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Hala,ya sabeis a quejarse de cosas,que es divertido :angel:
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solo quiero dejar mi globo sonda, que seguro que me pasaré mucho x aquí... }:)
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Me apunto a seguirlo.
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Hala,ya sabeis a quejarse de cosas,que es divertido :angel:
Te me has adelantado, llevo varios días esperando para abrirlo. :lol: :lol:
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Hala,ya sabeis a quejarse de cosas,que es divertido :angel:
Te me has adelantado, llevo varios días esperando para abrirlo. :lol: :lol:
Soap,lo has abierto sin dejar el enlace en el anteriór,para que los vagos comodones como yo tengamos que buscarlo :P
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Hala,ya sabeis a quejarse de cosas,que es divertido :angel:
Te me has adelantado, llevo varios días esperando para abrirlo. :lol: :lol:
Soap,lo has abierto sin dejar el enlace en el anteriór,para que los vagos comodones como yo tengamos que buscarlo :P
Ahora edito y lo pongo para el resto de vagos :lol:
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Me apunto al nuevo hilo, que siempre interesan los "palos" a Panini }:)
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Me apunto al nuevo hilo, que siempre interesan los "palos" a Panini }:)
No seas malo..... :P
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Con la afición y frecuencia con que os quejáis de los panineros, no sé cómo este hilo avanza tan despacio.
:P
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Con la afición y frecuencia con que os quejáis de los panineros, no sé cómo este hilo avanza tan despacio.
:P
el de "Aciertos y Puntazos que se ha marcado Panini, o porque "Rectificar es de sabios"... va x la pag 17 :disimulo:
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Con la afición y frecuencia con que os quejáis de los panineros, no sé cómo este hilo avanza tan despacio.
:P
el de "Aciertos y Puntazos que se ha marcado Panini, o porque "Rectificar es de sabios"... va x la pag 17 :disimulo:
Siempre hemos sido más de encontrar los fallos que los aciertos. De criticar que de alabar.
Las personas humanas, digo, no sólo la sub-especie "forero". :D
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tambien es cierto, no te lo discuto... :angel:
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Ya te digo.... como nos regodeamos quejandonos jeje
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En cuanto al tema de Anita Blake, ¿es posible que otra editorial pueda seguir publicando sus historias en España?.
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En cuanto al tema de Anita Blake, ¿es posible que otra editorial pueda seguir publicando sus historias en España?.
¿no van a seguir editandola? menos mal que decidí esperar a comprarlo :alivio:
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pues esperemos pasarnos poco por aqui...
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En cuanto al tema de Anita Blake, ¿es posible que otra editorial pueda seguir publicando sus historias en España?.
¿no van a seguir editandola? menos mal que decidí esperar a comprarlo :alivio:
¿Dónde se ha dicho eso?
¿Quién lo ha dicho?
¿Cuándo lo ha dicho?
Nadie ha dicho que Panini no vaya a seguir publicando las historias de Anita Blake.
Creo que hay que saber diferenciar entre una pregunta de un forero y una decisión editorial.
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Pues seguimos aquí criticando constructivamente.
:lol:
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En cuanto al tema de Anita Blake, ¿es posible que otra editorial pueda seguir publicando sus historias en España?.
¿no van a seguir editandola? menos mal que decidí esperar a comprarlo :alivio:
¿Dónde se ha dicho eso?
¿Quién lo ha dicho?
¿Cuándo lo ha dicho?
Nadie ha dicho que Panini no vaya a seguir publicando las historias de Anita Blake.
Creo que hay que saber diferenciar entre una pregunta de un forero y una decisión editorial.
¡¡toma ya!! había leído eso en dos hilos e incluso una pregunta sobre si otra editorial podía seguir editando la colección con lo que me he dicho 2 + 2 son 4... pero me habían engañado era 2+1... :oops:
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En cuanto al tema de Anita Blake, ¿es posible que otra editorial pueda seguir publicando sus historias en España?.
¿no van a seguir editandola? menos mal que decidí esperar a comprarlo :alivio:
¿Dónde se ha dicho eso?
¿Quién lo ha dicho?
¿Cuándo lo ha dicho?
Nadie ha dicho que Panini no vaya a seguir publicando las historias de Anita Blake.
Creo que hay que saber diferenciar entre una pregunta de un forero y una decisión editorial.
O sea, que puede que sí, puede que no, no se sabe cuándo ni cómo.
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En cuanto al tema de Anita Blake, ¿es posible que otra editorial pueda seguir publicando sus historias en España?.
¿no van a seguir editandola? menos mal que decidí esperar a comprarlo :alivio:
¿Dónde se ha dicho eso?
¿Quién lo ha dicho?
¿Cuándo lo ha dicho?
Nadie ha dicho que Panini no vaya a seguir publicando las historias de Anita Blake.
Creo que hay que saber diferenciar entre una pregunta de un forero y una decisión editorial.
Pues debo haberme confundido, porque al tú decir que había un problema de licencias, creía que Panini las había perdido.
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La gestión de las obras licencias internacionalmente en las que participa más de una empresa (la que publica los libros y la que publica los tebeos de Anita Blake, en este caso) es un INFIERNO de permisos y acuerdos y pactos y disputas que pueden llegar a retrasar meses la publicación de un tebeo.
Como es un tema en el que estoy especialmente interesado, intentaré convercer a los "jefes" de Panini para que lo expliquen.
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Lo de los derechos "extra" es un cachondeo. Cómo cuando pregunté porque no salían aquí más cómics de Halo. Salió la Graphic Novel, y punto. Hay Uprising, Helljumper, Birthright y en Marzo, el tomo de Fall of Reach Boot Camp. Cosas de derechos. Pero bién que han salido de Resistance, Gears of War, Mass Effect, Starcraft, Prototype... y algunos de estos o todos no se editaron originalmente en Marvel. :disimulo:
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caotico si te interesa el halo uprising esta en ofertilla en ingles http://www.bookdepository.co.uk/book/9780785128380/Halo-Uprising-Premiere
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Lo de los derechos "extra" es un cachondeo. Cómo cuando pregunté porque no salían aquí más cómics de Halo. Salió la Graphic Novel, y punto. Hay Uprising, Helljumper, Birthright y en Marzo, el tomo de Fall of Reach Boot Camp. Cosas de derechos. Pero bién que han salido de Resistance, Gears of War, Mass Effect, Starcraft, Prototype... y algunos de estos o todos no se editaron originalmente en Marvel. :disimulo:
De hecho, ninguno de los cómics que citas pertenece a la rama "Marvel" de Panini. Desconozco el tema de Halo, pero cada colección y cada editorial pueden ser problemas diferentes.
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A propósito de los derechos, la Anita Blake "original" ¿es un personaje literario, cinematográfico, ... ?
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Cada licencia de un título, se publique originalmente en Marvel o en cualquier otra compañía de cualquier parte del mundo, se negaocia por separado y hay innumerables circunstancias que hay que tener en cuenta, ya que cada caso es distinto al resto.
Respecto a lo de Halo que citas, Caótico Fanegas, los derechos de la novela gráfica van por un lado, los de las series van por otro; y en cada caso hay que negociar con la editorial original, con la empresa que tenga los derechos en primera instancia (Microsoft y Bungie Studios) y con la empresa que tenga los derecho del producto en nuestro país (Microsoft España, que es otra empresa). Eso, por hablar sólo del ejemplo que citas.
A propósito de los derechos, la Anita Blake "original" ¿es un personaje literario, cinematográfico, ... ?
Anita Blake es una serie de novelas escritas por Laurell K. Hamilton y publicadas en Estados Unidos a partir de 1993. Su publicación es más complicada todavía porque los derechos en EEUU los tenía la compañía Dabel Brothers, que dejó sin pagar a muuuuuchos de los creadores, por lo que la gestión de esas historias resulta aún más complicada.
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Gracias.
Acabo de ver algunos libros en la web.
A ver si algún día me decido y los leo.
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Anita Blake es una serie de novelas escritas por Laurell K. Hamilton y publicadas en Estados Unidos a partir de 1993. Su publicación es más complicada todavía porque los derechos en EEUU los tenía la compañía Dabel Brothers, que dejó sin pagar a muuuuuchos de los creadores, por lo que la gestión de esas historias resulta aún más complicada.
Pero no entiendo el problema si se publica un tomo de dos que consta la mini serie, es que se ha conseguido los derechos de la misma, podría entender que no se publicasen las siguientes, pero no terminar lo que ya se ha empezado. :puzzled:
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Madre mia la que habeis liado en un momento. No se si abrir un hilo para las licencias aqui...
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caotico si te interesa el halo uprising esta en ofertilla en ingles http://www.bookdepository.co.uk/book/9780785128380/Halo-Uprising-Premiere
No, si ya lo tengo en la "wishlist" del BD.com. Este caerá en algún momento junto con los otros y la enciclopedia de Halo. :lol:
Si por eso digo que es un lío, lo de los derechos. Lo curioso es que bién Halo no, de otros juegos, sí se han conseguido editar tomos. }:)
Supongo que es más fácil negociar por el Gears of War que por Halo. Vamos, digo yo.
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Anita Blake es una serie de novelas escritas por Laurell K. Hamilton y publicadas en Estados Unidos a partir de 1993. Su publicación es más complicada todavía porque los derechos en EEUU los tenía la compañía Dabel Brothers, que dejó sin pagar a muuuuuchos de los creadores, por lo que la gestión de esas historias resulta aún más complicada.
Pero no entiendo el problema si se publica un tomo de dos que consta la mini serie, es que se ha conseguido los derechos de la misma, podría entender que no se publicasen las siguientes, pero no terminar lo que ya se ha empezado. :puzzled:
Panini tiene firmados los derechos de publicación de la serie de Anita Blake que están a medias, como dices.
PERO los litigios que hay en EEUU entre los dueños de los derechos, los antiguos editores de los tebeos (Dabel), lo autores que hicieron esos tebeos, Marvel (que sólo distribuía y ponía la promoción en ese momento), los gestores internacionales de los derechos... hacen que la publicación esté paralizada.
Ojo, no conozco los detalles del problema "internacional". Sólo sé las consecuencias. Y son que aquí una serie se ha quedado a medias, lamentablemente.
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Vaya lío de derechos... luego queremos que se publiquen cosas como Rom, Micronautas o Shang-Chi, que debe de ser incluso más difícil... :torta:
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Gracias Celes por aclararlo. :birra:
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Ahora centremonos,que llevamos 3 paginas echando la culpa a Panini de algo que no la tiene :angel: :centrate:
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Ahora centremonos,que llevamos 3 paginas echando la culpa a Panini de algo que no la tiene :angel: :centrate:
Eso da igual,es terapeutico darles caña :lol:
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Dejo de entrar un fin de semana y ya se ha cerrado hilo y hay uno nuevo con tres páginas :leche:
Me apunto para seguirlo.
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criticar es de sabios
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En el número de Ultimate Comics: Vengadores de este mes, se mantiene en la portada a Danny Miki, cuando el entintador de los números que contiene es Dexter Vines.
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En el número de Ultimate Comics: Vengadores de este mes, se mantiene en la portada a Danny Miki, cuando el entintador de los números que contiene es Dexter Vines.
a veces me sorprende como os fijais en esas cosas... yo apenas me fijo en el guionista y el dibujante
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Me llamó la atención al ver las portadas en el interior, que venían con el nombre correcto. :oops:
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En el número de Ultimate Comics: Vengadores de este mes, se mantiene en la portada a Danny Miki, cuando el entintador de los números que contiene es Dexter Vines.
a veces me sorprende como os fijais en esas cosas... yo apenas me fijo en el guionista y el dibujante
estoy seguro que al verdadero entintador le jodería un huevo si le llevas el cómic para firmarlo y ve eso...
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En el número de Ultimate Comics: Vengadores de este mes, se mantiene en la portada a Danny Miki, cuando el entintador de los números que contiene es Dexter Vines.
a veces me sorprende como os fijais en esas cosas... yo apenas me fijo en el guionista y el dibujante
estoy seguro que al verdadero entintador le jodería un huevo si le llevas el cómic para firmarlo y ve eso...
Eso no lo dudo... se pondría de un contento. Igualmente gallifante para Fanpiro por tener esa percepción :birra:
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Desconozco si se dijo pero en el tomo de Daredevil figura, en la solapa, Esad Ribic como portadista de los 7 números cuando las últimas portadas son de Paolo Rivera.
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lo había puesto yo en el hilo anterior ;) x cierto no sé si este es el sitio pero en la web de Panini en el anuncio del tomo de Saud el Leopardo ponen como guionista a Paco Díaz cuando el guionista es Pepe Caldelas :disimulo: Paco Díaz lo dibuja no lo guioniza...
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No sé si alguien lo ha dicho ya, pero en el X-Factor 48, pone que contiene X-Factor 201 y 202 de marzo de 2009 y son de marzo de 2010 y abril de 2010.
Fallo pequeño, pero a alguien le puede interesar.
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yo pensé que era porque ese mes en EEUU habían sacado un nº doble :torta:
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Pues en de los 4 fantásticos nº 34 pone que es de marzo de 2009, pero es de 2010.
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Un fallo habitual en los créditos de Panini por desgracia.
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También pasa en Iron-Man de este mes.
Supongo que copian la plantilla del mes anterior y no revisan esos detalles.
Por suerte se puede comprobar en bases de datos y corregirlo.
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lo había puesto yo en el hilo anterior ;) x cierto no sé si este es el sitio pero en la web de Panini en el anuncio del tomo de Saud el Leopardo ponen como guionista a Paco Díaz cuando el guionista es Pepe Caldelas :disimulo: Paco Díaz lo dibuja no lo guioniza...
Gracias! Corregido. :) Aunque mejor que este hilo usa este otro:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=20998.0
Salu2
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me acabo de pillar el tomo de los Exiliados y aunque en la portada pone muy claro que dentro vamos a encontrarnos a Paco Dáz Luque a la hora de la verdad no aparece, no hay ni una sola historia dibujada/entintada/guionizada o colereada por él...creo que es un gambazo gordo... :wall:
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Ésta es graciosa: en el tomo de los Eternos de este mes, en la página en la que se reproduce la portada del número 7 se puede ver un recuadro diminuto en el puño de Ikaris, que parece ser un icono en el que se puede leer "TIFF".
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Ésta es graciosa: en el tomo de los Eternos de este mes, en la página en la que se reproduce la portada del número 7 se puede ver un recuadro diminuto en el puño de Ikaris, que parece ser un icono en el que se puede leer "TIFF".
Eso es el codigo del archivo de imagen... Eso si que es mol fort nen... muy fuerte tio...
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Sí, sí, lo sé. :lol:
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otro gambazo, aunque en éste caso no se muy bien de quien...en la web de Marvelmania ponen un precio al tomo de los Exiliados de 13.25 euros y cuando lo compras es de 15 euros.
http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,2352/
este tomo parece maldito joder!!!
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Gracias por el aviso. Corregido.
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Gracias por el aviso. Corregido.
ya que lo corriges quita el nombre de Paco Díaz Luque, que no sale en el tomo...
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Gracias de nuevo. Corregido.
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Ayer, leyendo el tomo de SWORD me di cuenta que los bocadillos de los alienígenas que aterrizan en el Monte Rushmore, a pesar de que parecen estar en un idioma extraño, están en perfecto inglés y pueden leerse tranquilamente. Ya podrían haberse currado una fuente similar y haberlos puesto en español. :disimulo:
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Ayer, leyendo el tomo de SWORD me di cuenta que los bocadillos de los alienígenas que aterrizan en el Monte Rushmore, a pesar de que parecen estar en un idioma extraño, están en perfecto inglés y pueden leerse tranquilamente. Ya podrían haberse currado una fuente similar y haberlos puesto en español. :disimulo:
Es verdad! me di cuenta tambien al leerlo
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Un poco fuerte me parece :incredulo:
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A mi vergonzoso.si es como creo(no he visto el tebeo en cuestion)
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Básicamente, un tipo de fuente que imita un lenguaje alienígena, pero que deja entrever que está en inglés de modo legible.
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Básicamente, un tipo de fuente que imita un lenguaje alienígena, pero que deja entrever que está en inglés de modo legible.
Pero tan escandaloso como aquellas pifias que cometieron con el tomo de los Defensores? :interrogacion:
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He visto algunas páginas, y no es como me lo imaginaba por lo que decía Fanpiro, ya que al lado del "idioma extraterrestre" viene un recuadro con lo que dicen en español (en la versión USA también viene ese recuadro, pero con el texto en inglés, claro).
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Sí, sí, lo que digo es que canta mucho que no es un texto ininteligible y podrían habérselo currado un poco.
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Yo lo había entendido mal, pensaba que lo habían dejado en inglés tal cual pensando que eran símbolos sin sentido.
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Ayer, leyendo el tomo de SWORD me di cuenta que los bocadillos de los alienígenas que aterrizan en el Monte Rushmore, a pesar de que parecen estar en un idioma extraño, están en perfecto inglés y pueden leerse tranquilamente. Ya podrían haberse currado una fuente similar y haberlos puesto en español. :disimulo:
En dos páginas de SWORD, aparece una conversación con un alienígena, como la de esta viñeta.
(http://bajolamascara.universomarvel.com/images/2010/10/Sword.jpg)
Efectivamente, el Alienígena habla muy raro, con una tipografía muy, ejem, alienígena, pero si alguien se fija con mucho detalle, descubrirá que es algo parecido al inglés. Supongo que un equivalente sería una conversación de uno de los Morancos, que necesita traducción simultánea.
Bueno, pues la traducción está en la nota que acompaña a cada una de las viñetas que acompaña a ese alienígena en ese par de páginas. Vamos, que es en esas notas donde se puede ver lo que dice el alienígena.
¿Que alguien que se fija mucho, pero mucho, mucho, se puede dar cuenta que en la tipografía alienígena hay algo parecido al inglés? Es cierto. ¿Que a la hora de trabajar esto se nos ha pasado, o se ha decidido que no era importante (tanto me da) y se ha dejado como estaba? Pues también. ¿Qué esto es una chorradica? Pues a mi juicio, desde luego.
En los tebeos de Panini hay errores. Igual que hay errores en toda publicación periódica (diaria, mensual, semanal...) con fechas ajustadas de cierre. Yo me atrevería a decir que son muy pocos, para el ritmo que llevamos: pero es que nuestros packagers son los mejores que hay en España, con diferencia. Es más: me atrevería a decir que el ratio número de publicaciones/errores cometidos NUNCA ha sido tan reducido en la historia de Marvel en España. También me atrevería a decir que hay uno o dos lectores que leen nuestros tebeos como si fueran jeroglíficos en los que encontrar esos errores. Y los encuentran, como los encontrarían si se entretenieran a buscarlos en un periódico diario o en una revista mensual, EN CUALQUIER PERIÓDICO DIARIO, incluido El País, y en cualquier revista mensual, incluida Investigación y Ciencia, por citar dos productos que están en la cúspide de la calidad.
Cada uno se divierte como quiere, eso no lo voy a discutir.
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Por alusiones: no me dedico a buscar errores con lupa. Simplemente vi algo que me llamó la atención y que me pareció que podría haberse hecho de forma distinta, de la cual hubiera quedado mejor. ;)
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Entornando un poco los ojos (como si se estuviese viendo una película codificada), se entiende el inglés macarrónico del alienígena.
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En los tebeos de Panini hay errores. Igual que hay errores en toda publicación periódica (diaria, mensual, semanal...) con fechas ajustadas de cierre. Yo me atrevería a decir que son muy pocos, para el ritmo que llevamos: pero es que nuestros packagers son los mejores que hay en España, con diferencia. Es más: me atrevería a decir que el ratio número de publicaciones/errores cometidos NUNCA ha sido tan reducido en la historia de Marvel en España.
Eso es algo muy cierto. Es un acierto que hay que reconoceros a la gente que estáis hoy llevando el tema :thumbup:
También me atrevería a decir que hay uno o dos lectores que leen nuestros tebeos como si fueran jeroglíficos en los que encontrar esos errores. Y los encuentran, como los encontrarían si se entretenieran a buscarlos en un periódico diario o en una revista mensual, EN CUALQUIER PERIÓDICO DIARIO, incluido El País, y en cualquier revista mensual, incluida Investigación y Ciencia, por citar dos productos que están en la cúspide de la calidad.
Hombre, es que mira el título del hilo. ¿De qué piensas entonces que habría que hablarse aquí?
:birra:
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Que hay que hacer , ver los errores ( o buscarlos , que cada uno hace con su tiempo lo que le dá la gana ) y no decir nada ?.
Que el porcentaje sea muy bajo ( que es verdad que lo es ) , o que no tengan mucha importancia no es óbice para que se comenten
o símplemente se expongan .
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Yo creo sinceramente que hay errores que se llegan a calificar con unos adjetivos muy excesivos para lo que realmente son. En ese sentido, me parece que hay, por parte de algunos aficionados muy concretos que probablemente no pasen de dos o tres personas, una búsqueda denodada de razones para criticar a Panini y mostrarla como una editorial poco cuidadosa que comete muchos errores y muy grandes, imagen que, a mi juicio, no se corresponde en absoluto con la realidad, sino todo lo contrario. Y aquí también yo estoy dando mi opinión y reivindicando que hacemos un buen trabajo que la mayoría de los lectores nos reconoce, por mucho que le pese a esos dos o tres.
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Ya, pero ese es el peso de la púrpura. Es lo que hay cuando uno tiene entre manos la editorial que más tebeos vende en este país.
Piensa en si a Astiberri, Dolmen, etc, no le gustaría tener a la gente pendiente de sus publicaciones de la misma manera en que la tenéis vosotros.
Yo no he visto mala fe en ningún comentario. Simplemente he visto darle juego a un hilo, aunque también es verdad que miramos las mismas cosas desde posiciones diferentes.
:birra:
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Y no hay cosa que moleste más que alguien critique constantemente tu trabajo, porque es algo molesto. Parece que hay quien esta esperando a que deis un traspie para reirse de ello. Y demasiado haces al contestar en un foro público y abierto a muchas de las cuestiones de los aficionados, cosa que en mis añitos no he visto hacer a nadie desde otra editorial, ojo, no digo que lo hagan, pero al menos no tan directa y abiertamente con el aficionado.
Las criticas constructivas hay que hacerlas caso, a las otras no, porque las dotais de fuerza al saber que son capaces de molestaros. Seguid con el mimso nivel que hasta ahora, que lo bueno es que se palpa mucho amor y compromiso por un trabajo que para muchos es más que eso... :thumbup:
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es verdad que a veces molesta que critiquen siempre tu trabajo, sobre todo depende mucho de "como" te lo digan. pero tambien creo que si se cometen menos errores ahora que antes (que es totalmente cierto a mi entender) tambien en parte es gracias a eso, que se dicen las cosas que estan mal, que hay criticas, y que al final todos queremos lo mismo, que los comics salgan "prefetos"
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es verdad que a veces molesta que critiquen siempre tu trabajo, sobre todo depende mucho de "como" t elo digan. pero tambien creo que si se cometen menos errores ahora que antes (que es totalmente cierto a mi entender) tambien en parte es gracias a eso, que se dicen las cosas que estan mal, que hay criticas, y que al final todos queremos lo mismo, que los comics salgan "prefetos"
Una pequeña confidencia a este respecto.
Cada mes, cuando salen los tebeos, me los leo todos. Apunto todas las cosas que pillo (y pillo algunas más de las que se comentan aquí) y se comentan y se buscan la manera de que no se repitan. En realidad, lo que aquí se pueda comentar influye poco.
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yo creo que la mayoría de la gente pone los errores que detectan con la intención de que no vuelvan a ocurrir (es verdad que la mayoría de fallitos son cosas como poner mal la correspondencia usa, o cambiar el 2010 por 2009, o el nombre de un entintador). me alegro de que la mayoría de los fallos los detectes tu, eso es que tienes buen ojo, como el amigo fanpiro (que seguro que la mayoría de los fallitos los comenta en plan anecdota, no para criticar)
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yo creo que la mayoría de la gente pone los errores que detectan con la intención de que no vuelvan a ocurrir (es verdad que la mayoría de fallitos son cosas como poner mal la correspondencia usa, o cambiar el 2010 por 2009, o el nombre de un entintador). me alegro de que la mayoría d elos fallos los detectes tu, eso es que tienes buen ojo, como el amigo fanpiro (que seguro que la mayoría d elos fallitos los comenta en plan anecdota, no para criticar)
éste año coincidí en el salón de Avilés con un entintador que trabaja para la Marvel entintando a Paco Díaz, se trata de Guillermo Ortego el cual se pilló un rebote de 3 pares de cojones al ver su nombre mal escrito en un cómic de la patrulla o algo así (era de mutantes fijo) y he podido ver con otros autores como esos "fallos chorras" con sus nombres les joden de lo lindo ya sea en Panini, Forum, Planeta, etc, el último hace una semana aquí en Gijón con el dibujante Diego Olmos y un tomo de Superman de Planeta...
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Hay un error perenne en los americanos que es escribir el nombre de Salvador Larroca mal, tal que así: Larrocca.
Y no será porque no le conocen, ya que sólo lleva más de 20 años trabajando para Marvel Comics. Pero siguen poniéndolo mal en prácticamente todos los avances que envían.
Ese caso, y el de muchos otros, se soluciona en España porque, antes de salir a distribución, hay muchos ojos que revisan una y otra vez el material. Pero no siempre se puede ver todo, y se cuelan erratas. El caso de un nombre mal puesto (sea español o sea extranjero) es un error "disculpable", en mi opinón y en general, puesto que si ha llegado mal hasta el "montador" del tebeo (algo que rara vez sucede), éste no tiene la obligación de saber el nombre correcto del autor, y normalmente pone el que envía la empresa original (que para eso es la que ha contratado a ese señor para que escriba, dibuje, entinte o coloree un tebeo, y debería saber escribir bien el nombre del susodicho).
Aquí en el foro somos varios los que sufrimos una incapacidad crónica para escribirlo todo bien, algo que a servidor se le nota mucho en las noticias de la portada, ya que trabuco el orden de las letras de las palabras o llamo Matanza a Masacre, y viceversa, siempre. Luego, una vez publicado, lo revisas y ves los errores, y los subsanas. Por desgracia, eso en los tebeos no se puede hacer, sino que la prueba "refinitiva" ya está en la calle y lo que toca, entonces, es dar un "toque" a quien corresponda. Sea el escritor de un texto (¿yo?), el editor de la línea, el montador, el supervisor o el impresor.
Y el caso de los alienígenas, no me parece ni un error ni una metida de pata, sino una decisión editorial. Que puede ser discutible, pero no creo que sea un yerro.
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Y el caso de los alienígenas, no me parece ni un error ni una metida de pata, sino una decisión editorial. Que puede ser discutible, pero no creo que sea un yerro.
(Que palabra tan bonita has usado...)
Vamos, en conclusión es que fue una decisión editorial y no una errata. Pues perfecto... :thumbup:
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Sinceramente, ya podrían ser todos los errores como este del texto alienígena
Que ciertamente en este hilo haya que comentarlo? Pues si, desde luego, ya que para algunos cante mas que para otros, y de ahí que lo consideren metida de pata... bien, pero no hay por que sacar las cosas de madre. Es lo que es, es decir: Una fuente, la cual ya nos indica que es idioma alien, en la que se aprecia el inglés... Pos vale, que quereis que os diga?
Mucho peor es lo que dice Julian Celes [edita el afectado :P ] de LarrocCa :torta:
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Yo creo que no hay que enfadarse.
Este hilo es para decir errores.
Unos graves, otros no tanto. Y no me parece que se digan con mala fe. Yo al menos no lo hago.
La intención es que se corrijan y nos vuelvan a cometer si puede ser.
Y espero que lo que se diga aquí se tenga en cuenta. Porque 100 ojos ven más de 10. Y de los errores aprende.
Eso sí, entiendo que fastidie que a uno le digan que comete errores, aunque sea cierto.
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Celes, se me cruzaron los cables... Mil perdones :angel:
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Pues yo no hubiera caido en que era Ingles,y eso que lo leo :sudando:
Si ya me cuesta pillar alguna palabreja con el Ingles cerrado,o con Elsie Dee(Ahora que estoy con el Essential Wolverine :disimulo: )
(http://media.comicvine.com/uploads/0/308/88960-194617-elsie-dee.JPG)
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Uff. Pues sí que habla raro.
Yo lo leí en las grapas de Forum y no recuerdo como lo tradujeron.
De qué numero es esa viñeta??
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Uff. Pues sí que habla raro.
Yo lo leí en las grapas de Forum y no recuerdo como lo tradujeron.
De qué numero es esa viñeta??
Pues no se,estoy a "mitad" de sus apariciones,aparecio en estos:
http://www.comicvine.com/elsie-dee/29-15690/wolverine/49-4250/
Edito,en los Exiliados aparecia,y Zeceaba
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Gracias
A ver si la encuentro.
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Uff. Pues sí que habla raro.
Yo lo leí en las grapas de Forum y no recuerdo como lo tradujeron.
De qué numero es esa viñeta??
Basicamente como si tuviese un resfriado... Las R se sustituian por la D, si mal no recuerdo
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Es cierto, pero hace tanto tiempo....
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Pues yo no hubiera caido en que era Ingles,y eso que lo leo :sudando:
Si ya me cuesta pillar alguna palabreja con el Ingles cerrado,o con Elsie Dee(Ahora que estoy con el Essential Wolverine :disimulo: )
(http://media.comicvine.com/uploads/0/308/88960-194617-elsie-dee.JPG)
la verdad es que con personajes como estos los traductores tienen trabajo...
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Me he vuelto loco buscando por todo el MG la portada del The New Mutants 21, sin éxito. Sin embargo, la portada del recopilatorio de los 90 aparece dos veces, con y sin logos. :torta:
Por otra parte, veo que la numeración de las páginas en aquellas que aparece una portada no se hace en los MG ni MGN. ¿Hay alguna razón para ello? De hecho, en el MG de este mes, podrían haberse numerado las páginas sin ningún problema, ya que no está "a sangre" (creo que ésa es la expresión, perdón si no es así :oops: ).
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Supongo que en el tomo "Tormenta Temporal: 2009-2099" habrán respetado la grafía original en los bocadillos del Motorista Fantasma del futuro, pero es que en ocasiones he tenido que leerlo dos y tres veces porque se hacía ininteligible.
En estos casos, a mí no me importa que se desvíen de la edición original y se amolde a una letra más legible.
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Pues en ese caso no comparto tu punto de vista,prefiero sacrificar legibilidad que la mas minima similutud con el original
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Pues en ese caso no comparto tu punto de vista,prefiero sacrificar legibilidad que la mas minima similutud con el original
¿Has leído el tomo que comento?.
Cuándo lo hagas (y pierdas un par de dioptrías) ya me dirás. :lol:
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Una cosa que se me olvidó comentar del MG de los Nuevos Mutantes es que no venía cosido, sólo encolado. ¿Hay algún criterio para decidir cuáles van cosidos y cuáles no?
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El criterio es muy sencillo: Coedición: encolado. Edición española: cosido.
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OK. Muchas gracias. :adoracion:
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¿Entonces el de Grandes Amenazas vendrá pegado, no cosido?
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El criterio es muy sencillo: Coedición: encolado. Edición española: cosido.
Perfecto :thumbup:
Pues en ese caso no comparto tu punto de vista,prefiero sacrificar legibilidad que la mas minima similutud con el original
¿Has leído el tomo que comento?.
Cuándo lo hagas (y pierdas un par de dioptrías) ya me dirás. :lol:
Yo también lo he leido, y tienes razón, es insufrible.....
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Supongo que en el tomo "Tormenta Temporal: 2009-2099" habrán respetado la grafía original en los bocadillos del Motorista Fantasma del futuro, pero es que en ocasiones he tenido que leerlo dos y tres veces porque se hacía ininteligible.
En estos casos, a mí no me importa que se desvíen de la edición original y se amolde a una letra más legible.
yo solo he tenido problemas con la "C", que era tan cerrada que leí siempre una "D"
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Una cosa que se me olvidó comentar del MG de los Nuevos Mutantes es que no venía cosido, sólo encolado. ¿Hay algún criterio para decidir cuáles van cosidos y cuáles no?
Pues un tomo tan gordo y aunque da sensación de robustez solo encolado, no se yo como aguantará con el tiempo. :(
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empiezo a cogerle mania a las coediciones
porque diría que vale lo mismo, no?
no guta
otra cosa es que me lo pille :lol:
pero no guta, no
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y si se sabe que cosido siempre es mejor porque no los cosen todos y punto pelota.
Yo también prefiero cosido, colado=caca :angel:
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Pues si no está cosido, yo paso definitivamente. Aún puedo conseguir esos números mediante grapas o retapados de forum :lol:
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Hace tiempo que se cambió el encolado en los tomos que todavía se fresan, para evitar los problemas que hubo puntualmente en el pasado.
¿Sabéis que TODOS los TPBs americanos van fresados, por cierto?
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No lo sabía. :shocked2:
Y es cierto que a pesar de no ir cosido parece que aguantará bien el paso del tiempo, o eso esperamos. :sudando:
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¿"Fresado" es lo mismo que "encolado", pregunto desde la ignorancia?
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Si que lo es.Eso si tengo el Essential Wolverine de primera edicion(96) porque lo pille de segunda mano y sigue en su sitio.Quizas no sea el metodo sino la calidad de los materiales,veremos si los tomos de Panini me aguantan dentro de 14 años. :contrato:
(Y que conste que de momento solo se me han deshojado(de panini)un par de numeros del Coleccionable Ultimate Spiderman
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Da igual que estén cosidos o encolados, como esté mal hecho, no dura. A mí el primero Archivos DC de Batman de Norma, comprado dos años después de que saliera a la venta, cosido, con tapa dura y sobrecubiertas me duró una lectura. Se le empezaron a despegar los pliegos. Lo mismo me pasó con los tomos de Watchmen o V de Vendetta de esa editorial. :lloron: Por eso prefiero las grapas: no se despegan ni se deshojan. :contrato:
Y ya, ya me saco yo el cartelito. :centrate:
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Da igual que estén cosidos o encolados, como esté mal hecho, no dura.
Cierto. De los Marvel Gold que tengo de Panini, el único que me ha dado problemas ha sido uno cosido, el de Patrulla vs. 4F vs. Vengadores. Está despegadísimo con una lectura. Da grima leerlo.
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Fresado es el tipo de corte que tienen los pliegos, en el que todas las hojas están sueltas, para encolarlos al lomo.
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OK. Muchas gracias. :adoracion:
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yo de todos los 100% marvel que tengo, el que me ha dado problemas es el de x men regreso a la era de apocalipsis..el resto estan bien..aunque algun tomo esta abierto por la primera hoja al estar encolado..
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yo de todos los 100% marvel que tengo, el que me ha dado problemas es el de x men regreso a la era de apocalipsis..el resto estan bien..aunque algun tomo esta abierto por la primera hoja al estar encolado..
Si, suele pasar. Por eso estan hechas las marcas para doblar las tapas, tanto en la cubierta como en la contra, y que no se separen las hojas, como para que "sujeten" mas el lomo.
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yo de todos los 100% marvel que tengo, el que me ha dado problemas es el de x men regreso a la era de apocalipsis..el resto estan bien..aunque algun tomo esta abierto por la primera hoja al estar encolado..
A mi también es el único que se me ha deshojado, y con la primera lectura, y no veas la pena que me daba cuando lo leía y la grima que da ahora verlo :wall:
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A mí, los únicos que se me han deshojado de un modo generalizado han sido los MAX de "Escuadrón Supremo"/"Supreme Power".
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A mí, los únicos que se me han deshojado de un modo generalizado han sido los MAX de "Escuadrón Supremo"/"Supreme Power".
A mi solo uno de esa colección.
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A mí, los únicos que se me han deshojado de un modo generalizado han sido los MAX de "Escuadrón Supremo"/"Supreme Power".
A mi solo uno de esa colección.
Pues a mi creo que todos. Tuve que estar encolandolos de nuevo para no pereder las hojas :lloron:
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A mí, los únicos que se me han deshojado de un modo generalizado han sido los MAX de "Escuadrón Supremo"/"Supreme Power".
Este y la cancion final del fenix (o algo parecido)
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Creo que lo de la Canción de Guerra de Fénix fue algo generalizado de toda (o parte de) la tirada, que hubo que retirar.
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Julian, en el correo de Iron Man 33 comentas que el éxito de los primeros episodios de la saga Stark desmantelado obligó a Marvel a reimprimirlos y a crear nuevas portadas para la ocasión. Como siempre, esas "variant covers" han sido incluidas en la edición española.
De momento, no han salido las dobles portadas alternativas de los números 20 y 21 USA. ¿Ha sido un despiste? ¿Saldrán en algún número posterior?
Por otro lado, aún reconociendo que en este aspecto os esforzais y que en ocasiones no es posible por problemas de compaginación, no siempre salen todas las portadas alternativas. Normalmente cada mes se quedan 3 o 4 en el limbo.
Y no te lo tomes a mal. Ya sé que es una puntualización un pelin quisquillosa, pero para eso estamos los lectores/compradores/coleccionistas compulsivos. :lol:
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He detectado varios errores en el tomo de los Nuevos Mutantes... El problema es que pensé en apuntralos (lee antes de acostarme) y se me olvido...
El primero que detecté fue un doble "que que..." pero ahora no lo encuentro. Y en el número 22 en vez de demonio pone demoni.
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He detectado varios errores en el tomo de los Nuevos Mutantes... El problema es que pensé en apuntralos (lee antes de acostarme) y se me olvido...
El primero que detecté fue un doble "que que..." pero ahora no lo encuentro. Y en el número 22 en vez de demonio pone demoni.
ma é una coediccioni, ha de poneri demoni, no demonio :P
(escrito todo sin tener ni papa de italiano)
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He detectado varios errores en el tomo de los Nuevos Mutantes... El problema es que pensé en apuntralos (lee antes de acostarme) y se me olvido...
El primero que detecté fue un doble "que que..." pero ahora no lo encuentro. Y en el número 22 en vez de demonio pone demoni.
ma é una coediccioni, ha de poneri demoni, no demonio :P
(escrito todo sin tener ni papa de italiano)
:lol: Lo pensé... Pero no creo que sea por eso.
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yo de todos los 100% marvel que tengo, el que me ha dado problemas es el de x men regreso a la era de apocalipsis..el resto estan bien..aunque algun tomo esta abierto por la primera hoja al estar encolado..
Idem. Deshojado totalmente...
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He detectado varios errores en el tomo de los Nuevos Mutantes... El problema es que pensé en apuntralos (lee antes de acostarme) y se me olvido...
No quiero ser cabroncete, y Last_Avenger me cae simpático y no me gustaría que se lo tomara a mal, pero señalar erratas ajenas y hablar de "apuntralas" es, cuanto menos, irónico :P.
Pd: A la lista de tomos poco o nada duraderos añado el 100% Marvel de "El Hijo Caido". Dos lecturas y ya lo tenía dividido en fascículos. Y mira que suelo leer los tomos con cierta precaución.
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bueno, consuelate pensando que lo que lees es gratis, al contrario que en el cómic que cuesta sus buenos euros...
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He detectado varios errores en el tomo de los Nuevos Mutantes... El problema es que pensé en apuntralos (lee antes de acostarme) y se me olvido...
No quiero ser cabroncete, y Last_Avenger me cae simpático y no me gustaría que se lo tomara a mal, pero señalar erratas ajenas y hablar de "apuntralas" es, cuanto menos, irónico :P.
Pd: A la lista de tomos poco o nada duraderos añado el 100% Marvel de "El Hijo Caido". Dos lecturas y ya lo tenía dividido en fascículos. Y mira que suelo leer los tomos con cierta precaución.
jaja que peligro tiene el President :P no seas malo con Last.. por esa regla de tres Spector no podría señalar errata alguna :lol:
(es broma spectri, yo te adoro, you know!) :amor:
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Sí, bueno, pero no habéis pagado específicamente para leer los comentarios de los foreros :P
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Ni se supone que hay alguien encargado de revisar los errores antes de publicarlo. :lol:
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Bueno yo corrijo algunos errores ortográficos. :disimulo:
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por esa regla de tres Spector no podría señalar errata alguna :lol:
no se proque lo deices :birra:
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por esa regla de tres Spector no podría señalar errata alguna :lol:
no se proque lo deices :birra:
Espero que lo hayas escrito a propósito, porque sino... ::)
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lo escribí normal, como siempre, porque sabía que iba a salir pues eso, como simpre :lol:
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Lo que voy a comentar va con retraso pero es que me acabo de dar cuenta. Tengo el HC USA de Thunderbolts:Faith In Monsters de Ellis y Deodato y también las grapas de Panini. Ayer leyendo el número 2 de Panini me encuentro que, en un momento durante la conversación entre Osborn y el Hombre Radioactivo, aquél le dice a éste lo siguiente:
"Coraje, Doctor. Un año pasa rápido. Pronto podrá regresar a su hogar. A lo mejor en lugar de eso su gente pueda soltar sus tanques y enviarlo a la plaza de Tian'anmen."
La parte que he puesto en negrita es la que me resultaba difícil de entender. No le terminaba de encontrar el sentido. Así que miré en el HC USA y me encontré con que en inglés Osborn dice lo siguiente:
"Courage, Doctor. A year passes quickly. Soon, you'll be able to go home again. Maybe your people can throw away their tanks and send you into Tiananmen square instead."
Quizá lo entiendo mal pero me parece que la frase en inglés que está en negrita quiere decir lo siguiente:
"Quizá su gente se deshaga de sus tanques y le envíe a usted en su lugar a la plaza de Tiananmen".
Y está más claro.
Desde luego, lo que no me hubiera imaginado es que miraría la versión inglesa para entender la española :lol:
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Vamos, que lo ha traducido el becario }:)
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En el tomo de los nuevos mutantes aparece también un flamante "deboré"...
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En el tomo de los nuevos mutantes aparece también un flamante "deboré"...
Sí, yo también me fijé en ese :torta: :torta:
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En el tomo de los nuevos mutantes aparece también un flamante "deboré"...
Sí, yo también me fijé en ese :torta: :torta:
¿becario, periodista de carrera, filólogo, enchufado, sudamericano...? como mínimo espero que le caiga una buena bronca a quien escribiera eso...no me extraña que luego las juventudes escriban mal
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Los de ADLO! que suelen ser mas rapidos que la velocidad del sonido ya s'an coscao
(http://blog.adlo.es/images/2010/11/la%2Bfoto.jpg)
http://blog.adlo.es/2010/11/una_de_nuebos_mutantes.html
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Tirón de orejas dado. Es una putada que se escapara algo tan evidente y horrible. Hace daño a la vista. :flaming:
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Una cosa que se me olvidó comentar del MG de los Nuevos Mutantes es que no venía cosido, sólo encolado. ¿Hay algún criterio para decidir cuáles van cosidos y cuáles no?
:o veintitantos euros tapa blanda y sin coser.....vaya tela, veo que la moda del de las Guerras Asgardianas se consolida......
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Una cosa que se me olvidó comentar del MG de los Nuevos Mutantes es que no venía cosido, sólo encolado. ¿Hay algún criterio para decidir cuáles van cosidos y cuáles no?
:o veintitantos euros tapa blanda y sin coser.....vaya tela, veo que la moda del de las Guerras Asgardianas se consolida......
Comentaron hace poco, no se si en este hilo, que el tema del encolado es si se trata de una coedición, sino van cosidos.
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Exacto, lo comentó Julián en respuesta a mi mensaje, justo acontinuación:
El criterio es muy sencillo: Coedición: encolado. Edición española: cosido.
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Exacto, lo comentó Julián en respuesta a mi mensaje, justo acontinuación:
El criterio es muy sencillo: Coedición: encolado. Edición española: cosido.
Y en todo caso, no tiene por qué dar problemas. Creo recordar que el tipo de cola se cambió hace tiempo, cuando se detectó que algunos ejemplares podían deshojarse.
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Otra cosa que ya había comentado:
Hace tiempo que se cambió el encolado en los tomos que todavía se fresan, para evitar los problemas que hubo puntualmente en el pasado.
;)
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Gracias, es que no me acordaba donde había sido...mi cabecita.....
Exacto, lo comentó Julián en respuesta a mi mensaje, justo acontinuación:
El criterio es muy sencillo: Coedición: encolado. Edición española: cosido.
Y en todo caso, no tiene por qué dar problemas. Creo recordar que el tipo de cola se cambió hace tiempo, cuando se detectó que algunos ejemplares podían deshojarse.
Es cierto que se nota que el encolado es mejor desde un tiempo, ¿puede ser que se note desde que se empezó a publicar los 100% cosidos?
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Exacto, lo comentó Julián en respuesta a mi mensaje, justo acontinuación:
El criterio es muy sencillo: Coedición: encolado. Edición española: cosido.
Y en todo caso, no tiene por qué dar problemas. Creo recordar que el tipo de cola se cambió hace tiempo, cuando se detectó que algunos ejemplares podían deshojarse.
Me alegra mucho oír eso, :alivio: también es cierto que los tomos cada vez parecen más resistentes. :thumbup:
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Una cosa que se me olvidó comentar del MG de los Nuevos Mutantes es que no venía cosido, sólo encolado. ¿Hay algún criterio para decidir cuáles van cosidos y cuáles no?
:o veintitantos euros tapa blanda y sin coser.....vaya tela, veo que la moda del de las Guerras Asgardianas se consolida......
Comentaron hace poco, no se si en este hilo, que el tema del encolado es si se trata de una coedición, sino van cosidos.
Ahhhh, ahora lo entiendo. Si se hace en coedición con media europa (tiradas mucho más grandes, costes más bajos) y con menos calidad (no se cose) entonces está justificado todo....
En pocas palabras vamos, que a Panini le sale por la mitad la producción del tomo, con menos calidad, lo cobra al mismo (o más precio) que si fuese made in spain y a pagarlo los de siempre... :thumbup:
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Ahhhh, ahora lo entiendo. Si se hace en coedición con media europa (tiradas mucho más grandes, costes más bajos) y con menos calidad (no se cose) entonces está justificado todo....
En pocas palabras vamos, que a Panini le sale por la mitad la producción del tomo, con menos calidad, lo cobra al mismo (o más precio) que si fuese made in spain y a pagarlo los de siempre... :thumbup:
Será cuestion de que Panini España no tiene decisión sobre como imprimirlo, ya que no depende sólo de ellos. Y si el producto encolado es la decisión mayoritaria para el resto de paiseis pues salí asi para todos para que salga rentable. Que es el principal tema de las coediciones.
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a mí lo que me extraña es que en una coedición en la que presumiblemente disminuyen costes no se animen a coser los comics que es una mejor forma de encuadernar...supongo que quieren exprimir más la naranja...hablo de panini en general no de la filial española que no tiene culpa de eso
:hola:
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Gracias a que el ultimo número de Vengadores Oscuros,va a ser publicado con Fallen Sun,número que me la repanpinfla muchisimo,mal dibujado y que no quiero tener.Voy a dejar de complar lo poco que compraba ya de marvel,por completo,desde ya.
Estoy hasta los huevos de cosas como esas.
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Gracias a que el ultimo número de Vengadores Oscuros,va a ser publicado con Fallen Sun,número que me la repanpinfla muchisimo,mal dibujado y que no quiero tener.Voy a dejar de complar lo poco que compraba ya de marvel,por completo,desde ya.
Estoy hasta los huevos de cosas como esas.
¡Pero si Fallen Sun es horrible! No me había dado cuenta... qué mal, qué mal, qué mal... puffffff :( :thumbdown:
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Si hay tiempo quitadlo,por el amor de dios.Y sacadlo suelto o con Infiltrados o algo,que es para "más fans que lo quieren todo de marvel".Por el amor de dios.Que mal!!!!!que manera de destrozar series.
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Ya venía tocando morralla incluída en alguna grapa... :wall:.
Yo no me la pienso comprar , y me la pela que sea el último número.
