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Seguimos hablando de las ediciones hispanas en gruesos tomos de las historias viejunas de Marvel.
Venimos de aquí: https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=43036.0
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Pues habrá que seguir hablando...
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Este es mi hilo :cafe:
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¿Se puede?
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Acabo de poner las imágenes del tomo de Hulk de este mes, y he recordado que las BMs no se pueden hacer si no se han publicado antes las historietas en cualquier otro formato.
Así, el horizonte de expectativas de los tomos OG por venir están directamente vinculadas al contenido (futuro) de las BMs.
Iron Man, Daredevil, Hulk... ¿cuántos tomos "faltan" para llegar a finales de los años 80?
Antes tendrán que salir en OG...
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Me subo.
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Estoy dentro
:palomitas:
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A ver qué se dice por aquí.
Yo espero que el año que viene se publique algun OG que quiero como el del doctor extraño.
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Acabo de poner las imágenes del tomo de Hulk de este mes, y he recordado que las BMs no se pueden hacer si no se han publicado antes las historietas en cualquier otro formato.
Así, el horizonte de expectativas de los tomos OG por venir están directamente vinculadas al contenido (futuro) de las BMs.
Iron Man, Daredevil, Hulk... ¿cuántos tomos "faltan" para llegar a finales de los años 80?
Antes tendrán que salir en OG...
También es mi hilo. Por fín me he puesto a leer los OGs que tengo cronológicamente, de Iron Man aun ando por el primero. Pero ya cuando salga el cuarto esperando noticias de un quinto, porque lo que contiene ese lo tengo en la BM de forum en tamaño más pequeño y blanco y negro. Pero bueno, si cuando llegue a esos años aun no hay noticias pues nada. Ahora mismo no sé por el año que van las Bms, 70 y poco? igual hay algo de suerte y sea incentivo ir sacando los OGs más atrasados para no tener que pausarlas o saltarse lo de que antes tengan que salir en otro formato, a ver como va.
Saludos.
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Acabo de poner las imágenes del tomo de Hulk de este mes, y he recordado que las BMs no se pueden hacer si no se han publicado antes las historietas en cualquier otro formato.
Entre esto, los 2x1 de la BM del Capitán América, que las BM cada vez salgan más tarde del mes, que cancelen la BM de Nick Furia en el número 6, que SD cada vez se lleva más publicaciones.... se va viendo que el producto estrella va haciendo aguas aunque no lo quieran asumir.
¿Qué será lo próximo? ¿Una BM de Estela Plateada discutiendo si el color azul o plateado? ¿Incluirán la página faltante de X-factor en su nuevo OG? Pufff.... impresentables. Con lo que venderían una BM del Hombre 3D que falta de mi colección en vez de volver a sacar el Spiderman de Romita que todo el mundo está cansadísimo. Cero conocimiento del cliente.
Bueno, esa es mi opinión.
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El comentario optimista ha tardado en caer,eh?
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Aquí estamos y aquí nos quedamos.
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Acabo de poner las imágenes del tomo de Hulk de este mes, y he recordado que las BMs no se pueden hacer si no se han publicado antes las historietas en cualquier otro formato.
Así, el horizonte de expectativas de los tomos OG por venir están directamente vinculadas al contenido (futuro) de las BMs.
Iron Man, Daredevil, Hulk... ¿cuántos tomos "faltan" para llegar a finales de los años 80?
Antes tendrán que salir en OG...
Teniendo en cuenta que todas (o casi) las BM están coordinadas, un poco de presión sí que hay, sí :contrato:
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Siguiendo los comentarios del compañero que resaltaba errores de traducción y escritura en el tomo de los 4F de Englehart... En la página 20 no entiendo la mitad de los diálogos. En la primera viñeta el cajón de texto nos habla sobre Alicia y su capacidad como escultora y en la siguiente pone "¡Nunca ha estado mejor!", no sé qué sentido tiene ese texto, más aún cuando está secuestrada y maniatada.
En los mismos diálogos de la segunda viñeta Alicia dice "Quieres que sea por qué haces esto, ¿No?" Supongo que tendría que ser un sepa y no un sea.
Mucho más atrás, en la página 10 en la primera viñeta Reed dice "Tendría que haber sido más rápido en advertir elcircuito V.B.L..." Falta el espacio entre el y circuito, y no estoy seguro de si la palabra advertir está bien elegida, porque parece que hablan de la máquina en la que Reed está trasteando pero tengo la sensación de que se refiere a una historia anterior.
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Acabo de poner las imágenes del tomo de Hulk de este mes, y he recordado que las BMs no se pueden hacer si no se han publicado antes las historietas en cualquier otro formato.
Entre esto, los 2x1 de la BM del Capitán América, que las BM cada vez salgan más tarde del mes, que cancelen la BM de Nick Furia en el número 6, que SD cada vez se lleva más publicaciones.... se va viendo que el producto estrella va haciendo aguas aunque no lo quieran asumir.
¿Qué será lo próximo? ¿Una BM de Estela Plateada discutiendo si el color azul o plateado? ¿Incluirán la página faltante de X-factor en su nuevo OG? Pufff.... impresentables. Con lo que venderían una BM del Hombre 3D que falta de mi colección en vez de volver a sacar el Spiderman de Romita que todo el mundo está cansadísimo. Cero conocimiento del cliente.
Bueno, esa es mi opinión.
Jo, como cambian las interpretaciones según quién lee lo mismo.
Al leer el texto de Celes, yo lo he entendido como un anuncio de esperanza para aquellos que llevan esperando estos tomos que Panini ha retrasado tanto tiempo su publicación por no considerarlos económicamente interesantes, pues ahora ya lo son para poder publicar las BMs.
De lo que deduzco que las BMs funcionan bien.
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Acabo de poner las imágenes del tomo de Hulk de este mes, y he recordado que las BMs no se pueden hacer si no se han publicado antes las historietas en cualquier otro formato.
Entre esto, los 2x1 de la BM del Capitán América, que las BM cada vez salgan más tarde del mes, que cancelen la BM de Nick Furia en el número 6, que SD cada vez se lleva más publicaciones.... se va viendo que el producto estrella va haciendo aguas aunque no lo quieran asumir.
¿Qué será lo próximo? ¿Una BM de Estela Plateada discutiendo si el color azul o plateado? ¿Incluirán la página faltante de X-factor en su nuevo OG? Pufff.... impresentables. Con lo que venderían una BM del Hombre 3D que falta de mi colección en vez de volver a sacar el Spiderman de Romita que todo el mundo está cansadísimo. Cero conocimiento del cliente.
Bueno, esa es mi opinión.
Jo, como cambian las interpretaciones según quién lee lo mismo.
Al leer el texto de Celes, yo lo he entendido como un anuncio de esperanza para aquellos que llevan esperando estos tomos que Panini ha retrasado tanto tiempo su publicación por no considerarlos económicamente interesantes, pues ahora ya lo son para poder publicar las BMs.
De lo que deduzco que las BMs funcionan bien.
Además, es que la BM de Nick Furia no se cancela sino que simplemente ya no hay más para publicar. :chalao:
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Fabulosa noticia para daredevil. Ojala saquen el quinto cuanto antes.... Y bien gordote
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Siguiendo los comentarios del compañero que resaltaba errores de traducción y escritura en el tomo de los 4F de Englehart... En la página 20 no entiendo la mitad de los diálogos. En la primera viñeta el cajón de texto nos habla sobre Alicia y su capacidad como escultora y en la siguiente pone "¡Nunca ha estado mejor!", no sé qué sentido tiene ese texto, más aún cuando está secuestrada y maniatada.
En los mismos diálogos de la segunda viñeta Alicia dice "Quieres que sea por qué haces esto, ¿No?" Supongo que tendría que ser un sepa y no un sea.
Mucho más atrás, en la página 10 en la primera viñeta Reed dice "Tendría que haber sido más rápido en advertir elcircuito V.B.L..." Falta el espacio entre el y circuito, y no estoy seguro de si la palabra advertir está bien elegida, porque parece que hablan de la máquina en la que Reed está trasteando pero tengo la sensación de que se refiere a una historia anterior.
Joder con el control de calidad :torta:
Los correctores se leen los textos finales que se mandan a imprenta? :borracho:
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Acabo de poner las imágenes del tomo de Hulk de este mes, y he recordado que las BMs no se pueden hacer si no se han publicado antes las historietas en cualquier otro formato.
Entre esto, los 2x1 de la BM del Capitán América, que las BM cada vez salgan más tarde del mes, que cancelen la BM de Nick Furia en el número 6, que SD cada vez se lleva más publicaciones.... se va viendo que el producto estrella va haciendo aguas aunque no lo quieran asumir.
¿Qué será lo próximo? ¿Una BM de Estela Plateada discutiendo si el color azul o plateado? ¿Incluirán la página faltante de X-factor en su nuevo OG? Pufff.... impresentables. Con lo que venderían una BM del Hombre 3D que falta de mi colección en vez de volver a sacar el Spiderman de Romita que todo el mundo está cansadísimo. Cero conocimiento del cliente.
Bueno, esa es mi opinión.
Yo estoy comprando el Spiderman de Romita por primera vez, y es en BM. Al Hombre 3D no me acercaría.
Se dice mucho que las BMs son otro intento de Panini de vender los mismos comics a los mismos de siempre. Yo creo que si fuera así la línea estaría muerta antes de nacer.
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Siguiendo los comentarios del compañero que resaltaba errores de traducción y escritura en el tomo de los 4F de Englehart...
Voy por la llegada del árabe loco Abdul Alhazred Fasaud y, o se me han pasado desapercibidos o esos errores se circunscriben básicamente al primer número USA incluido.
Fastidia que la primera vez que se re edita este material después de tanto tiempo, tenga que tener estas tontás que me sacan de la lectura. Que si, que son errores que los arreglas de manera automática mientras lo lees, porque ves que no casan. Pero que son 55€ el tomo, joer!
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Siguiendo los comentarios del compañero que resaltaba errores de traducción y escritura en el tomo de los 4F de Englehart...
Voy por la llegada del árabe loco Abdul Alhazred Fasaud y, o se me han pasado desapercibidos o esos errores se circunscriben básicamente al primer número USA incluido.
Fastidia que la primera vez que se re edita este material después de tanto tiempo, tenga que tener estas tontás que me sacan de la lectura. Que si, que son errores que los arreglas de manera automática mientras lo lees, porque ves que no casan. Pero que son 55€ el tomo, joer!
¿Y qué te están pareciendo las historias? Nivelazo, eh? Y este es el tomo bueno
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Acabo de poner las imágenes del tomo de Hulk de este mes, y he recordado que las BMs no se pueden hacer si no se han publicado antes las historietas en cualquier otro formato.
Entre esto, los 2x1 de la BM del Capitán América, que las BM cada vez salgan más tarde del mes, que cancelen la BM de Nick Furia en el número 6, que SD cada vez se lleva más publicaciones.... se va viendo que el producto estrella va haciendo aguas aunque no lo quieran asumir.
¿Qué será lo próximo? ¿Una BM de Estela Plateada discutiendo si el color azul o plateado? ¿Incluirán la página faltante de X-factor en su nuevo OG? Pufff.... impresentables. Con lo que venderían una BM del Hombre 3D que falta de mi colección en vez de volver a sacar el Spiderman de Romita que todo el mundo está cansadísimo. Cero conocimiento del cliente.
Bueno, esa es mi opinión.
Jo, como cambian las interpretaciones según quién lee lo mismo.
Al leer el texto de Celes, yo lo he entendido como un anuncio de esperanza para aquellos que llevan esperando estos tomos que Panini ha retrasado tanto tiempo su publicación por no considerarlos económicamente interesantes, pues ahora ya lo son para poder publicar las BMs.
De lo que deduzco que las BMs funcionan bien.
Además, es que la BM de Nick Furia no se cancela sino que simplemente ya no hay más para publicar. :chalao:
Claro, es que la serie de Nick Furia fue cancelada por la propia Marvel en 1971, no podemos pedir a Panini que continúe lo que no existe.
Hay que tener en cuenta que en esos años Marvel no podía sacar todas las colecciones que quería, sino que tenía unos acuerdos con la distribuidora (recordemos que no existían librerías especializadas, y los cómics se vendían en kioscos y tiendas de ultramarinos) para poder sacar X colecciones al mes. A lo mejor una serie no daba pérdidas, pero si Stan Lee consideraba que otro personaje podría darles más beneficios, cancelaba una colección para poder sacar otra distinta.
Por otro lado, recordemos que en 1973 empezó la llama Crisis del Petróleo, que provocó un paro y una inflación brutal en EEUU (y en Europa). Eso causó que DC (que estuvo a punto de quebrar) y Marvel tuvieran que cerrar un montón de colecciones, a pesar de que unos meses antes vendían relativamente bien.
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Acabo de poner las imágenes del tomo de Hulk de este mes, y he recordado que las BMs no se pueden hacer si no se han publicado antes las historietas en cualquier otro formato.
Entre esto, los 2x1 de la BM del Capitán América, que las BM cada vez salgan más tarde del mes, que cancelen la BM de Nick Furia en el número 6, que SD cada vez se lleva más publicaciones.... se va viendo que el producto estrella va haciendo aguas aunque no lo quieran asumir.
¿Qué será lo próximo? ¿Una BM de Estela Plateada discutiendo si el color azul o plateado? ¿Incluirán la página faltante de X-factor en su nuevo OG? Pufff.... impresentables. Con lo que venderían una BM del Hombre 3D que falta de mi colección en vez de volver a sacar el Spiderman de Romita que todo el mundo está cansadísimo. Cero conocimiento del cliente.
Bueno, esa es mi opinión.
Jo, como cambian las interpretaciones según quién lee lo mismo.
Al leer el texto de Celes, yo lo he entendido como un anuncio de esperanza para aquellos que llevan esperando estos tomos que Panini ha retrasado tanto tiempo su publicación por no considerarlos económicamente interesantes, pues ahora ya lo son para poder publicar las BMs.
De lo que deduzco que las BMs funcionan bien.
Así lo he entendido yo también.
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Acabo de poner las imágenes del tomo de Hulk de este mes, y he recordado que las BMs no se pueden hacer si no se han publicado antes las historietas en cualquier otro formato.
Entre esto, los 2x1 de la BM del Capitán América, que las BM cada vez salgan más tarde del mes, que cancelen la BM de Nick Furia en el número 6, que SD cada vez se lleva más publicaciones.... se va viendo que el producto estrella va haciendo aguas aunque no lo quieran asumir.
¿Qué será lo próximo? ¿Una BM de Estela Plateada discutiendo si el color azul o plateado? ¿Incluirán la página faltante de X-factor en su nuevo OG? Pufff.... impresentables. Con lo que venderían una BM del Hombre 3D que falta de mi colección en vez de volver a sacar el Spiderman de Romita que todo el mundo está cansadísimo. Cero conocimiento del cliente.
Bueno, esa es mi opinión.
Ninguno de los motivos que das indican que las BM sean un fracaso. Y bueno, lo de Nick Furia ni lo comento ya...
Yo tambien he leido por ahi opiniones, porque solo pueden ser eso, de que las BM no venden bien, o que solo venden ciertos titulos. Y tambien he leido que venden muy bien. Asi que...igual Celes puede decir de una forma vaga y general si las ventas son buenas.
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No se si puede decirlo...
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No se si puede decirlo...
Si, ya sabemos que las ventas siempre han sido un secreto de estado para todas las editoriales. Pero algo general. Las ventas van bien, algún titulo algo menos... :contrato:
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No se si puede decirlo...
Si, ya sabemos que las ventas siempre han sido un secreto de estado para todas las editoriales. Pero algo general. Las ventas van bien, algún titulo algo menos... :contrato:
No, si generalidades puede soltar las que quiera :lol:
Pero para que nos aclaremos... ya me extrañaría :disimulo:
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No se si puede decirlo...
Si, ya sabemos que las ventas siempre han sido un secreto de estado para todas las editoriales. Pero algo general. Las ventas van bien, algún titulo algo menos... :contrato:
No, si generalidades puede soltar las que quiera :lol:
Pero para que nos aclaremos... ya me extrañaría :disimulo:
Bueno, no hace mucho dijo que estaban siendo un éxito incontestable.
Lo que ya no sé es si lo decía como aficionado o en base a datos oficiales.
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No se si puede decirlo...
Si, ya sabemos que las ventas siempre han sido un secreto de estado para todas las editoriales. Pero algo general. Las ventas van bien, algún titulo algo menos... :contrato:
No, si generalidades puede soltar las que quiera :lol:
Pero para que nos aclaremos... ya me extrañaría :disimulo:
Bueno, no hace mucho dijo que estaban siendo un éxito incontestable.
Lo que ya no sé es si lo decía como aficionado o en base a datos oficiales.
:sospecha:
Pues, me alegro.
Yo no he comprado ni uno, pero si a la gente le gustan, perfecto que vendan bien y puedan seguir adelante.
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No se si puede decirlo...
Si, ya sabemos que las ventas siempre han sido un secreto de estado para todas las editoriales. Pero algo general. Las ventas van bien, algún titulo algo menos... :contrato:
No, si generalidades puede soltar las que quiera :lol:
Pero para que nos aclaremos... ya me extrañaría :disimulo:
Bueno, no hace mucho dijo que estaban siendo un éxito incontestable.
Lo que ya no sé es si lo decía como aficionado o en base a datos oficiales.
Creo recordar que insinuo algo asi como que los exitos compensaban las que vendian menos
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No se si puede decirlo...
Si, ya sabemos que las ventas siempre han sido un secreto de estado para todas las editoriales. Pero algo general. Las ventas van bien, algún titulo algo menos... :contrato:
No, si generalidades puede soltar las que quiera :lol:
Pero para que nos aclaremos... ya me extrañaría :disimulo:
Bueno, no hace mucho dijo que estaban siendo un éxito incontestable.
Lo que ya no sé es si lo decía como aficionado o en base a datos oficiales.
Creo recordar que insinuo algo asi como que los exitos compensaban las que vendian menos
Sí, eso también.
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No se si puede decirlo...
Si, ya sabemos que las ventas siempre han sido un secreto de estado para todas las editoriales. Pero algo general. Las ventas van bien, algún titulo algo menos... :contrato:
No, si generalidades puede soltar las que quiera :lol:
Pero para que nos aclaremos... ya me extrañaría :disimulo:
Bueno, no hace mucho dijo que estaban siendo un éxito incontestable.
Lo que ya no sé es si lo decía como aficionado o en base a datos oficiales.
Creo recordar que insinuo algo asi como que los exitos compensaban las que vendian menos
Y que si alguna tenia que cerrar por malas ventas, toda la linea se iba a tomar por culo. Esto es un todo o nada, con sus cosas buenas y sus cosas malas :contrato: :borracho:
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Acabo de poner las imágenes del tomo de Hulk de este mes, y he recordado que las BMs no se pueden hacer si no se han publicado antes las historietas en cualquier otro formato.
Entre esto, los 2x1 de la BM del Capitán América, que las BM cada vez salgan más tarde del mes, que cancelen la BM de Nick Furia en el número 6, que SD cada vez se lleva más publicaciones.... se va viendo que el producto estrella va haciendo aguas aunque no lo quieran asumir.
¿Qué será lo próximo? ¿Una BM de Estela Plateada discutiendo si el color azul o plateado? ¿Incluirán la página faltante de X-factor en su nuevo OG? Pufff.... impresentables. Con lo que venderían una BM del Hombre 3D que falta de mi colección en vez de volver a sacar el Spiderman de Romita que todo el mundo está cansadísimo. Cero conocimiento del cliente.
Bueno, esa es mi opinión.
Pero la BM de Nick Furia se cancela o se queda sin serie USA???
Se me hace la idea de que Fueris estuvo en barbecho un tiempo
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Acabo de poner las imágenes del tomo de Hulk de este mes, y he recordado que las BMs no se pueden hacer si no se han publicado antes las historietas en cualquier otro formato.
Entre esto, los 2x1 de la BM del Capitán América, que las BM cada vez salgan más tarde del mes, que cancelen la BM de Nick Furia en el número 6, que SD cada vez se lleva más publicaciones.... se va viendo que el producto estrella va haciendo aguas aunque no lo quieran asumir.
¿Qué será lo próximo? ¿Una BM de Estela Plateada discutiendo si el color azul o plateado? ¿Incluirán la página faltante de X-factor en su nuevo OG? Pufff.... impresentables. Con lo que venderían una BM del Hombre 3D que falta de mi colección en vez de volver a sacar el Spiderman de Romita que todo el mundo está cansadísimo. Cero conocimiento del cliente. de Marvel.
Bueno, esa es mi opinión.
Pero la BM de Nick Furia se cancela o se queda sin serie USA???
Se me hace la idea de que Fueris estuvo en barbecho un tiempo
Ya se dijo en un principio que no se cancelan series, sino la BM entera, Nick Furia acaba en el tomo 6 porque como dices se queda sin serie en USA.
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Siguiendo los comentarios del compañero que resaltaba errores de traducción y escritura en el tomo de los 4F de Englehart... En la página 20 no entiendo la mitad de los diálogos. En la primera viñeta el cajón de texto nos habla sobre Alicia y su capacidad como escultora y en la siguiente pone "¡Nunca ha estado mejor!", no sé qué sentido tiene ese texto, más aún cuando está secuestrada y maniatada.
En los mismos diálogos de la segunda viñeta Alicia dice "Quieres que sea por qué haces esto, ¿No?" Supongo que tendría que ser un sepa y no un sea.
Mucho más atrás, en la página 10 en la primera viñeta Reed dice "Tendría que haber sido más rápido en advertir elcircuito V.B.L..." Falta el espacio entre el y circuito, y no estoy seguro de si la palabra advertir está bien elegida, porque parece que hablan de la máquina en la que Reed está trasteando pero tengo la sensación de que se refiere a una historia anterior.
Joder con el control de calidad :torta:
Los correctores se leen los textos finales que se mandan a imprenta? :borracho:
Yo ya me ha cansado de aguantar este tipo de erratas en productos que no son precisamente baratos, precisamente por eso he dejado Video Girl Ai y Maison Ikkoku. Tiene tela que estas cosas pasen con mas frecuencia en las editoriales grandes con mas medios que en las pequeñas
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¿Y qué te están pareciendo las historias? Nivelazo, eh? Y este es el tomo bueno
Entretenidas y dinámicas :thumbup:
Tienen los últimos coletazos del sabor clásico de la editorial :cafe:
Vamos, que las estoy disfrutando, si :bouncing:
Y ya he jubilado las grapas forum :birra:
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Yo creo que algunos títulos de la BM venden bien y otros no tanto. Como tampoco querrán cargar la línea de lastre, están siendo más comedidos con títulos nuevos.
Pero seguro que se arrepienten de haber empezado algún que otro título.
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Yo creo que algunos títulos de la BM venden bien y otros no tanto. Como tampoco querrán cargar la línea de lastre, están siendo más comedidos con títulos nuevos.
Pero seguro que se arrepienten de haber empezado algún que otro título.
Ironman y Hulk tenían que meterlas si o si, vendan como vendan, o no lo puedes vender como una maquina del tiempo, que decían.
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Yo creo que algunos títulos de la BM venden bien y otros no tanto. Como tampoco querrán cargar la línea de lastre, están siendo más comedidos con títulos nuevos.
Pero seguro que se arrepienten de haber empezado algún que otro título.
Ironman y Hulk tenían que meterlas si o si, vendan como vendan, o no lo puedes vender como una maquina del tiempo, que decían.
Pensaba más en Namor, y quizá Nick Furia.
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Yo creo que algunos títulos de la BM venden bien y otros no tanto. Como tampoco querrán cargar la línea de lastre, están siendo más comedidos con títulos nuevos.
Pero seguro que se arrepienten de haber empezado algún que otro título.
Ironman y Hulk tenían que meterlas si o si, vendan como vendan, o no lo puedes vender como una maquina del tiempo, que decían.
Pensaba más en Namor, y quizá Nick Furia.
Pero, vamos a ver. Una línea editorial de este tipo NO PUEDE saltarse series troncales, y las que ha publicado hasta ahora, sean mejores o peores, lo son. Las únicas que no han aparecido son las que estaban, o están pendientes de publicación a causa del acuerdo con SD (que, pensemos lo que pensemos, nos ha dado series que, de ninguna manera, esperábamos ver publicadas). Eso no explica la repetición de Namor pero, hey, nadie es perfecto.
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Yo creo que algunos títulos de la BM venden bien y otros no tanto. Como tampoco querrán cargar la línea de lastre, están siendo más comedidos con títulos nuevos.
Pero seguro que se arrepienten de haber empezado algún que otro título.
Ironman y Hulk tenían que meterlas si o si, vendan como vendan, o no lo puedes vender como una maquina del tiempo, que decían.
Pensaba más en Namor, y quizá Nick Furia.
Pero, vamos a ver. Una línea editorial de este tipo NO PUEDE saltarse series troncales, y las que ha publicado hasta ahora, sean mejores o peores, lo son. Las únicas que no han aparecido son las que estaban, o están pendientes de publicación a causa del acuerdo con SD (que, pensemos lo que pensemos, nos ha dado series que, de ninguna manera, esperábamos ver publicadas). Eso no explica la repetición de Namor pero, hey, nadie es perfecto.
Yo creo que si la Biblioteca Marvel hubiera empezado en 2024 y no en 2022 no habríamos visto series como Namor o Nick Furia.
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Yo creo que algunos títulos de la BM venden bien y otros no tanto. Como tampoco querrán cargar la línea de lastre, están siendo más comedidos con títulos nuevos.
Pero seguro que se arrepienten de haber empezado algún que otro título.
Ironman y Hulk tenían que meterlas si o si, vendan como vendan, o no lo puedes vender como una maquina del tiempo, que decían.
Pensaba más en Namor, y quizá Nick Furia.
Pero, vamos a ver. Una línea editorial de este tipo NO PUEDE saltarse series troncales, y las que ha publicado hasta ahora, sean mejores o peores, lo son. Las únicas que no han aparecido son las que estaban, o están pendientes de publicación a causa del acuerdo con SD (que, pensemos lo que pensemos, nos ha dado series que, de ninguna manera, esperábamos ver publicadas). Eso no explica la repetición de Namor pero, hey, nadie es perfecto.
Yo creo que si la Biblioteca Marvel hubiera empezado en 2024 y no en 2022 no habríamos visto series como Namor o Nick Furia.
Si lo tienen que empezar ahora, con todo lo nuevo de la distinguida competencia, ni lo empiezan :sospecha:
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Hulk: Omnigold 4: ¿Quién Juzgará a Hulk? (1971-1973)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2021/09/sclam226.jpg)
Reseña en la web de Universo marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-hulk-tomo-4-pendiente-1971-1973/
Vamos con una nueva entrega correspondiente a los tomos que recopilan la colección de Hulk. Una serie que alcanza ya su cuarto tomo.
Un nuevo volumen en el que el dibujo de Herb Trimpe aparece como único componente persistente respecto a los dos precedentes. Afortunadamente, la parte escrita, pese a no gozar de ningún autor continuado durante largo tiempo, viene fraccionada en etapas lo suficientemente extensas como para desarrollar un hilo de continuidad.
En el primer tramo de este nuevo tomo, Roy Thomas sigue siendo el guionista titular, pese a recibir puntuales ayudas por parte de Gerry Conway y Len Wein. Una etapa que empieza fuerte con una de las historias más entretenidas de la colección. Se trata de la aventura donde se presentan los Hijos de los Dioses, una raza extraterrestre cuyos componentes son la viva imagen de los dioses del antiguo Egipto. Una historia muy loca que sirve para que Trimpe despliegue todo su potencial narrativo, siendo especialmente resaltable ese choque de Hulk contra la legendaria estatua del Coloso de Rodas.
En paralelo a esta historia, por cierto, observamos como el incansable General Ross trama su nuevo plan para eliminar a Hulk de la circulación. Un plan al que pone un revelador nombre: Proyecto Piel Verde.
Lo mismo puedo decir de la pequeña historia del espejismo. Un breve relato fantástico que me parece mágico, mostrando un Hulk desamparado por el que resulta difícil no sentir cariño. Para mayor suerte, en estos números entra John Severin como entintador fijo de Trimpe, lo que supone una sensible mejora para los acabados de la potente narrativa del dibujante.
El arco que va a continuación, escrito a medias entre Gerry Conway y Roy Thomas, no le va a la zaga. La trama trae de nuevo al Líder, que sigue en sus trece con un nuevo plan. Un plan, muy bien ideado y desarrollado, en el que el supervillano reemplaza diferentes personalidades, incluido el propio Richard Nixon, por androides. Además del heroico papel de Jim Wilson en la historia, el colofón nos reserva una sorpresa: Doc Samson pierde sus poderes y su carrera como superhéroe llega a su fin... de momento.
Archie Goodwin y el Proyecto Piel Verde.
En pleno Proyecto Piel Verde, Archie Goodwin se pone al mando de la labor argumental para una larga serie de números.
Entrando de lleno en la línea argumental referente al Proyecto Piel Verde, conocemos que el plan en sí tiene por objeto capturar a Hulk y retenerlo hasta encontrar una cura para Banner. Desde la perspectiva de Bruce Banner, el proyecto muestra dos caras opuestas. Una positiva, en la esperanza de dar al fin con el tratamiento que elimine a Hulk de su cuerpo. Y una negativa, que condena a Bruce a vivir atrapado indefinidamente en una prisión de la que no podrá escapar.
El inicio de la etapa de Archie Goodwin es algo discreto. El primer episodio, escrito a medias con Chris Claremont, mezcla la cura de Banner con una nueva aparición de Jarella, que viene en busca de Hulk para salvar a su Micromundo. Una historia que peca de falta de desarrollo al ocurrir demasiadas cosas en 20 páginas. Pese a todo, no se puede negar que tiene su encanto.
Atención a los efectos del tratamiento para Banner. Resulta que el tratamiento, que se vale de los rayos solares, acaba provocando tal cuantía de perturbaciones en el Sol que acaban por poner en peligro la existencia del propio planeta. Esto son efectos secundarios y lo demás son tonterías.
En la parte gráfica, quizás aquí el trabajo de Trimpe, en cuanto a composición de viñetas y trucos propios, no es tan espectacular como en los tomos precedentes. Sin embargo, el embellecido de John Severin hace que sus lápices luzcan mejor. En cualquier caso, creo que como narrador Herb sigue consumando un trabajo notable.
En cuanto a los guiones, Goodwin le toma rápido el pulso a la colección y comprende que lo que mejor les sienta a las aventuras del gigante esmeralda es la fantasía y la ciencia ficción.
Dejando de lado el número coprotagonizado por los Hombres-X Kaos y Polaris, un tanto prescindible, entramos en una serie de relatos de ciencia ficción, entre lo inexplicable y enigmático, que le sientan como un guante a nuestro querido monstruo. Un tipo de relatos seguramente muy influenciados por las historias cortas del cómic americano de los 50.
Ahí están números mágicos como el del senador que acaba convertido en una masa que se arrastra o el de Hulk empequeñecido batallando contra ratas, un episodio que trae como invitado al Hombre Hormiga y como antagonistas al Camaleón y a Hydra. Incluso el número del alienígena insectoide, que resulta ser una de las creaciones del Alto Evolucionador, tiene su encanto.
Pero el que seguramente más destaca entre todos ellos es el episodio del mundo subatómico en el que Hulk se encuentra cara a cara con el Conformador de Mundos, un extraño ser con aspecto de skrull que es capaz de hacer realidad cualquier sueño. Se trata de una historia asombrosa sobre un nazi, también menguado desde el mundo que conocemos, que pide al Conformador hacer realidad su sueño: derrotar a las fuerzas aliadas en una recreación subatómica de la Segunda Guerra Mundial.
