, creencias e ideales de los personajes principales que lideran ambas secciones. Capitán e Iron Man. E incluso dieron sus buenos motivos a unos para defender el registro y a otros para oponerse. Hasta ahí todo perfecto, ya son los pensamientos o creencias de cada uno, o los pequeños matices que se van narrando y añadiendo los que hacen postularse a cada lector de un bando de otro.
Pero en el momento que hacen portarse a Iron Man de forma tan "extremista" (¿de verdad puede deberse todo a lo del dichoso "extremis"?) contratando villanos para perseguir a sus propios compañeros junto con otras perrerías que habeís comentado estropean todo ese debate. Quizás se pueda seguir siendo pro-registro entendiendo la necesidad de la población de que sus Heroes no esten sin control y/o otros factores pero ya resulta imposible estar a favor de Iron Man. Y realmente es complicado identificarte con un bando cuando repudias a su lider.
Repito para mí la gran cagada es que al final y de forma tan exagerada hayan optado por poner "buenos y malos" cuando inicialmente nos vendían la idea de "amigos contra amigos en defensa de ideales distintos".
Un saludo.
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zilias, bienvenido al foro. Pásate por aquí:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=27&topic=5557.0
Léete las normas bien, que se nota quien no se las sabe ;)
Y luego, presentate aquí:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=27&topic=9464.0
Bienvenido
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Pero en el momento que hacen portarse a Iron Man de forma tan "extremista" (¿de verdad puede deberse todo a lo del dichoso "extremis"?) contratando villanos para perseguir a sus propios compañeros junto con otras perrerías que habeís comentado estropean todo ese debate.
Hasta el momento, en lo publicado por Panini, a los villanos los utiliza para capturar otros villanos que no se apuntan al registro (eso se ha visto en Thunderbolts).
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que no se entiende (o no entiendo yo) es lo que hace SHIELD y el apoyo incondicional de Iron Man a esta organización :puzzled:
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Atlas, tio, menos mal que no es un spoiler importante... :lol: :lol: Porque te has lucido :lol: :lol: :lol:
Vale, lo has cambiado ;)
Pato, supongo que Iron Man apoya a Shield porque son una importante fuerza en la guerra. Ambos tienen los mismo intereses, y Iron Man, apoyando a Shield, puede ganarse la ayuda de soldados o de los matacapas
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en mi opinion a iron man le gusta ser el delegado de la clase,y como no lo consigue x las buenas lo hace x las malas,y si no mirad como acaba depues de civil war,eso es un ascenso y lo demas cuentos
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Hummm... Mejor no pregunto como acaba de ascenso...
pero si, basicamente Iron Man se ha juntado a Shield para conseguir más apoyo militar. Imagino que Shield se lo pagará bien.
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en mi opinion a iron man le gusta ser el delegado de la clase,y como no lo consigue x las buenas lo hace x las malas,y si no mirad como acaba depues de civil war,eso es un ascenso y lo demas cuentos
para mi stark siempre ha sido asi,ha querido ser el lider de todos los equipos en los que ha estado,siempre interponiendose en ello el capi,aunque el haya sido el lider en cuanto a financiacion y tecnologia,el capitan america siempre ha sido el lider espiritual de los vengadores.esta civil war se ha podido convertir en una excusa para iron-man para quitarle ese liderazgo al señor rogers :thumbup:
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en mi opinion a iron man le gusta ser el delegado de la clase,y como no lo consigue x las buenas lo hace x las malas,y si no mirad como acaba depues de civil war,eso es un ascenso y lo demas cuentos
para mi stark siempre ha sido asi,ha querido ser el lider de todos los equipos en los que ha estado,siempre interponiendose en ello el capi,aunque el haya sido el lider en cuanto a financiacion y tecnologia,el capitan america siempre ha sido el lider espiritual de los vengadores.esta civil war se ha podido convertir en una excusa para iron-man para quitarle ese liderazgo al señor rogers :thumbup:
Eso no es cierto.
En el #150 USA de Avengers, Thor delegaba la presidencia/liderazgo del grupo en Iron Man, lo que pilló a Tony totalmente por sorpresa. No tenía ninguna ambición por ser líder en absoluto. Durante la etapa posterior el grupo sufrió una crisis detrás de otra (Ultrón, Nefaria, Korvac) y fue el Capi el que cuestionó el liderazgo de Iron Man, quien le dijo que si lo quería él no tendría problema en otorgárselo.
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en mi opinion a iron man le gusta ser el delegado de la clase,y como no lo consigue x las buenas lo hace x las malas,y si no mirad como acaba depues de civil war,eso es un ascenso y lo demas cuentos
para mi stark siempre ha sido asi,ha querido ser el lider de todos los equipos en los que ha estado,siempre interponiendose en ello el capi,aunque el haya sido el lider en cuanto a financiacion y tecnologia,el capitan america siempre ha sido el lider espiritual de los vengadores.esta civil war se ha podido convertir en una excusa para iron-man para quitarle ese liderazgo al señor rogers :thumbup:
Eso no es cierto.
En el #150 USA de Avengers, Thor delegaba la presidencia/liderazgo del grupo en Iron Man, lo que pilló a Tony totalmente por sorpresa. No tenía ninguna ambición por ser líder en absoluto. Durante la etapa posterior el grupo sufrió una crisis detrás de otra (Ultrón, Nefaria, Korvac) y fue el Capi el que cuestionó el liderazgo de Iron Man, quien le dijo que si lo quería él no tendría problema en otorgárselo.
Que yo sepa de lider tiene poco, y delegado menos, el es muy suyo y tenemos casos claros, como que le ofrecieron la secretaria de defensa de los EEUU o Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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ahora va a resultar que stark nunca ha querido estar en primer plano,siempre le ha gustado ser un segundon y que el capi le mandase hacer misiones :lol: estamos hablando de un multimillonario,ligon de playa y ex-alcoholico,que siempre se ha llevado muy bien con el gobierno y que ha manipulado siempre lo que ha podido.parece que ahora hay una campaña para mostrar el cambio que ha dado iron-man en la civil war,cuando siempre ha sido un mamoncete :thumbup:
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:lol: :lol: :lol: :lol: ya tienes razón vazquez!!! jajaja
Bueno, solo quería decir que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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tienes razon hyperion sobre lo que dices de iron man en esos episodios.pero por lo que veo la forma de ser de ese ironman y la forma de ser del actual son completamente diferentes,no parecen el mismo
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Ni Reed...
Ni Parker...
Joder,seguro que son todos Skrulls :lol: :lol: :lol: :lol:
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Ni Reed...
Ni Parker...
Joder,seguro que son todos Skrulls :lol: :lol: :lol: :lol:
o habran fumao algo que no les ha sentado bien :smilegrin:
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ahora va a resultar que stark nunca ha querido estar en primer plano,siempre le ha gustado ser un segundon y que el capi le mandase hacer misiones :lol: estamos hablando de un multimillonario,ligon de playa y ex-alcoholico,que siempre se ha llevado muy bien con el gobierno y que ha manipulado siempre lo que ha podido.parece que ahora hay una campaña para mostrar el cambio que ha dado iron-man en la civil war,cuando siempre ha sido un mamoncete :thumbup:
No estoy de acuerdo.
Ni campaña ni nada. Si coges cualquier tomo de BM y luego ves su intervención de Civil War, no tienen nada que ver. Y lo mismo, como dice Soap, con otro montón de personajes, como Reed Richards.
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los tomos BM tengo entendidos que son de etapas antiguas (lo digo por que nunca he comprado ninguno) estamos hablando de los años 70 como minimo,y creo que en todo ese tiempo los personajes tienden a cambiar,yo llevo muchos años leyendo comics de marvel,y vale que los vengadores nunca ha sido de mis favoritos,pero stark nunca ha sido una hermanita de la caridad.de todas formas son opiniones diferentes y no vamos a cambiarlas :thumbup:,y no creo que hechar por tierra esta civil war solo porque los personajes no parezcan los mismos,sea demasiado correcto.ya se que habra mas razones,que habeis explicado muchos como tu o zemo,que por supuesto yo respeto y reconozco algunas cosas,pero los cambios son cosas que siempre se piden que ocurran,pero a a hora de la verdad cuando lo hacen se hecha la gente encima.
tampoco considero a stark o richards como "malos",ellos defienden una manera de pensar,y ante todo una ley que correcta o no esta ahi,y hay que cumplirla,tal vez tengamos que empezar a pensar que los realmente "malos" son el capitan america y compañia.
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De hecho, chris, esa sería la gracia de Civil War. Que algunos lectores vieran al capi y los suyos como los malos, y otros a Stark&co.
Pero el problema que le veo a Civil War es que ha exagerado la posición de los pro-registro, haciendo que la gente los vea como los verdaderos malos.
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Chrisclare,
y vale que los vengadores nunca ha sido de mis favoritos,pero stark nunca ha sido una hermanita de la caridad.de todas formas son opiniones diferentes y no vamos a cambiarlas :thumbup:
Hombre, Hiperion te ha dado un repasito en historia vengativa :D.
y no creo que hechar por tierra esta civil war solo porque los personajes no parezcan los mismos,sea demasiado correcto.
Te puedo citar listas de gente que conozco que quisieron echar por tierra " Identity Disc" para eliminarla de continuidad, por la simple excusa de que " Masacre no parecía el mismo de siempre".
pero los cambios son cosas que siempre se piden que ocurran,pero a a hora de la verdad cuando lo hacen se hecha la gente encima.
El cambio que pedimos implica evolución. De la noche al día volver a Iron Man el mayor hijo de puta de la tierra ( lo que he comentado anteriormente, más su intervención en la serie de Spider-man o lo que le hace a Peter convenciéndole de que desvele su identidad) y a Reed Richards en un autista con el CI de un armario empotrado, no es evolución. Más de la mitad de los personajes de Civil War actúan como no han actuado nunca. Incluso el Capi.
tampoco considero a stark o richards como "malos",ellos defienden una manera de pensar,y ante todo una ley que correcta o no esta ahi,y hay que cumplirla,tal vez tengamos que empezar a pensar que los realmente "malos" son el capitan america y compañia.
Veamos ...
- Montaje de Iron Man contratando al Hombre de Titanio para que le ataque en Washington, cuando tiene que hablar de la ley.
- En Illuminatti sigue su manipulación, esta vez con un grupo de superhéroes muy cercanos a él. Amén de echar a Hulk al espacio, cuando teniendo en ese grupo algunas de las mentes más inteligentes de la historia, podrían haber hallado otra solución ...
- Se posiciona a las primeras de cambio junto a Reed y Hank para luchar contra sus amigos.
- Trata de encarcelar a niños con poderes en una prisión en otra dimensión ( y que tiene sus propias razas, leyes universales - gravedad, movimiento...-, etc).
- Incita a Peter a desvelar su identidad al público, aunque éste, por requisito, solo tuviera que hacerlo ante Shield.
- Directamente va primero a por sus compañeros de grupo.
Spoilers de los siguientes números:
- Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y suma y sigue. Ni el extremis es excusa.
Vazquez,
El problema es que no han dado lugar al debate. Si hubieran planteado que la ley estaba siguiendo sus trámites, durando esta un tiempo prudencial y viendo a los superhéroes pensando que harían en esa situación ...
Simplemente imagina a Bendis ( que las veces que ha tocado Civil War lo ha hecho de una forma SOBERBIA) en una cole o un crossover de varias colecciones, a lo " 52" ( cronologicamente, sin sacacuartos, contando una historia con muchos personajes, etc), y cambiando muchos detalles.
O incluso la Civil War en Ultimate, con 4 colecciones solo, pudiendo incluir a todos los héroes, etc. Vamos, que te quedaría un crossover de lujo y que podría marcar diferencias entre ambas líneas.
Quizás algún día cuelgue aquí el planning que creé de la Civil War en versión Ultimate, en otro foro.
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De hecho, chris, esa sería la gracia de Civil War. Que algunos lectores vieran al capi y los suyos como los malos, y otros a Stark&co.
Pero el problema que le veo a Civil War es que ha exagerado la posición de los pro-registro, haciendo que la gente los vea como los verdaderos malos.
es que creo que eso es exactamente lo que quieren que parezca,los que cumplen la ley son "malos" y los que la infringen y se fugan son los "buenos",por eso nosotros somos los que tenemos que elegir a que bando apoyariamos,a los legales o a los proscritos.yo personalmente espero a ver como siguen los acontecimientos,pero como casi todo el mundo me pongo del lado de la minoria,que son el capi y su grupo,pero tal vez la cosa cambie,ya veremos que pasa
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Chrisclare,
Hombre, Hiperion te ha dado un repasito en historia vengativa :D
creo que no estamos hablando de quien sabe mas o sabe menos
Te puedo citar listas de gente que conozco que quisieron echar por tierra " Identity Disc" para eliminarla de continuidad, por la simple excusa de que " Masacre no parecía el mismo de siempre".
no he leido esa saga por lo que no puedo comentarla
El cambio que pedimos implica evolución. De la noche al día volver a Iron Man el mayor hijo de puta de la tierra ( lo que he comentado anteriormente, más su intervención en la serie de Spider-man o lo que le hace a Peter convenciéndole de que desvele su identidad) y a Reed Richards en un autista con el CI de un armario empotrado, no es evolución. Más de la mitad de los personajes de Civil War actúan como no han actuado nunca. Incluso el Capi.
esque creo que no ha sido un paso de la noche a la mañana,ya se veia venir de lejos,que uno no quisiera verlo es otra cosa diferente
Veamos ...
- Montaje de Iron Man contratando al Hombre de Titanio para que le ataque en Washington, cuando tiene que hablar de la ley.
- En Illuminatti sigue su manipulación, esta vez con un grupo de superhéroes muy cercanos a él. Amén de echar a Hulk al espacio, cuando teniendo en ese grupo algunas de las mentes más inteligentes de la historia, podrían haber hallado otra solución ...
- Se posiciona a las primeras de cambio junto a Reed y Hank para luchar contra sus amigos.
- Trata de encarcelar a niños con poderes en una prisión en otra dimensión ( y que tiene sus propias razas, leyes universales - gravedad, movimiento...-, etc).
- Incita a Peter a desvelar su identidad al público, aunque éste, por requisito, solo tuviera que hacerlo ante Shield.
- Directamente va primero a por sus compañeros de grupo.
y te parece mal poner a un heroe de toda la vida en la cuerda floja entre el bien y el mal?pues entonces toda la vida habra los mismos malos y los mismos buenos y siempre sera todo igual,donde esta el cambio que quereis?
El problema es que no han dado lugar al debate. Si hubieran planteado que la ley estaba siguiendo sus trámites, durando esta un tiempo prudencial y viendo a los superhéroes pensando que harían en esa situación ...
Simplemente imagina a Bendis ( que las veces que ha tocado Civil War lo ha hecho de una forma SOBERBIA) en una cole o un crossover de varias colecciones, a lo " 52" ( cronologicamente, sin sacacuartos, contando una historia con muchos personajes, etc), y cambiando muchos detalles.
O incluso la Civil War en Ultimate, con 4 colecciones solo, pudiendo incluir a todos los héroes, etc. Vamos, que te quedaría un crossover de lujo y que podría marcar diferencias entre ambas líneas.
Quizás algún día cuelgue aquí el planning que creé de la Civil War en versión Ultimate, en otro foro.
cuando has visto tu que los americanos se cuestionen las leyes,cuando ocurrio lo de las torres gemelas se promulgaron un momton de leyes para endurecer aun mas el anti-terrorismo,y convirtieron aeropuertos y demas en autenticos bunker,promoviendo el caos en todos ellos,pues aqui ha pasado algo parecido,salvando las diferencias entre la ficcion y la realidad que nunca me gusta mezclarlas,pero es solo un ejemplo.unos tios con mallas han hecho explotar media ciudad,cargandose a un monton de personas inocentes,incluyendo niños,lo mas logico es que la opinion publica se ponga en contra de los superheroes,por muchas vidas que hayan salvado en el pasado,y esto ayude a que la ley de registro de superheroes,que ya estaba propuesta,acabe por hacerse realidad,un politico lo primero que mira es estar a bien con sus ciudadanos para ser re-elegidos y seguir viviendo como marqueses.a esta ley se han unido los que mas apegados estan al gobierno,como son cientificos como richards o pym,que en algun momento trabajaron junto a ellos y siempre necesitan la autorizacion de este para llevar a cabo sus experimentos legalmente,y stark siempre ha estado apegado a este,incluso creo que he leido que ocupo algun cargo en este,si no me equivoco.
los demas superheroes se han unido por familiaridad,como el resto de los 4 fantasticos,por amigismo como spiderman o por sus propios intereses.
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Mira Chrisclare, se nota (y mucho) que no conoces a Iron Man , no ha sido un mamoncete como tu dices.
Lo que es una CAGADA es el cambio de personalidad de un plumazo de prácticamente todos los personajes, en vez de desarrollar la historia y hacerla poco a poco, eso no se lo cree nadie, por eso se sacaron de la manga lo de extremis.
Pero en fin es una opinión, aunque tu la confundas con excusas :smilegrin:
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[quote author=Zemo link=topic=7928.msg244149#msg244149 date=1188225381
Veamos ...
- Montaje de Iron Man contratando al Hombre de Titanio para que le ataque en Washington, cuando tiene que hablar de la ley.
- En Illuminatti sigue su manipulación, esta vez con un grupo de superhéroes muy cercanos a él. Amén de echar a Hulk al espacio, cuando teniendo en ese grupo algunas de las mentes más inteligentes de la historia, podrían haber hallado otra solución ...
- Se posiciona a las primeras de cambio junto a Reed y Hank para luchar contra sus amigos.
- Trata de encarcelar a niños con poderes en una prisión en otra dimensión ( y que tiene sus propias razas, leyes universales - gravedad, movimiento...-, etc).
- Incita a Peter a desvelar su identidad al público, aunque éste, por requisito, solo tuviera que hacerlo ante Shield.
- Directamente va primero a por sus compañeros de grupo.
Spoilers de los siguientes números:
- Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
- Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y suma y sigue. Ni el extremis es excusa.]
aunque parezca mentira(porque rara vez coincidimos en algo :ja:) estoy deacuerdo con lo que dices,y sumale tambien el hecho de que el traje que con tan buena voluntad le hizo stark a peter Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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ChrisClare,
creo que no estamos hablando de quien sabe mas o sabe menos
Si, pero yo no osaría debatir contigo sobre mutantes ;). ¿ Captas?
no he leido esa saga por lo que no puedo comentarla
Pues aprovecha para leerla aunque sea del CRG, que ahí verás otro gran error de continuidad de Marvel que invalida a la Civil War.
esque creo que no ha sido un paso de la noche a la mañana,ya se veia venir de lejos,que uno no quisiera verlo es otra cosa diferente
Hombre, reitero el ejemplo de que el Stark que volvió de Heroes Reborn no fue el mismo que se marchó a dicha dimensión, por lo que la teoría de " siempre ha sido así" no cuela ( de hecho, si quieres, vuelvo a comentarla). Todo se ha desvirtuado exageradamente desde extremis.
y te parece mal poner a un heroe de toda la vida en la cuerda floja entre el bien y el mal?pues entonces toda la vida habra los mismos malos y los mismos buenos y siempre sera todo igual,donde esta el cambio que quereis?
Veamos, tú que eres lector mutantivo. ¿ Cuanto tiempo duró la evolución de Jean Grey hasta que se transformó en Fénix?
Eso era evolución, no era, de la noche a la mañana, transformar a un personaje en un cabronazo. Ahí tienes el ejemplo de porque las " maléficas conversiones" de la Mujer Invisible y de la Bruja Escarlata, ambas por Byrne ( y en el caso de la última, reutilizada y también exagerada e irrisoriamente por Bendis), no triunfaron, y es porque no se hizo pensando a medio o largo plazo.
Si quieres te busco más ejemplos, pero a estas alturas no creo que sirva de nada, máxime con los tan claros que te he mostrado.
cuando has visto tu que los americanos se cuestionen las leyes,cuando ocurrio lo de las torres gemelas se promulgaron un momton de leyes para endurecer aun mas el anti-terrorismo,y convirtieron aeropuertos y demas en autenticos bunker,promoviendo el caos en todos ellos,pues aqui ha pasado algo parecido,salvando las diferencias entre la ficcion y la realidad que nunca me gusta mezclarlas,pero es solo un ejemplo.unos tios con mallas han hecho explotar media ciudad,cargandose a un monton de personas inocentes,incluyendo niños,lo mas logico es que la opinion publica se ponga en contra de los superheroes,por muchas vidas que hayan salvado en el pasado,y esto ayude a que la ley de registro de superheroes,que ya estaba propuesta,acabe por hacerse realidad,un politico lo primero que mira es estar a bien con sus ciudadanos para ser re-elegidos y seguir viviendo como marqueses.a esta ley se han unido los que mas apegados estan al gobierno,como son cientificos como richards o pym,que en algun momento trabajaron junto a ellos y siempre necesitan la autorizacion de este para llevar a cabo sus experimentos legalmente,y stark siempre ha estado apegado a este,incluso creo que he leido que ocupo algun cargo en este,si no me equivoco.