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Ahhhh, ahora lo entiendo. Si se hace en coedición con media europa (tiradas mucho más grandes, costes más bajos) y con menos calidad (no se cose) entonces está justificado todo....
En pocas palabras vamos, que a Panini le sale por la mitad la producción del tomo, con menos calidad, lo cobra al mismo (o más precio) que si fuese made in spain y a pagarlo los de siempre... :thumbup:
Será cuestion de que Panini España no tiene decisión sobre como imprimirlo, ya que no depende sólo de ellos. Y si el producto encolado es la decisión mayoritaria para el resto de paiseis pues salí asi para todos para que salga rentable. Que es el principal tema de las coediciones.
Bueno, pero el precio sí que lo es, no ? O en las coediciones el precio es el mismo sea cual sea el país de Europa ? Pregunto.
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Ahhhh, ahora lo entiendo. Si se hace en coedición con media europa (tiradas mucho más grandes, costes más bajos) y con menos calidad (no se cose) entonces está justificado todo....
En pocas palabras vamos, que a Panini le sale por la mitad la producción del tomo, con menos calidad, lo cobra al mismo (o más precio) que si fuese made in spain y a pagarlo los de siempre... :thumbup:
Será cuestion de que Panini España no tiene decisión sobre como imprimirlo, ya que no depende sólo de ellos. Y si el producto encolado es la decisión mayoritaria para el resto de paiseis pues salí asi para todos para que salga rentable. Que es el principal tema de las coediciones.
Bueno, pero el precio sí que lo es, no ? O en las coediciones el precio es el mismo sea cual sea el país de Europa ? Pregunto.
No se si mantendrán el mismo precio en los distintos paiseis, pero igual que para costes es común, el precio del tomo también tendra que ser por un acuerdo dependiendo de la demanda y demás.
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es este el tomo del que hablais?? http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=629298
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es este el tomo del que hablais?? http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=629298
Creo que del de los Nuevos mutantes,aunque ese tambien sirve como ejemplo
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es este el tomo del que hablais?? http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=629298
Creo que del de los Nuevos mutantes,aunque ese tambien sirve como ejemplo
Si, se hablaba del de Nuevos Mutantes, pero este sirve porque también es coedición.
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entonces se trata de éste...http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=637985
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Pues la verdad es que es bastante más barato. :(
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Yo sólo puedo hablar de lo que yo me encargo, que NO ES el precio, y os pregunto, ¿qué portadas os gustan más, las españolas de estos dos tomos o las italianas?
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Yo sólo puedo hablar de lo que yo me encargo, que NO ES el precio, y os pregunto, ¿qué portadas os gustan más, las españolas de estos dos tomos o las italianas?
Las españolas, y con diferencia la verdad. Se notan muchisimo más cuidadas. Ya de paso pregunto ¿Como al ser una coedición no se mantienen las mismas?
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En las coediciones sólo se coedita la tripa, no la portada.
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En las coediciones sólo se coedita la tripa, no la portada.
Ok :thumbup:
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Cierto. Aunque en el de los Nuevos Mutantes se nota menos, son más atractivas. :thumbup:
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Sí, las portadas están geniales las españolas Julian, se nota tu buen hacer ;)
Pero es que lo del precio es brutal.. coedición, con menos costes y más tirada y con menor precio en otros paises.. ay! como nos la dan doblada Panini españa..
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Sí, las portadas están geniales las españolas Julian, se nota tu buen hacer ;)
Pero es que lo del precio es brutal.. coedición, con menos costes y más tirada y con menor precio en otros paises.. ay! como nos la dan doblada Panini españa..
No estoy seguro cómo funciona el tema de precios y tal, pero creo recordar que me dijeron que ese euro de más que cuesta un Marvel Gold en comparación con un 100 % Marvel es lo que hace rentable a la línea, y que de no ser por ello, tendría pérdidas y no se podría sacar más, al menos cuando se "relanzó" en ese formato, ya que en formato tomo no funcionaba bien.
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Yo sólo puedo hablar de lo que yo me encargo, que NO ES el precio, y os pregunto, ¿qué portadas os gustan más, las españolas de estos dos tomos o las italianas?
No entro en que sean mejores o peores las portadas .
Y aunque a mí puedan parecerme mejores........
Desde la total ignorancia pregunto si es posible que de una portada a otra el precio pueda variar 5 euros .
Ya sé que nadie me va a contestar . Pero es que no me lo creo .
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Pero no ha dicho que el precio sea por la portada....
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Ya ......pero es que lo de dentro es igual .
Si hay que buscar algo diferente es la portada .
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Pero no ha dicho que el precio sea por la portada....
No, pero así se desvía el tema de conversación :lol:
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Me parece de escándalo que en una coedición no sólo no sirva para bajar el precio del tomo al ser una tirada más grande, sino que haya esa diferencia abismal de precio respecto con la de otros países. :flaming:
El motivo? :puzzled: Es que no lo entiendo.
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Supongo que puede ser el nivel de las tiradas de cada país, y los gastos fijos de cada uno. Es decir, la maquetación puede ser la misma, pero hay que traducirlo por ejemplo, y de cada tomo cada país tirará los ejemplares que estime oportuno. Imagino que algo así será.
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¿Alguien sabe cuál es el criterio de edición y, sobre todo, de continuidad de los BOME (o los Masterworks)? Si me tengo que basar en mi propia experiencia desde luego que es ninguno y cuando al "señor Panini" le salga del alma. Y es que ya me ha pasado quedarme tirado con varias colecciones que pretendía completar, saber: Excalibur (un tomo y... si te he visto no me acuerdo), MK Daredevil (seis tomos y, ¡oh, qué ha pasado!), los Masterworks de Vengadores y X-Men, y etc, etc. Y al loro que, cuando menos esperemos, sucede algo parecido con los Deluxe (¿llegarán hasta el final con los nuevos vengatas de Bendis o con el Capi de Brubaker?). Si es que al final te sales de las grapas y es meterse en un berenjenal que ni ellos mismos respetan. :wall:
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El criterio es bastante sencillo: se publica si da beneficios. En el momento en el que no resulta rentable, se deja de publicar.
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El criterio es bastante sencillo: se publica si da beneficios. En el momento en el que no resulta rentable, se deja de publicar.
Como en cualquier empresa, vamos... Que a veces se olvidan ciertas cosas...
-
Porque no es una ONG y encima aplaudo
:palmas: :palmas: :palmas:
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Que a veces se olvidan ciertas cosas...
Como decir a las claras que no se van a continuar esas series, en lugar de dejar que pase el tiempo sin que salga ninguna y sin explicaciones. :disimulo:
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Que a veces se olvidan ciertas cosas...
Como decir a las claras que no se van a continuar esas series, en lugar de dejar que pase el tiempo sin que salga ninguna y sin explicaciones. :disimulo:
ahora aplaudo yo! :palmas:
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El criterio es bastante sencillo: se publica si da beneficios. En el momento en el que no resulta rentable, se deja de publicar.
Como en cualquier empresa, vamos... Que a veces se olvidan ciertas cosas...
Pero no habían vendido una burrada del Capi ? .
O eso había entendido .
Y se lo están tomando con mucha calma . :disimulo:
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Pero no habían vendido una burrada del Capi ? .
O eso había entendido .
Y se lo están tomando con mucha calma . :disimulo:
¿Te refieres a los MD? Eso creo, pero en ese caso han dicho que están esperando al momento cronológico propicio, es decir, tras la CW. También es cierto que con esa serie la planificación ha sido bastante mala, ya que sacaron tres de golpe y luego ha habido un año entero de sequía, si mal no recuerdo.
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Sí, las portadas están geniales las españolas Julian, se nota tu buen hacer ;)
Pero es que lo del precio es brutal.. coedición, con menos costes y más tirada y con menor precio en otros paises.. ay! como nos la dan doblada Panini españa..
No estoy seguro cómo funciona el tema de precios y tal, pero creo recordar que me dijeron que ese euro de más que cuesta un Marvel Gold en comparación con un 100 % Marvel es lo que hace rentable a la línea, y que de no ser por ello, tendría pérdidas y no se podría sacar más, al menos cuando se "relanzó" en ese formato, ya que en formato tomo no funcionaba bien.
Yo no estoy hablando de la diferencia de precio entre MGold y 100% Marvel, de hecho en ningún momento lo he mencionado.. me refiero a la diferencia de 5,25 euros entre el mismo comic hecho en la misma edición entre España e Italia.. Y me refiero en concreto al tomo de Nuevos Mutantes de Marvel Gold que aquí vale 23,25 y allí 18. Un escándalo
-
pero es que aqui tenemos mas renta per capita que en italia!! que no os enterais! }:)
-
pero es que aqui tenemos mas renta per capita que en italia!! que no os enterais! }:)
Pues juraría que era al revés... :puzzled:
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pero es que aqui tenemos mas renta per capita que en italia!! que no os enterais! }:)
Pues juraría que era al revés... :puzzled:
ni idea, me lo he inventao! pero tengo otra: panini es italiana! que no os enterais! normal que sea mas barato allí!
-
pero es que aqui tenemos mas renta per capita que en italia!! que no os enterais! }:)
Pues juraría que era al revés... :puzzled:
ni idea, me lo he inventao! pero tengo otra: panini es italiana! que no os enterais! normal que sea mas barato allí!
Je y ahora me justificaras a los Alemanes,sus sueldos dobles que el de algunos y que un 100% les cueste 3€ mas de media :contrato:
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Aquí tenemos los sueldos más bajos y los comics más caros. Viva España ! :yupi: :lol:
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Aquí tenemos los sueldos más bajos y los comics más caros. Viva España ! :yupi: :lol:
Siempre se ha dicho que somos el segundo pais que mas comic consume,a mayor demanda mayor precio :greed:
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Sí, las portadas están geniales las españolas Julian, se nota tu buen hacer ;)
Pero es que lo del precio es brutal.. coedición, con menos costes y más tirada y con menor precio en otros paises.. ay! como nos la dan doblada Panini españa..
No estoy seguro cómo funciona el tema de precios y tal, pero creo recordar que me dijeron que ese euro de más que cuesta un Marvel Gold en comparación con un 100 % Marvel es lo que hace rentable a la línea, y que de no ser por ello, tendría pérdidas y no se podría sacar más, al menos cuando se "relanzó" en ese formato, ya que en formato tomo no funcionaba bien.
Yo no estoy hablando de la diferencia de precio entre MGold y 100% Marvel, de hecho en ningún momento lo he mencionado.. me refiero a la diferencia de 5,25 euros entre el mismo comic hecho en la misma edición entre España e Italia.. Y me refiero en concreto al tomo de Nuevos Mutantes de Marvel Gold que aquí vale 23,25 y allí 18. Un escándalo
¿En serio? :wall: :thumbdown:
-
¿No me digas que no has visto el enlace?. :P
http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=637985
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Siempre se ha dicho que somos el segundo pais que mas comic consume,a mayor demanda mayor precio :greed:
Si mal no recuerdo, es a mayor demanda, menor precio. :P
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Siempre se ha dicho que somos el segundo pais que mas comic consume,a mayor demanda mayor precio :greed:
Si mal no recuerdo, es a mayor demanda, menor precio. :P
Nada,explicaselo a Panini }:)
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¿No me digas que no has visto el enlace?. :P
http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=637985
La verdad es que no :(
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Siempre se ha dicho que somos el segundo pais que mas comic consume,a mayor demanda mayor precio :greed:
Si mal no recuerdo, es a mayor demanda, menor precio. :P
Nada,explicaselo a Panini }:)
Mejor que nos lo expliquen a nosotros. ::)
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¿No me digas que no has visto el enlace?. :P
http://www.paninicomics.it/web/guest/productDetail?viewItem=637985
Y con la rebaja se queda en 16´20.
7 euros más barato. Una minucia. Menos mal que por lo menos la portada es más fea :lol:
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en algo tendrían que perder, es el "gol del honor" o algo así :lol:
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en algo tendrían que perder, es el "gol del honor" o algo así :lol:
Hombre, si ese "extra" en España se invierte en apostar por material algo menos comercial, o bien en completar etapas de material clásico, tampoco vamos mal.
PD. Soy incapaz de responder a punicher sin quedarme hipnotizado :centrate:
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en algo tendrían que perder, es el "gol del honor" o algo así :lol:
Hombre, si ese "extra" en España se invierte en apostar por material algo menos comercial, o bien en completar etapas de material clásico, tampoco vamos mal.
PD. Soy incapaz de responder a punicher sin quedarme hipnotizado :centrate:
forma parte de mi plan de dominación mundial!! :lol:
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Yo tampoco puedo evitar quedarme :babas:.
Y volvamos al tema, que nos conocemos. :centrate:
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pero es que aqui tenemos mas renta per capita que en italia!! que no os enterais! }:)
Pues juraría que era al revés... :puzzled:
aquí http://diginota.com/noticias/90/1793-salario-medio-de-los-europeos.html pone que cobramos en España un 18 % menos que en italia, claro que tambien pone que el sueldo medio es de 1900 euros, cosa que yo no he cobrado en mi vida!!! :puzzled:
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Pues después de haber leído el tomo de La Lista tengo que decir que no, el material no se merece un tomo así de grueso y de caro. Hay cuatro historias que me parecen destacables: Daredevil, Punisher, Guerreros Secretos y Nuevos Vengadores pero las demás son totalmente olvidables y mediocres. Vamos, seguro que me deshago del tomo. No compensa en absoluto.
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Siempre se ha dicho que somos el segundo pais que mas comic consume,a mayor demanda mayor precio :greed:
Si mal no recuerdo, es a mayor demanda, menor precio. :P
Nada,explicaselo a Panini }:)
Yo creo que esa regla de tres hace unos añitos que ha quedado obsoleta, ahora los precios se basan en ¿Cuanto estarán dispuestos a pagar por..........? el uno a un precio, hum buenas ventas, el dos un poquito más, hum aun podemos estirar más, el tres clavazo.....hum el 75% siguen comprando..... este es el weno.... :smilegrin:
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Más una duda que una crítica: en el tomo 6 de Nova figura el logotipo de "Guerra de Reyes". ¿No tendría que ser "Reino de Reyes"? :puzzled:
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una chorrada,en el tomo max de punisher de valley forge, en la contraportada habla de un tal frank castel
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Más una duda que una crítica: en el tomo 6 de Nova figura el logotipo de "Guerra de Reyes". ¿No tendría que ser "Reino de Reyes"? :puzzled:
creo que si debería... :wall:
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Mezclar 15 series de Lobezno en una misma cabecera me parece cuanto menos :furioso:... mala idea.
Lo de intercalar Wolverine, con Origins, con Dark Wolverine, con la del Aaron... creo que se lo han montado fatal con las colecciones del garras. (Argumentos aplazados meses, tramas cruzadas,etc.) :hola:
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Mientras no saquen un tomito "Wolverine Family" con la nueva serie de Logan + Daken + la de X-23 vamos bien. :P
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Mientras no saquen un tomito "Wolverine Family" con la nueva serie de Logan + Daken + la de X-23 vamos bien. :P
yo imagino las dos series de logan en grapa, alternándose arcos y las otras dos en tomos, cada uno el suyo :birra:
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Mientras no saquen un tomito "Wolverine Family" con la nueva serie de Logan + Daken + la de X-23 vamos bien. :P
yo imagino las dos series de logan en grapa, alternándose arcos y las otras dos en tomos, cada uno el suyo :birra:
Si supongo que los "hijos" cada uno en su 100%.
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Mientras no saquen un tomito "Wolverine Family" con la nueva serie de Logan + Daken + la de X-23 vamos bien. :P
yo imagino las dos series de logan en grapa, alternándose arcos y las otras dos en tomos, cada uno el suyo :birra:
Si supongo que los "hijos" cada uno en su 100%.
no valen tomos tipo Hercules o Punisher??? :exclamacion:
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Creo que lo dice porque cada vez que se ha publicado algo de la serie de Lobezno fuera de la grapa ha sido en 100%. ;)
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Creo que lo dice porque cada vez que se ha publicado algo de la serie de Lobezno fuera de la grapa ha sido en 100%. ;)
ya, pero iban sobre seguro, sus equipos creativos a priori prometian bastante...
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De todas formas creo que la serie de Daken sale en tomo normal, es posible que el resto también lo haga.
Pero vamos que no tengo ni idea, solo explicaba el comentario de Soap, ni siquiera sigo las series.
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ni yo :lol: es que me aburro :lol: :birra:
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Pero vamos que no tengo ni idea, solo explicaba el comentario de Soap, ni siquiera sigo las series.
ni yo :lol: es que me aburro :lol: :birra:
:torta:
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Más una duda que una crítica: en el tomo 6 de Nova figura el logotipo de "Guerra de Reyes". ¿No tendría que ser "Reino de Reyes"? :puzzled:
creo que si debería... :wall:
No me había dado cuenta, pero la verdad es que es una gran metedura de pata :thumbdown:
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Hombre, tanto como gran... dejemoslo en metedura de pata y ya, no? Que no afecta a la lectura. :roll:
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Odio la era digital. En el tomo de Masacre hay un episodio, el de los Motoristas Fantasma, que aparece totalmente pixelado. :wall:
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El tomo del Mercenario Zombie viene con pegatina: le han subido el precio un euro.
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El tomo del Mercenario Zombie viene con pegatina: le han subido el precio un euro.
:babas: :exclamacion:
¿De 14.50 a 15.50? ¿Pero,pero,pero...? :puzzled:
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No, de 13,50 a 14,50 €. Por lo que veo, sí que lo habían corregido en Marvelmanía y la web de Panini, pero no en el propio tomo.
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No, de 13,50 a 14,50 €. Por lo que veo, sí que lo habían corregido en Marvelmanía y la web de Panini, pero no en el propio tomo.
mal
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No, de 13,50 a 14,50 €. Por lo que veo, sí que lo habían corregido en Marvelmanía y la web de Panini, pero no en el propio tomo.
mal
Menos mal que ese no lo compro :alivio:
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Pues yo si lo voy a comprar. :torta:
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Pues yo si lo voy a comprar. :torta:
Me too. :leche:
Pero ya sabía hace un tiempo que estaba a 14€...me creía que lo habian subido otro €, y ya estaba :furioso:
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¿Sabéis si piensan corregir el fallo del Lomo del MD Iron Man: Ejecutar programa? No me lo compre por tener un 3 en vez de un 2.
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¿Sabéis si piensan corregir el fallo del Lomo del MD Iron Man: Ejecutar programa? No me lo compre por tener un 3 en vez de un 2.
No lo van a corregir a no ser que se haga una segunda edicion porque se agote la primera y lo crean conveniente
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¿Sabéis si piensan corregir el fallo del Lomo del MD Iron Man: Ejecutar programa? No me lo compre por tener un 3 en vez de un 2.
No lo van a corregir a no ser que se haga una segunda edicion porque se agote la primera y lo crean conveniente
Pensé que le ibas a contestar con la viñeta de BWA-HA-HA... :lol:
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¿Sabéis si piensan corregir el fallo del Lomo del MD Iron Man: Ejecutar programa? No me lo compre por tener un 3 en vez de un 2.
No lo van a corregir a no ser que se haga una segunda edicion porque se agote la primera y lo crean conveniente
Pensé que le ibas a contestar con la viñeta de BWA-HA-HA... :lol:
Habría sido cruel :lol:
Pues nada, lo pensaba pillar por completar pero es que ese error me fastidia.
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No le tientes Salo. :lol:
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Un detallito: Raimon Fonseca en la introducción al tomo "Lobezno: Los hombres de Adamántium" dice que el monte Logan es el más pequeño de Canadá. Creyéndomelo puse ese dato en otro tema de este subforo pero, buscando en internet, he encontrado que precisamente el monte Logan es el más alto de Canadá y el segundo más alto de Norteamérica. Obviamente, es un detalle sin importancia, sólo que son de los pocos "extras", además de las ilustraciones, que me gustan en los cómics: esas explicaciones, frikadas que nadie conoce y tú puedes fardar de ellas :lol:
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Un detallito: Raimon Fonseca en la introducción al tomo "Lobezno: Los hombres de Adamántium" dice que el monte Logan es el más pequeño de Canadá. Creyéndomelo puse ese dato en otro tema de este subforo pero, buscando en internet, he encontrado que precisamente el monte Logan es el más alto de Canadá y el segundo más alto de Norteamérica. Obviamente, es un detalle sin importancia, sólo que son de los pocos "extras", además de las ilustraciones, que me gustan en los cómics: esas explicaciones, frikadas que nadie conoce y tú puedes fardar de ellas :lol:
Eso te pasa por fiarte de las mamarrachadas que cuenta siempre Fonseca en sus artículos :smilegrin:
Un saludo
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Un detallito: Raimon Fonseca en la introducción al tomo "Lobezno: Los hombres de Adamántium" dice que el monte Logan es el más pequeño de Canadá. Creyéndomelo puse ese dato en otro tema de este subforo pero, buscando en internet, he encontrado que precisamente el monte Logan es el más alto de Canadá y el segundo más alto de Norteamérica. Obviamente, es un detalle sin importancia, sólo que son de los pocos "extras", además de las ilustraciones, que me gustan en los cómics: esas explicaciones, frikadas que nadie conoce y tú puedes fardar de ellas :lol:
Eso te pasa por fiarte de las mamarrachadas que cuenta siempre Fonseca en sus artículos :smilegrin:
Un saludo
Oye, un respeto para el tío que más sabe de Marvel en España, y puede que en el mundo.
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Un detallito: Raimon Fonseca en la introducción al tomo "Lobezno: Los hombres de Adamántium" dice que el monte Logan es el más pequeño de Canadá. Creyéndomelo puse ese dato en otro tema de este subforo pero, buscando en internet, he encontrado que precisamente el monte Logan es el más alto de Canadá y el segundo más alto de Norteamérica. Obviamente, es un detalle sin importancia, sólo que son de los pocos "extras", además de las ilustraciones, que me gustan en los cómics: esas explicaciones, frikadas que nadie conoce y tú puedes fardar de ellas :lol:
Eso te pasa por fiarte de las mamarrachadas que cuenta siempre Fonseca en sus artículos :smilegrin:
Un saludo
Oye, un respeto para el tío que más sabe de Marvel en España, y puede que en el mundo.
No se si lo habrá querido decir en plan de coña o no, la verdad :puzzled:
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No lo se la verdad, pero ciertamente merece un respeto. :thumbup:
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Eso te pasa por fiarte de las mamarrachadas que cuenta siempre Fonseca en sus artículos :smilegrin:
Raimon Fonseca es un auténtico crack, te guste o no su manera de escribir. Se curraba los artículos de la BM muchísimo, y gracias a él he conocido anécdotas de autores y series, métodos de trabajo en las oficinas de Marvel, los motivos por los que una historia fue en una dirección y no en otra... nos ha acercado el UM de una manera en la que nunca se ha hecho y me temo que nunca se hará ya. Hasta el punto de que antes de leerme la BM de turno me iba siempre antes a leer el artículo para tener una mejor ambientación y contexto a lo que iba a leer. :adoracion: :adoracion:
Me parece que la palabra "mamarrachadas" sobra. Dí que no te gusta y quedarás más elegante :thumbdown:
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Ese tío es un crack. Hacia unas columnas de presentación increíbles, con multitud de anécdotas y datos interesantes. Me encantan las de BM Doctor Extraño. Supongo que lo has dicho en plan coloquial, pero bueno. Unas birras y buen rollo. :bouncy:
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fonseca es un gran profesional y ama a marvel
a mi personalmente me empalaga a veces su estilo, pero una cosa no quita la otra
tb creo que me empalaga porque llevo tanto tiempo leyendolo que ya conozco sus expresiones tipicas, muletillas y demás, y me pueden resultar cansinas, pero eso no quita que realizase una labor enciclopedista en sus arituclos, sobre todo de BM
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Fonseca es un buen profesional que se lo curra .
Aunque tampoco creo que sea " el que más sabe " .
Y aunque yo también empezaba las bibliotecas por sus comentarios también digo que hay veces que le pierde su " contar mis batallitas " .
Lo dicho buen profesional y que eso sí , ama Marvel como poca gente . Lo sé porque durante un tiempo fué mi librero .
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Fonseca es un buen profesional que se lo curra .
Lo sé porque durante un tiempo fué mi librero .
:o
Las cosas que se entera uno aquí. :lol:
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en vertice comics, si señor :thumbup:
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¡J*d*r, j*d*r, j*d*r! :shocked2: :shocked2:
Ya me :centrate:
¡J*d*r! :lol:
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fonseca es un gran profesional y ama a marvel
a mi personalmente me empalaga a veces su estilo, pero una cosa no quita la otra
tb creo que me empalaga porque llevo tanto tiempo leyendolo que ya conozco sus expresiones tipicas, muletillas y demás, y me pueden resultar cansinas, pero eso no quita que realizase una labor enciclopedista en sus arituclos, sobre todo de BM
Completamente de acuerdo.
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Creo que ya ha quedado claro. :centrate: :centrate:
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A ver, no lo dije en plan de faltar el respeto sino en referencia a lo que dicen Spiderchen y spector; ¡¡que se pierde mucho en batallitas!! Aparte de que la mayoría de sus artículos para material más avanzado de los 70 están plagados de muletillas e imprecisiones y no aportan nada (me vienen a la memoria sus recientes artículos en los Marvel Gold del Iron Man de Kaminski o la Visión y la Bruja Escarlata de Mantlo, que tienen fallos cronológicos y afirmaciones de dudosa veracidad. Y Geoff Johns acaba de aportar otra prueba con lo de Lobezno...). Eso sí, sus artículos de la Biblioteca maravillosos en líneas generales; soy el primero que lo reconoce y que aprendió muchas cosas con ellos. Pero por otro lado, no me parece de un profesional serio que sólo se documente de los años 60 y 70 porque le gustan y del resto pase. Aparte de que es un Marvel zombie empedernido de esos a los que les falta bastante criterio a la hora de juzgar las obras. Y esto lo reconoce él mismo en multitud de ocasiones, así que tampoco es que yo esté faltando a la verdad... Es decir, que lo que él pretende, que es crear una opinión "culta" en España sobre el cómic de superhéroes (Marvel, of course, porque los otros no existen para él) con sus artículos, no se consigue a golpe de repetir "Casa de las Ideas" o "tándem creativo", o de ridiculizar a los que no están de acuerdo contigo sugiriendo que son carne de Psicólogo. Se consigue con el sano intercambio de ideas y con una mente abierta. Todas las posturas deben ser respetadas.
Un saludo
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Ya me parecia a mi :birra:
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Un par de temas:
Raimon es un experto en la Marvel de todos los tiempos, incluido la de los ochenta y la de los noventa. Si ha escrito fundamentalmente de los sesenta y los setenta, es porque las Bibliotecas Marvel se concentran fundamentalmente en esas épocas.
Alguien a quien no le apasione Marvel JAMÁS escribirá nada en un cómic Marvel en España, como por otra parte es más que lógico. Los tiempos en los que las personas que escribían sobre Marvel debían mostrar su desprecio hacia el cómic de superhéroes, el cómic americano y la propia Marvel han terminado, por suerte para todos y para desgracia de unos pocos listillos. En Panini llevamos Marvel en las venas y Raimon lleva Marvel en las venas. Como supongo que nadie que desprecie el cómic independiente escribirá en una publicación sobre cómic independiente. Vamos, digo yo.
Errores: todos cometemos errores, y todos podemos fallar en un dato. Y cuanto más nos manifestamos públicamente es cuanto más posibilidades de cometer errores tenemos. Raimon puede cometer tantos como cualquier otra persona que escriba con rigor. Pero quizás sea de las personas que menos errores llegue a cometer acerca de Marvel, porque dudo que haya alguien en España que sepa más de Marvel que él. Y quizás en el mundo. Recomiendo encarecidamente un vistazo a los extras del tomo de Estela Plateada, por ejemplo.
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En Panini llevamos Marvel en las venas y Raimon lleva Marvel en las venas.
Te ha faltado un "¡yo mato por Marvel!" :ja:
A mi siempre me ha gustado bastante Raimon, y Trajano Bermudez, y Cels Piñol, Y el Prof. Loki...
Creo que las publicaciones Marvel en España a menudo han contado con buenos profesionales (Julian mismo da buenos datos y reseñas), pero bueno, tampoco pasa nada si no a todos les gusta lo mismo, siempre que se hable desde el respeto. :birra:
dudo que haya alguien en España que sepa más de Marvel que él. Y quizás en el mundo.
¿Y entonces que hace Quesada todavía en el cargo? :smilegrin:
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dudo que haya alguien en España que sepa más de Marvel que él. Y quizás en el mundo.
¿Y entonces que hace Quesada todavía en el cargo? :smilegrin:
¿Tú crees que Quesada está en el cargo porque es la persona que más sabe de Marvel y su historia? :P
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dudo que haya alguien en España que sepa más de Marvel que él. Y quizás en el mundo.
¿Y entonces que hace Quesada todavía en el cargo? :smilegrin:
¿Tú crees que Quesada está en el cargo porque es la persona que más sabe de Marvel y su historia? :P
Afortunadamente no es así. Igual que quien se sabe al dedilllo todos los tebeos no suele ser un buen guionista.
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dudo que haya alguien en España que sepa más de Marvel que él. Y quizás en el mundo.
¿Y entonces que hace Quesada todavía en el cargo? :smilegrin:
¿Tú crees que Quesada está en el cargo porque es la persona que más sabe de Marvel y su historia? :P
Yo doy por hecho que Celes,Julian y tu, sois los mandamases por ese mismo motivo. }:)
Creí que sería asi en el resto de paises. :lol:
:birra:
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Alguien a quien no le apasione Marvel JAMÁS escribirá nada en un cómic Marvel en España, como por otra parte es más que lógico. Los tiempos en los que las personas que escribían sobre Marvel debían mostrar su desprecio hacia el cómic de superhéroes, el cómic americano y la propia Marvel han terminado, por suerte para todos y para desgracia de unos pocos listillos. En Panini llevamos Marvel en las venas y Raimon lleva Marvel en las venas. Como supongo que nadie que desprecie el cómic independiente escribirá en una publicación sobre cómic independiente. Vamos, digo yo.
Perdona Julián, pero me parece que tus comentarios rezuman frikismo (que en ocasiones puede estar muy reñido con la profesionalidad) y que os falta cierta autocrítica. Tómalo como quieras, pero yo sigo pensando que con esa actitud pseudoinfantil de "somos los mejores porque amamos Marvel" no se dignifica el cómic americano.
Sinceramente creo que hay mucha gente en España que está demasiado marcada por aquella época en la que se consideraba infantil leer cualquier tipo de cómic en general (no solo los de superhéroes) y ahora los fans acérrimos de Marvel se han vuelto reaccionarios por ello. Yo llevo leyendo tebeos/álbumes/cómics/fanzines/mangas (por ese orden cronológico) desde la época en que "murió" Surco y apenas viví (o quizás no fui consciente de ella) esa ¿marginación? en mi entorno, así que no puedo solidarizarme. Sí que viví la "caza de brujas" del rol y del manga, pero es otro tema. Y lo que sí que NUNCA he vivido es esa época de desprecio a Marvel de la que hablas, cuyos cómics siempre han sido los favoritos por el lector español mayoritario. Es más, tú usas el verbo "DEBER", como si viniera impuesto por alguna editorial (que en este caso sería Planeta). Yo personalmente no sé de nadie que escribiera mal de Marvel en un cómic de Marvel de forma regular. Artículos puntuales podía haber (aunque conozco pocos casos), pero no eran la norma ni creo que sentaran opinión. Más que nada, es una cuestión lógica: No muerdas la mano que te alimenta. No creo que Planeta hubiera querido (y mucho menos exigido) publicar artículos de empleados o colaboradores que boicotearan sus propias ediciones con comentarios despectivos como los que sugieres que hacían.
Otra cosa es que otros medios u otras editoriales intentaran "satanizar" el cómic Marvel. Habría que ver ya si esas críticas estaban fundamentadas o si eran simples pataletas de "listillos" como tú apuntas. Pues, incluso las opiniones minoritarias, si están correctamente argumentadas, merecen poder ser escuchadas. Ten en cuenta que hasta en América apareció en los 80 un movimiento de lectores que demandaban cómics de autor de mayor calidad que lo que Marvel editaba por esa época (que todo sea dicho, ya tenía bastante calidad en líneas generales). Si ellos se pueden permitir ser críticos con su propia obra, ¿por qué nosotros no? Ser aficionado a algo no debería estár reñido con el sentido común. A mí me gustan series que objetivamente no son muy allá y lo reconozco, pero como me siguen diciendo cosas pues las sigo comprando.
Conozco personalmente a Raimon (no como amigo, aunque buenas charlas me he metido con él) y a mi me cae bien aunque es cierto que empalaga. Se nota que es un apasionado de Marvel pero eso si, que nadie intente discutir con él: "siempre tiene razon". :P
Ese es uno de los problemas de Raimon Fonseca, que siempre debe tener razón, aún a costa de pisotear a la persona con la que discute. Recuerdo perfectamente cómo ridiculizó a varios lectores en correos de la Biblioteca Marvel o de Selecciones Marvel cuando estos se declararon seguidores de Tex o de los cómics de la EC. Una actitud muy educada y constructiva, sí señor... Y lo peor es que admite tener prejuicios (contra esos cómics que dijo NO haber leído) y, no contento con regodearse en ello, ¡¡justifica sus prejuicios!! :leche:
dudo que haya alguien en España que sepa más de Marvel que él. Y quizás en el mundo.
Hombre, digo yo que Les Daniels, Tom Brevoort, Howard Mackie, Tom DeFalco o Jim Shooter (por citar algunos de los profesionales con más años de rodaje en Marvel y que han participado en proyectos literarios de compilación de información sobre su historia) sabrán más de los entresijos de la editorial que Fonseca. Aunque esto es un "supositorio" mío, claro está :roll:
Errores: todos cometemos errores, y todos podemos fallar en un dato. Y cuanto más nos manifestamos públicamente es cuanto más posibilidades de cometer errores tenemos. Raimon puede cometer tantos como cualquier otra persona que escriba con rigor. Pero quizás sea de las personas que menos errores llegue a cometer acerca de Marvel, porque dudo que haya alguien en España que sepa más de Marvel que él. Y quizás en el mundo. Recomiendo encarecidamente un vistazo a los extras del tomo de Estela Plateada, por ejemplo.
Amen a lo de los errores. Cuanto más escribes más cometes, lógicamente. Aunque no me negarás que es curioso que los errores se concentren en material post-setenta (Fabián Nicieza nunca ha guionizado Wonder Man, es Aniquilación y no la Tormenta Galáctica la saga que nació de una idea desechada de Quasar, etc). Eso no quiere decir que no le guste la Marvel de los 80 y los 90 (conociéndole, seguro que le encanta), pero digo yo que, como todo hijo de vecino, tendrá sus preferencias, ¿no? Y dichas preferencias creo que le influyen negativamente a la hora de escribir artículos. Eso era lo que yo quería dejar claro en mi mensaje, pero creo que lo interpretaste como que yo afirmé que a él (o a mí mismo) no le gustaba Marvel a partir de una determinada época. Nada más lejos de la verdad.
No me gustaría que pensarais que tengo algo contra Marvel (o contra el cómic americano en general) por culpa de esta réplica o porque haya cosas del señor Fonseca que no me gusten; pero es que no me aguanto callado cuando veo a un "Marvel zombie" enrrocado en una postura unilateral como si no tuviera cerebro. Da una imagen muy mala de los aficionados, como si fueran unos descerebrados. Haya paz y sano intercambio de ideas, que así es como TODOS aprendemos.
Un saludo
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Lo que intentaba exponer es el absurdo de que se critique a Raimón por sentir un enorme entusiasmo por Marvel y transmitirlo en sus artículos. ¡¡Pues claro que le encanta Marvel, y es uno de los motivos por el que se ha especializado en sus cómics y sabe tanto sobre ellos!! De igual manera, no creo que deba escribir en las publicaciones de Marvel alguien a quien no le gusten esas publicaciones. Creo que esto es absolutamente de cajón. Y eso no entiendo en qué punto entra en colisión con la profesionalidad. Y por supuesto, no sé dónde diablos está esa actitud que dices de "somos los mejores porque amamos Marvel". Dicho de otra forma: para estar aquí, es esencial que te guste Marvel. Pero no es suficiente.
Y sí, hubo una época en que, incluso en las ediciones españolas de Marvel, no pocos articulistas despreciaban sus tebeos, o exhibían un cierto complejo de inferioridad con respecto al cómic independiente y el cómic producido por otras editoriales. Recuerdo un artículo publicado en Capitán América, en los primeros números de la colección, donde se criticaba y se atacaba tanto al Capitán América como a Marvel, con los típicos argumentos maniqueos y desinformados que tanto abundaban en la época. Es más: recuerdo perfectamente un artículo publicado en un comic de Planeta perteneciente a una línea editorial que no era Marvel en la que se atacaba frontalmente a los tebeos Marvel. Y ese artículo no lo firmaba precisamente un colaborador cualquiera o alguien que pasara por allí, sino alguien muy, muy significativo.
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yo recuerdo ahora, al hilo de lo que comentáis del "desprecio" por los comics de TEX y la EC, que la imagen que tengo de ese tema es como ironíca, lo decía como haciendo una broma con el lector, no sé si siempre, pero alguna si que recuerdo :thumbup:
por otro lado, habrán articulistas que gustará más su estilo o menos, y una cosa si tiene Raimon: a veces, cuando menos te lo esperas, cuando te parece un articulo más de Raimon, va el tio y te sorprende... ¡¡el artículo de Hulka con el 100 -con el cambio de numeración- me pareció magnifico!! :palmas:
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En lo que concuerdo con el amigo SHELLHEAD, es que valores como la autocrítica, la humildad y el razonamiento, son esenciales para mantener cualquier tipo de debate, e incluso para todos los aspectos de la vida.
"Entendidos" del cómic, del carnaval, del cine, de la literatura,del parchís, los hay en todas partes, por norma son personas muy poco razonables, despóticas y que no escuchan la opinión de los demás, por lo que se suele rehuir el trato con ellos.
Un intercambio de ideas muy interesante el que ha surgido aqui. :palmas:
P.D: Yo también he leído articulos desfavorables hacia Marvel o a "yanquilandia" en la época forum, pero al ser articulos de opinión no veo el mayor problema. No por estar a sueldo de una determinada empresa, se debe suprimir la libertad de expresión. :thumbup: :birra:
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Y eso no entiendo en qué punto entra en colisión con la profesionalidad. Y por supuesto, no sé dónde diablos está esa actitud que dices de "somos los mejores porque amamos Marvel". Dicho de otra forma: para estar aquí, es esencial que te guste Marvel. Pero no es suficiente.
Pues en el punto de que, si eres profesional, puedes admitir los defectos de un material; aunque te guste mucho. Ahí puede haber conflicto si tu pasión eclipsa a tu buen juicio. Lo de "somos los mejores porque amamos Marvel" me pareció que se desprendía de aquello que dijiste de "En Panini llevamos Marvel en las venas", pero te pido disculpas si lo he malinterpretado.
Y sí, hubo una época en que, incluso en las ediciones españolas de Marvel, no pocos articulistas despreciaban sus tebeos, o exhibían un cierto complejo de inferioridad con respecto al cómic independiente y el cómic producido por otras editoriales. Recuerdo un artículo publicado en Capitán América, en los primeros números de la colección, donde se criticaba y se atacaba tanto al Capitán América como a Marvel, con los típicos argumentos maniqueos y desinformados que tanto abundaban en la época. Es más: recuerdo perfectamente un artículo publicado en un comic de Planeta perteneciente a una línea editorial que no era Marvel en la que se atacaba frontalmente a los tebeos Marvel. Y ese artículo no lo firmaba precisamente un colaborador cualquiera o alguien que pasara por allí, sino alguien muy, muy significativo.
No he llegado a leer ese artículo en Capitán América (será de la etapa anterior a Gruenwald, que es a partir de donde lo tengo todo completo), pero si es como dices vaya faena. Un editor con dos dedos de frente no debería haber permitido que se vertieran opiniones desinformadas y maliciosas, ¡¡y encima en el propio cómic del personaje!!, que ya tiene delito. Incurren en lo mismo que le criticaba yo antes a Fonseca cuando se metía con la EC o Tex.
Lo del artículo en una línea no-Marvel si es, por desgracia, más habitual. Aunque insisto, habría que ver si era una crítica con fundamento o un ataque injustificado y con tan solo la intención de promocionar dicha serie. Por que esto último se hizo y se sigue haciendo. Cuando se publica una etapa actual de alguien, los articulistas intentan demostrar que ésa es la mejor. Pero cuando pasa dicha etapa y llega una nueva, lo que dicen es que la anterior era basura y la actual es la que es la mejor. Todo con fines promocionales. Eso no es serio, señores.
Pero esto es "normal". Y no ocurre solo con Raimon: hay unos cuantos mas que son los autonombrados entendidos en Marvel y casi del comic en general elaborando leyes "no escritas". En el fondo paso del tema, cada cual tiene sus gustos y por muchos originales que se tengan de Kirby, Buscema o de quien sea, su opinion no es mas valida que la de cualquier otro oficionado. Alguien dijo que "no se podia entender del comic sin haber leido antes 'Watchmen' y tener una opinion favorable de la obra". Otro de los autodenominados mejores criticos de comic tambien dijo que J. Michael Straczynski era uno de los peores guionistas que habia tenido Spiderman en su historia. Y lo peor no son los comentarios en si (ni que ellos mismos se lo crean), sino que, el aficionado en general, se cree a pies juntillas lo que lee dependiendo de quien firme el articulo.
¡¡Uno que me entiende!! :yupi:
Un saludo
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Pues qué queréis que os diga. Yo no veo a Raimon prepotente, ni nada de eso. ¿Qué tiene de malo tener una opinión clara y defenderla? ¿Eso implica desprecio a lo que piensan los demás? ¿Cuántos de nosotros, en esta misma discusión, tenemos claro nuestros argumentos y los defendemos a capa y espada?
¿Que Raimon empalague? Eso es otro cantar, cuestión de gustos. Ahí no pasa nada. Pero me cuesta pensar que la figura de Raimon pueda ser tan polémica... por amar Marvel, no avergonzarse de ello, tener criterios propios y defenderlos. Si uno no quiere que lo machaquen en una discusión (metafóricamente hablando), basta con tener argumentos suficientes para contestar.
Yo sí recuerdo varias cartas en el correo subidas de tono: pero cuando Raimon subía de tono, había que ver también la carta del lector. Porque había cada una que...
Por cierto, ni soy amigo de Fonseca ni lo conozco. Pero le tengo mucho respeto, esté o no de acuerdo con sus opiniones (que dependerá de cada caso concreto, digo yo)
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Yo también he leído articulos desfavorables hacia Marvel o a "yanquilandia" en la época forum, pero al ser articulos de opinión no veo el mayor problema. No por estar a sueldo de una determinada empresa, se debe suprimir la libertad de expresión. :thumbup: :birra:
Ése era un gran error que se cometía habitualmente en Forum. Los artículos que se ofrecen en los cómics, de la editorial que sean, no deben ser reseñas ni columnas de opinión. Ambos son géneros completamente respetable (de hecho, escribo ambas cosas muy a menudo, aunque fuera de Panini), pero que no tienen cabida en un cómic, y su lugar está en publicaciones especializadas o en Internet. Los artículos de un cómic deben servir de guía al lector y de complemento informativo, no para satisfacer los egos de quienes los escriben. No es una cuestión de libertad de expresión. Es una cuestión de qué es lo que tiene cabida y qué es lo que no.
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Pues no veo por que tanto problema, SHELLHEAD
Si no te gustan las introducciones de alguien, no las leas. No te pierdes nada del cómic original al hacerlo. Yo lo hago así y me va muy bien.
Lo que no se a que viene es ese odio exacerbado a una persona que ni conoces y que previamente no te a atacado en sentido alguno, y mas cuando parecía el otro día que el tema estaba zanjado. Y no se por que, sea el foro que sea, siempre hay discusiones cíclicas como estas.
La solución, pasar del tema. Cada uno tenemos muy claro como esta estructurado el mundo y no creo que un comentario en un foro nos pueda hacer cambiar de opinión.
Lo que no se puede negar o poner en duda, es la profesionalidad de Raimon Fonseca o de cualquiera del staff de Marvel. Por que no se que idea tendrás de Marvel, pero no cogen a cualquiera en su empresa. Pero en fin, como siempre digo.
Es mi opinión, tan valida como otra cualquiera :smilegrin:
Por cierto, +1 a Julián : se puede decir mas alto, pero no mas claro.
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A ver. Yo entiendo que los errores los puede tener cualquiera, y tener un debate sano e interesante siempre enriquece. Os podeis tomar ciertos comentarios más o menos en serio. Pero comenzar soltando que Raimon Fonseca solo dice "mamarrachadas" puede resultar un tanto extraño. Y eso puede provocar que quienes le conozcan salten en su defensa. Una crítica constructiva es siempre bien recibida, otra cosa es "airear" asuntos personales del mismo en un foro donde no se puede defender, ni exponer sus argumentos. Eso no me parece justo.
Que considerais que es una persona un tanto "crecida" o "arrogante". Son opiniones, pero lo mismo que os quejais de que ciertas opiniones de "entendidos" influencian a los lectores, estas frases no ayudan precisamente a tener opniones favorables hacia el Sr Fonseca.
Yo no tengo el placer, la verdad, pero me gusta leer las introducciones de los colaboradores en los comics, los artículos, las reseñas... Y se pude hacer crítica, pero comenzarla con palabras como "mamarachada" o bien indica ironía en el comentario o algún problema personal con una persona que, repito, no esta en este foro (al menos que yo sepa) y no se puede defender...
Por todo lo demás muy interesante el tema, siempre que saquemos cosas positivas de ello. :thumbup:
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todo esto de debería llevar a un hilo propio, tiene pinta de ir para largo... :sospecha:
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No estoy nada de acuerdo en que no pueda haber opinión en un tebeo.
Los correos que escribían Sim, o Kirkman, o Miller, o Byrne, o PAD en sus propios tebeos donde daban su opinión no tenían cabida.
Recuerdo también un nexus, de la miniserie God Con en que el entintador Gary Martin metía una columna de opinión tampoco sería correcto.
En los tebeos de First era habitual ver columnas de Mike Gold (Editor).
O en la legión de Paul Levitz.
Lo que se plantea de que los artículos dentro de un tebeo tienen que ser solo promocionales, como ocurre con panini, a mi no me gusta.
Yo creo que si hay espacio todo debería tener cabida.
Sobre que en forum alguien se metía con Marvel, creo que se refiere a las columnas de Antonio Martin en los tebeos de Eclipse.
También daban "cera" a los nuevos vengadores mientras los publicaban o decían claramente que Daredevil era mejor que spiderman cuando Daredevil era el complemento.
Ahora todo es maravilloso. Entonces no te crees nada y no lees los artículos. Por curiosidad, sería interesante ver lo que escribían en panini sobre la etapa de Chuck Austen en la patru...
Sobre Fonseca, a mi (particularmente), su abusivo (e irritante) uso de los parenteis (constantemente) no me gustan (nada de nada), me parecen mal redactados (para mi gusto) y farragosos de leer (narrativamente hablando). Eso sí Byrne es el número uno (siempre en Marvel(obviamente(creo yo))).
EDITO y AÑADO:
Lo del precio de los marvel gold también pasa con Hulk holocausto en un atomo.
Aquí 25, allí 18.