La visita de Hulk al Microverso desemboca en otra visita al mundo de Jarella, en una historia enmarcada en la fantasía heroica, bastante mejor que el anterior capítulo de la saga de la dulce joven verde.
El apartado más costumbrista de la colección, el que aborda las relaciones entre los diferentes protagonistas, en esta etapa siempre queda en un segundo plano, pero no por ello deja de ser interesante.
Por un lado, tenemos un virtual triángulo amoroso entre Bruce, Betty y Jarella, cuyo atractivo reside en el hecho de que Bruce ya no está seguro de si sus sentimientos hacia Jarella son suyos o son un residuo en su mente influenciado por su alter ego. El caso es que la situación desemboca en un acercamiento de Betty a Glenn Talbot. Una relación que termina en el feliz enlace matrimonial entre ambos unos números más tarde.
El General Ross, por su parte, ha ido creciendo como personaje. Siempre desde su esencia de militar rocoso y ofuscado, el personaje es más complejo de lo que aparenta. Finalmente, Jim Wilson juega muy bien su papel de amigo fiel de Hulk, distanciándose así del resto de personajes.
En medio de todos estos viajes a lo desconocido de nuestra querida Masa, se abre un pequeño paréntesis en forma de línea argumental más terrenal y realista. Incluso hay una suplencia en los autores, ya que Gary Friedrich y Dick Ayers son los encargados de darle forma, si bien Trimpe ayuda en el dibujo a lápiz. Como si de un número anual se tratara, durante dos episodios podemos gozar de la participación de la mayoría de los superhéroes de la casa. Tras otra violenta caza de las fuerzas bélicas del General Ross, la trama aborda el juicio a Hulk por todo lo ocasionado.
Una historia que quizás rompe la línea seguida por el tándem Goodwin/Trimpe y que goza de un dibujo más discreto por parte de Dick Ayers. Pero, a la hora de la verdad, el arco está muy bien resuelto, es creíble y se hace un buen uso de la mayoría de héroes invitados. Hasta el juicio resulta divertido. Entre los muchos superhéroes invitados cabe destacar la participación de Nick Furia, el Capitán América, los Cuatro Fantásticos y un Matt Murdock que, cómo no, aborda la defensa de nuestra querida gárgola verde. Mención aparte para la presencia de la prensa, representada por Peter Parker y J. Jonah Jameson.
Lógicamente, Herb Trimpe es el dibujante a lápiz titular y todavía por largo tiempo, pero no ocurre así con los entintadores. Y es que ya en el número ambientado en el mundo de Jarella había hecho su entrada Sal Trapani como sustituto de John Severin. En un principio su trabajo sobre los lápices de Trimpe es un poco gris pero pronto logra dar en la tecla. Creo que es un embellecedor más que adecuado para Trimpe. Por suerte, porque Trapani se queda en la colección durante una temporadita.
Entramos ya en el último tramo de la etapa escrita por Archie Goodwin. Primero tenemos un nuevo enfrentamiento de Hulk con el Rino, en esta ocasión controlado mentalmente por un incapacitado Líder. La historia es de lo más loca, pero realmente entretenida. Especialmente en su desenlace, que traslada a los dos titanes a la Contratierra. Allí, en el mundo clonado de la Tierra por el Alto Evolucionador, Hulk se encuentra con versiones alternativas de los habituales secundarios de la serie, descubriendo sorpresivamente que Hulk no existe en ese planeta, pero sí Bruce Banner. Otra muy buena historia, en buena parte gracias también a la fuerza que desprenden los dibujos de Herb Trimpe.
Turno para Steve Englehart.
El sustituto de Archie Goodwin a los guiones no es otro que Steve Englehart, en uno de sus primeros trabajos de su carrera como guionista regular. Muy verde todavía, la etapa de Englehart en Hulk no empieza demasiado bien, quedando, quizás, como el único pequeño bache de la colección desde sus renqueantes inicios hasta muchísimos años en el futuro.
La etapa empieza con un nuevo enfrentamiento de Hulk con la Abominación que se sostiene por el dinamismo que imprime Herb Trimpe, porque el pacto al que llegan el General Ross y el monstruoso villano es de lo más inocentón.
Peor es el número que enfrenta a nuestro protagonista con el Tiburón Tigre, el enemigo de Namor, que aparece de la nada para originar una pelea bajo ningún tipo de argumento. Ni siquiera Trimpe hace aquí un buen trabajo. Cabe resaltar lo "infantiles" que resultan los diálogos de Englehart al lado de lo que dejamos atrás.
En lo que respecta a la breve estancia en Canadá del gigante esmeralda, tampoco se puede sacar demasiado en positivo. El número en que Hulk se enfrenta a la Bestia y al Mímico es bastante flojo, mientras que el del Wendigo por lo menos tiene su punto sensible, además de representar la primera aparición del monstruo canadiense en el Universo Marvel. Por cierto, qué mal se le da a Trimpe dibujar a la Bestia.
Creo que, en estos primeros compases, Englehart se ve estrechamente ligado al pasado, buscando acomodo en la acción pura y dura y en la naturaleza más simplista de la pasada década. Ciertamente, que el autor no dé demasiadas explicaciones y que las tramas y motivaciones aparezcan sin ton ni son forma parte de la esencia del guionista, tal como apreciaremos en futuras etapas en otras colecciones. El problema es que aquí su capacidad imaginativa todavía no ha empezado a dar sus frutos.
Englehart, incluso recupera la clásica amenaza soviética, tan recurrente en los primeros tiempos de Marvel. El arco nos presenta al Gremlin, precisamente el hijo de aquel lejanísimo personaje, también deforme, llamado la Gárgola, aparecido en el histórico primer número de Hulk. En cualquier caso, el número no está mal.
Por suerte, esta etapa de Steve Englehart pega un vuelco absoluto a partir de este punto.
Lo bueno empieza con el viaje al Inframundo del Capitán Omen, un arco argumental que certifica el notable crecimiento de la parte escrita. Una historia sobre una especie de Capitán Nemo y su deforme tripulación que vive atrapada bajo las profundidades del océano. Un magnífico relato de ciencia ficción y aventuras submarinas, un arco también cargado de dramatismo y sensibilidad. Y toneladas de acción poderosamente narrada por un Herb Trimpe en plena forma.
En paralelo a esta historia, la colección entra en el terreno del espionaje. El General Ross vive sus propios problemas al haber sido capturado por los soviéticos. Una trama bien hilada que desemboca en una operación de rescate que termina en tragedia, con la aparente desaparición de Glenn Talbot. Una trama político-militar que concluirá con el relevo de Ross de su puesto al frente del Proyecto Piel Verde. Definitivamente, la colección se ha vuelto a poner muy interesante.
A continuación, está el número de presentación de Zzzax, el espectacular monstruo compuesto por electricidad con el que tantas veces se va a enfrentar Hulk. Otro episodio lleno de acción y visualmente muy potente cuyo guion no necesita más. Lo único que chirría es la participación de Ojo de Halcón en el relato, más decorativa que otra cosa.
Los últimos números incluidos en este volumen nos traen el pequeño inconveniente del cambio de entintador, siendo Sal Trapani sustituido por Jack Abel. Abel es de lo más flojo en cuanto a entintadores de aquella época, pero al menos su trazo grueso no “mancha” tanto el arte de Herb Trimpe como, por ejemplo, el de Gene Colan.
En cualquier caso, la saga que cierra el tomo es una de las más destacadas de todo el volumen. El villano MODOK, acompañado de las fuerzas de IMA, prepara un siniestro plan para vengarse de Hulk. MODOK, que para la ocasión luce un gigantesco cuerpo robótico, pretende crear una nueva y poderosa criatura mediante aplicación de rayos gamma, y la cobaya para el experimento no es otra que Betty Ross. Una Betty fuera de sí después de conocer la muerte de su marido. Y aquí hay que decir que las imágenes de Trimpe representando a una Betty desquiciada y colérica son muy expresivas y realistas.
La hija del General Ross, por tanto, acaba convertida en una nueva y fabulosa criatura gamma, la Arpía. Tras una colosal batalla entre los dos monstruos gamma, un Englehart desbocado destina la historia a otro escenario fantástico: una ciudad oculta entre las nubes donde reina otro titán monstruoso, la Bi-Bestia. Un nuevo villano para Hulk y otro sólido diseño salido de la imaginación de Herb Trimpe.
Por mucho que podamos considerar esta serie de historias algo pueriles o que el trabajo de Steve Englehart opte por la simplificación, estamos ante cómics de lectura fluida, y una fuerza narrativa y visual irresistible. Son cualquier cosa menos aburridos.
El último número incluido lleva a Hulk y a Betty, ya curada, a aterrizar en una isla perdida. Un lugar donde nuestra querida gárgola verde protegerá a su indefensa amiga de los gigantescos y monstruosos habitantes de la isla. Una trama con probable inspiración en el clásico film King-Kong.
Conclusión.
Seguramente, el Increíble Hulk sea la colección que mejor conserva la espontaneidad de la Marvel de los 60. Y también que este cuarto tomo sea, quizás, el más regular de los que recopilan la colección hasta el momento.
Y es que, quitando el inicio de la etapa Englehart, el resto del tomo, que es como decir casi todo, es altamente recomendable. Marvel en estado puro y toneladas de fantasía y entretenimiento.
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Anda que no había personajes representativos que podían poner en el lomo del OG 4 de Hulk (Jarella, Betty, el General Ross, Rick Jones, la Abominación,...) y van y colocan ... al Gremlin !!
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Anda que no había personajes representativos que podían poner en el lomo del OG 4 de Hulk (Jarella, Betty, el General Ross, Rick Jones, la Abominación,...) y van y colocan ... al Gremlin !!
Yo hubiera elegido a la Arpía, sin duda. La modosita Betty convertida en un monstruo asesino, eso sí que era un cambio poderoso para un crío de los primeros 70!
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Yo creo que algunos títulos de la BM venden bien y otros no tanto. Como tampoco querrán cargar la línea de lastre, están siendo más comedidos con títulos nuevos.
Pero seguro que se arrepienten de haber empezado algún que otro título.
Ironman y Hulk tenían que meterlas si o si, vendan como vendan, o no lo puedes vender como una maquina del tiempo, que decían.
Pensaba más en Namor, y quizá Nick Furia.
Pero, vamos a ver. Una línea editorial de este tipo NO PUEDE saltarse series troncales, y las que ha publicado hasta ahora, sean mejores o peores, lo son. Las únicas que no han aparecido son las que estaban, o están pendientes de publicación a causa del acuerdo con SD (que, pensemos lo que pensemos, nos ha dado series que, de ninguna manera, esperábamos ver publicadas). Eso no explica la repetición de Namor pero, hey, nadie es perfecto.
Yo creo que tampoco hay que exagerar: Nick Furia son 6 tomitos (es decir, riesgo mínimo), es una serie que estaba entre la media-alta de su época, y con la llegada de Steranko se situó en el top de Marvel. No me parece un riesgo excesivo el sacarla en la Biblioteca Marvel, la verdad (otra cosa es que los episodios de Steranko se hayan editado ya en muchos formatos, pero bueno...).
En el caso de Namor, es cierto que es una serie larga de calidad baja, pero yo creo que era recomendable incluirla porque en esa época tenía su importancia: hay algunos crossovers con otras colecciones (de hecho, el primero de la Historia de Marvel se produjo allí con la serie de Iron Man), se inician ahí conceptos importantes como la Corona Serpiente o la génesis de Los Defensores, su cancelación dará lugar a SuperVillain Team-Up... Los principales inconvenientes son que tiene relativamente reciente su publicación en Marvel Limited Edition (que ya habrán comprado los coleccionistas más acérrimos) y que en su última cuarentena de números es una colección muy ensimismada en sí misma, con casi nula repercusión en el resto del Universo Marvel. Al igual que Defensores, yo creo que debe ir en la Biblioteca Marvel "principal", porque es suficientemente importante y demasiado larga para destinarla a tomos TPB.
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Siguiendo los comentarios del compañero que resaltaba errores de traducción y escritura en el tomo de los 4F de Englehart...
Voy por la llegada del árabe loco Abdul Alhazred Fasaud y, o se me han pasado desapercibidos o esos errores se circunscriben básicamente al primer número USA incluido.
Fastidia que la primera vez que se re edita este material después de tanto tiempo, tenga que tener estas tontás que me sacan de la lectura. Que si, que son errores que los arreglas de manera automática mientras lo lees, porque ves que no casan. Pero que son 55€ el tomo, joer!
Otro error o algo que no me cuadra en el tomo:
Cuando en el Anual de la Guerra de la Evolución, Crystal Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No le veo sentido :borracho:
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Vaya joya de tomo. Otro como el que salió del Dr. Extraño en el que no había bocadillo con sentido.
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Recién puesta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Recién puesta:
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:palmas: :yupi:
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Recién puesta:
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Como no espabilen, la BM pisa a los OG o lo que es peor, retrasan la BM hasta que salgan los OG y los fans de IM que hacen el esfuerzo de comprar y leer los OG saldran mas perjudicados por los retrasos :borracho: :borracho:
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Recién puesta:
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Como no espabilen, la BM pisa a los OG o lo que es peor, retrasan la BM hasta que salgan los OG y los fans de IM que hacen el esfuerzo de comprar y leer los OG saldran mas perjudicados por los retrasos :borracho: :borracho:
Hombre, no exageremos: el Omnigold nº 4 que sale en junio abarca hasta el Iron Man #53 (diciembre 1972), mientras que la BM Iron Man nº 7 que sale mañana llega hasta el Iron Man #2 (junio 1968). Esto significa que hay un lapso de más de 4 años entre ambas ediciones.
Suponiendo que la BM avanzase a razón de 2 años de edición original por cada año de edición española, tendríamos que ésta podría alcanzar la edición OmniGold (si no sale ninguno más) a finales de 2027. Para no pasar apuro, le bastaría a Panini con sacar el siguiente OmniGold nº 5 del personaje en el primer semestre de 2027, y estoy seguro de que eso es lo que va a ocurrir.
A medida que avancemos más en el tiempo, la Biblioteca Marvel irá progresando más y más lentamente, porque la cantidad de colecciones que sacaba Marvel se fue multiplicando a partir de finales de los 60 y los especiales (Annuals, Giant-Size...) cada vez eran más frecuentes. Así pues, en breve pasaremos de avanzar 2 años de edición original por 1 año de edición española a solamente 1'5 años de avance e incluso menos (siempre que no se recorten colecciones y se queden sin aparecer Silver Surfer, Capitán Marvel, Marvel Team-Up, Defensores, Warlock, etc).
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Recién puesta:
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Como no espabilen, la BM pisa a los OG o lo que es peor, retrasan la BM hasta que salgan los OG y los fans de IM que hacen el esfuerzo de comprar y leer los OG saldran mas perjudicados por los retrasos :borracho: :borracho:
Hombre, no exageremos: el Omnigold nº 4 que sale en junio abarca hasta el Iron Man #53 (diciembre 1972), mientras que la BM Iron Man nº 7 que sale mañana llega hasta el Iron Man #2 (junio 1968). Esto significa que hay un lapso de más de 4 años entre ambas ediciones.
Suponiendo que la BM avanzase a razón de 2 años de edición original por cada año de edición española, tendríamos que ésta podría alcanzar la edición OmniGold (si no sale ninguno más) a finales de 2027. Para no pasar apuro, le bastaría a Panini con sacar el siguiente OmniGold nº 5 del personaje en el primer semestre de 2027, y estoy seguro de que eso es lo que va a ocurrir.
A medida que avancemos más en el tiempo, la Biblioteca Marvel irá progresando más y más lentamente, porque la cantidad de colecciones que sacaba Marvel se fue multiplicando a partir de finales de los 60 y los especiales (Annuals, Giant-Size...) cada vez eran más frecuentes. Así pues, en breve pasaremos de avanzar 2 años de edición original por 1 año de edición española a solamente 1'5 años de avance e incluso menos (siempre que no se recorten colecciones y se queden sin aparecer Silver Surfer, Capitán Marvel, Marvel Team-Up, Defensores, Warlock, etc).
Teniendo en cuenta que de IM han salido 2 OG en 5 años :contrato:
A mi me da igual porque no me lo estoy haciendo, pero a los que les gusta IM, no creo que esten muy contentos :no:
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Como no espabilen, la BM pisa a los OG o lo que es peor, retrasan la BM hasta que salgan los OG y los fans de IM que hacen el esfuerzo de comprar y leer los OG saldran mas perjudicados por los retrasos :borracho: :borracho:
Hombre, no exageremos: el Omnigold nº 4 que sale en junio abarca hasta el Iron Man #53 (diciembre 1972), mientras que la BM Iron Man nº 7 que sale mañana llega hasta el Iron Man #2 (junio 1968). Esto significa que hay un lapso de más de 4 años entre ambas ediciones.
Suponiendo que la BM avanzase a razón de 2 años de edición original por cada año de edición española, tendríamos que ésta podría alcanzar la edición OmniGold (si no sale ninguno más) a finales de 2027. Para no pasar apuro, le bastaría a Panini con sacar el siguiente OmniGold nº 5 del personaje en el primer semestre de 2027, y estoy seguro de que eso es lo que va a ocurrir.
A medida que avancemos más en el tiempo, la Biblioteca Marvel irá progresando más y más lentamente, porque la cantidad de colecciones que sacaba Marvel se fue multiplicando a partir de finales de los 60 y los especiales (Annuals, Giant-Size...) cada vez eran más frecuentes. Así pues, en breve pasaremos de avanzar 2 años de edición original por 1 año de edición española a solamente 1'5 años de avance e incluso menos (siempre que no se recorten colecciones y se queden sin aparecer Silver Surfer, Capitán Marvel, Marvel Team-Up, Defensores, Warlock, etc).
Habria varias opciones en este caso. Pasar de ciertos titulos como comentas, o bien sacar cuatro BM al mes y no sólo tres. O la opción que ya se esta levando a cabo, y es pasarle a SD una parte de las BM.
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Capitan Marvel irá a a MLE TPB y creo que Defensores también. Con eso ya hacen bastante hueco.
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Creo (perdonad si lo entendí mal), que Celes comentó el otro día que las colecciones donde los OGs iban mas atrasados igual ahora hay prioridad por avanzarlas justamente por el problema de que las pille las BMs. No digo de sacar esas cada año, pero por ejemplo con IM se podría aprovechar que en 2026 y 2027 hay película de los Vengadores, Daredevil con, en teoría habrá temporada por año de Born Again etc. Quizás es un poco la esperanza que tengo, yo si que voy haciendo los OGs de Iron Man, y justo los 2 o 3 que vienen son los que sustituyen la BM de forum en blanco y negro, llegando hasta los 3 Obras Maestras que ya hay.
Saludos.
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Como no espabilen, la BM pisa a los OG o lo que es peor, retrasan la BM hasta que salgan los OG y los fans de IM que hacen el esfuerzo de comprar y leer los OG saldran mas perjudicados por los retrasos :borracho: :borracho:
Hombre, no exageremos: el Omnigold nº 4 que sale en junio abarca hasta el Iron Man #53 (diciembre 1972), mientras que la BM Iron Man nº 7 que sale mañana llega hasta el Iron Man #2 (junio 1968). Esto significa que hay un lapso de más de 4 años entre ambas ediciones.
Suponiendo que la BM avanzase a razón de 2 años de edición original por cada año de edición española, tendríamos que ésta podría alcanzar la edición OmniGold (si no sale ninguno más) a finales de 2027. Para no pasar apuro, le bastaría a Panini con sacar el siguiente OmniGold nº 5 del personaje en el primer semestre de 2027, y estoy seguro de que eso es lo que va a ocurrir.
A medida que avancemos más en el tiempo, la Biblioteca Marvel irá progresando más y más lentamente, porque la cantidad de colecciones que sacaba Marvel se fue multiplicando a partir de finales de los 60 y los especiales (Annuals, Giant-Size...) cada vez eran más frecuentes. Así pues, en breve pasaremos de avanzar 2 años de edición original por 1 año de edición española a solamente 1'5 años de avance e incluso menos (siempre que no se recorten colecciones y se queden sin aparecer Silver Surfer, Capitán Marvel, Marvel Team-Up, Defensores, Warlock, etc).
Habria varias opciones en este caso. Pasar de ciertos titulos como comentas, o bien sacar cuatro BM al mes y no sólo tres. O la opción que ya se esta levando a cabo, y es pasarle a SD una parte de las BM.
Claro, pero aunque pasemos parte del material programado a los Marvel TPB de SD, ¿cuántas colecciones sacarán a la vez cada mes? ¿Saldrá su publicación coordinada con el resto de Bibliotecas Marvel para que puedan leerse cronológicamente? (Vaya Biblioteca sería, si sacamos todo con fechas desxoordinadas).
Tenemos que a final de los 60 se estrenan Silver Surfer y Capitán Marvel. Luego a principio de los 70 tendremos Marvel Team-Up, Defensores, Warlock, Drácula, Hombre Lobo, Luke Cage, Ka-Zar…. También podrían salir algunos tomos sueltos de series cortitas como La Viuda Negra, La Bestia, Doctor Muerte…
Està claro que parte de ese material se quedará inédito en Biblioteca Marvel y en TPB, pero a mí me parece mucha tralla traspasar el grueso de esas series nuevas a TPB (aparte que hay varias colecciones muy largas ahí): tendríamos que en realidad en la Biblioteca solo se publicarían de forma acompasada las 8 colecciones principales de Marvel, mientras que la otra mitad del material va saliendo en TPB cuando les parece bien y sin ningún criterio cronológico. Un caos.
Mi opinión es que de momento sigue sin haber prisa excesiva con los OmniGold de Iron Man, Daredevil y Hulk, eso sí, siempre que se respete el plazo de sacar al menos un tomo de cada uno de estos personajes cada dos años.
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Como no espabilen, la BM pisa a los OG o lo que es peor, retrasan la BM hasta que salgan los OG y los fans de IM que hacen el esfuerzo de comprar y leer los OG saldran mas perjudicados por los retrasos :borracho: :borracho:
Hombre, no exageremos: el Omnigold nº 4 que sale en junio abarca hasta el Iron Man #53 (diciembre 1972), mientras que la BM Iron Man nº 7 que sale mañana llega hasta el Iron Man #2 (junio 1968). Esto significa que hay un lapso de más de 4 años entre ambas ediciones.
Suponiendo que la BM avanzase a razón de 2 años de edición original por cada año de edición española, tendríamos que ésta podría alcanzar la edición OmniGold (si no sale ninguno más) a finales de 2027. Para no pasar apuro, le bastaría a Panini con sacar el siguiente OmniGold nº 5 del personaje en el primer semestre de 2027, y estoy seguro de que eso es lo que va a ocurrir.
A medida que avancemos más en el tiempo, la Biblioteca Marvel irá progresando más y más lentamente, porque la cantidad de colecciones que sacaba Marvel se fue multiplicando a partir de finales de los 60 y los especiales (Annuals, Giant-Size...) cada vez eran más frecuentes. Así pues, en breve pasaremos de avanzar 2 años de edición original por 1 año de edición española a solamente 1'5 años de avance e incluso menos (siempre que no se recorten colecciones y se queden sin aparecer Silver Surfer, Capitán Marvel, Marvel Team-Up, Defensores, Warlock, etc).
Habria varias opciones en este caso. Pasar de ciertos titulos como comentas, o bien sacar cuatro BM al mes y no sólo tres. O la opción que ya se esta levando a cabo, y es pasarle a SD una parte de las BM.
Claro, pero aunque pasemos parte del material programado a los Marvel TPB de SD, ¿cuántas colecciones sacarán a la vez cada mes? ¿Saldrá su publicación coordinada con el resto de Bibliotecas Marvel para que puedan leerse cronológicamente? (Vaya Biblioteca sería, si sacamos todo con fechas desxoordinadas).
Tenemos que a final de los 60 se estrenan Silver Surfer y Capitán Marvel. Luego a principio de los 70 tendremos Marvel Team-Up, Defensores, Warlock, Drácula, Hombre Lobo, Luke Cage, Ka-Zar…. También podrían salir algunos tomos sueltos de series cortitas como La Viuda Negra, La Bestia, Doctor Muerte…
Està claro que parte de ese material se quedará inédito en Biblioteca Marvel y en TPB, pero a mí me parece mucha tralla traspasar el grueso de esas series nuevas a TPB (aparte que hay varias colecciones muy largas ahí): tendríamos que en realidad en la Biblioteca solo se publicarían de forma acompasada las 8 colecciones principales de Marvel, mientras que la otra mitad del material va saliendo en TPB cuando les parece bien y sin ningún criterio cronológico. Un caos.
Mi opinión es que de momento sigue sin haber prisa excesiva con los OmniGold de Iron Man, Daredevil y Hulk, eso sí, siempre que se respete el plazo de sacar al menos un tomo de cada uno de estos personajes cada dos años.
Capitán Marvel ya tendría que haber salido en BM, así que podemos descartarla. Silver Surfer está anunciada, así que podemos contar con ella, salvo Back to More Basics. Del resto de series setenteras, yo creo que irán a BM las de Spiderman y poco más. Quizá Warlock y los Defensores, y no apostaría mi dinero ahí.
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Sí, Capitán Marvel es una pena que no haya salido, porque al menos hasta su número 34 tiene cierta importancia por la presentación de Carol Danvers, las Negabandas y, sobretodo, que contiene una de las mejores historias de los Años 70 como es la Saga de Thanos.
En cuanto a sacarla en TPB, yo me imagino que llegará su momento más adelante (quizá para coordinar su publicación con la Saga de Thanos en Vengadores). Se trata de una serie algo problemática porque a la altura del número 20 sufrió algunos parones de varios meses y luego pasó a bimensual, por lo que su publicación "sincronizada" con el resto de colecciones da problemas (hasta el punto de que habría que sacar un solo tomito de Capitán Marvel al año). Yo creo que sería mejor sacarla en TPB cuando el resto de colecciones de la Biblioteca Marvel estén publicando el año 1973, pues así podríamos leer la Saga de Thanos de forma simultánea a los coletazos que se dan en la serie de Los Vengadores. Para 2027 ó 2028, imagino.
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Yo creo que el tema de los OGs y BMs de Iron Man, Hulk y Daredevil lo tienen en Panini ya más que calculado y planeado. Que luego los planes siempre pueden sufrir cambios, pero no es algo que vayan a pasar por alto.
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Yo creo que el tema de los OGs y BMs de Iron Man, Hulk y Daredevil lo tienen en Panini ya más que calculado y planeado. Que luego los planes siempre pueden sufrir cambios, pero no es algo que vayan a pasar por alto.
Claro, si es que no es nada complicado echar las cuentas... Aunque el mismo material traducido les sirve para sacar ambas ediciones (OmniGold y Biblioteca Marvel), lo único que puede resultar "costoso" para Panini es tener que sacarlas con muy poca diferencia de tiempo entre ambas, lo que puede restar algo de ventas de cada una, teniendo en cuenta que es material poco comercial (aunque me imagino que el cliente potencial ya está muy enfocado a una línea u otra, y es difícil/muy improbable que cambie de formato).
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Daredevil y Hulk no van tan mal, ahora mismo tienen un buen colchón. No se deben dormir, pero tampoco tienen que matarse para acabar los OG con tiempo.
Iron Man sí va muy retrasada. Este OG que se anuncia tenía que salir ya o les pillaba el toro, y ya tienen que pensar en sacar el siguiente a no mucho tardar.
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Leído el MH 4F TODO QUEDA EN FAMILIA
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Discúlpenme la chapa :P Pero es que a Englehart, incluso al flojo, lo disfruto :birra:
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Leído el MH 4F TODO QUEDA EN FAMILIA
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Discúlpenme la chapa :P Pero es que a Englehart, incluso al flojo, lo disfruto :birra:
Yo estoy de acuerdo con una cosa: Englehart casi siempre es entretenido, principalmente por el elemento culebronesco que comentas. Es cierto que muchas de sus ideas son algo ridículas (sobre todo vistas con el paso del tiempo, por ser demasiado radicales para luego no llegar a ninguna parte), pero chico, casi que prefiero que me entretengan así, a esos otros autores que te escriben un cómic técnicamente muy correcto pero luego se limitan a contar lo de siempre o te realizan una historia insustancial.
A todo ésto se suma que su uso de la continuidad Marvel es bastante, bastante mejor que el de la mayoría de guionistas (compárese su explicación sobre el origen del Todopoderoso que se da en este tomo, a la que darían posteriormente otros autores diciendo que era un inhumano mutante o algo así). Eso ya le hace tener la simpatía de aquellos fans veteranos que aprecian que se retomen cabos sueltos o se den explicaciones a tramas antiguas, aunque algunas veces sean algo chocantes ("al menos se ha acordado de ésto").
Eso sí, aunque Englehart sea "casi siempre" entretenido, me temo que en el siguiente tomo no llega a ese casi. A medida que va acercándose el final de su etapa y perdiendo el control de la colección, las historias empiezan a ser un peñazo absoluto.
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Eso sí, aunque Englehart sea "casi siempre" entretenido, me temo que en el siguiente tomo no llega a ese casi. A medida que va acercándose el final de su etapa y perdiendo el control de la colección, las historias empiezan a ser un peñazo absoluto.
Pero eso fue John Harkness :P
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Leído el MH 4F TODO QUEDA EN FAMILIA
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Discúlpenme la chapa :P Pero es que a Englehart, incluso al flojo, lo disfruto :birra:
Yo estoy de acuerdo con una cosa: Englehart casi siempre es entretenido, principalmente por el elemento culebronesco que comentas. Es cierto que muchas de sus ideas son algo ridículas (sobre todo vistas con el paso del tiempo, por ser demasiado radicales para luego no llegar a ninguna parte), pero chico, casi que prefiero que me entretengan así, a esos otros autores que te escriben un cómic técnicamente muy correcto pero luego se limitan a contar lo de siempre o te realizan una historia insustancial.
A todo ésto se suma que su uso de la continuidad Marvel es bastante, bastante mejor que el de la mayoría de guionistas (compárese su explicación sobre el origen del Todopoderoso que se da en este tomo, a la que darían posteriormente otros autores diciendo que era un inhumano mutante o algo así). Eso ya le hace tener la simpatía de aquellos fans veteranos que aprecian que se retomen cabos sueltos o se den explicaciones a tramas antiguas, aunque algunas veces sean algo chocantes ("al menos se ha acordado de ésto").
Eso sí, aunque Englehart sea "casi siempre" entretenido, me temo que en el siguiente tomo no llega a ese casi. A medida que va acercándose el final de su etapa y perdiendo el control de la colección, las historias empiezan a ser un peñazo absoluto.
Vamos a ver. Lo de las dos cosas, bien. Lo del triángulo (cuadrángulo) es un poco de chiste. Fasaud es uno de los malos más horribles de los 4F (y ha tenido algunos que...). Incluso cuando se publicó, el uso de estereotipos sobre los paises árabes es un tanto sonrojante. Por otro lado, la(s) historia(s) de los túneles, Comet man y la piedra teletransportadora "porque no sé como sacarlos de ahí", el intento de ligar todo en una historia coherente, por encomiable que sea, no funciona para mí. Eso mismo se puede decir de sus Wackos que estoy releyendo y disfrutando más bien poco. El Secret Wars III rezuma un no-sé-pa-donde-ir-voy-a-tirar-palante. Y lo del cartelito con el nombre... madre de dios, que cutre.