Pequeño inciso: Lo de Spider-man no es irrisorio, es vomitivo ... en apenas cuatro números destrozan 40 años de dudas del personaje sobre su identidad secreta, y lo hacen de la forma más burda posible.
Hace meses, mucho antes de la Civil, que trata de fomentarse en USA una ley de registro para calificar potenciales terroristas. Otra vez más, Millar, lo único que hace, es copiar los titulares de las noticias.
Y reitero: Ha llegado a morir media población terráquea en el Universo Marvel, y nadie ha dicho ni mú. Precisamente, por casos como ese, hubiera visto mejor la Civil War en Ultimate, ya que allí no ha habido un gran " atentado" o una gran masacre, como si las ha habido en UM.
Punicher,
¡ POR FIN COINCIDIMOS EN ALGO! ¡ ES EL KARMA! :lol:.
Y por cierto, buena anotación en tu spoiler ;).
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- Montaje de Iron Man contratando al Hombre de Titanio para que le ataque en Washington, cuando tiene que hablar de la ley.
Eso es para evitar la civil war, ¿cuadra bastante con un personaje que siempre utiliza metodos dudosos no?, para demostrar que la el acta de registro debe ser retrasada.
- Trata de encarcelar a niños con poderes en una prisión en otra dimensión ( y que tiene sus propias razas, leyes universales - gravedad, movimiento...-, etc).
¿a cual comic te refieres con esto?
saludos
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Creo quelo de los niños viene de Vengadores;La Iniciativa
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Eso es para evitar la civil war, ¿cuadra bastante con un personaje que siempre utiliza metodos dudosos no?, para demostrar que la el acta de registro debe ser retrasada.
¿ Retrasa la ley y a las primeras de cambio se posiciona a favor del registro y hace todo lo que hace CONTRA SUS AMIGOS?
¿a cual comic te refieres con esto?
Civil War nº 2.
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Lo que no se entiende (o no entiendo yo) es lo que hace SHIELD y el apoyo incondicional de Iron Man a esta organización :puzzled:
Bueno, de hecho Stark fue uno de los fundadores de SHIELD. Y en los comienzos primigenios de todo, cuando Stan Lee y Jack Kirby eran los autores, Stark estaba ahi manejando los hilos en SHIELD y, creo recordar, fue uno de los que recomendó que Nick Furia fuera nombrado director de la organizacion. Al igual que lo de fabricar armas nuevamente...eso es lo que hizo hasta los años 70. Es una vuelta a sus origenes, despues de todo.
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ahora va a resultar que stark nunca ha querido estar en primer plano,siempre le ha gustado ser un segundon y que el capi le mandase hacer misiones :lol: estamos hablando de un multimillonario,ligon de playa y ex-alcoholico,que siempre se ha llevado muy bien con el gobierno y que ha manipulado siempre lo que ha podido.parece que ahora hay una campaña para mostrar el cambio que ha dado iron-man en la civil war,cuando siempre ha sido un mamoncete :thumbup:
Las tres primeros definiciones son correctas, pero te equivocas en el resto, Tony Stark nunca manipulo (si quitas CW), es mas, el siempre fue manipulado, desde que la metralla le atraveso su cuerpo hasta que se vuelve alcoholico, siempre esta evolucionando.
Ni Reed...
Ni Parker...
Joder,seguro que son todos Skrulls :lol: :lol: :lol: :lol:
Universo 616 v2.0 Style Quesada, "porque yo lo valgo"
Ademas pienso que los editores pusieron a Stark ahi porque le resumieron a Iron Man como muchos aqui "Millonario, playboy,fabrica armas y alcoholico", Quesada le dicen eso y ya lo coloco.
los tomos BM tengo entendidos que son de etapas antiguas (lo digo por que nunca he comprado ninguno) estamos hablando de los años 70 como minimo,y creo que en todo ese tiempo los personajes tienden a cambiar,yo llevo muchos años leyendo comics de marvel,y vale que los vengadores nunca ha sido de mis favoritos,pero stark nunca ha sido una hermanita de la caridad.
Dime algun heroe que sea hermanita de la caridad, incluso el capi le mete ostias a los nazis en vez de curarles las heridas :lol:
Mira Chrisclare, se nota (y mucho) que no conoces a Iron Man , no ha sido un mamoncete como tu dices.
Lo que es una CAGADA es el cambio de personalidad de un plumazo de prácticamente todos los personajes, en vez de desarrollar la historia y hacerla poco a poco, eso no se lo cree nadie, por eso se sacaron de la manga lo de extremis.
Pero en fin es una opinión, aunque tu la confundas con excusas :smilegrin:
Eso es verdad, pero ahi que reconocer que la etapa extremis de iron man fue una gran y buena saga.
aunque parezca mentira(porque rara vez coincidimos en algo :ja:) estoy deacuerdo con lo que dices,y sumale tambien el hecho de que el traje que con tan buena voluntad le hizo stark a peter Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso es media verdad, pues Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El resto de cosas ya ha sido defendidas por el resto :birra:
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Stark SIEMPRE le ha gustado manejar los hilos y ser el niño bonito. Y no lo digo yo, lo dice Busiek en boca de Ojo de Halcon en el numero 2 ó 3 de los Vengadores return. Cuando estan en el mundo medieval creado por Morgana, el Capi y Ojo de Halcon van a buscar a Stark para que recupere la memoria y todo eso...y Stark se resiste y no cuela. Ojo de Halcon comenta que era dificil porque Stark siempre le ha gustado ser el que mandaba (en aquella realidad inventada Stark era uno de los comandantes de la Venganza de la Reina (los Vengadores medievales).
Otros comportamientos suyos asi lo confirman. Cuando los Vengadores Costa Oeste dejaron de gustarle, provocó la disolucion del grupo y creó Force Works, un grupo hecho a su medida y libre de la influencia de los Vengadores (el Capi).
Por no citar su guerra de las armaduras, o como "borró" que él era Iron Man de la memoria de la gente.
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El tema de "En qué lado estás?" creo que es una manera autocensurada de decir "Hasta dónde les vamos a dejar que lleguen a estos :furioso:?" referido a los líderes del partido republicano. Tenemos que tener en cuenta que esto es un comic americano, dirigido a lectores americanos (y ya que está hecho y los europeos lo compran, lo exportan para sacar algo más).
Recapitulemos:
-El partido republicano gana las elecciones presidenciales de 2000 en circunstancias sospechosas.
-El día que se tiene que hacer oficial que el partido republicano perdió las elecciones dos aviones se estrellan contra las torres gemelas.
-El senado (con mayoría republicana) aprovecha para recortar libertades de los americanos, entre ellas hay una ley que se parece sospechosamente a la ley de Civil War, la Patriot Act.
-El gobierno aprovecha el 11-S para derrocar el regimen talibán que se oponía al gasoducto que quería construir desde hacía años la familia Bush.
-Las empresas que financian al partido republicano sacan sus beneficios.
-Con Bin Laden (con quien la familia Bush había tenido negocios de forma continuada) sin aparecer, el gobierno declara la guerra a Irak basándose en unos informes en que quedaba clara la existencia de armas de destrucción masiva. La ONU no vio que quedaran tan claras esas pruebas y los Estados Unidos junto a algunos aliados declararon una guerra rápida que sirvió para dejar el país sumido en un inmenso caos. La excusa final de Bush Jr fue que había intentado matar a su papá.
-Los escándalos de los tratos vejatorios a los prisioneros y a los presos se suceden.
-Pese a todo, el partido republicano arrasa en las presidenciales de 2004.
-Los comics de Marvel se publican en Nueva York que se encuentra en un estado tradicionalmente demócrata, aunque su alcalde en tiempos del 11-S era republicano.
¿Y os extraña que el bando que apoya la ley vayan haciendo atrocidad tras atrocidad?
Más que ¿de qué lado estás? las preguntas son ¿de qué lado estás? ¿Y ahora? ¿Y ahora?...
Pero eso no quita que a este Stark y sobre todo a Richards me los han cambiado. A ver si explican algo más en los próximos meses en sus propias colecciones. Algún capítulo de los 4F durante el crossover estará centrado en Reed, no?
A Peter Parker, en cambio lo veo muy bien definido, sobre todo en Amazing. En Civil War no tiene tanto protagonismo (Civil War 2 aparte) y lo que le pasa en la saga se explica perfectamente en Amazing :thumbup:
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El tema de "En qué lado estás?" creo que es una manera autocensurada de decir "Hasta dónde les vamos a dejar que lleguen a estos :furioso:?" referido a los líderes del partido republicano. Tenemos que tener en cuenta que esto es un comic americano, dirigido a lectores americanos (y ya que está hecho y los europeos lo compran, lo exportan para sacar algo más).
Muy de acuerdo con todo lo que dices...Ciertamente la analogia con la realidad es indiscutible...aunque algunos no sé porque se niegan a aceptarlo. Una historia asi en la epoca de Bill Clinton no hubiera tenido razon de ser...y las comparaciones con Guantanamo, la ley patriotica...es mas que evidente.
Yo lo veo con el bando pro-registro siguiendo la politica de Bush, mientras el lado anti-registro serian los que se oponen a la guerra de Iraq, sus leyes antiterroristas, etc...
El sueño Americano apesta en estos tiempos. Y como el sueño ha muerto, es justo que muera su encarnacion, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De la misma manera que sospecho que cuando el infame Bush deje el cargo, dentro de año y medio Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tambien se puede jugar con esto de la Ley de Registro...si se supone fue aprobada por un Senado Republicano, bien podria ser retirada por un Senado Democrata, como hay ahora. De la misma manera que le ley de Registro parece tener amplio apoyo popular al principio (como la politica de Bush), luego pierda ese apoyo popular, como le pasa ahora a Bush.
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Bueno, ya estamos de vuelta de las vacaciones, volver al curro y como no a este foro :hola: asique todo vuelve a ser como antes.
Despues de haberme leido unas cuantas hojas con vuestros comentarios, la verda que tengo un poco mejuje en la cabeza de tantas ideas, asique voy a comentar un poco mi opinion.
Para mi Civil War me esta gustando, y bastante ademas, me divierte, me deja con ganas de leer el siguiente numero, y ademas tengo una devilidad, y esque me encanta ver a tantos heroes juntos en un mismo comic.
Si es posible que hubiera estado mas interesante hacer los dos grupos mas neutrales y no distinguir entre "buenos" y "malos" pero a favor de esto tengo que decir que antes de leer CW me situaba en el lado del capi, y ahora sigo en el mismo lado pero me estan llamando mucho mas la atencion los del lado de Iron Man y de hecho son personajes que nunca han sido de mi agrado, ni Stark, ni Richards (solo me gusto mucho en Tierra X, aunque reconocco que no he leido mucho de los 4F), ni Pynn, quizas al no saber mucho de estos personajes no me sienta tan mal su "repentino" cambio a "mamoncetes" e incluso me gusta que actuen asi, sin cogerles ningun tipo de odio.
De Iron Man incluso me esta apeteciendo pillarme material suyo, asique os voy a hacer unas preguntitas, he visto que el numero de BM:Iron Man contiene El diablo en la Botella, esta es la clasica saga e la que se vueve alcoholico? es la primera vez que bebe? esque siempre he tenido curiosidad de leer esta saga y si es asi, me piyare este tomo, y sobre los tomos mas nuevos creo que me comprare el de Extremis que creo que es el primer tomo de la nueva etapa y he leido bien sobre el, a parte de este cuantos tomos le siguen? (si me cpnfundo en algo corregirme).
Y volviendo CW la verdad no se como terminara (solo me lei hasta el numero 5 americano y en pequeñas reseñas, queria guardarme el final pa cuando viniera a España) pero de momento tiene pinta de que hay cosas que no van a volver a ser como antes, porque de momento a Iron Man no creo que le hablen muchos compis despues de esto, y decir que a disfrutar de la lectura de CW que pocas veces se veen a heroes dandose leche de las buenas entre ellos, que tiene fallos, pos si, como todo en la vida, pero me direirs que no os lo pasais bien luego por ejemplo comentando la saga por aqui, cada uno dando su opinion etc, porque es una saga que por lo menos da tema de conversacion para mucho rato.
Un saludo y me alegro estar de vuelta :amor:
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Para mi Civil War me esta gustando, y bastante ademas, me divierte, me deja con ganas de leer el siguiente numero, y ademas tengo una devilidad, y esque me encanta ver a tantos heroes juntos en un mismo comic. De Iron Man incluso me esta apeteciendo pillarme material suyo, asique os voy a hacer unas preguntitas, he visto que el numero de BM:Iron Man contiene El diablo en la Botella, esta es la clasica saga e la que se vueve alcoholico? es la primera vez que bebe? esque siempre he tenido curiosidad de leer esta saga y si es asi, me piyare este tomo, y sobre los tomos mas nuevos creo que me comprare el de Extremis que creo que es el primer tomo de la nueva etapa y he leido bien sobre el, a parte de este cuantos tomos le siguen? (si me cpnfundo en algo corregirme).
Como bien dice el Capitan América...Lo que cuenta es lo que tu opines...Lo importante es si tu consideras que esta bien o mal... Y sobre Stark...ya hacia tiempo que le daba a la botella...lo que pasa que era de forma discreta, se podia ver algun detalle en alguna viñeta, pero no aparecia tirado por los suelos borracho perdido. En esa saga del Diablo en la Botella es donde Antoñico Stark sale del armario...digo de la botella.
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Tambien se puede jugar con esto de la Ley de Registro...si se supone fue aprobada por un Senado Republicano, bien podria ser retirada por un Senado Democrata, como hay ahora. De la misma manera que le ley de Registro parece tener amplio apoyo popular al principio (como la politica de Bush), luego pierda ese apoyo popular, como le pasa ahora a Bush.
Puede ser. No hay que olvidar que Marvel siempre ha reflejado de un modo u otro la realidad en sus comics: el Watergate tuvo su Imperio Secreto en las páginas del Capi, o el virus del SIDA tuvo su Virus del Legado, por citar dos de tantas.
Siempre pensé que el Virus del Legado se curaría cuando el SIDA fuera erradicado, pero parece que no tienen prisa :sospecha:
Si es posible que hubiera estado mas interesante hacer los dos grupos mas neutrales y no distinguir entre "buenos" y "malos" pero a favor de esto tengo que decir que antes de leer CW me situaba en el lado del capi, y ahora sigo en el mismo lado pero me estan llamando mucho mas la atencion los del lado de Iron Man y de hecho son personajes que nunca han sido de mi agrado, ni Stark, ni Richards (solo me gusto mucho en Tierra X, aunque reconocco que no he leido mucho de los 4F), ni Pynn, quizas al no saber mucho de estos personajes no me sienta tan mal su "repentino" cambio a "mamoncetes" e incluso me gusta que actuen asi, sin cogerles ningun tipo de odio.
Matizo: mi crítica a Reed no es que esté mamoncete, sinó que el hombre más listo del mundo está en mode tontodelculoperdido on.
De Iron Man incluso me esta apeteciendo pillarme material suyo, asique os voy a hacer unas preguntitas, he visto que el numero de BM:Iron Man contiene El diablo en la Botella, esta es la clasica saga e la que se vueve alcoholico? es la primera vez que bebe?
No, venía bebiendo habitualmente como típico playboy. Es la primera vez que se convierte en un problema grave.
esque siempre he tenido curiosidad de leer esta saga y si es asi, me piyare este tomo, y sobre los tomos mas nuevos creo que me comprare el de Extremis que creo que es el primer tomo de la nueva etapa y he leido bien sobre el, a parte de este cuantos tomos le siguen? (si me cpnfundo en algo corregirme).
Dices bien. Han salido dos tomos, contando el Extremis, que corresponden al volumen 4 americano. El del crossover con Civil War será el tercero.
Yo también te recomendaría el anterior tomo de la BM: Iron Man, que es cuando empieza el equipo creativo actual.
Y volviendo CW la verdad no se como terminara (solo me lei hasta el numero 5 americano y en pequeñas reseñas, queria guardarme el final pa cuando viniera a España) pero de momento tiene pinta de que hay cosas que no van a volver a ser como antes, porque de momento a Iron Man no creo que le hablen muchos compis despues de esto, y decir que a disfrutar de la lectura de CW que pocas veces se veen a heroes dandose leche de las buenas entre ellos, que tiene fallos, pos si, como todo en la vida, pero me direirs que no os lo pasais bien luego por ejemplo comentando la saga por aqui, cada uno dando su opinion etc, porque es una saga que por lo menos da tema de conversacion para mucho rato.
Un saludo y me alegro estar de vuelta :amor:
Pues sí que da conversación. Sólo hay que ver la extensión de este hilo :P
Bienvenido de nuevo :)
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Para mi Civil War me esta gustando, y bastante ademas, me divierte, me deja con ganas de leer el siguiente numero, y ademas tengo una devilidad, y esque me encanta ver a tantos heroes juntos en un mismo comic. De Iron Man incluso me esta apeteciendo pillarme material suyo, asique os voy a hacer unas preguntitas, he visto que el numero de BM:Iron Man contiene El diablo en la Botella, esta es la clasica saga e la que se vueve alcoholico? es la primera vez que bebe? esque siempre he tenido curiosidad de leer esta saga y si es asi, me piyare este tomo, y sobre los tomos mas nuevos creo que me comprare el de Extremis que creo que es el primer tomo de la nueva etapa y he leido bien sobre el, a parte de este cuantos tomos le siguen? (si me cpnfundo en algo corregirme).
Como bien dice el Capitan América...Lo que cuenta es lo que tu opines...Lo importante es si tu consideras que esta bien o mal... Y sobre Stark...ya hacia tiempo que le daba a la botella...lo que pasa que era de forma discreta, se podia ver algun detalle en alguna viñeta, pero no aparecia tirado por los suelos borracho perdido. En esa saga del Diablo en la Botella es donde Antoñico Stark sale del armario...digo de la botella.
Por cierto, Bush (el actual) también había sido alcohólico anteriormente. Por aquél entonces era mucho menos peligroso. Será otra analogía buscada de Marvel? :puzzled:
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Darth Sidious,
Muy de acuerdo con todo lo que dices...Ciertamente la analogia con la realidad es indiscutible...aunque algunos no sé porque se niegan a aceptarlo. Una historia asi en la epoca de Bill Clinton no hubiera tenido razon de ser...y las comparaciones con Guantanamo, la ley patriotica...es mas que evidente.
Yo lo veo con el bando pro-registro siguiendo la politica de Bush, mientras el lado anti-registro serian los que se oponen a la guerra de Iraq, sus leyes antiterroristas, etc...
No se trata de negarlo, si no de pensar, " ¿ Qué ejercicio hace Millar?".
Los que vivimos con la política día a día ( no por oficio si no por gusto), pensamos en ella todos los días, y por eso un cómic que toque este aspecto es ... una pérdida de tiempo si lo que pretenden es que pensemos en la situación actual.
Y los niñatos que pasan de la política por un tubo, se encuentran ahora con que los " héroes son realistas" y se flipan ... Yo prefiero que me den una obra sesuda con algún que otro paralelismo de la sociedad, pero a que la vez tenga diferencias que me hagan pensar. Vamos, que V de Vendetta, emho, se mea en toda obra de Millar con atisbos políticos.
A propósito, ya hubo actas de registros de superhéroes a patadas, y en Marvel unas cuantas.
En cuanto a lo que dices Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
... antes, hijo, antes.
Miki_cdp,
pero de momento tiene pinta de que hay cosas que no van a volver a ser como antes,
Un inmenso LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL.
Dos años ( como mucho) durará lo de Spidey. Otro de los sucesos de la saga en pocos meses volverá a su status quo. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
porque de momento a Iron Man no creo que le hablen muchos compis despues de esto,
Otro inmenso LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y decir que a disfrutar de la lectura de CW que pocas veces se veen a heroes dandose leche de las buenas entre ellos,
Secret Wars 1, 2, 3 y 4.
Beyond.
Cruzada del infinito ...
Todos los crossovers habidos y por haber ...
¿ Pocas veces? Lo que pocas veces veo es a los supers tomar un té. Pegarse de hostias entre ellos es parte de su rutina.
que tiene fallos, pos si, como todo en la vida, pero me direirs que no os lo pasais bien luego por ejemplo comentando la saga por aqui, cada uno dando su opinion etc, porque es una saga que por lo menos da tema de conversacion para mucho rato.