MARVEL GOLD HULK IL CUORE DELL'ATOMO prezzo scontato:€ 18.00
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Joder, si lo llego a saber me callo y no digo nada. Yo sólo comenté una chorrada, de la que no me hubiera enterado si no es por Raimon Fonseca, y resulta que al pobre hombre le están dando para el pelo... :(
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Joder, si lo llego a saber me callo y no digo nada. Yo sólo comenté una chorrada, de la que no me hubiera enterado si no es por Raimon Fonseca, y resulta que al pobre hombre le están dando para el pelo... :(
No si tú no tienes culpa de nada. La cuestión tal y como yo la veo es que aprovechando tu comentario, SHELLHEAD ha insultado a Raimon y cuando le han pedido respeto, en vez de disculparse (a su entender debe ser inecesario) ha generado este debate para justificar su insulto. Todo lo demas me sobra. SHELLHEAD ha cedido la razón en la primera frase.
A ver si ahora vamos a descubrir lo malo que es el señor Fonseca gracias a las inapreciables aportaciones de dos iluminados anónimos.
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Joder, si lo llego a saber me callo y no digo nada. Yo sólo comenté una chorrada, de la que no me hubiera enterado si no es por Raimon Fonseca, y resulta que al pobre hombre le están dando para el pelo... :(
No si tú no tienes culpa de nada. La cuestión tal y como yo la veo es que aprovechando tu comentario, SHELLHEAD ha insultado a Raimon y cuando le han pedido respeto, en vez de disculparse (a su entender debe ser inecesario) ha generado este debate para justificar su insulto. Todo lo demas me sobra. SHELLHEAD ha cedido la razón en la primera frase.
A ver si ahora vamos a descubrir lo malo que es el señor Fonseca gracias a las inapreciables aportaciones de dos iluminados anónimos.
hasta donde he seguido el hilo, que ha sido de forma ligera (tengo un catarrazo de la hostia a las puertas del salon del comic :flaming: ) no he visto que SHELLHEAD haya insultado, ha expresado su opinión usando la palabra "mamarrachada", y luego explica lo que quería decir:
A ver, no lo dije en plan de faltar el respeto sino en referencia a lo que dicen Spiderchen y spector; ¡¡que se pierde mucho en batallitas!!
Un saludo
creo que no hace falta darle más vueltas al asunto, ni atribuir intenciones que quizás en el mensaje origianl no estuviesen
además, este es el hilo para hablar de errores en las ediciones de panini, no creo que lo deba monopolizar raimon, (independientemnte de que defienda su opnion para unos con humor, para otros con desprecio... ahí cada uno hace su lectura)
podemos centrarnos? es que sino me veo que el hilo se va a caldear, se va a acabar cerrando o algo de eso, y es un rollo
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OK, entendido :thumbup:
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Los correos que escribían Sim, o Kirkman, o Miller, o Byrne, o PAD en sus propios tebeos donde daban su opinión no tenían cabida.
Recuerdo también un nexus, de la miniserie God Con en que el entintador Gary Martin metía una columna de opinión tampoco sería correcto.
En los tebeos de First era habitual ver columnas de Mike Gold (Editor).
O en la legión de Paul Levitz.
Eso es distinto. Es la opinión de los autores, no la de un fulano que pasa por allí. Y en los textos de Panini, si te repasas los Spot On, se recogen las opiiniones de los autores. Practicamente en todos.
Los textos no tienen funciones promocionales. Para eso están... los promocionales (las publicidades de produtos de la compañía). El valor de los textos de los cómics es informativo, para completar el contenido, subsanar posibles cuestiones que despierte el cómic y guiar al lector para que tenga un contexto mayor de lo que está leyendo. La idea es dar al lector todos los elementos de juicio para que sea él quien se crea su propia opinión. Esa es la opinión verdaderamente importante, no la de quien escriba la introducción, cuya labor debe ser divulgativa, no opinativa.
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Yo también he leído articulos desfavorables hacia Marvel o a "yanquilandia" en la época forum, pero al ser articulos de opinión no veo el mayor problema. No por estar a sueldo de una determinada empresa, se debe suprimir la libertad de expresión. :thumbup: :birra:
Ése era un gran error que se cometía habitualmente en Forum. Los artículos que se ofrecen en los cómics, de la editorial que sean, no deben ser reseñas ni columnas de opinión. Ambos son géneros completamente respetable (de hecho, escribo ambas cosas muy a menudo, aunque fuera de Panini), pero que no tienen cabida en un cómic, y su lugar está en publicaciones especializadas o en Internet. Los artículos de un cómic deben servir de guía al lector y de complemento informativo, no para satisfacer los egos de quienes los escriben. No es una cuestión de libertad de expresión. Es una cuestión de qué es lo que tiene cabida y qué es lo que no.
No estoy del todo de acuerdo Julian...
En más de una colección de esta era Panini, he leído articulos de colaboradores (algunos estais aqui) dando una buena opinión, positiva, sobre el material... (podría poner un par de ejmplos).
Si se puede dar una valoración positiva como lector, es lógico que también se permita la otra opción, siempre que sea de manera construcctiva.
Lo que me dices de "servir de guia al lector como complemento informativo" lo veo genial, de hecho los tuyos me gustan bastante y aportan datos necesarios o interesantes, pero creo que ambas cosas no deberían ser excluyentes, en mi opinión. :) :thumbup:
P.D: A mi Raimon sigue gustandome bastante, y tengo fichas utilísimas de personajes escritas por él. :thumbup:
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No creo que una editorial eesté por la labor de pagarle a alguien para que escriba opinones negativas sobre los productos de dicha editorial. Ni Panini, ni ninguna.
Una publicación especializada, destinada a valorar los productos de los que trata, sí que puede verter opiniones "poco positivas", incluso sobre productos que se publican bajo sellos editoriales que son propiedad de los mismos dueños. Aunque es MUY difícil que encontréis una mala crítica de una novela de, por ejemplo, Alfaguara publicada en el suplemento cultural de El País, ya que en estos casos se tiende a no dar ninguna valoración.
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En más de una colección de esta era Panini, he leído articulos de colaboradores (algunos estais aqui) dando una buena opinión, positiva, sobre el material... (podría poner un par de ejmplos).
Si se puede dar una valoración positiva como lector, es lógico que también se permita la otra opción, siempre que sea de manera construcctiva.
Bueno, yo creo que a mí se me nota, y mucho, cuando me gusta un tebeo, y también se me nota, y mucho, cuando considero que una decisión es mala o un autor ha metido la pata. Sin ir más lejos, acabo de escribir en un Spot On que se verá en marzo que si Matt Fraction deja Uncanny X-Men será una mala noticia. En todo caso, son detalles muy puntuales. Los textos tienen un valor fundamentalmente informativo y así debe ser.
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Yo personalmente valoro aquellos artículos en que se nota que el autor, además de contextualizar el cómic que sea, está vertiendo su propia opinión en el texto.
Los artículos del Marvel Deluxe Daredevil: Born Again me parecen de una calidad muy alta para lo que se lleva en cualquier tipo de cómic y están claros en ellos los aspectos por los que los diferentes autores valoran el libro en cuestión.
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Gracias, Spector. Chimov, tienes un privado con un par de aclaraciones.
Ése era un gran error que se cometía habitualmente en Forum. Los artículos que se ofrecen en los cómics, de la editorial que sean, no deben ser reseñas ni columnas de opinión. Ambos son géneros completamente respetable (de hecho, escribo ambas cosas muy a menudo, aunque fuera de Panini), pero que no tienen cabida en un cómic, y su lugar está en publicaciones especializadas o en Internet. Los artículos de un cómic deben servir de guía al lector y de complemento informativo, no para satisfacer los egos de quienes los escriben. No es una cuestión de libertad de expresión. Es una cuestión de qué es lo que tiene cabida y qué es lo que no.
Estoy con Julián. Vosotros pensad que si cada vez que se publicara en España una historia "relativamente" mala porque es comercial o es lo último aparecido en USA y dicha historia llevara un artículo descalificándola, entonces la gente dejaría de comprar nada. La opinión se la tiene que formar cada uno después de leer el cómic. Esa es la que vale; personal e intransferible. La opinión de los demás puede concordar más o menos con la tuya, pero no debe inducirte a hacer cosas que no quieres hacer. En resumen, que como bien dice Julián, los artículos deben ser sólo informativos, y no de crítica ni de autopropaganda.
Y los complejos se quitan leyendo de todo, no cerrándose en banda a algo ni haciendo proselitismo de una sola "corriente".
Sobre que en forum alguien se metía con Marvel, creo que se refiere a las columnas de Antonio Martin en los tebeos de Eclipse.
También daban "cera" a los nuevos vengadores mientras los publicaban o decían claramente que Daredevil era mejor que spiderman cuando Daredevil era el complemento.
Sí, yo también he leído un par (no más) de artículos de Martín metiéndose con el cotarro. Uno fue alabando a DD sobre el resto de colecciones, y el otro era comparando Marvel con el panorama europeo (o eso recuerdo vagamente). Pero estaban regular defendidos, así que me dieron más la sensación de ser pataletas de editor frustrado que opiniones a tener en cuenta. No sé al resto de los lectores, pero a mí me influyó poco su opinión, la verdad. Tengo entendido que es uno de los españoles que más sabe de cómic en general, pero esto lo digo de oidas y no sé si será cierto. Y aunque así fuera, yo suscribo las palabras de The Beyonder; cada cual debe crearse su propia opinión en base a sus gustos e inquietudes.
Joder, si lo llego a saber me callo y no digo nada. Yo sólo comenté una chorrada, de la que no me hubiera enterado si no es por Raimon Fonseca, y resulta que al pobre hombre le están dando para el pelo... :(
Lo siento, Geoff. Te pido sinceramente disculpas si, por mis comentarios, te he hecho sentir incómodo. No es lo que yo quería, te lo aseguro.
Un saludo
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Gracias, Spector. Chimov, tienes un privado con un par de aclaraciones.
Ése era un gran error que se cometía habitualmente en Forum. Los artículos que se ofrecen en los cómics, de la editorial que sean, no deben ser reseñas ni columnas de opinión. Ambos son géneros completamente respetable (de hecho, escribo ambas cosas muy a menudo, aunque fuera de Panini), pero que no tienen cabida en un cómic, y su lugar está en publicaciones especializadas o en Internet. Los artículos de un cómic deben servir de guía al lector y de complemento informativo, no para satisfacer los egos de quienes los escriben. No es una cuestión de libertad de expresión. Es una cuestión de qué es lo que tiene cabida y qué es lo que no.
Estoy con Julián. Vosotros pensad que si cada vez que se publicara en España una historia "relativamente" mala porque es comercial o es lo último aparecido en USA y dicha historia llevara un artículo descalificándola, entonces la gente dejaría de comprar nada. La opinión se la tiene que formar cada uno después de leer el cómic. Esa es la que vale; personal e intransferible. La opinión de los demás puede concordar más o menos con la tuya, pero no debe inducirte a hacer cosas que no quieres hacer. En resumen, que como bien dice Julián, los artículos deben ser sólo informativos, y no de crítica ni de autopropaganda.
Y los complejos se quitan leyendo de todo, no cerrándose en banda a algo ni haciendo proselitismo de una sola "corriente".
Sobre que en forum alguien se metía con Marvel, creo que se refiere a las columnas de Antonio Martin en los tebeos de Eclipse.
También daban "cera" a los nuevos vengadores mientras los publicaban o decían claramente que Daredevil era mejor que spiderman cuando Daredevil era el complemento.
Sí, yo también he leído un par (no más) de artículos de Martín metiéndose con el cotarro. Uno fue alabando a DD sobre el resto de colecciones, y el otro era comparando Marvel con el panorama europeo (o eso recuerdo vagamente). Pero estaban regular defendidos, así que me dieron más la sensación de ser pataletas de editor frustrado que opiniones a tener en cuenta. No sé al resto de los lectores, pero a mí me influyó poco su opinión, la verdad. Tengo entendido que es uno de los españoles que más sabe de cómic en general, pero esto lo digo de oidas y no sé si será cierto. Y aunque así fuera, yo suscribo las palabras de The Beyonder; cada cual debe crearse su propia opinión en base a sus gustos e inquietudes.
Joder, si lo llego a saber me callo y no digo nada. Yo sólo comenté una chorrada, de la que no me hubiera enterado si no es por Raimon Fonseca, y resulta que al pobre hombre le están dando para el pelo... :(
Lo siento, Geoff. Te pido sinceramente disculpas si, por mis comentarios, te he hecho sentir incómodo. No es lo que yo quería, te lo aseguro.
Un saludo
Nada, nada, ya sé que no era tu intención, aquí no ha pasado nada :birra: :birra:
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Gracias SHELLHEAD por tus comentarios :birra:
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Estoy con Julián. Vosotros pensad que si cada vez que se publicara en España una historia "relativamente" mala porque es comercial o es lo último aparecido en USA y dicha historia llevara un artículo descalificándola, entonces la gente dejaría de comprar nada. La opinión se la tiene que formar cada uno después de leer el cómic. Esa es la que vale; personal e intransferible. La opinión de los demás puede concordar más o menos con la tuya, pero no debe inducirte a hacer cosas que no quieres hacer. En resumen, que como bien dice Julián, los artículos deben ser sólo informativos, y no de crítica ni de autopropaganda.
Y los complejos se quitan leyendo de todo, no cerrándose en banda a algo ni haciendo proselitismo de una sola "corriente".
Estoy de acuerdo contigo en parte SHELLHEAD. La parte en que no es el aspecto de educación del gusto que creo que es imprescindible en cualquier arte o disciplina (ojo, que no estoy diciendo que el mío sea espacialmente bueno). A veces apreciar determinadas cosas cuesta un trabajo, requiere precisión en la observación de detalles, valoración de la superación de dificultades en diferentes técnicas, etc. Si nadie explica estas cosas puede ocurrir que una gran obra, del arte o disciplina que sea, llegue a ser infravalorada por una parte grande del público. De la misma forma, obras menores, llenas de recursos facilones, serán tenidas como mejores.
Los artículos de expertos deben incidir también, creo, en estos aspectos más técnicos para que el observador pueda apreciar por sí mismo lo que tiene delante. Y esto también vale para el cómic, y también para el cómic de superhéroes, no tengamos complejos.
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El debate me parece de lo más interesante, pero creo que hace un rato (bastante grande, la verdad) que se ha salido del objetivo del hilo.Este hilo es para comentar los fallos de Panini, sean cuales sean, pero no es ni para hablar de Fonseca, sea bien o mal, ni para hablar de lo articulistas de Forum. :contrato:
El tema me parece muy interesante, así que podéis abrir un hilo sobre él, pero no utilizar este para ello. ;)
:centrate:
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Vaya, ya lo he hecho otra vez: qué mal elijo los hilos. Pido disculpas a los afectados por salirme de nuevo del tema.
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No te preocupes, la culpa no es solo tuya, para que haya conversación debe haber más de uno. ;)
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Aunque se corte un poco el rollo, es buena idea lo de pasarlo a otro hilo para no desvirtuar este. Lo que pasa es que he estado mirando el foro (sí, soy novatillo por aquí y ya ando "creando problemas" :P) y no sé dónde encajaría, oskarosa. ¿En Otros/General quizá? ¿Y el titulo del hilo? ¿Secciones de opinión/artículos en los cómics?
Por cierto, knot, me has convencido con lo de la educación del gusto. No lo había visto desde esa perspectiva, pero tienes mucha razón al indicar que siempre hay un trabajo entre "bastidores" que no se aprecia y que es importante ponerlo de manisfiesto; o en que hay obras que requieren una cierta maduración para apreciarse en su justa medida.
Un saludo
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En general estaría bien. :thumbup:
"Secciones de opinión/artículos en los cómics", y este título también está bien. :thumbup:
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Ya está abierto el nuevo HILO (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=21960.0).
Un saludo
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Ya está abierto el nuevo HILO (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=21960.0).
Un saludo
¿Traspasamos los mensajes al nuevo hilo?
Y volviendo al tema. Tomo de Dracula mal impreso: en algunas hojas se ve la impresión en italiano. Y que el nombre de Mina baila a Nina es una constante en el comic... ¡Un poquito de seriedad1
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Ya está abierto el nuevo HILO (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=21960.0).
Un saludo
¿Traspasamos los mensajes al nuevo hilo?
Yo no lo veo necesario, se ha reconducido la conversación y se ha indicado el hilo, que en el primer mensaje se han puesto las citas de la conversación, es mejor dejarlo estar. ;)
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He estado leyendo hulk con la caída de los hulks...
No se si se ha dicho ya, pero en el segundo número de la caída de los hulks hay unos bocadillos repetidos, cuando rulk se pega con la cosa se repiten los mismos del principio del capítulo.
También es una chapuza enterarte de que a Hercules le ha pasado algo leyendo hulk porque no se han publicado todavía sus números.
Y ya está comentado pero que me remitan a la lista para leerme un tebeo de hulk y comprar un tomo de no se cuantos comics para leer uno me parece una cagada. Podía haberse incluído el número en la serie regular.
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También es una chapuza enterarte de que a Hercules le ha pasado algo leyendo hulk porque no se han publicado todavía sus números.
Ha pasado lo mismo con el número de Poderosos Vengadores...
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Yo no lo veo una chapuza, la verdad.
El ritmo al que se publican las colecciones en grapa y en tomo es dispar, y por fuerza deben adelantarse algunos acontecimientos en uno u otro lugar. Se intenta que no se "avancen" sucesos trascendetales antes de que sucedan en sus propias cabeceras, pero con el sistema de edición que tenemos en España, tampoco pueden evitarse todos.
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Al ser el ritmo distinto es normal que pasen estas cosas. Se podría haber arreglado poniendo un aviso en la contraportada indicando que había que leerlo después del tomo de Hércules, no? (además así se hace publicidad del tomo de Hércules)
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Dos errores ortográficos de los que duelen: en Guerreros Secretos 10 y 12 se lee "inamobible". :pota:
(...)
Lo que se plantea de que los artículos dentro de un tebeo tienen que ser solo promocionales, como ocurre con panini, a mi no me gusta.
(...)
Ahora todo es maravilloso. Entonces no te crees nada y no lees los artículos.
+1 :palmas:
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"Inamobible": dícese de la Biblia que no se puede mover. :P Por cierto, en el tomo MG Los nuevos mutantes, cuando las chicas deciden dar su fiesta del pijama, una de las invitadas lleva por nombre Manoli. Yo no digo que sea un error pero, ¿alguien sabe qué nombre aparece en la edición americana? ¿El mismo? Es que me resulta muy curioso que una americanita típica pueda llamarse así, tan castizamente.
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no se si estara dicho..pero en el lomo del 100% marvel de vengadores/invasores nº2
la o de vengadores la cambian por un 0 "cero"..jajaja
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"Inamobible": dícese de la Biblia que no se puede mover. :P Por cierto, en el tomo MG Los nuevos mutantes, cuando las chicas deciden dar su fiesta del pijama, una de las invitadas lleva por nombre Manoli. Yo no digo que sea un error pero, ¿alguien sabe qué nombre aparece en la edición americana? ¿El mismo? Es que me resulta muy curioso que una americanita típica pueda llamarse así, tan castizamente.
En la Caída de los Mutantes había una periodista llamada Manoli, en el original USA, así que es un nombre no habitual, no, pero que sí que puede aparecer perfectamente. Eso sí, no lo puedo asegurar al 100%, porque no he leído los números originales USA de New Mutants :)
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El tomo de Astonishing X-Men La canción final de Fénix tiene un pullazo que es para meterle un tirón de orejas a esta gente. Mucho artículo hablando de que se cambiaba el título de la portada, que este tomo iba entre los números 2 y 3 de la serie de Whedon y Cassaday y miro el lomo del tomo y no aparece por ningún lado el título de Astonishing X-Men, sólo X-Men La canción final de Fénix.
Un fuerte aplauso, chicos, por ese pedazo de artículo que sirvió para... algo.
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El tomo de Astonishing X-Men La canción final de Fénix tiene un pullazo que es para meterle un tirón de orejas a esta gente. Mucho artículo hablando de que se cambiaba el título de la portada, que este tomo iba entre los números 2 y 3 de la serie de Whedon y Cassaday y miro el lomo del tomo y no aparece por ningún lado el título de Astonishing X-Men, sólo X-Men La canción final de Fénix.
Un fuerte aplauso, chicos, por ese pedazo de artículo que sirvió para... algo.
Yo me lo leí en su día y me pareció un rollazo. Lo de Astonishing X-Men lo han puesto para intentar vender mejor el tomo :P Sí es de Astonishing la gente pensará que es bueno y lo comprará.
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El tomo de Astonishing X-Men La canción final de Fénix tiene un pullazo que es para meterle un tirón de orejas a esta gente. Mucho artículo hablando de que se cambiaba el título de la portada, que este tomo iba entre los números 2 y 3 de la serie de Whedon y Cassaday y miro el lomo del tomo y no aparece por ningún lado el título de Astonishing X-Men, sólo X-Men La canción final de Fénix.
Un fuerte aplauso, chicos, por ese pedazo de artículo que sirvió para... algo.
Yo me lo leí en su día y me pareció un rollazo. Lo de Astonishing X-Men lo han puesto para intentar vender mejor el tomo :P Sí es de Astonishing la gente pensará que es bueno y lo comprará.
Independientemente de que te guste o no (a mí me parece el mejor trabajo de Land y una historia muy entretenida) veo estúpido que cambiaran el título, se le dedicase un artículo y luego en el lomo del tomo lo hayan dejado tal cual se hubiera publicado.
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Pues si solo es la palabra “Astonishing ” en el lomo date por contento, que es peor lo de Iron Man: Ejecutar Programa 3 (cuando realmente es el 2). Por otra parte creo que sera mas culpa de la imprenta que de la persona del articulo ¿No?
Respecto a lo de que es aburrido, no lo creo. Me parece una historia bien hilada, Greg Pak ha echo un buen trabajo con la historia y Greg Land esta bastante bien a los dibujos. Hay historias para todos los gustos.
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Estaba dándole vueltas sobre si comentarlo o no, pero es que me toca mucho la moral callarme. ¿Alguien puede por favor decirme quién ha sido el... la persona que ha rotulado los títulos del MG de la Saga Korvac? Mi pregunta viene motivada por estas y otras aberraciones:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Las comparativas son de los números 167, 168, y 170 al 172 USA. He colocado la página del MG como ejemplo de lo que NO debe hacerse NUNCA al traducir un rótulo; la versión de la BM como ejemplo de buen hacer (aunque en el 171 y el 172 hayan retocado el dibujo para quitar el cuadro de los créditos, cosa fea también); y la página original USA para referencia. En el caso de la 167, es que hasta la traducción está mal, porque DIES es MUERE, no MORIRÁ. Manda narices que, teniéndolo ya bien traducido por el difunto Paco Reina, tengamos que cambiarlo para ponerlo mal. En el resto de números podéis ver las maravillosas cajas blancas, objeto de deleite para grandes y pequeños, y observar lo bien que tapan el dibujo.
No creía posible que a las puertas de 2011 pueda haber "profesionales" (por llamarlos de alguna forma) de la rotulación y la maquetación que no sepan utilizar Photoshop para borrar un título y traducirlo. En lugar de eso, utilizan las socorridas y catetas cajas blancas que tapan el dibujo y quedan estéticamente horribles cual pegotes sobre el mismo. Al menos en la BM, cuando no eran capaces de retocar correctamente el dibujo subyacente al título, se curraban unas letras con mucho volumen para taparlo (como se ve en la muestra del número 170 con el Capi en las anillas), de manera que el título quede como un elemento más de la de la página, no como una caja añadida sobre él. Yo he hecho (y hago) este tipo de cosas gratis para ya sabéis que foro de internet. Por eso me arde la sangre cuando veo un trabajo tan chapucero realizado por personas que cobran por él. Quizá parezca una chorrada, pero creo que hay demasiada gente no profesional cobrando por hacer estas m*****s mientras la gente que vale está en el paro. Ojo, que yo sólo tengo un curso de diseño gráfico (aparte de mi licenciatura en Biología), pero esto lo maqueto yo mejor con los ojos vendados. Ahora entiendo por qué mis colegas diseñadores gráficos cobran lo que cobran...
No hay derecho. Me siento en cierto modo estafado. Porque además no es el único fallo de rotulación. Basta con fijarse en el gran espacio que hay en casi todos los bocadillos del MG, fruto de no haber escalado correctamente la letra para llenar el máximo posible de los mismos. Otra catetada que tiene fácil solución si sabes manejar los cuadros de texto adecuadamente.
La duda más gorda con la que me deja esto es el porqué: ¿Por qué si en otros MGs (los 8 que yo he comprado hasta la fecha) lo habéis hecho bien, salís ahora con esta basura? Cuando además medio trabajo estaba ya hecho... No lo entiendo, así que humildemente pido una explicación convincente.
Un saludo
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Esas cajetillas igual que hicieron en los difuntos Masterworks ayudan a la coedicion facilitando unos titulos neutros que se pueden cambiar de un pais a otro como un simple bocadillo.El de la Guerra Kree-Skrull por ejemplo mantenia los titulos en Ingles por ser Coedicion tambien-
Y en cuanto a la metedura de pata en traducciones recuerdo que el titulo del Avengers 23 "Once an Avenger..." pasaba de la excelente "Vengador una vez..." en la BM a "Un antiguo Vengador..." en el segundo Masterwork Panini
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A mi eso segun el precio del tebeo seguiría pareciendome vergonzoso
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No es una cuestión de pericia o impericia. El packager que ha hecho este tomo está entre los dos o tres mejores del negocio. Es una cuestión de que, en una coedición, no se pueden integrar los títulos en el fondo de la viñeta, sino que se tiene que crear una caja para ello.
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Aquí sólo puede haber dos soluciones. La del asterisco, que me parece muy, muy, muy, muy cutre, pero a la que se recurre cuando no hay más remedio, o la de la caja, que es imperfecta, pero por lo menos no parece que el cómic está sin traducir.
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No es una cuestión de pericia o impericia. El packager que ha hecho este tomo está entre los dos o tres mejores del negocio.
::)
Es una cuestión de que, en una coedición, no se pueden integrar los títulos en el fondo de la viñeta, sino que se tiene que crear una caja para ello.
Y seguramente Panini sera una de las dos o tres mejores editoriales en tratar el tema de la coedicion. :disimulo:
Y una de las dos o tres mejores editoriales en poner cajitas blancas para tapar los títulos originales en sus productos de alta calidad ::)
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dos preguntas de ignorante:
- si es coedicion no deberia ser mas económica?
- Si asalto a la mansión saldrá a 10 euros, coleccion heroes marvel, si por la época mas o menos se acerca a la saga korvak, creo que se pueden considerar clásicos, varia tanto el precio?
postdata- siento ser siempre tan quisquilloso
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Hombre, entre La Saga de Korvac y El Asalto a la Mansión habrá una década de diferencia, pero sí, ambas se pueden considerar CLÁSICOS.
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Bueno, puedes ponerte todo lo sarcástico que puedas, pero otra cosa no te puedo decir, porque no hay otra manera de hacer una coedición. O asterisco o caja. Creo que los asteriscos quedan infinitamente peor, por mucho que se hayan usado ocasionalmente, cuando el título está muy integrado en el dibujo. La caja puede que no sea perfecta, pero es la solución que nos queda en estas circunstancias.
En cuanto a la coedición: se eliminan procesos y probablemente se abarate. Pero la tirada sigue siendo la misma y el gasto para Panini España sigue siendo el mismo. Si Los Marvel Gold vendieran mucho más, probablemente se podrían poner al mismo precio que otros 100 % Marvel. Pero es que las ventas son las que son, y es un producto que para pervivir en el mercado tiene que ser un poco más caro. La otra alternativa es no publicar más Marvel Golds, y así se acaba el problema y nadie se quejaría de los precios.
Y el caso del coleccionable es el opuesto: es un cómic de gran tirada, destinado al gran público, al que le estamos intentando introducir cómics clásicos, además de cómics modernos, a través del coleccionable.
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La otra alternativa es no publicar más Marvel Golds, y así se acaba el problema y nadie se quejaría de los precios.
Entiendo que lo que dice Julián respecto a estos temas, tanto en pecio como en rotulación, es que siempre se elige "el menor de dos males" :eureka:
Eso no significa que a los aficionados tenga que gustarnos o no (o a la editorial ya puestos), pero creo que si la alternativa es asterico o no publicar, pues bienvenidas sean las medidas desesperadas. :thumbup:
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Bueno, a mí me gusta más el asterisco, le veo la ventaja de "aprender" algo de inglés, por así decirlo. Y estéticamente me gusta más que la caja blanca. Sólo queda una nota a pie de página como tienen muchos libros. Pero vamos, tampoco es una cosa a la que dé mucha importancia.
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Bueno, puedes ponerte todo lo sarcástico que puedas, pero otra cosa no te puedo decir, porque no hay otra manera de hacer una coedición. O asterisco o caja. Creo que los asteriscos quedan infinitamente peor, por mucho que se hayan usado ocasionalmente, cuando el título está muy integrado en el dibujo. La caja puede que no sea perfecta, pero es la solución que nos queda en estas circunstancias.
¿Por que, entonces Planeta se esforzaba mas en las rotulaciones?
Supongo que te refieres a Forum y las Bibliotecas Marvel, que hicieron LOS MISMOS profesionales que están ahora en Panini. No es que se "esforzasen" más. Es simplemente que las Bibliotecas Marvel no eran coediciones. En TODAS las series de Panini que no son coediciones, verás que se adaptan SIEMPRE los títulos. SIEMPRE.
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Es que Forum no hacía coediciones, o hizo poquísimas, porque en esa época no había medios técnicos para hacerlas. Ahora me han dicho que aquellos que sustituyeron a los responsables de las ediciones de Marvel (insisto: QUE SON LOS QUE LUEGO VINIMOS A PANINI) sí las hacen, por cierto.
Dicho de otra manera: si Forum hubiera seguido existiendo y llevando la edición Marvel, a buen seguro ahora mismo estaría coeditando, y a buen seguro tendrías los mismos tipos de cambios que tienes con Panini.
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¿Qué ventajas tiene una coedición entonces si no permite abaratar el coste del producto para Panini España? Lo digo porque me suenan otras casos de coediciones que algún problema por esto o aquello, si el precio del producto final es el mismo que si no fuera coedición.. quizás Panini España que tiene un mercado más particular y característico, debería evitar estas coediciones ¿no? Pregunto desde el desconocimiento...
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Lo primero quiero agradecer a Julián su franqueza. Suponía que el motivo sería lo de la coedición, que creo ya se ha comentado en otras ocasiones y además es la única explicación "lógica" a este estropicio. Lo que pasa es que a mí también me sigue pareciendo bastante cutre, porque se supone que cada "filial" de Panini tendrá un rotulista en cada idioma, y me resulta difícil de creer (aunque todo es posible en esta vida) que rotular 9 páginas de un tomo de 200 en cada país dispare el precio del producto. Si es así, aquí hay otro que prefiere el asterisco, ya que al menos el cómic queda como es y no parece que estamos en los tiempos de Vértice.
Entiendo que lo de los cuadros puede ser una política de empresa, pero los lectores no tenemos por qué comulgar con ella. Es cierto que habrá mucha gente a la que le dará igual y que el cómic no vende en España lo suficiente como para andar haciendo "experimentos", pero yo voy a mirar con lupa los siguientes MGs que compre, porque paso de las coediciones. De la rotulación del resto de series no tengo queja. Como ya dije, los otros MGs que tengo está bien hechos.
Un saludo y gracias de nuevo por la explicación
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A mí me suena que en algún momento se ha dicho que si un cómic es fruto de coedición es más barato.
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sobre todo para los de italia :disimulo:
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Las coediciones en realidad lo que permiten es publicar unos cómics que de otra manera probablemente no se editarían. El caso de La saga de Korvac no estaría ahí, pero sí muchas otras coediciones. Se trata de aprovechar sinergias editoriales.
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Lo primero quiero agradecer a Julián su franqueza. Suponía que el motivo sería lo de la coedición, que creo ya se ha comentado en otras ocasiones y además es la única explicación "lógica" a este estropicio. Lo que pasa es que a mí también me sigue pareciendo bastante cutre, porque se supone que cada "filial" de Panini tendrá un rotulista en cada idioma, y me resulta difícil de creer (aunque todo es posible en esta vida) que rotular 9 páginas de un tomo de 200 en cada país dispare el precio del producto. Si es así, aquí hay otro que prefiere el asterisco, ya que al menos el cómic queda como es y no parece que estamos en los tiempos de Vértice.
Entiendo que lo de los cuadros puede ser una política de empresa, pero los lectores no tenemos por qué comulgar con ella. Es cierto que habrá mucha gente a la que le dará igual y que el cómic no vende en España lo suficiente como para andar haciendo "experimentos", pero yo voy a mirar con lupa los siguientes MGs que compre, porque paso de las coediciones. De la rotulación del resto de series no tengo queja. Como ya dije, los otros MGs que tengo está bien hechos.
Un saludo y gracias de nuevo por la explicación
No es ese (lo que he subrayado de tu comentario) el quid de esta cuestión en concreto.
En los ejemplos que habéis puesto, la rotulación está integrada en el dibujo original. Eso implica que hay que escribir sobre la plancha de negro, no sobre la plancha de rótulos (hay 5 planchas en un tebeo: la de negro, la de los tres colores básicos y la del texto). Hacer una co-edición implica que las 4 planchas de dibujo son iguales para todos los idiomas, cambiándose tan sólo la de texto.
Si hay que integrar el texto en el dibujo, hay que hacer una plancha distinta de negro (eso si no se colorea el texto) para cada idioma, por lo que es ahí donde el precio de cada edición aumentaría considerablemente. La solución por la que se ha optdo evita este sobrecoste en el producto.
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Las coediciones en realidad lo que permiten es publicar unos cómics que de otra manera probablemente no se editarían. El caso de La saga de Korvac no estaría ahí, pero sí muchas otras coediciones. Se trata de aprovechar sinergias editoriales.
Ah entiendo entonces perfecto, gracias Julián ;)
Pues no sé yo si preferiría cuadrito o asterisco... creo que el asterisco para poder apreciar el diseño del título original... pero bueno supongo que lo de las cajitas blancas será política editorial.
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Lo primero quiero agradecer a Julián su franqueza. Suponía que el motivo sería lo de la coedición, que creo ya se ha comentado en otras ocasiones y además es la única explicación "lógica" a este estropicio. Lo que pasa es que a mí también me sigue pareciendo bastante cutre, porque se supone que cada "filial" de Panini tendrá un rotulista en cada idioma, y me resulta difícil de creer (aunque todo es posible en esta vida) que rotular 9 páginas de un tomo de 200 en cada país dispare el precio del producto. Si es así, aquí hay otro que prefiere el asterisco, ya que al menos el cómic queda como es y no parece que estamos en los tiempos de Vértice.
Entiendo que lo de los cuadros puede ser una política de empresa, pero los lectores no tenemos por qué comulgar con ella. Es cierto que habrá mucha gente a la que le dará igual y que el cómic no vende en España lo suficiente como para andar haciendo "experimentos", pero yo voy a mirar con lupa los siguientes MGs que compre, porque paso de las coediciones. De la rotulación del resto de series no tengo queja. Como ya dije, los otros MGs que tengo está bien hechos.
Un saludo y gracias de nuevo por la explicación
No es ese (lo que he subrayado de tu comentario) el quid de esta cuestión en concreto.
En los ejemplos que habéis puesto, la rotulación está integrada en el dibujo original. Eso implica que hay que escribir sobre la plancha de negro, no sobre la plancha de rótulos (hay 5 planchas en un tebeo: la de negro, la de los tres colores básicos y la del texto). Hacer una co-edición implica que las 4 planchas de dibujo son iguales para todos los idiomas, cambiándose tan sólo la de texto.
Si hay que integrar el texto en el dibujo, hay que hacer una plancha distinta de negro (eso si no se colorea el texto) para cada idioma, por lo que es ahí donde el precio de cada edición aumentaría considerablemente. La solución por la que se ha optdo evita este sobrecoste en el producto.
¡La leche! La cantidad de cosas que se aprenden... cada vez está más claro que los lectores, cada vez que queremos decirle a la editorial cómo tienen que hacer su trabajo, hablamos por hablar. Me da la sensación de que mejor estaríamos calladitos.
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Hombre, Geoff, tampoco es eso. Pero de algo similar me he quejado yo en otro hilo. Creo que está bien preguntar, ya que los foreros de UM contamos con la suerte de poder recibir respuestas directas de Julián, Celes... Ahora bien, lo que me parece un poco "fuera de lugar" es quejarse sin tener pleno conocimiento de lo que se está hablando. Pero, vamos, que esto es sólo mi opinión...
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Pues vistas las explicaciones.
Yo prefiero el asterisco.
1-Se mantienen las ventajas de la co-edición.
2-Se mantiene el título original con lo que se respeta la intención del dibujante.
3-El lector que no entiende el inglés lo puede leer porque está traducido (aunque en otro sitio).
No es la mejor solución, que sería lo que se hizo con las BM (pero impide la co-edición), pero la prefiero.
Por supuesto el editor puede optar por el cuadro porque piensa que queda mejor y así ha sido en este caso.
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Agradezco enormemente la explicación, celes. No había caído en lo de las planchas. Supongo que podrían modificarse de forma "genérica" para albergar un título (incluido en la plancha de texto) con el suficiente volumen como para cubrir esas modificaciones. De esa forma sólo habría que modificar todas las planchas una vez. Pero bueno, entiendo que es un tema difícil. En estos casos soy partidario del asterisco como solución menos mala.
Geoff Johns y Laszlo, es cierto que me he quejado desde un cierto desconocimiento. Pero la finalidad de mi queja era precisamente recibir información al respecto. Quería saber el por qué y ya lo sé. Mucho peor sería que me hubiera callado y fuera soltando tonterías desinformadas por ahí. Afortunadamente, los editores y colaboradores de Panini son muy francos con nosotros en este foro. Ahora, con ese conocimiento, puedo decidir más libremente qué comprar.
Lo dicho, un saludo y que tengáis una buena entrada de año
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Son muy de agradecer las explicaciones que nos hacen opinar con más criterio. Así que me uno a los agradecimientos. Gracias Julián y Celes
y aprovecho
Feliz Año Nuevo a todos!!!!
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Discúlpame si te has sentido ofendido, SHELLHEAD, pero desde luego no era mi intención. Yo mismo desconozco muchísimas cosas y pregunto para informarme, de eso se trata. De hecho, es lo que intentaba comentarle a Geoff Johns cuando escribía "me da la sensación de que mejor estaríamos calladitos". Lo que ocurre es que a veces (y no digo que sea tu caso, que conste) en lugar de asumir nuestra ignorancia respecto a ciertos temas y preguntar con respeto y abiertos a comprender la "otra" postura, directamente damos por sentado que tenemos razón y pasamos a quejarnos quizás en exceso y demasiado vehementemente. Pero repito: para nada estaba pretendiendo insinuar que tu comentario fuese de este tipo. Un saludo y feliz año a ti también. :thumbup:
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Geoff Johns y Laszlo, es cierto que me he quejado desde un cierto desconocimiento. Pero la finalidad de mi queja era precisamente recibir información al respecto. Quería saber el por qué y ya lo sé. Mucho peor sería que me hubiera callado y fuera soltando tonterías desinformadas por ahí. Afortunadamente, los editores y colaboradores de Panini son muy francos con nosotros en este foro. Ahora, con ese conocimiento, puedo decidir más libremente qué comprar.
Puede que hubiera cierto desconocimiento, pero creo que has ilustrado muy bien la queja que tenías, con esa comparativa del MG, la BM y la original. En mi opinión, venías a decir "¿Por qué se ha hecho así, que queda peor, en lugar de así, que queda mejor?"
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Tampoco veo mala la pregunta de SHELLHEAD, y Julian y celes te han contestado tan bien para que sepas los motivos. Lo "malo" de ponerlo con asterisco es que el texto que lleva al traducción también tendría que ir en una caja, o por lo menos en un lugar en el que la página no tenga dibujo, por eso supongo que se opta a poner la caja blanca, para preservar el espacio para el título lo más parecido al original. Que son decisiones editoriales, que pueden gustarnos o no, pero a la hora de la producción son complejas.
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Te digo lo mismo que Laszlo, SHELLHEAD, que de verdad no estaba dando a entender nada sobre tu pregunta o tu exposición. He dicho eso por la sensación que se me ha quedado ante la explicación de celes. Es que Laszlo lo ha explicado perfectamente:
Lo que ocurre es que a veces (y no digo que sea tu caso, que conste) en lugar de asumir nuestra ignorancia respecto a ciertos temas y preguntar con respeto y abiertos a comprender la "otra" postura, directamente damos por sentado que tenemos razón y pasamos a quejarnos quizás en exceso y demasiado vehementemente.
Es que a mí me pasa: desde mi desconocimiento doy por hecho muchas cosas que me parecen lógicas y, claro, lo son pero por la sencilla razón de que me faltan datos.
¡Feliz Año!
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pues bién está lo que bien acaba :birra:
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No es exactamente una metedura de pata, sino un despiste, pero bueno. En el Spot On de Patrulla-X, cuando Julián repasa las distintas etapas de Whilce Portaccio en Marvel, se le olvida mencionar su etapa en X-Force durante Contra-X, dibujando los argumentos de Warren Ellis, en una etapa en la que, por cierto, moría cierto personaje que luego resucitó sin ninguna explicación, para mayor gloria de Su Majestad.
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Pues vistas las explicaciones.
Yo prefiero el asterisco.
1-Se mantienen las ventajas de la co-edición.
2-Se mantiene el título original con lo que se respeta la intención del dibujante.
3-El lector que no entiende el inglés lo puede leer porque está traducido (aunque en otro sitio).
No es la mejor solución, que sería lo que se hizo con las BM (pero impide la co-edición), pero la prefiero.
Por supuesto el editor puede optar por el cuadro porque piensa que queda mejor y así ha sido en este caso.
Hum, el punto 1 no lo tengo claro, ¿Cuales son ya las ventajas de la coedición? Porque con el MG de la guerra Kree Skrull perfecto, precio módico, pero ahora ya nos hemos quedado en que las coediciones
1) Se pegan, no se cosen
2) Se venden al mismo precio (sino más) que las hechas integramente en españa
3) Se rotulan peor
Que alguien ponga las ventajas......
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las ventajas parecen ser que gracias a las coediciones se pueden sacacar esos tomos, si no se enacrecería mucho más el precio de los tomos (o eso he entendido yo, vaya!) ::)
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Pues vistas las explicaciones.
Yo prefiero el asterisco.
1-Se mantienen las ventajas de la co-edición.
2-Se mantiene el título original con lo que se respeta la intención del dibujante.
3-El lector que no entiende el inglés lo puede leer porque está traducido (aunque en otro sitio).
No es la mejor solución, que sería lo que se hizo con las BM (pero impide la co-edición), pero la prefiero.
Por supuesto el editor puede optar por el cuadro porque piensa que queda mejor y así ha sido en este caso.
Hum, el punto 1 no lo tengo claro, ¿Cuales son ya las ventajas de la coedición? Porque con el MG de la guerra Kree Skrull perfecto, precio módico, pero ahora ya nos hemos quedado en que las coediciones
1) Se pegan, no se cosen
2) Se venden al mismo precio (sino más) que las hechas integramente en españa
3) Se rotulan peor
Que alguien ponga las ventajas......
Lo del punto 1 lo digo porque se pueden mantener las planchas en todos los países (excepto la de texto, por supuesto). O eso entendí de las explicaciones.
Y eso se supone abarata los costes, que no tiene porque significar que sea menor el precio al comprador, pero si permitir un margen de beneficios adecuado para la empresa, no?
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Creo que Raimon necesita más clásicos en su dieta. Del Prólogo de Ms. Marvel vol.2 nº 3:
es decir, justo en el segundo cómic donde aparecía el Capitán Marvel con su flamante uniforme de color verde y blanco (propio del ejército skrull).
:torta:
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Creo que Raimon necesita más clásicos en su dieta. Del Prólogo de Ms. Marvel vol.2 nº 3:
es decir, justo en el segundo cómic donde aparecía el Capitán Marvel con su flamante uniforme de color verde y blanco (propio del ejército skrull).
:torta:
Kreeo que se ha equivocado :lol:
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Creo que Raimon necesita más clásicos en su dieta. Del Prólogo de Ms. Marvel vol.2 nº 3:
es decir, justo en el segundo cómic donde aparecía el Capitán Marvel con su flamante uniforme de color verde y blanco (propio del ejército skrull).
:torta:
Kreeo que se ha equivocado :lol:
jojojo, mundial! :adoracion:
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Creo que Raimon necesita más clásicos en su dieta. Del Prólogo de Ms. Marvel vol.2 nº 3:
es decir, justo en el segundo cómic donde aparecía el Capitán Marvel con su flamante uniforme de color verde y blanco (propio del ejército skrull).
:torta:
Kreeo que se ha equivocado :lol:
jojojo, mundial! :adoracion:
:torta: Por Hala.
Creo que estoy en estado sock, catatónico perdido....omg. OMG...OOOOOOOOOOOOOOOOh MY GOD!!!
Hay que da, que me da....no puede ser. ah....ah....ah....que dolor....ah....ah...
........pi................................................................................................................................
Hay algún médico, que no sea skurll por favor, este hombre necesita reanimación.
También sirve alguna bella moza pero eso sería pedir demasiado.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Eso si que es un EPIC FAIL!
Pd: Ver para creer.
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una buena ida de olla, seguramente lo que sucede es que viene la invasión secreta 2, en la que los skrulls (lo que queda de ellos) se infiltran en los kree (lo que queda de ellos) :lol: y así es lógico que se confunda.
:hola:
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Otra cosa que se me ha olvidado comentar, que no se si es un fallo o no. En el tomo Asedio: Campo de Batalla, en el especial del Capitán América, cuando
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mi duda es, ¿se ve ahí? (Por cosas como ésta prefiero la grapa. :()
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En la edición original, la página queda la izquierda, y la mano no se ve al completo, sólo una parte del guante. :thumbup:
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OK. Gracias. :adoracion:
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En el tomo de los Nuevos mutantes, pone que contiene New Mutants vol 4, pero creo que es el volumen 3.
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En el tomo de los Nuevos mutantes, pone que contiene New Mutants vol 4, pero creo que es el volumen 3.
Es volumen 2 de Panini, volumen 4 americano :thumbup:
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Pero es que no hay volumen 4 americano
Según
http://www.maelmill-insi.de/UHBMCC/ (http://www.maelmill-insi.de/UHBMCC/)
The New Mutants (I) (1983-1991)
New Mutants (II) (2003-2004)
New Mutants (III) (2009-2011)
Así que por eso digo que debe de ser el 3.
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Si te sirve de algo, en las fichas de Universo Marvel no tenemos en cuenta el volumen original porque es "The New Mutants", con artículo. Por lo tanto, para nosotros éste es el volumen 2. El 1 sería en el que debutaron Danza del Viento, Elixir, Alud, Infernal y compañía.
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Gracias
Ya sé que técnicamente el artículo hace que sean diferentes series, pero yo las consideraría la misma, me parece más coherente.
En cualquier caso en el tomo de panini es un error poner volumen 4. Lo que no sé es si el tomo 1 hiceron lo mismo.
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me acabo de pillar el tomo o "tomito" de los paladines del horoscopo, el cómic mola mucho, pero lo que no mola una mierda es que en el blog de Panini digan que es en tapa dura y que cuando lo pilles sea en tapa blaaaanda!! :wall:
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Los cuatro volúmenes de Nuevos Mutantes no tienen mucho misterio.
Primero, la colección original:
(http://www.coverbrowser.com/image/new-mutants/1-1.jpg)
El que Marvel considera volumen dos. Una espantosa miniserie de tres números:
(http://media.comicvine.com/uploads/0/4/39375-6012-44299-1-new-mutants-truth-o_super.jpg)
El tercer volumen, el más que digno y bastante chulo de la línea Tsunami:
(http://i680.photobucket.com/albums/vv170/bartonfink13/img3/new_mutants_v2-01.jpg)
Y el cuarto, el actual:
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20091225023526/marveldatabase/images/thumb/2/2e/New_Mutants_Vol_3_1.jpg/300px-New_Mutants_Vol_3_1.jpg)
Lo de considerar una miniserie como un volumen más de varias series regulares es discutible, porque a veces se ha hecho y otras no, como es el caso de Lobezno: su vol. 1 es la miniserie de Claremont y Miller.