Vamos, que yo no lo he disfrutado demasiado, y soy fan acérrimo de los 4F
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Leído el MH 4F TODO QUEDA EN FAMILIA
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Discúlpenme la chapa :P Pero es que a Englehart, incluso al flojo, lo disfruto :birra:
Yo estoy de acuerdo con una cosa: Englehart casi siempre es entretenido, principalmente por el elemento culebronesco que comentas. Es cierto que muchas de sus ideas son algo ridículas (sobre todo vistas con el paso del tiempo, por ser demasiado radicales para luego no llegar a ninguna parte), pero chico, casi que prefiero que me entretengan así, a esos otros autores que te escriben un cómic técnicamente muy correcto pero luego se limitan a contar lo de siempre o te realizan una historia insustancial.
A todo ésto se suma que su uso de la continuidad Marvel es bastante, bastante mejor que el de la mayoría de guionistas (compárese su explicación sobre el origen del Todopoderoso que se da en este tomo, a la que darían posteriormente otros autores diciendo que era un inhumano mutante o algo así). Eso ya le hace tener la simpatía de aquellos fans veteranos que aprecian que se retomen cabos sueltos o se den explicaciones a tramas antiguas, aunque algunas veces sean algo chocantes ("al menos se ha acordado de ésto").
Eso sí, aunque Englehart sea "casi siempre" entretenido, me temo que en el siguiente tomo no llega a ese casi. A medida que va acercándose el final de su etapa y perdiendo el control de la colección, las historias empiezan a ser un peñazo absoluto.
Vamos a ver. Lo de las dos cosas, bien. Lo del triángulo (cuadrángulo) es un poco de chiste. Fasaud es uno de los malos más horribles de los 4F (y ha tenido algunos que...). Incluso cuando se publicó, el uso de estereotipos sobre los paises árabes es un tanto sonrojante. Por otro lado, la(s) historia(s) de los túneles, Comet man y la piedra teletransportadora "porque no sé como sacarlos de ahí", el intento de ligar todo en una historia coherente, por encomiable que sea, no funciona para mí. Eso mismo se puede decir de sus Wackos que estoy releyendo y disfrutando más bien poco. El Secret Wars III rezuma un no-sé-pa-donde-ir-voy-a-tirar-palante. Y lo del cartelito con el nombre... madre de dios, que cutre.
Vamos, que yo no lo he disfrutado demasiado, y soy fan acérrimo de los 4F
Sí, pero en relación a Secret Wars III tenemos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí esto me parece un uso muy correcto de la continuidad aprovechando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el MH 4F TODO QUEDA EN FAMILIA
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Discúlpenme la chapa :P Pero es que a Englehart, incluso al flojo, lo disfruto :birra:
Yo estoy de acuerdo con una cosa: Englehart casi siempre es entretenido, principalmente por el elemento culebronesco que comentas. Es cierto que muchas de sus ideas son algo ridículas (sobre todo vistas con el paso del tiempo, por ser demasiado radicales para luego no llegar a ninguna parte), pero chico, casi que prefiero que me entretengan así, a esos otros autores que te escriben un cómic técnicamente muy correcto pero luego se limitan a contar lo de siempre o te realizan una historia insustancial.
A todo ésto se suma que su uso de la continuidad Marvel es bastante, bastante mejor que el de la mayoría de guionistas (compárese su explicación sobre el origen del Todopoderoso que se da en este tomo, a la que darían posteriormente otros autores diciendo que era un inhumano mutante o algo así). Eso ya le hace tener la simpatía de aquellos fans veteranos que aprecian que se retomen cabos sueltos o se den explicaciones a tramas antiguas, aunque algunas veces sean algo chocantes ("al menos se ha acordado de ésto").
Eso sí, aunque Englehart sea "casi siempre" entretenido, me temo que en el siguiente tomo no llega a ese casi. A medida que va acercándose el final de su etapa y perdiendo el control de la colección, las historias empiezan a ser un peñazo absoluto.
Vamos a ver. Lo de las dos cosas, bien. Lo del triángulo (cuadrángulo) es un poco de chiste. Fasaud es uno de los malos más horribles de los 4F (y ha tenido algunos que...). Incluso cuando se publicó, el uso de estereotipos sobre los paises árabes es un tanto sonrojante. Por otro lado, la(s) historia(s) de los túneles, Comet man y la piedra teletransportadora "porque no sé como sacarlos de ahí", el intento de ligar todo en una historia coherente, por encomiable que sea, no funciona para mí. Eso mismo se puede decir de sus Wackos que estoy releyendo y disfrutando más bien poco. El Secret Wars III rezuma un no-sé-pa-donde-ir-voy-a-tirar-palante. Y lo del cartelito con el nombre... madre de dios, que cutre.
Vamos, que yo no lo he disfrutado demasiado, y soy fan acérrimo de los 4F
Sí, pero en relación a Secret Wars III tenemos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí esto me parece un uso muy correcto de la continuidad aprovechando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí esa explicación em pareció brillante. Un uso perfecto de la continuidad, como si se hubiese planeado así desde el principio. Los 4 Fantásticos en esta historia son testigos y ya, eso sí.
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Leído el MH 4F TODO QUEDA EN FAMILIA
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Discúlpenme la chapa :P Pero es que a Englehart, incluso al flojo, lo disfruto :birra:
Yo estoy de acuerdo con una cosa: Englehart casi siempre es entretenido, principalmente por el elemento culebronesco que comentas. Es cierto que muchas de sus ideas son algo ridículas (sobre todo vistas con el paso del tiempo, por ser demasiado radicales para luego no llegar a ninguna parte), pero chico, casi que prefiero que me entretengan así, a esos otros autores que te escriben un cómic técnicamente muy correcto pero luego se limitan a contar lo de siempre o te realizan una historia insustancial.
A todo ésto se suma que su uso de la continuidad Marvel es bastante, bastante mejor que el de la mayoría de guionistas (compárese su explicación sobre el origen del Todopoderoso que se da en este tomo, a la que darían posteriormente otros autores diciendo que era un inhumano mutante o algo así). Eso ya le hace tener la simpatía de aquellos fans veteranos que aprecian que se retomen cabos sueltos o se den explicaciones a tramas antiguas, aunque algunas veces sean algo chocantes ("al menos se ha acordado de ésto").
Eso sí, aunque Englehart sea "casi siempre" entretenido, me temo que en el siguiente tomo no llega a ese casi. A medida que va acercándose el final de su etapa y perdiendo el control de la colección, las historias empiezan a ser un peñazo absoluto.
Vamos a ver. Lo de las dos cosas, bien. Lo del triángulo (cuadrángulo) es un poco de chiste. Fasaud es uno de los malos más horribles de los 4F (y ha tenido algunos que...). Incluso cuando se publicó, el uso de estereotipos sobre los paises árabes es un tanto sonrojante. Por otro lado, la(s) historia(s) de los túneles, Comet man y la piedra teletransportadora "porque no sé como sacarlos de ahí", el intento de ligar todo en una historia coherente, por encomiable que sea, no funciona para mí. Eso mismo se puede decir de sus Wackos que estoy releyendo y disfrutando más bien poco. El Secret Wars III rezuma un no-sé-pa-donde-ir-voy-a-tirar-palante. Y lo del cartelito con el nombre... madre de dios, que cutre.
Vamos, que yo no lo he disfrutado demasiado, y soy fan acérrimo de los 4F
Sí, pero en relación a Secret Wars III tenemos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí esto me parece un uso muy correcto de la continuidad aprovechando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí esa explicación em pareció brillante. Un uso perfecto de la continuidad, como si se hubiese planeado así desde el principio. Los 4 Fantásticos en esta historia son testigos y ya, eso sí.
Lo leí hace muy poco, pero con gusto releeré la parte de las Secret Wars 3 con otro punto de vista, a ver si consigo encontrarle la gracia. En serio. Lo haré. Cuando acabe el espléndido tomo de Strange Tales. :P
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Hablando de los errores de traducción de los 4F de Englehart, cuando Cristal dice "deja que sea yo quien averigüe quiénes son los todopoderosos" en vez de "hazme saber quienes son los todopoderosos", es una traducción chapucera del original "let me know who the Beyonders are".... Resulta que ojeando el tomo de la Guerra de la Evolución, que incluye ese annual, está la misma errata... O sea que parece que no se molestaron en corregirlo y vuelven a repetir la misma errata. Chapuza al cuadrado
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Ah, ¿estábais todos aquí? Pillo sitio, que se me había pasado la apertura del nuevo hilo :birra:
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Iron Man: Marvel Gold 8: El Nuevo Iron Man (1983-1984)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2025/04/mgimnuimp.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-iron-man-marvel-gold-8-el-nuevo-iron-man-1983-1984/
Estamos ya en el tercer tomo correspondiente a la etapa guionizada por Dennis O’Neil de la colección de Iron Man. Una nueva entrega en la que la estabilidad en el plano creativo sigue siendo casi absoluta. O'Neil lo escribe todo con la única excepción de medio número y el anual de turno, mientras Luke McDonnell se ocupa de dibujar todos y cada uno de los episodios. El entintado de casi todos los números corre a cargo de Steve Mitchell.
Para ponernos en situación, la pasada entrega destacaba por la cantidad de giros argumentales de suma relevancia. De este modo, ahora tenemos que quien viste la armadura de Iron Man es Jim Rhodes, que Tony Stark sufre una segunda crisis alcohólica (pero esta, de verdad) y que Stark Internacional ahora es propiedad del nuevo gran oponente de la colección, Obadiah Stane. A raíz de la nueva configuración de piezas, O'Neil también nos presentaba a los dos nombres que ocupan ahora la casilla de personajes secundarios, Morley Erwin, una especie de escudero técnico de Rhodey, y su hermana Clytemnestra, un cerebrito.
El inicio del presente tomo no hace más que consolidar la nueva realidad de la colección. Rhodey le presenta su dimisión a Stane para establecerse en solitario con la ayuda de los dos hermanos, que le plantean a Jim fundar una nueva empresa.
Pero no se puede decir que O'Neil se olvide del otrora titular de la colección, Tony Stark, porque, partiendo la colección en dos mitades, el guionista abre un hilo en paralelo en que relata el día a día de la degradación y descenso al pozo del alcoholismo de Stark. Una crónica de un hombre que lo tuvo todo y que ahora no tiene más hogar que la calle ni más compañía que mendigos y enfermos de la botella. Una situación a la que contribuye el propio Obadiah Stane, que logra dejar a Tony sin acceso a sus cuentas bancarias. De este modo, vemos a Stark arrastrarse por su nuevo mundo mientras pasa por la fase más acusada de su enfermedad, la de negación de la misma. Hasta que algunas lecciones recibidas por parte de mendigos con experiencia y una apuesta con un policía de barrio inauguran la siguiente fase, la de aceptación de la enfermedad. Pero no será hasta su relación con Gretl Anders, una sin techo alcohólica en avanzado estado de embarazo, que Tony empezará a dar un giro a su situación.
Volviendo al apartado superheroico y más genuino de la serie, empezamos con un relato de ciencia ficción cuyo final queda en el aire. Iron Man se presenta ante una comunidad llamada las Hijas de Ishtar que han detectado una extraña presencia alienígena a la que llaman el Vórtice. Con la ayuda de Friska, la nueva sensitiva del grupo, Iron Man descubre que el Vórtice está sufriendo el ataque de otra fuerza exterior.
Es justo tras esta historia cuando el nuevo Iron Man pasa a ser una realidad en todos los sentidos. Rhodey y sus socios necesitan fondos para fundar su nueva empresa, de modo que se les ocurre pedir consejo a Power Man y Puño de Hierro para pasar a cobrar sus servicios como superhéroe. Dicho y hecho, Iron Man es ahora un héroe de alquiler a la espera de que algún magnate con problemas contrate sus servicios.
La primera misión consiste en hacer de guardaespaldas para un tipo que termina secuestrado por el Tigre Volador, un mercenario con superpoderes. A resultas de ello, Iron Man se ve envuelto en un conflicto militar en algún lugar de Sudamérica en lo que acaba siendo una aventura entretenidilla.
Un par de episodios significan un pequeño alto en el camino en la nueva ocupación de Iron Man como superhéroe por encargo. El primero de ellos es una historia que ocupa medio número, guionizada por Bob Harras, totalmente fuera de hilo. Un relato que cuenta como un grupo de niños juegan a ser los Vengadores de forma fidedigna, incluida expulsión de los componentes que ya no forman parte del grupo auténtico. Algo así como una metáfora del distanciamiento de Tony Stark/Iron Man del grupo por las razones que ya conocemos.
El otro es el anual número 6 de la colección, guionizado por uno de los rellena huecos de la editorial, Peter Gillis. Se trata de un nuevo capítulo en la saga de los Eternos, una comunidad que, desde su colección original y lo vivido en el título de Thor, sobrevive en aventuras aisladas cuando algún guionista se acuerda de ellos. La acción se sitúa en la ciudad oculta de los Desviantes, lugar donde la deforme raza gobernada por Tode tiene recluidos a la mayoría de Eternos sumidos en estado de coma. Gillis sigue la estela de Kirby en lo que es un nuevo capítulo de las malas artes del desviante Kro en su obsesión por conseguir el amor de la eterna Thena. Iron Man, por su parte, entra en escena en el papel de heroico caballero liberador de la arcaica raza de humanos superpoderosos. El caso es que el episodio pasa de una cosa a otra de forma bastante pueril, de modo que todo parece una excusa para desembocar en lo que aparenta ser el próximo destino de los Eternos. Bastante discreto, cuanto menos.
Volviendo al hilo principal, la nueva misión del Iron Man de alquiler traslada a nuestro protagonista hasta Hong Kong. Un caso que deriva en una siniestra trama detrás de la cual está el archienemigo del Latas, el Mandarín. Un Mandarín que luce su nuevo y feo traje, ya presentado anteriormente, y que cuenta con el Hombre Radiactivo como peón a su servicio. Un conflicto que O'Neil decide enfocar desde la rivalidad entre Oriente y Occidente, y un supuesto odio de los chinos hacia todo lo occidental personificado en la figura del villano. De este modo, el plan del Mandarín consiste en provocar un conflicto bélico entre China y occidente y aprovechar la ocasión para hacerse con el control de su país natal, mediante un siniestro plan de destrucción de toda la agricultura china.
Una línea argumental un poco de piloto automático, sin nada fuera de lo común, hasta el momento en que el Mandarín descubre que bajo la armadura de su odiado enemigo se encuentra un hombre negro. Eso, y que a Rhodey lo salva, paradójicamente, uno de los episodios de migraña extrema que viene sufriendo últimamente. Uno de los misterios que nos deja este tomo y que presumiblemente obtendrán explicación en el siguiente.
La entrada de Iron Man en el portal hacia las Secret Wars sirve para monopolizar la atención en Tony Stark. En un número dedicado en exclusiva a su caída al infierno de la botella, el episodio significa el punto de inflexión esperado. Ocurre al dar Gretl a luz a su hijo justo antes de fallecer, quedando el bebé en brazos de Tony en una gélida noche neoyorquina. Es la señal que necesitaba Tony para dejar de autodestruirse, una vida a la que socorrer que, de pronto, llena de sentido la suya propia. Muy buen trabajo narrativo de Luke McDonnell para la ocasión, en lo que resulta el mejor número del tomo.
A partir de este momento Tony Stark aparentemente parece quedar relegado a la categoría de personaje eventual, un extremo que habrá que esperar al próximo volumen para recibir, o no, confirmación.
Por contra, Jim Rhodes, en calidad de Iron Man, se confirma como titular absoluto en su regreso de las Secret Wars. Un regreso no exento de sorpresas y novedades, como ocurre en la gran mayoría de los superhéroes participantes en la maxi serie. En su caso particular, Iron Man luce algunas armas de origen alienígena adaptadas a su armadura. El problema es que a Rhodey le resulta complicado controlar la "nueva" armadura en la Tierra, por lo que Morley no tiene otra que desmantelar los añadidos.
En el episodio que cierra el tomo, Iron Man se ve envuelto en medio de un conflicto entre Tauro, integrante de la banda del Zodiaco, y la Maggia. Nada del otro mundo.
Conclusión.
Un volumen menos interesante y en el que ocurren bastantes menos cosas que en el anterior. Digamos que correctito, pero al menos se mantiene la expectativa acerca de cómo avanzará el título ahora que el protagonista ha dejado de ser Tony Stark.
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Buena reseña.
Yo a esta etapa le guardo cariño porque de pequeño leí algunos números sueltos y flipaba con la armadura y con los lacayos de Stane.
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A mí siempre me gustó esta etapa por el tratamiento del la recaída en el alcoholismo de Stark, mucho más desarrollado que en la primera.
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Coincido, me gusta bastante esta etapa de O'Neil y McDonnell :thumbup:
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A mí siempre me gustó esta etapa por el tratamiento del la recaída en el alcoholismo de Stark, mucho más desarrollado que en la primera.
Pues a mí también me parece muy buena y por la misma razón. Layton & co. crearon y solucionaron el problema del alcoholismo de Tony en un único número. O'Neil dedica tiempo (necesario), conocimiento del tema y sin ahorrarse escenas escalofriantes. Yo que he sufrido de cerca este tema, a veces, acababa un número llorando (especialmente el de la nevada). La historia río es de buen nivel, los números individuales, no tanto. Los secundarios eran un poco odiosos, pero todo va cobrando sentido poco a poco. Nunca me pareció McDonell un dibujante top para Iron Man, pero hasta le cogí cariño. Algo similar me ocurrió con Animal Man y Chas Truog (para mí, mucho peor). Eso sí, menudas portadas de Bolland.
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A mí siempre me gustó esta etapa por el tratamiento del la recaída en el alcoholismo de Stark, mucho más desarrollado que en la primera.
Pues a mí también me parece muy buena y por la misma razón. Layton & co. crearon y solucionaron el problema del alcoholismo de Tony en un único número. O'Neil dedica tiempo (necesario), conocimiento del tema y sin ahorrarse escenas escalofriantes. Yo que he sufrido de cerca este tema, a veces, acababa un número llorando (especialmente el de la nevada). La historia río es de buen nivel, los números individuales, no tanto. Los secundarios eran un poco odiosos, pero todo va cobrando sentido poco a poco. Nunca me pareció McDonell un dibujante top para Iron Man, pero hasta le cogí cariño. Algo similar me ocurrió con Animal Man y Chas Truog (para mí, mucho peor). Eso sí, menudas portadas de Bolland.
Sí, el número de la nevada es el mejor del tomo y lo referente a Stark es mejor que el resto, que para mí no pasa de correcto.
Todavía queda mucho de la etapa, así que veremos qué nos depara. Son números que creo que no he leído nunca.
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En esa etapa me parece curioso que el tono global lo recuerde buenísimo y los números individualmente pasables sin más, con excepciones.
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A mí siempre me gustó esta etapa por el tratamiento del la recaída en el alcoholismo de Stark, mucho más desarrollado que en la primera.
Pues a mí también me parece muy buena y por la misma razón. Layton & co. crearon y solucionaron el problema del alcoholismo de Tony en un único número. O'Neil dedica tiempo (necesario), conocimiento del tema y sin ahorrarse escenas escalofriantes. Yo que he sufrido de cerca este tema, a veces, acababa un número llorando (especialmente el de la nevada). La historia río es de buen nivel, los números individuales, no tanto. Los secundarios eran un poco odiosos, pero todo va cobrando sentido poco a poco. Nunca me pareció McDonell un dibujante top para Iron Man, pero hasta le cogí cariño. Algo similar me ocurrió con Animal Man y Chas Truog (para mí, mucho peor). Eso sí, menudas portadas de Bolland.
Sí, el número de la nevada es el mejor del tomo y lo referente a Stark es mejor que el resto, que para mí no pasa de correcto.
Todavía queda mucho de la etapa, así que veremos qué nos depara. Son números que creo que no he leído nunca.
Casi siempre, releer con otra edad, con otro trasfondo mundial, con más experiencias y... vida, es una experiencia distinta. Diacronía es una palabra muy poco utilizada en los comentarios sobre cómic. Y me vale en los dos sentidos. Cosas que yo recordaba infumables, ya no me lo parecen tanto si consigo abstraerme del aquí y ahora y volver al momento de su lectura original (o su situación temporal). Y viceversa. Caso 1: Byrne y su Spider-man capítulo 1. Me divirtió cuando lo leí por primera vez, ahora ya no tanto. Caso 2: Ojo de Halcón de Fraction y Aja. Me pareció gracioso, pero no lo que esperaba de una serie de Ojo de Halcón, y ahora me parece una serie excelente. Caso 3: Los 4F de Byrne. Da igual cuando lo leas. Un 10.
Y, por último, parece que las redes (y los foros) nos obligan a estar a un lado u otro de las trincheras. O te gusta Bagley o le odias. Y, por eso, me gusta charlar (o leer) con algunos de los foreros de esta página. Incluso los que no me acaban de resultar cercanos, me enseñan alguna cosa o me "obligan" a releer etapas para acercarme a su punto de vista. Gracias a todos
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Sigo leyendo el tomo de los 4F de Englehart y no me entero de nada. O Englehart escribe sin sentido o el traductor no se ha molestado en construir frases legibles, porque hay bocadillos que por mas veces que los lea no sé qué quieren decir. Ademas el texto está sin revisar, frases que de abren con un simbolo de interrogación y se cierran con uno de exclamacion, frases repetidas "Viene de la torre de los de la torre de las 4L"...
Vaya desastre de tomo.
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Y a precio de jabugo. ¿Quién es el traductor? Para quejarse directamente a Panini porque las cosas solo se solucionan quejándose y no comprando.
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Y a precio de jabugo. ¿Quién es el traductor? Para quejarse directamente a Panini porque las cosas solo se solucionan quejándose y no comprando.
Hasta el 315 los traduce Rafa Marín, persona con probada experiencia en el mundo del cómic y en el de la literatura SF. Me sorprendería que él fuera el responsable de esos errores un tanto "peculiares" ¿Revisiones posteriores? No sé, me sorprende.
Por otra parte, Englehart tiene una buena parte de sinsentido desparramado a lo largo de los episodios recogidos en este tomo.
Por otra parte, ¿hace mucho que no compramos jabugo de verdad? :smilegrin:
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Me sorprendería que Rafa Marín hiciera malas traducciones.
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Me sorprendería que Rafa Marín hiciera malas traducciones.
rafa marin será buen traductor , pero cuando contesta mensajes en RRSS es un perfecto maleducado
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Mañana probaré a bajar estos cómics en edición americana para comparar las frases originales.
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Mañana probaré a bajar estos cómics en edición americana para comparar las frases originales.
Miralas online, no sean antiguo.
Que para consultar es más rápido. :)
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Sigo leyendo el tomo de los 4F de Englehart y no me entero de nada. O Englehart escribe sin sentido o el traductor no se ha molestado en construir frases legibles, porque hay bocadillos que por mas veces que los lea no sé qué quieren decir. Ademas el texto está sin revisar, frases que de abren con un simbolo de interrogación y se cierran con uno de exclamacion, frases repetidas "Viene de la torre de los de la torre de las 4L"...
Vaya desastre de tomo.
Dudaba mucho si pillarlo en el futuro o no, gracias por resolver mis dudas :birra:
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Sigo leyendo el tomo de los 4F de Englehart y no me entero de nada. O Englehart escribe sin sentido o el traductor no se ha molestado en construir frases legibles, porque hay bocadillos que por mas veces que los lea no sé qué quieren decir. Ademas el texto está sin revisar, frases que de abren con un simbolo de interrogación y se cierran con uno de exclamacion, frases repetidas "Viene de la torre de los de la torre de las 4L"...
Vaya desastre de tomo.
Dudaba mucho si pillarlo en el futuro o no, gracias por resolver mis dudas :birra:
Rafa Marín es además un traductor con décadas de experiencia y con varios premios de traducción. Yo buscaría responsabilidades en otros lugares. Igual este despropósito (que a mí me molesta, pero no tanto) hace que el precio de segunda mano baje y alguno se haga con el tomo "a pesar de todo"
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Sigo leyendo el tomo de los 4F de Englehart y no me entero de nada. O Englehart escribe sin sentido o el traductor no se ha molestado en construir frases legibles, porque hay bocadillos que por mas veces que los lea no sé qué quieren decir. Ademas el texto está sin revisar, frases que de abren con un simbolo de interrogación y se cierran con uno de exclamacion, frases repetidas "Viene de la torre de los de la torre de las 4L"...
Vaya desastre de tomo.
Dudaba mucho si pillarlo en el futuro o no, gracias por resolver mis dudas :birra:
Me lo queria comprar por ser anterior a Defalco/Ryan que es lo primero que compré de los 4F y poder leer lo que venia antes, pero si he estado 30 años sin ello, puedo estar 30 años mas :lol: :lol:
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Sigo leyendo el tomo de los 4F de Englehart y no me entero de nada. O Englehart escribe sin sentido o el traductor no se ha molestado en construir frases legibles, porque hay bocadillos que por mas veces que los lea no sé qué quieren decir. Ademas el texto está sin revisar, frases que de abren con un simbolo de interrogación y se cierran con uno de exclamacion, frases repetidas "Viene de la torre de los de la torre de las 4L"...
Vaya desastre de tomo.
Dudaba mucho si pillarlo en el futuro o no, gracias por resolver mis dudas :birra:
Me lo queria comprar por ser anterior a Defalco/Ryan que es lo primero que compré de los 4F y poder leer lo que venia antes, pero si he estado 30 años sin ello, puedo estar 30 años mas :lol: :lol:
Poca relaciuón de lo uno con lo otro. Lo máximo que conseguirás será un bajón. Y, además, en medio está la época de Simonson que, a mí, tampoco me pareció gran cosa. Eso sí, dos excepciones: Un número con el doctor Muerte espectacular y un notable ciclo inicial sobre viajes en el tiempo con los Celestiales.
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Sigo leyendo el tomo de los 4F de Englehart y no me entero de nada. O Englehart escribe sin sentido o el traductor no se ha molestado en construir frases legibles, porque hay bocadillos que por mas veces que los lea no sé qué quieren decir. Ademas el texto está sin revisar, frases que de abren con un simbolo de interrogación y se cierran con uno de exclamacion, frases repetidas "Viene de la torre de los de la torre de las 4L"...
Vaya desastre de tomo.
Dudaba mucho si pillarlo en el futuro o no, gracias por resolver mis dudas :birra:
Me lo queria comprar por ser anterior a Defalco/Ryan que es lo primero que compré de los 4F y poder leer lo que venia antes, pero si he estado 30 años sin ello, puedo estar 30 años mas :lol: :lol:
Poca relaciuón de lo uno con lo otro. Lo máximo que conseguirás será un bajón. Y, además, en medio está la época de Simonson que, a mí, tampoco me pareció gran cosa. Eso sí, dos excepciones: Un número con el doctor Muerte espectacular y un notable ciclo inicial sobre viajes en el tiempo con los Celestiales.
El tomo de Simonson ya me lo compré cuando salió en MH por primera vez, asi que genial :thumbup:
Pensé que la epoca de Defalco heredaba tramas de la epoca Englehart :torta:
Tomo de 55€ que me ahorro :yupi:
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Sigo leyendo el tomo de los 4F de Englehart y no me entero de nada. O Englehart escribe sin sentido o el traductor no se ha molestado en construir frases legibles, porque hay bocadillos que por mas veces que los lea no sé qué quieren decir. Ademas el texto está sin revisar, frases que de abren con un simbolo de interrogación y se cierran con uno de exclamacion, frases repetidas "Viene de la torre de los de la torre de las 4L"...
Vaya desastre de tomo.
Dudaba mucho si pillarlo en el futuro o no, gracias por resolver mis dudas :birra:
Me lo queria comprar por ser anterior a Defalco/Ryan que es lo primero que compré de los 4F y poder leer lo que venia antes, pero si he estado 30 años sin ello, puedo estar 30 años mas :lol: :lol:
Poca relaciuón de lo uno con lo otro. Lo máximo que conseguirás será un bajón. Y, además, en medio está la época de Simonson que, a mí, tampoco me pareció gran cosa. Eso sí, dos excepciones: Un número con el doctor Muerte espectacular y un notable ciclo inicial sobre viajes en el tiempo con los Celestiales.
El tomo de Simonson ya me lo compré cuando salió en MH por primera vez, asi que genial :thumbup:
Pensé que la epoca de Defalco heredaba tramas de la epoca Englehart :torta:
Tomo de 55€ que me ahorro :yupi:
Yo diría que más de 55€, ya que deben ser 2 tomos. Y el segundo, por bizarría desbocada hay que tomárselo... con calma
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En los MH de La telaraña de Spiderman hay material semi inédito (por lo menos no reeditado en los coleccionables rojo y azul).
¿Alguien podría echarme una mano para identificarlo?
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En los MH de La telaraña de Spiderman hay material semi inédito (por lo menos no reeditado en los coleccionables rojo y azul).
¿Alguien podría echarme una mano para identificarlo?
El Annual 1 de Web of es el cómic inédito al 100%, que se lo saltó Forum en su día. :thumbup:
Luego los números que se saltó en el Coleccionable Rojo fueron los siguientes: 21, 25, 26 y 27.
Luego también se podría decir lo mismo del Annual 3... pero ese se compone de fichas de Spiderman y sus secundarios, al estilo Handbook.
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En los MH de La telaraña de Spiderman hay material semi inédito (por lo menos no reeditado en los coleccionables rojo y azul).
¿Alguien podría echarme una mano para identificarlo?
El Annual 1 de Web of es el cómic inédito al 100%, que se lo saltó Forum en su día. :thumbup:
Luego los números que se saltó en el Coleccionable Rojo fueron los siguientes: 21, 25, 26 y 27.
Luego también se podría decir lo mismo del Annual 3... pero ese se compone de fichas de Spiderman y sus secundarios, al estilo Handbook.
Gracias :birra:
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Pero excepto el annual 1 y 3 sí que lo publicó forum en el volumen 1, no?
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Pero excepto el annual 1 y 3 sí que lo publicó forum en el volumen 1, no?
Exactamente. :thumbup:
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Pero excepto el annual 1 y 3 sí que lo publicó forum en el volumen 1, no?
Algunos acabaron como complemento de anuales, creo.
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Thor: Marvel Héroes 1: El Poderoso Thor de Walter Simonson 1 (1983-1985)
(http://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2025/04/cmhp148-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-thor-marvel-heroes-1-el-poderoso-thor-de-walter-simonson-1-1983-1985/
Esta serie de reseñas de la Era Marvel en orden cronológico que llevo un tiempo escribiendo, en realidad nunca han querido ser reseñas de formatos, de tomos, sino de las distintas etapas y colecciones de la crónica del Universo Marvel. Que los títulos de las reseñas hagan referencia a determinados volúmenes existentes obedece a la obligada partición por etapas, pero no a la intención de analizar el determinado formato o incluso su contenido exacto.
Es por eso que las dos reseñas correspondientes a la etapa de Walter Simonson en Thor incluyen también el comentario de los números fill-in y anuales que quedaron fuera de esta edición. Del mismo modo, y por esta misma razón, voy a pasar por alto las referencias al recoloreado de esta edición en particular.
Estamos delante de la primera entrega correspondiente a la mejor etapa, junto a la de Lee-Kirby, de la colección del Dios del Trueno en toda su trayectoria, y, por añadido, una de las más grandes obras de la historia de Marvel. Ahí es nada.
Walter Simonson no era precisamente nuevo en el título de Thor. Y es que, ya en los setenta, se había estado ocupando del dibujo a lápiz de parte de las etapas guionizadas por Len Wein y Roy Thomas. Nos encontrábamos, por aquel entonces, con un Simonson que ya demostraba su destreza con el lápiz en un estilo muy deudor de John Buscema, precisamente el dibujante con quien se fue alternando en las citadas etapas.
Pero nada que ver con la etapa que nos ocupa, en la que la obra pertenece por completo a Walter Simonson. De hecho, el autor se ocupa del guion, del dibujo a lápiz y del entintado de todos los números de The Mighty Thor de esta primera mitad de la etapa, con la excepción del dibujo de un único número y del entintado de otros tres, además de un solitario fill-in sin participación del autor.