Políticamente poco se puede extraer, ya que los que estamos interesados en la política llevamos meses, si no años, debatiendo este tipo de temas. Y por lo demás es, o la gente que se conforma con lo mínimo y pasa de la continuidad que no toque a sus personajes, o los que queremos lo mejor para dichos personajes y nos joden los fallos garrafales que hay en este tipo de sagas y más de la mano de Millar.
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Los que vivimos con la política día a día ( no por oficio si no por gusto), pensamos en ella todos los días, y por eso un cómic que toque este aspecto es ... una pérdida de tiempo si lo que pretenden es que pensemos en la situación actual.
Y los niñatos que pasan de la política por un tubo, se encuentran ahora con que los " héroes son realistas" y se flipan ... Yo prefiero que me den una obra sesuda con algún que otro paralelismo de la sociedad, pero a que la vez tenga diferencias que me hagan pensar. Vamos, que V de Vendetta, emho, se mea en toda obra de Millar con atisbos políticos.
Tú sí, pero estamos hablando de un comic dirigido a todos los públicos y que ha sido un gran éxito de ventas, así que el mensaje habrá llegado. Otra cosa es si lo habrá entendido el público al que iba dirigido :P
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Y Bisbal arrasa en ventas ...
Y por cierto ... si queréis, gano con KO el debate:
¿ Realmente la ley sirve para algo? ¿ Evitará dicha ley que sucesos como los de Stamphord vuelvan a suceder? ¿ Hubiera evitado lo ocurrido? ¿ Es posible evitarlo si día si y día también los supers solucionan sus problemas a mamporros?
Es entonces, cuando te das cuenta de que ni siquiera el intringulis de la serie, el meollo, no tiene ni pies ni cabeza.
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Perdón, no lo había leído todo.
y decir que a disfrutar de la lectura de CW que pocas veces se veen a heroes dandose leche de las buenas entre ellos,
Secret Wars 1, 2, 3 y 4.
Beyond.
Cruzada del infinito ...
Todos los crossovers habidos y por haber ...
¿ Pocas veces? Lo que pocas veces veo es a los supers tomar un té. Pegarse de hostias entre ellos es parte de su rutina.
Pero últimamente no tanto :oops:
Recuerdo los primeros encuentros entre superhéroes de la Era Marvel, en que los personajes siempre se enfrentaban por un malentendido. El combate no acababa nunca porque el malentendido se aclaraba, de modo que los lectores podían seguir preguntándose quién es más fuerte. Cuando acababa o parecía haber un vencedor siempre era el protagonista del comic, a menos que fuera el Capitán América, que siempre vencía a todos en cualquier comic.
En el Sergio Aragonés Masacra Marvel, cuando se encontraban dos superhéroes citaban la regla número de los comics de superhéroes: cuando dos o más superhéroes convergen en un comic deben enfrentarse sin razón aparente :lol: :lol: :lol:
Y Bisbal arrasa en ventas ...
No me has pillado. No doy ningún mérito a Millar por conseguir un gran éxito de ventas en el cross-over más promocionado de Marvel desde... estoy entre Secret Wars y de todo los tiempos para completar la frase, qué os parece?
A lo que me refiero es que Marvel tenía un mensaje y Millar lo ha escrito con gran claridad (lo que es ese mensaje) y ha llegado mucho más que cualquier comic bien escrito precisamente por haberlo escrito ahí. Vamos, es como si Bisbal se pusiera a hacer canción protesta y mantuviera su nivel de ventas :P
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El tema de "En qué lado estás?" creo que es una manera autocensurada de decir "Hasta dónde les vamos a dejar que lleguen a estos :furioso:?" referido a los líderes del partido republicano. Tenemos que tener en cuenta que esto es un comic americano, dirigido a lectores americanos (y ya que está hecho y los europeos lo compran, lo exportan para sacar algo más).
Muy de acuerdo con todo lo que dices...Ciertamente la analogia con la realidad es indiscutible...aunque algunos no sé porque se niegan a aceptarlo. Una historia asi en la epoca de Bill Clinton no hubiera tenido razon de ser...y las comparaciones con Guantanamo, la ley patriotica...es mas que evidente.
Yo lo veo con el bando pro-registro siguiendo la politica de Bush, mientras el lado anti-registro serian los que se oponen a la guerra de Iraq, sus leyes antiterroristas, etc...
El sueño Americano apesta en estos tiempos. Y como el sueño ha muerto, es justo que muera su encarnacion, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De la misma manera que sospecho que cuando el infame Bush deje el cargo, dentro de año y medio Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tambien se puede jugar con esto de la Ley de Registro...si se supone fue aprobada por un Senado Republicano, bien podria ser retirada por un Senado Democrata, como hay ahora. De la misma manera que le ley de Registro parece tener amplio apoyo popular al principio (como la politica de Bush), luego pierda ese apoyo popular, como le pasa ahora a Bush.
Retirar ley, pero que coño... primero dudo, ergo existo. Sabes que diferencia hay entre Democratas y repubicanos: 1%, casi nula, ninguno de los dos quitara el acta patriotica, ambos partidos son casi iguales en su ideologia porque tienen una democracia de hace muchos años que ha llevado a establecer una clase politica y los cimientos de unas leyes estables durante siglos.
Sospechoso que bush sea elegido?, lo dudo, controla los estados sureños y los interiores donde desgraciadamente la gente nace con escopetas bajo el brazo y sus hijos estudian el creacionismo.
Stark SIEMPRE le ha gustado manejar los hilos y ser el niño bonito. Y no lo digo yo, lo dice Busiek en boca de Ojo de Halcon en el numero 2 ó 3 de los Vengadores return. Cuando estan en el mundo medieval creado por Morgana, el Capi y Ojo de Halcon van a buscar a Stark para que recupere la memoria y todo eso...y Stark se resiste y no cuela. Ojo de Halcon comenta que era dificil porque Stark siempre le ha gustado ser el que mandaba (en aquella realidad inventada Stark era uno de los comandantes de la Venganza de la Reina (los Vengadores medievales).
Dudo que Busiek ponga sus pensamientos en boca de un personaje, no sera que Busiek puso en boca de Ojo de halcon lo que deberia haber dicho en esa situacion. Ademas, dudo que Busiek dijera eso siendo uno de sus personajes preferidos Iron Man, como mucho una critica a lo mal que tratan el personaje.
Otros comportamientos suyos asi lo confirman. Cuando los Vengadores Costa Oeste dejaron de gustarle, provocó la disolucion del grupo y creó Force Works, un grupo hecho a su medida y libre de la influencia de los Vengadores (el Capi).
Por no citar su guerra de las armaduras, o como "borró" que él era Iron Man de la memoria de la gente.
Y eso que comentas, eso era una epoca mala de Iron man, hay cosas que deberian ser quemadas porque esa etapa no pintaba nada con el personaje, hay pocos guionistas que lo sepan tratar, una pena.
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por tu comentario quizas dentro de tres o 4 años alguien piense lo mismo de este ironman,y no creo que millar sepa tratar ningun personaje,solo se dedica a inflar las historias como globos y cuando ya no puede hinchar las historias mas deja escapar el aire en lugar de hacerlos explotar como haria alguien con cojones,sus historias una vez leidas del tiron se quedan en pedorretas
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por tu comentario quizas dentro de tres o 4 años alguien piense lo mismo de este ironman,y no creo que millar sepa tratar ningun personaje,solo se dedica a inflar las historias como globos y cuando ya no puede hinchar las historias mas deja escapar el aire en lugar de hacerlos explotar como haria alguien con cojones,sus historias una vez leidas del tiron se quedan en pedorretas
Tío, te quiero.
Di esto más a menudo y en más foros, que me harás feliz XD. Llevo diciendo eso desde sus Ultimates, pero la gente pasa de todo y sigue venerando al guionista, sin darme una razón sólida de porqué para ellos es tan bueno, más allá del " Me gusta".
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Muchas gracias Pato y Sidius, habra que piyarse de momento esos dos tomitos y segun me pareccan se comprara o no los otros dos jeje
Esta claro que esto es un comic, toca la politica, pero es un comic, asique no hay que pensar y darle tanta importancia a eso, si gusta la politica pues por ejemplo se compra el periodico cada dia, y ni aun asi porque cada uno escribira lo que quiera, pero lo que quiero decir es que como dice Howar es para todos los publicos y no se puede profundizar en temas que solo unos pocos conocen.
Bisbal arrasa, pero como no me gusta pues no me lo compro, esto es igual, ademas el mundo del comic no es tan mediatico, pero si hay que compararlo con la musica yo lo compararia con un disco que te gusta mas o menos de un grupo que ya de por si te gusta, opinar sobre algo que si te comprarias.
Sobre Iron Man, que todos vuelvan a comportarse con él como antes, si es como dices Zemo, sera una de las cosas que si me desilusionen.
No se si me he expresado bien :P pero dicho esta.
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¿ Retrasa la ley y a las primeras de cambio se posiciona a favor del registro y hace todo lo que hace CONTRA SUS AMIGOS?
Se supone que Stark intenta impedir que salga el acta de registro ( en amazing spiderman), pero como sale de todas formas es lo suficientemente prepotente como para encargerse el de todo el asunto para que salga lo mejor posible. Además, sobre lo que has dicho de que la Ley no va a resolver ningún problema, pues es verdad, pero no es raro que se aprueben leyes o medidas inútiles ( la del botellón por ejemplo :birra:), si la gente se queja y sale en la tele.
saludos
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vale,vale,pero que corra el aire eh? :lol: es que si te fijas bien es un guionista muy tramposo,empieza las historias muy bien,de manera espectacular a veces y en los siguientes episodios va aumentando la espectacularidad cada vez mas,pero cuando llega el final de la saga no sabe como terminarla con tanta intensidad,lo ha exagerado tanto que ya no hay nada que pueda inventar que este a la altura y le de un final digno,y eso si lo lees comic a comic nose nota tanto pero si lo haces del tiron se nota un huevo,ademas de que se pasa la historia y la cronologia del personaje x el forro,el otro dia lei los 12 numeros que hizo de spiderman del tiron y los recordaba mucho mejores,lo mismo con la de lobezno.
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Gorgas,
Se supone que Stark intenta impedir que salga el acta de registro ( en amazing spiderman), pero como sale de todas formas es lo suficientemente prepotente como para encargerse el de todo el asunto para que salga lo mejor posible.
Sigue sin parecerme plausible, máxime viendo ciertas consecuencias y cuando es un personaje que, la parte monetaria si, pero por lo demás, pasa un huevo de todo. Le veo demasiado implicado en algo que en principio no le atañe y su sola incursión agrava el enfrentamiento.
Además, sobre lo que has dicho de que la Ley no va a resolver ningún problema, pues es verdad, pero no es raro que se aprueben leyes o medidas inútiles ( la del botellón por ejemplo :birra:), si la gente se queja y sale en la tele.
La ley del botellón no es inútil, pero está mal pensada. Demasiadas drogas, demasiado alcohol, y demasiado niñato que, emho, vale más la pena muerto que vivo. No tengo el tacto suficiente pero ciertas dependencias de " agentes externos" causan en mí una repugnancia total hacía gran parte de la raza humana.
El ejemplo sería: Un tipo tiene una pistola, te está apuntando. ¿ Cambiará en algo que tenga o no un carnet que le acredite como para que no te dispare?
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Una pregunta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Retirar ley, pero que coño... primero dudo, ergo existo. Sabes que diferencia hay entre Democratas y repubicanos: 1%, casi nula, ninguno de los dos quitara el acta patriotica, ambos partidos son casi iguales en su ideologia porque tienen una democracia de hace muchos años que ha llevado a establecer una clase politica y los cimientos de unas leyes estables durante siglos.
Pero la han aprobado los republicanos. Yo dudo mucho que lo hubieran hecho los demócratas.
No veo tanta similitud entre unos y otros. Mirando las guerras que han provocado desde el final de la guerra fría (por comparar situaciones políticas similares) Bush padre invadió Irak y Panamá; Clinton no se metió en guerras durante sus dos mandatos (que yo recuerde, ¿alguien lo recuerda mejor?) e intentó apaciguar el próximo oriente (con escaso éxito, pero hubo más iniciativas entonces que en la actualidad); Bush hijo invadió Afghanistan e Irak en su primer mandato. En el segundo continúa la ocupación de Irak y le falta otra invasión para mantener la media de su padre.
Balance:
Bush padre (republicano) 2 guerras por mandato
Clinton (demócrata) 0
Bush hijo (republicano) 1,5 guerra por mandato (si no se mete en más)
Yo sí veo una sensible diferencia durante el mandato demócrata :P
Sospechoso que bush sea elegido?, lo dudo, controla los estados sureños y los interiores donde desgraciadamente la gente nace con escopetas bajo el brazo y sus hijos estudian el creacionismo.
Tan sospechoso como que perdió. Las manipulaciones en Florida le dio la victoria anunciada por la Fox (republicana) y repetida por los otros medios. Cuando acabaron el recuento en condiciones después de mil manipulaciones se tenía que hacer oficial su derrota, pero causas de fuerza mayor lo impidieron.
Stark SIEMPRE le ha gustado manejar los hilos y ser el niño bonito. Y no lo digo yo, lo dice Busiek en boca de Ojo de Halcon en el numero 2 ó 3 de los Vengadores return. Cuando estan en el mundo medieval creado por Morgana, el Capi y Ojo de Halcon van a buscar a Stark para que recupere la memoria y todo eso...y Stark se resiste y no cuela. Ojo de Halcon comenta que era dificil porque Stark siempre le ha gustado ser el que mandaba (en aquella realidad inventada Stark era uno de los comandantes de la Venganza de la Reina (los Vengadores medievales).
Dudo que Busiek ponga sus pensamientos en boca de un personaje, no sera que Busiek puso en boca de Ojo de halcon lo que deberia haber dicho en esa situacion. Ademas, dudo que Busiek dijera eso siendo uno de sus personajes preferidos Iron Man, como mucho una critica a lo mal que tratan el personaje.[/quote]
¡Ojo barro! que diría Luis Moya. Iron Man es uno de los personajes preferidos de Busiek (creo que su preferido), pero no es su novia, como Kingpin es uno de los preferidos de Romita Sr. y seguro que le encuentra defectos. Que sea un manipulador puede ser un gran aliciente para un personaje. Precisamente Ojo de Halcón es otro de los preferidos de Busiek. Porque siempre dice lo que piensa. Lo que no tengo claro es ¿lo que piensa quién? ¿Todo el mundo y nadie se atreve a decir? ¿El autor? ¿El propio personaje mientras todo el mundo piensa lo contrario? Está libre a interpretaciones.
Otros comportamientos suyos asi lo confirman. Cuando los Vengadores Costa Oeste dejaron de gustarle, provocó la disolucion del grupo y creó Force Works, un grupo hecho a su medida y libre de la influencia de los Vengadores (el Capi).
Por no citar su guerra de las armaduras, o como "borró" que él era Iron Man de la memoria de la gente.
Y eso que comentas, eso era una epoca mala de Iron man, hay cosas que deberian ser quemadas porque esa etapa no pintaba nada con el personaje, hay pocos guionistas que lo sepan tratar, una pena.
Pero forma parte de la historia del personaje. Cíclicamente los viejos argumentos vuelven (que se lo digan a la Bruja Escarlata). Los comportamientos erráticos de Iron Man forman parte de su historia como su alcoholismo y ayuda a darle profundidad al personaje. Eso sí, la otra vez lo resolvieron con otro personaje y una regresión a la infancia :torta: Esperemos que lo resuelvan mejor en el futuro.
Edito: donde dije digo digo Diego y cuando dije Nicaragua pensaba en Panamá :torta:
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vale,vale,pero que corra el aire eh? :lol: es que si te fijas bien es un guionista muy tramposo,empieza las historias muy bien,de manera espectacular a veces y en los siguientes episodios va aumentando la espectacularidad cada vez mas,pero cuando llega el final de la saga no sabe como terminarla con tanta intensidad,lo ha exagerado tanto que ya no hay nada que pueda inventar que este a la altura y le de un final digno,y eso si lo lees comic a comic nose nota tanto pero si lo haces del tiron se nota un huevo,ademas de que se pasa la historia y la cronologia del personaje x el forro,el otro dia lei los 12 numeros que hizo de spiderman del tiron y los recordaba mucho mejores,lo mismo con la de lobezno.
En esto estoy de acuerdo, pero Civil War es todo el crossover, eh? Que aquí no hablamos sólo de la serie de Millar.
¿ Retrasa la ley y a las primeras de cambio se posiciona a favor del registro y hace todo lo que hace CONTRA SUS AMIGOS?
Se supone que Stark intenta impedir que salga el acta de registro ( en amazing spiderman), pero como sale de todas formas es lo suficientemente prepotente como para encargerse el de todo el asunto para que salga lo mejor posible. Además, sobre lo que has dicho de que la Ley no va a resolver ningún problema, pues es verdad, pero no es raro que se aprueben leyes o medidas inútiles ( la del botellón por ejemplo :birra:), si la gente se queja y sale en la tele.
saludos
Lo que no cuadra en lo que dices es que Stark apoya públicamente la ley antes de que haya sido aprobada, por ejemplo se desenmascara antes, a diferencia de Spidey que lo hace con la ley aprobada.
Mi interpretación es que simplemente cambia de opinión. Para mí el tomo 2 de Iron Man sucede después de su montaje con supervillano en Amazing, cuando amaña el juicio para ganar tiempo. Es al final de ese tomo cuando se posiciona a favor de la ley. Poco después aparecería al final de Illuminati explicando su parecer y provocando la disolución del grupo.
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Por cierto, detallito:
He estado leyendo de nuevo el JLA Vs Vengadores en su edición absolute, y viene con algunos extras ( algunos artículos de los que ya sabía la mayoría de cosas), entre las cuales destaca un par de escritos de Marvel y DC echándose mierda porque no pudo salir aquel crossover.
Lo genial:
A) El hecho de que Jim Shooter discutiera sobre puntos de la continuidad de Marvel para que así la historia se reflejara con precisión milimétrica en ambas compañías.
B) El hecho de utilizar la continuidad en la propia historia, para los sucesos de Krypton. Tremendamente original y una sencilla forma de hacer una obra canónica para dos universos. Que pena que no saliera adelante.
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Eh, sinceramente... cómo me he divertido leyendo este hilo! :roll:
Bueno, tampoco es para tomarse tan en serio la C.W. en comparación con la realidad política de los EE.UU., digo yo. De todas formas, ha estado divertido.
Y regresando al comic, mira por donde, pero me esta gustando cada día mas el personaje de Stark. Es un humano normal (bueno, a excepción de que el tío está podrido de dinero) que obtiene poder desmesurado con su armadura... tiene gran poder de influencia económica, política, militar... joer, pero si este tio es una mina para marvel!!!
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por tu comentario quizas dentro de tres o 4 años alguien piense lo mismo de este ironman,y no creo que millar sepa tratar ningun personaje,solo se dedica a inflar las historias como globos y cuando ya no puede hinchar las historias mas deja escapar el aire en lugar de hacerlos explotar como haria alguien con cojones,sus historias una vez leidas del tiron se quedan en pedorretas
Pero es que millar no se ha ni leido la wikipedia de Iron Man, me remito a lo de antes, parace que a los autores les dicen los 4 topicos de cada personaje y se creen que lo saben todo.
¿ Retrasa la ley y a las primeras de cambio se posiciona a favor del registro y hace todo lo que hace CONTRA SUS AMIGOS?
Se supone que Stark intenta impedir que salga el acta de registro ( en amazing spiderman), pero como sale de todas formas es lo suficientemente prepotente como para encargerse el de todo el asunto para que salga lo mejor posible. Además, sobre lo que has dicho de que la Ley no va a resolver ningún problema, pues es verdad, pero no es raro que se aprueben leyes o medidas inútiles ( la del botellón por ejemplo :birra:), si la gente se queja y sale en la tele.
saludos
Otro error de los guionistas, iron Man lo utilizan como una navaja suiza, hace de todo en todos lados; hoy frena una ley, mañana la apoya, que no quiere atacar a sus compañeros proregistro, que los ataca...
Pero la han aprobado los republicanos. Yo dudo mucho que lo hubieran hecho los demócratas.