Al final, la manera más certera de denominar una serie quizás sea la que inventó Mile High Comics y que la misma Marvel acaba de adoptar en su catálogo online y en sus Index y Handbook: el nombre de la serie + el año en que apareció el primer número entre paréntesis. Así no habría pérdida, lo que pasa es que lo del volumen lo llevamos arrastrando ya muchos años y cambiarlo despistaría bastante.
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Los cuatro volúmenes de Nuevos Mutantes no tienen mucho misterio.
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Lo de considerar una miniserie como un volumen más de varias series regulares es discutible, porque a veces se ha hecho y otras no, como es el caso de Lobezno: su vol. 1 es la miniserie de Claremont y Miller.
Al final, la manera más certera de denominar una serie quizás sea la que inventó Mile High Comics y que la misma Marvel acaba de adoptar en su catálogo online y en sus Index y Handbook: el nombre de la serie + el año en que apareció el primer número entre paréntesis. Así no habría pérdida, lo que pasa es que lo del volumen lo llevamos arrastrando ya muchos años y cambiarlo despistaría bastante.
En un programa que tengo para catalogar comics, la miniserie ni la consideran :lol:
¿No se podría hacer un mixto? Por ejemplo: New mutants, vol. 4 (2009) # 1
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¿No se podría hacer un mixto? Por ejemplo: New mutants, vol. 4 (2009) # 1
Madre mía, entonces sí que nos volvemos locos!!!
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¿No se podría hacer un mixto? Por ejemplo: New mutants, vol. 4 (2009) # 1
Madre mía, entonces sí que nos volvemos locos!!!
:lol: :lol: No se, se me ocurria como una posible solución
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¿No se podría hacer un mixto? Por ejemplo: New mutants, vol. 4 (2009) # 1
Madre mía, entonces sí que nos volvemos locos!!!
Me voy hacer los últimas compras y esto es lo que me encuentro.
Falacia.
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me acabo de pillar el tomo o "tomito" de los paladines del horoscopo, el cómic mola mucho, pero lo que no mola una mierda es que en el blog de Panini digan que es en tapa dura y que cuando lo pilles sea en tapa blaaaanda!! :wall:
Vaya! Pues gracias por decirlo. Lo corrijo.
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Graciar por la respuesta Julián. Ahora queda claro.
En la página que yo utilizo como referencia
http://www.maelmill-insi.de/UHBMCC/ (http://www.maelmill-insi.de/UHBMCC/)
La miniserie la pone a parte y no le da volumen
The New Mutants: Truth or Death (1997-1998)
The New Mutants (I) (1983-1991)
New Mutants (II) (2003-2004)
New Mutants (III) (2009-2011)
Que es lo que tú indicas como más lógico.
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En su momento recuerdo que Marvel sí que la reseñaba como Volumen Dos, y de ahí que se contara el siguiente como 3, y así sucesivamente. No obstante, lo de los volúmenes ya te digo que la misma Marvel ha decidido hace tiempo dejarlo de usar.
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Creo que no se ha comentado aquí. En el tomo de los Hulk Rojos, la segunda miniserie, la protagonizada por las Hulkas, está dibujada por un tal "Salva Espina", que no me suena de nada. Debe de ser nuevo. :disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pobrecito. :(
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Lo peor es que sea en su tierra natal,que es donde mas orgullo te llenara de verlo publicado,que si se equivocan con otro seguro que ni se entera
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Esto siempre es una pena, pero encima con lo humilde y simpático que es...
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Eso si que es un EPIC FAIL.
Por lo menos nosotros sabemos a quién se refiere, lo negativo sería, no saber a que persona se refiere.
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Salva es un crack, un tio majisimo, ¿por qué le haceis estooo? :lol:
Nah es un fallo como otro cualquiera pero ya se podian equivocar en artistas no patrios :P
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cuando yo he llevado un cómic a un dibujante o guionista para que me lo firmara y han visto mal su nombre se mosquean bastante, suele parecerles mal, uno incluso escribió su nombre a rotulador bien en el cómic... ::)
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cuando yo he llevado un cómic a un dibujante o guionista para que me lo firmara y han visto mal su nombre se mosquean bastante, sueles parecerle mal, uno incluso escribió su nombre a rotulador bien en el cómic... ::)
Que grande :adoracion: :lol:
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cuando yo he llevado un cómic a un dibujante o guionista para que me lo firmara y han visto mal su nombre se mosquean bastante, suele parecerles mal, uno incluso escribió su nombre a rotulador bien en el cómic... ::)
Que grande :adoracion: :lol:
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
Que grande Puni
Pd: Gracias Oskar por tu labor Oscura :D :thumbup:
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Pd: Gracias Oskar por tu labor Oscura :D :thumbup:
¿A que te refieres?. :puzzled:
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Pd: Gracias Oskar por tu labor Oscura :D :thumbup:
¿A que te refieres?. :puzzled:
mmmm vale, como aparecia tu nombre en un post que he modificado he pensado que habia metido la pata en algo :)
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he acabado de leer el tomo de powers "cósmico" y está lleno de fallos de rotulación, como por ejemplo texto cambiado de personajes, falta de concordancia entre el verbo y el sujeto, etc
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Pd: Gracias Oskar por tu labor Oscura :D :thumbup:
¿A que te refieres?. :puzzled:
mmmm vale, como aparecia tu nombre en un post que he modificado he pensado que habia metido la pata en algo :)
Es posible, suelo modificar mensajes donde sin querer os coméis letras y cosas así, para que los mensajes sean claros y se entiendan. ;)
Una de mis labores por aquí. ;)
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he acabado de leer el tomo de powers "cósmico" y está lleno de fallos de rotulación, como por ejemplo texto cambiado de personajes, falta de concordancia entre el verbo y el sujeto, etc
Lo tengo aquí a mi diestra, esperando a ser leído. Miedo me da. :(
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Corto y pego del hilo de los Guerreros Secretos:
En el número de este mes (enero), en el espacio dedicado a resumir/recordar lo ocurrido Anteriormente..., el que suscribe dichas líneas (sea quien sea; fanpiro cree que puede ser Julián, pero no está seguro) "patina" que da gusto cuando escribe "mobilización" en lugar de "movilización". Un "despiste", lo sé... pero lo malo es que no se "despista" sólo una vez con la susodicha palabra, sino dos. :torta:
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en la grapa de Ultimate Spiderman en la 1ª página del cómic se pone como dibujante a Takeshi Mizayawa cuando es David Lafuente, sin embargo justo al lado está bien puesto... :sospecha:
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En el coleccionable de Nick Furia, el lider supremo de Hydra dice:
"Hemos burlado y superado a Hydra en cada paso"
Y, o es masoquista y ya ahi no me mento, o quería decir SHIELD... :sospecha:
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Hoy he comprado Noches de Wundagore y las dos tomos de SW del coleccionable. Con lo primero me quito el sombrero. La maquetación está bordada. Nada que ver con la Saga Korvac. Un diez total, y es muy de agradecer. Así de bien hechas las cosas, desde luego que no dudo ni un instante en pagar lo que valga el material.
Por desgracia, no puedo decir lo mismo respecto a las Secret Wars. De hecho, el motivo de mi nuevo mensaje en este hilo es preguntaros por qué ambos tomos tienen tantísimas páginas borrosas o desenfocadas. ¿Acaso venía así el material desde Marvel? Por que ofrece un aspecto bastante lamentable en algunas páginas, donde hasta los colores se notan como aguados o diluidos. En otras páginas hasta he notado que se ha dejado el color de puntos (véase cuando los héroes luchan contra las construcciones de sonido de Klaw). Es una lástima todo esto, porque la edición es probablemente la mejor que se ha hecho de esa miniserie hasta la fecha. Por eso, me gustaría saber el motivo de esta "cagada".
Un saludo
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Es probable que sea un problema de impresión de algún ejemplar concreto. En los materiales no había desenfoque.
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Julián, pásate por el hilo del Coleccionable y verás que no ocurre sólo en el ejemplar que he adquirido en Granada, pues hay más gente que se queja de lo mismo. De hecho, yo el segundo tomo lo he tenido que descambiar (por un defecto en la portada) y el nuevo tomo que me he traído a casa sigue estando borroso en LAS MISMAS páginas.
Un saludo
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Qué páginas son, por casualidad? Y, podrías escanear alguna muestra?
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Hombre una pequeña parte de los ejemplares siempre tiene taras,sera una caracteristica de hacer tiradas tan grandes.Mi ejemplar del Capi tiene una hoja mal gullotinad,o el de Doc Extraño un par de paginas con bocadillos borrosos tambien....nada que tampoco sea muy grave
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Hombre una pequeña parte de los ejemplares siempre tiene taras,sera una caracteristica de hacer tiradas tan grandes.Mi ejemplar del Capi tiene una hoja mal gullotinad,o el de Doc Extraño un par de paginas con bocadillos borrosos tambien....nada que tampoco sea muy grave
Mi ejemplar del Capi tambien XD lo fui a descambiar por otro al kiosko y al menos me dieron otro menos guillotinado, solo tenia una par de paginas. Los vengadores : Zona Roja tambien esta un poco desenfocado en algunas paginas … pero los demas estan perfectos.
En tiradas grandes a un precio tan reducido siempre saldran algunos asi, en teoria el quiosquero/ tienda especializada tendria que remplazartelo. ¿No?
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Dejo 3 escaneos, aunque es difícil apreciar la diferencia si no tienes enfrente la página "enfocada" para comparar. Respecto a cuales son, Darkseid, la pregunta correcta sería cuáles NO son, ya que al menos en el primer tomo 1 de cada 3 páginas están desenfocadas. El segundo tiene menos. No sé si se debe a la gran tirada, porque ya digo que descambié el segundo tomo por otro (el que compré tenía un roto en la portada) y las páginas desenfocadas siguen siendo las mismas. Me fastidia bastante leer algo como si pareciera que necesito gafas. Por otro lado, si de verdad pasa en todos los tomos (cosa que no sé, ya que a mí es la primera vez que me ocurre) editados hasta el momento, ¿por qué no se le pone alguna solución al problema? Conformarse con un "es cosa de la gran tirada" no me parece correcto, porque genera una sensación de que vas a la lotería cuando compras; pero el precio de venta al público lo pagas íntegro...
Bueno, echadle un ojo a los escaneos y notaréis que las letras están perfectamente enfocadas pero los dibujos no.
http://img96.imageshack.us/img96/2554/t11pi.jpg
http://img94.imageshack.us/img94/3745/t12lw.jpg
http://img156.imageshack.us/img156/3408/t21p.jpg
Mi librero ya se va a cachondear de mí como le lleve por tercera vez los tomos :lol:
Un saludo
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Sí que se aprecia, sí. Lo cierto es que yo no veo mucha diferencia entre esto y, por ejemplo, los números digitalizados de Marvel Team-Up. :puzzled:
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Vale, creía que era otra cosa. Yo esto la verdad es que lo veo bastante bien. Como dice Fanpiro, no hay mucha diferencia de los Marvel Team-Up o de "La saga de Korvac". Pero estoy seguro de que lo comparas con el original, y salvo por el color tampoco notarías mucha diferencia.
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Creo que cuando comparáis con el Team Up o Korvac os referís a que las líneas del dibujo se pierden un poco al ser cómics digitalizados que se colorean con colores puros. No, yo no hablo de eso. Yo hablo de viñetas borrosas, no de líneas difusas. Todo el dibujo está desenfocado, no es sólo que los bordes hayan perdido fuerza. Créeme, la Saga Korvac se ve perfectamente en comparación a esto. Si no, no me quejaría. Ten en cuenta que no es el primer cómic digitalizado que compro, ni mucho menos :thumbup:
Cuando dices "el original" supongo que te refieres al material que os ha llegado de USA. Pongo una comparativa entre escaneos USA, Forum, y Panini respectivamente.
http://img152.imageshack.us/img152/5034/compara2.jpg
A mis ojos, la última viñeta (la de Panini) está desenfocada, y puede notarse sobretodo si uno se fija en los villanos caídos (especialmente Bola de Trueno). Por hacer un símil, el efecto de desenfoque que detecto en las páginas es como cuando quieres hacerte un wallpaper con una imagen que es más pequeña que tu resolución de pantalla y la agrandas para conseguirlo; de modo que el dibujo acaba viéndose borroso. Realmente es algo que sólo puede apreciarse bien si lees el tomo. Hasta a mí mismo me han parecido más nítidos los escaneos en mi pantalla que la propia hoja del cómic.
No voy a insistir más, pero te pediría que sacaras algo de tiempo para leerte un ejemplar impreso del primer tomo de SW, Julián. Si no aprecias ninguna página desenfocada entonces me iré a internarme en un psiquiátrico :lloron: .
Un saludo
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Sí, yo lo comparaba con MTU en el sentido de que a veces da esa impresión de estar desenfocado. Por eso y por lo pixelado no me gusta la era digital de los cómics. :lloron:
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Algo de diferencia sí que hay, pero mira que hay que hilar fino, ¿eh? Alguna vez me han dicho que para este proceso es necesario hacer algo de desenfoque, aunque no tengo claro los detalles técnicos. Sinceramente, yo ni siquiera había apreciado esas diferencias, más allá de los colores.
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Cuando dices "el original" supongo que te refieres al material que os ha llegado de USA. Pongo una comparativa entre escaneos USA, Forum, y Panini respectivamente.
http://img152.imageshack.us/img152/5034/compara2.jpg
Visto esto, que bien hice al comprar el tomo de Forum :)
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Yo debo estar cegato, porque a penas noto la diferencia, es posible que físicamente se aprecie mejor.
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Me rindo. Pero de verdad, leedlo en papel.
Salo, la edición de Panini tiene sus ventajas: Mejor traducción, mejor color, material inédito curioso, y artículos interesantes de Julián.
Un saludo
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Me rindo. Pero de verdad, leedlo en papel.
Salo, la edición de Panini tiene sus ventajas: Mejor traducción, mejor color, material inédito curioso, y artículos interesantes de Julián.
Un saludo
Hombre, está claro que alguna ventaja adicional tiene que tener, para que la gente lo compre. Pero, en mi caso, teniendo el tomo de Forum, me conformo
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Me rindo. Pero de verdad, leedlo en papel.
Salo, la edición de Panini tiene sus ventajas: Mejor traducción, mejor color, material inédito curioso, y artículos interesantes de Julián.
Un saludo
Hombre, está claro que alguna ventaja adicional tiene que tener, para que la gente lo compre. Pero, en mi caso, teniendo el tomo de Forum, me conformo
+1.
Ademas el hecho de que aqui sean 2 tomos,por mucho extra que lleven para mi les resto aun mas puntos
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Yo en esto de los tomos de las Secret Wars estoy con SHELLHEAD (lo del psiquiátrico puedes dejarlo por ahora :smilegrin:). De hecho ya comenté en su momento, cuando salió el primer volúmen, que había muchas páginas muy borrosas y desenfocadas, y parece que no es cosa de algunos ejemplares concretos, sino que toda la tirada ha quedado igual. Tengo también el tomo de Forum y la diferencia es brutal en algunas viñetas, lo que es una pena, porque aparte de ese "problemilla" la edición de Panini es muy completa...
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Por curiosidad he ojeado en la tienda los tomitos de Secret Wars, y SHELLHEAD tiene razón: algunas páginas están desenfocadas, se nota bastante, dando una impresión de esas páginas un tanto extraña.
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Y una pregunta: ¿qué le pasa al MG de la saga de Korvac? Lo acabo de comprar lleno de ilusión y aún no lo he leído. ¿Tiene algún error? :sospecha:
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Y una pregunta: ¿qué le pasa al MG de la saga de Korvac? Lo acabo de comprar lleno de ilusión y aún no lo he leído. ¿Tiene algún error? :sospecha:
Ese no lo he ojeado, pero Noche de Wundagore parecía en ocasiones que estaba "escaneado". Me ha dado un repelús tremendo...
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No, lo único que se ha criticado es que, al ser una coedición, para poner los títulos en el idioma correspondiente se tapa el dibujo y la fuente de los títulos no imita a la original como sí lo hacía en la BM.
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No sé si se ha dicho ya pero yo veo una cagada que los artículos de Julián Clemente que aparecen en las grapas, no se recojan en TODOS los Marvel Deluxe. Creo que son un extra imprescindible, no sólo por la labor que realiza este hombre sino porque facilita en muchos casos la lectura de los tomos (yo llevo pocos años leyendo Marvel y hay muchos datos y detalles que desconozco, por ejemplo).
Incluso considero que son tan importantes o más que los artículos que se incluyen a modo de prólogo.
Me repatea que en unos tomos se haga y en otros no. ¡Que son ediciones de lujo, carajo y muchas veces vienen peladas de extras!
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No sé si se ha dicho ya pero yo veo una cagada que los artículos de Julián Clemente que aparecen en las grapas, no se recojan en TODOS los Marvel Deluxe. Creo que son un extra imprescindible, no sólo por la labor que realiza este hombre sino porque facilita en muchos casos la lectura de los tomos (yo llevo pocos años leyendo Marvel y hay muchos datos y detalles que desconozco, por ejemplo).
Incluso considero que son tan importantes o más que los artículos que se incluyen a modo de prólogo.
Me repatea que en unos tomos se haga y en otros no. ¡Que son ediciones de lujo, carajo y muchas veces vienen peladas de extras!
Si cuentas las páginas, verás que cada MD tiene una extensión distinta, no hay una cantidad fija en todos los tomos.
Lo importante son las páginas de cómic. Y el diseño de contenidos de cada tomo se hace siempre, siempre, en función de cuántas páginas ocupa la historia que se incluye. Todo, todo, lo demás es secundario.
La mayoría de los artículos que se incluyen de complemento en los MDs se han escrito ex-profeso para esta edición, sean de Julián o de todos los que colaboramos con la editorial a tal efecto.
Los artículos a los que te refieres creo que son los Spot On de las grapas. Son artículos que tiene sentido en ese formato, con esa periodicidad, capítulo a capítulo, que (efectivamente) incluyen algunos detalles significativos de la historia en cada entrega; además aportan muchas otras referencias contextuales, y habla de otras series, de la actualidad americana, de películas o series de televisión... Cosas que no tienen sentido en un formato distinto, sin la periodicidad de la grapa, sin la separación temporal entre los episodios...
Algunos detalles se recuperan, de hecho, y se les da una forma distinta. Porque el formato en el que se recopila la historia en MD es eso, distinto.
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Y una pregunta: ¿qué le pasa al MG de la saga de Korvac? Lo acabo de comprar lleno de ilusión y aún no lo he leído. ¿Tiene algún error? :sospecha:
Pues lo que han dicho, que es una coedición y los rótulos de cada episodio se maquetan dentro de un molesto cuadro blanco. Puede ver ejemplos si retrocedes a mis mensajes de la página 21 de este mismo hilo y así te enteras de los motivos de dicha edición, que es algo importante a la hora de decidir comprar o no un material ya editado.
Ese no lo he ojeado, pero Noche de Wundagore parecía en ocasiones que estaba "escaneado". Me ha dado un repelús tremendo...
Rotundamente NO. Aún no me lo he leído, pero te aseguro yo que está bien editado. MUY BIEN editado, añadiría. Lo he repasado minuciosamente 4 veces porque la primera vez que lo compré me vendieron un ejemplar con páginas que estaban rotas por dentro (tengo muy buena suerte yo...). Dejando eso aparte, que era un error en el papel de un ejemplar, tengo que decir que no contiene ninguna página borrosa ni escaneo, y que todos los logos están traducidos y maquetados de forma que quedan correctamente integrados en el dibujo. Los rotulistas incluso se han tomado la molestia de hacer alguna virguería extra con los diálogos de Thor e Iron Man (aunque se les ha pasado hacerlo en algún bocadillo, pero es un error humano normal). Igual que no recomiendo el tomo de Korvac a quien ya tenga la BM, el de Wundagore me parece compra obligada. Así de claro lo digo.
Cuando dices lo del escaneo, Last Avenger, imagino que te refieres a que hay números en los que las líneas parece que se difuminan. Pero eso es por la digitalización y el coloreado con colores puros (ya tuvimos una charla bastante interesante al respecto en otro hilo). El entintado "sucio" de Klaus Janson tampoco ayuda. Pero créeme, yo tengo el paperback americano en mi poder y la reproducción es prácticamente la misma.
Quiero agradecer a JJV y a adamvell por confirmar mis comentarios sobre la falta de enfoque en los tomos de SW. Sé que me paso de tikismikis en muchas cosas, pero esto me parecía tan obvio que me extrañaba que la gente no lo viera. Como digo, es algo que se aprecia cuando tienes un ejemplar en tus propias manos o te detienes a leerlo y no delante de una pantalla de ordenador. Mis comparaciones entre escaneos son una pobre ilustración visual del problema. Lo que realmente me preocupa es que esto pueda seguir ocurriendo en tomos sucesivos. Debería dársele un tirón de orejas a quien sea que se encargue de supervisar estas cosas.
Un saludo
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Por curiosidad he ojeado en la tienda los tomitos de Secret Wars, y SHELLHEAD tiene razón: algunas páginas están desenfocadas, se nota bastante, dando una impresión de esas páginas un tanto extraña.
Voy a matizar mi comentario por si es que no me he explicado bien.Yo no digo que SHELLHEAD mienta, solo digo que no aprecio mucha diferencia en las imágenes que ha puesto.Yo no he comprado los tomos ni lo pienso hacer, pero es muy posible que físicamente se aprecie mucho mejor lo que comenta.Es más yo escaneo muchas portadas para las fichas y se ven diferentes en la pantalla del ordenador que en las manos.
Espero que ahora hay quedado claro. ;)
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Tranqui, oskarosa. Si hasta yo he reconocido que cuando escanee las páginas se veían mejor en mi pantallas que en mi cómic :smilegrin: Pero es muy frustrante cuando quieres explicarle algo a alguien y no tienes manera de hacérselo ver :no:
Un saludo
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En eso estoy de acuerdo. :thumbup:
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Gracias por tu respuesta celes, tienes razón pero se me sigue quedando una espinita clavada...
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Por desgracia, no puedo decir lo mismo respecto a las Secret Wars. De hecho, el motivo de mi nuevo mensaje en este hilo es preguntaros por qué ambos tomos tienen tantísimas páginas borrosas o desenfocadas. ¿Acaso venía así el material desde Marvel? Por que ofrece un aspecto bastante lamentable en algunas páginas, donde hasta los colores se notan como aguados o diluidos. En otras páginas hasta he notado que se ha dejado el color de puntos (véase cuando los héroes luchan contra las construcciones de sonido de Klaw). Es una lástima todo esto, porque la edición es probablemente la mejor que se ha hecho de esa miniserie hasta la fecha. Por eso, me gustaría saber el motivo de esta "cagada".
Un saludo
No habia visto este tema en el hilo, y quiero dejar constancia de que le doy la razon a SHELLHEAD, con deciros que cuando me puse a ojear el tomo creí que no llevaba las gafas puestas(veridico) :lol: :lol:
Un saludo.
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Acabo de fijarme en que en la primera solapa del tomo del Caballero Luna dice que las portadas son de "Leinil Liu". :torta:
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El entintador de la grapa de Los Nuevos Vengadores de este mes es un tal "Frank F`Armata".
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En el tomo de los Thunderbolts, al referirse a los dioses asgardianos emplean la palabra viquingo.
Entiendo que la normativa de la Real Academia de la Lengua prefiere el uso de la Q antes de la K, pero creo que aquí han sido más papistas que el Papa.
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En el tomo de los Thunderbolts, al referirse a los dioses asgardianos emplean la palabra viquingo.
Entiendo que la normativa de la Real Academia de la Lengua prefiere el uso de la Q antes de la K, pero creo que aquí han sido más papistas que el Papa.
:lol: :adoracion:
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En el tomo de los Thunderbolts, al referirse a los dioses asgardianos emplean la palabra viquingo.
Entiendo que la normativa de la Real Academia de la Lengua prefiere el uso de la Q antes de la K, pero creo que aquí han sido más papistas que el Papa.
:lol: :adoracion:
Y no hay unanimidad de criterio, porque en el tomo de "La Iniciativa" vuelven a llamarlos viKingos.
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Cuando dices lo del escaneo, Last Avenger, imagino que te refieres a que hay números en los que las líneas parece que se difuminan. Pero eso es por la digitalización y el coloreado con colores puros (ya tuvimos una charla bastante interesante al respecto en otro hilo). El entintado "sucio" de Klaus Janson tampoco ayuda. Pero créeme, yo tengo el paperback americano en mi poder y la reproducción es prácticamente la misma.
Pues será eso que comentas. Porque me parecía bastante "raro"
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El nivel de exquisitez y exigencia de la calidad de los cómics se está convirtiendo en algo espeluznante... Era más feliz en mi desconocimiento XD Aunque me sigue dando igual...
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El nivel de exquisitez y exigencia de la calidad de los cómics se está convirtiendo en algo espeluznante... Era más feliz en mi desconocimiento XD Aunque me sigue dando igual...
No creo que sea algo espeluznante. Si estoy pagando comics a precio de oro, quiero que estos al menos tengan buena calidad. Porque sino ahi se quedan...
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El nivel de exquisitez y exigencia de la calidad de los cómics se está convirtiendo en algo espeluznante... Era más feliz en mi desconocimiento XD Aunque me sigue dando igual...
No creo que sea algo espeluznante. Si estoy pagando comics a precio de oro, quiero que estos al menos tengan buena calidad. Porque sino ahi se quedan...
Totalmente de acuerdo contigo, compañero. Cuando pienso que 1'95€ son más de 300 de las antiguas pesetas (que sí, que sube todo menos los sueldos...) me duele comprar una simple grapa y si, para colmo, contienen erratas el desembolso me molesta.
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El nivel de exquisitez y exigencia de la calidad de los cómics se está convirtiendo en algo espeluznante... Era más feliz en mi desconocimiento XD Aunque me sigue dando igual...
No creo que sea algo espeluznante. Si estoy pagando comics a precio de oro, quiero que estos al menos tengan buena calidad. Porque sino ahi se quedan...
Totalmente de acuerdo contigo, compañero. Cuando pienso que 1'95€ son más de 300 de las antiguas pesetas (que sí, que sube todo menos los sueldos...) me duele comprar una simple grapa y si, para colmo, contienen erratas el desembolso me molesta.
Pues si te parece caro 1,95 por 24 páginas (que encima tienen 5 bocadillos, porque cada vez tienen menos texto) del manga o el cómic europeo ni hablamos no? xD
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El nivel de exquisitez y exigencia de la calidad de los cómics se está convirtiendo en algo espeluznante... Era más feliz en mi desconocimiento XD Aunque me sigue dando igual...
No creo que sea algo espeluznante. Si estoy pagando comics a precio de oro, quiero que estos al menos tengan buena calidad. Porque sino ahi se quedan...
Totalmente de acuerdo contigo, compañero. Cuando pienso que 1'95€ son más de 300 de las antiguas pesetas (que sí, que sube todo menos los sueldos...) me duele comprar una simple grapa y si, para colmo, contienen erratas el desembolso me molesta.
Pues si te parece caro 1,95 por 24 páginas (que encima tienen 5 bocadillos, porque cada vez tienen menos texto) del manga o el cómic europeo ni hablamos no? xD
Fijate que el maga compensa por el número de hojas y el europeo por su calidad. La verdad es que con lo caros que estan los comics de superhéroes no me duele nada comprarme comic europeo o manga.
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En el spot on de X-Men: Legado de este mes, Julián M.Clemente dice que es LA HORA DE LOS EXCÉPTICOS, ... ¿no será ESCÉPTICOS?. :disimulo:
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El nivel de exquisitez y exigencia de la calidad de los cómics se está convirtiendo en algo espeluznante... Era más feliz en mi desconocimiento XD Aunque me sigue dando igual...
No creo que sea algo espeluznante. Si estoy pagando comics a precio de oro, quiero que estos al menos tengan buena calidad. Porque sino ahi se quedan...
Totalmente de acuerdo contigo, compañero. Cuando pienso que 1'95€ son más de 300 de las antiguas pesetas (que sí, que sube todo menos los sueldos...) me duele comprar una simple grapa y si, para colmo, contienen erratas el desembolso me molesta.
Pues si te parece caro 1,95 por 24 páginas (que encima tienen 5 bocadillos, porque cada vez tienen menos texto) del manga o el cómic europeo ni hablamos no? xD
Fijate que el maga compensa por el número de hojas y el europeo por su calidad. La verdad es que con lo caros que estan los comics de superhéroes no me duele nada comprarme comic europeo o manga.
Compensa por el número de hojas pero piensa también que es en blanco y negro (y que algunas veces el papel está a años luz del de una grapa), pero aún así estoy de acuerdo.
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El nivel de exquisitez y exigencia de la calidad de los cómics se está convirtiendo en algo espeluznante... Era más feliz en mi desconocimiento XD Aunque me sigue dando igual...
No creo que sea algo espeluznante. Si estoy pagando comics a precio de oro, quiero que estos al menos tengan buena calidad. Porque sino ahi se quedan...
Antes de Internet yo compraba tebeos, me los releía una y mil veces y me divertía sin preocuparme en la calidad del papel o de si había una viñeta borrosa. Mi nivel de exigencia ha aumentado con los años, pero es que algunos llegan a extremos que para mi gusto rozan lo ridículo.
Parece que no me puedo comprar ningún cómic porque todos tienen algún fallo de traducción, maquetación o una viñeta escaneada, la gente pone el grito en el cielo a veces por chorradas y eso es algo que me resulta muy cargante. Por eso al final, si me interesa el tebeo me lo compro a pesar de los fallos (a no ser que sean muy escandalosos). Muchos tebeos que me he comprado y he disfrutado los he visto luego apalizados en distintas webs por cosas de las que ni me había dado cuenta, y con gente diciendo que no se lo iba a comprar o que irían a por la edición americana.
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yo quiero leer, me da igual el formato, y con que la calidad de impresión tenga un minimo decente me conformo :thumbup:
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Yo tampoco soy demasiado exigente, aunque hay ciertas cosas que claman al cielo. ::)
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Antes de Internet yo compraba tebeos, me los releía una y mil veces y me divertía sin preocuparme en la calidad del papel o de si había una viñeta borrosa. Mi nivel de exigencia ha aumentado con los años,
Exactamente igual :thumbup:
Pero si que me da rabia haberme quedado con alguno defectuoso (nunca he devuelto un comic): Tengo el Patrulla X Noir desenfocado completamente en alguna paginas y con paginas "estriadas"... También alguna novedad que te viene con las paginas unidas por la esquina (sin cortar), y otras cosas que dificultan la lectura y son de juzgado de guardia...
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el de la linea noir que comentas, debe haber sido algo puntual, no se ha dicho nada de tirada defectuosa, por lo que puedes ir donde lo compraste y pedir que te lo cambien por otro
no hacerlo es responsabilidad tuya :angel:
lo de las pliegues juntos, eso con un abrecartas bien afilado, unas tijeras y buen pulso, ni se nota :angel:
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el de la linea noir que comentas, debe haber sido algo puntual, no se ha dicho nada de tirada defectuosa, por lo que puedes ir donde lo compraste y pedir que te lo cambien por otro
no hacerlo es responsabilidad tuya :angel:
lo de las pliegues juntos, eso con un abrecartas bien afilado, unas tijeras y buen pulso, ni se nota :angel:
Con el tiempo que tiene ya el tomo no sé yo :lol:
Pero si, voy a tener que ser más inflexible a la hora de comprar :flaming: Como tampoco es plan de ojear en la tienda todos los cómics (que me puedo tragar algún spoiler que otro además), los leeré en casa y a partir de ahora llamaré si algunos está realmente mal para llevarlo en mi proxima compra.
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el de la linea noir que comentas, debe haber sido algo puntual, no se ha dicho nada de tirada defectuosa, por lo que puedes ir donde lo compraste y pedir que te lo cambien por otro
no hacerlo es responsabilidad tuya :angel:
lo de las pliegues juntos, eso con un abrecartas bien afilado, unas tijeras y buen pulso, ni se nota :angel:
De hecho eso es un fallo de imprenta que se sigue produciendo pasen los años que pasen, anda que no tenía yo tebeos de forum pegados por las esquinas.
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Sin animo de entrar en discusiones chorras que no van a ninguna parte he de decir que mi opinión respecto a "esos fallos chorras" es que se comentan para que no se vuelvan a producir, yo cuando me compro cualquier cosa me gusta que esté bien, en perfecto estado, sea un cómic, un cd, una lavadora o un coche, y el hecho de que tenga una pequeña tara es cierto que no evita que lo disfrutes igual pero si pagas el precio de algo que se supone que está bien quieres que así sea...comentarlo es la única manera de hacer que se fijen más, eso si, pijadas de esas no evitan que me compre el cómic si me interesa, aunque me tocan un poco los huevos...
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Hombre, una pifia gorda es repetir una página y eliminar otra en un producto de 40 euros, como pasó en el tomo de Estela (y aun así hubo gente que lo compró). Ahora, dedicarse a jugar a Dónde está Wally con los fallos...
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Yo creo que hay que distinguir entre fallos humanos y fallos mecánicos. Cosas como que la página esté impresa de forma borrosa o que los bordes estén mal cortados son de las segundas, (aunque en cierto modo son humanos, pues a alguien se le han pasado). Yo creo que este hilo es para los primeros: fallos de traducción, rotulación y, forzándolo mucho, criterios editoriales, referidos a lo que se incluye o no.
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Hombre, una pifia gorda es repetir una página y eliminar otra en un producto de 40 euros, como pasó en el tomo de Estela (y aun así hubo gente que lo compró). Ahora, dedicarse a jugar a Dónde está Wally con los fallos...
Por lo menos Panini admitió la devolución de los tomos y repitió la edición.
Cuando Planeta sacó el tomo 4 de la colección "Biblioteca Carl Barks", había una historia que le faltaba la última página. No se dio cuenta ni el traductor.
La colección se canceló por falta de ventas y no se reimprimió el dichoso tomo (25€ del ala) ni se descambió.
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En el Tomo de Spiderman Secret Wars de enero ha desaparecido una palabra, en la 2a viñeta de la página 11 de la cuarta parte. La frase entera seria: "Fue muy perspicaz por parte de Richards, porque eso era justo lo que estaba pasando"
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Supongo que ya se ha comentado esta tonteria;
http://blog.adlo.es/2011/02/y_nos_quejamos_de_que_los_eventos_de_dc_son_largos.html
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A mí, de Panini, hay un fallo que siempre me ha molestado y me molestará en lo que respecta a sus tomos y me gustaría saber ¿por qué al poco tiempo de adquirir un tomo algunas hojas del mismo empiezan a despegarse?, o mejor aún ¿por qué he llegado a comprar tomos con algunas páginas al borde del desprendimiento al momento de su compra? No lo entiendo, y me molesta muchísimo; con las ediciones de Forum/Planeta nunca me ha pasado.
Dicho esto, mejor no hablo de las faltas de ortografía y de puntuación (las cuales me molestan mucho a la hora de leer, debido a que pueden cambiar el sentido completo de una palabra por una simple tilde o punto), o de los errores de traducción que convierten oraciones bastante simples y concisas en su edición original en intendibles rompecabezas gramaticales con concordancia nula. Estoy cansado de tener que leer más de una vez cada bocadillo (y por tanto, interpretar como pueda) porque a alguien se le haya olvidado un punto o el traductor haya traducido literalmente una oración. Pero bueno, este es un error que veo, con el paso del tiempo, cada vez menos en las novelas y más en cualquier tipo de comic publicado en nuestro país; es una lástima.
Vaya, al final parece que sí he hablado del otro punto que me molestaba... Mis disculpas.
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Respecto a las páginas que se despegan. A mi con Panini no me ha pasado (no digo que no te haya pasado a ti), pero sí con Forum.
De hecho hay gente que a esos tomos los llamaba "tomo otoñal", porque se despegaban muy fácilmente (sobre todo los tomos de los años 90).
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a mí no se me han llegado a caer las páginas, pero ya comenté en otra ocasión que los tomos de Panini, en particular los BoMs y los MD, son bastante irregulares, al poco de abrirlos un par de veces ya dan problemas, y digo, ojo, tanto los BoMs como los MD, ya que los MD todo el mundo los pone como lo mejor de lo mejor,y ni de lejos. A lo mejor es un problema del lomo, porque los de lomo redondo no dan problemas, como los DC de Planeta o el Omnigold de Estela, pero vamos, esto es una suposición mía como mero lector y coleccionista
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Anuncio de Panini del MG Los Vengadores: Noches de Wundagore
(http://newsletter.paninionline.com/upload/34/Noches%20de%20Wundagore.jpg)
"La epopeye que cambió el destino de la Bruja Escarlata para siempre" :incredulo: :sospecha: :interrogacion:
Quizás tenían que cambiar la portada por ésta otra:
(http://www.spermio.com/portal/wp-content/uploads/2009/02/olive-in-popeye.jpg)
:lol: :lol:
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:lol: :lol: :lol:
:adoracion: :adoracion: :adoracion:
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:lol: :lol:
Me ha dado la risa tonta, y no puedo parar.
:lol: :lol:
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Que grande! :lol:
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Es que el maquetador tiene un deje raro al hablar... ¿de dónde era? Cachis, no lo recuerdo ahora.
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jua jua jua :lol: que bueno
Otra muestra más que los "exhaustivos controles de calidad" de las empresas hoy en día están completamente en extinción. Vaya tela que llegue a salir eso........
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:lol: :lol: :lol:
Buenísimo!!!!
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Quería comentar en este hilo que creo que últimamente se está descuidando un poco la coordinación de las distintas series del Universo Marvel. Si no me falla la memoria, durante La Caída de los Hulks y en Los Poderosos Vengadores durante Asedio pudimos ver referencias (algo veladas, eso sí) a lo que iba a ocurrir en el tomo de Hércules que se ha publicado este mismo mes.
También este mes aparece en el tomo Tiempo de Héroes una historia protagonizada por Pantera Negra que tiene lugar tras "La Guerra del Dr. Muerte" y hace referencia a algunos sucesos que tienen lugar en dicho tomo, que aún no se ha anunciado. :(
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¿Que tomo es ese que indicas fanpiro?, no me suena de este mes. :puzzled:
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Éste (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=646980).
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Ah vale, si tengo que hacer la ficha y todo. :lol: :lol:
Es que apunto las novedades con tanta antelación que ya me hago un lío cuando sale cada cosa. :torta:
Gracias Chistianspi. :birra:
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Vaya LOL lo del Marvel Gold :lol: :lol: :lol:
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Quería comentar en este hilo que creo que últimamente se está descuidando un poco la coordinación de las distintas series del Universo Marvel. Si no me falla la memoria, durante La Caída de los Hulks y en Los Poderosos Vengadores durante Asedio pudimos ver referencias (algo veladas, eso sí) a lo que iba a ocurrir en el tomo de Hércules que se ha publicado este mismo mes.
También este mes aparece en el tomo Tiempo de Héroes una historia protagonizada por Pantera Negra que tiene lugar tras "La Guerra del Dr. Muerte" y hace referencia a algunos sucesos que tienen lugar en dicho tomo, que aún no se ha anunciado. :(
me sumo fanpi :thumbup:
una referencia única, o justo con un mes de diferencia, la puedo entender, por coordinación o lo que sea
pero varias, durante dos-tres meses seguidos, creo que es mala coordinación :thumbup:
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La coordinación entre tomos es imposible que sea exacta, porque abarcan números que muchas veces se han publicado a lo largo de seis o siete meses, y además no sólo se depende de eso, sino de que no se junte una gran cantidad de tomos en un mes y muchos menos el siguiente, o porque no se pueden sacar los tomos con una diferencia de dos o tres meses, o simplemente porque se busca crear una cadencia.
Pondré un ejemplo muy sencillo: en Academia Vengadores se van a adelantar acontecimientos de Thunderbolts 3. Alguien dirá, ¿y porqué no se ha adelantado Thunderbolts 3? Pues porque el 2 había salido en enero y eso suponía pegar ambos demasiado, con el consiguiente problema de que el lector puede interpretar que se le está saturando con esa colección. Entonces, ¿por qué no retrasar Academia Vengadores? Pues porque eso la alejaría mucho del lanzamiento de todas las series de Vengadores core y no se beneficiaría tanto del mismo, con lo que también te arriesgas a una pérdida de lectores y, a la larga, a la cancelación de la serie.
Me temo que, a la hora de programar los tomos, influyen más cosas que una alusión de pasada a algo que ocurre en un tomo que saldrá uno o dos meses después.
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si, si hay más motivos, planificación editorial, mercado...
supongo que en el fondo se trata de elegir el mejor de dos males: un pequeño "destripe" o arriesgar una serie
me quedo un poco raro cuando leo algo que se refiere a material que aun no ha salido, lo veo muy raro, pero a nivel "entre bambalinas" de la editorial, con lo que has comentado, tiene más sentido :thumbup:
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Acabo de terminar el tomo de Patrulla-X: Orígenes, y en la biografía de Mike Carey se hace referencia a su paso por Ultimate Fantastic Four y X-Men: Legado, "serie que todavía dibuja". :sospecha:
Por otra parte, no sé si el problema vendrá de la edición original o no, pero la historia de Gambito está dividida en cuatro partes, aunque no hay rastro de la segunda, aunque esté bien diferenciada. Se pasa de la primera a la tercera.
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hubiese prefiero que en el tomo del caballero luna se hubiesen traducido las lecturas qué hacía Perfil de distintos personajes :thumbup:
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¿Será cosa de coediciones? :puzzled:
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Es cosa de las ediciones múltiples, no os quepa duda.
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en cualquier caso se entiende bien y no afecta a la lectura del tomo, pero echo de menos un asterisco con la traducción :thumbup:
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Punisher MAX #14 (muy recomendable, por cierto): en la solapa de la contracubierta, donde aparece la guía de lectura, se ven las portadas de lo publicado hasta el momento y debajo su título. El número 7 que se titula "Hombre de piedra", tiene como título en esta solapa "Hombre de blanco".
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No se si se ha comentado antes, pero en el tomo de Hada hay dos bocadillos intercambiados entre Ema y Hada. Es en la 3ª página contando desde atrás.
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leyendo el tomo de asedio veo que si se hubiese adelantado su publicación nos hubiésemos tragado el spoiler de una muerte en asedio :lol:
estaba dificil coordinarlo bien :thumbup:
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Una duda,por que no salieron las fotos de la gente en los comics de Vengadores????
Lo digo por que un amigo mio salia...
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Una duda,por que no salieron las fotos de la gente en los comics de Vengadores????
Lo digo por que un amigo mio salia...
Es una promoción que hizo Marvel para la edición americana del cómic, y solicitó permisos para publicar allí, y con unas condiciones concretas, esas imágenes. Aquí, ni en ningún otro sitio, no se pueden publicar.
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ostras!!
pues me tengo que comprar la edición americana :lol:
que era? el nº 1 de qué serie?
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No se si se ha comentado antes, pero en el tomo de Hada hay dos bocadillos intercambiados entre Ema y Hada. Es en la 3ª página contando desde atrás.
Estos errores, ¿Panini los tiene en cuenta y soluciona si se da el caso que tengan que sacar una 2ª edición o sacar el material en otro formato? No me refiero a que saquen una 2ª ed. para subsanar los bocadillos intercambiados sino que se agote la 1ª edición y la reimpriman.
Es que por ejemplo, la historia de Spiderman y la Gata Negra se publicó primero en 100% Marvel con dos bocadillos intercambiados, se criticó en todos lados y luego, cuando sacaron el Marvel Deluxe, volvieron a publicarco con dicho error. Esta ha sido la razón por la que no he comprado el MD (y eso que los tengo casi todos).
Si algún día reimprimen este MD mencionado, ¿se publicará con los bocadillos corregidos?
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No se si se ha comentado antes, pero en el tomo de Hada hay dos bocadillos intercambiados entre Ema y Hada. Es en la 3ª página contando desde atrás.
Estos errores, ¿Panini los tiene en cuenta y soluciona si se da el caso que tengan que sacar una 2ª edición o sacar el material en otro formato? No me refiero a que saquen una 2ª ed. para subsanar los bocadillos intercambiados sino que se agote la 1ª edición y la reimpriman.
Es que por ejemplo, la historia de Spiderman y la Gata Negra se publicó primero en 100% Marvel con dos bocadillos intercambiados, se criticó en todos lados y luego, cuando sacaron el Marvel Deluxe, volvieron a publicarco con dicho error. Esta ha sido la razón por la que no he comprado el MD (y eso que los tengo casi todos).
Si algún día reimprimen este MD mencionado, ¿se publicará con los bocadillos corregidos?
La verdad es que no lo se.... ya que se hace una reimpresión sería lo suyo, pero.....ni idea
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Ostras,vaya Celes no havia caido.Es verdad,aun recuerdo la web y tal.Incluso yo mande foto XD.Gracias.
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Pues precisamente el tomo de Hada no creo que se agote ni que se reedite. :disimulo:
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No se si se ha comentado antes, pero en el tomo de Hada hay dos bocadillos intercambiados entre Ema y Hada. Es en la 3ª página contando desde atrás.
Estos errores, ¿Panini los tiene en cuenta y soluciona si se da el caso que tengan que sacar una 2ª edición o sacar el material en otro formato? No me refiero a que saquen una 2ª ed. para subsanar los bocadillos intercambiados sino que se agote la 1ª edición y la reimpriman.
Es que por ejemplo, la historia de Spiderman y la Gata Negra se publicó primero en 100% Marvel con dos bocadillos intercambiados, se criticó en todos lados y luego, cuando sacaron el Marvel Deluxe, volvieron a publicarco con dicho error. Esta ha sido la razón por la que no he comprado el MD (y eso que los tengo casi todos).
Si algún día reimprimen este MD mencionado, ¿se publicará con los bocadillos corregidos?
Dudo que se repare en una segunda edicion la cosa es esta,Cojen el puñado de paginas que ya tienen en las grapas,les agregan el superglue y les ponen las tapas MD.No se retoca nada del interior
(Por supuesto esta es una metafora bastante libre de como se hace un MD)
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Acabo de leerme el nuevo número 1 de Los Nuevos Vangadores. ¿No había forma de cuadrar las páginas para dejar la Historia Oral al final, en lugar de hacer que el cuadernillo central quedara en medio de una página doble? :(
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El de el Hada no me interesa, yo me refería al MD de Spiderman y la Gata Negra que he pasado de comprarlo precisamente por ese error, que por cierto, es también por lo que no pillé el 100% Marvel.
Y es que mucha tapa dura y unos precios prohibitivos para pagar unos cómics elaborados con una dejadez asombrosa.
Ahora mismo me estoy leyendo el 5º tomo del Thor de Simonson y es sorprendente la gran cantidad de erratas que trae. Varios ejemplos: "¿Tan pronto me has olvidado? A mí, que di TU vida por salvar la tuya." "Lucha conmigo por EL AS almas de los mortales." "Soy la D iosa..." Balder diciendo: "Estoy segurA de ..." "¡Hemos ganado E puente!"
Y así a cada pocos bocadillos. El rotulista, ¿estaba escribiendo los diálogos muerto de sueño? ¿Tiene problemas de vista? ¿O es que estaba borracho?
Y el tomo pone que cuesta 18 euros.
Estoy accidentado en mi casa leyendo todo lo que tenía atrasado y no hay un sólo cómic que no contenga un buen puñado de errores producidos por una falta total de cuidado.
A todo esto, van a comenzar a publicar en USA los TPB de los primeros números de los Thunderbolts. Por aquí tengo las grapas españolas. Me pregunto si no pensaran también reeditarlas tal cual en la CES porque tiene tela...