Walt Simonson aterriza en Thor en el peor momento del título en todo lo que llevaba de historia. Desde la infaltable saga de los Eternos que la colección no lograba levantar cabeza, siendo prácticamente el único bache en un título que hasta entonces casi siempre había rayado a un muy buen nivel, y eso como mínimo.
Pero ya desde el primer episodio incluido aquí percibimos que esto es otra cosa, que al fin las páginas del Dios del Trueno vuelven a acoger a un autor con la maleta repleta de buenas ideas.
La balada de Bill Rayos Beta.
Efectivamente, ya en su primer número Simonson se saca de la manga al personaje que vendrá a simbolizar su trayectoria en Thor. Estoy hablando de Bill Rayos Beta, un alienígena de aspecto no especialmente agraciado que el autor decide ataviar con las mismas armas y ropaje que nuestro protagonista. En otras palabras, Simonson hace de Bill un segundo Thor, a quien incluso llega a arrebatarle momentáneamente su condición de Dios del Trueno. Es más, la primera imagen que recibimos en esta nueva etapa de Thor es la de un extraño ser con cara de caballo, vistiendo los colores de Thor y blandiendo el Mjolnir, plasmado en una portada, la del número 337 de la colección, que ya es historia imperecedera de la editorial.
Inicialmente presentado como una supuesta amenaza —detectada por SHIELD— que parece alimentarse de estrellas, pronto advertimos que la nueva incorporación va, en realidad, por otros derroteros. En un relato de origen que guarda una significativa similitud con el de Rom, el Caballero del Espacio, conocemos cómo Rayos Beta forma parte de una lejana raza que sobrevive en una interminable flota de naves. Y es que antes de observar cómo el núcleo de su planeta explotaba en mil pedazos, el pueblo alienígena no tuvo otra salida que abandonar para siempre su hogar. Fue a consecuencia del ataque a la flota por parte de una horda de Demonios, una destructiva raza alienígena de la misma galaxia, cuando entra en escena Bill Rayos Beta, al ser el único de su especie en sobrevivir a un proceso de mutación que hará de él el protector de los suyos, su campeón. Un caballero surcador de los espacios, de poder inigualable, cuya nueva fisionomía aglutina las formas de algunas de las especies de la fauna de su mundo. Simonson ilustra a Bill como un alma triste y traumatizada, un aldeano que fue sometido a un duro proceso de transformación, que tuvo que sacrificar su humanidad por la supervivencia de su raza.
Volviendo a tiempo presente, es en su persecución de los Demonios a través del Universo que la nave de Bill recala en la Tierra.
Pasando a la secuencia clave de esta primera saga, para sorpresa de Thor y de los propios lectores, Bill Rayos Beta logra alzar el Mjolnir al recoger el bastón de Don Blake y golpearlo contra el suelo, acción nunca alcanzada antes por ningún otro ser. De este modo, Thor deja de ser el único digno de ostentar el poder de las tormentas. Es más, la misma acción provoca que la armadura de Bill sea mágicamente sustituida por un uniforme casi idéntico al de Thor. Bill es, ahora, el Dios del Trueno, o incluso un nuevo Thor, pues es su mano la que blande ahora el Mjolnir. Estamos ante una revisión/homenaje en toda regla de aquella mítica presentación de Thor en el número 83 de Journey into Mystery. Más cuando el Mjolnir, por primera vez desde esa lejana primera aparición, vuelve a mostrar la inscripción que reza que sólo quien sea capaz de alzar el martillo será digno de poseer el poder de Thor.
Pero claro, todavía falta la guinda del pastel y, seguramente, la parte de la saga más importante para la futura trayectoria de Thor. La escena se sitúa ya con la figura de Bill Rayos Beta convertida en la de un valeroso y honorable caballero, habiéndose profesado Thor y Bill mutuo respeto y admiración. El nuevo y justo portador del Mjolnir considera que no puede privar a su amigo de su más preciada posesión, del arma que le pertenece por derecho divino. Admirado por la generosidad de quien ha acogido como a un hijo, Odín ofrece una solución que trae consigo la forja de un nuevo martillo uru. Así, en un pequeño capítulo dentro de la misma saga, Odín viaja hasta Nidavellir, reino de los enanos, al encuentro de Eitri, maestro de maestros en la forja y único capacitado para tamaña labor. El resultado es un nuevo martillo uru al que Odín denomina Destructor de Tormentas, martillo que acepta con honor Bill Rayos Beta, regresando así el Mjolnir a los brazos de Thor.
Todo listo para partir con destino al otro extremo del Universo al rescate de los congéneres de Bill. Thor acompaña orgulloso a su amigo, pero también lo hace Lady Sif en cuyo corazón ha ido creciendo un inesperado amor por el alienígena. Vivimos así una épica y espectacular batalla del heroico trio contra las huestes demoníacas, justo antes de pasar a la escena que significa un vuelco en las aventuras del Dios del Trueno. Odín modifica el hechizo por el cual Thor puede transformarse en el mortal Donald Blake y lo transmite a Bill. El alienígena sólo tiene que golpear el Destructor de Tormentas contra el suelo y éste se convertirá en el bastón que lucía Blake. Pero no sólo eso, sino que su propio cuerpo también experimenta una transformación al recuperar Bill su forma auténtica y real. Dicho de otro modo, Odín obra el milagro de que Bill Rayos Beta recupere la humanidad perdida y, lo más importante, Don Blake deja de existir por siempre jamás. Bill ahora tan sólo debe golpear su bastón contra el suelo para volver a ser "Thor" Rayos Beta. Simonson reinventa así el don que permitía a Thor adoptar una identidad mortal. Si nos fijamos apreciaremos cómo, aunque sea a modo anecdótico, el autor le da la vuelta al hechizo. Porque, si en el caso de Thor quien llevaba el martillo era la figura original y quien llevaba el bastón la ficticia, ahora es justo lo contrario, el Rayos Beta auténtico es quien sujeta el bastón mientras que el Destructor de Tormentas lo blande la identidad adoptada.
La escena final despide con honores a Bill Rayos Beta, que regresa de camino con los suyos, ahora con su aspecto real, su ropa de civil y bastón en mano. Pero también a Sif, que abandona el Reino Dorado para partir junto a su nuevo amado.
En otro orden de cosas, Simonson decide aquí introducir un par de parejas de animales que irán disfrutando de más escenas en el futuro. Por un lado, un par de enormes cabras, Rechinante y Triturador, que tiran del carro que transporta a nuestros héroes a la batalla contra los Demonios. Por el otro, un par de cuervos, Hugin y Munin, que sirven fielmente a Odín.
En definitiva, una fabulosa saga para empezar, tanto en la parte escrita como en la visual. Una línea argumental que, como vemos, trae consecuencias de trascendencia histórica al significar el inicio de una nueva etapa para nuestro héroe. Y es que Thor, habiéndose quedado sin identidad mortal, necesitará otra con la que pasar desapercibido en la Tierra. Así, el rubio asgardiano pide ayuda a Nick Furia para que le asigne una nueva identidad civil, pero a éste no se le ocurre otra idea que vestirlo de civil y prestarle unas simples gafas, porque ha escuchado por ahí que a un tipo le funciona como táctica para ocultar su identidad, en evidente referencia a cierto superhéroe de la editorial rival. Lo que parecía una broma de Simonson resulta que va en serio, por lo que Thor se dispone a ponerlo en práctica. Pero la cosa no se queda aquí porque, tan sólo cruzar la puerta de la calle, nuestro protagonista se tropieza con un tal Clark, a quien acompaña una tal Lois. Evidentemente se trata de un guiño a Superman en clave de humor, pero con el insólito caso de que en un cómic Marvel aparezcan un par de personajes de la Distinguida Competencia.
Una vez decidido el aspecto, ya sólo queda buscarse un nombre y una ocupación. De este modo nace Sigurd Jarlson (apelativo acorde a su apariencia nórdica), trabajador de la construcción a las órdenes de Jerry Sapristi, un jefe de obra que viene a aportar destellos de humor.
Thor regresa pues al clásico concepto de héroe con identidad secreta para así poder permanecer "oculto" a sus muchos enemigos.
La saga de Surtur.
Una etapa digna de ser grande acostumbra a consistir en un entramado de diferentes hilos argumentales que avanzan en paralelo, en los que obtienen oportuno desarrollo diferentes personajes. Y precisamente ésta es una de las particularidades que mejor sabe dirigir Walter Simonson. El autor demuestra en todo momento que sabe dónde está y hacia donde quiere ir, y lo hace desarrollando un complejo tejido de tramas y un sinfín de personajes que acaban conectados.
Para empezar, ya en la saga de Bill Rayos Beta sigue el festival de personajes de nueva creación con la presentación de Lorelei, hermana de la Encantadora y provista de similares habilidades en el arte de la seducción. Fiel a su perversa codicia, Lorelei ambiciona tomar el corazón de Thor, por el que tantos fracasos suma precisamente su hermana. La joven asgardiana cuenta en su fin con la ayuda de Loki. Un Loki que, como acostumbra en su condición de Dios del engaño, estima obtener sus propios beneficios.
De aquí deriva una línea argumental que sirve de enlace (o que se desarrolla en paralelo a ellas) entre las dos grandes sagas que ocupan los primeros dos tercios del volumen que tenemos entre manos. Se trata una trama en la que convergen dos frentes. Por un lado, está la violenta irrupción en la Tierra, al estilo Godzilla, del terrorífico dragón Fafnir después de que la propia Lorelei intentara utilizar al monstruo para sus fines. Por el otro, la extraña llamada a Thor de un guerrero asgardiano de incalculable edad, Eilif, que sobrevive en algún lugar recóndito bajo la Antártida. Un emotivo y heroico capítulo que hace referencia a las leyendas vikingas que dictan que sólo alcanzarán el Valhalla quienes caigan luchando. Thor no puede conceder al anciano su deseo, pero si puede ofrecerle la oportunidad de caer como un valeroso guerrero, ayudándole a derrotar precisamente a Fafnir.
A modo anecdótico, en la escena de presentación de Eilif no puedo evitar acordarme del viejo guardián del Santo Grial en Indiana Jones y la Última Cruzada, película varios años posterior a la obra de Simonson.
Pero si existe un personaje cuyo desarrollo por parte del autor sea equiparable al obtenido por Thor, ese es Balder. Ya desde el primer número del volumen advertimos como el bravo guerrero apunta a ser una de las caras visibles de la etapa. Nos encontramos ante un Balder que, habiendo muerto y resucitado, se ha convertido en una sombra de lo que fue. Un hombre cuyo desmejorado cuerpo (rechoncho y de pelo canoso) parece haber sufrido las consecuencias de su paso por las manos de Hela. Y es que Balder ha renunciado por siempre a su espada, a su condición de guerrero, después de vivir un infierno en el Valhalla atormentado por la visión de aquellos a los que él mismo tuvo que dar muerte.
Balder cabalga lejos de la Ciudad Dorada huyendo de cualquier conflicto que su pasado guerrero pudiera provocar, pero lo hace bajo la atenta mirada de Karnilla y su eterno anhelo por apropiarse del corazón del bravo guerrero.
Una crónica, la de Balder, que sigue su curso en la siguiente línea argumental que nos tiene preparada Simonson. Estoy hablando de la saga de Surtur, la historia medular de esta primera mitad de etapa y una de las sagas más épicas y grandiosas que se hayan podido ver en el Universo Marvel, al menos hasta el momento de su publicación. En realidad, ya las tres primeras páginas que abren este tomo muestran a Surtur forjando una espada. Es, por tanto, desde el minuto cero de su etapa que Simonson empieza a desarrollar esta descomunal epopeya de la mitología nórdica. Una versión libre del Ragnarok en que el autor decide poner el título "Ragnarok & Roll" a uno de los episodios.
La imagen de Surtur forjando la espada se va repitiendo en todos los números, avisándonos de que algo muy gordo está por venir. De hecho, en el primer tramo de la propia saga pocos cambios existen al respecto, y es que el autor cuece la amenaza a fuego lento, no desvelando el nombre de Surtur hasta prácticamente la parte final del evento. En cualquier caso, ya prácticamente desde la primera aparición creo que la identidad del gigante llameante del reino de Muspelheim no es ningún secreto para cualquiera que esté un poco letrado en cultura asgardiano-marvelita.
El caso es que la saga podemos dividirla en dos mitades, estando la primera de ellas centralizada en otra amenaza diferente que pronto descubriremos que sirve al propio de Surtur. Se trata de Malekith, gobernante de Svartalfheim, reino de los elfos oscuros. Malekith es invocado por Surtur para recuperar el Cofre de los Antiguos Inviernos, una pequeña arca que al abrirla libera la furia gélida de las antiguas eras glaciales de la Tierra, un fenómeno que es la única llave que puede romper el inquebrantable muro que separa a Muspelheim del resto de Reinos, dejando así libre a Surtur para iniciar su festín de destrucción de todo lo existente. Pero para ello, Surtur también deberá sortear un último obstáculo: necesita prender la Espada Crepúsculo, la que le hemos visto forjar a lo largo de media saga, en la Llama Eterna. Una Llama que se halla en Asgard bajo el resguardo de Odín, y es que el dios padre, con la ayuda de sus hermanos Vili y Ve, fue quien arrebató hace eones el preciado fuego eterno a Surtur, y también quien le aprisionó en su reino ardiente.
Como digo, la primera parte de la saga gira en torno a la búsqueda del Cofre de los Antiguos Inviernos por parte de Malekith. Un capítulo donde Simonson nos presenta al único protagonista terrestre de la saga. Un hombre de mediana edad llamado Roger Willis es quien tiene en su poder el preciado Cofre tras recibir el encargo de protegerlo con su vida. A falta de superpoderes y disfraces llamativos, Simonson dibuja aquí a un personaje heroico y valeroso que fácilmente se gana el respeto del lector. Un personaje que milagrosamente logra sobrevivir a un sinfín de peligros y de escenarios sólo aptos para inmortales.
Otro personaje que juega un papel importante —aunque pasivo— en esta primera parte de la saga es Lorelei. La seductora asgardiana sigue en sus trece de conquistar el corazón de Thor y para ello se busca también una identidad terrestre, Melodi, con el fin de presentarse al actual alter ego de Thor. Un Sigurd Jarlson, que, por supuesto, desconoce que la tal Melodi es asgardiana. El sucio procedimiento para ganarse el corazón de Thor consiste en hechizarlo con Hidromiel Dorado, un brebaje mágico con irresistibles propiedades seductoras. Sin embargo, Lorelei acaba siendo utilizada por Malekith para atraer a Thor a Svartalfheim, reino de los elfos oscuros, escenario donde tiene lugar la escena final de esta primera mitad de la saga. Thor hace frente en primera instancia al poderoso Algrim, un elfo que pronto obtendrá un notable rol como villano, y finalmente al propio Malekith en un despliegue visual de primer orden por parte de Walt Simonson.
Los elfos oscuros, por cierto, adolecen de un punto flaco: el hierro. Efectivamente, el abundante metal terrestre es a los elfos oscuros lo que un crucifijo a los vampiros o la kriptonita a Superman.
Todo listo para pasar al tramo final con el ataque de Surtur y su interminable ejército de Demonios de Fuego. Pero antes volvamos a Balder, cuya particular crónica tampoco ha obtenido descanso; es más, Simonson dedica prácticamente un número entero a su persona. Odín encarga precisamente al retirado guerrero que contacte con el ausente Loki, pero las circunstancias hacen que Balder se vea obligado a romper su juramento de nunca jamás volver a usar su espada para matar. Incapaz de asumirlo, Balder cabalga buscando la muerte en los vastos desiertos de Asgard, hasta que tropieza con las tres Nornas, supervisoras del destino de cada alma de los Nueve Reinos, cuidadoras de los hilos de la vida de todo ser viviente. Una escena que significa el punto de inflexión de Balder en su regreso a las armas, al serle mostrada la sombra de Surtur preparada para sembrar de muerte y destrucción cada uno de los Reinos, incluidos Asgard y Midgard.
Aquí cabe hacer mención del estreno de otro nuevo personaje, Agnar, un guerrero del Reino de Vanaheim que de momento parece haber sido creado como puntual vehículo emocional. Agnar nos era presentado, ya en el segundo número del tomo, como un inocente guerrero que se presenta en Asgard para demostrar su valía batiéndose con Balder, pero recibiendo la negativa de éste. Ahora, en la escena del desierto, Balder se cruza con Agnar y lo invita a unirse amistosamente en su cruzada obviando completamente aquel primer encuentro. El guerrero de Vanaheim, admirado por el desinterés y el valor que demuestra Balder, cambia totalmente la percepción que tenía de él, sintiéndose que no le llega a la suela del zapato. Una escena que no puede evitar recordarme al mítico episodio autoconclusivo del número 51 de Fantastic Four.
Las imponentes imágenes de Surtur, armado con su Espada Crepúsculo, abandonado Muspelheim de camino a los otros Reinos, marca el arranque de la segunda parte de la saga. Odín, como el más sabio y poderoso representante de Asgard, empieza a movilizar a todo hijo del Reino Dorado capaz se empuñar un arma. Empezando por los Tres Guerreros, es decir, Fandral, Hogun y Volstagg, que liderarán a las tropas, estamos ante la mayor congregación de asgardianos habida en lo que llevamos de historia del Universo Marvel. Simonson parece pasar lista con el fin de no dejarse a nadie. Ahí están Harokin y sus guerreros del Valhalla, también Tyr, Hermod y hasta villanos declarados como la Encantadora y el Verdugo, que responden a la llamada de Odín ante lo que es una causa que sobrepasa en mucho sus propias ambiciones. Si no voy errado, es en este ciclo argumental donde, por vez primera, conocemos los nombres de nacimiento de la clásica pareja de aliados, Amora y Skurge, respectivamente.
Por supuesto, Thor y Balder (acompañado de Agnar), cada uno por su lado también se unen a las fuerzas de Odín. Pero el inmenso ejército acumulado no parece ser suficiente para doblegar a Surtur y a su infinita horda de Demonios de Fuego (la raza que habita Muspelheim), de modo que Odín invoca a Bill Rayos Beta, que aparece acompañado por la añorada Sif desatando la euforia de los presentes. Ahora serán Thor y el propio Bill quienes liderarán al vasto ejército de guerreros que recibirán a las fuerzas de Muspelheim en la Tierra, porque Odín, junto al guardián del Bifrost, Heimdall, permanecerán como retaguardia en una solitaria Asgard.
Emocionante es también el momento en el que Karnilla y sus tropas se unen a la batalla. Una Karnilla, siempre acompañada de su vidente Haag, que se suma a la guerra bajo la condición de que el corazón de Balder le jure fidelidad.
Ya están todos. Todos menos Loki, por supuesto, que rechaza cualquier petición de ayuda. Simonson ilustra en todo momento a un Loki genuino como pocos lo han hecho, fiel a su condición de Dios de la mentira. El hermanastro de Thor juega como quiere con todo dios, simulando ser aliado de Lorelei o Malekith, entre otros, para luego obedecer únicamente a sus propios intereses.
Por otro lado, Frigga, esposa de Odín, obtiene aquí protagonismo, diría que, por primera vez, al hacerse cargo de los niños, a quienes desplaza a las pacíficas montañas asgardianas alejados de cualquier manifestación bélica. Resulta curioso cómo, teniendo en cuenta la inmensidad de guerreros con los que cuenta Asgard, el grupo de infantes que nos presenta Simonson se reduzca a apenas una decena. Cosas de dioses... El caso es que creo que es también la primera ocasión en que la comunidad infantil asgardiana juega algún tipo de papel relativamente estimable, destacando Gunnhild, una niña que parece erigirse en portavoz del grupito de infantes. Como apunte, decir que la aventura vivida por esta comunidad es la más Tolkien de toda la saga, especialmente a partir del encuentro con el troll guardián del puente.
Teniendo en cuenta que la llegada del frente de Demonios de Fuego tiene lugar en la Tierra, raro sería que no se animaran a ayudar algunos de los muchos superhéroes de nuestro planeta, así que eso es precisamente lo que efectúa Simonson. Los héroes elegidos por el autor para sumarse a la fiesta son los Vengadores y los Cuatro Fantásticos, además de Hércules. Primeros espadas del Universo Marvel que, en algunos casos, no están ahí para protagonizar un cameo, precisamente. En este sentido cabe destacar a Míster Fantástico y a la Antorcha Humana, cuya participación resulta de vital importancia en diferentes lances de la batalla.
Aquí, Walter Simonson vuelve a ramificar la aventura en diferentes escenarios con diferentes protagonistas, a cuál más apasionante. Creo que el planteamiento es muy cinematográfico y no sería de extrañar que hubiera servido de inspiración para alguna película de Marvel Studios, como la primera de los Vengadores.
Las hordas de Muspelheim se filtran a la Tierra a través de portales abiertos en el espacio y repartidos por todo el planeta, siendo el desierto del Sáhara el lugar donde se ubica el portal mayor. Así, en uno de los actos Bill propone a Reed Richards un plan para taponar el acceso a la Tierra de los llamados Hijos de Muspell. En otro, Roger Willis y la Antorcha Humana se trasladan al Reino de los Elfos Oscuros con el fin de reconstruir el Cofre de los Antiguos Inviernos. Finalmente, Asgard espera por sorpresa la llegada del propio Surtur que, en una genial idea de Simonson, logra engañar a todos haciendo aparecer el puente del arco iris que le lleva de camino al Reino Dorado, una Asgard donde no encuentra más oposición que las de Odín y Heimdall. Thor decide viajar hasta el Reino Dorado al rescate, pero no puede impedir que Surtur destruya el Bifrost, el único canal de comunicación de Asgard con la Tierra, en una de las imágenes más impresionantes de toda la saga. No menos impactante es el momento en el que Loki se une por sorpresa a su padre y a su hermano para hacer frente a Surtur. Un Loki a quien, en su intención de gobernar los Reinos, no le seduce demasiado la idea de la destrucción de todo por parte de Surtur, pues de nada le serviría ser rey de lo que no existe.
La saga termina con la desaparición de Odín, engullido junto a Surtur en una sima flamígera hacia las profundidades de Muspelheim, ante la impotente mirada de Thor.
Finalmente, en lo que es un epílogo de la saga, un desesperado Thor marcha hacia las montañas donde sufre el ataque de Hela. Al mismo tiempo, en la Tierra nos encontramos con una situación de lo más interesante al quedar atrapado todo el ejército asgardiano, más el alienígena Bill Rayos Beta, sin posibilidad de tomar el maltrecho Bifrost para regresar a Asgard.
En resumen, descomunal trabajo de Walter Simonson en una saga que merece todos los elogios. A nivel gráfico, creo que el trabajo está a la altura del cometido. Si bien Walter Simonson es un dibujante que, técnicamente, no es ni mucho menos infalible, suple sus pequeñas carencias con una potente labor narrativa y con numerosas imágenes de impacto, especialmente muchas de las poderosas viñetas a toda página.
Cerrando hilos y viaje a Hel.
Después de un año y medio ininterrumpido ocupándose de la colección por entero, Walter Simonson tenía bien merecido un pequeño descanso. Descanso que aparece en forma de dos episodios.
En el primero de ellos, Simonson se limita a la labor de guionista mientras Sal Buscema es quien se encarga del apartado gráfico. La historia en cuestión es de esas que bien podrían ocurrir tan sólo en la mente de Thor, aunque no parece ser el caso. Un relato de transición que cuenta como Thor conoce a Tiwaz, un anciano que reside aislado en las montañas que parece la viva imagen de Odín. De hecho, Thor casi se convence de ello observando los milagros que el anciano es capaz de obrar. No es hasta el final que el autor nos descubre que se trata en realidad de su bisabuelo. Una historia puente que también permite el encuentro de Thor con Frigga y los niños.
En el otro número, Simonson ni siquiera tiene participación en el apartado escrito, y es por ello por lo que no fue incluido en esta edición en el título Marvel Héroes. Se trata de un número de relleno, totalmente fuera de hilo, guionizado por Bob Harras y dibujado por Jackson Guice. Una historia desenfadada y humana protagonizada por Hércules y Jarvis cuando se topan con un grupo de pre-adolescentes durante un ordinario paseo por el parque. Uno de los chavales se muestra interesado en saber quién es más fuerte, si Thor o Hércules, a lo que el dios olímpico fanfarronea contando como venció en una pelea al dios nórdico. El problema es que el chaval resulta ser un ferviente admirador de Thor.
Ya de nuevo con Simonson al mando de todo, entramos en una serie de episodios que significan un relativo regreso a la normalidad. El autor intenta poner pausa cerrando algunos de los hilos abiertos durante el intenso tejido de tramas vivido en todo este primer tramo de su etapa.
Uno de estos hilos es el relativo a la impostada relación entre Thor y Lorelei-Melodi. Lorelei finalmente se descubre ante el Dios del Trueno cómo la asgardiana que es, no sin antes tener preparado un elixir del amor proporcionado por Loki. El maquiavélico pacto haría que Lorelei convenza a un manipulable Thor para que interceda en favor de su hermano como gobernante de Asgard. Finalmente, la intervención de Amora, que se la tiene jurada a su hermana desde la batalla contra las fuerzas de Surtur, logra variar el cauce de los acontecimientos.
Resulta extraño observar a Thor convertido en un muñeco desprovisto de cualquier fuerza de voluntad, sobre todo tratándose de un dios que aspira a ocupar el trono dejado por Odín. Cierto que la explicación está en el potente elixir, pero la imagen queda ahí. En cualquier caso, la claridad de ideas y un trabajo de diálogos muy serio por parte de Simonson hacen que cualquier cosa cobre verosimilitud.
También vemos cómo las fuerzas asgardianas atrapadas en la Tierra logran regresar a Asgard. En concreto, es la sabia combinación de los poderes de Thor y Bill Rayos Beta la que logra abrir un portal de comunicación entre Midgard y Asgard. Un regreso a Asgard que incluye también a Lady Sif, que se ve en la obligación de permanecer en el Reino Dorado movida por la incertidumbre causada por la desaparición de Odín. Bill también se siente obligado a regresar con su pueblo, de modo que el capítulo relativo a Rayos Beta, y a su relación con Sif, queda cerrado. Por el momento.
El regreso de la guerrera a Asgard vuelve a abrir la trama relativa al romance entre la dama y Thor. Una relación nunca afianzada, que ahora obtiene un nuevo capítulo plagado de recelos y desconfianza, sobre todo tras un triste episodio causado por el elixir que afectaba a Thor.
El cierre o continuidad de tramas previamente abiertas no impide que esta serie de números también dispongan de su propia línea argumental. Se trata de una historia que se escenifica en la Tierra, a la antigua y superheroica usanza de este título, pero con la particularidad de que el héroe que contrarresta la amenaza no es Thor, sino Bill Rayos Beta. Una modesta trama de espionaje que recupera ecos de la guerra fría, además de aludir tímidamente a las secuelas de la Guerra del Vietnam. El Hombre de Titanio, en nombre de la URSS, urde un plan para hundir la economía de los EEUU. Para ello, organiza un ejército de antiguos combatientes de la Guerra del Vietnam, descontentos con el trato recibido por las autoridades.
Aquí se nota cierto deje patriótico de Simonson, en la reacción de los pobres diablos cuando se enteran de que quien los dirige no es un americano más, sino un ruso. De hecho, ya en la saga de Surtur teníamos una pequeña dosis de orgullo americano, cuando el ejército de los EEUU se suma a los asgardianos y superhéroes en la batalla. En cualquier caso, nada especialmente significativo.
Finalmente, llegamos a la saga que cierra este primer tomo. Una aventura escenificada en otro de los Reinos a qué hace referencia la mitología nórdica: Niffleheim. Concretamente en la región de Hel, el lugar donde reposan los no dignos. El infierno, para entendernos, en contraposición al Valhalla, que sería el paraíso en el que descansan los caídos en batalla. Thor parte hacia los dominios de Hela acompañado de Harokin y sus Einherjar (la tropa de guerreros que habitan en el Valhalla), pero también necesita a Balder para que le guie en un trayecto que su amigo ya tuvo la desgracia de recorrer.
Aquí es donde entra en juego un título externo a la colección protagonizada por Thor. Me estoy refiriendo a la Limited Series de cuatro números protagonizada por el propio Balder. Una miniserie, guionizada por el propio Walt Simonson y dibujada por Sal Buscema que, en buena parte, está integrada en esta descomunal crónica desarrollada por el autor. El primer número de Balder, en particular, es parte integral de la saga que nos ocupa. Es en este episodio donde vemos partir a Balder hacia la llamada de Thor, no sin antes haber tenido que esquivar la oposición de Karnilla. La Reina Norn trata de ocultar a Balder la llamada encerrando al mensajero enviado por Thor, que no es otro que el fiel Agnar. Esta miniserie de Balder, por cierto, disfrutará de su propia reseña en un artículo aparte.
Pero no terminan aquí las incorporaciones al peligroso viaje a Hel. Es Skurge, el Verdugo, el último en sumarse a la cruzada de Thor. Tras ser rechazado y humillado por la Encantadora, que parece estar interesada en seducir a un Heimdall sin ocupación tras la destrucción del Bifrost, el Verdugo necesita darse a sí mismo una cura de dignidad. La escena final con Skurge sacrificándose por sus compañeros es una de las más memorables y emotivas de esta etapa. Es el más noble final a una vida llena de sombras.
Pero esta apasionante saga también acarrea importantes consecuencias para sus dos principales protagonistas. Y es que, en la violenta lucha entre Thor y Hela, el Dios del Trueno descubre como su infaltable capa es el secreto de la existencia de la siniestra diosa, su punto vulnerable. El desfigurado y consumido rostro de la Diosa de la Muerte queda al descubierto, pero Thor también sufre las consecuencias del letal tacto de Hela, que le desfigura la cara. Las últimas páginas no nos muestran el rostro de Thor, siempre ensombrecido o tapado, por lo que habrá que esperar al próximo volumen de la colección para conocer la solución por la que opta Thor para ocultar su cara.
Los anuales.
Dejo para el final el comentario de los dos números anuales cuyas fechas de publicación coinciden con la etapa incluida en el presente tomo. Dos episodios no incluidos en esta edición de Marvel Héroes, escritos ambos por el hombre que precisamente precedía a Walter Simonson como guionista de la colección, Alan Zelenetz.
El anual número 12, dibujado por Bob Budiansky, salió publicado en plena saga e Surtur, por lo que la historia que nos cuenta Zelenetz es obvio que ocurrió en otro momento no coincidente con su fecha de publicación. Se trata de un relato aislado en el que el guionista introduce por sorpresa a otro hermano de Thor. Se trata de Vidar, hijo de Odín y de una Gigante de la Tormenta, de ahí que el tipo doble en estatura a Thor. En tales circunstancias, lo primero que nos viene a la cabeza es la imagen de Odín fornicando con una mujer de siete metros. Pero bueno, con los Dioses ya se sabe que todo es posible. El caso es que Vidar acude a su padre en busca de ayuda para vengar a su esposa, asesinada por los Gigantes de la Tormenta, a lo que Odín responde ofreciéndole a Thor y al vidente Hogar para que le acompañen en su aventura. Bastante discreto.
Mucho más interesante es el anual número 13, no en vano, aquí quien acompaña a Alan Zelenetz no es otro que John Buscema.
En este caso, la historia sí que se hace un hueco en la crónica desarrollada por Simonson al situarse, referencia mediante, en el tiempo posterior a la desaparición de Odín. Es más, el propio Walter Simonson es el autor de la portada.