No veo tanta similitud entre unos y otros. Mirando las guerras que han provocado desde el final de la guerra fría (por comparar situaciones políticas similares) Bush padre invadió Irak y Nicaragua; Clinton no se metió en guerras durante sus dos mandatos (que yo recuerde, ¿alguien lo recuerda mejor?) e intentó apaciguar el próximo oriente (con escaso éxito, pero hubo más iniciativas entonces que en la actualidad); Bush hijo invadió Afghanistan e Irak en su primer mandato. En el segundo continúa la ocupación de Irak y le falta otra invasión para mantener la media de su padre.
Balance:
Bush padre (republicano) 2 guerras por mandato
Clinton (demócrata) 0
Bush hijo (republicano) 1,5 guerra por mandato (si no se mete en más)
Yo sí veo una sensible diferencia durante el mandato demócrata :P
Son dos partidos con metodos diferentes mismos objetivos; la economia. Mientras los Republicanos son mas de fuerza bruta y "cortar por la sano" (guerras, comites de actividades antiestadounidenses) los democratas han sido de buscar los pactos de forma diplomatica o por debajo de la mesa, aunque eso no se le aplica a algunos democratas como JFK y su invación de la bahía de cochinos, donde utilizo a opositores cubanos entrenados militarmente por los EEUU para derrocar a castro, una forma muy limpia para que su gobierno negara la intervension de los estados unidos.
Pero forma parte de la historia del personaje. Cíclicamente los viejos argumentos vuelven (que se lo digan a la Bruja Escarlata). Los comportamientos erráticos de Iron Man forman parte de su historia como su alcoholismo y ayuda a darle profundidad al personaje. Eso sí, la otra vez lo resolvieron con otro personaje y una regresión a la infancia :torta: Esperemos que lo resuelvan mejor en el futuro.
Yo y Millar lo esperamos :lol:
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Una pregunta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ASV Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Una pregunta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ASV Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¡A mi que me registren! :lol:
:centrate:
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Lo que no cuadra en lo que dices es que Stark apoya públicamente la ley antes de que haya sido aprobada, por ejemplo se desenmascara antes, a diferencia de Spidey que lo hace con la ley aprobada.
Mi interpretación es que simplemente cambia de opinión. Para mí el tomo 2 de Iron Man sucede después de su montaje con supervillano en Amazing, cuando amaña el juicio para ganar tiempo. Es al final de ese tomo cuando se posiciona a favor de la ley. Poco después aparecería al final de Illuminati explicando su parecer y provocando la disolución del grupo.
No me he leido ningún tomo de Iron man, seguramente tengas razón. También quiero decir que hay una cosa que me fastidia: es obvio que la CW tiene un montón de defectos, aunque para mi algunos de los que decís no lo son; pero también es una buena historia, con golpes de efecto bien situados y que puede darle mucha vida al universo marvel. No entiendo como es que os poneis a leer la CW sólo para buscarle defectos ( no va por nadie en concreto, excepto Zemo :P). Los tebeos del crossover este no son los mejores pero son muy entretenidos, yo desde luego me lo he pasado muy bien leyendo los de agosto sin preocuparme de que Tony Stark no actue como hace 25 años, o que Reed Richars se haya vuelto tonto. Si me obsesionaran ese tipo de cosas no compraría comics marvel, ya que hasta a los mejores creo que se les pueden buscar fallos.
saludos
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Gorgas,
Yo no lo leí para buscarle fallos, si no para estar al día con algo con lo que todos se corrían.
Volvemos a lo mismo: buenas historias vs continuidad, cuando no son excluyentes. Además de que esta no es ni buena historia ...
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Buena historia en sí, la verdad es que no es muy buena, pero buena para el universo marvel es un rato... lo digo porque guste o no esto va a poder dar mucho juego para cambios de bando, recuperaciones de heroes/villanos olvidados y sobretodo para enfrentamientos antológicos... así que eso de bueno o malo... según desde qué perspectiva lo mires. Yo casi diría más adecuada o no... :ja:
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Buena historia en sí, la verdad es que no es muy buena, pero buena para el universo marvel es un rato...
En este UM, ni de coña.
lo digo porque guste o no esto va a poder dar mucho juego para cambios de bando,
Si hubiera habido debate, habría cambios de bando. Tal y como está la cosa, ni de coña.
Además, que gracieta: Nitro se carga Stamphord y la culpa es de los New Warriors. Miss Marvel se carga un pueblo entero en su propia serie en la lucha contra el nido, y encima de no decir nada, se pone en el bando pro-registro.
recuperaciones de heroes/villanos olvidados
Punisher War Journal, Thunderbolts y el resto de la saga principal de Civil War. Un ejemplo de QUE NO HACER para " recuperar" villanos clásicos.
y sobretodo para enfrentamientos antológicos...
No los hay, ni lo son ni lo parecen.
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Todo volverá a ser como era, tiempo al tiempo.
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Buena historia en sí, la verdad es que no es muy buena, pero buena para el universo marvel es un rato... lo digo porque guste o no esto va a poder dar mucho juego para cambios de bando, recuperaciones de heroes/villanos olvidados y sobretodo para enfrentamientos antológicos... así que eso de bueno o malo... según desde qué perspectiva lo mires. Yo casi diría más adecuada o no... :ja:
Si tu luchas antologicas te refieres a que TODOS los heroes cojan numero para pegar ostias a Iron Man, pue si :lol:
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Pues Iron man Vs andanada d'hostias! :lol: :lol:
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esto si que es una civil war :lol:,la verdad es que esta saga merece la pena aunque sea por el debate que estamos teniendo,ojala los mutantes se hubieran implicado mas en ella para darte en las narices zemo :lol: :lol: :lol:
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ojala los mutantes se hubieran implicado mas en ella para darte en las narices zemo :lol: :lol: :lol:
Que no crea saber tanto como tú no implica que pueda saber más que tú :lol:. Igual hasta había sorpresa y todo :devilish:.
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ojala los mutantes se hubieran implicado mas en ella para darte en las narices zemo :lol: :lol: :lol:
Que no crea saber tanto como tú no implica que pueda saber más que tú :lol:. Igual hasta había sorpresa y todo :devilish:.
que malo eres :flaming: ojala mark millar se te aparezca en sueños :lol:
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ojala los mutantes se hubieran implicado mas en ella para darte en las narices zemo :lol: :lol: :lol:
Que no crea saber tanto como tú no implica que pueda saber más que tú :lol:. Igual hasta había sorpresa y todo :devilish:.
que malo eres :flaming: ojala mark millar se te aparezca en sueños :lol:
Ya lo hizo, pero estaba debajo de una sierra mecánica, así que me gustó :lol:.
Planning de lo que yo pensé que podría ser la Ultimate Civil War. Lo puse en otro foro y desde entonces ha engordado con la colaboración de mi colega Worbbitt, estando muchísimo más perfeccionado y ajustado a las continuidades ( Spider-man desde el final de la saga del clon, The Ultimates desde el final de su cole, etc). Quizás algún día lo utilicemos para algo o lo expongamos con todas las ideas ordenadas y tal XD. Lo pongo en spoiler para no ocupar demasiado espacio con algo ajeno al tema principal:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pero la han aprobado los republicanos. Yo dudo mucho que lo hubieran hecho los demócratas.
No veo tanta similitud entre unos y otros. Mirando las guerras que han provocado desde el final de la guerra fría (por comparar situaciones políticas similares) Bush padre invadió Irak y Nicaragua; Clinton no se metió en guerras durante sus dos mandatos (que yo recuerde, ¿alguien lo recuerda mejor?) e intentó apaciguar el próximo oriente (con escaso éxito, pero hubo más iniciativas entonces que en la actualidad); Bush hijo invadió Afghanistan e Irak en su primer mandato. En el segundo continúa la ocupación de Irak y le falta otra invasión para mantener la media de su padre.
Balance:
Bush padre (republicano) 2 guerras por mandato
Clinton (demócrata) 0
Bush hijo (republicano) 1,5 guerra por mandato (si no se mete en más)
Yo sí veo una sensible diferencia durante el mandato demócrata :P
Son dos partidos con metodos diferentes mismos objetivos; la economia. Mientras los Republicanos son mas de fuerza bruta y "cortar por la sano" (guerras, comites de actividades antiestadounidenses) los democratas han sido de buscar los pactos de forma diplomatica o por debajo de la mesa, aunque eso no se le aplica a algunos democratas como JFK y su invación de la bahía de cochinos, donde utilizo a opositores cubanos entrenados militarmente por los EEUU para derrocar a castro, una forma muy limpia para que su gobierno negara la intervension de los estados unidos.
Pues cuando los medios son unas guerras, creo que los medios importan, eh? ;)
Por cierto, ayer dije Nicaragua y me refería a Panamá, claro está :torta: Luego edito mi mensaje anterior.
Punisher War Journal, Thunderbolts y el resto de la saga principal de Civil War. Un ejemplo de QUE NO HACER para " recuperar" villanos clásicos.
Leñe, Thunderbolts tampoco? A mí me está gustando esta etapa de la serie, al menos lo que se ha publicado hasta el momento.
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Leñe, Thunderbolts tampoco? A mí me está gustando esta etapa de la serie, al menos lo que se ha publicado hasta el momento.
Me refiero a la nueva etapa, donde pasan de los villanos " secundarios" y te funden una formación que telita ... aunque eso si, parece que poco a poco va subiendo de nivel en USA.
Y en cuanto a Punisher War Journal ... échale una ojeada a un número dibujado por Deodato, que es para enmarcar por ser una lección de como atentar contra la continuidad y quedarse tan pancho ... Tremendísima cagada made in Quesada ...
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Ahora que tocais los Thunderbolts... En esta civil war tienen la oportunidad de pasar por encima de los vengadores (al ser ahora algunos de sus componentes tildados de villanos) Qué pena que no se aproveche esto para relanzar a los T-Bolts incluyendo alguno de los exmiembros proregistro de los vengatas...
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¿ Realmente la ley sirve para algo? ¿ Evitará dicha ley que sucesos como los de Stamphord vuelvan a suceder? ¿ Hubiera evitado lo ocurrido? ¿ Es posible evitarlo si día si y día también los supers solucionan sus problemas a mamporros?
Es entonces, cuando te das cuenta de que ni siquiera el intringulis de la serie, el meollo, no tiene ni pies ni cabeza.
Claro que no tiene ni pies ni cabeza, como pasa tantas veces en el mundo real. Leyes que se crean para evitar cosas que no lo consiguen...Lo mismo podria decir de la ley contra la violencia de genero...realmente sirve de algo cuando dia si y otro tambien siguen sucediendo estos casos?
O vayamos con un ejemplo extremo: ¿Sirvió de algo la ley que prohibia el consumo de alcohol en EE.UU. en los años 20? Solo sirvió para engordar a la mafia. Ni pies ni cabeza.
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No veo tanta similitud entre unos y otros. Mirando las guerras que han provocado desde el final de la guerra fría (por comparar situaciones políticas similares) Bush padre invadió Irak y Panamá; Clinton no se metió en guerras durante sus dos mandatos (que yo recuerde, ¿alguien lo recuerda mejor?) e intentó apaciguar el próximo oriente (con escaso éxito, pero hubo más iniciativas entonces que en la actualidad); Bush hijo invadió Afghanistan e Irak en su primer mandato. En el segundo continúa la ocupación de Irak y le falta otra invasión para mantener la media de su padre.
Sigamos mas atras...en el mandato de Ronald Reagan este tambien tuvo una guerra...aunque fuera de horas con la invasion de la isla de Granada, ademas de su politica mas agresiva contra la URSS. Antes de Reagan, el democrata Jimmy Carter que no disparó un solo tiro contra nadie...y antes de Carter, y de los dos años interinos de Gerard Ford, el espectacular mandato de Nixon. Aunque en su merito esta el haber terminado con la guerra de Vietnam (criticado curiosamente el otro dia por Bush). Guerra que bien es cierto impulsó de lleno el democrata Johnson.
Tan sospechoso como que perdió. Las manipulaciones en Florida le dio la victoria anunciada por la Fox (republicana) y repetida por los otros medios. Cuando acabaron el recuento en condiciones después de mil manipulaciones se tenía que hacer oficial su derrota, pero causas de fuerza mayor lo impidieron.
Esas elecciones del 2000 tuvieron mucho de pucherazo...Entre el arcaico sistema de votos que tiene los EEUU y las grandes incluencias de la poderosa familia Bush...
Ah. y Clinton lo unico que hizo fue bombardear una noche Tripoli. Que entonces Gadaffi era el enemigo publico numero Uno y ya le estaban llamando nenaza porque no se habia puesto duro...Ahora Gadaffi es el gran amigo de occidente. Como Shadam hace 20 años.
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¿ Realmente la ley sirve para algo? ¿ Evitará dicha ley que sucesos como los de Stamphord vuelvan a suceder? ¿ Hubiera evitado lo ocurrido? ¿ Es posible evitarlo si día si y día también los supers solucionan sus problemas a mamporros?
Es entonces, cuando te das cuenta de que ni siquiera el intringulis de la serie, el meollo, no tiene ni pies ni cabeza.
Claro que no tiene ni pies ni cabeza, como pasa tantas veces en el mundo real. Leyes que se crean para evitar cosas que no lo consiguen...Lo mismo podria decir de la ley contra la violencia de genero...realmente sirve de algo cuando dia si y otro tambien siguen sucediendo estos casos?
O vayamos con un ejemplo extremo: ¿Sirvió de algo la ley que prohibia el consumo de alcohol en EE.UU. en los años 20? Solo sirvió para engordar a la mafia. Ni pies ni cabeza.
Las leyes solo sirven para que la gente este tranquila, creyendo que viven en mundo happy, pero hay que hacer algo, por inultil que sea para salvar vidas.
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al final siempre detras de las leyes y las guerras hay intereses economicos,paso con la guerra del golfo y con esta ultima de irak,todo para controlar el poderoso oro negro,un ejemplo muy claro se ha visto en la serie de lobezno
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ahi se da uno cuenta de que son capaces de arriesgar las vidas de cientos de personas para beneficiarse economicamente,y cosas como estas han pasado en la realidad muchas veces,claro ejemplo es el ataque de pearl harbor,que se sabe a ciencia cierta que el presidente conocia de antemano el ataque de los japoneses,y prefirio arriesgar la vida de muchos soldados americanos para darle la excusa perfecta para arrojar las bombas atomicas en japon
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Pues solo me e leido el número
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Pues solo me e leido el número
:puzzled:
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Chrisclare,
El argumento estaría bien, si no fuera porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Jejejejejjejej queria decir le número 3.
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Leñe, Thunderbolts tampoco? A mí me está gustando esta etapa de la serie, al menos lo que se ha publicado hasta el momento.
Me refiero a la nueva etapa, donde pasan de los villanos " secundarios" y te funden una formación que telita ... aunque eso si, parece que poco a poco va subiendo de nivel en USA.
Y en cuanto a Punisher War Journal ... échale una ojeada a un número dibujado por Deodato, que es para enmarcar por ser una lección de como atentar contra la continuidad y quedarse tan pancho ... Tremendísima cagada made in Quesada ...
Pues segun he leido,la cagada de Punisher la ha arreglado Slott en su coleción,poniendo una especia de parche a ese nº
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claro ejemplo es el ataque de pearl harbor,que se sabe a ciencia cierta que el presidente conocia de antemano el ataque de los japoneses,y prefirio arriesgar la vida de muchos soldados americanos para darle la excusa perfecta para arrojar las bombas atomicas en japon
¿Y eso donde lo "cuentan"? ¿En los libros de Historia?....o ¿En el "¿Que me dices?"?.
Ataque a Pearl Harbor Diciembre de 1941
Bombas atómicas sobre Japón Agosto 1945.
Para estar esperando la excusa, mucho tardaron en emplearla: Casi cuatro años. :puzzled: :puzzled:
Por no decir que en el año 1941 todavía no disponían de la bomba atómica.
Hay ciertas "leyendas urbanas/cuentos " que dichas de noche a la luz de la hoguera pueden tener su gracia pero que a la claridad del día.....no dejan de ser tonterías.
Un saludo.
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¿Y eso donde lo "cuentan"? ¿En los libros de Historia?....o ¿En el "¿Que me dices?"?.
Ataque a Pearl Harbor Diciembre de 1941
Bombas atómicas sobre Japón Agosto 1945.
Para estar esperando la excusa, mucho tardaron en emplearla: Casi cuatro años. :puzzled: :puzzled:
Joder, porque se pasaron cuatro años combatiendo los ovnis de Hitler.
Ya no pienso discutir contigo porque no tienes ni puta idea de historia.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Esto sí que es un claro de ejemplo de que en todos los foros puedes decir lo que quieras, por muy desagradable que resulte, si luego colocas un smile sonriendo... joer Zemo, tranquilízate y si ves que patina (porque patina) en historia, pues dale le referencia de una lectura que lo ilustre en el tema. Es que cuando un se levanta con el pie izquierdo...
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Antes de que te conteste él, lo hago yo... obviamente te falta rodaje todavía y no conoces a muchos de los usuarios y su forma particular de ser, Zemo está siguiendo la guasa a Capitán de Hierro, no se está encarando con él. Poco a poco ya iras conociendo los modus operandi de los foreros y verás que muchas de las intervenciones no son lo que parecen.
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Esto sí que es un claro de ejemplo de que en todos los foros puedes decir lo que quieras, por muy desagradable que resulte, si luego colocas un smile sonriendo... joer Zemo, tranquilízate y si ves que patina (porque patina) en historia, pues dale le referencia de una lectura que lo ilustre en el tema. Es que cuando un se levanta con el pie izquierdo...
No es eso.
Ese "método de respuesta", por así decirlo, es muy usado en el foro. Decir algo con aparente enfado/burla, y luego dar a entender que es todo de cachondeo con un smiley. Lo he hecho yo, y lo hace mucha gente, y más si se tiene confianza como Zemo con el Capi.
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Jooooo ... que yo soy un cabronazo pero también puedo ser un peluchín hiperabrazable :oops:.
Nah Thunderbolt_Atlas, ASV e Hiperion ya te han comentado el porqué del tono del mensaje. Máxime si hablamos de Capi de Hierro, forero que me cae de puta madre :bouncy:.
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Esto sí que es un claro de ejemplo de que en todos los foros puedes decir lo que quieras, por muy desagradable que resulte, si luego colocas un smile sonriendo... joer Zemo, tranquilízate y si ves que patina (porque patina) en historia, pues dale le referencia de una lectura que lo ilustre en el tema. Es que cuando un se levanta con el pie izquierdo...
No es eso.
Ese "método de respuesta", por así decirlo, es muy usado en el foro. Decir algo con aparente enfado/burla, y luego dar a entender que es todo de cachondeo con un smiley. Lo he hecho yo, y lo hace mucha gente, y más si se tiene confianza como Zemo con el Capi.
Tranqui todo el mundooo. A ver, si sólo decía eso, hombre, que no quería mostrarme hostil (ni borde) con Zemo (con lo que me mola ese nick, joé :hola:) sólo quería compartir esa extraña regla de todo foro. Justamente como lo dice Hype. Es que es cierto! :lol: :lol: :lol:
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:sospecha:
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:sospecha:
:sospecha: :interrogacion: :hola:
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:sospecha:
(http://img442.imageshack.us/img442/7387/thisisspartabydooombl5.gif)
Siguiendo con el tema; despues de CW viene La Iniciativa? Es algo asi como las consecuencias de CW?
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no creen q el registro es muy exajerado? y q iron man es un hipocrita?
porque primero le dice a spiderman q no aprueba el registro y luego lo apoya
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no creen q el registro es muy exajerado? y q iron man es un hipocrita?
porque primero le dice a spiderman q no aprueba el registro y luego lo apoya
Totalmente deacuerdo.
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segun yo la iniciativa es lo q pasa en EU y las verdaderas intenciones de los heroes q participaron en civil war
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La civil war es lo que siempre han estado haciendo a los mutantes, pero extrapolandolo a toda la sociedad superhumana....lo que realmente no entiendo es que dichos mutantes no se pongan en contra a lo bestia, como han hecho factor-X
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claro ejemplo es el ataque de pearl harbor,que se sabe a ciencia cierta que el presidente conocia de antemano el ataque de los japoneses,y prefirio arriesgar la vida de muchos soldados americanos para darle la excusa perfecta para arrojar las bombas atomicas en japon
¿Y eso donde lo "cuentan"? ¿En los libros de Historia?....o ¿En el "¿Que me dices?"?.
Ataque a Pearl Harbor Diciembre de 1941
Bombas atómicas sobre Japón Agosto 1945.
Para estar esperando la excusa, mucho tardaron en emplearla: Casi cuatro años. :puzzled: :puzzled:
Por no decir que en el año 1941 todavía no disponían de la bomba atómica.
Hay ciertas "leyendas urbanas/cuentos " que dichas de noche a la luz de la hoguera pueden tener su gracia pero que a la claridad del día.....no dejan de ser tonterías.