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A todo esto, van a comenzar a publicar en USA los TPB de los primeros números de los Thunderbolts. Por aquí tengo las grapas españolas. Me pregunto si no pensaran también reeditarlas tal cual en la CES porque tiene tela...
Al respecto ya han dicho que corregirán los errores que se detecten. ;)
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A todo esto, van a comenzar a publicar en USA los TPB de los primeros números de los Thunderbolts. Por aquí tengo las grapas españolas. Me pregunto si no pensaran también reeditarlas tal cual en la CES porque tiene tela...
Al respecto ya han dicho que corregirán los errores que se detecten. ;)
Y que si sabemos de errores que se los digamos para poder localizarlos, así que si sabes de erratas, dilo... la más gorda que fue aquella página en la que todos los diálogos estaban cambiados ya dijeron que se había corregido.
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A todo esto, van a comenzar a publicar en USA los TPB de los primeros números de los Thunderbolts. Por aquí tengo las grapas españolas. Me pregunto si no pensaran también reeditarlas tal cual en la CES porque tiene tela...
Al respecto ya han dicho que corregirán los errores que se detecten. ;)
Y que si sabemos de errores que se los digamos para poder localizarlos, así que si sabes de erratas, dilo... la más gorda que fue aquella página en la que todos los diálogos estaban cambiados ya dijeron que se había corregido.
Cada número estaba lleno de erratas, como casi todo lo editado por forum. Para corregirlo sólo tienen que leer número por número ellos mismos. Estaria bueno que encima tuvieramos que corregirles sus errores los lectores.
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psst!
irá a gustos, a mi colaborar en este tipo de cosas no me molesta, y me hace "ilu" que cuenten con los lectores :thumbup:
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psst!
irá a gustos, a mi colaborar en este tipo de cosas no me molesta, y me hace "ilu" que cuenten con los lectores :thumbup:
En mi caso lo que ocurre es que no tengo apenas tiempo libre de leer todo lo que tengo pendiente (bueno, ahora mismo sí porque tengo el tobillo escayolado), así que imagínate para buscar las grapas de forum y releermelas con una libreta al lado apuntando todas las erratas. Recuerdo que la mayoría de números las contenían a porrillo, incluso en más de una ocasión aparecían bocadillos intercambiados (y no me refiero a la famosa página completa con todos los diálogos repetidos).
Es como si tuviera que señalar todos los errores de los BoM del Thor de Simonson, serian una o varias cada pocas páginas.
Quizás me haga con la ed. USA de los Thunderbolts por tenerlo en tomo y a mano en la estantería.
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no, si buscar expresamente yo tampoco lo voy a hacer :angel:
no tengo tiempo :wall:
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Pero si tuviesemos lo hariamos
:smilegrin:
No por fastidiar a la editorial, si no porque somos perfeccionistas.
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Pues yo me hago una pregunta, que quizás sea algo insustancial.
¿Por qué en lo créditos de los comics no siempre se pone a los artistas de las portadas? hay veces que al no estar estas firmadas y al no reconocer el dibujo me quedo sin saber quien lo ha hecho y es una pena porque el arte de las portadas suele ser excepcional y suele decir mucho del interior del cómic :(
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Lo hicieron durante un tiempo, pero creo recordar que con muchas erratas. :( De todas formas, para eso tienes la fichas de UM. :disimulo:
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Lo hicieron durante un tiempo, pero creo recordar que con muchas erratas. :( De todas formas, para eso tienes la fichas de UM. :disimulo:
En esto tienes razón :lol: pero no está demas tenerlo también en el cómic ;)
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Acabo de leerme el nuevo número 1 de Los Nuevos Vangadores. ¿No había forma de cuadrar las páginas para dejar la Historia Oral al final, en lugar de hacer que el cuadernillo central quedara en medio de una página doble? :(
Y lo mismo vale para el segundo número de Los Vengadores. :lloron:
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Acabo de leerme el nuevo número 1 de Los Nuevos Vangadores. ¿No había forma de cuadrar las páginas para dejar la Historia Oral al final, en lugar de hacer que el cuadernillo central quedara en medio de una página doble? :(
Y lo mismo vale para el segundo número de Los Vengadores. :lloron:
La inclusión de La historia oral de Los Vengadores en la parte central del tebeo es una decisión tomada a propósito. La historia "narrada" se puede separar para tener el cómic al completo, por un lado, y por otro todos los capítulos que relatan la historia de Los Vengadores.
Si ha "caído" en medio de una doble página es porque no se ha podido maquetar de otra manera sin sumarle 8 páginas al tebeo, algo que no tiene mucho sentido, la verdad.
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Acabo de leerme el nuevo número 1 de Los Nuevos Vangadores. ¿No había forma de cuadrar las páginas para dejar la Historia Oral al final, en lugar de hacer que el cuadernillo central quedara en medio de una página doble? :(
Y lo mismo vale para el segundo número de Los Vengadores. :lloron:
La inclusión de La historia oral de Los Vengadores en la parte central del tebeo es una decisión tomada a propósito. La historia "narrada" se puede separar para tener el cómic al completo, por un lado, y por otro todos los capítulos que relatan la historia de Los Vengadores.
Si ha "caído" en medio de una doble página es porque no se ha podido maquetar de otra manera sin sumarle 8 páginas al tebeo, algo que no tiene mucho sentido, la verdad.
A mi lo de abrirle las grapas a un cómic nunca me ha gustado, y no entiendo mucho que se fomente :puzzled:
A ver, no es la superpop, precisamente :P
Con este tipo de contenidos,entrevistas,complementos,etc, prefiero que se incluyan al final a modo de extra, sin alterar el orden de lectura. :birra:
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A mi lo de incluir el texto en la parte central me parece buena idea :thumbup:
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Acabo de leerme el nuevo número 1 de Los Nuevos Vangadores. ¿No había forma de cuadrar las páginas para dejar la Historia Oral al final, en lugar de hacer que el cuadernillo central quedara en medio de una página doble? :(
Y lo mismo vale para el segundo número de Los Vengadores. :lloron:
La inclusión de La historia oral de Los Vengadores en la parte central del tebeo es una decisión tomada a propósito. La historia "narrada" se puede separar para tener el cómic al completo, por un lado, y por otro todos los capítulos que relatan la historia de Los Vengadores.
Si ha "caído" en medio de una doble página es porque no se ha podido maquetar de otra manera sin sumarle 8 páginas al tebeo, algo que no tiene mucho sentido, la verdad.
Ya, pero por ejemplo, en el de Los Vengadores se podrían haber publicado dos de las portadas alternativas que aparecen al final, una antes y otra después del cuadernillo, de tal forma que la página doble se retrasara dos páginas y no se viera interrumpida por el mismo.
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Ahora, al quitar el cuadernillo central, no tienes nada que interrumpa la doble.
Si en cambio pones dos variants en medio, Sí que tienes algo interrumpiendo la lectura del tebeo.
Algo de esto sabemos, ¿eh?
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Ya, pero el cuadernillo central no lo voy a quitar porque me parece una aberración y no me parece lo mismo interrumpir la lectura al pasar de dos páginas independientes que interrumpir la de dos páginas que van juntas.
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Bueno, pero eso ya es una opción tuya. El planteamiento de la edición es que el lector pueda tener, si lo desea, La historia Oral de Los Vengadores de manera independiente. Hasta ahora, nos han llegado unos cuantos correos felicitándonos por la idea.
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Bueno, pero eso ya es una opción tuya. El planteamiento de la edición es que el lector pueda tener, si lo desea, La historia Oral de Los Vengadores de manera independiente. Hasta ahora, nos han llegado unos cuantos correos felicitándonos por la idea.
Me ha parecido ver que en el nº 2 la historia va al final del comic...
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No, va en el centro. Lo tengo en las manos.
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No, va en el centro. Lo tengo en las manos.
OK. por cierto, lo tuyo es masoquismo :lol:
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Yo nunca he quitado nada de un cómic es una opción personal, pero me parece bien que alguien lo haga.
De todas formas, lo que dice Fanpiro de poner las variantes para mover la página central y que no caiga justo donde está el inserto central no parece mala idea, pero igual por maquetación no es posible.
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No, va en el centro. Lo tengo en las manos.
OK. por cierto, lo tuyo es masoquismo :lol:
Es que me quedo sin ninguna grapa mensual que comprar salvo el Capi, así que le he dado la eneaenésima oportunidad al relanzamiento vengador. :lloron:
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En el número de los 4F de este mes al rotulista se le escapan un par de bocadillos de Ben sin su fuente "rocosa". :(
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En el Spot On de los 4F de este mes, Julián nos anima a que consultemos todos los Spot On que aparecen en Marvelmanía. :wall:
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Por cierto, ¿qué pasa con los Spot On? ¿Se van a poder consultar en la web de Panini?
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Por cierto, ¿qué pasa con los Spot On? ¿Se van a poder consultar en la web de Panini?
Estamos en ello...
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Deberían usar más a menudo el "corrector de textos", porque en el spot on se ha "deslizado" la palabra inespugnable, cuando es ineXpugnable.
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Deberían usar más a menudo el "corrector de textos", porque en el spot on se ha "deslizado" la palabra inespugnable, cuando es ineXpugnable.
No lo has entendido, Manolo.
Quiere decir que Ines está en venta. ::)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Habia un problema al respecto por el que se han colado algunos errores de este tipo. Por suerte, ya lo hemos solucionado.
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ey, pues si se ha solucionado :thumbup:
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Y que también se trata de una chorradita, he visto cosas más sangrantes en libros y revistas.
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En la tomo que recopila la miniserie de La Viuda Negra y las chicas Marvel, observo que la segunda historia tiene algunas viñetas "censuradas" donde la Viuda Negra no se muestra tan generosa con su escote. ¿De quién és la responsabilidad? ¿Había una segunda versión ligth en USA?
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En la tomo que recopila la miniserie de La Viuda Negra y las chicas Marvel, observo que la segunda historia tiene algunas viñetas "censuradas" donde la Viuda Negra no se muestra tan generosa con su escote. ¿De quién és la responsabilidad? ¿Había una segunda versión ligth en USA?
No, desde luego que no había dobles versiones, y si las hubiera habido siempre hubiéramos optado por la más "generosa". No obstante, no hay que olvidar que es un tebeo para todos los públicos. O que lo mismo esa aventura transcurría en un día que hacía más frío y Natasha no quería enfriarse. :amor:
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En la tomo que recopila la miniserie de La Viuda Negra y las chicas Marvel, observo que la segunda historia tiene algunas viñetas "censuradas" donde la Viuda Negra no se muestra tan generosa con su escote. ¿De quién és la responsabilidad? ¿Había una segunda versión ligth en USA?
No, desde luego que no había dobles versiones, y si las hubiera habido siempre hubiéramos optado por la más "generosa". No obstante, no hay que olvidar que es un tebeo para todos los públicos. O que lo mismo esa aventura transcurría en un día que hacía más frío y Natasha no quería enfriarse. :amor:
Gracias por al respuesta rápida, Julian, pero es que si comparo el tomo de Panini con el original USA hay viñetas retocadas. A eso me referia.
http://img36.imageshack.us/i/blackwidowmarvelgirls02.jpg/ (http://img36.imageshack.us/i/blackwidowmarvelgirls02.jpg/)
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En la tomo que recopila la miniserie de La Viuda Negra y las chicas Marvel, observo que la segunda historia tiene algunas viñetas "censuradas" donde la Viuda Negra no se muestra tan generosa con su escote. ¿De quién és la responsabilidad? ¿Había una segunda versión ligth en USA?
No, desde luego que no había dobles versiones, y si las hubiera habido siempre hubiéramos optado por la más "generosa". No obstante, no hay que olvidar que es un tebeo para todos los públicos. O que lo mismo esa aventura transcurría en un día que hacía más frío y Natasha no quería enfriarse. :amor:
Gracias por al respuesta rápida, Julian, pero es que si comparo el tomo de Panini con el original USA hay viñetas retocadas. A eso me referia.
http://img36.imageshack.us/i/blackwidowmarvelgirls02.jpg/ (http://img36.imageshack.us/i/blackwidowmarvelgirls02.jpg/)
Acabo de comprobar que esa página es la publicada, no la del avance. ¿No ha salido así en la edición española? ¿Puedes poner una imagen, que no tengo el tomo?
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En la tomo que recopila la miniserie de La Viuda Negra y las chicas Marvel, observo que la segunda historia tiene algunas viñetas "censuradas" donde la Viuda Negra no se muestra tan generosa con su escote. ¿De quién és la responsabilidad? ¿Había una segunda versión ligth en USA?
No, desde luego que no había dobles versiones, y si las hubiera habido siempre hubiéramos optado por la más "generosa". No obstante, no hay que olvidar que es un tebeo para todos los públicos. O que lo mismo esa aventura transcurría en un día que hacía más frío y Natasha no quería enfriarse. :amor:
Gracias por al respuesta rápida, Julian, pero es que si comparo el tomo de Panini con el original USA hay viñetas retocadas. A eso me referia.
http://img36.imageshack.us/i/blackwidowmarvelgirls02.jpg/ (http://img36.imageshack.us/i/blackwidowmarvelgirls02.jpg/)
Acabo de comprobar que esa página es la publicada, no la del avance. ¿No ha salido así en la edición española? ¿Puedes poner una imagen, que no tengo el tomo?
En estos momentos no puedo escanear la página. A ver si mañana tengo un momento. Pero ya te avanzo que en la edición española todo el escote está pintado de negro y se ha eliminado la anilla de la cremallera. Y no es la única viñeta modificada. hay mas a lo largo de todo el número.
Edito: al final ya la he escaneado. Aquí está:
http://img193.imageshack.us/i/blackwidown.jpg/ (http://img193.imageshack.us/i/blackwidown.jpg/)
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Pues vaya,ni que se viera nada especialmente escandaloso :chalao:
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El modificado queda cutrísimo... solo hay que ver que la cremallera a la altura del cuello que desaparece de improviso por mas que un nudillo la tape. Da toda la impresion de que se corta de repente como si eso fuera un sueter y parece que el escote es como un agujero negro
Claro que quizás esa sea la idea... Ya sabemos el superpoder de Natasha }:)
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Que triste que se sigan haciendo estas cosas en el siglo XXI :torta:
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Tendremos que ver si Julián nos lo aclara.
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Pues sinceramente, no tengo ni idea del tema. Desde luego nosotros no hemos tocado nada. Nos hemos limitado a reproducir los materiales de Marvel. Tampoco creo que vaya más allá de la anécdota. Ya ha habido veces que en los materiales que nos llegan hemos detectado diferencias. Recuerdo por ejemplo una conversación en la cama de dos lesbianas en Exiliados que la versión que nos llegó era una página más larga que la que se había publicado en USA, y sacamos la que nos llegó, claro.
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En X-Men Legado se ve a una Pícara con mucho más escote, y no pasa nada.
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Si,pero, y estoy elucubrando, X-Men Legado tiene una calificación en USA T+ (a partir de adolescentes), mientras que el tebeo de Viuda Negra era A (All Ages, para todos los públicos). No obstante, no deja de ser una cuestión particular de cada editor. Lo de las calificaciones por edades es un poco chufla. Y no tiene nada que ver con Panini, claro está.
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Si,pero, y estoy elucubrando, X-Men Legado tiene una calificación en USA T+ (a partir de adolescentes), mientras que el tebeo de Viuda Negra era A (All Ages, para todos los públicos). No obstante, no deja de ser una cuestión particular de cada editor. Lo de las calificaciones por edades es un poco chufla. Y no tiene nada que ver con Panini, claro está.
A lo que me lleva a la sigueinte pregunta, Julian... Como es posible que un comic protagonizado por una espia (es decir, puede llegar a matar y esas cosas) se catalogue con la nota A? Bueno, como bien dices, esto es un poco chufla
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A lo que me lleva a la sigueinte pregunta, Julian... Como es posible que un comic protagonizado por una espia (es decir, puede llegar a matar y esas cosas) se catalogue con la nota A? Bueno, como bien dices, esto es un poco chufla
No entiendo muy bien el problema. No recuerdo que aparezcan escenas especialmente violentas en esa miniserie, y la Viuda Negra es un personaje que aparece en la serie de dibujos animados de Los Vengadores, que también es para todos los públicos.
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No lo decia por este caso en concreto, sino por la tematica en general a la hora de abordar las historias de la Viuda, un personaje desde luego menos heroico, por asi decirlo, que los personajes de X-Men Legado, pero supongo que todo va en funcion de lo que se escribe y se dibuja de forma puntual :thumbup:
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Si,solo en ocasiones la tratan como a Frank(Castle) que es como creo debiera tratarse al personaje,algo similar pasa con Elektra a veces
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Más preocupante es que en este país clasifiquen Torrente 4 como "no recomendada a menores de 12 años". Vamos, no llevo yo a mi hijo de 12 años a ver esa película ni borracho. Así salen los jóvenes como salen. En fin, que me salgo del tema, ya :centrate:, pero como ha surgido el asuntillo de la clasificación por edades, me ha venido a la cabeza. Ya me callo :callado:
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Más preocupante es que en este país clasifiquen Torrente 4 como "no recomendada a menores de 12 años". Vamos, no llevo yo a mi hijo de 12 años a ver esa película ni borracho. Así salen los jóvenes como salen. En fin, que me salgo del tema, ya :centrate:, pero como ha surgido el asuntillo de la clasificación por edades, me ha venido a la cabeza. Ya me callo :callado:
Hombre, no sé si exactamente es asunto de Panini (que supongo, simplemente dirige las lineas editoriales hacía un público u otro) pero lo de las clasificaciones por edades y tratamientos erroneos de personajes, no queda muy lejos de este tema de "desaciertos", aunque ya hablemos de Marvel.
Yo también creo que a Natasha debe tratarsela como a Franky, aunque luego pueda tener cierta faceta... "power girl?" y se la dirija a otro tipo de público más joven o "light".
De todas formas, la censura es un coñ*** (como esta :lol:) porque limita las formas y niveles de contar una historia o directamente mutila la realidad. Que se tape un escote lo veo una chorrada y seguro que al dibujante tampoco le hizo gracia.
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Yo creo que eso ya viene de USA predispuesto.
Por ejemplo, todo el mundo sabe que Logan es una máquina de matar (y de ser profesor de arte), pero en las series de la patrulla casi no lo vemos en acción. Sino que casi siempre vemos escenas en las que salta sobre el enemigo o que se alza sobre un montón de cadáveres con charcos de sangre o gente tumbada con ropa destrozada.Es curioso que en su Primera Clase con Kitty sacara las garras ¡¡y luego golpeara con los puños!!Mientras que en otras series como X-force (!MD¡) o en su propia cole sí que podemos ver amputaciones, decapitaciones y chorros de sangre. El público al que va dirigido ya sabe lo que se va a encontrar.
Y ya que estamos me gustaría preguntar una cosa. Los tacos y palabras malsonantes, algunas veces he encontrado "@#*%" ó "******" y me parece correcto, porque a mi no me gustan nada las palabrotas. Pero en un comic que he leído de publicación reciente, pero no logro acordarme del título alguien decía "jo****" y a la siguiente página te encontrabas con "os****" pero sin asteriscos. ¿Alguno se acuerda de que comic es?
Nosotros también queremos probar la generosidad de la Viuda Negra, hombre ya. :amor:
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Pues en el Marvel Impact de la Viuda leí varios tacos. :)
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En la tomo que recopila la miniserie de La Viuda Negra y las chicas Marvel, observo que la segunda historia tiene algunas viñetas "censuradas" donde la Viuda Negra no se muestra tan generosa con su escote. ¿De quién és la responsabilidad? ¿Había una segunda versión ligth en USA?
Muchas gracias por el dato y las imágenes. :adoracion: Ya está reflejado en la ficha correspondiente: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/miviudnegchmp.html
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Pues en el Marvel Impact de la Viuda leí varios tacos. :)
Tacos si,Tetas no,asi es america :lol:
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En la tomo que recopila la miniserie de La Viuda Negra y las chicas Marvel, observo que la segunda historia tiene algunas viñetas "censuradas" donde la Viuda Negra no se muestra tan generosa con su escote. ¿De quién és la responsabilidad? ¿Había una segunda versión ligth en USA?
Muchas gracias por el dato y las imágenes. :adoracion: Ya está reflejado en la ficha correspondiente: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/miviudnegchmp.html
Buen trabajo, fanpiro. :thumbup:
Pues en el Marvel Impact de la Viuda leí varios tacos. :)
Tacos si,Tetas no,asi es america :lol:
Estan locos estos romanos americanos. :chalao:
:lol: :lol: :lol:
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no me lo puedo creer!!
marvel nos manda una versión censurada de su material :lol:
la verdad es que me mueve a risa la situación :thumbup:
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En la tomo que recopila la miniserie de La Viuda Negra y las chicas Marvel, observo que la segunda historia tiene algunas viñetas "censuradas" donde la Viuda Negra no se muestra tan generosa con su escote. ¿De quién és la responsabilidad? ¿Había una segunda versión ligth en USA?
Muchas gracias por el dato y las imágenes. :adoracion: Ya está reflejado en la ficha correspondiente: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/miviudnegchmp.html
A disponer :)
Y si necesitas todas la imágenes censuradas tambien las cuelgo (o te las envio directamente).
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Mmm, depende de cuántas hayas localizado, porque si son muchas, a lo mejor es excesivo. Yo creo que con una muestra es suficiente, pero como veas. ;)
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Mmm, depende de cuántas hayas localizado, porque si son muchas, a lo mejor es excesivo. Yo creo que con una muestra es suficiente, pero como veas. ;)
En total se han modificado once viñetas, aunque la más espectacular es la que he colgado, ya que es una splah page. Como curiosidad, en algunos dibujos de este mismo número Wanda está igual de sugerente, pero no se ha modificado ninguno. :chalao:
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Se que no iría aquí, pero el otro día comparando la edición nueva de Dr. Slump con al antigua había dibujos totalmente distintos y me quedé..... :puzzled:
No entenderé por que se hacen estas cosas.
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Mmm, depende de cuántas hayas localizado, porque si son muchas, a lo mejor es excesivo. Yo creo que con una muestra es suficiente, pero como veas. ;)
En total se han modificado once viñetas, aunque la más espectacular es la que he colgado, ya que es una splah page. Como curiosidad, en algunos dibujos de este mismo número Wanda está igual de sugerente, pero no se ha modificado ninguno. :chalao:
OK. Pues entonces lo dejamos así. ;)
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Un cosa
La colección de Spiderman ha pasado de ser 3 cómics al mes al ser un tochal que incluso ha llegado a valer 9,95 el ejemplar. Esto va a seguir así? Podríais poner solo las colecciones mensuales?
Saludos
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es que la serie de spiderman, desde que se publica en tomito (mediados de los 90), que nunca ha sido constante en número de páginas, más o menos hay una tónica, pero hay muhco material extra que incluir tb :thumbup:
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Además la cadencia de salida de la colección en USA ha variado varias veces, lo cual influye en el tomo de aquí.
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Spider-Man nunca ha sido una colección fácil de seguir. Y en mi opinión esta es la mejor forma de publicarla aquí que se ha hecho.
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En mi opinión tambien, ya que tienes todo el trepamuros ordenado de una forma cronológica y sin mezclar series :thumbup:
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en el tomo de Herencia Malsana, en el artículo, hay un baile con las fechas de Edgar Allan Poe, se indica que nace en 1809 y que muere en 1949, cuando murió en 1849 (nada, sólo le hemos dado un siglo más de vida :amor: )
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Igual hablaban en tiempo Marvel :lol:
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Igual hablaban en tiempo Marvel :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Pagina 75 del MG capitan Marvel pone Governar
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En el cuarto número incluido en Thor: Por Asgard hay una página doble que aparece publicada en las caras opuestas de la misma hoja. :wall:
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Vaya cagada. :o :o
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En el cuarto número incluido en Thor: Por Asgard hay una página doble que aparece publicada en las caras opuestas de la misma hoja. :wall:
Panini matar!!!!!!!!!! :flaming: :flaming: :flaming:
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a ver que dicen, porque eso debe arreglarse, tal vez no haya sido en toda la tirada...
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A ver si lo arreglan antes de hacer el envío a Canarias.
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A ver si lo arreglan antes de hacer el envío a Canarias.
Eso no se si es un desacierto o una politica :sospecha:
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a ver que dicen, porque eso debe arreglarse, tal vez no haya sido en toda la tirada...
Yo imagino que sí será en toda la tirada y que no lo arreglaran, como ya ocurrió con el primer (¿o era el segundo?) tomo de Pícara.
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a ver que dicen, porque eso debe arreglarse, tal vez no haya sido en toda la tirada...
Yo imagino que sí será en toda la tirada y que no lo arreglaran, como ya ocurrió con el primer (¿o era el segundo?) tomo de Pícara.
ya pero hablamos de un cómic de los llamados "de lujo" Graphic Novel, dejarlo así me parecería una verguenza, si cambiaron la tirada del de Estela con este pueden hacer lo mismo, si no lo hacen van a quedar como el culo...
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En "El Imperativo Thanos", en la viñeta en la que Starlord
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No me ha gustado esa libre traducción, ¿qué palabra es la que se usó en la edición estadounidense?.
Y, en la misma viñeta, Starlord dice que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Jeje,Segun la jerga que le pongan a Nova si "Furula" es una palabra factible :lol:
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En el cuarto número incluido en Thor: Por Asgard hay una página doble que aparece publicada en las caras opuestas de la misma hoja. :wall:
¿Entonces la siguiente página a esa doble no está publicada? ¿o es que esa doble se ha duplicado?
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No, me refiero a que, en lugar de publicarse las dos enfrentadas, es decir, una a la izquierda y la otra a la derecha, se ha publicado la primera a la derecha, de tal forma que hay que pasar la página para ver la segunda. Espero haberme explicado. :oops:
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No, me refiero a que, en lugar de publicarse las dos enfrentadas, es decir, una a la izquierda y la otra a la derecha, se ha publicado la primera a la derecha, de tal forma que hay que pasar la página para ver la segunda. Espero haberme explicado. :oops:
Creo que te habías explicado bien la primera vez. ¿De qué páginas estamos hablando, a qué capítulo pertenecen?
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No, me refiero a que, en lugar de publicarse las dos enfrentadas, es decir, una a la izquierda y la otra a la derecha, se ha publicado la primera a la derecha, de tal forma que hay que pasar la página para ver la segunda. Espero haberme explicado. :oops:
Gracias, no lo había entendido, pero si que lo habías explicado bien :thumbup:
Pues vaya faena....
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Creo que te habías explicado bien la primera vez. ¿De qué páginas estamos hablando, a qué capítulo pertenecen?
En el cuarto número incluido en Thor: Por Asgard hay una página doble que aparece publicada en las caras opuestas de la misma hoja. :wall:
Páginas 8 y 9. ;)
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Sorry, no había visto lo de cuarto número.
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¿Esta?
http://www.universomarvel.com/images/stories2/comics_usa/thor/ThorForAsgard-4-10-11.jpg
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La misma. :thumbup:
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Además es que esa página no da lugar para pensar que se pueda partir....
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Pero cómo está publicada? En la misma página por dos caras?
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Exacto. :(
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Pues me lo quería comprar si el bolsillo me lo permite, no me gusta nada ese fallo.
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Yo dudé el otro día y al final lo dejé para más tarde, pero si no se arregla esto creo que no lo pillaré...
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Yo dudé el otro día y al final lo dejé para más tarde, pero si no se arregla esto creo que no lo pillaré...
Me temo que haré lo mismo que tú.
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Pues ya somos 3.
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Es que si es una grapa, bueno, pero en un tomo así....
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¿Hay planes para retirar el tomo y subsanar el defecto?, ¿o lo van a dejar pasar?.
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Pues ya somos 3.
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¿Hay planes para retirar el tomo y subsanar el defecto?, ¿o lo van a dejar pasar?.
A mi también me gustaría saberlo...
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Pues menos mal que he leido esto antes de pillarlo. :alivio:
Gracias fanpiro por mencionarlo.
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¿Hay planes para retirar el tomo y subsanar el defecto?, ¿o lo van a dejar pasar?.
A mi también me gustaría saberlo...
Yo creo que sería importantísimo aclararlo.
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Otra anécdota mas para nuestro fondo editorial made in spain y esta es de las buenas.
Yo aun no lo he pillado, creo que esta MGN vale la pena. Yo voy a hacer lo siguiente:
Comprarla previa consulta, si mi librero admite el cambio en caso de que se subsane la edición, que ya se yo que no me va a poner problema. Incluso en el caso del tomo X-Men yo no sabía nada y me lo dijo él e insistió en cambiarmelo.
De esta forma no hace falta estar esperando sin saber que va a suceder, que me da a mi que va a ser que no.
No obstante sería adecuado que alguien responsable dijera algo al respecto
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Pues yo no ando bien de pasta, y me lo quería pillar pero me temo que este fallo va a ser determinante para que no lo haga y me centre en mis compras habituales.
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:no: pues yo también tenia pensado pillarmelo este viernes........
la verdad es que es un fallo que en un tomo de estas características (15 euros por 6 números USA) duele bastante.......no sé que haré :(
De todas formas vendria bien saber si se piensa solucionar el tema
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de momento deberían poner en el blog lo del fallo del tomo
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Pues menos mal que me he pasado por aquí, porque desde que leí el Thor de Simonson, estoy pillando todos los tomos de Thor y justo esta semana iba a pasarme por el de Ultimate Thor y este Por Asgard, pero no pienso pagar por un tomo defectuoso. Y es una pena, porque me encantó Loki y esperaba ansioso este tomo.
Espero que lo reediten en condiciones para poder comprarlo.
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¿Sigue sin haber noticias del fallo del tomo de Thor?.
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nones, ni en el blog ni en la pag de Facebook, de hecho ni avisan del error :palmas:
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Tal vez para ellos no sea un error importante...
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Nosotros lo hemos transmitido. Ahora, lo que se haga o deje de hacer al respecto no depende de nosotros.
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Gracias por responder. :thumbup:
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Sois unos conspiranoicos, y además os tenemos muy mal criados.
:P
Y ya, que no quiero convertirme en el abuelo cebolleta.
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De todas maneras, si se sabe algo más adelante del dichoso tomo, se agradecería que compartieran la información. :smilegrin:
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No sé que tiene esto de conspiracionista. Yo estaba ansioso por hacerme con el tomo y de hecho lo estoy, por eso mismo me urge que retiren el tomo y pongan el tomo corregido a la venta cuanto antes. Y por esto mismo espero que anuncien qué van a hacer. Podían de paso XXXXX al maquetista o hacerle responsable de las perdidas que puedan tener por tener que reimprimir de nuevo el tomo, en lugar de que lo tengan que pagar y sufrir sus clientes si deciden dejarlo tal cual.
Editado por administración
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A mi me gustaría saber que van a hacer, si se va a quedar así o no para decidir si comprarlo. Me parece un poco caro y si tiene ese fallo pues.....
Entiendo que es un error de maquetación, que por lo que sea no se ha detectado antes, no es la primera vez que pasa lo mismo (recuerdo una grapa de Batman.....) pero ya que se ha visto no está de más el que Panini nos diga algo :thumbup:
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Habrá que tener algo de paciencia. :smilegrin:
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Yo, por lo pronto, no voy a comprarlo. Y eso que es uno de los tomos que más me apetecían de este mes.
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Visto el tomo en la librería y, si uno no es demasiado puntilloso... pues puede tener un pase y pensar "no es para tanto". Aunque por otra parte es un despropósito, hasta con algún bocadillo cortado por ahí XDDD
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Si desde Panini no han dicho nada aún (a diferencia de lo que paso el año pasado con el tocho de Estela), y teniendo en cuenta que el tomo no tiene paginas repetidas, sino cambiadas de orden, y el marronazo que significa el coste que debe tener imprimir una nueva edición además de retirar la defectuosa del mercado, con lo que implica para todas las librerias (gastos de mensajería en la devolución) y en la distribuidora (horas de manipulación y demás gastos) deduzco que la cosa se quedará así y tal dia hara un año.
Las perdidas serán insignificantes si una minoría de lectores informados en foros se niegan a comprar una edición con dos paginas desordenadas comparadas con las perdidas de tener que arreglarlo todo y dejarlo perfecto. Al responsable le darán un buen tirón de orejas, y a hostias se aprende y harán todo lo posible para que no vuelva a ocurrir, ellos son los máximos interesados en que esto no pase y ya esta, no se acabará el mundo por esto.
Así que si en X tiempo razonable desde Panini no se dice nada de retirarlo del mercado y hacer una nueva edición, ya sabeis lo que hay, o comprar esta y pasar las paginas desordenadas rapido para no verlas mucho o no disfrutar del magnifico trabajo de Bianchi.
Tambien esta la opción de esperar un tiempo a ver si la peli de Thor atrae muchos lectores nuevos y una vez se agote esta edición hagan una segunda, con todo ordenado.
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Me jode muchísimo, pero no voy a comprar un tomo defectuoso, y más con el precio que tiene.
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Pero las páginas no están desordenadas, no? O lo he entendido mal. Se trata de que una doble página, en lugar de estar en la izquierda y derecha, para verla al completo, está en la derecha, y en la izquierda de la página siguiente, es decir, que ves la mitad, pasas la página y ves la otra mitad.
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Pero las páginas no están desordenadas, no? O lo he entendido mal. Se trata de que una doble página, en lugar de estar en la izquierda y derecha, para verla al completo, está en la derecha, y en la izquierda de la página siguiente, es decir, que ves la mitad, pasas la página y ves la otra mitad.
Es como tú dices. Pero a mi me parece una tomadura de pelo y no lo voy a comprar. Es más, lo voy a borrar ya de mi lista de compras :contrato:
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Si fuese una grapa, no me importaría tanto. Pero es un tomo que venden caro, casi un objeto de lujo.
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Pues no he tenido ocasión de comprobarlo, mañana me llegan unos cuantos y ya lo mirare, si es así, que se han equivocado al programar lo de la pagina doble, y una continua en la otra, pues mas seguro lo de que no se retiran del mercado. Es un error y punto, más o menos grande pero en estos tiempos de crisis ninguna editorial esta por la labor de retirar del mercado una edicion si no es por un error GORDO como el de que tenga una pagina repetida y falte otra que es lo que paso el año pasado.
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Pero las páginas no están desordenadas, no? O lo he entendido mal. Se trata de que una doble página, en lugar de estar en la izquierda y derecha, para verla al completo, está en la derecha, y en la izquierda de la página siguiente, es decir, que ves la mitad, pasas la página y ves la otra mitad.
Por lo que estoy leyendo es una página doble ¿no?
Para mí este fallo es como coger una página cualquiera, y divirla en dos páginas diferentes.
Yo creo que es un fallo importante.
De todas formas yo hablo desde el punto de vista de quien no le interesa el tomo
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Si fuese una grapa, no me importaría tanto. Pero es un tomo que venden caro, casi un objeto de lujo.
A mi me pasa lo mismo. Entiendo que no se saque otra edición corregida, ya que las páginas se pueden leer "bien", pero la verdad es que no me gusta leerlo así con el precio que tiene. Si fuera una grapa no me importaría tanto pero en un tomo....
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Si fuese una grapa, no me importaría tanto. Pero es un tomo que venden caro, casi un objeto de lujo.
A mi me pasa lo mismo. Entiendo que no se saque otra edición corregida, ya que las páginas se pueden leer "bien", pero la verdad es que no me gusta leerlo así con el precio que tiene. Si fuera una grapa no me importaría tanto pero en un tomo....
También es cierto. Yo no lo he pensado de manera consciente pero es por eso por lo que no lo he pillado. Podían bajarle el precio :lol:
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Pero las páginas no están desordenadas, no? O lo he entendido mal. Se trata de que una doble página, en lugar de estar en la izquierda y derecha, para verla al completo, está en la derecha, y en la izquierda de la página siguiente, es decir, que ves la mitad, pasas la página y ves la otra mitad.
a ti te parece que eso no es estar desordenado?? :o
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Hombre, desordenadas no están las páginas......
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No sé yo en principio me desapunto del tomo, como decis si fuera una grapa o incluso un tomo "normal" como los de cualquier coleccion de Heroes Marvel, tendria un pase, pero se supone que es una Marvel Graphic Novel, en formato de lujo con tapas duras y demás, a razón de 15 euretes por 6 numeritos.......un mal sitio para cometer este tipo de fallos.
Por una parte me joroba porque tenia ganas de leer esta historia.........pero creo que no voy a comprarlo, de todas formas esta tarde o mañana cuando vaya a la libreria le echaré un ojo para comprobarlo por si al final no me parece tanto y me compensa comprarlo con la "tara" si veo que tiene buena pinta.....
en qué páginas está el fallo??? para no tirarme media hora buscando en la libreria :lol:
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Pero las páginas no están desordenadas, no? O lo he entendido mal. Se trata de que una doble página, en lugar de estar en la izquierda y derecha, para verla al completo, está en la derecha, y en la izquierda de la página siguiente, es decir, que ves la mitad, pasas la página y ves la otra mitad.
a ti te parece que eso no es estar desordenado?? :o
Pues no. El orden de las páginas es el correcto. Otra cosa es que no hayan tenido en cuenta que era una página doble para que se puedan ver las dos páginas a la vez, pero ordenadas están.
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en qué páginas está el fallo??? para no tirarme media hora buscando en la libreria :lol:
:contrato:
En el cuarto número incluido en Thor: Por Asgard hay una página doble que aparece publicada en las caras opuestas de la misma hoja. :wall:
Páginas 8 y 9. ;)
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en qué páginas está el fallo??? para no tirarme media hora buscando en la libreria :lol:
:contrato:
En el cuarto número incluido en Thor: Por Asgard hay una página doble que aparece publicada en las caras opuestas de la misma hoja. :wall:
Páginas 8 y 9. ;)
Gracias fanpiro :adoracion:
Pues lo dicho esta tarde cuando vaya a la libreria echaré un ojillo a ver, si al final la pillo hago yo la ficha :thumbup:
(os tengo mareaos) :lol:
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Pero las páginas no están desordenadas, no? O lo he entendido mal. Se trata de que una doble página, en lugar de estar en la izquierda y derecha, para verla al completo, está en la derecha, y en la izquierda de la página siguiente, es decir, que ves la mitad, pasas la página y ves la otra mitad.
a ti te parece que eso no es estar desordenado?? :o
Pues no. El orden de las páginas es el correcto. Otra cosa es que no hayan tenido en cuenta que era una página doble para que se puedan ver las dos páginas a la vez, pero ordenadas están.
tu y yo hemos visto episodios de Coco en Barrio Sesamo diferentes :P
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Hombre, la página 8 sigue estando antes de la 9 y eso está ordenado, ¿no? :P
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Hombre, la página 8 sigue estando antes de la 9 y eso está ordenado, ¿no? :P
que cabrón, eso es cierto, bueno, pues especifico, está mal colocado el dibujo :P
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Me acaba de llegar el tomo de la discordia, y si que siendo una pagina doble que esta pensada para verla como ilustración completa, en un tomo que viene cosido y puedes abrirlo sin miedo, pues debería estar bien compaginado, y no es asi
bueno, espero disfrutarlo igual, pero esas cosas hay que cuidarlas un poco más, si hay segunda edición algún día se puede corregir el error (y yo ya haré un apaño con mi librero :disimulo: ) y si se hace tirada nueva pues tampoco me quejaría, aunque no sé si el error es tan grave e impide tanto la lectura del tomo como para ello, yo la verdad no acabo de verlo
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Pues si esas tenemos, aparte de que no compraré el tomo hasta que lo saque correctamente, visto lo visto, antes de comprar nada habrá que pasarse por los foros y preguntar a ver si están bien o mal futuras compras. Hay que joderse la sinvergonzoneria de las editoriales hoy en día. Con lo fácil que es revisar algo antes de mandarlo a la imprenta. Estoy por pillarme la edición original en amazon.co.uk que los gastos de envio salen gratis al gastar más de 25 libras.
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Cómo nos hemos vuelto de tiquismiquis con la edad. En mis tiempos, si veía algo así (que pasaba) o bocadillos cambiados o algo así, pues pensaba..."uy, aquí la han cagado, vaya, que torpes". Y seguía leyendo.
Si el tomo realmente me interesara (que no es el caso) me lo compraba.
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Tiquismiqui, por el precio que cuesta lo mínimo es que venga sin ningún error. Eso sí, si me lo dejan gratis me conformo.
Así nos va. Si es que tenemos lo que nos merecemos.
Por el precio del tomo, lo mínimo es que no contenga ningún tipo de error.
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No es ser tiquismiquis, sino que ahora los cómics cuestan un ojo de la cara. Antes eran mucho más baratos, y por eso se tragaba más. Ahora, si voy a pagar un dineral por un tomo que presupongo que es de calidad, exijo esa calidad. Si no, no lo compro.
No voy a montar una manifestación, ni a boicotear a Panini, por eso. Simplemente, no lo compro.
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No es ser tiquismiquis, sino que ahora los cómics cuestan un ojo de la cara. Antes eran mucho más baratos, y por eso se tragaba más. Ahora, si voy a pagar un dineral por un tomo que presupongo que es de calidad, exijo esa calidad. Si no, no lo compro.
No voy a montar una manifestación, ni a boicotear a Panini, por eso. Simplemente, no lo compro.
completamente deacuerdo con todo
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No es ser tiquismiquis, sino que ahora los cómics cuestan un ojo de la cara. Antes eran mucho más baratos, y por eso se tragaba más. Ahora, si voy a pagar un dineral por un tomo que presupongo que es de calidad, exijo esa calidad. Si no, no lo compro.
No voy a montar una manifestación, ni a boicotear a Panini, por eso. Simplemente, no lo compro.
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Pero es que un error como este, en un tomo de 15€, es como para darle importancia
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Tambien hubo un problema con una Biblioteca Marvel de Thor en la portada y posteriormente se regaló la portada corregida para que el lector la arreglara de manera casera.
lo recuerdo, y yo pasé de la sobre cubierta esa, no me gustaba como quedaba y prescindí de ella :thumbup:
No se, cada cual es libre de hacer lo que crea conveniente, pero creo que se le da demasiada importancia a cosas que no la tienen. Como echo de menos los tiempos de Forum en los que lo unico que importaba era pasar el tiempo leyendo un comic y no estar pendiente de ediciones, colores, completismo e historias raras.
y leer y disfrutar el numero y hacer 20mil asociaciones y cábalas de lo que ese número te había sugerido :amor:
ahora entre las ediciones, colores, formatos, y que si las series ahora no son como las de antes, parece que el que las sigue disfrutando sea un bicho raro :lol:
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Antes no se gastaba uno cuarenta y cincuenta mil pesetas en cómics.
Ahora sí.
De todas maneras, si en algún futuro "remiendan" el tomo, no te quepa duda de que lo compraré.
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Antes no se gastaba uno cuarenta y cincuenta mil pesetas en cómics.
1.- Esa es la cuestion... ;)
2.- Se tiene el mismo derecho a reclamar o quejarse se gaste uno cuarenta y cincuenta mil pesetas en comics o unicamente 3€. :P
3.- Eso ya es cuestion de la persona. ::)
con más razón si es una buena edición y vale 15 euracos...
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Por supuesto que tiene el mismo derecho quien que se gasta sólo 1,95€ en la grapa que sigue, como el que compra todo y se gasta 400€. Pero "duele" menos si el error es en una grapa que si es en un tomo "de lujo" o "de calidad".
Precisamente acabo de recibir un correo de mi tienda anunciando que acaba de llegar el tomo.
Me consolaré comprando el del Thor Ultimate. :smilegrin:
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yo sigo pensando que deberían avisar del error para que los que se lo compren sepan lo que hay, en el blog y en su pag del Face :wall:
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Beyonder, te digo yo que si a tí te venden un coche con la puerta del reves, pides que te lo descambien, por bien que cierre ;) Y sí, el símil es valido, asi hablemos de un chicle.
Yo no he descambiado un cómic en la vida (y eso que alguno lo merecía :torta: por una página en blanco o algo asi), pero entiendo prefectamente que la gente se queje.
MGN es uno de los formatos más caros de Panini, y lo mínimo que pueden pedir sus compradores (entre los que no me encuentro ya que no compro ese formato por su elevado precio) es que no lleve taras...
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yo sigo pensando que deberían avisar del error para que los que se lo compren sepan lo que hay, en el blog y en su pag del Face :wall:
Sería un gesto que honraría a Panini.
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yo sigo pensando que deberían avisar del error para que los que se lo compren sepan lo que hay, en el blog y en su pag del Face :wall:
Sería un gesto que honraría a Panini.
sería lo correcto, estan vendiendo un cómic que tiene un fallo y no lo dicen, independientemente de si te enteras de la historia bien o no, me pregunto si a Bianchi le parecerá un error "chungo" o una pijada...
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Antes no se gastaba uno cuarenta y cincuenta mil pesetas en cómics.
Yo me gastaba más hace 20 años... al mes, digo. :P
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Antes no se gastaba uno cuarenta y cincuenta mil pesetas en cómics.
Yo me gastaba más hace 20 años... al mes, digo. :P
Eres la excepción. Sólo cuando empecé a trabajar pude permitirme el lujo de gastarme tanto dinero en este "vicio" sin remordimientos.
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Antes no se gastaba uno cuarenta y cincuenta mil pesetas en cómics.
Yo me gastaba más hace 20 años... al mes, digo. :P
Eres la excepción. Sólo cuando empecé a trabajar pude permitirme el lujo de gastarme tanto dinero en este "vicio" sin remordimientos.
Lo sé. Yo ya ganaba un sueldo hace dos décadas (cosas de la edad).
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Lo que pasa es que cuando no es una pagina, es el precio o cuando no el material que se incluye, la fidelidad a comics con 40 años de antigüedad o el momento en el que se publica. Nadie niega el derecho a reclamar, faltaria mas, pero es que llega un momento en el que la gente parece, con perdon, tocahuevos. :P
No te digo que no; esto es un foro y ya se sabe, cuando no somos uno es otro...
Pero tengamos en cuenta que esta vez no es un "yo hubiera preferido que...", "este color no me gusta..." o "no me cuadra con mi BM", sino una tara pura y dura,que a algunos les parecera más y a otros menos, pero tara al fin y al cabo... Si yo tuviera pensado comprarme el tomo, posiblemente me lo compraría igual, porque soy muy pasota para esos defectos, pero entiendo perfectamente a quien proteste -como es su derecho- por un material sin taras. ;)
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Cada cual tiene sus cosas. En mi trabajo se castiga mucho la desidia, no admiten descuidos ni trabajar a desgana. Y me pagan una miseria. Por eso tengo la costumbre de no pagar por ningún artículo elaborado de semejante manera.
Fíjate, tengo todos los Marvel Deluxe menos el de Spiderman y la Gata Negra porque sé que arrastra un diálogo intercambiado de bocadillos desde su edición en 100% MARVEL. Cuando sepa con seguridad que han corregido este fallo en alguna futura reedición lo compraré. Igual que compraré el de Thor si sacan una edición corregida.
Claro está sé que esto no va a ocurrir.
Pero es que hoy en día tenemos a amazon e internet para seguir disfrutando de los cómics sin depender de que una editorial realize bien o no su trabajo. Amén de que la oferta de títulos y ediciones de otras editoriales también es inmensa.
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Yo he ojeado el tomo esta tarde y me parece vergonzoso: queda fatal y no se corresponden los diálogos con el ritmo de lectura normal.
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Ayer comprobé insitu el fallo del dichoso tomo y me acabé de decidir por no comprarlo, y sinceramente no creo que sea cuestión de ser tiquisimiquis por lo menos en mi caso. Se trata de un tomo que me llamaba la atención pero del que no tenía demasiados datos y por lo tanto no tenia un interés especial por el, simplemente es Thor que es un personaje que me gusta, lo dibuja Bianchi que me gusta, y es MGN que es un formato que me gusta precisamente por su calidad (tapa dura, calidad de papel, tamaño, .....) y por eso precisamente no lo compro. Si este fallo se hubiera producido en una grapa o en el tomo de Principe del Poder por ejemplo (que es el unico tomo de ese formato que compro este mes) pues me hubiera quejado pero lo habria comprado, porque el material me interesa más y sobre todo porque un fallo de este estilo en una publicación popular (más barata) se puede llegar a aceptar, pero creo que un fallo como este en un tomo "de lujo" es más grave, por eso mismo no lo he comprado.