Tenemos que un aburrido Mefisto aprovecha el abatimiento de Thor, ante la pérdida de su padre, para atormentarlo. Para ello, el señor del infierno coacciona a Ulik, el poderoso troll, para que ataque al Dios del Trueno. Una historia que expone la extrema crueldad de Mefisto, que martiriza emocionalmente a Thor hasta que éste se percata de las trágicas consecuencias de su violenta batalla contra Ulik. La historia está bastante bien, pero lo que merece una mención aparte es el sobresaliente trabajo de John Buscema, que nos regala algunas imágenes de Mefisto para enmarcar.
Conclusión.
No puede empezar mejor la etapa de Walter Simonson en Thor. Con un primer tomo absolutamente imprescindible que incluso rivaliza con los mejores momentos de la era Lee-Kirby. Ahí es nada.
Y es que no puede haber otra forma de calificar un volumen que contiene esa obra maestra que es la Saga de Surtur.
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Buenísima reseña Rocko, ahí tengo los dos tomos sin leer...
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Buenísima reseña Rocko, ahí tengo los dos tomos sin leer...
Muchas gracias.
Me ha costado trabajito. :alivio: ;)
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Thor: Marvel Héroes 1: El Poderoso Thor de Walter Simonson 1 (1983-1985)
(http://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2025/04/cmhp148-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-thor-marvel-heroes-1-el-poderoso-thor-de-walter-simonson-1-1983-1985/
Esta serie de reseñas de la Era Marvel en orden cronológico que llevo un tiempo escribiendo, en realidad nunca han querido ser reseñas de formatos, de tomos, sino de las distintas etapas y colecciones de la crónica del Universo Marvel. Que los títulos de las reseñas hagan referencia a determinados volúmenes existentes obedece a la obligada partición por etapas, pero no a la intención de analizar el determinado formato o incluso su contenido exacto.
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Conclusión.
No puede empezar mejor la etapa de Walter Simonson en Thor. Con un primer tomo absolutamente imprescindible que incluso rivaliza con los mejores momentos de la era Lee-Kirby. Ahí es nada.
Y es que no puede haber otra forma de calificar un volumen que contiene esa obra maestra que es la Saga de Surtur.
Bona feina, Rocko!!
Este tomo lo tengo (junto a su hermanito) y es espectacular.
Me hace gracia y me sirve que también reseñes los números ausentes.
Ese número de Herc y Jarvis es mítico.
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Thor: Marvel Héroes 1: El Poderoso Thor de Walter Simonson 1 (1983-1985)
(http://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2025/04/cmhp148-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-thor-marvel-heroes-1-el-poderoso-thor-de-walter-simonson-1-1983-1985/
Esta serie de reseñas de la Era Marvel en orden cronológico que llevo un tiempo escribiendo, en realidad nunca han querido ser reseñas de formatos, de tomos, sino de las distintas etapas y colecciones de la crónica del Universo Marvel. Que los títulos de las reseñas hagan referencia a determinados volúmenes existentes obedece a la obligada partición por etapas, pero no a la intención de analizar el determinado formato o incluso su contenido exacto.
...
Conclusión.
No puede empezar mejor la etapa de Walter Simonson en Thor. Con un primer tomo absolutamente imprescindible que incluso rivaliza con los mejores momentos de la era Lee-Kirby. Ahí es nada.
Y es que no puede haber otra forma de calificar un volumen que contiene esa obra maestra que es la Saga de Surtur.
Bona feina, Rocko!!
Este tomo lo tengo (junto a su hermanito) y es espectacular.
Me hace gracia y me sirve que también reseñes los números ausentes.
Ese número de Herc y Jarvis es mítico.
Gràcies!
Sí, la idea es que no se quede ningún número sin comentar.
Supongo que en próximas ediciones se incluirán también los rellenos.
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Muy buena reseña, Rock, como siempre. Mi etapa favorita de Thor, por delante incluso de la de Lee y Kirby. La tengo en todas las ediciones posibles (la de Obras Maestras Forum, la de Best of... y la de Marvel Héroes) y estoy esperando a que salga de una maldita vez en condiciones (sin páginas que faltan, sin color de puntitos en papel satinado, sin recoloreado).
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El Thor de Walter Simonson... ¡obra maestra!
Lo mejor del personaje :thumbup:
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El Thor de Walter Simonson... ¡obra maestra!
Lo mejor del personaje :thumbup:
Parece ser que sí, que irá en un futuro en Obras Maestras :lol:
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Por cierto, aprovecho para comentar una cosa, ya que acabo de terminar de leerlo. Es sobre el tomo "Marvel Héroes. El Espectacular Spiderman de J.M. DeMatteis y Sal Buscema COLECCIONABLE MARVEL HÉROES V1 115"
(https://i.imgur.com/V6jOoJG.jpeg)
El tomo muy bien, comicazos, lectura muy recomendable con una de las historias más emblemáticas de Spidey. Pero aviso de lo siguiente: The Amazing Spider-Man 400 no está completo.
Originalmente ese número en teoría lleva las historias "The Gift", "A Shock to the System" y "The Morning After".
Pues en este tomo solo viene incluida la historia "The Morning After" (La mañana siguiente).
En la ficha oficial de Panini dice lo siguiente del contenido:
Contiene: The Spectacular Spider-Man 178-200 y Annual 13 y 14, Spider-Man 38-40 y material de The Amazing Spider-Man 368-370 y 400.
Es importante leer bien lo de "material de" o "extracto de", ya que es la forma de saber que es "parte" y no su totalidad.
Pensaba que venía el número completo en su totalidad (no me fijé en la ficha oficial).
Que a ver, no pasa nada, lo importante del tomo está incluido (La Saga de Harry Osborn), pero también pensaba que The Gift venía incluido :oops:
¿Por qué no ha venido íntegramente el número? ¿Por qué han dejado fuera la historia "The Gift"? ¿The Gift se puede conseguir en algún lado? Si hubieran metido este número completo habría quedado perfecto :thumbup:
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¿Por qué no ha venido íntegramente el número? ¿Por qué han dejado fuera la historia "The Gift"? ¿The Gift se puede conseguir en algún lado? Si hubieran metido este número completo habría quedado perfecto :thumbup:
Pues por una razón muy sencilla... porque es un número que está metido de lleno en la Saga del Clon, no es una historia autocontenida (en parte lo es y no) y en este tomo no casa en absoluto. En cambio la historia de complemento sí porque profundiza en la relación de Peter y May en los inicios del personaje y casa con las historias de la etapa en Spectacular. ;)
El 400 al completo lo veremos cuando se reedite la temida saga de los años 90, que es su lugar. :thumbup:
Eso sí, si te interesa muy mucho la historia se editó en dos formatos por parte de Forum: el tomito 12 de la cole regular de Spiderman y en la antología de Marvel: Lo Mejor del 96.
https://fichas.universomarvel.com/esp/spf212.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmej96f.html
También hay una "grapa" de Panini por ahí pero que se metió en un pack de lujo de una cosa rara que no quiero acordarme. :borracho:
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¿Por qué no ha venido íntegramente el número? ¿Por qué han dejado fuera la historia "The Gift"? ¿The Gift se puede conseguir en algún lado? Si hubieran metido este número completo habría quedado perfecto :thumbup:
Pues por una razón muy sencilla... porque es un número que está metido de lleno en la Saga del Clon, no es una historia autocontenida (en parte lo es y no) y en este tomo no casa en absoluto. En cambio la historia de complemento sí porque profundiza en la relación de Peter y May en los inicios del personaje y casa con las historias de la etapa en Spectacular. ;)
El 400 al completo lo veremos cuando se reedite la temida saga de los años 90, que es su lugar. :thumbup:
Eso sí, si te interesa muy mucho la historia se editó en dos formatos por parte de Forum: el tomito 12 de la cole regular de Spiderman y en la antología de Marvel: Lo Mejor del 96.
https://fichas.universomarvel.com/esp/spf212.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmej96f.html
También hay una "grapa" de Panini por ahí pero que se metió en un pack de lujo de una cosa rara que no quiero acordarme. :borracho:
Que huevos tenía Forum para sacar un tomo llamado "Lo mejor del 96" :lol:
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¿Por qué no ha venido íntegramente el número? ¿Por qué han dejado fuera la historia "The Gift"? ¿The Gift se puede conseguir en algún lado? Si hubieran metido este número completo habría quedado perfecto :thumbup:
Pues por una razón muy sencilla... porque es un número que está metido de lleno en la Saga del Clon, no es una historia autocontenida (en parte lo es y no) y en este tomo no casa en absoluto. En cambio la historia de complemento sí porque profundiza en la relación de Peter y May en los inicios del personaje y casa con las historias de la etapa en Spectacular. ;)
El 400 al completo lo veremos cuando se reedite la temida saga de los años 90, que es su lugar. :thumbup:
Eso sí, si te interesa muy mucho la historia se editó en dos formatos por parte de Forum: el tomito 12 de la cole regular de Spiderman y en la antología de Marvel: Lo Mejor del 96.
https://fichas.universomarvel.com/esp/spf212.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmej96f.html
También hay una "grapa" de Panini por ahí pero que se metió en un pack de lujo de una cosa rara que no quiero acordarme. :borracho:
Gracias Kaulso, por cosas como esta bien merecido te has llevado hoy el premio UMY a forero sabio :adoracion: :palmas: :palmas:
Tiene mucho sentido lo que comentas.
En esta página hay un listado con las mejores historias de Spidey, y precisamente "The Gift" aparece en el puesto 12.
https://www.cbr.com/50-greatest-spider-man-stories-master-list/
También en retrosanctuary la colocan en un puesto bien alto, el 10
https://retro-sanctuary.com/Top-100-Spider-Man-Stories-Page-10.html
Por eso tenía interés en leer The Gift, parece que es una historia bien valorada :thumbup:
Y efectivamente, dicen que se desarrolla dentro de la segunda Saga del Clon, por lo que tiene sentido que este número se saque íntegramente en dicha saga y no en este tomo de La Saga de Harry de J.M. Dematteis y Sal Buscema :thumbup:
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Que huevos tenía Forum para sacar un tomo llamado "Lo mejor del 96" :lol:
Y mejor aún su secuela, "Lo Mejor del 97". :lol:
https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmej97f.html
El final de la Saga del Clon, Onslaught, un Hulk de PAD...
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Que huevos tenía Forum para sacar un tomo llamado "Lo mejor del 96" :lol:
Y mejor aún su secuela, "Lo Mejor del 97". :lol:
https://fichas.universomarvel.com/esp/marvelmej97f.html
El final de la Saga del Clon, Onslaught, un Hulk de PAD...
Un Hulk de PAD, ¡Habráse visto!
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Gracias Kaulso, por cosas como esta bien merecido te has llevado hoy el premio UMY a forero sabio :adoracion: :palmas: :palmas:
Tiene mucho sentido lo que comentas.
En esta página hay un listado con las mejores historias de Spidey, y precisamente "The Gift" aparece en el puesto 12.
https://www.cbr.com/50-greatest-spider-man-stories-master-list/
También en retrosanctuary la colocan en un puesto bien alto, el 10
https://retro-sanctuary.com/Top-100-Spider-Man-Stories-Page-10.html
Por eso tenía interés en leer The Gift, parece que es una historia bien valorada :thumbup:
Y efectivamente, dicen que se desarrolla dentro de la segunda Saga del Clon, por lo que tiene sentido que este número se saque íntegramente en dicha saga y no en este tomo de La Saga de Harry de J.M. Dematteis y Sal Buscema :thumbup:
La Saga del Clon de los 90 tiene su mala fama, merecida, pero justo esa historia es una pequeña joya en todos los sentidos, lo malo es que claro... no se puede sacar mucho de la historia y de hecho lo malo es que su fuerza se perdería con los años. :lloron:
Aun con todo merece la pena leerla, aun sin entender el contexto. :(
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He leido otro numero mas del tomo de los 4F de Englehart y me cuesta creer que esto lo haya traducido una persona, porque es que se usan palabras que no tienen ningún sentido y que es imposible que se hayan malinterpretado dado el contexto de la frase.
En la pagina 100 el Capi se va tras haber llevado a Ms Marvel a la torre de los 4F. Es una splah-page de Ms Marvel rodeada de gente y en un cuadro de texto te habla de como ella se queda mirando al Capi marchar, con la frase literal de "Pero sin registrar lo que ve." ¿Registrar? ¿Es una grabadora Ms Marvel?
En la misma página más abajo los cuadros de texto empiezan a hablar de la gente que va a Nueva York buscando una vida nueva y pone "Pocos de ellos llegan con mas de un poder propio". ¿Un poder de qué? Si está hablando de forma generalizada de la gente corriente!.
Pues es todo el rato así, cada dos o tres páginas una frase sin sentido.
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He leido otro numero mas del tomo de los 4F de Englehart y me cuesta creer que esto lo haya traducido una persona, porque es que se usan palabras que no tienen ningún sentido y que es imposible que se hayan malinterpretado dado el contexto de la frase.
En la pagina 100 el Capi se va tras haber llevado a Ms Marvel a la torre de los 4F. Es una splah-page de Ms Marvel rodeada de gente y en un cuadro de texto te habla de como ella se queda mirando al Capi marchar, con la frase literal de "Pero sin registrar lo que ve." ¿Registrar? ¿Es una grabadora Ms Marvel?
En la misma página más abajo los cuadros de texto empiezan a hablar de la gente que va a Nueva York buscando una vida nueva y pone "Pocos de ellos llegan con mas de un poder propio". ¿Un poder de qué? Si está hablando de forma generalizada de la gente corriente!.
Pues es todo el rato así, cada dos o tres páginas una frase sin sentido.
Estoy repasando estos comics en el Unlimited, y son más o menos traducciones literales.
"But not registering what she sees"
"Few arrive with more power of their own"
Las traducciones que sugiere deepl para estas dos frases son respectivamente
"Pero sin registrar lo que ve"
"Pocos llegan con más poder propio"
Tanto las opciones de deepl como del traductor de Panini resultan un lenguaje forzado, pero tampoco sabría cómo ponerlas. No sé si para un americano la versión original también le resulta lenguaje rebuscado.
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...lo ha traducido Google :cafe:
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He leido otro numero mas del tomo de los 4F de Englehart y me cuesta creer que esto lo haya traducido una persona, porque es que se usan palabras que no tienen ningún sentido y que es imposible que se hayan malinterpretado dado el contexto de la frase.
En la pagina 100 el Capi se va tras haber llevado a Ms Marvel a la torre de los 4F. Es una splah-page de Ms Marvel rodeada de gente y en un cuadro de texto te habla de como ella se queda mirando al Capi marchar, con la frase literal de "Pero sin registrar lo que ve." ¿Registrar? ¿Es una grabadora Ms Marvel?
En la misma página más abajo los cuadros de texto empiezan a hablar de la gente que va a Nueva York buscando una vida nueva y pone "Pocos de ellos llegan con mas de un poder propio". ¿Un poder de qué? Si está hablando de forma generalizada de la gente corriente!.
Pues es todo el rato así, cada dos o tres páginas una frase sin sentido.
Estoy repasando estos comics en el Unlimited, y son más o menos traducciones literales.
"But not registering what she sees"
"Few arrive with more power of their own"
Las traducciones que sugiere deepl para estas dos frases son respectivamente
"Pero sin registrar lo que ve"
"Pocos llegan con más poder propio"
Tanto las opciones de deepl como del traductor de Panini resultan un lenguaje forzado, pero tampoco sabría cómo ponerlas. No sé si para un americano la versión original también le resulta lenguaje rebuscado.
Pues estas traducciones literales son un poco horribles y a un traductor profesional NUNCA se le ocurriría darlas como opción. Rafa Marín es un muy buen autor y un excelente traductor (ya comenté lo de sus premios de traducción). Pero es que esto tampoco se le debería pasar por alto a un corrector. Un misterio.
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He leido otro numero mas del tomo de los 4F de Englehart y me cuesta creer que esto lo haya traducido una persona, porque es que se usan palabras que no tienen ningún sentido y que es imposible que se hayan malinterpretado dado el contexto de la frase.
En la pagina 100 el Capi se va tras haber llevado a Ms Marvel a la torre de los 4F. Es una splah-page de Ms Marvel rodeada de gente y en un cuadro de texto te habla de como ella se queda mirando al Capi marchar, con la frase literal de "Pero sin registrar lo que ve." ¿Registrar? ¿Es una grabadora Ms Marvel?
En la misma página más abajo los cuadros de texto empiezan a hablar de la gente que va a Nueva York buscando una vida nueva y pone "Pocos de ellos llegan con mas de un poder propio". ¿Un poder de qué? Si está hablando de forma generalizada de la gente corriente!.
Pues es todo el rato así, cada dos o tres páginas una frase sin sentido.
En la versión forum ponía en ambas ocasiones: "pero sin ser consciente de lo que ve" y "pocos llegan con tanto poder como ella...".
La traducción de Panini parece querer complicarse la vida innecesariamente, vaya.
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He leido otro numero mas del tomo de los 4F de Englehart y me cuesta creer que esto lo haya traducido una persona, porque es que se usan palabras que no tienen ningún sentido y que es imposible que se hayan malinterpretado dado el contexto de la frase.
En la pagina 100 el Capi se va tras haber llevado a Ms Marvel a la torre de los 4F. Es una splah-page de Ms Marvel rodeada de gente y en un cuadro de texto te habla de como ella se queda mirando al Capi marchar, con la frase literal de "Pero sin registrar lo que ve." ¿Registrar? ¿Es una grabadora Ms Marvel?
En la misma página más abajo los cuadros de texto empiezan a hablar de la gente que va a Nueva York buscando una vida nueva y pone "Pocos de ellos llegan con mas de un poder propio". ¿Un poder de qué? Si está hablando de forma generalizada de la gente corriente!.
Pues es todo el rato así, cada dos o tres páginas una frase sin sentido.
Estoy repasando estos comics en el Unlimited, y son más o menos traducciones literales.
"But not registering what she sees"
"Few arrive with more power of their own"
Las traducciones que sugiere deepl para estas dos frases son respectivamente
"Pero sin registrar lo que ve"
"Pocos llegan con más poder propio"
Tanto las opciones de deepl como del traductor de Panini resultan un lenguaje forzado, pero tampoco sabría cómo ponerlas. No sé si para un americano la versión original también le resulta lenguaje rebuscado.
Hombre, así a bote pronto y sin tener el cómic delante, la traducción de esas frases me parece sencilla:
"Pero sin asimilar lo que ve"
"Pocos llegan con un poder superior al que ella posee"
No debería resultar muy complicado para un traductor que tuviera ligera experiencia, salvo que haya usado una herramienta de traducción automática y luego no se hubiera molestado en repasar el resultado.
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Esas traducciones apestan a literales hechas por máquinas y con nula revisión posterior del profesional de turno. Gracias por avisar. Tenía guardado ese MH y así no voy a comprarlo. Finalizo la colección con la marcha de Byrne y ese dinerito irá para ediciones trabajadas y competentes. :cafe:
PD: por cierto, deberíamos quejarnos directamente a Panini para que depure responsabilidades. No es de recibo esta chapuza en tomos mínimamente profesionales.
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Esas traducciones apestan a literales hechas por máquinas y con nula revisión posterior del profesional de turno. Gracias por avisar. Tenía guardado ese MH y así no voy a comprarlo. Finalizo la colección con la marcha de Byrne y ese dinerito irá para ediciones trabajadas y competentes. :cafe:
PD: por cierto, deberíamos quejarnos directamente a Panini para que depure responsabilidades. No es de recibo esta chapuza en tomos mínimamente profesionales.
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Yo no uso X, pero parece ser que es el canal para quejarse. Si hay otros, tipo Instagram o Facebook o similares, me apunto
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Me da la impresión de que tratan de reducir costes, y claro la calidad se resiente. Yo he dejado Video Girl Ai y Maison Ikkoku por chapuzas similares y este tomo se quedará en la librería
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Esas traducciones apestan a literales hechas por máquinas y con nula revisión posterior del profesional de turno. Gracias por avisar. Tenía guardado ese MH y así no voy a comprarlo. Finalizo la colección con la marcha de Byrne y ese dinerito irá para ediciones trabajadas y competentes. :cafe:
PD: por cierto, deberíamos quejarnos directamente a Panini para que depure responsabilidades. No es de recibo esta chapuza en tomos mínimamente profesionales.
Depu que? Toda España se queda sin electricidad y los responsables se hacen el loco y no dimite ni el tato...y nos escandalizamos por unos tebeos de nada... pués sí.
Sin contar lo de Valencia... :torta:
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Estoy leyendo el MH de los 4F de Englehart y no me esta convenciendo nada. En su momento no leí nada cuando Forum porque dejé el titulo al poco de largarse Byrne.
Y lo que estoy viendo es malillo. Englehart no sabe interpretar a los personajes, que en muuuchas ocasiones no los reconozco. Y esta apuesta que hizo de folletín de telenovela no cuadra para nada. En los Wackos hizo algo parecido, y tambien desde luego en su etapa setentera, y alli podia quedar mejor. Pero aqui no.
Hay un mal rollo entre los personajes bastante molesto. Y sus dos adquisiciones femeninas son...no diria machista, pero por ahi debe de andar. Con Crystal nos restriega cada dos por tres que ha sido una pendona, y la Ms. Marvel es insufrible.
Es sorprendente que esta etapa durara tanto. Porque el bajón ventas tuvo que ser brutal.
Sobre la traducción, observo que no es la de Forum, que si han utilizado en muchisimas ocasiones. Es de Rafa Marin pero no sé si es de ahora. Deberia serlo porque esta etapa Panini no la habia reeditado hasta ahora, creo.
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Me da la impresión de que tratan de reducir costes, y claro la calidad se resiente. Yo he dejado Video Girl Ai y Maison Ikkoku por chapuzas similares y este tomo se quedará en la librería
Yo estoy haciendo Maison Ikkoku y de momento sólo hubo errores en un único tomo, y creo que fueron problemas de bocadillos intercambiados, que es una faena, pero al menos no perdías diálogos, sólo estaban puestos donde no correspondía.
Ponerlo en las redes de Panini no creo que sirva de mucho. El tomo no se va a reimprimir corregido jamás, y en otras ocasiones se ha avisado y salta a la vista que sigue pasando.
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Hay que quejarse de forma explícita a Panini y no comprar el producto. Yo lo tengo claro. Ese MH de los 4F se queda en la tienda. No pago por un trabajo mal hecho.
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Vergonzoso.
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Estoy leyendo el MH de los 4F de Englehart y no me esta convenciendo nada. En su momento no leí nada cuando Forum porque dejé el titulo al poco de largarse Byrne.
Y lo que estoy viendo es malillo. Englehart no sabe interpretar a los personajes, que en muuuchas ocasiones no los reconozco. Y esta apuesta que hizo de folletín de telenovela no cuadra para nada. En los Wackos hizo algo parecido, y tambien desde luego en su etapa setentera, y alli podia quedar mejor. Pero aqui no.
Hay un mal rollo entre los personajes bastante molesto. Y sus dos adquisiciones femeninas son...no diria machista, pero por ahi debe de andar. Con Crystal nos restriega cada dos por tres que ha sido una pendona, y la Ms. Marvel es insufrible.
Es sorprendente que esta etapa durara tanto. Porque el bajón ventas tuvo que ser brutal.
Sobre la traducción, observo que no es la de Forum, que si han utilizado en muchisimas ocasiones. Es de Rafa Marin pero no sé si es de ahora. Deberia serlo porque esta etapa Panini no la habia reeditado hasta ahora, creo.
A mí sí me gusta esta etapa en su primera mitad (hasta Secret Wars III aproximadamente), principalmente por dos motivos: no recurre al "back to the basics" (de hecho, respeta la relación entre Johnny y Alicia, que otros autores se cargan a primeras de cambio) y, por otro lado, hace el esfuerzo de retomar cabos sueltos MUY GORDOS que otros escritores habían dejado en otras colecciones: recoge el personaje de Ms. Marvel de la cancelada serie de La Cosa; aclara la relación entre el Hombre Molécula y El Todopoderoso que Shooter insinúo claramente en Secret Wars II; continúa la subtrama de Krystoff que Byrne había dejado abandonada...
Otros autores hubieran ido "a lo suyo" (él también lo hace a veces, sacándonos por ahí personajes suyos como Pandemonium o Mantis), pero al menos hace el esfuerzo de solucionar subtramas de épocas anteriores, esfuerzo que en los 90 empezó a ser rarísimo. Recuerdo especialmente que, cuando se preguntaba a autores posteriores a DeFalco por el personaje de Lyja, muchos respondían: "es que ese era un personaje muy de DeFalco, mejor no tocarlo por respeto a él". ¿Cómo que "no tocarlo"? ¿El personaje es o no es de Marvel, que aprobó en su día su inclusión en la serie? A partir de ese momento se empezaron a concebir las diferentes etapas en las series casi como "compartimentos estancos", eliminando el formato episódico de "continuidad trabajada en común" que había imperado hasta entonces (sobre todo en la etapa de Shooter como Director Editorial) para pasar a una época en la que cada nuevo equipo de autores da "su versión" de los personajes, respetando solo algunos elementos muy básicos de épocas anteriores pero sin obligación ninguna de respetar subtramas colgadas (el fin de la continuidad coherente, vamos).
Eso sí, la segunda mitad de su etapa es horrorosa, con ideas de bombero cada vez más estrambótica y una actitud de "para lo que me queda en el convento...".
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Estoy leyendo el MH de los 4F de Englehart y no me esta convenciendo nada. En su momento no leí nada cuando Forum porque dejé el titulo al poco de largarse Byrne.
Y lo que estoy viendo es malillo. Englehart no sabe interpretar a los personajes, que en muuuchas ocasiones no los reconozco. Y esta apuesta que hizo de folletín de telenovela no cuadra para nada. En los Wackos hizo algo parecido, y tambien desde luego en su etapa setentera, y alli podia quedar mejor. Pero aqui no.
Hay un mal rollo entre los personajes bastante molesto. Y sus dos adquisiciones femeninas son...no diria machista, pero por ahi debe de andar. Con Crystal nos restriega cada dos por tres que ha sido una pendona, y la Ms. Marvel es insufrible.
Es sorprendente que esta etapa durara tanto. Porque el bajón ventas tuvo que ser brutal.
Sobre la traducción, observo que no es la de Forum, que si han utilizado en muchisimas ocasiones. Es de Rafa Marin pero no sé si es de ahora. Deberia serlo porque esta etapa Panini no la habia reeditado hasta ahora, creo.
A mí sí me gusta esta etapa en su primera mitad (hasta Secret Wars III aproximadamente), principalmente por dos motivos: no recurre al "back to the basics" (de hecho, respeta la relación entre Johnny y Alicia, que otros autores se cargan a primeras de cambio) y, por otro lado, hace el esfuerzo de retomar cabos sueltos MUY GORDOS que otros escritores habían dejado en otras colecciones: recoge el personaje de Ms. Marvel de la cancelada serie de La Cosa; aclara la relación entre el Hombre Molécula y El Todopoderoso que Shooter insinúo claramente en Secret Wars II; continúa la subtrama de Krystoff que Byrne había dejado abandonada...
Otros autores hubieran ido "a lo suyo" (él también lo hace a veces, sacándonos por ahí personajes suyos como Pandemonium o Mantis), pero al menos hace el esfuerzo de solucionar subtramas de épocas anteriores, esfuerzo que en los 90 empezó a ser rarísimo. Recuerdo especialmente que, cuando se preguntaba a autores posteriores a DeFalco por el personaje de Lyja, muchos respondían: "es que ese era un personaje muy de DeFalco, mejor no tocarlo por respeto a él". ¿Cómo que "no tocarlo"? ¿El personaje es o no es de Marvel, que aprobó en su día su inclusión en la serie? A partir de ese momento se empezaron a concebir las diferentes etapas en las series casi como "compartimentos estancos", eliminando el formato episódico de "continuidad trabajada en común" que había imperado hasta entonces (sobre todo en la etapa de Shooter como Director Editorial) para pasar a una época en la que cada nuevo equipo de autores da "su versión" de los personajes, respetando solo algunos elementos muy básicos de épocas anteriores pero sin obligación ninguna de respetar subtramas colgadas (el fin de la continuidad coherente, vamos).
Eso sí, la segunda mitad de su etapa es horrorosa, con ideas de bombero cada vez más estrambótica y una actitud de "para lo que me queda en el convento...".
Entiendo lo que dices y estoy de acuerdo hasta cierto punto, pero su etapa es floja desde el principio. La trilogía de Fassaud es muy floja y, aunque parece que toca temas sensibles, lo hace de una manera un tanto pobre. El tratamiento de Mercurio es excesivo, prefiero como lo hace en el anual de los Wackos. Lo de las Secret Wars 3 me recuerda esas historias de Roy Thomas donde tenía que explicar con palabras lo que estaba ocurriendo porque era farragoso e "indibujable" (Los 4F y su historia de los tres planetas o el ciclo del anillo del nibelungo de Thor son buenos ejemplos). Por tu insistencia en otro hilo del foro volví a leer el tomo y lo dejé a medias por aburrimiento. Igual le doy una oportunidad cuando me acabe la segunda limited de Vision y la Bruja Escarlata (Englehart otra vez)
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Pues yo soy de los que me ventilé el tomo en dos días... a mi si me ha parecido en la relectura una etapa entretenida. Osea, no es el Englehart "bueno" ni mucho menos pero es que me gusta más por lo esperpéntico que es todo y creo que es mejor hacerlo así. Si lo equiparas a las otras series que había en la época como la Patrulla de Claremont y demás pues claro... no se sostenía mucho. :lol:
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A mí sí me gusta esta etapa en su primera mitad (hasta Secret Wars III aproximadamente), principalmente por dos motivos: no recurre al "back to the basics" (de hecho, respeta la relación entre Johnny y Alicia, que otros autores se cargan a primeras de cambio) y, por otro lado, hace el esfuerzo de retomar cabos sueltos MUY GORDOS que otros escritores habían dejado en otras colecciones: recoge el personaje de Ms. Marvel de la cancelada serie de La Cosa; aclara la relación entre el Hombre Molécula y El Todopoderoso que Shooter insinúo claramente en Secret Wars II; continúa la subtrama de Krystoff que Byrne había dejado abandonada...
Otros autores hubieran ido "a lo suyo" (él también lo hace a veces, sacándonos por ahí personajes suyos como Pandemonium o Mantis), pero al menos hace el esfuerzo de solucionar subtramas de épocas anteriores, esfuerzo que en los 90 empezó a ser rarísimo. Recuerdo especialmente que, cuando se preguntaba a autores posteriores a DeFalco por el personaje de Lyja, muchos respondían: "es que ese era un personaje muy de DeFalco, mejor no tocarlo por respeto a él". ¿Cómo que "no tocarlo"? ¿El personaje es o no es de Marvel, que aprobó en su día su inclusión en la serie? A partir de ese momento se empezaron a concebir las diferentes etapas en las series casi como "compartimentos estancos", eliminando el formato episódico de "continuidad trabajada en común" que había imperado hasta entonces (sobre todo en la etapa de Shooter como Director Editorial) para pasar a una época en la que cada nuevo equipo de autores da "su versión" de los personajes, respetando solo algunos elementos muy básicos de épocas anteriores pero sin obligación ninguna de respetar subtramas colgadas (el fin de la continuidad coherente, vamos).
Eso sí, la segunda mitad de su etapa es horrorosa, con ideas de bombero cada vez más estrambótica y una actitud de "para lo que me queda en el convento...".