Un saludo.
pues lo he visto en un documental del canal historia en el que reunen pruebas de que el presidente de los EEUU roosevelt,tuvo conocimiento del ataque japones antes de que ocurriera,pero no lo evito para tener la excusa perfecta para que EEUU entrara en la segunda guerra mundial,puedes encontrarlo ademas en muchas paginas de internet,pero la verdad es que el documental me dejo impactado
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claro ejemplo es el ataque de pearl harbor,que se sabe a ciencia cierta que el presidente conocia de antemano el ataque de los japoneses,y prefirio arriesgar la vida de muchos soldados americanos para darle la excusa perfecta para arrojar las bombas atomicas en japon
¿Y eso donde lo "cuentan"? ¿En los libros de Historia?....o ¿En el "¿Que me dices?"?.
Ataque a Pearl Harbor Diciembre de 1941
Bombas atómicas sobre Japón Agosto 1945.
Para estar esperando la excusa, mucho tardaron en emplearla: Casi cuatro años. :puzzled: :puzzled:
Por no decir que en el año 1941 todavía no disponían de la bomba atómica.
Hay ciertas "leyendas urbanas/cuentos " que dichas de noche a la luz de la hoguera pueden tener su gracia pero que a la claridad del día.....no dejan de ser tonterías.
Un saludo.
pues lo he visto en un documental del canal historia en el que reunen pruebas de que el presidente de los EEUU roosevelt,tuvo conocimiento del ataque japones antes de que ocurriera,pero no lo evito para tener la excusa perfecta para que EEUU entrara en la segunda guerra mundial,puedes encontrarlo ademas en muchas paginas de internet,pero la verdad es que el documental me dejo impactado
:centrate:
La civil war es lo que siempre han estado haciendo a los mutantes, pero extrapolandolo a toda la sociedad superhumana....lo que realmente no entiendo es que dichos mutantes no se pongan en contra a lo bestia, como han hecho factor-X
En el número de cruce X-MEN con C.W. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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claro ejemplo es el ataque de pearl harbor,que se sabe a ciencia cierta que el presidente conocia de antemano el ataque de los japoneses,y prefirio arriesgar la vida de muchos soldados americanos para darle la excusa perfecta para arrojar las bombas atomicas en japon
¿Y eso donde lo "cuentan"? ¿En los libros de Historia?....o ¿En el "¿Que me dices?"?.
Ataque a Pearl Harbor Diciembre de 1941
Bombas atómicas sobre Japón Agosto 1945.
Para estar esperando la excusa, mucho tardaron en emplearla: Casi cuatro años. :puzzled: :puzzled:
Por no decir que en el año 1941 todavía no disponían de la bomba atómica.
Hay ciertas "leyendas urbanas/cuentos " que dichas de noche a la luz de la hoguera pueden tener su gracia pero que a la claridad del día.....no dejan de ser tonterías.
Un saludo.
pues lo he visto en un documental del canal historia en el que reunen pruebas de que el presidente de los EEUU roosevelt,tuvo conocimiento del ataque japones antes de que ocurriera,pero no lo evito para tener la excusa perfecta para que EEUU entrara en la segunda guerra mundial,puedes encontrarlo ademas en muchas paginas de internet,pero la verdad es que el documental me dejo impactado
No me extrañaria, lo hicieron en Cuba, en la I guerra mundial :lol:, tienen bastante experiencia y japon fue la base perfecta para "ayudar" en las guerras de vietnan.
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no creen q el registro es muy exajerado? y q iron man es un hipocrita?
porque primero le dice a spiderman q no aprueba el registro y luego lo apoya
Yo veo la actuacion de Tony pragmatica en este aspecto: Intenta por todos los medios que la ley no se apruebe, pero una vez aprobada mejor que sea él y no algun burocrata o militar el que controle el tema.
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no creen q el registro es muy exajerado? y q iron man es un hipocrita?
porque primero le dice a spiderman q no aprueba el registro y luego lo apoya
Yo me mantengo en que simplemente cambia de opinión. Sus problemas en el tomo 2 del actual volumen de Iron Man pasaría después de que colaborada con Spidey para que no se aprobara el registro e incluso utilizaría a un supervillano para sus fines.
pues lo he visto en un documental del canal historia en el que reunen pruebas de que el presidente de los EEUU roosevelt,tuvo conocimiento del ataque japones antes de que ocurriera,pero no lo evito para tener la excusa perfecta para que EEUU entrara en la segunda guerra mundial,puedes encontrarlo ademas en muchas paginas de internet,pero la verdad es que el documental me dejo impactado
Pues te has explicado muy mal antes :P
No es lo mismoooo entrar en una guerra que lanzar dos bombas atómicas, además que no fue Roosevelt quien lanzó las bombas sinó su sucesor, Truman (que tenía prisa por acabar la guerra, sin conocer las consecuencias de su acción, según dijo él mismo después de visitar una de las ciudades años después (no recuerdo cuál de ellas)).
Estados Unidos se declararon neutrales, como siempre por aquel entonces, pero acabaron entrando en el conflicto igual que pasó en la Gran Guerra (I Guerra Mundial, después de esa). Pese a la neutralidad, la opinión pública estaba con el bando aliado, como lo demuestra que Namor y el Capitán América lucharan contra los alemanes antes de que entraran oficialmente en guerra (supongo que la Antorcha original también, pero no he leído ningún comic de la época que lo demuestre).
Yo veo la actuacion de Tony pragmatica en este aspecto: Intenta por todos los medios que la ley no se apruebe, pero una vez aprobada mejor que sea él y no algun burocrata o militar el que controle el tema.
Pero Iron Man apoya públicamente la ley antes de que se apruebe, aunque después de la explosión de Nitro, por eso yo lo veo más como un cambio de opinión.
Otra posibilidad es que dé por hecho que después de la explosión no podrán detener la ley de ningún modo :puzzled:
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Yo me mantengo en que simplemente cambia de opinión. Sus problemas en el tomo 2 del actual volumen de Iron Man pasaría después de que colaborada con Spidey para que no se aprobara el registro e incluso utilizaría a un supervillano para sus fines.
Eso es cronológicamente imposible.
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Yo me mantengo en que simplemente cambia de opinión. Sus problemas en el tomo 2 del actual volumen de Iron Man pasaría después de que colaborada con Spidey para que no se aprobara el registro e incluso utilizaría a un supervillano para sus fines.
Eso es cronológicamente imposible.
¿Y eso por qué? En el Marvel Calendar (http://www.chronologyproject.com/calendar7.htm) también lo ordenan así (y en las cronos de la web). Si es imposible las modificaré...
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¿Y eso por qué? En el Marvel Calendar (http://www.chronologyproject.com/calendar7.htm) también lo ordenan así (y en las cronos de la web). Si es imposible las modificaré...
No dan a entender que se situe entre saga y saga de Spider-man. El cambio de opinión es por culpa del guionista de turno ( Millar en este caso), no por un cambio que el propio personaje da a entender y que el lector así capta.
De todas formas, si lo ponen así, ni lo cambies, que lo mismo acierto como fallo.
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Hombre, al final del tomo 2 de Iron Man sí que parece que haya tomado una decisión. Y si se ha decidido quiere decir que antes pensaba de un modo distinto, no?
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joer Zemo, tranquilízate y si ves que patina (porque patina) en historia, pues dale le referencia de una lectura que lo ilustre en el tema. Es que cuando un se levanta con el pie izquierdo...
Coño ThunderboltAtlas. No solo no te has enterado del tono humorístico de Zemo, sino que tampoco de lo que indica con su mensaje. De verdad, ¿has leído los post anteriores?. Coño, si lo hubieras hecho, habrías visto que el que patinó en Historia no fui yo, es más, si hubieras leído el post de Zemo con un mínimo de detenimiento en vez de quedarte con la última frase, te habrías dado cuenta que en ningún momento quiere enmendarme la plana. ¿De verdad piensas que Zemo pretende "instruirme" en historia cuando comenta que los americanos estuvieron combatiendo durante cuatro años a los ovnis de Hitler? Ja, ja, ja. Por cierto Zemo (no sé si lo tenías en mente cuando lo mencionaste) pero ese comentario me recordó al segundo arco del primer volumen de los Ultimates (donde tenemos nazis y ovnis todo juntos, je, je, je).
Pero bueno, ya el toque final es esta frase que te corto y pego:
tranquilízate y si ves que patina (porque patina) en historia,
Hombre, ya que tan seguro te veo. ¿Me quieres decir en qué patiné?.
Y por último aprovecho para enviar un saludo a Chrisclare. Reconozco que fui bastante duro en mi mensaje, pero bueno, lo mismo que en ese mensaje critiqué su absurdidez aprovecho éste para comentar que en otros cientos de mensajes lo has bordado con opiniones correctas y acertadas (siempre en mí parecer, que las opiniones como tal son subjetivas). En fín, que ya no solo es más fácil sino más normal (piensa lo que significaría en un foro si a cada mensaje siguieran cientos de apoyo:"Ha estado bien", "Estupendo", etc.) que se critique algo a que constantemente se dé la enhorabuena.Bueno, espero haberme explicado.
Un saludo a todos.
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Hombre, al final del tomo 2 de Iron Man sí que parece que haya tomado una decisión. Y si se ha decidido quiere decir que antes pensaba de un modo distinto, no?
Pues si...
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alguien sabe de q lado estan punisher y deadpool?
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alguien sabe de q lado estan punisher y deadpool?
Punisher del del Capi desde el momentop en que Stark decide "legalizar" a supervillanos para sus Thunderbolts,de hecho ya veras que peazo Splash nos deja en CW *4
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saben si she hulk cambia de bando o no?porque en la revista gringa se pelea con ironman
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saben si she hulk cambia de bando o no?porque en la revista gringa se pelea con ironman
Eso creo que viene por mandar a su primo Bruce al Espacio
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punisher salva a spiderman en la pelea contra venom q no?
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pues la pelea de shehulk y ironman esta bien fregona porque le pone una buena paliza
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saben si she hulk cambia de bando o no?porque en la revista gringa se pelea con ironman
Eso creo que viene por mandar a su primo Bruce al Espacio
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cuando mando a bruce al espacio?
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es cuando empiesa planet hulk?
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punisher salva a spiderman en la pelea contra venom q no?
Casi pero no,Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
saben si she hulk cambia de bando o no?porque en la revista gringa se pelea con ironman
Eso creo que viene por mandar a su primo Bruce al Espacio
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cuando mando a bruce al espacio?
En World War Hulk,junto al resto de los Illuminati
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alguien sabe de q lado estan punisher y deadpool?
Punisher del del Capi desde el momentop en que Stark decide "legalizar" a supervillanos para sus Thunderbolts,de hecho ya veras que peazo Splash nos deja en CW *4
Y Masacre del lado del gobierno. Es un mercenario bocazas y el bando del Capi no paga ;)
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joer Zemo, tranquilízate y si ves que patina (porque patina) en historia, pues dale le referencia de una lectura que lo ilustre en el tema. Es que cuando un se levanta con el pie izquierdo...
Coño ThunderboltAtlas. No solo no te has enterado del tono humorístico de Zemo, sino que tampoco de lo que indica con su mensaje. De verdad, ¿has leído los post anteriores?. Coño, si lo hubieras hecho, habrías visto que el que patinó en Historia no fui yo, es más, si hubieras leído el post de Zemo con un mínimo de detenimiento en vez de quedarte con la última frase, te habrías dado cuenta que en ningún momento quiere enmendarme la plana. ¿De verdad piensas que Zemo pretende "instruirme" en historia cuando comenta que los americanos estuvieron combatiendo durante cuatro años a los ovnis de Hitler? Ja, ja, ja. Por cierto Zemo (no sé si lo tenías en mente cuando lo mencionaste) pero ese comentario me recordó al segundo arco del primer volumen de los Ultimates (donde tenemos nazis y ovnis todo juntos, je, je, je).
Pero bueno, ya el toque final es esta frase que te corto y pego:
tranquilízate y si ves que patina (porque patina) en historia,
Hombre, ya que tan seguro te veo. ¿Me quieres decir en qué patiné?.
Y por último aprovecho para enviar un saludo a Chrisclare. Reconozco que fui bastante duro en mi mensaje, pero bueno, lo mismo que en ese mensaje critiqué su absurdidez aprovecho éste para comentar que en otros cientos de mensajes lo has bordado con opiniones correctas y acertadas (siempre en mí parecer, que las opiniones como tal son subjetivas). En fín, que ya no solo es más fácil sino más normal (piensa lo que significaría en un foro si a cada mensaje siguieran cientos de apoyo:"Ha estado bien", "Estupendo", etc.) que se critique algo a que constantemente se dé la enhorabuena.Bueno, espero haberme explicado.
Un saludo a todos.
A ver, c a p i t a n, prepárate para recibir cañita...
1- Cuando dices lo de que sólo había leído la frase de Zemo y no me interesé por leer los anteriores post... eh... que sepas, tío, que tienes toda la razón :lol: joer, perdona buen hombre, solo quería decir la chorrada de los smiles en los foros.
2- Tío, patinas un huevo en historia... :lol: que no, joer. Perdona otra vez. Leí la chorrada de los ovnis y tras poner la cita mezclé lo uno con lo otro y ya ni sabía qué escribía... Eso me pasa por estar en varias cosas a la vez ( :wall: joer, que no se puede estar repicando y en misa)
3- Para que te enteres tío... me ha gustado y mucho, tu post, pero la próxima vez, c a p i t a n i l l o ... seré más honrado y desdeluego estaré más atento.
4- Pido disculpas al resto de lectores por saltarme las reglas y haceros leer de más...
5- :lloron: Perdooon, que estoy sensibleeeee (acabo de tener mi segunda hija en año y medio y ya no se por donde me da el aireeee) [y eso que no me quejo, que soy feliz, pero la falta de sueño...]
Ale capitán... otro día te doy más caña :lol: :lol:
P.D.: Te has pasado tio, te has pasado... me has dejao tirao :hola:
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Estados Unidos se declararon neutrales, como siempre por aquel entonces, pero acabaron entrando en el conflicto igual que pasó en la Gran Guerra (I Guerra Mundial, después de esa). Pese a la neutralidad, la opinión pública estaba con el bando aliado, como lo demuestra que Namor y el Capitán América lucharan contra los alemanes antes de que entraran oficialmente en guerra (supongo que la Antorcha original también, pero no he leído ningún comic de la época que lo demuestre).
Aqui tenemos la prueba de como el Capi se metió en el fregado antes de que lo hicieran los EE.UU. Meses antes del ataque Japones a Pearl Harbour. Ya salia pegandole ostias al Fuhrer en persona. Observesé que la fecha de portada es marzo de 1941. El ataque japones fue en el 6 de diciembre de 1941.
(http://www.rightwingnews.com/graphics/cap.jpg)
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Perdooon, que estoy sensibleeeee (acabo de tener mi segunda hija en año y medio y ya no se por donde me da el aireeee) [y eso que no me quejo, que soy feliz, pero la falta de sueño...]
Enhorabuena, Thunderbolts_Atlas. A pesar del sueño que te quiten, espero que disfrutes de tus hijas y que éstas tengan una muy buena salud. Los hijos aunque a veces incordien, son son autenticos regalos (aunque sea falso que vienen con un pan bajo el brazo).
Un saludo.
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¿pensais que Panini hara un recopilatorio de civil war? Ya sabeis, meten los 7 comic de CW, unos cuantos sueltos que tengan por ahi y tenemos un tomo :lol:
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Pues mira, yo pensaría que, a un año vista... va a ser que no. :devilish:
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Pues mira, yo pensaría que, a un año vista... va a ser que no. :devilish:
Mejor, asi me los compro sueltos :lol:
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Pues quiza el año que viene no,ni el otro tampoco,pero dentro de tres o cuatro añitos me pareceria una idea fantastica juntar los 7 capitulos en un solo tomo,y si ademas fuera más barato :yupi:
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Pues quiza el año que viene no,ni el otro tampoco,pero dentro de tres o cuatro añitos me pareceria una idea fantastica juntar los 7 capitulos en un solo tomo,y si ademas fuera más barato :yupi:
no lo veran tus ojos,con panini no.
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Y por último aprovecho para enviar un saludo a Chrisclare. Reconozco que fui bastante duro en mi mensaje, pero bueno, lo mismo que en ese mensaje critiqué su absurdidez aprovecho éste para comentar que en otros cientos de mensajes lo has bordado con opiniones correctas y acertadas (siempre en mí parecer, que las opiniones como tal son subjetivas). En fín, que ya no solo es más fácil sino más normal (piensa lo que significaría en un foro si a cada mensaje siguieran cientos de apoyo:"Ha estado bien", "Estupendo", etc.) que se critique algo a que constantemente se dé la enhorabuena.Bueno, espero haberme explicado.
Un saludo a todos.
no te preocupes,la verdad es que no me explique bien en mi mensaje,quise decir que el lanzamiento de la bombas atomocas fue consecuencia de metodos un poco extraños en la manera de actuar de los mandamases americanos,que siempre utilizan las guerras en beneficio propio.de todas formas son especulaciones que nunca se sabran si son verdad o no :thumbup:
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Pues quiza el año que viene no,ni el otro tampoco,pero dentro de tres o cuatro añitos me pareceria una idea fantastica juntar los 7 capitulos en un solo tomo,y si ademas fuera más barato :yupi:
no lo veran tus ojos,con panini no.
¿Por que veis tan raro que Panini saque un tomo con Civil War, de aqui a dos o tres años? Quiero decir que si lo esta haciendo con el Spidey de JMS, la Patrulla de Morrison, etc...Deberia ser logico que lo hicieran con CW, ¿no? ¿O hay algun inconfesable secreto, algo oculto que pueda impedir eso? :sospecha:
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yo no digo que no lo saquen en un futuro,lo que digo es que si lo sacan no sera mas barato
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yo no digo que no lo saquen en un futuro,lo que digo es que si lo sacan no sera mas barato
Ah, bueno...que sera un Best Marvel de esos...
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Yo creo que si que lo recopilaran en un tomo... parece que ahora han cojido la carrerilla con estos Best Of Marvel... a mi no me extrañaria ver Civil War recopilada al igual que Vengadores Desunidos... (la cual compraria gustoso porque solo he sido capaz de encontrar un numero suelto...)
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¿No sería una colección demasiado reciente? Si hubiesen recopilado en tomos Dinastía de M me creería cualquier cosa sobre un BoME de Civil War, pero como no ha sido así, pues no. Y va a pasar lo mismo con World War Hulk.
La única colección bastante actual que se recopila en tomos es el Spiderman de Stracztinski, pero supongo que habrá influído mucho en la decidión el que esta colección saliese originalmente en tomitos con otros tebeos de Spiderman de calidad inferior.
En fin, yo os recomiendo que no esperéis al tomo. Si queréis conseguir barata la colección hacéos con la edición normal cuanto antes, porque es la que luego será más difícil conseguir.
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Yo también me inclino hacia la idéa de que no lo recopilarán en un corto plazo, y a largoooooo... hummmmm, es que son muchas series relacionadas, tendrian que plantearselo como las Eras de Apocalipsis para que la edición sea respetuosa con el evento... pero bueno, el tiempo dirá si será digna de merecer la recopilación.
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yo estoy convencido de que lo sacaran,pero en un futuro,un par de años no estaria mal,han sacado muchos otros tomos con material menos rentable,asi que esta civil war que vende muy bien es carne de reedicion :thumbup:.eso si mas barato seguro que no sera :flaming:
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Yo no creo que lo vayan a reeditar en un gran tomo por la cantidad de series relacionadas, como dijo ASV.
Pero os quería apuntar una cosa: un amigo ha estado de vacaciones por Irlanda, y se ha traído un número de Civil War. Por lo visto, allí están incluyendo en un mismo número la colección principal y la FrontLine, y eso me parece muy interesante.
¡Ah! Y me ha traido los archivos de Civil War, que no sé si se publicarán en España, pero que se supone que son los archivos del Registro de SHIELD, con todos los implicados y sus datos personales.
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Yo no creo que lo vayan a reeditar en un gran tomo por la cantidad de series relacionadas, como dijo ASV.
Pero os quería apuntar una cosa: un amigo ha estado de vacaciones por Irlanda, y se ha traído un número de Civil War. Por lo visto, allí están incluyendo en un mismo número la colección principal y la FrontLine, y eso me parece muy interesante.
¡Ah! Y me ha traido los archivos de Civil War, que no sé si se publicarán en España, pero que se supone que son los archivos del Registro de SHIELD, con todos los implicados y sus datos personales.
wow, debe ser un buen recopilatorio para no olvidarse nada :lol:
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Yo no creo que lo vayan a reeditar en un gran tomo por la cantidad de series relacionadas, como dijo ASV.