Si en algun momento se reedita lo compraré, pero creo que la única opición será que se agote la tirada y haya que sacar una segunda edición, cosa dificil creo yo.......
En fin yo no suelo quejarme de las ediciones de panini, en lineas generales estoy contentisimo con ellas, pero esto es un caso puntual, nadie es perfecto y yo lo entiendo simplemente no compro el tomo y santas pascuas. El dinero que iba destinado a este tomo me lo he gastado en el primer 100% Marvel de DD que lo tenía pendiente de comprar, así que lo comido por lo servido :lol:
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Leo en el Marvel Gold del Capitán Marvel que han puesto "goVernar" :lol:
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Leo en el Marvel Gold del Capitán Marvel que han puesto "goVernar" :lol:
:torta:
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El dinero que no me vaya a gastar en Thor, lo emplearé en otro cómic.
Es como la materia, que ni se crea ni se destruye, sino que se transforma.
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Ya sabia yo que mi intervención iba a remover el foro... }:)
Pero iba en serio. Yo no voy a poner de sinvergüenzas a los chicos de Panini. Evidentemente ha sido un error, no de mala fe. Si lo han visto y se han hecho el tonto, eso no lo sé, pero otras veces han arreglado errores por su cuenta ANTES de salir a la venta.
Si no lo han visto, o lo han visto y no consideran rentable solucionarlo (Deluxe Iron Man 3, je, je) allá ellos. Si no me interesa no lo compro. Si el error es gordo y el tomo me interesa mucho, me cabreo pero lo compro. Y si el error es DEMASIADO GORDO, tal vez no lo compre.
Vamos, que yo los MG de los Vengadores de Stern me los voy a comprar enteros aunque saliese la Visión con la cara azul.
Saludos.
PD: tampoco me hagais mucho caso. Protestar y criticar es la base de Internet. Pero creo que es perder un poco el tiempo..
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Hoy pregunté en la tienda, y no tenían ninguna notificación de Panini de la tara del tomo. No sabían ni que tenía ese pequeño error.
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Hoy pregunté en la tienda, y no tenían ninguna notificación de Panini de la tara del tomo. No sabían ni que tenía ese pequeño error.
pues lo saben, Darkseid comentó en el foro que habían avisado, si eso no es zorrería que venga dios y lo vea...
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Antes no se gastaba uno cuarenta y cincuenta mil pesetas en cómics.
Yo me gastaba más hace 20 años... al mes, digo. :P
Sí yo también me gastaba eso al mes hace 20 años ( todos los meses ) . Ahora es muy dificil que lo haga .
En cuanto a los errores , lo que está claro es que cueste lo que cueste 3 o 30 euros lo quiero perfecto . Y si no lo cambio y se acabó .
Que toda la tirada es así ? pues no lo quiero .
El último que cambié fué uno de Hulka que estaba en 3 dimensiones :lol: , vamos todo borroso en algunas páginas .
De todas maneras todas las editoriales tienen fallos y por porcentaje alguno tiene que salir .
Aún me acuerdo de que cuando compré el Cinco Décadas que costaba ..... 7.000 pelas de la época , me llevé el cuarto que desprecinté
porque los tres primeros tenían las primeras páginas pegadas entre sí .
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Hoy pregunté en la tienda, y no tenían ninguna notificación de Panini de la tara del tomo. No sabían ni que tenía ese pequeño error.
pues lo saben, Darkseid comentó en el foro que habían avisado, si eso no es zorrería que venga dios y lo vea...
Hombre, un respetito, que tendrán que tomar sus decisiones y eso puede requerir algo de tiempo, ¿no?
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yo no me refiero a si lo cambian o no, me refiero a que avisen en el blog o en la pag del Face, así la gente no se llevará sorpresas...
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Un par de cosillas que me he topado en las grapas de este mes hasta el momento, nada tan grave como lo de Por Asgard, eso sí:
1) No es que sea muy gordo y, de hecho, no sé si es fallo de la edición española o de la original. En el especial de Advenimiento, cuando la Bestia está hablando con Coloso, éste asiente diciendo "Ja". ¿No debería de ser "Da", dado que es ruso y no alemán como Kurt?
2) En la grapa de Vengadores 2 se dice que la Historia Oral continúa en el número 3 de Los Nuevos Vengadores... lo cual sería el mes que viene. ¿No será el 2?
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1) No es que sea muy gordo y, de hecho, no sé si es fallo de la edición española o de la original. En el especial de Advenimiento, cuando la Bestia está hablando con Coloso, éste asiente diciendo "Ja". ¿No debería de ser "Da", dado que es ruso y no alemán como Kurt?
:yes:
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Un par de cosillas que me he topado en las grapas de este mes hasta el momento, nada tan grave como lo de Por Asgard, eso sí:
1) No es que sea muy gordo y, de hecho, no sé si es fallo de la edición española o de la original. En el especial de Advenimiento, cuando la Bestia está hablando con Coloso, éste asiente diciendo "Ja". ¿No debería de ser "Da", dado que es ruso y no alemán como Kurt?
2) En la grapa de Vengadores 2 se dice que la Historia Oral continúa en el número 3 de Los Nuevos Vengadores... lo cual sería el mes que viene. ¿No será el 2?
Nada escapa al ojo escrutiñador de Fanpiro. Te tendrían que regalar todos los meses un ejemplar de cada para su análisis, corrección, hacer la ficha, etc, etc… ;)
Por cierto el otro día me hice con la MGM de Thor de marras :disimulo:
Aun no lo he leído pero el dibujo de Simone Bianchi es espectacular :babas: }:)
¿Que pasaba con noseque página? }:)
Es broma, comprendo a los que quereis una edición perfecta en un tomo de lujo y no es que yo no sea exigente que cada vez que tengo que escoger un ejemplar trinco 30 copias para ver cual me quedo y todos me miran como si estuviese zumbao (igual lo estoy :lol:), pero como coleccionista de tebeos en general y Marvel en particular compraría el tomo de Thor aunque saliera Heidi en la portada.
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}:) Yo lo compraría a 15 euros si no tuviera ningún error pero para comprarlo así, en mi caso, deberían restarle 5 euros al tomo por lo de la página doble y 50 céntimos por cada errata o falta ortográfica que contenga.
Si los precios de los cómics se devaluaran segun esta regla, veriamos como las editoriales le ponen más atención a subsanar estos errores. Pero como algunos son como son, pues así nos va. Y es que no entiendo como con los precios que estamos pagando no exigimos un mínimo de calidad. Será que los sueldos por aquí son muy altos.
Ahora vendrá alguien a tacharme de friki por no ser comprensivo con la editorial :lol:
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}:) Yo lo compraría a 15 euros si no tuviera ningún error pero para comprarlo así, en mi caso, deberían restarle 5 euros al tomo por lo de la página doble y 50 céntimos por cada errata o falta ortográfica que contenga.
Si los precios de los cómics se devaluaran segun esta regla, veriamos como las editoriales le ponen más atención a subsanar estos errores. Pero como algunos son como son, pues así nos va. Y es que no entiendo como con los precios que estamos pagando no exigimos un mínimo de calidad. Será que los sueldos por aquí son muy altos.
Ahora vendrá alguien a tacharme de friki por no ser comprensivo con la editorial :lol:
Lo que comentas se suele hacer en U.S.A, pero en comics de segunda mano y solo por daños ajenos a la editorial. Por otra parte, tampoco es que el MGN sea un ejemplar defectuoso. Que estaría mejor las páginas juntas, me parece correcto, pero es meramente estético.
Además, Panini siempre suele avisar de esas cosas, véase lo de X-Men Primera clase y similares.
Yo por mi parte comprare el MGN }:)
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:ja: Es un ejemplar defectuoso puesto que en el original la página es una página doble que forma una ilustración y que se lee de izquierda a derecha (de pág. izq. a pág. derecha). Al publicarlo como lo han hecho no sólo han roto la composición del dibujo sino que han afectado al seguimiento y entendimiento de los diálogos.
Yo acabaré pidiéndolo en UK, cuya edición será infinitamente superior. Lo malo que le veo es que allí el Hardcover vale 16 libras. La verdad es que al final voy a tener que agradecerle a Panini que voy a practicar mi inglés :mola:
Aunque también es una compra que me ahorro, ya que este mes voy a gastarme bastante con el maletín del integral de 100 balas y los tomos de lujo de Los muertos vivientes y el de Conan.
Lo que sí que me puede la curiosidad es ver si Panini se mencionará o no respecto al fallo de este tomo.
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:ja: Es un ejemplar defectuoso puesto que en el original la página es una página doble que forma una ilustración y que se lee de izquierda a derecha (de pág. izq. a pág. derecha). Al publicarlo como lo han hecho no sólo han roto la composición del dibujo sino que han afectado al seguimiento y entendimiento de los diálogos.
Yo acabaré pidiéndolo en UK, cuya edición será infinitamente superior. Lo malo que le veo es que allí el Hardcover vale 16 libras. La verdad es que al final voy a tener que agradecerle a Panini que voy a practicar mi inglés :mola:
Aunque también es una compra que me ahorro, ya que este mes voy a gastarme bastante con el maletín del integral de 100 balas y los tomos de lujo de Los muertos vivientes y el de Conan.
Lo que sí que me puede la curiosidad es ver si Panini se mencionará o no respecto al fallo de este tomo.
He he,mira mi texto a pie de foto :smilegrin:
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Yo acabaré pidiéndolo en UK, cuya edición será infinitamente superior. Lo malo que le veo es que allí el Hardcover vale 16 libras. La verdad es que al final voy a tener que agradecerle a Panini que voy a practicar mi inglés :mola:
Lo que sí que me puede la curiosidad es ver si Panini se mencionará o no respecto al fallo de este tomo.
He he,mira mi texto a pie de foto :smilegrin:
:lol: Que bueno :palmas:
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Lo que sí que me puede la curiosidad es ver si Panini se mencionará o no respecto al fallo de este tomo.
Ya lo han hecho en dos casos anteriores. Me gustaría pensar que ahora van a obrar de igual modo.
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Nada escapa al ojo escrutiñador de Fanpiro.
Antes de que Julián se pase por aquí y empiece a hablar de "los lectores que se leen los cómics con lupa", quiero aclarar que yo no leo los cómics buscando fallos, los leo intentando disfrutarlos, y que tampoco soy un lector muy atento (se me escapó lo de "El Gran Vázquez", por ejemplo). Como también indico en mi mensaje, tampoco sé si algunos fallos son cosa de Panini o ya venían así en el original. Y mi intención no es criticar por criticar, sino dar un toque de atención para que se mejoren las cosas o informar de fallos gordos, como ha sido el caso. Si lo hago por aquí es porque sé que Julián se pasa por este foro y porque Celes y Darkseid están en contacto con la editorial y estos fallos van a llegar a quien tienen que llegar para que se eviten en el futuro.
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Y me parece muy bien que lo hagas así.
:palmas:
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Nada escapa al ojo escrutiñador de Fanpiro.
Antes de que Julián se pase por aquí y empiece a hablar de "los lectores que se leen los cómics con lupa", quiero aclarar que yo no leo los cómics buscando fallos, los leo intentando disfrutarlos, y que tampoco soy un lector muy atento (se me escapó lo de "El Gran Vázquez", por ejemplo). Como también indico en mi mensaje, tampoco sé si algunos fallos son cosa de Panini o ya venían así en el original. Y mi intención no es criticar por criticar, sino dar un toque de atención para que se mejoren las cosas o informar de fallos gordos, como ha sido el caso. Si lo hago por aquí es porque sé que Julián se pasa por este foro y porque Celes y Darkseid están en contacto con la editorial y estos fallos van a llegar a quien tienen que llegar para que se eviten en el futuro.
Lo decía como halago, no como crítica. creo que lo he expresado mal, disculpa :)
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Además quiero añadir que al hacer las fichas de la web se detectan ciertos fallos, que de otra forma pasan desapercibidos.
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Lo decía como halago, no como crítica. creo que lo he expresado mal, disculpa :)
No, si lo había entendido, pero quería dejarlo claro para evitar malentendidos. ;) Y sí que es cierto que al hacer fichas uno se fija en cosas que de otra forma no haría. No veas los quebraderos de cabeza que estoy teniendo este mes con los cambios de última hora respecto a lo que se había anunciado en la web y lo que ha salido publicado. :(
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No me gusta opinar en este tema, porque algunas veces se puede volver contra nosotros. Es decir, si te quejas de que en tal comic hay una falta de ortografía, mírate el ombligo y aplícate el cuento a tus mensajes. No te quejes de lo que hacen otros, si tú también haces lo mismo o peor.
En fin, pues eso. En el último comic del Capitán América, se exponía claramente "no mires la última página, te vas a hacer caquita con lo que pase, una obra maestra de Zemo"..... etc etc. Pero ¿qué pasa cuando la imagen/viñeta más representativa que no debemos ver que le dará un golpe brutal a Bucky la coloca Panini en la hoja de "en capítulos anteriores" previa al comic.
Da que pensar. :lloron:
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te refieres a una imagen ilustración que estária en segunda página de cubiertas o en la primera del comic?
no he leido aun el nº al que te refeires, pero esas ilustraciones están en el original, si mal no recuerdo :thumbup:
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No sé si pasará en vuestras ciudades pero por más que miro en las tiendas de aquí, un alto porcentaje de los tomos del coleccionable siempre llegan tocadetes (golpes, pliegues...). Especialmente en la parte de los lomos :(
Y cuando no es eso son las puntas, ¿de qué están hechas las tapas?
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No sé si pasará en vuestras ciudades pero por más que miro en las tiendas de aquí, un alto porcentaje de los tomos del coleccionable siempre llegan tocadetes (golpes, pliegues...). Especialmente en la parte de los lomos :(
Y cuando no es eso son las puntas, ¿de qué están hechas las tapas?
No es de qué están hechas las tapas ....... son los fenómenos que lo distribuyen que piensan que es el Hola .
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No me gusta opinar en este tema, porque algunas veces se puede volver contra nosotros. Es decir, si te quejas de que en tal comic hay una falta de ortografía, mírate el ombligo y aplícate el cuento a tus mensajes. No te quejes de lo que hacen otros, si tú también haces lo mismo o peor.
Compañero, analogía fallida, pero fallida, ¿eh?.
Con todo el respeto, pero tu comparación es muy desafortunada. ;)
No me gusta opinar en este tema, porque algunas veces se puede volver contra nosotros. Es decir, si te quejas de que en tal comic hay una falta de ortografía, mírate el ombligo y aplícate el cuento a tus mensajes. No te quejes de lo que hacen otros, si tú también haces lo mismo o peor.
Pero es que a los foreros no se les paga por escribir en un foro... :P
¿O alguien compraria un libro con faltas de ortografia? Pues lo mismo para un comic...
Pero que no parezca que los fallos ortográficos son únicamente del mundo del cómic; yo mismo he comprado libros plagaditos de fallos "vrutales"... (Cels Piñol escribió algo sobre el tema, comparándolo).
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En el Nº 16 del coleccionable de Marvel Héroes en la página nº 55, 2ª viñeta se repite el último bocadillo de la viñeta anterior.
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No sé si pasará en vuestras ciudades pero por más que miro en las tiendas de aquí, un alto porcentaje de los tomos del coleccionable siempre llegan tocadetes (golpes, pliegues...). Especialmente en la parte de los lomos :(
Y cuando no es eso son las puntas, ¿de qué están hechas las tapas?
Pues en Madrid, excepto en carrefour que los manosea todo dios, allí a donde voy los tomos están todos impecables...bueno, miento, en la casa del libro de Gran Vía los MD gordos están hasta descosidos, pero vamos, es que también tienen un separador metido por dentro de algún listillo que se los lee allí y encima no tiene la delicadeza de tratarlos con sumo cuidado ya que no piensa pagar por ellos...
Saludos.
xRugalx
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Ayer, leyendo el tomo de Marvel Impact de Spiderman ( :amor: ) me encontré con la mayor cantidad de fallos de rotulación que he visto en mucho tiempo, desde palabras confundidas ("mejor hermano", en lugar de "mejor amigo"), a confundir palabras ("calla" en vez de "calle"), comerse letras ("ra" en vez de "era") o incluso palabras (había un bocadillo en el que faltaba un "lo"). :( A ver si se puede mejorar esto.
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Ayer, leyendo el tomo de Marvel Impacte de Spiderman ( :amor: ) me encontré con la mayor cantidad de fallos de rotulación que he visto en mucho tiempo, desde palabras confundidas ("mejor hermano", en lugar de "mejor amigo"), a confundir palabras ("calla" en vez de "calle"), comerse letras ("ra" en vez de "era") o incluso palabras (había un bocadillo en el que faltaba un "lo"). :( A ver si se puede mejorar esto.
Han condensado todos los errores en el mismo tomo :shocked2:
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No sabeis que van dirigidos a la juventud?,ke mjor Xa cnctar cn eyos kel lenguaje SMS :lol:
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No sabeis que van dirigidos a la juventud?,ke mjor Xa cnctar cn eyos kel lenguaje SMS :lol:
Eso ha sido muy bueno :palmas:
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En el Nº 16 del coleccionable de Marvel Héroes en la página nº 55, 2ª viñeta se repite el último bocadillo de la viñeta anterior.
:torta: Valla, justo lo estoy leyendo ahora. Nada, se busca el original por internet y se arregla con tipe y boli
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:torta: Valla, justo lo estoy leyendo ahora. Nada, se busca el original por internet y se arregla con tipe y boli
:roll: :bouncy: :bouncing:
Ups :P vaya, seguro que es debido a verlo tanto mal escrito en los cómics.
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Lo triste es que antes se podía leer para aprender ortografía y hoy día parece misión imposible dada la inmensa cantidad de faltas ortográficas que aparecen en las obras escritas: no sólo cómics, por supuesto.
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Lo triste es que antes se podía leer para aprender ortografía y hoy día parece misión imposible dada la inmensa cantidad de faltas ortográficas que aparecen en las obras escritas: no sólo cómics, por supuesto.
Eso es cierto,un profesor me dijo que mi peque debe leer,tanto da que fueran comics o libros,pero lo de los comics,en el aspecto ortográfico va a ser para pensarselo (solo hay que ver la de faltas que cometo yo,que llevo toda la vida leyendo comics :lol: ).
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No sé si pasará en vuestras ciudades pero por más que miro en las tiendas de aquí, un alto porcentaje de los tomos del coleccionable siempre llegan tocadetes (golpes, pliegues...). Especialmente en la parte de los lomos :(
Y cuando no es eso son las puntas, ¿de qué están hechas las tapas?
Pues en Madrid, excepto en carrefour que los manosea todo dios, allí a donde voy los tomos están todos impecables...bueno, miento, en la casa del libro de Gran Vía los MD gordos están hasta descosidos, pero vamos, es que también tienen un separador metido por dentro de algún listillo que se los lee allí y encima no tiene la delicadeza de tratarlos con sumo cuidado ya que no piensa pagar por ellos...
Saludos.
xRugalx
Por eso hay que apoyar a las librerías especializadas. A mí me llevan los demonios cada vez que tengo que comprar un libro a la Casa de Libro o la Fnac, gente comiendo y sobando los libros, abriéndoles hasta ver las costuras para probar no sé el que…
Pero la culpa no es de la gente en sí, si no de las grandes superficies y de su política “no moleste al cliente, el cliente siempre tiene la razón”.
En las librerías especializadas se cortan mas, por que el dependiente suele ser su propio jefe y no le tiembla la mano en decirle a alguno “Esto no es una biblioteca” “Cuidado con los tomos” y las cosas suelen estar en mejor estado (Quitando algún marcado gracias a la pericia del Sr Repartidor)
Por eso hay que apoyar a las librerías especializadas. A mí me llevan los demonios cada vez que tengo que comprar un libro a la Casa de Libro o la Fnac, gente comiendo y sobando los libros, abriéndoles hasta ver las costuras para probar no sé el que…
Pero la culpa no es de la gente en sí, si no de las grandes superficies y de su política “no moleste al cliente, el cliente siempre tiene la razón”.
En las librerías especializadas se cortan mas, por que el dependiente suele ser su propio jefe y no le tiembla la mano en decirle a alguno “Esto no es una biblioteca” “Cuidado con los tomos” y las cosas suelen estar en mejor estado (Quitando algún marcado gracias a la pericia del Sr Repartidor)
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2) En la grapa de Vengadores 2 se dice que la Historia Oral continúa en el número 3 de Los Nuevos Vengadores... lo cual sería el mes que viene. ¿No será el 2?
Quiero disculparme por esto, porque me he dado cuenta de que no es un fallo. La dichosa "Historia oral" empezó en Los Vengadores, pero con la salida de Los Nuevos Vengadores, empieza ahí cada mes y luego continúa en Los Vengadores, por lo que la historia de Los Vengadores 3 continúa el mes siguiente en Los Nuevos Vengadores 3. Y lo peor es que yo me leí antes el capítulo 3 que el 4. :torta:
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pues que sepas que me liaste :lol:
pero bueno, al final lo lei en el orden correcto :alivio:
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2) En la grapa de Vengadores 2 se dice que la Historia Oral continúa en el número 3 de Los Nuevos Vengadores... lo cual sería el mes que viene. ¿No será el 2?
Quiero disculparme por esto, porque me he dado cuenta de que no es un fallo. La dichosa "Historia oral" empezó en Los Vengadores, pero con la salida de Los Nuevos Vengadores, empieza ahí cada mes y luego continúa en Los Vengadores, por lo que la historia de Los Vengadores 3 continúa el mes siguiente en Los Nuevos Vengadores 3. Y lo peor es que yo me leí antes el capítulo 3 que el 4. :torta:
Entonces hay que corregir algo de las fichas ¿no?. :puzzled:
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No, las fichas están bien. :thumbup:
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OK. :alivio:
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Lo triste es que antes se podía leer para aprender ortografía y hoy día parece misión imposible dada la inmensa cantidad de faltas ortográficas que aparecen en las obras escritas: no sólo cómics, por supuesto.
Eso es cierto,un profesor me dijo que mi peque debe leer,tanto da que fueran comics o libros,pero lo de los comics,en el aspecto ortográfico va a ser para pensarselo (solo hay que ver la de faltas que cometo yo,que llevo toda la vida leyendo comics :lol: ).
:lol: :thumbup: :birra:
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Lo que yo quise decir con mi mensaje páginas atrás, es que gracias a internet y a los grupos de blogs o foros que se crean. Se da mucha más importancia a los defectos o errores y poco a las virtudes o aciertos. Se castiga el fallo mucho más que se premia lo bueno. Incluso muchas veces admitimos que lo bueno es igual a "normal".
Bueno, pues no me acuerdo donde lo puse así que lo pongo aquí también. Quería hablar sobre los tacos y palabrotas en los comics de esta casa y porque algunos se traducen por "@~€**", otros por "J&@^" y otros simplemente se dejan tal cual. Además que algunas veces confrontan mucho e incluso puedes encontrar varios tipos en una misma hoja.
Por ejemplo, en las nuevas aventuras de los X-men contra los vampiros, aparte de tener un par de errores como que Lobezno no mate vampiros clavándole las garras en el corazón cuando en Van Helsing sí que lo hizo (creo recordar) o que Scott y Logan lleguen a la conclusión tan rápida de que un tipo que ha armado tanto jaleo tiene que ser directamente un vampiro, pero tíoooooo si estás rodeado de seres con poderes increíbles.
Pero a lo que vamos, en la primera página cuando el malote de cuero atropella a un par de chavales uno de ellos le increpa diciendo "tío, @~#&% mira por donde andas o te inflo a Os.." (los puntos suspensivos son míos, no me gusta nada ni escribir, ni decir, ni leer tacos).
¿Qué opináis? ¿O todos o ninguno?
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Creo que eso viene así en la versión original. Hay veces que los censuran y veces que no, depende de la calificación por edades que tenga.
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No tiene sentido en una misma frase tachar el ''J*od*r'' y dejar el ''a ''o*sti*s''. Además, esa duda quizá pueda entorpecer un poco la lectura.
Y Paul, no creo que seamos así. En este foro aplaudimos las buenas decisiones que toma Panini, pero sí es cierto que los fallos resuenan también.
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¿Qué opináis? ¿O todos o ninguno?
Para mi todo tipo de censura es una mierda (sin "$%&@), y pienso que sabiendo el contexto, mutilar la palabra es una chorrada gorda,pero...
Por eso adoro la linea Max y cosas así. :thumbup: Las cosas son o no son, nunca a medias.
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Lo que no entiendo es la moral de los americanos o de Marvel en particular: hace mas "daño" un insulto, una palabrota o un minimo desnudo que la violencia que viene reflejada en muchos de sus comics. :incredulo:
Je, releyendo X-force, hay páginas en las que Lobezno está abriendo en canal a un tío, y las tripas salpican el suelo, mientras que en los bocadillos todo es %&@ :incredulo: :incredulo: Inaudito.
Ya digo que no le veo mucho sentido...
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Una preguntilla
Vendrá así de los materiales del tomo usa, pero es solo a mi al que le parece el recoloreado del tomo Marvel gold de Thor Relatos de Asgard aberrante? :torta:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=653813
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A mi tampoco me mola, la verdad. Aunque tampoco he visto el color original, ya que yo he leído esas historias en glorioso Blanco y Negro.
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Hubo una acalorada discusión al respecto en este hilo: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=23220.0 Búscala. ;)
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Vaya, ese no lo seguía, llegué tarde para dar mi voto por el :thumbdown: horribilus jeje Thanks
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Lo que no entiendo es la moral de los americanos o de Marvel en particular: hace mas "daño" un insulto, una palabrota o un minimo desnudo que la violencia que viene reflejada en muchos de sus comics. :incredulo:
Je, releyendo X-force, hay páginas en las que Lobezno está abriendo en canal a un tío, y las tripas salpican el suelo, mientras que en los bocadillos todo es %&@ :incredulo: :incredulo: Inaudito.
Ya digo que no le veo mucho sentido...
Sin embargo en el comic de la Viuda de Marvel Impact dicen palabrotas sin tapujos.
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Lo que no entiendo es la moral de los americanos o de Marvel en particular: hace mas "daño" un insulto, una palabrota o un minimo desnudo que la violencia que viene reflejada en muchos de sus comics. :incredulo:
Je, releyendo X-force, hay páginas en las que Lobezno está abriendo en canal a un tío, y las tripas salpican el suelo, mientras que en los bocadillos todo es %&@ :incredulo: :incredulo: Inaudito.
Ya digo que no le veo mucho sentido...
Sin embargo en el comic de la Viuda de Marvel Impact dicen palabrotas sin tapujos.
Si,pero le censuran el escote :disimulo:
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Le censuran el escote??? a la viuda???? Uyyyy ese comic no va a vender mucho creo... :sobando: :sobando:
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Lo que no entiendo es la moral de los americanos o de Marvel en particular: hace mas "daño" un insulto, una palabrota o un minimo desnudo que la violencia que viene reflejada en muchos de sus comics. :incredulo:
Je, releyendo X-force, hay páginas en las que Lobezno está abriendo en canal a un tío, y las tripas salpican el suelo, mientras que en los bocadillos todo es %&@ :incredulo: :incredulo: Inaudito.
Ya digo que no le veo mucho sentido...
Sin embargo en el comic de la Viuda de Marvel Impact dicen palabrotas sin tapujos.
Si,pero le censuran el escote :disimulo:
Es curioso, si.
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Lo que no entiendo es la moral de los americanos o de Marvel en particular: hace mas "daño" un insulto, una palabrota o un minimo desnudo que la violencia que viene reflejada en muchos de sus comics. :incredulo:
Je, releyendo X-force, hay páginas en las que Lobezno está abriendo en canal a un tío, y las tripas salpican el suelo, mientras que en los bocadillos todo es %&@ :incredulo: :incredulo: Inaudito.
Ya digo que no le veo mucho sentido...
Sin embargo en el comic de la Viuda de Marvel Impact dicen palabrotas sin tapujos.
Si,pero le censuran el escote :disimulo:
Escote que, en cambio, le ponen a Pícara en X-Men:Legado (y que quita el hipo).
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Escote que, en cambio, le ponen a Pícara en X-Men:Legado (y que quita el hipo).
ese escote es exageradisimo, pense que si me veian con ese comic por la calle creerían que era la "eros" o algo por el estilo
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Le censuran el escote??? a la viuda???? Uyyyy ese comic no va a vender mucho creo... :sobando: :sobando:
Puedes verlo aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/miviudnegchmp.html
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En el prólogo de "Príncipe del poder", Julián Clemente dice que Cho es koreano-americano. En español, se escribe coreano.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=koreano
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Es lo que tiene ser poliglota, que te confundes con el ingles... A mi me paso en un examen de la Universidad y me catearon a pesar de tener buena nota.
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Ediciones, fallos de ortografía, paginas arrugadas...todo puede ser salvable, pero errores como este se están repitiendo demasiado ultimamente, y con todo el sentido crítico del mundo; se está dando una imagen de dejadez horrible, algo muy a mejorar desde mi punto de vista por Panini...
Lo cierto es que sí. Una mala edición, una mala corrección del texto y demás hace flaco favor para atraer a clientes potenciales. Ya van unas cuantas gordas seguidas. ¿No habra alguien boicotenado?
Consejo: Haced un contrato en condiciones con buenos profesionales y pagadles bien para que hagan su trabajo más competentemente. No hay nada mejor que un trabajador motivado. :thumbup:
El consejo es bueno... en general. Los buenos profesionales que trabajamos para Panini estamos bien pagados y muy motivados. Pese a lo cual, y aunque a alguien le parezca inaudito en tales condiciones laborales, nos equivocamos. Prácticamente todos los errores se corrigen, pero en ocasiones se cuela una cagada como esta y saltan chispas. Dentro y fuera.
Añado que, creo, esto no va aquí, y si alguien quiere seguir con el tema, sería mejor que lo hiciera en el hilo habilitado a tal efecto, que está aquí al ladito.
Pues traslado aqui una conversación que se estaba manteniendo a cuenta de que en la edición de CES dedicada al Thor de Jugerns y Romita, sobre uno de esos errores de bulto, que pueden hacer que queramos dejar el tomo en la estantería.
En la página 183 faltan varios bocadillos de diálogo entre Thor y Hercules, sin duda un fallo gordo, uno más de los que últimamente están salpicando ciertos formatos, sean MGN, Coleccionable o CES...
Fallos de ortografía, de maquetacion con splash-pages cortadas, de bocadillos cambiados o suprimidos...Yo preguntaría ¿Os dejariais 40€ en una edición definitiva con esta clase de errores?, y si en tomos de "mayor calidad", como los Omnigold, vamos a esperar un nivel normal de calidad (ya no digo óptimo ni bueno, sino simplemente aceptable, sin tener que buscar en internet de que hablan los personajes), si en esos tomos, deberíamos exigir esos mínimos y la editorial debería estar en posición de ofrecernoslos... ¿No debería ser norma, ya valga un tomo 10, 16 o 40€?
Tirón de orejas para quien corresponda, porque da una sensación de dejadez alarmante, y de cara al cliente no se está prestando un buen servicio por parte de la editorial en casos asi... ya no hablamos de que "el casco de Thor brille raro", "hay que ver que no incluis no sé que" o "camión lleva tilde", creo que casos asi son especialmente sangrantes y de una consistencia objetiva.
Y casi desearía que este primer tomo del CES no vendiera bien, porque solo mediante las ventas y el dinero, se da uno cuenta de la gravedad de ciertos errores y enmienda dichos fallos para no perder clientes potenciales... No sé si lo compraré, pero si no lo hiciera, creo que ejerzo mi derecho y deber como comprador de informar a la editorial de que no han hecho determinada cosa bien, y que deben mejorar al respecto.
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Y casi desearía que este primer tomo del CES no vendiera bien, porque solo mediante las ventas y el dinero, se da uno cuenta de la gravedad de ciertos errores y enmienda dichos fallos para no perder clientes potenciales... No sé si lo compraré, pero si no lo hiciera, creo que ejerzo mi derecho y deber como comprador de informar a la editorial de que no han hecho determinada cosa bien, y que deben mejorar al respecto.
Dios! que heavy! :torta:
por un tomo con un error cargarse toda una linea? yo ese material lo tengo todo, no creo que coja mucha cosa, pero me aprece a mi que es una colección bastante deseada
yo casi prefiero que en el proximo CES ofrezcan la págna corregida, como se hace muchas veces, y que la linea siga adelante, de verdad :angel:
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Yo no deseo que cierre la línea, ... pero no voy a comprarlo.
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Estoy con Spector, lo ideal sería que ofrezcan la página de marras la próxima vez para que el que quiera la tenga, obviamente no es la mejor solución, porque el que haya comprado este tomo no tiene porque querer comprar el siguiente, pero mejor que nada...
De todos modos, y aun a riesgo de que muchos se me echen encima, no creo que sea un error de tanta gravedad. Sí es cierto que faltan los bocadillos de una página, pero también es cierto que se puede leer perfectamente el tomo entero sin esa página y no pasa nada (varios lo hemos hecho). Lo que quiero decir es que entiendo que desde la editorial tengan fallos, porque todo el mundo los tiene en cualquier ámbito, y siempre y cuando se ofrezca la mejor solución y se intente que sean los menos posibles, no creo que sea necesario poner el grito en el cielo.
De todos modos quizás me equivoque con todo esto, ya que no estoy al tanto de los últimos fallos que parace haber habido.
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Estoy con Spector y Tyler Durden. Es un error gordo, pero es que es normal tener fallos.... es evidente que no lo van a hacer aposta. Ahora depende de la solución que nos den. Me parece buena idea lo de reproducir bien la página en el siguiente tomo :thumbup:
En principio el tomo me lo compraré igualmente :thumbup:
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Ediciones, fallos de ortografía, paginas arrugadas...todo puede ser salvable, pero errores como este se están repitiendo demasiado ultimamente, y con todo el sentido crítico del mundo; se está dando una imagen de dejadez horrible, algo muy a mejorar desde mi punto de vista por Panini...
Lo cierto es que sí. Una mala edición, una mala corrección del texto y demás hace flaco favor para atraer a clientes potenciales. Ya van unas cuantas gordas seguidas. ¿No habra alguien boicotenado?
Consejo: Haced un contrato en condiciones con buenos profesionales y pagadles bien para que hagan su trabajo más competentemente. No hay nada mejor que un trabajador motivado. :thumbup:
El consejo es bueno... en general. Los buenos profesionales que trabajamos para Panini estamos bien pagados y muy motivados. Pese a lo cual, y aunque a alguien le parezca inaudito en tales condiciones laborales, nos equivocamos. Prácticamente todos los errores se corrigen, pero en ocasiones se cuela una cagada como esta y saltan chispas. Dentro y fuera.
Añado que, creo, esto no va aquí, y si alguien quiere seguir con el tema, sería mejor que lo hiciera en el hilo habilitado a tal efecto, que está aquí al ladito.
Pues traslado aqui una conversación que se estaba manteniendo a cuenta de que en la edición de CES dedicada al Thor de Jugerns y Romita, sobre uno de esos errores de bulto, que pueden hacer que queramos dejar el tomo en la estantería.
En la página 183 faltan varios bocadillos de diálogo entre Thor y Hercules, sin duda un fallo gordo, uno más de los que últimamente están salpicando ciertos formatos, sean MGN, Coleccionable o CES...
Fallos de ortografía, de maquetacion con splash-pages cortadas, de bocadillos cambiados o suprimidos...Yo preguntaría ¿Os dejariais 40€ en una edición definitiva con esta clase de errores?, y si en tomos de "mayor calidad", como los Omnigold, vamos a esperar un nivel normal de calidad (ya no digo óptimo ni bueno, sino simplemente aceptable, sin tener que buscar en internet de que hablan los personajes), si en esos tomos, deberíamos exigir esos mínimos y la editorial debería estar en posición de ofrecernoslos... ¿No debería ser norma, ya valga un tomo 10, 16 o 40€?
Tirón de orejas para quien corresponda, porque da una sensación de dejadez alarmante, y de cara al cliente no se está prestando un buen servicio por parte de la editorial en casos asi... ya no hablamos de que "el casco de Thor brille raro", "hay que ver que no incluis no sé que" o "camión lleva tilde", creo que casos asi son especialmente sangrantes y de una consistencia objetiva.
Y casi desearía que este primer tomo del CES no vendiera bien, porque solo mediante las ventas y el dinero, se da uno cuenta de la gravedad de ciertos errores y enmienda dichos fallos para no perder clientes potenciales... No sé si lo compraré, pero si no lo hiciera, creo que ejerzo mi derecho y deber como comprador de informar a la editorial de que no han hecho determinada cosa bien, y que deben mejorar al respecto.
Essex, creo que mi comic está perfecto, por lo menos las paginas 182 y 183, cuando las leo, tienen plena coherencia. Si bien, yo no tengo las grapas para comparar como tu. A mi este CES me ha complacido mucho, pero probablemente mis niveles de exigencia como neófito de Marvel no sean ni la mitad de los tuyos.
Yo, voy a seguir comprando CES.
Un Saludo.
xRugalx
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Que fustigamiento.
Los errores en estas lineas, siempre las hay. Para mi gusto esta línea debe de continuar para obtener cosas como Masacre o para los neófitos como yo la etapas que quiera, incluso repetidas, de sus autores-personajes favoritos.
No voy a comprar los de Thor porque tengo todavía los de grapa en buen estado, además dentro de poco les pondré fundas para que me duren más :)
PD: A parte que lo que quería de Thor ya tengo, creo que va a pasar a una buena vida todo lo que salga de él. De momento.
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Como algunos quizá hayais leido, he sido muy crítico con el formato empleado para la Colección Extra Superheroes. Pero, dicho lo cual, me parece un poco exagerado las críticas vertidas por lo que parece, simplificando mucho, una única página incorrecta.
Obviamente, como clientes tenemos todo el derecho a tener una edición perfecta al 100%. Pero pensad que si todos los productos nuevos que adquirimos a diario tuvieran un porcentaje similar de errores al de este tebeo, ya nos daríamos con un canto en los dientes.
Por tanto, me sumo a la exigencia de perfección, pero no puedo simpatizar con las peticiones de condenación a los infiernos del producto y de sus creadores que han aparecido por este hilo. Sinceramente, creo que con pedir un control de calidad más eficiente -y no es ninguna tontería el que algunos usuarios se incorporen al mismo- es más que suficiente.
Dicho lo cual...a lo mejor en una edición con menos páginas y de mayor tamaño, el fallo se hubiera detectado por parte de la propia editorial. :P
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Vaya,vaya,cuanta comprensión.
En más de un trabajo que he desempeñado,si al cliente le llega una minima parte de su pedido con algún defecto,nos devuelve todo,con un buen rapapolvo por parte de la empresa para los empleados e incluso posibilidad de sanciones.
No os equivoqueis,errar es de humanos,pero la solución justa seria editar los tomos de nuevo con la pagina corregida,y cambiarselo a todos los que lo han adquirido,cualquier empresa que se precie lo haria,puede que en este titulo concreto perdiesen dinero,pero se trata de reputación,de como cliente comprar con completa confianza de que la empresa a la que adquieres el producto te va a ofrecer la maxima calidad,y si hay algún error se hacen cargo.
Personalmente,incluir la pagina en otro tomo es una "ñapa" ,el que paga por un formato semejante quiere y debe exigir una edición impecable,pero claro,que se fastidien esos frikis,que son los que van a acusar ese error :P
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Pues me alegra saber que a un amplio sector del foro no le importan demasiado este tipo de errores y han disfrutado de su tomo, aunque yo lo veo contraproducente. Pero bueno.
La mayoría de las veces no comprendo (ni siquiera veo) muchos de los fallos que se comentan aqui, (y en mi opinión, mucho menos relevantes), pero que falten lineas de diálogo... Con ese error, estas mutilando un cómic, libro o película. A mi si que me parece un error enorme, más aún cúando la conversación entre Hercules y Thor no se puede adivinar mediante la divina providencia. :interrogacion:
Y casi desearía que este primer tomo del CES no vendiera bien,
Dios! que heavy! :torta:
por un tomo con un error cargarse toda una linea?
Spector, leéme bien que luego confundes al resto. :lol: No he dicho cargarse la linea. He dicho que el primer tomo no venda bien, no todo lo que debería. Porque así, si en unos mese sale el de la Patrulla y si que vende bien, empezarían a replantearse cosas y a pensar que más vale corregir este tipo de errores. En cambio si todo el mundo compra el CES como si nada, se le da a la editorial un mensaje equivocado y que no es beneficioso para nadie ; "sacad las cosas como os de la gana que lo seguiremos comprando".
En fin que no, NO QUIERO QUE CIERRE LA LINEA. ;)
Y ¿tan difícil es percibir este tipo de errores antes de que el producto salga a la calle? ¿Es que no hay nadie que lo revise antes? :thumbdown:
Por cierto, para hacer un autoanálisis: Si por cada fallo ortográfico descontáramos 0,25€ y 1€ por errores más graves (maquetación, bocadillos, páginas físicas,etc), al precio de un cómic, ¿cuantas grapas saldrían gratis? :interrogacion: ¿Y tomos con un descuento mayor al 5% legal?
Si al comprar un DVD viera que le falta el sonido a un minuto de metraje me jodería muchísimo... Si al comprar un libro le faltara media página lo mismo... Pero en fin, no todos pensamos igual, y al menos he expuesto mi queja (y me duele y jode tener que quejarme, porque ojala no hubiera motivo) y espero que la editorial tenga más cuidado con errores de este tipo y los enmiende, porque me gustaría poder disfrutar de la linea CES, sin taras ni "lo compro o no".
Vaya,vaya,cuanta comprensión.
En más de un trabajo que he desempeñado,si al cliente le llega una minima parte de su pedido con algún defecto,nos devuelve todo,con un buen rapapolvo por parte de la empresa para los empleados e incluso posibilidad de sanciones.
No os equivoqueis,errar es de humanos,pero la solución justa seria editar los tomos de nuevo con la pagina corregida,y cambiarselo a todos los que lo han adquirido,cualquier empresa que se precie lo haria,puede que en este titulo concreto perdiesen dinero,pero se trata de reputación,de como cliente comprar con completa confianza de que la empresa a la que adquieres el producto te va a ofrecer la maxima calidad,y si hay algún error se hacen cargo.
Personalmente,incluir la pagina en otro tomo es una "ñapa" ,el que paga por un formato semejante quiere y debe exigir una edición impecable,pero claro,que se fastidien esos frikis,que son los que van a acusar ese error :P
Pienso exactamente igual. ;)
Saludos a todos. :hola:
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Por suerte, segun mi librero, se esta vendiendo muy bien, no seria bueno que el primer tomo de un nuevo formato no vendiera, y menos por una pagina de 350
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Por mi parte lo primero que tengo que decir es que si no lo llego a leer por aqui ni me entero del fallo, es una página que se entiende perfectamente sin bocadillos de diálogo, y podría pasar por que no los tiene......pero si los tiene :(
Efectivamente estoy de acuerdo con los que pensais que es un error grave, seguramente de los más graves que hemos visto en panini ultimamente, y que hay que tener mucho más cuidado con estas cosas, máxime en un primer numero de una nueva linea, máxime cuando esa linea es muy esperada por el público y muy publicitada y máxime cuando el tomo se ha retrasado en un par de ocasiones antes de aparecer.......
Pero sinceramente, a mi esta publicacion me ha encantado, tanto el material como el formato, y no puedo dejar de comprar este tomo por una pagina porque de cualquier forma me saldria mucho más caro comprar este mismo material.....es un fallo, un fallo grave, pero no es la norma, errar es de humanos y los errores los tenemos todos y en todos los ámbitos, supongo que en la editorial se tomarán las medidas que estimen oportunas por su bien, no por el de nadie más, porque si este tipo de cosas se repiten el descontento o incluso la pérdida de clientes puede ir en aumento, pero sinceramente en este caso con el esfuerzo que desde la editorial se ha hecho para publicar esta nueva línea, una linea que por lo menos yo recibo con los brazos abiertos, tengo que pasarles este error......
Pero por favor, que estas cosas no se repitan :wall:
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yo personalemnte espero que éste formato sea un éxito y venda lo que no está escrito, pero tambien espero que los señores de Panini se pongan las pilas porque como bien apunta Ezekiel a mi me gusta pagar por algo que no tiene errores o taras ya que al menos que yo sepa no hacen ningun tipo de descuento por esos fallos, parece que alguien en Panini le tiene manía a Thor ::)
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a mi me gusta pagar por algo que no tiene errores o taras ya que al menos que yo sepa no hacen ningun tipo de descuento por esos fallos
¿Mientras sea barato, lo mismo da liebre que gato? Siempre que aparece un comic con un error de este tipo, hay alguien que apunta que se debería rebajar su precio, y no termino de comprenderlo. Si el tebeo tiene una tara y se ofrece más barato de su precio inicial, ¿la tara deja de importarnos?
Apuntar la gravedad del error y después relativizarlo si hay algún tipo de descuento me parece... uhm... esto...
Que conste que aunque cite a un forero en concreto, no estoy sólo personalizando, porque es algo que se ve con frecuencia.
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a mi me gusta pagar por algo que no tiene errores o taras ya que al menos que yo sepa no hacen ningun tipo de descuento por esos fallos
¿Mientras sea barato, lo mismo da liebre que gato? Siempre que aparece un comic con un error de este tipo, hay alguien que apunta que se debería rebajar su precio, y no termino de comprenderlo. Si el tebeo tiene una tara y se ofrece más barato de su precio inicial, ¿la tara deja de importarnos?
Apuntar la gravedad del error y después relativizarlo si hay algún tipo de descuento me parece... uhm... esto...
Que conste que aunque cite a un forero en concreto, no estoy sólo personalizando, porque es algo que se ve con frecuencia.
Yo entiendo esa postura, es como cuando vas a comprarte una cazadora y ves que tiene una tara, y te la venden más barata. La tara no se arregla pero a veces merece la pena.
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a mi me gusta pagar por algo que no tiene errores o taras ya que al menos que yo sepa no hacen ningun tipo de descuento por esos fallos
¿Mientras sea barato, lo mismo da liebre que gato? Siempre que aparece un comic con un error de este tipo, hay alguien que apunta que se debería rebajar su precio, y no termino de comprenderlo. Si el tebeo tiene una tara y se ofrece más barato de su precio inicial, ¿la tara deja de importarnos?
Apuntar la gravedad del error y después relativizarlo si hay algún tipo de descuento me parece... uhm... esto...
Que conste que aunque cite a un forero en concreto, no estoy sólo personalizando, porque es algo que se ve con frecuencia.
no es que de igual, pero si algo se vende defectuoso no puede costar lo mismo que algo que está en perfectas condiciones, aquí no se va a dar el caso, ya lo sé, pero hay tiendas por ejemplo que venden electrodomesticos con pequeños golpes o rayonazos con importantes descuentos por esos desperfectos o fallos, a eso me refiero a que si yo pago el precio de algo que se supone que está bien lo quiero bien, si no lo está que lo rebajen y ya me pensaré si la rebaja me compensa pillarme el producto o no, espero haberme explicado ahora algo mejor :thumbup:
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¡Dios, menudo revuelo por una página! :leche: En mi opinión, está bien informar a los responsables de este tipo de errores (u otros cualesquiera), aprovechando que los mismos son asiduos de este foro (eso dando por hecho que se enteren de los fallos por aquí, cosa más bien improbable, es decir, lo lógico es que se percaten mucho antes). También me parece lógico que los compradores se enfaden o indignen y den muestra de ello, pero seamos sensatos. Ningún tipo de material de ninguna clase está exento del riesgo de errores, taras, etc, etc. Cuando compramos cualquier cosa (da igual que sea un libro, un dvd, unos pantalones o un melón) asumimos, querámoslo o no, la posibilidad de que surjan inconvenientes. Para mí esto no es lo importante, pues por más empeño que se ponga en un trabajo nadie puede garantizar al 100% que el mismo vaya a alcanzar la perfección, y es que, al fin y al cabo, detrás de todo ese trabajo hay seres humanos, y por tanto, seres falibles. Lo importante, creo, viene a continuación, y es lo que va a determinar la clase de profesionales que responden del artículo en cuestión: detectado el fallo (siempre posible, aunque no deseado) ¿qué trato y qué solución ofrecen al cliente afectado? Esta actuación a posteriori es la que habría que criticar o alabar en función de la decisión que se tome, pues, repito, los fallos los ha habido, los hay y los habrá (mal que nos pese).