¿Como? ¿Que lo que me queda por leer es PEOR que lo que ya he leido? :o :o :o
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¿Como? ¿Que lo que me queda por leer es PEOR que lo que ya he leido? :o :o :o
La segunda mitad de la etapa de Englehart es mítica por lo horrenda que es. Si escribió con seudónimo por lo disgustado que estaba trabajando... y encima se lo publicaban (y pagaban). La "saga" final de la etapa es una serie de sueños del cuarteto donde presenta los argumentos que los editores le descartaban y es totalmente desastroso de principio a fin. :borracho:
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¿Y qué te ha parecido la traducción de este primer MH de los 4F de Englehart? Porque hay compañeros que dicen que la traducción es desastrosa, por decirlo de forma suave. Yo ya le he dicho a mi librero que no me lo guarde, que no voy a comprarlo por esta tara.
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¿Y qué te ha parecido la traducción de este primer MH de los 4F de Englehart? Porque hay compañeros que dicen que la traducción es desastrosa, por decirlo de forma suave. Yo ya le he dicho a mi librero que no me lo guarde, que no voy a comprarlo por esta tara.
Pues voy a ser sincero al respecto... salvo unas pocas frases no he notado los errores que los compañeros que han visto. No me ha molestado vaya, será que en medio de la lectura no me ha "chocado" tanto y me da que el que ha "mirado antes" el tomo le ha pasado lo mismo.
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Vale. Pues a mí, entre que la etapa de Englehart nunca me ha hecho mucho tilín y el comentario de las traducciones de varias personas, ahí se ha quedado en la librería.
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¿Y qué te ha parecido la traducción de este primer MH de los 4F de Englehart? Porque hay compañeros que dicen que la traducción es desastrosa, por decirlo de forma suave. Yo ya le he dicho a mi librero que no me lo guarde, que no voy a comprarlo por esta tara.
Pues voy a ser sincero al respecto... salvo unas pocas frases no he notado los errores que los compañeros que han visto. No me ha molestado vaya, será que en medio de la lectura no me ha "chocado" tanto y me da que el que ha "mirado antes" el tomo le ha pasado lo mismo.
A mí me ha pasado algo similar, pero es que casi lo leí en diagonal! :P
Aún siendo así, esos errores groseros, difícilmente achacables al traductor, son de los que hay que afear a Panini y a su equipo de revisión de galeradas, o como se llamen ahora.
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Gracias Kaulso, por cosas como esta bien merecido te has llevado hoy el premio UMY a forero sabio :adoracion: :palmas: :palmas:
Tiene mucho sentido lo que comentas.
En esta página hay un listado con las mejores historias de Spidey, y precisamente "The Gift" aparece en el puesto 12.
https://www.cbr.com/50-greatest-spider-man-stories-master-list/
También en retrosanctuary la colocan en un puesto bien alto, el 10
https://retro-sanctuary.com/Top-100-Spider-Man-Stories-Page-10.html
Por eso tenía interés en leer The Gift, parece que es una historia bien valorada :thumbup:
Y efectivamente, dicen que se desarrolla dentro de la segunda Saga del Clon, por lo que tiene sentido que este número se saque íntegramente en dicha saga y no en este tomo de La Saga de Harry de J.M. Dematteis y Sal Buscema :thumbup:
La Saga del Clon de los 90 tiene su mala fama, merecida, pero justo esa historia es una pequeña joya en todos los sentidos, lo malo es que claro... no se puede sacar mucho de la historia y de hecho lo malo es que su fuerza se perdería con los años. :lloron:
Aun con todo merece la pena leerla, aun sin entender el contexto. :(
El Amazing 400 es, quizá, uno de los pináculos de la Humanidad. Ahí ahí con el Renacimiento.
Algunos me llamarían exagerado, otros un fanático o friki, alguno hasta un poco tonto, pero de verdad que ese tebeo me llega. :lol: Ni mil actrices disfrazadas ni mil mefistazos podrian convenceme de lo contrario.
Encima lo leí por primera vez en el original americano. Un buen día de Nochebuena apareció por arte de magia en mi tienda de cómics. :amor: (si me ha quedado demasiado romantico, es lo que hay)
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Sobre la traducción, la verdad es ante el desastre de historias que estoy leyendo no me he dado mucha cuenta. He comparado algunas páginas con la edición de Forum, que tengo en digital, y a mi al menos la de Forum me suena mejor.
No sé muy bien porque han hecho una traducción nueva teniendo la de Forum a mano. Si fuera para mejorarla, vale...pero si que da la sensación que ha sido para peor.
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Vale. Pues a mí, entre que la etapa de Englehart nunca me ha hecho mucho tilín y el comentario de las traducciones de varias personas, ahí se ha quedado en la librería.
Pues te pierdes algo que acabo de detectar. A partir de mitad del tomo, hay un error continuado a la hora de escribir Alicia, la entonces mujer de la Antorcha.
¿Que como pueden escribir mal la palabra Alicia? Pues lo hacen, porque ponen ´licia. Y asi como ocho o diez veces en diferentes páginas. Me he quedado asombrado de semejante chapuza.
Y tambien es curioso la fijación que tiene Englehart con la infidelidad que Cyrstal tuvo al parecer mientras estaba con Mercurio...se lo echan en cara como una docena de veces todos los personajes que hablan con ella por todo el tomo.
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Vale. Pues a mí, entre que la etapa de Englehart nunca me ha hecho mucho tilín y el comentario de las traducciones de varias personas, ahí se ha quedado en la librería.
Pues te pierdes algo que acabo de detectar. A partir de mitad del tomo, hay un error continuado a la hora de escribir Alicia, la entonces mujer de la Antorcha.
¿Que como pueden escribir mal la palabra Alicia? Pues lo hacen, porque ponen ´licia. Y asi como ocho o diez veces en diferentes páginas. Me he quedado asombrado de semejante chapuza.
Y tambien es curioso la fijación que tiene Englehart con la infidelidad que Cyrstal tuvo al parecer mientras estaba con Mercurio...se lo echan en cara como una docena de veces todos los personajes que hablan con ella por todo el tomo.
Lo de 'licia está hecho a posta, porque es como decir una manera acortada su nombre. El problema es que en inglés no queda tan raro... pero en español sí. Eso sí lo detecté al momento. :lol:
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Vale. Pues a mí, entre que la etapa de Englehart nunca me ha hecho mucho tilín y el comentario de las traducciones de varias personas, ahí se ha quedado en la librería.
Pues te pierdes algo que acabo de detectar. A partir de mitad del tomo, hay un error continuado a la hora de escribir Alicia, la entonces mujer de la Antorcha.
¿Que como pueden escribir mal la palabra Alicia? Pues lo hacen, porque ponen ´licia. Y asi como ocho o diez veces en diferentes páginas. Me he quedado asombrado de semejante chapuza.
Y tambien es curioso la fijación que tiene Englehart con la infidelidad que Cyrstal tuvo al parecer mientras estaba con Mercurio...se lo echan en cara como una docena de veces todos los personajes que hablan con ella por todo el tomo.
Lo de 'licia está hecho a posta, porque es como decir una manera acortada su nombre. El problema es que en inglés no queda tan raro... pero en español sí. Eso sí lo detecté al momento. :lol:
En inglés se pronuncia algo así como "Lisha".
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Vale. Pues a mí, entre que la etapa de Englehart nunca me ha hecho mucho tilín y el comentario de las traducciones de varias personas, ahí se ha quedado en la librería.
Pues te pierdes algo que acabo de detectar. A partir de mitad del tomo, hay un error continuado a la hora de escribir Alicia, la entonces mujer de la Antorcha.
¿Que como pueden escribir mal la palabra Alicia? Pues lo hacen, porque ponen ´licia. Y asi como ocho o diez veces en diferentes páginas. Me he quedado asombrado de semejante chapuza.
Y tambien es curioso la fijación que tiene Englehart con la infidelidad que Cyrstal tuvo al parecer mientras estaba con Mercurio...se lo echan en cara como una docena de veces todos los personajes que hablan con ella por todo el tomo.
Lo de 'licia está hecho a posta, porque es como decir una manera acortada su nombre. El problema es que en inglés no queda tan raro... pero en español sí. Eso sí lo detecté al momento. :lol:
Pero eso va contra todas las reglas ortográficas de nuestro idioma.
Si se quiere dejar acortado, tenemos Liz, Ali... poner ese engendro que es una mezcla de ingles y castellano es absurdo. Eso es pegarle un patadón a todo el diccionario y mandarlo a la basura.
Además, que esta el detalle que esto pasa durante unas 50 páginas, pero antes y despues de esas páginas escriben Alicia.
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Yo me llevo cada patada en la cara cada vez que llaman a Franklin Frank... Madre mía es que cada vez que lo leo me viene a la cabeza el Castigador.
Pero por lo que he visto, en los originales es así.
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El problema es que entre Alicia y ´Licia se acorta la friolera de cero caracteres. :lol:
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Se me ha hecho curioso que en el MG Hulk 4, en el número del Mímico, se use la numeración USA de la reedición, X-Men 77, en lugar de la del original, X-Men 29 :interrogacion: ¿venía así en el original?
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Se me ha hecho curioso que en el MG Hulk 4, en el número del Mímico, se use la numeración USA de la reedición, X-Men 77, en lugar de la del original, X-Men 29 :interrogacion: ¿venía así en el original?
Sí, debe ser que la reedición estaba muy reciente entonces:
(https://www.supermegamonkey.net/chronocomic/entries/scans13/H161_Mimic.jpg)
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:hulk: agradece ayuda a :vision:
sobre esto:
Vale. Pues a mí, entre que la etapa de Englehart nunca me ha hecho mucho tilín y el comentario de las traducciones de varias personas, ahí se ha quedado en la librería.
Pues te pierdes algo que acabo de detectar. A partir de mitad del tomo, hay un error continuado a la hora de escribir Alicia, la entonces mujer de la Antorcha.
¿Que como pueden escribir mal la palabra Alicia? Pues lo hacen, porque ponen ´licia. Y asi como ocho o diez veces en diferentes páginas. Me he quedado asombrado de semejante chapuza.
Y tambien es curioso la fijación que tiene Englehart con la infidelidad que Cyrstal tuvo al parecer mientras estaba con Mercurio...se lo echan en cara como una docena de veces todos los personajes que hablan con ella por todo el tomo.
Lo de 'licia está hecho a posta, porque es como decir una manera acortada su nombre. El problema es que en inglés no queda tan raro... pero en español sí. Eso sí lo detecté al momento. :lol:
Pero eso va contra todas las reglas ortográficas de nuestro idioma.
Si se quiere dejar acortado, tenemos Liz, Ali... poner ese engendro que es una mezcla de ingles y castellano es absurdo. Eso es pegarle un patadón a todo el diccionario y mandarlo a la basura.
Además, que esta el detalle que esto pasa durante unas 50 páginas, pero antes y despues de esas páginas escriben Alicia.
A mi se me hacía raro lo de Frank en vez de Franklin, que tb habéis comentado, pero creo es así en el original.
Sobre Alicia, podría haberse usado Licia, Ali... que es más castellano, pero creo que los nombres propios no se han traducido nunca, ¿no?
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Vale. Pues a mí, entre que la etapa de Englehart nunca me ha hecho mucho tilín y el comentario de las traducciones de varias personas, ahí se ha quedado en la librería.
Pues te pierdes algo que acabo de detectar. A partir de mitad del tomo, hay un error continuado a la hora de escribir Alicia, la entonces mujer de la Antorcha.
¿Que como pueden escribir mal la palabra Alicia? Pues lo hacen, porque ponen ´licia. Y asi como ocho o diez veces en diferentes páginas. Me he quedado asombrado de semejante chapuza.
Y tambien es curioso la fijación que tiene Englehart con la infidelidad que Cyrstal tuvo al parecer mientras estaba con Mercurio...se lo echan en cara como una docena de veces todos los personajes que hablan con ella por todo el tomo.
No le veo el problema.
Las letras son grafías de sonidos.
"A-li- cia" son 3 golpes de voz
"li-cia son 2 golpes de voz y es más cariñoso.
El apóstrofe de 'licia se utiliza para indicar que se ha acortado algo por delante al hablar, apropósito, que no es un error tipográfico.
Que no ahorra letras, pues no. Pero su objetivo no es ahorrar letras escritas, sino un sonido.
Yo lo veo una solución que se usa bastante a menudo. Por ejemplo cuando alguien habla en slang o lo hace alguien con acento sudeño, se suele emplear bastante.
Es como cuando usan Ma'am en vez de Madam.
Escrito no tiene sentido, pero no suena igual.
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Vale. Pues a mí, entre que la etapa de Englehart nunca me ha hecho mucho tilín y el comentario de las traducciones de varias personas, ahí se ha quedado en la librería.
Pues te pierdes algo que acabo de detectar. A partir de mitad del tomo, hay un error continuado a la hora de escribir Alicia, la entonces mujer de la Antorcha.
¿Que como pueden escribir mal la palabra Alicia? Pues lo hacen, porque ponen ´licia. Y asi como ocho o diez veces en diferentes páginas. Me he quedado asombrado de semejante chapuza.
Y tambien es curioso la fijación que tiene Englehart con la infidelidad que Cyrstal tuvo al parecer mientras estaba con Mercurio...se lo echan en cara como una docena de veces todos los personajes que hablan con ella por todo el tomo.
No le veo el problema.
Las letras son grafías de sonidos.
"A-li- cia" son 3 golpes de voz
"li-cia son 2 golpes de voz y es más cariñoso.
El apóstrofe de 'licia se utiliza para indicar que se ha acortado algo por delante al hablar, apropósito, que no es un error tipográfico.
Que no ahorra letras, pues no. Pero su objetivo no es ahorrar letras escritas, sino un sonido.
Yo lo veo una solución que se usa bastante a menudo. Por ejemplo cuando alguien habla en slang o lo hace alguien con acento sudeño, se suele emplear bastante.
Es como cuando usan Ma'am en vez de Madam.
Escrito no tiene sentido, pero no suena igual.
Cualquier explicación que se quiera dar tiene un pequeño problema: No es en todo el tomo. De hecho, sucede más o menos a mitad del tomo durante unas cincuenta páginas. Pero antes de esa parte y despues de esa parte todos la llaman Alicia. ¿Por que durante cincuenta páginas se utiliza?
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Cualquier explicación que se quiera dar tiene un pequeño problema: No es en todo el tomo. De hecho, sucede más o menos a mitad del tomo durante unas cincuenta páginas. Pero antes de esa parte y despues de esa parte todos la llaman Alicia. ¿Por que durante cincuenta páginas se utiliza?
Pues pregúntaselo a Englehart que es el que se le ocurre eso. :lol:
Porque creo que en la etapa de Byrne ni antes la llamaba así y lo mismo con lo de "Frank". :borracho:
Ni después claro está. :lol:
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Cualquier explicación que se quiera dar tiene un pequeño problema: No es en todo el tomo. De hecho, sucede más o menos a mitad del tomo durante unas cincuenta páginas. Pero antes de esa parte y despues de esa parte todos la llaman Alicia. ¿Por que durante cincuenta páginas se utiliza?
Pues pregúntaselo a Englehart que es el que se le ocurre eso. :lol:
Porque creo que en la etapa de Byrne ni antes la llamaba así y lo mismo con lo de "Frank". :borracho:
Ni después claro está. :lol:
Se le ocurre durante 50 paginas!!!! :lol:
Siempre he pensado que Englehart no estaba en sus cabales durante su retorno a los comics a mediados de los 80.
Se ve que esas fiestas que se corrió en Mallorca dejaron huella... }:)
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Magik: Extra Superhéroes (1983-1984)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2025/05/colextsuphf108-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-magik-extra-superheroes-1983-1984/
Fue en el número 160 de Uncanny X-Men cuando Chris Claremont decidió que había llegado el momento de que uno de sus personajes, que hasta entonces no había pasado de jugar un papel poco más que de attrezzo, debía alcanzar la madurez. Se trata de Illyana Rasputín, hermana de Coloso, que no necesitó más que un sólo episodio para crecer cómo personaje, pero también de forma literal.
La aventura en cuestión trasladaba a la Patrulla-X a los dominios del demonio Belasco, un lugar conocido como Limbo (uno de tantos con ese nombre), donde Belasco residía atrapado desde su presentación en el Universo Marvel en los primeros 80 dentro del título de Ka-Zar. En el lance más importante del episodio, Illyana fue arrastrada por Belasco a través del portal para ser devuelta a nuestra realidad por la Patrulla-X en un abrir y cerrar de ojos. Sin embargo, para sorpresa tanto de los miembros del grupo de mutantes, como de los propios lectores, Illyana había regresado con siete años más en su cuenta. La niña de 6 años aparecía convertida en una preadolescente de 13 en apenas unos segundos.
Illyana iniciaba aquí, por tanto, su verdadera trayectoria en el UM, tras ese enigmático viaje a un mundo donde el tiempo transcurre de forma radicalmente diferente al nuestro. Una estancia en el Limbo que, por supuesto, implicaba algo más que el mero desarrollo físico de la chiquilla, puesto que la nueva Illyana presentaba también superpoderes.
El caso es que esos siete años de vida de la mujercita quedaban como un enigma sin resolver. Una historia no contada que no podía persistir en el limbo (nunca mejor dicho) y pedía a gritos una explicación ilustrada. Un año más tarde, Chris Claremont se decidía a pagar su deuda en la Marvel Limited Series que nos ocupa.
Magik es una serie limitada de cuatro números dentro de la línea puesta en marcha por Marvel un año atrás. Una línea editorial dedicada a contar aventuras independientes protagonizadas por personajes sin título propio, que en esta ocasión sirvió para rellenar el hueco relativo a Illyana. Una saga en toda regla, un bloque argumental relatado en forma de recuerdo por la Illyana del presente. Una historia que, de alguna manera y atendiendo a la última página, también quiere ser un prólogo a la entrada de Illyana en los Nuevos Mutantes.
Claremont focaliza la historia en el género de la magia y la brujería, evitando entrar en materia mutante a lo largo de los cuatro números. De hecho, apenas existen referencias a la condición de mutante de la chiquilla. Illyana vive, pues, su transición al legado de las artes místicas en un mundo dominado y corrompido por un demonio. Un Belasco, cuya intención consiste en hacer de Illyana el portal dimensional hacia nuestra realidad que lo libere por siempre del Limbo. Para ello, un medallón en forma de pentagrama satánico deberá completarse con cinco gemas de sangre, una por punta.
Afortunadamente, no sólo el mal habita en el reino de Belasco, puesto que el Limbo es también un enlace entre dimensiones en el que cayó atrapada una versión de la Patrulla-X procedente de otra realidad. La Patrulla-X que se encuentra Illyana, y que ya conocimos en el mencionado Uncanny X-Men 160, muestra las señales de su paso por las corruptas manos de Belasco. Rondador Nocturno es directamente una endemoniada criatura al servicio del demonio, mientras que Claremont no se está de torturar psicológicamente a la inocente niña al presentarla delante del cadáver semidescompuesto de su hermano Coloso. Por otro lado, Kitty Pryde luce una personalidad salvaje, equiparable a la de Lobezno, tras haber sufrido en sus carnes la crueldad de Belasco, mientras que Tormenta ha dejado atrás sus poderes mutantes para entrar en el mundo de la hechicería y las artes ocultas.
Precisamente Ororo, cuyo cuerpo aquí es el de una mujer madura, aparece como la única oposición real a la tiranía de Belasco, reservando para ella, el guionista, un papel clave en la historia. No en vano, la miniserie luce el subtítulo "Storm and Illyana".
Claremont parece construir el relato desde el antagonismo de conceptos y determinaciones. El propio personaje de Magik nace desde la pugna entre el bien y el mal. Por un lado, la brujería de origen demoníaco que representa Belasco, que se refiere a la protagonista como Niña Oscura. Por el otro, la magia blanca de Ororo, que a su vez nombra cariñosamente a Illyana por el apelativo Copito de Nieve.
A lo largo de los primeros años en el Limbo, Tormenta intenta educar a Illyana en las sanas artes de la brujería, al tiempo que Belasco corrompe su mente, sembrando para siempre la semilla de la tentación a traspasar el umbral de la oscuridad. El resultado de todo ello es una superheroína de trazo típicamente Claremont: una mujer de cierta construcción bipolar que vive bajo la pesadumbre de algún día no poder controlar su lado oscuro.
Pero también el acto de la historia que sitúa a Illyana bajo la protección de Ororo y de la Gata (Kitty Pryde), parece planteado desde determinantes opuestos. Y es que la idea de Ororo de instruir a Illyana en la brujería y el ocultismo para combatir a Belasco con sus mismas armas, contrasta con la de la Gata, que tan sólo considera el uso de la lucha con armas como vía para matar al demonio.
La colección creo que logra un buen equilibrio entre la aventura y el drama, teniendo su punto fuerte en el desarrollo de personajes —básicamente Illyana—, pero sin renunciar para nada a la acción. En este sentido, cabe destacar las escenas que tienen lugar en la ciudadela del villano. Primero, en el recibimiento dado por parte del terrible S'ym, la mano derecha de Belasco y, más adelante, en el tramo final con el cara a cara entre Magik y propio Belasco. Es precisamente aquí donde Illyana invoca por primera vez a su Espada-Alma, representación gráfica de su poder. Una espada creada desde su subconsciente, quizás como consecuencia de las enseñanzas de la Gata en la lucha armada.
También hay que decir que la historia acumula escenas que deambulan entre la realidad y la ilusión, con lo que no resulta difícil perderse.
Sea como fuere, la historia es cruel y trágica. Estamos hablando del proceso de maduración de una niña bajo la tutela de un demonio en su infierno particular. No es precisamente un cuento de hadas.
Para rematar, ya en el tramo final con la derrota de Belasco y el anunciado regreso de Illyana a nuestra realidad, Claremont siembra la duda y abre la puerta de par en par a la posibilidad real de una Illyana corrupta.
No me olvido del apartado gráfico. Son tres los dibujantes que se ocupan de la miniserie, John Buscema, que realiza los dos primeros números, Ron Frenz y Sal Buscema. Donde no hay variación es en el entintado, puesto que de los cuatro episodios se encarga el mismo hombre: Tom Palmer, ni más ni menos. Palmer unifica la estética de los tres dibujantes, compensando así los trazos menos afortunados. Porque, si levantamos las tintas, creo que se nota cierto decaimiento en el trabajo, sobre todo, de Sal Buscema respecto al de John. Sal hace aquí un buen trabajo, sin destacar, mientras que su hermano está espléndido en sus dos números.
Conclusión.
En definitiva, otro grandísimo trabajo por parte de Claremont, que se casca un guion más extremo y arriesgado de lo que parece. El trabajo gráfico, por su parte, no desmerece al escrito.
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Cualquier explicación que se quiera dar tiene un pequeño problema: No es en todo el tomo. De hecho, sucede más o menos a mitad del tomo durante unas cincuenta páginas. Pero antes de esa parte y despues de esa parte todos la llaman Alicia. ¿Por que durante cincuenta páginas se utiliza?
Pues pregúntaselo a Englehart que es el que se le ocurre eso. :lol:
Porque creo que en la etapa de Byrne ni antes la llamaba así y lo mismo con lo de "Frank". :borracho:
Ni después claro está. :lol:
Se le ocurre durante 50 paginas!!!! :lol:
Siempre he pensado que Englehart no estaba en sus cabales durante su retorno a los comics a mediados de los 80.
Se ve que esas fiestas que se corrió en Mallorca dejaron huella... }:)
Una cosa es segura, a su Daredevil no le gustaba la guerra contra las drogas de la era Reagan :disimulo:
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Magik: Extra Superhéroes (1983-1984)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2025/05/colextsuphf108-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-magik-extra-superheroes-1983-1984/
Fue en el número 160 de Uncanny X-Men cuando Chris Claremont decidió que había llegado el momento de que uno de sus personajes, que hasta entonces no había pasado de jugar un papel poco más que de attrezzo, debía alcanzar la madurez. Se trata de Illyana Rasputín, hermana de Coloso, que no necesitó más que un sólo episodio para crecer cómo personaje, pero también de forma literal.
La aventura en cuestión trasladaba a la Patrulla-X a los dominios del demonio Belasco, un lugar conocido como Limbo (uno de tantos con ese nombre), donde Belasco residía atrapado desde su presentación en el Universo Marvel en los primeros 80 dentro del título de Ka-Zar. En el lance más importante del episodio, Illyana fue arrastrada por Belasco a través del portal para ser devuelta a nuestra realidad por la Patrulla-X en un abrir y cerrar de ojos. Sin embargo, para sorpresa tanto de los miembros del grupo de mutantes, como de los propios lectores, Illyana había regresado con siete años más en su cuenta. La niña de 6 años aparecía convertida en una preadolescente de 13 en apenas unos segundos.
Illyana iniciaba aquí, por tanto, su verdadera trayectoria en el UM, tras ese enigmático viaje a un mundo donde el tiempo transcurre de forma radicalmente diferente al nuestro. Una estancia en el Limbo que, por supuesto, implicaba algo más que el mero desarrollo físico de la chiquilla, puesto que la nueva Illyana presentaba también superpoderes.
El caso es que esos siete años de vida de la mujercita quedaban como un enigma sin resolver. Una historia no contada que no podía persistir en el limbo (nunca mejor dicho) y pedía a gritos una explicación ilustrada. Un año más tarde, Chris Claremont se decidía a pagar su deuda en la Marvel Limited Series que nos ocupa.
Magik es una serie limitada de cuatro números dentro de la línea puesta en marcha por Marvel un año atrás. Una línea editorial dedicada a contar aventuras independientes protagonizadas por personajes sin título propio, que en esta ocasión sirvió para rellenar el hueco relativo a Illyana. Una saga en toda regla, un bloque argumental relatado en forma de recuerdo por la Illyana del presente. Una historia que, de alguna manera y atendiendo a la última página, también quiere ser un prólogo a la entrada de Illyana en los Nuevos Mutantes.
Claremont focaliza la historia en el género de la magia y la brujería, evitando entrar en materia mutante a lo largo de los cuatro números. De hecho, apenas existen referencias a la condición de mutante de la chiquilla. Illyana vive, pues, su transición al legado de las artes místicas en un mundo dominado y corrompido por un demonio. Un Belasco, cuya intención consiste en hacer de Illyana el portal dimensional hacia nuestra realidad que lo libere por siempre del Limbo. Para ello, un medallón en forma de pentagrama satánico deberá completarse con cinco gemas de sangre, una por punta.
Afortunadamente, no sólo el mal habita en el reino de Belasco, puesto que el Limbo es también un enlace entre dimensiones en el que cayó atrapada una versión de la Patrulla-X procedente de otra realidad. La Patrulla-X que se encuentra Illyana, y que ya conocimos en el mencionado Uncanny X-Men 160, muestra las señales de su paso por las corruptas manos de Belasco. Rondador Nocturno es directamente una endemoniada criatura al servicio del demonio, mientras que Claremont no se está de torturar psicológicamente a la inocente niña al presentarla delante del cadáver semidescompuesto de su hermano Coloso. Por otro lado, Kitty Pryde luce una personalidad salvaje, equiparable a la de Lobezno, tras haber sufrido en sus carnes la crueldad de Belasco, mientras que Tormenta ha dejado atrás sus poderes mutantes para entrar en el mundo de la hechicería y las artes ocultas.
Precisamente Ororo, cuyo cuerpo aquí es el de una mujer madura, aparece como la única oposición real a la tiranía de Belasco, reservando para ella, el guionista, un papel clave en la historia. No en vano, la miniserie luce el subtítulo "Storm and Illyana".
Claremont parece construir el relato desde el antagonismo de conceptos y determinaciones. El propio personaje de Magik nace desde la pugna entre el bien y el mal. Por un lado, la brujería de origen demoníaco que representa Belasco, que se refiere a la protagonista como Niña Oscura. Por el otro, la magia blanca de Ororo, que a su vez nombra cariñosamente a Illyana por el apelativo Copito de Nieve.
A lo largo de los primeros años en el Limbo, Tormenta intenta educar a Illyana en las sanas artes de la brujería, al tiempo que Belasco corrompe su mente, sembrando para siempre la semilla de la tentación a traspasar el umbral de la oscuridad. El resultado de todo ello es una superheroína de trazo típicamente Claremont: una mujer de cierta construcción bipolar que vive bajo la pesadumbre de algún día no poder controlar su lado oscuro.
Pero también el acto de la historia que sitúa a Illyana bajo la protección de Ororo y de la Gata (Kitty Pryde), parece planteado desde determinantes opuestos. Y es que la idea de Ororo de instruir a Illyana en la brujería y el ocultismo para combatir a Belasco con sus mismas armas, contrasta con la de la Gata, que tan sólo considera el uso de la lucha con armas como vía para matar al demonio.
La colección creo que logra un buen equilibrio entre la aventura y el drama, teniendo su punto fuerte en el desarrollo de personajes —básicamente Illyana—, pero sin renunciar para nada a la acción. En este sentido, cabe destacar las escenas que tienen lugar en la ciudadela del villano. Primero, en el recibimiento dado por parte del terrible S'ym, la mano derecha de Belasco y, más adelante, en el tramo final con el cara a cara entre Magik y propio Belasco. Es precisamente aquí donde Illyana invoca por primera vez a su Espada-Alma, representación gráfica de su poder. Una espada creada desde su subconsciente, quizás como consecuencia de las enseñanzas de la Gata en la lucha armada.
También hay que decir que la historia acumula escenas que deambulan entre la realidad y la ilusión, con lo que no resulta difícil perderse.
Sea como fuere, la historia es cruel y trágica. Estamos hablando del proceso de maduración de una niña bajo la tutela de un demonio en su infierno particular. No es precisamente un cuento de hadas.
Para rematar, ya en el tramo final con la derrota de Belasco y el anunciado regreso de Illyana a nuestra realidad, Claremont siembra la duda y abre la puerta de par en par a la posibilidad real de una Illyana corrupta.
No me olvido del apartado gráfico. Son tres los dibujantes que se ocupan de la miniserie, John Buscema, que realiza los dos primeros números, Ron Frenz y Sal Buscema. Donde no hay variación es en el entintado, puesto que de los cuatro episodios se encarga el mismo hombre: Tom Palmer, ni más ni menos. Palmer unifica la estética de los tres dibujantes, compensando así los trazos menos afortunados. Porque, si levantamos las tintas, creo que se nota cierto decaimiento en el trabajo, sobre todo, de Sal Buscema respecto al de John. Sal hace aquí un buen trabajo, sin destacar, mientras que su hermano está espléndido en sus dos números.
Conclusión.
En definitiva, otro grandísimo trabajo por parte de Claremont, que se casca un guion más extremo y arriesgado de lo que parece. El trabajo gráfico, por su parte, no desmerece al escrito.
Curioso, siempre me pareció una manera absurda de llevar a Illyana a la adultez...para mí la Patrulla era/es ciencia ficción pura (con su bagaje genético no podía ser de otro modo) cada vez que aparece la magia me parece un pegote sin sentido... Gracias por la reseña Rock :birra:
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Magik: Extra Superhéroes (1983-1984)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2025/05/colextsuphf108-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-magik-extra-superheroes-1983-1984/
Fue en el número 160 de Uncanny X-Men cuando Chris Claremont decidió que había llegado el momento de que uno de sus personajes, que hasta entonces no había pasado de jugar un papel poco más que de attrezzo, debía alcanzar la madurez. Se trata de Illyana Rasputín, hermana de Coloso, que no necesitó más que un sólo episodio para crecer cómo personaje, pero también de forma literal.
La aventura en cuestión trasladaba a la Patrulla-X a los dominios del demonio Belasco, un lugar conocido como Limbo (uno de tantos con ese nombre), donde Belasco residía atrapado desde su presentación en el Universo Marvel en los primeros 80 dentro del título de Ka-Zar. En el lance más importante del episodio, Illyana fue arrastrada por Belasco a través del portal para ser devuelta a nuestra realidad por la Patrulla-X en un abrir y cerrar de ojos. Sin embargo, para sorpresa tanto de los miembros del grupo de mutantes, como de los propios lectores, Illyana había regresado con siete años más en su cuenta. La niña de 6 años aparecía convertida en una preadolescente de 13 en apenas unos segundos.