Pero os quería apuntar una cosa: un amigo ha estado de vacaciones por Irlanda, y se ha traído un número de Civil War. Por lo visto, allí están incluyendo en un mismo número la colección principal y la FrontLine, y eso me parece muy interesante.
¡Ah! Y me ha traido los archivos de Civil War, que no sé si se publicarán en España, pero que se supone que son los archivos del Registro de SHIELD, con todos los implicados y sus datos personales.
hombre, el q aya muchas series implicadas no tiene porque ser un problema a al hora de publicar un tomo, o muchos varios como se hizo con La rea de apocalypsis, q la editaron en unos cuantos ( no se cuantos eran) tomos amarillitos.
Yo no veo mala idea q recopilen todo en tomos, yo tengo la de la era de apocalypsis, y es un gustazo poder leersela cuando a uno se le apetezca con la facilidad de unos tomos, ademas ai extras....yo me al compraria vaya
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Yo no creo que lo vayan a reeditar en un gran tomo por la cantidad de series relacionadas, como dijo ASV.
Pero os quería apuntar una cosa: un amigo ha estado de vacaciones por Irlanda, y se ha traído un número de Civil War. Por lo visto, allí están incluyendo en un mismo número la colección principal y la FrontLine, y eso me parece muy interesante.
¡Ah! Y me ha traido los archivos de Civil War, que no sé si se publicarán en España, pero que se supone que son los archivos del Registro de SHIELD, con todos los implicados y sus datos personales.
hombre, el q aya muchas series implicadas no tiene porque ser un problema a al hora de publicar un tomo, o muchos varios como se hizo con La rea de apocalypsis, q la editaron en unos cuantos ( no se cuantos eran) tomos amarillitos.
Yo no veo mala idea q recopilen todo en tomos, yo tengo la de la era de apocalypsis, y es un gustazo poder leersela cuando a uno se le apetezca con la facilidad de unos tomos, ademas ai extras....yo me al compraria vaya
Pero la Era de Apocalipsis era una etapa cerrada (en el sentido que no continuaba de nada: por una serie de circunstancias la realidad había cambiado y se nos presentaba una realidad nueva) que duraba cuatro meses y había pocas series implicadas (todo el universo mutante, seis series si no me descuento). Civil War dura siete meses, las series implicadas son muchas más y desde luego no es una etapa cerrada, de modo que las series implicadas se publicarían fuera de su contexto.
Pero vamos, que se puede reeditar cualquier cosa.
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Yo no creo que lo vayan a reeditar en un gran tomo por la cantidad de series relacionadas, como dijo ASV.
Pero os quería apuntar una cosa: un amigo ha estado de vacaciones por Irlanda, y se ha traído un número de Civil War. Por lo visto, allí están incluyendo en un mismo número la colección principal y la FrontLine, y eso me parece muy interesante.
¡Ah! Y me ha traido los archivos de Civil War, que no sé si se publicarán en España, pero que se supone que son los archivos del Registro de SHIELD, con todos los implicados y sus datos personales.
hombre, el q aya muchas series implicadas no tiene porque ser un problema a al hora de publicar un tomo, o muchos varios como se hizo con La rea de apocalypsis, q la editaron en unos cuantos ( no se cuantos eran) tomos amarillitos.
Yo no veo mala idea q recopilen todo en tomos, yo tengo la de la era de apocalypsis, y es un gustazo poder leersela cuando a uno se le apetezca con la facilidad de unos tomos, ademas ai extras....yo me al compraria vaya
Pero la Era de Apocalipsis era una etapa cerrada (en el sentido que no continuaba de nada: por una serie de circunstancias la realidad había cambiado y se nos presentaba una realidad nueva) que duraba cuatro meses y había pocas series implicadas (todo el universo mutante, seis series si no me descuento). Civil War dura siete meses, las series implicadas son muchas más y desde luego no es una etapa cerrada, de modo que las series implicadas se publicarían fuera de su contexto.
Pero vamos, que se puede reeditar cualquier cosa.
pato lo has simplificado todo en una linea,"se puede reeditar cualquier cosa" :thumbup:
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hay algunos q dicen q el capi
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por su futura pelicula pero me di cuenta q en los ultimates 2 ponen al capitan como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
aunque otros dicen q como nick fury en secret wars fingio su muerte pero yo no lo creo no se ustedes
Editado por PatoHoward para poner un spoiler sobre el futuro del Capi, por si alguien no lo sabe, recuerdo que aquí todavía Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Aprovecho para recomendarte que evites las abreviaturas taquigráficas en el foro.
Editado otra vez por el mismo pato para poner un spoiler en lo del Capi de los Ultimates
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hay algunos q dicen q el capi Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por su futura pelicula pero me di cuenta q en los ultimates 2 ponen al capitan como responsable de la muerte de ojo de halcon asi q no creo q regrece el capi por q tambien va a salir de los ultimates.
aunque otros dicen q como nick fury en secret wars fingio su muerte pero yo no lo creo no se ustedes
Editado por PatoHoward para poner un spoiler sobre el futuro del Capi, por si alguien no lo sabe, recuerdo que aquí todavía Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Aprovecho para recomendarte que evites las abreviaturas taquigráficas en el foro.
Eres un spoiler andante, me acabas de joder dos sagas :lol:
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hay algunos q dicen q el capi Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por su futura pelicula pero me di cuenta q en los ultimates 2 ponen al capitan como responsable de la muerte de ojo de halcon asi q no creo q regrece el capi por q tambien va a salir de los ultimates.
aunque otros dicen q como nick fury en secret wars fingio su muerte pero yo no lo creo no se ustedes
Editado por PatoHoward para poner un spoiler sobre el futuro del Capi, por si alguien no lo sabe, recuerdo que aquí todavía Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Aprovecho para recomendarte que evites las abreviaturas taquigráficas en el foro.
Eres un spoiler andante, me acabas de joder dos sagas :lol:
Pues pongo un spoiler también en lo de Ultimates. Lo daba como noticias viejas :P
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Es lo que tiene entrar en un tema de CW y encontrarte con spoiler de Ultimate :smilegrin:
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Pero a diferencia del de Civil War el spoiler de Ultimate es de algo ya publicado, y hace varios meses...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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pues vete al hilo de ls personajes que no salierton en la civil war que hay un spoiler de 3 o 4 meses vista :devilish:
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Pero a diferencia del de Civil War el spoiler de Ultimate es de algo ya publicado, y hace varios meses...
Y... hasta aquí puedo leer :devilish:
Claro, ya se que se publico, pero uno por iniciativa propia deberia poner spoiler en sus frases donde pone hechos importantes.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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pues vete al hilo de ls personajes que no salierton en la civil war que hay un spoiler de 3 o 4 meses vista :devilish:
Que rabia me lo tendré que tragar :(
Ya podrías seguir siendo administrador, leches que tú ya te lo has tragado :lol:
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Ya podrías seguir siendo administrador, leches que tú ya te lo has tragado :lol:
quita quita, que acabe muy harto
lo peor de todo ha sido descubrir que habia gente que no le gustaba como pensaba ciertos temas y que mientras era admin se callo y luego fueron dirctos a la yugular a la minima de cambio, en fin :no:
pero algun dia volvere, aunque sea paa joder :devilish:
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Ya podrías seguir siendo administrador, leches que tú ya te lo has tragado :lol:
quita quita, que acabe muy harto
lo peor de todo ha sido descubrir que habia gente que no le gustaba como pensaba ciertos temas y que mientras era admin se callo y luego fueron dirctos a la yugular a la minima de cambio, en fin :no:
Pues vaya, qué triste.
pero algun dia volvere, aunque sea paa joder :devilish:
:lol: :lol: :lol:
Para ti la puerta está abierta, ya sabes ;)
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Ya me he puesto al día en civil war. Me esta pareciendo una gran historia, el único pero que le pongo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado, me estoy quedando flipao con lo que me entero en los extras de la edición especial. Personajes como Capitán América, Nick furia o El Castigador han existido de verdad :leche:
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Por otro lado, me estoy quedando flipao con lo que me entero en los extras de la edición especial. Personajes como Capitán América, Nick furia o El Castigador han existido de verdad :leche:
:lol: :lol: :lol:
¡No, hombre no! Te cuentan la historia del Universo Marvel, que es la del mundo real con superhéroes. Vamos, te cuentan la historia real incluyendo las historias de los personajes de ficción que representan que participaron en las guerras, etc.
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estamos asistiendo al nacimiento de una nueva leyenda urbana
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Por otro lado, me estoy quedando flipao con lo que me entero en los extras de la edición especial. Personajes como Capitán América, Nick furia o El Castigador han existido de verdad :leche:
Las guardaba todas para una ocasión especial, pero que cojones ... esta lo es:
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AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGGGGGGGGGGGH!!!
Que risas me he echado por diooox!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Gracias, Zemo, por las imagenes, pero sobretodo... Gracias Arma X!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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La imagen de Chuck Norris se de que peli es xD :lol: :lol: :lol: :lol:
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Por otro lado, me estoy quedando flipao con lo que me entero en los extras de la edición especial. Personajes como Capitán América, Nick furia o El Castigador han existido de verdad :leche:
:lol: :lol: :lol:
¡No, hombre no! Te cuentan la historia del Universo Marvel, que es la del mundo real con superhéroes. Vamos, te cuentan la historia real incluyendo las historias de los personajes de ficción que representan que participaron en las guerras, etc.
Ya me parecia a mi raro que fuera eso, por eso lo he comentado porque estaba alucinando pepinillos :lol: :lol: :lol:
Por otro lado, me estoy quedando flipao con lo que me entero en los extras de la edición especial. Personajes como Capitán América, Nick furia o El Castigador han existido de verdad :leche:
Las guardaba todas para una ocasión especial, pero que cojones ... esta lo es:
1 ) Postea con respeto hacia los demás usuarios
La máxima de este foro es la participación y la convivencia, por lo tanto no se tolerarán mensajes de tipo ofensivo. Tales usuarios no son bienvenidos aquí.
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Arma-X,
1 ) Postea con respeto hacia los demás usuarios
La máxima de este foro es la participación y la convivencia, por lo tanto no se tolerarán mensajes de tipo ofensivo. Tales usuarios no son bienvenidos aquí.
A) No insultes a mi inteligencia - ni a los de aquí presentes- diciendo que el Capitán América, Nick Furia y similares, existieron en la realidad.
B) En ningún momento te he insultado. Las imágenes son para reírnos del contenido, no del contingente ( ergo, de lo que has dicho, no de ti). Y todo, obviamente, desde el buen rollito que se respira en el foro entre los asiduos.
C) Yo mismo escribí bastantes de las normas del reglamento, no tienes porqué enseñarme cosas que, no sólo ya sé, si no que yo mismo promulgo.
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A) No insultes a mi inteligencia - ni a los de aquí presentes- diciendo que el Capitán América, Nick Furia y similares, existieron en la realidad.
B) En ningún momento te he insultado. Las imágenes son para reírnos del contenido, no del contingente ( ergo, de lo que has dicho, no de ti). Y todo, obviamente, desde el buen rollito que se respira en el foro entre los asiduos.
C) Yo mismo escribí bastantes de las normas del reglamento, no tienes porqué enseñarme cosas que, no sólo ya sé, si no que yo mismo promulgo.
1 ) Postea con respeto hacia los demás usuarios
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A) No insultes a mi inteligencia - ni a los de aquí presentes- diciendo que el Capitán América, Nick Furia y similares, existieron en la realidad.
B) En ningún momento te he insultado. Las imágenes son para reírnos del contenido, no del contingente ( ergo, de lo que has dicho, no de ti). Y todo, obviamente, desde el buen rollito que se respira en el foro entre los asiduos.
C) Yo mismo escribí bastantes de las normas del reglamento, no tienes porqué enseñarme cosas que, no sólo ya sé, si no que yo mismo promulgo.
1 ) Postea con respeto hacia los demás usuarios
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Pon un poco de humor en tu vida, te vendrá bien ;).
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Pon un poco de humor en tu vida, te vendrá bien ;).
Si tu tuvieras a alguien que cada vez que comentas algo esta ahí para reirse de ti, no creo que pusieras mucho humor en tu vida.
Y si quieres decir algo más sobre este tema vamos a este hilo que para eso esta. http://universomarvel.com/forum/index.php?topic=6283.0 (http://universomarvel.com/forum/index.php?topic=6283.0)
Que si sino seguiremos incumpliendo otra norma.
8 ) Intenta mantenerte dentro del tema
Al responder a un tema, trata de que tu respuesta tenga relación con el tema principal. Para otras cosas está Off Topic.
Gracias.
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No hace falta continuarlo ahí, simplemente diré que el mensaje no es ofensivo lo mires por donde lo mires, que sólo se ofenden aquellos que realmente quieren ofenderse, y que como " padre" de la mayoría de las normas de este foro, no creo haberlas incumplido porque por lo que primero miro, es por el bien del foro.
Atte. Zemo.
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y yo retomo el tema, y lo hago con una duda
ese proyecto secreto que llevan tony y pym entre manos, el llamado 42 creo que es, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tiene algo que ver con la prisión encogida con partiuclas pym que se ha visto en distitnos sitios, como 4F: Enemigos, Hulka... o no?
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Aleee, tranquilos... comeros una pera dulce juntos y firmad la paz... jejeje como ponga yo la pera... :lol:
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Aleee, tranquilos... comeros una pera dulce juntos y firmad la paz... jejeje como ponga yo la pera... :lol:
eso suenamuy porno tio
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y yo retomo el tema, y lo hago con una duda
ese proyecto secreto que llevan tony y pym entre manos, el llamado 42 creo que es, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tiene algo que ver con la prisión encogida con partiuclas pym que se ha visto en distitnos sitios, como 4F: Enemigos, Hulka... o no?
Si, ya se habia dicho creo en CW #2, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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pero si se refieren a la misma, porque la ponen de nueva en civil war? de ahi mis dudas
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pero si se refieren a la misma, porque la ponen de nueva en civil war? de ahi mis dudas
No, el 42 es (ojo con el spoiler que nos es muy gordo pero tal vez alguno moleste)Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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ok, entonces no son la misma
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Esto no se si tendría que ir en el hilo de spidey, pero es que me parece más una cuestión de civil war que de spidey.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Esto no se si tendría que ir en el hilo de spidey, pero es que me parece más una cuestión de civil war que de spidey.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
todas tus respuestas en el numero 14 de los 4 fantasticos
por si kieres las respuestas
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ea....ai lo tienes
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Mercy por las aclaraciones :thumbup:
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Se que ya es algo archicomentado, pero a medida que se van desarrollando los acontecimientos también se afinan la posturas. A la hora de preguntarme de qué lado estoy dentro de la Civil War, encuento buenos argumentos para sustentar ambas posturas.
Entiendo perfectamente que se quiera tener cierto control sobre gente que con un rayo puede destruir un edificio. Hasta ahí lo veo lógico, es una cuestión de seguridad. Pero los medios que estan poniendo para que se logre son tremendamente extremistas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me da la sensación de que Marvel, en su afán de poner al lado de Capi como los buenos absolutos ha perdido la oportunidad de que se cree un debate de verdad. Y sobretodo lo más perjudicado ha sido la personalidad de algunos personajes, como Iron Man.
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Después de leer el número de este mes, no se porque me da Hank Pym empieza más que a cuestionarse los métodos del amigo Stark y ya se que esto debería ir en el hilo de Spiderman, pero como es Civil War
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo
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Me da la sensación de que Marvel, en su afán de poner al lado de Capi como los buenos absolutos ha perdido la oportunidad de que se cree un debate de verdad. Y sobretodo lo más perjudicado ha sido la personalidad de algunos personajes, como Iron Man.
¿En serio alguien que se opone a una ley democrática dictada por el gobierno es un "bueno absoluto"? ¿No querrás decir "terrorista"?
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Después de leer el número de este mes, no se porque me da Hank Pym empieza más que a cuestionarse los métodos del amigo Stark y ya se que esto debería ir en el hilo de Spiderman, pero como es Civil War
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo
creo que le pusol sistema de espia en el traje, para saber de él
no se donde se vio, pero lo he leido recientemetne en algun lado, en un comic de estos de civil war
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Me da la sensación de que Marvel, en su afán de poner al lado de Capi como los buenos absolutos ha perdido la oportunidad de que se cree un debate de verdad. Y sobretodo lo más perjudicado ha sido la personalidad de algunos personajes, como Iron Man.
¿En serio alguien que se opone a una ley democrática dictada por el gobierno es un "bueno absoluto"? ¿No querrás decir "terrorista"?
no estoy de acuerdo contigo tio, vale q el gobierno es el q manda, pero si el gobierno se equivoca, ai q intentar arreglarlo, y si la unica forma q tienes es la lucha...pues adelante.
Si no, preguntale a la mujer q protesto por primera vez contra una ley del gobierno xq no podia votar, repito, por ley.
y yo no lo calificaria como democratica, mas bien es una postura fascista, marcar y enjaular, igual q con los judios en la 2ª GM
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Me da la sensación de que Marvel, en su afán de poner al lado de Capi como los buenos absolutos ha perdido la oportunidad de que se cree un debate de verdad. Y sobretodo lo más perjudicado ha sido la personalidad de algunos personajes, como Iron Man.
¿En serio alguien que se opone a una ley democrática dictada por el gobierno es un "bueno absoluto"? ¿No querrás decir "terrorista"?
no estoy de acuerdo contigo tio, vale q el gobierno es el q manda, pero si el gobierno se equivoca, ai q intentar arreglarlo, y si la unica forma q tienes es la lucha...pues adelante.
Si no, preguntale a la mujer q protesto por primera vez contra una ley del gobierno xq no podia votar, repito, por ley.
y yo no lo calificaria como democratica, mas bien es una postura fascista, marcar y enjaular, igual q con los judios en la 2ª GM
tienes razon en parte,pero no podemos olvidar que hay gente que luchan violentamente por lo que ellos creen que son sus derechos y los llamamos terroristas,asi que es normal que al grupo del capi se le consideren terroristas por parte del gobierno ya que incumplen una ley de manera violenta(aunque lo que esten es defendiendose) asi que la mejor postura para no ser declarados terroristas seria la de la cosa Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.este tema politico es algo muy complicado en el que estariamos toda la vida discutiendo quienes son los buenos y quienes los malos
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Me da la sensación de que Marvel, en su afán de poner al lado de Capi como los buenos absolutos ha perdido la oportunidad de que se cree un debate de verdad. Y sobretodo lo más perjudicado ha sido la personalidad de algunos personajes, como Iron Man.
¿En serio alguien que se opone a una ley democrática dictada por el gobierno es un "bueno absoluto"? ¿No querrás decir "terrorista"?
no estoy de acuerdo contigo tio, vale q el gobierno es el q manda, pero si el gobierno se equivoca, ai q intentar arreglarlo, y si la unica forma q tienes es la lucha...pues adelante.
Para luchar contra el gobierno primero hay que asegurarse de que de verdad se ha equivocado, algo que ya es dudoso. Por otra parte, defiendes que la forma de defender tus ideas es la lucha, la "acción directa". Es decir, los medios salvajes e irracionales que utilizó Mussolini para llegar al poder. La fuerza, desgraciadamente, nunca será una respuesta válida.
y yo no lo calificaria como democratica, mas bien es una postura fascista, marcar y enjaular, igual q con los judios en la 2ª GM
Como ya he dicho, más fascista aún es el uso de la fuerza para defender tus ideas. No es fascista meter en la cárcel a criminales que no cumplen la ley. No es fascista adiestrar a la gente para que sepa controlar sus poderes, del mismo modo que no es fascista obligar a la gente a que consiga un carnet de conducir para llevar un coche. Y no los marcan, tranquilo.
Y me remito a la ley de Godwin (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin) sobre los judíos de la 2GM.
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Como ya he dicho, más fascista aún es el uso de la fuerza para defender tus ideas. No es fascista meter en la cárcel a criminales que no cumplen la ley. No es fascista adiestrar a la gente para que sepa controlar sus poderes, del mismo modo que no es fascista obligar a la gente a que consiga un carnet de conducir para llevar un coche. Y no los marcan, tranquilo.
vale, cierto q la lucha no es la mejor manera, ni por asomo, de defender tus ideas, pero q aces cuando no tienes alternativa? xq me diras q en esta situacion, luke cage (por poner un ejemplo) tuvo oportunidad de acer algo cuando a las 00:00 del dia limite de Registro entraron a su casa a detenerlo,q va a acer el? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y q me dices de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
no se tio, yo veo arumentos solidos en las dos posturas, pero sigo pensando q la manera de tratar el asunto es un tanto fascista
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Como ya he dicho, más fascista aún es el uso de la fuerza para defender tus ideas. No es fascista meter en la cárcel a criminales que no cumplen la ley. No es fascista adiestrar a la gente para que sepa controlar sus poderes, del mismo modo que no es fascista obligar a la gente a que consiga un carnet de conducir para llevar un coche.