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¡Dios, menudo revuelo por una página! :leche: En mi opinión, está bien informar a los responsables de este tipo de errores (u otros cualesquiera), aprovechando que los mismos son asiduos de este foro (eso dando por hecho que se enteren de los fallos por aquí, cosa más bien improbable, es decir, lo lógico es que se percaten mucho antes). También me parece lógico que los compradores se enfaden o indignen y den muestra de ello, pero seamos sensatos. Ningún tipo de material de ninguna clase está exento del riesgo de errores, taras, etc, etc. Cuando compramos cualquier cosa (da igual que sea un libro, un dvd, unos pantalones o un melón) asumimos, querámoslo o no, la posibilidad de que surjan inconvenientes. Para mí esto no es lo importante, pues por más empeño que se ponga en un trabajo nadie puede garantizar al 100% que el mismo vaya a alcanzar la perfección, y es que, al fin y al cabo, detrás de todo ese trabajo hay seres humanos, y por tanto, seres falibles. Lo importante, creo, viene a continuación, y es lo que va a determinar la clase de profesionales que responden del artículo en cuestión: detectado el fallo (siempre posible, aunque no deseado) ¿qué trato y qué solución ofrecen al cliente afectado? Esta actuación a posteriori es la que habría que criticar o alabar en función de la decisión que se tome, pues, repito, los fallos los ha habido, los hay y los habrá (mal que nos pese).
Y para esos fallos,existen garantias de reparación en caso de electrodomesticos y plazos de devolución.
No nos engañemos,es un error,una tara o defecto,lo que indica que es producto defectuoso,y deberia poderse devolver como tal,y con todos los tomos devueltos,a ver que haria panini.
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Umm. Acalorada discusión. :flaming:
Personalmente, me molesta un poco el tema de la página de marras, pero como por el contexto y por ser la pagina que es, me duele un poco menos. En todo caso es un error puntual y por uno no pasa nada, pero en mi caso ya dejé de comprar lo tomitos de DC por la acumulación de errores (escaneos, etc.)
Como han dicho anteriormente, si este error fuera por ejemplo 1 minuto de metraje en una película, y voy a ser }:) , por ejemplo cuando Darth Vader le dice a Luke: "Luke, yo soy tu :callado:. No te lo piensas 2 veces, devuelves el producto ipso facto. :furioso: O por ejemplo, si fuera un libro, como El Señor de los anillos, y no se publica, no se el capítulo con Frodo, Sam y Gollum en el monte del destino.... :flaming:
Como por suerte el error no es tan grave como el que puse de ejemplos, pues bueno, te conformas y ya está.
En todo caso, y desde mi ignorancia. ¿Este fallo, por que se produce? ¿Que puede hacer panini para que no se repita?
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¿Que puede hacer panini para que no se repita?
Que no tuviera la exclusividad de publicar comics Marvel una unica editorial.
Esto conllevaría al caos más absoluto, multitud de formatos, de series empezadas, de promociones. Creo que el hecho de que sea una única editorial la que lleve Marvel es lo mejor que se puede hacer, y más en el caso actual, que Panini tiene una planificación a largo plazo de toda la línea y tiene unos objetivos claros y definidos. Convarios frentes abiertos y coherencia entre sus distintas colecciones. Además el hecho de que hubiera varias editoriales publicando material de Panini no evitaría que hubiera fallos en los comics.
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¿Que puede hacer panini para que no se repita?
Que no tuviera la exclusividad de publicar comics Marvel una unica editorial.
Esto conllevaría al caos más absoluto, multitud de formatos, de series empezadas, de promociones. Creo que el hecho de que sea una única editorial la que lleve Marvel es lo mejor que se puede hacer, y más en el caso actual, que Panini tiene una planificación a largo plazo de toda la línea y tiene unos objetivos claros y definidos. Convarios frentes abiertos y coherencia entre sus distintas colecciones. Además el hecho de que hubiera varias editoriales publicando material de Panini no evitaría que hubiera fallos en los comics.
yo estoy de acuerdo, cuando se cambia de editorial en medio de una colección es una liada parda de lujo
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Eres de las pocas personas que defiende (salvo los interesados, claro esta) el mercado del monopolio.
No es que defienda el monopolio, simplemente creo cada sistema económico puede ser más adecuado para determinados mercados. En este caso concreto, estoy convencido de que diversifiar la edición de comics Marvel entre varias editoriales sería perjudicial, principalmente para los aficionados. Hay multitud de "monopolios" en nuestro día a día y nadie se queja.
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Monopolio es lo que existe en Alemania o Francia, donde Panini es dueña de los derechos de Marvel y DC. Yo no creo que la situación española sea monopolista.
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De otro modo la cosa estaría así.
Una empresa tendría los derechos para publicar Los Vengadores y otra para publicar a los Mutantes, las colecciones de mutantes saldrían en grapa mientras que las de los Vengadores en tomo, porque su empresa lo consideraría más apropiado, además los tamaños de las grapas o los tomos diferirían de una a otra, y y no digamos los precios. Además habría problemas cuando hubiera un cruce de Vengadores y Mutantes, como cualquiera de los Crossovers que hay anualmente, habría problemas de derechos y algunas cosas se quedarían sin publicar, no hablemos del material atrasado, si la empresa responsable de Los Vengadores quisera reeditar en preciosos tomos una determinada etapa, no podría incluir aquellos números que incluyeran mutantes, con lo cual la etapa quedaría inclonclusa...y así más y más.
Obviamente estoy exagerando muchísimo, lo se, pero es que estoy convencido de que el hecho de que una sola empresa tenga los derechos de Marvel es lo mejor que podría pasar. Para que se cree esa competencia de mercado necesaria, ya tenemos a otras editoriales llevando otros materiales, como Planeta, y así podemos comparar las ediciones de unos con las de otros.
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Entonces en el caso de Alemania o Francia esta mas acentuado aun: Panini es la que marca la direccion del mercado sin posibilidad de tener distintos puntos de vista o politica editorial.
Eso es lo que yo entiendo por monopolio.
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os estais quejando porque panini controla marvel?
creo (ojo! creo) que en USA todo marvel es controlado por la misma editorial.
monopolio sería que tambien tuviese los derechos de dc
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Estoy totalmente de acuerdo con lo expresado por Exxex y sobre todo por lo dicho por Ezekiel:
Vaya,vaya,cuanta comprensión.
En más de un trabajo que he desempeñado,si al cliente le llega una minima parte de su pedido con algún defecto,nos devuelve todo,con un buen rapapolvo por parte de la empresa para los empleados e incluso posibilidad de sanciones.
No os equivoqueis,errar es de humanos,pero la solución justa seria editar los tomos de nuevo con la pagina corregida,y cambiarselo a todos los que lo han adquirido,cualquier empresa que se precie lo haria,puede que en este titulo concreto perdiesen dinero,pero se trata de reputación,de como cliente comprar con completa confianza de que la empresa a la que adquieres el producto te va a ofrecer la maxima calidad,y si hay algún error se hacen cargo.
Personalmente,incluir la pagina en otro tomo es una "ñapa" ,el que paga por un formato semejante quiere y debe exigir una edición impecable,pero claro,que se fastidien esos frikis,que son los que van a acusar ese error :P
Y para esos fallos,existen garantias de reparación en caso de electrodomesticos y plazos de devolución.
No nos engañemos,es un error,una tara o defecto,lo que indica que es producto defectuoso,y deberia poderse devolver como tal,y con todos los tomos devueltos,a ver que haria panini.
Tampoco entiendo por qué tanta comprensión y defensa por Panini. Sólo es una crítica o tirón de orejas a una editorial de parte de algunos foreros que no están satisfechos por el resultado final de un producto en el que opinan que estos no han invertido tanto esfuerzo y cuidado como el que anunciaban que iban a tener }:)
No creo que nadie pretenda que la línea fracase, sino que esto no se vuelva a repetir proximamente. O por lo menos, no tan seguido.
También espero ver qué medidas para solucionarlo tomaran. O si harán como con el Thor Por Asgard.
Lo que jode de estos casos es que aunque se detectan rápidamente, no son anunciados y muchos lectores lo descubren por sorpresa después de comprarlo. Algunos no tendrán problemas pero para otros estos fallos les motivan o convencen para no comprar un cómic.
Miedo me da pensar en qué ocurrirá cuando editen los Thunderbolts, en cuya edición anterior ya existen bastantes errores parecidos.
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Realmente, los lectores podemos llegar a ser comprensivos o no con un error de la editorial, dependiendo también del nivel del error (está claro que todos los cometemos) o que la editorial directamente diga "señores, aquí ha habido un error, pero no lo podemos subsanar porque sería ruinoso". Puedo llegar a comprenderlo.
Lo que no sería comprensible es que se tratara de ignorar el hecho en plan "ya se les pasará" o que se trate al lector exigente en ese sentido como si fuera un loco carioco.
Que no digo que sea el caso de Panini ...y muchas veces a los lectorcillos se nos escapa la razón por la que una editorial unas veces cambia la tirada entera y otras se hagan los longuis.
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Y casi desearía que este primer tomo del CES no vendiera bien,
Dios! que heavy! :torta:
por un tomo con un error cargarse toda una linea?
Spector, leéme bien que luego confundes al resto. :lol: No he dicho cargarse la linea. He dicho que el primer tomo no venda bien, no todo lo que debería.
tienes razón, leí más de lo que había :thumbup:
sorry!
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Panini (casi) cortó por lo sano en la publicacion de las Bibliotecas Marvel. De acuerdo en que quiza los titulos no eran los mas acertados pero tampoco creo que dejaran de interesar a los lectores de manera tan radical.
Tampoco exageremos. Panini estuvo publicando BMs desde enero del 2005 hasta agosto del 2008, es decir, 3 años y medio. Publicó 9 títulos: Caballero Luna, Dr. Extraño, Hulk, Iron Man, La Cosa, Motorista Fantasma, Namor, Spiderman y X-Men. No creo que sea correcto decir que "cortó por lo sano" o que fuera "radical".
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Panini (casi) cortó por lo sano en la publicacion de las Bibliotecas Marvel. De acuerdo en que quiza los titulos no eran los mas acertados pero tampoco creo que dejaran de interesar a los lectores de manera tan radical.
Tampoco exageremos. Panini estuvo publicando BMs desde enero del 2005 hasta agosto del 2008, es decir, 3 años y medio. Publicó 9 títulos: Caballero Luna, Dr. Extraño, Hulk, Iron Man, La Cosa, Motorista Fantasma, Namor, Spiderman y X-Men. No creo que sea correcto decir que "cortó por lo sano" o que fuera "radical".
de esas que mencionas 2 de ellas fueron "minibibliotecas Marvel" de solo 3 nºs, que por cierto el mismo Viturtia dijo que habían vendido de puta madre y que posiblemente sacasen otras"mini" supongo que en Panini center dijeron que nanai...
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Eres de las pocas personas que defiende (salvo los interesados, claro esta) el mercado del monopolio.
Error de concepto grave. Que una empresa licencie los productos de otra empresa en un país no es un monopolio.
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Decir que los Thunderbolts(planeta) tuvieron muchos errores de imprenta, devolví bastantes comics la tienda, lo peor no fue eso, si además tampoco tuve la ocasión de conseguir mejores, tendré defectuosos como que 2 o 3. Una pena, pero así son las editoriales. A veces lo arreglan y otras no. Solo podemos quejarnos por ello y que no vuelva a ocurrir, pero desgraciadamente volverá a pasar porque somos humanos.
En fin, solo espero que por el bien de esa linea arriesgada y novedosa, no tenga fallos y sea un éxito. :) como los coleccionables :D.
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Panini (casi) cortó por lo sano en la publicacion de las Bibliotecas Marvel. De acuerdo en que quiza los titulos no eran los mas acertados pero tampoco creo que dejaran de interesar a los lectores de manera tan radical.
De nuevo (casi) aciertas. El problema en realidad es que te equivocas completamente.
No, perdón. Es peor. Sabes que lo que dices:
A) no es verdad (lo del monopolio)
B) te lo estás inventando (lo del interés de los lectores por las BMs)
Las BMs dejaron de publicarse porque las pérdidas eran inasumibles. Fueron un éxito durante 8 años, y dejaron de serlo. Y ninguna empresa editorial mínimamente sensata publica productos que generan pérdidas.
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A ver yo no es por defender a Panini ni nada por el estilo pero creo que se os está yendo un poco el temita de las manos.......que una conversación empiece por un error en una pagina que se han comido tres bocadillos y que ya estemos diciendo que si panini no debería tener exclusividad para publicar Marvel en España y que si eso es un monopolio y demás cosas que estoy leyendo por aqui.......
Ademas que vender comics Marvel en un pais no es un monopolio, el monopolio sería que una compañia controlara todo el mercado del comic en España, TODO.
Decir que panini tiene un monopolio por vender Marvel en España es como decir que Mahou tiene un monopolio por vender cerveza Mahou en España......hay Aguila, Cruzcampo y demás igual que hay Planeta, Norma, Dibbuks, Dolmen y demás......
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Aleta con su invencible ^_^ tenía que decirlo. Sino...me muerden. :D
Yo estoy con Norrid, no hay monopolio, pero Panini ahora mismo es como el Barcelona(arriesga con nuevos materiales, formatos, etc...pero tiene errores), y Planeta el Madrid(vieja gloria que sigue haciendo las mismas cosas mal). :lol: :lol: :lol:
Pienso que un poco de humildad a las editoriales les haría fatal, hay que cuidar al cliente, hay que darle otro producto, que cuando uno va un bar y le dan un plato malo de comida directamente la comanda va hacia atrás y le dan uno nuevo. si es que quiere tener prestigio y que los clientes esten agusto.
La premisa es, el cliente siempre tiene la razón, aunque no la tenga. :)
Un abrazo a todos, que ya sabeis que os tengo cariño, hasta que os descubra como skurlls.
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Yo creo que no hay que especializar tanto el tema.
Esta claro que los errores (en todas las editoriales) cada vez son más abundantes y más comunes, seguramente porque cada vez las editoriales gastan menos en el control de dichos errores para mantener o aumentar beneficios.
Que se sigan produciendo solo depende de una cosa, que se sigan comprando los productos, si la gente se quejase en masa y dejara de comprarlos las editoriales gastarían más en subsanarlos y sacar productos con mejor calidad. Si se revisan menos los productos y se sacan con menos calidad, pero las ventas siguen siendo las mismas pues se tenderá a recortar todavia más en la calidad.
Todo esto no es exclusivo del cómic, ocurre en muchísimas empresas, solo que hay clientes más exigentes que otros, Aqui sale un día, sale dos, salen 100 y al final ya es normal el error. Si toda la tirada es defectuosa, ¿Se puede devolver el producto? Al ser digamos un producto "perecedero" (lo lees y ya está) es más dificil aceptar la devolución. Si toda la producción de pantallas planas de una marca saliese con pixeles cascados lo devolvería todo el mundo. Al ser un producto de consumo rapido el reclamar estos errores es mucho más dificil.
Y ojo yo no soy muy crítico con los comics, siempre he leido algunos errores de bocadillos etc y no me fijo mucho (otros como repetir páginas, cambiar paginas dobles, escaneos vergonzosos.....esos si que opto por no comprar y punto) pero entiendo que la gente reclame un producto bien hecho. Es lo razonable y lo que debemos hacer.
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Ademas que vender comics Marvel en un pais no es un monopolio, el monopolio sería que una compañia controlara todo el mercado del comic en España, TODO.
Exacto. No se puede confundir la exclusividad con el monopolio. Si no hubiese exclusividad, dudo que hubiese rentabilidad. Y si no hay rentabilidad, ya sabeis.
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Será la version oficial. Tengo entendido que con Planeta las ventas de la BMs superaban los 10.000 ejemplares. Me resulta curioso que con la llegada de Panini a los lectores dejara de interesarle esta linea. :P
Si mal no recuerdo, la distribución cambió con la llegada de Panini, de tal forma que sólo se distribuían en librería, mientras que Forum las distribuía también en kiosko. Esto pudo hacer que llegaran a menos gente.
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Era por no caer en la pedanteria y en el uso de una terminologia muy aburrida pero supongo que conoceras conceptos como monopolio puro, competencia imperfecta, Trust u Oligopsonio. Dicho llanamente: es como si la Coca-Cola vendiese sus productos en exclusiva a El Corte Ingles y alguien justificara esta practica argumentando que en otros establecimientos el consumidor puede comprar Pepsi. Esto seria en el caso de España. Y, siguendo con el simil, en el caso de Francia o Alemania ya estariamos hablando de otra cosa. No hace falta estudiar Economia (con una etiqueta de Anis del Mono como unico titulo, ya vale :P) para darse cuenta de que esto no seria positivo de cara al consumidor.
Marvel es una compañía. Panini es la compañía que publica en España los cómics de esa compañía. ¿Cómo va a ser monopolio o algo similar que una empresa publique el material de otra empresa? ¿Acaso Marvel tiene el monopolio de los cómics en USA, porque son ellos los que publican sus propios cómics? El ejemplo que citas de la Coca Cola no tiene mucho que ver, porque estás hablando de que se venda el producto en una única cadena de tiendas, y los cómics de Panini puedes encontrarlo en cualquier librería.
Será la version oficial. Tengo entendido que con Planeta las ventas de la BMs superaban los 10.000 ejemplares. Me resulta curioso que con la llegada de Panini a los lectores dejara de interesarle esta linea. :P Por otra parte, quiza Panini, al tener menos potencial economico que Planeta necesita un margen de beneficio mas amplio...
Es la versión oficial, y por lo que yo sé, también la real. Las ventas fueron bajando mucho, hasta que llegó a dar pérdidas. Quizás las nuevas colecciones ya no atraían tanto, ya que las más importantes ya se habían publicado, quizás la gente se fue cansando del formato, o ya tenía material de sobra, quizás se abusó mucho de ellas, quizás se incluyó material que no se debía haber incluído. Muchos quizás. La cuestión es que las BM se terminaron cancelando porque daba pérdidas. ¿O crees que estaban vendiendo 10.000 ejemplares, y por lo tanto, serían un éxito total, y en Panini decidieron que estaban ganando mucho dinero con ellas y mejor cerrarlas? :)
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Marvel es una compañía. Panini es la compañía que publica en España los cómics de esa compañía. ¿Cómo va a ser monopolio o algo similar que una empresa publique el material de otra empresa?
Te ahorro la molestia de buscar informacion:
El oligopsonio, de las palabras griegas oligos (poco) y psonio (compra), es una situación de competencia imperfecta que surge en un mercado donde no existen varios compradores, sino un número pequeño en los cuales se deposita el control y el poder sobre los precios y las cantidades de un producto en el mercado.
No quiero entrar en polémica pero me puedes explicar que tiene que ver la definición de oligopsonio con la figura de panini en el mercado editorial español? esque no lo entiendo........
Yo llevo años estudiando economia y administración y dirección de empresas y los ejemplos que siempre he estudiado de oligopsonio son mercados con pocos compradores, la mayoría compradores públicos, a mi siempre me han puesto de ejemplo cosas como el mercado de Barcos Transatlánticos, de misiles, de cosas así, son ejemplos extremos pero es la forma de explicarlo.
El mercado de panini no tiene nada que ver, en el mercado editorial, en concreto en el mercado de comics en España, como la mayoría de mercados en los paises de "libre" comercio (y pongo libre entre comillas) es un Oligopolio, pocos vendedores (Panini, Planeta, Norma, ......) y muchos compradores, todos nosotros, por lo que los vendedores tienen más poder que los compradores.
Para simplificar conceptos un Monopolio es un Oligopolio de un solo vendedor y un Monopsonio (que también existen) es un Oligopsonio de un solo comprador.
Creo que no tiene nada que ver lo que tu dices con el papel de panini en el mercado editorial español, y creo que este no es sitio para discutir esas cosas tampoco :contrato:
Y si te refieres a que el Oligopsonio se produce en la relación entre Marvel y Panini tampoco tiene ni pies ni cabeza, porque esto es un contrato de exclusividad que no es lo mismo, no es un mercado abierto, es un convenio firmado entre dos compañias, por lo tanto no tiene nada que ver......hay una gran diferencia entre un mercado en el que uno de los entes controla el funcionamiento (Tacalera, Renfe, antigua Correos, antigua Telefonica, etc......el Estado contratando obras publicas en el sentido de mopsonio), eso es muy distinto a que una empresa firme un convenio con otra y se dedique amparandose en el mismo a editar, distribuir, comercializar o lo que sea los productos de esa empresa en otro pais....
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He modificado mi mensaje, me he dado cuenta de que te referias a eso despues :torta:
Y si te refieres a que el Oligopsonio se produce en la relación entre Marvel y Panini tampoco tiene ni pies ni cabeza, porque esto es un contrato de exclusividad que no es lo mismo, no es un mercado abierto, es un convenio firmado entre dos compañias, por lo tanto no tiene nada que ver......hay una gran diferencia entre un mercado en el que uno de los entes controla el funcionamiento (Tacalera, Renfe, antigua Correos, antigua Telefonica, etc......el Estado contratando obras publicas en el sentido de mopsonio), eso es muy distinto a que una empresa firme un convenio con otra y se dedique amparandose en el mismo a editar, distribuir, comercializar o lo que sea los productos de esa empresa en otro pais....
El mercado es el Mercado Editorial, no la venta de comics Marvel en España, eso es tan solo un Segmento del Mercado no el Mercado.
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El mercado es el Mercado Editorial, no la venta de comics Marvel en España, eso es tan solo un Segmento del Mercado no el Mercado.
El oligopsonio, de las palabras griegas oligos (poco) y psonio (compra), es una situación de competencia imperfecta que surge en un mercado donde no existen varios compradores, sino un número pequeño en los cuales se deposita el control y el poder sobre los precios y las cantidades de un producto en el mercado.
Me lo puedes poner todo lo grande que quieras, pero la relación profesional existente entre Marvel y Panini España y amparada en el Convenio que ambas tendran firmadas no es un Mercado, por lo tanto todo lo que tu dices no es aplicable porque lo que tu citas son tipos de mercados.......o no me entiendes o no me quieres entender....
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El mercado es el Mercado Editorial, no la venta de comics Marvel en España, eso es tan solo un Segmento del Mercado no el Mercado.
El oligopsonio, de las palabras griegas oligos (poco) y psonio (compra), es una situación de competencia imperfecta que surge en un mercado donde no existen varios compradores, sino un número pequeño en los cuales se deposita el control y el poder sobre los precios y las cantidades de un producto en el mercado.
Me lo puedes poner todo lo grande que quieras, pero la relación profesional existente entre Marvel y Panini España y amparada en el Convenio que ambas tendran firmadas no es un Mercado, por lo tanto todo lo que tu dices no es aplicable porque lo que tu citas son tipos de mercados.......o no me entiendes o no me quieres entender....
+ 1000. Monopolio sería que Panini publicase todos los tebeos que se publican en España.
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Estás retorciendo todo. Norrin lo ha explicado a la perfección.
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Mira hace tiempo que la discusión no tiene sentido y además me tengo que ir a comer :lol:
Yo sé lo que es un Oligopsonio y sé lo que es un convenio de exclusividad y con eso me doy por contento.
:birra:
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Estás retorciendo todo. Norrin lo ha explicado a la perfección.
Yo no he inventando el concepto de Oligopsonio. ;) Te lo pregunto a ti personalmente: ¿que es un Oligopsonio?
Cierto, no lo has inventado. Pero lo estás manipulando a tu antojo.
Tu argumentación es falaz porque se basa en una afirmación falsa: el mercado de los compradores de derechos de publicación de los cómics de Marvel en España NO se reduce a un sólo posible comprador, sino que concurren varios a una especie de subasta, que gana el que mejor oferta hace.
Claro, una vez la empresa X ha conseguido el contrato, en competencia libre con los otros optantes al mismo contrato (muchos o pocos), tiene el derecho de publicación en exclusiva durante un tiempo determinado, que se especifica en el contrato.
Por ejemplo, hay tebeos de Marvel (los del sello Icon, los de las licencias de novelistas de éxito, clásicos ilustrados...) que podrían ser publicados en España por cualquier empresa distinta a Panini. Sólo tendría que hacerle la mejor oferta a los autores (en el caso de Icon), a la propia editorial (en el caso de las adaptaciones clásicas), o a autores y editorial (en el caso de los novelistas actuales). De ahí que sea tan "costos"a, en tiempo, esfuerzo y dinero, su edición fuera de EEUU.
Para comprenderlo mejor (sé que tú lo entiendes bien desde el principio, pero sigamos con el juego, que es divertido e instructivo), podemos poner otro ejemplo: el de DC Comics. Esta editorial norteamericana vende los derechos internacionales de sus productos por líneas editoriales, y se da el caso que en España hay varias empresas que editan sus títulos.
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En el principio era el Verbo... y luego llegó el Oligopsonio y lo jodió todo. :sobando: :lol:
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Creo que no estáis entendiendo a Beyonder. Voy a cambiar de producto del que está hablando, y así lo entenderéis:
Los quesos en porciones de El Caserío sólo los vende El Caserío.
¡Qué horror! ¡Qué terrible monopolio que hunde la competencia e imposibilita que otra empresa venda porciones de El Caserío!!! Aquí la Comisión Nacional de la Competencia tiene algo que decir!
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Niega (argumentando, claro) que Panini no tenga un control absoluto en cuanto a la publicacion de comics Marvel en España durante la vigencia de su contrato. :contrato:
Tan absoluto que puede cedérselo a otras editoriales: http://www.universomarvel.com/fichas/dbp_v1.html
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Estás retorciendo todo. Norrin lo ha explicado a la perfección.
Yo no he inventando el concepto de Oligopsonio. ;) Te lo pregunto a ti personalmente: ¿que es un Oligopsonio?
Cierto, no lo has ijventado. Pero lo estás manipulando a tu antojo.
Tu argumentación es falaz porque se basa en una afirmación falsa: el mercado de los compradores de derechos de publicación de los cómics de Marvel en España NO se reduce a un sólo posible comprador, sino que concurren varios a una especie de subasta, que gana el que mejor oferta hace.
Claro, una vez la empresa X ha conseguido el contrato, en competencia libre con los otros optantes al mismo contrato (muchos o pocos), tiene el derecho de publicación en exclusiva durante un tiempo determinado, que se especifica en el contrato.
Por ejemplo, hay tebeos de Marvel (los del sello Icon, los de las licencias de novelistas de éxito, clásicos ilustrados...) que podrían ser publicados en España por cualquier empresa distinta a Panini. Sólo tendría que hacerle la mejor oferta a los autores (en el caso de Icon), a la propia editorial (en el caso de las adaptaciones clásicas), o a autores y editorial (en el caso de los novelistas actuales). De ahí que sea tan "costos"a, en tiempo, esfuerzo y dinero, su edición fuera de EEUU.
Para comprenderlo mejor (sé que tú lo entiendes bien desde el principio, pero sigamos con el juego, que es divertido e instructivo), podemos poner otro ejemplo: el de DC Comics. Esta editorial norteamericana vende los derechos internacionales de sus productos por líneas editoriales, y se da el caso que en España hay varias empresas que editan sus títulos.
yo prefiero, que lo que me gusta, si lo hace bien, lo haga solo una empresa
menos lio, mas posibilidades de buscar alternativas, formatos y soluciones a lo que sea
me parece mejor, no lo veo malo
no todo lo que supone un monopolio es malo o negtivo, tb tiene sus ventajas (dicho esto sin saber si es monopolio o no, no entro en esa cuestión, porque tampoco me interesa, la verdad)
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The Beyonder vamos a ver ya en serio yo te entiendo y sé lo que quieres decir, he estudiado todas esas figuras en Microeconomía y sé de lo que hablas, pero tu error es de fondo aplicas mal esos conocimientos y te lo digo a sabiendas porque conozco a mucha gente que ha defendido a muerte esa misma postura y que lo ha hecho en un examen de la carrera y cuando le han plantado el cero patatero ha montado el pollo.....
Panini no trabaja en monopolio por vender comics marvel en España.
El Caserío no trabaja en monopolio por vender porciones el caserío en España.
Eso se llaman, contratos de exclusividad, patentes, marcas registradas, etc, etc, etc.......
El Monopolio al igual que todas las formas de competencia imperfecta extremas (o casi extremas) no se refiere a eso, se refiere a que un ente participante en el mercado (o un numero reducido de ellos) controla precios y producción porque es el unico (o uno de los pocos) que vende (o compra) ese producto y por lo tanto tiene el poder en el mercado. Está claro que el numero 615 de la colección de Amazing Spiderman en España solo lo puede vender panini, pero ese producto se vende en un mercado en el que compite con productos similares como puede ser el numero 18 de Green Lantern (Planeta) el numero x de Hellboy (Norma), es igual que El Caserio es el unico que puede vender quesitos el Caserío pero los vende en un mercado en el que compite con otros productos similares, que NUNCA IGUALES, porque si como parece entiendes de economía sabras que los mercados de Competencia Perfecta NO EXISTEN, todo es competencia imperfecta, TODO.
Un mercado de Competencia perfecta supone un mercado en el que existen infinidad de vendedores que venden el mismo producto (exacto) e infinidad de compradores que compran el mismo producto. Esto es utópico, no existe, no es aplicable a la realidad economica.
Tus explicaciones son correctas, y como te he dicho entiendo muy bien a lo que te refieres, pero lo que no haces es aplicarlo bien.
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Te ahorro la molestia de buscar informacion:
El oligopsonio, de las palabras griegas oligos (poco) y psonio (compra), es una situación de competencia imperfecta que surge en un mercado donde no existen varios compradores, sino un número pequeño en los cuales se deposita el control y el poder sobre los precios y las cantidades de un producto en el mercado.
Esto no es algo que yo me haya inventado. ;)
Muy bien, eso es el oligopsonio. ¿Y qué tiene eso que ver con Panini? Supongo que con "Compradores" no te refieres a los lectores, porque sería absurdo decir que son los lectores los que fijan los precios. ¿Acaso quieres decir que Marvel es el productor y Panini el comprador, y que es Panini quien tiene el control y determina el precio que paga a Marvel? Porque puestos a buscar referencias, voy a continuar con lo que pone en Wikipedia, de donde has sacado esa información:
"Por lo tanto, los beneficios se concentrarían en los compradores (en la mayoría de los casos, estos compradores son intermediarios), pero no en los productores, los cuales ven empeorar su situación al no recibir un precio razonable por los productos que elaboran."
Vamos, que la "pobre" Marvel se ve obligada a aceptar los precios que le marca Panini a los derechos de sus productos. Claro, claro.
Quiza puedas convencer a un estudiante de la ESO o que tenga la Etiqueta de Anis del Mono. ;)
Este comentario está bastante fuera de lugar, la verdad.
Es la versión oficial, y por lo que yo sé, también la real. Las ventas fueron bajando mucho, hasta que llegó a dar pérdidas. Quizás las nuevas colecciones ya no atraían tanto, ya que las más importantes ya se habían publicado, quizás la gente se fue cansando del formato, o ya tenía material de sobra, quizás se abusó mucho de ellas, quizás se incluyó material que no se debía haber incluído. Muchos quizás. La cuestión es que las BM se terminaron cancelando porque daba pérdidas. ¿O crees que estaban vendiendo 10.000 ejemplares, y por lo tanto, serían un éxito total, y en Panini decidieron que estaban ganando mucho dinero con ellas y mejor cerrarlas? :)
::)
¡Vaya! Y ahora un emoticono para no tener que decir nada. Visto lo visto, veo que si no se te da la razón eres bastante maleducado y prepotente. En fin.
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Pues por eso mismo. Puede ceder los derechos a otras editoriales. Solo si quiere.
Venga, que comente alguna cosilla Julian y que se termine el debate.
No soy el reclamado, pero sigo divirtiéndome.
El debate no tiene final, porque tú mantienes una posición sobre la que no estás dispuesto a ceder ni un pelo porque no, y punto.
Panini consiguió los derechos en exclusiva del material propiedad de Marvel en España durante un periodo indeterminado ( no sé cuánto, y eso no afecta a la discusión). Algunos de esos productos (ya los he citado antes) no entran en ese contrato general, sino que se negocian por separado, como es el caso de La Torre Oscura, que también publica DeBolsillo por razones que ahora no tengo tiempo de explicar.
Y eso NO es un monopolio. Ni un protopolio (no existe, que nadie lo busque), ni ninguna otra manera de control sectorial del mercado: es un contrato entre empresas. Si quieres, lo entiendes. Si no, pues tú mismo.
Pd. Revisa tus mensajes, que has empezado diciendo una cosa y has acabado afirmando otra.
Y ya, que saco el cartelito de ADMIN POWER si no se me agota la batería del iPad antes.
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The Beyonder vamos a ver ya en serio yo te entiendo y sé lo que quieres decir, he estudiado todas esas figuras en Microeconomía y sé de lo que hablas, pero tu error es de fondo aplicas mal esos conocimientos y te lo digo a sabiendas porque conozco a mucha gente que ha defendido a muerte esa misma postura y que lo ha hecho en un examen de la carrera y cuando le han plantado el cero patatero ha montado el pollo.....
Panini no trabaja en monopolio por vender comics marvel en España.
El Caserío no trabaja en monopolio por vender porciones el caserío en España.
Eso se llaman, contratos de exclusividad, patentes, marcas registradas, etc, etc, etc.......
El Monopolio al igual que todas las formas de competencia imperfecta extremas (o casi extremas) no se refiere a eso, se refiere a que un ente participante en el mercado (o un numero reducido de ellos) controla precios y producción porque es el unico (o uno de los pocos) que vende (o compra) ese producto y por lo tanto tiene el poder en el mercado. Está claro que el numero 615 de la colección de Amazing Spiderman en España solo lo puede vender panini, pero ese producto se vende en un mercado en el que compite con productos similares como puede ser el numero 18 de Green Lantern (Planeta) el numero x de Hellboy (Norma), es igual que El Caserio es el unico que puede vender quesitos el Caserío pero los vende en un mercado en el que compite con otros productos similares, que NUNCA IGUALES, porque si como parece entiendes de economía sabras que los mercados de Competencia Perfecta NO EXISTEN, todo es competencia imperfecta, TODO.
Un mercado de Competencia perfecta supone un mercado en el que existen infinidad de vendedores que venden el mismo producto (exacto) e infinidad de compradores que compran el mismo producto. Esto es utópico, no existe, no es aplicable a la realidad economica.
Tus explicaciones son correctas, y como te he dicho entiendo muy bien a lo que te refieres, pero lo que no haces es aplicarlo bien.
Norrin, más claro imposible. Lamentablemente, por lo que he podido ver, The Beyonder se limita a tergiversar las cosas, despreciar a los demás, y soltar reiteradas insinuasiones e indirectas para ir de víctima. No sé si realmente piensa todo lo que dice, o si sólo ya lo dice porque él tiene que tener la razón, pero hace tiempo que ha hecho que esto deje de ser un simple debate.
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The Beyonder vamos a ver ya en serio yo te entiendo y sé lo que quieres decir, he estudiado todas esas figuras en Microeconomía y sé de lo que hablas, pero tu error es de fondo aplicas mal esos conocimientos y te lo digo a sabiendas porque conozco a mucha gente que ha defendido a muerte esa misma postura y que lo ha hecho en un examen de la carrera y cuando le han plantado el cero patatero ha montado el pollo.....
Panini no trabaja en monopolio por vender comics marvel en España.
El Caserío no trabaja en monopolio por vender porciones el caserío en España.
Eso se llaman, contratos de exclusividad, patentes, marcas registradas, etc, etc, etc.......
El Monopolio al igual que todas las formas de competencia imperfecta extremas (o casi extremas) no se refiere a eso, se refiere a que un ente participante en el mercado (o un numero reducido de ellos) controla precios y producción porque es el unico (o uno de los pocos) que vende (o compra) ese producto y por lo tanto tiene el poder en el mercado. Está claro que el numero 615 de la colección de Amazing Spiderman en España solo lo puede vender panini, pero ese producto se vende en un mercado en el que compite con productos similares como puede ser el numero 18 de Green Lantern (Planeta) el numero x de Hellboy (Norma), es igual que El Caserio es el unico que puede vender quesitos el Caserío pero los vende en un mercado en el que compite con otros productos similares, que NUNCA IGUALES, porque si como parece entiendes de economía sabras que los mercados de Competencia Perfecta NO EXISTEN, todo es competencia imperfecta, TODO.
Un mercado de Competencia perfecta supone un mercado en el que existen infinidad de vendedores que venden el mismo producto (exacto) e infinidad de compradores que compran el mismo producto. Esto es utópico, no existe, no es aplicable a la realidad economica.
Tus explicaciones son correctas, y como te he dicho entiendo muy bien a lo que te refieres, pero lo que no haces es aplicarlo bien.
Norrin, más claro imposible. Lamentablemente, por lo que he podido ver, The Beyonder se limita a tergiversar las cosas, despreciar a los demás, y soltar reiteradas insinuasiones e indirectas para ir de víctima. No sé si realmente piensa todo lo que dice, o si sólo ya lo dice porque él tiene que tener la razón, pero hace tiempo que ha hecho que esto deje de ser un simple debate.
Si ha buscado sus explicaciones en Wikipedia va por buen camino :lol:
Con todo lo que ha dicho Norrin queda todo clarito. No hay que buscarle tres pies al gato.
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Lo importante, creo, viene a continuación, y es lo que va a determinar la clase de profesionales que responden del artículo en cuestión: detectado el fallo (siempre posible, aunque no deseado) ¿qué trato y qué solución ofrecen al cliente afectado? Esta actuación a posteriori es la que habría que criticar o alabar en función de la decisión que se tome, pues, repito, los fallos los ha habido, los hay y los habrá (mal que nos pese).
Muy de acuerdo y es aqui donde se ve la seriedad y la profesionalidad de una empresa. Errores siempre los puede haber (aunque algunos son casi imperdonables) pero se han de responsabilizar de ellos. Ya lo comenté e insisto: al menos deberian rebajar el precio del producto si no tienen pensado hacer una nueva tirada subsanando el fallo para hacer las devoluciones que toquen.
Por otra parte, luego tambien hay distintos tipos de fallos. Personalmente, criticaria antes una falta de ortografia (que no tipografica) que un fallo de impresion o paginacion.
¿Que puede hacer panini para que no se repita?
Que no tuviera la exclusividad de publicar comics Marvel una unica editorial.
The Beyonder, por lo que a mí respecta -y ya que soy uno de los que ha hecho una broma (con gracia o no, es lo de menos)- te diré que me parece normal que los foreros inserten algún que otro comentario simpático para restar tensiones tras tres páginas de discusión (generada por tu propia "solución" para "evitar" fallos en las ediciones de cómics Marvel) acerca de monopolios, oligopolios, oligopsonios y demás tecnicismos aburridísimos (para mí, claro) de la economía. Y es que, después de teclear y teclear y leer y leer, sigo sin encontrarle mucho sentido al hecho de que una crítica o disconformidad más o menos generalizada en el foro para con un fallo concreto en una edición concreta, finalmente todo haya derivado hacia una discusión que, por momentos, parecía (y sólo digo parecía) "esconder" otras motivaciones menos accesibles. De cualquier forma, te pido disculpas si te he podido ofender o dado la impresión de que no tomaba en serio tus consideraciones. Me parece lógico que defiendas tu postura, aunque no acabe de comprenderte del todo. Un saludo. :hola:
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Jodo, me voy un momento y la que se arma. Estais esperando a que me vaya.
Yo entiendo la postura de Beyonder, pero no te enfades buen hombre, que es bien sabido que todo con humor entra mejor.
Me ha costado pillarlo, con tanto macro-micro-economía-meta-lenguaje, que al final es casi marear la perdiz.
Yo creo que todos los que están en este foro es primero promover la lectura de comics y segundo que el fan incondicional este contento con sus productos.
Yo no creo que Panini tenga el monopolio del mercado, al fin al cabo, es una licencia, Marvel es la que manda, luego Panini en su plan editorial decide que productos ofrecer y contentar al populacho, pero si que tiene mucho poder en él.
Errar es de humanos, se va a confundir, pero no hay problema en devolver al librero el producto en mal estado(si se quiere tenerlo, depende de la comodidad y de las ganas de luchar que tenga cada uno). Si hay un error de imprenta en general se debería hacer de nuevo las tiradas, como paso el bueno de Marvel Gold de Silver Surfer. Pero bien es cierto que se debería(confio que se hace pero claro visto los resultados) controlar mejor estos productos tan gordos. No digo que no sea una tarea fácil, es más puede ser hasta titánica.
Con lo que sea, yo estoy contento, porque hacia tiempo que no veía tantos formatos distintos y de buena calidad la inmensa mayoría(sobretodo los MDeluxe o Prestigio,también se paga por ello). Ahora hay que encontrar un formato bueno,bonito y barato que llegue a todos los públicos(el coleccionable o los Marvel Gold OnmiGold)
Lo que no hay que hacer es lapidar, siempre he pensado que se consiguen más cosas desde la amabilidad( y si sabes incluso tanto que pueda sonrojar).
Un saludo a todos. :D
Nos leemos.
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Cualquier postura es válida, aceptable, en algunos casos incluso admisible. Aunque no se este de acuerdo.
Muchas veces en nuestros discursos, si pierdes las formas de decir las cosas, pierdes la razón, incluso cuando afirmas que el color de caballo blanco de Segovia, es blanco.
Las formas de expresarte son las que te limitán, incluso cuando se tenga la verdad absoluta
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The Beyonder, por lo que a mí respecta -y ya que soy uno de los que ha hecho una broma (con gracia o no, es lo de menos)- te diré que me parece normal que los foreros inserten algún que otro comentario simpático para restar tensiones tras tres páginas de discusión (generada por tu propia "solución" para "evitar" fallos en las ediciones de cómics Marvel) acerca de monopolios, oligopolios, oligopsonios y demás tecnicismos aburridísimos (para mí, claro) de la economía.
Para nada me ha molestado tu comentario. Lo he encontrado incluso gracioso ya que no creo que hubiera mala intención. Poco me conoce la gente que piense que me puedo sentir ofendido en un foro. Pero con lo que no puedo es con el amiguismo, el colegueo o con comentarios que dictan sentencia. Y aun en ese caso, tampoco es que me moleste sino que ya no creo que merezca la pena seguir debatiendo un tema en el que solo se encuentra comentarios escuetos como "totalmente de acuerdo", "idem" o similares.
Creo que es bueno conocer distintos puntos de vista por muy contrarios que puedan ser a los nuestros o equivocados que nos puedan parecer pero siempre que aporten algo y no que las intervenciones se limiten a una actitud de maleteros.
Creo que la mayoría de los que hemos intervenido lo hemos hecho aportando algo, por lo menos yo por mi parte lo he intentado. Y eso del amiguismo que comentas está totalmente fuera de lugar, aqui cada uno da su opinión, completamente válida y decir que se está de acuerdo con lo dicho por otro, también es una forma de expresar la opinión......
En fin que por mi parte y para zanjar el tema, siempre es entretenido y enriquecedor este tipo de conversaciones, se llegue o no se llegue a entendimiento siempre es bueno leer otros puntos de vista :thumbup:
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Ni amiguismos ni hostias... joder, que yo aquí no conozco a nadie. Simplemente suscribo lo que ha dicho Norrin porque yo he llegado tarde y él lo ha explicado a la perfección. Lamento no estar de acuerdo con tu postura, Beyonder.
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Ejem...
Yo voy a dar un tironcillo de orejas por aqui, porque si se me permite, han pasado por aqui los 3 bosses (que parecía esto el Street Fighter), y Oligopsonio para arriba, Oligopsonio para abajo, pero sigo sin haber escuchado una postura oficial por parte de Panini respecto al tomo de CES de Thor y su error de no incluir diálogos en la página 183, que es a cuenta de lo que vino todo esto, y fui yo quien traslado el tema aqui...
Sé que Celes, si que había mencionado algo en el otro hilo, y Darkseid también suele mojarse bastante... Pero me gustaría oir el punto de vista de Julían, por quedarme tranquilo y saber que la editorial escucha a sus clientes, algo en plan "ha sido un error puntual, debido a esto y esto, y sabemos que no lo hemos hecho bien a este respecto y el error efectivamente, es un error a tener en cuenta,etc,etc".
No sé, un "algo".
Quizás estos problemas no atañen al editor y no son asunto suyo, pero igualmente, apreciaría escuchar tu punto de vista por aqui, de una manera más desenfadada y sin que trascienda demasiado. Para no quedarme con la sensación (como pasó con el error de maquetación en el MGN de Thor) de que cuando se producen aciertos,( que Panini tiene muchos) se anuncian a los 4 vientos (lo cual veo bien), pero en cambio cuando salen a relucir los errores... ejem... ¿Hay alguien ahi? (Y no me refiero a la serie de Cuatro).
Espero no sonar tajante o desagradable, porque no es en absoluto mi intención, la cual si es, interesarme y promover una actitud positiva y autocrítica en pos de una mejora para todos los sectores ;)
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Essex, te digo por experiencia que estas reacciones es mejor escucharlas con un poco de distancia al "incidente", porque no es agradable escuchar los exabruptos que salen de ciertas bocas cuando se ponen a la venta tebeos con este tipo de errores.
:P
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Essex, te digo por experiencia que estas reacciones es mejor escucharlas con un poco de distancia al "incidente", porque no es agradable escuchar los exabruptos que salen de ciertas bocas cuando se ponen a la venta tebeos con este tipo de errores.
:P
Ummm... cierto.
Se me olvida que no es fácil lidiar con muchos de nosotros, y más por medio de un foro.
¡Ah, la editorial y el fan! Cuan imperfectos y bellos. :) Tendremos que entendernos y todo... :P
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Y lo mas curioso y gracioso es que fui de los pocos que le restaron importancia al fallo en ese comic de Panini y ahora casi me hinchan un ojo. :P
Eso te pasa por aliarte con Vader, Sidious y Palpatine. :lol:
El lado oscuro no compensa. :P
A mi me ha gustado bastante vuestra conversación y puntos de vistas. Aunque se haya salido un poco de tono, ha estado curiosa.
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Pues entonces sólo nos queda esperar a ver cuánto tiempo pasará hasta que vuelva a ocurrir un fallo semejante y volvamos a reabrir el debate (espero que no sea con el OG de La Patrulla X al que le tengo tantas ganas). No creo que porque alguien de la editorial se pronuncie sobre el asunto, algún forero vaya a saltarle al cuello. Más bien y como comenta Essex, seguramente ganarían mas con este sector de clientes un poco ofuscados.
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Y lo mas curioso y gracioso es que fui de los pocos que le restaron importancia al fallo en ese comic de Panini y ahora casi me hinchan un ojo. :P
Nadie ha ido contra ti, simplemente los demás no compartimos tu opinión. Lo que sí me ha parecido fuera de lugar son algunos de tus comentarios e insinuaciones.