Illyana iniciaba aquí, por tanto, su verdadera trayectoria en el UM, tras ese enigmático viaje a un mundo donde el tiempo transcurre de forma radicalmente diferente al nuestro. Una estancia en el Limbo que, por supuesto, implicaba algo más que el mero desarrollo físico de la chiquilla, puesto que la nueva Illyana presentaba también superpoderes.
El caso es que esos siete años de vida de la mujercita quedaban como un enigma sin resolver. Una historia no contada que no podía persistir en el limbo (nunca mejor dicho) y pedía a gritos una explicación ilustrada. Un año más tarde, Chris Claremont se decidía a pagar su deuda en la Marvel Limited Series que nos ocupa.
Magik es una serie limitada de cuatro números dentro de la línea puesta en marcha por Marvel un año atrás. Una línea editorial dedicada a contar aventuras independientes protagonizadas por personajes sin título propio, que en esta ocasión sirvió para rellenar el hueco relativo a Illyana. Una saga en toda regla, un bloque argumental relatado en forma de recuerdo por la Illyana del presente. Una historia que, de alguna manera y atendiendo a la última página, también quiere ser un prólogo a la entrada de Illyana en los Nuevos Mutantes.
Claremont focaliza la historia en el género de la magia y la brujería, evitando entrar en materia mutante a lo largo de los cuatro números. De hecho, apenas existen referencias a la condición de mutante de la chiquilla. Illyana vive, pues, su transición al legado de las artes místicas en un mundo dominado y corrompido por un demonio. Un Belasco, cuya intención consiste en hacer de Illyana el portal dimensional hacia nuestra realidad que lo libere por siempre del Limbo. Para ello, un medallón en forma de pentagrama satánico deberá completarse con cinco gemas de sangre, una por punta.
Afortunadamente, no sólo el mal habita en el reino de Belasco, puesto que el Limbo es también un enlace entre dimensiones en el que cayó atrapada una versión de la Patrulla-X procedente de otra realidad. La Patrulla-X que se encuentra Illyana, y que ya conocimos en el mencionado Uncanny X-Men 160, muestra las señales de su paso por las corruptas manos de Belasco. Rondador Nocturno es directamente una endemoniada criatura al servicio del demonio, mientras que Claremont no se está de torturar psicológicamente a la inocente niña al presentarla delante del cadáver semidescompuesto de su hermano Coloso. Por otro lado, Kitty Pryde luce una personalidad salvaje, equiparable a la de Lobezno, tras haber sufrido en sus carnes la crueldad de Belasco, mientras que Tormenta ha dejado atrás sus poderes mutantes para entrar en el mundo de la hechicería y las artes ocultas.
Precisamente Ororo, cuyo cuerpo aquí es el de una mujer madura, aparece como la única oposición real a la tiranía de Belasco, reservando para ella, el guionista, un papel clave en la historia. No en vano, la miniserie luce el subtítulo "Storm and Illyana".
Claremont parece construir el relato desde el antagonismo de conceptos y determinaciones. El propio personaje de Magik nace desde la pugna entre el bien y el mal. Por un lado, la brujería de origen demoníaco que representa Belasco, que se refiere a la protagonista como Niña Oscura. Por el otro, la magia blanca de Ororo, que a su vez nombra cariñosamente a Illyana por el apelativo Copito de Nieve.
A lo largo de los primeros años en el Limbo, Tormenta intenta educar a Illyana en las sanas artes de la brujería, al tiempo que Belasco corrompe su mente, sembrando para siempre la semilla de la tentación a traspasar el umbral de la oscuridad. El resultado de todo ello es una superheroína de trazo típicamente Claremont: una mujer de cierta construcción bipolar que vive bajo la pesadumbre de algún día no poder controlar su lado oscuro.
Pero también el acto de la historia que sitúa a Illyana bajo la protección de Ororo y de la Gata (Kitty Pryde), parece planteado desde determinantes opuestos. Y es que la idea de Ororo de instruir a Illyana en la brujería y el ocultismo para combatir a Belasco con sus mismas armas, contrasta con la de la Gata, que tan sólo considera el uso de la lucha con armas como vía para matar al demonio.
La colección creo que logra un buen equilibrio entre la aventura y el drama, teniendo su punto fuerte en el desarrollo de personajes —básicamente Illyana—, pero sin renunciar para nada a la acción. En este sentido, cabe destacar las escenas que tienen lugar en la ciudadela del villano. Primero, en el recibimiento dado por parte del terrible S'ym, la mano derecha de Belasco y, más adelante, en el tramo final con el cara a cara entre Magik y propio Belasco. Es precisamente aquí donde Illyana invoca por primera vez a su Espada-Alma, representación gráfica de su poder. Una espada creada desde su subconsciente, quizás como consecuencia de las enseñanzas de la Gata en la lucha armada.
También hay que decir que la historia acumula escenas que deambulan entre la realidad y la ilusión, con lo que no resulta difícil perderse.
Sea como fuere, la historia es cruel y trágica. Estamos hablando del proceso de maduración de una niña bajo la tutela de un demonio en su infierno particular. No es precisamente un cuento de hadas.
Para rematar, ya en el tramo final con la derrota de Belasco y el anunciado regreso de Illyana a nuestra realidad, Claremont siembra la duda y abre la puerta de par en par a la posibilidad real de una Illyana corrupta.
No me olvido del apartado gráfico. Son tres los dibujantes que se ocupan de la miniserie, John Buscema, que realiza los dos primeros números, Ron Frenz y Sal Buscema. Donde no hay variación es en el entintado, puesto que de los cuatro episodios se encarga el mismo hombre: Tom Palmer, ni más ni menos. Palmer unifica la estética de los tres dibujantes, compensando así los trazos menos afortunados. Porque, si levantamos las tintas, creo que se nota cierto decaimiento en el trabajo, sobre todo, de Sal Buscema respecto al de John. Sal hace aquí un buen trabajo, sin destacar, mientras que su hermano está espléndido en sus dos números.
Conclusión.
En definitiva, otro grandísimo trabajo por parte de Claremont, que se casca un guion más extremo y arriesgado de lo que parece. El trabajo gráfico, por su parte, no desmerece al escrito.
Curioso, siempre me pareció una manera absurda de llevar a Illyana a la adultez...para mí la Patrulla era/es ciencia ficción pura (con su bagaje genético no podía ser de otro modo) cada vez que aparece la magia me parece un pegote sin sentido... Gracias por la reseña Rock :birra:
Gracias!
Sí, la historia se sale de la temática mutante, pero creo que Claremont se lo tomó muy en serio y se curró un guion muy potente.
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Me acuerdo que el comentario entre mis amigos en la época que salió este Extra Superhéroes, es que nos había gustado: no analizábamos si la justificación del envejecimiento de Illyana había sido por motivos mágicos o por una trama de ciencia ficción; lo que nos gustó es que su forma de salir de la situación en que se hallaba no había sido mediante un "acto de creación", como la Ororo de ese Limbo alternativo, sino que lo había conseguido mediante un "elemento de destrucción".
Es decir, lo que servía para un héroe al uso del universo Marvel (que siempre se supone que daban un ejemplo moralizante a la juventud que leía aquello), no servía para el personaje protagonista de aquella historia (y, supongo que nos llamaba la atención la definición de personajes que se podían considerar héroes pero que eran "ambiguos": Lobezno, Illyana, más adelante Rorschach.... Ah! Los 80s, cuando empezaban los matices de grises en las historias, antes de la generalización de los héroes oscuros, torturados y con tanto dilema moral...)
Por cierto, como siempre, buena reseña, Rocko
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Bueno, pues finiquitado el MG Hulk 4.
No está mal el Gremlin en el lomo, pero la Arpía me hubiese gustado más. O incluso la Bi-Bestia. Cuestión de gustos :thumbup:
Me ha gustado sobre todo la parte final del tomo, con la mini etapa de Englehart: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Todos estos números me han encantado.
El número de los gigantes alienígenas recuerdo haberlo leído de pequeño, en algún tomo que recopilaba aventuras de Hulk, tipo Montena o algo similar. Diría que nunca se ha vuelto a saber de ellos...
Para el siguiente volumen ya tocan Len Wein y Roy Thomas si no me equivoco :thumbup:
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Bueno, pues finiquitado el MG Hulk 4.
No está mal el Gremlin en el lomo, pero la Arpía me hubiese gustado más. O incluso la Bi-Bestia. Cuestión de gustos :thumbup:
Me ha gustado sobre todo la parte final del tomo, con la mini etapa de Englehart: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Todos estos números me han encantado.
El número de los gigantes alienígenas recuerdo haberlo leído de pequeño, en algún tomo que recopilaba aventuras de Hulk, tipo Montena o algo similar. Diría que nunca se ha vuelto a saber de ellos...
Para el siguiente volumen ya tocan Len Wein y Roy Thomas si no me equivoco :thumbup:
¿No te llamo la atención que no fuera un Hulk?
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No está mal el Gremlin en el lomo, pero la Arpía me hubiese gustado más. O incluso la Bi-Bestia. Cuestión de gustos :thumbup:
¿No te llamo la atención que no fuera un Hulk?
Ya hay Hulk en los otros 3 :cafe:
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No está mal el Gremlin en el lomo, pero la Arpía me hubiese gustado más. O incluso la Bi-Bestia. Cuestión de gustos :thumbup:
¿No te llamo la atención que no fuera un Hulk?
Ya hay Hulk en los otros 3 :cafe:
De hecho hay un Hulk en TODOS los tomos, MH y OG, menos en este.
Por eso ha extrañado que eso no te llamará la atención.
Yo me di cuenta al ver este vídeo de Kaulso, de su Hulkoteca
https://x.com/kaulso/status/1918577560947995102?t=STUHPc-F1OpFwnzqurxMpg&s=19
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De hecho hay un Hulk en TODOS los tomos, MH y OG, menos en este.
Por eso ha extrañado que eso no te llamará la atención.
La figura en el lomo me sirve para ubicar la etapa.
Al final, si todo son Hulks (o Spidermans, o Capis...) se hace un poco repetitivo y no me ayuda a ubicar tanto. Cierto que hay etapas con dibujantes que marcan el aspecto gráfico de un personaje durante tiempo, como el Hulk de Buscema por ejemplo, o los diferentes dibujantes asignados a Peter David.
Si ponemos un Hulk icónico, identifico el tomo. Si ponemos a la Arpía o a Bi-Bestia (los dos ejemplos que nombré), o incluso a Gremlin, tb lo identifico, se que por ahí anda el Hulk de Englehart
Vamos, que prefiero cierta variedad: ilustraciones representativas de los personajes protagonistas, villanos...
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De hecho hay un Hulk en TODOS los tomos, MH y OG, menos en este.
Por eso ha extrañado que eso no te llamará la atención.
La figura en el lomo me sirve para ubicar la etapa.
Al final, si todo son Hulks (o Spidermans, o Capis...) se hace un poco repetitivo y no me ayuda a ubicar tanto. Cierto que hay etapas con dibujantes que marcan el aspecto gráfico de un personaje durante tiempo, como el Hulk de Buscema por ejemplo, o los diferentes dibujantes asignados a Peter David.
Si ponemos un Hulk icónico, identifico el tomo. Si ponemos a la Arpía o a Bi-Bestia (los dos ejemplos que nombré), o incluso a Gremlin, tb lo identifico, se que por ahí anda el Hulk de Englehart
Vamos, que prefiero cierta variedad: ilustraciones representativas de los personajes protagonistas, villanos...
Entiendo que irán por ahí los tiros, que esta época no tiene un Hulk característico.
Aunque en este caso si llevas 12 tomos editados, que se dice pronto y deben ser muchos años de edición, y has decidido usar solo Hulks, se me hace raro el cambio de criterio a esta alturas, mientras que en otras colecciones han seguido desde el principio el criterio de poner el personaje más característico de ese tomo.
A ver qué os ponen en el siguiente.
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A ver qué os ponen en el siguiente.
Está clarinete que ahí va a aparecer cierta Aguja Dinámica en la portada, en el lomo y si me apuras en la contraportada. :lol:
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A mí sí me ha fastidiado un poco que cambien la figura del lomo después de tantos tomos, queda muy feo, pero bueno, a estas alturas ya está uno curado de espantos.
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La Patrulla-X: Omnigold 5: Decisiones (1983-1985)
(https://i0.wp.com/www.universomarvel.com/wp-content/uploads/2025/05/mgimpxp15-1.jpg)
Reseña en la web de Universo Marvel:
https://www.universomarvel.com/resenas-la-patrulla-x-omnigold-5-decisiones-1983-1985/
Nuevo volumen correspondiente a la Patrulla-X de Chris Claremont y nuevo dibujante estable. El afortunado en cuestión no es otro que John Romita Jr., aunque, en realidad, ya había iniciado su trayectoria en la colección al final del anterior tomo, el que recopilaba por completo la etapa relativamente corta dibujada por Paul Smith.
Romita hijo, por contra, se ocupa de los números incluidos en este tomo y el siguiente, ni más ni menos, completando una de las trayectorias más extensas por un dibujante en la era Claremont de los mutantes. El entintado, por su parte, corre a cargo de Dan Green en la gran mayoría de los números incluidos en este tomo, a excepción de algunos pocos episodios salteados que lucen acabados de otros profesionales.
En cualquier caso, la estrella de la función sigue siendo Chris Claremont, el dueño y señor de este título, y se podría decir que más que nunca. Y no porque Romita Jr. realice un trabajo por debajo de las expectativas, que ni siquiera es el caso, sino porque las tramas que se suceden en el volumen que tenemos entre manos llevan el sello de un escritor por encima del de un narrador gráfico. Un sello que ya identificamos sin dificultad tras cuatro volúmenes a nuestras espaldas, el del llamado culebrón de Claremont.
Y es que el guionista sigue poniendo especial interés en el desarrollo de personajes y en la relación existente entre ellos, pero siempre en un marco de aventuras fantásticas de carácter superheroico. Sin embargo, estas aventuras reniegan ahora de los ambientes exóticos y las epopeyas cósmicas, limitándose así a los escenarios terrestres y, sobre todo, urbanos, seguramente en pro de una mayor naturalidad ambiental para las historias aquí contadas.
Un desarrollo de personajes en el que, como es habitual, la cuota femenina gana por goleada. Tormenta, Pícara y Kitty Pryde son, así, las principales beneficiarias en el tratamiento y crecimiento personal, pero no las únicas, porque también hace entrada una nueva pieza del puzle, una misteriosa adolescente pelirroja que no es tan nueva como parece. Hasta una villana como Mística obtiene aquí un inesperado mimo por parte de Claremont.
Mención aparte para la suma de personajes de nueva creación de esta etapa, y no precisamente pocos pese a la ya atestada nómina de secundarios que el guionista tiene a disposición.
De este modo, lejos de las extensas sagas que ocupaban parte de las anteriores etapas, aquí Claremont opta más por las tramas de corto recorrido. Pero no estoy hablando de relatos independientes encadenados, sino, todo lo contrario, de un tejido de líneas argumentales que constituyen un único hilo, el de la crónica mutante de Claremont. Una crónica que ya no sólo está constituida por la colección de cabecera de este tomo, la de Patrulla-X, sino que también extiende sus ramas hacia el segundo título mensual mutante: los Nuevos Mutantes.
Ya en el primer episodio incluido, Claremont aborda diferentes frentes: el amor imposible entre Lobezno y una Mariko que necesita romper los enlaces del Clan Yashida, que ahora lidera, con el hampa japonesa; una nueva incursión en política de la mano de las cloacas del gobierno estadounidense y su cruzada anti mutante; la continuación de la trama referente a los Morlocks; y finalmente, el viaje de nupcias de Scott y Madelyne Pryor, una de las inesperadas presentaciones del anterior volumen. Esta última podríamos considerarla como la historia central de este primer episodio. Una aventura sobre el mar en la que un gigantesco pulpo está a punto de mandar a paseo la luna de miel.
Como decía, la estructura de telenovela melodramática es el eje sobre el que se levanta la etapa recogida en este volumen. Unas relaciones entre personajes eminentemente de carácter sentimental y paternal, algo que adivinamos ya en los primeros compases del tomo.
Empezamos por el cambio experimentado por Ororo, que ha visto brotar una especie de lado oscuro interno que ignoraba poseer. Un cambio que aleja a Kitty, que ya no reconoce a su amiga de confianza, a quien de alguna forma consideraba como una figura maternal. Pero también es un motivo de preocupación de la propia Tormenta, que se siente inexplicablemente diferente. La propia Kitty también verá cómo el amor de Peter la abandona provocado por una experiencia con una alienígena vivida por Coloso en las Secret Wars.
Por su parte, Rondador también vive inquieto por conocer sus orígenes y conocer a su familia auténtica. Una saga familiar en la que podría tener un hueco Mística, actual líder de la Hermandad de Mutantes Diabólicos, que a su vez desea recuperar a la que considera su hija, Pícara, que recordemos que ahora forma parte de la Patrulla-X. Precisamente, esta trama constituye un episodio en sí mismo. Una trama cuyo principal beneficiario seguramente sea Mística, que en manos de Claremont se aleja de la villana de manual que era para pasar a adquirir interesantes matices de carácter sentimental y conflictividad interna. Así, vemos como Mística pide ayuda a Arcade para que entrene a su Hermandad, formada por Destino, Avalancha, Mole y Piros, con el objetivo de asaltar la Mansión de Xavier.
El Profesor X, por cierto, también cuenta con novedades en su haber. Por un lado, Charles vuelve a estar solo después de despedir a su amada Lilandra, que parte junto a los Saqueadores Estelares a librar al imperio Shi'ar de la tiranía de Ave de Muerte. Por el otro, el creador de la Patrulla-X finalmente ha aprendido a controlar su nuevo cuerpo y ya es capaz de andar y correr. Esto conlleva un importante cambio en su estatus en el grupo, puesto que por primera vez Xavier puede actuar sobre el terreno en cualquier operación junto a los que fueran sus alumnos.
La siguiente en obtener protagonismo es Kitty Pryde, y lo hace precisamente a través de un hilo que enlaza la anterior línea argumental con la que se venía gestando relativa a los Morlocks. Una trama que se sitúa bajo tierra, con una Kitty secuestrada por Calisto, líder de los mutantes marginados del subsuelo, que organiza ni más ni menos que una boda entre la adolescente y el dócil Caliban. Una historia tan aterradora y tensa como esencialmente tierna y humana. Aquí cabe hacer mención de la escena, yo diría emblemática, en la que la Patrulla-X acuden a identificar el supuesto cuerpo de Kitty hasta que Lobezno desmiente que sea ella porque simplemente no huele cómo Kitty.
También, esta historia significa la presentación de dos nuevos Morlocks provistos de poderes elementales, sumándose así a los ya conocidos Calisto, Caliban, Máscara y Rompedor. Me refiero a Sanador, cuyo poder consiste en curar milagrosamente cualquier herida o dolencia, por grave que sea y, sobre todo, a Sanguijuela, un pequeño monstruito capaz de anular los poderes de todo aquel que se encuentre a pocos metros de su cuerpo.
De regreso de las Secret Wars.
El siguiente paso en la colección es un curioso cruce entre colecciones regulares, que además coincide con el paso de la Patrulla-X por las Secret Wars. De toda la Patrulla-X a excepción de Kitty Pryde, quien precisamente protagoniza el inicio de un nuevo hilo argumental que tendrá continuación en la otra serie mensual de Claremont, los Nuevos Mutantes. Kitty, junto a su amigo Doug Ramsey, caen en la trampa del Club Fuego Infernal. De una facción del Club, en realidad, con la Reina Blanca a la cabeza, porque Sebastian Shaw (siempre acompañado de su fiel Tessa) también disfruta de su momento, pero en el título de la Patrulla-X. En lo que se refiere a Doug Ramsey, precisamente acababa de ser presentado en el título de los Nuevos Mutantes, siendo otra de las nuevas incorporaciones de esta etapa que disfrutará de largo recorrido.
Por otra parte, este cruce entre colecciones significa también la transición de Illyana Rasputín de una colección a otra. La hermana de Coloso pasa así a ingresar en las filas de los Nuevos Mutantes en su identidad de Magik.
El regreso de la Patrulla-X de las Secret Wars no tiene lugar en Central Park, como sería de esperar, sino en Japón. Además, el grupo aparece acompañado de un gigantesco dragón, ocasión que ni pintada para que Claremont nos cuente una de kaijus con posibles guiños a Godzilla. El paso por el país nipón también vale para acordarse de uno de los viejos conocidos de la colección, el superhéroe local Fuego Solar. Por lo demás, el episodio nos deja otro estreno, el de Amiko Kobayashi, una niña, todavía mocosa, que queda a cargo de Logan tras prometérselo a su madre justo antes de morir.
Los siguientes episodios o líneas argumentales parecen estar dedicados cada uno de ellos, como no, a cuatro personajes femeninos. Cuatro de las mujeres de Claremont (Pícara, Kitty Pryde, Tormenta y una tal Rachel) que no viven precisamente episodios felices, sino que, por contra, les toca lidiar con sucesos emocionalmente duros.
Pícara protagoniza el episodio que arrastra el hilo dejado por el Club Fuego Infernal. En realidad, la trama de espionaje con que se inicia la historia no es más que un vehículo para desembocar en lo que realmente quiere contarnos el autor. El caso es que el club liderado por Sebastian Shaw ha logrado introducir un topo en SHIELD, pero el coronel Michael Rossi parece haberlo descubierto. Rossi, que había vivido un romance con Carol Danvers, es rescatado por Pícara, en cuyo patrón mental residen los recuerdos y emociones de la que fuera Ms. Marvel. El encuentro hace que la personalidad de Carol tome el control de Anna Marie por primera vez, haciendo que la propia Pícara sea al fin consciente del terrible daño causado a Carol. Empieza aquí el verdadero drama para la ex-Hermandad, que deberá vivir horrorizada ante la posibilidad de robarle la vida a cualquiera que la toque accidentalmente.
No contento, Claremont va más allá en su culebrón obsequiándonos con uno de esos episodios dedicados en exclusiva al desarrollo emocional de las piezas de su tablero. Un número que básicamente está dedicado a la ruptura de Peter con Kitty, con un Logan convertido en improvisado psicólogo sin pelos en la lengua. Tan sólo una funcional pelea de taberna con el Juggernaut pone el inevitable componente de acción.
Kitty y Lobezno, por cierto, se ausentarán del grupo a lo largo de una serie de números para vivir sus propias aventuras en la serie limitada de seis números: "Kitty Pryde and Wolverine". Una serie que viene incluida en el tomo que tengo entre manos, pero que será reseñado en un artículo aparte.
La siguiente en focalizar la mirada de Claremont es, quizás, la gran incorporación del autor a la crónica mutante en esta etapa. Se trata de una adolescente procedente del futuro que, en realidad, no es de nueva creación. Todos recordamos la mítica saga "Días del futuro pasado", en la que hacía su presentación una jovencita pelirroja que respondía al nombre de Rachel. El caso es que, en un episodio que lleva el evocador título "El pasado de días futuros", Chris Claremont no sólo se trae al personaje al tiempo presente, sino que también nos revela que es la futura hija de Scott Summers y Jean Grey.
El supervillano para la ocasión también es una mujer e igualmente una creación de Claremont. Estoy hablando de Selene, una sacerdotisa practicante de las artes oscuras presentada unos meses antes en los Nuevos Mutantes, que intenta aprovechar la ocasión para apoderarse de la jovencita.
Llega el momento de abordar lo que sería lo más parecido a una saga de entre todo lo que incluye este volumen. Son tres números y medio —aunque uno de ellos es doble— que se gestan en la trama más política que comentábamos ya en el primer número incluido en el volumen, pero que termina yendo por otros derroteros. Todo empieza con la preocupación de algunos organismos gubernamentales secretos, que ven en los mutantes una poderosa arma bélica al alcance de las potencias extranjeras. El Consejo de Seguridad Nacional liderado por Valerie Cooper, otro personaje de nuevo cuño, impulsa un proyecto secreto de control de la especie mutante. Una compleja trama en la que toman parte viejos conocidos de la esfera política como son Henry Peter Gyrich y el senador Robert Kelly, pero también una dirigente del Plan de Investigación de Defensa Avanzada, Raven Darkhölme, que no es otra que Mística en su identidad civil. Por supuesto, Mística es un topo, una infiltrada del enemigo, pero también el enlace de Cooper con un nuevo personaje, Forja, que acabará por obtener un inesperado protagonismo.
Forja es uno de los grandes estrenos que nos deja esta etapa. Un mutante de origen cheyene con increíbles capacidades mentales intuitivas para el diseño de tecnología, y un personaje con larga trayectoria por delante. Forja ha diseñado un arma capaz de neutralizar cualquier habilidad sobrehumana y convertir, así, al afectado en un humano vulgar y corriente. La sorpresa está en que el arma está basada en el neutralizador de Rom, el Caballero del Espacio que por entonces disfrutaba de título mensual. Y no sólo eso, sino que Forja también ha ideado un escáner que, como el analizador de Rom, descubre a todo aquel que no sea un humano convencional. Por si fuera poco, Claremont decide adoptar para la ocasión a parte del universo creado por Bill Mantlo en Rom, concretamente los Espectros Espaciales, que ocupan una facción del capítulo relativo a los antagonistas, pero también otras criaturas de origen espectral como son los Alas Mortales o los Sabuesos Infernales de la Nebulosa Oscura.
El caso es que Cooper y Gyrich se apropian del arma, sin el consentimiento de Forja, con el fin de disparar sobre Pícara, pero finalmente es Tormenta quien recibe la fatal descarga del neutralizador, despojándole de sus poderes mutantes. La sacudida emocional que sufre Ororo es el punto de partida para un genial capítulo dedicado a profundizar en su psique... pero también en la de Forja. Un número doble que cuenta con un dibujante invitado, el gran Barry Windsor-Smith, escenificado por completo en la mansión de Forja, en un laberinto de hologramas producto de la excepcional creatividad del mutante cheyene (y de la de Windsor-Smith). Un mano a mano entre dos almas impermeables que se buscan, se encuentran y finalmente se pierden. Una reflexión sobre sentimientos como el desconsuelo, el amor y el desengaño.
El tramo final de la saga trae la acción superheroica de regreso a la colección. El ataque de los Espectros al ilusorio edificio de Forja trae consigo una explosión de magia propiciada por la inesperada irrupción de Naze, un viejo chamán cheyene, instructor de Forja, para más señas. Una apasionante batalla que llega a su clímax con la entrada en escena de la Patrulla-X y la posterior abertura de una grieta en el tejido del espacio por la que unos aborrecibles seres sombra amenazan nuestra realidad. La magia y la brujería se imponen definitivamente con la aparición final de Amanda Sefton —interés amoroso de Rondador— y de Magik, que pasan por ser la llave que cierra el portal.
Por cierto, los Espectros Espaciales que imaginan Romita Jr. y Windsor-Smith son muy diferentes al diseño original de Sal Buscema.
Creo que la saga deja alguna pregunta sin respuesta, como, por ejemplo, por qué Forja, un mutante, trabaja para el gobierno en un arma que permite neutralizar los poderes de los mutantes. Pero, por lo demás, la historia es emocionalmente espléndida y visualmente espectacular.
Precisamente, el protagonismo dado a elementos externos al grupo de cabecera pasa a ser la norma en lo que queda de volumen. Empezando por un episodio, más modesto, en el que Rachel Summers y Magma, de los Nuevos Mutantes, se infiltran en el Club Fuego Infernal. Allí, las dos adolescentes descubren que Selene está en pruebas para adquirir el título de Reina Negra, con la clásica indumentaria de dominatrix, papel que le va que ni pintado.
Algo parecido ocurre en el siguiente y sorprendente paso dado por Claremont. En un arco argumental que parece quedar un tanto aislado del resto, el autor convierte Manhattan en el escenario de una fantasía heroica. Como si de un cómic de Conan se tratara, la isla neoyorquina queda inesperadamente cubierta por un telón mágico dentro del cual todo pasa a ser una especie de reino hiborio de guerreros, piratas y hechiceros. De hecho, todo aquel que se encuentra en su interior ha pasado por el mismo filtro estético, perdiendo también sus recuerdos, y recuperándolos al cruzar los límites de la cúpula mágica. Evidentemente esto afecta a la Patrulla-X, pero también a los Vengadores, a Spiderman, a los Morlocks, a los Nuevos Mutantes... El responsable de todo ello, y villano de la obra, es precisamente un personaje extraído de la serie de Conan, Kulan Gath, que también resulta ser un rival de Selene de tiempos inmemoriales (la sacerdotisa oscura cuenta con unos 2.000 años de existencia). De este modo, tenemos que el grupo de superhéroes rebelde que actúa en el improvisado reino trabaja bajo el nombre de los Vengadores, aun contando entre sus filas con miembros de toda índole, incluidos nuestros queridos Hombres-X. Y también que, para la ocasión, todos deben unirse a Selene, que aquí pasa por ser de los buenos.
La impresión es que Claremont ha querido aquí marcarse otro "Días del futuro pasado", pero sustituyendo el mundo del futuro por una especie de realidad alternativa. Más en el fondo que en la forma, porque es cierto que la historia no tiene mucho que ver. En cualquier caso, el resultado es bastante más discreto que el de aquella y por debajo de lo que nos tiene acostumbrados el autor. No es que sea una mala historia, pero tampoco creo que vaya mucho más allá de lo curioso.
La historia termina con un cliffhanger que será debidamente desarrollado en el próximo tomo. Una especie de androide llamado Nimrod hace su aparición, con la intención confesa de que debe aniquilar a los mutantes.
Y bueno, también cabe mencionar una escena que supuestamente tendrá algún tipo de continuidad, pero que no deja de ser un epílogo de una trama vivida en los Nuevos Mutantes. Aleytys Forrester (sí, aquel romance "de verano" de Scott) rescata con su barco a un supuesto náufrago que resulta ser el mismísimo Magneto.
El último número correspondiente a la serie regular de la Patrulla-X que se incluye en el tomo, relata también una trama autoconclusiva. Siempre como parte del hilo sin fin de la crónica mutante de Claremont, porque el número empieza con una apacible jornada "familiar" en el aeropuerto, y el posterior desembarco de los ausentados Lobezno y Kitty en su regreso a casa. Un episodio que enfrenta a la Patrulla-X con otro personaje nacido en las páginas de los Nuevos Mutantes, Magus, padre del alienígena tecnoorgánico Warlock, para más señas.
A mencionar, que ahora es Rondador Nocturno quien se estrena como líder de la Patrulla-X, mientras que Ororo, privada de sus poderes mutantes, está decidida a abandonar el grupo. Para terminar, un nuevo cliffhanger nos remite a la próxima entrega, cuando vemos a un inconsciente Xavier arrastrado hacia las sombras por una misteriosa figura.
Los restos.
No termina aquí el volumen, puesto que todavía hay espacio para el anual de turno y para un par de relatos extra.
El Uncanny X-Men Annual 8 es uno de aquellos números que explican historias tan simpáticas como irrelevantes. Acompañado en esta ocasión por el arte de Steve Leialoha, Chris Claremont se anima esta vez con un cuento infantil por boca de Illyana. Una historia que en realidad se inventó Kitty en una de aquellas noches de insomnio de la entonces pequeña hermana de Peter, y que la adolescente se anima a reproducir para toda la familia mutante en una jornada de distensión. Una historia protagonizada por la propia Kitty y por su dragón mascota Lockheed, que Leialoha adapta para la ocasión a un estilo de dibujo tipo cartoon.
Pasando a los dos relatos fuera de título, el primero de ellos constituye lo que se entiende por una historia no contada, una escena o narración que viene a rellenar un hueco dejado números atrás. En el número 185 de la colección, incluido en el presente volumen, Tormenta confiesa a Pícara que conocía la existencia del neutralizador de poderes mutantes porque se lo había contado Mística. Sin embargo, la escena a la que hace referencia Ororo no aparecía por ningún lado. Resulta extraño que a Claremont se le colara semejante laguna, por lo que es fácil pensar que dejó ahí un hueco a propósito con el fin de rellenarlo en el futuro. Sería cuatro años más tarde, en el número 40 de Marvel Fanfare, cuando el guionista se decidiría a ilustrar esa pequeña parte de la historia en un relato dibujado por Craig Hamilton. El relato que nos ocupa cuenta así el encuentro entre Tormenta y una Mística que se cuidaba de que su hijastra no sufriera ningún daño advirtiendo a Ororo de la existencia de ese neutralizador. Un episodio sombrío cuyo dibujo no destaca especialmente.
Todavía más modesto es el relato que cierra el tomo, esta vez protagonizado por Lobezno. Una pequeña aventura publicada en The Best of Marvel Comics One-Shot, en 1987, en la que Chris Claremont y Marshall Rogers nos descubren un capítulo desconocido de la relación entre Logan y Mariko.
Conclusión.
La etapa recogida en este volumen quizás no llegue a los altísimos niveles del anterior o el de los dos primeros, más que nada por algunas pocas líneas argumentales menos satisfactorias. Pero eso no impide que siga siendo otra porción imprescindible de la crónica mutante, por el avance en el desarrollo e interacción de los personajes, pero también por la calidad intrínseca de las historias.
John Romita Jr., por su parte, va de menos a más, realizando finalmente un estupendo trabajo gráfico a la altura del cometido.
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Nunca he leído entero el contenido de este OG.
Creo que es lo único que me falta de la primera etapa Claremont.
Y eso que me gusta como escribe Chris y me gusta mucho Romita Jr. Aunque creo que aquí aún no está del todo fino. Mejor que se fuera a DD.
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La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.
Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)
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La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.
Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)
Sí, porque todos los dibujantes anteriores que había tenido Claremont en la serie, unos más que menos, intervenían en los argumentos, llegando al caso extremo de Byrne que al parecer (según dice él, aunque Claremont no lo ha desmentido) en algunos momentos era el creador principal del argumento y Claremont era poco más que dialoguista.
En cambio, la participación de Romita Jr. en los argumentos de estos cómics era muy reducida o nula, por lo que aquí sí tenemos a un Claremont "auténtico" (y a mí me gustan bastante).
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La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.
Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)
Sí, porque todos los dibujantes anteriores que había tenido Claremont en la serie, unos más que menos, intervenían en los argumentos, llegando al caso extremo de Byrne que al parecer (según dice él, aunque Claremont no lo ha desmentido) en algunos momentos era el creador principal del argumento y Claremont era poco más que dialoguista.
En cambio, la participación de Romita Jr. en los argumentos de estos cómics era muy reducida o nula, por lo que aquí sí tenemos a un Claremont "auténtico" (y a mí me gustan bastante).
Una de mis etapas preferidas con creces.
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La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.
Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)
Yo he llegado a la Patrulla de Claremont ya maduro, hace poco lei el numero 6 que haces referencia y pense algo asi como la fama la tienen los primeros pero este esta muy bien y mira que lleva ya años
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A mí esta etapa siempre me pareció Claremont puro, con un Romita Jr. a la altura (y que, según recuerdo, se marchó a Daredevil pensando que sería algo temporal y luego ya no pudo volver; mejor para Daredevil, claro). Toda la trama de Tormenta y Forja está muy bien; la saga de Kulan Gath a mí si me gustó mucho; y luego está el desembarco de Rachel, Selene... y la ruptura de Coloso y Kitty, y la pelea con Juggernaut... joder, es que era una puñetera pasada de serie en sus tiempos (y sigue aguantando el tipo bastante bien, creo).
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Hay que reconocer el Romita en esa época te volaba la cabeza.
Recuerdo coger coger un retapado con Daredevil 1 a 5 por pura curiosidad y alucinar al quitarle el retractilado.
Leerlo y volver al puesto a escarbar a ver si había más, y llevarme del 6 al 10 y 11 al 15. No se parecía a nada que hubiera leído antes.
La patrulla no la compra a en esos tiempos, ahora estoy con el último omnigold y me encantó la etapa.
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La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.
Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)
Sí, porque todos los dibujantes anteriores que había tenido Claremont en la serie, unos más que menos, intervenían en los argumentos, llegando al caso extremo de Byrne que al parecer (según dice él, aunque Claremont no lo ha desmentido) en algunos momentos era el creador principal del argumento y Claremont era poco más que dialoguista.
En cambio, la participación de Romita Jr. en los argumentos de estos cómics era muy reducida o nula, por lo que aquí sí tenemos a un Claremont "auténtico" (y a mí me gustan bastante).
Baja Byrne que sube modesto :borracho: :borracho: :borracho:
Que Byrne diera ideas y junto con Claremont desarrollara historias no lo discuto, pero creador principal del argumento lo dudo, porque todas las series donde Byrne es guionista adolecen de lo mismo: mucha informacion nueva con cambio de status quo radical, desarrollo atropellado de las tramas y muchisimas veces, mala resolucion de las historias.
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La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.
Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)
Sí, porque todos los dibujantes anteriores que había tenido Claremont en la serie, unos más que menos, intervenían en los argumentos, llegando al caso extremo de Byrne que al parecer (según dice él, aunque Claremont no lo ha desmentido) en algunos momentos era el creador principal del argumento y Claremont era poco más que dialoguista.
En cambio, la participación de Romita Jr. en los argumentos de estos cómics era muy reducida o nula, por lo que aquí sí tenemos a un Claremont "auténtico" (y a mí me gustan bastante).
Baja Byrne que sube modesto :borracho: :borracho: :borracho:
Que Byrne diera ideas y junto con Claremont desarrollara historias no lo discuto, pero creador principal del argumento lo dudo, porque todas las series donde Byrne es guionista adolecen de lo mismo: mucha informacion nueva con cambio de status quo radical, desarrollo atropellado de las tramas y muchisimas veces, mala resolucion de las historias.
Sí, lo que pasa es que, cuando Byrne y Claremont rompieron su asociación, el primero empezó a conceder varias entrevistas donde dijo que los motivos de marcharse fueron porque Claremont alteraba SUS argumentos a través de los diálogos (el ejemplo más extremo es el de "Días del Futuro Pasado", donde Byrne decía que el argumento era enteramente suyo y el final debería ser feliz sin dejar ninguna duda de que ese futuro distópico había sido evitado enteramente por La Patrulla-X. Sin embargo, el cuadro de texto final donde Claremont dice que "coexisten" la Kate Pryde de ese futuro con la Kitty Pryde de nuestro presente, era para Byrne una herejía que alteraba el sentido de la historia).
Más o menos lo que pretendía Byrne era decir que su asociación era similar a la que tenían Jack Kirby y Stan Lee: Kirby era el "cerebro" que tenía principalmente las ideas, mientras que Stan Lee era el estilista que las pulía. Lo que pasa es que, aunque pudieran tener menor aportación de ideas, parece indudable que la participación tanto de Stan Lee como de Chris Claremont mejoraban bastante el resultado final.
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En Sala de Peligro dedican el último podcast al método marvel y algunos minutos a Claremont / Byrne, y de cómo se "boicoteaban" mutuamenta, alterando cosas en una u otra dirección. Vamos que al final acabamos leyendo historias fruto de "una guerra" de guerrilas entre autores en alguno de sus puntos, curioso.
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En Sala de Peligro dedican el último podcast al método marvel y algunos minutos a Claremont / Byrne, y de cómo se "boicoteaban" mutuamenta, alterando cosas en una u otra dirección. Vamos que al final acabamos leyendo historias fruto de "una guerra" de guerrilas entre autores en alguno de sus puntos, curioso.
Eso me ha parecido a mí apreciarlo en apariciones de personajes que estaba guionizando uno en la serie que guionizaba el otro. Alguna especie de pique, aunque quizás en plan cachondeo.
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En Sala de Peligro dedican el último podcast al método marvel y algunos minutos a Claremont / Byrne, y de cómo se "boicoteaban" mutuamenta, alterando cosas en una u otra dirección. Vamos que al final acabamos leyendo historias fruto de "una guerra" de guerrilas entre autores en alguno de sus puntos, curioso.
Eso me ha parecido a mí apreciarlo en apariciones de personajes que estaba guionizando uno en la serie que guionizaba el otro. Alguna especie de pique, aunque quizás en plan cachondeo.
Creo que el podcast del Método Marvel no es de Sala De Peligro, si no de Es La Hora De Las Tortas. Si es en el que participa el Torres y su "guión orgánico" (leer con voz de Muchachada Nui).
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También han dicho Claremont y Byrne que estaban horas y horas hablando por teléfono discutiendo tramas. Si Claremont sólo fuera un dialoguista no habría tanto que debatir.
Yo soy más de la teoría de que los argumentos los armaban entre los dos, incluso que Byrne tuviese más implicación en algún episodio, como los de Alpha Flight, y luego, uno en el dibujo, y otro en el diálogo, añadía de su cosecha, incluso contradiciendo lo ya acordado.
Si la fuerza creativa hubiese sido sólo Byrne, el que se hubiese marchado hubiera sido Claremont.
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La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.
Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)
Sí, porque todos los dibujantes anteriores que había tenido Claremont en la serie, unos más que menos, intervenían en los argumentos, llegando al caso extremo de Byrne que al parecer (según dice él, aunque Claremont no lo ha desmentido) en algunos momentos era el creador principal del argumento y Claremont era poco más que dialoguista.
En cambio, la participación de Romita Jr. en los argumentos de estos cómics era muy reducida o nula, por lo que aquí sí tenemos a un Claremont "auténtico" (y a mí me gustan bastante).
Baja Byrne que sube modesto :borracho: :borracho: :borracho:
Que Byrne diera ideas y junto con Claremont desarrollara historias no lo discuto, pero creador principal del argumento lo dudo, porque todas las series donde Byrne es guionista adolecen de lo mismo: mucha informacion nueva con cambio de status quo radical, desarrollo atropellado de las tramas y muchisimas veces, mala resolucion de las historias.
Exactamente igual que en La Patrulla-X (A la saga de Fenix Oscura me remito). De hecho cuando Byrne se fue Claremont empezó directamente a no cerrar sus historias :lol: algo que Byrne no haría. Eso de inventarse caralladas para no explicarlas es muy Claremont y se acentuó con los años.
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Si la fuerza creativa hubiese sido sólo Byrne, el que se hubiese marchado hubiera sido Claremont.
Si se hubiera mantenido Stern como editor creo que las cosas serían muy distintas... :disimulo:
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La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.
Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)
Sí, porque todos los dibujantes anteriores que había tenido Claremont en la serie, unos más que menos, intervenían en los argumentos, llegando al caso extremo de Byrne que al parecer (según dice él, aunque Claremont no lo ha desmentido) en algunos momentos era el creador principal del argumento y Claremont era poco más que dialoguista.
En cambio, la participación de Romita Jr. en los argumentos de estos cómics era muy reducida o nula, por lo que aquí sí tenemos a un Claremont "auténtico" (y a mí me gustan bastante).
Baja Byrne que sube modesto :borracho: :borracho: :borracho:
Que Byrne diera ideas y junto con Claremont desarrollara historias no lo discuto, pero creador principal del argumento lo dudo, porque todas las series donde Byrne es guionista adolecen de lo mismo: mucha informacion nueva con cambio de status quo radical, desarrollo atropellado de las tramas y muchisimas veces, mala resolucion de las historias.
Exactamente igual que en La Patrulla-X (A la saga de Fenix Oscura me remito). De hecho cuando Byrne se fue Claremont empezó a no cerrar sus historias :lol: algo que Byrne no haría. Eso de inventarse caralladas para no explicarlas es muy Claremont y se acentuó con los años.
En efecto, eso de no cerrar una subtrama (o dejarla demasiado abierta a interpretación del lector) es mucho más de Claremont. Lo mismo con el tema de los personajes de "moral difusa": Byrne es mucho más de blanco y negro (los héroes, con sus debilidades y aunque alguno sea algo canallita, son buenos, mientras que los villanos son malos). Además, Byrne tendía mucho más hacia los "finales felices" (con los héroes triunfando y arreglando la situación), mientras que Claremont nos colaba más veces "finales amargos".
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En efecto, eso de no cerrar una subtrama (o dejarla demasiado abierta a interpretación del lector) es mucho más de Claremont. Lo mismo con el tema de los personajes de "moral difusa": Byrne es mucho más de blanco y negro (los héroes, con sus debilidades y aunque alguno sea algo canallita, son buenos, mientras que los villanos son malos). Además, Byrne tendía mucho más hacia los "finales felices" (con los héroes triunfando y arreglando la situación), mientras que Claremont nos colaba más veces "finales amargos".
Bueno, también Byrne cuela finales amargos en los cómics, y a sus dos historias de la Antorcha Humana en los 4F me remito...
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Si, Byrne no se pasaría años mareando la perdiz sobre un tema. Además de que daría explicaciones más detalladas y concretas. Quizás serían decepcionantes, pero lo haría.
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Si, Byrne no se pasaría años mareando la perdiz sobre un tema. Además de que daría explicaciones más detalladas y concretas. Quizás serían decepcionantes, pero lo haría.
Si no hubiese tenido esa costumbre de largarse de las colecciones por el cabreo de turno...
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Como hacen los torteros esto merece un Versus :lol:
Claremont vs Byrne
Votemos y botemos al perdedor :birra:
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Perdonar porque ya se ha hablado pero no lo encuentro, que tal EXCALIBUR 3? Cual sería un buen punto de Corte?, es que veo que esto serán muchos.
Gracias
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Se ha hablado unas pocas de veces, no te lo digo a malas, que escribiendo lo parece, que quién no quiera pillarse los cuatro tomos, lo mejor es saltarse el tercero y comprar el cuarto, por lo visto el broza pura, se marcha David, y tal y Pascual
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Perdonar porque ya se ha hablado pero no lo encuentro, que tal EXCALIBUR 3? Cual sería un buen punto de Corte?, es que veo que esto serán muchos.
Gracias
Sáltate el tercero que es malísimo y compra el cuarto. El cuarto tomo es el mejor de la serie.
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Y el 4 es el momento de Corte? Porque leo que son 125 números y van por el 41
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El cuarto es un punto de corte buenísimo.
Después hay otra etapa que merece algo la pena con Warren Ellis pero no al mismo nivel.
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No Davis no party :birra:
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Perdonar porque ya se ha hablado pero no lo encuentro, que tal EXCALIBUR 3? Cual sería un buen punto de Corte?, es que veo que esto serán muchos.
Gracias
Puta basura infecta :lol: :lol:
Y eso que Excalibur es mi coleccion favorita, pero ese OG no tiene perdon de dios.
Buen punto de corte el 4; Cuando se marcha Davis, la serie se noventeriza en 2 numeros y baja el nivel; Yo empecé precisamente en esta epoca pero no es muy recomendable :bouncy:
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Pues lo dejaré en el 4,gracias
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No me esperaba para agosto el último Omnigold de La Patrulla X. Por fin cerramos :yupi:
Eso sí, para la reflexión:
2011-2014. Omnigold Patrulla X 1. 600 páginas, 39,95 euros.
2025. Omnigold Patrulla X 12. 600 páginas. 54 euros.
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Pues lo dejaré en el 4,gracias
Igual Panini también lo deja en 4.
Ya veremos.
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No me esperaba para agosto el último Omnigold de La Patrulla X. Por fin cerramos :yupi:
Eso sí, para la reflexión:
2011-2014. Omnigold Patrulla X 1. 600 páginas, 39,95 euros.
2025. Omnigold Patrulla X 12. 600 páginas. 54 euros.
Yo también quiero cerrar la etapa Claremont, lo tenía apuntado para más adelante pero lo han adelantado. Y otra subidita de precio más... :torta: Este hobby cada vez se está volviendo más insostenible :lloron:
Supongo que es la forma de recompensar a los que hemos ido pillando todos los tomos religiosamente desde que empezaron a sacarlos allá por 2011: acabar la serie con otra subida de precio, esta vez de +14€ ¬_¬
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No me esperaba para agosto el último Omnigold de La Patrulla X. Por fin cerramos :yupi:
Eso sí, para la reflexión:
2011-2014. Omnigold Patrulla X 1. 600 páginas, 39,95 euros.
2025. Omnigold Patrulla X 12. 600 páginas. 54 euros.
Yo también quiero cerrar la etapa Claremont, lo tenía apuntado para más adelante pero lo han adelantado. Y otra subidita de precio más... :torta: Este hobby cada vez se está volviendo más insostenible :lloron:
Supongo que es la forma de recompensar a los que hemos ido pillando todos los tomos religiosamente desde que empezaron a sacarlos allá por 2011: acabar la serie con otra subida de precio, esta vez de +14€ ¬_¬
Hombre, que la subida es respecto del primer tomo de hace 11 años, no del anterior, que de hecho costaba un par de euros más. :)
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No me esperaba para agosto el último Omnigold de La Patrulla X. Por fin cerramos :yupi:
Eso sí, para la reflexión:
2011-2014. Omnigold Patrulla X 1. 600 páginas, 39,95 euros.
2025. Omnigold Patrulla X 12. 600 páginas. 54 euros.
Yo también quiero cerrar la etapa Claremont, lo tenía apuntado para más adelante pero lo han adelantado. Y otra subidita de precio más... :torta: Este hobby cada vez se está volviendo más insostenible :lloron:
Supongo que es la forma de recompensar a los que hemos ido pillando todos los tomos religiosamente desde que empezaron a sacarlos allá por 2011: acabar la serie con otra subida de precio, esta vez de +14€ ¬_¬
Hombre, que la subida es respecto del primer tomo de hace 11 años, no del anterior, que de hecho costaba un par de euros más. :)
Efectivamente. Que son 11 años los que separan ambos tomos (si contamos como primer tomo la reedición con correcciones). Pero no veas cómo hemos cambiado (en realidad, ellos; nosotros, nuestros bolsillos, seguimos siendo los de antes, más o menos).
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Pues toda la razón con respecto al tomo anterior (el 11), que costaba 56€ con 696 páginas.
El tomo 12 serán 54€ por 600 páginas.
El tomo 1 eran 40€ por 600 páginas.
Las subidas entre 10-20 € que nos estamos comiendo en los últimos años me parecen una barbaridad, y parece que ya lo hemos normalizado. Tomos que empezaron costando 40 ahora salen por 54 (y con suerte, que los hay que suben mucho más).
El cambio de la vida, los nuevos tiempos... y los supuestos costes de producción y materiales, inflación y guerras e historias y posibles aranceles y lo que queramos meter, porque siempre hay algo.
Los alimentos cada vez más caros. Los pisos con alquileres y compras imposibles. La luz, la gasolina. El cine con precios altísimos, y ahora los videojuegos que pasaron de 60€ a 80€... y ya están intentando justificar que suban a 100-120€ (GTA6).
Con la crisis de 2008 empezaron las historias, desde entonces todo a peor. Los ricos son más ricos, y los pobres más pobres. La clase "media" desapareciendo, y lo peor de todo: aquí las cosas siguen subiendo de precio y no se ve nunca un cambio de tendencia.
Yo entiendo que para una empresa/editorial es difícil ajustar costes, al fin y al cabo es un negocio en el que hay que mantener empleados y sueldos, y quiero pensar que estos precios son fruto de las circunstancias generales... pero hay veces que ya no sé ni qué pensar.
Lo que sí sé es que es toda una alegría finalizar la etapa de Claremont con Patrulla X (lo que debería ser una alegría para el bolsillo), me alegro que Panini la haya recopilado íntegramente, pero por suerte ya finalizamos con el último tomo, "cerramos" colección. Y lo pongo entrecomillas porque si tienen intención de seguir recopilando la saga, muy probablemente yo siga ahí metido :lol: , así que de alegría para el bolsillo poca cosa ^^U
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No me esperaba para agosto el último Omnigold de La Patrulla X. Por fin cerramos :yupi:
Eso sí, para la reflexión:
2011-2014. Omnigold Patrulla X 1. 600 páginas, 39,95 euros.
2025. Omnigold Patrulla X 12. 600 páginas. 54 euros.
Yo también quiero cerrar la etapa Claremont, lo tenía apuntado para más adelante pero lo han adelantado. Y otra subidita de precio más... :torta: Este hobby cada vez se está volviendo más insostenible :lloron:
Supongo que es la forma de recompensar a los que hemos ido pillando todos los tomos religiosamente desde que empezaron a sacarlos allá por 2011: acabar la serie con otra subida de precio, esta vez de +14€ ¬_¬
Hombre, que la subida es respecto del primer tomo de hace 11 años, no del anterior, que de hecho costaba un par de euros más. :)
Si, son muchos años. No nos damos cuenta de como el tiempo vuela.
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porque si tienen intención de seguir recopilando la saga, muy probablemente yo siga ahí metido :lol: , así que de alegría para el bolsillo poca cosa ^^U
Jodó, hay que tenerlos bien puestos para seguir con Lobdell y compañía...
Vamos, ni regalaos :borracho:
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La inflación general acumulada desde 2011 viene a ser de un 30%, lo que dejaria el tomo en 52 euros desde los 40 iniciales. No va muy desencaminado…
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Para los que aún tienen lios sobre cómo hay que seguir la colección de Factor-X en los Marvel Gold. :birra:
(https://i.imgur.com/pyhy9wd.jpeg)
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Para los que aún tienen lios sobre cómo hay que seguir la colección de Factor-X en los Marvel Gold. :birra:
(https://i.imgur.com/pyhy9wd.jpeg)
Muchas gracias, K, está muy clarito :birra:
Sin novedades con el tercer OG aún, ¿verdad?
¿No lo podría digitalizar directamente Panini con estos precios que tenemos ahora?
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No me esperaba para agosto el último Omnigold de La Patrulla X. Por fin cerramos :yupi:
Eso sí, para la reflexión:
2011-2014. Omnigold Patrulla X 1. 600 páginas, 39,95 euros.
2025. Omnigold Patrulla X 12. 600 páginas. 54 euros.
Yo también quiero cerrar la etapa Claremont, lo tenía apuntado para más adelante pero lo han adelantado. Y otra subidita de precio más... :torta: Este hobby cada vez se está volviendo más insostenible :lloron:
Supongo que es la forma de recompensar a los que hemos ido pillando todos los tomos religiosamente desde que empezaron a sacarlos allá por 2011: acabar la serie con otra subida de precio, esta vez de +14€ ¬_¬
Mi hermano y mi cuñada me van a matar con tanta subida de precio :lol: :lol:
Desde hace 2 años por reyes y cumpleaños les mando enlaces con tomos USA y OG de la patrullax; ya tengo hasta el 6 :lol: :lol: :yupi:
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Me resulta curiosa la portada elegida para el OG 12 de la Patrulla, en mi cabeza siempre pensé en la portada con Ciclope, Lobezno y el Hombre de hielo
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Portada definitiva para ese OG 12 de la patrulla? Un poco..rara....
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Para los que aún tienen lios sobre cómo hay que seguir la colección de Factor-X en los Marvel Gold. :birra:
(https://i.imgur.com/pyhy9wd.jpeg)
Está estupendo Kaulso… aunque lo que me ha encantado es ver ese vol 4 de PD. Crucemos los dedos.
A mi de primeras me interesaría también la continuación de la Patrulla X post Claremont. Hay mucha nostalgia descontrolada ahí… :lol: :lol: :lol:
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Está estupendo Kaulso… aunque lo que me ha encantado es ver ese vol 4 de PD. Crucemos los dedos.
A mi de primeras me interesaría también la continuación de la Patrulla X post Claremont. Hay mucha nostalgia descontrolada ahí… :lol: :lol: :lol:
¿Soy el único viejo por aquí con todo eso en grapas? :shocked2:
¿O el único sin intención de cambiar de formato?
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Para los que aún tienen lios sobre cómo hay que seguir la colección de Factor-X en los Marvel Gold. :birra:
(https://i.imgur.com/pyhy9wd.jpeg)
Está estupendo Kaulso… aunque lo que me ha encantado es ver ese vol 4 de PD. Crucemos los dedos.
A mi de primeras me interesaría también la continuación de la Patrulla X post Claremont. Hay mucha nostalgia descontrolada ahí… :lol: :lol: :lol:
¿Soy el único viejo por aquí con todo eso en grapas? :shocked2:
¿O el único sin intención de cambiar de formato?
Yo post Claremont tengo unas cuantas/bastantes grapas… sin orden ni control y echas mierda eso si. :lol:
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Para los que aún tienen lios sobre cómo hay que seguir la colección de Factor-X en los Marvel Gold. :birra:
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Está estupendo Kaulso… aunque lo que me ha encantado es ver ese vol 4 de PD. Crucemos los dedos.
A mi de primeras me interesaría también la continuación de la Patrulla X post Claremont. Hay mucha nostalgia descontrolada ahí… :lol: :lol: :lol:
¿Soy el único viejo por aquí con todo eso en grapas? :shocked2:
¿O el único sin intención de cambiar de formato?
En grapas y retados.
Y no cambiaré. Aunque es una edición mejor sin dudas alguna.
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Para los que aún tienen lios sobre cómo hay que seguir la colección de Factor-X en los Marvel Gold. :birra:
(https://i.imgur.com/pyhy9wd.jpeg)
Está estupendo Kaulso… aunque lo que me ha encantado es ver ese vol 4 de PD. Crucemos los dedos.
A mi de primeras me interesaría también la continuación de la Patrulla X post Claremont. Hay mucha nostalgia descontrolada ahí… :lol: :lol: :lol:
¿Soy el único viejo por aquí con todo eso en grapas? :shocked2:
¿O el único sin intención de cambiar de formato?
En grapas y retados.
Y no cambiaré. Aunque es una edición mejor sin dudas alguna.
Yo tengo las grapas hasta que ya no soportaba mas los guiones ramplones (en X-men pocos números después de la boda de Scott y Jean y de Uncanny lo dejé antes, tras el #300 USA) y así se va quedar.
Me reengancharé a los tomos cuando vuelvan a publicar la Era de Apocalipsis, que nunca la leí y tengo entendido que en ese evento la cosa remonta un poco
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Está estupendo Kaulso… aunque lo que me ha encantado es ver ese vol 4 de PD. Crucemos los dedos.
A mi de primeras me interesaría también la continuación de la Patrulla X post Claremont. Hay mucha nostalgia descontrolada ahí… :lol: :lol: :lol:
¿Soy el único viejo por aquí con todo eso en grapas? :shocked2:
¿O el único sin intención de cambiar de formato?
No, no eres el único.
Y bueno, jamás se me ocurrirá cambiar una grapa por un tomo...
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Había una grapa, la dos o la tres, que tenía los colores cambiados. El clásico fallo "Hulka".
De aquellas había que aguantarse... :lol:
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Había una grapa, la dos o la tres, que tenía los colores cambiados. El clásico fallo "Hulka".
De aquellas había que aguantarse... :lol:
De Factor-X ?
No lo recuerdo.
Y ahora ir a mirarlo.... que pereza :torta:
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Para los que aún tienen lios sobre cómo hay que seguir la colección de Factor-X en los Marvel Gold. :birra:
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Está estupendo Kaulso… aunque lo que me ha encantado es ver ese vol 4 de PD. Crucemos los dedos.
A mi de primeras me interesaría también la continuación de la Patrulla X post Claremont. Hay mucha nostalgia descontrolada ahí… :lol: :lol: :lol:
¿Soy el único viejo por aquí con todo eso en grapas? :shocked2:
¿O el único sin intención de cambiar de formato?
No, no eres el único.
Y bueno, jamás se me ocurrirá cambiar una grapa por un tomo...
De Factor X tengo una huevá de grapas. Pero no las compré en su época, fue unos años más tardes en cajones de mercadillos, segunda mano en librerías y tal. Yo sí me he pillado los Omni Golds porque no tenía todo.
De los que pasaré son de X-Force, me hice la serie entera en retapados y nos anuales, extras o crossovers con New Warriors los fui pillando poco a poco.
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Patrulla y x-men en grapa de forum y así quedará. Me iba a quedar con el coleccionable y al final fui débil. El factor x de David si caerá cuando se pueda
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Estoy a punto de acabar con el Omnigold de PX 6 (Juicio de Magneto). Luego entiendo que viene el 3 de Nuevo Mutantes, el 7 de PX y el 1 de Factor X. Algun orden de lectura recomendado? O puntos de intercalación? Preferiria no hacer numero a numero…
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Estoy a punto de acabar con el Omnigold de PX 6 (Juicio de Magneto). Luego entiendo que viene el 3 de Nuevo Mutantes, el 7 de PX y el 1 de Factor X. Algun orden de lectura recomendado? O puntos de intercalación? Preferiria no hacer numero a numero…
Esta es mi orden de lectura con los tomos que tengo, igual no está correcta de todo.
Yo de momento estoy siguiendo este orden y voy por el OG 9 de la PX
OG. La Patrulla-X Original #01 - Orígenes
OG. La Patrulla-X Original #02 - ¿Quién osa desafiar a... los Semi-Hombres?
OG. La Patrulla-X Original #03 - Los Centinelas... ¡...viven!
OG. La Imposible Patrulla-X #01 - ¡Segunda génesis!
OG. La Imposible Patrulla-X #02 - Días del futuro pasado
OG. La Imposible Patrulla-X #03 - Vs. Magneto
100% MHC. Rondador Nocturno de Dave Cockrum
OG. La Imposible Patrulla-X #04 - Desde las cenizas
MG. La Imposible Patrulla-X - Dios ama, el hombre mata
OG. Los Nuevos Mutantes #01 - Tercera Génesis
OG. La Imposible Patrulla-X #05 - Decisiones
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OG. Los Nuevos Mutantes #02 - Fiesta de pijamas
OG. La Imposible Patrulla-X #06 - El juicio de Magneto
MH. Secret wars II #01 - ¿Quién es el Todopoderoso?
MH. Secret wars II #02- Circulo Cerrado
100% MHC. Longshot - Origen
OG. Factor-X #01 - ¡Bautismo de fuego!
OG. La Imposible Patrulla-X #07 - La masacre mutante
OG. Los Nuevos Mutantes #03 - La masacre mutante
OG. La Imposible Patrulla-X #08 - La Caída de los Mutantes
100% MHC. Ángeles Caídos - Fugado
OG. Los Nuevos Mutantes #04 - La caída de los mutantes
OG. Factor-X #02 - La Caída de los Mutantes
OG. La Imposible Patrulla-X #09 - Inferno
OG. Excalibur #01 - Espada en alto
OG. Lobezno #01 - Noches de Madripur
100% MHC. Kaos y Lobezno: Fusión
OG. La Imposible Patrulla-X #10 - Disolución y renacimiento
OG. Los Nuevos Mutantes #05 - La maldición de las valquirias
OG. Factor-X #03 - El manifiesto Apocalipsis
OG. Excalibur #02 - Dimensiones paralelas
OG. Lobezno #02 - Vuelta a lo básico
OG. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X #01
OG. Las Historias Jamás Contadas de la Patrulla-X #02
OG. La Imposible Patrulla-X #11 - Proyecto X-Terminio
OG. La Imposible Patrulla-X #12 - Rubicón
OG. Excalibur #03 - Colegialas del diablo
OG. X-Force #01 - Una fuerza a tener en cuenta
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Tomo nota. Al final seguire este orden o de publicación... todos son parecidos pero ninguno me convence, tocara mezclar un poco me huelo. Gracias!