Pero sí es fascista apuntarte con dardos tranquilizantes (menos mal) porque no te comprometes a liderar a los Vengadores para detener a los culpables de un delito según una ley que aún no se había aprobado.
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Como ya he dicho, más fascista aún es el uso de la fuerza para defender tus ideas. No es fascista meter en la cárcel a criminales que no cumplen la ley. No es fascista adiestrar a la gente para que sepa controlar sus poderes, del mismo modo que no es fascista obligar a la gente a que consiga un carnet de conducir para llevar un coche.
Pero sí es fascista apuntarte con dardos tranquilizantes (menos mal) porque no te comprometes a liderar a los Vengadores para detener a los culpables de un delito según una ley que aún no se había aprobado.
Pero eso no es culpa de la ley, sino de una María Hill que es una hijaputa de cuidado. El gobierno no tiene la culpa del comportamiento individual de las personas, aunque sean un alto cargo de SHIELD. Lo mismo para Bola Veloz.
A lo que voy: o el tebeo (saga) es muy malo porque no se coloca a ningún bando como bueno, o es tan bueno (o correcto, o pasable) que plantea que ninguna de las opciones es al 100% correctas. Por eso me planto en firme ante los que miran a otro lado cuando el Capi mete la pata pero señalan inmediatamente los errores de Iron Man.
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Yo lo que no veo bien es que obligen a la gente a registrarse cuando no van hacer de superheroes. Como a la mujer de Cage.
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Como ya he dicho, más fascista aún es el uso de la fuerza para defender tus ideas. No es fascista meter en la cárcel a criminales que no cumplen la ley. No es fascista adiestrar a la gente para que sepa controlar sus poderes, del mismo modo que no es fascista obligar a la gente a que consiga un carnet de conducir para llevar un coche.
Pero sí es fascista apuntarte con dardos tranquilizantes (menos mal) porque no te comprometes a liderar a los Vengadores para detener a los culpables de un delito según una ley que aún no se había aprobado.
Pero eso no es culpa de la ley, sino de una María Hill que es una hijaputa de cuidado. El gobierno no tiene la culpa del comportamiento individual de las personas, aunque sean un alto cargo de SHIELD. Lo mismo para Bola Veloz.
Ahí estamos de acuerdo. No todo es culpa de la ley. Las leyes pueden ser mejores o peores (ésta particularmente me parece muy mala y además poco explicada, creo que intencionadamente) pero luego está cómo se interpreta y cómo se aplica :thumbup:
A lo que voy: o el tebeo (saga) es muy malo porque no se coloca a ningún bando como bueno, o es tan bueno (o correcto, o pasable) que plantea que ninguna de las opciones es al 100% correctas. Por eso me planto en firme ante los que miran a otro lado cuando el Capi mete la pata pero señalan inmediatamente los errores de Iron Man.
Yo al Capi todavía no le he visto meter la pata en la saga. He visto que se comporta de modo distinto al habitual. Se ha visto en situaciones mucho peores y nunca se le ha visto con un estado de ansiedad como el que se le ve al principio de esta saga (especialmente en Nuevos Vengadores), pero eso es culpa de los guionistas, que o no se han leído nada del personaje o quieren darle un toque de hiperrealismo rompiendo con todo lo anterior.
Es decir, he visto a los guionistas metiendo la pata con el Capi, pero no he visto al Capi meter la pata en la historia. Al menos hasta donde he leído, que es lo publicado por Panini hasta el mes pasado (de éste he leído muy poquito).
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Es decir, he visto a los guionistas metiendo la pata con el Capi, pero no he visto al Capi meter la pata en la historia. Al menos hasta donde he leído, que es lo publicado por Panini hasta el mes pasado (de éste he leído muy poquito).
Estaría muy mal que yo hable con spoilers sobre lo que aún no se ha publicado en España, así que me esperaré al último número para opinar.
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En que número de la serie del capitan america
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
? Número americano
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EL 25 del Actual Volumen
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EL 25 del Actual Volumen
Muchas Gracias Soap eres una pequeña enciclopedia :smilegrin:
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Es decir, he visto a los guionistas metiendo la pata con el Capi, pero no he visto al Capi meter la pata en la historia. Al menos hasta donde he leído, que es lo publicado por Panini hasta el mes pasado (de éste he leído muy poquito).
Estaría muy mal que yo hable con spoilers sobre lo que aún no se ha publicado en España, así que me esperaré al último número para opinar.
Ah, vale, mi duda era si yo también había mirado hacia otro lado cuando ha metido la pata, pero es que no lo he leído. Me has aclarado la duda sin poner spoilers ni nada :adoracion:
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bueno, bueno, en este cuarto número empiezan las dudas, y para ambos bandos, ahi tenemos a
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, pero tb a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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bueno, bueno, en este cuarto número empiezan las dudas, y para ambos bandos, ahi tenemos a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero tb a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo de la segunda que nombra en tu Spoilers,en su momento,me parecio la mayor tonteria una vez lei los nº 6-7.
Cuando se publiquen esos numeros,me explicare mejor
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bueno, bueno, en este cuarto número empiezan las dudas, y para ambos bandos, ahi tenemos a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero tb a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo q esta claro, es q Civil war va a tener graves consecuencias entre la familia feliz de marvel en?(4F)...viendo como se estan poniendo las cosas...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
q opinais?
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lo q esta claro, es q Civil war va a tener graves consecuencias entre la familia feliz de marvel en?(4F)...viendo como se estan poniendo las cosas...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
q opinais?
Que Civil War es una cagada descomunal :lol:
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jajajajajajajajajaja joder...q exigente esta el personal
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Lo de la segunda que nombra en tu Spoilers,en su momento,me parecio la mayor tonteria una vez lei los nº 6-7.
Cuando se publiquen esos numeros,me explicare mejor
a ver si salen y me los leo, que esta la llevo bastante al dia y sin grandes spoilers, en general
lo q esta claro, es q Civil war va a tener graves consecuencias entre la familia feliz de marvel en?(4F)...viendo como se estan poniendo las cosas...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
q opinais?
que sería un buen cambio en una de las series mas estancadas
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Lo pongo aquí, aunque es un comentario de otra serie: gran número el Amazing de este mes. Por fin me aclaran las cosas respecto a Reed Richards (por eso lo pongo aquí, porque había insistido en que era el personaje cuyo comportamiento entendía menos (menos incluso que Iron Man)) y lo hacen en pocas páginas de modo que encaja perfectamente no sólo con su comportamiento errático que le hemos visto en la saga, sinó con el Reed Richards que todos conocemos.
A diferencia del Capi u otros personajes, a Reed nunca le hemos visto en situaciones como ésta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
así que estamos viendo una faceta inexplorada del personaje.
Gran Stracynski :adoracion:
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bueno, bueno, en este cuarto número empiezan las dudas, y para ambos bandos, ahi tenemos a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo de la segunda que nombra en tu Spoilers,en su momento,me parecio la mayor tonteria una vez lei los nº 6-7.
Cuando se publiquen esos numeros,me explicare mejor
Podrias decirme aque te refieres en spoiler? Ahora no caigo. :sospecha:
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Lo de la segunda que nombra en tu Spoilers,en su momento,me parecio la mayor tonteria una vez lei los nº 6-7.
Cuando se publiquen esos numeros,me explicare mejor
Podrias decirme aque te refieres en spoiler? Ahora no caigo. :sospecha:
Lo que em refiero tiene Spoilers de los nº 4,6 y 7,por eso pongo todo en Spoilers
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entonces estatura o
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o Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
bueno, mas en serio, debe ser otra de esas cosas hechas de prisa y corriendo, algo en plan antes pensaba X, ahora pienso Y, enotnces actúo como se espera de Y, lo que a grandes rasgos hace de estatura un personaje "plano", en comparación por ejemplo con la cosa, que no toma por decisión ni X ni Y, por seguir con el ejemplo
hombre, si se siente culpabe, y le mnejan bien esa culpa y tal... pero por lo que cuentas me da la sensacion de que no
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entonces estatura o Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
Dieron Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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en civil war bucky es bueno o malo por que lei el 25 del capitan america y bucky esta ablando con nick fury. y otra cosa,los thunderbolts que l
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?
Editado por:EXILES
Motivo:Poner Spoilers(Lo que mencionas se ve en Civil war nº 5,y ese aun no ha salido en españa)
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en civil war bucky es bueno o malo por que lei el 25 del capitan america y bucky esta ablando con nick fury. y otra cosa,los thunderbolts que le pusieron la golpiza de su vida a spiderman quienes eran?
Los thunderbolts son Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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es uno con mascara morada?
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es uno con mascara morada?
Mmmmm si... pensaba que lo preguntabas porque no sabias los nombres... espero no haber desvelado nada, mejor lo edito y lo pongo en spoiler Oo
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acabo de comprar el civil war 4 y pregunto por q no conocia a ninguno de los dos y vi lo de spiderman en youtube
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http://www.youtube.com/watch?v=2omCrPemAzg es en esta
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Bueno quiero dejaros este video de CIVIL WAR que yo mismo elabore para que opineis.
AVISO de que tiene imagenes hasta el numero 7, por tanto de toda la serie y por tanto que tiene spoilers a mansalva. Asique quien no quiera saberlos que no lo vea, sin embargo si agradeceria algun comentario de los que lo vean ^^U
Un saludo
http://es.youtube.com/watch?v=lUhrBn_bd38
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Bueno quiero dejaros este video de CIVIL WAR que yo mismo elabore para que opineis.
AVISO de que tiene imagenes hasta el numero 7, por tanto de toda la serie y por tanto que tiene spoilers a mansalva. Asique quien no quiera saberlos que no lo vea, sin embargo si agradeceria algun comentario de los que lo vean ^^U
Un saludo
http://es.youtube.com/watch?v=lUhrBn_bd38
tu video esta bien chido y mas por la musica de era
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el de reportero marvel esta bien chido pero no desprecien este por favor
http://es.youtube.com/watch?v=G212eZPNA_w
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lo mas chido de este es la musica pero tambien sale asta el 7 para el que no sepa que pasa no lo vea
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Acabo de volver de mover un hilo de zilias y veo esto... Como primer contacto con un usuario, no es bueno :P
Zilias, leete las normas, que no debes crear hilos en subforos que tienen nada que ver ni publicar 3 mensajes seguidos en 5 minutos :)
Y hala, ya que estamos según la RAE:
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Así que el Vengador de las franjas y barras es como decir el Vengador de las barras y barras... Pero bueno, bienvenido y que disfurtes del foro :birra:
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Ya me he leido el número de este mes de civil war. Y en el momento
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Ya me he leido el número de este mes de civil war. Y en el momentoSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues yo tampoco sigo de cerca la serie de los 4F (es, sin diferencia el superequipo que menos me gusta) y por fin Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¡Ue!
Me ha encantado el número de este mes.
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¡Genial!
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Ya me he leido el número de este mes de civil war. Y en el momentoSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues yo tampoco sigo de cerca la serie de los 4F (es, sin diferencia el superequipo que menos me gusta) y por fin Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parece una tonteria lo que dices de Reed y Sue. Aunque no conozca mucho a los personajes yo creo que Sue sabe que Reed y lo acepta. De hecho Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y el de las tortas te digo yo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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a mi me gustaria mucho que se divorciaran para siempre, coñe, no van a ser pym y la avispa los únicos
pero supongo que volverán a través de algún cmabio en los guiones: lo de la civil war lo hizo por este motivo (que Sue tragara mejor y entonces volvera), o que se arrepienta para recuperar a sue...
ni idea, porque no sigo serie usa, pero sin algun cambio en esa linea no creo que tenga snetido que sue vuelva
la cosa si que es mas facil, tiene el poder secreto de la resginacion, que luego transforma en el ultrapoder del vive y deja vivir, asi que esta mas faicl con este
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Pues a mi no me gustaría que la pareja se rompiera para siempre... Los 4F de toda la vida son un bastión en Marvel y así tienen que seguir, joer!
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Pues a mi no me gustaría que la pareja se rompiera para siempre... Los 4F de toda la vida son un bastión en Marvel y así tienen que seguir, joer!
Tranqui que como hay pelis que hacer de por medio asi seguira
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Pues yo tampoco sigo de cerca la serie de los 4F (es, sin diferencia el superequipo que menos me gusta) y por fin Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es que no es la primera vez que sucede. Ya ocurrió en una etapa iniciada aproximadamente sobre el 128 USA y durante un tiempo Sue
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Un saludo.
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el numero de primera linea esta genial
tenemos primero a Ben y Sally, y segumos viendo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
luego a speedball, y con impactante final
la historia de los atlantes, a la que se suma Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, y recordandonos su pasado de actor y sus negocios no del todo limpios, eso es continuidad, un hurra por el guionista de ese fragmento
y lo ultimo lo de cartas sobre la guerra, que siempre me parece un rollete, comparan un corosover "normalito", (pa unos guapo, para otros horrible, yo me decanto por normal, por mucho bombo que le hayan dado), con escenas de batallas mucho mas epicas para mi gusto (aunque este numero me lo lei por ebcima esa parte)
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despues de civil war sigue plannet hulk no?
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despues de civil war sigue plannet hulk no?
no, son paralelas, a no ser que hayas querido decir world war hulk, que si viene despues
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El otro día vi en casa de un amigo el primer nímero de Civil War. Lo cogí para leerlo "físicamente", y lo solté nada más pasar las primeras 5 páginas. De verguenza ajena tan solo esas primeras viñetas con esos irreconocibles "Nuevos Guerreros" :thumbdown:.
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Lo mismo opiné yo. El número 1 es bastante malo, pero hay que reconocer que va mejorando... El 4 me ha gustado bastante (aunque hacen con Iron Man y con Reed Richards casi lo mismo que con los Nuevos Guerreros...
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)
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Lo que pasa es que no entiendo
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Un saludo
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pues yo creo que le vendria muy bien un cambio a los 4 efe,y tal vez una separacion entre el matrimonio mas unido de la historia de marvel sea una buena forma de comenzar,aunque sinceramente creo que no seria una separacion definitiva :thumbup:
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Lo que pasa es que no entiendo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo
yo interprete que sinmplemente se aparta de los dos cerebritos pro-registro, que lo ven con sus dos mujeres y que se aleja de ellos
y leugo viene lo de spiderman, donde ya se actua lo que se intuia en la imagen del cementerio
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Lo que pasa es que no entiendo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo
yo interprete que sinmplemente se aparta de los dos cerebritos pro-registro, que lo ven con sus dos mujeres y que se aleja de ellos
y leugo viene lo de spiderman, donde ya se actua lo que se intuia en la imagen del cementerio
Así mismo lo interpreto yo, por lo distante que está con el grupo pro-registro haciéndose sólo con su familia.
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El otro día vi en casa de un amigo el primer nímero de Civil War. Lo cogí para leerlo "físicamente", y lo solté nada más pasar las primeras 5 páginas. De verguenza ajena tan solo esas primeras viñetas con esos irreconocibles "Nuevos Guerreros" :thumbdown:.
Exacto,pero ni de coña es lo peor.
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pues la verdad es que a mi me está gustando mucho.
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creo que han tenido un par de narices para sacar un argumento así en los USA, teniendo en cuenta como está el patio con el tema de las libertades. por mucho que Millar diga que no se decantan por ser partidarios de alguno de los dos bandos, se les ve el plumero bastante.
y sobretodo, lo mejor de todo CW es Primera Linea. Buenisimo, casi tengo mas ganas de ver que pasa con Speedball, Urich y cía. que con el resto de héroes famosillos.
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El otro día vi en casa de un amigo el primer nímero de Civil War. Lo cogí para leerlo "físicamente", y lo solté nada más pasar las primeras 5 páginas. De verguenza ajena tan solo esas primeras viñetas con esos irreconocibles "Nuevos Guerreros" :thumbdown:.
Que exageraooo... :lol:
Lástima porque si no hubieras visto como el Capi se escapa del Helitransporte...que maravilla de paginas...
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...aunque desde luego las mejores historias se estan viendo en los titulos relacionados o especiales...Ademas del mencionado Frontline, que esta muy bien, hay que destacar los Fallen son que han sacado. De los cinco, el dedicado al Capi y Iron Man son sensacionales. La ultima pagina del Fallen Son: Iron Man es tan genial... :mola:
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El otro día vi en casa de un amigo el primer nímero de Civil War. Lo cogí para leerlo "físicamente", y lo solté nada más pasar las primeras 5 páginas. De verguenza ajena tan solo esas primeras viñetas con esos irreconocibles "Nuevos Guerreros" :thumbdown:.
Que exageraooo... :lol:
Lástima porque si no hubieras visto como el Capi se escapa del Helitransporte...que maravilla de paginas...
De exageración nada :P. Esos son unos niñatos imbéciles con el nombre de los Nuevos Guerreros.
Y sí que he visto las páginas del Capi... nada del otro mundo.
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El otro día vi en casa de un amigo el primer nímero de Civil War. Lo cogí para leerlo "físicamente", y lo solté nada más pasar las primeras 5 páginas. De verguenza ajena tan solo esas primeras viñetas con esos irreconocibles "Nuevos Guerreros" :thumbdown:.
Que exageraooo... :lol:
Lástima porque si no hubieras visto como el Capi se escapa del Helitransporte...que maravilla de paginas...
De exageración nada :P. Esos son unos niñatos imbéciles con el nombre de los Nuevos Guerreros.
Y sí que he visto las páginas del Capi... nada del otro mundo.
Si has visto las páginas del capi en Civil War 1, no veas las de la colección del Capitán América cuando ocurre la misma acción ya que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, lo dicho PENOSO. :flaming:
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Yo de momento este fin de semana tengo que ir a ver por las tiendas de Valencia si tienen el numero 1 de CW ya que tengo desde el 2 hasta el 4 aunque es para tenerlo ya que se bien lo que ocurre.
De momento me esta atrapando y queria pediros el siguiente consejo:
He visto el CW Front Line y demas historias paralelas como Spiderman, Deadpool, Punisher..., cual de ellos es realmente relevante, porque os he leido en comentarios que el Punisher no es relevante, Spiderman si y Front Line tambien.
Un consejo quiero señores, por favor :shocked2:
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Yo de momento este fin de semana tengo que ir a ver por las tiendas de Valencia si tienen el numero 1 de CW ya que tengo desde el 2 hasta el 4 aunque es para tenerlo ya que se bien lo que ocurre.
De momento me esta atrapando y queria pediros el siguiente consejo:
He visto el CW Front Line y demas historias paralelas como Spiderman, Deadpool, Punisher..., cual de ellos es realmente relevante, porque os he leido en comentarios que el Punisher no es relevante, Spiderman si y Front Line tambien.
Un consejo quiero señores, por favor :shocked2:
Eso depende también de tus gustos con respecto a los personajes, aunque es cierto que algunos tomos no son de especial relevancia en referencia al tema principal.
Yo por ejemplo compro todos los meses Civil War, Frontline y Spiderman; los dos primeros porque son los que mas siguen con la trama general y el ultimo porque tambien me parece un personaje importante en este titulo(también porque es mi personaje preferido del mundo marvel)
Por lo general prescindibles prescindibles yo contaria de los que he leido hasta el momento el Civil War: X-Men sobretodo
Si lo encuentras en el numero 0 de Civil War sale un resumen de mas o menos lo que veras en cada coleccion a grosso modo
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Yo de momento este fin de semana tengo que ir a ver por las tiendas de Valencia si tienen el numero 1 de CW ya que tengo desde el 2 hasta el 4 aunque es para tenerlo ya que se bien lo que ocurre.
De momento me esta atrapando y queria pediros el siguiente consejo:
He visto el CW Front Line y demas historias paralelas como Spiderman, Deadpool, Punisher..., cual de ellos es realmente relevante, porque os he leido en comentarios que el Punisher no es relevante, Spiderman si y Front Line tambien.
Un consejo quiero señores, por favor :shocked2:
Eso depende también de tus gustos con respecto a los personajes, aunque es cierto que algunos tomos no son de especial relevancia en referencia al tema principal.