Pues entonces sólo nos queda esperar a ver cuánto tiempo pasará hasta que vuelva a ocurrir un fallo semejante y volvamos a reabrir el debate (espero que no sea con el OG de La Patrulla X al que le tengo tantas ganas). No creo que porque alguien de la editorial se pronuncie sobre el asunto, algún forero vaya a saltarle al cuello. Más bien y como comenta Essex, seguramente ganarían mas con este sector de clientes un poco ofuscados.
Te puedo garantizar que este tipo de errores se tienen MUY en cuenta, y que no se toman en absoluto a la ligera. Pero como comprenderás, una cosa es lo que pasa de puertas adentro y otra lo que se puede decir al público. Y nosotros no podemos hacer ningún comentario en nombre de Panini si no nos autorizan a ello, por lo que en varias ocasiones, para no poder decir nada, pues simplemente callamos.
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Si ya habeis terminado de jugar con el "eliposnopio" este, una cuestión
Respecto al fantástico tomo de Stan Lee quisiera comentar una cosilla referente al artículo “Años de transición” de mi admirado Raimon que va justo antes de la historia de 4 páginas “El loco de atar” identificada como procedente de Tales of Suspense nº 29 de mayo de 1962
El caso es que cuando he visto que la historia era de Joe Maneely me ha descuadrado en seguida su procedencia.
¿Puediera ser que la procedencia de esa historia sea “The Raving Maniac“ de Suspense nº 29 de abril de 1953 y que haya habido un baile en el nombre de la serie?
Es que como se hace referencia varias veces a la equivalencia y a la fecha de portada de mayo 62 aun cuando la explicación que hace Raimon como introducción a la historia desencaja con esta fecha.
En fin varias cosas:
1.- Por más que reviso en las bases de datos el Tales of Suspense nº 29 no veo que salga esta historia
2.- Joe Maneely murió en 1958 con lo que esta historia de ser publicada en 1962 sería de archivo…. y me parece muy raro.
3.- Por otra parte el artículo cuenta algunas de las andanzas de Stan en la ”edad de oro” y también se cita que esta historia es una reacción-defensa al Dr. Fredric Werthan. El caso es que el iluminado este de Fredric Wertham publicó su tristemente famoso “la seducción del inocente” en 1954, no obstante el ínclito Fredric llevaba años dando por saco con sus paranoias, y en este sentido me encaja totalmente que la historia sea de 1953 situándola en el epicentro de esta polémica, no casi 10 años después.
Curiosamente Suspense nº 29 fue el ultimo número de la serie y el artículo también menciona de pasada la debacle de 1957 cuando colapsaron un montón de títulos de terror y misterio aunque esto es otra historia ….
Esto más que una queja o crítica es realmente una consulta porque la verdad no puedo confirmar que la procedencia exacta sea Suspense 29 pues no dispongo de escaners de ninguno de esos dos números, pero me parece lo mas probable y quisiera que alguien lo confirmara, aunque solo sea para que mis compañeros hagan bien la ficha :P
Por cierto me ha gustado la inclusión de esta historia, todo un acierto en el contexto de la época. Luego dicen que Stan solo era un tío que andaba por allí.
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tengo muchisimas ganas de meterme con este tomo, pero no creo que pueda ni en semana santa :(
de momento se queda en el estante
lo que no sé es dónde se comentan los tomos de autores :puzzled:
supongo que en el subforo de autores...
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Esto más que una queja o crítica es realmente una consulta porque la verdad no puedo confirmar que la procedencia exacta sea Suspense 29 pues no dispongo de escaners de ninguno de esos dos números, pero me parece lo mas probable y quisiera que alguien lo confirmara, aunque solo sea para que mis compañeros hagan bien la ficha :P
Pues me toca a mi hacer la ficha, así que agradecería que alguien con contactos en Panini dijera algo. :disimulo:
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He estado leyendo las páginas anteriores de este tema y la verdad es que no he observado malos modales por parte de nadie. Eso sí, a mí no me importaría lo más mínimo que varias empresas publicaran Marvel en España (y DC, por supuesto). Sería interesante ver cómo compiten por sacar el mejor tomo de los distintos materiales.
Sobre el error mencionado en el tomo de THOR del nuevo formato CES, es verdad que no me he dado cuenta porque la escena se entiende perfectamente sin diálogos. No obstante, sabiendo que existen esos diálogos sí que es un error grave. A mí en particular no me hace falta que se reimprima este tomo pero entiendo perfectamente a quienes solicitan su reimpresión. Están totalmente en su derecho.
Por otro lado, a mí no me importaría lo más mínimo trabajar para Panini revisando cómics. Después de mi jornada laboral bien podría echar un rato. Y además casi no tengo faltas de ortografía :)
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Yo veo complicado que varias empresas pudieran publicar material de Marvel simultáneamente. Eso afectaría al consumidor.
¿Qué opciones habría?, ¿unas publican grapas y otras tomos?, ¿que cada empresa publicase series distintas?, ¿y qué hacemos con los crossovers?, ¿y si una de las empresas quiebra o no le es rentable seguir publicando?.
Yo estoy contento con cómo lo está haciendo Panini.
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Por otro lado, a mí no me importaría lo más mínimo trabajar para Panini revisando cómics. Después de mi jornada laboral bien podría echar un rato. Y además casi no tengo faltas de ortografía :)
Pues menudo apaño haríamos. En los tebeos tampoco se publican textos con faltas de ortografía. Casi.
:D
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Ya hubo una vez en España en las que dos editoriales publicaron Marvel. En tiempos de Surco y Forum. Y era un verdadero desastre, porque las dos se repartían series y ninguna podía apostar fuerte. Por ejemplo, Forum no podía publicar La Patrulla-X, y se tenía que conformar con publicar lo que había alrededor, con los problemas que eso traía para los lectores. De hecho, repartir el material entre varias editoriales sería signo de debilidad de la empresa madre: venderían los derechos por separado sólo porque ninguna empresa estaría dispuesta a pagar una exclusiva con todo lo que eso conlleva.
En cuanto a los errores, creo que alguien debe de pensar que alguno se puede llegar a producir por ignorancia o negligencia. Y no es cierto. El País contiene errores cada día, y no se debe a que sus correctores no sepan lo que hacen. Lo saben, y seguro que pillan más errores que los que pueda pillar cualquier lector. Se debe a que los procesos editoriales son como son, y siempre se escapa algo, máxime cuando cada mes se publican cuarenta lanzamientos.
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:palmas: Todos esperando a que se pronuncién desde la editorial, y no sólo contestan después de que haya pasado el vendaval sino que encima se intenta escurrir el bulto haciendo comparaciones (que no me parecen justificables) y atacando a un periódico de izquierdas (¿por qué no habrán utilizado el periódico El Mundo) }:)
:birra: No, en serio, era una broma, perdonad pero no he podido resistirme. Es que me pareció interesante lo que dijo celes jota de que no es agradable escuchar los exabruptos de ciertos lectores.
Me parece espléndido que no corran el bulto desde la editorial, aunque hayan esperado un tiempo prudencial y que resuelvan las dudas de sus lectores. No sabía de que el caso expuesto páginas atrás hubiera ocurrido alguna vez. Es interesante. Y si los errores se deben a que los procesos editoriales son como son, localizado el problema sólo queda trabajar más duramente para solucionarlos y evitar el descontento de muchos lectores y elevar las ventas.
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Y si los errores se deben a que los procesos editoriales son como son, localizado el problema sólo queda trabajar más duramente para solucionarlos y evitar el descontento de muchos lectores y elevar las ventas.
Efectivamente. Ahora los errores saltan antes y vuelan por la red. Por lo que se vuelven excesivamente peligrosos. Las faltas es algo tan natural que es dificil de solucionar, porque es muy dificil que no se escape algo. Hasta en los trabajos se escapa alguna falta auque utilices el corrector de textos. Y revisados veinte veces lo imprimes y aún así siguen apareciendo faltas. Es algo casi inevitable. Y si enciman tiene un gran volumen de trabajo es algo duro.
Lo que ocurre es que se han juntado unos cuantos muy seguidos, y ha llamado más la atención.
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¿De verdad se ha comparado un diario,que deben sacarlo todos los días si o si,y bien tempranito para que de tiempo de llevarlo a todos los puntos de venta,a un tomo que pueden tranquilamente retrasarlo para revisarlo y evitar errores?
A ver,con esto no digo que no se pueda errar,es de humanos,solo que no me parece una comparación acertada,los periodicos se equivocan mucho,pero no cuentan con los margenes de tiempo que tienen las editoriales para lanzar comics o libros,por ejemplo,y por ello supongo que no pueden subsanarlos.
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:birra: No, en serio, era una broma, perdonad pero no he podido resistirme. Es que me pareció interesante lo que dijo celes jota de que no es agradable escuchar los exabruptos de ciertos lectores.
Este, vuelve a leer lo que escribí, que no fue exactamente eso.
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:birra: No, en serio, era una broma, perdonad pero no he podido resistirme. Es que me pareció interesante lo que dijo celes jota de que no es agradable escuchar los exabruptos de ciertos lectores.
Este, vuelve a leer lo que escribí, que no fue exactamente eso.
:interrogacion: Es lo que yo entendí pero te aseguro que no me dí por aludido en ese momento. Sé que no te referías a que la discusión de entonces fuera por ese camino sino que se suele dar el caso de vez en cuando (en mi opinión dudo que se diera en el tiempo)
Essex, te digo por experiencia que estas reacciones es mejor escucharlas con un poco de distancia al "incidente", porque no es agradable escuchar los exabruptos que salen de ciertas bocas cuando se ponen a la venta tebeos con este tipo de errores.
:P
Ummm... cierto.
Se me olvida que no es fácil lidiar con muchos de nosotros, y más por medio de un foro.
¡Ah, la editorial y el fan! Cuan imperfectos y bellos. :) Tendremos que entendernos y todo... :P
De hecho, por la contestación de Essex, veo que era lo que yo entendí. Y comprendo que este tipo de comportaniento no debe ser agradable para un editor, por eso no pude resistirme con bromear.
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No, lo que dije es que, al igual que ocurre con los periódicos, incluso con los serios, como El País, es que nuestra producción tiene una cadencia y tiene que estar todos los meses en la calle. Producimos cuarenta novedades mensuales. Y en alguna tiene que colarse algún fallo, igual que se cuelan en los periódicos cada día.
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Hombre fallos se pueden cometer, eso esta claro.
Pero el problema esta en que ultimamente, con las ultimas colecciones "economicas" que estais sacando, son abundantes. Tengo varios tomos del coleccionable mal cortados o con el color muy claro en varias paginas (el negro es GRIS CLARO) y eso que no he leido ni la mitad todavia. Y en el primer numero del CES falta TODA una pagina de dialogos. Y esto es material de coleccionista que vale 16€. En un periodico si faltan los textos de una pagina, te la ponen al dia siguiente y no pasa nada, ademas que el precio es 1€. Pero con el CES no se puede arreglar (entiendo que la editorial no va a cambiar todos los CES defectuosos porque les tocaria cerrar la linea).
Yo tambien tengo el coleccionable de Batman y hasta ahora ni una pagina mal cortada o con los colores mal. Y con esto no quiero decir que Planeta no cometa errores, que tambien tengo Predicador, si no que mas que fijarse en las cosas que otros hacen MAL, vamos a fijarnos en lo que hacen BIEN.
Yo creo que los aficionados solo queremos saber que de aqui en adelante se va a poner un poco mas de mimo en estas dos colecciones para que no se repitan estos errores.
Ademas, estoy cabreado porque esperaba que, ya que no vais a sacar un Omnigold con el Thor de Simonson, el proximo fuese el del Spidey de Romita, jeje (aunque el de los 4F tampoco esta mal).
Y felicitaciones por estas nuevas líneas que estoy siguiendo con mucho interes (coleccionable, CES y Omnigold)
Saludos
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En CES, te aseguro que hay puestos todos los medios para que ningún error de tan elevado calibre vuelva a darse bajo ninguna circunstancia. Y te aseguro que es un tema del que nos hemos preocupado a fondo e implicándonos más allá del deber. No puedo dar más detalles al respecto, puesto que son temas internos de la editorial.
En cuanto al tema del coleccionable: es algo que depende más de la imprenta que de Panini. Yo todavía no he visto ningún tomo que tenga esos problemas de impresión, pero si alguno los tiene, y no dudo que los tenga, recomiendo que se cambie en la tienda.
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En CES, te aseguro que hay puestos todos los medios para que ningún error de tan elevado calibre vuelva a darse bajo ninguna circunstancia. Y te aseguro que es un tema del que nos hemos preocupado a fondo e implicándonos más allá del deber. No puedo dar más detalles al respecto, puesto que son temas internos de la editorial.
Me alegro muchísimo de oir eso. ;)
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Hombre fallos se pueden cometer, eso esta claro.
Yo tambien tengo el coleccionable de Batman y hasta ahora ni una pagina mal cortada o con los colores mal. Y con esto no quiero decir que Planeta no cometa errores, que tambien tengo Predicador, si no que mas que fijarse en las cosas que otros hacen MAL, vamos a fijarnos en lo que hacen BIEN.
Juanen, ¿ no has leido el tomo 27 del nuevo coleccionable de Batman, verdad ? Las páginas 176 y 177 estan repetidas, pero no sólo es que esten repetidas, sino que faltan las 2 páginas siguientes. Es un intercambio, donde han desaparecido 2 páginas de uno de los cómics. Y en el tomo 30 hay más de 10 páginas pixeladas. Y de los créditos de los tomos ya ni hablamos. Creo que en todos sitios cuecen habas.
Aún recuerdo un número de los New X-Men de Morrison que las viñetas de las 2-3 últimas páginas estaban desordenadas ( salía Polaris y la estatua de Magneto en Genosha ), la solución fue poner el orden correcto en otro número, con una disculpa por parte de la editorial.
Un saludo.
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Eso es exactamente lo que queriamos oir Julian que se estan poniendo medios para que no vuelva a ocurrir. Porque un error puntual (o cinco) se perdona, pero que no sea algo continuado. Eres un crack. Sobre todo por prestarnos atencion a los aficionados y contestar a nuestras dudas como un aficionado mas.
Lo de la imprenta en el coleccionable comprendo que no sea cosa de Panini, a medias. Si esa imprenta no hace las cosas bien, siempre se puede cambiar o exigirle responsabilidades. Ya digo que a mi esos errores (paginas muy muy claras) tampoco me echan para atras o me llevan a cambiar el tomo en mi libreria, pero si restan un poquito de calidad al coleccionable (como que el papel no quede bien cortado del todo, hace que el tomo no parezca tan bueno, pero esto ya es hilar muy fino en algo que da una proporcion de pags/€ tan buena).
E insisto (ya que estas por aqui), que parece mentira que un gran aficionado al trepamuros no promueva un Omnigold de el (El Capi, 4F, Patrulla X, Estela Plateada... ¡¡falta el emblema de Marvel!! ) o si que lo haces y te lo callas...por ahora ;)
Pues no Lucas, aun voy por el principio de lo de Bane, por el 27 o 28 (y eso que me salto cosas, pero es que he comenzado Sandman) asi que no he visto esos errores. De todas formas Planeta creo que en el otro coleccionable cambio un tomo defectuosos por otro arreglado. Pero se que todos hacen alguna cagada, se trata de mirar las cosas buenas, no fijarse en los errores ajenos para excusar los propios. E insisto que estoy muy contento con las ultimas colecciones de Panini y con la labor de Julian y el resto del equipo.
Saludos.
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Lucas, te aconsejo que el numero 27 del coleccionable de batman lo cambies por uno nuevo. Yo no he tenido ningun problema con las paginas estan todas bien.
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Perdon me he equivocado Lucas, voy por el 25.
De todas formas cuando pueda miro lo del 27 a ver si esta mal.
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En CES, te aseguro que hay puestos todos los medios para que ningún error de tan elevado calibre vuelva a darse bajo ninguna circunstancia. Y te aseguro que es un tema del que nos hemos preocupado a fondo e implicándonos más allá del deber. No puedo dar más detalles al respecto, puesto que son temas internos de la editorial.
Más allá del deber suena muy raro.
Espero que no haya sido castigo físico
:P
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En CES, te aseguro que hay puestos todos los medios para que ningún error de tan elevado calibre vuelva a darse bajo ninguna circunstancia. Y te aseguro que es un tema del que nos hemos preocupado a fondo e implicándonos más allá del deber. No puedo dar más detalles al respecto, puesto que son temas internos de la editorial.
Más allá del deber suena muy raro.
Espero que no haya sido castigo físico
:P
A mí me suena a "me llevo los tebeos a casa para repasarlos en mi tiempo libre"
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Eso tiene más sentido.
Aunque me parece que llevarse tebeos para leer a casa lo hará todos los días.
;)
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Lucas, te aconsejo que el numero 27 del coleccionable de batman lo cambies por uno nuevo. Yo no he tenido ningun problema con las paginas estan todas bien.
Yo estoy hablando del tomo 27 de Batman: La colección, el coleccionable de planeta en tapa dura, ¿ tu hablas del mismo ? Por lo que se es en toda la tirada :sospecha:
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En cuanto al tema del coleccionable: es algo que depende más de la imprenta que de Panini. Yo todavía no he visto ningún tomo que tenga esos problemas de impresión, pero si alguno los tiene, y no dudo que los tenga, recomiendo que se cambie en la tienda.
:lloron:
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En el número 5 de los ultimates 2 el capi le dice a bucky: "la pegaba" malditos loísmo y laísmo!!! cuánto daño han hecho a esta sociedad. :lloron:
En el número 6, que incluye una entrevista a Mark Millar, pone "marc" en el titular, dos líneas más abajo esta escrito correctamente :chalao:
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Pues eso de "Mas alla del deber" me ha sonado un poco superheroico; en la linea de "todo gran editor conlleva un gran trabajo de repaso" o algo asi... :P
:lol: :lol:
Bueno,desde luego es de agradecer que se involucren tanto.
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En el tomo 100% Iron Man: Legado, Tony Stark se refiere al profesor Charles Xavier como Xarles Xavier.
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En el tomo 100% Iron Man: Legado, Tony Stark se refiere al profesor Charles Xavier como Xarles Xavier.
Hombre, el famoso traductor gallego vuelve a hacer de las suyas.
:P
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En el tomo 100% Iron Man: Legado, Tony Stark se refiere al profesor Charles Xavier como Xarles Xavier.
Hombre, el famoso traductor gallego vuelve a hacer de las suyas.
:P
cual es el nombre del traductor? me he de fijar a partir de ahora
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Lo he comentado en otro tema donde quizá no era el lugar más apropiado.
El MG de Thor, "¡Si Asgard Pereciera...!" está muy bien pero me parece que tiene un problema, y es que la trama de la búsqueda de Odín queda inconclusa. Y se supone que los MG son autocontenidos. Eso es algo que no me ha terminado de convencer.
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Lo he comentado en otro tema donde quizá no era el lugar más apropiado.
El MG de Thor, "¡Si Asgard Pereciera...!" está muy bien pero me parece que tiene un problema, y es que la trama de la búsqueda de Odín queda inconclusa. Y se supone que los MG son autocontenidos. Eso es algo que no me ha terminado de convencer.
Creo que aqui la diferencia es que es coleccion con los relatos de Asgard, que sera en dos tomos. Pero no estoy muy puesto...
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Lo he comentado en otro tema donde quizá no era el lugar más apropiado.
El MG de Thor, "¡Si Asgard Pereciera...!" está muy bien pero me parece que tiene un problema, y es que la trama de la búsqueda de Odín queda inconclusa. Y se supone que los MG son autocontenidos. Eso es algo que no me ha terminado de convencer.
Creo que aqui la diferencia es que es coleccion con los relatos de Asgard, que sera en dos tomos. Pero no estoy muy puesto...
No, "Si Asgard pereciera" no tiene relación argumental con los "Relatos de Asgard", que es autoconclusivo. Si Panini no publica la continuación del primero, puedes leerla en la Biblioteca Marvel.
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Ayer me leí el tomo del coleccionable del viejo logan
Todo muy bien hasta que llegué a más o menos mitad del tomo, a partir de ahi tenía no menos de 10 paginas con agujeros y roturas en las paginas..... no me di cuenta al comprarlo. Y lo desprecinté yo.
Parece que hay que hacer una revisión exhaustiva a la hora de comprar estos tomos , porque me parece a mi que lo raro es encontrar uno sin pegas :furioso:
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Ayer me leí el tomo del coleccionable del viejo logan
Todo muy bien hasta que llegué a más o menos mitad del tomo, a partir de ahi tenía no menos de 10 paginas con agujeros y roturas en las paginas..... no me di cuenta al comprarlo. Y lo desprecinté yo.
Parece que hay que hacer una revisión exhaustiva a la hora de comprar estos tomos , porque me parece a mi que lo raro es encontrar uno sin pegas :furioso:
En cuanto al tema del coleccionable: es algo que depende más de la imprenta que de Panini. Yo todavía no he visto ningún tomo que tenga esos problemas de impresión, pero si alguno los tiene, y no dudo que los tenga, recomiendo que se cambie en la tienda.
Hombre, si esta tal como dices, ves a cambiarlo a la tienda, tal como recomienda Julián.
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no puedo, lo compré cuando salió, no voy a ir meses después a cambiarlo....lo que pasa es que lo dejé en la estantería porque tenía muchas cosas por leer antes..... :(
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La devolucion de la distribución de kiosko es de 12 meses, si el comic esta defectuoso puedes cambiarlo tranquilamente. Estas en tu derecho.
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Y mi pregunta es.... ¿tan dificil es que la editorial (sus responsables) se impliquen en que salga cada tirada bien...(salen todos los tomos de esta colección con defectos...), porque eso de las medidas que se han tomado..... Me suena a..... "ya se les pasará..."
Por otra parte y en cuanto a los "cambios"...¿si estas de viaje en otra provincia... lo compras....y te obsequian con un nuevo tomo defectuoso dandote cuenta cuando ya estas en tu lugar de residencia.... vuelves al lugar donde lo comprastes a que te lo cambien...??..... ¿y si lo compras en la web de Panini y estan los tomos mal corren ellos con los gastos de devolución y nuevo envio???
¿No será mas facil hacer las cosas bien desde un principio para ahorrar viajes a los compradores???
No se... creo que no hay precedentes asi en la historia del comic en España con una colección...
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Aquí un enlace en el que se ve un tomo defectuoso del coleccionable (http://connerkent.blogspot.com/2011/04/panini-ensena-ahora-manualidades.html), para quien no lo haya visto. Que como comentó Julián, no hay ningún problema en ir a la tienda y cambiarlos, a mí me ha pasado con los dos tomos que tengo de momento (mira qué puntería :lol:) y sin problema.
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Y mi pregunta es.... ¿tan dificil es que la editorial (sus responsables) se impliquen en que salga cada tirada bien...(salen todos los tomos de esta colección con defectos...), porque eso de las medidas que se han tomado..... Me suena a..... "ya se les pasará..."
Más bien me suena a fallo en la imprenta. Por lo que veo en algunos tomos han salido desprefectos, yo lo único raro que he visto son fallos en la tinta. Pero por suerte los tomos que tengo estan en muy buenas condiciones y sin ningún fallo.
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Aquí un enlace en el que se ve un tomo defectuoso del coleccionable (http://connerkent.blogspot.com/2011/04/panini-ensena-ahora-manualidades.html), para quien no lo haya visto. Que como comentó Julián, no hay ningún problema en ir a la tienda y cambiarlos, a mí me ha pasado con los dos tomos que tengo de momento (mira qué puntería :lol:) y sin problema.
:lloron: No creas que es tan fácil con algunos quiosqueros. El mío con el de Marvels no se hacía responsable porque lo había desprecintado y me mandó a tomar...
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Aquí un enlace en el que se ve un tomo defectuoso del coleccionable (http://connerkent.blogspot.com/2011/04/panini-ensena-ahora-manualidades.html), para quien no lo haya visto. Que como comentó Julián, no hay ningún problema en ir a la tienda y cambiarlos, a mí me ha pasado con los dos tomos que tengo de momento (mira qué puntería :lol:) y sin problema.
:lloron: No creas que es tan fácil con algunos quiosqueros. El mío con el de Marvels no se hacía responsable porque lo había desprecintado y me mandó a tomar...
vaya huevos los de ese tipo, si no lo desprecintas como vas a saber si tiene fallos? quien es tu kioskero el Doctor Extraño? supongo que ya no comprarás más ahí...
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Vaya gente :thumbdown: Bueno, no conozco tu situación, igual no tienes una librería especializada a mano y prefieres no esperar y comprárselos a él, pero supongo que puedes comprobar que está en buen estado nada más pagarlo, delante de sus ojos. El tebeo sigue estando desprecintado, pero igual se ruboriza un poco al tratar de decirte que no te lo cambia.
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No solo son fallos de tinta (negros desteñidos), tambien son paginas arrugadas, pegadas, etc.. y ya lo que me faltaba por leer es que ademas las paginas vinieran agujereadas...
¿Pero porque no pasa eso con material mas caro y sin embargo se ceban es estos tomos que aunque son baratos deberian de venir en perfectas condiciones...?? (pregunta del millon para los responsables de la editorial }:) }:) }:)), bien admitamos que la imprenta tiene culpa pero... la editorial tambien puesto que el estado de estos tomos dejan en mal lugar a Panini por no poner remedio por parte de sus prebostes...
En los tomos de Secret Wars si los comparamos con el de Forum hay dos detalles que me llaman la atención: 1º Que en el tomo de Panini las viñetas parecen desenfocadas si lo comparas con el de Forum. 2º En algunas viñetas de los tomos de Panini el color sale fuera de la viñeta cosa que con los de Forum eso no ocurre.... Estos dos defectos evidentemente son ajenos a la imprenta, a la distribuidora, a los libreros o a quien se intente cargar el mochuelo.
El caso es que si los responsables del coleccionable desconocen todos estos desperfectos de la colección apaga la luz y vamonos... :leche: :lloron: :leche: :lloron: :leche:
Saludos
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La devolucion de la distribución de kiosko es de 12 meses, si el comic esta defectuoso puedes cambiarlo tranquilamente. Estas en tu derecho.
A ver, una cosa será el tiempo que tiene el kioskero para devolver algo, y otra muy distinta es el sentido común. El cómic de toda la vida ha sido un producto digamos de uso inmediato, lo lees y ya esta, (aunque ahora se valore mucho más el tenerlo en la estantería). Pero es de sentido común que si compras algo como un libro, un comic, que una vez leyendolo ya lo has disfrutado, por mucho que esté defectuoso no puedes ir a devolverlo a la tienda a los cuatro meses.
También una parte de culpa es mia por no revisarlo en todo este tiempo......
Eso si, a partir de ahora los que compre del coleccionable los revisaré todos en el acto, porque ayer me leí el otro que tengo, el de Iron man, la guerra de las armaduras II y también quince o veinte páginas están descoloridas.
Lo que esta claro es que algo tienen que hacer con el coleccionable, el nivel de fallos (me da igual de quien sean, si panini, si la distribuidora, si la imprenta.....) es enorme, acepto un ejemplar defectuoso, dos, diez....pero por lo que se comenta por aquí y por lo que puedo ver (yo he sufrido dos de dos) hay un poco de desidia en los fallos cuando el raro es el que sale bien........
En fin, el de X men graduación y el de 4 fantasticos de la Esfinge que son los que pienso comprar ya tengo claro que hay que llevarse la lupa y mirarlos bien.......
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Tu mismo, pero yo como librero y sentido comun te digo que el comic te lo has encontrado al desprecintarlo sea cuando sea en mal estado, y estas en tu derecho de cambiarlo, y tu librero tan solo tiene que incluirlo en su proxima devolucion y si no tiene en stock pedirte uno de reposición. Es una gestión basica de anotar una linea en un papelito y otra linea en otro papelito, a lo que ya estamos por desgracia muy acostumbrados debido al mal estado en que recibimos los comics de las distintas distribuidoras.
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Y mi pregunta es.... ¿tan dificil es que la editorial (sus responsables) se impliquen en que salga cada tirada bien...(salen todos los tomos de esta colección con defectos...), porque eso de las medidas que se han tomado..... Me suena a..... "ya se les pasará..."
Por otra parte y en cuanto a los "cambios"...¿si estas de viaje en otra provincia... lo compras....y te obsequian con un nuevo tomo defectuoso dandote cuenta cuando ya estas en tu lugar de residencia.... vuelves al lugar donde lo comprastes a que te lo cambien...??..... ¿y si lo compras en la web de Panini y estan los tomos mal corren ellos con los gastos de devolución y nuevo envio???
¿No será mas facil hacer las cosas bien desde un principio para ahorrar viajes a los compradores???
No se... creo que no hay precedentes asi en la historia del comic en España con una colección...
Efectivamente, Verticero, nunca ninguna editorial española ha publicado una colección en la que se hayan producido errores de imprenta/encuadernación. Jamás en los más de 500 años de historia de la imprenta.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y mi pregunta es.... ¿tan dificil es que la editorial (sus responsables) se impliquen en que salga cada tirada bien...(salen todos los tomos de esta colección con defectos...), porque eso de las medidas que se han tomado..... Me suena a..... "ya se les pasará..."
Por otra parte y en cuanto a los "cambios"...¿si estas de viaje en otra provincia... lo compras....y te obsequian con un nuevo tomo defectuoso dandote cuenta cuando ya estas en tu lugar de residencia.... vuelves al lugar donde lo comprastes a que te lo cambien...??..... ¿y si lo compras en la web de Panini y estan los tomos mal corren ellos con los gastos de devolución y nuevo envio???
¿No será mas facil hacer las cosas bien desde un principio para ahorrar viajes a los compradores???
No se... creo que no hay precedentes asi en la historia del comic en España con una colección...
Efectivamente, Vertiicero, nunca ninguna editorial española ha publicado una colección en la que se hayan producido errores de imprenta/encuadernación. Jamás en los más de 500 años de historia de la imprenta.
Me referia.... a tal cantidad de fallos dentro de una misma colección....
Pensaba que a buen entendedor pocas palabras bastan...aunque por lo que leo no es el caso....
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Me referia.... a tal cantidad de fallos dentro de una misma colección....
Pensaba que a buen entendedor pocas palabras bastan...aunque por lo que leo no es el caso....
En buena te has metido... :cortina:
¿Por decir la verdad?...¿por no dejarme tomar el pelo...? yo ya leia comics cuando algunos ni habian nacido...
Saludos !!
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Me he estado leyendo el tercer volumen de Astonishing X-Men (Cajas Fantasma, Exógeno y lo que va de Xenogénesis) y hay una metedura de pata que llevo mucho tiempo denunciando y que espero que se termine por corregir algún día:
Homo sapiens y Homo superior se escribe con H no con h. los géneros en la nomenclatura binaria biológica van siempre en mayúscula mientras que la segunda palabra, que designa la especie, en minúscula. Y ambas en cursiva.
Espero que esto se acabe corrigiendo en todas las colecciones mutantes.
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eso es hilar fino :lol: :thumbup:
un pequeñito error en un artículo del tomo Visionarios Marvel Stan Lee: en el artículo de la página 171 se dice que en thor 182-183 bruce banner se encuentra con el dr muerte, cuando es donald blake :thumbup:
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Y me dejaba otra cosa, aunque no sé si va más en Traducciones creativas
En el tomo Advenimiento: Revelaciones, aunque creo haberlo leído antes, se refieren a Kavita Rao como una geneticista (palabra inventada) cuando en realidad es una genetista, que lo dice la RAE :P
genetista.
1. com. Persona que cultiva o domina los estudios de genética.
Perdón por la correcciones, que parecen un poco pejigueras o tontas, pero uno que es ingeniero genético (o genetista) nos molestan mucho estos pequeños detalles.
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Fallo tonto: en inglés es "geneticist", de ahí la confusión. ;)
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Fallo tonto: en inglés es "geneticist", de ahí la confusión. ;)
Entonces es una Traducción creativa ;)
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Los traductores deberían tener un diccionario inglés-español a mano.
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Los traductores deberían tener un diccionario inglés-español a mano.
Los traductores no tienen uno, sino varios diccionarios a mano. Y su preparación, que son profesionales, hombredediox.
Pero, incluso así, se equivocan. No son máquinas, y que no lo sean nunca, por favor.
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Eso lo supongo.
Lo decía en tono irónico. ;)
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Pero, incluso así, se equivocan. No son máquinas, y que no lo sean nunca, por favor.
Y que dios te oiga, que tengo libros (que no tienen nada que ver con Panini) que parecen pasados por el traductor de Google. De momento no tengo mucha queja ni con lo comics ni con las novelas de esta editorial.
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A mí las traducciones me parecen muy buenas en general. No suelo detectar muchos fallos, pero algunos como el "geneticista" o los homo en minúscula pues los digo por si le llegan al responsable de la traducción o los que escriben los artículos introductorios. Es una simple sugerencia por si se puede mejorar, que me imagino que no todo el mundo controla el lenguaje científico o la nomenclatura binomial.
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A mí las traducciones me parecen muy buenas en general. No suelo detectar muchos fallos, pero algunos como el "geneticista" o los homo en minúscula pues los digo por si le llegan al responsable de la traducción o los que escriben los artículos introductorios. Es una simple sugerencia por si se puede mejorar, que me imagino que no todo el mundo controla el lenguaje científico o la nomenclatura binomial.
Gracias, quijoteexiliado, esa es la idea del hilo, ver qué errores se cometen y se cuelan hasta la edición final para intentar que no vuelvan a producirse.
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A mí las traducciones me parecen muy buenas en general. No suelo detectar muchos fallos, pero algunos como el "geneticista" o los homo en minúscula pues los digo por si le llegan al responsable de la traducción o los que escriben los artículos introductorios. Es una simple sugerencia por si se puede mejorar, que me imagino que no todo el mundo controla el lenguaje científico o la nomenclatura binomial.
Mira que llamarse Spider-Man y no Pholcus Phalangioides-Man, por ejemplo.
Pero tiene razón, Beyonder.
Yo he estudiado Zoología, y como se te ocurriera escribirlo en minuscula cateabas el examen directamente. El profersor era muy estricto en ello, ya que es una cagada enorme, dentro del mundo científico.
Entiendo que a algunos les moleste este error, más si te han concienciado para que lo distingas. ;)
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Si, claro, pero creo que estas cosas no tienen demasiada importancia (en un comic) por mucha razon que se tenga. Para mi, es mas reprochable las faltas de ortografia de uso comun y libres traducciones que errores en el lenguaje científico o la nomenclatura binomial, como decian. "Nomenclatura binomial"... :alivio: ¿estas palabras las utiliza alguien por la calle? :P
En un cómic estoy de acuerdo que es un fallo nimio y al que no se le da importancia. Hay errores mucho más graves que subsanar antes que ese, también.
Pero como dijo Celes, este hilo esta para eso, y si gracias a la puntualización de Quijote esto se mejorara, pues eso que ganamos, nosotros y la cultura en general. Y si no, pues igualmente me parece genial que nos dé el toque; aprender nunca es malo. :)
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Si, claro, pero creo que estas cosas no tienen demasiada importancia (en un comic) por mucha razon que se tenga. Para mi, es mas reprochable las faltas de ortografia de uso comun y libres traducciones que errores en el lenguaje científico o la nomenclatura binomial, como decian. "Nomenclatura binomial"... :alivio: ¿estas palabras las utiliza alguien por la calle? :P
Como bien dices son más importantes las faltas de ortografía, pero creo que no habré encontrado más de 2-3 como mucho en los más de 5.000 cómics que puedo haberme leído.
Por eso le doy importancia a otras cosas, que en realidad no suelen ser fallos en el cómic en sí, que está escrito en mayúscula, sino en las introducciones, spot on, artículos de la web y demás, y como los responsables se leen esto, pues a ver si así se subsana, que es el espíritu del foro, como dice Essex, mi colega de profesión, aunque sea la de su avatar :p
Y sí, lo de nomenclatura binomial no se usa mucho por la calle, que hasta a mí me ha costado acordarme de como se dice, pero es que es una regla básica en taxonomía, filogenia, sistemática y demás
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En otro orden de cosas, ahora que ando con el ojo entrenado, en el coleccionable Marvel Héroes, tomo de Thor, en la lista de cómics que componen el tomo, El Juicio de Thor pone que está escrito por Fraction, dibujado por Sepúlveda y coloreado por D'Armata. Pero a alguien se le ha ido el dedo con el corta-pega porque está escrito por Milligan, dibujado por Nord y coloreado por Strain y se le ha olvidado cambiarlo.
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Para ser tiquismiquis
Los nombres de especies van en cursiva y con las iniciales del nombre del autor del nombre detrás.
:smilegrin: :smilegrin:
Pero ese es un fallo muy menor.
Lo importante son las otras cosas que decís.
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hola , no se si es este el lugar mas apropiado , espero que asi sea , queria comentar una curiosidad que me encendio cuando lei inmortal puño de hierro , y es que metieron un numero de marvel comics presents donde se salia puño de hierro .
y mi indignacion es la siguiente ... a ver...ese numero se edito cuando vertice , se reedito en los tomos de puño de hierro de forum si mal no recuerdo ... dios mio con la cantidad de historias inneditas de puño de hierro con powerman que hay inneditas y ponen una que es el refrito del refrito???
encima esta retocado el dibujo o la tintas (quizas ambas no lo se) , muchos lo apreciaran , pero a mi me parece un insulto a un comic mitico .
creo que es un error editar eso en vez de como ya digo otras muchas historias que son imperdonables que ha dia de hoy sigan inneditas en nuestro pais .
un saludo y gracias
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supongo te refieres a un nº que marvel sacó donde se recontaba una aventura clásica del personaje, no?
fuimos muchos los que en su día aplaudimos la inclusión de ese material
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si , es ese numero al que me refiero .
1 no tenia nada que ver con la historia
2 un numero ya publicado (hasta en dos ocasiones por vertice y forum )
3 encima no es el original esta retocado
4 existe muuuuuuucho material innedito de gran interes que editar de puño de hierro
me parecio un insulto . un refrito con salsa de postre . refrito por estar ya editado 2 veces , con salsa por los retoques y de postre porque no pintaba nada ese numero con lo que se narraba ...
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bueno, para gustos colores, a mi me encantó que lo publicaran y vi que casaba bien con la idea del tomo :thumbup:
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La intención fue dar a conocer la primera aparición de Puño a nuevos lectores (no todos tienen como tú los números de vértice)... al igual que se está haciendo por ejemplo en el coleccionable, o más recientemente en el tomo de Luke Cage.
A mi entender con mucho éxito. Luego se puede estar en desacuerdo con su publicación, pero llamarlo insulto me parece algo fuertecillo, la verdad.
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Otra cosa que me ha llamado la atención es que indicas que ese número lo editó Forum en sus Clásicos Marvel B/N y no es cierto: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmbnf05.html Por lo tanto, se trata de una historia que no se había editado en más de 30 años y que, además, no era la historia porque sí, sino integrada en un especial de publicación reciente, que enlazaba con lo actual, lo que daba una excusa para incluirlo.
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Yo fuí de los que agradecio su inclusión,no me parece que estuviera mal pensado,y como dice adamwell,no todos han leido su primera aparición.
Esto también se hizo en los tomos de Hulka,y sinceramente,me parece bastante acertado.
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Sin duda es un gran error, puesto que Panini edita pensando en las exigencias de un lector concreto que tiene una gran colección de Vértice, en lugar de para una inmensa cantidad de lectores. Y lo peor de todo es que vamos a seguir cometiendo ese error siempre que podamos.
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Julián, me parece que te relacionas demasiado con celes. :lol: :lol:
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me parecio un insulto . un refrito con salsa de postre . refrito por estar ya editado 2 veces , con salsa por los retoques y de postre porque no pintaba nada ese numero con lo que se narraba ...
Sinceramente, yo cada vez entiendo menos este tipo de comentarios...
Sin duda es un gran error, puesto que Panini edita pensando en las exigencias de un lector concreto que tiene una gran colección de Vértice, en lugar de para una inmensa cantidad de lectores. Y lo peor de todo es que vamos a seguir cometiendo ese error siempre que podamos.
.... y este tipo de respuestas.
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Sin duda es un gran error, puesto que Panini edita pensando en las exigencias de un lector concreto que tiene una gran colección de Vértice, en lugar de para una inmensa cantidad de lectores. Y lo peor de todo es que vamos a seguir cometiendo ese error siempre que podamos.
aunque tengas razón no me parece manera de contestar, si fuese de un forero normal lo entendería pero de un trabajador de Panini la verdad es que no, creo que el quedazo sobra...
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Sin duda es un gran error, puesto que Panini edita pensando en las exigencias de un lector concreto que tiene una gran colección de Vértice, en lugar de para una inmensa cantidad de lectores. Y lo peor de todo es que vamos a seguir cometiendo ese error siempre que podamos.
(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/211024_175166042536328_1909715_n.jpg)
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pues yo no veo ningún problema en usar la ironia, la verdad :angel:
la entiendo desde el humor, vamos
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quizas no me halla expresado bien , o quizas solo tenga un punto de vista distinto .
yo compro inmortal puño de hierro , es decir historias de inmortal puño de hierro , no estoy en contra , sino al contrario de que se edite material antiguo del personaje , pero que lo hagan en un coleccionable o en un numero aparte o que no me lo pongan de relleno y me lo cobren .
si quiero un kilo de naranjas compro naranjas , si me ponen 90 gramos de naranja de la buena y 1o gramos de pera , por mucho que me guste la pera no es lo que yo pedia , ni queria .
si quieren vender peras , que me encantaria , que lo hagan , sere el primero en ir a comprar , pero que no me las vendan como naranjas , y sobre todo que no me las pongan en la misma bolsa diciendome que son naranjas .
no digo que sea un hecho que halla que castigar , ciertamente decir como dije que fue un insulto quizas fue excesivo , y me disculpo por ello , pero no me parece la mejor formula de llevar a cabo una idea genial, que seria editar lo antiguo aprovechando el filón de lo nuevo, hecho que apoyo y que defiendo a uñas y dientes.
un saludo a todos . y como ya digo no quiero ofender a nadie, solo es mi opinion , de todo a de haber en la viña del señor pero creo que es una opinion valida y respetable . ale a pasar buen dia .
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no son más que opiniones, no pasa nada :thumbup:
pero si que quiero señalarte una cosa: ese especial que indicas lo sacó marvel en esas mismas fechas, hizo 4 paginitas nuevas, dos al principio, y dos al final, y en medio metió el número clásico, como si lo estuviesen recordando
qué hubieses hecho tu? dejarlo inédito? publicar solo las páginas nuevas y obviar el resto? publicarlo tal cual se hizo? no lo veo fácil, la verdad, pero en mi caso, yo lo prefiero íntegro, como se publicó :thumbup:
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es verdad que habria quedado raro , ahi "me he meado fuera" :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
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si es que no era fácil, no :thumbup:
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me parecio un insulto . un refrito con salsa de postre . refrito por estar ya editado 2 veces , con salsa por los retoques y de postre porque no pintaba nada ese numero con lo que se narraba ...
Sinceramente, yo cada vez entiendo menos este tipo de comentarios...
Sin duda es un gran error, puesto que Panini edita pensando en las exigencias de un lector concreto que tiene una gran colección de Vértice, en lugar de para una inmensa cantidad de lectores. Y lo peor de todo es que vamos a seguir cometiendo ese error siempre que podamos.
.... y este tipo de respuestas.
A mi me parece de lo más normal ese tipo de respuestas, después de un comentario como ese. Creo que debemos ser justos, aquí no estamos en la página web oficial de panini, ni en un comunicado oficial, esto es un foro libre y Julián, es un forero más, que puede hacer comentarios irónicos, al igual que hacemos la mayoría. No podemos pensar que Julián es editor de panini las 24 horas del día. Yo, por ejemplo he trabajado en Centros de Salud y he ayudado a pacientes a dejar de fumar, y los he animado en momentos de abstinencia, pero luego cuando he salido de currar, me he fumado un cigarro, porque soy un puto fumador, pero nunca me he considerado un hipócrita.
Quizás si el comentario de puñodehierro, hubiese sido diferente, Julián no hubiese respondido así. Y si puñodehierro no se ha sentido ofendido ( por sus siguientes mensajes, parece que no ), los demás lo que hacemos es marear la perdiz.
Saludos.
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Cierto, en sus ratos libres es líder del Julianismo. :P
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A mi me parece de lo más normal ese tipo de respuestas, después de un comentario como ese.
Sencillamente, a ti te parece normal, Lucas, y a mí no, por eso he expresado lo que pensaba. Y, que yo sepa, en ningún momento me he mostrado en desacuerdo con el tono de la respuesta de Julián en tanto que Editor de Panini (eso ya sería otra historia).
Quizás si el comentario de puñodehierro, hubiese sido diferente, Julián no hubiese respondido así. Y si puñodehierro no se ha sentido ofendido ( por sus siguientes mensajes, parece que no ), los demás lo que hacemos es marear la perdiz.
Lo diré una vez más y tú mismo das los argumentos para ello: estamos en un foro público y cada cual puede expresar su opinión sobre cualquier tema, siempre que no falte al respeto al hacerlo, claro está. Por otra parte, Lucas, recuerda que los comentarios no sólo son leídos por aquellos a quienes van "dirigidos", con lo cual cualquier forero puede sentirse ofendido en un momento dado (y no digo, ni he dicho, que éste sea mi caso).
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Cierto, en sus ratos libres es líder del Julianismo. :P
Y fuma puros como el Coronel John Hannibal Smith :torta: :P :P
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Algo de eso me suena :lol:
Pues yo quedé encantado con la publicación del Savage She-Hulk 1 USA en el séptimo tomo de Hulka :amor: Que encima, es buenísimo.
Sin duda es un gran error, puesto que Panini edita pensando en las exigencias de un lector concreto que tiene una gran colección de Vértice, en lugar de para una inmensa cantidad de lectores. Y lo peor de todo es que vamos a seguir cometiendo ese error siempre que podamos.
(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/211024_175166042536328_1909715_n.jpg)
:lol:
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Lo diré una vez más y tú mismo das los argumentos para ello: estamos en un foro público y cada cual puede expresar su opinión sobre cualquier tema, siempre que no falte al respeto al hacerlo, claro está. Por otra parte, Lucas, recuerda que los comentarios no sólo son leídos por aquellos a quienes van "dirigidos", con lo cual cualquier forero puede sentirse ofendido en un momento dado (y no digo, ni he dicho, que éste sea mi caso).
Lo siento Laszlo, pero no entiendo este último, ¿ te refieres a que mi mensaje puede ofender a algunos foreros ? ¿ Por que motivo ? ¿ A quién ? La verdad me gustaría que explicases esto, no creo que haya realizado ofensa alguna en mi mensaje, ni por supuesto he faltado al respeto a nadie, al igual que creo tu tampoco, no se, me quedo un poco mosca ¿ que es por lo de soy un puto fumador ? Porque esto va en 1ª persona del singular.
Si algún forero se ha ofendido por mi mensaje, tiene 3 opciones, responderme por aquí, zanjar el asunto por mensaje privado ( que me parece más correcto ) o reportar mi mensaje al moderador del subforo.
Un saludo y lo siento por salirme del tema.
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Tranquilo Lucas, creo que ultimamente hay demasiada suspicacia en el foro, o al menos me lo parece a mí, no os lo toméis demasiado en serio que al fin y al cabo todos los que entramos en el foro lo hacemos pensando en pasar un rato agradable, ¿no?
:hola:
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Tranquilo Lucas, creo que ultimamente hay demasiada suspicacia en el foro, o al menos me lo parece a mí, no os lo toméis demasiado en serio que al fin y al cabo todos los que entramos en el foro lo hacemos pensando en pasar un rato agradable, ¿no?
:hola:
Cierto JOE, eres :leche: no cambies nunca, Campeón. :hola:
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y tras este mensaje tan piratón :P cierro el hilo y abro versión nueva
:adminpower:
seguimos aquí (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=24520.msg871191#msg871191)