Yo por ejemplo compro todos los meses Civil War, Frontline y Spiderman; los dos primeros porque son los que mas siguen con la trama general y el ultimo porque tambien me parece un personaje importante en este titulo(también porque es mi personaje preferido del mundo marvel)
Por lo general prescindibles prescindibles yo contaria de los que he leido hasta el momento el Civil War: X-Men sobretodo
Si lo encuentras en el numero 0 de Civil War sale un resumen de mas o menos lo que veras en cada coleccion a grosso modo
Ante todo gracias por la contestacion.
Es que mi pregunta era referente al ejemplo que no me acaba nada Deadpool (por ponerte un ejemplo) puede ser que no lo siga demasiado al personaje, entonces mi pregunta radica en el punto que si puedo prescindir de ese tomo pues lo omito.
Otro punto seria Spiderman, ya que si que me gusta el personaje, pero aunque no fuera asi, me interesa mas indagar en su historia, vease su relacion con las personas por tomar tal decision, sus pensamientos por las conversaciones con Stark...
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Yo de momento este fin de semana tengo que ir a ver por las tiendas de Valencia si tienen el numero 1 de CW ya que tengo desde el 2 hasta el 4 aunque es para tenerlo ya que se bien lo que ocurre.
De momento me esta atrapando y queria pediros el siguiente consejo:
He visto el CW Front Line y demas historias paralelas como Spiderman, Deadpool, Punisher..., cual de ellos es realmente relevante, porque os he leido en comentarios que el Punisher no es relevante, Spiderman si y Front Line tambien.
Un consejo quiero señores, por favor :shocked2:
Eso depende también de tus gustos con respecto a los personajes, aunque es cierto que algunos tomos no son de especial relevancia en referencia al tema principal.
Yo por ejemplo compro todos los meses Civil War, Frontline y Spiderman; los dos primeros porque son los que mas siguen con la trama general y el ultimo porque tambien me parece un personaje importante en este titulo(también porque es mi personaje preferido del mundo marvel)
Por lo general prescindibles prescindibles yo contaria de los que he leido hasta el momento el Civil War: X-Men sobretodo
Si lo encuentras en el numero 0 de Civil War sale un resumen de mas o menos lo que veras en cada coleccion a grosso modo
Ante todo gracias por la contestacion.
Es que mi pregunta era referente al ejemplo que no me acaba nada Deadpool (por ponerte un ejemplo) puede ser que no lo siga demasiado al personaje, entonces mi pregunta radica en el punto que si puedo prescindir de ese tomo pues lo omito.
Otro punto seria Spiderman, ya que si que me gusta el personaje, pero aunque no fuera asi, me interesa mas indagar en su historia, vease su relacion con las personas por tomar tal decision, sus pensamientos por las conversaciones con Stark...
Yo he leido el de Deadpool y la verdad es que si no lo lees no te vas a perder gran cosa de la trama. Tambien he de decir que el tomo en si es bastante entretenido, pero nada mas.
De lo que llevamos de Civil War he leido todos los de Spiderman(me parece bastante interesante y tiene que ver bastante con la trama), todos los de Lobezno(se centra en buscar al causante de la tragedia de Stamford), todos los de Nuevos Vengadores(cuenta la posicion de cada miembro con respecto a la decision que toman, cada numero habla de un personaje de momento), los 4 fantasticos(hasta ahora lo unico destacable es el incidente con la antorcha humana, la decision de la Cosa y las discusiones entre Richard y Sue), Cable y Masacre(ya te he comentado) y X-Men(una historia de interes irrelevante con respecto a la Civil War)
X-Factor me parece que tampoco toca mucho la trama y los tomos me parece que salvo posiblemente cuando salgan el de Iron Man y los Crimenes de Guerra muchos de ellos tampoco creo que vayan a ser imprescindibles para enterarse de la historia principal
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como "importante" yo coloco a: civil war primera linea, spidey, 4F, vengatas, capi y más adelante el tomo de iron man,
lo demás aporta más datos a la saga, pero lo principal se ve en esas
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Pues tomo buena nota y este sabado ire de compras :P
Muchas gracias por responder a mis dudas.
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Cabe destacar, entre los múltiples errores de Civil War, algunos de los que comete Paul Jenkins con Speedball:
- No conoce al personaje ni sus motivaciones, y lo utiliza como hubiera utilizado a cualquier personaje nuevo o de tercera o cuarta fila que pudiera moldear a su gusto.
- No conoce a la familia de Speedball pero la utiliza como le da la gana ... Lo de la madre es un caso vergonzoso para alguien que conozca la etapa inicial de los New Warriors.
En los siguientes números:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Zemo, spoileame lo de la madre de Robbie, plis (aunque seguro que me cabreo/disgusto más, debo ser masoca :wall:).
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Zemo, spoileame lo de la madre de Robbie, plis (aunque seguro que me cabreo/disgusto más, debo ser masoca :wall:).
Básicamente se acerca a verle a la prisión y le dice que le considera culpable de lo sucedido y que no volverá a verle. Y Speedball se comporta como si fuera Scoffield de Prison Break tocando los cojones a la gente, con respuestas chulas, pasando de todos, etc.
Después de lo que ocurrió en Brasil en aquella saga de los New Warriors contra los ¿ Guardianes de la Naturaleza? y cómo apoyó a su madre en perseguir sus sueños y ayudar a los demás, aparece en Civil War retratada de una forma penosa.
Lo de los poderes de los siguientes números ya clama al cielo, te lo spoileo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
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Gracias :thumbup:.
Lo que decía, que soy masoca.
Suponía que lo de la madre iba por ahí, totalmente al revés del apoyo mutuo que se podía ver en la serie de los New Warriors. Y lo del "traje" original es realmente penoso. MUCHO. En fin...
Ah, y el grupo del asunto de Brasil era Fuerza de la naturaleza ;).
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Lo del
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es para mear y no echar gota :wall:
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Lo del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es para mear y no echar gota :wall:
Dicen que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo
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Lo del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es para mear y no echar gota :wall:
Dicen que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo
Eso tiene toda la pinta de salida de pata de banco made in Quesada cuando le recuerdan el fallo.
Te devuelvo el saludo.
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Mola más esa macrotumba. Me recordó un momento a Gulivert y los liliputienses. A mí lo del entierro ni me parece ni me deja de parecer nada.
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Yo he encontrado un pequeño fallo de continuidad mas... (otro mas para el saco)
Si leemos civil war 4 Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
sin embargo en frontline 3 Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Tan dificil es usar la misma situacion en dos comics principales de una saga de estas caracteristicas?
Porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Mola más esa macrotumba. Me recordó un momento a Gulivert y los liliputienses. A mí lo del entierro ni me parece ni me deja de parecer nada.
Es que tú mismo lo dices " mola más", y Millar lo usa " porque mola más", no por coherencia con la historia.
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¿En serio creéis que hay una falta de coherencia porque entierren a Goliat en tamaño maxi?
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Pues a mi el entierro en vez de una metedura de pata me parece un puntazo cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Mola más esa macrotumba. Me recordó un momento a Gulivert y los liliputienses. A mí lo del entierro ni me parece ni me deja de parecer nada.
Es que tú mismo lo dices " mola más", y Millar lo usa " porque mola más", no por coherencia con la historia.
Molar,molar...no se,personalmente a mi no me molo nada,me parecio que Millar demuestra poco respecto por personajes ajenos a sus historiaS(Porque eso es Bill FosterSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.de lo peor de CW,que ya en su momento cuando esta serie me gustaba me parecio mal.(Y es que esta serie para mi,si la lees ams de uan vez,te va dejando de gustar)
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(Y es que esta serie para mi,si la lees ams de uan vez,te va dejando de gustar)
Y si lees la opinión de Zemo, pues aún menos te gusta (ver caso Ultimates) :P
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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(Y es que esta serie para mi,si la lees ams de uan vez,te va dejando de gustar)
Y si lees la opinión de Zemo, pues aún menos te gusta (ver caso Ultimates) :P
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Oh, mi Romeo :amor:.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:.
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(Y es que esta serie para mi,si la lees ams de uan vez,te va dejando de gustar)
Y si lees la opinión de Zemo, pues aún menos te gusta (ver caso Ultimates) :P
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O, mi Romeo :amor:.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:.
PIRATON!!!
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Gayers...REUNIOS!!!!!!! :bouncy:
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Ejem, después de este breve interludio, sería recomendable volver al tema...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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a mi no me parece mal lo que comentasi de Goliath Negro,
si por ejemplo hubiese pasado eso mismo con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
respecto a su Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pues pasaba por ahi y le toco, tampoco iban a hacerlo con alguien importante, (aunuqe podrian haberse mojado), de todos modos era un personaje que tenía poco que contar: su trayectoria, tras los two in one con la cosa, fue algo así como salir de comparsa en la guerra de la evolución, perder los poderes en la limited del hombre gigante (pym de los 90) y recuperarlos en un serial de MCP... puff! como secundario bien, podria haber dado juego investigando, pero en marvel siempre fue un personbaje muy de tercera fila
lo de la incoherencia, en la forma en que suceden los hechos, vista tb en la reacción de sue con reed, como coemntais... ¿licencia artisticas de que cada uno lo cuento a su manera?, ¿fallos de comunicaicon entre guionistas y edotires?... casa más lo segundo, aunque no es ninguna novedad: en actos de venganza los venagdores se daban de tortas con los malosos, y ahi estaba el capi, el halcon, pym y la avispa, y en la misma escena aparecida en al serie del punisher ponian a hulka, namor y hercules, por poner un ejemplo :thumbdown:
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Mmmmmmm... un pequeño detalle....
A los partidarios de Stark y del bando del registro.... Que os ha parecido el ultimo numero de Spiderman? Aún seguís apoyandole?
Es muy divertido, Reed y Stark ya me parecían pateticos antes de leerlo, ahora me parecen aún peor ^^ Quiero decir.... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o cuando Stark admite Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. O cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Creo que es mas que evidente que Stark ha enloquecido. Se ha vuelto una especie de supervillano; que use la ley para cometer sus locuras no lo convierte en mejor que Victor Von Doom - que tambien lo hace, puesto que es monarca de su propio reino -.
Si a todo esto le añadimos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.... me parece surrealista que alguien aún siga defendiendo el bando de los proregistro.
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a mi este reed me da mala espina,no es propio de el meter esos gambazos,no estoy muy seguro de que sea el reed que todos conocemos,algo me dice que en el proximo mega crossover se van a explicar muchas cosas acerca de este reed y de otros personajes mas
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a mi este reed me da mala espina,no es propio de el meter esos gambazos,no estoy muy seguro de que sea el reed que todos conocemos,algo me dice que en el proximo mega crossover se van a explicar muchas cosas acerca de este reed y de otros personajes mas
Deberían porque han metido la pata hasta el fondo y lo saben.....
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Bueno, yo solo me he leído hasta el número 3 de la serie, y, lo que soy yo, me lo estoy pasando en grande.
No me esperaba encontrar una profunda reflexión acerca de la vida y la muerte, ni nada por el estilo, y es por eso que estoy disfrutando mucho esta serie; no me paro a pensar en los detalles, sino que voy viendo como se suceden los acontecimientos y, joder, a mi me gusta como se está desarrollando todo. Además, os puede gustar Millar más o menos, pero me parece imposible que me negueis que es un maestro a la hora de narrar escenas de acción. Más allá de su valía como guionista, me parece que en este aspecto es de lo mejorcito que se puede encontrar.
En cuanto al dibujo, la progresión de Mcniven sigue adelante. Cada trabajo suyo me gusta más, y me parece que en este crossover está alcanzando un nivel sobresaliente.
Además, esa página final del número 3 me ha dejado babeando, de lo mejor de todo lo leído hasta ahora relacionado con este crossover.
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pues ya veras el 4.
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Doc Samson, de momento estoy contigo, civil war rules!
y taaaaaaaaaaaaaantos errores que se habian comentado, y luego no hay ni la mitad (que si el capi con uniforme y luego con ropa de calle, ¿y qué? no veis la sillita al lado donde ha dejado colgado el uniforme?, hay otros errores más importantes que esos nimios detalles, pero yo solo marcaria dos: 1) que en civil war pase X de tal modo y en otra serie ese X se vea de otro modo, al ejemplo de los 4F me remito, 2) usar a los new warriors para desencadenar la saga), y hablo de errores, no de que se carguen a uno u otro y nos guste mas o menos)
pero graba en tu mente las palabras de punicher :mola:
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Spector, ¿ Te leíste el superspoiler donde comentaba 14 errores de la saga? Y no los contaba todos.
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Una cosa es apoyar el acta prorregistro (yo), y otra cosa es consentir o apoyar también los métodos que utilice Stark.
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Spector, ¿ Te leíste el superspoiler donde comentaba 14 errores de la saga? Y no los contaba todos.
hablas de erroes tipo por qué el toñito hace caso a una mujer que es madre de un niño asesinado o hablas de errores de continuidad?
porque lo primero va a gustos
en cualquier caso se han comentado muuuuuuuuuuchos errores que luego han reusltado no ser tales
aunque te concedo que la limited aun no ha acabado, eso sí ;)
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Spector, ¿ Te leíste el superspoiler donde comentaba 14 errores de la saga? Y no los contaba todos.
hablas de erroes tipo por qué el toñito hace caso a una mujer que es madre de un niño asesinado o hablas de errores de continuidad?
Errores DE CONTINUIDAD.
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de que continuidad hablamos? de la marvel? :ja:
independientemente de ellos, la saga me sigue gustando :P
pero.... ya puestos, como estuve unos días de vacaiones y sin ordenta luego y tal, dime en que pagina esta ese spoiler de errores de ocntinudiad que comentas, que fijo que se me pasó :torta:
y tras leerlo te vuelvo a comentar
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pues yo creo que le vendria muy bien un cambio a los 4 efe,y tal vez una separacion entre el matrimonio mas unido de la historia de marvel sea una buena forma de comenzar,aunque sinceramente creo que no seria una separacion definitiva :thumbup:
despues de civil war no se cuanto tiempo pasa pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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la mole?
y sabes lo que es un spoiler?
pues usalo
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si te digo q no se poner spoilers no te enojas?
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si te digo q no se poner spoilers no te enojas?
no, porque como lector de previews habitual lo que dices ya lo se, pero otros no tiene por que
pero sino sabes algo que pone en las reglas, pregunta tio
encima del megarectangulo blanco donde escribes el mensaje, hay una casilla que pone sp, pulsale, y te aparecera [ quot e] [ / quo te], todo junto, auqi te lo escribo separado para que lo peudas leer bien, escribe el destripe en medio y listos
;)
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gracias
pero por que te molestaste por lo que puse?
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gracias
pero por que te molestaste por lo que puse?
Por que si te hubieses leído el reglamento del foro, sabrias que no se pueden destripar ese tipo de noticias que todavía no han llegado de forma oficial, dicho de otro modo, lo que no ha ocurrido todavía en la edición española.
Si más usuarios leen lo que has puesto, posiblemente se lleven una sorpresa y te canten las cuarenta por ello.
De hecho, deberias editar el mensaje antes de que suceda tal cosa.
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dicho de otro modo:
vas al cine
tienes muchas ganas de ver una peli que te apetece mogollon y de la que has evitado todos los destripes posibles
estas en la cola
sale la sesión anterior
al pasar por tu lado una ancianita comenta la pelicula que acaba de ver: "pobrecita, al final muere ella, que mona, y el se va del pais clar"
pues lo mismo :devilish:
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dicho de otro modo:
vas al cine
tienes muchas ganas de ver una peli que te apetece mogollon y de la que has evitado todos los destripes posibles
estas en la cola
sale la sesión anterior
al pasar por tu lado una ancianita comenta la pelicula que acaba de ver: "pobrecita, al final muere ella, que mona, y el se va del pais clar"
pues lo mismo :devilish:
je, me ha recordado a un capitulo de los simpsons, en el que homer y marge son jovenes, salen del cine y andan al lado de los que hacen cola y homer comenta: "¡que finalazo!, ¡quien iba a imaginar que darth vader era el padre de luke!" y los de la cola le hechan cosas y le gritan, que bueno
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Respecto a los errores de continuidad de la saga creo que existen unos cuantos, sobre todo en el caso de Spider Man, donde es bastante difícil discernir con objetividad el orden en que suceden los acontecimientos. Ahora bien desde mi punto de vista, y por lo que llevo leido (lo que han publicado en España), todavía no he visto un error de continuidad de bulto, porque para mí que a alguien le cambien la manera de actuar habitual no es un error de continuidad en si, sino que simplemente puede ser debido a que ante diferentes situaciones la gente puede tener reacciones que no son las habituales.
Por otro lado Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo
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Respecto al último spoiler...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Respecto al último spoiler...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si, es su traducción Mexicana y supongo que en el resto de paises latinoamericanos se llamara de igual modo.
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Por otro lado Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo
Ella creo que no está registrada junto al resto de los 198, no todos los mutantes están recluidos en la mansión Xavier, además ella tiene status de Vengadora, con lo que tendria que pasar por el aro como todos...
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Respecto a los errores de continuidad de la saga creo que existen unos cuantos, sobre todo en el caso de Spider Man, donde es bastante difícil discernir con objetividad el orden en que suceden los acontecimientos.
No estoy de acuerdo. Para mí Stracynski está haciendo un gran trabajo para dejar claro dónde ubicar cada cosa, tanto en Spiderman como en los 4F. Te pongo un link a la cronología del personaje (http://www.universomarvel.com/cronologias/spiderman.html) de la web.
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Respecto a los errores de continuidad de la saga creo que existen unos cuantos, sobre todo en el caso de Spider Man, donde es bastante difícil discernir con objetividad el orden en que suceden los acontecimientos.
No estoy de acuerdo. Para mí Stracynski está haciendo un gran trabajo para dejar claro dónde ubicar cada cosa, tanto en Spiderman como en los 4F. Te pongo un link a la cronología del personaje (http://www.universomarvel.com/cronologias/spiderman.html) de la web.
Hombre lo tiene a huevo ya que maneja las dos series, pero el DesUniverso Marvel en general........
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Respecto a los errores de continuidad de la saga creo que existen unos cuantos, sobre todo en el caso de Spider Man, donde es bastante difícil discernir con objetividad el orden en que suceden los acontecimientos.
No estoy de acuerdo. Para mí Stracynski está haciendo un gran trabajo para dejar claro dónde ubicar cada cosa, tanto en Spiderman como en los 4F. Te pongo un link a la cronología del personaje (http://www.universomarvel.com/cronologias/spiderman.html) de la web.
Hombre lo tiene a huevo ya que maneja las dos series, pero el DesUniverso Marvel en general........
No me refería a la coordinación entre las dos series, donde pasa lo mismo contado desde dos puntos de vista, sinó además a la coordinación de éstas con la serie principal.
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Respecto a los errores de continuidad de la saga creo que existen unos cuantos, sobre todo en el caso de Spider Man, donde es bastante difícil discernir con objetividad el orden en que suceden los acontecimientos.
No estoy de acuerdo. Para mí Stracynski está haciendo un gran trabajo para dejar claro dónde ubicar cada cosa, tanto en Spiderman como en los 4F. Te pongo un link a la cronología del personaje (http://www.universomarvel.com/cronologias/spiderman.html) de la web.
Hombre lo tiene a huevo ya que maneja las dos series, pero el DesUniverso Marvel en general........
No me refería a la coordinación entre las dos series, donde pasa lo mismo contado desde dos puntos de vista, sinó además a la coordinación de éstas con la serie principal.
lo q yo se es que lo de spider man esta como un mes atrasado en lo que se refiere en continuidad
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lo q yo se es que lo de spider man esta como un mes atrasado en lo que se refiere en continuidad
Amazing no. Precisamente el Amazing del mes pasado pasaba después de Civil War #4 (publicado este mes). Las otras series sí: están narrando historias que tienen lugar después de Civil War #2. Es la pega de que lo publiquen en un tomo, que las historias nunca pueden salir en el orden correcto.
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lo q yo se es que lo de spider man esta como un mes atrasado en lo que se refiere en continuidad
Amazing no. Precisamente el Amazing del mes pasado pasaba después de Civil War #4 (publicado este mes). Las otras series sí: están narrando historias que tienen lugar después de Civil War #2. Es la pega de que lo publiquen en un tomo, que las historias nunca pueden salir en el orden correcto.
Pues yo hay detalles que no veo bien coordinados, por ejemplo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo
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Pues yo hay detalles que no veo bien coordinados, por ejemplo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo
Hilamos fino, eh? :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si eso es mala coordinación encontrarás miles de cosas peores en cualquier época de Marvel, ya sea con guiones de Stan Lee o con Jim Shooter de Editor-Jefe.
Aprovecho para cerrar el hilo, con 85 páginas (vamos reduciendo el límite). Creo que es la primera vez que necesitamos dos hilos para un solo cross-over y sólo estamos en el ecuador :closed: