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a seguir comentando la serie :thumbup:
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el numero de este mes no ha estado mal,pero puede que no le veo sentido tener niñera a la niña,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mí me ha pasado lo mismo, la verdad es que me esperaba una niñera que conociera de algo, veremos qué hace Bendis con ella...
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Leído el número del mes pasado, que voy con retraso.
Ejem... va a ser el último que lea. Esta vez es de verdad, ni el dibujo de Immonen salva esto.
Una sucesión de imágenes sin sentido para parecer que Lobezno hace algo, cuando se supone que se están lanzando hechizos con nombres raros que no sabemos ni que hacen, ni en qué consisten, ¡porque sólo son lucecitas en el aire! Entre medias, Spiderman soltando gilipolleces, como siempre. Y el final es más tonto que nada, para eso tanto lío?? Para hacer algo que se podía haber hecho desde el minuto cero de la saga?? A Stan este argumento le duraba dos viñetas ¡por favor!
Adieu definivo, señor Bendis. Se los quede usted, que yo ya no los quiero hasta que se vaya. Hasta ahora me ha podido la nostalgia, la esperanza de mejora. Que le den.
Voy a comprar Academia Vengadores a ver si me da lo que yo espero, es decir, algo de guión, por favor.
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el numero de este mes no ha estado mal,pero puede que no le veo sentido tener niñera a la niña,Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No necesariamente. La hija de Mercurio y Crystal fue una humana normal. Ya sé que fue un caso puntual, pero vete a saber...
Leído el número del mes pasado, que voy con retraso.
Ejem... va a ser el último que lea. Esta vez es de verdad, ni el dibujo de Immonen salva esto.
Una sucesión de imágenes sin sentido para parecer que Lobezno hace algo, cuando se supone que se están lanzando hechizos con nombres raros que no sabemos ni que hacen, ni en qué consisten, ¡porque sólo son lucecitas en el aire! Entre medias, Spiderman soltando gilipolleces, como siempre. Y el final es más tonto que nada, para eso tanto lío?? Para hacer algo que se podía haber hecho desde el minuto cero de la saga?? A Stan este argumento le duraba dos viñetas ¡por favor!
Adieu definivo, señor Bendis. Se los quede usted, que yo ya no los quiero hasta que se vaya. Hasta ahora me ha podido la nostalgia, la esperanza de mejora. Que le den.
Voy a comprar Academia Vengadores a ver si me da lo que yo espero, es decir, algo de guión, por favor.
¿En serio? A mi estos me tienen enganchado, mucho más que "Los Vengadores", asecas. Además, el dibujo también es mejor.
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Sí, el dibujo de Immonen mola. :thumbup:
Pero a nivel guión, ya me cansé de tomaduras de pelo. :thumbdown:
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El guión es ponzoña pura. Yo también me estoy plantenado dejarlo... desde el número 1 :lol:
Pero bueno, me falta por leer este último número...
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Pues la verdad es que a mí me entretiene bastante... y más que Los Vengadores...
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Pues la verdad es que a mí me entretiene bastante... y más que Los Vengadores...
Lo mismo que a mí. Aunque a mí el arco actual de los Vengadores, me entretiene más que el anterior, que era malo, malo. Aunque el dibujo, uf...
Pero en cambio los Nuevos Vengadores me gustan bastante.
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los N vengadores son mejores que los vengadores actuales(mal dibujo,historia HORRIBLE y no se entiende un peto... :torta: :torta:)
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siento discrepar. me encanta bendis y lo que lleva 5 o 6 años haciendo con los vengadores, dinastía de m, ultimate spiderman
:palmas:
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siento discrepar. me encanta bendis y lo que lleva 5 o 6 años haciendo con los vengadores, dinastía de m, ultimate spiderman
:palmas:
exacto,y todos esos trabajos han estado demasiado bien :thumbup: :thumbup:
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oye oye oyye.....y si la niñera tubiera poderes :exclamacion:
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oye oye oyye.....y si la niñera tubiera poderes :exclamacion:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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oye oye oyye.....y si la niñera tubiera poderes :exclamacion:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ala no me digas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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oye oye oyye.....y si la niñera tubiera poderes :exclamacion:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ala no me digas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueeeeeeeeeeeeeno.... Más o menos.
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Spiderman parece retrasado mental en el penúltimo número, vaya frases y vaya guiones de Bendis en general. Impresionante la muerte de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, con cuatro páginas de drama, como si le importase a alguien ese personaje.
Lo único que me ha gustado del número es el discurso final de Hellstorm.
Y la niñera claro que tiene poderes.
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como si le importase a alguien ese personaje.
pues es de mis favoritos desde que lo descubri en la serie del dr extraño :P
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Leído el número de este mes (el 7). Número de transición creo, para mí entretenido sin más.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Spiderman parece retrasado mental en el penúltimo número, vaya frases y vaya guiones de Bendis en general. Impresionante la muerte de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, con cuatro páginas de drama, como si le importase a alguien ese personaje.
Y a Janet se la ventiló en la décima parte... olé :lol:
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Ey, que Jan tuvo un número para su funeral, ¿eh?
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Pero lo que es morir fue algo rápido.
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Pero lo que es morir fue algo rápido.
Si, su muerte (a sabiendas de que durará, como máximo, lo que tarde Bendis en pasarle los bártulos a otro guionista) debería haberse narrado en, al menos, un arco de seis números completo. Algo así como lo de Marcial en el último episodio de Médico de Familia, una hora muriéndose, el pobre.
:P
Pd: Además no está muerta, qué coño, que no hemos visto el cadáver. Lo mismo está en Asgard, o en la Zona Negativa, o flotando por el espacio, o perdida en la corriente temporal. O en Latveria, de cañas con su amiga.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:lol:
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Me sigue pareciendo castaña total, creo que lo unico que ha hecho bien Bendis ha sido Dinastia de M, que me gusto y Ultimate Spiderman.
Siguen siendo en este numero, frases chorra y sobre todo en Spiderman y Lobezno.
Y lo de la niñera me parece que sobra y mucho.
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Seré sincero,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Seré sincero, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Seré sincero, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Seré sincero, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Poderes de la Chica Ardilla: Hablar con las ardillas :lol:, cola prensil, súper agilidad, garras, sentidos mejorados, dientes superfuertes :lol:
En fin, estaba mejor con los Vengadores de los Grandes Lagos.
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Si, su muerte (a sabiendas de que durará, como máximo, lo que tarde Bendis en pasarle los bártulos a otro guionista)
Pues entonces me temo que será el personaje que más tiempo pase sin ser resucitado.
Me sigue pareciendo castaña total, creo que lo unico que ha hecho bien Bendis ha sido Dinastia de M, que me gusto y Ultimate Spiderman.
Lo único bueno de Dinastía de M fue su primer número.
Siguen siendo en este numero, frases chorra y sobre todo en Spiderman y Lobezno.
Y lo de la niñera me parece que sobra y mucho.
Pues a mí me ha parecido muy divertido. Vierte mucho sentido del humor y además tiene el valor de lanzar la pulla de que su grupo son los Defensores sin tapujos, y por si fuese poco incorpora a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¡Directo a la yugular!
Además de reirse a lo bestia de varios miembros clásicos de Vengadores y de otros muchos extras. Se está riendo de muchos personajes, y alguno aún será más maltratado posteriormente con sus "Requemaos". Se ríe a gusto del lector con frases de Logan deSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o los amagos de irse deSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
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Pues que queréis que os diga; aquí uno que sigue disfrutando cada mes con estos Nuevos Vengadores. :)
El dibujo de Immonen me parece de lo mejorcito (en detalles, composición, espectacularidad y narrativa; vamos, todo) que hay en Marvel ahora mismo. Y el guión de Bendis se me antoja de lo más entretenido. :thumbup:
Por más que tenga que escuchar a su Spiderman decir tonterías de vez en cuando y cosas así, esta grapa es una de mis preferidas del UM actual. :birra:
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Pues que queréis que os diga; aquí uno que sigue disfrutando cada mes con estos Nuevos Vengadores. :)
El dibujo de Immonen me parece de lo mejorcito (en detalles, composición, espectacularidad y narrativa; vamos, todo) que hay en Marvel ahora mismo. Y el guión de Bendis se me antoja de lo más entretenido. :thumbup:
Por más que tenga que escuchar a su Spiderman decir tonterías de vez en cuando y cosas así, esta grapa es una de mis preferidas del UM actual. :birra:
Coincido completamente. Y como además, tampoco me molestan las tonterías de Spiderman, soy feliz. Además, aquí no las dice tan tontas como en la otra serie de Vengadores. (opino).
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En cuanto a dibujo estoy de acuerdo: Immonen es, probablemente, el mejor dibujante que tiene Marvel a día de hoy, o por lo menos el más completo.
En cuanto a guión... pues comparo lo que hace Bendis con lo de Christos Cage en Academia Vengadores, y se me cae el alma a los pies. En seis números ha conseguido que unos personajes desconocidos que a priori me parecían malos, me sean tan familiares como los profesores... los cuales actúan como deben acorde a sus personalidades, y no estorba a los nuevos lectores, ¡se pueden hacer las dos cosas!
Gran caracterización de personajes, historias inteligentes, inquietantes y modernas a la par que respetuosas con la inteligencia del lector nuevo y del veterano a partes iguales, y sin buscar atajos. Además, el cómic te dura más de dos minutos al leerlo.
Cuando pienso lo que podían ser los Vengadores en manos de alguien como Cage, se me abren las carnes...
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Vamos last_avenger, que Bendis se esta riendo de nosotros :lol:
Cuando pienso lo que podían ser los Vengadores en manos de alguien como Cage, se me abren las carnes...
Uhhhhhhh ::)
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Vamos last_avenger, que Bendis se esta riendo de nosotros :lol:
Es el único comic de todo lo que lleva publicado este hombre con el que me he reído. De hecho busqué el guionista no fuera a ser que Slott se hubiese colado en la colección. Este y el siguiente son numeros que sobresalen de todo lo escrito por este hombre en Vengadores.
Cuando pienso lo que podían ser los Vengadores en manos de alguien como Cage, se me abren las carnes...
Pues sigue con la Academia, que los números van a más... Espero que en breve Bendis deje, a ser posible, la colección madre.
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¡Qué insulso me ha parecido el número de este mes!. :thumbdown:
-
¡Qué insulso me ha parecido el número de este mes!. :thumbdown:
¿Insulso? Si es el primer comic que este señor se toma en serio... ¡Por lo menos los diálogos tienen sentido y utilidad!
Además se atreve a llamar al comic por su nombre: Defensores.
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¡Qué insulso me ha parecido el número de este mes!. :thumbdown:
¿Insulso? Si es el primer comic que este señor se toma en serio... ¡Por lo menos los diálogos tienen sentido y utilidad!
Además se atreve a llamar al comic por su nombre: Defensores.
que dices??te parece serio que parker diga "estoy tan celoso que me hago caca"?? O.O
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Espero equivocarme, pero el argumento del próximo número tampoco me parece maravilloso.
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¡Qué insulso me ha parecido el número de este mes!. :thumbdown:
¿Insulso? Si es el primer comic que este señor se toma en serio... ¡Por lo menos los diálogos tienen sentido y utilidad!
Además se atreve a llamar al comic por su nombre: Defensores.
que dices??te parece serio que parker diga "estoy tan celoso que me hago caca"?? O.O
Bueno, está a la altura de todo lo que dice Spiderman en cada capítulo. No es ninguna novedad.
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¡Qué insulso me ha parecido el número de este mes!. :thumbdown:
¿Insulso? Si es el primer comic que este señor se toma en serio... ¡Por lo menos los diálogos tienen sentido y utilidad!
Además se atreve a llamar al comic por su nombre: Defensores.
que dices??te parece serio que parker diga "estoy tan celoso que me hago caca"?? O.O
¿Qué? :o
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Es posible que hayan traducido mal alguna expresión yanqui.
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No sé por qué pero me da que no... ::)
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Es posible que hayan traducido mal alguna expresión yanqui.
No sé por qué pero me da que no... ::)
En el original, la frase exacta es: “I’m so jealous I could poop!”. La traducción es perfecta. Y sí, es un poco... ejem.
De todas formas, si el número ha dado pie a la gloriosa imagen que pongo en spoiler, me da todo igual :lol:.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pd: Los más jovencitos quizás no pillen la coña, pero me parece magnífica.
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con este numero,para MI ya la cagaron.NO PUEDE SER QUE EL GARRAS
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que asco,señores.pero igual seguire la serie que el numero 19 hay personaje especial....
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¡Qué insulso me ha parecido el número de este mes!. :thumbdown:
¿Insulso? Si es el primer comic que este señor se toma en serio... ¡Por lo menos los diálogos tienen sentido y utilidad!
Además se atreve a llamar al comic por su nombre: Defensores.
que dices??te parece serio que parker diga "estoy tan celoso que me hago caca"?? O.O
Bueno, está a la altura de todo lo que dice Spiderman en cada capítulo. No es ninguna novedad.
WTF??vale,spiderman algunas vezes dice cosas demasiedo absurdas,pero en los NV parese un total retrasdo mental ademas de tener edad mental(y hablo como fan de spiderman...)
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WTF??vale,spiderman algunas vezes dice cosas demasiedo absurdas,pero en los NV parese un total retrasdo mental ademas de tener edad mental(y hablo como fan de spiderman...)
Si no te digo yo que no... pero es que no veo mucha diferencia con lo que lleva haciendo haciendo Bendis con Peter parker desd que tomo las riendas de las colecciones vengadoras.
Espero equivocarme, pero el argumento del próximo número tampoco me parece maravilloso.
Es una Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me recuerda al argumento de una película de Steve Carrel y Tina Fey que ví hace poco.
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Pero lo que es morir fue algo rápido.
yo no he visto el cadáver de Janet aun :disimulo:
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Pero lo que es morir fue algo rápido.
yo no he visto el cadáver de Janet aun :disimulo:
Ya, y aunque lo hubiéramos visto daríamos por hecho que va a volver, pero no deja de ser una supuesta muerte que quizá merecía algo más de espacio.
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yo apuesto a que al final la va a traer de vuelta Slott y Cage, en Academia Vengadores, total ya lo estaban tratando en los Poderosos :thumbup:
asi pasan de Bendis un rato :lol:
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Lo que me extraña es que hayan dejado pasar tanto tiempo (¿mas de un año ya?) desde que se vió a Janet en esa especie de limbo, sin dar más noticias.
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Nuevos Vengadores 7
:lol: me he partido la caja con el número, parecía uno de esos capítulos de comedia de sitaución y enredo americana :lol: Bendis tiene un sentido del humor muy particular, que seguro acercentará el desinterés y desgana en sus detractores, pero yo me lo he pasado genial leyendo el número :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Divertidísimo el número de este mes :lol:
Tampoco quiero que sea la tónica de la serie , pero tras concluir el arco argumental anterior da gusto ver un número centrado en las relaciones entre Vengadores .
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Después de leer el número y el título del hilo igual habría que cambiarlo y poner a la que de verdad lleva los pantalones en la mansión :contrato:
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alguno sabe quien es el
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:
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Aquí tienes su ficha :thumbup:
http://www.enciclopediamarvel.com/eum?cmd=card.view&id=1086 (http://www.enciclopediamarvel.com/eum?cmd=card.view&id=1086)
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yo apuesto a que al final la va a traer de vuelta Slott y Cage, en Academia Vengadores, total ya lo estaban tratando en los Poderosos :thumbup:
asi pasan de Bendis un rato :lol:
No se yo... Que menudos giros argumentales ha hecho Gage en su Academia... ya me explayaré ahí, ya... }:)
Divertidísimo el número de este mes :lol:
Tampoco quiero que sea la tónica de la serie , pero tras concluir el arco argumental anterior da gusto ver un número centrado en las relaciones entre Vengadores .
Pues a mi me ha parecido muy refrescante. El toque urbano dutante 7 años cansa, a quienes les gusta no les importa, pero creo que ese toque no le pega nada a una colección de Venhadores. ¡Si por lo menos las historias tuvieran sustancia!
Pero la verdad es que me ha hecho mucha gracia, dejando de lado la "mala baba" con algunos vengadores es un comic disfrutable. 100% Defensores!
Y no os preocupeis que el tono cambia en el número 9, pero eso sí, a peor y con diferencia... (EMHO)
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Leido Los Nuevos Vengadores 7 !!!! :birra:
A mi si me ha gustado el número :birra: cuanto menos es diferente :lol:
eso si poco que contar
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra:
-
este es el ultimo numero que me comprare de los nuevos vengadores hasta el de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ahi va
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leido Los Nuevos Vengadores 7 !!!! :birra:
A mi si me ha gustado el número :birra: cuanto menos es diferente :lol:
eso si poco que contar
Ahí sí que tienes toda la razón.
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los nuevos vengadores 7
1) que rollito se trae la señorona de rosa con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:puzzled: :puzzled: :pota:
2)por qué se empeñan en reconstruir la mansion cuando deberian construir un bunker a base de de metales forjados en las calderas del infierno(por lo menos para que durase 5 años seguidos) :puzzled:
3) es lobezno un saco sin fondo :puzzled:
el enemigo de éste número esta bien claro que es el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
muy común de nuestros tiempos,es un número diferente, a mi me ha entretenido y me ha hecho gracia la reaccion de spidy con victoria en plan quien c*ño eres tu!? :lol:, y la seleccion de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en fin,algo diferente para variar esta bien, eso si, en el proximo ya de vuelta a la ficcion y más accion :thumbup: :thumbup:
-
Tengo sentimientos contrapuestos. Por una parte, el número me ha gustado, con
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero por otra... no hay por dónde cogerlo. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y luego tenemos el dibujo, que directamente :pota:. De verdad, no sé que le veis a Immonen. Debo de ser yo, que tengo el gusto estropeado, pero es el único dibujante que he visto que no me gusta. Hay dibujantes que me gustan, dibujantes que me son indiferentes y el único del que puedo decir que no me gusta es Immonen. (A ROB! directamente no lo considero dibujante.) Por lo menos, nos libramos de él. :alivio:
Por cierto, por si alguien se ha leído el Spot On, Julián se ha dejado lo mejor, la explicación: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
No te gusta Immonen? Pero si tiene una narrativa clara y espectacular... y sus personajes no tienen todos la misma cara, cada uno tiene su propio lenguaje corporal... maneja muy bien la perspectiva, los fondos...
Chico, para mí lo tiene todo. :puzzled:
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A mí también me parece uno de los grandes dibujantes actuales.
-
Fampiro sobre lo de reirse de los aficionados. ¡Pues claro que lo hace!
Pero además este buen hombre se merece todo mi respeto por las continuas insinuaciones que lanza a las imposiciones editoriales.
Haz una segunda lectura, piensa que Bendis es Luke Cage y el Steve Marvel Comics.
Resultado: no le dejan actuar libremente y le imponen a ciertos personajes.
Llega al extremo de reirse de la propia colección parodiando el concepto de vengadores y machando incluso sus propias creaciones lanzando al lector un tortazo llamando claramente a la colección lo que es: Defensores.
Bendis se mete el dinerito en le bolsillo y hace lo que le dicen, pero las tira y bien tiradas...
-
Bueno, he leído el último número aparecido por aquí y me sumo al grupo de los que lo han disfrutado. Eso sí, sabiendo de antemano la frasecilla de marras de Peter y por supuesto, sin pagar el cómic.
Immonen me parece la caña desde siempre.
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Aquí tienes su ficha :thumbup:
http://www.enciclopediamarvel.com/eum?cmd=card.view&id=1086 (http://www.enciclopediamarvel.com/eum?cmd=card.view&id=1086)
gracias.la verdad no veo porque no han reanimado a ese personaje aun...
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A mí también me ha gustado el número de este mes, con reservas eso sí:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero bueno, un número divertido en conjunto :thumbup:
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me ha gustado este nº aunque echo de menos algo de acción.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
la niñera
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Extraño
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Mis temores del mes pasado se han hecho realidad: un número insulso y totalmente prescindible.
Lo único que ha valido la pena ha sido el dibujo de Acuña.
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Mis temores del mes pasado se han hecho realidad: un número insulso y totalmente prescindible.
Lo único que ha valido la pena ha sido el dibujo de Acuña.
¿Te refieres al 8? A mi me ha recordado a los números clásicos donde Hank y Jan se van de cena a charlar, pero esta vez con las nuevas incorporaciones.
A mi me ha gustado. Después de los números 7 y 8 la colección empeora a lo bestia...
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Sí, me refiero al de este mes.
Pensé que iba a encontrarme con una especie de Jo, que noche!/After hours superheróica, pero en verdad la historia me ha resultado bastante simplona.
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Sí, me refiero al de este mes.
Pensé que iba a encontrarme con una especie de Jo, que noche!/After hours superheróica, pero en verdad la historia me ha resultado bastante simplona.
Una historia humana donde se desarrollan a los personajes entre batalla y batalla. Lo que más me gusta de Vengadores y que hacía muuuuucho que no leía.
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Al menos, Bendis podía haberles dejado comer los entrantes, ... porque la cita fue un fiasco. }:)
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Es cierto lo que comentas. Es más, es algo que comentaba Tyler en su entrevista: un episodio autoconclusivo, algo que se está perdiendo con tanta saga pensada para recopilarse en tomo. :thumbup:
Al menos, Bendis podía haberles dejado comer los entrantes, ... porque la cita fue un fiasco. }:)
¿Pero es que nadie va a pensar en la pobre camarera? ¿Nadie es consciente de que, si no hubiera sido por lo que pasó, hubiera tenido que esperar todo un diálogo bendisiano sólo para tomarles nota?
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En una de las viñetas, la pobre camarera mira al lector con cara compungida. :lol:
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los nuevos vengadores nº8
me ha gustado bastante el rollo cita de los dos personajes y lo de la camarera ha sido un puntazo, quizás se ha extendido un poco bastante pero bueno, ver a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. lo de muerte no lo entiendo porque no sigo la grapa de los 4f y no sé exactamente que le está sucediendo y tampoco sigo la de iron man por lo que el comentario de victoria acerca de lo que pensó tony al estudiar Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tampoco lo capto,total..me ha dejado en ascuas el número :lol:
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Bueno, en realidad lo de Muerte no viene de los 4F,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues a mí este ha sido el número que menos me ha gustado de los 8 que llevamos.
Y tengo muy claro porque: No lo dibuja Immonen :lloron: (Sistema de defensa anti Fanpiro ---> :callado:) :lol:
No está mal, pero pierde mucha... frescura, en la composición de página, y el estilo de Acuña no acompaña muy bien a una colección más bien humorística. Ya decía yo que el dibujo de Stuart hacía maravillas por el guión de Bendis. :)
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Pues a mí este ha sido el número que menos me ha gustado de los 8 que llevamos.
Y tengo muy claro porque: No lo dibuja Immonen :lloron: (Sistema de defensa anti Fanpiro ---> :callado:) :lol:
No está mal, pero pierde mucha... frescura, en la composición de página, y el estilo de Acuña no acompaña muy bien a una colección más bien humorística. Ya decía yo que el dibujo de Stuart hacía maravillas por el guión de Bendis. :)
Yo solo tengo un motivo para seguir a los NV y no es su escritor precisamente... Immonen me parece una maquina :adoracion:
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Bueno, en realidad lo de Muerte no viene de los 4F, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo pensaba que ya estaban cocinando un nuevo evento con Muerte de villano principal! :alivio:
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Leídos todos los números de la serie actual de Nuevos Vengadores.
Me limito a comentar que el dibujo me parece muy bueno y que el guión va de más a menos en el primer arco argumental (el de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El primer número de este segundo arco no me ha disgustado. Eso sí, por ahora creo que prefiero los dibujos de Immonen a los de Acuña.
Sí que quiero comentar dos detalle de los que creía que se hablaría aquí: primero, me encantó el detalle de los Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Segundo, ¿nos os fijásteis en queSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Anda si!!!!!!
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Leído el número de octubre.
A mí si me ha gustado. Tanto el guión como el dibujo están bastante bien. Se nota a la legua que Bendis está a gusto con Luke y Jessica y la historia es un agradable entremés entre saga y saga. Sí me parecía importante dedicarle un número a esta parejita que ha pasado por tantas visicitudes desde que nacieron los Nuevos Vengadores. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
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Leido Nuevos Vengadores 8 :thumbup:
Número entretenido y de transición
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes. Por lo pronto, tenemos dos historias, una en el pasado y otra en el presente.
La historia en el presente Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La parte del pasado Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No veo la necesidad de recurrir una vez más a la retrocontinuidad, sobre todo si tenemos en cuenta que la historia del presente, por sí sola, tiene mucho más interés, al tratarse de un cabo suelto del presente del Universo Marvel.
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te dejas tb a la Generación Perdida, y pocos más habrá en ese periodo, si :thumbup:
yo vengo a comentar el Nuevos Vengadores 8 (Octubre)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
el dibujo de Acuña me ha encantado :palmas:
Segundo, ¿nos os fijásteis en que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
si, el ojo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, los tentáculos...
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Con Chaykin no puedo :wall: :wall: :wall:
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Si Chaykin fuera lo peor de esta saga... Pero me temo que no será así. :(
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, qué descojone :lol:
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Cierto, se me olvidaba que es una serie de humor. ¿En qué estaría yo pensando? ::)
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Si Chaykin fuera lo peor de esta saga... Pero me temo que no será así. :(
:burning: :burning: :burning: :burning: :burning: :burning: :burning: :burning: :burning:
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los nuevos vengadores nº9
puntazos a destacar:1ºSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
,2º Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y 3º Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
la historia a ver a donde nos lleva!tampoco adelantan nada,ni siquiera los vengadores saben que pretenden! de momento empiezan con una Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Los Nuevos Vengadores, 9:
El número de este mes plantea más dudas que respuestas: ¿Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?, ¿Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?, ¿Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?.
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Respuestas Made an yo :eureka:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A Dios gracias que ha terminado ese primer arco místico, me aburría sobremanera, me ha parecido malo de cojones, hacía tiempo que no leía nada tan malo...lo siento :alivio: tenía que decirlo :lloron:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso no lo sabia :birra:
-
Pues entonces estamos apañados. :torta:
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Nuevos Vengadores 9
:amor:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:palomitas:
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En efecto, está claramente tomado de ahí. :(
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de momento soy el único al que le ha gustado el número del mes :lol:
a ver si comentan más y no me quedo solo :birra:
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A mi también me pareció que querían enlazarlo un poco con las películas.
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de momento soy el único al que le ha gustado el número del mes :lol:
a ver si comentan más y no me quedo solo :birra:
A mi me gusta la parte actual :smilegrin:
A mi también me pareció que querían enlazarlo un poco con las películas.
Lo de siempre :disimulo:
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de momento soy el único al que le ha gustado el número del mes :lol:
a ver si comentan más y no me quedo solo :birra:
Es que si comparo el 8 que me pareció decente con este y se me cae el alma a los pies. Ya lo destripé en su día en los hilos USA y repetir sería cansino, pero todo el tema de 1959 me parece prescindible 100% por no decir que es horrible...
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Llego tadísimo a comentar le número de este mes :sudando:
de momento soy el único al que le ha gustado el número del mes :lol:
a ver si comentan más y no me quedo solo :birra:
Pues ya no estás sólo. Me ha resultado más interesante este número que el de la Ardilla, por ejemplo. No he visto tan malo el dibujo de Chaykin, aunque sí diferente. Y la historia en el presente también me ha gustado. Los personajes actúan con naturalidad y hasta los diálogos son divertidos sin llegar al ridículo como en otros números. Cierto es que me asusta el retrocontinuismo tan grande que se avecina, pero este número como tal me ha gustado :amor:
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(...) pero este número como tal me ha gustado :amor:
es la misma sensación :thumbup:
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Mi primera impresión al leerlo fue que con tanto indagar en el pasado , entre lo que se ve aquí y el origen de Shield que se muestra en Guerreros Secretos , en cualquier momento se cargan toda la historia Marvel ,pero luego he pensado que quizás , si se mira con el vaso medio lleno , pueden salir historias muy interesantes.
A mi me ha parecido un buen número , rompe con el anterior que responde más a la tónica desenfadada de la serie ,quizás lo que más me ha extrañado pero creo que hay que darle una oportunidad a lo que nos quieren contar
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A mí... no es que me haya disgustado. Es algo distinto.
Con cómics como este, se me queda la sensación que los cómics modernos hablan más del pasado remoto, que los de los 70, por ejemplo. que lo tenían más cercano. ¿Que necesidad hay?
Entiendo que se den sorpresas, giros argumentales, que se cambien algunos orígenes, que se actualice, que se retomen tramas de hace un par de añitos... pero, ¿ir siempre al más difícil todavía? ¿Cagarte -con perdón- siempre en la fuente para que nadie más pueda beber? :(
Coñe, es que te vas nada menos que a los 50... Entre Brubaker, Way o Bendis, me dan la impresión de que se están cepillando medio Universo Marvel, destruyendo décadas de historias alegremente...
Cualquier día te dicen que Hulk no fue el primer Hulk, que hubo otro antes. Bueno, con la Patrulla-X ya sabemos que hubo una primera-primera génesis. Y así con todo. :(
La están cagando. Sin paliativos. Y todo porque en Marvel no hay nadie a quién parezca preocuparles estás chorradas, ningún editor se planta y dice: "¿pero como vas a hacer eso?", cuando antes, a Claremont, Stern o Byrne, los botaban de las colecciones si se salían ni un milímetro de lo establecido. ¿Y esto que tergiversa años de historias, qué?
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Necesitamos que vuelva Jim Shooter y se cage en todo un par de veces :tormenta: :mafia:
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Cualquier día te dicen que Hulk no fue el primer Hulk, que hubo otro antes.
Eso ya lo han hecho en el universo Ultimate, me temo.
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Cualquier día te dicen que Hulk no fue el primer Hulk, que hubo otro antes.
Eso ya lo han hecho en el universo Ultimate, me temo.
No creo que se atrevan a tanto en el universo tradicional.
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Cualquier día te dicen que Hulk no fue el primer Hulk, que hubo otro antes.
Eso ya lo han hecho en el universo Ultimate, me temo.
Lo dicho; Bienvenidos a Marvel 2010eses. :torta:
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Cualquier día te dicen que Hulk no fue el primer Hulk, que hubo otro antes.
Eso ya lo han hecho en el universo Ultimate, me temo.
No creo que se atrevan a tanto en el universo tradicional.
No alzeis la voz :uy:
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es que hubo otro Hulk antes :lol:
los monsturos pre marvel, Glob y Xemmu, fueron conocidos previamnte como Hulk :contrato:
(creo que fueron estos dos)
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Pero sólo comparten el nombre. De lo que aquí hablamos es de que tenga el mismo origen o poderes.
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nombre y, hasta cierto punto, concepto: son masas monstruosas, tiparrones gigantes
pero vamos, aguafiestas, no me chafes le guiño :P
por cierto, con el capitán américa han exisitido otros antes que él, y tal como se ha hecho, ha enriquecido la historia y el concepto del personaje
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Leido Nuevos Vengadores 9 :shocked2:
El número es entretenido en la parte actual y de momento me presento excéptico ante la parte de 1959..... a ver que pasa ::)
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Nuevos Vengadores 10
Siguen desarrollándose las dos tramas en el punto en que las dejamos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues leido el Nº10 y quitando a Chaykin :thumbdown:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo demas, numero entretenido y fresco :thumbup:
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Yo tampoco conozco a la tipa (o no la recuerdo). ¿Es nueva o ya ha salido antes? :puzzled:
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Leído el número de diciembre. Ni fu, ni fa!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo tampoco conozco a la tipa (o no la recuerdo). ¿Es nueva o ya ha salido antes? :puzzled:
debutó en el capitán américa de gruenwald, en los números inéditos
reunió a gran número de villanas, todas féminas malosas ellas, y era la líder
la seguimos viendo en esa serie, creo que la última vez fue en el crosover capitán américa/venagdores: el fin de IMA
y por cierto, creo que la mataba Cráneo Rojo ::)
no debió matarla del todo :P
Superia (http://en.wikipedia.org/wiki/Superia)
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Gracias Spector, :birra:
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Yo tampoco conozco a la tipa (o no la recuerdo). ¿Es nueva o ya ha salido antes? :puzzled:
debutó en el capitán américa de gruenwald, en los números inéditos
reunió a gran número de villanas, todas féminas malosas ellas, y era la líder
la seguimos viendo en esa serie, creo que la última vez fue en el crosover capitán américa/venagdores: el fin de IMA
y por cierto, creo que la mataba Cráneo Rojo ::)
no debió matarla del todo :P
Superia (http://en.wikipedia.org/wiki/Superia)
Gracias, compañero :birra:
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Pregunto: Se atisba en el horizonte la posibilidad de que Bendis deje la serie? Es que últimamente los nuevos vengadores no me llenan nada de nada. Lo compro por inercia. Pero como la cosa siga así, creo que me apearé hasta que haya cambio de guionista. El número de este mes no me ha entretenido mucho. Que sí, que la Superia esta puede dar mucha guerra, y eso mola, pero a parte de eso, la historia principal no avanza desde hace 3 números mas o menos, y la historia de Furia en 1959 me parece super cogida con pinzas.
En fin, cada vez me planteo más el seguir simplemente 2 o 3 series a lo sumo, y dedicarme a comics antiguos o alternativos que merezcan más la pena.
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Pregunto: Se atisba en el horizonte la posibilidad de que Bendis deje la serie? Es que últimamente los nuevos vengadores no me llenan nada de nada. Lo compro por inercia. Pero como la cosa siga así, creo que me apearé hasta que haya cambio de guionista. El número de este mes no me ha entretenido mucho. Que sí, que la Superia esta puede dar mucha guerra, y eso mola, pero a parte de eso, la historia principal no avanza desde hace 3 números mas o menos, y la historia de Furia en 1959 me parece super cogida con pinzas.
En fin, cada vez me planteo más el seguir simplemente 2 o 3 series a lo sumo, y dedicarme a comics antiguos o alternativos que merezcan más la pena.
Ahora en 2012 deja las series vengadoras :thumbup:
Pero aqui le tendras mas tiempo, hasta que llegemos al numero en cuestion USA. ::)
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Pregunto: Se atisba en el horizonte la posibilidad de que Bendis deje la serie? Es que últimamente los nuevos vengadores no me llenan nada de nada. Lo compro por inercia. Pero como la cosa siga así, creo que me apearé hasta que haya cambio de guionista. El número de este mes no me ha entretenido mucho. Que sí, que la Superia esta puede dar mucha guerra, y eso mola, pero a parte de eso, la historia principal no avanza desde hace 3 números mas o menos, y la historia de Furia en 1959 me parece super cogida con pinzas.
En fin, cada vez me planteo más el seguir simplemente 2 o 3 series a lo sumo, y dedicarme a comics antiguos o alternativos que merezcan más la pena.
Ahora en 2012 deja las series vengadoras :thumbup:
Pero aqui le tendras mas tiempo, hasta que llegemos al numero en cuestion USA. ::)
Bueno, esperemos que la espera valga la pena.
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Coincido completamente en que lo mejor del número ha sido sin duda la parte de 1959. Ha estado realmente bien,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El tipo de grupo me ha recordado bastante a éste: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/relumf12.html Eso sí, ya sabemos que Bendis no es Stern, así que me espero lo peor. :(
En cuanto a la parte del presente, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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los nuevos vengadores nº10
ambas historias no han estado mal,pero personalmente la de 1959 me ha gustado más,de todos modos siempre me suele gustar el reclutamiento de personajes para un grupo.en cuanto al número de los vengadores de cage Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Debo de ser el único que le ha horrorizado la historia de 1959. :smilegrin:
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No eres el unico, no, por desgracia...
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Hombre, yo la alabo en comparación con la otra mitad, no porque me parezca buena en sí misma...
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Hombre, yo la alabo en comparación con la otra mitad, no porque me parezca buena en sí misma...
Es que ambas hostorias son horribles... Además que rompen la dinámica y el ritmo para vendernos otra vuelta de tuerca a la retrocontinuidad que echa pá tras que no veas... :pota:
Por cierto a Superia le dio para el pelo Cristal, la inhumana, ella solita... :disimulo:
¿Es este el número en el que el Doctor Extraño usa sus conjuros para Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
con un simple hechizo? :disimulo:
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Sí, lo es. :torta:
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Mola mas lo del Dragon :) :mola:
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Mola mas lo del Dragon :) :mola:
Si la colección se llamase Vengadores Oscuros y los personajes fuesen villanos entendería que matasen sin preocupaciones a los esbirros de Superia... pero se suponen que son los Vengadores.
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a todo esto estamos sin hechicero supremo todavia :puzzled:
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Mola mas lo del Dragon :) :mola:
Ese es el problema de las cosas actualmente: se hacen para molar.
Los buenos deberían siempre tratar de evitar matar, siempre que puedan. Además la cuestión es que siempre lo han hecho así, y han cambiado "por molar" sin explicación ninguna.
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Debo de ser el único que le ha horrorizado la historia de 1959. :smilegrin:
No. :(
Total... me alegré cuándo vi a Victor Creed y a Kraven en la portada, pero estando tan desdibujados, no he reconocido a uno ni a otro (vaya :pota: de Victor... ni lo de la Gata Negra :torta:).
Pregunta: ¿Por qué los guionistas usan personajes de otras franquicias para limpiarse el OGT con ellos?
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¿Es este el número en el que el Doctor Extraño usa sus conjuros para Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
con un simple hechizo? :disimulo:
Mola mas lo del Dragon :) :mola:
Ese es el problema de las cosas actualmente: se hacen para molar.
Los buenos deberían siempre tratar de evitar matar, siempre que puedan. Además la cuestión es que siempre lo han hecho así, y han cambiado "por molar" sin explicación ninguna.
Mola mas lo del Dragon :) :mola:
Si la colección se llamase Vengadores Oscuros y los personajes fuesen villanos entendería que matasen sin preocupaciones a los esbirros de Superia... pero se suponen que son los Vengadores.
Ahora es cuando yo cojo la página en cuetión y leo lo siguiente (en versión original):
The Holcate Ilusion of the Fears., que significa algo así: La ilusión Holcate de los miedos o la ilusión de los miedos de Holcate. (alguien que tenga la edición de Panini, que me lo confirme)
Ya sé que os mola mas criticar a Bendis, pero por favor, leeos el comic debidamente antes de hacerlo, que los textos de los hechizos de extraño están para algo. El Dotor Extraño no mata a nadie, les sume en una ilusión de sus miedos (de ahí el dragón)
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Ahora es cuando yo cojo la página en cuetión y leo lo siguiente (en versión original):
The Holcate Ilusion of the Fears., que significa algo así: La ilusión Holcate de los miedos o la ilusión de los miedos de Holcate. (alguien que tenga la edición de Panini, que me lo confirme)
Ya sé que os mola mas criticar a Bendis, pero por favor, leeos el comic debidamente antes de hacerlo, que los textos de los hechizos de extraño están para algo. El Dotor Extraño no mata a nadie, les sume en una ilusión de sus miedos (de ahí el dragón)
Vaya. Un hechizo de ilusiones muy sólidas que abollan coches y trituran personas. :disimulo: Pero en fin, el texto habrá pasado desapercibido entre destripamiento y destripamiento de Lobezno. El dibujante se ha olvidado que esta colección no es Vengadores Oscuros... aunque teniendo en cuenta el guionista ni se habrá entereado.
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Ahora es cuando yo cojo la página en cuetión y leo lo siguiente (en versión original):
The Holcate Ilusion of the Fears., que significa algo así: La ilusión Holcate de los miedos o la ilusión de los miedos de Holcate. (alguien que tenga la edición de Panini, que me lo confirme)
Ya sé que os mola mas criticar a Bendis, pero por favor, leeos el comic debidamente antes de hacerlo, que los textos de los hechizos de extraño están para algo. El Dotor Extraño no mata a nadie, les sume en una ilusión de sus miedos (de ahí el dragón)
Vaya. Un hechizo de ilusiones muy sólidas que abollan coches y trituran personas. :disimulo:
Que en la imagen salga el dragón comiendose a alguien no implica que esté pasando, sino que nos lo muestran así porque es como lo ven las víctimas de la ilusión. No se si es poca capacidad de comprensión lectora (igual haría falta un rectangulito de texto como hace años en que ponga "y el pobre soldadito, víctima de la ilusión, ve en su mente como se lo comen) o simplemente, es por tocar las narices al ser un comic de Bendis. Apuesto por lo segundo.
Y sobre el camión...no veo en ningún lado que el dragón abolle ninguno y eso que estoy revisando el comi, este número y el anterior, pero no consigo verlo. Lo que veo es a la Cosa lanzando un camión (mas bien un tanque) contra dos matones o al revés, lanzando dos matones contra un tanque. Nada más. El dragón está detrás "comiendose" a uno de los soldados.
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Que en la imagen salga el dragón comiendose a alguien no implica que esté pasando, sino que nos lo muestran así porque es como lo ven las víctimas de la ilusión. No se si es poca capacidad de comprensión lectora (igual haría falta un rectangulito de texto como hace años en que ponga "y el pobre soldadito, víctima de la ilusión, ve en su mente como se lo comen) o simplemente, es por tocar las narices al ser un comic de Bendis. Apuesto por lo segundo.
No se si será falta de comprensión lectora, cuando este número es parco en palabras con lo que se refiere a la parte de 2011, pero puedes ilustrarme con tu sabiduría y tus capacidades cognitivas cuando quieras. Cuando uno ve a Lobezno destripando, a la cosa lanzando camiones contra humanos sin poderes, a Pajaro Burlón entrando de la forma más absurda para ser disparada y a dragones comiendose a personas da mucho que pensar...
Desde que el guionista es malo de narices hasta que el dibujante es torpe y no sabe la colección que esta dibujando.
Mis comentarios y argumentos son opiniones de lo pienso, cuyo objetivo es compartirlas, no "tocar las narices". Si un comic es malo, es malo, yo lo comento y santas pascuas... Que no te guste lo que digo eso es otra historia...
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Mis comentarios y argumentos son opiniones de lo pienso, cuyo objetivo es compartirlas, no "tocar las narices". Si un comic es malo, es malo, yo lo comento y santas pascuas... Que no te guste lo que digo eso es otra historia...
Que no te guste es es una opinión y como tal la respeto. Ni me gusta ni me deja de gustar.
Que digas que el Doctor Extraño mata en este comic y que una ilusión devora gente y abolla camiones no es una opinión, es no haberse leído bien el comic, o directamente mentir para poder quedarte a gusto criticando a Bendis, y eso, para mí,es tocar las narices.
Y puesto que considero que, alguien como tú, que lleva tantos años leyendo comics debe tener una capacidad de comprensión lectora excelente (y por tanto, deberías ser capaz de entender que si pone "hechizo de ilusión" y sale una imagen de un dragón "devorando" a un mercenario, no está pasando en realidad, sino que es parte de la ilusión,) espero que me perdones si malpienso y me decanto que es la segunda opción, que te inventas que el Doctor Extraño está matando, ya sea adrede o porque subconscientemente, en tu odio a Bendis, tergiversas los hechos para que se acomoden a algo que puedas criticar, con lo cual tu mente ignora sin querer el texto donde dice que es una ilusión. Si me equivoco y es solo un error al leerlo, pues me disculpo si te he ofendido.
Como ves, no me meto con tus opiniones y gustos. Cada cual tiene los suyos. Me limito a recalcar que eso de que el Dotor Extraño invoca a un dragón para que se coma a los esbirros es falso. Punto. Aparte de eso, ten la opinión que quieras del comic, que seguro que encuentras motivos para decir que es malo en cada página y me parecerá bien, aunque no la comparta, pero no me vengas conque el buen doctor sale matando, porque es mentira.
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En la versión española pone "Ilusión de Temores de Holcate", así que sí, parece bastante claro que es una ilusión.
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En la versión española pone "Ilusión de Temores de Holcate", así que sí, parece bastante claro que es una ilusión.
Gracias por aportar el nombre de la edición española, que no tenía claro como lo habrían traducido.
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los textos de los hechizos de extraño están para algo. El Dotor Extraño no mata a nadie, les sume en una ilusión de sus miedos (de ahí el dragón)
precisamente venía a postear sobre el tema
que yo recuerde no conjura un dragón que se come a gente, sino que su conjuro tiene forma de dragón, hambriento si queremos, pero es un conjuro, no se come a nadie
al menos por lo que recuerdo, que el comic delante no lo tengo
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Que digas que el Doctor Extraño mata en este comic y que una ilusión devora gente y abolla camiones no es una opinión, es no haberse leído bien el comic, o directamente mentir para poder quedarte a gusto criticando a Bendis, y eso, para mí, es tocar las narices.
No, yo no he dicho que mate. He dicho que en este número invoca dragones para acabar con los esbirros de Superia pudiendo dormirlos. Hijo mío, ya me quede a gusto en su día en los foros USA haciendo crítica de las tres colecciones USA de Vengadores. Así que si piensas eso poco me conoces… ¿Mentir? Para qué… si éste hombre se sobra y se vale a si mismo para desprestigiarse solo. Llevo muuucho tiempo sin soltar nada en los foros de Vengadores (y ganas no me faltan) para evitar que personas como tú se lo tomen a lo personal. Lo que veo que te toca las narices siempre, es que cuando alguien hace una crítica a Bendis te lo tomas como algo personal y te mosqueas. Lo que no pienso volver a hacer es callarme para que la gente este a gusto y contenta. Si no te gusta lo que escribo tienes la opción de ignorarlo. Si quieres recalcar mis fallos adelante, pero no pongas intenciones perversas a mis comentarios.
espero que me perdones si malpienso y me decanto que es la segunda opción, que te inventas que el Doctor Extraño está matando, ya sea adrede o porque subconscientemente, en tu odio a Bendis, tergiversas los hechos para que se acomoden a algo que puedas criticar, con lo cual tu mente ignora sin querer el texto donde dice que es una ilusión. Si me equivoco y es solo un error al leerlo, pues me disculpo si te he ofendido.
No me lo puedo creer… Ya es que ni me lees sólo por llevarme la contraria…
Pero en fin, el texto habrá pasado desapercibido entre destripamiento y destripamiento de Lobezno.
Ya he dicho que el texto ha pasado desapercibido. Lo leí en su día en versión USA descargado y me horrorizó en extremo. Me reitero en que Deodato sigue dibujando esta serie como si fuesen los Oscuros… Fallo por su parte al dibujar dragones devorando esbirros. Pero vamos, no desentonaba nada con los destripamientos de Lobezno. Iba a poner otra cosa más pero creo que aún no ha salido.
Me limito a recalcar que eso de que el Dotor Extraño invoca a un dragón para que se coma a los esbirros es falso. Punto.
No, no es falso… La imagen está ahí. El dragón se los come… Otra cosa es que sea una ilusión, pero ahí no me he inventado nada…
que yo recuerde no conjura un dragón que se come a gente, sino que su conjuro tiene forma de dragón, hambriento si queremos, pero es un conjuro, no se come a nadie
Lanza el hechizo de "terror como se llame" y el esbirro (o esbirros) en concreto ven a un dragon enorme que se los come... Tambiénm ya le vale al dibujante...
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El dragón tiene un esbirro en la boca, pero vamos supongo que eso será parte de la propia ilusión.
Si que es verdad que Lobezno sale desgarrando algún esbirro, aunque sea superficialmente. Por lo demás no veo ningún Vengador que esté matando a nadie.
Respecto a la valoración del cómic, la idea de los Vengadores 1959 me parece interesante, y no es algo nada disparatado. En el Universmo Marvel ya se han usado metahumanos para iniciativas similares como Los Invasores o el comando formado por Lobezno, el propio Dientes de Sable, Maverik y Silver Fox durante la Guerra Fría. Sin embargo el dibujo de Chaykin lo veo desganado y su trazo no me gusta nada. Me había planteado comprarme el tomo de los 1959 pero si está dibujado por el... Además me chirría mucho la presencia de Kraven por varios motivos. Porque no creo que vaya con su personalidad, por la cuestión temporal y porque no veo que aporte mucho más frente a Dientes de Sable. Me parece que las habilidades de ambos se solapan.
Así todo me parece una historia interesante que habrá que ver como se culmina, ya que la conclusión es para mi el aspecto en el que más puede fallar Bendis.
Y yo creo que más de uno va a echar de menos al guionista cuando se vaya el año que viene. Si no, al tiempo.
No, yo no he dicho que mate
Ejem
¿Es este el número en el que el Doctor Extraño usa sus conjuros para Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
con un simple hechizo? :disimulo:
Yo creo que "devorar" y "matar" se pueden entender como sinónimos en este contexto.
Además de que te quejas de que los personajes maten siendo Vengadores cuando no matan a nadie.
Editado: Unión de mensajes.
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El dragón tiene un esbirro en la boca, pero vamos supongo que eso será parte de la propia ilusión.
Habeis conseguido que vuelva a descargarme el comic. Una ilusión que hacer levitar al sujeto y que experimente los mordisquitos amorosos de un dragón. Aparecen las garras encima de un camión y un esbirro se agarra a un trozo de vehiculo o algo así. El fallo es del dibujante, que tan espectacular lo quería hacer que se le fue la mano... Las ilusiones no son sólidas, no atrapan personas, si son sólidas son invocaciones. Un dibujo emborranado y poco claro. Donde Lobezno destripa "con amor", la cosa lanza un tanque... Quien tenga el comic que lo mire... ¡No tiene desperdicio!
Si que es verdad que Lobezno sale desgarrando algún esbirro, aunque sea superficialmente. Por lo demás no veo ningún Vengador que esté matando a nadie.
Vale, lobezno desgarra a los esbirros de Superia con amor y cariño para no hacerles daño... Mira que me habían dicho que las garras de adamantium son blanditas y suaves... que hacen caricias y no destripan a la gente. La respuesta es más fácil: el dibujante es el mismo que el de Vengadores Oscuros y se le ha olvidado que la colección ya no funciona así... o le da igual... Al público le da igual y vuelta a lo mismo. Parece que los ataques violentos, los destripamientos y las muertes están justificadas en los heroes y pasan desapercibidas como algo más dentro de la historia, se banalizan hasta tal punto que a todo el mundo le da igual. :palmas:
Respecto a la valoración del cómic, la idea de los Vengadores 1959 me parece interesante, y no es algo nada disparatado.
¿Y por qué se tienen que llamar Vengadores? Marketing. Antes tenías mil colecciones X y ahora se repite lo mismo con los vengadores.
Y yo creo que más de uno va a echar de menos al guionista cuando se vaya el año que viene. Si no, al tiempo.
Lo más probable es que la gente que seguía la colección por el autor se baje del carro. Pero yo me sé de unos cuantos que no lo van a echar nada de menos...
Yo creo que "devorar" y "matar" se pueden entender como sinónimos en este contexto.
Pues creo que no se puede entender como sinónimo porque no es lo mismo...
Supongo que te referías a esta otra frase:
Si la colección se llamase Vengadores Oscuros y los personajes fuesen villanos entendería que matasen sin preocupaciones a los esbirros de Superia... pero se suponen que son los Vengadores.
Si citas, al menos cita bien...
Vale, es cagada del dibujante. Bendis quería hacer un número heroico y Deodato se lo ha jorabado al dibujar la colección como si fuese un número de los Oscuros. ¡Pobre Bendis! Hasta los dibujantes se le revelan y le hacen el lío... ya no hay dibujantes como los de antes...
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El dibujante se habra pasado, pero yo creo que no es para tanto, si quereis les lanzan tartas a la cara. :sospecha:
Yo creo que esta bien, exagerado si, pero no se mata a nadie y al final Spidey los tiene a los esbirros atados con la red, mas los que estaran tirados en el suelo de la impresion de la ilusion, con heridas de Lobezno , etc.... ::)
No me parece tan escandaloso todo, a mi me ha gustado, y para ver cosas light veo Barrio Sesamo, a mi me ha gustado eso mejor que mandarlos a hechar la siesta, y el resultado es el mismo, esbirros K.O. :lol: :lol:
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No me parece tan escandaloso todo, a mi me ha gustado, y para ver cosas light veo Barrio Sesamo, a mi me ha gustado eso mejor que mandarlos a hechar la siesta, y el resultado es el mismo, esbirros K.O. :lol: :lol:
Contrasta bastante la preocupación por el disparo a Pajaro Burlón pero no rajar y aplastar a los esbirros, si total van a acabar en la UVI igual :torta: que más da noquearles que rajarles. :wall: Spiderman los deja KO o incapacitados sin destriparlos, cada uno estaba en una parte distinta de la pelea. Pero claro, con lo mal dibujado que esta todo es normal perderse...
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Contrasta bastante la preocupación por el disparo a Pajaro Burlón pero no rajar y aplastar a los esbirros, si total van a acabar en la UVI igual :torta: que más da noquearles que rajarles. :wall: Spiderman los deja KO o incapacitados sin destriparlos, cada uno estaba en una parte distinta de la pelea. Pero claro, con lo mal dibujado que esta todo es normal perderse...
Pues lo que digo :thumbup:
Yo creo que esta bien, exagerado si, pero no se mata a nadie y al final Spidey los tiene a los esbirros atados con la red, mas los que estaran tirados en el suelo de la impresion de la ilusion, con heridas de Lobezno , etc.... ::)
:disimulo: Quien se pierde?
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:disimulo: Quien se pierde?
:lol: Yo sin ir más lejos me pierdo en este comic... Hasta no veo lo de "hechizo de ilusión". Que suaviza el tema pero sigue siendo de órdago... Pero es culpa del dibunjante, que se cree en Vengadores Oscuros. No entiendo bie por qué la verdad :disimulo:
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Perdón, creo que el comentario con la palabra "matar" incluida fue mío.
Mola mas lo del Dragon :) :mola:
Ese es el problema de las cosas actualmente: se hacen para molar.
Los buenos deberían siempre tratar de evitar matar, siempre que puedan. Además la cuestión es que siempre lo han hecho así, y han cambiado "por molar" sin explicación ninguna.
Pero no hablaba concretamente del Doc Extraño aunque viniera de lo del dragón, era un comentario/queja más general y ni siquiera concretaba en Bendis.
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Que digas que el Doctor Extraño mata en este comic y que una ilusión devora gente y abolla camiones no es una opinión, es no haberse leído bien el comic, o directamente mentir para poder quedarte a gusto criticando a Bendis, y eso, para mí, es tocar las narices.
No, yo no he dicho que mate. He dicho que en este número invoca dragones para acabar con los esbirros de Superia pudiendo dormirlos. Hijo mío, ya me quede a gusto en su día en los foros USA haciendo crítica de las tres colecciones USA de Vengadores. Así que si piensas eso poco me conoces… ¿Mentir? Para qué… si éste hombre se sobra y se vale a si mismo para desprestigiarse solo.
Bueno, a mi, en este post, que es respuesta a una repuesta sobre lo de que extraño podría haberlos dormido, me da la impresión de que sí dices qu extraño mata, si bien con no con esas palabras, pero es la deducción lógica de lo subrayado, teniendo en cuenta que se está hablando de Extraño y el dragón y tu dices lo de que los vengadores matan, pues uno no va a pensar que estás hablando de Lobezno, sino del Doctor.
Mola mas lo del Dragon :) :mola:
Si la colección se llamase Vengadores Oscuros y los personajes fuesen villanos entendería que matasen sin preocupaciones a los esbirros de Superia... pero se suponen que son los Vengadores.
Llevo muuucho tiempo sin soltar nada en los foros de Vengadores (y ganas no me faltan) para evitar que personas como tú se lo tomen a lo personal. Lo que veo que te toca las narices siempre, es que cuando alguien hace una crítica a Bendis te lo tomas como algo personal y te mosqueas.
¿A mí? En absoluto, si ese fuese el caso, me pasaría el día discuiendo con una gran cantidad de foreros, pues anti-Bendis los hay a patadas :lol:(por ejemplo, con la noticia de que Bendis se marcha han llegado un montón de foreros felices diciendo lo mala que es su etapa y te aseguro que no me has visro decir ni pio al respecto) Cuando sí intervengo es cuando considero que se le está acusando de cosas injustas (también tendrá derecho el calvo a que le defiendan de vez en cuando), como en este caso, o como recientemente en el tema de los Vengadores normales con lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
espero que me perdones si malpienso y me decanto que es la segunda opción, que te inventas que el Doctor Extraño está matando, ya sea adrede o porque subconscientemente, en tu odio a Bendis, tergiversas los hechos para que se acomoden a algo que puedas criticar, con lo cual tu mente ignora sin querer el texto donde dice que es una ilusión. Si me equivoco y es solo un error al leerlo, pues me disculpo si te he ofendido.
No me lo puedo creer… Ya es que ni me lees sólo por llevarme la contraria…
Pero en fin, el texto habrá pasado desapercibido entre destripamiento y destripamiento de Lobezno.
Ya he dicho que el texto ha pasado desapercibido. Lo leí en su día en versión USA descargado y me horrorizó en extremo. Me reitero en que Deodato sigue dibujando esta serie como si fuesen los Oscuros… Fallo por su parte al dibujar dragones devorando esbirros. Pero vamos, no desentonaba nada con los destripamientos de Lobezno. Iba a poner otra cosa más pero creo que aún no ha salido.
Sí, lo leí, pero como luego decías esto:
No se si será falta de comprensión lectora, cuando este número es parco en palabras con lo que se refiere a la parte de 2011, pero puedes ilustrarme con tu sabiduría y tus capacidades cognitivas cuando quieras. Cuando uno ve a Lobezno destripando, a la cosa lanzando camiones contra humanos sin poderes, a Pajaro Burlón entrando de la forma más absurda para ser disparada y a dragones comiendose a personas da mucho que pensar...
pues parecías seguir insistiendo en que el dragón se los comía y por tanto, Extraño mataba, a pesar de lo del texto del conjuro. Error mío si no era así.
Me limito a recalcar que eso de que el Dotor Extraño invoca a un dragón para que se coma a los esbirros es falso. Punto.
No, no es falso… La imagen está ahí. El dragón se los come… Otra cosa es que sea una ilusión, pero ahí no me he inventado nada…
Nop, el dragón lo tiene en la boca, no se come a nadie. Y como estamos habland, cambia mucho el decir "Extraño crea una ilusión de un dragón que aparece atacando a los esbirros" que decir que "Extraño invoca a un dragón que se come a los esbirros". Son dos cosas muy, pero que muy distintas.
Y por supuesto, que haya una imagen en el que un dragón salga comiendose a un esbirro no quiere decir que pase, y por lo tanto, para mí,decir que eso pasa en el comic, es falso.
Pero bueno, por mi parte la cosa queda como un malentendido y me olvido del tema.
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Coincido en que llamarle Vengadores al grupo de 1959 es cuestión de marketing. Y en mi opinión habría quedado mucho mejor que tuviera otro nombre, porque total, la historia ya va a aparecer en un cómic de los Vengadores y lo que importa es ver la relación entre lo que hizo ese grupo y lo que están combatiendo ahora los Nuevos Vengadores. En eso estoy de acuerdo.
Respecto a lo otro, no sé, hay montones de cómics clásicos de los vengadores con pelas de ese estilo. Quizás mejor dibujadas y mucho más claras, pero vamos que me parece igualmente imposible sobrevivir a una "caricia" de las garras de lobezno que a un puñetazo de Thor. Y me podrás decir que Thor o Spidey se contienen cuando luchan con simples mortales, pero ese me lo puedo creer hasta cierto punto, porque si estás luchando por tu vida o la de tu aliados con decenas de enemigos dispuesto a matarte es muy difícil, por no decir imposible, contenerte en cada golpe.
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Sinuba: arregla la cita que se ha quedado mal puesta.
Y por supuesto, que haya una imagen en el que un dragón salga comiendose a un esbirro no quiere decir que pase, y por lo tanto, para mí,decir que eso pasa en el comic, es falso.
Dibujado esta, en primer plano a lo bestia. Pero esta mal dibujado, ya que si solo sale en su mente no debería haberlo dibujado en el aire siendo masticado por el dragoncito. O el dibujante hace lo que le viene en gana, o las instrucciones de guion no estaban claras.
Respecto a lo otro, no sé, hay montones de cómics clásicos de los vengadores con pelas de ese estilo.
¿Rajando a lo bestia? No. Ni tan salvajes ni tan bestias. Espérate tú a lo que viene detrás...
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He revisado el numero para ver el fondo de vuestra discusion...
Claramente, según el texto, es una ilusión, y eso está mas que claro. No hay intención alguna por parte de Doc Extraño de desatar un monstruo por NY
Tambien es verdad que el dibujo no se corresponde para nada con ese hecho. Me remito a estás palabras que describen perfectamente la situación:
Una ilusión que hacer levitar al sujeto y que experimente los mordisquitos amorosos de un dragón. Aparecen las garras encima de un camión y un esbirro se agarra a un trozo de vehiculo o algo así. El fallo es del dibujante, que tan espectacular lo quería hacer que se le fue la mano... Las ilusiones no son sólidas, no atrapan personas, si son sólidas son invocaciones. Un dibujo emborranado y poco claro. Donde Lobezno destripa "con amor", la cosa lanza un tanque... Quien tenga el comic que lo mire... ¡No tiene desperdicio!
Todo esto está ahí y es indebatible. Evidentemente, el chapuzas de Deodato no ha sabido plasmar correctamente el hechizo en cuestión, y mira si tenia ejemplos de cosas así en los comics Marvel, pero no, era mas facil confundir el lector pese a que se ve bien en grande que ese dragon es ficticio.
Culpa de Bendis? Lo dudo. De Deodato? Toda
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Hay que reconocer que el Doctor Extraño sigue teniendo su toque: sus ilusiones no sólo engañan a sus enemigos, sino también a los lectores :bouncing:.
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Hay que reconocer que el Doctor Extraño sigue teniendo su toque: sus ilusiones no sólo engañan a sus enemigos, sino también a los lectores :bouncing:.
:lol:
Que se lo digan al encapuchado. :disimulo: :callado:
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Hay que reconocer que el Doctor Extraño sigue teniendo su toque: sus ilusiones no sólo engañan a sus enemigos, sino también a los lectores :bouncing:.
Si, yo habré caído en la ilusión de Extraño, pero a mí no me borró la memoria con el tema del Vigía. :disimulo:
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He estado leyendo los comentarios del hilo y advierto que no he leído el puñetero comic en cuestión. Creo que he entendido que la ilusión la crea Extraño, y por supuesto es una ilusión. Pero no sigue siendo lo que tenía pensado Extraño? ¿Por qué no se imaginó para la ilusión un Dragón que les daba un golpe con la pata o algo así?
Para mí que tenían ganas de sacar a los supers masacando de lo lindo y saciar sus sucias perversiones :lol:
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Sinuba: arregla la cita que se ha quedado mal puesta.
Ya imaginaba que podría pasar metiendo tantas citas :lol:
He retocado un quote. ¿Está bien ahora? Porque ya no veo nada más mal.
He estado leyendo los comentarios del hilo y advierto que no he leído el puñetero comic en cuestión. Creo que he entendido que la ilusión la crea Extraño, y por supuesto es una ilusión. Pero no sigue siendo lo que tenía pensado Extraño? ¿Por qué no se imaginó para la ilusión un Dragón que les daba un golpe con la pata o algo así?
Para mí que tenían ganas de sacar a los supers masacando de lo lindo y saciar sus sucias perversiones :lol:
Bueno, al seruna ilsuión de temores, yo entiendo que extraño crea una ilusión de algo que le de miedo al subconsciente de la víctima y que no la controla (vamos, un Boggart XD). Y aúnque no fuera el caso, da mas miedo qu un dragón se te cosa que no que te de un coletazo (sí, yo me haga caca en ambas, pero con si se me va a comer más)
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He estado leyendo los comentarios del hilo y advierto que no he leído el puñetero comic en cuestión. Creo que he entendido que la ilusión la crea Extraño, y por supuesto es una ilusión. Pero no sigue siendo lo que tenía pensado Extraño? ¿Por qué no se imaginó para la ilusión un Dragón que les daba un golpe con la pata o algo así?
Para mí que tenían ganas de sacar a los supers masacando de lo lindo y saciar sus sucias perversiones :lol:
Bueno, al seruna ilsuión de temores, yo entiendo que extraño crea una ilusión de algo que le de miedo al subconsciente de la víctima y que no la controla (vamos, un Boggart XD). Y aúnque no fuera el caso, da mas miedo qu un dragón se te cosa que no que te de un coletazo (sí, yo me haga caca en ambas, pero con si se me va a comer más)
Pues es una buena respuesta, si señor, aun así, se podrían haber ahorrado imágenes explícitas. No sé, cuando Extraño hizo ver a Galactus sus temores Byrne lo dibujo gritando sin más :)
Sigo pensando que tenían ganas de ver saaaangre :hola:
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Dada que esa es la tendencia de muchos comics actuales, yo lo que realmente creo es que Deodato dibuja esas escenas así por inercia
Mal hecho. No reflejas lo que el guionista quiere decir
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Respecto a lo otro, no sé, hay montones de cómics clásicos de los vengadores con pelas de ese estilo.
¿Rajando a lo bestia? No. Ni tan salvajes ni tan bestias. Espérate tú a lo que viene detrás...
Rajando a lo bestia no, pero peleando a lo bestia contra montones de esbirros sí y ya digo que es poco creible que Thor, o Hércules o La Visión o Wonder Man puedan controlarse en cada golpe que dan cuando están rodeados y hay vidas en juego.
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En dos páginas de hilo se ha pasado de la premisa de que Bendis utiliza al Doctor Extraño como si fuese un carnicero a la de que Bendis no tiene un dibujante que sepa plasmar sus ideas sobre el papel. Ojiplático me hallo.
(A cualquier obra se le pueden buscar las costuras. A cualquiera. Y cuanto más predispuesto se esté, más sencillo resulta. El error no está en el criticar por criticar, sino en que los que disfrutan de esas obras pasen olímpicamente de rebatir las críticas, aunque sean muy subjetivas y en ocasiones -como en esta- no tengan mucho sentido. Pero vaya, que si Sinuba no dice nada, el Doctor Extraño andaría conjurando dragones para que devoren a la gente, y tal).
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En dos páginas de hilo se ha pasado de la premisa de que Bendis utiliza al Doctor Extraño como si fuese un carnicero a la de que Bendis no tiene un dibujante que sepa plasmar sus ideas sobre el papel. Ojiplático me hallo.
Y aun así, seguirá siendo verdad que el dibujante no ha hecho bien los deberes. Las pruebas son irrebatibles
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En dos páginas de hilo se ha pasado de la premisa de que Bendis utiliza al Doctor Extraño como si fuese un carnicero a la de que Bendis no tiene un dibujante que sepa plasmar sus ideas sobre el papel. Ojiplático me hallo.
:lol: :lol: :lol: Te hallas, te hallas.
Yo sigo en que a mi no me ha desentonado nada, total no he visto a ninguno muerto, es como ver al Equipo A mucho tiro, explosion, vuelos de coches, etc..... y al final los malos salen heridos por su propio pie :lol: :lol:
El Dragon me sige molando :disimulo:
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En dos páginas de hilo se ha pasado de la premisa de que Bendis utiliza al Doctor Extraño como si fuese un carnicero a la de que Bendis no tiene un dibujante que sepa plasmar sus ideas sobre el papel. Ojiplático me hallo.
Cierto, cierto... Cuando lo leí en su día me pareció que no se había enterado que la colección no se llama Vengadores Oscuros. Tampoco sería de extrañar que a Bendis le diera otra al tema de que los vengadores maten, no sería la primera vez... Con Lobezno desgarrando a los bestia y dibujos de dragaones comiéndose a los esbirros se te quedan los ojos como platos. Como no tenemos el guion no sabemos bien que era lo que ocurría, pero al menos con la nota de la ilusión (que me paso totalmente desapercibida) se puede apuntar al dibujante que se había equivocado de colección...
(A cualquier obra se le pueden buscar las costuras. A cualquiera.
Los números de Bendis en las distintas colecciones vengativas dan para muchas...
Y cuanto más predispuesto se esté, más sencillo resulta.
Como a la inversa... Cuando más entusiamado se está con algo menos se percibe de los errores... Aunque los errores tras 8 años ya se han convertido en norma, por eso pasan ya desapercibidos...
El error no está en el criticar por criticar, sino en que los que disfrutan de esas obras pasen olímpicamente de rebatir las críticas, aunque sean muy subjetivas y en ocasiones -como en esta- no tengan mucho sentido.
Más bien es que se nos pidió por activa y por pasiva que "los de siempre" dejasemos de criticar los capítulos de vengadores de Bendis porque éramos unos pesados... Curiosamente en esos debates se pasaban páginas y páginas unos argumentando y otros simplemente opinando sobre eso. Pero la gente se enfadaba y se nos decía que dejásemos de quejarnos... No es que pasen de rebatir críticas, es que no se hacen críticas porque luego os quejais...
Curiosamente el hilo para la historia oral esta llena de quejas y pocos defensores y ahi nadie se quejo de que dejáramos de escribir "los de siempre".
No hay que olvidar que donde unos ven oro otros ven latón, y si para que las cosas vayan bien se tiene que callar los del latón pues se acepta, pero ni es justo ni nos parece suficiente excusa.
Pero vaya, que si Sinuba no dice nada, el Doctor Extraño andaría conjurando dragones para que devoren a la gente, y tal).
Fíjate que cuando hice la crítica en su día allí en los foros USA, ni siquiera Sinuba me dijo nada de que era una ilusión. Ni él, ni nadie, y sé que hay gente que sigue los comic al ritmo USA. Nadie dijo nada y se lo leyeron porque comentaron... No sé si porque se les escapó o porque no lo vieron en ese momento...
Independientemente de eso a este número se le puede repartir leña por mil sitios... Si destaqué lo del dragón fue porque me acordé en ese momento hasta que salto la liebre de que era una ilusión... Detalles que se escapan porque "molan"
Como tambien me acuerdo de otra escena de Luke Cage que es todo menos heroica, pero que es de los números posteriores. O por las paridas de disparar cada dos por tres a Creed, o por liar a Namora con (esto creo que aún no ha salido)
Pero vamos, no soy el único que ha visto los mismo y se ha quedado perdido con tanta imagen explícita.
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En dos páginas de hilo se ha pasado de la premisa de que Bendis utiliza al Doctor Extraño como si fuese un carnicero a la de que Bendis no tiene un dibujante que sepa plasmar sus ideas sobre el papel. Ojiplático me hallo.
(A cualquier obra se le pueden buscar las costuras. A cualquiera. Y cuanto más predispuesto se esté, más sencillo resulta. El error no está en el criticar por criticar, sino en que los que disfrutan de esas obras pasen olímpicamente de rebatir las críticas, aunque sean muy subjetivas y en ocasiones -como en esta- no tengan mucho sentido. Pero vaya, que si Sinuba no dice nada, el Doctor Extraño andaría conjurando dragones para que devoren a la gente, y tal).
Vale.Bendis es supermega guay y me encanta ¿eso es lo que quieres que digamos? Porque esa es la impresion que me das cada vez que sale el tema, o quieres dejarnos como unos pesados que solo quieren leer luna y otra vez lo mismo. Pues vale.
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Venga hombre, haya paz.
Si total, Bendis se tiene que estar partiendo el ojete viendo esto, tanto con los que lo defendéis como con los que lo criticáis. :P Y con los que somos neutrales también. :lol:
Vamos, que habrá pillado hasta las :palomitas:
Que lo disfruten los que puedan y lo critiquen los que quieran. Sin acritud ni mala fe.
Vale que lo del Dragón no es realmente un fallo. Ni tiene porqué ser un error del dibujante, por más realista que sea.
Y vale que el tono de la serie es oscuro. Quizás poco apropiado para lo que se espera de unos héroes como Los Vengadores.
¿Y? El Capi en los 90 tenía tetas, y no pasaba nada. Todo va cambiando, por suerte, y nada dura eternamente.
Ni siquiera Bendis. :hola:
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Yo en realidad me acabo de dar cuenta de que, ¡horror!, al final si que tendre que agradecer a Bendis su exito con la coleccion, seguramente no habria MG de Stern si no hubiese sido por el :lol: :lol:
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Yo en realidad me acabo de dar cuenta de que, ¡horror!, al final si que tendre que agradecer a Bendis su exito con la coleccion, seguramente no habria MG de Stern si no hubiese sido por el :lol: :lol:
Aún recordando que no es el hilo de autores, no puedo dejar de señalar que:
Nunca olvidéis, que aunque sea morralla, Bendis ha sido el artífice de este "centro de atención" que ahora poseen los Vengadores. Y se ha hecho una película, y se han vendido cómics como rosquillas, y los niños quieren ser Iron Man en lugar de Lobezno. :contrato:
Todo eso nace de Bendis -y de Quesada, que apostó por él- y recordad estas palabras - que ya dijo otro forero-:
"Llegará el día en que lo echaréis de menos" . Sí, de verdad. Porque este balance de poder no durara eternamente, y algún día los Vengadores volverán a salir únicamente en "Universo-X" y ser meras comparsas del universo mutante, donde se cueza lo realmente importante. :disimulo: :lol: (No es del todo broma :sospecha:)
En serio, a pesar de sus muchos defectos, lo que ha hecho esté hombre con la franquicia es INCREÍBLE -y si encima son malos cómics tiene aún más merito :torta:-. Yo mismo no estaría comprando NADA de Vengadores hoy día de no ser por él (Bueno, quizás sí... pero en fin, que sus primeros cómics fueron los que me hicieron subirme al carro).
Aunque entiendo, que el precio a pagar por dejar de ser minoritario y fiel, para convertirse comercial y descuidado, es demasiado grande, e inaceptable para muchos. :)
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Es que realmente, el hecho de que los Vengadores vendan más o menos, sean franquicia o no lo sean (personalmente la proliferación de títulos para una serie me parece una cagada SIEMPRE), sean el centro de lo que sean...
Me la trae al pairo. Me la trae al pairo que sean comparsas o el centro del ombligo de Quesada.
Yo quiero buenas historias, bien contadas y con unos personajes que reconozca. No lo que ha hecho este hombre, que no es nada de eso.
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Vale.Bendis es supermega guay y me encanta ¿eso es lo que quieres que digamos? Porque esa es la impresion que me das cada vez que sale el tema, o quieres dejarnos como unos pesados que solo quieren leer luna y otra vez lo mismo. Pues vale.
Llevo tres años registrado en el foro, y no creo haber opinado sobre el el tema más de cuatro veces: una para manifestar que me ha gustado la etapa que va desde Secret War hasta Asedio, otra para lamentar que se saque a Bendis a relucir incluso cuando no viene a cuento, otra con motivo del anuncio de su marcha de la colección y ésta porque se le ha achacado un error que en realidad no es tal.
Así que, en primer lugar, dudo mucho que te pueda dar tal o cual impresión cada vez que sale el tema, porque directamente no opino cada vez que sale el tema (¿o lo decías por decir?). Lo demás, ni una cosa ni la otra. Pero bastantes motivos de crítica puede suscitar la labor de Bendis en la franquicia (que yo soy el primero que critica, pero se junta la dificultad de comprender lo que se dice con las pocas ganas que tengo de repetirme) como para tener que buscarle defectos ajenos. Y por eso he opinado.
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Querido Essex, maticemos una cosa :smilegrin::
"Llegará el día en que lo echaréis de menos" . Sí, de verdad. Porque este balance de poder no durara eternamente, y algún día los Vengadores volverán a salir únicamente en "Universo-X" y ser meras comparsas del universo mutante, donde se cueza lo realmente importante. :disimulo: :lol: (No es del todo broma :sospecha:)
Da la sensación de que en el UM tiene que haber sí o sí un centro de poder que esté o bien en los mutis o bien en los Vengatas. Yo la verdad es que no veía nada de eso hasta los 90 con los mutantes. Antes ambas franquicias iban bastante a su bola en ese sentido y no estaba una supeditada a la otra. Francamente, lo triste de todo es que encima estos cambios serán así (orque es a lo que tiende el UM, a esta noventerización bipolar barata) haciendonos olvidar que no siempre fue así.
Ruego equivocarme. De todas formas me parece muy gratuito decir que los Vengadores antes solo salían en Universo X. :borracho:
Cuanto daño ha hecho Onslaught, el Reborn y demás metralla
Y dicho esto, hablemos de los Vengadores actuales antes de que nos hechen la bronca :lol:
Es que realmente, el hecho de que los Vengadores vendan más o menos, sean franquicia o no lo sean (personalmente la proliferación de títulos para una serie me parece una cagada SIEMPRE), sean el centro de lo que sean...
Me la trae al pairo. Me la trae al pairo que sean comparsas o el centro del ombligo de Quesada.
Yo quiero buenas historias, bien contadas y con unos personajes que reconozca. No lo que ha hecho este hombre, que no es nada de eso.
Se dice mas alto pero no mas claro :adoracion:
En dos páginas de hilo se ha pasado de la premisa de que Bendis utiliza al Doctor Extraño como si fuese un carnicero a la de que Bendis no tiene un dibujante que sepa plasmar sus ideas sobre el papel. Ojiplático me hallo.
(A cualquier obra se le pueden buscar las costuras. A cualquiera. Y cuanto más predispuesto se esté, más sencillo resulta. El error no está en el criticar por criticar, sino en que los que disfrutan de esas obras pasen olímpicamente de rebatir las críticas, aunque sean muy subjetivas y en ocasiones -como en esta- no tengan mucho sentido. Pero vaya, que si Sinuba no dice nada, el Doctor Extraño andaría conjurando dragones para que devoren a la gente, y tal).
Vale.Bendis es supermega guay y me encanta ¿eso es lo que quieres que digamos? Porque esa es la impresion que me das cada vez que sale el tema, o quieres dejarnos como unos pesados que solo quieren leer luna y otra vez lo mismo. Pues vale.
Victor, no empieces :whip:. David simplemente ha expresado su opinión sin necesidad de entrar a saco. No caigas en estas trampas, que además sabes bien de lo que hablo. En esto ya tenemos un historial :lol:
Paz y amor hermanos :angel:
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Victor, no empieces :whip:. David simplemente ha expresado su opinión sin necesidad de entrar a saco. No caigas en estas trampas, que además sabes bien de lo que hablo. En esto ya tenemos un historial :lol:
Es que no hay trampas, sólo opiniones.
1) ¿Bendis escribe bien a los tres o cuatro personajes con los que se encuentra cómodo y utiliza al resto como podría utilizar a cualquier otro, sin darles ningún tipo de profundidad y desnaturalizándoles en ocasiones? Pues sí, totalmente de acuerdo.
2) ¿Le pega patadas a la continuidad de vez en cuando y cometes errores que se podrían solucionar símplemente con un recordatorio por parte de su editor? Pues mira, también.
3) ¿En su búsqueda del "más difícil todavía" lleva las tramas hacia situaciones que desnaturalizan el Universo Marvel tal y como lo conocíamos? Probablemente también.
(Llegados a este punto podría ponerme en plan quejica y lamentar que Brubaker, Straczynski o Hickman caen, respectivamente, en los mismos pecados y no reciben ni una décima parte de la estopa que se lleva el calvo; pero sería un tontería, sobremanera teniendo en cuenta que Los Vengadores es la colección de referencia del UM a día de hoy y, por tanto, la que más críticas puede acumular).
Yo nunca he dicho que los Vengadores de Bendis sean la hostia, ni mucho menos. En todo caso puedo haber dicho (y mantengo) que me gustan y que han dado lugar a una de las mayores y más grandes (no confundir con mejores, por favor, no seamos reduccionistas) historias de Marvel de todos los tiempos, exactamente la que transcurre a lo largo de cinco años desde Desunidos hasta Asedio, vertebrando de paso todo el universo de ficción de la editorial. Si no se entiende eso, se está siendo muy simple, con perdón.
Personalmente, ya dejé la adolescencia hace mucho. Y he leido muchos comics en mi vida. Pero muchos. Los suficientes como para saber que la etapa de Bendis no es la mejor (ni una de las cinco mejores, vaya) de Los Vengadores. Nadie me va a descubrir eso a estas alturas, tranquilos. Lo cuál no me impide que la haya disfrutado como no disfrutaba de los comics en mucho tiempo (por diferentes motivos que, llegados a este punto, me da mucha pereza enumerar). Pero precisamente porque no soy un crío y tengo cierto bagaje, también sé que no es tan fiero el león como lo pintan, y que a los múltiples defectos que pueda atesorar la labor de Bendis en la colección no hace falta sumarle los que no existen (y enfatizar en ellos, y señalarlos con vehemencia, ejerciendo de hater a un nivel casi profesional), especialmente cuando el error radica en que el lector no ha comprendido lo que se le está contando. Porque eso suena más a criticar por criticar que a otra cosa. Y cuando se critica por criticar, se pierde la razón (se tenga o no).
Por mi parte, paso de hablar más del tema.
Si a la gente le apetece comprarse un comic (o dos, o tres) todos los meses para ponerlo a parir, enhorabuena. Mi consejo es que la gente emplee su tiempo y sus esfuerzos económicos en las colecciones que realmente le resulten gratificantes y que si algo no gusta, se esperen tiempos mejores, pero los consejos son como las lentejas, ya sabeis.
Si a la gente le sorprende que a los que disfrutamos de una colección nos moleste la crítica insistente hasta el hartazgo, los recaditos sin venir a cuento, las sandeces o los comentarios que menosprecian a los lectores de dicha colección (lo cuál es graciosísimo, mirando de vez en cuando las matrículas de unos y de otros), pues poco podré hacer para explicarlo.
Y si por hacer un comentario puntual sobre el tema, rompiendo esa tendencia armónica anti-Bendis en la que parece que no se puede decir nada bueno de la colección sin que aparezcan victimismos chorras, tengo que justificarme... Pues no sé. ¿Dos piedras? :angel:
Como he dicho, paso de hablar más del tema.
Pd: Eso sí, a los que os quiero, os quiero igual :lol:.
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David, lo de las trampas no lo dije por ti ni por nadie. No quise dar a entender que has ido provocando, ni mucho menos. Perdona si no me he sabido expresar. Lo decía porque bueno... En este tema a algunos (a mi el primero) se nos puede ir un poco la mano, y de hecho así ha pasado. Era solo por eso, de verdad
Y sobre tu mensaje, pues nada que añadir. Puedo estar de acuerdo o no en lo que dices, pero claro que tienes todo el derecho del mundo a expresar tu opinión, sea del tipo que sea (esto de Bendis parece la política :lol:). Solo apuntar que no hay que olvidar que hay gente que sigue leyendo la colección pese su tirria a Bendis ya sea por completismo o porque necesitan enterarse de todo el panorama actual de sus heroes preferidos. Lo digo por aquello de por que leer una colección de un autor que no te gusta :thumbup:
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David, lo de las trampas no lo dije por ti ni por nadie. No quise dar a entender que has ido provocando, ni mucho menos. Perdona si no me he sabido expresar. Lo decía porque bueno... En este tema a algunos (a mi el primero) se nos puede ir un poco la mano, y de hecho así ha pasado. Era solo por eso, de verdad.
:thumbup: :birra:
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Es que realmente, el hecho de que los Vengadores vendan más o menos, sean franquicia o no lo sean (personalmente la proliferación de títulos para una serie me parece una cagada SIEMPRE), sean el centro de lo que sean...
Me la trae al pairo. Me la trae al pairo que sean comparsas o el centro del ombligo de Quesada.
Yo quiero buenas historias, bien contadas y con unos personajes que reconozca. No lo que ha hecho este hombre, que no es nada de eso.
Me imaginaba que muchos pensaríais a sí. Pero en mi caso, a mí si que me importa. :) Y a cierto nivel a vosotros también. :contrato: Aunque sea por aspectos derivados de esto.
Para mí, por ejemplo, es muy diferente que el macroevento del año sea "La Era de Apocalipsis" u "Onslaught" que "Civil War" o "Asedio". No tiene nada que ver.
En primer lugar por el cosmos central y las ideas puestas en juego. En segundo, porque de ello depende que vea a mis personajes favoritos o no. En tercero, porque la mayoría de eventos parten siempre de alguna serie o series, y si no conoces la dinámica o los hechos ocurridos, te vas a perder detalles, referencias o alusiones, que otros lectores si entenderán. Digamos, por un casual remoto, que yo sea un mega fan de la Patrulla-X ¿Que presencia ha tenido mi cómic favorito en esta suerte de eventos, como Civil War o Asedio? NADA. 0. Nula. De hecho ni siquiera tomó parte. Y soy un lector del UM, y un aficionado del cómic, claro. Pero también lo soy del fútbol, y lo que es yo, prefiero ver partidos en los que juegue mi equipo, que uno del Nantes, por ejemplo. Aunque me guste el deporte en sí, y vea otros partidos. :) Pero claro, si veo la final de la Champions, espero y deseo que uno de los finalistas sea el Barcelona. ¿No os pasa lo mismo con los eventos? ¡El que diga que no miente cual bellota! :lol: (No habré escuchado veces expresiones reafirmando esto, que además es de cajón).
Además "el que juega en casa" tiene la ventaja de que suele estar mejor caracterizado que el invitado. Claro, es lógico; si vas a escribir un evento con el nombre de Spiderman en la portada, lo más decente es que al menos sepas que se llama Peter Parker. Sin embargo, si aparece, que sé yo, Hulka, por ejemplo, pues ya que se indague y trabaje menos, no parece tan importante. Ahí tenemos los ejemplos de Lobezno y Spiderman, que salvo el nombre, en muchas ocasiones, no aportan nada más a un universo que no es el suyo.
Luego obviamente está el marketing y los productos. Hoy en día hay series vengadoras, ¡clásicos! y tomos de antiguos o actuales miembros por todas partes. En una proporción acojonante. Cosa que, en tiempos de forum, ni se le acercaba, comparados con el mercado de entonces en proporción. A lo mejor no todos pensáis así, vale, no os importa la cantidad, pero por simples matemáticas, también prefiero en este punto encontrarme 10 grapas de personajes a los que conozca y los que disfrute, que 10 de personajes que no. :birra:
Querido Essex, maticemos una cosa :smilegrin::
Da la sensación de que en el UM tiene que haber sí o sí un centro de poder que esté o bien en los mutis o bien en los Vengatas. Yo la verdad es que no veía nada de eso hasta los 90 con los mutantes. Antes ambas franquicias iban bastante a su bola en ese sentido y no estaba una supeditada a la otra. Francamente, lo triste de todo es que encima estos cambios serán así (orque es a lo que tiende el UM, a esta noventerización bipolar barata) haciendonos olvidar que no siempre fue así.
Ruego equivocarme. De todas formas me parece muy gratuito decir que los Vengadores antes solo salían en Universo X. :borracho:
Tiene que haberlo, Artemis. Igual que en DC son Batman y Superman (y ahora les ha comido algo de terreno Green Latern) y en España eran Spiderman y La Patrulla-X. Siempre va a haber alguna colección que destaque por encima del resto. Aunque sí, quizás antes de los 90, esto no era tan exagerado como ahora. ;)
P.D: Lo de Universo-X era coña hombre :lol: Pero no la idea que quiero expresar: El macro evento más grande de la década, y a todos los héroes Marvel, Vengadores incluidos les dedicas... 2 especiales :sospecha: Si yo fuera fan de los Vengatas, estaría como poco, mosca. Igual pasa ahora con X-Men. Llega Civil War y se les busca la aventura más chorra posible para sacarlos en un tomo aparte que nada tiene que ver con la historia. :sospecha:
Por eso digo, que es imposible que realmente nos la suden efectos como este de la "Vengatización" porque tienen tantísimos ecos, que a veces ni identificamos, en el UM, que casi todo lo que leemos, quien lo escribe, cuando sale, cuanto sale, quien sale y porqué, está condicionado por ello. ;) :birra:
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A mí es que a estas alturas del partido, los megacrossovers no sólo me la pelan, sino que la mayoría de las veces...
Me molestan.
Interrumpen las colecciones, cambian las cosas a base de golpes de efecto incongruentes, si quieres seguirlos tienes que pasar por el aro de muchas cosas que no te interesan...
A mí los crossovers me alejan de las colecciones.
Es una diferencia de concepto importante.
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A mí es que a estas alturas del partido, los megacrossovers no sólo me la pelan, sino que la mayoría de las veces...
Me molestan.
Interrumpen las colecciones, cambian las cosas a base de golpes de efecto incongruentes, si quieres seguirlos tienes que pasar por el aro de muchas cosas que no te interesan...
A mí los crossovers me alejan de las colecciones.
Es una diferencia de concepto importante.
En eso, por desgracia, estoy de acuerdo. :( No termina de gustarme ninguno de los de nueva hornada.
Además vamos a evento por año, y con cientos de cruces (más bien relleno) en las colecciones.
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En todo caso puedo haber dicho (y mantengo) que me gustan y que han dado lugar a una de las mayores y más grandes (no confundir con mejores, por favor, no seamos reduccionistas) historias de Marvel de todos los tiempos, exactamente la que transcurre a lo largo de cinco años desde Desunidos hasta Asedio, vertebrando de paso todo el universo de ficción de la editorial. Si no se entiende eso, se está siendo muy simple, con perdón.
Pues no le entiendo... Debo de ser muy cortito o es la fiebre :enfermo: En cuanto a grande ¿te refieres que afecta a la casi totalidad de colecciones? O más concretamente a las cabeceras de "Civil War", "Dark Reing" o "Heroic Age". Porque no veo mucha diferencia entre los megaeventos noventeros. La grandiosidad a la que haces referencia apenas ha durado 12 números, que al ritmo en el se desarrollan las colecciones no es más que un suspiro. NO veo mucha diferencia entre House of M que con la masacre en los túneles Morlocks, el virus del Legado o la Masacre de Genosha, por poner algún ejemplo. Los megaeventos actuales han sido muy malos. A pesar de su grandilocuencia, se noataba a la legua que quitando dos o tres colecciones, el resto iban a la misma bola que han ido siempre. Si algo va a destacar de esta etapa es que sí, efectivamente, se han relanzado a los personajes obviando toda la anterior trayectoria en múltiples colecciones, no solo las vengadoras. Ahí esta Spiderman, las colecciones cósmicas, Thunderbolts… Los 5 años que van desde Desunidos hasta Asedio argumentalmente han sido flojos. Muy flojos. Si la estructura estaba tan planificada desde antes, no se ha notado nada y no ha servido de mucho. Si han querido vertebrar todo, hacer que interactúen las colecciones no ha servido de mucho. Si lees al Hule rojo en su colección y en Vengadores parece otra persona distinta. Si lees a Ms Marcel su colección y en Vengadores parece otra… Spiderman… Eso a mí me resulta incongruente y da la sensación de que todo no esta tan vertebrado. Que las colecciones Hule van por un lado, que las Vengadores por otro y las Muties a lo suyo…
Al final vamos que tener que darle las gracias a Quesada por haber roto el matrimonio de Spiderman porque así nos ha devuelto a Norman Osborn y su reinado oscuro.
y que a los múltiples defectos que pueda atesorar la labor de Bendis en la colección no hace falta sumarle los que no existen (y enfatizar en ellos, y señalarlos con vehemencia, ejerciendo de hater a un nivel casi profesional), especialmente cuando el error radica en que el lector no ha comprendido lo que se le está contando. Porque eso suena más a criticar por criticar que a otra cosa. Y cuando se critica por criticar, se pierde la razón (se tenga o no).
¡Vaya! Si es por mí lo de profesional lo agradezco. Pero ya me gustaría a mí escribir la mitad de bien que algunos foreros como Taneleer Tivan o Hellpop, por ejemplo. Pero no, no es el caso…
Si fuese un “hater” como decís, no daría mis opiniones positivas sobre este hombre en las colecciones que me gustan. Sin ir más lejos, unas cuantas páginas atrás podeis leer mis comentarios sobre el número humorístico y la cita de Luke Cage y Jessica Jones de los números 8 y 9. O mi opinión sobre la colección de spiderwoman… o los puntos positivos que le veo a Alias…
Por el contrario están los “lovers” de Bendis, que cegados por su amor incondicional a las obras de Ultimate Spiderman o Daredevil, por citar sus ejemplos Marvel, se ciegan a ver la enormidad de fallos de las colecciones de vengadores, llegando a defender lo indefendible. Como son los fallos de continuidad o de caracterización… Que si a eso le sumamos la técnicas de no explicar nada, los lectores nos quedamos en ascuas y tenemos que sacar nuestras propias conclusiones.
Si a la gente le apetece comprarse un comic (o dos, o tres) todos los meses para ponerlo a parir, enhorabuena.
Si, nunca he entendido por qué la gente seguía comprando Spidermna y Hulk si siempre acababan poniendo a parir a sus autores y a la serie… ¿Completimso? ¿Fan acérrimo?
Si a la gente le sorprende que a los que disfrutamos de una colección nos moleste la crítica insistente hasta el hartazgo, los recaditos sin venir a cuento, las sandeces o los comentarios que menosprecian a los lectores de dicha colección (lo cuál es graciosísimo, mirando de vez en cuando las matrículas de unos y de otros), pues poco podré hacer para explicarlo.
No, no nos sorpende… Estamos acostumbrados. Los lectores noveles en mayor medida y los más curtidos en menor proporción, tienden a criticar la anterior etapa siempre utilizando los mismos argumentos falaces y peregrinos. Me sorprende mucho que cuando su estrella Bendis! utiliza los mismo argumentos o personajes la gente hable maravillas pero siga poniendo a parir lo anterior (ya sea por falta de conocimientos o por joder la marrana). Todos están hartos de que siempre se utilicen al Segador y la Visión, a Simon Williams y al Ultrón, a Kang y a los Amos del Mal… Pero cuando los usa Bendis son comics estupendos.
Tambien estamos cansados que se menosprecie el trabajo anterior y a los lectores que venimos de largo se nos llame “carcas” “que no entendemos los cambios” “que somos unos nazis” o que éramos prácticamente cuatro gilipollas los que comprábamos la colección. De todas formas, argumentar que una colección es buena sólo porque esta de moda o porque vende mucho es una apreciación que como argumento carece de peso. Nunca se busca decir que son buenos comics, porque incluso sus más fervientes defensores saben que estos números son de todo menos buenos, mediocres a lo sumo o que entretienen…
Y si por hacer un comentario puntual sobre el tema, rompiendo esa tendencia armónica anti-Bendis en la que parece que no se puede decir nada bueno de la colección sin que aparezcan victimismos chorras, tengo que justificarme... Pues no sé.
¿Quién se pone de víctima ahora? Llevamos sin soltar comentarios punzantes “los de siempre” para evitar precisamente que os pongáis como amantes despechadas… Bien es cierto que lo estaréis más sensibles por el tema del abandono de Bendis!
En otro orden de cosas… No es que haya armonía antibendis, es que hasta sus fieles fans están poniéndose en su contra. Llegando a lo paradójico de que sea yo, precisamente YO, quien lo defienda. Ya podías haberte pasado hace dos meses a apoyarme un poco en la defensa de la cita a ciegas…
Pues a mi me ha parecido muy refrescante. El toque urbano dutante 7 años cansa, a quienes les gusta no les importa, pero creo que ese toque no le pega nada a una colección de Venhadores. ¡Si por lo menos las historias tuvieran sustancia!
Pero la verdad es que me ha hecho mucha gracia, dejando de lado la "mala baba" con algunos vengadores es un comic disfrutable. 100% Defensores!
Y no os preocupeis que el tono cambia en el número 9, pero eso sí, a peor y con diferencia... (EMHO)
¿Te refieres al 8? A mi me ha recordado a los números clásicos donde Hank y Jan se van de cena a charlar, pero esta vez con las nuevas incorporaciones.
A mi me ha gustado. Después de los números 7 y 8 la colección empeora a lo bestia...
Una historia humana donde se desarrollan a los personajes entre batalla y batalla. Lo que más me gusta de Vengadores y que hacía muuuuucho que no leía.
Asi que dejémonos ya de categorizar y buscar las cosquillas al personal... Que me colgasteis el San Benito antiBendis cuando el problema es que este autor me parece malo a rabiar y que hay muy pocas cosas de él que me gusten.
¿Estos comentarios tambien eran para joder? ¿Mi defensa de los números 7 y 8 buscaban malmeter y criticar por criticar?
Un poco de seriedad... Que decimos que hemos superado la adolescencia, pero a veces parace que hay rencores escondidos desde hace tiempo por las movidas en los hilos USA que aún no se han digerido...
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Last, las referencias que te aluden en mi mensaje (posdata aparte) empiezan y acaban en el hecho de que hayas entendido mal una página concreta de un tebeo. Por lo demás, creo que te estás adjudicando reproches que no iban exactamente dirigidos a tí ::).
Ya puestos, creo que me estás adjudicando algún que otro reproche que no me corresponde, y con el que incluso puedo estar de acuerdo :lol:.
Sobre lo de "una de las historias más grandes de Marvel" hablo de ambición, extensión e impacto en el resto de colecciones. Lo que pasa en la franquicia Vengadora desde Desunidos hasta Asedio es una historia que se prolonga a través de cinco años y que implica muchos, muchísimos tebeos de la editorial. Que yo recuerde, en Marvel nunca se había hecho nada así.
Y dicho esto, me autocito:
Por mi parte, paso de hablar más del tema.
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Yo creo que aparte de lo que guste o no y lo que se disfrute o no, existen una serie de circunstancias que acaban en los comics y que tienen la forma de violencia extrema, ya sea por lo que sea, que si es por un conjuro de Extraño, por una alucinación... la cuestión es que están ahí plasmadas en el cómic y son de muy mal gusto
Y se vea por donde se vea, no es lo mismo golpear (que claro que es violencia) que matar, encima con la misma gracia como si fueras al supermercado a traer unas cosas. De sobra se entiende que los golpes de los comics no causan un daño de absolutamente nada, ya es bastante malo esto como para encima mostrar la violencia en su extremo mas brutal. Matar y mostrar con pelos y señales dicho acto como si fuera algo normal, casi como algo anacrónico... como los caballeros medievales que se jactaban de haber destrozado a su victima. Tremendo
Fuera de esto no me meto con nada :)
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Me uno a los que le han parecido un despropósito la parte de "1.959". No le veo sentido a este grupo tan anómalo, ... a ver cómo terminan la historia.
Y en cuanto a la parte de la actualidad, golpes, golpes ... y más golpes.
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Lo de 1959 no lo veo tampoco. Pero lo que no entiendo es si acabará teniendo relación con el otro argumento del tebeo, los malosos de Superia, porque por ahora esto no tiene ni pies ni cabeza.
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Lo de 1959 no lo veo tampoco. Pero lo que no entiendo es si acabará teniendo relación con el otro argumento del tebeo, los malosos de Superia, porque por ahora esto no tiene ni pies ni cabeza.
Es una forma de promoción de la nueva colección Vengadores 1959. La presentan en la colección superventas y se aseguran algun cliente en el proceso.
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Lo de 1959 no lo veo tampoco. Pero lo que no entiendo es si acabará teniendo relación con el otro argumento del tebeo, los malosos de Superia, porque por ahora esto no tiene ni pies ni cabeza.
Es una forma de promoción de la nueva colección Vengadores 1959. La presentan en la colección superventas y se aseguran algun cliente en el proceso.
A mi no me han convencido. :no:
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Pero algo tendrá que ver al final, no? Si no no entiendo esa forma de narrar las historias intercalándolas.
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Pero algo tendrá que ver al final, no? Si no no entiendo esa forma de narrar las historias intercalándolas.
Vete tu a saber :sospecha:
Lo de 1959 no lo veo tampoco. Pero lo que no entiendo es si acabará teniendo relación con el otro argumento del tebeo, los malosos de Superia, porque por ahora esto no tiene ni pies ni cabeza.
Es una forma de promoción de la nueva colección Vengadores 1959. La presentan en la colección superventas y se aseguran algun cliente en el proceso.
A mi no me han convencido. :no:
A mi tampoco ::)
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La leche la que habeis montado aquí :o :o :o :o :o :o y pensar que todo esto emepó por un dragoncito ::) :lol: :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, comento que he leido Nuevos Vengadores 10 :roll: , un número entretenido pero poco más
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A ver como sigue la cosa, pero agradecería una ligera mejoría en la trama :bouncy:
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He leído Nuevos Vengadores 10 No suelo pasarme a comentar esta colección pero esta es una ocasión especial, por el argumento.
El número va por dos lineas argumentales:
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La segunda línea argumental trata:
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Yo por mi parte me esperaba otra cosa :thumbdown: pero aún asi me comprare el tomo que salga, porque este grupo puede dar mucho de si :thumbup:
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Bueno, pues se llega al final de ambos arcos, el del presente y el del pasado, que, por si quedaba alguna duda, no tienen ninguna relación en absoluto. :torta: En el presente,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mientras, en el pasado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Fin.
Sin lugar a dudas, lo mejor de todo el número es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:adoracion:
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por si quedaba alguna duda, no tienen ninguna relación en absoluto.
¿No hubiera quedado mejor poner esta línea argumental aparte y la parte de los golpes explosiones y tias buenas en otro arco? :puzzled: :puzzled: [/spoiler]
Yo juraría que lo que encuentra Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, es lo que conecta una trama con otra. :sospecha: Si no he leído mal el cómic es lo que los Nuevos Vengadores Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, y que además, aunque esto ya es una intuición sin fundamento; Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, lo mejor de este número con diferencia, es que al fin acaba la Historia Oral de las narices. :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Una cosa que me llamó la atención y que se me olvidó comentar ayer, es el momento en el que,
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yo tambien creo que
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Leído el número de enero. A mí me ha gustado más que los anteriores. Mejor la historia del presente que la del pasado, cuyo dibujo e interés me resultan nulos.
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No es que el número sea la panacea, pero me ha entretenido :thumbup:
Bueno, pues se llega al final de ambos arcos, el del presente y el del pasado, que, por si quedaba alguna duda, no tienen ninguna relación en absoluto.
Creo que te equivocas fanpi, la historia y la relación entre ambas aventuras termina el próximo número. Según el spot on, la clave para salvar a Bobbi se encuentra en la aventura de Los Vengadores del pasado, cosa que sucederá el mes que viene.
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Leido el numero de este mes, a ver como acaba el mes que viene :sospecha:
La trama del pasado y el futuro, se juntaran Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso si, la trama del pasado con el dibujo es para liarse a :mafia: :mafia: :mafia: :pota: a lo mejor con otro dibujo :sospecha:
Mejor el presente, lo poco que se ve :no:
Y Spiderman no se equivocaba Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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los nuevos vengadores nº11
no me gusta nada los vengadores de 1959 ni reconozco a sus integrantes y la escena de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.En cuanto a la serie actual
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Nuevos Vengadores 11
Número entretenido, sin mayor repercusión
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Preguntaría si
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, pero mejor no meternos en cosas que nos lleven de cráneo. :ja:
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:lol: buen juego de palabras :lol:
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Leido Los Nuevos Vengadores 11 :birra:
Coincido con la mayoría, la historia del presente muy interesante :mola: pero la de 1959 :sobando: :sobando: :sobando: :sobando:
Yo creo que V.Hand Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muy buena la actitud de Clint :birra:
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lo de clint era obvia su reaccion,la última que lió en reinado oscuro cuando casi logra que le maten... :lol:
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Si , Clint esta un poco con las hormonas guerreras desde que volvio de la muerte :lol: :lol:
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Creo que te equivocas fanpi, la historia y la relación entre ambas aventuras termina el próximo número. Según el spot on, la clave para salvar a Bobbi se encuentra en la aventura de Los Vengadores del pasado, cosa que sucederá el mes que viene.
Creo que tienes demasiada fe en Bendis. :(
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Creo que te equivocas fanpi, la historia y la relación entre ambas aventuras termina el próximo número. Según el spot on, la clave para salvar a Bobbi se encuentra en la aventura de Los Vengadores del pasado, cosa que sucederá el mes que viene.
Creo que tienes demasiada fe en Bendis. :(
No jodas que nos estamos tragando dos historias en una trama, y al final no se justifica semejante bodrio y dibujo de Bendis/Chaikin :wall: :wall: :wall: :wall:
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Creo que te equivocas fanpi, la historia y la relación entre ambas aventuras termina el próximo número. Según el spot on, la clave para salvar a Bobbi se encuentra en la aventura de Los Vengadores del pasado, cosa que sucederá el mes que viene.
Creo que tienes demasiada fe en Bendis. :(
Eso es lo que ponía en el spot on :puzzled: Espero que no nos deje colgados... :wall: :wall:
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Creo que te equivocas fanpi, la historia y la relación entre ambas aventuras termina el próximo número. Según el spot on, la clave para salvar a Bobbi se encuentra en la aventura de Los Vengadores del pasado, cosa que sucederá el mes que viene.
Creo que tienes demasiada fe en Bendis. :(
Eso es lo que ponía en el spot on :puzzled: Espero que no nos deje colgados... :wall: :wall:
:shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2:
joooooodddddddddoooooorrrrrrrr :torta: :torta: :torta: :torta:
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Interesante número, pero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Interesante número, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
hubiera sido más impactante matar de un ballenazo a craneo y que se llevara la gloria namora :lol:
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Interesante número, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Y no crees que eso podría tener consecuencias bastante nefastas?Lo digo porque ya sabemos como acaban esa clase de inventos...
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Interesante número, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tú lo que quieres es que maten a Bendis :lol:
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Interesante número, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tú lo que quieres es que maten a Bendis :lol:
No estaria nada mal
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Si no me equivoco, el verdadero Cráneo en 1959 estaba en animación suspendida (como el Capitán América).
De hecho, se comentó que el Cráneo Rojo responsable de la muerte de los padres de Spiderman no era el original.
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Esto parece el final de la saga del clon, de Spiderman, que lio de Peters :disimulo: :wall: :wall:
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Ayer leí Nuevos Vengadores 11
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Leído el número de este mes, ... sigue sobrándome la historia del pasado (a ver si tengo que comerme mis palabras y tiene más importancia de lo que aparenta).
Y la escena del maletín me ha recordado al final de "Pulp Fiction".
En cuanto a la historia de la actualidad, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ... ¿Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?. :sospecha:
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Leído el número de este mes, ... sigue sobrándome la historia del pasado (a ver si tengo que comerme mis palabras y tiene más importancia de lo que aparenta).
Y la escena del maletín me ha recordado al final de "Pulp Fiction".
En cuanto a la historia de la actualidad, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ... ¿Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?. :sospecha:
Victoria va a jugar Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A ver si Bendis se inventa algún recurso nuevo porque repite mas que a la hora de los postres :torta: :torta: :lol: :lol:
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Leido Nuevos Vengadores 12, donde por fín vemos la relación entre la historia de 1959 y la actual. Este número me ha gustado más que los anteriores de la trama. El interrogatorio, el ataque a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
la aparición de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y la decisión sobre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
lo que supungo que traerá consecuencias en el futuro. Impaciente estoy por ver de que manera.
Seguimos con las dudas sobre Victoria Hand, pero yo la veo más del lado de HAMMER, aunque a veces nos quieran hacer creer lo contrario.
Lo que me ha parecido demasiado facil, ha sido Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muy chulo este número :mola:
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Pues sí, parece que, contra todo pronóstico, las dos historias al final tenían relación. No doy crédito. :shocked2:
Veremos a ver en qué queda todo esto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me he leído hace un rato el número de Enero, y la verdad que me ha gustado bastante, el dibujo me encanta, y Bendis cuando se deja de diálogos chorras hace cosas bastante decentes.
Por supuesto, Victoria Hand Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El lunes iré a la tienda a ver si tienen ya las novedades y veo como concluye la cosa de 1959!
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Yo todavía creo
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Qué le voy a hacer, soy de corazón blando! :)
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Chico, pero con esas ideas ¿que haces que no estás trabajando para Marvel? ::)
Ten cuidado que no te oigan porque te fichan en el acto. Si total, acabas de describir 9 de cada 10 tramas que hace un guionista standar hoy en día :wall: :wall: :wall: Lo peor es que no creo que quede otra, y ni lo había pensado hasta que los has dicho. En fin... Esperemos que esta vez nos sorprendan...
El número en sí no ha estado mal en general; me ha gustado bastante.
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Pues teniendo en cuenta lo que va a pasar en Miedo Encarnado,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
::)
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Leido el numero de este mes, y me ha gustado la trama en general, eso si lo de los Vengadores del pasado me sobraba mucho, aunque al final tiene relacion -como era de suponer- , a ver que pasa con Bobby y sus nuevos poderes o lo que vaya a tener :thumbup:
y ademas tengo ganas de leer la supuesta -clara- vuelta de Norman y que pasa con Superia y Victoria -me han gustado los dos personajes- :palmas:
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Leído el número de febrero. Me ha parecido correcto sin más.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Se ha usado la colección para promocionar a los vengadores de 1959. Un poco de marketing en la colección puntera.
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Se les podría haber puesto otro nombre la verdad , a este paso llevarán el origen al nivel de la serie de SHIELD
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No ha estado mal el desenlace de la serie la verdad.
Pero algo normalillo me ha parecido.
Eso si, lo del Maletin se a descubierto demasiado deprisa. Tendrian que haberlo dejado en plan Pulp Fiction. Que no se sabe que habia en el Maletin :lol:
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Entiendo que
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:puzzled:
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Entiendo que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:puzzled:
¿Lobezno?
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Nuevos Vengadores 12
Fin de la saga y ha quedado resultona :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Spector, a mi lo que más me llama la atención lo mismo que a tí, es ese grado de violencia y locura.
Los Vengadores Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora maquilladlo como querais y cuando la policía haga lo mismo en la vida real lo justifiqueis de la misma forma. :no:
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Ahora maquilladlo como querais y cuando la policía haga lo mismo en la vida real lo justifiqueis de la misma forma. :no:
pero si ya lo hace
en cualquier caso, que el comic (u otro medio) sea un reflejo de la sociedad implica eso, que la refleja, no que sea lo mismo
puedo leer muchas burradas y ver dibujos muy bestias, pero luego en la calle se diferenciar todo esto, y no ponerme a reflejar el comir; es como cuando en la época de Dragon Ball te decían quer eran dibujos violentos, pues si, pero para ejercer luego esa violencia hacen falta más factores, no sólo verla,; el aprendizaje por modelado se desestrucutra cuando entra la palabra y otro modelado moral
para no salirme del tema :lol: si que coincido en que antes los interrogatorios eran de otra forma, sacaban la información con inteligencia, preguntando y pensando, o podían haber usado el poder de la magia de extraño como dices, pero... ¿hace eso que disfrute menos del comic? en mi caso no, puedo recordar a los vengadores de antes, sin que ello me impida disfrutar de los de ahora
los que si que no aguanto son los vengadores de los 60 :lol: con esas feminas llorando por las esquinas, rollo mujer florero sin atreverse a decir lo que piensan
ah! me dejaba lo de la misoginia: interrogan con intimidación a una mujer, ok, pero esa mujer es la lider del terreno de HAMMER; si hubiese sido un hombre lo hubiesen interrogado igual. No me parece misoginia porque le dan igualdad a la mujer. Si me parece mosoginia porque lo que se ve es como se intimida a una mujer. Depende desde dónde lo veas
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Ahora maquilladlo como querais y cuando la policía haga lo mismo en la vida real lo justifiqueis de la misma forma. :no:
pero si ya lo hace
en cualquier caso, que el comic (u otro medio) sea un reflejo de la sociedad implica eso, que la refleja, no que sea lo mismo
puedo leer muchas burradas y ver dibujos muy bestias, pero luego en la calle se diferenciar todo esto, y no ponerme a reflejar el comir; es como cuando en la época de Dragon Ball te decían quer eran dibujos violentos, pues si, pero para ejercer luego esa violencia hacen falta más factores, no sólo verla,; el aprendizaje por modelado se desestrucutra cuando entra la palabra y otro modelado moral
para no salirme del tema :lol: si que coincido en que antes los interrogatorios eran de otra forma, sacaban la información con inteligencia, preguntando y pensando, o podían haber usado el poder de la magia de extraño como dices, pero... ¿hace eso que disfrute menos del comic? en mi caso no, puedo recordar a los vengadores de antes, sin que ello me impida disfrutar de los de ahora
los que si que no aguanto son los vengadores de los 60 :lol: con esas feminas llorando por las esquinas, rollo mujer florero sin atreverse a decir lo que piensan
ah! me dejaba lo de la misoginia: interrogan con intimidación a una mujer, ok, pero esa mujer es la lider del terreno de HAMMER; si hubiese sido un hombre lo hubiesen interrogado igual. No me parece misoginia porque le dan igualdad a la mujer. Si me parece mosoginia porque lo que se ve es como se intimida a una mujer. Depende desde dónde lo veas
Totalmente de acuerdo contigo.
Además, no entiendo tampoco lo de la misoginia. Resultará que si el mismo procedimiento se lo aplican a un tío deberemos aplaudir, y por ser una tía tenemos que ponernos todos ultrarrespetuosos y caballerosos... eso lo veo más como machismo que otra cosa.
En fin, Last Avenger, que me pareces muy exagerado :lol:
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A mi me parecen muy exageradas las quejas sobre el interrogatorio. Anda que no he visto yo veces a Spiderman recorrer la ciudad, apalear a todo dios en bares, amenzar e incluso alguna vez torturar para conseguir información. Y eso, digo, Spiderman (uno de los personajes con mas normas morales de Marvel, sino el que más). Y no creo que ndie se llevara las manos a la cabeza. Y eso se lo hacía a simples rateros. Aquí tenemos a una terrorista de Hammer y encima el tiempo se les viene encima. Y no le hacen nada, solo la amenazan para acojonarla. Todos conocemos a Lobezno, que es bien capaz de clavarle una garra cada vez que la chica no le respondiese y no lo hizo. Porque no querían hacerle daño. Lo máximo que llegan a hacerle es atraparla contra la pared con el arco de Clint.
El problema que veo es que como se lo hace a una mujer (y repito, sola la amenazan),pues ya parece una barbaridad y eso es machismo. Per vamos, que los héroes han empleado la violencia muchas veces para conseguir informaciñon. Y aquí ni han llegado a eso.
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El tema del interrogatorio que decís que es demasiado violento....pues qué queréis que os diga. Qué esperáis de un interrogatorio realizado por Lobezno, un tio violento por naturaleza? Y qué esperáis de un interrogatorio en el que participa Ojo de Halcón, el cual acaba de enterarse que la tía a la que va a interrogar es responsable de que su "gran amor" o como queráis llamarla, esté a punto de morir? Esto son los Nuevos Vengadores, encabezados por un tío brutote con Luke Cage, no son los Vengadores clásicos que organizan un consejo hasta para decidir de qué color colocan las cortinas de la mansión.
Que ojo, no digo que los Vengadores clásicos hicieran las cosas mal, faltaría mas, pero es que son dos grupos totalmente distintos en épocas totalmente distintas.
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He leído Nuevos Vengadores Vol. 2 Nº 1 - 6.
Muy interesante el primer arco de la serie que se centra en la, un poco olvidada, magia del Universo Marvel, aunque esta vez he conseguido que no me la cuele Bendis con lo del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha gustado mucho, y es que la historia de la elección del Hechicero Supremo del anterior volumen, me gustó mucho y está diría que es incluso mejor, aunque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una vez que me he desahogado :lol: , decir que me parece muy acertada Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque todavía sigo sin tener claro quien está en que grupo, Lobezno y Spiderman parece que pueden estar en los dos, vivir sus aventuras en solitario y en otro grupo a parte. ::)
Por otro lado Ojo de Halcón está pero se va con el otro grupo, pero no llaman a los dos de antes :disimulo: , tampoco le veo sentido separar al matrimonio, juntos dan mucho más juego, aunque no recuerdo donde se volvieron a unir definitivamente, pareceí que la relación no funcionaba. :puzzled:
Lo que está claro, es que es el grupo de Luke Cage, aunque Bendis sigue contando con Jessica y Victoria Hand, creo que los personajes que más desarrollado tiene por los que siente cierta debilidad, veremos que hace con ellos.Me intriga quien será la niñera, parece que de quien me he acordado no está disponible.
Por si fuera poco tenemos el regreso de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una buena historia, también muy frenética, quizá algo menos que la serie hermana, pero los destrozos de la ciudad son similares, los de urbanismo estara, buenos. :lol:
Por último destacar el dibujo de Immonen, que aunque no me gusta demasiado su estilo, cada vez lo hace mejor, aunque parece que no durará mucho.
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Que ojo, no digo que los Vengadores clásicos hicieran las cosas mal, faltaría mas, pero es que son dos grupos totalmente distintos en épocas totalmente distintas.
Eso mismo se decía en los 90. Estamos hablando del hecho de que es algo deshonroso, cruel y que atenta contra la dignidad y los derechos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Alguien comentó hace nada que la pasividad es una postura. Razón no le falta...
Aunque todavía sigo sin tener claro quien está en que grupo, Lobezno y Spiderman parece que pueden estar en los dos, vivir sus aventuras en solitario y en otro grupo a parte. ::)
Hay un número de Cisma donde se soluciona esta problema. :adoracion: Creo que es de Aaron. ¡Pero me reí un montón!
Por otro lado Ojo de Halcón está pero se va con el otro grupo, pero no llaman a los dos de antes :disimulo: , tampoco le veo sentido separar al matrimonio, juntos dan mucho más juego, aunque no recuerdo donde se volvieron a unir definitivamente, pareceí que la relación no funcionaba. :puzzled:
Aqui has dos cositas: la primera con el caos temporal de Vengadores tiene la excusa. Sobre lo otro. Como a Bendis! le dió por decir que Bobbi era una skrull, anuló la reconciliación del matrimonio con la :caca: de resurección de Pájaro Burlón.
Me intriga quien será la niñera, parece que de quien me he acordado no está disponible.
Una historia muy, muy divertiva pero que no ha gustado de masiado aql grosso de los lectores (yo soy de los pocos que la he disfrutado, esa y el número de la cita) Aunque visto lo visto, seguro que a tí tampoco te gustan las historias.
Por último destacar el dibujo de Immonen, que aunque no me gusta demasiado su estilo, cada vez lo hace mejor, aunque parece que no durará mucho.
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Si no digo que no tengas razón, pero creo que en una situación en la que la vida de un compañero querido por todos está en peligro, es lógico que pierdan los estribos. Al fin y al cabo, siguen siendo seres humanos.
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Si no digo que no tengas razón, pero creo que en una situación en la que la vida de un compañero querido por todos está en peligro, es lógico que pierdan los estribos. Al fin y al cabo, siguen siendo seres humanos.
Si no es sólo el perder los estribos. Es la indiferencia del resto y el dejar hacer aún a sabiendas de que esta mal. Me parece de un nazi...
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Pues que quieres que te diga, Last, yo veo peor lo que hacen Daredevil y Spiderman de entrar en un bar, destrozar el local y partirle la cara a los matones hasta que canten. ¿O es que estos no tienen derechos? Sí, serán mala gente, pero no estaban haciendo nada malo. De lo contrario, los entregarían a la poli y no lo hacen, solo los zurran para sacar información. ¿Como puede ser peor amenazar a alguien (que solo es eso, asustarla) que agredir a un monton de gente en un bar? Que, dependiendo de como estuviera de humor Spiderman, muchos acababan en el hospital. A mi me parece mucho mas violento lo segundo. Pero bueno, será cosa mía,pero para mí que te agredan es peor que te amenazen.
Es más, en lo de amenzar,¿en que se diferencia de cuando Spiderman deja caer a alguien de un edificio y luego lo coge? Es lo mismo.
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[spoiler]Lo que me llama la atención y de verdad que me sorprende mucho la incapacidad de ver ciertas cosas es que, punto uno: los héroes, repito: los héroes, se comporten como unos fascistas pasándose por el forro los derechos de los detenidos. (...)
yo desde que me leí filosofia de los superhéroes y analizaban situaciones donde los héreos tenían que plantearse incluso matar al villano para salvar a la población, poniendo ejemplos de comics de este estilo, no me planteo eso ya
los héroes hacen lo necesario para salvar a la población, aunque eso suponga soltar porrazos a los malos, (cosa que por otra parte se ha hecho siempre, siendo los ejemplos de DD y Spidey los más manidos, que mu buenos, pero cuando se hartan y llegan a su limite, se desahogan dando palos
¿eso hace que seán menos héroes? no lo sé, para mi no, siguen con su mismo objetivo, solo que la amenaza ahora es mayor
Sobre la misoginia: es que percibo que el autor se regodea aún más puteando de lo lindo a las féminas. Y Spector, personajes florero con Bendis hay unos cuantos.
si que Bendis parece poner en situaciones más difíciles a ellas que a ellos, aunque no sé qué pensaría Clint al respecto, a este tb le da caña, pero quizás sea más la excepción
personajes florero, en una serie grupal, los hay siempre, en cualquier época; y prefiero al florero actual que al florero ñoño que le salía a Stan Lee, que directamente me parece insufrible cuando lo leo ahora
Alguien comentó hace nada que la pasividad es una postura. Razón no le falta...
este comentario, sumado a este otro:
Ahora maquilladlo como querais y cuando la policía haga lo mismo en la vida real lo justifiqueis de la misma forma. :no:
me parecen más valorativos de las opiniones personales de distintos foreros que no del comic en si, pero bueno, a veces hay temas que se solapan :thumbup:
yo más bien veo una actitud en querer tener siempre la razón y no poder escuchar los argumentos de otro (que se escuchan y se leen, pero no se hace un esfuerzo por entenderlos, o al menos es la sensación que me da)
ya comenté antes que se puede separar perfectamente ficción de realidad :thumbup:
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Si a estas alturas aun no se sabe diferenciar lo de las peleas de bares (donde SIEMPRE son los matones los que empiezan la bronca) con actos de brutalidad puros y duros, entonces el tema está muy, muy chungo, por no decir perdido...
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Os recuerdo que Luke Cage ya consintió que Veneno se merendara a un skrull indefenso y atado en sus narices en un interrogatorio, así que no sé de qué os extrañáis. Pero, ey, como era un maldito extraterrestre, no cuenta.
Por mucho que en esa ocasión estuviera agobiado, el pobre.
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Si a estas alturas aun no se sabe diferenciar lo de las peleas de bares (donde SIEMPRE son los matones los que empiezan la bronca) con actos de brutalidad puros y duros, entonces el tema está muy, muy chungo, por no decir perdido...
Claro, el héroe no empieza la pelea, solo entra rompiendo el cristal y provocando a los matones. Si no hace nada. No fastidiemos. Que no de el primer golpe no quiere decir nada, la pelea la empieza él. Va buscandola y la encuentra. Que busquen que el otro ataque primero para tener exucsa no los exime de ello.
Los héroes siempre han sacado la información a los malosos con golpes y amenzas. De toda la vida. No se la daban por su cara bonita.
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Rectifico: El tema no está chungo no, está completa e irremediablemente jodido
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Sinceramente, no creeis que os estáis tomando esto demasiado en serio? Que solo os falta mandar una carta a Marvel instándoles a crear un evento para rectificar las actuaciones de personajes imaginarios...
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Sinceramente, no creeis que os estáis tomando esto demasiado en serio? Que solo os falta mandar una carta a Marvel instándoles a crear un evento para rectificar las actuaciones de personajes imaginarios...
Pero una carta bomba... :lol:
No, la verdad es que bien pensado, no te falta razon, pasa que a mi la politica actual de Marvel me ha acabado echando y el numero este que se comenta es de los ultimos que me he leido de la coleccion, precisamente por cosas como las que se discuten, aunque no la unica...
Pero claro, si para defender lo del interrogatorio hace falta compararlo a cuando van Spiderman y DD al bar y segun entran ya los parroquianos hacen el idiota, pues por ahi no paso.
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No he leído el tebeo, pero creedme, tengo muchas ganas de hacerlo.
¿Pero no creéis que no es lo mismo liarse a leches con un maloso que con un maloso esposado y ya neutralizado?
Menos mal que gracias a vosotros me entero de que la violencia existe en los cómics de superhéroes.
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¿Pero no creéis que no es lo mismo liarse a leches con un maloso que con un maloso esposado y ya neutralizado?
Y no solo eso, sino que en lo otros caso, vuelvo a decirlo, suele ser el malosillo el que empieza...
Pero sí, parece que es exactamente lo mismo.
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Esto son los Nuevos Vengadores, encabezados por un tío brutote con Luke Cage, no son los Vengadores clásicos que organizan un consejo hasta para decidir de qué color colocan las cortinas de la mansión.
:lol: :lol: :lol: Diossssssss, jajaja!
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Si a estas alturas aun no se sabe diferenciar lo de las peleas de bares (donde SIEMPRE son los matones los que empiezan la bronca) con actos de brutalidad puros y duros, entonces el tema está muy, muy chungo, por no decir perdido...
siempre no
más de una vez los hemos visto tomándose sus copas y el héroe amargado de turno yendo a buscar bronca
si que está chungo el tema, si :angel:
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Ahora maquilladlo como querais y cuando la policía haga lo mismo en la vida real lo justifiqueis de la misma forma. :no:
me parecen más valorativos de las opiniones personales de distintos foreros que no del comic en si, pero bueno, a veces hay temas que se solapan :thumbup:
yo más bien veo una actitud en querer tener siempre la razón y no poder escuchar los argumentos de otro (que se escuchan y se leen, pero no se hace un esfuerzo por entenderlos, o al menos es la sensación que me da)
ya comenté antes que se puede separar perfectamente ficción de realidad :thumbup:
:lol: :lol: :lol: :lol: A veces eres taaaaan predecible. Lo que quiero decir es que parece que se justifique la violencia por el mero hecho de ser ficticia y que no se analice el por qué de esa violencia, y si es moralmente aceptable o no. ;) No es querer tener siempre la razón, estamos en un foro debatiendo y discutiendo sobre un universo de ficción. La excusa de que no es el mundo real o comparar cosas que no tiene relación no me parecen argumentos válidos y por eso los rebato, no por tener o no la razón. Me sorprende más que los lectores no sean capaces de ver la enorme diferencia entre ambos casos, o que se justifiquen cosas en los comics que no se justificarían en la vida real.
Os recuerdo que Luke Cage ya consintió que Veneno se merendara a un skrull indefenso y atado en sus narices en un interrogatorio, así que no sé de qué os extrañáis. Pero, ey, como era un maldito extraterrestre, no cuenta.
Juraría que fue Norman Osborn el que lo hizo, yo al menos no recuerdo a Luke haciendo esta otra burrada. Creo que me acordaría.
¿Pero no creéis que no es lo mismo liarse a leches con un maloso que con un maloso esposado y ya neutralizado?
Pero no es solo eso. Es la indiferencia del resto, la pasividad sobre el tema lo que me escandaliza. El dejar hacer del resto de vengadores.
Alguien comentó hace nada que la pasividad es una postura. Razón no le falta...
Menos mal que gracias a vosotros me entero de que la violencia existe en los cómics de superhéroes.
:lol: Estas de un ácido ultimamente que a penas te reconozco.
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Rectifico: El tema no está chungo no, está completa e irremediablemente jodido
Bien, después de reposar un rato para no convertirme en Hulk, allá voy,a ver si consigo decirlo sin empelar palabras que hagan que me baneen.
Ese tipo de comentarios te los ahorras. Me da absolutamente igual si tienes una opinión igual o distinta a la mía, cada cual piensa una cosa. Si no estoy de acuerdo en algo, pues intento argumentar y discutir el tema, como estaba haciendo hasta ahora. Pero ya estoy harto de este tipo de comentarios, que destilan burla, prepotencia y desprecio hacia las opiniones de los demás, tomando como base que la tuya es la única opinion verdadera y si alguien no la comprenden, es que está muy mal del tema, poniendo en duda su capacidad de raciocinio y comprensión lectora. La primera vez lo he pasado por alto, y he seguido razonando mi opinión, pero la segunda ya no la paso. Porque sí, el tema está muy mal, el tema del respeto a los demás usuarios.
Y es que, desgraciadamente, no es algo nuevo. Ya han salido varias veces discusiones en las que grupos de usuarios se han sentido ofendidos por la forma de ser tratados por otros, como si fueran seres inferiores por no tener las mismas ideas o por gustarles los vengadores de Bendis. Leches, si es que hay veces que hasta te da cosa decir que el capítulo del mes te ha gustado. Ahora Last me dirá que a vosotros os han llamado carcas muchas veces, cosa que yo personalmente no he visto, pero me fío de su palabra, que si lo dice, será verdad. Solo que tengo que decir una cosa: yo no lo he hecho y en cambio, sí me he visto entre los que se han sentido insultados e infravalorados por no opinar igual que otro sector de usuarios. Yo me muestro respetuoso con los gustos y opiniones de los demás, puedo diferir e intentar hacerles cambiar de opinión, pero siempre acabo aceptando que yo tengo mis gustos, y los demás los suyos. Solo pido que se me trate igual, no me parece mucho.
Y es que ya digo, me da igual lo que cada uno diga sobre un comic o un autor, pero no tolero esos tonos y burlas hacia los usuarios, especialmente si el perjudicado soy yo.
Pd: Last, he mencionado tu nombre porque recuerdo que comentaste eso en aquella discusión. En ningún momento critico tu comportamiento en el tema de ahora, que me está pareciendo impecable como estás dando tus opiniones, aunque no las comparte. Lo digo por si acaso se crean confusiones.
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Ahora maquilladlo como querais y cuando la policía haga lo mismo en la vida real lo justifiqueis de la misma forma. :no:
me parecen más valorativos de las opiniones personales de distintos foreros que no del comic en si, pero bueno, a veces hay temas que se solapan :thumbup:
yo más bien veo una actitud en querer tener siempre la razón y no poder escuchar los argumentos de otro (que se escuchan y se leen, pero no se hace un esfuerzo por entenderlos, o al menos es la sensación que me da)
ya comenté antes que se puede separar perfectamente ficción de realidad :thumbup:
:lol: :lol: :lol: :lol: A veces eres taaaaan predecible. Lo que quiero decir es que parece que se justifique la violencia por el mero hecho de ser ficticia y que no se analice el por qué de esa violencia, y si es moralmente aceptable o no. ;) No es querer tener siempre la razón, estamos en un foro debatiendo y discutiendo sobre un universo de ficción. La excusa de que no es el mundo real o comparar cosas que no tiene relación no me parecen argumentos válidos y por eso los rebato, no por tener o no la razón. Me sorprende más que los lectores no sean capaces de ver la enorme diferencia entre ambos casos, o que se justifiquen cosas en los comics que no se justificarían en la vida real.
A mí es que, desde un punto de vista totalmente particular, las implicaciones morales de las acciones de superhéroes no me la podrían traer más al fresco desde hace... ¿15 ó 20 años?
Claro que hay cosas que hacen remover conciencias, pero en fin, habiendo visto y leído tantas cosas no le doy la importancia que quizá merecieran.
De todas formas este último número no lo he leído, pero parece, Last, que tú dices que hay agresión contra la interrogada mientras que leo a otros decir que sólo la amenazan. Cuando lo lea opinaré pero no sé por qué me fío más de las otras opiniones.
Y ojo, yo no justifico la violencia policial en la vida real (ni creo que la esté justificando nadie), pero sé que existe. Por otra parte, adoro la serie 24 y Jack Bauer comete sobrada tras sobrada para proteger al país y a su población. Y yo lo aplaudo. Es ficción pero en la vida real quizá pensaría igual. Y no creo que sea una persona inmoral o psicópata por ello (esto no va por ti).
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Rectifico: El tema no está chungo no, está completa e irremediablemente jodido
Bien, después de reposar un rato para no convertirme en Hulk, allá voy,a ver si consigo decirlo sin empelar palabras que hagan que me baneen.
Ese tipo de comentarios te los ahorras. Me da absolutamente igual si tienes una opinión igual o distinta a la mía, cada cual piensa una cosa. Si no estoy de acuerdo en algo, pues intento argumentar y discutir el tema, como estaba haciendo hasta ahora. Pero ya estoy harto de este tipo de comentarios, que destilan burla, prepotencia y desprecio hacia las opiniones de los demás, tomando como base que la tuya es la única opinion verdadera y si alguien no la comprenden, es que está muy mal del tema, poniendo en duda su capacidad de raciocinio y comprensión lectora. La primera vez lo he pasado por alto, y he seguido razonando mi opinión, pero la segunda ya no la paso. Porque sí, el tema está muy mal, el tema del respeto a los demás usuarios.
Y es que, desgraciadamente, no es algo nuevo. Ya han salido varias veces discusiones en las que grupos de usuarios se han sentido ofendidos por la forma de ser tratados por otros, como si fueran seres inferiores por no tener las mismas ideas o por gustarles los vengadores de Bendis. Leches, si es que hay veces que hasta te da cosa decir que el capítulo del mes te ha gustado. Ahora Last me dirá que a vosotros os han llamado carcas muchas veces, cosa que yo personalmente no he visto, pero me fío de su palabra, que si lo dice, será verdad. Solo que tengo que decir una cosa: yo no lo he hecho y en cambio, sí me he visto entre los que se han sentido insultados e infravalorados por no opinar igual que otro sector de usuarios. Yo me muestro respetuoso con los gustos y opiniones de los demás, puedo diferir e intentar hacerles cambiar de opinión, pero siempre acabo aceptando que yo tengo mis gustos, y los demás los suyos. Solo pido que se me trate igual, no me parece mucho.
El sinuba como mola se merece una ola...... :ola: Estoy bastante de acuerdo. Nos llevamos todos muy bien en el foro, pero cuando hay alguna discusión, siempre da la impresión de que a más mensajes que lleves en el foro, más puedes zanjar una discusión "humillando" a los que menos mensajes lleven. Ojo, no es humillar la palabra que quiero decir, pero no encuentro la palabra adecuada.
Menos mal que siempre quedarán guionistas capaces de ponernos a todos en el mismo bando y odiarlo eternamente :lol:
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Rectifico: El tema no está chungo no, está completa e irremediablemente jodido
Bien, después de reposar un rato para no convertirme en Hulk, allá voy,a ver si consigo decirlo sin empelar palabras que hagan que me baneen.
Ese tipo de comentarios te los ahorras. Me da absolutamente igual si tienes una opinión igual o distinta a la mía, cada cual piensa una cosa. Si no estoy de acuerdo en algo, pues intento argumentar y discutir el tema, como estaba haciendo hasta ahora. Pero ya estoy harto de este tipo de comentarios, que destilan burla, prepotencia y desprecio hacia las opiniones de los demás, tomando como base que la tuya es la única opinion verdadera y si alguien no la comprenden, es que está muy mal del tema, poniendo en duda su capacidad de raciocinio y comprensión lectora. La primera vez lo he pasado por alto, y he seguido razonando mi opinión, pero la segunda ya no la paso. Porque sí, el tema está muy mal, el tema del respeto a los demás usuarios.
Y es que, desgraciadamente, no es algo nuevo. Ya han salido varias veces discusiones en las que grupos de usuarios se han sentido ofendidos por la forma de ser tratados por otros, como si fueran seres inferiores por no tener las mismas ideas o por gustarles los vengadores de Bendis. Leches, si es que hay veces que hasta te da cosa decir que el capítulo del mes te ha gustado. Ahora Last me dirá que a vosotros os han llamado carcas muchas veces, cosa que yo personalmente no he visto, pero me fío de su palabra, que si lo dice, será verdad. Solo que tengo que decir una cosa: yo no lo he hecho y en cambio, sí me he visto entre los que se han sentido insultados e infravalorados por no opinar igual que otro sector de usuarios. Yo me muestro respetuoso con los gustos y opiniones de los demás, puedo diferir e intentar hacerles cambiar de opinión, pero siempre acabo aceptando que yo tengo mis gustos, y los demás los suyos. Solo pido que se me trate igual, no me parece mucho.
El sinuba como mola se merece una ola...... :ola: Estoy bastante de acuerdo. Nos llevamos todos muy bien en el foro, pero cuando hay alguna discusión, siempre da la impresión de que a más mensajes que lleves en el foro, más puedes zanjar una discusión "humillando" a los que menos mensajes lleven. Ojo, no es humillar la palabra que quiero decir, pero no encuentro la palabra adecuada.
Menos mal que siempre quedarán guionistas capaces de ponernos a todos en el mismo bando y odiarlo eternamente :lol:
Venga tu encima a meter el dedo en la llaga sin haber entendido nada macho...
Si alguien realmente se pensaba que mi intencion era humillar al otro, es que ya si que si: El tema esta de lo mas jodido
Hasta aquí mi participacion en este hilo por siempre jamas, no sea que algun otro se sienta ofendido...
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De todas formas este último número no lo he leído, pero parece, Last, que tú dices que hay agresión contra la interrogada mientras que leo a otros decir que sólo la amenazan. Cuando lo lea opinaré pero no sé por qué me fío más de las otras opiniones.
¡Ojo! Estoy señalando dos hechos diferenciados: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Incluso en una serie policiaca se podrían enfrentar a un expediente disciplinario por eso mismo. Una cosa es violencia y otra brutalidad. Una cosa es actuar con la legalidad y otra muy distinta el pasársela por el forro. Es que las viñetas están ahi: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé, me estaré haciendo mayor.
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Lo mismo es lo que buscaba Bendis con eso, generar polémica y hacerse plantear al lector esas cuestiones morales :lol:
Cuando lo lea volveré por aquí, de todas formas si sólo hay amenaza no me parece tan grave. Y bueno, a Ojo de Halcón quién le ha visto y quién le ve, en eso sí estoy de acuerdo.
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Venga tu encima a meter el dedo en la llaga sin haber entendido nada macho...
Si alguien realmente se pensaba que mi intencion era humillar al otro, es que ya si que si: El tema esta de lo mas jodido
Hasta aquí mi participacion en este hilo por siempre jamas, no sea que algun otro se sienta ofendido...
Hombre Artemis, pues mi interpretación ha sido la misma que la de Sinuba. Dabas a entender, o lo mismo yo he entendido de forma errónea, que los que defendíamos las amenazas/agresiones somos gente inmoral y que además no tenemos remedio o algo así... Es lo que he entendido y puedo estar equivocado.
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Lo mismo es lo que buscaba Bendis con eso :lol:
Cuando lo lea volveré por aquí, de todas formas si sólo hay amenaza no me parece tan grave. Y bueno, a Ojo de Halcón quién le ha visto y quién le ve, en eso sí estoy de acuerdo.
Navengando por internet me he encontrado con esto. ¡Ojo con los spoilers! Pensaba que era el único, pero no. :alivio:
Aunque no se si los de ADLO! lo dicen en serio o en broma: http://blog.adlo.es/2012/02/vengadores_guantanamo.html
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:lol: :lol: :lol: :lol: A veces eres taaaaan predecible. Lo que quiero decir es que parece que se justifique la violencia por el mero hecho de ser ficticia y que no se analice el por qué de esa violencia, y si es moralmente aceptable o no. ;) No es querer tener siempre la razón, estamos en un foro debatiendo y discutiendo sobre un universo de ficción. La excusa de que no es el mundo real o comparar cosas que no tiene relación no me parecen argumentos válidos y por eso los rebato, no por tener o no la razón. Me sorprende más que los lectores no sean capaces de ver la enorme diferencia entre ambos casos, o que se justifiquen cosas en los comics que no se justificarían en la vida real.
entonces no entiendo tus comentarios valorativos, ni les veo sentido
puedes opinar algo del comic en si, pero te deslizas muy fácilmente a hacer comentarios de las personas (o al menos de sus opiniones) que no lo ven igual, que tienen una opinión diferente...
no voy tanto a opinar sobre la violencia en el comic o en la realidad, eso es un argumento secundario para mi
voy a que cuando planteas tus puntos de vista lo sueles hacer colocando al contrario más bajo:
Alguien comentó hace nada que la pasividad es una postura. Razón no le falta...
aqui parece (y corrígeme si me equivoco) que los que no compartamos tu visión, tenemos una actitud pasiva ante la vida, cuando al menos en mi caso no es así
Ahora maquilladlo como querais y cuando la policía haga lo mismo en la vida real lo justifiqueis de la misma forma. :no:
y aquí parece que estés dando lecciones de moralidad, cosa que no entiendo
lo que te he criticado es que coloques tu postura como mejor que la contraria; creo que todas las posturas son respetables y entendibles, y lo son al mismo nivel: tu postura es respetable pero el otro también tiene derecho a tener su opinión, incluso si es diferente, y a que sea tratada en igualdad de condiciones
y lo que siento que tú no las colocas al mismo nivel de respeto (no porque no las respetes, sino porque las juzgas, las valoras, y ahí es donde yo no veo respeto)
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Que ojo, no digo que los Vengadores clásicos hicieran las cosas mal, faltaría mas, pero es que son dos grupos totalmente distintos en épocas totalmente distintas.
¿Cuantas veces se repitio hasta la saciedad lo mismo en los 90? ::)
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en los 90? con los vengadores?
pues no me suena mucho, seguían con la misma actitud de siempre, ¿no?
solo cuando iron man quiere Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en la operación tormetna galáctica, cambia un poco la cosa, y tampoco a los niveles de ahora, porque hubo disensión, se crearon dos equipos (ahora están todos igual :lol: )
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Venga tu encima a meter el dedo en la llaga sin haber entendido nada macho...
Si alguien realmente se pensaba que mi intencion era humillar al otro, es que ya si que si: El tema esta de lo mas jodido
Hasta aquí mi participacion en este hilo por siempre jamas, no sea que algun otro se sienta ofendido...
No,si ahora quedo yo como el malo que obliga a otro usuario a irse de un subforo,manda narices.
Aquí nadie te está pidiendo ni quiere que no vuelvas a comentar por aquí. Solo se pide respeto. Si tú consideras que has sido malinterpretado, lo normal es explicar a que te referías con tu comentario, porque como puedes ver, yo no he sido el único que la ha interpretado como falta de respeto. Pero largarse de eso modo no arregla nada, lo único que sirve es para quedar como la víctima.
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Me refiero a las colecciones en general, como en esa viñeta de los 4F de De Falco.
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Venga tu encima a meter el dedo en la llaga sin haber entendido nada macho...
Si alguien realmente se pensaba que mi intencion era humillar al otro, es que ya si que si: El tema esta de lo mas jodido
Hasta aquí mi participacion en este hilo por siempre jamas, no sea que algun otro se sienta ofendido...
No,si ahora quedo yo como el malo que obliga a otro usuario a irse de un subforo,manda narices.
Aquí nadie te está pidiendo ni quiere que no vuelvas a comentar por aquí. Solo se pide respeto. Si tú consideras que has sido malinterpretado, lo normal es explicar a que te referías con tu comentario, porque como puedes ver, yo no he sido el único que la ha interpretado como falta de respeto. Pero largarse de eso modo no arregla nada, lo único que sirve es para quedar como la víctima.
sinuba, si un forero decide tomarse una pausa de un hilo es por su decisión, evidentemente no es porque tú (ni ningún otro) obligue a nadie a nada, por supuesto
a ver si somos capaces de comentar cosas sin personalizarlas tanto (con un poquito basta :P lo suficiente para producir debate sin bloquearlo)
y largarse, a veces sirve para pensar las cosas con calma y responder bien, no para hacerse la víctima, creo que ese comentario tuyo es demasiado valorativo
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Venga tu encima a meter el dedo en la llaga sin haber entendido nada macho...
Si alguien realmente se pensaba que mi intencion era humillar al otro, es que ya si que si: El tema esta de lo mas jodido
Hasta aquí mi participacion en este hilo por siempre jamas, no sea que algun otro se sienta ofendido...
No,si ahora quedo yo como el malo que obliga a otro usuario a irse de un subforo,manda narices.
Aquí nadie te está pidiendo ni quiere que no vuelvas a comentar por aquí. Solo se pide respeto. Si tú consideras que has sido malinterpretado, lo normal es explicar a que te referías con tu comentario, porque como puedes ver, yo no he sido el único que la ha interpretado como falta de respeto. Pero largarse de eso modo no arregla nada, lo único que sirve es para quedar como la víctima.
sinuba, si un forero decide tomarse una pausa de un hilo es por su decisión, evidentemente no es porque tú (ni ningún otro) obligue a nadie a nada, por supuesto
a ver si somos capaces de comentar cosas sin personalizarlas tanto (con un poquito basta :P lo suficiente para producir debate sin bloquearlo)
y largarse, a veces sirve para pensar las cosas con calma y responder bien, no para hacerse la víctima, creo que ese comentario tuyo es demasiado valorativo
Hombre, si dice que se va no vaya a ser que alguien más se ofenda, después de mi comentario en el que digo que me he sentido ofenido, es obvio que deja caer que se va por "mi culpa", no es que a mí me guste personalizar.
Del mismo modo, igual peco de demasiado valorativo, pero si alguien se va para pensar las cosas con calma y responder bien, no dice que se val subforo por siempre jamás, sino que se espera un rato y responde. Al menos eso he hecho yo: he comido, he visto los deportes y luego he respondido. Así pues, si alguien simplemente dice que se va del subforo para siempre jamás debido a los ofendiso (o sea, a mí, que soy el que le ha criticado), me da la impresión de que se está haciendo la víctima. Obiamente no puedo entrar en su cabeza para
De todos modos, por mi parte dejo ya el tema, que ya llevo varios posts sin hablar de comics, así que antes de que un mod me saque el cartelito, me lo saco yo. :centrate:
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Pues podrias haberte ahoorado este ultimo mensaje, o solucionarle por mp si eso te roba el sueño. Lo unico que haces es empeorar las cosas.
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No soy moderador, así que cualquier forma de tratar que cortéis esta conversación ya no la tengo, pero sí os pediría que apeléis todos -menos cierto paquetón :lol: -al sentido común, y que no os hagáis sangre por esto. De verdad, no vale la pena, cada uno ya ha mostrado su punto de vista, y diferencias vamos a tenerlas siempre, es un hecho, no las traslademos a esto.
Yo he tenido alguna frasecilla demasiado ácida, lo asumo. Pero lo asumo de naranja.
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Cuando he escrito mi mensaje, no había ninguna postura más Spector, sólo la mía. ¿Cómo puedo juzgar y valorar algo que no está escrito? ¿Cómo puedo faltarle a alguien al respero? ¿Como infravaloro otra opinión si sólo esta la mía? Estoy juzgando y valorando unos comic y la impresión que me han causado. ¿Me estás diciendo que en un tema moral no puede tener mi criterio y defenderlo? Claro que hay un juicio de valor. Mi juicio de valor que es el que ha propiciado
el debate la discusión.
Son temas serios. O al menos para mí lo son. Aunque sea en un comic. Son además cuestiones morales las que subyacen en todo este tema. No sólo se puede sacar chicha a Watchmen ¿Por qué he puesto esa frase final? Porque aquí expongo mi parecer personal sobre una situación muy grave y porque sabía que por el mero hecho de ser YO quien lo escribía, iba a propiciar respuestas en contra no por las palabras que diga, sino por ser yo quien las dice.
Cuando hice la mención a la pasividad, tú has asumido que estoy hablando de los lectores y no de los Vengadores y de su postura de pasividad. Cuando se debate sobre temas en los que están implícita cuestiones morales, hay que hacer que los lectores se cuestionen el tema. Puede que ese sea el objetivo oculto de Bendis! como bien ha señalado Asylum. Que se cuestionen lo que está ocurriendo al parecer ésta colección por un momento los Vengadores Oscuros y que los heroes actúen como dicen ADLO! como si fuese Guantánamo.
Supongo que todo ha venido a raíz de mi primer comentario, pero no veo que falta al respeto a nadie. Considero que la brutalidad es inmoral ¿hay algún problema con eso? Muchos otros foreros en sus comentarios también hacen juicios de valor y nadie les ha llamado la atención por eso. ¿Por qué me lo recriminas solo a mí?
He leído más veces esos mismo juicios de valor en otros comentarios y nadie ha dicho nada al respecto. ¿Tengo yo algo especial? ¿Se me está discriminando frente a otros foreros?
Ultimamente tengo la sensación de que cada palabra que suelto en determinados hilos es una declaración de guerra para mucha gente. Sé que no es tu caso, y que cuando me rebates es porque lo piensas, pero hay cosas que directamente no me entran en la cabeza. ¡Que quieres que haga! NI que las burdas excusas sirvan como una cortina de humo. Puede que haya quien no se toma en serio algo, pero sí que se toma en serio otras tantas cosas y no por ello se le resta importancia. ¿Eso esta mal?
Parece muchas veces que en éste y en cualquier foro la gente puede soltar auténticas burradas de Rob! pero ojo como se toque a Bendis! (o a cualquier otro autor)
Creo que el debate de la violencia y brutalidad es serio. Que dice mucho la forma de contarlo y lo que ocurre alrededor. Me viene a la cabeza una escena de X Men 2 que fue modificada. Lobezno mataba a los invasores de Striker pero entre medias colocaron una imagen de Bobby aterrorizado para no justificar ese acto violento, a pesar de ser autodefensa. No es lo mismo aquí, que a pesar de tener a Extraño quejándose, el fallo narrativo es la total y absoluta indiferencia sobre los sucesos y la pasividad del resto. La indiferencia. Auguro un final oscuro a estos Nuevos Vengadores. Muy Oscuro.
Creo que compararlo con otras cuestiones que no tienen nada que ver no es de recibo, porque las implicaciones no son las mismas, ni la situación, ni el contexto. Una cosa es violencia y otra brutalidad. Ver como los héroes cruzan esa línea y que ninguno pestañeé me sorprende. No sé, seré un bicho raro que saca punto a una cosa tan insulsa como un comic. Ya que es un instrumendo y una forma de canalizar valores.
Supongo que un debate sobre este tema excede el hilo y además genera problemas por su componente ético. Error mío por sacarlo a la luz, me temo...
¡Vaya, si que habeis escrito! Es lo que tiene ser lento. Por otro lado me alegro de serlo.
No soy moderador, así que cualquier forma de tratar que cortéis esta conversación ya no la tengo, pero sí os pediría que apeléis todos -menos cierto paquetón :lol: -al sentido común, y que no os hagáis sangre por esto. De verdad, no vale la pena, cada uno ya ha mostrado su punto de vista, y diferencias vamos a tenerlas siempre, es un hecho, no las traslademos a esto.
La voz de la razón. Iba a no postear el mensaje, pero con todo el tiempo que me ha llevado escribirlo sería una pena que se perdiese.
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Bueno, por mi parte ya he aclarado las cosas con Artemis en privado. Así que dejo por hoy el tema de los superhéroes violentos. Dígamos que cada uno pensamos diferente, y eso es bueno. El problema viene cuando cada uno nos expresamos de una manera y cada uno nos entienda de otra manera.
Asi que nada, buen rollo y a esperar lo que pasa el mes que viene en el nuevo número! :birra:
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Yo, volviendo al tema del interrogatorio en sí, debo confesar que sentí algo muy parecido a lo que ha comentado Last. La actitud de los vengadores frente a un prisionero esposado y detenido me pareció excesivamente brutal. Yo se que los tiempos cambian y que estamos acostumbrados a unos niveles de violencia tan inusitados que difícilmente nos causa estupor, pero en este caso los Vengadores me parecieron poco reconocibles.
Quizás esta sensación esté acentuada por tener tan reciente la lectura del Marvel Gold de los Vengadores donde Hank Pyn es juzgado por golpear a un enemigo que se había rendido... Se que no es lo mismo pero...
No creo que los Vengadores sean comparables con Spidey o Daredevil. Estos, a pesar de tener elevados conceptos morales, nunca se han cortado a la hora de sacar información a los malosos, pero Los Vengadores no deberían ser así. Tienen muchos miembros con muchas habilidades diferentes que podrían haber conseguido la información de otra forma.
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:torta: :torta:
Madre mia, la de veces que se ha dado la discusión de la violencia en el foro. Todo es ciclico...
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Sobre la polémica de unas horas, nada que añadir, salvo que en ningun momento mi intencion era la de humillar al contrario ni hacerle quedar mal, ni nada por el estilo. No señor, mi comentario iba porque a mi desde luego me parece bastante obvia la diferencia entre lo del interrogatorio y lo de los bares, donde el amigo Chistianspi supo ver la diferencia a la primera y resumiendolo en una linea, como buen forero que se precie
El problema es este: A estas alturas de la pelicula hace falta tener que aclarar este tipo de cosas? De verdad uno se piensa que hay ataques personales detrás?
Si es así, entonces vuelvo a repetirme: El tema está muy chungo :lol:
Y no Sinuba. Puedes si quieres creerte que me hago la victima, pero nada mas lejos. Si dije que me iba era precisamente para no seguir enturbiando el hilo con mis comentarios, que acertados o no, no iban con mala leche, pero es que visto el resultado y aparte los antecendentes, pues como que mejor me abro, no sea que al final acabe diciendo algo inapropiado.
Porque además es innecesario hacer mala sangre con esto. Si voy a discutir que al menos sea por comics que realmente me merecen la pena como la obra de Moore o la Patrulla de Claremont, porque a dia de hoy escandalizarme por la direccion de una editorial que hace excasos meses consiguió echarme de entre sus lectores, no le veo sentido. Podria seguir pasandome para comentar los numeros correspondientes a Miedo Encarnado, pero siendo precisamente el evento que ha hecho que a la Marvel actual la mande a la mierda, pues os podeis imaginar que no iba a escribir cosas bonitas.
Asi que el resto que siga hablando de los Vengadores. Hasta aqui mi participacion.
Y de buen rollo :birra:
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El problema es este: A estas alturas de la pelicula hace falta tener que aclarar este tipo de cosas? De verdad uno se piensa que hay ataques personales detrás?
yo no veo ataques detrás, ni mucho menos, además no tengo ni tiempo para verlos :lol:
pero creo que no es sólo responsabilidad del que lee (sea quien sea el forero) el no verlos, sino tb del que escribe (sea quien sea el forero) el no darlos a entender con juicios valorativos acerca de unas u otras opiniones (sea esa su intención original o no)
y dicho esto, no tengo nada más que decir sobre el asunto :birra:
saludacos que me voy a leer a Thor :hola:
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La que liáis por nada :wall: :wall: :wall:. ¡Si es que no se os puede dejar solos ni un ratito siquiera! :lol: :lol: :lol:
:hola:
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Bueno pues ya me he puesto al día con la serie y paso a comentar los siguientes números.
Los Nuevos Vengadores Vol. 2 Nº 7.
Por fin se le dedica un número a la conformación del grupo y se recupera el concepto de la paga a los miembros del grupo, que se puede ver en la serie de MG Los Poderosos Vengadores.Además tenemos el último número de Immonen, una pena.
También tenemos la elección de niñera para la hija de Luke y Jessica, nada menos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha resultado muy curioso los personajes elegidos para el puesto, una doble página muy divertida. :lol:
Los Nuevos Vengadores Vol. 2 Nº 7.
Bendis vuelve a centrarse en la pareja de Luke y Jessica, que tendrán la oportunidad de salir a cenar como cualquier pareja, bueno no como cualquiera, ya que acaban enfrentándose a lDr. Muerte, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Está claro que son los personajes preferidos del autor y de los pocos que se desarrollan en la serie.Un buen número, que queda un poco empañado por el dibujo de Acuña, ya que su estila no llega a encajar demasiado bien en la historia, al menos en mi opinión.
Los Nuevos vengadores Nº 9 - 12.
Bendis vuelve con sus intrigas y con un planteamiento interesante sobre un grupo de Vengadores antes de que se conociese el nombre, creados por el gobierno para luchar contra Craneo Rojo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Quizá lo más acertado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para mi Bendis vuelve a tener una idea interesante pero que cuando la desarrolla no termina de convencerme y empiezo a pensar que en la actualidad, se abusa demasiado de la retrocontinuidad.Por otro lado el dibujo de Chaykin es horroroso, este hombre va a peor, sería mejor que se dedicase solo a escribir.
Lo que me ha resultado mejor de la historia es la manera de intercalar pasad y presente, al estilo Perdidos, para presentarnos a una nueva enemiga Superia y lo que parece ser Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otro planteamiento interesante es si Victoria Hand, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En esta historia tendremos el regreso de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y por supuesto el ataque a la célula de HAMMER Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, el dibujo de Deodato tampoco me ha gustado, lo veo demasiado oscuro, no se que le pasa a este dibujante que parece que va en declive, su trabajo en Vengadores Oscuros me pareció mejor, además tampoco entiendo porque imprime ese tono tan oscuro a la serie no termina de encajar.
A ver si buscan un dibujante fijo para la serie, que tantos cambios no le benefician. :no:
De momento la serie está entretenida, pero creo que me ha gustado más la de Los Vengadores a secas, a ver como les afecta el evento.
Por otro lado y aunque no he seguido íntegra la conversación que habéis tenido sobre el interrogatorio a la agente de HAMMER, creo que era eso, tengo que decir que en un principio no me llamó demasiado la atención el hecho en si, es cierto que la escena no encaja con la esencia de Los Vengadores, pero los personajes que intervienen en ella, más que nada Lobezno, si que encajan y a Clint no lo vi demasiado violento teniendo en cuenta que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Clint siempre ha sido un personaje impulsivo y visceral, sus inicio en el grupo lo demuestran y está en una situación límite, digamos que podría valer, aquí hace la función de poli malo.
Coincido en que la escena no encaja en el estilo superheroico que debe imprimir la Edad Heroica, pero ya dijo Luke que el grupo sería a su estilo, no se yo si será este o no, pero desde luego son unos vengadores distintos, aunque a estas alturas ya deberíamos estar acostumbrados.
A Luke no lo he seguido tanto como personaje, pero me parece un tío duro, quizá permitir esto no sea su estilo o no debería, pero lo que está claro es hay una cosa que nos prometieron que si se ha cumplido, el Universo Marvel ha cambiado y ya nunca será el mismo, aunque eso no quita que nos pueda gustar más o menos.
Perdón por el ladrillo. :oops:
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Quizás no vaya mucho el estilo de Deodato con el tono de la serie, pero a mí me parece un mago.Ha tenido una evolución brutal desde que empezó.Al principio no me gustaba nada, pero ahora le considero un clásico.
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Perdón por el ladrillo. :oops:
Ladrillos como ese son siempre una gozada :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Quizás no vaya mucho el estilo de Deodato con el tono de la serie, pero a mí me parece un mago.Ha tenido una evolución brutal desde que empezó.Al principio no me gustaba nada, pero ahora le considero un clásico.
Pues yo opino al contrario, cada vez lo veo peor, ya en Vengadores Secretos le vi demasiados fallos, además de que las perspectivas que toma se ven un poco raras, además de abusar de los sombreados.
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A mí me gusta Deodato. Sin entrar en detalles técnicos, su dibujo me parece agradable de ver, e invierto más tiempo en observar sus viñetas que en las de otros dibujantes.
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a mi Deodato tb me gusta, y en cierta manera sus poses torcidas y sus claro-oscuros me quieren recordar a Colan, pero menos flexible y más rígido
pero prefiero a Epting :P
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A mi Deodato me encanta, pero reconozco que cada vez abusa mas de la oscuridad como cual Capa se tratara :lol:
Y la escena del interrogatorio pues al principio no me choco nada, debido a las circustancias de Bobby, pero es verdad que a lo mejor es un poco pasada de rosca, aun asi no me parece para liarla parda :no:
:mvangel: :cortina:
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Hablando de la esencia de los Vengadores, ésta se fue al garete con la inclusión de Lobezno y Spiderman en el grupo.
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Hablando de la esencia de los Vengadores, ésta se fue al garete con la inclusión de Lobezno y Spiderman en el grupo.
Amén a eso.
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Hablando de la esencia de los Vengadores, ésta se fue al garete con la inclusión de Lobezno y Spiderman en el grupo.
Amén a eso.
No estoy de acuerdo. No creo que haya personajes que "casen" o no con los vengadores, depende del uso y el tratamiento que se haga de ellos. Que Spiderman parezca el bufón de la corte en este grupo es un mal uso y por lo tanto sobra en el equipo, sin embargo, en el anterior tomo de la colección MG de Roger Stern hay una historia en la que se trata la posible inclusión del trepamuros en el grupo... y verdaderamente funciona. La conexión de Spidey con Los Vengadores es fantástica.
Y Lobezno es capaz de amoldarse a las exigencias de cada grupo y moderar su forma de actuar. Es más, un guionista inteligente habría podido sacar más partido al personaje. Lobezno se podría haber convertido en un elemento del grupo a "reeducar" para enseñarle la filosofía de los Vengadores y, al mismo tiempo, en una fuente de conflictos y dolores de cabeza para el líder del equipo.
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Hablando de la esencia de los Vengadores, ésta se fue al garete con la inclusión de Lobezno y Spiderman en el grupo.
Amén a eso.
No estoy de acuerdo. No creo que haya personajes que "casen" o no con los vengadores, depende del uso y el tratamiento que se haga de ellos. Que Spiderman parezca el bufón de la corte en este grupo es un mal uso y por lo tanto sobra en el equipo, sin embargo, en el anterior tomo de la colección MG de Roger Stern hay una historia en la que se trata la posible inclusión del trepamuros en el grupo... y verdaderamente funciona. La conexión de Spidey con Los Vengadores es fantástica.
Y Lobezno es capaz de amoldarse a las exigencias de cada grupo y moderar su forma de actuar. Es más, un guionista inteligente habría podido sacar más partido al personaje. Lobezno se podría haber convertido en un elemento del grupo a "reeducar" para enseñarle la filosofía de los Vengadores y, al mismo tiempo, en una fuente de conflictos y dolores de cabeza para el líder del equipo.
Muy de acuerdo contigo, lo que pasa que los Bendisdores parecen dispuestos a matar en muchas ocasiones, con lo cual reeducar a Lobezno...
Y hablando de Spiderman, pues ya fue miembro honorario/reserva e incluso estuvo con el grupo en la época en que lo guionizaba John Byrne.
No obstante, me sigue aberrando ver a Lobezno en Los Vengadores.
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Y Lobezno es capaz de amoldarse a las exigencias de cada grupo y moderar su forma de actuar. Es más, un guionista inteligente habría podido sacar más partido al personaje. Lobezno se podría haber convertido en un elemento del grupo a "reeducar" para enseñarle la filosofía de los Vengadores y, al mismo tiempo, en una fuente de conflictos y dolores de cabeza para el líder del equipo.
El problema de Lobezno, es que Bendis aquí lo dibuja solamente como un patán.
Rara vez hace algo inteligente o que sirva de ayuda al equipo, fuera de su salvajismo y rabia. Esto no es él, solo es una caracterización superficial.
Pero como hoy en día está de moda retratarle así... Muy lejos quedan ahora los tiempos del sabio, del samurai, del filósofo... Del Logan que valoraba cada vida que quitaba.
No os equivoquéis; Lobezno podría haber sido uno de los mejores Vengadores de la historia. Y es que realmente, él es el "vengador" por antonomasia (¿quién mejor para vengarse o castigar?), pero eso hoy, ahora, ya no es posible.
El Lobezno que podía haber sido un buen vengador murió hace mucho... y lo difícil, lo interesante, no es soltar a Logan y que los demás lo frenen o no confíen en él; lo realmente interesante, hubiera sido ver a Logan siendo la cabeza fría del equipo, refrenando las acciones de otros miembros en apariencia menos volátiles, y haber sido la conciencia del grupo.
Lo que hizo Claremont en Patrulla-X, vamos, un magnífico modelo de caracterización para personajes Berserker.
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Lobezno, lo que pasa es que está estresado, debe de ser por el nuevo poder que le han dado, el don de la ubicuidad y la omnipresencia. :logan:
Estoy totalmente de acuerdo en que Spiderman y Lobezno, pueden ser buenos Vengadores, pero hay que desarrollarlos como hace con Luke y Jessica, que no sean solamente personajes de reclamo para las portadas y esto no es culpa solo de Bendis. ::)
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Lo que pasa es que es más facil el desarrollo de personajes sin serie propia como es el caso de Luke y Jessica, o como lo fueron Monica Rambeau y Dane Whitman en la epoca de Stern por poner otro ejemplo.
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Yo no digo que Spiderman y Lobezno sobren en el grupo por el hecho de ser esos personajes. Digo que sobran en el grupo debido a que este guionista no los utiliza como debería. Spiderman en los Vengadores, según mi opinión, debería tener un potencial científico y un puesto importantes, pero aquí Bendis se limita a utilizarlo como recurso chistoso en el 90% de los casos.
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Yo creo que hay personajes con una personalidad tan definida, con una tradición de personajes solitarios que cuando los tratas de integrar en un grupo como los vengadores no suelen funcionar salvo excepciones.Luke Cage si que lo hace porque no tiene un bagaje tan amplio como Spiderman o Lobezno.Son personajes más "maleables" por así decirlo.Igual me pasa con Daredevil creo que son personajes urbanos que no me encajan en los desafíos a los que se suelen enfrentarse los Vengadores.Es cierto que excepcionalmente en alguna etapa estos personajes pueden funcionar, pero a la larga e bastante difícil.En esta etapa de Bendis tendría que destacar el papel de Extraño, que me ha gustado bastante y que no me ha chirriado ni la mitad que Lobezno o Spiderman.
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Spiderman y Lobezno valen para los Vengadores, Lobezno a lo mejor menos por como actua en la actualidad, es problema es como se dice la ultraviolencia de Lobezno que solo se le usa para destripar y que Spiderman esta de bufon ( cosa que no me gusta), pero claro que el ultimo intento de Bendis de hacernos ver que Spiderman sabe de ciencias en el numero de este mes cuando habla con Luke por telefono es de escandalo:
Jessica: Creo que, aunque apunta a lo contrario, es un cientifico muy listo.
Dice que ha descubierto algo.
Spiderman: Muchos de los garabatos de Superia se refieren a una especie de formula.
Hay unos calculos extrañisimos y especificaciones que estan muy por encima de lo que suelo ver.
Y estoy acostumbrado a cosa chungas.
(Venga va, para ese viaje no necesito alforjas, yo solo con ver una hoja igual sabria eso)
Que bien :palmas: :palmas: es cientifico en una empresa de las mas innovadoras y descubre una hoja con formulas y ya es un gran cientifico :wall:
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Spiderman y Lobezno valen para los Vengadores, Lobezno a lo mejor menos por como actua en la actualidad, es problema es como se dice la ultraviolencia de Lobezno que solo se le usa para destripar y que Spiderman esta de bufon ( cosa que no me gusta), pero claro que el ultimo intento de Bendis de hacernos ver que Spiderman sabe de ciencias en el numero de este mes cuando habla con Luke por telefono es de escandalo:
Jessica: Creo que, aunque apunta a lo contrario, es un cientifico muy listo.
Dice que ha descubierto algo.
Spiderman: Muchos de los garabatos de Superia se refieren a una especie de formula.
Hay unos calculos extrañisimos y especificaciones que estan muy por encima de lo que suelo ver.
Y estoy acostumbrado a cosa chungas.
(Venga va, para ese viaje no necesito alforjas, yo solo con ver una hoja igual sabria eso)
Que bien :palmas: :palmas: es cientifico en una empresa de las mas innovadoras y descubre una hoja con formulas y ya es un gran cientifico :wall:
Jajaja, esas frases son la hostia XDDDDDDDDD
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Esas frases ponen de manifiesto que tratas de dar notoriedad a un personaje con calzador.Me parece bien que Bendis dé tanta importancia a personajes como Cage o Jessica Jones, pero hay personajes que son auténticos iconos y no les puedes pasar por el barro.
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Muy bien hilvanado el tema de las dos historias.
Al principio del número de este mes, cuando Spiderman llama a Luke, se me pasó por la cabeza que en el maletín habría Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ... y así ha sido.
Al no seguir la serie de Spiderman, ¿qué significa el mensaje Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que recibe Superia?, ... porque supongo que tendrá relación con Spiderman.
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Muy bien hilvanado el tema de las dos historias.
Al principio del número de este mes, cuando Spiderman llama a Luke, se me pasó por la cabeza que en el maletín habría Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ... y así ha sido.
Al no seguir la serie de Spiderman, ¿qué significa el mensaje Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
que recibe Superia?, ... porque supongo que tendrá relación con Spiderman.
El mensaje de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:thumbup:
Gracias por la info.
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me ha gustado el nº de éste mes :thumbup:,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En cuanto a Lobezno y Spiderman, pueden funcionar perfectamente en un grupo es más Lobezno consiguio la fama en un grupo. Me parece logico que Bendis use más a Luke y Jessica que a personajes que tienen sus propias series, leyendo los Marvel Gold esto viendo que en ocasiones la Vision tenia más protagonismo que el Capi o Thor. Aunque esta serie Bendis los usa mal a uno como bufón y a otro como matón.
En cuanto a lo que dice Jessica de Spiderman Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
hace unos números en la epoca de Reinado Oscuro Spiderman Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Efectivamente, se dice
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y es másSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, que un personaje funcione en la patrullosa no significa que también lo haga en los vengadores.Son dos grupos muy diferentes.
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ultimamente si que se esta haciendo referencia a los dotes científicos de peter,en la grapa de enero de los FF tambien aparece Sue sorprendida por ésta faceta de spiderman, y en la peli tambien resaltan éste lado.a mi me gusta y que no solo resalte el lado cómico
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Pues no había caído en la cuenta de ese espectacular fallo de la historia y Spidey :torta: :torta:
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La antorcha sobretodo sabe o sabia bien de sus dotes cientificas e incluso en episodios que se juntaban la primera familia y spidey solia hablar con Reed con el asombro del resto de miembros y ahora se sorprenden :wall: :torta: al igual como decis de Jessica que de eso no me acordaba, de que en el instituto estaba colada por el, y ya tenia que saber que Peter es un cientifico o como poco un lumbreras :torta: :wall: estamos apañaos con Bendis y cia en algunos casos, como Spidey es el bufon pues pasemos de el que no cuenta.
Y tambien recuerdo el primer episodio de A lo grande cuando desactiva una bomba delante de Vengadores y 4 Fantasticos :no:
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ultimamente si que se esta haciendo referencia a los dotes científicos de peter,en la grapa de enero de los FF tambien aparece Sue sorprendida por ésta faceta de spiderman, y en la peli tambien resaltan éste lado.a mi me gusta y que no solo resalte el lado cómico
tambien estoy de acuerdo en que se resalte la faceta cientifica de Spidey, pero lo que choca precisamente es personajes como Jessica o Sue que lo conocen desde hace tiempo se sorprendan cuando muestra su faceta cientifica
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Pues eso es culpa de los editores, no recordar a los guionistas que Spiderman ya había mostrado delante de otros héroes esa faceta suya.
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Siempre se ha dicho el gran conocimiento del universo marvel de Bendis, cosa que yo pongo en duda muy seriamente...
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Siempre se ha dicho el gran conocimiento del universo marvel de Bendis
Esto no va en serio, ¿verdad? :lol:
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Siempre se ha dicho el gran conocimiento del universo marvel de Bendis, cosa que yo pongo en duda muy seriamente...
Corrección: Bendis siempre ha fardado de su gran conocimiento de Marvel, y de Vengadores en particular. Es el único que se lo cree.
De ahí se deducen sólo dos posibles escenarios:
- Es mentira. No tiene ni puta idea, como mucho se ha leído los tres o cuatro eventos más importantes. Y sólo por encima. Quizá pregunte a su editor de vez en cuando algún detalle para tratar de disimular. Pero no lo consigue.
- Es verdad. Pero se la suda tanto que ningunea, retuerce y tergiversa a propósito. Y trata de hacer creer a la gente que lo suyo es la verdad. Total, esas historias sólo les importan a cuatro frikis. Además, ninguneando el pasado puede hacer tábula rasa con las personalidades tanto del grupo como de los componentes individuales. Mejor imposible.
Que cada cual elija la suya.
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Se me ocurre una tercera vía: Bendis se engaña a sí mismo y cree de verdad que sabe cuando no es así. Eso significaría el inicio de una espiral de locura y de múltiples personalidades. En unos años empeorará, volará las oficinas de Marvel, matando a varios compañeros entre los cuales estarán sus fieles amigos y colaboradores Tom Brevoort, Joe Quesada y Mike Deodato. Como consecuencia, Marvel desaparecerá para volver a fundarse al mes siguiente como la "Nueva Marvel". Y todos sus personajes podrán integrarse en todos los grupos todos los meses, de manera que todas las colecciones de Marvel serán iguales. Y saldrán dos veces al mes.
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Esa tercera opción me quiere sonar de algo pero no se de qué...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La verdad es que Bendis rizó el rizo con la historia oral de los Vengadores, no se conforma sólo con configurar el futuro del grupo sino que además quiere reescribir su pasado.
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Juas, pues tanto los próximos números de Vengadores como Nuevos Vengadores, van todos del palo "historia oral" :lol:
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Yo pensaba que con el número de Vengadores de este mes iba a quedarse a gusto, ¡no me digas que va a seguir así el próximo mes!.
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Sí, hay hostias y tal pero precedidas y culminadas con primeros planos de personajes diciendo chorradas XD
Eso sí, en un número Bendis justifica utilizando estos recursos por qué incluyó a Spiderman, Lobezno y al futuro miembro Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
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Y justifica por qué Spiderman parece lelo y Lobezno un matón de taberna?
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He leído Nuevos Vengadores 12
Después de dos numeros de ciclo argumental realmente malos, el tercero me gusto. Ahora esta no me ha parecido malo, pero me ha decepcionado.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El 12 es un número que no está mal, pero le falta garra y tiene defectos de bulto que hemos ido señalando.Este grupo de Vengadores me parece bastante disfuncional y los guiones no ayudan nada.
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El 12 es un número que no está mal, pero le falta garra y tiene defectos de bulto que hemos ido señalando.Este grupo de Vengadores me parece bastante disfuncional y los guiones no ayudan nada.
Lo que he señalado resume todo lo que es el número y la colección :thumbup:
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El 12 es un número que no está mal, pero le falta garra y tiene defectos de bulto que hemos ido señalando.Este grupo de Vengadores me parece bastante disfuncional y los guiones no ayudan nada.
Lo que he señalado resume todo lo que es el número y la colección :thumbup:
Pues con Lobezno y el interrogatorio yo diría que lo que es garra sí que hay... de adamantium para ser más precisos :disimulo:
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Pero solo una. :P
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Pero solo una. :P
¿Cuantas quieres? :lol:
Pero estoy de acuerdo; algo de chispa falta. :thumbup:
Me gustaron mucho más los Vengadores Oscuros en su momento. Por más que la gente la criticó mes tras mes diciendo que esperaba más de ella, yo me lo pase bomba. ;) Y creo que fue la cole más vendida mientras duró.
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Vengadores Oscuros me pareció una serie muy buena, la he releído hace nada y se disfruta muchísimo con ella.De todas maneras es heredera se una serie que ya era excelente:Thunderbolts
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Y justifica por qué Spiderman parece lelo y Lobezno un matón de taberna?
No :lol: Lo que viene a decir prácticamente es que Vengador puede ser cualquiera.
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Yo al grupo de Cage en mi memoria jamás quedará como vengadores.Es un grupo que puede gustarme, pero que poco tiene que ver con los vengadores.
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Este grupo de Vengadores nunca acaba por convencerme, creo que sobra en el cosmos vengata. Aunque el nº de febrero enlazando historias ha sido mejor que otros, sigue sin gustarme el guión ni los personajes.
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A mi me gusta la formacion lo que no me gusta es como es tratada y la que sobra es victoria hand ahí no pinta nada
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Hace tiempo que intento recordar en qué nº exactamente Spidey se desenmascaró ante los Nuevos Vengadores, pero por más que lo intento no consigo hacerlo. ¿Alguien puede refrescarme la memoria?
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Hace tiempo que intento recordar en qué nº exactamente Spidey se desenmascaró ante los Nuevos Vengadores, pero por más que lo intento no consigo hacerlo. ¿Alguien puede refrescarme la memoria?
Sí, en el 51 :thumbup:
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=629964
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Gracias :thumbup: Acabo de releerme la escena en cuestión y la he empezado a recordar a partir del momento "¡A Jessica le gusta Peter!" :lol:
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Este grupo de Vengadores nunca acaba por convencerme, creo que sobra en el cosmos vengata. Aunque el nº de febrero enlazando historias ha sido mejor que otros, sigue sin gustarme el guión ni los personajes.
Pues a mi es la que mas me gusta, en la actualidad, los secretos han perdido fuelle y los Vengadores no me acaban de enganchar, las dos tramas anteriores y menos en la saga actual ME :pota:
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Lo de que no me convence es más por la alineación que por el guión. Creo que la formación de Secretos no podría ser más completa y en Vengadores tenemos a la Trinidad.
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Acabo de leer Los Nuevos Vengadores 13 y a pesar del rollo "Historia Oral", me ha gustado el número.
Por un lado está Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Luego tenemos a Spiderman Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Detallazo ver a Ben Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y que significa eso que dice Lobezno? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi si no me metieran las paginas perdidas con el rollo de la historia oral y los monologos tipo Gran Hermano en el confesionario lo agradeceria :smilegrin: es un truño :caca: lo que se ha sacado Bendis :thumbdown:
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A pesar de repetir con el tema de la historia oral, el número de este mes se me ha hecho menos pesado que los números anteriores.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y que significa eso que dice Lobezno? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que se refiere a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El recurso es calcado al que se utiliza en "modern family"
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A pesar de repetir con el tema de la historia oral, el número de este mes se me ha hecho menos pesado que los números anteriores. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y que significa eso que dice Lobezno? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que se refiere a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pués ahora que lo dices... sera eso, sí
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Leido Nuevos Vengadores 12 :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Bueno, ya ha caído Los Nuevos Vengadores 13.
Para mí es la colección de Vengadores que actualmente más disfruto, aunque sólo sea por eliminación (ahora que lo pienso, la cruzada de los niños me gusta más, pero no la considero "colección de Vengadores") y porque la dibuja Deodato.
Me ha gustado que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, aunque al final imagino que no pasará. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y me ha gustado conocer más a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es una pregunta retórica. No quiero saberlo :smilegrin: :smilegrin:
Y, para acabar siempre está guay Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vaya, parece que escribiendo las cosas que me han gustado parece que me ha gustado más de lo que en realidad me ha gustado. ¿Se entiende? :borracho: :borracho:
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si bueno,lo de la bola rápida en alguna otra ocasion en los vengadores le ha lanzado luke,esta obsesionado logan por salir por los aires
Los Nuevos Vengadores 13
la historia de pajaro burlon me aburre,me aburre que nos meta la historia oral de los vengadores,me gusta la accion directa no el diario de sus hazañas,en los guardianes de la galaxia empezaban con un cuaderno de bitácora bastante entretenido y que duraba lo justo,aqui sin embargo meten 50 viñetas de monologo de pajaro burlon...venga ya!
En cuanto a spiderman Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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También me ha convencido el número de este mes de Nuevos Vengadores :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues leído el número 13 hay una sola pregunta que os hago:
¿Alguien duda de que volveremos a la escena Lobezno/Spiderman/Luke Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
más adelante?
Prácticamente es marca de la casa. :thumbup: Ya lo hizo bastante Bendis en el primer volumen y en Oscuros. Me juego lo que sea a que dentro de 5 o 6 meses vemos de que iba la conversación. ::)
Y en general me ha gustado mucho el número. A mí el rollo este de confesionario no me disgusta, te da unas posibilidades narrativas muy interesantes a la hora de escribir, y a Bendis no se le dan mal estas estructuras -de hecho son las que más repite-. Muy entretenido todo lo de Pájaro Burlón. :)
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Osese
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Poco mas que añadir a vuestros comentarios. El rollo "historia oral" no me termina de convencer, aunque tampoco me disgusta, y Spidey espero que algún día salga de la formación, ya que lo veo saturado.
Por lo demás, quizás he echado un poco de menos algo más de acción en este número.
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A mí ese recurso narrativo sí que me resulta interesante... Además, el hecho de que se circunscriba a una saga me la remarca, la hace diferente, y sobre todo me parece una gran manera de fijarnos en las emociones de los personajes, que imagino que es el objetivo de estos números, complementando la saga...
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Los Nuevos Vengadores, 13.
En esta primera toma de contacto de la serie con M.E. sí que me ha gustado el rollo de la "historia oral" (quizás debido a que se trata de un único personaje quien la cuenta y no es el maremagnum de Los Vengadores.
Además, el dibujo de Deodato hace que le coja más cariño a los Nuevos que a los Vengadores "a secas".
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Los Nuevos Vengadores, 13.
En esta primera toma de contacto de la serie con M.E. sí que me ha gustado el rollo de la "historia oral" (quizás debido a que se trata de un único personaje quien la cuenta y no es el maremagnum de Los Vengadores.
Además, el dibujo de Deodato hace que le coja más cariño a los Nuevos que a los Vengadores "a secas".
A mi es una de las cosas que más me gustan, el dibujo. Tiene algo qur mr engancha :amor:
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Es que para mi opinion Bendis usa mejor los Nuevos que los Vengadores a secas ;)
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Nuevos Vengadores 13
poquito que comentar en general, pero dos argumentos importantes a destacar
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Me están gustando mucho más los Nuevos que los " a secas" ,parece que Bendis se maneja mejor con este equipo .
Aunque en un primer momento el cambio de Pájaro Burlón no me parecía bien , creo que puede dar pie a historias interesantes , sólo espero que esto no se convierta en Suero-Island.
Deodato ,se sale , y si encima lo comparas con Romita en la otra cabecera :torta:
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sólo espero que esto no se convierta en Suero-Island.
:eureka: Oye, que bien traído, tú. :palmas: :P
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:lol:
Tengo mis momentos ::) ,pero dado el gusto por repetir fórmulas que se ve últimamente , no me extrañaría demasiado.
Respecto a lo referente a Spider-Man , me parece bien la decisión que ha tomado y sobretodo la forma de hacerlo :adoracion: , Peter ha ganado en autoestima
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Leido los Nuevos Vengadores 13 :birra: :birra:
A mi sí me ha gustado el número !!! :birra:
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Nuevos Vengadores. Doctor Vudú
El tomito contiene una limited que se ubica entre la saga de Nuevos Vengadores 51-54 USA (48-50 Panini) del volumen anterior, poquito antes de Asedio, y los hechos narrados en el primer arco de los Nuevos Vengadores 1-6, post Asedio. Por razones evidentes :disimulo: la limited debe ir entre ambas sagas
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La limited es quizás algo lenta y le falta ritmo, se me hace algo floja, pero aún así me ha convencido, sobre todo por el dibujo, soy un enamorado de Jefte Palo :amor:
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Por cierto, el tomo contiene extras: Tales of the Zombie 2, donde nos narran desde el Bullpen Marvel como se creó al personaje, y unas historias de complemento que aparecieron en la serie de Dr Extraño de los 90, que ya había publicado forum, y que narran el origen del personaje
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Yop también creo que esta es la colección de Bendis que mejor funciona, y es que en poderosos vengadores, sólo viendo el dibujo de Romita es para llorar.
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¿Qué decir del 13 que no hayáis dicho ya? No está mal, que es más de lo que nos han ofrecido últimamente.
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He leído Los Nuevos Vengadores: Doctor Vudú.
Poco puedo añadir al magnífico resumen de Spector. :adoracion:
A mi también me ha gustado, me ha parecido interesante ver como se explora a un personaje abrumado ante la nueva responsabilidad y como poco a poco la supera.
También me lama mucho la atención que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La verdad es que el mundo mágico del Universo Marvel está un poco desaprovechado y deberían sacar más limiteds de este tipo, aunque desgraciadamente las consecuencias de esta historia no repercuten en ninguna colección, ni siquiera con un comentario.Un fallo que desgraciadamente adolece demasiado en la actualidad, y es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También me ha parecido bien la inclusión del material clásico que ayuda a conocer mejor el personaje y quizá sea un material un poco desconocido, pero que me ha hecho recordar que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con lo único que no estoy de acuerdo con Spector, es con el dibujo, a mi Jeff Palo no me convence demasiado, es cierto que su estilo oscuro se adapta bien a la historia, pero es demasiado feo para mi gusto.Por lo demás es un tomo recomendable, sobre todo a los que les guste la parte oscura del Universo Marvel. :thumbup:
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Acabo de leer el Nuevos Vengadores 14.
Genial!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído también el Nuevos Vengadores 14.
¡Me ha encantado! Si la primera grapa ha sido buena, la segunda ha sido aún mejor. Esta noche me lo vuelvo a leer.
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Nuevos Vengadores 14 es, con casi toda seguridad, uno de los mejores cómics que ha parido Bendis en los últimos años.
:palmas:
Está bien escrito, bien dibujado, y es intenso, emotivo y entretenido. :thumbup: Acierto pleno.
El uso del metalenguaje, y la estructura de la historia oral -que a mí en su justa dosis si que me gusta- quedan genial en estos cómics. Impagable la sucesión de héroes Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tanto el capítulo de la Ardilla como el de DD, magistrales, especialmente el segundo.
Destaco:
-Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-Y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:palmas:
Sea como sea, tenga razón o no, le ha quedado un número cojonudo. :)
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Leído NV 14
No me queda más que quitarme el sombrero ante este número :adoracion:
Todo el número de principio a fin es una maravilla , lástima que se me haya hecho tan corto .
Bendis lanza puyitas a sus detractores , de todas formas creo que se va dando cuenta de que no hace falta tener en nómina a todos los pesos pesados para escribir grandes historias , Ojo de Halcón entre otros se ha hecho un hueco entre los grandes sin serlo y me parece un acierto que sea él quien lleve el peso de la historia oral.
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¿Qué dice Bendis a sus detractores?
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¿Qué dice Bendis a sus detractores?
Que les den :lol:
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Básicamente :lol: :lol: :lol:
Si no lo has leído, ya tardas
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¿No podéis ser más concretos? :angel:
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¿No podéis ser más concretos? :angel:
Básicamente Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con esto manda a paseo a toda la peña que se queja de la inclusión de Logan, de Spidey, de Luke y demás no-habituales, y además lo hace con un estilo envidiable, un cómic muy, muy bien escrito. :thumbup:
El colegueo que se destila entre los supers -al describirse unos a otros- es la leche :thumbup:
Échale un ojo si puedes, merece la pena. ;)
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Vale, ahora solo falta que se meta tambien con aquellos que critican el uso que hace de dichas incorporaciones... :angel:
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Jojojo qué amo, la verdad :palmas:
Gracias, macizorra (¿Haces algo el sábado?) :birra:
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Vale, ahora solo falta que se meta tambien con aquellos que critican el uso que hace de dichas incorporaciones... :angel:
De eso ya nadie dice nada ::)
Jojojo qué amo, la verdad :palmas:
Gracias, macizorra (¿Haces algo el sábado?) :birra:
:lol:
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Pese a que me ha gustado el uso de la historia oral, por una vez y sin que sirva de precedente, no entiendo muy bien
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:chalao:
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Yo creo que
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Con esto manda a paseo a toda la peña que se queja de la inclusión de Logan, de Spidey, de Luke y demás no-habituales, y además lo hace con un estilo envidiable, un cómic muy, muy bien escrito. :thumbup:
Con esto lo que demuestra es su nula capacidad de análisis sobre lo que escribe. No nos quejamos de sus inclusiones, sino de su inexistente solidez argumental. Los vengadores no es un "algo" que definan los fan, sino un "algo" que es un "concepto", una "idea" que desde que este señor ha tomado las rienadas de la colección parece o no quiere entender. Rob! jugaba en <<tabula rasa>> pero Bendis! no. Y eso es algo que ha parecido olvidar... Es como decir que los 4F no son una familira y que la Patrulla X no busca la cohexistencia entre humanos y mutantes. Bendis! se pasa por el forro lo escrito por otros autores (como Stern, Thomas, Busiek, Slott o Heindberg... !Se la pela todo! ¡No es raro que quiera esfumarse!).
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Con esto manda a paseo a toda la peña que se queja de la inclusión de Logan, de Spidey, de Luke y demás no-habituales, y además lo hace con un estilo envidiable, un cómic muy, muy bien escrito. :thumbup:
Con esto lo que demuestra es su nula capacidad de análisis sobre lo que escribe. No nos quejamos de sus inclusiones, sino de su inexistente solidez argumental. Los vengadores no es un "algo" que definan los fan, sino un "algo" que es un "concepto", una "idea" que desde que este señor ha tomado las rienadas de la colección parece o no quiere entender. Rob! jugaba en <<tabula rasa>> pero Bendis! no. Y eso es algo que ha parecido olvidar... Es como decir que los 4F no son una familira y que la Patrulla X no busca la cohexistencia entre humanos y mutantes. Bendis! se pasa por el forro lo escrito por otros autores (como Stern, Thomas, Busiek, Slott o Heindberg... !Se la pela todo! ¡No es raro que quiera esfumarse!).
Totalmente de acuerdo, pero lo que es digno de análisis es por que son de los mas vendidas las obras de Bendis, no se entiende de ninguna de las maneras , creo que es una tendencia social comiquera , comprarse un tebeo de este autor parece que viste mucho , pero que no satisface a nadie :sospecha:
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Con esto manda a paseo a toda la peña que se queja de la inclusión de Logan, de Spidey, de Luke y demás no-habituales, y además lo hace con un estilo envidiable, un cómic muy, muy bien escrito. :thumbup:
Con esto lo que demuestra es su nula capacidad de análisis sobre lo que escribe. No nos quejamos de sus inclusiones, sino de su inexistente solidez argumental. Los vengadores no es un "algo" que definan los fan, sino un "algo" que es un "concepto", una "idea" que desde que este señor ha tomado las rienadas de la colección parece o no quiere entender. Rob! jugaba en <<tabula rasa>> pero Bendis! no. Y eso es algo que ha parecido olvidar... Es como decir que los 4F no son una familira y que la Patrulla X no busca la cohexistencia entre humanos y mutantes. Bendis! se pasa por el forro lo escrito por otros autores (como Stern, Thomas, Busiek, Slott o Heindberg... !Se la pela todo! ¡No es raro que quiera esfumarse!).
Totalmente de acuerdo, pero lo que es digno de análisis es por que son de los mas vendidas las obras de Bendis, no se entiende de ninguna de las maneras , creo que es una tendencia social comiquera , comprarse un tebeo de este autor parece que viste mucho , pero que no satisface a nadie :sospecha:
Efectivamente, la nula capacidad de Bendis de hacer que los Vengadores sean los Vengadores es la mayor rémora de esta etapa. Los cambios de alineación pueden ser polémicos, pero si te lo curras y lo haces funcionar la gente lo acaba aceptando. Si a estas alturas casi todos los que pusimos el grito en el cielo seguimos igual, es que algo ha hecho muy mal este tipo. Y no es cuestión de continuidad, leche, sino de que los personajes son de una determinada manera y si lo cambias todo sin una explicación, rompes las reglas del juego.
También a Claremont lo pusieron a parir con la All-new all-different Uncanny, y después de unos años nadie decía una voz más alta que otra, ¡y ni siquiera cambió el concepto, sólo los personajes! La idea de Brubaker de resucitar a Bucky es una cagada se mire como se mire, pero como el hombre lo ha hecho tan jodidamente bien, la mayoría se lo hemos perdonado y hasta disfrutado mucho con sus historias.
Lo de Bendis es para cagarse, ¡porque encima te quiere hacer creer que conoce y respeta al grupo! :torta: :torta:
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Con esto manda a paseo a toda la peña que se queja de la inclusión de Logan, de Spidey, de Luke y demás no-habituales, y además lo hace con un estilo envidiable, un cómic muy, muy bien escrito. :thumbup:
Con esto lo que demuestra es su nula capacidad de análisis sobre lo que escribe. No nos quejamos de sus inclusiones, sino de su inexistente solidez argumental. Los vengadores no es un "algo" que definan los fan, sino un "algo" que es un "concepto", una "idea" que desde que este señor ha tomado las rienadas de la colección parece o no quiere entender. Rob! jugaba en <<tabula rasa>> pero Bendis! no. Y eso es algo que ha parecido olvidar... Es como decir que los 4F no son una familira y que la Patrulla X no busca la cohexistencia entre humanos y mutantes. Bendis! se pasa por el forro lo escrito por otros autores (como Stern, Thomas, Busiek, Slott o Heindberg... !Se la pela todo! ¡No es raro que quiera esfumarse!).
Totalmente de acuerdo, pero lo que es digno de análisis es por que son de los mas vendidas las obras de Bendis, no se entiende de ninguna de las maneras , creo que es una tendencia social comiquera , comprarse un tebeo de este autor parece que viste mucho , pero que no satisface a nadie :sospecha:
Efectivamente, la nula capacidad de Bendis de hacer que los Vengadores sean los Vengadores es la mayor rémora de esta etapa. Los cambios de alineación pueden ser polémicos, pero si te lo curras y lo haces funcionar la gente lo acaba aceptando. Si a estas alturas casi todos los que pusimos el grito en el cielo seguimos igual, es que algo ha hecho muy mal este tipo. Y no es cuestión de continuidad, leche, sino de que los personajes son de una determinada manera y si lo cambias todo sin una explicación, rompes las reglas del juego.
También a Claremont lo pusieron a parir con la All-new all-different Uncanny, y después de unos años nadie decía una voz más alta que otra, ¡y ni siquiera cambió el concepto, sólo los personajes! La idea de Brubaker de resucitar a Bucky es una cagada se mire como se mire, pero como el hombre lo ha hecho tan jodidamente bien, la mayoría se lo hemos perdonado y hasta disfrutado mucho con sus historias.
Lo de Bendis es para cagarse, ¡porque encima te quiere hacer creer que conoce y respeta al grupo! :torta: :torta:
me divierte leer opiniones de personas que creen conocer la verdad absoluta. y además suelen amodarla a sus gustos. toma ya!
claro que para eso leo el foro, para divertirme.
muchas gracias!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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No hombre, ya sabemos que la verdad absoluta está en en tus gustos
Aquí que cada uno opine lo que piense, que para verdades absolutas ya están los foros de filosofia
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Ami9 tambien me divierte ver personas que se lo pasan pipa sin aportar nada :P
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A mi la grapa de este mes de los Nuevos es la unica que no me ha llegado :lloron: :lloron: :lloron: :lloron:
Cabrones me teneis en ascuas con las criticas, aunque la verdad es que los Nuevos son los mejores de Bendis con diferencia :palmas: en mi opinion ( que yo tampoco poseo la verdad absoluta)
Pero voy a decir que Vengadores son: :spiderman: :logan: ::)
:vudu: (sigo reclamando un smiley de dedo en el ojo, modo Mou)
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tanto les cuesta creer a algunos que a mucha gente le parece magnífico el trabajo de Bendis en los vengatas? pues parece ser que sí.
y digo yo, si no les gusta, por qué lo compran?
que son muy libres de comprarlo y opinar? por supuesto que sí!!!!! que hay que reactivar la economía, pero hombre.... comprar algo que no te gusta solo para meterse con ello... para gustos los colores
en fin.... :chalao:
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tanto les cuesta creer a algunos que a mucha gente le parece magnífico el trabajo de Bendis en los vengatas? pues parece ser que sí.
y digo yo, si no les gusta, por qué lo compran?
Yo no creo que eso sea así, es más a los que no les gusta, dicen el porque y defienden sus posturas.Si tu caso es el contrario solo tienes que exponerlo.Todas las opiniones son respetables y los gustos son muy personales, cada uno tiene uno diferente.
que son muy libres de comprarlo y opinar? por supuesto que sí!!!!! que hay que reactivar la economía, pero hombre.... comprar algo que no te gusta solo para meterse con ello... para gustos los colores
en fin.... :chalao:
Hay muchos aficionados, que compran una serie porque les tienen mucho cariño a los personajes, por simple coleccionismo o por cualquier otro motivo.Además hay quien lo lee por Internet, con lo cual no le cuesta dinero.No creo que se deba juzgar a nadie porque compra una colección y la critica, como ya he dicho todas las opiniones son respetables, solo hay que argumentarlas, sin necesidad de tildar de loco a nadie.
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tanto les cuesta creer a algunos que a mucha gente le parece magnífico el trabajo de Bendis en los vengatas? pues parece ser que sí.
y digo yo, si no les gusta, por qué lo compran?
que son muy libres de comprarlo y opinar? por supuesto que sí!!!!! que hay que reactivar la economía, pero hombre.... comprar algo que no te gusta solo para meterse con ello... para gustos los colores
en fin.... :chalao:
De acuerdo contigo amigo ruferto, lo que pasa es que yo soy un completista y ahora me esta tocando sufrir esta etapa en Vengadores...siempre he opinado de Bendis que me parece un extraordinario guionista en sus trabajos de Alias, DD, Powers, etc...así lo delatan , ...pero su etapita en Vengadores es digno de estudio :sospecha:
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tanto les cuesta creer a algunos que a mucha gente le parece magnífico el trabajo de Bendis en los vengatas? pues parece ser que sí.
y digo yo, si no les gusta, por qué lo compran?
que son muy libres de comprarlo y opinar? por supuesto que sí!!!!! que hay que reactivar la economía, pero hombre.... comprar algo que no te gusta solo para meterse con ello... para gustos los colores
en fin.... :chalao:
A eso algunos lo llaman completismo, yo sigo series que en epocas me gustan o han gustado mas o menos, pero las sigues por el personaje/es no por autores :thumbup:
Si es un poco sado pero..... :)
De todas formas cada uno opina bien o mal de lo que lee, que esto es para eso, hombre no te alteres :lol: :lol:
EDITO: Me ha ganado jtull :birra:
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Con esto manda a paseo a toda la peña que se queja de la inclusión de Logan, de Spidey, de Luke y demás no-habituales, y además lo hace con un estilo envidiable, un cómic muy, muy bien escrito. :thumbup:
Con esto lo que demuestra es su nula capacidad de análisis sobre lo que escribe. No nos quejamos de sus inclusiones, sino de su inexistente solidez argumental. Los vengadores no es un "algo" que definan los fan, sino un "algo" que es un "concepto", una "idea" que desde que este señor ha tomado las rienadas de la colección parece o no quiere entender. Rob! jugaba en <<tabula rasa>> pero Bendis! no. Y eso es algo que ha parecido olvidar... Es como decir que los 4F no son una familira y que la Patrulla X no busca la cohexistencia entre humanos y mutantes. Bendis! se pasa por el forro lo escrito por otros autores (como Stern, Thomas, Busiek, Slott o Heindberg... !Se la pela todo! ¡No es raro que quiera esfumarse!).
Querido Last (¿sin avatar? :sospecha:) por eso precisamente la crítica de Bendis no va por ti ;)
No está diciendo que nadie pueda criticarle, o que los fans a los que no les gusta su trabajo sean trolls, ni que no te puedas quejar de como maneja a los personajes, ¡faltaría más!
Fíjate que en el número de este mes, todo el mensaje va en cuestión de quien puede o no ser vengador. Eso no quita que, a la hora de la verdad, cuando hay que hacer un buen trabajo con ese personaje, Bendis vaya y la cague.
¿Puede usar al Capitán América y cagarla? Sí ¿Y hay algún personaje más Vengador que Stev Rogers? ::)
Pues eso, que vosotros habláis de temas distintos. Adamvell lo ha resumido muy bien:
Los cambios de alineación pueden ser polémicos, pero si te lo curras y lo haces funcionar la gente lo acaba aceptando. Si a estas alturas casi todos los que pusimos el grito en el cielo seguimos igual, es que algo ha hecho muy mal este tipo.
E incluso Artemisa -mamoneando como siempre :lol:- lo apuntaba:
Vale, ahora solo falta que se meta tambien con aquellos que critican el uso que hace de dichas incorporaciones... :angel:
De eso ya nadie dice nada ::)
El uso es perfectamente discutible. Lo que haya hecho con los personajes, las historias, etc.
Pero Bendis en este número no crítica eso. Crítica a la gente que dice: "¡Ah!, ¿como va a ser un Vengador DD/Luke Cage/Spiderman/Lobeno?¡Estos no son los Vengadores!" Y ya está, ahí se queda su argumento.
Si no son los Vengadores, será porque no se comporten como tal, no por su alineación. Hasta ahí, creo que estamos todos de acuerdo (Bendis incluido, solo que a él también le parecerá que actúan como tal) y sino, seríamos justo el tipo de aficionado del que habla Bendis.
En estos casos no puedo estar más de acuerdo con Julián; para mí la alineación es siempre un aliciente, una sorpresa, y además cualquier héroe puede ser Vengador. Incluso un ex villano. Cosa que es sabe desde su nacimiento como grupo: ¿O no fue Hulk uno de sus primeros miembros? Otra cosa es, que seas Lobezno o Masacre, si entras en las filas de Los Vengadores, lo lógico es que asumas sus normas y no mates. Pero hasta esto ha tenido siempre excepciones... "La Patrulla-X no mata" y Logan lleva cepillándose gente desde el 75 ::)
Pero en fin, como sea, espero haberme explicado bien, y haber expuesto los puntos de vista con claridad. :birra:
P.D: Melissa, te va a gustar este número :P
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Otra cosa es, que seas Lobezno o Masacre, si entras en las filas de Los Vengadores, lo lógico es que asumas sus normas y no mates.
No des ideas, que mira que no tiene trajes la Avispa para elegir. :torta:
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De todo esto hay que dejar clara una cosa: De igual forma se deben respetar las opiniones que alaban un numero o el trabajo de dicho autor, tambien hay que hacerlo cuando se expresa lo contrario, y mas si sobre todo en ambos casos se hace de forma argumentada y sobre todo, respetando al forero.
Y por cierto, estoy de acuerdo en que Bendis hace un trabajo mas correcto en estos ultimos numeros. Algo que dado el nivel anterior, es MUY de agradecer. Pa que diga yo esto siendo como soy... :lol:
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P.D: Melissa, te va a gustar este número :P
Essax chica, que mala eres, urgando en la herida :lloron: :lloron:
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tanto les cuesta creer a algunos que a mucha gente le parece magnífico el trabajo de Bendis en los vengatas? pues parece ser que sí.
y digo yo, si no les gusta, por qué lo compran?
que son muy libres de comprarlo y opinar? por supuesto que sí!!!!! que hay que reactivar la economía, pero hombre.... comprar algo que no te gusta solo para meterse con ello... para gustos los colores
en fin.... :chalao:
No hombre, si tus gustos por Bendis no los critico. ¡Me parece genial que disfrutes con sus series!
Pero eso no impide que yo pueda decir lo contrario, ¿no? Amos, digo yo. País libre, y tal. :hola:
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 13.
Aquí la cosa mejora un poco respecto a la serie hermana, al menos se comienza a tratar el cambio que sufre Pájaro Burlón, aunque no se explique demasiado y nadie del grupo le de por hacerle alguna prueba o algo. ::)
También tenemos el juego al despiste de Bendis tanto con Victoria Hand, como con Spiderman.lo primero sigo teniendo mis dudas, lo segundo ya sabemos que no va a pasar. ::)
Por cierto me ha llamado la atención, que la portada no tenga nada que ver con el número. :puzzled:
Al menos tenemos un número entretenido, teniendo en cuenta lo que llevo leído, donde veo cierta mejoría en el dibujo de Deodato.De momento creo que esta es la "mejor" serie de los Vengadores por el momento, pero vamos que estos meses las obras maestras brillan por su ausencia.
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Nuevos Vengadores 14
El número me ha parecido simple, sin más trascendencia, aunque ocurren cosas importantes en él pero que me dejan igual.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Para Bendis si. De hecho es lo que quiere decir con su historia oral. Para el vengador es aquel que esta en el equipo y punto.
Lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Para Bendis si. De hecho es lo que quiere decir con su historia oral. Para el vengador es aquel que esta en el equipo y punto.
Lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Alguien se acuerda de echo! :lol:
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Nuevos Vengadores 14
El número me ha parecido simple, sin más trascendencia, aunque ocurren cosas importantes en él pero que me dejan igual.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 14.
A mi me ha gustado este número, de hecho sigue gustándome más esta serie que la otra, incluso me ha gustado Deodato, que llevaba varios números algo desganado.
La historia que más me ha gustado es la de la Chica Ardilla, sobre todo cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque también se ha visto su dedicación y su capacidades nada despreciables, lo veo como un personaje con cierto potencial. :thumbup:
Ya en la segunda nos centramos en DD y estoy de acuerdo con Spector, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo peor de todo, es que el número completo muestra cierta arrogancia hacia las críticas de porque algunos personajes no pueden ser Vengadores, en cierta forma es cierto que "cualquiera" puede serlo, lo malo es que si después es un florero en el equipo o un adorno de fondo, todo parece ser un "por mis cojones" del autor, hay es donde radica el problema y eso parece ser Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo soy de la opinión de que el grupo de Los Vengadores cambia constantemente, es algo que se ve desde los inicios de Lee, solo que los elegidos hay que utilizarlos más allá de una portada, pero sobre todo mantener la esencia del personaje.Lo malo de todo esto es que Bendis no se le dan del todo bien los grupos, solo hay que ver como sus historias se basan en uno o dos miembros del grupo, por muchos comics de los Vengadores que haya vendido.
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Me han gustado los números de este mes, tanto la historia de la Ardilla como la de Daredevil me han parecido buenas, aunque ver a este último en plan Punisher, artillería pesada en mano me ha resultado... chocante :chalao:
Eso sí, sigo sin ver una serie vengadora por ningún lado. Los números centrados en personajes individuales son bastante buenos, pero las historias "de grupo" son flojas... siendo benévolo. En alguna ocasión lo he dicho, Bendis escribe muy buenas historias cuando trabaja con pocos personajes, pero no sabe manejarse con grupos más numerosos.
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Los nuevos vengadores nº14, me ha gustado y me parece que es otro de los cruces con el evento aceptables,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Incluir a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ademas de ser un manera de "meterle" de lleno otra vez en el universo Marvel creo yo
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ademas de ser un manera de "meterle" de lleno otra vez en el universo Marvel creo yo
Nooo! Has puesto un spoiler que no sabia :lloron: :lloron: :lloron:
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Maniobra de marketing? Nooooooooooooooooo!!!
Viles malvados, no les creia capaces
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ademas de ser un manera de "meterle" de lleno otra vez en el universo Marvel creo yo
Nooo! Has puesto un spoiler que no sabia :lloron: :lloron: :lloron:
Sorry _aleronin_ que soy nuevo en esto de los foros xD y artemisa es verdad Marvel no seria capaz de esa estratagema :lol:
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ademas de ser un manera de "meterle" de lleno otra vez en el universo Marvel creo yo
Nooo! Has puesto un spoiler que no sabia :lloron: :lloron: :lloron:
Sorry _aleronin_ que soy nuevo en esto de los foros xD y artemisa es verdad Marvel no seria capaz de esa estratagema :lol:
Pero ponlo en spoiler insensato :lol:
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Corregido lo del spoiler... ¡y las tres veces que lo habéis citado! :wall:
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ademas de ser un manera de "meterle" de lleno otra vez en el universo Marvel creo yo
No te falta razón en eso de que se trate de una maniobra de marketing, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No te falta razon habra que ver
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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yo creo que TdS no afecta en nada
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
hasta Luke le viene a decir Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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es lo mejor que pueden hacer, hacer como si TDS no hubiera sucedido nunca :thumbdown: :thumbdown:
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Igual que el tema de la identidad "expuesta" de Daredevil, a quien le importa ya :lol:
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es lo mejor que pueden hacer, hacer como si TDS no hubiera sucedido nunca :thumbdown: :thumbdown:
hombre, yo no la vi tan mala :lol:
de hecho me gustó Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿qué hacer después con eso? pues olvidarlo durante algún tiempo, recordarlo brevemente... porque el persobaje tiene que seguir adelante :thumbup:
sobre lo de la identidad que comenta Groella, recuerdo que al final Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Tenéis que tener en cuenta que los supertipos en realidad son algo cortitos de mollera para ciertos asuntos y el resto lo arreglan a base de violencia. Ejemplos tenéis a patadas, pueden viajar entre dimensiones o por el espacio cuando quieran, pero no encuentran cura para la calvicie. Además de los estúpidos números en los que amigos de toda la vida que han vivido aventuras juntos, curtidos en mil batallas, se deben la vida mutuamente y lo único que hacen es darse de guantazos porque lo manda el guión sin dar opción a sentarse a charlar y resolver el problema de forma dialogada. Pero sobre todo, que ningún guionista actual (o muy pocos) se ocupan de mirar atrás a la hora de escribir a un personaje, independientemente de si esos grandes sucesos que le han transformado brutalmente han sido ayer o hace 12 números. Esa sensación de que cuando un gran autor se va de la colección, parece que quiere dejar todo como estaba antes, resolviendo o borrando como le están pasando a los secundarios en la cole del Hulk verde.
Sobre lo que decís...
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Yo cada vez que veo un macroevento, me imagino que tal quedaría en un MD en mi estantería. Pero al leer Miedo Encarnado cada vez me dan menos confianza seguir comprando comics actuales. Además de lo que decía antes, que no hay continuidad. ¿Me estás diciendo que están muriendo MILLONES por todo el mundo y que me centras la historia en lo pobrecito que son los superhéroes? Además de que ya veremos cuando todo acabe y Cosa y Hulk sigan a sus anchas porque "habían sido controlados", mientras que la Gárgola Gris y el resto deban responder por sus crímenes.
Bendis yo creo que es un tipo que tiene grandes ideas y que sabe tratar bastante bien a los personajes callejeros y su forma de hablar de "Hey tío ¿qué haces?", "Nada, aquí vigilando este tugurio de Hydra". Pero que el 90% de su desarrollo es bastante torpe. y tiene su lógica, el que pone las vigas del edificio no es el mismo que te pone los azulejos. Pero de vez en cuando encuentras un par de perlas entre tanta morralla, como han sido las dos historias de los Nuevos Vengadores de este mes, la de la Chica Ardilla y la de ya sabéis quien. Estas historias hacen que recupere un poco la fe y que me hagan interesarme por saber qué pasará después. Mientras que en la misma historia tratada desde la otra cole con el Hulk Rojo, no me transmitió nada de nada y no me animan a seguir comprando.
Por cierto... hay una viñeta en el que ya sabéis quien, me recordó a...
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Yo quiero que Howard el Pato ingrese en los Nuevos Vengadores de Luke Cage. :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Leido Nuevos Vengadores 14 :birra:
A mi este nº también me ha gustado mucho :birra:
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Es lo que hemos comentado que habrá que ver como funciona la inclusión de
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pero claro después de tantoooos años poniendo razones para no incluirle....queda un poco como que los guionistas,en vez de mirar atrás antes de hacer estas cosas, se lo saltan a la torera
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Terminado el número, si que es cierto que la inclusión de este personaje en el grupo es puro marketing. Yo creo que están metiendo demasiada gente ya, y no me parece que sean muy "Vengadores". Me parece cualquier cosa menos eso. Pero bueno, como las historias me están entreteniendo y el dibujo me está encantando, yo seguiré con esta serie un rato más.
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Leido la grapa de este mes, esta bastante bien, menos paginas de historia visual de Bendis, la historia de la chica ardilla muy buena y la inclusion de DD no me disgusta, son los mejores heroes callejeros de Marvel, no son los mas poderosos son los mas temidos por los dilincuentes callejeros, sin contar al Punisher que ese no encajaria ni de coña. :thumbup:
Aunque si lo escribe Bendis, a lo mejor algun dia :sospecha:
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Hombre, yo no he leído esta historia con la inclusión de dicho personaje, pero creo que si los superhéroes exitieran en el mundo real se organizarían y aliarían lo máximo posible. Tiene sentido que colaboren lo máximo entre ellos.
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No creo que exista una realidad equivalente a lo que hay en el mundo de los superheroes o superjusticieros en este caso. Pero en el caso de que pudieran ser capaces de esquivar a la policia y cuerpos del estado durante 50 años por ejemplo, seguramente en momentos puntuales y de fuerza mayor se podrían unir para combatir un mal mayor
Pero lo que más seguro tengo es que por cuestiones de desacuerdos en temas generalizados no tuvieran una camaradería fluida :disimulo:
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Por eso de vez en cuando se dan de leches :lol: :lol: :lol: sin venir casi a cuento
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Muy bueno el número de este mes.
Es sorprendente que, siguiendo la misma tónica que con Los Vengadores (esta "historia oral" con entrevistas), en esta ocasión haya sabido interesarme lo que cuenta. (¿Tendrá la culpa Deodato?).
Y a mi no me disgusta la incorporación del nuevo miembro, ... ya veremos qué juego da.
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Yo es que en lo referente al nuevo miembro...
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Yo a Spiderman, Daredevil y Punisher no los veo de los vengadores... Sí durante un rato, pero para mí son héroes de apreciarlos en solitario. A
Vengador: Veo a Spiderman más que a Daredevil, a éste más que a Punisher... y a éste un poquico :lol:
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el dia que hagan a Frank vengador... :exclamacion: :exclamacion: es algo antinatural.., es como poner de canguro a Bullseye en vez de a la chica ardilla
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Yo a Spiderman, Daredevil y Punisher no los veo de los vengadores... Sí durante un rato, pero para mí son héroes de apreciarlos en solitario. A
Vengador: Veo a Spiderman más que a Daredevil, a éste más que a Punisher... y a éste un poquico :lol:
el dia que hagan a Frank vengador... :exclamacion: :exclamacion: es algo antinatural.., es como poner de canguro a Bullseye en vez de a la chica ardilla
Como se os está yendo ya la pelota... :lol: :lol: Tito Frank en los Vengatas. :lol:
Lo que lo petaría totalmente seríe el Dr.Muerte en Los Vengadores :heavy: Vamos, daría muchísimo juego en el día a día de la mansión: "Víctor, tus muertebots han vuelto a dejarse la nevera abierta, leñe" o "el mago ese que estabas torturando en el sótano no para de berrear."
Nada, que se pongan a ello ya. Y Craneo en los defensores. :P
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han intentado mezclar a Muerte y a los FF y tampoco ha salido muy bien... :lol:, hay cosas que mejor no mezclarlas
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No me gustan nada creo que hay que ser fieles a los vengadores antiguos
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Sois la hostia los hombres :lol:... a mí ya me chocaba como una ardilla en el desierto, y por no decir que punisher en los vengadores me hacía verdadero daño ético y moral :lol: he optado por seguir la corriente del buenrollismo compañero en equipo por no herir los sentimientos de los que pensaba (no sé por qué :puzzled: :lol:) querian bien uniditos a todos los héroes
Otra cosa, si comparamos al doctor Muerte con el Castigador algo me dice que el bien y el mal lo tenemos un pelin distorsionado :yes:
Mira, me habeis tocu les web :lol:... voy a decir cómo el Casti podría estar con los vengadores un dia... van los vengadores persiguiendo al Mago, éste se encuentra en una esquina con Casti, como es un mago... tachaaan!...
ya está. :eureka:.. Frank en los vengadores :lol: :lol: :lol:
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¿Este es el nuevo desbarre?. :bufon:
Creo que esto se os va de las manos. :)
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:torta:
Ver a Castle en los Vengadores , entonces sí que dejo la serie
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No creo que exista una realidad equivalente a lo que hay en el mundo de los superheroes o superjusticieros en este caso. Pero en el caso de que pudieran ser capaces de esquivar a la policia y cuerpos del estado durante 50 años por ejemplo, seguramente en momentos puntuales y de fuerza mayor se podrían unir para combatir un mal mayor
Pero lo que más seguro tengo es que por cuestiones de desacuerdos en temas generalizados no tuvieran una camaradería fluida :disimulo:
Por eso de vez en cuando se dan de leches :lol: :lol: :lol: sin venir casi a cuento
Juas juas, lo has entendido muy bien :thumbup:
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Yo no le he pillado el punto al 14 y aunque me gusta como ha enlazado la primera con la segunda historia y como ha retratado a Daredevil :palmas: no lo veo un nº bien relatado del todo. No sé por qué, pero me ha dejado raro :puzzled: :puzzled:
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Yo es que en lo referente al nuevo miembro...
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Estoy totalmente de acuerdo contigo, si quieres que haya coherencia con lo que has dicho y escrito en años posteriores no puedes saltartelo a la torera por querer introducir un personaje
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¿En cuántos cómics de DD se ha dicho eso? ¿O sólo fue en el primer arco de los Nuevos Vengadores de Bendis? Pregunto, no lo sé.
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Uy, es algo que se ha dicho desde los años 60, cuando se creó el personaje. Un porrón de veces.
Otra cosa es que suene a mala excusa, porque anda que no lucha el tipo entre multitudes sin inmutarse...
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Si es un problema tan grande para el personaje , ¿qué narices hace viviendo en NY ? Será que no hay sitios con menos gente para proteger
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¿En cuántos cómics de DD se ha dicho eso? ¿O sólo fue en el primer arco de los Nuevos Vengadores de Bendis? Pregunto, no lo sé.
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Uy, es algo que se ha dicho desde los años 60, cuando se creó el personaje. Un porrón de veces.
Otra cosa es que suene a mala excusa, porque anda que no lucha el tipo entre multitudes sin inmutarse...
Mas que a mala excusa suena a querer meter al personaje de lleno en la coleccion mas importante de Marvel (Vengadores) y asi reactivar a dicho personaje....... aunque es cierto que si lo piensas bien, suena a excusa muy pobre cuando pelea contra multitudes de tios o en compañia de otros superheroes
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"el vengador sin miedo" y a su propia serie, a mi no es que sea un personaje que me llame mucho, a ver que tal sale el experimento, y lo que dura..
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Acabo de terminar de leerme el tomo del Doctor Vudú y, para mi sorpresa, me he encontrado con un cómic de Remender que me ha gustado. :leche: Vemos que
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Además, tenemos una historia de complemento muy interesante en la que se nos narra el origen del vudú, muy, pero que muy buena. :adoracion:
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Impresionante número de Bendis. Como he disfrutado.
Lo de la excusa para no incluirlo en Los Vengadores es una excusa muy, muy barata. Claro, como nunca ha luchado contra decenas de ninjas de La Mano a la vez......XD
También comento una cosa que me tiene sorprendido desde que apareció la serie de Los Nuevos Vengadores por primera vez. Mucha gente dice: estos no son los Vengadores.... pues claro que no son los Vengatas, son los Nuevos Vengatas. No tienen que seguir su tradición por narices, por eso se han unido supers que nunca habían estado(Cage,Spidey,Lobi,etc). Es una mezcla de los nuevo y lo viejo. Sí, tiene lazos con el pasado y muchos, pero la idea de Bendis no era esa, pero dale que te pego, la gente se emperra en que no.
Creo que para eso se creo Los Poderosos y luego más tarde la de Los vengadores a secas, para satisfacer a esa gente.
Siempre he visto esta serie como una especie de Defensores, para lo otro, ya está la clásica y espero que cuando se vaya Bendis se siga en la misma tónica en la cole. :)
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Yo siempre he visto esta serie como una especie de Defensores, para lo otro ya está la clásica y espero que cuando se vaya Bendis se siga en la misma tónica en la cole. :)
:thumbup: Lo mismo digo.
Y personalmente, la que más me gusta de las 3. Una serie entretenida y muy dinámica.
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Mucha gente dice: estos no son los Vengadores.... pues claro que no son los Vengatas, son los Nuevos Vengatas. No tienen que seguir su tradición por narices, por eso se han unido supers que nunca habían estado(Cage,Spidey,Lobi,etc). Es una mezcla de los nuevo y lo viejo. Sí, tiene lazos con el pasado y muchos, pero la idea de Bendis no era esa, pero dale que te pego, la gente se emperra en que no.
Que conste, que a mi es la que me parece que está más entretenida de las tres en lo que lleva de serie.
Pero lo que la mayoría pensamos, no es que importe los personajes que se utilicen para una formación, ese tipo de cosas el tiempo las demuestra, sino es como se emplean esos personajes o cualquier otro, que para mi es el punto flaco de Bendis, la caracterización de ciertos personajes del grupo, Jessica y Luke no, porque son los únicos que han sufrido una evolución, han solidificado su relación se han casado, han tenido una hija, se han separado y un montón de cosas más.ojo que a mi me parece perfecto, pero si también recordamos a Lobezno, Spiderman, etc, que el autor ha sido el que ha decidido utilizarlos, que haga algo con ellos.
Evidentemente hay un sector que le gusta el clasicismo, pero si hay un buen tratamiento de personajes, es difícil que se quejen tanto, aunque siempre habrá alguien descontento.
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Mucha gente dice: estos no son los Vengadores.... pues claro que no son los Vengatas, son los Nuevos Vengatas. No tienen que seguir su tradición por narices, por eso se han unido supers que nunca habían estado(Cage,Spidey,Lobi,etc). Es una mezcla de los nuevo y lo viejo. Sí, tiene lazos con el pasado y muchos, pero la idea de Bendis no era esa, pero dale que te pego, la gente se emperra en que no.
Que conste, que a mi es la que me parece que está más entretenida de las tres en lo que lleva de serie.
Pero lo que la mayoría pensamos, no es que importe los personajes que se utilicen para una formación, ese tipo de cosas el tiempo las demuestra, sino es como se emplean esos personajes o cualquier otro, que para mi es el punto flaco de Bendis, la caracterización de ciertos personajes del grupo, Jessica y Luke no, porque son los únicos que han sufrido una evolución, han solidificado su relación se han casado, han tenido una hija, se han separado y un montón de cosas más.ojo que a mi me parece perfecto, pero si también recordamos a Lobezno, Spiderman, etc, que el autor ha sido el que ha decidido utilizarlos, que haga algo con ellos.
Evidentemente hay un sector que le gusta el clasicismo, pero si hay un buen tratamiento de personajes, es difícil que se quejen tanto, aunque siempre habrá alguien descontento.
Entiendo lo que dices. Pero ene estas series de grupo es lo que suele pasar. Los personajes importantes ya tienen su propia serie y es allí donde les suceden las cosas importantes, son más como un acompañamiento. Fíjate en los de Busiek ¿qué hizo con, por ejemplo, el Capitán América? Sí que estoy de acuerdo en lo de Spiderman, que creo que álgunas veces deberí intervenir más. Pero mira Puño, Extraño, Spiderwoman, Luke, Jessica, Clint. Le doy un notable alto. :)
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estoy de acuerdo con estos ultimos comentarios, esta es una serie diferente a los vengadores clasicos y un grupo diferente por lo que no tienen porque seguir sus estatutos y pueden entrar personajes que no tuvieran cabida en el otro grupo. Aunque el protagonismo recaiga sobre Luke, Jessica... debería tratar mejor a Spiderman y Lobezno no ser solo un comico y un maton
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Para los que pensáis que Paco Castillo alias Frank Castle alias Castigador no pegaría en los Vengadores, recordaros que en otra realidad parecida forma parte de lo que podríamos denominar "Vengadores Secretos de esa dimensión".
A mi me encanta Doc Extraño y en teoría tendría que ser uno de los nuevos vengadores más poderosos con sus artes mágicas. Digo en teoría, porque por lo que llevamos leído solo hace de médico, teletransporte o alucinaciones. Ningún ataque mágico potente de las bandas carmesí o del resto, además que físicamente es un maestro de varias artes marciales, lo que olvidan el 90% de los guionistas. :torta:
Pobre Doctor Vudú que haya tenido tan pobres ventas, porque era un buen fichaje.
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:yupi:
Magnífico el número de este mes, posiblemente uno de los mejores del presente volumen en cualquiera de las series vengadoras. :thumbup:
Dinámico y muy emocionante, cada vez me parece más que estos últimos números van mejorando lo pasado. :thumbup:
Antes de analizarlo un poquito más en profundidad, destaco 2 cosas que me han entusiasmado:
1- El conjuro Davitini Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:adoracion: del Dr.Extraño.
I-N-C-R-E-Í-B-L-E. Me da a mí la sensación o últimamente Bendis está mandando más de un mensaje cifrado a los lectores más críticos. :lol: Todavía recuerdo la que se lió con el Dragón aquel que invocó el bueno de Doc, y qué más de uno puso a parir aquella ocurrencia por devorar a los malosos, mientras otros argumentaban que se trataba claramente de una ilusión. :thumbup: (Mi querido Last, principalmente, creo que era de los que criticó el momento -Y es que estás en todos los fregaos :P-). Pues como parece que la cosa armó barullo; aquí se despejan las dudas. :palmas: Un guiño magistral del calvorota, que caracteriza perfectamente al personaje y de paso se define.
2-Otro acierto pleno del Brian Michael; en pleno repaso de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, te suelta que, efectivamente, Civil War, Asedio, Verano azul; todos son un sacaperras muy publicitado que deja las cosas exctamente igual que antes. :palmas: De nuevo vuelvo a leer cierto aire auto crítico hacía los tebeos y sus manías. :thumbup:
Y en general; un gran número. :thumbup: Muy bien dibujado, bien escrito, divertido, emocionante y con tortas a mansalva. Pero tortas de las que alimentan. :P La paliza Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Y la forma de presentar el número; también.
Parece mentira que pase tan poco en un solo número, si tramas con menos historia se han alargado muchísimo más como evento. :) Continúo con la segunda parte del evento en su propio hilo...una segunda parte que me ha dejado un poco menos contento. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=29169.165
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:yupi:
Magnífico el número de este mes, posiblemente uno de los mejores del presente volumen en cualquiera de las series vengadoras. :thumbup:
Dicho por alguien que no sabía de la existencia de los Vengadores hasta Bendis! :P Deberías leer Genesis Mortal, el trabajo de Brubaker está muy bien inspirado y recuerda al espíritu de Bendis! con desunidos. }:)
Dinámico y muy emocionante, cada vez me parece más que estos últimos números van mejorando lo pasado. :thumbup:
Antes de analizarlo un poquito más en profundidad, destaco 2 cosas que me han entusiasmado:
(Mi querido Last, principalmente, creo que era de los que criticó el momento -Y es que estás en todos los fregaos :P-)
Critiqué eso, que Luke Cage diese palizas a los detenidos, que Ojo de Halcón y Lobezno torturasen y amenazasen a una detenida y, en definitiva, que los Vengadores se comportasen cual Gestapo, no sabiendo bien si estaba leyendo un número de Image o uno de Marvel. Pero vamos, que la situación va a ir a más según lo último que me he leído :torta: .
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Dicho por alguien que no sabía de la existencia de los Vengadores hasta Bendis! :P Deberías leer Genesis Mortal, el trabajo de Brubaker está muy bien inspirado y recuerda al espíritu de Bendis! con desunidos. }:)
Pero que mamoncete puedes llegar a ser :flaming: :lol:
Ahí, ¿donde duele, eh? :P No me mientes Génesis, tío perro :lloron: Vale, acepto barco. A mí no me duele que los rompan porqué no son mis juguetes. La verdad es que cuando te das cuenta, llegados a cierto nivel, es una tortura que conozcas mejor la historia de los personajes que el guionista de turno. :( Cuando se da este cambio de equilibrio, uno lo pasa muy mal. Por eso casi que me alegro de mi ignorancia respecto a Vengadores, para poder disfrutarlos ahora, o al universo DC -Flashpoint :amor:- en general.
De todas formas sigo manteniendo que el primer arco de Nuevos Vengadores me pareció chulísimo en su momento :thumbup: Más fresco que todo lo que había leído antes del grupo (vía BM, Busiek con Pacheco, con Perez :contrato: Que algo había catado ya en los 90 :P) y fue lo único que me hizo comprar otro al mes siguiente. No pasé del 3er número de la BM. Y siempre me habían parecido un grupo rancio y aburrido. A Bendis hay que concederle al menos eso, trajo aire nuevo.
Critiqué eso, que Luke Cage diese palizas a los detenidos, que Ojo de Halcón y Lobezno torturasen y amenazasen a una detenida y, en definitiva, que los Vengadores se comportasen cual Gestapo, no sabiendo bien si estaba leyendo un número de Image o uno de Marvel. Pero vamos, que la situación va a ir a más según lo último que me he leído :torta: .
No, si en eso estamos de acuerdo, ya lo comentamos. :contrato: Yo hablo del dragón, no escurras el bulto. :contrato:
Todo el rollo tortura no tiene excusa. Ni lo del Capi, ni lo de Clint, ni nada de ese rollo. Como en Secretos. Pero lo del dragón, fue una mala apreciación de algunos lectores, y hay que reconocer que no se desvirtuó en absoluto al personaje.
Yo me he descojonado con la viñeta pequeñita en la siguiente página y la muletilla de "ilusiones" :lol:
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Pero que mamoncete puedes llegar a ser :flaming: :lol:
:angel: Pero te sigo queriendo a pesar de que ya no tengas melones y escote en el avatar. :lol:
No, si en eso estamos de acuerdo, ya lo comentamos. :contrato: Yo hablo del dragón, no escurras el bulto. :contrato:
¿Dragón? ¿Alguien ha dicho dragón? :disimulo: Si el dibujante no fuese Deodato seguro que no habría provocado problemas.
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Parece que he vuelto a la serie en su mejor momento, con el buen número del mes pasado y ahora con éste :birra:
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Los Nuevos Vengadores nº15 hacia tiempo que no me gustaba tanto un nº vengador :thumbup: :thumbup:
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lo he pasado muy bien con éste nº,una sorpresa la verdad :thumbup: :thumbup:
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Parece que he vuelto a la serie en su mejor momento, con el buen número del mes pasado y ahora con éste :birra:
Tenéis el gusto atrofiado :lol: :P Menos mal que estamos en cuenta atrás a Bendis! Final.
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Como ya habéis dicho antes, ha estado bastante bien este mes. Pero los dos fallos que le encuentro son
1. Las frases de Simon que se contradice el solo diciendo que fue un Vengador cuando significaba algo y luego diciendo que nunca ha significado y que estaba equivocado.
2. Qque Exterminador de Demonios y Extraño, no cruzaran ninguna palabra. ¿Y todo este tiempo en los Defensores juntos? (Aunque bueno, si me decís que nunca coincidieron en el equipo me lo creo :P)
Pero como digo son errores tontos personales.
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Parece que he vuelto a la serie en su mejor momento, con el buen número del mes pasado y ahora con éste :birra:
Tenéis el gusto atrofiado :lol: :P Menos mal que estamos en cuenta atrás a Bendis! Final.
Siii, por favooooooorrrrrrrrrrr.......
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De cuándo viene el rediseño del Exterminador de Demonios? En Invasión Secreta tenía su look "clásico".
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Pues yo venía a comentar que el número me ha parecido totalmente vacío e intrascendente. Que sí, que se intentan explicar los motivos de Simon, pero me parecen bastante pueriles, aunque acertados, y sus asociados no me parecen nada adecuados, fuera de su papel todos ellos.
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A mí me encantan las puyitas que está metiendo Bendis en sus cómics tanto en
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como en este número de los Nuevos Vengadores, cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque sea un poco paradójico que uno de sus "arquitectos" critique la industria a la que pertenece y a la que ayuda a ser así, me gusta que ponga en boca de los personajes los debates que se dan entre los aficionados.
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Pues yo venía a comentar que el número me ha parecido totalmente vacío e intrascendente. Que sí, que se intentan explicar los motivos de Simon, pero me parecen bastante pueriles, aunque acertados, y sus asociados no me parecen nada adecuados, fuera de su papel todos ellos.
¿Pero a estas alturas de película aún no te has dado cuenta que este señor no se toma muy en serio lo que hace en Vengadores? El cuenta su historia y ya... Lo demás no le importa, luego lanza sus puyas y se ríe en la cara de los aficionados y todos les ríen las gracias.
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Pues yo venía a comentar que el número me ha parecido totalmente vacío e intrascendente. Que sí, que se intentan explicar los motivos de Simon, pero me parecen bastante pueriles, aunque acertados, y sus asociados no me parecen nada adecuados, fuera de su papel todos ellos.
Pues yo venía a decir prácticamente los mismo... Me parece que el pobre Simon ha perdido la chaveta completamente. Y los motivos que expone al principio son de traca:
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Pues a mi me ha parecido un número ridículo .
Vamos que no se tiene en pie ni de casualidad .
Simón parece un "maloso" de los años 60 con 0 credibilidad .
Y además
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De verdad , antes jugaban al beisbol y las historias eran bastante mejores :torta:
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Vaya caca de serie, por el amor de Dios.... y vaya caca de Annuales. Bendis, dedícate a terminar los arcos argumentales de Powers y déjate de chorradas, por favor.
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Yo tambien me he quedado loquísimo, pero ¿no os habeis quedado mosqueados con el final de Vengadores? sobre todo con lo de
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Porque yo sí :puzzled:
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Por cierto, esto es algo que me está volviendo un poco loco y no sé si lo he soñado o no:
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La verdad es que es lo primero que se me vino a la cabeza al leer esta saga. :chalao:
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efectivamente se curó
voy a ver si puedo ubicarte dónde
edito: según wikipedia la cura fue con terapia por Doc Samson, pero no ubica dónde, sólo que fue entre Thor 336 y MCP 50, por las referencias posteriores; Slott lo retomó y lo recordó, pero parece que ya era de un tiempo antes
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Vale, pues no estoy (tan) loco y es otro patinazo de Bendis. :torta:
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no he leido el número aún, pero entiendo por lo que dices que recae ::)
si me pongo en modo psicologo puedo decir que esas recaídas son normales (sino se practica, tras largo tiempo sin exponerte al estímulo fóbico, puedes recaer, y más si es em medio de algo con aumento emocional, como una batalla en el caso de los comics); pero supongo que faltará el típico comentario de "mierda, lo había superado, pero parece que ha recaído", y se habrá vuelto a caracterizar al personaje tal cual :thumbdown:
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Yo aún diría más:
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Vaya caca de serie, por el amor de Dios.... y vaya caca de Annuales. Bendis, dedícate a terminar los arcos argumentales de Powers y déjate de chorradas, por favor.
Si quieres te puedo pasar su email y se lo cuentas. :lol:
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Respondo a Indy :)
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Voy a echar de menos a Bendis sobre todo en Nuevos Vengadores. No os enfadéis conmigo. :angel:
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Bendis no fue el primero que cambió a Wanda para volverla medio zumbada. Ya en los Costa Oeste tuvo crisis. A partir de lo de sus hijos se volvió inestable mentalmente. De todas formas yo no lo veo mal si se hace correctamente.
El problema es que para empezar no se hizo correctamente, ni Byrne que le largaron enseguida porque su idea era corromper a Wanda como se hizo con jean grey en apenas unos números, ni mucho menos Bendis! que usó a Wanda como le salió de los mísmisos cojones. Wanda se volvió inestable por la manipulación de Inmortus. Una manipulación que no existe y que supero en el año 94. (18 años) Unos hijos que sí recuerda a pesar de que al señor Bendis! no le dé la real gana. Ni mucho menos tener unos poderes sacados de la manga para cerrar una historio a la altura de la traición de Iron Man en la Encrucijada. :pota:
Bendis no quiere decir que lo crearon Los vengadores.Lo que quiere decir es que no tenía ningún sentido invitar a unirse al grupo a alguien tan peligroso como él y que durante todos estos años no han hecho lo suficiente para detenerlo.
Un personaje que era más un niño que quería que le dejaran tranquilo, tan peligroso como para que un niño llamado Rick Jones estuviese con él. Los Vengadores han luchado más de una vez con Hulk, pero su propia serie y los Defensores no permitían a los Vengadores estar ahí. Es como decir que loa Vengadores no se encargaron lo suficiente de Annihilus o el Doctor Muerte.
En mi opinión lo que nos quiere decir Bendis es que como consecuencia de reclutar al Vigía,un tipo inestable a más no poder, como consecuencia de la CW, la imprudencia de Tony Star, provocó que el Gobierno de los USA le dieran el control a Norman.
Un personaje reclutado por el mismo. ¡Que curioso! Tan curioso como que en su debut mate a matanza. Dejando muy claro cual es la tónica que quería este caballero para su serie. Un ser ultrapoderoso que se pasaba la mitad de los comis inutilizado por su pánico al vacío. ::)
Respecto a lo de los acompañantes de Simon, ahí sí que estoy de acuerdo contigo. Y evidentemente lo de Simon se puede explicar como un cansancio de la vida en que ve que todo lo que ha hecho no sirve para nada. Todo ha salido mal, Los Vengadores son un completo fracaso. La gota que ha rebasado el vaso.No es raro. Hay mucha gente que le pasa eso. En un momento de su vida estalla, se vuelve loca y nadie sabe por qué y comete un acto inexplicable o atroz o se quedan majarones perdidos para toda su viva.
Si lo de Simón tiene su lógica, pero es que han pasado 12 años desde entonces. ¿Por qué ahora? :torta: Lo siento estos anuales me han parecido horrendos. 8 años aguantando este tipo de números es demasiado tiempo.
Voy a echar de menos a Bendis sobre todo en Nuevos Vengadores. No os enfadéis conmigo. :angel:
Si el mal gusto de momento no está penado. :lol:
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El problema es que para empezar no se hizo correctamente, ni Byrne que le largaron enseguida porque su idea era corromper a Wanda como se hizo con jean grey en apenas unos números, ni mucho menos Bendis! que usó a Wanda como le salió de los mísmisos cojones. Wanda se volvió inestable por la manipulación de Inmortus. Una manipulación que no existe y que supero en el año 94. (18 años) Unos hijos que sí recuerda a pesar de que al señor Bendis! no le dé la real gana. Ni mucho menos tener unos poderes sacados de la manga para cerrar una historio a la altura de la traición de Iron Man en la Encrucijada
Todos se sacan poderes de la manga con Wanda, mira Busiek que incluso la hacía resucitar a la gente. :wall:
Yo creo que por eso eligío a Wanda porque siempre ha tendido a ser frágil e inestable mentalmente. Pero bueno, es cuestión de gustos. :)
Sobre Hulk: Los Vengadores son el grupo más poderoso de la tierra. Tienen poder más que suficiente para detener a Hulk. No veo nada ilógico en el razonamiento de Bendis. Y no me parece lo mismo lo de Muerte y Annihilus por el hecho de que Hulk fue miembro fundador y en teoría los que le tenían que marcar al hombre desde el principio son éstos. Me parece muy razonado.
Un personaje reclutado por el mismo. ¡Que curioso! Tan curioso como que en su debut mate a matanza. Dejando muy claro cual es la tónica que quería este caballero para su serie. Un ser ultrapoderoso que se pasaba la mitad de los comis inutilizado por su pánico al vacío.
Perdona pero que Bendis crease al Vigía en que invalida mi razonamiento anterior? :puzzled: Ahí está la clave, que los Vengadores contasen en su filas con un tío majarón. Eso es por lo que Simon les culpa.
Si el mal gusto de momento no está penado.
No está hecha la miel para la boca del asno. :P :birra:
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Pero el Vigía no fue creado por Jenkins? Pregunto, eh, que uno ya no tiene memoria para según qué cosas... :lol: :lol: :lol: :lol:
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Sí, lo creó Jenkins. :thumbup:
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Sí, perdonad, lo creo Jenkins :thumbup:. Me he expresado mal. Quería decir que lo hiciese tan inestable. :)
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Todos se sacan poderes de la manga con Wanda, mira Busiek que incluso la hacía resucitar a la gente. :wall: Yo creo que por eso eligío a Wanda porque siempre ha tendido a ser frágil e inestable mentalmente. Pero bueno, es cuestión de gustos. :)
Bueno, el problema viene cuando tienes a una mutante llamada la Bruja Escarlata. ¿Cuales son sus poderes? ¿Magia? NO, controlar las probabilidades. ¿Mande? :puzzled: Queda un poco raro. Parecína más unos poderes de mala suerte a lo gata negra. Ya en los 70 Thomas la insturyó en magia. Poder mutante más magia. Luego llegó Byrne y le dió por decir que manipulaba la realidad. Marvel lo mandó a paseo ante tanta barbaridad y el tema quedó en una manipulación de Inmortus con sus poderes espacio temporales. Lo único que descubrimos en el proceso que era el ser nexo de todas las realidades. Más tarde Busiek aúna ambos poderes: el poder mutante de Wanda era manipular la energía magnética coom su padre, pero Cthon en su nacimiento la imbuyó de su energía mágica, por lo que su mutación pasó a ser la manipulación de la energía mágica. Si además ha estudiado magia, la cosa mejora.
¿Inestable? ¿Frágil? Wanda ha sido una mujer de armas tomar. Se ha enfrentado a su padre, a su hermano, a la sociedad, al Capitán América, al Hombre de Hierro. ha sido líder más de una vez, se le ha ofrecido ser discípula del Doctor Extraño, se ha enfrentado sola a Dormammu, a Pandemonium, a Nekrodamus, a Garra Negra, al cuartel general de Fuerza de Choque, ha sobrevivido a la pérdida de la Visión más de una vez, de sus hijos, de sus padres adoptivos... ¿Frágil? ¿Inestable? ¡Venga ya! Fue la excusa más burda para cerra una saga que no hay por donde agarrarla.
Sobre el tema Simón: un ser de energía no puede morir. Trasladar de un sitio a otro la energía no es resurreción. Resurrección fué lo que hizo el Segador. Crear cosas de la nada es invocación.
Sobre Hulk: Los Vengadores son el grupo más poderoso de la tierra. Tienen poder más que suficiente para detener a Hulk. No veo nada ilógico en el razonamiento de Bendis. Y no me parece lo mismo lo de Muerte y Annihilus por el hecho de que Hulk fue miembro fundador y en teoría los que le tenían que marcar al hombre desde el principio son éstos. Me parece muy razonado.
Cuando se crearon los Vengadores np había muchos personajes para elegir. Pero yo nunca ví al niño verge y gigante como una amenaza. Me inspiraba ternura y compasión y me encantaba verlo en los Defensores. Decir que una colección debería haber puesto fin a otra me parece jugar sucio.
Perdona pero que Bendis crease al Vigía en que invalida mi razonamiento anterior? :puzzled: Ahí está la clave, que los Vengadores contasen en su filas con un tío majarón. Eso es por lo que Simon les culpa.
Habría que culpar a Bendis! por ello. Es el único responsable que en una colección de Bengadores aparezcan esos engendros. Es su culpa y de los editores por permitirlo. Ha hecho y desecho lo que le ha dado la gana haciendo que un grupo como los Vengadores se convierta en una mezcla entre Heroes de Alquiler, los Defensores y esas colecciones noventeras tan típicas de Image.
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Cuando se crearon los Vengadores np había muchos personajes para elegir. Pero yo nunca ví al niño verge y gigante como una amenaza. Me inspiraba ternura y compasión y me encantaba verlo en los Defensores. Decir que una colección debería haber puesto fin a otra me parece jugar sucio.
Pero es que eso es una apreciación que a mi modo de ver no tiene sentido. Es como si un determinado guinista en ua colección poe en boca de un personaje que se tenía que haber acabado con Zemo o Cráneo Rojo por ejemplo y voy yo y digo que tal guionista quiere acabar con unosde los mejores Villanos del Capi y que jamás se podrían haber hecho Thunderbolts o Actos de Venganza. Decir que Bendis pretende haber acabado con la colección de Los Defensores me parece surrealista. :)
haciendo que un grupo como los Vengadores se convierta en una mezcla entre Heroes de Alquiler, los Defensores
Es que no son Los Vengadores, son los Nuevos Vengadores y esa mezcla Defensores y Héroes de Alquiler es lo que me encanta.
Habría que culpar a Bendis! por ello. Es el único responsable que en una colección de Bengadores aparezcan esos engendros.
De verdad que a mí no me parece mal. El Vigía no era un villano era un héroe y no me parece un engendro.Spiderwoman, Cage, Jessica, Puño de Hierro, Extraño, Clint, Lobezno, Eco, Daredevil, Chica Ardilla, Iron Man, Capi, Bucky ¿te parecen engendros?
:birra:
Sobre el tema de Wanda, sigo opinando lo mismo. Uno en muchos momentos puede ser líder, enfrentarse a todo. Pero eso no invalida en absoluto que puedes ser inestable o frágil mentamente. Ser Frágil o inestable en momentos de tu vida no significa que otros seas un cobarde o no puedas ser valiente.
Con Simon también pienso lo mismo. Resurrección ¿bien razonada? puede, pero resurrección al fin y al cabo.
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Pero es que eso es una apreciación que a mi modo de ver no tiene sentido. (...) Decir que Bendis pretende haber acabado con la colección de Los Defensores me parece surrealista. :)
Lo surrealista del asunto es culpar de los males del mundo a los Vengadores, de lo que haga Hulk o los Señores del Mal, porque los propios responsables de sus actois son ellos. Lo que quiero decir es que Bendis juega sucio. ¿Por qué los Vengadores no acabaron con Hulk? Porque había una sería llamada Hulk donde se contaban sus historias. ¿Por qué no encerraron a los mutantes en la cárcel?
Es que no son Los Vengadores, son los Nuevos Vengadores y esa mezcla Defensores y Héroes de Alquiler es lo que me encanta.
Entonces lo que te gusta de la colección es que no son los Vengadores. Aunque conociendo tu pasión por Luke y Danny entiendo que te guste esta etapa, aunque más por Luke que por el no papel de Danny. ¿De verdad te gusta la evolución tan chunga a la que está sometiendo a Luke? ¿Apruebas que ese personaje se comporte como un fascista pasandose por el forro los derechos de las personas, amenazando, golpeando a detenidos etc?
De verdad que a mí no me parece mal. El Vigía no era un villano era un héroe y no me parece un engendro.Spiderwoman, Cage, Jessica, Puño de Hierro, Extraño, Clint, Lobezno, Eco, Daredevil, Chica Ardilla, Iron Man, Capi, Bucky ¿te parecen engendros?
El Vigia es una basurilla de personaje, Spiderwoman era Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, Flor 1, Flor 2, Flor 3 y Flor 4 estaban para hacer bulto, la forma de manejar a Clint es de juzgado de guardia, ver a Matt (el ciego) Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, cómo usa a Chica Ardilla tampoco, si nos vamos a los personajes de Poderosos Vengadores ya es de mucha más traca. Eso sí que es una tomadura de pelo. Tenemos 8 años de personajes mas usados, otros ni siquiera eso, con tramas de serie Z, sin profundidad, sin desarrollo, con golpe de fecto tras golpe de efecto, con más muertes de personajes que con la diezma mutante, personajes volviéndose villanos en pocas viñetas, los vengadores matando, persiguiendo a ninjas, luchando contra villanos de segunda, quinjets estrellándose cada dos cómic como si fuese una secuendia de los Power Rangers, resurrecciones absurdas, conspiraciones patéticas, invasiones mundiales de forma exclusiva en Nueva York, Lobezno, más Lobezno, Lobezno, Spiderman, más Spiderman, otro Spiderman, historia infantiles, desarrollos nefastos y resoluciones patéticas. ¡Y así 8 años! :sobando:
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Lo surrealista del asunto es culpar de los males del mundo a los Vengadores, de lo que haga Hulk o los Señores del Mal, porque los propios responsables de sus actois son ellos. Lo que quiero decir es que Bendis juega sucio. ¿Por qué los Vengadores no acabaron con Hulk? Porque había una sería llamada Hulk donde se contaban sus historias. ¿Por qué no encerraron a los mutantes en la cárcel?
Pero Last, con todos mis respetos, lo que dices no tiene sentido. Por qué los 4 F no acaban con Muerte? porque se quedarían sin su mejor villano y ¿Spidey con el Duende? Pues igual. Es que estás mezclando la editorial Marvel, la realidad con lo que ocurre en su universo de ficción. ¿que va a salir? ¿el Capitán América diciéndole a Simon que no acabaron con Hulk porque Marvel perdería mucho dinero en cómics y en películas si acaban con el grandullón?
Entonces lo que te gusta de la colección es que no son los Vengadores. Aunque conociendo tu pasión por Luke y Danny entiendo que te guste esta etapa, aunque más por Luke que por el no papel de Danny. ¿De verdad te gusta la evolución tan chunga a la que está sometiendo a Luke? ¿Apruebas que ese personaje se comporte como un fascista pasandose por el forro los derechos de las personas, amenazando, golpeando a detenidos etc?
Sí, lo que me gusta es que son Los Nuevos Vengadores :)
¿Luke un fascista? Sólo hace falta leer los episodios relacionados con Civil War para ver que es todo lo contrario.
Luke siempre ha sido un personaje muy temperamental. Y nunca ha tenido ningún miramiento por nada si le han tocado los huevos, sea con su hija o con un amigo. Y sí, la evolución de Luke es una de las mjores cosas que ha hecho Bendis. :)
¿De verdad te parece que Jessica o Extraño han hecho sólo bulto? Creo que no y ahí está la colección para quien la quiera leer? La forma de manejar no me parece mala en absoluto, mejor que la Busiek que lo utilizaba como un chulo gilipollón sin media neurona.
Pues yo me lo he pasado teta durante 8 años. Divertmento, intriga, emoción,no más mutantes, ¿con quién estás?, ¿en quién confías?, reinados oscuros, edades heróicas y Avx en el horizonte. Bravo :adoracion: :yupi:
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Pero Last, con todos mis respetos, lo que dices no tiene sentido.(...) Es que estás mezclando la editorial Marvel, la realidad con lo que ocurre en su universo de ficción.
Y precisamente esa es la falacia que usa Bendis! Usa a los Vengadores como chivo expiatorio que son los causantes de los males del mundo. Echa en cara a un grupo y a una colección cosas que no están dentro de ella. ¡Eso es lo ridículo!
¿Luke un fascista? Sólo hace falta leer los episodios relacionados con Civil War para ver que es todo lo contrario.
Alguien que se pasa los derechos de un detenido por el forro es un fascista. Alguien que dá una paliza a un tipo esposado indefenso y son poderes es un fascista. Cuando un miembro de su equipo le hace ver su actitud y le resbala olímpicamente es de ser un fascista. Lnazar a tu equipo a darse de leches frente a las cámaras de TV es de tener pocas luces. Pasarle la ley por el forro de los cojones es de ser fascista. ¿No te has fijado en todas estas cosas mientras leías estos cómics?
¿De verdad te parece que Jessica o Extraño han hecho sólo bulto? Creo que no y ahí está la colección para quien la quiera leer? La forma de manejar no me parece mala en absoluto, mejor que la Busiek que lo utilizaba como un chulo gilipollón sin media neurona.
¿A quién utilizó Busiek como un chulo gilipollón? POrque yo veo en esa descripción a Simon Williams pero por Bendis. Convirtió en retrasada mental a Janet Van Dyne, al Doctor Muerte en un groserto que llamaba vaca a MS Marvel y un largo etc. Jessica no ha tenido ningún papel relevante en esta serie. No ha hecho nada más que ser la chica/mujer de Cage. El Dr Extraño ha sido el que ha hospedado a un grupo de proscritos que no sabían que hacer con su vida, a la vez miembro secreto de una sociedad que controla el mundo, posee las gemas del infinito y además nos revelan que el todopoderoso es un inhumano. :chalao:
Cuanto antes se olvide todo esto mejor...
Pues yo me lo he pasado teta durante 8 años. Divertmento, intriga, emoción,no más mutantes, ¿con quién estás?, ¿en quién confías?, reinados oscuros, edades heróicas y Avx en el horizonte. Bravo :adoracion: :yupi:
Pues a mí me han parecido unos 8 años ridículos, infantiles, simplones que han funcionado abase de evento y que no han provocado nada más que situaciones absurdas que ríete tú de los 90.
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Chicos cada persona tiene una opinion y hay que respetarla.No me gusta meterme en esto, pero por ejemplo yo puedo opinar de que luke no es fascista otra persona no. Si yo ahora digo ROMITA JR DIBUJA REQUETEBIEN mas de uno no y pensar que SIMON TIENE RAZON no todos podemos pensar lo mismo ;)
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Chicos cada persona tiene una opinion y hay que respetarla.No me gusta meterme en esto, pero por ejemplo yo puedo opinar de que luke no es fascista otra persona no.
Pero es que esto no es una opinión. Me estoy basando en hechos que han ocurrido en los comics, no en opiniones.
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Y precisamente esa es la falacia que usa Bendis! Usa a los Vengadores como chivo expiatorio que son los causantes de los males del mundo. Echa en cara a un grupo y a una colección cosas que no están dentro de ella. ¡Eso es lo ridículo!
No Last, lo pone en boca de un tío que ha perdido la cabeza y que intenta acabar con Los Vengadores. No sé de dónde sacas que Bendis piensa lo mismo de Simon. Es como si me dices que Stan Lee odia a Spiderman porque JJJ también lo odiaba. Eso también es ridículo.
Lnazar a tu equipo a darse de leches frente a las cámaras de TV es de tener pocas luces. Pasarle la ley por el forro de los cojones es de ser fascista. ¿No te has fijado en todas estas cosas mientras leías estos cómics?
El 99% de los supes son fascistas según tu criterio, todos se pasan la ley por el forro.
¿A quién utilizó Busiek como un chulo gilipollón?
A Clint.
A Justice en retrasado, a Firestar en un quiero y no puedo. A Janet en tonta del culo que despues de tantos años con Thor, no sabía que Midgard era la tierra. A triatlhon un Luke de 5ª categoría. Silver Claw un horror de personaje ¿dónde está ahora?. La comprensión Trina ¿qué es eso?. La Saga de Kang:por favor que alguien me eche un cubo de agua fría encima que todavía no me he despertado, el doble de Pym :lol: :lol: :lol:, Iron Man preocupado de que se le mancha la alfombra. Carol Danvers alcohólica:toma ya, ¿que decíamos de personajes irreconocibles? Y mucho más.
Todo esto sin contar que escribió una de las gilipolleces más grandes que he visto en un tebeo como fue que numerosos Vengadores no pudieron detener a un villano porque resulta que eran muchos y sólp, sólo, para justificar que había que reducir el número de miembros en el grupo. Un genio, vamos.
Pero es que esto no es una opinión. Me estoy basando en hechos que han ocurrido en los comics, no en opiniones.
Yo también. :)
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¿A quién utilizó Busiek como un chulo gilipollón?
A Clint.
A Justice en retrasado, a Firestar en un quiero y no puedo. A Janet en tonta del culo que despues de tantos años con Thor, no sabía que Midgard era la tierra. A triatlhon un Luke de 5ª categoría. Silver Claw un horror de personaje ¿dónde está ahora?. La comprensión Trina ¿qué es eso?. La Saga de Kang:por favor que alguien me eche un cubo de agua fría encima que todavía no me he despertado, el doble de Pym :lol: :lol: :lol:, Iron Man preocupado de que se le mancha la alfombra. Carol Danvers alcohólica:toma ya, ¿que decíamos de personajes irreconocibles? Y mucho más.
Pues si Janet con Busiek es idiota, con Bendis como es? :lol: :lol: :lol: :lol:
En fin, denme mas mierda del busiek, que soy asi de simple :birra:
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Tu te has leido otros comics de Busiek, si no no entiendo todas esas tonterias que dices sobre los personajes que empleo :chalao: :chalao: :chalao:
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Y precisamente esa es la falacia que usa Bendis! Usa a los Vengadores como chivo expiatorio que son los causantes de los males del mundo. Echa en cara a un grupo y a una colección cosas que no están dentro de ella. ¡Eso es lo ridículo!
No Last, lo pone en boca de un tío que ha perdido la cabeza y que intenta acabar con Los Vengadores. No sé de dónde sacas que Bendis piensa lo mismo de Simon. Es como si me dices que Stan Lee odia a Spiderman porque JJJ también lo odiaba. Eso también es ridículo.
¿Pero me lees? ¿Donde menciono yo a Simon? Lo que digo es que Bendis usa una escusa de :caca: en boca de Simon. Que es una escusa burda decir que la culpa de los males del mundo y de todo lo malo que ha ocurrido en el Universo marvel es de los Vengadores. Hace trampa, mete problemas de personajes de otras series y se las acarrea a los Vengadores. Culpa a los Vengadores de las acciones de los demás. Eso es lo ridículo.
El 99% de los supes son fascistas según tu criterio, todos se pasan la ley por el forro.
Porque no mencionas la parte de la tortura y agresión a los presos. Siendo como es Luke unexpresidiario y siendo él mimso objeto de experimientos médicos durante su encierro no le veo yo muy democrñatico. Sabes perfectamente a lo que me refiero. Si te quieres ir por cosas secundarias tú mismo.
¿A quién utilizó Busiek como un chulo gilipollón?
A Clint.
:lol: :lol: :lol:
No, lo usó como un arrogante y líder capaz al que los Venghadores le dejaban de lado, que dejó su papel de Vengador para ayudar a redimirse a un grupo de villanos como hicieron con él.
¿Qué Ojo de Halcón Mate no te resulta raro? ¿Que le dé por usas nunchakus y espadas porque no le dejaron usar a Matt no te parece malo? :lol: :lol:
A Justice en retrasado,
¿Retrasado? :lol: :lol: ¿Por sentirse superado por estar en el grupo Marvel por excelencia? ¿Por tener miedo de jugar en primera división?
a Firestar en un quiero y no puedo.
Con Estrella de Fuego cierra el tema de su enfermedad (al menos de momento) y la convierte en una vengadore de primera a tener en cuenta.
A Janet en tonta del culo que despues de tantos años con Thor, no sabía que Midgard era la tierra.
¿Tú te has leído los Poderosos Venghadores de Bendis!? ¿Me estás comparando la actuación de Janet como líder, relaciones públicas, y eje fundamental de esa etapa con la pija estúpida, pésima diseñadora de moda que muere en una viñeta diciendo argh?
:lol: :lol: :lol:
A triatlhon un Luke de 5ª categoría.
¿Por qué de 5º categoría? ¿Por entrar con calzador en los Vengadores? ¿O por ser un personaje incordio hecho para caer mal a los aficionados?
Silver Claw un horror de personaje ¿dónde está ahora?.
Un personaje que retoma la parte mística y divina de una parte olvidada del continente americano como es Sudamérica. Un personaje entrañable con muchas posibilidades y unos poderes interesantes.
La comprensión Trina ¿qué es eso?.
Una amenaza que les hizo mucha pupa a los Vengadores y que se desvaneció al morir su líder. Igualito que el rollo Iluminatti que no hay por donde cogerlo o el encapuchado, que robaba la colección de cengadores para él mismo. :lol:
La Saga de Kang:por favor que alguien me eche un cubo de agua fría encima que todavía no me he despertado,
¿Has leído su saga de Ultrón? ¿Su Invasión secreta? ¿Su Asedio? ¿Su saga mato-a-Alpha-Flitgh-en-una-viñeta? ¿Su saga me paso 50 números saltando por los tejados persiguiendo ninjas para matar a...WTF?
el doble de Pym :lol: :lol: :lol:,
¿Como el doble que usó Bendis? Busiek hizo una saga cojonuda con la mente de Henry Pym y Bendis sólo lo ha usado como doble.
Iron Man preocupado de que se le mancha la alfombra.
¿El humor irónico de Tony te escandaliza?
Carol Danvers alcohólica:toma ya, ¿que decíamos de personajes irreconocibles? Y mucho más.
La caída en desgracia de carol fui muy bestia pero estuvo muy bien explicada y tratada. Cosa que no se ha hecho con Wanda, Simon y un largo etc.
¿Qué narices pinta Ares en los Vengadores? Ya puestos metemos a Loki y todo perfecto. :lol:
Todo esto sin contar que escribió una de las gilipolleces más grandes que he visto en un tebeo como fue que numerosos Vengadores no pudieron detener a un villano porque resulta que eran muchos y sólp, sólo, para justificar que había que reducir el número de miembros en el grupo. Un genio, vamos.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Si a tí te parece el uso del humor una gilipollez. ::) Tomadura de pelo es tirarse 6 números para contar como se reúne un nuevo equipo. Tomadura de pelo es disolver a los Venhgadores porque tio Tony no tiene pasta, (sobre todo habiendo vengadores ricos) pero que después tenga una super torre con quinjets nuevos y mega armaduras. :lol: :lol: :lol:
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Yo he dejado Iron Man, Capitán América y Astonishing X-Men este pasado año. Me estoy pensando seriamente dejar Vengadores secretos, X-Men a secas y quizás pasar de macroeventos.
La que no se me ha pasado por la cabeza dejar -una de las pocas, tras la patru de Fraction y otras- ha sido Nuevos Vengadores. :thumbup: De hecho, Vengadores Oscuros, fue mi colección favorita del reinado. Eso de tener psicópatas en un equipo de "Vengadores" con Bullseye tocando los huevos y Ares dándole de tortas, y el Vigia apunto de estallar, y Osborn tratando de mantenerse entero... Me pareció una de las mejores series que leía en años: divertidísima.
Leída La saga de Korvac, las 4 o 5 primeras BM, Los CES de Busiek (Siempre y Vol.3), los números de Geoff, Desunidos, algunos de Thomas y Asalto a la mansión, puedo jurar que el primer arco argumental de la balsa, los primeros números de Los Nuevos Vengadores de Bendis, me parecen de lo más divertido que le he leído a este grupete. Posiblemente LO MÁS DIVERTIDO. Fue el primer cómic de Vengadores que me hizo pensar "No eran tan gilipollas como parecían". Grupo al que siempre aborrecí de niño, y al que he aprendido a querer con el tiempo.
Y de todo lo que llevo leído, me quedo con Busiek, Stern y Bendis. Sin dudarlo. :)
Tampoco le demos más palos de los que se merece :P Porqué cagadas tiene a patadas, pero al menos consigue que me den ganas de terminar el puñetero cómic. :P :lol:
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Fue el primer cómic de Vengadores que me hizo pensar "No eran tan gilipollas como parecían". Grupo al que siempre aborrecí de niño, y al que he aprendido a querer con el tiempo.
Otro al que no le gustan los Vengadores y disfruta de estos héroes de alquiler vitaminados. :lol:
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Fue el primer cómic de Vengadores que me hizo pensar "No eran tan gilipollas como parecían". Grupo al que siempre aborrecí de niño, y al que he aprendido a querer con el tiempo.
Otro al que no le gustan los Vengadores y disfruta de estos héroes de alquiler vitaminados. :lol:
Pues fuera coñas, yo ya te dije en su dia que esos primeros numeros tienen su aquel, asi que entiendo muy bien a Essex... El resto ya es cuesta abajo y sin frenos :lol:
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¿Pero me lees? ¿Donde menciono yo a Simon? Lo que digo es que Bendis usa una escusa de en boca de Simon.
:o Pero vamos a ver. Bendis lo que está explicando son las motivaciones de Simon para atacar a Los Vengadores. Y no las veo en absoluto descabelladas. Santo cielo, entonces cualquier cosa que diga cualquier personaje en cualquier colección es lo que piensa el guionista?
Porque no mencionas la parte de la tortura y agresión a los presos. Siendo como es Luke unexpresidiario y siendo él mimso objeto de experimientos médicos durante su encierro no le veo yo muy democrñatico. Sabes perfectamente a lo que me refiero. Si te quieres ir por cosas secundarias tú mismo
No son cosas secundarias, tú has sacado el tema del fascismo. Ya lo he dicho, a Luke no le tocan los huevos y menos si hay una vida inocente en peligro por culpa de asesinos. Lo veo perfecto. Si no mira los hostias que le dió Spidey a Kingpin en la cárcel por lo de tía May. ¿no te parecen malos tratos ni torturas? Pues fue una de las mejores secuencias que he visto. Bravo por Strac y reacción muy lógica de Peter. Kingpin fostiado. Y más santo que el trepamuros no hay nadie y todo el mundo lo entendió. No vi a nadie quejarse del trato al gordo.
No, lo usó como un arrogante y líder capaz al que los Venghadores le dejaban de lado, que dejó su papel de Vengador para ayudar a redimirse a un grupo de villanos como hicieron con él.
Hablo de Vengadores, Last. No de Thunderblots, los cuales me encantan. Escenas como la que el Capi le dice que se calle y sólo le falta mover la colita, me supera. Guau,guau.
¿Qué Ojo de Halcón Mate no te resulta raro? ¿Que le dé por usas nunchakus y espadas porque no le dejaron usar a Matt no te parece malo?
No.Por? A mi me jodía más ver a Clint midiendo 3 metros. Pero ahí reconozco que es cuestión de gustos.
¿Retrasado? ¿Por sentirse superado por estar en el grupo Marvel por excelencia? ¿Por tener miedo de jugar en primera división?
Hemos visto muchos superhéroes tener miedo a la hora de realizar su profesión, por ejemplo Simon. Pero presentarlo de una forma tan cansina, pesada, ñoña, hacía que no soportaras al chaval. Dadle un colleja, que reaccione. Y claro como en los Nuevos Guerreros no se había enfrentado más que a pandilleros por lo que se ve.... :lol: :lol:
Con Estrella de Fuego cierra el tema de su enfermedad (al menos de momento) y la convierte en una vengadore de primera a tener en cuenta.
A tener en cuenta por quién? Por Jarvis, Silverclaw y Triathlon? :lol:
¿Por qué de 5º categoría? ¿Por entrar con calzador en los Vengadores? ¿O por ser un personaje incordio hecho para caer mal a los aficionados?
Ah que lo hizo a posta. Hizo una caquita de personaje y dijo que fue adrede? Busiek es un genio :lol: :lol: ¿Y por qué no utilizó esas energía en crear un personaje cojonudo que nos gustase a todos? ::)
Un personaje que retoma la parte mística y divina de una parte olvidada del continente americano como es Sudamérica. Un personaje entrañable con muchas posibilidades y unos poderes interesantes.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Una amenaza que les hizo mucha pupa a los Vengadores y que se desvaneció al morir su líder
Quedará para los anales de la historia de Los Vengadores. Creo que Busiek se dio cuenta y dijo: mejor lo borramos de la memoria humana para siempre.
¿El humor irónico de Tony te escandaliza?
Cójete el número en cuestión y míralo. La cara de Tony no tiene ningún rasgo de Humor ni de ironía.
La caída en desgracia de carol fui muy bestia pero estuvo muy bien explicada y tratada.
Claro, claro. Lo de Wanda, ni lo de Simon. Lo de Carol sí. Pues vale.
Si a tí te parece el uso del humor una gilipollez. Tomadura de pelo es tirarse 6 números para contar como se reúne un nuevo equipo. Tomadura de pelo es disolver a los Venhgadores porque tio Tony no tiene pasta, (sobre todo habiendo vengadores ricos) pero que después tenga una super torre con quinjets nuevos y mega armaduras.
Igual que pasarse 40 con la Comprensión Trina.
Si la historia es buena como si tardan 12 números para reunir el grupo.
Habrá Vengadores ricos pero jamás en toda su historia ninguno lo ha finaciado salvo tony.
Un saludo Last, espero que no nos llamen la atención por monopolizar los dos foros vengativos. :) :birra:
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Fue el primer cómic de Vengadores que me hizo pensar "No eran tan gilipollas como parecían". Grupo al que siempre aborrecí de niño, y al que he aprendido a querer con el tiempo.
Otro al que no le gustan los Vengadores y disfruta de estos héroes de alquiler vitaminados. :lol:
Ya te digo :heavy: :lol:
Ojo, que no dudo que tengas razón, y que me gusten porque NO son Vengadores :contrato: A mí me gustan como serie, pero entiendo que a ti te joda que haya usurpado el lugar de tu antaño colección favorita :lol:
Pues fuera coñas, yo ya te dije en su dia que esos primeros numeros tienen su aquel, asi que entiendo muy bien a Essex... El resto ya es cuesta abajo y sin frenos :lol:
Ahí está el tema ;) Ten en cuenta que yo no había leído Desunidos por entonces, y que me bajé -me tomé un descanso de los cómics de 2 añitos por entonces- en cuanto acabó el primer arco :contrato:
Esos primeros números me parecieron una pasada, y me engancharon tipo serie de televisión (Lost, Prison Break, Juego de tronos...) :thumbup: Para cuando volví, apenas leí los cruces con Civil War, y no volví a subirme hasta Vengadores Oscuros, los que me parecieron otro puntazo absoluto :thumbup: Como digo; Bullseye jugando a ser superhéroe mola huevo y medio. Otra cosa es que eso no se parezca al concepto de Vengadores ni por el forro. ;) :birra:
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Lo que hizo Busiek con Carol no contradecia nada de lo publicado anteriormente por nadie, cualquier persona puede caer en las adicciones. Y coñe. apenas si se habian publicado historias de Carol. su coleccion setenetra, sus apriciones en Vengadores y Patrulla y poca cosa mas.
Lo de Wanda no tiene nombre y es el mayor destrozo a un personaje que he tenido la desgracia de leer.
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Tu te has leido otros comics de Busiek, si no no entiendo todas esas tonterias que dices sobre los personajes que empleo :chalao: :chalao: :chalao:
Hola Shade ¿exáctamente a qué tonterías te refieres? Te lo pregunto para poder explicártelas. Aunque simplemente me podías argumentar en qué no estás de acuerdo conmigo en vez de decirme que son tonterías y ponerme ese triple "chalao". Te lo agradezco. :)
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Pues lo mismo que te ha contestado antes Last. La verdad es que los personajes nuevos creados por Busiek no eran muy atractivos(aunque para mi Triatlon tenia su aquel) pero ¿Vance retrasado? ¿Janet tonta? Mi no entender :puzzled: :puzzled: :puzzled:
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Santo cielo, entonces cualquier cosa que diga cualquier personaje en cualquier colección es lo que piensa el guionista?
¿Pero dónde digo yo que las palabras de Simon sean las de Bendis? ::)
No son cosas secundarias, tú has sacado el tema del fascismo. Ya lo he dicho, a Luke no le tocan los huevos y menos si hay una vida inocente en peligro por culpa de asesinos. Lo veo perfecto.
Pues yo no. Eso es tortura y agresión.
Ah que lo hizo a posta. Hizo una caquita de personaje y dijo que fue adrede? Busiek es un genio :lol: :lol: ¿Y por qué no utilizó esas energía en crear un personaje cojonudo que nos gustase a todos? ::)
Creó un personaje discordante y que callera mal a drede. Era la piedra en el zapato pensado y creado para eso.
Claro, claro. Lo de Wanda, ni lo de Simon. Lo de Carol sí. Pues vale.
Hola me llamo Wanda, me ha bajado la regla y tengo un poder que nunca había tenido y de repente me olvido de mis hijos y de 18 años de historias porque al mediocre guionista de turno no se lo ocurre como cerrar una trama tan pèsima que no hay por donde agarrarla. No contento con eso me tiene perdida años y me convierto en el polvo de turno de Clint. Lo de Simon es de matraca también.
Pero bueno, como bien dices este grupo no son los Vengadores y comparar los Vengadores con los Bengadores, perdón los "Nuebos Bengadores" no tiene mucho sentido.
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Y ya he leido lo que le has conestado respectoa eso y lo mantengo... :chalao: :chalao:
Resulta que el que no piensa como tú= :chalao: :chalao: :chalao:?
:no:
Santo cielo, entonces cualquier cosa que diga cualquier personaje en cualquier colección es lo que piensa el guionista?
¿Pero dónde digo yo que las palabras de Simon sean las de Bendis? ::)
No son cosas secundarias, tú has sacado el tema del fascismo. Ya lo he dicho, a Luke no le tocan los huevos y menos si hay una vida inocente en peligro por culpa de asesinos. Lo veo perfecto.
Pues yo no. Eso es tortura y agresión.
Ah que lo hizo a posta. Hizo una caquita de personaje y dijo que fue adrede? Busiek es un genio :lol: :lol: ¿Y por qué no utilizó esas energía en crear un personaje cojonudo que nos gustase a todos? ::)
Creó un personaje discordante y que callera mal a drede. Era la piedra en el zapato pensado y creado para eso.
Claro, claro. Lo de Wanda, ni lo de Simon. Lo de Carol sí. Pues vale.
Hola me llamo Wanda, me ha bajado la regla y tengo un poder que nunca había tenido y de repente me olvido de mis hijos y de 18 años de historias porque al mediocre guionista de turno no se lo ocurre como cerrar una trama tan pèsima que no hay por donde agarrarla. No contento con eso me tiene perdida años y me convierto en el polvo de turno de Clint. Lo de Simon es de matraca también.
Pero bueno, como bien dices este grupo no son los Vengadores y comparar los Vengadores con los Bengadores, perdón los "Nuebos Bengadores" no tiene mucho sentido.
:lol: :lol: :lol: Creo que podíamos estar siglos y siglos. Hola me llamo Carol y soy alcohólica, lo de Triath, Luke, etc.... Pero no te olvides, son los Nuevos Bendigadores. ¡ NO TE VAYAS CALVO ! CALVO QUÉDATE!
Un saludo de parte de un :chalao: :chalao: :chalao:
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:centrate: Ejem, os recuerdo que estamos aquí para hablar de Los Nuevos Vengadores. Si queréis poner a parir/defender a algún autor o comentar otras etapas de los personajes, hay otros hilos para ello.
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Nuevos Vengadores 15
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Spector: el Hombre D
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, a menos que se la hayan cargado, y no es que esté olvidado, es que ese es su papel principal. Lo de Siglo no hay por donde pillarlo, ya lo dije antes, nunca ha conocido a Simon Williams.
En el de vengadores se resuelve el tema. Por cierto yo también pensé en la ira iónica.
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Spector: el Hombre D Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, a menos que se la hayan cargado, y no es que esté olvidado, es que ese es su papel principal.
no entiendo qué quieres decir con lo del spoiler, porque no veo que anule lo que comento; el Hombre D es el líder de ese pueblo subterráneo, y ahí lo dejaron, pasaron de él. Vale que al principio Dennis es lo que quería, pero a partir de los "B"engadores Dennis está cada día más demente y lo abandonan, lo dejan a su aire
por ejemplo en The Pulse está loco, robando joyerías, oyendo voces que le dicen que esas joyas que roba son las gemas del infinito, y no se preocupan muhco por él
Lo de Siglo no hay por donde pillarlo, ya lo dije antes, nunca ha conocido a Simon Williams.
no se conocieron porque cuando muere uno llega el otro, cierto :lol:
pero lo pienso igual: es otro aliado del grupo del que pasan, se olvidan de él, no se interesan por cómo está
yo es que como esa idea la llevo pensando años (que los olvidados puedan rebotarse) pues no me sorprende; también es cierto que pueden pedir ayuda, pero ¿y si no pueden por estar capturados? Deberían preocuparse un poco más por los venagdores, al fin y al cabo es su lema, vengador una vez vengador para siempre, y muchas veces se olvidan de los que se van
en ese sentido comentaba mi mensaje anterior
y bueno, Simon pudo acceder a la base de datos en la etapa Busiek y conocer a Siglo; eso si, tiene narices que él lo localice y el grupo no :torta:
En el de vengadores se resuelve el tema. Por cierto yo también pensé en la ira iónica.
estoy en ello, a ver si lo acabo y comento
porque parece que se han olvidado de cierto personaje que sale en el anual anterior, y en la segunda parte se olvidan :torta:
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por ejemplo en The Pulse está loco, robando joyerías, oyendo voces que le dicen que esas joyas que roba son las gemas del infinito, y no se preocupan muhco por él
Otra colección que mi mente ha borrado de su cabeza. :lol:
yo es que como esa idea la llevo pensando años (que los olvidados puedan rebotarse) pues no me sorprende; también es cierto que pueden pedir ayuda, pero ¿y si no pueden por estar capturados? Deberían preocuparse un poco más por los venagdores, al fin y al cabo es su lema, vengador una vez vengador para siempre, y muchas veces se olvidan de los que se van
Eso también es por culpa de los guionistas, que ciertos personajes que no gustan desaparezcan y no se les vuelva a ver el pelo (Silverclaw, Mantis, Dragón Lunar) o directamente los maten (Grito de Muerte, Dr Druida, Gilgamesh). Antes se hacían guiños paa saber donde estaba cada uno o cuando querían reclutar miembros, como ocurrió en el número para elegir niñera.
y bueno, Simon pudo acceder a la base de datos en la etapa Busiek y conocer a Siglo; eso si, tiene narices que él lo localice y el grupo no :torta
Yo pensaba que andaba por el espacio y que Abnett y Lanning lo rescatarían del olvido.
porque parece que se han olvidado de cierto personaje que sale en el anual anterior, y en la segunda parte se olvidan :torta:
No sería raro en Bendis, pero los leí hace tiempo y no caigo a quien te refieres.
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no estaría mal que hubiesen rescatado a Siglo en la Marvel Cósmica, además eran los mismos autores en los guiones :thumbup:
el personaje del que se olvidan es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Los Vengadores es para mí mi comic favorito de toda la vida, salvo Academia Vengadores y algún que otro tomo autoconclusivo, lo compro todo (y esta etapa también, soy masoca) y de vez en cuando me repaso la BM para recordar esos mágicos momentos. En mi opinión, salvo algún numerillo suelto, o alguna saga algo mediocre, la serie ha sido buena desde su inicio hasta los últimos de Harras, luego a partir de ahí, el horror. Un nefasto Kavanagh y la Encrucijada, la etapa Liefeld y luego remonta con Busiek con un trabajo fenomenal y un tratamiento de personajes encomiable, con Geoff Johns también (lástima que no siguiera un poquito más) luego vino un espeluznante Sean Austen, que no se leyó los West Coast Avengers donde Pym y Janet encerraban el pasado y volvían a ser pareja, Austen trata el tema como si todo aquello no hubiera pasado, se cargó de un plumazo los West Coast Avengers y volvió al tema del maltrato como si hubiera ocurrido ayer, me llevé las manos a la cabeza cuando ví como Clint trataba a Pym. Increíble.
Los Vengadorer han tenido muy buenos guionistas (Englehart, Stern, Busiek, Thomas, Harras, etc), guionistas que cumplían (Lee, Johns etc), guionistas malos (Kavanagh, Austen) y guionistas que han pasado como si nada, que no llaman la atención, me refiero a Bendis. Estos 8 años han sido insípidos, no recuerdo ninguna saga que me haya hecho depilarme los pelos del sobaco con soplete por la alegría, no recuerdo ningún número, ningún personaje que destaque (ni siquiera Luke) Lobezno como bulto, Spiderman haciendo el payaso, Janet como pija retrasada, etc, etc Para mí, ha sido una etapa bastante pobre, carente de emociones, de conexión entre personajes, ninguna conversación digna de recuerdo, ninguna subtrama, al margen de su absurda manera de hacer hablar a los personajes, difícil de asimilar (todos hablan igual) personajes actuando de forma no acorde a como son y sin ninguna explicación, Stern lo hizo de maravilla a lo largo de varios números la transformación de la Visión, con tiempo, nada de repente con escusas estúpidas y carentes de sentido como Bendis. En fín que ha sido una etapa casi inexistente, donde Bendis terminó de cargarse la esencia de Los Vengadores y no digo el tener a los de siempre, sino a las historias más grandes que la vida misma (La saga de la contratierra, el asalto a la mansión, la guerra Kree/Skrull, la saga de Nefaria, Korvac, etc, etc) Desde Busiek, que no hay sagas de este tipo, sagas que te hagan llorar por lo que lees.
En fín, 8 años perdidos, byebye Bendis, yo no te echaré de menos, y si pudiera, lo celbraría con champan.
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, 8 años perdidos, byebye Bendis, yo no te echaré de menos, y si pudiera, lo celbraría con champan.
No puedes? Eres alérgico o son motivos económicos? Rondel Oro y Rondel Verde salen muy bien de precio.... :lol: :lol: :lol:
Aunque yo creo que la ocasión merece descorchar una botella de Moët..... :lol: :lol: :lol:
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Otro seguidor más de Brian. :lol: :lol:
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Otro seguidor más de Brian. :lol: :lol:
Ahora que se larga surgen como setas sus detractores. :lol: El miedo que tengo es que aún la puede liar parda antes irse. :lloron:
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Otro seguidor más de Brian. :lol: :lol:
Ahora que se larga surgen como setas sus detractores. :lol:
No maltratéis más a mi calvo favorito o :laser: Resistencia Bendisiana o muerte.
No me he metido en muchas páginas web porque siempre me matan con algún Spoiler, pero el AvX está teniendo muy buenas críticas. Estoy tan ansioso por leérlo como vosotros porque se vaya Bendis :smilegrin:
:) :birra:
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, 8 años perdidos, byebye Bendis, yo no te echaré de menos, y si pudiera, lo celbraría con champan.
No puedes? Eres alérgico o son motivos económicos? Rondel Oro y Rondel Verde salen muy bien de precio.... :lol: :lol: :lol:
Aunque yo creo que la ocasión merece descorchar una botella de Moët..... :lol: :lol: :lol:
Merece descorchar el más caro, pero no hay money :lloron:
Otro seguidor más de Brian. :lol: :lol:
Ahora que se larga surgen como setas sus detractores. :lol: El miedo que tengo es que aún la puede liar parda antes irse. :lloron:
Recordad que yo ya lo ponía a parir en los tiempos de nuestro compañero Zemo :lol:
¡Ojo! que no soy detractor de brayan maikel bendis, solo de su (ejem) etapa en Los Vengadores, me encanta lo que hizo en Daredevil.
Editado: Unión de mensajes.
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Otro seguidor más de Brian. :lol: :lol:
Ahora que se larga surgen como setas sus detractores. :lol: El miedo que tengo es que aún la puede liar parda antes irse. :lloron:
Recordad que yo ya lo ponía a parir en los tiempos de nuestro compañero Zemo :lol:
¡Ojo! que no soy detractor de brayan maikel bendis, solo de su (ejem) etapa en Los Vengadores, me encanta lo que hizo en Daredevil.
:adoracion: :adoracion: Veo que no estás perdido del todo :)
Hablando en serio, su DD es muy bueno. Fíjate que cuando más lo disfruté, fue cuando leí toda la etapa de un tirón. Y vale, vale :centrate:
Un saludo. :birra:
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ninguna conversación digna de recuerdo
Como que no? Joder, anda que no causó furor por aqui el famoso "Mi dios tiene un martillo" :)
En fin... :lol:
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Otro seguidor más de Brian. :lol: :lol:
Ahora que se larga surgen como setas sus detractores. :lol: El miedo que tengo es que aún la puede liar parda antes irse. :lloron:
Por la cara..este antes de irse es capaz de matar a los Vengatas, 4F y Xmen juntos en un solo numero y luego resucitarlos en el siguiente...no deis ideas :sospecha:
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Me ha gustado el número de este mes, ... menos mal que nos hemos dejado de historias orales.
Por desgracia, ... y por culpa del desbarajuste/cachondeo que hay con la distribución de grapas de tienda y las de kiosko, me leí primero la conclusión de la historia (Los Vengadores, 16) sin darme cuenta.
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Otro seguidor más de Brian. :lol: :lol:
Ahora que se larga surgen como setas sus detractores. :lol: El miedo que tengo es que aún la puede liar parda antes irse. :lloron:
Por la cara..este antes de irse es capaz de matar a los Vengatas, 4F y Xmen juntos en un solo numero y luego resucitarlos en el siguiente...no deis ideas :sospecha:
:o Bendis o muerte :laser:
:birra:
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Me ha gustado el número de este mes, ... menos mal que nos hemos dejado de historias orales.
Por desgracia, ... y por culpa del desbarajuste/cachondeo que hay con la distribución de grapas de tienda y las de kiosko, me leí primero la conclusión de la historia (Los Vengadores, 16) sin darme cuenta.
Siempre sale antes Los Vengadores que Los Nuevos Vengadores... Así que yo también me he leído la conclusión primero :lol:
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No tenéis paciencia. :P
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Yo me aseguré bien antes de meter la gamba :alivio:
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Yo no ví en ningún sitio que Nuevos precedía a Vengadores.
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Yo no ví en ningún sitio que Nuevos precedía a Vengadores.
Pues creo que se dijo en este mismo hilo :cafe:
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Como por aquí las grapas llegan una semana más tarde, intento no meterme para no comerme spoilers.
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Yo no ví en ningún sitio que Nuevos precedía a Vengadores.
Yo miré en la contraportada de Vengadores, donde creo que ponía... "Anteriormente, en Los Nuevos Vengadores nº tal..." y ya te cuenta un poco de que va la cosa :birra:
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Yo no ví en ningún sitio que Nuevos precedía a Vengadores.
Yo miré en la contraportada de Vengadores, donde creo que ponía... "Anteriormente, en Los Nuevos Vengadores nº tal..." y ya te cuenta un poco de que va la cosa :birra:
Sip, a mí me pasó igual, al ver que el resumen del número anterior de vengadores se refería a nuevos vengadores nº 15, me lo guardé para leelo entero cuando lo tuviera :contrato:
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Como por aquí las grapas llegan una semana más tarde, intento no meterme para no comerme spoilers.
Yo me enteré del cruce en el Spot On, ya solo con ese dato se que tengo que tener los dos números para leerlos juntos. ;)
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Estaré más atento para la,próxima vez que ocurra algo parecido.
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Está claro que en el Spot lo ponía (yo me enteré por eso), pero se debería haber dejado algo más claro. Haber puesto una "primera parte" y "segunda parte" en la portada, no hubiese estado mal. A mí me sorprendío que no se hiciese. Entiendo perfectamente lo que le ha pasado a Manolo. Si no vas avisado, puedes caer.
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manolo lo que pasa es que quiere ganar un AFA y no sabe como hacerlo. :lol:
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Me ha gustado mucho el número de este mes. Si le tengo que poner algún pero, es el momento Jessica-Luke y su mini conversación sobre "ñaca-ñaca"
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Me ha gustado mucho el número de este mes. Si le tengo que poner algún pero, es el momento Jessica-Luke y su mini conversación sobre "ñaca-ñaca"
Bendis en estado puro :sospecha:
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Pues a mí es una cosa de las que más me gustan de Bendis, sus diálogos.
Hombre, lo del ñaca-ñaca, no sé quién tendrá más culpa, si el calvo o el traductor.
¿ñaca-ñaca? :sospecha: ¿pero tadavía hay alguien en España que use ese término? :incredulo:
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Me ha gustado mucho el número de este mes. Si le tengo que poner algún pero, es el momento Jessica-Luke y su mini conversación sobre "ñaca-ñaca"
Bendis en estado puro :sospecha:
Entre eso y el hacerse caquita encima de Spiderman... ::)
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No sé qué tiene de malo lo del ñaca-ñaca. Cómo sois :lol:
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Pues a mí es una cosa de las que más me gustan de Bendis, sus diálogos.
Desde luego son puro ingenio. ::)
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Pues a mí es una cosa de las que más me gustan de Bendis, sus diálogos.
Desde luego son puro ingenio. ::)
- Hola, soy Bendis!
- ¿Bendis?
- Sí, Bendis
- ¡Tú si que molas!
- Soy Bendis...
Y ya... :centrate: :angel:
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Sumadle los delirantes pensamientos que ponia en los descerebrados miembros de los Poderosos Vengadores en sus primeros numeros
Esa serie si que era surrealista :lol:
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No sé qué tiene de malo lo del ñaca-ñaca. Cómo sois :lol:
a mi me parece una traduccion universal muy buena, quizás no esté a la altura del tralari tralari de P.Tinto pero se entiede de todas formas
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Un pequeño piropo a Bendis y hay que ver como saltáis algunos. No sabéis como disfruto!! :palmas: :palmas:
:birra:
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a mi me gustan sus diálogos, pero no en series de grupo como los vengadores, demasiado cómico y roza el ridículo, para mi gusto
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Leido Nuevos Vengadores 15 :bouncing:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He leído Los Nuevos Vengadores Vol. 2 Nº 15.
Quizá lo único bueno es saber que que tenía Bendis pensado hacer con Simon Williams, aunque después de verlo no se si hubiese sido mejor que la subtrama se hubiese quedado en el limbo, más que nada porque la trama no hay por donde cogerla y sobre todo porque tiene algunos fallos que hacen pensar que Bendis no ha leído muchos comics de Los vengadores en su vida.Sin embargo casi diría que este número es mejor que la continuación, pero de eso ya hablaré en su hilo correspondiente.
Me ha llamado la atención como Bendis pone en boca de Simon una cuestión que piensan muchos, que la Civil War a pesar de todo el revuelo no sirvió para nada y todo volvió ser igual, a pesar de aquella frase tan famosa con la que se promocionaba, eso si los eventos que el escribió parece que si que sirvieron de algo. ::)
Una de las cosas que más flojea es la actitud de Simon, que durante su estancia en los Poderosos Vengadores estaba tan normal ¿y de buenas a primeras le ha afectado su poder y se ha vuelto loco?, no se, me parece un poco cogido por lo pelos y con una explicación que ni siquiera viene impresa en el comic, así que...
Después la reunión de personajes que hace Simon es algo poco creíble, ya que solo algunos tiene motivos reales para tener resentimiento con el grupo, el resto son un autentico relleno y para eso más valdría haberlos dejado en el olvido.
Por lo demás me llama mucho la atención con la rapidez que se destruyen y reconstruyen tanto la Mansión como la Torre de los Vengadores, desde luego trabajar en Control de daños debe de ser un chollo con la crisis que asola al gremio de la construcción. :lol:
En definitiva un comic al más puro estilo Bendis, donde el respeto y la esencia de los personajes se perdió hace mucho. :(
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Quizá lo único bueno es saber que es lo bueno es saber que tenía Bendis pensado con Simon Williams
Esta frase me ha provocado dolor de cabeza tras leerla varias veces. :oops:
Una de las cosas que más flojea es la actitud de Simon, que durante su estancia en los Poderosos Vengadores estaba tan normal ¿y de buenas a primeras le ha afectado su poder y se ha vuelto?, no se me parece un poco cogido por lo pelos y con una explicación que ni siquiera viene impresa en el comic, así que...
Que se lo digan a la pobre :beso: Y ya... :callado:
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Quizá lo único bueno es saber que es lo bueno es saber que tenía Bendis pensado con Simon Williams
Esta frase me ha provocado dolor de cabeza tras leerla varias veces. :oops:
Ya lo he corregido, junto a otro fallo más. :torta:
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Una de las cosas que más flojea es la actitud de Simon, que durante su estancia en los Poderosos Vengadores estaba tan normal ¿y de buenas a primeras le ha afectado su poder y se ha vuelto loco?, no se, me parece un poco cogido por lo pelos y con una explicación que ni siquiera viene impresa en el comic, así que...
Según se ha comentado varias veces en este foro, la actitud actual de Simon viene de una miniserie de otro guionista. Pero a ver si alguien lo explica porque yo también ando perdido.
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no me suena que haya una limited de Simon donde se explique el cambio
Simon aparece en las series vengadores pre edad heroica haciendo comentarios que anticipan la situación actual, pero no se explica mucho más, es como un cabreo que le va creciendo
hay una limited de Reinado Oscuro: Legión Letal donde acababa encarcelado, y que al derrocarse el regimen de Osborn, Steve Rogers lo libera de prisión, y luego hay una limited inédita http://www.comics.org/series/20861/ en la que no me suena que se toque el tema (pero... puede ser; en la limited veíamos como tenían que reformar a un villana, convertirla en héroe, como los thunderbolts digamos, y la tutelaban los Poderosos Venagdores, en concreto Simon; al final esta villana Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, y no sé si eso puede haber rallado a Wonder Man
si tiene algo que ver, no estaría mal recuperar la limited :thumbup:
no sé si te refires a otra limited que yo pueda desconocer :exclamacion:
lo que si parece que se arregla en esa limited es el tema del aspecto de Simon, el que tenga forma de energía o forma corpórea; aqui deja dos pequeñas viñetas de la limited (extraídas de comicvine, en la entrada Ladykiller, que es la chica de la limited)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El especial de Legión Letal, lo tengo bastante olvidado, creo que ni siquiera me gustó, aún así no recuerdo que Simon tuviese un papel muy importante, más bien su hermano.
Si el tema se ha tratado en un limited inédita, pues no hay más que decir, pero si no es así, creo que es totalmente necesario que se explique con más profundidad la actitud del personaje, ya que no cuadra con lo que se ha ido viendo, esperemos que en su próxima aparición tengamos más detalles sobre el tema.
Por cierto que me extraña que la limited tenga alguna respuesta y no se comente en el Spot On.
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Ufff, es que no sé dónde, pero he leído en este foro un par de veces que no había que echar las culpas a Bendis por el estatus actual de Wonder Man, si no que era otro guionista el que había cambiado su forma de ser, pero ya os digo que no recuerdo en qué miniserie o especial fue.
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Se ha dicho, YO lo he resaltado, y el especial es el de Legión Letal :contrato:
A ver, sumemos 2 y 2:
-En dicho especial vemos a un Simon MUY AMARGADO, que acaba quedándose en la cárcel, y que está hasta los mismísimos.
-En el mismo, vemos como se une a un equipo de supervillanos de cuidado :contrato: Vamos, que comparte equipo con Mr.Hyde y otros "santos", por lo que su "heroicidad" queda un tanto en entredicho.
-Y por último; ¿A nadie le ha dado por pensar, que si Simon entendió que el concepto de "Vengadores" de Osborn era una atrocidad y lo atacó, puede extender ese concepto a que lo que está mal no es quien esté al mando, sino el equipo en sí? :disimulo:
A mí me parece muy claro que el precedente está ahí. :contrato: ¿Que queremos buscarle los 3 pies al gato y echarle la culpa a Bendis como siempre? Bueno vale, pero eso ya son las manías de cada uno. ::) La semilla la plantó Tieri, y el calvo simplemente la ha aprovechado, de manera más o menos acertada.
Es como echarle en cara a Fraction la militarización de Cíclope. Pues no, lo haga mejor o peor, el tema lo planteó Alan Davis, lo siguió Scott Lobdell y lo remató Morrison. :) A cada cual lo suyo. :birra:
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A mi los precedentes y demás me la sopla quien los hizo. Una cagada es una cagada, no hay mas... Simon uniendose a unos superidiotas? Joder, hace falta ser torpe patan pero no Simon, sino el de la idea...
Y eso de que Davis sentó el precedente de Ciclope en modo "así molo mas"... podrías matizarlo? En otro hilo claro. Muchas gracias niño :thumbup:
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A mi los precedentes y demás me la sopla quien los hizo. Una cagada es una cagada, no hay mas... Simon uniendose a unos superidiotas? Joder, hace falta ser torpe patan pero no Simon, sino el de la idea...
Hombre ya, eso me lo imagino :lol: Y estoy de acuerdo, ojo.
¿Pero que tiene eso que ver con echarle las culpas siempre al mismo? Si lo ignora, porque lo ignora y no se mira la continuidad, y si le sigue la bola a los demás guionistas, palo también :torta:
Y eso de que Davis sentó el precedente de Ciclope en modo "así molo mas"... podrías matizarlo? En otro hilo claro. Muchas gracias niño :thumbup:
A la noche vuelvo y te escribo un tochote en el hilo adecuado :birra:
Pero tiene más que ver con el "lado oscuro del héroe" que con lo de molar. ;)
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Se ha dicho, YO lo he resaltado, y el especial es el de Legión Letal :contrato:
A ver, sumemos 2 y 2:
-En dicho especial vemos a un Simon MUY AMARGADO, que acaba quedándose en la cárcel, y que está hasta los mismísimos.
-En el mismo, vemos como se une a un equipo de supervillanos de cuidado :contrato: Vamos, que comparte equipo con Mr.Hyde y otros "santos", por lo que su "heroicidad" queda un tanto en entredicho.
-Y por último; ¿A nadie le ha dado por pensar, que si Simon entendió que el concepto de "Vengadores" de Osborn era una atrocidad y lo atacó, puede extender ese concepto a que lo que está mal no es quien esté al mando, sino el equipo en sí? :disimulo:
A mí me parece muy claro que el precedente está ahí. :contrato: ¿Que queremos buscarle los 3 pies al gato y echarle la culpa a Bendis como siempre? Bueno vale, pero eso ya son las manías de cada uno. ::) La semilla la plantó Tieri, y el calvo simplemente la ha aprovechado, de manera más o menos acertada.
Es como echarle en cara a Fraction la militarización de Cíclope. Pues no, lo haga mejor o peor, el tema lo planteó Alan Davis, lo siguió Scott Lobdell y lo remató Morrison. :) A cada cual lo suyo. :birra:
si, eso es cierto, lo actual de Simon viene de ahí
el problema es de dónde viene RO Legión letal, de dónde bebe :lol:
me parece muy buena lectura, pero aun falta explicar qué le ha pasado a Simon :thumbup: y darle una resolución
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Me vais a hacer buscar el tebeo y no me apetece demasiado, pero es que aunque la idea se plantara ahí, su desarrollo, no me parece del todo convincente.
Al final acabaré buscando el tebeo.
EDITO: Que conste que acabaré buscando el tebeo, pero os pongo un enlace, donde parece que no vais desencaminado, incluso Spector se adelanta en el tiempo y todo. :o
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=15700.msg658528#msg658528
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Me vais a hacer buscar el tebeo y no me apetece demasiado, pero es que aunque la idea se plantara ahí, su desarrollo, no me parece del todo convincente.
Al final acabaré buscando el tebeo.
EDITO: Que conste que acabaré buscando el tebeo, pero os pongo un enlace, donde parece que no vais desencaminado, incluso Spector se adelanta en el tiempo y todo. :o
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=15700.msg658528#msg658528
Sí es que no tiene más misterio ::)
Que sí, que muchos dirán que lo de Simon es una barbaridad y tal y pascual, pero a mí en su momento, Legión Letal me pareció un pedazo de cómic :amor: Y sin duda de lo mejor de Reinado Oscuro. Y la situación me pareció bien narrada, en absoluto forzada. Por eso supongo que Frank Tieri me ha parecido siempre un guionista interesantísimo. :thumbup: Me encanta su estilo.
En fin, que sea lo que sea, poquito se le puede recriminar a Bendis en el uso de Simon. Al menos la primera piedra la tenía puesta ya. :)
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Yo a Bendis lo que le recrimino es primero el estúpido uso que hizo de Simon en Poderosos Vengadores. En ésta última historia es más un sentimiento de "otro buen personaje, otro vengador clásico que se zampa el calvo" que un sentimiento de incoherencia en la historia o algo así.
Vamos, que esta vez reconozco que si hubiera sido otro el que lo hubiera hecho no me hubiera parecido tan mal :lol:
Pero es que llueve sobre mojado, se lo ha ganado a pulso. Mi nivel de tolerancia con él es muy bajo ahora mismo.
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EDITO: Que conste que acabaré buscando el tebeo, pero os pongo un enlace, donde parece que no vais desencaminado, incluso Spector se adelanta en el tiempo y todo. :o
la cara de sorpresa es por lo de Tieri o por lo de La Gárgola? :lol:
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Es por tu mensaje, que te adelantas en el tiempo con algunos planteamientos. ;)
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es que son muchos años leyendo tebeos :angel:
y a veces aciertas :lol:
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Yo lo que creo es que eres un guionista frustrado, porque a mi no se me ocurre nada. :lol:
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Ya he leido el numero de este mes....
¿Como meten a mi queridisimo Atlas (Eric Josten) de Los Thunderbolts en este Grupo?
Cuando he leido todos los que habia reunido Simon digo, no, no puede ser que Bendis lo halla metido, no puede ser!!
Y si que era el...
Me sangraron los ojos al verlo en ese grupo ¿Por que?
En fin..despues de esto, sigo pensando en reunir todos los comics de Bendis y quemarlos el Dia de San Juan en la hoguera que haga en la playa con los amigos TELA.
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Cuidado, que puedes crear una explosicion de proporciones cosmicas... :alivio:
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Cuidado, que puedes crear una explosicion de proporciones cosmicas... :alivio:
Que explote que explote, si me parece perfecto que a la gente le gusta Bendis, pero tiene puntos que es pa matarlo.
Algunos os quejais de la parte que dice la mujer de Luke Cage Ñaca-Ñaca, bueno, eso es minimo, tampoco hay que ser tan tikismikis :lol:
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¿Como meten a mi queridisimo Atlas (Eric Josten) de Los Thunderbolts en este Grupo?
Cuando he leido todos los que habia reunido Simon digo, no, no puede ser que Bendis lo halla metido, no puede ser!!
Y si que era el...
Eso sí que no le he visto coherente :thumbdown:
No parece el mismo personaje.
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Ni ese ni casi ninguno de los otros. :lol:
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con la trama que arranca este mes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
alguien puede echarme un cable sobre cual es la mejor manera de leer esta, no se como llamarla, saga? arco?
no tengo claro si las historias se van mezclando mes a mes o no.
:oops:
ACTUALIZO
Me contesto yo mismo después de encontrar la respuesta en google por si puede ayudar a alguien la respuesta
Este arco avanza en paralelo en nuevos vengadores-vengadores. Tal como está publicado por panini si leemos cada mes el nuevos vengadores primero y el vengadores después tendremos lo más parecido al orden natural de la saga.
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Nuevos Vengadores 16
Un número bastante guapo :thumbup:
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Siento discesnir de ti sobre lo de Neal Adams. Me ha parecido un dibujo horrible. Tenía que mirar una y otra vez que como dibujante aparecía él. Quien le ha visto y quien le ve. Es que cojosu Batman y te juro que no me parece posible :lloron:.
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A mí me ha pasado lo mismo! Me ha decepcionado mucho Adams en este número! Yo estaba esperando disfrutarlo como un cosaco y... pluf!
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Está mayor el hombre.
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Está claro que la edad no perdona. :(
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claro que ha perdido algo, pero que bien le queda la cara de loco de Norman :amor:
a mi al menos me ha gustado verle de nuevo haciendo algo por estos lares :thumbup:
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El peor Adams es mucho mejor que otros autores más jóvenes.
A mi me parece meritorio que a su edad siga trabajando .
Y pese a que es evidente que no es un excelente trabajo del maestro , lo he disfrutado mucho
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El peor Adams es mucho mejor que otros autores más jóvenes.
A mi me parece meritorio que a su edad siga trabajando .
Y pese a que es evidente que no es un excelente trabajo del maestro , lo he disfrutado mucho
Te voy a denunciar por leerme la mente y "robarme" el mensaje ::)
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A mí me parece una lástima que se traiga a autores de esta talla para hacer "un número cualquiera".
¿Que necesidad hay?
Enturbias el recuerdo de su trabajo para un cómic menor.
Obviamente ha perdido muchísimo. 70 tacos es lo que tienen, increíble me parece que a esa edad siga respondiendo tan bien :adoracion: Pero eso sí, su dibujo se ha "caricaturizado" muchííísimo.
Además el número en sí es una chorrada Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mucho mejor el segundo número en todos los aspectos. Sin embargo, en general, es una de las grapas más flojitas del presente volumen.
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Te voy a denunciar por leerme la mente y "robarme" el mensaje ::)
No tengo un duro así que tú mismo :lol: :lol: :lol:
La huída es de traca , todo un equipo de Vengadores para escoltar a Osborn y se pira como el que coge el metro
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Me ha gustado cómo le dejan la cabeza a Lobezno, y cuando este dice "aalllaarrmaaaa" como si fuera un zombie :lol:
Y también me ha molado la cara de loco que le pone Adams a Norman.
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el dibujo de Adams no ne ha acabado de convencer, el resto no ha estado mal
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Adams me parece de los mejores dibujantes de la historia del comic americano.
Dicho esto, en este número está horroroso.
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Adams me parece de los mejores dibujantes de la historia del comic americano.
Dicho esto, en este número está horroroso.
Si...pero el que tuvo,retuvo.. ::),aún así,y con el paso de los años , me parece mejor dibujante que la media general ::)
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Y también me ha molado la cara de loco que le pone Adams a Norman.
creo que es una de las cosas que a mi más me ha gustado también :thumbup:
y desde luego que poder está cogiendo la secta Duende, porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Coincido en que Adams no está muy inspirado. De hecho, mientras estaba leyendo, tuve que ir a mirar los créditos para ver quién era ese dibujante que les ponías unas caras tan horrorosas a los personajes. :torta:
El argumento en sí tampoco me ha parecido para tirar cohetes. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:puzzled: Otra duda, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:puzzled:
El segundo número me ha gustado algo más, pero habrá que ver cómo continúa el tema o si esto se vuelve tan repetitivo y pesado como el Encapuchado. :no:
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:puzzled: Otra duda, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:puzzled:
Eso venía a decir yo. ¿Todo eso no había pasado ya en la mini de Osborn y con otros personajes, otro lugar y otra situación, o es que en Marvel no se leen a sus compañeros?
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Otra duda, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:puzzled:
Es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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la de la miniserie de Osborn era otra prision diferente en la que estaba encarcelado con otra gente, al final de la miniserie
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Los Nuevos Vengadores, 16:
La historia en sí, en una chorradilla, podían haberse currado algo más la fuga.
Horroroso dibujo de Adams en la primera parte, ... y menos mal que Deodato salva los platos.
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Los Nuevos Vengadores, 16:
La historia en sí, en una chorradilla, podían haberse currado algo más la fuga.
Horroroso dibujo de Adams en la primera parte, ... y menos mal que Deodato salva los platos.
Evidente este Adams, no es el que todos recordamos, pero de ahí a calificarlo de horroroso... :o
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Los Nuevos Vengadores, 16:
La historia en sí, en una chorradilla, podían haberse currado algo más la fuga.
Horroroso dibujo de Adams en la primera parte, ... y menos mal que Deodato salva los platos.
Evidente este Adams, no es el que todos recordamos, pero de ahí a calificarlo de horroroso... :o
A mí también me parece que podía haberse quedado en casa sin manchar su legado... Eso sí, Deodato no está para salvar los platos de nadie... :lol: :lol: :lol: :lol:
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Los Nuevos Vengadores, 16:
La historia en sí, en una chorradilla, podían haberse currado algo más la fuga.
Horroroso dibujo de Adams en la primera parte, ... y menos mal que Deodato salva los platos.
Evidente este Adams, no es el que todos recordamos, pero de ahí a calificarlo de horroroso... :o
A mí también me parece que podía haberse quedado en casa sin manchar su legado... Eso sí, Deodato no está para salvar los platos de nadie... :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: Lo sabía. Estaba esperando este post.
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Los Nuevos Vengadores, 16:
La historia en sí, en una chorradilla, podían haberse currado algo más la fuga.
Horroroso dibujo de Adams en la primera parte, ... y menos mal que Deodato salva los platos.
Evidente este Adams, no es el que todos recordamos, pero de ahí a calificarlo de horroroso... :o
No me ha gustado ni la "supuesta" cara de loco de Norman.
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Los Nuevos Vengadores, 16:
La historia en sí, en una chorradilla, podían haberse currado algo más la fuga.
Horroroso dibujo de Adams en la primera parte, ... y menos mal que Deodato salva los platos.
Evidente este Adams, no es el que todos recordamos, pero de ahí a calificarlo de horroroso... :o
A mí también me parece que podía haberse quedado en casa sin manchar su legado... Eso sí, Deodato no está para salvar los platos de nadie... :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo incluso me atrevo a decir que Deodato está muchos peldaños por debajo de este Adams, cada día soporto menos a Deodato jr
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Yo a Bendis lo que le recrimino es primero el estúpido uso que hizo de Simon en Poderosos Vengadores. En ésta última historia es más un sentimiento de "otro buen personaje, otro vengador clásico que se zampa el calvo" que un sentimiento de incoherencia en la historia o algo así.
Vamos, que esta vez reconozco que si hubiera sido otro el que lo hubiera hecho no me hubiera parecido tan mal :lol:
Pero es que llueve sobre mojado, se lo ha ganado a pulso. Mi nivel de tolerancia con él es muy bajo ahora mismo.
A mi lo que me fastidió la historia fue el alegato final del equipo de Simon. Tienes un líder que se ha dado cuenta de que los vengadores son armas cargadas que provocan más problemas de los que solucionan, que mucho defender la tierra en los confines de la galaxia pero poco al ciudadano de a pie que sufre sus batallas......
Y cuando escuchas las razones de su equipo te quedas helado "Es que quise ser vengador y me dijisteis que no. Así que me alisto con cualquiera que quiera zurraros" :sospecha: Además de que el Capitán Ultra salió hace poco en Iron Man con otro traje más serio y una personalidad más madura. Yo creía que el Capitán Ultra de esta historia sería su sobrino o algo... Una buena historia con un final muuy regular.
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Me parecen excesivos los palos que le estáis dando a este número. A mí me ha parecido un número muy entretenido. Cuesta acostumbrarse a los rostros de Adams, pero su dibujo no me ha hecho sonrojarme ni querer apartar la mirada. De hecho, la página doble con el Duende mirando de frente a Norman me ha parecido fantástica. La historia es simple, pero dinámica y entretenida. Y los diálogos están bastante mejor que en otros números.
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Leido Los Nuevos Vengadores 16 :birra:
A mi también me ha gustado mucho el número :birra: se avecina interesante el arco :birra:
Cuesta acostumbrarse a los rostros de Adams, pero su dibujo no me ha hecho sonrojarme ni querer apartar la mirada. De hecho, la página doble con el Duende mirando de frente a Norman me ha parecido fantástica.
:palmas: pienso exactamente igual :mola:
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Si, se avecina un arco bueno, pero luego esta que la caguen con guiones sosos.
A mi me ha gustado este dibujo. En la segunda pagina es..como se dice...¿Splash Page? No se como se dice :lol:
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Sí, "splash-page". :thumbup:
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Gracias Fanpi, lo dicho, el Slash Page de la 2ª Pagina me ha gustado.
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Vuelve una de mis series favoritas:
Vengadores Oscuros is back :heavy:
A mí me ha encantado el número :)
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Las escenas de reclutamiento son lo mejor del número. A ver qué hacen ahora los personajes.
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Las escenas de reclutamiento son lo mejor del número. A ver qué hacen ahora los personajes.
totalmente de acuerdo! a ver que pasa con esa infiltrada que hay en shield...
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Nuevos Vengadores 17
Este número me ha parecido más flojo que su serie hermana
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leido Los Nuevos Vengadores 17 :birra:
Chulísimo el número :mola:
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Me he leído Los Nuevos Vengadores de este mes, y yo me pregunto
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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hay una limited de Ojo de Halcón, Punto Ciego, recién publicada, donde se recupera al personaje
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leido el nº, me gustan las escenas de reclutamiento en general y estas me han gustado bastante.
en cuanto a lo demás
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hay una limited de Ojo de Halcón, Punto Ciego, recién publicada, donde se recupera al personaje
Aaaah, molto grazie.
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leido el nº, me gustan las escenas de reclutamiento en general y estas me han gustado bastante.
en cuanto a lo demás
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¿Que Daredevil mira a Lobezno? Eso sí que es un error de continuidad y lo demás son tonterías :o :o
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:lol: :lol: :lol:
En cuanto a Victoria Hand
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leido el nº, me gustan las escenas de reclutamiento en general y estas me han gustado bastante.
en cuanto a lo demás
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¿Que Daredevil mira a Lobezno? Eso sí que es un error de continuidad y lo demás son tonterías :o :o
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:lol: :lol: :lol:
no me di cuenta de ello
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leidas las grapas de junio y julio, me gusta el nuevo grupo de norman :thumbup:, en cuanto a Daredevil,además de ligarse a la ardilla parece que se huele algo... :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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leidas las grapas de junio y julio, me gusta el nuevo grupo de norman :thumbup:, en cuanto a Daredevil,además de ligarse a la ardilla parece que se huele algo... :sospecha: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
tu mismo lo has dicho Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ah !!! Y es la Ardilla quien flirtea con Daredavil :lol:
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Y si
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[/spoiler]
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yo creo que Victoria Hand cuenta con la aprobación del Capi por algo
supongo que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero... ni idea
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Osborn asegura que tiene a alguien infiltrado. Si no es ella... ¿quien puede ser?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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igual es quien dices, o igual es la propia Victoria, en el doble juego que le supongo
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lobezno y daredevil se huelen algo, spiderman se la tiene jurada a victoria, aunque luego se demostrara que fuera otro u otra él seguiria erre que erre :lol:, Ha salido antes el nuevo spiderman? :puzzled: porque mola bastante, es un bichejo curioso :thumbup:
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Sí, en la miniserie Osborn, que se publicó aquí:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2058.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2059.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2060.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2061.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2062.html
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Me ha gustado mucho el número de este mes, con el reclutamiento de los Vengadores 2.0.
En cuanto al topo, creo que habrá una vuelta de tuerca y no será quien todos suponen.
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Sí, en la miniserie Osborn, que se publicó aquí:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2058.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2059.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2060.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2061.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sppan2062.html
Y también en el tomo "Compendio", en la historia protagonizada por Shang Chi :smilegrin:
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Me gustan mucho los personajes que ha elegido Osborn para su equipo de Vengatas Oscuros, al que no veo mucho es a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Esta parte de la saga
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me está gustando mucho más que la de Los Vengadores. Además de las tortas, que me están pareciendo muy interesantes, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me ha encantado el número de este mes, aunque no ha sido más que un comic de acción trepidante y tortas a raudales, pero lo he disfrutado de lo lindo.
Interesante el nuevo grupo de Vengatas Oscuros y seguimos con la duda sobre Victoria Hand.
Pero...¿Que le ha pasado a Osborn? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y... ¿que tiene en mente la Jones? :puzzled:
Por fín ha destacado Spiderman. Ha estado grande y ha tenido sus puntazos :palmas:
Lo que si llevo meses esperando es ver que pasa con Burlona y sus nuevos poderes. Parece que el tema está aparcado o que Bendis se ha olvidado de ello :sospecha:
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Leido Los Nuevos Vengadores 18 :birra:
A mi también me ha gustado mucho el númeor !!!!! :yupi:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Muy, muy buen número el de este mes -gran nivel el de todas las grapas que llevo leídas-, con un historia de acción y destrucción en las que llueven tortas de todos los colores.
Siendo un cómic comercial y espectacular al máximo, resulta 3 veces más divertidos que el último número de la JLA, por ejemplo, que se puede describir de la misma forma -comercial, espectacular, dinámico- pero que no resulta ni de lejos tan entretenido.
Se está hablando mucho del protagonismo de Spiderman en este cómic, y es que se sale. Pero no es solo eso: Logan también tiene un protagonismo claro (¡Vaya pelea la suya! :palmas:), y parece que al fin se ha decidido a hacer algo útil con ambos personajes y no tenerlos solo de extras.
Me he reído mucho con lo del bigote y lo del sentido arácnido, y como digo, la brutal paliza y ensañamiento de Logan que se niega a caer, me han encantado.
Un gran número :amor:
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Una de mis grapas favoritas del mes :amor:
Estos Vengadores me convencen :thumbup:
Como habeis comentado , Spiderman y Logan no son meras comparsas , el arácnido encaja a la perfección en el grupo , nada que ver con el tomo de su serie este mes :disimulo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo también he disfrutado con el número 18 de esta serie, que está siendo superior a la de los Vengadores "a secas".
Y a ver si el próximo mes averiguamos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Vaya alegría me estoy llevando con tanto comentario positivo sobre esta serie.
Joer, es que leyendo estos Vengatas, no pueden dejar de gustarte los supers. :yupi:
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Vaya alegría me estoy llevando con tanto comentario positivo sobre esta serie.
Joer, es que hace leyendo estos Vengatas, no pueden dejar de gustarte los supers. :yupi:
Yo me estoy convirtiendo en un pequeño gran fan de los Vengatas ;) Y todo se debe al calvo.
Es una herejía como una casa, pero es que ningún cómic de los Vengadores (ni Busiek, ni Lee, ni Johns, ni ROB!, ni Shooter, etc,etc) me ha gustado tanto como Bendis (especialmente el primer arco que leí; su número 1 de Nuevos Vengadores con lo de la balsa :adoracion: y pequeñas joyas como Vengadores Oscuros),al menos que recuerde.
Será como dicen muchos, porque estos no son "vengadores". Bueno, sea lo que sean a mí me molan, a otras encarnaciones me costaba muchísimo digerirlas.
Quizás Stern me gustó también bastante, aunque no he leído toda su etapa... me llaman la atención también la de Bob Harras -seguramente me guste :amor:- y la de Englehart.
En fin, que yo soy uno de los que va a echar de menos al amigo por aquí...
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Yo me estoy convirtiendo en un pequeño gran fan de los Vengatas ;) Y todo se debe al calvo
:palmas:
Es una herejía como una casa, pero es que ningún cómic de los Vengadores (ni Busiek, ni Lee, ni Johns, ni ROB!, ni Shooter, etc,etc) me ha gustado tanto como Bendis (especialmente el primer arco que leí; su número 1 de Nuevos Vengadores con lo de la balsa y pequeñas joyas como Vengadores Oscuros),al menos que recuerde.
De herejía nada, Don Essex. Para mí son superiores los Vengatas del Calvo y por bastante a los cuatro primeros. Con los de Shooter....uff, para mí esa es una etapa flipante y encima nolstálgica a más no poder :callado:
me llaman la atención también la de Bob Harras
Etapa fantástica e injustamente olvidada. Por cierto, también mucho mejor que las de Busiek, Lee, Johns y ROB.
En fin, que yo soy uno de los que va a echar de menos al amigo por aquí
Y yo, y yo. :(
:birra:
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Yo me estoy convirtiendo en un pequeño gran fan de los Vengatas ;) Y todo se debe al calvo.
(http://1.bp.blogspot.com/_im3fakNho3A/S1Mos1OQxjI/AAAAAAAABN8/EsaGWObtBik/s400/una+colleja+a+tiempo+nunca+viene+mal.png)
(http://dailypop.files.wordpress.com/2012/02/batman-facepalm1.jpg)
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:lol: :lol:
Ya tocaba que me dieran a mí una :P
Es que es más o menos lo que he dicho; no me gusta el grupo. Supongo que este sí me agrada porque es algo diferente en lugar de la vieja formula.
De herejía nada, Don Essex. Para mí son superiores los Vengatas del Calvo y por bastante a los cuatro primeros. Con los de Shooter....uff, para mí esa es una etapa flipante y encima nolstálgica a más no poder :callado:
:birra:
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:lol: :lol: Se está creando en el foro "la psicosis del leñazo". Cada vez que estoy escribiendo un comentario, me voy por las patas abajo :lol: :lol:
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Los Nuevos Vengadores 18 (New Avengers 20 y 21)
Poco que comentar este mes, un par de episodios de hostias, lo que no es nada malo de por si, si no fuera porque Bendis pasa de avanzar las subtramas más interesantes de esta saga (la traición o no de Victoria Hand, los efectos de las manipulaciones de Osborn en el gobierno y la opinión pública); parece que todo esto queda para el mes que viene y a cambio solo tenemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En lo que se refiere a las peleas, que es de lo que se trata, mucho mejor, en mi opinión, la del primer episodio contra los Vengadores Oscuros: hay que que ver como ha mejorado Bendis narrado batallas superheroicas desde que empezó a escribir Vengadores hasta ahora. En lo que se refiere a la pelea contra el Thor de garrafón del segundo episodio Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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leido Los Nuevos Vengadores nº18 a mi me ha parecido un nº entretenido gracias a la pelea que
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como casi todos los números me ha gustado más que la otra serie vengadora :thumbup:
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Poco que comentar, ya está todo dicho.. solo una cosa
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Poco que comentar, ya está todo dicho.. solo una cosa
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poco le han dado para lo que se merece, hasta que traigan de vuelta a bill foster por mi que le sigan zurrando
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Me ha gustado la pelea de este mes, mejor narrada y detallada que muchísimas otras de Bendis. Me encanta el puñetazo de Skaar a Lobezno :lol:
Eso sí, Superia sin poderse deshacer del mendrugo de Daredevil...
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me gusto el numero de agosto y supera con mucho al numero de los vengadores
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me gusto el numero de agosto y supera con mucho al numero de los vengadores
Leida la grapa de septiembre. En septiembre los números de las dos colecciones me han parecido igual de buenos, muy buenos y divertidos los dos.
Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD
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Leído el número de este mes. :sobando: :sobando: :sobando:
Y Deoplatos demostrando que aún no había tocado fondo.
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Una duda. Cuántos números tendrá este volúmen hasta que se vaya Bendis? Porque ahí es donde me bajaré de la serie. Estoy un poco cansado ya de Nuevos Vengadores y grupos en general, soy más de individuales, y creo que los únicos grupos de héroes que seguiré serán los Ultimates.
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Una duda. Cuántos números tendrá este volúmen hasta que se vaya Bendis? Porque ahí es donde me bajaré de la serie. Estoy un poco cansado ya de Nuevos Vengadores y grupos en general, soy más de individuales, y creo que los únicos grupos de héroes que seguiré serán los Ultimates.
El últim número USA, tanto de los Nuevos Vengadores como de Vengadores, es el Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leido Nuevos Vengadores 19 :birra:
A mi me ha gustado mucho el número :yupi:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Divertido y entretenido (con un Deodato algo flojillo, eso es verdad), este número de Nuevos Vengadores, casi por primera vez, me ha gustado menos que su homónimo clásico. :)
Aún así, cierra varias tramas, y al igual que Los Vengadores, contribuye a esa sensación cíclica de que Bendis está dejándolo todo casi como lo encontró.
Me he gustado volver a ver las oficinas de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. :)
A ver que ocurre con esta subtrama.
-
Esto de las percepciones es curioso. A mí Deodato me ha parecido espléndido en estas grapas. He disfrutado con su dibujo como uno enano.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un gran, gran final de saga. Va ser difícil seleccionar lo mejor del mes. La grapa de Lobezno y la Patrulla X también ha estado genial, pero aquí Bendis está a gran nivel. :palmas: :palmas:
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Aún así, cierra varias tramas, y al igual que Los Vengadores, contribuye a esa sensación cíclica de que Bendis está dejándolo todo casi como lo encontró.
Eso va a ser harto difícil, la verdad. Pero ojalá tengas razón. Aunque ya vemos que las críticas no las acepta nada bien. Sino que se lo digan a Slott o a Heindberg.
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Aún así, cierra varias tramas, y al igual que Los Vengadores, contribuye a esa sensación cíclica de que Bendis está dejándolo todo casi como lo encontró.
Eso va a ser harto difícil, la verdad. Pero ojalá tengas razón. Aunque ya vemos que las críticas no las acepta nada bien. Sino que se lo digan a Slott o a Heindberg.
Es complicado, pero parece que está desandando lo andado con Wanda, Hulka, La Visión y demás.
Fisuras seguro que quedan, no son cosas de las que unos personajes se recuperen alegremente, pero al menos el status está volviendo a ser el que era.
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Es complicado, pero parece que está desandando lo andado con Wanda, Hulka, La Visión y demás.
Con Wanda no se baja de la burra ni con lo de la magia del caos ni con lo de la cruzada. :no:
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Es complicado, pero parece que está desandando lo andado con Wanda, Hulka, La Visión y demás.
Con Wanda no se baja de la burra ni con lo de la magia del caos ni con lo de la cruzada. :no:
No creo que eso sea mucho problema para Hickman. Estoy leyendo su etapa en los 4F y la estoy gozando! Me preocupaba la marcha de Bendis de las franquicias vengadoras pero ahora estoy muy tranquilo.
Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD
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Es complicado, pero parece que está desandando lo andado con Wanda, Hulka, La Visión y demás.
Con Wanda no se baja de la burra ni con lo de la magia del caos ni con lo de la cruzada. :no:
Es que lo de la cruzada fue una gilipollez, con perdon. No sólo Bendis pasa de lo contado allí, el resto de autores también. Es algo parecido a la saga de Fénix Oscura. El canon dice que no es Jean. Para la mayoría de la gente, lo era y hacen como si así fuera. Aquí es lo mismo. En la Cruzada, Muerte carga con las culpas. Esto es lo canon. Sin embargo, se sigue haciendo como si fuera Wanda. (¿te referías a esto con lo de la Cruzada, no?)
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Me preocupaba la marcha de Bendis de las franquicias vengadoras.
Y a mí... A saber qué serie iba a convertir en un coñazo integral... Lo siento por los mutis... :lol: :lol: :lol: :lol:
Esto de las percepciones es curioso. A mí Deodato me ha parecido espléndido en estas grapas.
Bueno, hay ciertas cosas que no dependen de las percepciones y una de ellas es que Omoplatos desconoce las reglas más elementales de la perspectiva, no hablemos ya de la anatomía humana.
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No creo que eso sea mucho problema para Hickman. Estoy leyendo su etapa en los 4F y la estoy gozando! Me preocupaba la marcha de Bendis de las franquicias vengadoras pero ahora estoy muy tranquilo.
Uff, pues yo estoy esperando su marcha como agua de mayo. ¡Con las ganas que tengo de volver a comprar mi colección favorita!
Es que lo de la cruzada fue una gilipollez, con perdon. No sólo Bendis pasa de lo contado allí, el resto de autores también.
Yo solo veo a Bendis! cabreado porque le han roto su historia. El resto de autores no pasa de lo contado allí.
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No creo que eso sea mucho problema para Hickman. Estoy leyendo su etapa en los 4F y la estoy gozando! Me preocupaba la marcha de Bendis de las franquicias vengadoras pero ahora estoy muy tranquilo.
Uff, pues yo estoy esperando su marcha como agua de mayo. ¡Con las ganas que tengo de volver a comprar mi colección favorita!
Deduzco que Hickman te mola no?
Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD
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No creo que eso sea mucho problema para Hickman. Estoy leyendo su etapa en los 4F y la estoy gozando! Me preocupaba la marcha de Bendis de las franquicias vengadoras pero ahora estoy muy tranquilo.
Uff, pues yo estoy esperando su marcha como agua de mayo. ¡Con las ganas que tengo de volver a comprar mi colección favorita!
Deduzco que Hickman te mola no?
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Pues lo único que he leído de este caballero fueron sus Guerreros Secretos y :pota: Asi que no tengo mucha esperanza de que me guste su vuelta. Pero solo por el hecho de que mister alegrías no estará en la colección da para celebrarlo a lo grande. :lol:
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No creo que eso sea mucho problema para Hickman. Estoy leyendo su etapa en los 4F y la estoy gozando! Me preocupaba la marcha de Bendis de las franquicias vengadoras pero ahora estoy muy tranquilo.
Uff, pues yo estoy esperando su marcha como agua de mayo. ¡Con las ganas que tengo de volver a comprar mi colección favorita!
Deduzco que Hickman te mola no?
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Pues lo único que he leído de este caballero fueron sus Guerreros Secretos y :pota: Asi que no tengo mucha esperanza de que me guste su vuelta. Pero solo por el hecho de que mister alegrías no estará en la colección da para celebrarlo a lo grande. :lol:
Anda! Pues a mí esa serie me gustó bastante, igual que shield (aunque en esta serie parece sufrir un poco de morrisonitis, aunque en su grado más leve)
Sí que creo que este autor se lee mejor en arcos completos
Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD
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No creo que eso sea mucho problema para Hickman. Estoy leyendo su etapa en los 4F y la estoy gozando! Me preocupaba la marcha de Bendis de las franquicias vengadoras pero ahora estoy muy tranquilo.
Uff, pues yo estoy esperando su marcha como agua de mayo. ¡Con las ganas que tengo de volver a comprar mi colección favorita!
Es que lo de la cruzada fue una gilipollez, con perdon. No sólo Bendis pasa de lo contado allí, el resto de autores también.
Yo solo veo a Bendis! cabreado porque le han roto su historia. El resto de autores no pasa de lo contado allí.
Teniendo en cuenta como masacró, destrozó, manipuló y se cagó en el trabajo de todos sus predecesores, tiene cierta ironía que Bendis se queje de que con él hagan algo mínimamente parecido. Donde las dan...
Manda webs, leñe. :whip:
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A mí me gustó mucho el inicio de los Guerreros Secretos , ya lo he comentado alguna vez , pero que Hickman tuviese que reducir a la mitad la numeración para contar lo que había planeado , creo que devaluó el final de la serie .
Espero que esta vez le dejen trabajar sin agobios :thumbup:
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A mí me gustó mucho el inicio de los Guerreros Secretos , ya lo he comentado alguna vez , pero que Hickman tuviese que reducir a la mitad la numeración para contar lo que había planeado , creo que devaluó el final de la serie .
Espero que esta vez le dejen trabajar sin agobios :thumbup:
Sí, a este hombre mejor no agobiarle ni meterle prisas para que cuente sus historias . A ver si se va a equivocar y en un número pasan un par de cosas en vez de nada de nada. ¡Qué aburrimiento por Dios! Qué manera de estirar el chicle...
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A mí me gustó mucho el inicio de los Guerreros Secretos , ya lo he comentado alguna vez , pero que Hickman tuviese que reducir a la mitad la numeración para contar lo que había planeado , creo que devaluó el final de la serie .
Espero que esta vez le dejen trabajar sin agobios :thumbup:
Que pueda o no dependerá de las ventas, si vende bien unos añitos podría estar. Una de las razones por las que funciona mejor, en mi opinión, marvel que dc es por la continuidad que dan a sus arquitectos.
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Pues yo cuando me enteré de que Hickman venía a los Vengadores, se me han abierto las carnes.Un autor que me ha decepcionado bastante, que comienza muy fuerte en sus colecciones y que al final todo queda en nada.Se cargó los Guerreros Secretos, aunque no fue del todo culpa suya, y los 4F, otro de mis grupos favoritos, me tienen cada vez más desencantados.
Yo me temo lo peor, aunque es posible me mi bolsillo se alegre, además la iniciativa Now, como el NUDC, no me convence demasiado. :no:
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Pues yo cuando me enteré de que Hickman venía a los Vengadores, se me han abierto las carnes.Un autor que me ha decepcionado bastante, que comienza muy fuerte en sus colecciones y que al final todo queda en nada.Se cargó los Guerreros Secretos, aunque no fue del todo culpa suya, y los 4F, otro de mis grupos favoritos, me tienen cada vez más desencantados.
Yo me temo lo peor, aunque es posible me mi bolsillo se alegre, además la iniciativa Now, como el NUDC, no me convence demasiado. :no:
A mi me viene genial el Marvel Now, de 9 grapas pasaré a 4.
veremos que tal son las primeras reseñas...
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Habrá que clonar a Stern a este paso :lol:
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Y a Roy Thomas. :P
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Aceptamos barco :thumbup:
Aunque a este paso ( anotad el día ) puede que incluso alguno añore a Bendis :baneo:
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A mi me viene genial el Marvel Now, de 9 grapas pasaré a 4.
A eso se le llama escupir hacia arriba :P.
Nunca se sabe, Ruferto. Con tantos cambios de guionista o de enfoque nunca se sabe por dónde van a ir los tiros, y lo mismo nos encontramos comprando tal colección de la que íbamos a pasar, o la serie de ese personaje que nunca nos llamó la atención.
Si a mí me llegan a decir que iba a perder el culo por un spin-off de Thor en el que un joven Loki fuese el protagonista, me habría partido la caja. Y ya ves... :lol:
veremos que tal son las primeras reseñas...
Supongo que a mitad del próximo año ya será fácil separar el grano de la paja.
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Aunque a este paso ( anotad el día ) puede que incluso alguno añore a Bendis :baneo:
No te extrañe, siempre se dice que más vale malo conocido... :P
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No creo que eso sea mucho problema para Hickman. Estoy leyendo su etapa en los 4F y la estoy gozando! Me preocupaba la marcha de Bendis de las franquicias vengadoras pero ahora estoy muy tranquilo.
Uff, pues yo estoy esperando su marcha como agua de mayo. ¡Con las ganas que tengo de volver a comprar mi colección favorita!
Es que lo de la cruzada fue una gilipollez, con perdon. No sólo Bendis pasa de lo contado allí, el resto de autores también.
Yo solo veo a Bendis! cabreado porque le han roto su historia. El resto de autores no pasa de lo contado allí.
Te contesto en el hilo USA para no hacer spoilers. En el de AvX.
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A mi me viene genial el Marvel Now, de 9 grapas pasaré a 4.
A eso se le llama escupir hacia arriba :P.
Nunca se sabe, Ruferto. Con tantos cambios de guionista o de enfoque nunca se sabe por dónde van a ir los tiros, y lo mismo nos encontramos comprando tal colección de la que íbamos a pasar, o la serie de ese personaje que nunca nos llamó la atención.
Si a mí me llegan a decir que iba a perder el culo por un spin-off de Thor en el que un joven Loki fuese el protagonista, me habría partido la caja. Y ya ves... :lol:
Tienes toda la razón, yo por ejemplo nunca he sido aficionado a los 4F y ahora estoy encantado con la etapa de Hickman!
Pero creo que de vez en cuando hay que parar y pensar si algunas series las compramos por inercia o porque realmente las disfrutamos. Lo de comprar por inercia no me mola, más tal como están las cosas. Prefiero ser completista pero de buenas etapas y para eso los ces, los mg y similares son cojonudos!
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Nuevos Vengadores 18 y 19
Disfrutando como un enano con la saga de los Nuevos Vengadores Oscuros :amor:
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Me ha gustado mucho más esta parte de la historia que la de Vengadores a secas, aunque tengo que reconocer que lo de
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:no:
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A mi también me ha gustado mucho el número de este mes, aunque el combate del mes pasado fue más cañero. Eso si, tenía que haber leido esta grapa antes que la de Los Vengadores a secas :wall:
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Me ha gustado mucho más esta parte de la historia que la de Vengadores a secas, aunque tengo que reconocer que lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:no:
¿Forzado? Pero si era el único que no cuadraba con Osborn. Menos mal que pasa lo que pasa porque me hubiese parecido superincoherente.
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Ya, pero
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:lol:
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Ya, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
¡Ah!, vale. Te pasó como a mí, que no entendías que hacía allí.
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Leído el 19 (22 y 23 USA), entretenido, pero me parece que Bendis empieza a repetirse alarmantemente: lo de Victoria Hand, además de ser anticlímático, recuerdo mucho a lo de
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y lo de Luke Cage Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo no soy un enemigo acérrimo de Bendis (dejando a un lado engendros puntuales como Desunidos o Poderosos Vengadores), en general me divierte, y últimamente incluso está demostrando que puede escribir dignamente también a los Vengadores clásicos, que era unos de sus puntos más flacos, pero la verdad es que creo que ya le va viniendo bien un descansito de colecciones vengadoras...
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Que curioso, a mi me pasó lo mismo, y menos mal porque me hubiera chafado la sorpresa, que fue lo que más me gustó del número. ¡Botón de spoiler en los índices de Panini ya! :lol:
Por cierto, ahora que a Bendis le ha dado por meter un Hulk en todas las series de Vengadores, este es el que más me ha gustado, más que el Hulk rojo de Vengadores y el Hulk tonto de Vengadores ¡reuníos!
Y a mí Deodato me ha gustado mucho, sobre todo en el último episodio, muy espectacular.
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Me ha gustado mucho más esta parte de la historia que la de Vengadores a secas, aunque tengo que reconocer que lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:no:
¿Forzado? Pero si era el único que no cuadraba con Osborn. Menos mal que pasa lo que pasa porque me hubiese parecido superincoherente.
Precisamente por eso me ha parecido
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Aunque sea volver a lo mismo,
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Esto es lo único que me ha parecido un poco interesante del cómic y de la saga contada en las dos series :(
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A mí también me ha gustado más este punto de vista de la historia que el narrado en Los Vengadores "a secas".
También me ha parecido inesperada el papel de topo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, aunque el de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
se intuía.
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Será porque el otro personaje es más desconocido :lol:
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leido el de este mes, ignorando lo que iba a ocurrir como a mi ciudad llegan antes los Vengadores que los Nuevos Vengadores lo lei 1º desvelandome el traidor
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me ha gustado este número y toda la saga de la vuelta de Osborn en ambas colecciones
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leida la grapa de Septiembre, tambien me ha gustado, el giro inesperado con la traicion
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por poner alguna pega, creo que se repiten con lo de luke y su familia y para finalizar me quedo con la duda de que demonios (o con que demonios ha pactado) Osborn para que en cada nº Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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La respuesta a tu último spoiler la tienes en la grapa de Los Vengadores de este mes. ;)
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He leído Los Nuevos Vengadores Vol. 2 Nº 16 - 19.
La verdad, es que a falta de ver el cuadro completo con los números de los Vengadores, esta saga me ha gustado bastante.Una saga trepidante y muy entretenida que sirve para devolver a la escena principal a Norman Osborn, que crea una nueva formación de Vengadores a su medida.
El número dibujado por Adams, no me ha parecido tan malo como pensaba, si es cierto que el autor a sus 70 años no es el que era, pero aún así: el que tuvo retuvo.
Por otro lado Deodato me ha gustado mucho, aunque no termino de entender porque le pone a Spiderman el traje de la Fundación Futuro o porque Lobezno arregla sus botas, además de las heridas. Por lo demás, con sus pequeños defectos, estos números me han parecido mejores que los últimos de la serie.
Principalmente me ha gustado el papel que juega Skaar, la resolución sobre la fidelidad de Victoria Hand o la inclusión de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sin embargo, no me termina de convencer que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por último quedan un par de cabos sueltos que me a ver como se resuelven, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De momento este segundo volumen está convenciéndome, deparándome una lectura entretenida, que no es poco. :thumbup:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
actualmente es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero apenas sale, cierto :thumbup:
ya serían dos personajes a los que Bendis ha enchufad tecnología Adaptoide, no? Aparte de Osborn, está Yelena Belova, Viuda Negra II, y en algún número (¿RO? ¿La Lista?), parecía que Osborn la tenía clonada o algo...
que será una tontería sin más significado, pero me hizo gracia pensarlo
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Muy interesante el número de este mes. En primer lugar, resolvemos el cabo suelto de la saga anterior:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El segundo episodio me parece todo un ejercicio de escapismo: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso sí, el fallo gordo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es de órdago. :wall:
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El fallo es clamoroso :lol:
Lo iba a postear en su momento, pero luego me dije; "total, tampoco es nada nuevo hoy en día" :lol:
Y menos en Bendis, que es muy relajado para estas cosas.
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:lol: :lol: :lol:
Ya estamos demasiado acostumbrados.
No sigo la colección de Hulk , pero me ha encantado cómo el Hulk Rojo toma la iniciativa de arengar al equipo :palmas:
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Los Nuevos Vengadores 20
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Los Nuevos Vengadores 20
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues si tiene buena pinta. :thumbup:
A mi lo que me da miedo es la frase en el final del Spot On de Julian hablando del tema.
Dice: "Al loro, que esta va a ser gorda"
No se si lo dice para bien o para mal, y me temo que para mal :uy:
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Leido Los Nuevos Vengadores 20 :birra:
Me ha gustado mucho el número :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo de Lobezno, que ya se lo he leído a varias personas, ¿por qué es un fallo?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Tampoco he visto fallo de continuidad entre la grapa de Lobezno y Los Nuevos Vengadores. La explicación de Sinuba, me parece perfectamente lógica :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mí me parece un fallo porque
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, al igual que a la mayoría también me ha gustado, aunque el dibujo de Deodato me ha parecido algo flojillo en ocasiones.
Supongo que el error que se comenta es debido a la dificultad de organizar tantas series en las que se repiten los personajes.
Me ha gustado la actitud de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, que ha decido ir a apoyar a los suyos.
En cuanto a la segunda parte, creo que la historia del Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
puede dar mucho juego.
Y una duda, ¿no es un poco exagerado lo de que el sueño de Yu-Ti ocurriera hace "miles de años"?, ¿no será un error de traducción y querían decir "cientos"?.
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En efecto, en el original dice "hundreds". :torta:
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:lol:
Ése es un fallo GORDO.
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¿Por que te crees que se lleva las manos a la cabeza. ::)
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Pues me he dado cuenta de churro, porque me parecía una exageración lo de los miles de años, y he empezado a fijarme detenidamente en las viñetas a ver si veía algo añejo.
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:hola: tengo encima de la mesa un dilema:
-Vengadores vs patrulla x nº1 rounds 1 y 2
-nuevos vengadores
-vengadores
-vengadores secretos
-imposible patrulla x
-lobezno y la patru x
-VvsX
..............jod :callado:,de las series vengadoras ¿con cual empiezo primero y sigo? :interrogacion:
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1º.- Vengadores vs Patrulla X.
2º.-V vs X.
(aunque yo los leí en orden inverso)
Y luego, el resto los leí sin ningún orden establecido.
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1º.- Vengadores vs Patrulla X.
2º.-V vs X.
(aunque yo los leí en orden inverso)
Y luego, el resto los leí sin ningún orden establecido.
perfecto,gracias :birra:
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1º.- Vengadores vs Patrulla X.
2º.-V vs X.
(aunque yo los leí en orden inverso)
Y luego, el resto los leí sin ningún orden establecido.
perfecto,gracias :birra:
en la primera página en el primer post ( el de essex) tienes al final un enlace a la guía de lectura de panini :birra:
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en la primera página en el primer post ( el de essex) tienes al final un enlace a la guía de lectura de panini :birra:
Creo que se os ha ido la pinza. :sospecha:
Este es el hilo de los Nuevos vengadores, la guía de lectura está en el hilo del evento. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32219.msg1111893#msg1111893
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en la primera página en el primer post ( el de essex) tienes al final un enlace a la guía de lectura de panini :birra:
Creo que se os ha ido la pinza. :sospecha:
Este es e hilo de los Nuevos vengadores, la guía de lectura está en el hilo del evento. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=32219.msg1111893#msg1111893
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
cierto cierto
:birra: :birra: :birra:
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Ya decía yo. :lol: :lol:
:birra:
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bueno pues leido Los nuevos vengadores 28 me ha gustado más la parte de cage y jessica que el tema principal y destacaría la posicion que toma Ororo :adoracion:,en general aceptable, todavia no he leido la parte de Kun Lun,la reservo para ésta noche
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Como más vale tarde que nunca, yo acabo de leerme el número de este mes. Y un mes más, me confirmo a mí mismo que una de las cosas que más me gusta de esta serie son los dibujos. Sobre todo las escenas de acción, menudo deleite visual. Me encanta Deodato para este tipo de cosas :amor: A parte, en cuánto a guión, pues bueno, tampoco está mal la cosa. Bastante entretenido a la par que interesante todo. La única pega pues lo que ya habéis comentado de Lobezno, aunque la continuidad en las series un mismo mes suele respetarse más bien poco creo yo. Y otra cosa que no me ha llegado a convencer desde el principio de la serie, es la obsesión de Bendis de poner a este grupo siempre sentado a la mesa poniéndose las botas. Qué pasa que cuando no combaten el crímen, se dedican simplemente a comer? :lol:
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interesante numero el de este mes, me gusto, y es cierto que si no estan dando tortas estan siempre en la mesa :lol: :lol: :lol:
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El número de este mes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y, para colmo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:wall:
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:lol: :lol:
Me ha gustado mucho. :thumbup: Tanto a nivel visual como argumental.
Parece una trama histórica oriental de ciencia-ficción :borracho: La mezcla no queda mal.
Y por suerte no leo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:smilegrin: Pero esta continuidad retro histórica me recuerda a Assasins Creed. :sospecha:
Lo mismo que en el resto; a ver en que queda esto. De momento me gusta bstante y es interesante, pero me dan un poco de miedo las conclusiones...
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Y por suerte no leo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:smilegrin: Pero esta continuidad retro histórica me recuerda a Assasins Creed. :sospecha:
No te pierdes gran cosa. :no:
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Y por suerte no leo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:smilegrin: Pero esta continuidad retro histórica me recuerda a Assasins Creed. :sospecha:
Yo sí la sigo, ... pero con cada nuevo número tengo que releer los anteriores, porque me pierdo más que Wally.
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Me consta que la serie no está demasiado allá.
Aunque el cameo de este personaje aquí no me disguste.
Queda curioso.
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Yo, como no lo conozco (al personaje en su versión de comic, me refiero),pues lo veo como un personaje sin más.
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Me consta que la serie no está demasiado allá.
Aunque el cameo de este personaje aquí no me disguste.
Queda curioso.
A mí me está gustando SHIELD :P
El número de NV de este mes , aunque no destaque por la presencia de Vengadores me ha gustado y me deja con ganas de más.
Tengo mucho pendiente con Puño de Hierro ,así que desconozco de qué manera afecta este flashback a lo que sucede en el universo que alberga sus orígenes, pero la historia me atrae .
Quizás es la que más he disfrutado ( a falta de leer Lobezno ) porque se va construyendo poco a poco.
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Tengo mucho pendiente con Puño de Hierro ,así que desconozco de qué manera afecta este flashback a lo que sucede en el universo que alberga sus orígenes, pero la historia me atrae .
en la serie de PdH vimos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Nuevos Vengadores 21
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Nuevos Vengadores 21 o el cruce de SHIELD con el evento :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
nº :thumbup: :thumbup:
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bueno, por lo que se ha ido viendo, lo que parece es que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
claro que no sé si decías que no entendías esto o que no le acababas de ver sentido :lol:
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bueno, por lo que se ha ido viendo, lo que parece es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
claro que no sé si decías que no entendías esto o que no le acababas de ver sentido :lol:
:lol: lo 2º más bien, pensé que quizás ya se habia visto algo del fenix en la serie de puño: EL INMORTAL PUÑO DE HIERRO de Bru y Matt Fraction y me estaba perdiendo algún detalle :thumbup: :birra:
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nada, nada, es totalmente nuevo :thumbup:
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A ver, la historia no es que esté mal, aunque a mí no me interesa demasiado, la verdad, pero lo que no logro entender es que pinta en este título. Llevamos ya dos números en los que los vengadores han desaparecido sin más ni más y el comic ha sido colonizado por personajes totalmente ajenos (¡Leonardo da Vinci! ¿Qué será lo próximo, Sócrates y Platón se unen a los Guardianes de la Galaxia?).
Si en Marvel querían publicar esta historia, me parece muy bien, que la hubieran sacado como un especial de Puño de Hierro (aunque la verdad es que el Puño de Hierro "de verdad" tampoco sale...). Supongo que en el próximo número enlazarán de alguna manera con el grupo que se supone sale en esta serie, pero será demasiado tarde. Al menos cuando metieron con calzador a los Vengadores 1959, los Nuevos Vengadores salían en la mitad del tebeo. Y si no que le cambien el título a la serie por "Marvel Comics Presents" y ya está. :furioso:
Bueno, ya me he desahogado. :alivio: :lol:
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A ver, la historia no es que esté mal, aunque a mí no me interesa demasiado, la verdad, pero lo que no logro entender es que pinta en este título. Llevamos ya dos números en los que los vengadores han desaparecido sin más ni más y el comic ha sido colonizado por personajes totalmente ajenos (¡Leonardo da Vinci! ¿Qué será lo próximo, Sócrates y Platón se unen a los Guardianes de la Galaxia?).
Si en Marvel querían publicar esta historia, me parece muy bien, que la hubieran sacado como un especial de Puño de Hierro (aunque la verdad es que el Puño de Hierro "de verdad" tampoco sale...). Supongo que en el próximo número enlazarán de alguna manera con el grupo que se supone sale en esta serie, pero será demasiado tarde. Al menos cuando metieron con calzador a los Vengadores 1959, los Nuevos Vengadores salían en la mitad del tebeo. Y si no que le cambien el título a la serie por "Marvel Comics Presents" y ya está. :furioso:
Bueno, ya me he desahogado. :alivio: :lol:
Estoy de acuerdo. Irritante.
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Bendis no es la 1ª vez que hace algo asi en esta colección, recuerdo que hubo algún comic protagonizado por el Encapuchado en el cual tampoco salian los vengadores
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Leido Nuevos Vengadores 21 :thumbup:
Interesantísimo :mola: , me ha gustado mucho, y se está creando algo que nos explotará en el presente y tiene pinta de delicioso :lol:
a mi sí me ha gustado mucho el número :bouncy:
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A ver, la historia no es que esté mal, aunque a mí no me interesa demasiado, la verdad, pero lo que no logro entender es que pinta en este título. Llevamos ya dos números en los que los vengadores han desaparecido sin más ni más y el comic ha sido colonizado por personajes totalmente ajenos (¡Leonardo da Vinci! ¿Qué será lo próximo, Sócrates y Platón se unen a los Guardianes de la Galaxia?).
Si en Marvel querían publicar esta historia, me parece muy bien, que la hubieran sacado como un especial de Puño de Hierro (aunque la verdad es que el Puño de Hierro "de verdad" tampoco sale...). Supongo que en el próximo número enlazarán de alguna manera con el grupo que se supone sale en esta serie, pero será demasiado tarde. Al menos cuando metieron con calzador a los Vengadores 1959, los Nuevos Vengadores salían en la mitad del tebeo. Y si no que le cambien el título a la serie por "Marvel Comics Presents" y ya está. :furioso:
Bueno, ya me he desahogado. :alivio: :lol:
Estoy de acuerdo. Irritante.
Pienso igual, luego la historia en si gustara mas o menos, pero esto de comprar una serie y no salgan los protas :wall: :wall: :wall: y la portada es un engaño total :flaming: :flaming:
Que no, que no me mola :thumbdown:
Esto es una historia alternativa, no de los vengadores :torta:
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En algo llevas razón :thumbup: , lo de las portadas claman al cielo :flaming:
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a mi me ha gustado, por ejemplo, más que cuando metieron la de los vengadores de "Chaykin" y, aunque al final citan del autor que " promete que ésta se revelará como una historia de los vengadores",creo que al menos la portada debería haber sido otra más acorde a lo que se muestra en el comic :)
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Leído el número de este mes, hay dos cosas curiosas:
1.- No aparece ningún personaje del grupo, ... pero me ha gustado la historia.
2.- El Leonardo Da Vinci que aparece me ha parecido más interesante que el de la serie SHIELD.
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Pienso igual, luego la historia en si gustara mas o menos, pero esto de comprar una serie y no salgan los protas :wall: :wall: :wall:
No es la primera vez que Bendis hace eso en sus colecciones de vengadores, no sé por qué ahora os escandaliza tanto. :lol:
Pero tranquilos que ya queda poco. :yupi:
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Pienso igual, luego la historia en si gustara mas o menos, pero esto de comprar una serie y no salgan los protas :wall: :wall: :wall:
No es la primera vez que Bendis hace eso en sus colecciones de vengadores, no sé por qué ahora os escandaliza tanto. :lol:
Pero tranquilos que ya queda poco. :yupi:
No si escandalizar no escandaliza, jodeeeeeeeee :no: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Nuevos Vengadores 22.
Hacía literalmente meses que no...no, espera...
Es la primera vez que escucho a Peter Parker hablando como Peter Parker en un cómic de los Vengadores. Magnífica la intervención de Spider-Man :thumbup: Bien explicada y conectada la historia del Puño de Hierro con el Fénix Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Con ganas de ver el papel de Danny en el futuro del evento.
Un cómic muy entretenido. :palmas:
-
Nuevos Vengadores 22.
Hacía literalmente meses que no...no, espera...
Es la primera vez que escucho a Peter Parker hablando como Peter Parker en un cómic de los Vengadores. Magnífica la intervención de Spider-Man :thumbup: Bien explicada y conectada la historia del Puño de Hierro con el Fénix Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
Con ganas de ver el papel de Danny en el futuro del evento.
Un cómic muy entretenido. :palmas:
No estaras hablando del numero 22 de este mes de Diciembre :sospecha:
Por que en el 21 no sale Spiderman :disimulo:
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¿Pero qué dices de 21?
Yo no veo 21 ni siquiera en el mensaje que me citas, tío loco... :disimulo:
Y no es que yo tenga poderes extraños de alterar la realidad ni nada de eso ::)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:lol: :lol: :lol: :lol:
Aqui a pasado algo raro :sospecha:
tongo,tongo :flaming: los moderadores nos censuran :manifestacion:
:thumbup: :hola:
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Nuevos Vengadores 22.
Un cómic muy entretenido. :palmas:
Sí, entretenimiento para exactamente 15 segundos de tu vida. 20 y pico páginas de intranscendencia.
Menuda estafa de serie, menuda estafa de guiones.... Bendis, vete a tu pueblo de una vez.
Por favor, que cambien el título a "Los Facepalmescos Vengadores".... :torta:
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Nuevos Vengadores 22.
Un cómic muy entretenido. :palmas:
Sí, entretenimiento para exactamente 15 segundos de tu vida. 20 y pico páginas de intranscendencia.
Menuda estafa de serie, menuda estafa de guiones.... Bendis, vete a tu pueblo de una vez.
Por favor, que cambien el título a "Los Facepalmescos Vengadores".... :torta:
Veo que has perdido 15 segundos de tu vida. :disimulo:
Y que lees comics como cortocircuito libros :P
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Menuda estafa de serie, menuda estafa de guiones.... Bendis, vete a tu pueblo de una vez.
Por favor, que cambien el título a "Los Facepalmescos Vengadores"
Lo entiendo, lo entiendo amigo Mipey , para resarcirte lee-te algo de Fraction anda ::)
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Combatir fuego con fuego que se dice....:))
Enviado desde un Smartphone del año de la Chimbamba usando tapatalk.
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Nuevos Vengadores 22
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Nuevos Vengadores 22[/b!]
La trama ha avanzado porquito
Ostras, eso es nuevo en la serie y en los guiones de Bendis en general......;)
Lo de "porquito" es porque consideras a guionista y dibujante puercos pequeñitos? Yo también!;D
Enviado desde un Smartphone del año de la Chimbamba usando tapatalk.
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Lo de "porquito" es porque consideras a guionista y dibujante puercos pequeñitos? Yo también!;D
yo no :ja:
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Leido este ultimo numero de los Nuevos nº22
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha llamado mucho la atención Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero bueno, supongo que la Augusta Persona de Jade sabrá más que yo. :lonely:
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Leído el número de este mes, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha llamado mucho la atención Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero bueno, supongo que la Augusta Persona de Jade sabrá más que yo. :lonely:
Porque Spiderman es el máximo avatar de la araña. Lee la etapa de JMS o Cacería Macabra. Peter es la Araña. El resto, son arañas menores.
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Sí, sí, lo sé, pero argumentalmente, me parece que hay ahí un vacío.
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Leído el número de este mes, me parece el mejor de todos los publicados de la "facción vengadora" del evento.
Muy buena la caracterización de Hope, como una niña curiosa Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Los Nuevos Vengadores 22
Este mes por lo menos en las últimas páginas salen dos miembros del grupo (¡Vengadores en la colección de los Nuevos Vengadores! Casi se me corta la digestión de la sorpresa...) Eso sí, de secundarios, que al final resulta que la historia estaba centrada en Hope, así que una vez más se pregunta uno por qué lo han contado aquí...
La verdad es que no me gusta nada lo que han hecho con los cruces de VvX en las colecciones de vengadores. Yo no me opongo a los cruces de este tipo, siempre y cuando las tramas del crossover se integren con las de la colección de que se trate, pero es que tanto aquí como en Vengadores Secretos han cogido dos historias completamente ajenas, que en todo caso deberían haberse publicado independientemente, y las han incrustado en dos colecciones regulares con las que no guardan relación, y que en la práctica han quedado "suspendidas" durante estos meses: se nota muchísimo en la serie de Remender, que acabado el cruce ha seguido con sus tramas anteriores como si los números intermedios no hubiesen existido. Para colmo, la única colección en la que han aprovechado para contar algo que sí venía a cuento (el asunto de Noh-Varr en Los Vengadores) resulta que les ha salido un churro...
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En este arco lo que más me está gustando son los dibujos. Me parece un error eso de meter en esta serie toda la historia de Kun Lun. Cuando los X-Men estaban en la saga de los vampiros, sacaron un tomo para quien le interesara saber cómo fue la pelea con drácula y demás temas secundarios. Pues con esto podrían haber hecho algo parecido creo yo. En fin, pronto Bendis se marchará, y yo con el, que ya me voy cansando de tanto grupo :hola:
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En este arco lo que más me está gustando son los dibujos. Me parece un error eso de meter en esta serie toda la historia de Kun Lun. Cuando los X-Men estaban en la saga de los vampiros, sacaron un tomo para quien le interesara saber cómo fue la pelea con drácula y demás temas secundarios. Pues con esto podrían haber hecho algo parecido creo yo. En fin, pronto Bendis se marchará, y yo con el, que ya me voy cansando de tanto grupo :hola:
Si supieras lo que viene después creo que te lo pensarías lo de dejarla o no, al menos lo que vendrá después de Bendis tendrá mejor pinta con Hickman y Epting y un grupo a lo Iluminati (lástima que de momento no vaya a haber mujeres).
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Pues a mi me està gustando el cruce con el evento, y lo que me asusta es lo que pueda hacer Hickman.
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En este arco lo que más me está gustando son los dibujos. Me parece un error eso de meter en esta serie toda la historia de Kun Lun. Cuando los X-Men estaban en la saga de los vampiros, sacaron un tomo para quien le interesara saber cómo fue la pelea con drácula y demás temas secundarios. Pues con esto podrían haber hecho algo parecido creo yo. En fin, pronto Bendis se marchará, y yo con el, que ya me voy cansando de tanto grupo :hola:
Si supieras lo que viene después creo que te lo pensarías lo de dejarla o no, al menos lo que vendrá después de Bendis tendrá mejor pinta con Hickman y Epting y un grupo a lo Iluminati (lástima que de momento no vaya a haber mujeres).
jaja mucha gente me lo ha dicho. Pero Hickman a veces suele alargarse demasiado en sus historias. Además nunca he sido muy de grupos, pero este era algo especial para mi. En fin, ya vere lo que hago. Aunque si lo que hace Hickman es bueno, saldrá en MD al tiempo. Asi que no me preocupa demasiado.
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No sé, no sé. Dice que ya tiene planificados 60 números de las dos colecciones, pero también los tenía para Guerreros Secretos y al final... :(
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Lo veo demasiado confiado.
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No sé, no sé. Dice que ya tiene planificados 60 números de las dos colecciones, pero también los tenía para Guerreros Secretos y al final... :(
... y al final la colección tenía unas ventas por debajo de lo esperado y hubo que replantear la duración de la serie, ¿no?.
Me da que en este caso las ventas no van a ser problema. Y con la cadencia quincenal, son menos de tres años. Muy mal se tendría que dar la cosa.
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No sé, no sé. Dice que ya tiene planificados 60 números de las dos colecciones, pero también los tenía para Guerreros Secretos y al final... :(
... y al final la colección tenía unas ventas por debajo de lo esperado y hubo que replantear la duración de la serie, ¿no?.
Aún así, estropeó la serie al final, no supo darle un buen desenlace, para uno de sus mejores trabajos hasta el momento.
Entiendo que tuvo que cambiar los planes debido a las ventas, pero le faltó ofició para rematar la serie como se merecía.
A mi la serie me gustó mucho hasta los 6 u 8 números finales, donde se desinflo de mala manera.
De los 4F no quiero hablar, para no ser muy repetitivo, pero me he tenido que bajar de la serie. :(
Yo tengo esperanzas de que en los Vengadores haga un buen trabajo, además creo que está cosechando buenas críticas.
Pero también tengo claro que si no me convence, a las primeras de cambio me bajo de la colección, porque Bendis me gustará más o menos, pero al menos me suele entretener (menos la historia oral :sobando: ), pero cuando Hickman se alarga en exceso es bastante soporífero, al menos para mi.
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No sé, no sé. Dice que ya tiene planificados 60 números de las dos colecciones, pero también los tenía para Guerreros Secretos y al final... :(
... y al final la colección tenía unas ventas por debajo de lo esperado y hubo que replantear la duración de la serie, ¿no?.
Aún así, estropeó la serie al final, no supo darle un buen desenlace, para uno de sus mejores trabajos hasta el momento.
Entiendo que tuvo que cambiar los planes debido a las ventas, pero le faltó ofició para rematar la serie como se merecía.
A mi la serie me gustó mucho hasta los 6 u 8 números finales, donde se desinflo de mala manera.
De los 4F no quiero hablar, para no ser muy repetitivo, pero me he tenido que bajar de la serie. :(
Yo tengo esperanzas de que en los Vengadores haga un buen trabajo, además creo que está cosechando buenas críticas.
Pero también tengo claro que si no me convence, a las primeras de cambio me bajo de la colección, porque Bendis me gustará más o menos, pero al menos me suele entretener (menos la historia oral :sobando: ), pero cuando Hickman se alarga en exceso es bastante soporífero, al menos para mi.
Para mí, Bendis ha hecho un trabajo absolutamente pésimo en su larguísima etapa en los Vengadores, y que conste que le considero un buen guionista y tiene obras que me gustan mucho. Está claro que ha habido momentos un poquito mejores, pero en general me ha parecido todo muy repetitivo, exasperantemente lento y, lo peor de todo, ha pasado por encima de todos los personajes sin ni siquiera darles dos frases salvo con Luke Cage y pocos más. Vamos, que el tipo quería contar su historia sobre Power Man y ha utilizado los Vengadores para ello como podía haber utilizado al Mapache Cohete.
Y Hickman me parece que va a ser más de lo mismo.
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pero cuando Hickman se alarga en exceso es bastante soporífero, al menos para mi.
Hickman se toma tanto tiempo en contar sus historias que gana muchísimo en TPB y pierde muchísimo mes a mes. Yo tengo claro que como se le disfruta es así, y posiblemente haré lo que he hecho con Guerreros Secretos y 4F: ir comprando las grapas, estar atento a los TPBs americanos para conocer su contenido e ir leyendo dichas grapas a ese ritmo.
De momento, infalible.
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...lo peor de todo, ha pasado por encima de todos los personajes sin ni siquiera darles dos frases salvo con Luke Cage y pocos más.
:thumbup: totalmente de acuerdo, para mi es lo mas insultante, que todo ese batiburrillo de superheroes no sepan articular una frase de mas de cinco palabras y sean meros figurines para rellenar viñetas, después, me parecen que sus ideas no eran malas, pero al final caían en la mas lamentables de las simplezas :(
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pero cuando Hickman se alarga en exceso es bastante soporífero, al menos para mi.
Hickman se toma tanto tiempo en contar sus historias que gana muchísimo en TPB y pierde muchísimo mes a mes. Yo tengo claro que como se le disfruta es así, y posiblemente haré lo que he hecho con Guerreros Secretos y 4F: ir comprando las grapas, estar atento a los TPBs americanos para conocer su contenido e ir leyendo dichas grapas a ese ritmo.
De momento, infalible.
Ese es mi sistema de lectura en la mayoría de las grapas, así que sigo pensando lo mismo. :P
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A mi me cuesta almacenar las grapas sin leerlas.
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Ese es mi sistema de lectura en la mayoría de las grapas, así que sigo pensando lo mismo. :P
Entonces nada que objetar :)
Ayer mismo leí la previa del primer número, y desde el principio queda claro que va a volver a tirar de macrohistoria; de hecho, creo que nunca lo había dejado tan claro al empezar una colección.
A mi es que este tío me tiene ganado de antemano, pero comprendo que su ritmo o su forma de rematar sus historias no tienen por qué gustar a todo el mundo.
A mi me cuesta almacenar las grapas sin leerlas.
A mi a veces también; pero como siempre hay alguna otra cosa para leer, la espera se hace más llevadera.
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leida la grapa de Diciembre
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
flojito :thumbdown:
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A mi me ha gustado màs este Leonardo que el de SHIELD.
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Chicos chicos mucho se habla aquí de Hickman en los Nuevos Vengadores pero eso, de momento, es actualidad USA y no Panini. Quizás este hilo no es el adecuado para hablar autores o protagonistas futuros....
:hola:
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Chicos chicos mucho se habla aquí de Hickman en los Nuevos Vengadores pero eso, de momento, es actualidad USA y no Panini. Quizás este hilo no es el adecuado para hablar autores o protagonistas futuros....
:hola:
Yo pensé que al tratarse simplemente de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
no importaba, pero de acuerdo, ciñámonos a la actualidad española :thumbup:
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:thumbup:
OK.
Aunque yo me estaba refiriendo también a la etapa actual.
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Tengo ganas de que se marche ya Bendis de la colección. Este útlimo arco relacionado con el crossover de turno ha sido pésimo. Lo peor de la colección para mí junto con el otro crossover de miedo encarnado y la etapa de los vengadores 1959, aunque esta última fue más pasable. Una pena, porque la etapa inicial y la saga de Norman Osborn me habían resultado bastante interesantes y atrayentes, gracias al buen dibujo de Immonen y Deodato y unos guiones mínimamente interesantes, de lo mejor que había ofrecido Bendis en los ultimos años en los Vengadores.
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Yo el problema que le veo a esta serie es que la llamen "Vengadores". Me ha gustado en líneas generales el trabajo de Bendis desde que comenzó la serie, si bien es cierto que ha tenido sus momentos "WTF", pero sus historias me han entretenido y divertido bastante. El problema como digo es eso, los han llamado Nuevos Vengadores, cuando podrían haberlo hecho de otra forma para que no tuvieran ese gran peso encima.
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Y zurre que dale, si son Vengadores son Vengadores, son una restructuracion de Los Vengadores despues de Desunidos :contrato:
Como en el pasado paso, despues de Inferno y siguieron llamandose Vengadores :)
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Más alla de los guiones la historia y si son vengadores o no, lo que más lastima me da es que solo se hayan desarrollado los personajes de Luke Cage y Jessica. Todo muy bonito alrededor de ellos, pero lo demas o no se ha intentado desarrollar (Muy plana Ms Marvel y tambien Puño de hierro) o se han desarrollado mal (Pájaro Burlón).
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:lol: :lol: :lol:
Solo basta ver el titulo del hilo, eso no lo discuto :thumbup:
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¿Qué pasará ahora con Luke y con Jess cuando Bendis se marche?
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Más alla de los guiones la historia y si son vengadores o no, lo que más lastima me da es que solo se hayan desarrollado los personajes de Luke Cage y Jessica. Todo muy bonito alrededor de ellos, pero lo demas o no se ha intentado desarrollar (Muy plana Ms Marvel y tambien Puño de hierro) o se han desarrollado mal (Pájaro Burlón).
Tradicionalmente, la colección de Los Vengadores siempre ha tendido a volcar el desarrollo de personajes en aquellos que no tenían una colección propia en marcha, hasta el punto en el que han habido alineaciones de Los Vengadores que prácticamente estaban formadas por personajes "secundarios", básicamente porque es muy complicado desarrollar a un personaje cuando hay otro guionista llevandolo por otros caminos mes a mes. Gente como La Visión, La Bruja Escarlata, Ojo de Halcón, La Avispa, Hank Pym, Mónica Rambeau, Caballero Negro, Halcón, etc. son personajes que han tenido un desarrollo brutal en Los Vengadores, mientras que gente como el Capi, Iron Man o Thor siempre han tenido colecciones propias para dar un paso adelante en su cronología.
En el caso de estos Vengadores de Bendis, el peso ha recaido fundamentalmente en Jessica Jones, Luke Cage, Ojo de Halcón, Vigía o Spiderwoman: estos son los personajes que más cámara han chupado durante estos ocho años, y casualmente son los personajes que el guionista ha tenido para él solito. Durante estos ocho años también han tenido un desarrollo brutal personajes como Capitán América, Iron Man, Thor, Spiderman, Lobezno o Puño de Hierro, pero este desarrollo ha venido de manos de Brubaker, Fraction, JMS, Aaron, Slott, etc. Incluso Ms Marvel ha tenido una colección propia en la que crecer (o menguar, ni idea porque no la he leido) como personaje.
Tampoco me parece algo tan extraño, la verdad. Igual que tampoco es raro que los momentos más cojonudos de la etapa de Bendis llegasen en el periodo entre Civil War e Invasión Secreta, precisamente cuando el grupo contaba con una alineación prácticamente sin ataduras con otras colecciones (a excepción de Spiderman y Lobezno).
¿Qué pasará ahora con Luke y con Jess cuando Bendis se marche?
No tengas tanta prisa, que ya lo sabrás cuando toque :)
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¿Qué pasará ahora con Luke y con Jess cuando Bendis se marche?
Bendis dice que se los llevará junto a Spiderman a los X-men }:)
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Pues a mi me ha dicho un pajarito que la etapa Bendis en los X men es la o***a, mira que no soy un fan del calvo, pero por lo que he podido ver, me monto a la serie seguro :)
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Este no es el hilo ( :centrate:) pero a mí me está gustando mucho, a falta de leer la última grapa USA, que cierra el primer arco.
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Este no es el hilo ( :centrate:) pero a mí me está gustando mucho, a falta de leer la última grapa USA, que cierra el primer arco.
Mil perdones :oops:...solo era un matiz ::)
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Este no es el hilo ( :centrate:) pero a mí me está gustando mucho, a falta de leer la última grapa USA, que cierra el primer arco.
Mil perdones :oops:...solo era un matiz ::)
Amigo jtull el cartelito me lo ponía a mí mismo por ponerme a hablar de la colección mutante en este hilo, no por tu leve comentario. :birra:. Soy yo el que te pide perdón!
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Este no es el hilo ( :centrate:) pero a mí me está gustando mucho, a falta de leer la última grapa USA, que cierra el primer arco.
Mil perdones :oops:...solo era un matiz ::)
Amigo jtull el cartelito me lo ponía a mí mismo por ponerme a hablar de la colección mutante en este hilo, no por tu leve comentario. :birra:. Soy yo el que te pide perdón!
:birra: :birra: :birra:
EDITO: Arreglar cita.
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Leído el número de este mes, nos encontramos con
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muy buena la historia, me ha gustado. :thumbup:
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Leído el número de este mes, nos encontramos con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Muy buena la historia, me ha gustado. :thumbup:
Completamente de acuerdo :thumbup: Tiene una coherencia magnífica, y además, no mancilla el honor de nadie (ya me estaba mosqueando).
Una de las mejores historias del presente volumen. :thumbup:
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Sí, hasta que en X-Men Legado van y la cagan. :torta:
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Estoy de acuerdo con lo que comentáis de este número. Bastante más que decente. Para variar. :thumbup:
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Nuevos Vengadores 23
El número está chulo, pero le pongo un pero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sin spoilers, ¿cómo encaja la cárcel en Utopía que hemos visto en Los Nuevos Vengadores con la de Yllana X-Men Legado?
¡Gracias!
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Ni idea, pero esperemos que el que encaje no sea mucho pedir. ::)
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Sin spoilers, ¿cómo encaja la cárcel en Utopía que hemos visto en Los Nuevos Vengadores con la de Yllana X-Men Legado?
¡Gracias!
Creo que la de Utopía era temporal hasta que encontraran una definitiva (la de Yliana), pero hablo de memoria.
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Yo creo que no encajan porque hay presos comunes en ambas prisiones... :puzzled:
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Nuevos Vengadores 23
El número está chulo, pero le pongo un pero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo creo que no encajan porque hay presos comunes en ambas prisiones... :puzzled:
Pues eso, el de New Avengers iría antes, y el de X-men Legado iría después, trasladando a los presos a la prisión definitiva, digo yo.
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Leído el número de este mes, ... me sumo a los halagos.
Reconozco que me ha "engañado" totalmente, pues no me esperaba para nada ese final.
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Me alegro de que te haya gustado. ;)
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Tenías razón cuándo lo comentaste en el hilo de "lo mejor". :thumbup:
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Una historia así me hubiese gustado verla en la CW :thumbup:
Hasta el final me la había comido con patatas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A algún comentario de Clint tras un momento íntimo,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:disimulo:
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Ya me lo imaginaba hombre , si me han nominado a pervertido para el 2013 :lol:
Cómo han cambiado los cómics :leche:
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A algún comentario de Clint tras un momento íntimo, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:disimulo:
Guarrote
Leído el número de este mes, ... me sumo a los halagos.
Reconozco que me ha "engañado" totalmente, pues no me esperaba para nada ese final.
A mi tambien :mola: muy buen numero el de este mes :thumbup:
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a mi me ha gustado el nº de éste mes salvo por el hecho de que en X Men legado estan encerrados
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por lo demás bien, me ha engañado completamente :thumbup:
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Me ha gustado mucho el número de este mes y el final me parece redondo. De los mejores cómics de Bendis que recuerdo.
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La verdad es que las buenas sensaciones han sido generalizadas :thumbup: :birra:
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a mi me ha gustado el nº de éste mes salvo por el hecho de que en X Men legado estan encerrados Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por lo demás bien, me ha engañado completamente :thumbup:
Prefiero esta prisión antes que la que aparece en Legado.
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Me sumo a las buenas críticas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Muy bueno el número, nos ha engañado como tontos al más puro estilo "Los serrano" y los sueños de Antonio Resines :lol: Lo único malo es que los comics de hoy en día duran medio suspiro :lloron:
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Muy bueno el número, nos ha engañado como tontos al más puro estilo "Los serrano" y los sueños de Antonio Resines :lol: Lo único malo es que los comics de hoy en día duran medio suspiro :lloron:
:lol: :lol: :lol:
Madre mía , me estoy imaginando a Resines presentándose al casting para hacer de Cage.
Lo siento pero lo tenía que soltar :chalao:
Este cómic es la demostración palpable de que no hace falta contar con Spideys, Lobeznos y cía para hacer buenas historias
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Muy bueno el número, nos ha engañado como tontos al más puro estilo "Los serrano" y los sueños de Antonio Resines :lol: Lo único malo es que los comics de hoy en día duran medio suspiro :lloron:
:lol: :lol: :lol:
Madre mía , me estoy imaginando a Resines presentándose al casting para hacer de Cage.
Lo siento pero lo tenía que soltar :chalao:
Este cómic es la demostración palpable de que no hace falta contar con Spideys, Lobeznos y cía para hacer buenas historias
Lo gracioso es que Bendis tampoco es que haya escrito muchas de esas en su larguísima etapa vengadora.... Ni con ellos ni sin ellos.
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Este cómic es la demostración palpable de que no hace falta contar con Spideys, Lobeznos y cía para hacer buenas historias
Con mi Spidey ni te metas :flaming:
A ver que va a pasar :sospecha:
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Cage con pelo tambien es sobrecogedor,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Este cómic es la demostración palpable de que no hace falta contar con Spideys, Lobeznos y cía para hacer buenas historias
Con mi Spidey ni te metas :flaming:
A ver que va a pasar :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol:
Admite que está infrautilizado en las series vengadoras :contrato:, en mi opinión puede ser tan buen vengata como el que más, pero para tenerlo de relleno :torta:
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a mi me ha gustado el nº de éste mes salvo por el hecho de que en X Men legado estan encerrados Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por lo demás bien, me ha engañado completamente :thumbup:
A mi tambien me chirria eso, como fallo me parece muy grave :flaming:, a no ser que se explique luego :sospecha:
Este cómic es la demostración palpable de que no hace falta contar con Spideys, Lobeznos y cía para hacer buenas historias
Con mi Spidey ni te metas :flaming:
A ver que va a pasar :sospecha:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol: :lol:
Admite que está infrautilizado en las series vengadoras :contrato:, en mi opinión puede ser tan buen vengata como el que más, pero para tenerlo de relleno :torta:
Yo si que lo admito :lloron: :lloron: :lloron:
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Al igual que la serie principal, ahora he comenzado con La Edad Heroica.
Leído los 12 primeros números he de decir que la serie me gusta. Mucho, pero que mucho mejor que Los vengadores. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En estos 12 números tenemos la saga con la que se reforma el grupo, dos números de transición y una saga que conecta dos épocas diferentes. En general me han gustado todos los números, unos más, otros menos pero no me ha parecido que he tirado el dinero.
La primera saga me ha parecido bastante interesante, aunque el final no me ha convencido del todo, pero vale, acepto a Torrezno como Vengador de compañía.
Luego el número siguiente de reparación de daños y búsqueda de niñera me ha gustado mucho. Echaba de menos estos números donde no hay acción, sino situaciones más "normales". Tal vez no es muy serio, pero sin que valga como antecedente me he reído con el humor de Bendis Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El 8 tampoco me ha desagradado, aunque aquí sí ha habido algo de acción insustancial, pero la parte de la cena de Luke y Jess cenando me ha parecido muy simpática.
Luego los siguientes números eran otra saga que intercalaban dos tiempos de acción y que me ha gustado, pero más por la parte actual que la de "Los vengadores de 1959" que no tenía mucho sentido, nada más como presentación del grupo y contar en mucho más espacio lo que con un par de viñetas hubiera quedado meridianamente claro.
Finalmente en el apartado artístico, Bendis me parece mucho más comedido aquí que en Los Vengadores, con menos diálogos chorras y luego en el apartado gráfico no hay color. Inmonen es un crack y luego Deodato me encanta, aunque a veces tiene unos cuerpos algo "extraños"... Chaipkin no es mi estilo.
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Luego los siguientes números eran otra saga que intercalaban dos tiempos de acción y que me ha gustado, pero más por la parte actual que la de "Los vengadores de 1959" que no tenía mucho sentido, nada más como presentación del grupo y contar en mucho más espacio lo que con un par de viñetas hubiera quedado meridianamente claro.
Esos Vengadores, es una idea de Chaikyn, que parece que no había donde publicarla y a Bendis le gusta y la utiliza para una saga.
Posteriormente saldría una mini serie sobre ellos.
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Luego el número siguiente de reparación de daños y búsqueda de niñera me ha gustado mucho. Echaba de menos estos números donde no hay acción, sino situaciones más "normales". (...)
El 8 tampoco me ha desagradado, aunque aquí sí ha habido algo de acción insustancial, pero la parte de la cena de Luke y Jess cenando me ha parecido muy simpática.
Estos dos números tienen la suerte de ser de los pocos (por no decir los únicos) comic de Bendis en Vengadores que me han gustado. Curiosamente fueron los más vapuleados en su día, pero a mi me recordaron a aquellos números donde Jan y Hank se iban a cenar y pasaban cosas. Lo de la niñera fue muy divertido, sobre todo cuando se las tira a sí mismo llamando a la colección Los Defensores. :lol:
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Estos dos números tienen la suerte de ser de los pocos (por no decir los únicos) comic de Bendis en Vengadores que me han fustado. Curiosamente fueron los más vapuleados en su día, pero a mi me recordaron a aquellos números donde Jan y Hank se iban a cenar y pasaban cosas. Lo de la niñera fue muy divertido, sobre todo cuando se las tira a sí mismo llamando a la colección Los Defensores. :lol:
Sí, ya veo que tienes problemas para admitirlo. :disimulo:
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vale que la f y la g están cerca, pero parece un lapsus combinado entre gustado y frustrado :lol:
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Interesante número el de este mes. NO es una maravilla pero es de los crossovers hasta ahora el mejor. Lastima que todavía no haya encontrado explicación a cuando se encarcela a Spiderwoman y a Luke Cage (Lo de ojo de halcón se ve en la colección principal del crossover).
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vale que la f y la g están cerca, pero parece un lapsus combinado entre gustado y frustrado :lol:
Yo diría más bien "fustigado". :disimulo:
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Sí, ya veo que tienes problemas para admitirlo. :disimulo:
:lol: :torta:
vale que la f y la g están cerca, pero parece un lapsus combinado entre gustado y frustrado :lol:
Este teclado es más pequeño y se me escapan los dedos.
Yo diría más bien "fustigado". :disimulo:
Sois malos, malísimos. :lol:
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Número bastante interesante el de este mes,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto sirve de excusa para ver las distintas reacciones de los personajes: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Al final, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup:
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Para mí el número de este mes no es malo, pero cualquier escritor medianamente decente te lo cuenta en dos viñetas. Lo cual se agardecería porque Deodato está aún más horrible que de costumbre en este número. Se ve que tenía prisa el hombre.
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Nuevos Vengadores 24
El número está bastante chulo, aunque le voy a meter un pero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mí también me ha gustado la parte que comentas y en cuanto a los peros...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mí me ha parecido una caracterización maravillosa.
Las ciencias no especulan con lo que puede pasar. El 2+2 le da 4, hay menos crímenes, menos hambre, menos pobreza...desde un punto de vista científico es normal que este de acuerdo con ellos.
Y como siempre, de erigirse en monarcas del mundo, como haría Muerte, a querer solucionar los males sin declararse rey del mundo, hay un trecho. Comparar a los 5F con Muerte me parece muy desacertado y maniqueo.
Reed está imperial en este cómic :adoracion: Me ha encantado.
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respecto a tu interrogante del spoiler, bueno, se ubica antes de que lo pierda, no hay otra :disimulo: ¡nah!, se ubica antes, fijo :thumbup:
sobre la pregunta que Reed lanza, es que no le veo sentido, y menos con el Capi, ya que en Dinastía de M su sueño era estar retirado, dejar de ser necesario y poder retirarse :thumbup:
eso aparte de lo que hemos comentado del carácter científico-previsor de Reed :thumbup:
Edito: Essex, a este Reed no hay por donde agarrarlo, aunque te guste mucho, a mi modo de ver :angel: Además, los 5dF si se vienen a declarar reyes del mundo (mira a Emma con los nuevos mutantes) y no sólo reyes, sino dioses, mira a Coloso con Kitty o con las ballenas :lloron:
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A mí me ha parecido una caracterización maravillosa.
Las ciencias no especulan con lo que puede pasar. El 2+2 le da 4, hay menos crímenes, menos hambre, menos pobreza...desde un punto de vista científico es normal que este de acuerdo con ellos.
Y como siempre, de erigirse en monarcas del mundo, como haría Muerte, a querer solucionar los males sin declararse rey del mundo, hay un trecho. Comparar a los 5F con Muerte me parece muy desacertado y maniqueo.
Reed está imperial en este cómic :adoracion: Me ha encantado.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Qué fariseo !!! Será porque echabas en falta alguien que apoyase Stink, digo Slim Summers.
Las ciencias no especulan , pero en este caso las cuentas no son 2+2 , aquí hay más de una posibilidad , no seas tramposo
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De fariseo nada; Desde este mes soy fan de los 4F. Todo lo que no terminó de conseguir Pacheco, Lee o Waid, lo va a conseguir Bendis :adoracion: :lol: El tío está en racha.
Edito: Essex, a este Reed no hay por donde agarrarlo, aunque te guste mucho, a mi modo de ver :angel: Además, los 5dF si se vienen a declarar reyes del mundo (mira a Emma con los nuevos mutantes) y no sólo reyes, sino dioses, mira a Coloso con Kitty o con las ballenas :lloron:
A esos 3 se les ha ido la pelota completamente ya :torta: La situación actual del evento no hay por donde cogerla. Ya apenas quedan matices :( Solo Scott :adoracion:
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Pues si te gusta éste Reed te encantará el Ultimate :lol:
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Me ha gustado bastante el número de este mes, un poco más tranquilo. Aunque me han sobrado un par de líneas "chistosas" de las típicas que mete Bendis. En una situación como la de este número, no creo que lo lógico sea meter gracietas. A parte de eso bien, y el dibujo de Deodato, yo lo siento por quien no le guste, pero a mí me parece una de las mejores cosas de esta serie :amor:
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A mi también me ha gustado este número.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues a pesar de algunos defectillos que ya habéis comentado, el número de febrero me ha gustado mucho. Bien caracterizados todos los personajes y muy acertados los diálogos.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, me sigue pareciendo la mejor serie de la parte Vengadora del evento.
Me sorprende que Bendis lo haga tan bien con estos Nuevos Vengadores, y en cambio me parezca tan plano en los Vengadores "a secas".
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Leído el número de este mes, me sigue pareciendo la mejor serie de la parte Vengadora del evento.
Me sorprende que Bendis lo haga tan bien con estos Nuevos Vengadores, y en cambio me parezca tan plano en los Vengadores "a secas".
Eso mismo pienso yo, desde la Edad Heroica noto una gran diferencia entre las dos series, esta para bien y la otra para mal :no:
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Leido Nuevos Vengadores 22,23 y 24 :birra:
Tenemos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Al final se ha visto
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
;)
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Al final se ha visto Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
;)
que yo no he leido aún :wall:
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Perdón. :oops: :(
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a mi me ha gustado el número de este mes, los personajes me han parecido bien caracterizados.
Leido Nuevos Vengadores 22,23 y 24 :birra:
Tenemos:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En cuanto a la falta de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en los Illuminati se explica en la saga de los Vengadores el Encapuchado reune las gemas el infinito al final Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leídas las grapas relacionadas con Miedo Encarnado. Yo no sé qué pasa con Bendis, pero aunque la estructura del cómic sea similar a la de Los Vengadores
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me parecen más entretenidas sus historias de N.V. que las de la serie principal. Aún así flojas, flojas.
A ver si remontamos el vuelo.
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a mi me ha gustado el número de este mes, los personajes me han parecido bien caracterizados. Leido Nuevos Vengadores 22,23 y 24 :birra:
Tenemos:
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En cuanto a la falta de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en los Illuminati se explica en la saga de los Vengadores el Encapuchado reune las gemas el infinito al final Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En realidad, simplemente Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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a mi me ha gustado el número de este mes, los personajes me han parecido bien caracterizados. Leido Nuevos Vengadores 22,23 y 24 :birra:
Tenemos:
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En cuanto a la falta de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en los Illuminati se explica en la saga de los Vengadores el Encapuchado reune las gemas el infinito al final Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En realidad, simplemente Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ya bueno, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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es como dices, pero creo que al final decidió
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es como dices, pero creo que al final decidió Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:birra: :birra:
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leido el nº de febrero :thumbup: me ha gustado el rencuentro de
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nº entretenido
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Pues a mi no me ha parecido un gran número. Me ha parecido totalmente insustancial e irrelevante. La conversación final y el dibujo de Deodato lo salvan del suspenso, al contrario por ejemplo que el número de enero, mucho más entretenido.
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y el dibujo de Deodato lo salvan del suspenso.
Pues a mí me parece horroroso, está muchísimo peor que de costumbre, menos trabajado (y se le notan aún más las carencias, si cabe).
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Deodato no es Steve Epting, por ejemplo, pero el resultado final que tiene a mi me convence :thumbup:
Nuevos Vengadores 25
Este número si que me ha gustado :thumbup:
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Gargolita, Bendis
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y el dibujo de Deodato lo salvan del suspenso.
Pues a mí me parece horroroso, está muchísimo peor que de costumbre, menos trabajado (y se le notan aún más las carencias, si cabe).
Obviamente no es el mejor Deodato, pero es que a mi este autor me parece bastante mejor que la media de dibujantes en nómina de marvel...
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y el dibujo de Deodato lo salvan del suspenso.
Pues a mí me parece horroroso, está muchísimo peor que de costumbre, menos trabajado (y se le notan aún más las carencias, si cabe).
Obviamente no es el mejor Deodato, pero es que a mi este autor me parece bastante mejor que la media de dibujantes en nómina de marvel...
A mí me parece de lo peor.... Pero con bastante diferencia... :lol:
Ya coincidiremos en otra cosa. :birra:
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Yo estoy con La Gargola. A pesar de sus carencias su resultado final me gusta. Cierto es que se le nota más flojo que en otras ocasiones, todo hay que decirlo.
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Gargolita, Bendis Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pues me alegro :birra:
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Bendis debería sacar una serie llamada: La familia Cage. :lol:
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Gargolita, Bendis Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pues me alegro :birra:
No lo había puesto en spoiler porque fue una idea desechada y que no le han dejado usar. :lol:
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ya, pero
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ya, pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Uy, pues no lo había visto así. :thumbup:
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Leído el número de este mes, ... me ha parecido menos redondo que los anteriores.
Sólo falta saber Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Respecto a Luke Cage, parece ser que se rumorea
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Respecto al número de este mes, otra historia (por llamarla de alguna manera, porque si hubiera sido una escena de una película hubiera durado unos 3 minutos... que es más o menos lo que se tarda en leerlo) vacía y superflua. La verdad es que da la sensación de que esta colección y la otra de Bendis llevan 6 meses "detenidas" por culpa del evento, y el problema es que no es la primera vez, sino que es la norma en cada evento, que además se suceden cada vez con más frecuencia. Es triste, pero lo cierto es que Bendis desperdicia más cómics haciendo tiempo mientras termina el evento de turno que los que utiliza en contar historias propias de estas colecciones.
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Es triste, pero lo cierto es que Bendis desperdicia más cómics haciendo tiempo mientras termina el evento de turno que los que utiliza en contar historias propias de estas colecciones.
Pues ahora que lo dices tienes bastante razón.
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Ya lo dije en su dia, y lo seguiré diciendo hasta que la cosa cambie o me muera: El comic es una mercancia depreciada desde el mismo momento en que una grapa te dura mucho menos de lo que tardas en plantar un pino
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Al final vamos a acabar hablando de lo mismo en todos los hilos. :P
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Aunque no sea para echar cohetes , el número de este mes me ha gustado :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leido Nuevos Vengadores 25 :bouncing:
Me ha parecido un poco cachondeo el número
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Es triste, pero lo cierto es que Bendis desperdicia más cómics haciendo tiempo mientras termina el evento de turno que los que utiliza en contar historias propias de estas colecciones.
Yo no lo sé, porque me descolgué hace muchísimo de las series vengadoras. Pero recuerdo que todo lo relacionado con Invasión Secreta, cruces con el evento incluido, me pareció de lejos lo más interesante hasta el momento en el que me bajé (precisamente, poco después del inicio del Reinado Oscuro, pero no por poca calidad; simplemente, no me apeteció comprar más).
En fin, que reivindico aquello siempre que puedo. :lol: No sé cómo habrá sido de ahí en adelante.
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Nuevos Vengadores 25
nº intrascendente para todos excepto para Cage :thumbdown:
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Pues como apuntais todos un número intrascendente salvo
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, Deodato no esta a un gran nivel y esas viñetas en diagonal me matan, pero bueno, número pasable pese a todo, aunque los pacificadores antimutantes que salen a mi me parecen villanos de tercera categoria y casi les vencen...
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Este tenemos
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:lloron: Habrá que ver qué le depara el futuro...
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¿No iba a haber una serie sobre
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?, ... puede que tenga un hueco ahí.
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No en 2013. :no: A ver si en 2014...
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de acuerdo con la mayoria lo unico interesante,
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y con el cambio de autor que se avecina seguramenteSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He leído Los Nuevos Vengadores Vol. 2 Nº 20.
Me ha parecido un número muy entretenido, aunque como suele ser más habitual de lo que debiera, no es una colección de Vengadores. :P
En la primera parte ampliamos un poco la postura de los Vengadores antes del enfrentamiento con los mutantes en Utopía (Los Vengadores vs. La Patrulla-X Nº 1), pero sobre todo se centra en el matrimonio de Luke y Jessica.
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En la segunda parte tenemos una historia que conecta la Fuerza del Fénix con el Puño de Hierro, al menos con uno más antiguo que el actual.Curiosamente una chica con el pelo rojo en K'un Lun y unos sueños premonitorios que acosan al Yu-Ti.
Una historia entretenida, quizá un poco enrevesada, pero de los Vengadores ni rastro.
De todas formas haber como se desarrolla esto y como lo enlazan al evento, tengo curiosidad.
El dibujo corre a cargo de Deodato, que está en su estilo habitual, para mi gusto demasiado irregular, aunque a veces tiene su punto.
De momento me ha gustado más que le evento propiamente dicho.
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He leído Los Nuevos Vengadores Vol. 2 Nº 22 - 23.
De las series de la franquicia, sigue siendo la mejor, aunque aquí los Vengadores brillan por su ausencia, al menos como grupo, aunque tendremos la presencia esporádica de alguno.Será para que nadie diga cosas malas de Bendis. :P
Tengo que reconocer que el flashback que se montana es interesante, algo oportuno también, pero interesante al fin y al cabo.
Lo que realmente cuenta es que conoceremos la historia de Fongji, que sería un Puño de Hierro, y la primera llegada de la Fuerza Fénix a la Tierra.
Mezclar lo cósmico con las artes marciales y añadirle la ciencia ficción con Leonardo Da Vinci, el de la serie SHIELD, tiene su punto hay que reconocerlo, además de hay que reconocer que a Bendis no le sale mal la jugada.Aunque debo decir que tras la exploración que supuso la etapa Brubaker/Fraction en la seria de Danny, me parece pillado por los pelos que se olvidaran de una.
Finalmente nos trasladamos a la actualidad para ver como Hope encaja todo esto y parece que está dispuesta a someterse a un entrenamiento.Lo curioso es que su entrenador debe ser Spiderman. :exclamacion:
Aunque coincido con Julián, que nuestro amistoso vecino tiene facultades de docente, me da a mi la sensación que todo esto solo va a servir para echarnos unas risas y poco más.
En definitiva unos números muy entretenidos, donde me ha gustado hasta Deodato, que le veo una evolución muy positiva. :thumbup:
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Ya te lo dije en el otro hilo :lol:
A ver que opinas cuando aparezca Reed :contrato: Es uno de mis cómics favoritos del evento.
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Espero que cuando aparezca lo reconozca. :lol:
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Yo diría que sí. Me parece un Reed Richards muy bueno (la verdad es que esté hombre me va gustando más con los años, el otro día leí un tomo de los 4F que me encantó :incredulo: Era de Casey)
De cualquier forma, ese número es muy bueno, y tiene un Steve Rogers mucho mejor que el del evento. :thumbup:
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Pues ya te contaré. :thumbup:
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Leídas las grapas relacionadas con el evento AvX.
Sin ser una maravilla está claro que la serie de Vengadores que a Bendis le gusta escribir es esta. Las historias aportan algo, los diálogos no son de vergüenza ajena y además a mí Deodato, pese a sus defectos, me gusta.
El último número, el de Los pacificadores sí que es una :pota:, solo salvable por la trascendencia que tiene la parte final y que se nota que Bendis está despidiendo a los "suyos".
Sinceramente, no sé por qué este hombre no hace una serie de Los defensores y los relanza como dios manda.
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He leído Los Nuevos Vengadores Vol. 2 Nº 23.
Este número no se muy bien donde encajarlo, ya que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El Deodato de este número ha sido muy inferior al de números anteriores, ha pesar de que esta serie mantiene una línea de interés superior al resto de las que se cruzan en el evento.Eso si, va a su bola totalmente.
El giro final consigue subir enteros en cuanto a la calidad de la historia en lo que de nuevo no parece un comic de Vengadores, aunque en este caso si que aparecen algunos miembros del grupo.
También hay que destacar el protagonismo de Jessica, tanto en esta colección, como en la de los Vengadores.Y es que se nota quienes son los personajes favoritos de Bendis a leguas.
Eso si, los diálogos entre ambos personajes son de lo más malo que he leído desde la historia oral. :thumbdown:
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He leído Los Nuevos Vengadores Vol. 2 Nº 23.
Este número no se muy bien donde encajarlo, ya que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El Deodato de este número ha sido muy inferior al de números anteriores, ha pesar de que esta serie mantiene una línea de interés superior al resto de las que se cruzan en el evento.Eso si, va a su bola totalmente.
El giro final consigue subir enteros en cuanto a la calidad de la historia en lo que de nuevo no parece un comic de Vengadores, aunque en este caso si que aparecen algunos miembros del grupo.
También hay que destacar el protagonismo de Jessica, tanto en esta colección, como en la de los Vengadores.Y es que se nota quienes son los personajes favoritos de Bendis a leguas.
Eso si, los diálogos entre ambos personajes son de lo más malo que he leído desde la historia oral. :thumbdown:
A mí me ha pasado lo mismo. No sé dónde situarlo. Supongo que pasaría en alguna de las series mutis...
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La coordinación del evento deja mucho que desear, aunque no se quien es más culpable Bendis o Brevoort. ::)
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Pues a mí el número 23 de Los Nuevos Vengadores me encantó la verdad.
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He leído Los Nuevos Vengadores Vol. 2 Nº 24.
Esta serie sigue siendo la que más me está gustando y en este número Bendis recupera uno de los conceptos más interesantes de los que ha creado en su largo periplo con los héroes más poderosos de la Tierra: Los Illuminati.
En este número tendremos una reunión tan curiosa como interesante, donde el Capitán América intenta quemar un último cartucho a la desesperada para poner fin al conflicto.Su relación con Namor será el motor de la historia, aunque también veremos como Bendis juega con las personalidades del grupo secreto en una batalla dialéctica que tiene sus momentos buenos y otros no tanto.
Habría que destacar que sale a la palestra la posibilidad de utilizar el Guantelete del Infinito, o una interesante disertación sobre como viven cada uno de ellos esta "guerra".
La postura de Xavier sigue siendo muy clara, mientras que Reed alberga ciertas dudas, lo cual no le hace tener menos razón.Me ha gustado mucho ver como el líder de los 4 Fantásticos plantea dudas razonables sobre quien tiene la razón en todo esto.
Por último destacar la labor de Deodato, que cuando tiene un día bueno da gusto verle.
Por ahora de los mejores números que se cruza con el evento. :thumbup:
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Sinceramente, no sé por qué este hombre no hace una serie de Los defensores y los relanza como dios manda.
Se ruomorea que puede lanzar una serie de los héroes de alquiler.
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Reed alberga ciertas dudas, lo cual no le hace tener menos razón.Me ha gustado mucho ver como el líder de los 4 Fantásticos plantea dudas razonables sobre quien tiene la razón en todo esto.
Grande Reed :adoracion: Se opone al pensamiento único de los Vengadores.
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Yo no diría que se oponga, sino que no lo ve todo tan claro.
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Yo no diría que se oponga, sino que no lo ve todo tan claro.
Y es que es muy contradictorio, ya que el precisamente no es el más indicado a la hora de criticar el papel de cada uno en la CW.
Vamos, que es una meada fuera del tiesto a todas luces, como lo de Xavier que a la mínima está en plan me enfado y no respiro pero eso sí, Tony puede estar satisfecho de que le llamen doctor :borracho:
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Bueno, lo de los diálogos chorras ya lo tengo asumido; eso es marca registrada de la casa, es decir hacer parecer unos gilipollas a la mayoría de personaje.
De todas formas en esa reunión, quien más y quien menos tiene cosas por las que callar y esqueletos en le armario, así que tampoco es para tanto.
Yo le veo cierta lógica al asunto; he visto situaciones más surrealistas y menos convincentes que lo que vemos en este número.
Sin ir más lejos durante el evento hay muchos personajes a los casi ni reconozco.
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He leído Los Nuevos Vengadores Vol. 2 Nº 25
El primer punto interesante de este número es que vemos al grupo reunido, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado tenemos a Luke Cage, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Casi parece un prólogo de la despedida del autor de la franquicia. :sospecha:
Un número muy entretenido que muestra algunas conversaciones interesantes, como la de Daredevil con Cage.
Lo peor es que Deodato no es capaz de mostrarnos la sensualidad de Emma Frost; y es que este dibujante nos muestra una de cal y otra de arena, demasiado irregular para mi gusto en estos últimos números.
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Casi parece un prólogo de la despedida del autor de la franquicia. :sospecha:
¡Y lo es! ;)
Un número muy entretenido que muestra algunas conversaciones interesantes, como la de Daredevil con Cage.
Lo único bueno del comic.
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Casi parece un prólogo de la despedida del autor de la franquicia. :sospecha:
¡Y lo es! ;)
Y no te falta razón, pero me refería a que da la sensación de que como se va de la serie, también se marchan aquellos personajes a los que ha desarrollado más en su etapa.
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Casi parece un prólogo de la despedida del autor de la franquicia. :sospecha:
¡Y lo es! ;)
Y no te falta razón, pero me refería a que da la sensación de que como se va de la serie, también se marchan aquellos personajes a los que ha desarrollado más en su etapa.
Se los quería llevar, sí. Pero tú estate atento al último número y lo pillarás.
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Yo no diría que se oponga, sino que no lo ve todo tan claro.
Pero es una oposición tipo "abogado del diablo", que es de lo que hace.
"Ya que vosotros lo tenéis tan claro: ¿Habéis pensado en...habéis mirado los datos?"
Reed pone en duda el juicio de Los Vengadores respecto a los 5F, viniendo a decir que no pueden fiarse solo de su criterio. :thumbup:
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Leído el número de este mes, me ha recordado a la película "Fallen" de Denzell Washington.
Me ha dado la impresiòn de que Bendis quiere Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Nuevos Vengadores 26
Lo mejor de Bendis, su despedida y atar cabos de su etapas :thumbup:
Espero que en la Era de Ultrón se mantenga como aquí :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Cuando ví esa escena no pude evitar pensar en Desunidos y... :pota:
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No me ha terminado de convencer el número 26. Es cierto que resulta entretenido y tenemos además un Pacheco que me encanta como dibuja y al que hacia tiempo que no le veía en Marvel. Ahora bien, hay cosas que no me gustan un pelo.
NO me gusta Gaydos.
¿Porque Hand aparece con una camiseta de un color y forma en el primer capitulo y otra camiseta distinta en el segundo cuando es momentos despues? (Otro de los famosos fallos en los detalles de Bendis)
NO me trago que el hermano del doctor vudú sea porque sí asesino. Que manía tienen Bendis y otros como Fraction de demonizar a gente sin venir a cuento (Wonderman números atras es otro ejemplo)
¿Porque tiene que cargarse a gente así porque sí? Por mucho que sean secundarios se pueden escribir buenos números sin llegar a recurrir a esto, porque luego alguien querrá utilizarlos y deberá inventarse alguna historia rcambolesca para traerlo del mas allá o directamente no hacerlo y con ello faltar a la continuidad.... La verdad, en los 80 y los 90, las muertes se reservaban por lo general a números muy especiales y significativos. Bendis se carga a quien le da la gana, como le da la gana y cuando le da la gana sin pedir explicaciones. OLE; OLE Y OLE :borracho:
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Estoy de acuerdo, pero no es algo solo del calvo.
Las muertes de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, no tienen ninguna carga emotiva, y son aburridas, sin ritmo, y mal narradas. Y eso que son de autores distintos.
Diría que no se sabe dar la suficiente importancia a las muertes hoy en día, y se abusa de ellas como el efecto a dar para que algo resulte interesante. Si no hay un muerto, no vale la pena, parece.
Para mí gusto, las únicas con emoción y bien hechas fueron las de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
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Estoy de acuerdo, pero no es algo solo del calvo.
Las muertes de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, no tienen ninguna carga emotiva, y son aburridas, sin ritmo, y mal narradas. Y eso que son de autores distintos.
Diría que no se sabe dar la suficiente importancia a las muertes hoy en día, y se abusa de ellas como el efecto a dar para que algo resulte interesante. Si no hay un muerto, no vale la pena, parece.
Para mí gusto, las únicas con emoción y bien hechas fueron las de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
La muerte del capitán marvel. O las del Druida o Gilgamesh (por poner un ejemplo de vengadores), la de Gwen Stacy... en fin, hay tantas ... antes incluso te sorprendian números en los que un personaje estaba a punto de morir. Pongo un ejemplo, el capítulo de los vengadores en el que hieren a la avispa y casi muerte es magistral. Hace relativamente poco Bendis dio con la misma tecla en el caso del Pajaro Burlón y el episodio esta falto de carga emotiva y trascendencia.,
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La muerte del capitán marvel. O las del Druida o Gilgamesh (por poner un ejemplo de vengadores), la de Gwen Stacy... en fin, hay tantas ... antes incluso te sorprendian números en los que un personaje estaba a punto de morir. Pongo un ejemplo, el capítulo de los vengadores en el que hieren a la avispa y casi muerte es magistral. Hace relativamente poco Bendis dio con la misma tecla en el caso del Pajaro Burlón y el episodio esta falto de carga emotiva y trascendencia.,
:palmas:
Cuando se tiene razón, se tiene razón.
Es una lástima, sí...
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leido el nº de éste mes! y seguidamente me lei el de "los vengadores" y ahora estoy acojonao por lo que me pueda encontrar en la grapa de "Vengadores secretos" :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a mi me ha gustado bastante el nº de éte mes :)
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Job, prepárate, que si no te gusta Gaydos, el mes que viene tenemos a Oeming :pota:
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Hombre, Gaydos no es el mejor dibujante del mundo, pero sí me parece mucho mejor que Deodato.
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Oeming me gusta en "Powers", pero no sé còmo se desenvolverà aquí.
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Job, prepárate, que si no te gusta Gaydos, el mes que viene tenemos a Oeming :pota:
Tiene un estilo muy peculiar. Creo que lo único que le he visto dibujar es un capítulo de los vengadores en sus "historias jamas contadas". Desde luego que no es un gran dibujante, pero antes que tener por aquí otra vez a Chaykin o que me traigan a Renato Guedes... :pota:
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Parece que en esta última saga
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No me ha gustado nada Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para un personaje medianamente interesante que había aparecido... :(
Por último, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup:
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No me ha gustado nada Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para un personaje medianamente interesante que había aparecido... :(
Ésa es una de las cosas que no me ha gustado, ... parece que quiere hacer tierra quemada y que nadie más use ciertos personajes.
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No me ha gustado nada Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para un personaje medianamente interesante que había aparecido... :(
Ésa es una de las cosas que no me ha gustado, ... parece que quiere hacer tierra quemada y que nadie más use ciertos personajes.
de lo más reseñable de Reinado Oscuro,lo he visto bastante..innecesario
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Nunca he empatizado con el personaje de Ellis, asi que me da un poco igual. Y sí, Bendis recoge los bártulos y se larga con sus niños.
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Leido Los Nuevos Vengadores 26 :birra:
A mi em ha gustado el número, muy intersante e intrigante todo lo que va ocurriendo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me ha dado pena Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número del mes. A mi me ha gustado. Bendis se mueve bien en estas tramas mágicas y la historia resulta entretenida.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número del mes. A mi me ha gustado. Bendis se mueve bien en estas tramas mágicas y la historia resulta entretenida. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Emotiva despedida de Bendis en la serie, mucho mejor el segundo número que el primero.
La de cosas por las que han pasado...Echaré de menos esta colección. :(
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Otra despedida que me alegra mucho (y van...). :hola: Lo mejor, las dos páginas en las que se resume la trayectoria de Luke en el grupo. Lástima que tardemos en ver esos Héreos de Alquiler. :(
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Otra despedida que me alegra mucho (y van...). :hola: Lo mejor, las dos páginas en las que se resume la trayectoria de Luke en el grupo. Lástima que tardemos en ver esos Héreos de Alquiler. :(
Hombre, si lo tienen pluriempleado con los mutantes y lo cósmico, poco espacio para sus Héroes de Alquiler.
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Los Nuevos Vengadores 27 :birra:
Bonito número y me ha gustado la batalla mágica :lol: , ahora a ver que pasa con sus integrantes :birra: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Nuevos Vengadores 27
Adiós Bendis :hola:
Aunque lo que al final propone con el personaje de Extraño me parece muy interesante :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Adiós a Bendis! Me ha parecido un buen cierre para su etapa en esta serie (SU serie). Me ha gustado cómo se ha resuelto todo, y esa sensación que tiene todo el mundo de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Y eso mismo me pregunto yo. No se qué se inventarán, pero para mí este es el broche final a los Nuevos Vengadores. Lo nuevo que viene, aunque lo llamen igual, para mí son simplemente los Illuminati.
Así que hasta aquí llego yo, tengo toda la etapa de Bendis con este grupo, y quedo contento con ella :)
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guille_eedc, creo que esta es la serie donde se va a notar mas el cambio. Tengo ganas de ver los illuminatti (Que curiosamente, salieron de aqui) la ponen como una de las mejores de NOW. A ver que sale
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Yo la seguiré vía digital por si acaso merece la pena. Aunque ya digo, para mí esto no son ya los Nuevos Vengadores. Creo que podrían haberla llamado directamente "Illuminati", pero claro, seguro que vendería menos.
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no sé exactamente los miembros, pero no veo problema en que se sigan llamando los NV, precisamente van a volver a ser "nuevos" de alguna manera, en la serie :thumbup:
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Ya, lo que pasa, según yo lo veo claro está, es que aquí aunque los miembros sean los 4 fantásticos, la serie se sigue llamando Nuevos Vengadores. Que sí, que se llama así la serie y punto, pero yo no lo termino de ver. Cosas mías :borracho:
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Es lo mismo que pasaba hasta ahora, que se llamaba "Los Nuevos Vengadores" en vez de "Los Defensores". :disimulo:
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Ya, lo que pasa, según yo lo veo claro está, es que aquí aunque los miembros sean los 4 fantásticos, la serie se sigue llamando Nuevos Vengadores. Que sí, que se llama así la serie y punto, pero yo no lo termino de ver. Cosas mías :borracho:
No, si no eres el unico al que el nombre le parece, cuanto menos, raro, para el enfoque que tendrá la serie...
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Es lo mismo que pasaba hasta ahora, que se llamaba "Los Nuevos Vengadores" en vez de "Los Defensores". :disimulo:
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :amor: :amor: :amor: :beso: :beso: :beso:
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Bueno último número de
Luke Cage Team-up Los nuevos vengadores.
Mi opinión es que ésta es la serie vengativa de Bendis. Al igual que la serie principal me ha parecido un despropósito, en esta la mayoría de las veces te encuentras con un número medio entretenidillo como es el caso. Eso sí Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgnvengempmp.html :disimulo:
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http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgnvengempmp.html :disimulo:
No lo he leído :oops:
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Pues es bastante recomendable, si te tira para atrás el precio, puedes buscar la edición de Forum.
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Pues es bastante recomendable, si te tira para atrás el precio, puedes buscar la edición de Forum.
Eso haré. Porque 10 euros por 64 páginas :furioso:
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Aunque sinceramente es posible que to te salga a cuenta, porque seguramente pidan 7 u 8€, pero por intentarlo no se pierde nada.
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tapa dura y papel de calidad
edición forum grapa y papel normal
si encuentras la de forum para llevártela al momento, ok, pero con gastos de envio y demás te compensa, de lejos, coger la de panini en la tienda
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Hombre, por la de Forum más de 3 ó 4 euros no pago.
Viviré sin ella :lloron:
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Hombre, por la de Forum más de 3 ó 4 euros no pago.
Viviré sin ella :lloron:
EN mi opinión no los vale. Los 4. Los 10 no te digo ya...
No es un mal comic, pero de normalito no pasa en mi opinión.
Puedes vivir sin él.
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A mi personalmente me gustó mucho y no me importó pagar ese precio, no obstante hay que reconocer que es caro.
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A mi personalmente me gustó mucho y no me importó pagar ese precio, no obstante hay que reconocer que es caro.
Yo tenia muchisimas ganas de leer esa historia, pero no estan las cosas para pagar 10 euros por lo que traería una grapa mas o menos triple...
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Es lógico y lo entiendo perfectamente. :thumbup:
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Yo creo que el formato más acertado sería tapa blanda y ponerlo por 7 euros o así. De hecho si aún no lo he comprado es porque la relación páginas/precio me parece bastante mala....
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A todo esto, despues de leer el nº de este mes me quedo un poco con cara de tonto, el cómic es entretenido, pero hay tres cosas que o bien no entiendo o bien son los clásicos fallos "Made in Bendis".
1) ¿Porque el doctor extraño aparece en su enfrentamiento con Spiderman de blanco en una viñeta?
2) Se viene diciendo todo el rato en el cómic, que Drumm solo puede poseer de uno en uno a las personas, y nos aparece una doble página con todos los vengadores poseídos mirando con cara amenazante al doctor.
3) Aún suponiendo que pudiera controlar a todos, si luego se dice que la visión al ser un ser artificial no puede ser tomado por Drumm, ¿porque cojones aparece también en esa doble página con mirada asesina como si estuviera poseido?
FALLOS FALLOS EVERYWHERE
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2) Se viene diciendo todo el rato en el cómic, que Drumm solo puede poseer de uno en uno a las personas, y nos aparece una doble página con todos los vengadores poseídos mirando con cara amenazante al doctor.
3) Aún suponiendo que pudiera controlar a todos, si luego se dice que la visión al ser un ser artificial no puede ser tomado por Drumm, ¿porque cojones aparece también en esa doble página con mirada asesina como si estuviera poseido?
FALLOS FALLOS EVERYWHERE
Hostia :torta: :torta: :torta: :torta: :torta: :torta:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Mensaje top :adoracion: Elige el premio que quieras :birra:
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Hombre, por la de Forum más de 3 ó 4 euros no pago.
Viviré sin ella :lloron:
EN mi opinión no los vale. Los 4. Los 10 no te digo ya...
No es un mal comic, pero de normalito no pasa en mi opinión.
Puedes vivir sin él.
Concuerdo casi al 100%. La historia es MUY de andar por casa, pero aun así a mi me resultó la mar de entretenida.
Yo te diría de leerla pirateada y si puedes, pillar la de Forum por 4 pavos si la encuentras. Si digo 4 pavos es porque ya me parece un precio caro para la edicion que es. Si la ves por mas de ese precio, ni te molestes.
Y del precio de la edicion de Panini mejor no hablo, que ya en su dia solté una burrada sobre el idéntico precio de la MGN de Daredevil: Love and War y... bueno, mejor no alarmar a las altas esferas :lol:
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Hombre, por la de Forum más de 3 ó 4 euros no pago.
Viviré sin ella :lloron:
EN mi opinión no los vale. Los 4. Los 10 no te digo ya...
No es un mal comic, pero de normalito no pasa en mi opinión.
Puedes vivir sin él.
Concuerdo casi al 100%. La historia es MUY de andar por casa, pero aun así a mi me resultó la mar de entretenida.
Yo te diría de leerla pirateada y si puedes, pillar la de Forum por 4 pavos si la encuentras. Si digo 4 pavos es porque ya me parece un precio caro para la edicion que es. Si la ves por mas de ese precio, ni te molestes.
Y del precio de la edicion de Panini mejor no hablo, que ya en su dia solté una burrada sobre el idéntico precio de la MGN de Daredevil: Love and War y... bueno, mejor no alarmar a las altas esferas :lol:
Bueno, pero la de DD es un gran comic... Al final se paga si no hay otra opción. :lol:
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Es un comic precioso la verdad, pero yo hay cosas por las que no paso, en serio, y pagar 10 pelotos por 64 paginas por muy dura que sea la tapa, es una de ellas.
Pero lo dicho, mejor lo dejo, que si no me vienen con lo de que el comic europeo es lo que vale y no tengo razón pa quejarme, que si tiene que ser así, asao...
Ni que nos hicieran un favor cuando realmente es al revés.
En cualquier caso, nos estamos saliendo, y mejor enterrar el asunto :centrate:
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Leído el número de este mes, ... creo que ha alargado demasiado la trama (que sigue recordándome a la película "Fallen" de Denzell Washington).
No me ha gustado Oeming, aunque en "Powers" sí. Y prefiero la parte de Deodato (aunque los dibujantes invitados han deslucido el trabajo final).
Al final, Bendis ata cabos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, y abre las puertas a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues listo. Se acabaron los Nuevos Vengadores de Bendis. Una serie que en lineas generales me ha gustado bastante y en la que voy a echar de menos al calvo de Portland, cosa que no puedo decir de la serie madre, Los Vengadores "a secas" (o Poderosos, o como la quieran llamar :torta:), donde me alegro de su marcha :alivio:
Este último número me ha gustado más que el anterior exceptuando esas páginas de peleas dibujadas cada una por un dibujante distinto. Me quedo con la parte de Deodato, y la de Oeming, que aunque me ha resultado un tanto extraño, me ha parecido cuanto menos "curioso" ver el "Universo Marvel" al estilo Powers y al igual que Julián, tenía la impresión de que aparecerían en cualquier viñeta los rostros de Walker y Pimgrim. Hubiera sido todo un guiño, pero me quedo con las ganas :(
También me han chocado los gambazos que comenta Job, pero bueno, en general un buen broche final, volviendo todo más o menos como estaba.
Ahora el dilema es... ¿continúo la serie con Hickman o me planto aquí? :puzzled: Es buen momento para bajarse y de todos modos preferiría seguirla en Deluxe al igual que voy a hacer con Thor pero la espera es larga :alivio: Eso sí, tengo tiempo de ir mirando las críticas de los que leen en grapa... No sé, no sé :sospecha:
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Final de etapa y Bendis termina de recoger las maletas y deja todo casi como estaba.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Buen trabajo job, con los gazapos de Bendis en este número. Se los perdonaremos, pues creo que esta serie ha sido de lo mejorcito de estos años.
Y yo también dudo con la nueva etapa. Seguramente pillaré el primer número para "tantear" el tema y luego decidiré si continuo.
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Es una pena que sabiendo que era el último número Bendis no se gubiera tomado más en serio el número para corregir los gazapos que comente, pero bueno, pese a todo el número hay que reconocerlo es entretenido. En cualquier caso, para mí no es nada nuevo, de hecho recuerdo otros números con gazapos similares (En la colección vengadores oscuros hay varios del mismo estilo en diversos comics). Pero lo mejor fue aquella lección de geografía hablandonos de reino Unido y mostrándonos la torre Eiffel :birra: :birra:.
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Es una pena que sabiendo que era el último número Bendis no se gubiera tomado más en serio el número para corregir los gazapos que comente, pero bueno, pese a todo el número hay que reconocerlo es entretenido. En cualquier caso, para mí no es nada nuevo, de hecho recuerdo otros números con gazapos similares (En la colección vengadores oscuros hay varios del mismo estilo en diversos comics). Pero lo mejor fue aquella lección de geografía hablandonos de reino Unido y mostrándonos la torre Eiffel :birra: :birra:.
¿En serio?. :lol:
No me di cuenta de ello, y eso que soy bastante tiquismiquis con esos detallitos.
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A todo esto, despues de leer el nº de este mes me quedo un poco con cara de tonto, el cómic es entretenido, pero hay tres cosas que o bien no entiendo o bien son los clásicos fallos "Made in Bendis".
1) ¿Porque el doctor extraño aparece en su enfrentamiento con Spiderman de blanco en una viñeta?
recuerdo que Spiderman podía cambiar de traje, llevaba como uno de moléculas inestables y podía adoptar cualquier forma, no sé si aún lo lleva pero podría decirse que en esta saga si :angel: aunque no se especifica, claro
2) Se viene diciendo todo el rato en el cómic, que Drumm solo puede poseer de uno en uno a las personas, y nos aparece una doble página con todos los vengadores poseídos mirando con cara amenazante al doctor.
yo no lo vi un error, sino que lo que entendí es que había ampliado sus poderes, que era algo nuevo y que los demás no lo sabían
3) Aún suponiendo que pudiera controlar a todos, si luego se dice que la visión al ser un ser artificial no puede ser tomado por Drumm, ¿porque cojones aparece también en esa doble página con mirada asesina como si estuviera poseido?
yo cuando vi que tb se apoderaba de la Visión pensé "¡¡vaya cagada!!", y luego cuando vi que no sólo se me ocurrió pensar que estaba fingiendo, evaluando la situación, esperando el momento oportuno de atacar, pero... aunque así sea, que es lo que parece, no hay ni un solo bocadillo de texto, pensamiento o apoyo que lo indique, cierto
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Es una pena que sabiendo que era el último número Bendis no se gubiera tomado más en serio el número para corregir los gazapos que comente, pero bueno, pese a todo el número hay que reconocerlo es entretenido. En cualquier caso, para mí no es nada nuevo, de hecho recuerdo otros números con gazapos similares (En la colección vengadores oscuros hay varios del mismo estilo en diversos comics). Pero lo mejor fue aquella lección de geografía hablandonos de reino Unido y mostrándonos la torre Eiffel :birra: :birra:.
¿En serio?. :lol:
No me di cuenta de ello, y eso que soy bastante tiquismiquis con esos detallitos.
Fue o bien en poderosos vengadores o en nuevos vengadores del primer volumen. NO estoy muy seguro. Para mi que fue en poderosos, con una serie de desastres climatologicos que estaba realizando Ultron.
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La primera saga de Poderosos Vengadores
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Vaya, yo tampoco me dí cuenta de aquella.
Sería porque estaba ocupado viendo el paisaje de Ultrona, no se...
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Vaya, yo tampoco me dí cuenta de aquella.
Sería porque estaba ocupado viendo el paisaje de Ultrona, no se...
Puedes decir "tetas" que no pasa nada. :lol: A los de la generación Sabrina ya no nos asustan unos pechos fuera.
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Siendo yo, ya deberías saber que si no pongo palabras como tetas no es por ser finolis. Lo que pasa es que catalogar semejantes pascualas como simples tetas no me parece muy apropiado :lol:
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Artemis nunca dejará de sorprenderme. :adoracion:
:lol: :lol: :lol: :lol:
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Yo veia las perolas y me atraian, pero luego pensaba que estamos hablando de Ultron, un robot masculino y me echaban atras :lol: :lol: :lol:
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Yo veia las perolas y me atraian, pero luego pensaba que estamos hablando de Ultron, un robot masculino y me echaban atras :lol: :lol: :lol:
Claro, porque un robot femenino, es decir, una cosa inerte de metal y plástico no echa para atrás, no? :lol:
Na, si te entiendo :birra:
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Nah, lo que había que pensar es "Es Janet en pelotas. ¡¡Janet en pelotas!! ¡Durante 6 números!"
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Ahora sola falta que alguien ponga las imágenes de las teutonas del hilo de los premios y nos reimos un poco. :lol: :lol:
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¿Seguro que era Reino Unido? Juraría que era Belgica... a ver si luego lo miro y escaneo la imagen
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(http://i141.photobucket.com/albums/r78/job7797/7ed9d4e3-e782-438e-86dc-fec248f60bdc.jpg) (http://s141.photobucket.com/user/job7797/media/7ed9d4e3-e782-438e-86dc-fec248f60bdc.jpg.html)
Y no hay nada más que desir señores. :lol: :lol:
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Que bueno es Frank Cho. :babas2:
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Que bueno es Frank Cho. :babas2:
Lo que es un puto calientapollas
(http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-sex019.gif) (http://www.freesmileys.org/smileys.php) (http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-sex019.gif) (http://www.freesmileys.org/smileys.php) (http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-sex019.gif) (http://www.freesmileys.org/smileys.php) (http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-sex019.gif) (http://www.freesmileys.org/smileys.php) (http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-sex019.gif) (http://www.freesmileys.org/smileys.php) (http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-sex019.gif) (http://www.freesmileys.org/smileys.php)
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¡ Ese lenguaje! :flaming: :lol:
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Leído el final, muy bueno el experimento indie, y Oeming. El resto, lo dicho en el hilo de Vengadores.
Eso si, espero que podamos ver Héroes de Alquiler con Cage, Jessica, Chica-Ardilla y ojalá Hellstrom en algún momento. Son personajes con mucho potencial.
La nota negativa, una más Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el final, muy bueno el experimento indie, y Oeming. El resto, lo dicho en el hilo de Vengadores.
Eso si, espero que podamos ver Héroes de Alquiler con Cage, Jessica, Chica-Ardilla y ojalá Hellstrom en algún momento. Son personajes con mucho potencial.
La nota negativa, una más Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pues si, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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leida la grapa de Mayo :thumbup: me ha gustado mucho el final con la batalla
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Una duda,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y otra duda respecto a Daimon Hellstorm
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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esas cosas con Hellstrom no cuadran
a ver, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
resumiendo, que no creo que te haya dicho nada nuevo, el orden es el que indicas: MEDD-Viaje al Misterio-NV, pero no hay explicaciones para los cambios de actitud que hemos visto
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Si que la hay, es el hijo del demonio. :P
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pero eso ya lo he dicho yo en mi spoiler :lol:
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Acepto entonces tiburon como animal de compañia :lol: :lol:
Gracias Gargola y Oskarosa :birra:
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Acepto entonces tiburon como animal de compañia :lol: :lol:
Depende del acuario que tengas. :bufon:
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Yo no sigo a Hellstrom pero vaya, es posible que si hace mucho tiempo que no tiene una colección (creo que tuvo una muy antigua) y su carácter no este demasiado desarrollado, pase lo que suele pasar con este tipo de personajes secundarios (o mas bien terciarios :lol:) de marvel, que no es otra cosa que cada uno hace con el lo que le da la gana.
Vamos, basicamente por ejemplo lo que ha hecho Fraction con Puñal.
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y eso que dice del cambio de "Look" o algo asi? :sospecha: :sospecha:
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Me he pedido a Panini el primer número de la nueva etapa de Los Nuevos Vengadores y tengo la duda de si debería haber pedido también los dos anteriores correspondientes a "El fin de los tiempos" como prólogo o no será necesario, porque estuve dudando de qué pedir para rellenar hasta llegar a los 15€ para no pagar gastos de envío (hice el pedido por las dos nuevas grapas de Los Nuevos Vengadores y Thor) y acabé por pillarme el MD Spiderman: De vuelta al negro, que le tenía ganas después de leer el de Civil War.
¿No me pierdo nada importante o voy a tener que acabar comprándolos cuando pueda? xD
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Me he pedido a Panini el primer número de la nueva etapa de Los Nuevos Vengadores y tengo la duda de si debería haber pedido también los dos anteriores correspondientes a "El fin de los tiempos" como prólogo o no será necesario, porque estuve dudando de qué pedir para rellenar hasta llegar a los 15€ para no pagar gastos de envío (hice el pedido por las dos nuevas grapas de Los Nuevos Vengadores y Thor) y acabé por pillarme el MD Spiderman: De vuelta al negro, que le tenía ganas después de leer el de Civil War.
¿No me pierdo nada importante o voy a tener que acabar comprándolos cuando pueda? xD
No te perderás nada, porque la etapa Hickman y la de Bendis solo tienen en común el título.
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Perfecto, pues ahí se quedan entonces.
Por cierto, va a haber que abrir un nuevo hilo para hablar de los Nuevos Vengadores de Hickman, porque ahora ya no son de Luke Cage :P
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Me he pedido a Panini el primer número de la nueva etapa de Los Nuevos Vengadores y tengo la duda de si debería haber pedido también los dos anteriores correspondientes a "El fin de los tiempos" como prólogo o no será necesario, porque estuve dudando de qué pedir para rellenar hasta llegar a los 15€ para no pagar gastos de envío (hice el pedido por las dos nuevas grapas de Los Nuevos Vengadores y Thor) y acabé por pillarme el MD Spiderman: De vuelta al negro, que le tenía ganas después de leer el de Civil War.
¿No me pierdo nada importante o voy a tener que acabar comprándolos cuando pueda? xD
No te perderás nada, porque la etapa Hickman y la de Bendis solo tienen en común el título.
De hecho tengo el primer número ya comprado y sin haberlo leído tal y como apunta Julian en el spot on. La serie pasa a ser de los "illuminati". Así que en todo caso tendrías que hacerte con todo lo que ha salido de este grupo, pero más como información que otra cosa, no creo que vaya a ser necesario para seguir correctamente estos números.
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Leído el número de este mes, de momento me ha gustado. Parece que Hickman no ha empezado a hacer de las suyas, pero a ver lo que dura... :uy:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vale que sirve para dar el aire de desesperación que la situación requiere, pero no casa con la personalidad de Pntera, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tras Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mientras parte del grupo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues a mi sin disgustarme este primer número me ha decepcionado un poco. Epting (como siempre) esta genial y el argumento inicial me parece de lo más interesante, pero veo el número demasiado lioso y caótico, dedicando casi un número completo para que aparezca "cisne negro" y haga de las suyas. El segundo número intenta explicar un poco mejor las cosas y lo consigue parcialmente con esa explicación para "tontos" de Reed, pero no me casa esa actitud del "Capi" de querer utilizar el "guantalete" como si fuera cualquier cosa.
A ver como evoluciona la cosa en los siguientes números y tenemos un poco más de acción y entretenimiento. Por ahora he visto un desarrollo muy lento.
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Nuevos Vengadores 1 (28)
Otro interesante punto de partida :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Epting (como siempre) esta genial
Y a mí que este dibujante no me convence?
No me parece malo, pero tampoco destaca en nada.... Del montón.
En cuanto al número, bien sin mucha fanfarria.
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Por ahora, la trama me atrae. Pantera Negra está espectacular, con ese uso de la tecnología integrado en sus habilidades acrobáticas... parece que estamos llegando a lo que el personaje siempre debió ser.
Sobre Epting... lo bueno que tiene es que nunca hace mal un trabajo. No parece destacar en nada en especial, pero es medianamente bueno en todo. Sus figuras se mueven bien, su narrativa es buena, su arte es sólido como una roca... no sorprende pero tampoco defrauda. Nunca lo pondrías en un ránking de mejores artistas, pero mucho menos en uno de peores.
En muchas colecciones lo quisiera yo.
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Por ahora, la trama me atrae. Pantera Negra está espectacular, con ese uso de la tecnología integrado en sus habilidades acrobáticas... parece que estamos llegando a lo que el personaje siempre debió ser.
Sobre Epting... lo bueno que tiene es que nunca hace mal un trabajo. No parece destacar en nada en especial, pero es medianamente bueno en todo. Sus figuras se mueven bien, su narrativa es buena, su arte es sólido como una roca... no sorprende pero tampoco defrauda. Nunca lo pondrías en un ránking de mejores artistas, pero mucho menos en uno de peores.
En muchas colecciones lo quisiera yo.
Pues a mí me encanta. Tiene ese toque clásico, pero sus rostros están llenos de vida, me gustan sus perspectivas, su dinamismo, el dramatismo en las conversaciones.
Está en una teórica lista top ten de autores modernos que me parecen la bomba.
Inmonem, Opeña, Epting...
Me parece un autorazo, con una sobriedad que muy pocos pueden ofrecer.
Lo sigo desde los 90 (pedazo de anual con el Amo del juego que se marcó en X-Men, o sus lápices en X-factor) y me sigue gustando mucho.
De hecho es lo que más me tira de la colección.
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Por ahora, la trama me atrae. Pantera Negra está espectacular, con ese uso de la tecnología integrado en sus habilidades acrobáticas... parece que estamos llegando a lo que el personaje siempre debió ser.
Sobre Epting... lo bueno que tiene es que nunca hace mal un trabajo. No parece destacar en nada en especial, pero es medianamente bueno en todo. Sus figuras se mueven bien, su narrativa es buena, su arte es sólido como una roca... no sorprende pero tampoco defrauda. Nunca lo pondrías en un ránking de mejores artistas, pero mucho menos en uno de peores.
En muchas colecciones lo quisiera yo.
Pues a mí me encanta. Tiene ese toque clásico, pero sus rostros están llenos de vida, me gustan sus perspectivas, su dinamismo, el dramatismo en las conversaciones.
Está en una teórica lista top ten de autores modernos que me parecen la bomba.
Inmonem, Opeña, Epting...
Me parece un autorazo, con una sobriedad que muy pocos pueden ofrecer.
Lo sigo desde los 90 (pedazo de anual con el Amo del juego que se marcó en X-Men, o sus lápices en X-factor) y me sigue gustando mucho.
De hecho es lo que más me tira de la colección.
A mí me parece cumplidor, pero soso. SIn estilo propio. Le beneficia bastante el color tan barroco de los comics actuales y el tono oscuro que suelen tener. Evidentemente es correcto, no mete gambazas cada viñeta como el Bueno de Deodato.... Pero no me parece nada especial.
Opeña me parece bastante mejor, no digamos ya Immonen o Coipel.
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Hombre, estilo propio tiene. Tú ves un cómic suyo y dices "Coñe, es Epting" con toda claridad.
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Hombre, estilo propio tiene. Tú ves un cómic suyo y dices "Coñe, es Epting" con toda claridad.
Pero eso es porque tiene un toque más clásico que ahora se lleva poco. Para mí de estilo propio nada, podría pasar por un dibujante cualquiera de los de "toda la vida de Dios".
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Creo que hay por ahí muchos dibujantes con estilos bastante más impersonales que él.
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Ya no os sé decir...
Yo creo que me llamó la atención en los 90, precisamente porque tenía un estilo clásico que entonces apenas se llevaba. Así que destacaba. Y no porque no hubiera buenos dibujantes (Davis, Kubert y Kubert, Silvestri, Pacheco...) sino porque ser clásico entonces era bastante raro.
Además, me parece uno de los pocos ejemplos de dibujantes que lo hicieran bien entonces y sigan haciéndolo bien ahora (la mayoría, o eran pésimos, como Hytch, y han ido mejorando, o lo que tenían lo han perdido, como Larroca o Pacheco).
Ya digo, a mí me gusta. La atmósfera que crea en sus cómics me gusta mucho. Buena narración, buena caracterización, estilo sobrio con tonos apagados (en Capitán América estuvo genial).
Para mí por ejemplo no tiene mucho que envidiarle al Hytch de Ultimates. Es un estilo realista y sobrio muy parecido. Me gustan los dos (aunque Bryan comenzó fusilando directamente a Davis).
Yo diría que es de lo mejorcito del panorama actual.
Pero bueno, dejemos el tema para el hilo de autores, que sino nos liamos :birra:
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Me he pedido a Panini el primer número de la nueva etapa de Los Nuevos Vengadores y tengo la duda de si debería haber pedido también los dos anteriores correspondientes a "El fin de los tiempos" como prólogo o no será necesario, porque estuve dudando de qué pedir para rellenar hasta llegar a los 15€ para no pagar gastos de envío (hice el pedido por las dos nuevas grapas de Los Nuevos Vengadores y Thor) y acabé por pillarme el MD Spiderman: De vuelta al negro, que le tenía ganas después de leer el de Civil War.
¿No me pierdo nada importante o voy a tener que acabar comprándolos cuando pueda? xD
No tienen que ver, hace pequeñas referencias a un nº de los 4 Fantásticos, pero nada más :thumbup:
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Buen capitulardi de los NV
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero la seguiré un tiempo
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Creo que el Epting del Proyecto Marvels me parece uno de los mejores dibujantes en los últimos ¿5 años?.
Ya lo he dicho.
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A mi Epting me encandilo desde su etapa con Bru en el capitán. Tiene un estilo sólido y regular y como han dicho por ahí el color que le ponen le favorece y mucho. Me encanta, para mí de los mejores dibujantes en nómina de marvel actualmente.
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Leído el número 1 de esta nueva etapa con los Illuminati al frente.
A mí esta historia me queda grande, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi lo que me escama de verdad es como Hickman se salta la continuidad por donde le sale, al más puro estilo Bendis, solo con el objetivo de contar lo que el quiere contar como lo quiere contar: El capitán américa esta en otra dimensión, Iron man en el espacio y creo (aunque no leo los 4F) que pasa algo parecido con Reed Richards. Por no hablar de que Namor es en teoría un profugo de la ley. ¿Donde queda todo eso?
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lo del capi se explicará en su propia colección, creo, porque está pasando en todas (se supone que entre que se fue y regreso pudo pasar un minuto, pero...)
lo de los 4F ni idea, porque no he leido aun la nueva etapa
lo de Iron Man Guillen y Bendis dijeron que lo explicarían
lo de Namor... es un tránsfuga y un Illuminati, si, es lo que más me puede bailar :thumbup: pero como la historia me ha gustado la verdad es que me da igual y supongo que el tema se tratará
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A mi lo que me escama de verdad es como Hickman se salta la continuidad por donde le sale, al más puro estilo Bendis, solo con el objetivo de contar lo que el quiere contar como lo quiere contar: El capitán américa esta en otra dimensión, Iron man en el espacio y creo (aunque no leo los 4F) que pasa algo parecido con Reed Richards. Por no hablar de que Namor es en teoría un profugo de la ley. ¿Donde queda todo eso?
¿En serio preguntas lo de Namor? Creo que queda bastante clara en el comic su situación...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Leído el número 1 de esta nueva etapa con los Illuminati al frente.
Y por otro lado, en una de las 4 viñetas rojas en las que se puede ver el ¿futuro? me ha parecido ver a Wonder Woman y Superman, ¿imaginaciones mías?, ¿se acerca una de las Tierras que contiene el universo DC?, ¿posible crossover?[/spoiler]
Te comento
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número 1 de esta nueva etapa con los Illuminati al frente.
A mí esta historia me queda grande, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo no lo veo tan raro. Los otros estaban hablando de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi lo que me escama de verdad es como Hickman se salta la continuidad por donde le sale, al más puro estilo Bendis, solo con el objetivo de contar lo que el quiere contar como lo quiere contar: El capitán américa esta en otra dimensión, Iron man en el espacio y creo (aunque no leo los 4F) que pasa algo parecido con Reed Richards. Por no hablar de que Namor es en teoría un profugo de la ley. ¿Donde queda todo eso?
a estas alturas tratar de cuadrar esas cosas es un poco utópico. Nadie en el Universo Marvel las tiene en cuenta, no sé por qué lo va a tener que tener en cuenta Hickman.
Es como la coña marinera que hay con los trajes del Capi, que en cada colección lleva uno diferente y no hay por dónde cuadrar nada.
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A mi lo que me escama de verdad es como Hickman se salta la continuidad por donde le sale, al más puro estilo Bendis, solo con el objetivo de contar lo que el quiere contar como lo quiere contar: El capitán américa esta en otra dimensión, Iron man en el espacio y creo (aunque no leo los 4F) que pasa algo parecido con Reed Richards. Por no hablar de que Namor es en teoría un profugo de la ley. ¿Donde queda todo eso?
a estas alturas tratar de cuadrar esas cosas es un poco utópico. Nadie en el Universo Marvel las tiene en cuenta, no sé por qué lo va a tener que tener en cuenta Hickman.
Es como la coña marinera que hay con los trajes del Capi, que en cada colección lleva uno diferente y no hay por dónde cuadrar nada.
El Capi es una víctima de la moda actual, se le puede ver por las tardes paseándose por Zara y Mango cargado de bolsas.
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Leído el primer número de esta nueva etapa, ... ha sido todo un acierto el cambio de guionistas.
Pinta muy interesante lo que planea Hickman (y eso que yo lo tenía "atravesado" por lo que me aburría en los 4F).
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Pues yo recuerdo muy bien que cuando fue Secret Wars afectó a las colecciones de los personajes que participaban en ella. Eso si que era hacer las cosas bien!
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Pues yo recuerdo muy bien que cuando fue Secret Wars afectó a las colecciones de los personajes que participaban en ella. Eso si que era hacer las cosas bien!
Creo que el nº de colecciones implicadas en Secret Wars era bastante, pero que bastante menor... y me pones ese ejemplo, como yo te puedo poner las apariciones de Spiderman, Patrulla-X o los 4 Fantástios durantes tantos años, al anual de Marvel Team Up me remito y era solo un nº... Vamos, que parece que eso es algo actual, y no
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lo de los 4F ni idea, porque no he leido aun la nueva etapa
estoy en ello :P
Reed dice textualmente Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Así estoy tras leer este primer número de los Iluminati
:bouncy: :bouncy: :bouncy: :bouncy: :bouncy: :bouncy: :bouncy: :bouncy: :bouncy: :bouncy:
Para mí un inicio cojonudo, bien relatado, con diálogos para personas adultas. Una gozada.
Por cierto ¿a vosotros no os ha recordado algo a Fringe? :amor:
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Primer número leído. No está nada pero que nada mal... lo anterior de los iluminati que leí fue el tomo 8 de Nuevos vengadores y la verdad que me gusta el planteamiento de esta nueva etapa... ahora sólo queda ir viendo como se desarrollan las cosas, pero de momento, para ser de las pocas cosas que he leído de Marvel, i like it!!
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Ya me he leido el primer numero y ha sido mejor de lo que esperaba, aunque viendo la mierda que habiamos tragado en la colección desde Los Nuevos Vengadores Oscuros, no era muy dificil.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una grata sorpresa. Se nota que Hickman le ha puesto cariño a la serie, con sus propios personajes y situaciones interesantes, aunque sea secundaria, que ya sabemos que le pasaba a Bendis con las series que le aburren (aún así creo que le dare una opurtunidad a Guardianes de la Galaxia y a la Patrulla X ;) )
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Ya me he leido el primer numero y ha sido mejor de lo que esperaba, aunque viendo la mierda que habiamos tragado en la colección desde Los Nuevos Vengadores Oscuros, no era muy dificil.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una grata sorpresa. Se nota que Hickman le ha puesto cariño a la serie, con sus propios personajes y situaciones interesantes, aunque sea secundaria, que ya sabemos que le pasaba a Bendis con las series que le aburren (aún así creo que le dare una opurtunidad a Guardianes de la Galaxia y a la Patrulla X ;) )
Lo que comentas de los Spot On, a mi cada vez se me hacen mas intragables :wall: A veces veo a Julian un poco subido, y jode que trate en ocasiones a los lectores como tontos... o al menos es la impresión que tengo.
Una cosa que tiene Hickman es que desde el primer nº suele tener planeada las cosas que va a hacer, y eso se nota
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¿Quéha dicho Julian en el spot on?
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Lo que comentas de los Spot On, a mi cada vez se me hacen mas intragables :wall: A veces veo a Julian un poco subido, y jode que trate en ocasiones a los lectores como tontos... o al menos es la impresión que tengo.
Una cosa que tiene Hickman es que desde el primer nº suele tener planeada las cosas que va a hacer, y eso se nota
desde mi punto de vista es que le echa ilusión y lo disfruta, lo vive, pero si p.ej. al lector no le parece tanto le puede acabar sonando algo hiperbólico
a mi me gusta sobre todo cuando se pone en plan cronólogo/enciclopedista :amor: y sigue el rastro a algún personaje que se ha recuperado; cuando habla de pelis p.ej. me interesa menos
y corto por mi parte, que estamos en el hilo de los Nuevos Vengadores :torta:
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Lo que comentas de los Spot On, a mi cada vez se me hacen mas intragables :wall: A veces veo a Julian un poco subido, y jode que trate en ocasiones a los lectores como tontos... o al menos es la impresión que tengo.
Una cosa que tiene Hickman es que desde el primer nº suele tener planeada las cosas que va a hacer, y eso se nota
A mí los Spot On de Julian me entretienen, algunos me gustan más y otros menos pero en general los veo muy entretenidos. Eso sí, no me extraña que alguno le salga más flojo, os habéis parado a contar la cantidad de Spot On y artículos en tomos que escribe cada mes? No exagero si digo que su Spot On es lo único que me ha gustado de este tebeo que me ha parecido un auténtico coñazo. Primer y último número que compro de los nuevos vengadores de Hickman, y lo mismo de Los vengadores. El dinerito que me ahorro me lo gastaré en los mutis de mi guionista calvo preferido. Nuff said!
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Lo que comentas de los Spot On, a mi cada vez se me hacen mas intragables :wall: A veces veo a Julian un poco subido, y jode que trate en ocasiones a los lectores como tontos... o al menos es la impresión que tengo.
Una cosa que tiene Hickman es que desde el primer nº suele tener planeada las cosas que va a hacer, y eso se nota
desde mi punto de vista es que le echa ilusión y lo disfruta, lo vive, pero si p.ej. al lector no le parece tanto le puede acabar sonando algo hiperbólico
Es que en ocasiones lo veo demasiado condescendiente... vale que repase la trayectoria de algun personaje (Para eso es la seccion) pero no tiene que tratar de tonto al lector con frases como si nacistes en los 90 no lo conoces... Por ejemplo, en el 2º de Jovenes Vengadores, en vez de la vacilada que se tiro con la referencia a Juego de Tronos, hubiera sido mejor aprovechar el espacio para hablar de quien es Ms America...
Y lo dejo tambien, que este no es el hilo :lol:
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A mi lo que me molesta es que vierta sus opiniones como si fueran verdades absolutas. Si un dibujante no le gusta es que es malísimo y si un guionista sí, es lo mejor que le ha pasado a la colección. En mas de una ocasión no ha tenido buenas palabras para guionistas como Slott o Strac, ni para dibujantes como Pham.
Eso sobra en un Spot ON. Echo de menos las cartas y correos la verdad
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A mi lo que me molesta es que vierta sus opiniones como si fueran verdades absolutas. Si un dibujante no le gusta es que es malísimo y si un guionista sí, es lo mejor que le ha pasado a la colección. En mas de una ocasión no ha tenido buenas palabras para guionistas como Slott o Strac, ni para dibujantes como Pham.
Eso sobra en un Spot ON. Echo de menos las cartas y correos la verdad
para no desvirtuar, te respondo aqui (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=18128.new#new)
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He leído Los Nuevos Vengadores Vol. 2 Nº 26 - 27.
Me ha gustado mucho más la despedida de Bendis en esta colección, que aunque sigue siendo una historia dedicada a cerrar tramas, toca el tema que mejor se le ha dado al calvo en esta colección: el Hechicero Supremo.
Lo pero el continúo cambio de dibujantes, que en mi opinión, no me termina de encajar, ya que pierde cierta cohesión narrativa.
A pesar de todo a conseguido mantenerme intrigado hasta el final y me ha sorprendido mucho ver que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Haciendo un poco de balance, me ha gustado más esta serie que la principal, ahora a ver que hace Hickman. :uy:
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Leido Nuevos Vengadores 28 :birra:
Joder!!!! He flipado muchísimo :yupi: me ha encantado la trama :o y el tratamiento de Pantera Negra y de su relación con Námor :mola:
Y me llama la atención Cisne Negro :amor: que perraca :leche: :mola:
Con muchas ganas de ver como sigue la cosa :bouncing: :bouncy: :bouncing:
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Me ha gustado el número de Hickman, como esperaba, así que perfecto. Fui a comprar la otra colección vengadora y estaba agotada :no:
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Nuevos Vengadores 28, más Hickman con sus esquemas :lol:, al principio no entendia una :caca: de lo que estaba contando,hasta la reunion de
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Lo que menos me ha gustado es precisamente lo que le ha gustado a Puño de Hielo :lol: :birra: , la conversación entre Pantera Negra y Namor Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
en general me ha entretenido bastante :thumbup:
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A mi me ha gustado mucho, aunque sin llegar a lo que he visto en la otra serie
Se ve que Marvel va a jugar mucho con su multiverso en los próximos meses. Muchos viajes temporales, muchas distopías, muchos mundos... y que Hickman y Bendis acabarán luchando por el destino de todo. Bueno, más o menos. El caso es que el concepto de Cisne Negro me gusta mucho, y que si hay algún autor ahora mismo que puede hacer estas historias, después de los visto en 4F, es él. Y en él confío.
Luego, los Illuminati, es uno de los conceptos de la Marvel moderna que más me gustan, y como buen amante de las conspiraciones (SHIELD), se ve que al guionista también. Las caracterizaciones de cada uno son muy buenas y todo cuadra. Lo único que siempre me sorprende es que Reed siempre parece un villano cada vez que se reúne con ellos :lol: :baneo:
Habrá que seguir, pero gran inicio. Y me da que el grupo de Cisne también traerá alguna sorpresa
PD: Epting, sin ser de mis favoritos, me encanta, y en esta serie va perfecto. Y también creo que tiene un estilo muy definido. Cosas como El Proyecto Marvels que comentó Nach lo demuestran :contrato:
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Yo lo que estoy deseando de ver es
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Yo lo que estoy deseando de ver es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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pues a mi me sobra el Capi, no me convence que este en un cónclave secreto
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pues a mi me sobra el Capi, no me convence que este en un cónclave secreto
Pero tiene sentido dentro de la historia reciente tanto del "equipo" como del personaje
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Lo que menos me ha gustado es precisamente lo que le ha gustado a Puño de Hielo :lol: :birra: , la conversación entre Pantera Negra y Namor Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:o
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pues a mi si me convence porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo lo que estoy deseando de ver es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
sale en las portadas, pero no se porque............y no se mucho si me convencerá el verlo por aquí :puzzled:
pues a mi me sobra el Capi, no me convence que este en un cónclave secreto
también em sobra a mi que no veas :birra:
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Yo lo que estoy deseando de ver es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
sale en las portadas, pero no se porque............y no se mucho si me convencerá el verlo por aquí :puzzled:
Hace falta un Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otra cosa es que yo, con dos cojones, hubiera metido en el grupo a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo lo que estoy deseando de ver es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
sale en las portadas, pero no se porque............y no se mucho si me convencerá el verlo por aquí :puzzled:
Hace falta un Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otra cosa es que yo, con dos cojones, hubiera metido en el grupo a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Uff... ya alguna hostia pequeña le esta cayendo con el Capitán América o Namor, con este te cagarias :lol: :lol: :lol:
Pero si, a mi me hubiera encantado, pero lo hubiera visto un poco más dificil que el atlante.
De todos modos, me pega más Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo que menos me ha gustado es precisamente lo que le ha gustado a Puño de Hielo :lol: :birra: , la conversación entre Pantera Negra y Namor Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:o
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pues a mi si me convence porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo lo que estoy deseando de ver es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
sale en las portadas, pero no se porque............y no se mucho si me convencerá el verlo por aquí :puzzled:
pues a mi me sobra el Capi, no me convence que este en un cónclave secreto
también em sobra a mi que no veas :birra:
:birra: completamente de acuerdo contigo en todo lo que le debe Namor a Pantera despues de lo sucedido, de la postura en la que se encuentra Pantera, en donde prima más la necesidad de una alianza que las ganas, dadas las circunstancias..., e incluso en la reaccion del siempre chulesco Namor ante Pantera, PEEEROOO , esa declaracion de intenciones de Pantera con Namor...no me pega de Tchalla :P :thumbup:
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Ese sería el antiguo T´Challa, porque desde que se lanzó su colección de Marvel Knights pasó de ser un personaje noblote y buenote a un "badass" de mucho cuidado...
Está claro que la caracterización del personaje ha cambiado mucho desde sus comienzos a ahora.
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Sinceramente, en la posición que tiene, si su reacción es otra distinta de la que ha tenido en el comic, despues de los VvsX, mal iriamos
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A mí me parece una reacción lógica, otro en su lugar no esperaría ni a resolver la situación a la que se tienen que enfrentar ahora
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Sinceramente, en la posición que tiene, si su reacción es otra distinta de la que ha tenido en el comic, despues de los VvsX, mal iriamos
A mí me parece una reacción lógica, otro en su lugar no esperaría ni a resolver la situación a la que se tienen que enfrentar ahora
amen hermanos :angel: :angel: :angel:
Yo lo que estoy deseando de ver es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
sale en las portadas, pero no se porque............y no se mucho si me convencerá el verlo por aquí :puzzled:
Hace falta un Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otra cosa es que yo, con dos cojones, hubiera metido en el grupo a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero que dices :o :o :o :o :o :o :o :o
locuraza sin sentido total :torta: :torta: :torta:
pero me has enamorado con eso de que le faltaria una pata al UM sin un mutante :amor:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿alguien tiene alguna guía de lectura del volumen 1 de nuevos vengadores?
Creo que aparte de las grapas hay que comprar House of M, que supongo que será dinastía M, Civil war, Invasión secreta y reinado oscura obligatoriamente, pero no sé a partir de que grapa intercalarlas porque en las cronologías de la web es bastante confuso.
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Leído el número 2, me ha gustado mucho.
Muy bien llevada la personalidad del Capi. Y ojo, que estoy seguro de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Número en el que pasan bastantes cosas:
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Lo mejor, sin duda, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
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Yo sigo pensando que
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:eureka:
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¿Insinúas
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? Interesante opción, sí. :thumbup:
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Creo que
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No veo a Hickman haciendo todo esto sin un propósito en mente.
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Sí, de lo de la gema me había dado cuenta. :thumbup:
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Nuevos Vengadores 29
Hummmmm :sospecha:
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Otro al que le mosqueo
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Por cierto, quiero comentar algo que he visto en el avance del nº de Septiembre
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=698401
Hablan de un miembro secreto. Pues bien, tengo una teoria
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interesante teoría la de
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Exiles :thumbup:
no creo que sea Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
quien tb sería una opción interesante :babas: al otro le pega a más, viendo guionista :thumbup:
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Leído el número de este mes, ... me está gustando mucho lo que está haciendo Hickman con
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, mucho más que lo que cuenta en "Los Vengadores". Pero, ¿por qué no contó algo así de interesante cuando guionizó "Los 4F"?.
Lo que no me cuadra mucho es que ninguno de los personajes tenga el nuevo uniforme, ni la nueva mutación de La Bestia.
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Cuadrar la cronología de Marvel NOW! es un sindiós, es imposible.
Con éste de aquí, el Capi ha llevado distintos uniformes en Nuevos Vengadores, en Vengadores, en Imposibles Vengadores, en VvsX Consecuencias y en su propia serie.
Como no se cambie el uniforme según le de el día mirando el ropero, ésto no lo cuadra nadie.
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Cuadrar la cronología de Marvel NOW! es un sindiós, es imposible.
Con éste de aquí, el Capi ha llevado distintos uniformes en Nuevos Vengadores, en Vengadores, en Imposibles Vengadores, en VvsX Consecuencias y en su propia serie.
Como no se cambie el uniforme según le de el día mirando el ropero, ésto no lo cuadra nadie.
me recuerda a una que yo me se
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Leido Nuevos Vengadores 29 :birra:
A mi me sigue gustando esta serie :birra:
Y me ha soprendido lo que han hecho con El Capi :o , aunque mejor fuera que ya está en muchas series, puede ser que si sea un plan oculto de este, lo que podría hacer que se ganase el puesto por el mismo ser quien es y no como lo consiguió , que fue por el status que este tiene ;) , a mi también me parreció curioso lo de que solo quedase esa gema intacta y tampoco me huele bien que se rompa el guantelete y todos queden tan panchos
Y con muchas ganas de saber que es lo que trama Cisne Negro, pues a mi trigo limpio no me parece :sospecha: :sospecha: :sospecha:
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Leído el 29.
De primeras no me había dado cuenta de lo que decís, aunque a mí también me escamo lo de la gema del tiempo. Tiene mucho sentido lo que decís, veremos a ver.
Este número mejora para mí lo visto en el anterior número. Las cosas se precipitan y me parece muy interesante la actitud que se toma con respecto al Capi. Eso sí he visto un Epting algo más flojo que en el número del mes pasado. Interesante como evoluciona la trama por ahora. A ver el tercer número...
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Chulísimo el número de este mes.
El Capi es dios :amor: y se la mete a todos doblada Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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gran nº el de este mes,los illuminati que me gustan :thumbup: sin duda :adoracion:
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Me gusta mucho lo que esta haciendo Hickman,lo que no acabo de ver es el enlace con la serie vengadora
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A mí lo que me jode realmente de esta serie es que insistan en llamarla "nuevos vengadores" cuando lo que son es "Iluminati". Parece una falsa promoción de algo que no és y eso no me termina de convencer :thumbdown: :lol:
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Bueno, pues he leído el número de este mes y
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Duda tona: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mal, en ambos casos. :(
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A mí este tebeo me está pareciendo la leche de bueno... por cierto, soy yo o la tercera Cisne Negro se parece a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parece que Hickman le ha cogido el punto muy bien a esta serie, mejor que a la serie madre... y eso que la historia de la Marca Estelar también me ha convencido. Pero es que aquí está magnífico por ahora.
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A mí lo que me ha parecido es que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mí lo que me ha parecido es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La primera Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, la segunda diría que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y la tercera Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído Los Nuevos Vengadores Número 30
:o Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo mejorSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo peor Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Buena serie. Tengo curiosidad por ver como va a encajar con Los Vengadores, aunque algo se va atisbando.
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Totalmente de acuerdo en que es una cacho de serie...por cierto ¿este año es que es el año de Lovecraft-Cthulhu, o que?, porque estamos de cefalopodos hasta en la sopa.
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Bueno, pues he leído el número de este mes y Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Duda tona: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mal, en ambos casos. :(
en uno de los últimos números de los 4F de Hickman se explicaba como el Dr. Muerte Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me ha gustado este número por lo ya se ha comentado y parace que veremos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
más por esta serie
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Genial la serie :yupi:
Por cierto, si no recuerdo mal Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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si pero en en el comic que mencione antes,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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si pero en en el comic que mencione antes, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Acabo de volver a leerme el cómic que mencionas (el último de Hickman) y sí, explica cómo volvió a casa pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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si pero en en el comic que mencione antes, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Acabo de volver a leerme el cómic que mencionas (el último de Hickman) y sí, explica cómo volvió a casa pero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De todos modos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, ... no me ha parecido tan redondo como el de su serie hermana "Los Vengadores (a secas)".
La villana tiene mucho potencial, y espero que no se olviden de ella en un futuro próximo.
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leído el último nº :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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a mi me faltan seis grapas de este mes por llegar :wall: que ya me las juntarán con el pedido de septiembre :lloron:
entre ellas, esta serie :angel:
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Pues a mí este último número no ha hecho más que acrecentarme las dudas de si seguir con la serie o no. Supongo que seguiré porque habrá que leerla seguramente para seguir "Los vengadores", pero lo cierto es que lo que nos muestra Hickman no termina de convencerme.
-Cisne negro no me mola como personaje
-NO me encaja que salvo Namor, la mayor parte de los personajes este de acuerdo en destruir una tierra entera, parece que al único que le importa medianamente es a Pantera negra
- Todo va muy muy lento, aun más que "los vengadores" pero es que encima ahora la trama no termina de enganchar.
Solo salvo de la catástrofe el dibujo de Epting, el tono adulto de la cole y el desarrollo de algún que otro personaje como Pantera o Namor.
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Leído el 31. Número de transición bien llevado a cabo en esta ocasión por Hickman, que tiene como parte central los sucesos diplomáticos entre Atlantis y Wakanda, aunque desarrolla también inicialmente algunas tramas paralelas (Inhumanos, Doctor muerte..)
Me ha gustado mucho Deodato en este número. Es un artista que me gusta bastante pero ultimamente le veía algo flojete, en este capítulo mucho mejor. A ver si la cosa se endereza totalmente hacia arriba en los siguientes números.
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Leída la grapa de este mes y parece que estalla la guerra :leche:
Deseandito que empiece infinito.
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Creo que a esta serie no le ha sentado nada bien esta elipsis. :( Creo que el hecho de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo menos, se encaja la historia con respecto a la serie propia de los personajes y habrá que ver Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:disimulo:
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Leido Nuevos Vengadores 31. Un número tranquilito, aunque interesante y dibujado por un Deodato algo... distinto :sospecha: me ha gustado, sí :thumbup: lo veo más currado y parece que abusa menos de las sombras.
Una duda... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Cierto, eso a mí también me ha sonado a chino. :puzzled:
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Número que aunque apenas pasa algo sitúa muy bien la historia dentro del universo marvel y a mí eso me gusta. Además Deodato que en general me gusta, realiza un trabajo muy bueno :palmas:
En cuanto Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Entonces supongo que en algún momento nos explicarán algo :sospecha:
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leido el número en general me ha gustado bastante y también me ha chocado
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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leido el número en general me ha gustado bastante y también me ha chocado Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Vale, pero ¿porque esta allí? ¿tiene que ver con la maquina que estan construyendo?. También digo una cosa, cuando Jurgens colocó Asgard sobre Nueva York se lío la que se lío de manera épica, no me quiero imaginar lo que debería pasar si en vez de ser dioses nórdicos relativamente bondadosos, son Inhumanos, que o bien son desconocidos extraterrestres para los humanos o directamente hostiles por las intervenciones de algunos de ellos en contra de los superheroes de la tierra.
Pero claro, me juego el pescuezo a que no veremos nada de eso, sino que simplemente, Attilan esta ahí por la razón que sea y eso de intentar hacer los relatos realistas y con cierta continuidad con otros comics de la casa, como que no...
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Pues a mí me da que aunque esté ahí, está oculta. Vamos, que los neoyorkinos ni se han enterado de que la tienen encima...
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Leído el número de este mes, ... me ha gustado esa lucha de poderes desde el punto de vista intelectual.
Ya me extrañó en su momento lo de que Atlantis pueda llegar al interior de Àfrica, pero tampoco vamos a buscarle tres piès al gato.
-
O a la pantera... ::)
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Nuevos Vengadores 30 (Agosto)
Si, el número del mes pasado :angel:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Spec, a mí la tercera dama me parece
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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hummm..... es cierto que la vestimenta le da un aire totalmente a lo Emma Frost :eureka:
buen ojo :palmas:
toda esta conversación me lleva a pensar que entonces puede que Cisne Negro tb tenga su equivalente en nuestra realidad :puzzled: Aunque no creo que Hickman vaya por ahí, de momento no he visto señales
Y el número de septiembre aún por leer :wall:
-
Por supuesto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler]
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espero que no sea este Cisne Negro :P
tampoco creo que vaya a ser MJ :lol:
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Los Nuevos Vengadores 31
Un número tranquilo pero que abre muchas puertas :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Leído el ultimo numero. Me gusta lo que se está gestando. Veamos si infiniti está a la altura. ¿El orden de lectura te lo indicara el comic en la contraportada? En plan, no leas esto antes que esto otro, te hemos avisado
-
¿El orden de lectura te lo indicara el comic en la contraportada? En plan, no leas esto antes que esto otro, te hemos avisado
No se si viene en los tebeos, pero en el foro lo ha puesto varias veces Celes. No te puedo decir exactamente donde, pero se que lo ha puesto. Imagino, que cuando abramos el hilo sobre la mini serie, pondremos en el primer mensaje el orden cronológico, como se ha hecho otras veces.
-
¿El orden de lectura te lo indicara el comic en la contraportada? En plan, no leas esto antes que esto otro, te hemos avisado
No se si viene en los tebeos, pero en el foro lo ha puesto varias veces Celes. No te puedo decir exactamente donde, pero se que lo ha puesto. Imagino, que cuando abramos el hilo sobre la mini serie, pondremos en el primer mensaje el orden cronológico, como se ha hecho otras veces.
Gracias :thumbup:
-
Hickman, en su estilo. :sobando: Seguimos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:sobando:
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Ahora que ya hay unos cuantos números cual me recomendáis seguir esta o la de los vengadores
-
Ahora que ya hay unos cuantos números cual me recomendáis seguir esta o la de los vengadores
La de los Imposibles.
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Jaja duda resuelta pues no quería engancharme otra vez con las grapas y esperarme a los recopilarorios pero me puede el ansia iré a por los imposibles
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Esta de los Illuminati está muy bien, pero supongo que se entrelazará con la serie madre mucho.
Yo prefiero las de Hickman a las de Remender... y Vengadores Secretos también muy recomendable.
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Hola buenas tengo una duda haber si podéis resolverla. Me compré en junio el primer número de Vengadores y Nuevos Vengadores de Jonathan Hickman pero me dejaron algo frío. Mejoran las historias de sus dos colecciones, me las recomendáis? Y otra cosa, ahora que en noviembre sale el crossover Infinito me lo recomendais también? gracias.
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Hola buenas tengo una duda haber si podéis resolverla. Me compré en junio el primer número de Vengadores y Nuevos Vengadores de Jonathan Hickman pero me dejaron algo frío. Mejoran las historias de sus dos colecciones, me las recomendáis? Y otra cosa, ahora que en noviembre sale el crossover Infinito me lo recomendais también? gracias.
Para mí la serie no acaba de despegar del todo, de infinito poco te puedo decir porque lo leeré a ritmo españa, pero en principio me estan pareciendo un poco aburridas las dos colecciones, un poco mejor la de nuevos.
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Leido el nº de este mes, cortito pero :mola: :mola:
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En definitiva, mucha chicha en estas paginas, un nº que me ha encantado y que cada vez convierte mas y mas esta serie en unas de mis imprescindibles de Now! :palmas: Que, hostias, es lo que pedía :lol:
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Precisamente durante los últimos dos días me he leido todo lo publicado de esta serie, y...
Bueno, los que la vais siguiendo mes a mes os podreis hacer a la idea de lo que puede suponer leerse todo esto del tirón sin saber lo que me iba a encontrar.
Veremos hacia donde va todo esto, pero de momento ya es una compra (y lectura) obligada para cada nueva tanda de novedades.
Pd: No sé si Hickman tendrá huevos para ello, pero me da que T´Challa, cuando hizo su promesa a Namor, la hizo muy en serio. Que a lo mejor luego sale escaldado, claro, pero a día de hoy no me imagino a ambos personajes llegando a la última página de lo que tenga planeado el autor.
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Pd: No sé si Hickman tendrá huevos para ello, pero me da que T´Challa, cuando hizo su promesa a Namor, la hizo muy en serio. Que a lo mejor luego sale escaldado, claro, pero a día de hoy no me imagino a ambos personajes llegando a la última página de lo que tenga planeado el autor.
Desde luego no pinta que todo acabe bien...
Y si tengo que apostar, apuesto porque el peor parado será Namor, por varias razones, como que los 6 de Fenix no gozan de mucha popularidad entre los personajes del UM, que parece haber planes cinematográficos para Pantera, y que al fin y al cabo, Namor es el que dio el primer golpe...
-
Te sobra un Fenix, solo eran 5
:contrato:
-
Yo hoy he comprado este número, y, aunque sea "breve", parece mentira que tenga tanta chicha. En serio, mucha información, y algo de acción, WTFs, etc.
Y he de añadir que Deodato dibuja ¿mejor? que antes, digamos Vengadores Oscuros o los T-Bolts. O es por entintadores diferentes, o tipo de coloreado, pero el caso es que le va cómo culo a calzoncillo a esta serie.
Y en cuanto a unos comentarios aquí sobre el tema
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo hoy he comprado este número, y, aunque sea "breve", parece mentira que tenga tanta chicha. En serio, mucha información, y algo de acción, WTFs, etc.
Y he de añadir que Deodato dibuja ¿mejor? que antes, digamos Vengadores Oscuros o los T-Bolts. O es por entintadores diferentes, o tipo de coloreado, pero el caso es que le va cómo culo a calzoncillo a esta serie.
Y en cuanto a unos comentarios aquí sobre el tema
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Yo tambien he pensado en eso de queSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo tambien he pensado en eso de queSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
O puede que no... :disimulo:
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Es que...
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Ya lo estoy viendo en Wakanda:
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:lol:
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No me extrañaría nada. :lol: :lol:
Ahora, que parece que tienen cosas más importantes de las que preocuparse...
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Leído el número de este mes, ... como se ha dicho anteriormente ha sido corto, pero muy intenso.
¡Qué ganas de ver cómo une todo lo que pasa aquí y en la serie hermana con "Infinito"!.
-
Con un poco de retraso, aquí tenéis una pequeña recomendación/reseña del número de este mes, prólogo a Infinito :birra: :birra:
http://www.paninicomics.es/web/reviews/1/-/blogs/los-nuevos-vengadores-v2--32
-
Nuevos Vengadores 32
24 paginas bien aprovechadas :thumbup: aunque como es norma en el guionista, con puntos pendientes aún de desarrollar :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Parece que muchos lectores y lectoras coincidimos. Es un cómic que, en tan sólo 24 páginas, explica más que algunos de casi 200. :contrato:
Muy bién aprovechadas, si señor. No me deja de resultar curioso, pero bueno, por 1,95, uno se lleva un cómic la mar de reshulón. No podría quejarme menos. :adoracion:
Una cosa, ahora que
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-
Para mí de hecho la serie todavía no había despegado y este número ademas de ser bastante interesante e intenso pone las bases para que en adelante los capítulos mejoren sobremanera.
Me ha gustado si señor!!
-
Me extraña que nadie haya comentado nada del número de este mes... :sospecha: Por una parte,
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Y por otro, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:leche:
-
Se han
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¿no?
Y lo de Namor y Pantera no tiene vuelta atrás. Esto sólo finaliza con sangre.
-
Sí, a eso me refería, a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup:
Y lo de Namor y Pantera no tiene vuelta atrás. Esto sólo finaliza con sangre.
¿Fría o caliente? :sospecha:
-
Semejante escalada de acontecimientos no tiene solución, uno de los dos, o los dos incluso, debe caer.
-
Hombre, lo suyo sería, visto lo visto que... No, mejor me callo. :callado:
-
Los Nuevos Vengadores 33
:babas:
Entiendo que las últimas páginas del número anterior, donde los Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ocurren tras los sucesos vistos de Infinito 1. Y retomamos la trama desde esas visitas :babas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, ... muy buena continuación de lo visto en "Infinito, 1" (aquí no queda más remedio que ver todas las series y no sólo la troncal).
Vemos como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ¿será un treta o irá totalmente en serio?.
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Buenas!
Aquí se suma uno más que acaba de unirse a los Vengadores con eso de los números 1 en Marvel NOW.
:disimulo:
Vamos a ver si me pongo al día pero por ahora ya leí el número 1 (el resto vinen en camino) y me ha gustado, bastante. Eso sí, muchas expectativas que no se si se cumplirán pero por ahora no me arrepiento de la compra.
Un saludo!
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Pues me han dejado y me he leído Nuevos Vengadores (y la hermana) hasta el Preludio a Infinito. Ahora leeré el evento en sí.
Y he de decir que Nuevos me ha gustado muchismo más que Vengadores a secas. Si después del evento no sigue tan relacionada con Vengadores, me plantearé seguirla :)
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Leído el número de este mes, ... la serie sigue centrada en la parte más "terrena" del evento.
Y lo más importante es que ya hemos visto Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Como comenta manolo, se expande
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:leche:
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Nuevos Vengadores 34
Buen número :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En el número de este mes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, ... creo que la trama de los
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
sobra.
Ya es bastante complejo siguiendo sólo a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No estoy de acuerdo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
No estoy de acuerdo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si con razón digo que este evento me está encantando, ... pero me desborda.
:lol:
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Nuevos Vengadores 35
Esto de mezclar dos tramas densas :borracho:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y tenemos el epilogo del evento:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues eso, que tras el rollo de Infinito, volvemos al suplicio habitual. Ahora resulta que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dentro de poco me los veo enfrentados a las Promotoras... ::)
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Pues eso, que tras el rollo de Infinito, volvemos al suplicio habitual. Ahora resulta que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dentro de poco me los veo enfrentados a las Promotoras... ::)
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Pues eso, que tras el rollo de Infinito, volvemos al suplicio habitual. Ahora resulta que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dentro de poco me los veo enfrentados a las Promotoras... ::)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, ... parece que
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¿Sabremos algo de ellos en un futuro próximo?. :interrogacion:
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Pues eso, que tras el rollo de Infinito, volvemos al suplicio habitual. Ahora resulta que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dentro de poco me los veo enfrentados a las Promotoras... ::)
Pero eso será a largo plazo, ahora que se tome un descansito y cuente historias menos épicas y más directas, un par de arcos palomiteros y sin pretensiones es lo que yo necesito después de todo este percal.
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Pues eso, que tras el rollo de Infinito, volvemos al suplicio habitual. Ahora resulta que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dentro de poco me los veo enfrentados a las Promotoras... ::)
Pero eso será a largo plazo, ahora que se tome un descansito y cuente historias menos épicas y más directas, un par de arcos palomiteros y sin pretensiones es lo que yo necesito después de todo este percal.
Eso vería mejor que se lo guardara para Vengadores o lo de Vengadores Mundial (Que estando ahi spencer... uff miedico) y siga con lo que tenga ideado en esta serie. Un cambio de tono le quedaría raro, además no le pegaría mucho a un grupo encubierto tener aventuras mas palomiteras
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Nadie le hace caso a los Sacerdotes Negros. XD
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leido Los Nuevos Vengadores 36
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Terminados los cruces con infinito casi podría decirse que esta cole ha salido mejor escaldada de estos que la propia de "los vengadores". Es cierto que tampoco ha habido ningún gran número, pero hemos tenido buenas caracterizaciones (sobre todo de Namor y Pantera) y han sido números bastante interesantes.
Ahora a ver como sigue la cole, supongo que seguiran con todo esto de los mundos y quizás como decís vengan "los cartografos". A ver como sigue.. por cierto, buen trabajo de Deodato tras unos meses algo apagado antes del cruce :thumbup:
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Bueno, pues
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por su parte, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Queda totalmente olvidada Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:(
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Tras leer Infinito me ha picado el gusanillo con esta serie, pero aquí viene mi pregunta, ¿es posible seguir sin problemas Los Nuevos Vengadores sin seguir Los Vengadores? :sospecha:
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Mmmm... sí y no.
Sí, la serie es independiente en su trama respecto a Vengadores a secas.
No, porque según dice su propio guionista, la serie solo es independiente en apariencia, porque las dos forman un único ciclo argumental.
Y algo de eso se ha visto en Infinito ya...
Es decir, a largo plazo lo que pase en una tendrá repercusión sí o si en la otra.
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Ok, es lo que imaginaba tras ver como han transcurrido ambas series durante Infinito.
Por ahora creo que voy a pasar (más adelante ya se verá) ya que intento no hacer muchas grapas y en principio la de Vengadores no me interesa. Y ya está la de Imposibles tentándome también :lol: :wall:
Gracias por contestar adamvell :birra:
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De nada :birra:
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A mi me ha gustado el numero de este mes pero hubiera preferido que lo de Bianchi al dibujo hubiese sido algo anecdotico... porque tenerlo regularmente....
P.D: Sacerdotes Negros > Cartografos
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Leído el número de este mes, ... me ha gustado que Hickman no haya hecho borrón y cuenta nueva, sino que siga con las consecuencias de Infinito.
Es increíble cómo en pocas páginas logra que la historia luzca y encandile.
Y, además de los Constructores, Cartógrafos y Sacerdotes Negros, tenemos a nuevos personajes: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Anoche leí el número de este mes, y no sé si es porque estaba que me caía de sueño o que, pero no me enteré de nada :oops: la charla entre los "supercocos" me estaba rallando mucho :borracho:, así que luego le daré una relectura a ver si lo asimilo mejor :lol:
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Anoche leí el número de este mes, y no sé si es porque estaba que me caía de sueño o que, pero no me enteré de nada :oops: la charla entre los "supercocos" me estaba rallando mucho :borracho:, así que luego le daré una relectura a ver si lo asimilo mejor :lol:
Iba a postear exactamente lo tuyo :lol: :lol: pero cambiando lo de que "me caia de sueño" por " estuve currando desde las 5 de la mañana hasta las 3 de la tarde..." :torta: que rabía! da la sensacion que te has perdido el 80% del contenido del comic :lol:
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Leído el número de marzo, la cole sigue por el mismo camino y con la misma historia, solo que parece que ahora entran en juego los cartógrafos y los sacerdotes negros. Cisne negro parece que también se implica más. La verdad, no esta mal, pero sigo esperando más de esta serie y de la de los vengadores.
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Número bastante decepcionante el de abril, que no cuenta nada nuevo,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:sospecha:
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Leído el número de este mes, ... un calco del mes pasado en que, salvo
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
no se cuenta gran cosa.
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Coincido en que estos 2 últimos números no han avanzado mucho la trama...esperemos que
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He de decir que el dibujo me gusta. Soy amante de Epting y esperaba un bajón cuando el se fuera pero he de decir que gráficamente me ha gustado Bianchi, aunque no para muy largo... :alivio:
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A lo mejor yo he leído otro cómic, porque me parece que, además del Dr.Extraño, Hickman nos muestra
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A lo mejor yo he leído otro cómic, porque me parece que, además del Dr.Extraño, Hickman nos muestra Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es cierto amigo adamvell pero yo creo que 2 números seguidos ya es el tope para demostrarnos
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A ver como evoluciona a partir del siguiente número.
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Ah, ¿que pensáis que sólo van a ser dos números? }:)
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Ah, ¿que pensáis que sólo van a ser dos números? }:)
Espero que no sean muchos más...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi me ha parecido un número desesperante, como los próximos sean igual voy a empezar a mirar al cielo con preocupación, que agonía!
Lo mejor lo de Doc Extraño :thumbup:
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Tengo que admitir que la búsqueda de poder del Doc extraño es rara (no me lo veo yo haciendo esas cosas :ja:) pero interesante. Y Bianchi está bastante bien en el dibujo, pero sinceramente volver a contar lo mismo de otra manera para volver a recalcar lo poderoso del enemigo me parece un recurso un poco malo.
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Otro mes de tostón, en el que pasamos de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A ver si avanza algo por fin. :(
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Otro mes de tostón, en el que pasamos de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A ver si avanza algo por fin. :(
A mi me ha gustado, el personaje de cisne negro me intriga y fascina. Lo que me ha dejado bastante descolocado es el spot-on de Julian. O es una teoría o sabe algo, y si así es lo que insinua me deja bastante triste. :lloron:
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Leído el número del mes. Conclusión: Me abuuuuuuurrooooo :sobando: :sobando: :sobando: :sobando: :sobando: Y el dibujo feista de Bianchi consigue que lo haya aborrecido todavía más :pota: :pota:. Estoy a un tris de bajarme de esta serie.
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Leidos Nuevos Vengadores 38 y 39 :birra:
Cierto es que la cosa es liosa, y queda clara Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero ya le vale calzar dos números iguales :lol: :lol: :lol: :lol: interesante lo de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y parece ser que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A ver si le calza un impulso potente al tema :birra:
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Opinión sobre el número de este mes: No me he enterado de algo.
Haré lo que dice Julián, cogeré el cómic de hace 10 meses para ver si pillo algo. :wall:
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Seguir esta serie en grapa me parece desesperante. Hay algunos escritores que escriben para que sus historias se lean bien en el TPB, pero Hickman ha ido un paso más lejos y parece que escribe pensando en el Omnibus.
Al final cuando tienes todos los números y los lees de seguido, resultarán muy buenos, pero el ritmo mensual es insufrible...
Si tuviera claro que esto se va a recopilar en tomos, hace tiempo que lo habría dejado, pero ya dejé las grapas de los 4F/FF en su día y parece que me va a tocar conseguirme la edición USA para tenerlo.
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Seguir esta serie en grapa me parece desesperante. Hay algunos escritores que escriben para que sus historias se lean bien en el TPB, pero Hickman ha ido un paso más lejos y parece que escribe pensando en el Omnibus.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Ese es uno de los motivos por el que compro la grapa y aún no la he empezado a leer. No quiero que me pase como con Los 4 Fantásticos. De todas formas, con el tema de Infinito, quizá tenga que ponerme en breve con las series de Hickman. :uy:
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Leído el número de este mes, ...
Opinión sobre el número de este mes: No me he enterado de algo.
:lol:
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yo casi igual con la parte de Cisne negro, aunque mola el discursillo maléfico
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
..esperanzador vaya.. :lol:
Lo que más me ha gustado son la elucubraciones de Julian al final, o de su amigo mejor dicho :thumbup:
-
Otro mes de observar Tierras paralelas, con la peculiaridad de que
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"Sólo ocho meses más, sólo ocho meses más..."
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¿Se ha hablado por aquí de la patada que le está metiendo Bianchi a la continuidad reciente al dibujar siembre a la Bestia como antes de sufrir su ultima mutación secundaria?
A parte de eso la serie no me esta entusiasmando, sobretodo en los últimos números que se están haciendo bastante tostón. Menos mal que no la compro :callado: :callado:
:hola: :hola:
-
Número denso el de este mes!
[spoiler]La Tierra JLA sobrevive gracias a que su mago se convierte en un Sacerdote Negro, camino que también sigue el Dr.Extraño, parece...
Además, los enviados de los Cartógrafos recuerdan poderisamente a Iron Man... y el nombre de Sidera Maris puede tener que ver con Namor?
Se están enfrentando los Illuminati a versiones de sí mismos?[\spoiler]
-
Número denso el de este mes!
[spoiler]La Tierra JLA sobrevive gracias a que su mago se convierte en un Sacerdote Negro, camino que también sigue el Dr.Extraño, parece...
Además, los enviados de los Cartógrafos recuerdan poderisamente a Iron Man... y el nombre de Sidera Maris puede tener que ver con Namor?
Se están enfrentando los Illuminati a versiones de sí mismos?[\spoiler]
:sospecha: :sospecha: :sospecha: :sospecha: interesantes hipótesis Adamvell :mola: , no lo había pensado pero tiene mucho sentido :thumbup:
Leido Nuevos Vengadores 40 :birra:
Pues a mi me ha gustado muy mucho este número, pues la peculiar diferencia hace una marca notoria :birra: y tras la apreciación de Adamvell más muerdeuñas me hallo :babas:
Y esa chaerlita de Námor y T´Challa es muy more interesting :birra:
-
Soy el único que cree que
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????
-
Eso se ha comentado ya en el hilo de los Vengadores, sí.
-
Me toca ponerme al día con las series de Hickman, que desde febrero no leo, es decir, desde el final de Infinito
y tengo un pequeño lio, ¡¡no sé qué orden seguir ahora o si da igual!!
lo que tengo acumulado es NV 37, ya relacionado con Inhumano, Vengadores 38, que tiene un anual, NV 38 y 39, que me parecen más centrados en Cisne Negro, NV 40 que tiene un 1 en la portada, Vengadores 39 a 41, en el 39 debe empezar otro arco
y en medio de todo esto hay que encajar Vengadores Mundiales
supongo que puede dar un poco igual el orden, con ir combinando lo de cada mes será suficiente, pero por si hay algo que vaya claramente antes o después :angel:
-
Aquí tienes varias guías de lectura.
http://www.universomarvel.com/category/comics/guias/
Quizá alguna te sirva de algo. ;)
-
pues no mucho, porque está el orden de Infinito e Inhumano, pero de los Vengadores de Hickman no, pero vamos, que iré combinando las series de cada más y listos :thumbup:
de momento, el Nuevos Vengadores 37 poco tiene que ver con Inhumano, ya que es Inhumano pero en otro universo, aprovechando las incursiones de la etapa Hickman :thumbup:
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los Vengadores de Hickman no,
Pues esa también me hace falta a mí, que quiero empezar a leer esta etapa para poder leer Infinito.
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Yo si no se indica lo contrario considero que la historia que se publica en EEUU un mes antes sucede antes que la que empieza un mes despues, por lo tanto LV39( 24usa Febrero) antes que LNV37(13usa Marzo)
-
bueno, al final me he lanzado a la piscina y me he leido NV 37 a 39, con el tema de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Destaco sobre todo dos cosillas, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero esta saga me deja con un par de dudas :sospecha:
¿va detrás de Infinito, no? Vamos, es evidente que si, entonces...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
y por otro lado Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Nuevos Vengadores 40
Me quedan un par de dudas en el comentario anterior, por si alguien no las vio :thumbup:
Respecto al número del mes Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, ... me está cansando tanto voyeurismo interdimensional.
Lo único entretendido ha sido la aparción de estos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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He leído NV 39 y 40.
Otro que se esta cansando del tema de las incursiones. Hasta ahora esta cabecera me había parecido algo mejor que la de los vengatas principal, pero estos dos números últimos... Cansa ya un poco que cada capítulo consista en observar otros mundos y aportar unas pocas piezas fragmentadas del puzzle. Da la impresión de que se estuviera estirando el chicle.
A ver si termina ya esta saga de las incursiones, porque estos nuevos vengadores me estan dejando muy frió. De hecho si termina la saga y Hickman no se va un servidor abandonara la cole. El problema es que podemos estar con el temita de marras un año más perfectamente así que a ver, llevo un tiempo queriendo dejar una o dos colecciones y las de Hickman apuntan alto. De hecho si la de los vengatas principales no al dejo es basicamente porque desde que colecciono los cómics no he dejado de comprar este cole, pero ganas me entran...
-
Por cierto, una anécdota: Releyendo el nº 42 de los Vengadores de Busiel y Davis, cuando Kang muestra los distintos futuros que le podrían esperar a la tierra ¿adivinaís cual es uno de ellos?
Sí, un choque entre dos tierras "gemelas". Busiek un "visionario" :P
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Nuevos Vengadores 41
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, ... parece que Namor y Pantera Negra están limando asperezas y vuelven a ser coleguitas.
Lo que no me parece es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, sino que irán a ayudarles, ¿no?.
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Leido Los Nuevos Vengadores 41 :birra:
Bueno pues después de tanto espiar otras tierras parece que tendremos un Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Bueno, pues en el número de este mes
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que me ha parecido más interesante es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leido Los Nuevos Vengadores 42 :birra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Leído el número de este mes, ... me parece que han alargado demasiado el desenlace esperado.
Lo mejor, la reunión de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Nuevos Vengadores 42
Un preludio al choque Vengadores/"JLA"
Lo que alargan las tramas, madre :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mí esta serie ultimamente me esta decepcionando bastante. No empezó nada mal, bastante mejor que "Los vengadores" y sin embargo sin que la otra colección haya mejorado, veo a esta los últimos meses peor. Los dibujantes no me convencen ni por asomo (que horror Rags Morales) y solo observo un alargamiento mensual mes tras mes sin que ocurra nada claro.
Ganitas ya de que termine esta etapa y cierre la colección :no:
-
Ganitas ya de que termine esta etapa y cierre la colección :no:
Yo tras dos etapas de sucesión de eventos y arcos más grandes que la vida misma, ya hecho mucho de menos a los Vengadores de siempre :thumbup:
Nuevos Vengadores 43
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo mejor es que en el Spot On viene una guía de lectura de los Vengadores de Hickman :amor:
-
Leído el número de este mes, ... cierto que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
Pero es que había mucho palabrerío y había que zanjar el tema.
-
Y seguimos avanzando leeeeeeeeentamente. :sobando:
-
Y seguimos avanzando leeeeeeeeentamente. :sobando:
Optimista apreciación... :lol: :lol: :lol: :lol:
Arreglar cita.
-
Y seguimos avanzando leeeeeeeeentamente. :sobando:
Llevas toda la semana dejando más o menos el mismo mensaje en todas las novedades del mes que has leído.
Curious.
;)
-
Supongo que es un reflejo del interés que me suscitan las series actuales. Y eso que voy leyendo de mayor a menor interés, más o menos.
-
Las únicas series que me han parecido entretenidas/buenas este mes (a falta de Spiderman y 4F) han sido "Pecado Original" y "Thor".
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¿Porque dejaron el cubo prisión de Thanos sin vigilancia? Para que cualquiera lo libere? mi no entender.
Leído el 43. La cosa sigue igual de lenta :sobando: :sobando:.
¿Tendremos la dichosa pelea ya en octubre?
-
Pues a mi me está encantando
Hay una tensión enorme, Tony y Reed desatados, el lado oscuro de todos saliendo. Durísimas decisiones las que se están tomando, y quedan más de manifiesto cuando se encuentran con la Gran Sociedad. Que por cierto, a pesar de ser copia de DC, los diseños me encantan. Muy Escuadrón Supremo
Namor y Pantera Negra son con Tony y Reed la otra gran pareja de esta serie. Enormes como han cambiado su dinámica :leche:
Está interesantísimo :uy:
Lo de Thanos, obvio: está atrapado ahi. Y como que las Incursiones son más peligrosas que él ahora mismo
-
Hay una tensión enorme, Tony y Reed desatados, el lado oscuro de todos saliendo.
¿Y Sue qué opina de esto? :sospecha:
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Pues a mi me está encantando
Hay una tensión enorme, Tony y Reed desatados, el lado oscuro de todos saliendo. Durísimas decisiones las que se están tomando, y quedan más de manifiesto cuando se encuentran con la Gran Sociedad. Que por cierto, a pesar de ser copia de DC, los diseños me encantan. Muy Escuadrón Supremo
Namor y Pantera Negra son con Tony y Reed la otra gran pareja de esta serie. Enormes como han cambiado su dinámica :leche:
Está interesantísimo :uy:
Lo de Thanos, obvio: está atrapado ahi. Y como que las Incursiones son más peligrosas que él ahora mismo
Hombre. Si hubieran dejado un par de escuadrones de Shield tampoco pasa nada. Aunque sea una camara de seguridad que les diga "ey, alguien intenta liberar a Thanos".
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Jo-der con el último número.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El número de este mes me ha parecido con diferencia el mejor de Hickman en esta etapa de vengadores en general, no solo de los Iluminati
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Es que es una pasada: Hickman se ha pegado varios números preparando el ambiente para este combate, y una vez ha llegado... :leche:
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Es que es una pasada: Hickman se ha pegado varios números preparando el ambiente para este combate, y una vez ha llegado... :leche:
Coincido. La tensión, la acción, los conflictos éticos y morales... gran número :yupi:
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Me parece la historia más arriesgada desde el punto de vista moral que yo he leído nunca en Marvel, punto.
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Me parece la historia más arriesgada desde el punto de vista moral que yo he leído nunca en Marvel, punto.
:thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
Con estos comentarios me estáis dando ganas de recuperar mi idea original de pillarme Nuevos Vengadores desde el principio de Hickman (y sólo ésa) :)
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Me parece la historia más arriesgada desde el punto de vista moral que yo he leído nunca en Marvel, punto.
:thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con estos comentarios me estáis dando ganas de recuperar mi idea original de pillarme Nuevos Vengadores desde el principio de Hickman (y sólo ésa) :)
Te diría que probaras sólo este número, pero te chafarías la calma chicha y la ambientación que ha preparado Hickman de cara a este número. A muchos les ha aburrido pero para mí ahora mismo ha merecido la pena.
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Me parece la historia más arriesgada desde el punto de vista moral que yo he leído nunca en Marvel, punto.
Absolutamente.
Tanto que ya no tengo tan claro que no se esté fraguando un reseteo en la editorial.
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Me parece la historia más arriesgada desde el punto de vista moral que yo he leído nunca en Marvel, punto.
Absolutamente.
Tanto que ya no tengo tan claro que no se esté fraguando un reseteo en la editorial.
Visto lo visto, no me extrañaría. Porque a ver cómo usas ahora a estos personajes sin más... ¡a Shooter le estallaba la cabeza!
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Tanto que ya no tengo tan claro que no se esté fraguando un reseteo en la editorial.
Lamentable noticia, si eso es así. :(
A todo esto, me estoy planteando comenzar la lectura de esta etapa, incluyendo Infinito. ¿Cómo debería hacerlo? :puzzled:
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Tanto que ya no tengo tan claro que no se esté fraguando un reseteo en la editorial.
Lamentable noticia, si eso es así. :(
A todo esto, me estoy planteando comenzar la lectura de esta etapa, incluyendo Infinito. ¿Cómo debería hacerlo? :puzzled:
Puf, es que los nuevos vengadores e Infinito están bastante ligados. Te diría que desde el principio. Además ya conocemos a Hickman, que a veces hay que leer un numero 2 veces para entenderlo, si encima empiezas por la mitad...
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Ya sé que desde el principio. Tengo las dos series de Hickman pendientes de leer, pero no sé porque serie empezar y como alternarlo. ;)
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Al principio no parecen muy ligadas, vete leyendo las grapas del mes en paralelo.
A raíz de Infinito se empiezan a mezclar los temas, pero cada serie sigue "independiente".
Yo que tú leía una sí y una no, siguiendo cada mes.
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¿Pero no hay arcos estructurados, ni siquiera al principio? ¿Alternar un número de cada colección es lo mejor? A ver si no me voy a enterar de nada. :lol:
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A todo esto, me estoy planteando comenzar la lectura de esta etapa, incluyendo Infinito. ¿Cómo debería hacerlo? :puzzled:
Yo creo que puedes leer cada una individualmente. Ambas se cruzan en Infinito, y después diría que puedes seguir leyéndolas por separado.
Son dos colecciones que están ligadas, pero no tanto como parece.
De todas formas, intuyo que la de verdad te interesa leer es Nuevos Vengadores. Me extrañaría mucho que la otra te gustase.
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Lo que pasa es que en un determinado punto si sólo lees Nuevos Vengadores te quedas sin conocer muchos de los misterios de la etapa.
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De todas formas, intuyo que la de verdad te interesa leer es Nuevos Vengadores. Me extrañaría mucho que la otra te gustase.
Vaya comentario lapidario. :sudando:
De todas formas, como tengo ambas series, voy a hacerle casi a adam, a ver que pasa. :lol:
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De todas formas, intuyo que la de verdad te interesa leer es Nuevos Vengadores. Me extrañaría mucho que la otra te gustase.
Vaya comentario lapidario. :sudando:
De todas formas, como tengo ambas series, voy a hacerle casi a adam, a ver que pasa. :lol:
Oye, que luego igual te gusta, vete a saber.
:lol: :lol:
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Bueno, Hickman tiene el placer de haber echado de los 4F. Aunque sus Guerreros Secretos me gustaron, excepto el tramos final. Ya veremos...
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Luego te pongo el orden de lectura de Nuevos Vengadores y Vengadores de Hickman incluyendo infinito por si te lanzas a leerlas. Realmente valen mucho la pena y los hilos que abre los va cerrando de forma magistral. Incluso sabe torear bien los eventos para meterlos en su trama sin desviar esta.
En cuanto llegue a casa escribo de nuevo.
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Luego te pongo el orden de lectura de Nuevos Vengadores y Vengadores de Hickman incluyendo infinito por si te lanzas a leerlas. Realmente valen mucho la pena y los hilos que abre los va cerrando de forma magistral. Incluso sabe torear bien los eventos para meterlos en su trama sin desviar esta.
Yo estuve leyendo ambas hasta Infinito (me las dejó un amigo), y la verdad es que noté que Nuevos me interesaba mogollón, y Vengadores a secas, casi nada. Por eso, como decía antes, me estoy planteando comprarme Nuevos y dejar la otra (si me quedan cosas sin descubrir, pues bueno, como también es posible que las lea y no me entere de nada... :lol:).
Tampoco es que lo vaya a comprar este mes, así que prisa tampoco tengo, eso sí :lol:
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Luego te pongo el orden de lectura de Nuevos Vengadores y Vengadores de Hickman incluyendo infinito por si te lanzas a leerlas. Realmente valen mucho la pena y los hilos que abre los va cerrando de forma magistral. Incluso sabe torear bien los eventos para meterlos en su trama sin desviar esta.
Yo estuve leyendo ambas hasta Infinito (me las dejó un amigo), y la verdad es que noté que Nuevos me interesaba mogollón, y Vengadores a secas, casi nada. Por eso, como decía antes, me estoy planteando comprarme Nuevos y dejar la otra (si me quedan cosas sin descubrir, pues bueno, como también es posible que las lea y no me entere de nada... :lol:).
Tampoco es que lo vaya a comprar este mes, así que prisa tampoco tengo, eso sí :lol:
Ese mismo sentimiento tuve yo al principio. La trama de nuevos Vengadores era muchísimo mas interesante que la de Vengadores... pero después descubres que estan mas que intimimamente enlazadas y que necesitas una para entender la otra y disfrutar de la trama al 100%. Ya que los sucesos de A tienen consecuencias en B y viceversa. Lo cual te da la visión en conjunto de la tremenda historia que está sucediendo. A dia de hoy no recomendaría leer una sin la otra. Aunque poderse, se puede.
New avengers vol 2#1-3 USA (28-29 Marvel Now Español Nuevos Vengadores)
The Avwngers vol4. #1-6 USA ( 29-30 Marvel Now Español Vengadores)
New Avengers v2 4-7 ( 30-31 Español) nos deja próximo a Infinito pero antes deberías leer;
Avengers v4 7-17 USA (31-33 Español)
New Avengers v2 8 USA ( 32 Español)
Los Vengadores Infinito ( 34)
Infinito 1
Nuevos Vengadores 33
Infinito 2
Vengadores 35
Nuevos Vengadores 34
Infinito 3
Vengadores 36
Nuevos Vengadores 35
Vengadores 37
Infinito 4
Nuevos Vengadores 36
Nuevos Vengadores 37
Aqui alternamos hasta Pecado Original ( Hasta q acabe)
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Muchas gracias Erminzah, ese orden me va a ser muy útil. :thumbup:
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Muchas gracias Erminzah, ese orden me va a ser muy útil. :thumbup:
De nada, cuando llegues a las grapas actuales de los Avengers recuerda que el viaje al futuro que estan haciendo actualmente va antes de la incursión de la "Gran sociedad" . Con eso ya estás puesto al dia en todo.
Un placer :)
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Y son 9 cómics españoles hasta ahora, ¿verdad?
¡Gracias! :birra:
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A mí Hickman me pareció la hostia en Los 4F (vale, lo leí del tirón, no mes a mes) pero tras este número y a pesar del avance hormiga solo puedo :adoracion: :adoracion: Madre mía qué gran número se ha marcado.
Y a mí lo que está contando en Los Vengadores también me gusta, pero esta serie de los Illuminati es que es lo mejor que ha parido Marvel Now de las que he leído.
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pero esta serie de los Illuminati es que es lo mejor que ha parido Marvel Now de las que he leído.
Uhm.
Resulta divertido: se supone que esta serie ya empezaba a lo bestia (la premisa en sí es muy bestia, más de lo que se suele ver en los tebeos marvelitas). Y sin embargo no me puedo quitar de la cabeza la impresión de que este cómic es un sleeper, uno de esos etapones que se van fraguando poco a poco y que mejoran exponencialmente número a número.
Yo también creo que es una de las mejores series que ha salido de Marvel Now.
Por ponerle alguna pega, que las tiene, no me gusta mucho que la serie no pueda ser totalmente independiente (porque aún oliendo a etapón, va directamente de la mano de lo que haga Hickman en Los Vengadores, que me genera más dudas); y me da pena que no haya una uniformidad no ya en el dibujo, que asumo que a día de hoy es como pedir peras al olmo, sino en las portadas (parece una tontería, pero con Jock tenías unas portadas cojonudas que además contribuían a hacer de esta serie un producto diferente y reconocible a plena vista).
Y evidentemente están las dudas sobre lo que pueda generar la historia, que obviamente no tiene pinta de acabar como algo anecdótico, y que reconozco que me acojona bastante.
Pero vamos, de momento me quedo con el hecho de que se ha convertido en un tebeazo. Cocinado a fuego lento, pero tebeazo al fin y al cabo.
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A mi es que los Vengadores de Hickman me gustan porque tienen un poco de todo:
1-Es una buena historia de Ciencia Ficción
2-Una trama bien pensada, bien llevada y que si bien abre nuevos hilos de misterios, va cerrando otros ( No se va a convertir en un Lost)
3-Superheroes y Villanos de alta escala
4-Dilema moral y filosofía existencialista sazonado con un poco de " el fin justifica los medios?" y " el mal menor"
5-Space Opera
6-Esa gran villana que hará historia: Cisne Negro
7-Creatividad e ingenio en cada trama
8-Si sale Groot y todo!
9-La leo yo
10- Pronto la leeras tú
La verdad es que las críticas que he leido hacia la saga son de "desencantados" que creen que Hickman se ha metido en una historia tan grande que al final quedará en nada. A la altura que estamos yo diría que ya nos ha dado mucho y que ha demostrado que sabe muy bien hacia donde va y lo tiene todo muy atado. Por no hablar de que creo que el final de todo esto va a ser algo de repercusiones marvelianas importantes .
Yo voy ansiosa cada mes a por mis grapas y esa ilusión es lo mas importante para con una historia. Incluso en el supuesto que se desinflara nadie me quita el tiempo que la he disfrutado.
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El número de este mes se me ha hecho bastante pesado. Después de todo lo que se había contado, ha hecho falta otro número
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ya lo estoy viendo: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ah, y por si fuera poco, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
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Creo que leemos cómics diferentes.
En este número pasan cosas tan, tan jodidas, que o pasa algo gordo o estos personajes no tiene perdón ni redención posible.
¿Y cómo que no le ha servido de nada al Doc Extraño? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y como no se pasen varios números analizando las consecuencias de lo que ha pasado en éste, sería de juzgado de guardia. En mis treinta años de experiencia lectora marvelita, nunca jamás he visto a unos personajes tomar unas decisiones tan graves como éstos. Nunca.
Tanto es así que Marvel huele a reseteo.
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Será eso, leemos cómics distintos. :lol:
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Será eso, leemos cómics distintos. :lol:
Si, yo leo los mismos que Adam. ¿Será cosa de que vivimos en universos alternativos? A ver si haceis una incursión al nuestro, que los comics de Hickman aqui son muy buenos :P
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Todavía no he leído un cómic de Hickman que no me aburra soberanamente, así que sí, debemos de vivir en universos distintos. :P
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Nuevos Vengadores 44
Alea jacta est
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, ... ha sido dramática la decisión tomada por Esteban (al que nunca lo hubiera imaginado en esa tesitura).
Y tenía bastante claro que quien iba a ser el brazo ejecutor sería Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo he leído el mismo cómic que adamvell. :smilegrin:
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Leído el número de este mes, ... ha sido dramática la decisión tomada por Esteban (al que nunca lo hubiera imaginado en esa tesitura).
Y tenía bastante claro que quien iba a ser el brazo ejecutor sería Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo he leído el mismo cómic que adamvell. :smilegrin:
XDD bien bien, otro que está en nuestro mismo universo. Únete a nosotros para combatir incursiones de mundos donde Hickman es malo malo. :)
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Pues yo debo estar en el universo de fanpi, porque esta serie me está pareciendo una castaña. Que sí, que están tomando decisiones muy chungas y se están convirtiendo en villanos... ¿Cómo se come eso con el resto de series donde aparecen los personajes? ¿Tiene sentido que, con toda la movida de las incursiones, Iron Man esté en su propia serie luchando contra la enésima versión de la Dínamo Carmesí? ¿Reed Richards está de vacaciones con su familia por el universo y, de vez en cuando, vuelve a la Tierra para destruir un mundo?
Para que esta etapa tenga sentido lógico, estos personajes deberían desaparecer del panorama una vez finalice todo esto. Ya no tienen cabida en grupitos de héroes que luchan contra Gravitón, el Segador o Gárgola Gris.
Y una cosa que no me ha quedado muy clara. Cuando se destruye una de las dos Tierras, ¿el universo donde estaba esa Tierra sigue bien? Tiene que haber una descompensación gravitatoria del copón, ¿no?
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Pues yo debo estar en el universo de fanpi, porque esta serie me está pareciendo una castaña. Que sí, que están tomando decisiones muy chungas y se están convirtiendo en villanos... ¿Cómo se come eso con el resto de series donde aparecen los personajes? ¿Tiene sentido que, con toda la movida de las incursiones, Iron Man esté en su propia serie luchando contra la enésima versión de la Dínamo Carmesí? ¿Reed Richards está de vacaciones con su familia por el universo y, de vez en cuando, vuelve a la Tierra para destruir un mundo?
En mi caso, como no sigo las series de los implicados, pues es como si solo estuvieran ahí, sin más implicaciones que las de las series vengadoras (salvo Hank, pero a éste ya lo tengo perdido sin remedio).
Y una cosa que no me ha quedado muy clara. Cuando se destruye una de las dos Tierras, ¿el universo donde estaba esa Tierra sigue bien? Tiene que haber una descompensación gravitatoria del copón, ¿no?
Entiendo que los que chocan son los universos, con la tierra como centro, y que al desaparecer la tierra se va a tomar por saco el universo entero. :smilegrin: El nuevo geocentrismo Ptolemaico.
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Pues yo debo estar en el universo de fanpi, porque esta serie me está pareciendo una castaña. Que sí, que están tomando decisiones muy chungas y se están convirtiendo en villanos... ¿Cómo se come eso con el resto de series donde aparecen los personajes? ¿Tiene sentido que, con toda la movida de las incursiones, Iron Man esté en su propia serie luchando contra la enésima versión de la Dínamo Carmesí? ¿Reed Richards está de vacaciones con su familia por el universo y, de vez en cuando, vuelve a la Tierra para destruir un mundo?
Ese problema está en todos los comics marvel y era lo que mas me sacaba de quicio. O tenía yo que autocrearme una cronología donde me encajaran esas cosas o no tenía sentido alguno. Pero vamos que no es que sea algo de New Avengers, lo hemos visto siempre. En el caso que nos ocupa y en defensa de Hickman diré que da explicaciones tanto de como Reed vuelve para estar con los il.luminati como de tantos otros. Todos tienen injertado bajo la piel un mecanismo de teleportación que los reune cuando se acerca una incursión.
Para que esta etapa tenga sentido lógico, estos personajes deberían desaparecer del panorama una vez finalice todo esto. Ya no tienen cabida en grupitos de héroes que luchan contra Gravitón, el Segador o Gárgola Gris.
Y una cosa que no me ha quedado muy clara. Cuando se destruye una de las dos Tierras, ¿el universo donde estaba esa Tierra sigue bien? Tiene que haber una descompensación gravitatoria del copón, ¿no?
Eso también está debidamente explicado al principio de la trama. La tierra es el bug universal cuando se destruye la tierra todo el Universo/Realidad que la acogía muere con ella. No solo el sistema solar.
Que eso traiga una descompensación cuántica en la teoria de cuerdas se lo dejo a Hawkings.
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A mí la serie me está gustando muchísimo y en estos últimos número más todavía. Sin embargo creo que la trascendencia de la historia que se cuenta, que debería ser archiépica, queda diluida por el que en mi opinión es el mayor lastre de la Marvel actual: Las chorrocientas series con los mismos personajes. Le quita una trascendencia enorme ver las decisiones que toman los personajes en estas series y verles en otras tan contentos. Y lo mismo pasa con los mutantes. Ver cómo en el mismo mes los mismo heróes se cargan a un Celestial (imposibles Vengadores) se enfrentan a amenazas por todo el mundo (vengadores mundiales) viajan al futuro después de darse de tortas entre ellos de una manera que debería provocar un cisma (vengadores) viajan a otra realidad a destruir un mundo (nuevos vengadores) y algunos de ellos sacan tiempo para hacer misiones de las que les borran la memoria (vengadores secretos) le quita credibilidad y epicidad al conjunto. Si hubiera una sola serie de los Vengadores y en la misma los Iluminati hubieran borrado la mente de Steve para que no se oponga a su medidas contra las Incursiones habría tenido una repercusión brutal y habría sido una de las Sagas más definitorias de la historia de los personajes.
Pero debido a un caso de muerte por éxito de la franquicia de los Vengadores ya nunca tendremos sagas memorables porque al mismo tiempo hay quinientas sagas y no has terminado de digerir una y el cómic de al lado te están contando otra historia que no guarda relación, así que te queda con la sensación de "bueno, no será para tanto" Y lo mismo se puede decir de los mutantes.
En el plano general creo que si hubiera dos series, como mucho, de Vengadores y dos de Mutantes en las que pasaran cosas trascendentes, todo el mundo se las compraría, porque por 8 euros al mes sigues casi toda la actualidad del panorama Marvel y el conjunto estaría mucho mejor vertebrado. Sin embargo explotan los personajes hasta la saciedad y en un momento en el que la originalidad en la tramas es esencial, queman ideas mes tras mes. Si todo lo que sucede en las 5 o 6 series vengadoras sucediera en una sola tendrían hilos argumentales para cinco años vista, pudiendo desarrollar las ideas hasta pulirlas a la par que podrían centrarse mucho más en el desarrollo de los personajes y las interacciones entre ellos.
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A mí la serie me está gustando muchísimo y en estos últimos número más todavía. Sin embargo creo que la trascendencia de la historia que se cuenta, que debería ser archiépica, queda diluida por el que en mi opinión es el mayor lastre de la Marvel actual: Las chorrocientas series con los mismos personajes. Le quita una trascendencia enorme ver las decisiones que toman los personajes en estas series y verles en otras tan contentos. Y lo mismo pasa con los mutantes. Ver cómo en el mismo mes los mismo heróes se cargan a un Celestial (imposibles Vengadores) se enfrentan a amenazas por todo el mundo (vengadores mundiales) viajan al futuro después de darse de tortas entre ellos de una manera que debería provocar un cisma (vengadores) viajan a otra realidad a destruir un mundo (nuevos vengadores) y algunos de ellos sacan tiempo para hacer misiones de las que les borran la memoria (vengadores secretos) le quita credibilidad y epicidad al conjunto. Si hubiera una sola serie de los Vengadores y en la misma los Iluminati hubieran borrado la mente de Steve para que no se oponga a su medidas contra las Incursiones habría tenido una repercusión brutal y habría sido una de las Sagas más definitorias de la historia de los personajes.
Pero debido a un caso de muerte por éxito de la franquicia de los Vengadores ya nunca tendremos sagas memorables porque al mismo tiempo hay quinientas sagas y no has terminado de digerir una y el cómic de al lado te están contando otra historia que no guarda relación, así que te queda con la sensación de "bueno, no será para tanto" Y lo mismo se puede decir de los mutantes.
En el plano general creo que si hubiera dos series, como mucho, de Vengadores y dos de Mutantes en las que pasaran cosas trascendentes, todo el mundo se las compraría, porque por 8 euros al mes sigues casi toda la actualidad del panorama Marvel y el conjunto estaría mucho mejor vertebrado. Sin embargo explotan los personajes hasta la saciedad y en un momento en el que la originalidad en la tramas es esencial, queman ideas mes tras mes. Si todo lo que sucede en las 5 o 6 series vengadoras sucediera en una sola tendrían hilos argumentales para cinco años vista, pudiendo desarrollar las ideas hasta pulirlas a la par que podrían centrarse mucho más en el desarrollo de los personajes y las interacciones entre ellos.
No podría estar mas de acuerdo. El exceso de series y sobreexplotación de personajes le quita credibilidad a la obra y a su repercusión en el universo que no calidad al argumento/trama que como bien dices , de estar ubicada en dos únicas grapas de Vengadores sería un guionazo de los de no olvidar.
Nos obligan a hacernos nuestra cronología y decir : Vale, esto sucede en este momento y en el intervalo entre que esperaban X ocurrió la saga de Y y después volvio a X. Mientras la grapa H ocurre antes del intervalo de Y y a la vez que X. La coordinación de series donde aparecen los mismos personajes sería prioridad si yo fuera la jefaza de Marvel pero...
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En el plano general creo que si hubiera dos series, como mucho, de Vengadores y dos de Mutantes en las que pasaran cosas trascendentes, todo el mundo se las compraría, porque por 8 euros al mes sigues casi toda la actualidad del panorama Marvel y el conjunto estaría mucho mejor vertebrado. Sin embargo explotan los personajes hasta la saciedad y en un momento en el que la originalidad en la tramas es esencial, queman ideas mes tras mes. Si todo lo que sucede en las 5 o 6 series vengadoras sucediera en una sola tendrían hilos argumentales para cinco años vista, pudiendo desarrollar las ideas hasta pulirlas a la par que podrían centrarse mucho más en el desarrollo de los personajes y las interacciones entre ellos.
Bueno, es que sólo hay dos series vengadores y mutantes en las que pasan las cosas que importan. Las dos vengaroas de Hickman (aunque New no es una serie de vengadores, solo ponen el nombre) y las dos mutantes de Bendis. Las otras, en su mayor parte, son irrelevantes. Meto también en este saco a Uncanny Avengers pese a lo que me gusta, porque ha ido totalmente a su bola yendo retrasada en la continuidad.
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Hay dos series Vengadoras en las que pasan cosas trascendentes. Sí y no. Efectivamente en las series de Hickman podría decirse que pasan las cosas más trascendentes (aunque Imposibles no se queda atrás) pero a lo que voy es a que, si un mismo mes me dices que los Iluminati están encerrado debatiendo y pensando cómo para las Incursiones en una situación agónica, pero luego veo en otra serie al Capi y a Iron Man en un helitransporte hablando de que el Gorgón tiene un dragón en Madripur la primera ya no me parece una situación tan importante y ya no me meto tanto en la trama, porque en una serie Capi y Iron Man no se hablan, en otra sí, en otra se dan de tortas y en otra se salvan la vida el uno al otro, todo el mismo mes. De nada me sirve que Hickman quiera poner a los Iluminati al borde del abismo si realmente eso no afecta a los personaje en sus relaciones con el resto del Universo. No olvidemos que una de las señas de identidad clásica de Marvel era (y me jode tener que decirlo en pasado) la idea de universo compartido y de coherencia. Si Thor en su serie en solitario tenía un resfriado era muy posible que en los Vengadores tuvieran que enfrentarse a un amenaza sin Thor porque le tenía un resfriado.
Ese nivel de coordinación hoy en día es impensable y no estoy tan loco como para exigirlo, pero sí que me atrevo a decir que si en una sola cabecera de Vengadores nos hubieran contado lo que nos contaron la saga de Infinito, seguida de las Incursiones y de cómo el Capi se da cuenta de que le han borrado la mente y viaje en el tiempo, a la vez que se va mostrando el fuerte posicionamiento de IMA en Barbuda aprovechando las disensiones dentro del grupo, estaríamos ante una etapa dorada de los personajes, donde los lectores viviríamos mes a mes la angustia de ver cómo el tener que borrar mundos de la existencia para salvar la tierra esta volviendo locos a Pantera Negra o Iron Man mientras sus compañeros de equipo se preguntan por qué casi no pasan tiempo en la torre de los Vengadores.
Dices que las cosas gordas de mutantes y Vengadores sólo pasan en dos series. Tristemente a eso hemos llegado. A que la vuelta de un personaje como es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
o una infección de Wendigos en Canadá ya no se consideren acontecimiento importantes, cuando son tramas que podrían estar perfectamente encajadas en la etapa de Claremont y habrían dado muchísimo de sí.
Lo mismo con Vengadores. A mí todo el tema de IMA, el Científico Supremo, sus experimentos con las realidades alternativas, Barbuda, Modok y demás me está gustando muchísimo, porque además dignifica a un grupo de villanos a los que les hacía bastante falta. Sin embargo es una trama que se está desarrollando a trompicones entre las series de Vengadores, Vengadores Mundiales y Vengadores Secretos, haciendo que mucha gente se quede a medias y que la creciente amenaza de IMA al lado de las Incursiones (donde la propia organización criminal podría tener un papel a consecuencia de lo que se vio en Vengadores) no parezca para tanto.
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Cuanta razón tenéis, Shockbringer y Erminzah :palmas: :palmas:
Estoy leyendo la BM de Los Vengadores y, de repente, el Capi no aparece porque en su serie está metido en no se qué movida. Y digo "así, sí" :thumbup:
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Lo tuyo con la BM Vengadores es amor/odio :lol:
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:lol: :lol: :lol:
Cierto, cierto. Las historias me parecen muy aburridas, pero me encanta el concepto de universo cohesionado de esa época :adoracion: :adoracion:
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Cuanta razón tenéis, Shockbringer y Erminzah :palmas: :palmas:
Estoy leyendo la BM de Los Vengadores y, de repente, el Capi no aparece porque en su serie está metido en no se qué movida. Y digo "así, sí" :thumbup:
Hoy en día los personajes tienen mucho más trabajo y pueden estar metido en 50 embrollos simultáneamente, lo cual a mí no me parece demasiado bien porque es algo que parece imposible, sólo hay que ver a Lobezno o al Capi para darse cuenta de que lo días tendrían que ser muy largos y sus vidas demasiado animadas para poder abarcar todo lo que les ocurre en las 3 o 4 grapas en las que aparecen :lol:
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Cuanta razón tenéis, Shockbringer y Erminzah :palmas: :palmas:
Estoy leyendo la BM de Los Vengadores y, de repente, el Capi no aparece porque en su serie está metido en no se qué movida. Y digo "así, sí" :thumbup:
Hoy en día los personajes tienen mucho más trabajo y pueden estar metido en 50 embrollos simultáneamente, lo cual a mí no me parece demasiado bien porque es algo que parece imposible, sólo hay que ver a Lobezno o al Capi para darse cuenta de que lo días tendrían que ser muy largos y sus vidas demasiado animadas para poder abarcar todo lo que les ocurre en las 3 o 4 grapas en las que aparecen :lol:
Hay un tebeo de Lobezno que trata precisamente de esa vida tan "agitada".
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Cuanta razón tenéis, Shockbringer y Erminzah :palmas: :palmas:
Estoy leyendo la BM de Los Vengadores y, de repente, el Capi no aparece porque en su serie está metido en no se qué movida. Y digo "así, sí" :thumbup:
Hoy en día los personajes tienen mucho más trabajo y pueden estar metido en 50 embrollos simultáneamente, lo cual a mí no me parece demasiado bien porque es algo que parece imposible, sólo hay que ver a Lobezno o al Capi para darse cuenta de que lo días tendrían que ser muy largos y sus vidas demasiado animadas para poder abarcar todo lo que les ocurre en las 3 o 4 grapas en las que aparecen :lol:
Hay un tebeo de Lobezno que trata precisamente de esa vida tan "agitada".
Aquí lo comenté yo en su momento. :thumbup:
http://www.universomarvel.com/marvel-deluxe-lobezno-destino-manifiesto/
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Reconozco que el número de este mes ha estado bien. En el primer episodio
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: En el segundo episodio, Hickman se marca lo que podría haber sido una trolleada épica: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: Menos mal que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueno, ¿qué más da? :no:
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Me ha gustado por primera vez en meses y meses.
Lástima el cutredubujo.
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Acabo de leer los dos números de "Los Nuevos Vengadores" incluidos en la grapa de este mes de noviembre, y coincido con vosotros en que estamos ante una de las mejores historias de esta irregular colección, a pesar del discreto dibujo de Kev Walker.
Le doy un 8.5, y no le subo la nota por culpa del apartado gráfico, uno de los grandes inconvenientes de esta colección en los últimos meses.
[spoiler]El mes que viene verá la luz en España el primer Annual dedicado a esta extraordinaria colección. Jonathan Hickman se toma un descanso y dicho especial tiene como equipo creativo a Frank J. Barbieri y Marco Rudy, cuyo trabajo me recuerda mucho al gran Bill Sienkiewicz. El Doctor Extraño es el protagonista absoluto del mismo.
Y ya en la grapa de enero tendremos "In 8 Months
... Time Runs Out! Unos cómics que sirven de prólogo a las próximas "Secret Wars", con fecha de salida en USA en mayo del 2015.
Un saludo.
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Me uno al hilo y comparto tu opinión Poza:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un saludo ;)
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Leida la doble grapa de este mes. Tremenda!!!!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La verdad es que Hickman me está encantando y aunque hubo momentos de " a ver a donde quieres ir" ahora que he visto como abre y cierra tramas que convergen en algo nuevo y emocionante no puedo mas que aplaudir. Me está gustando mucho leer lo que está haciendo.
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La verdad es que entiendo que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que no entiendo es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y Namor Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sé cómo acabará su etapa Hickman, pero estos Nuevos Vengadores son impresionantes.
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Madre mía que grapón el de este mes. Si ya la del mes anterior me pareció de lo mejorcito, ésta no le va a la zaga.
Y totalmente de acuerdo con lo indicado por Shockbringer y Erminzah, si esta etapa la hubieran interrelacionado más con lo que suceden en las demás colecciones de los personajes, sería recordada siempre en la historia de la editorial. Y aún así puede que lo haga con la que parece va a ser el macroevento de la editorial, Secret Wars.
In Hickman we trust :palmas:
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Leído el número de este mes, ... no comparto las buenas opiniones vertidas.
A mi me ha parecido que no han sabido finalizar el arco (quizás por culpa de un dibujo feo e inadecuado).
Lo que más me ha gustado ha sido la respuesta de Wong ante la pregunta de Extraño.
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A mí estos dos últimos números me han gustado, no os diré que no, incluso diría que son lo mejor de la colección hasta ahora. Pero eso no quita que llevaramos medio año dando vueltas en torno al mismo eje y sin avanzar mas que dando una o dos pinceladas en comics insulsos y aburridetes. Para colmo ni Schiti ni Walker valen la pena. Pero vaya, ojalá que siga así y en adelante tengamos tan buenos números, pero yo sigo viendo a Thor e Imposibles vengadores como las grandes series de Marvel Now,
PD: A mi tampoco me casa como van a comportarse los heroes despues de todo esto.
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A mí estos dos últimos números me han gustado, no os diré que no, incluso diría que son lo mejor de la colección hasta ahora. Pero eso no quita que llevaramos medio año dando vueltas en torno al mismo eje y sin avanzar mas que dando una o dos pinceladas en comics insulsos y aburridetes.
Debemos leer comics diferentes o de un universo alternativo. A mí no me han parecido insulsos y mucho menos aburridos. La trama avanza, personajes importantes, cruce con infinito, presentación de enemigos ( Sidera Maris, sacerdotes negros, cisnes negros..) enfrentamiento con estos , números dedicados a las motivaciones de cada personaje ( extraño, pantera negra...) , conflictos entre ellos.... Vamos que tiene de todo y avanza. Solo puedo decir que alargan el tema de conflicto con la gran sociedad con algún numero de relleno. Por lo demás es una las grapas que espero con mas ganas.
Y el Cisne negro me parece un gran antagonista como personaje nuevo.
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La trama avanza.
A velocidad de caracol reumático.
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Sí, la serie se desinfló un tanto en la preparación del enfrentamiento con la Gran Sociedad, por mucho que Hickman aportara algún dato importante en cada número existía una sensación de repetición. No obstante es el único bajón que le he notado a esta serie, y lo atribuyo al intento de Hickman de preparar bien ese enfrentamiento cuya resolución ha sido la releche.
Vamos, la posición actual de Namor es increíble, y las consecuencias de los actos de los otros deberían sentirse a lo largo y ancho del Universo Marvel. Pero lo más probable es que eso no suceda, y que los personajes sigan en sus colecciones tan campantes a pesar de los actos abominables cometidos.
Yyyy es por ésto que el Universo Marvel actual sólo tiene la ilusión de interconexión mediante el crossover, pero carece por completo de interconexión real.
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A mí estos dos últimos números me han gustado, no os diré que no, incluso diría que son lo mejor de la colección hasta ahora. Pero eso no quita que llevaramos medio año dando vueltas en torno al mismo eje y sin avanzar mas que dando una o dos pinceladas en comics insulsos y aburridetes.
Debemos leer comics diferentes o de un universo alternativo. A mí no me han parecido insulsos y mucho menos aburridos. La trama avanza, personajes importantes, cruce con infinito, presentación de enemigos ( Sidera Maris, sacerdotes negros, cisnes negros..) enfrentamiento con estos , números dedicados a las motivaciones de cada personaje ( extraño, pantera negra...) , conflictos entre ellos.... Vamos que tiene de todo y avanza. Solo puedo decir que alargan el tema de conflicto con la gran sociedad con algún numero de relleno. Por lo demás es una las grapas que espero con mas ganas.
Y el Cisne negro me parece un gran antagonista como personaje nuevo.
Por supuesto es solo una opinión. Lo bueno de los cómics es que incluso las colecciones que uno puede odiar a otro le pueden encantar por dibujo, guión...
En mi opinión como ya han comentado, los números previos al enfrentamiento contra la gran sociedad me parecieron por lo mismo muy mediocres. Antes la colección no estaba mal, el argumento en sí es interesante y el dibujo funcionó durante muchos meses. El problema es que cuando leo a Hickman parece que a todo lo que escribe le da mucha pompa. Todo lo que ocurre en Vengadores, Infinito, NVengadores... es espectacular, grandioso, de proporciones cósmicas... y en muchas ocasiones tanta pretenciosidad se queda en agua de borrajas.
Tanto esta como la otra cole de Hickman las veo excesivamente irregulares. Pero lo dicho, ojala que esta cole siga este rumbo a partir de ahora y complete el podio de lo mejor de marvel novw para mí. :birra:
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A mí estos dos últimos números me han gustado, no os diré que no, incluso diría que son lo mejor de la colección hasta ahora. Pero eso no quita que llevaramos medio año dando vueltas en torno al mismo eje y sin avanzar mas que dando una o dos pinceladas en comics insulsos y aburridetes.
Debemos leer comics diferentes o de un universo alternativo. A mí no me han parecido insulsos y mucho menos aburridos. La trama avanza, personajes importantes, cruce con infinito, presentación de enemigos ( Sidera Maris, sacerdotes negros, cisnes negros..) enfrentamiento con estos , números dedicados a las motivaciones de cada personaje ( extraño, pantera negra...) , conflictos entre ellos.... Vamos que tiene de todo y avanza. Solo puedo decir que alargan el tema de conflicto con la gran sociedad con algún numero de relleno. Por lo demás es una las grapas que espero con mas ganas.
Y el Cisne negro me parece un gran antagonista como personaje nuevo.
Por supuesto es solo una opinión. Lo bueno de los cómics es que incluso las colecciones que uno puede odiar a otro le pueden encantar por dibujo, guión...
En mi opinión como ya han comentado, los números previos al enfrentamiento contra la gran sociedad me parecieron por lo mismo muy mediocres. Antes la colección no estaba mal, el argumento en sí es interesante y el dibujo funcionó durante muchos meses. El problema es que cuando leo a Hickman parece que a todo lo que escribe le da mucha pompa. Todo lo que ocurre en Vengadores, Infinito, NVengadores... es espectacular, grandioso, de proporciones cósmicas... y en muchas ocasiones tanta pretenciosidad se queda en agua de borrajas.
Tanto esta como la otra cole de Hickman las veo excesivamente irregulares. Pero lo dicho, ojala que esta cole siga este rumbo a partir de ahora y complete el podio de lo mejor de marvel novw para mí. :birra:
Claro que si. Si ya sabemos que cada cual tiene un gusto y se decanta por un tipo de lecturas, géneros, tramas... Ya te digo que donde tú ves tedio yo veo misterio, donde ves aburrimiento yo veo una trama hilandose. Ambos tenemos razón , solo depende de nuestra percepción y gustos personales.
Hay mucha gente a la que no le gusta Hickman por esa pomposidad que comentas cuando a otras personas nos encanta eso en vez de cuatro peleas con el villano de turno y fuera. Incluso hay gente como yo que nos gustan ambas cosas. El punto está en saber valorar la obra por si misma y no por nuestro simple gusto. Por muy dificil que sea ( y es) ponerse en esa posición. Supongo que a quienes nos gustan tramas e historias de diverso ritmo, índole y tipo pues valoramos mas obras en general.
Por otro lado está que esa pomposidad se quede en nada y se desinfle. Que algunos se temen que pasará y yo lo dudo mucho teniendo en cuenta lo comentado por mi anteriormente sobre esta última grapa. Pero vamos, si yo creo que una obra que leo va a quedarse en un pluff y lo veo venir pues no sigo leyendola ni por curiosidad y me gasto el dinero en otras. O le doy un voto de confianza al autor ¿Por qué haría eso? pues porque me está gustando lo que estoy leyendo hasta ahora no? entonces no hay queja, de eso se trata. Cuando acabe la obra ya juzgare si en conjunto es un ploff o no.
Por último y acabando este ladrillo estoy totalmente de acuerdo con Adamwell que lo triste no es que la historia acabe en nada. Sino que acabe en mucho y bien pero que como no interconectan bien las colecciones. Luego los personajes vuelvan a sus respectivas grapas como si nada hubiera pasado. Ese es el problema principal de marvel, pero no de Hickman.
Un saludo! :)
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Creo que es imposible coordinar todas las colecciones que publica la editorial... desde hace varias décadas. La lectura de "Los Vengadores" y "Los Nuevos Vengadores" es solamente un aperitivo de todo lo que Hickman tiene que contarnos en las próximas "Secret Wars", que van a empezar a publicarse en mayo del 2015.
Un saludo.
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Nuevos Vengadores 45
No es que Kev Walker me haya convencido en el dibujo (lo prefiero en los Thunderbolts, con un entintado más oscuro), pero la entrega ha estado muy chula :palomitas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha parecido una buena ración de la serie :thumbup:
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A mí el discreto dibujo de Walker es lo que menos me ha gustado de este número.
Un saludo.
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A mi esta novela rio de George R. Mart...errr Jonathan Hickman me ha creado sentimientos enfrontados. Cuando empezó Marvel Now con sus Vengadores/Nuevos Vengadores ambas me parecian lentas y pretenciosas. Pero si es verdad que ha mejorado muy notablemente desde entonces y que si lees ambas colecciones se está creando una historia realmente buena. Como las consecuencias de esta historia nos conducen a las Secret Wars dudo que nos defraude. Es mas, creo que será una etapa mítica en los años venideros y podré decirle a mis nietos simbióticos que yo la leí cuando se publicaba.
Por Cierto Namor es un crak y T'Challa es un triste. }:)
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Este número sí que me ha gustado, sobre todo el dibujo de portada: Keown :adoracion: :adoracion:
Aunque sigo viendo que esto no lleva a ningún sitio, y que todos estos "héroes" deberían desaparecer del mapa. Excepto Namor, que se ha convertido en un anti héroe del copón. ¡Cómo ha cambiado desde que se montaba orgías con Marrina y Mantarraya! :lol: :lol:
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Este número sí que me ha gustado, sobre todo el dibujo de portada: Keown :adoracion: :adoracion:
Aunque sigo viendo que esto no lleva a ningún sitio, y que todos estos "héroes" deberían desaparecer del mapa. Excepto Namor, que se ha convertido en un anti héroe del copón. ¡Cómo ha cambiado desde que se montaba orgías con Marrina y Mantarraya! :lol: :lol:
Cuando se monte una orgía con Emma Frost y las kuko veras XD
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Sí, la serie se desinfló un tanto en la preparación del enfrentamiento con la Gran Sociedad, por mucho que Hickman aportara algún dato importante en cada número existía una sensación de repetición. No obstante es el único bajón que le he notado a esta serie, y lo atribuyo al intento de Hickman de preparar bien ese enfrentamiento cuya resolución ha sido la releche.
Vamos, la posición actual de Namor es increíble, y las consecuencias de los actos de los otros deberían sentirse a lo largo y ancho del Universo Marvel. Pero lo más probable es que eso no suceda, y que los personajes sigan en sus colecciones tan campantes a pesar de los actos abominables cometidos.
Yyyy es por ésto que el Universo Marvel actual sólo tiene la ilusión de interconexión mediante el crossover, pero carece por completo de interconexión real.
Coincido punto por punto en lo comentado por el "capi" :lol: :lol: :lol:
Ese enfrentamiento contra la gran sociedad ha necesitado de varios números para su preparación y ha podido resultar, en algunos aspectos (sobre todo el gráfico), algo tedioso. Es cierto que re-leído todo gana muchísisisisimo :thumbup:
Es una lástima que las actuaciones de estos "héroes" no tengan repercusión importante en el resto de colecciones...que ahora lo que manda es AXIS. Pues axistimos :ja: a lo mismo de siempre. "Eventismo" Marvelita. :contrato:
La trama avanza, personajes importantes, cruce con infinito, presentación de enemigos ( Sidera Maris, sacerdotes negros, cisnes negros..) enfrentamiento con estos , números dedicados a las motivaciones de cada personaje ( extraño, pantera negra...) , conflictos entre ellos.... Vamos que tiene de todo y avanza. Solo puedo decir que alargan el tema de conflicto con la gran sociedad con algún numero de elleno. Por lo demás es una las grapas que espero con mas ganas.
Y el Cisne negro me parece un gran antagonista como personaje nuevo.
Me gustaría comentarte, querida compañera, que me alegra leer tus comentarios en este hilo. Comparto gran parte de tu visión de la serie, según nos cuentas :birra:
Es algo parecido a lo que se ha hecho en Imposibles Vengadores (antes X-Force) que va a acabar en AXiS con un guionista estupendo, como le he dicho antes al (Poderoso Vengador) adamvell :smilegrin: :smilegrin:
Aquí tenemos lo mismo, llevado por un buen guionista como Hickman, que nos va a llevar a esas Secret Wars. Ya veremos como acaba pero por ahora esta etapa nos está dejando cosas muy interesantes.
Cisne Negro me parece un personaje con mucho, muchísimo juego.
Juego como el que le ha dado Hickman a la disputa Atlantis-Wakanda en las personas de Pantera Negra y Namor. Éste último se ha convertido en un anti-héroe genial (o no }:))
Ya el cónclave me parece una buenísima demostración de cómo todo esto tenía un sentido. Los Vengadores tenían que irse para que Stark pudiera joderla bien :lol: Infinito cobra más sentido después de este número y esto, unido a la calidad del evento, considero que lo eleva a uno de los eventos mejor desarrollados de los últimos años.
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Sí, la serie se desinfló un tanto en la preparación del enfrentamiento con la Gran Sociedad, por mucho que Hickman aportara algún dato importante en cada número existía una sensación de repetición. No obstante es el único bajón que le he notado a esta serie, y lo atribuyo al intento de Hickman de preparar bien ese enfrentamiento cuya resolución ha sido la releche.
Vamos, la posición actual de Namor es increíble, y las consecuencias de los actos de los otros deberían sentirse a lo largo y ancho del Universo Marvel. Pero lo más probable es que eso no suceda, y que los personajes sigan en sus colecciones tan campantes a pesar de los actos abominables cometidos.
Yyyy es por ésto que el Universo Marvel actual sólo tiene la ilusión de interconexión mediante el crossover, pero carece por completo de interconexión real.
Coincido punto por punto en lo comentado por el "capi" :lol: :lol: :lol:
Ese enfrentamiento contra la gran sociedad ha necesitado de varios números para su preparación y ha podido resultar, en algunos aspectos (sobre todo el gráfico), algo tedioso. Es cierto que re-leído todo gana muchísisisisimo :thumbup:
Es una lástima que las actuaciones de estos "héroes" no tengan repercusión importante en el resto de colecciones...que ahora lo que manda es AXIS. Pues axistimos :ja: a lo mismo de siempre. "Eventismo" Marvelita. :contrato:
La trama avanza, personajes importantes, cruce con infinito, presentación de enemigos ( Sidera Maris, sacerdotes negros, cisnes negros..) enfrentamiento con estos , números dedicados a las motivaciones de cada personaje ( extraño, pantera negra...) , conflictos entre ellos.... Vamos que tiene de todo y avanza. Solo puedo decir que alargan el tema de conflicto con la gran sociedad con algún numero de elleno. Por lo demás es una las grapas que espero con mas ganas.
Y el Cisne negro me parece un gran antagonista como personaje nuevo.
Me gustaría comentarte, querida compañera, que me alegra leer tus comentarios en este hilo. Comparto gran parte de tu visión de la serie, según nos cuentas :birra:
Es algo parecido a lo que se ha hecho en Imposibles Vengadores (antes X-Force) que va a acabar en AXiS con un guionista estupendo, como le he dicho antes al (Poderoso Vengador) adamvell :smilegrin: :smilegrin:
Aquí tenemos lo mismo, llevado por un buen guionista como Hickman, que nos va a llevar a esas Secret Wars. Ya veremos como acaba pero por ahora esta etapa nos está dejando cosas muy interesantes.
Cisne Negro me parece un personaje con mucho, muchísimo juego.
Juego como el que le ha dado Hickman a la disputa Atlantis-Wakanda en las personas de Pantera Negra y Namor. Éste último se ha convertido en un anti-héroe genial (o no }:))
Ya el cónclave me parece una buenísima demostración de cómo todo esto tenía un sentido. Los Vengadores tenían que irse para que Stark pudiera joderla bien :lol: Infinito cobra más sentido después de este número y esto, unido a la calidad del evento, considero que lo eleva a uno de los eventos mejor desarrollados de los últimos años.
Gracias por las palabras de apoyo a mis comentarios. A veces no se si me explico con claridad o soy un tanto rarita :beso: con mis gustos o percepciones de una obra.
Totalmente de acuerdo con todo lo que has dicho y ahora que sabemos que esta gran trama de Hickman no solo gusta por si sola si no que lleva a las Secret Wars y que las repercusiones van a sentirse en todo el universo.Puedo decir que me siento aún mas orgullosa de haber seguido esta historia y defendiendo el buen hacer de Hickman. De momento ha aprobado con excelente nota y ha valido lo que pago cada mes por él.
Esto me recuerda que voy a tener que leerme el tomo de Ultrón con el que se inició Marvel Now que no lo compré en su momento por las terribles críticas pero que tengo ya bastante claro que es donde empieza la gesta de toda esta trama de " el espacio-tiempo está trastocado".
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Por sí te quieres ahorrar el dinero. :angel:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34146.msg1380805#msg1380805
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Por sí te quieres ahorrar el dinero. :angel:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34146.msg1380805#msg1380805
Ala!! qué majo! :adoracion: :adoracion:
Pues mira, muchísimas gracias. De momento me vale con esto . Aunque acabaré comprándolo para tener toda la obra completa de esta trama.
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De nada, mujer. Para eso estamos. :birra:
El histórico del foro es muy útil para este tipo de cuestiones. ;)
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Por sí te quieres ahorrar el dinero. :angel:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34146.msg1380805#msg1380805
Ala!! qué majo! :adoracion: :adoracion:
Pues mira, muchísimas gracias. De momento me vale con esto . Aunque acabaré comprándolo para tener toda la obra completa de esta trama.
Hala, ya me lo he ahorrado yo también (aunque no pensaba picar con él) :smilegrin:
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:lol: :lol: :lol: :lol:
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¿Quién ha dicho que el foro no sirve para ahorrar?.
:lol:
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¿Quién ha dicho que el foro no sirve para ahorrar?.
:lol:
Tú no eres de los que ayudan a ello, manolo :smilegrin: :smilegrin: :smilegrin:
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Aquí funcionamos como "poli bueno y poli malo". :lol:
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 28 - 29 (1ª historia).
Comienzo con lo que podríamos denominar los Vengadores de Hickman. Antes de nada, debo agradecer a Erminzah su orden de lectura, que me está siendo muy útil. Dicho esto, explico un poco la dinámica de mis comentarios que, al igual que las dos series de Hickman, formarán un crossover de hilos, de forma que el que esté interesado pueda saltar de uno a otro sin perder la trama. Conectaré los comentarios con enlaces, a medida que los vaya escribiendo. Aquí comienza todo y espero llegar al menos hasta el final de Infinito. Después ya veremos.
El primer bloque abarca los tres primero números del Vol. 3 de New Avengers, los cuales son una auténtica bomba. Prácticamente desde el principio, Hickman ha conseguido una premisa impactante que presenta un interesante abanico de posibilidades para el elenco de protagonistas. Desde luego, habrá que ver si el autor está a la altura de la pretensión inicial, pero de momento se palpa la épica en el ambiente.
Todo comienza con una enigmática mujer que se hace llamar Cisne Negro, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
También cabe destacar que Hickman trata el tema de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Si hay algo que me parece interesante, no es que podamos ver Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Algo que creo que no se puede evitar a poco que uno haya leído algo de DC. Esto, en cierta manera, me aterra y el propio Julián dice en el Spot On que duda mucho que vaya a suceder. Sea como sea, el primer acto de estos Illuminati pone encima de la mesa algo tan simple como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Está claro que el planteamiento es propicio a la reflexión a todos los niveles. Si Hickman consigue que esto dure y no se desinfle al final, podríamos estar ante la historia más ambiciosa de los Vengadores en lo que va de siglo y por supuesto la de mayor calidad. Pero bueno, esto solo acaba de empezar, ya veremos.
Por cierto, interesantísimo el personaje de Cisne Negro. Hickman está consiguiendo una buena caracterización de los personajes, aunque quizá haya matices en los que no me acaba de convencer del todo. Pero este personaje creo que puede depararnos alguna sorpresa interesante más adelante. De momento me tiene bastante intrigado y parece obvio que sabe más de lo que dice.
Para redondear este interesante inicio de colección, tenemos a un Steve Epting que me ha gustado mucho. Creo que su estilo encaja perfectamente con el ambiente que está creando el guionista, mezclando muy bien la narrativa más tradicional con otros aspectos más espectaculares. Diría que hay un buen equilibrio entre ambas. Desde luego, esto es lo que yo llamaría un comienzo de lo más prometedor.
Continuará (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29169.msg1512489#msg1512489)…
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¿hasta ahora no habías empezado con esta etapa?
a ver qué te va pareciendo, porque es densa :thumbup: lo que no sé si para ti será un densa aburrida o un densa interesante
por otro lado, le di un ojo al orden de lectura que comentaba Erminzah en su día, y me parecía bien atado :thumbup:
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Buenoooo. Mientras espero en la peluquería os leo y se hace mas amena la espera ( aunque mi peluquera mire raro mi pantalla).
Para empezar, me alegra que os resulte útil cel orden de lectura. Yo soy muy quisquillosa con eso de ordenar cronológicamente las cosas. Debe ser defecto profesional ( soy profe de Historia).
Me ha encantado el resumen de oskarosa. Yo añadiría a su explicación que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y ya seguiré comentando que cpon el mobil y en la peluquería no es muy cómodo.
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Y aquí hay uno de los primeros errores de Hickman. O espero que no, y se vea más adelantes. Y es la destrucción de las gemas. En serio, ¿cómo se van a destruir las gemas del infinitos? No tiene ningún sentido :thumbdown:
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Se destruyen todas menos una. Ahí hay algo raro de narices, y todavía cortaremos cera por ese lado, fijo.
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Yo añadiría a su explicación que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me gusta sintetizar en la medida de lo posible. Pero esto es una de las cuestiones que no me convence. Están bien desarrollado, pero mi sentido arácnido se pone tibio.
¿hasta ahora no habías empezado con esta etapa?
No.
a ver qué te va pareciendo, porque es densa :thumbup: lo que no sé si para ti será un densa aburrida o un densa interesante
De momento me parece muy interesante, a ver como continúa. :thumbup:
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Se destruyen todas menos una. Ahí hay algo raro de narices, y todavía cortaremos cera por ese lado, fijo.
Confío en Hickman. Espero que no se hayan destruído, me parecería una cagada enorme.
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Buenoooo. Mientras espero en la peluquería os leo y se hace mas amena la espera ( aunque mi peluquera mire raro mi pantalla).
Para empezar, me alegra que os resulte útil cel orden de lectura. Yo soy muy quisquillosa con eso de ordenar cronológicamente las cosas. Debe ser defecto profesional ( soy profe de Historia).
Me ha encantado el resumen de oskarosa. Yo añadiría a su explicación que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pero pienso que hay muchas mas pistas por ahí sueltas sin hilar y no me atrevo a asegurar nada hasta que encajen todas las piezas.
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Por cierto, interesantísimo el personaje de Cisne Negro. Hickman está consiguiendo una buena caracterización de los personajes, aunque quizá haya matices en los que no me acaba de convencer del todo. Pero este personaje creo que puede depararnos alguna sorpresa interesante más adelante. De momento me tiene bastante intrigado y parece obvio que sabe más de lo que dice.
Tranquilo, que ya te avisaremos si hace algo con él.
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Por cierto, interesantísimo el personaje de Cisne Negro. Hickman está consiguiendo una buena caracterización de los personajes, aunque quizá haya matices en los que no me acaba de convencer del todo. Pero este personaje creo que puede depararnos alguna sorpresa interesante más adelante. De momento me tiene bastante intrigado y parece obvio que sabe más de lo que dice.
Tranquilo, que ya te avisaremos si hace algo con él.
:cafe:
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 29 (2ª historia) - 31.
Continúamos tras los hechos ocurridos en la serie hermana de los Vengadores de mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29169.msg1512489#msg1512489).
Con este nuevo bloque, comienzo a reafirmarme en que esta serie es más interesante que la otra. No solo por el aspecto en el que Hickman está poniendo a los protagonistas al límite de su conciencia moral, sino que la forma de desarrollar la trama resulta más atractiva. Tampoco me parece desdeñable el dibujo de Epting, aunque en la parte final entra Deodato Jr., cuyo estilo oscuro le sienta bien a la serie, pero sus rostros desproporcionados nos hace ver que el cambio de dibujante ha sido contraproducente.
Pese a lo interesante de la premisa, empiezo a detectar como el autor da muestras de comenzar a estirar la trama en exceso. Incluso diría que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Primero tenemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es evidente que es muy poderosa, pero sus inquietudes no están del todo claras. Me sigue pareciendo un personaje muy interesante, sobre el que poco a poco vamos conociendo más detalles.
Finalmente, durante un tiempo de cierta tranquilidad, las intrigas y los hechos que han ido ocurriendo están levantando sospechas y no solo en Latveria. En Attilan vemos como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Continuará (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29169.msg1513376#msg1513376)…
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 29 (2ª historia) - 31.
Continúamos tras los hechos ocurridos en la serie hermana de los Vengadores de mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29169.msg1512489#msg1512489).
Con este nuevo bloque, comienzo a reafirmarme en que esta serie es más interesante que la otra. No solo por el aspecto en el que Hickman está poniendo a los protagonistas al límite de su conciencia moral, sino que la forma de desarrollar la trama resulta más atractiva. Tampoco me parece desdeñable el dibujo de Epting, aunque en la parte final entra Deodato Jr., cuyo estilo oscuro le sienta bien a la serie, pero sus rostros desproporcionados nos hace ver que el cambio de dibujante ha sido contraproducente.
Pese a lo interesante de la premisa, empiezo a detectar como el autor da muestras de comenzar a estirar la trama en exceso. Incluso diría que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Primero tenemos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Otra de las incursiones tiene lugar en Latveria, la cual produce la llegada de unos seres que cartografían los mundos para alimentarse de ellos hasta dejarlos desnutridos y listos para desaparecer. Además, utilizan las incursiones para moverse en el multiverso. El cónclave consigue detenerlos y destruir el mundo yermo que se aproxima, aunque generarán algunas sospechas en el Dr. Muerte, que intentará sonsacárselas a algunos miembros del grupo en una cena de lo más inquietante. [/spoiler]
Para saber mas de donde salen o que són estos cartógrafos es interesante leer "Vengadores Mundiales" ( el número en concreto ya te lo diré que no estoy en casa). Recordemos que una parte de esta grapa la guionizaba Hickman y por ello también se relacionan algunas cosas ( la mas importante es esta de la que hablamos) con las dos series madres.
Por otro lado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es evidente que es muy poderosa, pero sus inquietudes no están del todo claras. Me sigue pareciendo un personaje muy interesante, sobre el que poco a poco vamos conociendo más detalles.
Finalmente, durante un tiempo de cierta tranquilidad, las intrigas y los hechos que han ido ocurriendo están levantando sospechas y no solo en Latveria. En Attilan vemos como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Continuará…
Si es que ambas grapas tienen de todo y a todos los niveles. A mi al principio también me gustaba mas Nuevos Vengadores que Vengadores pero al ritmo de lectura actualizado las dos me resultan muy interesantes.
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El mundo que quiere devorar Galactus es otra tierra. [spoiler]Ante la amenaza de que si no se destruye la tierra todo el universo muere, el Galactus de ese universo decide destruirla devorandola y de paso salvar el universo.
Esto no lo había pillado del todo. Gracias. :birra:
Vengadores Mundiales la quiero leer cuando me ponga al día con las dos series de Hickman. :thumbup:
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 32
Tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29169.msg1513376#msg1513376), nos encontramos con el final del preludio a Infinito.
Sigo sin ver el road to, sin embargo, Hickman continúa trabajando diferentes tramas en paralelo que, en un principio, poco o nada tienen que ver con la invasión que sufre la Tierra en las páginas finales del tebeo.
Por un lado, tenemos a Reed y Tony, los cuales parecen soportar todo el peso de la responsabilidad, debido a la tecnología necesaria para frenar las incursiones. Aunque es obvio que hay mucho más. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado, tenemos la subtrama de los Inhumanos, donde Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La otra trama que se está cocinando es la guerra entre Atlantis y Wakanda, la cual es ya inevitable a la par que sangrienta. Mientras tanto, Namor intenta Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Todo esto pasa a un segundo plano cuando el cielo se cubre de naves extraterrestres que comienzan a aterrizar en diferentes puntos del planeta.
La verdad es que es una grapa con mucha sustancia. Ya lo comentaba antes, Hickman aprovecha el formato bastante bien. Y sí, me sigue gustando más esta serie que la otra. Quizá por ser un grupo más reducido el de los protagonistas, lo que me deja la sensación de que todo está más controlado. En este número, Deodato Jr. está un poco mejor que en otros que hemos visto. Se le nota que le gusta dibujar a mujeres sexys con vestidos vaporosos. Eso sí, el rostro de Pantera Negra sin máscara le sale fatal. Las irregularidades están ahí, unas veces las tapa mejor que otras, pero siguen estando.
Continuamos en el hilo de Infinito (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34689.msg1513476#msg1513476)...
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 33.
Continuamos tras este comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29169.msg1513514#msg1513514).
En este número me parece ver el verdadero comienzo de la saga. Es curioso, porque Hickman le ha dado muchas vueltas al tema y la premisa inicial no deja de ser una incógnita. Afortunadamente, llega el momento de las respuestas, al menos de algunas, claro.
Lo principal es saber que busca Thanos en la Tierra. Creo que un objetivo lo hemos tenido claro desde el primer momento: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El problema radica en el segundo objetivo. Se habla de un Tributo, ¿será similar al que pidió en el primer número de Infinito? No queda del todo claro y el autor parece querer prolongar el misterio. Una vez aclarados estos puntos, en la medida de lo posible, comienza la acción, la cual viene acompañada de una serie de personajes de nuevo cuño reunidos bajo el nombre de la Orden Negra. En el Spot On, Julián habla de ellos detenidamente, aunque las explicaciones de Brevoort no acaban de encajar con los hechos del tebeo. Hay que aclarar que esto es más habitual de lo que debiera, porque el editor tiende a sacarles las castañas el fuego a todos los guionistas con explicaciones de lo más inverosímiles. Pero sigo divagando…
Los miembros de la Orden Negra son cinco, y cada uno de ellos buscará a un miembro de los Illuminati para Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado, Los Illuminati reciben el aviso de que una incursión está a punto de suceder. El secreto que han guardado con tanto celo está a punto de salir a la luz.
Por cierrto, tengo que reconocer que los nuevos personajes me parecen muy interesantes y que si se desarrollan bien parecen tener potencial. :thumbup:
Continuará en el hilo de Infinito (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34689.msg1513744#msg1513744)...
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Que bien viene ir haciendo un repaso con tu comentarios para entender lo que viene :D Gracias oskarosa !
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De nada. :birra:
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La verdad es que está muy bien sintetizada la información. Los que no os comprais las grapas de Avengers/New avengers teneis un resumen digno y os ayuda a ahorrar.
Ya veras el tributo oskarosa, ya... :)
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Unos ahorrarán, pero otros querran leer esos tebeos. La vida es así. :lol:
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 34.
Continuamos tras este comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29169.msg1513812#msg1513812).
Aunque hay que reconocer que la trama galáctica tiene su interés, lo que ocurre en la Tierra me sigue pareciendo más interesante. Si bien es cierto que todo junto forma un cuadro completo de lo que está cocinando Hickman, creo que la colección de los Illuminati se dirige al meollo de la cuestión si darle tantos rodeos al asunto. Y está claro que un Hickman directo es mucho mejor que su otra versión de un mundo paralelo.
Otra característica de las tramas desarrolladas en nuestro planeta es que hay varias. La guerra de los cielos implica a muchos personajes pero solo tiene un hilo conductor. Mientras, en esta colección algunos miembros del cónclave tienen sus propias tramas. En este número, se revela un pequeño secreto de los Inhumanos: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado, los planes de Namor parece que han funcionado, ya que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, ahora entiendo porque Deodato Jr. está a un nivel tan pobre: las fechas de entrega. Nunca ha sido un gran dibujante, pero hacía un trabajo más o menos digerible. Últimamente abusa de los negros para tapar sus deficiencias y los rostros en un primer plano son un horror. Nunca entenderé porque preparan un calendario tan ajustado si a los dibujantes no les da tiempo, o bajan el nivel. En la batalla de la creatividad y el dinero, siempre parece ganar el segundo. Una lástima.
Continuará en el hilo de Infinito (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34689.msg1513855#msg1513855)…
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ya llevas un tiempo con Hickman, ¿qué te va pareciendo? en general creo que está siendo de tu agrado
dos cuestiones, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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ya llevas un tiempo con Hickman, ¿qué te va pareciendo? en general creo que está siendo de tu agrado
En líneas generales me está gustando mucho. :thumbup:
Me parece una etapa cargada de épica, muy ligada a la faceta cósmica de la Casa de las Ideas y lo que se puede esperar de una gran superproducción protagonizada por los Vengadores. Mucho mejor que lo que ha hecho Bendis, para mi gusto. :thumbup:
Siempre queda la duda de como lo va a concluir el autor, teniendo en cuenta como perdió fuelle en otras etapas, pero de momento le doy mi voto de confianza. :)
dos cuestiones, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No sigo las noticias USA, pero el planteamiento de las incursiones y los actos cometidos por los Illuminati deberían de tener alguna consecuencia en los personajes y su entorno. Hemos visto como ha influido en el matrimonio de Rayo Negro y debería tratarse eso más en otras series. Sinceramente, desde el principio da la sensación de un Crisis en Tierras Infinitas con el sello Marvel y parece que todo se dirige a un inevitable reseteo o mundo paralelo, aunque solo sea por un espacio de tiempo. Pero no es más que una especulación sin ninguna base. Esperaré a ver que tiene Hickman preparado y si está a la altura del camino recorrido.
Sobre la otra cuestión, no sabría decirte. Yo lo veo como un personaje nuevo, pero realmente no se ha desarrollado nada de él. A ver si ahora que concluyen algunas tramas,Hickman se centra un poco en su desarrollo.
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oskar, una corrección: la única gema que sobrevive es la del tiempo :thumbup:
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genial, cuando llegues a un arco concreto, aparte de leerte el comentario, te haré un par de preguntas nuevas, que a mi me dejaron pensando :thumbup: :thumbup:
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oskar, una corrección: la única gema que sobrevive es la del tiempo :thumbup:
Gracias, corregido. :thumbup:
No sé por qué pensaba que era la del Alma. :borracho:
genial, cuando llegues a un arco concreto, aparte de leerte el comentario, te haré un par de preguntas nuevas, que a mi me dejaron pensando :thumbup: :thumbup:
Intentaré responderlas. :thumbup:
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oskar, una corrección: la única gema que sobrevive es la del tiempo :thumbup:
Gracias, corregido. :thumbup:
No sé por qué pensaba que era la del Alma. :borracho:
Además, es clave que sea la gema del tiempo, por lo que se está viendo.
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oskar, una corrección: la única gema que sobrevive es la del tiempo :thumbup:
Gracias, corregido. :thumbup:
No sé por qué pensaba que era la del Alma. :borracho:
Además, es clave que sea la gema del tiempo, por lo que se está viendo.
Incluso puede ser la clave del desenlace de todo. :eureka:
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oskar, una corrección: la única gema que sobrevive es la del tiempo :thumbup:
Gracias, corregido. :thumbup:
No sé por qué pensaba que era la del Alma. :borracho:
Además, es clave que sea la gema del tiempo, por lo que se está viendo.
Incluso puede ser la clave del desenlace de todo. :eureka:
Yo se lo preguntaría a Ultrón.
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oskar, una corrección: la única gema que sobrevive es la del tiempo :thumbup:
Gracias, corregido. :thumbup:
No sé por qué pensaba que era la del Alma. :borracho:
Además, es clave que sea la gema del tiempo, por lo que se está viendo.
Incluso puede ser la clave del desenlace de todo. :eureka:
Yo soy de los que piensan que cuando el Capi se puso el Guantelete, con toda la Omnisciencia que conlleva, trazó un plan que luego se hizo olvidar a sí mismo o algo así. Y que "destruyó" las gemas conscientemente.
Peeero...
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oskar, una corrección: la única gema que sobrevive es la del tiempo :thumbup:
Gracias, corregido. :thumbup:
No sé por qué pensaba que era la del Alma. :borracho:
Además, es clave que sea la gema del tiempo, por lo que se está viendo.
Incluso puede ser la clave del desenlace de todo. :eureka:
Yo soy de los que piensan que cuando el Capi se puso el Guantelete, con toda la Omnisciencia que conlleva, trazó un plan que luego se hizo olvidar a sí mismo o algo así. Y que "destruyó" las gemas conscientemente.
Peeero...
Bueno, no eres el único que plantea la hipótesis de que el Capi destruyera las gemas, consciente e inconscientemente. Yo, la verdad, es que no me había parado a pensarlo, pero si la única que ha sobrevivido es la del tiempo, se podría utilizar para llegar a ese momento y recoger a sus hermanas si nque sufran ningún daño. Con el juego completo, es fácil hacer pensar que las gemas se han destruido. Lo que está claro es que es una escena que da mucho juego y no me extrañaría nada que volvieramos a ella.
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oskar, una corrección: la única gema que sobrevive es la del tiempo :thumbup:
Gracias, corregido. :thumbup:
No sé por qué pensaba que era la del Alma. :borracho:
Además, es clave que sea la gema del tiempo, por lo que se está viendo.
Incluso puede ser la clave del desenlace de todo. :eureka:
Yo soy de los que piensan que cuando el Capi se puso el Guantelete, con toda la Omnisciencia que conlleva, trazó un plan que luego se hizo olvidar a sí mismo o algo así. Y que "destruyó" las gemas conscientemente.
Peeero...
Bueno, no eres el único que plantea la hipótesis de que el Capi destruyera las gemas, consciente e inconscientemente. Yo, la verdad, es que no me había parado a pensarlo, pero si la única que ha sobrevivido es la del tiempo, se podría utilizar para llegar a ese momento y recoger a sus hermanas si nque sufran ningún daño. Con el juego completo, es fácil hacer pensar que las gemas se han destruido. Lo que está claro es que es una escena que da mucho juego y no me extrañaría nada que volvieramos a ella.
Con paciencia. Hickman nos llevará de la mano hasta ese momento :contrato:.
Momento en el que salga a la luz realmente que :furioso: pasó con las gemas en ese momento. Y si sobrevivió la gema del tiempo y desapareció...estamos seguros de que volverá a aparecer en el momento más oportuno, como hace la Capitana Universo. }:)
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estamos seguros de que volverá a aparecer en el momento más oportuno, como hace la Capitana Universo. }:)
No soy el único que se ha dado cuenta de eso. :alivio: :lol: :lol:
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oskar, una corrección: la única gema que sobrevive es la del tiempo :thumbup:
Gracias, corregido. :thumbup:
No sé por qué pensaba que era la del Alma. :borracho:
Además, es clave que sea la gema del tiempo, por lo que se está viendo.
Incluso puede ser la clave del desenlace de todo. :eureka:
Yo soy de los que piensan que cuando el Capi se puso el Guantelete, con toda la Omnisciencia que conlleva, trazó un plan que luego se hizo olvidar a sí mismo o algo así. Y que "destruyó" las gemas conscientemente.
Peeero...
Siiiiiii, yo ya comenté anteriormente que pienso lo mismo sobre Steve y su uso del guantelete ( haz buen uso no um abuso ). La gema del tiempo debería ser indestructible ya que existe en todo el espacio y tiempo.
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La gema del tiempo debería ser indestructible ya que existe en todo el espacio y tiempo.
Interesante reflexión. :thumbup:
He leído Los Nuevos Vengadores Nº 35.
Continuamos tras este comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29169.msg1513898#msg1513898).
Cuando parecía que la madeja no se podía enredar más, Hickman da otra vuelta de tuerca. Me ha gustado tanto este número que ni me he fijado en Deodato Jr.
El suceso de Attilan es recordado para pasar de inmediato al tema que lleva aparcado varios números: la incursión. Los Illuminati parecen estar preparados para lSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo esto lo veo como una posibilidad de abrazar el suicido cósmico sin más. Dejar de huir de un destino que parece inevitable. Autodestruir el planeta para que acabe todo. Y si nos fijamos lo que se viene insinuando desde el principio es que del todo surgió la nada y después la vida. Una forma de reproducir la teoría del big bang, destruyendo un multiverso para que nazca uno nuevo. Desde luego, Hickman lo ha retorcido todo. Como se despiste uno, se pierde…
Por cierto, parece que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La “cosa” suelta una auténtica bomba de información y no hay apenas espacio para desarrollarla. A esta escena le falta algo, porque me deja en ascuas.
Por otro lado, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parece bastante interesante este detalle. Me da la sensación que Thanos comienza a simpatizar con el cónclave y sus métodos.
Continuará (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29169.msg1514120#msg1514120)…
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He leído Los Nuevos Vengadores Nº 36 - 37.
Continuamos tras este comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=34689.msg1514139#msg1514139).
En el primer número tenemos el epílogo de Infinito. Prácticamente, nos centramos en ver como ha afectado el evento a los protagonistas de la serie. Pantera Negra, debido a su alianza con Namor y sus continuas intrigas, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Brevemente, veremos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Finalmente, retomamos el tema central, las incursiones, y a Cisne Negro, la cual deja claro que los Constructores son una minucia ante los peligros que acechan. Efectivamente, en el siguiente número veremos en acción a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En primer lugar hay que hacer hincapié en un tema que hasta el momento no se había tratado tan intensamente. Los Illuminati, pese a que han creado un montón de bombas capaz de destruir mundos, de momento se han librado de hacerlo. Esa duda moral que los asola parece ser una carga para lo que está por venir. Y Cisne Negro apuntilla el tema y los aconseja. Este personaje en sí ya es una incógnita, pero me gustaría saber por qué los ayuda. No tiene pinta de ser una chica altruista.
El otro punto de interés es que si hasta el momento hemos visto como los Constructores eran un enemigo prácticamente invencible, ahora parece que hay otros aún peor. La grandiosidad, la épica y la constante sensación de un peligro del que es difícil escapar sigue y sigue aumentando. Tanta intensidad y expectación pueden quedar en nada, pero de momento la serie sigue manteniendo un alto grado de interés.
En el apartado gráfico tenemos al Deodato regulero en el epílogo. No sé quién le manda a T’Challa que se quite la máscara... Mientras, en lo que parece ser un tien-in de Inhumano, aunque no lo parece para nada, tenemos a un horrible Simone Bianchi. No sé si hay algún premio por ver quién lo hace peor en esta colección, pero si lo hubiese, que se lo den a Bianchi. Está horroroso. Hay momentos en los que me ha sacado de la lectura. Creo que me lloraban los ojos y no era de emoción precisamente.
Aquí termina mi crossover de hilos. Espero que le sirva de ayuda a alguien y que hayáis disfrutando siguiendo el paso a paso del inicio de la etapa de Hickman. Yo seguiré las colecciones por arcos en sus respectivos hilos y comentaré los diferentes tien-ins de Infinito donde corresponda, pero ya el orden es indiferente.
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En el número de este mes se profundiza
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Especialmente interesante por el dibujo. :thumbup:
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Leído el anual tengo cosas que decir:
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Bueno, aún no he leido el número de este mes . Lo tendré en mis manos el Viernes. Esta semana me he puesto con la criticada " Era de Ultrón". Que si bien no es una maravilla y tiene un dibujo de lobezno en los últimos números que merece colgar al dibujante ....me ha gustado. Y me ha gustado porque mientras lo leía veía las consecuencias de todo ello en las colecciones actuales de Marvel Now , en especial en Vengadores/Nuevos Vengadores. Es cierto que leerla en su momento sin el recorrido actual de Hickman dejaba en plan " tanto rollo y no ha pasado nada?". Pero no, hay que leerla como el prólogo a la saga de Hickman y es entonces cuando parece realmente buena.
Podría hacer el paralelismo del prólogo del libro " juego de tronos" con este de que por si solo dices, pff mas de lo mismo, y no ves las consecuencias reales hasta muchísimo mas tarde. El caso es que visto todo con retrospectiva de la lectura de " la era de ultrón" ( y a falta del compedio, que lo pediré a mi librero esta semana). Me lleva a varias reflexiones. Algunas ya las he comentado en el hilo http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=36283.msg1515369;topicseen#msg1515369
Bien, tenemos que el viaje en el tiempo de Lobezno y Sue Richards al pasado para cambiar el futuro crea una paradoja o "bug" temporal creado por esos juegos temporales en los sucesos del planeta tierra. Basicamente se intentaba evitar que Ultrón domine el mundo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero al final del comic vemos que el tiempo se rompe cual cristal ( igual que las portadas de las grapas de vengadores actuales). Las consecuencias se iniciarian en marvel now a muchos niveles, comento estas en las grapas que sigo y de las que tengo algún conocimiento.
1- Nuevos Vengadores: Las incursiones, son el efecto final del trastoque del tiempo. Todas las tierras "probables" del multiverso por culpa de ese bug se funden entre ellas estrellandose y destruyendo con ellas no solo el planeta, no solo el sistema solar, no solo la galaxia, sino todo el cosmos /universo al que pertenecen las dos tierras que colisionan. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
2-Vengadores: en esta grapa vemos el efecto "Universal-intergaláctico" que crea este bug temporal. LSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
3-Vengadores Mundiales: Los primeros numeros de esta serie los guioniza Hickman y entre ellos encontramos el número donde nos explica el origen de los Cartógrafos qSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
4-Nueva Patrulla X: La Bestia trae a los miembros jovenes de la patrulla X del pasado a nuestro tiempo como ejemplo a la actual patrulla para mostrarles de done vienen y que no pierdan el norte. El problema es que el Bug temporal evita que pueda después devolverlos a su tiempo y estan conviviendo con la patrulla X actual y sus " yo " adultos.
5-Spiderman: aparece el Spiderman 2099 del futuro y se nos avecina una guerra de spidermans de diferentes universos por el bug temporal ( Evento Spiderverse)
6- Galactus ultimate: Por el bug temporal ( si lo voy a llamar así ya para siempre :P) Galactus sale de nuestra realidad y viaja a la del universo Ultimate.
7-Pecado Original: no se si tiene relación pero en el número 0 del evento vemos al vigilante observando las múltiples realidades y abnegado porque en ninguna de ellas cambia el hecho de que haya una civilización que merezca ser " salvada" o " ayudada". Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y de momento ya... que ya he soltado mucho ladrillazo con mis desvarios .
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Leído el número de diciembre....me ha encantado...tanto la historia, en como nos mete en la mente del prota en lo que siente, y después y sobre todo el dibujante...un arte fresco que me provocado un especial placer al leer el cómic.
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Leído el Annual de Diciembre centrado en el Dr Extraño y en su ética y moral. Nos explica el porque de sus actos y sus decisiones en New Avengers sumergiendonos en un viaje lleno de flashbacks. Número muy bien presentado, bien ilustrado y bien narrado. Una delicia
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Nuevos Vengadores 46
Qué maravilla de dibujo :amor:
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Leído el número de este mes, ... muy interesante esta incursión de Esteban por el lado oscuro.
El dibujo no me ha gustado especialmente, pero (curiosamente) le ha quedado muy bien a la historia.
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El evento time runs out
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ya que leido el numero de este mes no me ha quedado claro
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El evento time runs out Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ya que leido el numero de este mes no me ha quedado claro
Da un salto hacia adelante. Y se queda allí.
Cuando se sincronicen las series que no han "saltado" con el momento en el que están ya las series Los Vengadores y Los Nuevos Vengadores, la cuenta habrá llegado efectivamente a su final y entonces...
¡Secret Wars!
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El evento time runs out Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ya que leido el numero de este mes no me ha quedado claro
Da un salto hacia adelante. Y se queda allí.
Cuando se sincronicen las series que no han "saltado" con el momento en el que están ya las series Los Vengadores y Los Nuevos Vengadores, la cuenta habrá llegado efectivamente a su final y entonces...
¡Secret Wars!
Y entonces la batalla epica capi vs stark a lo civil war se la han saltado!!??
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El evento time runs out Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ya que leido el numero de este mes no me ha quedado claro
Da un salto hacia adelante. Y se queda allí.
Cuando se sincronicen las series que no han "saltado" con el momento en el que están ya las series Los Vengadores y Los Nuevos Vengadores, la cuenta habrá llegado efectivamente a su final y entonces...
¡Secret Wars!
Y entonces la batalla epica capi vs stark a lo civil war se la han saltado!!??
si, siempre que esta fuera a ocurrir porque se supone que Steve Rogers Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que me lleva a un sinsentido de coordinación ya que en Axis Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Incluso en la serie del Capi
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un buen pifostio de continuidad. Vamos,que la han cagado.
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Incluso en la serie del Capi Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Un buen pifostio de continuidad. Vamos,que la han cagado.
Pero pistofio monumental. Es que solo lo van a salvar si nos cuentan que el plan del Capi Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero vamos que es mas una explicación que me doy yo misma para darle sentido a lo que leo o me entra la mala leche.
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El evento time runs out Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
ya que leido el numero de este mes no me ha quedado claro
Da un salto hacia adelante. Y se queda allí.
Cuando se sincronicen las series que no han "saltado" con el momento en el que están ya las series Los Vengadores y Los Nuevos Vengadores, la cuenta habrá llegado efectivamente a su final y entonces...
¡Secret Wars!
Y entonces la batalla epica capi vs stark a lo civil war se la han saltado!!??
si, siempre que esta fuera a ocurrir porque se supone que Steve Rogers Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo que me lleva a un sinsentido de coordinación ya que en Axis Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias me queda todo mas claro.Sigue sin ver como cuadrar lo de Axis.La unica forma es que rogers y stark hayan llegado a un tipo de acuerdo para derrotar a cráneo rojo y dejar a un lado lo de las incursiones, que seria un "sinsentido".
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Pero el Capi ya se da de tortas con Steve al principio de la saga, cuando recuerda que le han
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¿Es posible que se refieran a eso?
Lo que sí que no tiene ningún sentido es la actitud de amigos del alma entre Tony y Steve en las series del Capitán América, Imposibles Vengadores y Axis.
No me cansaré de decirlo, pero es el problema de tener tantas series con los mismos personajes. Es imposible que esos fallos de continuidad hayan pasado desapercibidos por el editor de las series, pero es que es tan imposible hacerlos encajar que miran para otro lado.
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Pero el Capi ya se da de tortas con Steve al principio de la saga, cuando recuerda que le han Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¿Es posible que se refieran a eso?
Lo que sí que no tiene ningún sentido es la actitud de amigos del alma entre Tony y Steve en las series del Capitán América, Imposibles Vengadores y Axis.
No me cansaré de decirlo, pero es el problema de tener tantas series con los mismos personajes. Es imposible que esos fallos de continuidad hayan pasado desapercibidos por el editor de las series, pero es que es tan imposible hacerlos encajar que miran para otro lado.
Lo que comentas es cuando Steve Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero las series que se suponen que abarcan ese periodo de tiempo donde deberian ser antagonistas nos los muestran como bien dices de amiguitos.Estoy contigo en que no les habrá pasado desapercibido a los editores y ahí está el fiasco en la continuidad que tenemos que excusarlo montandonos historias mentales própias.
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Yo la única explicación lógica que veo es la de aunar fuerzas ante el enemigo común. :puzzled: Aunque no se respete mucho la caracterización de los protas...es una lástima :wall: Y no se qué ganas de tortas entre el capi y el cabeza de lata queréis, con lo recurrente que es la situación yo casi prefiero que se salten esa parte :borracho:
Cronológicamente, yo estoy hecho un lío a pesar de seguir el orden de lectura recomendado...Axis parece que lo metiesen con calzador respecto a los vengadores de Hickman... Pero hay que seguirla por el desarrollo de los integrantes. :alivio:
Quién sabe, puede que le den una explicación lógica más adelante...In Hickman we trust. :lol:
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Señores, otro númerazo que se ha marcado el señor Hickman. Y ya van unos cuantos seguidos.
El Hype que me tiene este hombre con las Secret Wars es improsionante.
Por cierto, ahora sí que están ya bastante interconectadas las dos series vengadoras principales. :leche:
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Anoche me puse a leer el número de este mes y me costó Odín y ayuda acabarlo sin quedarme dormido. De momento tenemos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, ... me ha gustado más la primera parte,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y la segunda parte, con todo esto del salto hacia adelante, se me ha hecho más liosa, llegando incluso a pensar que podía ser Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Nuevos Vengadores 47
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Habrá que ver cómo cuadra Robinson el final de su etapa en los 4F con lo que se va viendo aquí de Reed y Sue :thumbup:
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Buenas! Revisando los anterios números de "New Avengers" ( a la espera del siguiente número)He encontrado algo que no se donde encaja:
[spoiler]En el segundo número (numeración americana),Los illumunati viajan a una estrella de la cual Tony se esta aprovechando para convertirla en arma.Sale alguna vez más esto? Me faltan los primeros numeros de su serie paralela "los vengadores".Acaso aparece ahi? spoiler]
Un Saludo ;)
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Buenas! Revisando los anterios números de "New Avengers" ( a la espera del siguiente número)He encontrado algo que no se donde encaja:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Buenas! Revisando los anterios números de "New Avengers" ( a la espera del siguiente número)He encontrado algo que no se donde encaja:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias por la respuesta.
Un Saludo.
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Acabo de leer "Nuevos Vengadores" hasta el final de "Infinito". Es increíble lo de Hickman en esta serie, es todo muy muy bueno, y más sabiendo a donde lleva todo esto. A ver si puedo hacerme con los números siguientes, porque me está encantando.
PD: Por otro lado, la serie de los Vengadores me está pareciendo un peñazo enorme. No entiendo como puede haber tanta diferencia entre una y otra.
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pues ahora una no se entiende sin la otra :smilegrin:
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Acabo de leer "Nuevos Vengadores" hasta el final de "Infinito". Es increíble lo de Hickman en esta serie, es todo muy muy bueno, y más sabiendo a donde lleva todo esto. A ver si puedo hacerme con los números siguientes, porque me está encantando.
PD: Por otro lado, la serie de los Vengadores me está pareciendo un peñazo enorme. No entiendo como puede haber tanta diferencia entre una y otra.
A mi no me pareció esa parte un peñazo pero te entiendo. A partir de Infinito te va a gustar mas y veras si cabe aún mas la interrelación de ambas. Yo es que releí "Vengadores" tras saber muchas mas cosas y la disfruté de nuevo encontrando pistas de las que antes no me habia percatado.
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A ver si es verdad que mejora. Una duda al respecto: ¿puedo leer lo que se lleva publicado de Nuevos seguido y luego Vengadores, o debería ir intercalandolas?
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van intercaladas, en varios numeros te pone al principio " leer antes de..." o "después de.."
un poco rollo la verdad..
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A ver si es verdad que mejora. Una duda al respecto: ¿puedo leer lo que se lleva publicado de Nuevos seguido y luego Vengadores, o debería ir intercalandolas?
Intercalándolas: Tienes una guia de lectura que puse hace tiempo aqui: http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26717.msg1488207#msg1488207
Y recuerda cuando leas los Vengadores tras Infinito y llegues al momento de la gema del tiempo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
" .
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Muchas gracias a los dos! Pues iré haciéndome con ambas poco a poco.
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Me consuela ver que no soy el unico al que la lectura de los Vengadores de Hickman se le antoja... complicada :p
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Me consuela ver que no soy el unico al que la lectura de los Vengadores de Hickman se le antoja... complicada :p
para leerla del tiron y en conjunto con la otra cabecera...
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Leído el número de este mes: Buenísimo!!
Por un lado me encantaba el personaje de Cisne Negro pero después de este número aún me gusta mas. En este número se nos describe Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado descubrimos que ha pasado con Iron Man Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sobre el viaje dSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo mas importante es que nos muestran dos de los responsables de las incursiones. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Madre mia que final y que manera de dejarte con ganas de mas.
Respecto a Rabum Alal creo que leí por ahí que algunos sospechan o ya saben ( por seguir numeración USA) que se pueda tratarSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a seguir leyendo y disfrutando .
Hickman no me ha defraudado, cada vez me gusta mas lo que está haciendo.
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Leído el número de este mes, en el primer episodio
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:thumbup: La segunda historia se centra Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En este número queda claro que esto es un univeros alternativo y que Hickman se está riendo de nosotros, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:torta:
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He leído Los Nuevos Vengadores Vol. 2 Nº 38 - 40.
Retomo la lectura de la serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26717.msg1514288#msg1514288).
Esta cabecera ofrece una trama más interesante y sofisticada que en Vengadores, pero a su vez me deja la sensación de que no me estoy entrando de nada. Entre los complejos diálogos científicos (la física cuántica no es para mí) y lo enrevesado de la historia, pese a que realmente me estoy enterando de lo que pasa, ese sentimiento de pérdida me acompaña en todos los números. Es curioso, porque en la otra serie de Hickman no me ocurre eso para nada. Es como si allí todo estuviese simplificado, mientras aquí es todo lo contrario. Quizá la culpa de esto la tenga la forma de narrar las historias que emplea el autor en esta colección. Cada número es prácticamente autoconclusivo, sin embargo, forman parte de un tapiz mayor que de momento no logramos verlo con total claridad.
El primer número ofrece dos frentes bien diferenciados. Por un lado, tenemos a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Desde luego, la reunión de este cónclave es de lo más interesante, como explica muy bien Julián en el Spot On. Por otro lado, tenemos al Dr. Extraño, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ojo a las acciones de Extraño, que pueden tener consecuencias muy graves tanto para él como para sus compañeros. Sin duda de lo más interesante de este bloque, que queda relegado a un segundo plano como muchas de las cuestiones que va planteando el autor en esta etapa.
En el segundo número, volvemos a mirar hacia otras realidades, pero en esta ocasión, con la idea de desentrañar un poco cuales son las motivaciones y quién es realmente Cisne Negro. De manera simultánea, vemos como en su prisión Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Bueno, esta historia me ha parecido bastante enigmática. Es decir, no se desvela ninguna incógnita sobre el personaje, que era lo esperable. Tampoco se entienden bien sus actos. Se parece intuir que es una especie de sierva de un dios muy poderoso, quizá uno que esté relacionado con la rueda de la vida en la que todo muere. Pero…
Finalmente, tenemos una historia de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Interesante, con muchos guiños, pero todo un poco deslavazado de lo que realmente importa. En mi opinión, no dejan de ser historias que estiran la trama en exceso, manteniendo la tensión, pero también creando cierta desazón en el lector. En tres números, la colección apenas avanza, aunque sí es cierto que hay varias pinceladas interesantes y parece abrirse un rayo de esperanza para nuestros protagonistas.
Por cierto, T’Challa y Namor parecen haber hecho las paces por fin…
En el apartado gráfico tenemos al por momentos horroroso Simone Bianchi, que da paso a un Rag Morales mucho más correcto. Me gusta el cambio, espero que aguante algunos números antes de que se cuele otro espanto. Parece que en Marvel se han quedado con todos los dibujantes malos de la industria…
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He leído Los Nuevos vengadores Vol. 2 Nº 41 - 43.
Aquí tenemos tres números centrados en la moderna versión del cruce no oficial de los Vengadores y la Liga de la Justicia. Hickman debe ser fan de Roy Thomas o algo. :P
En el primero, nos centramos en ver como la Gran Sociedad Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es un número que ofrece un rayo de esperanza, a su vez que expone la imposibilidad de seguir ese ritmo indefinidamente. Todo parece indicar que la mejor solución es buscar el origen de las Incursiones, para evitar estar así eternamente. No obstante, la siguiente Incursión pondrá frente a frente a los Illuminati y la Gran Sociedad.
En el segundo, tenemos el regreso de Rayo Negro, gracias a su hermano, que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero el eje central de la grapa gira en torno hacia la moralidad y la ética, ya que la próxima Incursión no trae un mundo yermo, si no uno muy similar al suyo. La posibilidad de tener que matar a inocentes comienza a sobrevolar las mentes de varios miembros del equipo. El mejor ejemplo lo tenemos en T’Challa o Namor, cuyo papel como regentes de una nación les ha obligado a realizar actos que están lejos de considerarse propios de un héroe. Y es que el bienestar de su pueblo está por encima de todo. Quizá cuando de una decisión dependan millones de vidas, la cosa cambie…
Finalmente, tenemos el encuentro entre la Gran Sociedad y los Illuminati, que intentan solucionar el problema de forma pacífica, poniendo en común sus experiencias. Es curioso como parece que ambos han utilizado elementos similares para llegar a este punto. A pesar de la buena disposición inicial, parece que las opciones son limitadas: solo debe quedar uno. Obviamente, esto no lleva a un enfrentamiento que, de alguna forma, se veía venir.
Me han gustado estos números, por lo que me reafirmo en que está colección es la más interesante de las dos que dirige Hickman de manera simultánea. Y el tema de Cisne Negro me tiene bastante intrigado. En el apartado gráfico tenemos a Rag Morales al principio, que deja paso a Valerio Schiti. Me gusta más Morales, pero por lo menos el sustituto no es tan horrible como Bianchi.
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Me consuela ver que no soy el unico al que la lectura de los Vengadores de Hickman se le antoja... complicada :p
Si, a mi me pasaba igual...algunos meses me encontraba como perdido, entre lo complicado de la trama, y el hecho de que pasa un mes entre grapa y grapa como que no terminaba de enterarme...
Solución: releer desde el principio las dos cabezeras...entonces sí...ves la luz :eureka:
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Leído el número de Nuevos Vengadores de este mes (48), qué decir, totalmente interconectado con la trama de Vengadores, y por fin sabemos qué ha sido de Stark y aprendemos más sobre la naturaleza de Cisne Negro. Me resulta curioso
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Las partes de Stephen Extraño y Thor pues aunque me han sorprendido mucho... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto Herminza, creo recordar...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, ... me ha gustado más cómo está caracterizada aquí
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Toda la trama tiene muy buena pinta, y deja con ganas de saber cada vez más.
Lo que me ha dejado algo mosqueado es eso de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
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Por cierto Herminza, creo recordar...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Totalmente cierto. He releido el número 30 y justo allí se menciona como bien dices Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Mira que releí no hace tanto todos los números de nuevo pero la gracia es que con cada nuevo número hay una pieza del puzzle que encaja con las pistas dadas antes.
Me encanta :amor:
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Nuevos Vengadores 48
Parece que el viaje si que ha valido la pena y se está acercando ya a algo :palomitas:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo de Thorr....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A mí, de esta etapa, una cosa que me ha gustado mucho es la relación entre Hiperion y Thor.
En los primeros números, Thor le invita a beber esa bebida más fuerte que el Vodka y sólo para hombres, a lo que hiperion contesta que el no necesita nutrirse (ni hidratarse) de ninguna manera.
Ahora, mucho depués, Hiperion sí acepta un trago del triste thor, más como amistad que otra cosa.
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A mí el número del mes de enero si me pareció un punto de partida interesante, pero el del mes de febrero me ha parecido bastante peor. Aunque la situaría en calidad levemente por encima que "Los vengadores", el trabajo de Hickman sigue sin convencerme en absoluto y lo encuentro falto de regularidad. Capaz es de sorprenderte con alguna escena o dialogo concreto como de aburrirte con 24 páginas en las que no ocurre nada destacable y en las que encima te encuentras más perdido que Cantinflas en la edad media.
Y oye, habrá quien le encante una historia lentísima en la que en cada número se dan detalles sueltos que se vieron en otros números, pero a mí personalmente eso me aburre pese a que encuentre buenos números intercalados. Rick Remender por ejemplo en Imposibles ha tejido una saga también muy larga y con relación con los primeros números, pero aunque la historia se alarga siempre ocurre algo en cada capítulo, siempre te deja con cierta intriga, cosa que a mí no me transmite esta colección.
Por ejemplo, los 2 acontecimientos importantes del cómic de febrero Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
personalmente no me dicen nada.
Pero lo peor, de verdad lo peor de todo no es culpa de Hickman, sino de sus dibujantes. ¿pero en que cabeza cabe cambiar de dibujante casi en cada número? Y encima, dibujantes malillos tirando a malos como Schiti, Walker o Kudranski. Un poquito de homogeneidad y de mejor nivel artístico le vendría a esta serie mucho mejor.
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Nuevos Vengadores 49 Leído.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
aunque realmente acaba en su grapa Hermana " Vengadores 50" ya comentados aqui. http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29169.msg1547654#msg1547654
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Gran cómic el de este mes. Lo cierto es que es de las mejores series actuales que hay ahora mismo en grapa.
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Este mes volvemos al coñazo supérfluo.... Esta serie y la otra de Hickman dan una de cal y una de arena.... Este mes chorrada innecesaria de hostia fina en dos números, prescindibles y confusos de cojones.
Y Deodato va de mal en peor, menuda regresión... Ese Hulk con la mandíbula de Luis Enrique cada vez se parece más al de su "época dorada" de los 90s. Nefasto. Horroroso.
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Sigo teniendo las mismas impresiones que con Los Vengadores, que esto es una realidad alternativa y, como tal, se deja leer. Creo que se está abusando demasiado de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:(
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Es curioso, porque este número a algunos la ha parecido una genialidad, y a otros (como a mí) nos ha aburrido...
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El número del mes pasado se perdió en el limbo. :furioso:
Así que he tenido que leer los spoilers para hacerme una idea de lo que ha ocurrido. De todas maneras, a ver si hay suerte y llega antes del número de abril.
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Leído el número 50 correspondiente a este mes.
Pues se soluciona una de las cosas que me escamaba Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esperando con ganas el próximo número.
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Número el de este mes que, bajo mi punto de vista, sirve para sentar cabeza y recapitular dónde exactamente se encuentran nuestros protagonistas en el enorme entramado que está creando Hickman.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, ... ya queda poco para que todo
explote termine.
Aparece en escena Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, que se le había perdido la pista, y viene con visita: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No entiendo muy bien a qué viene
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:chalao: Por cierto, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:leche:
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Revelador el número de este mes, parece que por fin se van desvelando cosas en la larga historia-río de Hickman, tanto aquí como en Los Vengadores.
Sigue sin haber noticias de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Intriga por saber más de las imágenes en flashback que está contando Reed acerca de los intentos de los Illuminati por detener las incursiones Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, hay un detalle que me chirría Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Está claro que tienen que dejar a un lado sus diferencias ante la inmensidad del peligro que suponen las incursiones, pero no sé, me parece un detalle lo suficientemente trascendente.
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Intriga por saber más de las imágenes en flashback que está contando Reed acerca de los intentos de los Illuminati por detener las incursiones Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con respecto a eso, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:no:
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Intriga por saber más de las imágenes en flashback que está contando Reed acerca de los intentos de los Illuminati por detener las incursiones Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con respecto a eso, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:no:
Anda!!! Pues entonces sí puede ser él :incredulo:
Gracias, Feo ;)
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Ayer estuvé releyendo los últimos números de Avengers y New Avengers.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo creo que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Por lo que respecta a Namor
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Buenísimo el número de este mes!! . Tanto en esta grapa como en su hermana de los Vengadores.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, No se si ha motivado a los demás de su raza a hacer lo que estan haciendo o es una pieza que va por solitario junto a los cisnes negros. [/spoiler]
Muy emocionante la historia y vemos la grandeza de esta y como todo se ata desde el inicio de la saga de Hickman. De hecho dan muchas ganas de volverla a leer desde sus inicios. Creo que esta etapa va a ser mítica para el UM.
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Yo ya no estoy seguro de la identidad de Rabum-alal...demasiado evidente.
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Yo ya no estoy seguro de la identidad de Rabum-alal...demasiado evidente.
Yo creo que si es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Si no lo es, la sorpresa va a ser aún mayor así que me parece bien cualquiera de las dos opciones. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me falta la pata de Owen Reece y Víctor Von Muerte...
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Pues bueno, no voy a resumir de nuevo el número, que ya lo ha hecho muy bien Erminzah :)
La grapa de este mes me ha parecido muy buena en cuanto al avance de la historia y, desde hace varios meses, con paciencia y número a número todo va cobrando sentido, al menos más del que tenía al principio.
Eso sí, el dibujo de Talajic se me ha atravesado bastante; no me gusta nada como este tipo dibuja los rostros... :wall:
P.D: Yo estoy con adam: no tengo ni idea de quién es Rabum Alal y lo que llevamos tiempo pensando que puede ser, me parece demasiado obvio.
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Otro numeraco más que nos hace disfrutar Hickman. Yo estoy con el hype hasta los topes y encima el primer número de las SW tiene críticas muy buenas :babas: :babas: :babas: :babas:
En cuanto a Rabum Alal yo creo que está clarísimo que es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, ... la acción no decae. Aunque es una lástima que el dibujante no haya estado a la altura de las circunstancias.
Yo también creo Rabum Alal es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Ahora que ya lo pensamos todos es cuando Hickman nos deja con el culo torcío, estoy seguro.
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Leído el número de este mes. Llevo leyendo cómics de Marvel de forma regular desde que tenía unos 15, lo que viene a ser más de la mitad de mi vida. Antes que eso había leído alguna historia suelta y me había empapado de sus series de dibujos animados. Mi sensación al leer el número de este mes ha sido como si mi único contacto previo con el Universo Marvel hubiera sido con la ropa de Primark: no he sido capaz de identificar como conocidos ni personajes ni escenarios y no me he enterado de absolutamente nada. :no:
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Leído el número de este mes. Llevo leyendo cómics de Marvel de forma regular desde que tenía unos 15, lo que viene a ser más de la mitad de mi vida. Antes que eso había leído alguna historia suelta y me había empapado de sus series de dibujos animados. Mi sensación al leer el número de este mes ha sido como si mi único contacto previo con el Universo Marvel hubiera sido con la ropa de Primark: no he sido capaz de identificar como conocidos ni personajes ni escenarios y no me he enterado de absolutamente nada. :no:
La pregunta es...¿Eso es bueno o malo? yo lo veo mas bueno que malo :disimulo:
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Hola,
Acabo de empezar con la etapa Hickman, esta mañana me he comprado los 5 primeros números, hasta el nº8 USA, pero tengo una duda con su orden de lectura respecto al arco Infinito, hace unos días salió una gráfica con el orden de lectura de Vengadores y Nuevos Vengadores, el tema es que ahí aparece que en NV hay que leer hasta el 7, después el 1 de Infinito y luego el 8 de NV, el tema es que el 8 se titula "Preludio a Infinito", así que me da la impresión de que sería antes a Infinito, a no ser que sea como un flashback o algo así.
Bien, los que ya os lo habéis leido todo, ¿Cuál creéis que sería el orden correcto para no spoilearme nada?
Os doy las gracias por adelantado
La gráfica, ya que no la he visto en este hilo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo leí antes de Infinito estos número y me pareció el orden correcto. ;)
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29169.msg1513376#msg1513376
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26717.msg1513441#msg1513441
Si te fijas, cada comentario tiene un enlace al principio y al final, de forma que puedes seguir la línea cronológica de la lectura según la edición española. ;)
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Gracias, según me acerque a esos números me lo leo no sea que me entere de cosas que no deba aún
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Todo lo relevante está en spolier, pero haces bien, por si acaso. :birra:
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Hola,
Acabo de empezar con la etapa Hickman, esta mañana me he comprado los 5 primeros números, hasta el nº8 USA, pero tengo una duda con su orden de lectura respecto al arco Infinito, hace unos días salió una gráfica con el orden de lectura de Vengadores y Nuevos Vengadores, el tema es que ahí aparece que en NV hay que leer hasta el 7, después el 1 de Infinito y luego el 8 de NV, el tema es que el 8 se titula "Preludio a Infinito", así que me da la impresión de que sería antes a Infinito, a no ser que sea como un flashback o algo así.
Bien, los que ya os lo habéis leido todo, ¿Cuál creéis que sería el orden correcto para no spoilearme nada?
Os doy las gracias por adelantado
La gráfica, ya que no la he visto en este hilo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo puse un orden de lectura en este post. A ver si te resulta mas útil.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26717.msg1488207#msg1488207
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Yo puse un orden de lectura en este post. A ver si te resulta mas útil.
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26717.msg1488207#msg1488207
Pues mira me viene genial, ya me he leido hasta el 8 de Nuevos Vengadores, y me está pareciendo realmente interesnte.
De Vengadores he tenido que encargarlos y hasta la semana que viene no podré empezar la serie, una vez llegue con esta serie hasta Infinito ya voy siguiendo el orden que has puesto.
Muchas gracias
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Una pequeña duda, que tiene que ver con un número de hace tiempo. En concreto en el 29 de la colección. Son normales los nombres que se asocian a cada gema? Es que hace poco lei el Guantelete del Infinito en su edición de forum y no tiene nada que ver la relación del nombre de la gema con su color con respecto al que aparece en este número.
Me lo explica alguien? Gracias xD
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Jamás me había dado por mirar los colores de cada gema :lol:
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Yo me fijé ayer mismo, pero en relación a la última película de los Vengadores ya que no he leído ningún número más que trate de las gemas.
En el nº29 la gema de la mente es verde y el la peli amarilla, aunque di por hecho que en la película habían hecho lo que les dio la gana, pero igual es que cada autor elige los colores según más le guste
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Yo lo digo porque es que para esas cosas soy muy puntilloso. Y por ejemplo en el guantelete del infinito las gemas son: verde - alma, naranja - tiempo, rojo - poder, violeta - espacio, amarilla - realidad y azul - mente. Sin embargo en ese número que digo cambian por completo.
El caso del cine lo dejo aparte porque se que lo cambian. Lo que no entiendo es que necesidad había de cambiarlo en el cómic.
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¡Vivan loseditores de la Marvel actual! ::)
Jamás me había dado por mirar los colores de cada gema :lol:
A mí tampoco. :lol:
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Y me temo que los guionistas/coloristas/editores tampoco!
¡Vivan loseditores de la Marvel actual! ::)
Jamás me había dado por mirar los colores de cada gema :lol:
A mí tampoco. :lol:
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Me fijaré la próxima vez, porque yo tampoco me había dado cuenta de lo de los colorines.
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Leído el número de este mes, el 51, qué decir aparte de que estoy intrigado a la vez que anonadado por los acontecimientos.
Realmente, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por mi parte, vuelvo a sentirme como un niño leyendo cómics, y creo que después de esta saga y la marcha de Hickman me costará engancharme a Marvel de nuevo esperando algo a la altura, pero espero equivocarme :centrate:
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Y me temo que los guionistas/coloristas/editores tampoco!
¡Vivan loseditores de la Marvel actual! ::)
Jamás me había dado por mirar los colores de cada gema :lol:
A mí tampoco. :lol:
Creo que con ese detalle nos has matado a todos. Yo tampoco había caido en eso.
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Y me temo que los guionistas/coloristas/editores tampoco!
¡Vivan loseditores de la Marvel actual! ::)
Jamás me había dado por mirar los colores de cada gema :lol:
A mí tampoco. :lol:
Creo que con ese detalle nos has matado a todos. Yo tampoco había caido en eso.
Vale, ya lo pillo, a las gemas les gusta ir a la última en moda y van cambiando segun las tendencias... :contrato: :lol:
Arreglar cita
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¡Vivan los editores de la Marvel actual! ::)
(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_6438762viva-el-vino.jpg)
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¡Vivan los editores de la Marvel actual! ::)
(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_6438762viva-el-vino.jpg)
¡Y las mujeres! :borrachines:
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Leído el número de este mes, ... nunca hubiese imaginado que Rabum Alan era
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:no:
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Leído el comic de Mayo. Sigue el soponcio :(
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En serio, y que algunos digaís que esta es una de las mejores colecciones actuales... cada día se acerca más al nivel del estropicio de Bendis...
Añadir posibles spoilers
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Leído el comic de Mayo. Sigue el soponcio :(
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En serio, y que algunos digaís que esta es una de las mejores colecciones actuales... cada día se acerca más al nivel del estropicio de Bendis...
Añadir posibles spoilers
Tu y yo estamos leyendo comics diferentes. :puzzled:
Leído el número de este mes. Hickman cierra hilo para varias cosas importantes y una de las mas esperadas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues un desenlace sorprendente a la identidad de Rabum Alal aunque, como pasa con Hickman, si lees los números anteriores (incluyendo su etapa en los 4F) ya iba dejando migas de pan por si algún lumbreras las seguía y llegaba al final del camino.
Me sigue pareciendo una serie brutal, con un tratamiento e importancia de personajes como Namor y Dr. Extraño que me está pareciendo genial. Veremos dónde acaba todo esto, pero seguro que en nada no queda.
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En serio, y que algunos digaís que esta es una de las mejores colecciones actuales... cada día se acerca más al nivel del estropicio de Bendis...
Lo suscribo. Hickman tiene la curiosa habilidad para escribir de tal manera que los sucesos más trascendentes y las revelaciones más sorprendentes te den absolutamente igual. También estira las tramas de una manera increíble: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo dicho: ya no reconozco a los personajes ni el universo en el que se mueven. Es como si nunca me hubiera acercado a un cómic de Marvel en la vida. :no:
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Lo dicho: ya no reconozco a los personajes ni el universo en el que se mueven. Es como si nunca me hubiera acercado a un cómic de Marvel en la vida. :no:
Es que de eso está tratando la historia, de situaciones imposibles que llevan a muchos de los personajes a realizar cosas que nunca han hecho, y de lo que significa esos hechos en su relación con sus compañeros y a que ni ellos mismos se reconozcan.
A mí me parece fascinante.
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Una cosa es llevarlos a hacer lo que nunca harían, siendo coherentes con su personalidad, y otra que importe.
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Eso ya es subjetivo de cada uno. A mí me parece increíble lo que ha hecho con según qué personajes sin ningún tipo de atajo, sino trabajado.
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¿Pero cual es el verdadero trabajo que ha hecho? Porque a mí casi todas las "revelaciones" que nos muestra en sus comics (pocas, todo hay que decirlo), no son más que fuegos de artificio y efectos especiales. ¿Donde esta el trabajo de los personajes? Los únicos con los que ha jugado un poco han sido Namor y Pantera Negra y ha convertido al primero en algo que no es ni encajaba (en mi opinión con su personalidad).
Y luego esta el tema que comente el mes paswado. Aún sigo esperando que alguién responda a esas preguntas que formulé. Porque a mí un tebeo que de primeras parte de errores de cocepto y lógica me parece un gran fallo del guionista.
Yo en este caso soy del club de "Sin amigos" :lol: :lol:
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Que no encaja con Namor? Este Namor es MUY Namor. El Rey, el antihéroe. De hecho, es el más coherente con su trayectoria pasada.
Y se ha trabajado a todos, también a Mr. fantástico y al Dr. Extraño. Poco a poco, paso a paso, los ha enfrentado a una situación imposible con consecuencias pavorosas y decisiones cuestionables.
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Que no encaja con Namor? Este Namor es MUY Namor. El Rey, el antihéroe. De hecho, es el más coherente con su trayectoria pasada.
Y se ha trabajado a todos, también a Mr. fantástico y al Dr. Extraño. Poco a poco, paso a paso, los ha enfrentado a una situación imposible con consecuencias pavorosas y decisiones cuestionables.
Yo de Namor solo he leído su etapa como vengador (Numeros 70 y pico en adelante de Forum, no me acuerdo de quien es la etapa ahora mismo) y personalmente no lo recuerdo así, sino como un tio soberbio y con mucho orgullo. No un asesino de masas. Ni siquiera por un bien final. No me cuadra esa actuación de Namor.
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Su actuación está razonadísima, se esté o no de acuerdo con él.
El personaje ha pasado por diferentes etapas, y siempre se ha adaptado al entorno y al momento.
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Su actuación está razonadísima, se esté o no de acuerdo con él.
El personaje ha pasado por diferentes etapas, y siempre se ha adaptado al entorno y al momento.
Sí es así entonces personalmente me gustaba más su personalidad en esos números en lo que lo conocí y lo visualicé un poco como un mercurio más arrogante y soberbio. Esta versión personalmente no me gusta comparada con la otra, independientemente de lo que hace, que creo que personalmente habría pegado más con el T´Challa que nos mustra Hickman (otro que también ha cambiado mucho y que personalmente me gustaba mucho más antes).
No sé los personajes que ha trabajado no me gusta las vueltas que les ha dado y por otro lado los ha tenido que trabajar a consta de dedicarles numeros enteros (por ejemplo el del doctor extraño vendiendo su alma). Yo cuando voy a leer un comic de los vengadores, quiero leer un comic del grupo, no del doctor extraño, de la pantera negra o de Reed Richards. Los grandes escritores, son aquellos que son capaces en un solo comic de desarrollar a todos sus personajes. El problema ocurre cuando juegas con grupos desmesurados de gente (imposible desarrollar nada) y cuando te centras en imagenes "espectaculares" y reduces las viñetas de dialogo, como hace habitualmente Hickman.
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Su actuación está razonadísima, se esté o no de acuerdo con él.
El personaje ha pasado por diferentes etapas, y siempre se ha adaptado al entorno y al momento.
Sí es así entonces personalmente me gustaba más su personalidad en esos números en lo que lo conocí y lo visualicé un poco como un mercurio más arrogante y soberbio. Esta versión personalmente no me gusta comparada con la otra, independientemente de lo que hace, que creo que personalmente habría pegado más con el T´Challa que nos mustra Hickman (otro que también ha cambiado mucho y que personalmente me gustaba mucho más antes).
No sé los personajes que ha trabajado no me gusta las vueltas que les ha dado y por otro lado los ha tenido que trabajar a consta de dedicarles numeros enteros (por ejemplo el del doctor extraño vendiendo su alma). Yo cuando voy a leer un comic de los vengadores, quiero leer un comic del grupo, no del doctor extraño, de la pantera negra o de Reed Richards. Los grandes escritores, son aquellos que son capaces en un solo comic de desarrollar a todos sus personajes. El problema ocurre cuando juegas con grupos desmesurados de gente (imposible desarrollar nada) y cuando te centras en imagenes "espectaculares" y reduces las viñetas de dialogo, como hace habitualmente Hickman.
¿Reducir las viñetas de diálogo? Creo que hemos leído series distintas... :no: Aunque bueno, decir que Hickman es un GRAN ESCRITOR pues...tampoco. También es que yo cuando compro estas 2 series sé que no estoy comprando un libro de Borges, vaya :P
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La etapa de Hickman en los vengatas tiene sus virtudes, pero desde luego el tratmiento de los personajes no es una de ellas. 600 vengadores en plantilla, algunos de ellos han aparecido en apenas una viñeta, Pantera Negra nunca fue tan fascista y tan gilipollas. Chorripoticientas páginas de historia y casi prácticamente se ha desarrollado un poco a Namor y a Reed Richards. Poco más.
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Imagino que cada uno ve lo que quiere ver, porque sus Nuevos Vengadores me parecen brutales a todos los niveles. La otra serie un poco por debajo porque tiene los personajes al servicio de la historia y no al revés, pero lo que ha hecho en Nuevos Vengadores jamás pensé verlo, y menos con tanto acierto.
No sé cómo no podéis ver el desarrollo terrible de los personajes en Nuevos Vengadores, Namor, Reed, Dr.Extraño, Pantera... terriblemente desolador, pero creíble.
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Imagino que cada uno ve lo que quiere ver, porque sus Nuevos Vengadores me parecen brutales a todos los niveles. La otra serie un poco por debajo porque tiene los personajes al servicio de la historia y no al revés, pero lo que ha hecho en Nuevos Vengadores jamás pensé verlo, y menos con tanto acierto.
No sé cómo no podéis ver el desarrollo terrible de los personajes en Nuevos Vengadores, Namor, Reed, Dr.Extraño, Pantera... terriblemente desolador, pero creíble.
Sin entrar en si el tratamiento es el adecuado o no, cuatro personajes de los 60 o 70 que se supone que forman sus vengadores se me hace poca cosa.
Y sí, a mí los Nuevos Vengadores me han venido gustando más, pero se está poniendo esta etapa como una obra maestra y yo de momento no lo veo por muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho. Demasiada paja, demasiado relleno.
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Leído el número de mayo: menuda basura.
¿En serio han muerto todas esas deidades cósmicas? ¿Qué va a quedar del UM después de esto? Al final va a ser un universo de bolsillo como el de Héroes Reborn :torta:
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Y sí, a mí los Nuevos Vengadores me han venido gustando más, pero se está poniendo esta etapa como una obra maestra y yo de momento no lo veo por muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho.
Yo no he leído a nadie que haya dicho tal cosa. Lo que he leído hasta el momento me parece interesante y parece estar bien planificado, pero dista mucho de ser una obra maestra.
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Y sí, a mí los Nuevos Vengadores me han venido gustando más, pero se está poniendo esta etapa como una obra maestra y yo de momento no lo veo por muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho.
Yo no he leído a nadie que haya dicho tal cosa. Lo que he leído hasta el momento me parece interesante y parece estar bien planificado, pero dista mucho de ser una obra maestra.
Esa es mi opinión. :thumbup:
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No se ha dicho textualmente a lo mejor "obra maestra", pero si que mes tras mes los comentarios que se leen (la mayoría), ponen la serie por las nubes. Y oye, si a ellos les parece perfecto, pero yo aunque también veo efectivamente esta serie mejor que la hermana, me parece una serie muy irregular, con algunos cuantos números muy buenos y una gran mayoría discretos cuanto menos.
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Y sí, a mí los Nuevos Vengadores me han venido gustando más, pero se está poniendo esta etapa como una obra maestra y yo de momento no lo veo por muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho.
Yo no he leído a nadie que haya dicho tal cosa. Lo que he leído hasta el momento me parece interesante y parece estar bien planificado, pero dista mucho de ser una obra maestra.
Esa es mi opinión. :thumbup:
Valorando la etapa en conjunto, a mi me parece muy buena. Yo no sé lo que pensará la gente en general, a mí una obra maestra no me parece.
La trama es interesante y los personajes no me parecen mal llevados. Hay muchos personajes, sí, pero es que todos no son principales y eso Hickman lo ha hecho muy bien valiéndose de otras colecciones y guionistas para desarrollarlos. Es un entramado grande y quizás algo complejo pero en conjunto, esta serie está muy bien (la hermana se sitúa varios peldaños por debajo).
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No se ha dicho textualmente a lo mejor "obra maestra", pero si que mes tras mes los comentarios que se leen (la mayoría), ponen la serie por las nubes. Y oye, si a ellos les parece perfecto, pero yo aunque también veo efectivamente esta serie mejor que la hermana, me parece una serie muy irregular, con algunos cuantos números muy buenos y una gran mayoría discretos cuanto menos.
Eso también es mi opinión. :thumbup: :smilegrin:
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No, yo no digo que sea una obra maestra. ¿Quién ha dicho eso? Eso para Born Again.
Pero sí es una serie que destaca enormemente entre la habitual mediocridad instalada en Marvel desde hace bastante, sobre todo en series punteras.
Es una historia trabajada, sin atajos, bien planificada, que pese a lo que digáis dura lo que tiene que durar porque esos números que tan repetitivos parecían tenían un propósito.
Perfecta no es, desde luego, ninguna lo es. Para empezar, el dibujo es poco coherente y mediocre a veces, y en Vengadores con una plantilla de veinte tíos (que tiene su motivación, ojo), Hickman trata solo a seis o siete y el resto apenas. Pero es que Vengadores es sólo la serie de acompañamiento de Nuevos Vengadores, que es donde está el corazón de la tostada.
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Pero sí es una serie que destaca enormemente entre la habitual mediocridad instalada en Marvel desde hace bastante, sobre todo en series punteras.
Probablemente tengas razón, pero también creo que eso no significa demasiado. Y yo, personalmente, creo que otras series recientes con menos pretensiones, son bastante mejores. Opinión personal.
Es una historia trabajada, sin atajos, bien planificada, que pese a lo que digáis dura lo que tiene que durar porque esos números que tan repetitivos parecían tenían un propósito.
Yo no lo creo. ¿Es necesario pasar 10 o 12 números repitiendo "incursiones"? ¿Son necesarios 6 o 7 de conversaciones entre cisne negro y la contrapartida de turno? Ni mucho menos. De hecho, me parece un recurso muy tramposo para dejar al lector al borde de las ganas de dormirse y, por contraste, hacer que el hecho de ver a Thor haciendo algo heroico le parezca la releche. Eso sin hablar de los moñanúmeros puntuales como el de Hyperion y los niños esos con pinta de cebra loca.
Ya lo he dicho otras veces, pero solo hay que repasarse la JLA de Morrison para comprobar cómo no son necesarias introducciones de 50 números para contar algo original e impactante. La diferencia es que Hickman tiene UNA idea (suponemos de momento que es buena, ya veremos cómo queda al final) que estira innecesariamente como el chicle y Morrison tiene cientos.
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Los niños-cebra, como tú los llamas, son un concepto realmente interesante unido a la paternidad autoimpuesta sobre ellos de Hiperión, que dicho sea de paso me parece un gran personaje en manos de Hickman.
En cuanto a las Incursiones, los números de "relleno" nos sirvieron por un lado para cerciorarnos de que la inevitabilidad real de las Incursiones, por otro para presentarnos debidamente a todos los actores de las mismas, desde los Sacerdotes Negros a los Cartógrafos pasando por los Sidera Maris, cada uno con sus propias características; y también sirvieron para enfatizar el descenso a los infiernos morales de los Illuminati.
Con la Incursión en el mundo de la "JLA" esa caída tuvo dos vertientes: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Realmente, en esos números, visto desde la perspectiva de la "JLA" Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No obstante, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Posteriormente, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Todo ésto tiene unas consecuencias morales de la leche, colocando a los personajes en unas posiciones imposibles, entre la espada y la pared.
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Los niños-cebra, como tú los llamas, son un concepto realmente interesante unido a la paternidad autoimpuesta sobre ellos de Hiperión, que dicho sea de paso me parece un gran personaje en manos de Hickman.
En cuanto a las Incursiones, los números de "relleno" nos sirvieron por un lado para cerciorarnos de que la inevitabilidad real de las Incursiones, por otro para presentarnos debidamente a todos los actores de las mismas, desde los Sacerdotes Negros a los Cartógrafos pasando por los Sidera Maris, cada uno con sus propias características; y también sirvieron para enfatizar el descenso a los infiernos morales de los Illuminati.
Con la Incursión en el mundo de la "JLA" esa caída tuvo dos vertientes: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Realmente, en esos números, visto desde la perspectiva de la "JLA" Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No obstante, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Posteriormente, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Todo ésto tiene unas consecuencias morales de la leche, colocando a los personajes en unas posiciones imposibles, entre la espada y la pared.
Gracias por la master class Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero el problema no es si todos esos rollos tienen sentido sino si son necesarias 20000 páginas para contarlos.
Y NO lo son.
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Se ha cocido a fuego lento, pero parte de la sensación de que no hay nada que hacer contra las Incursiones viene de ahí: si se lo hubieran cepillado en tres números no hubiera sido creíble, ni la amenaza ni la deriva moral de los protagonistas.
Visto con perspectiva, el tempo me parece adecuado.
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Se ha cocido a fuego lento, pero parte de la sensación de que no hay nada que hacer contra las Incursiones viene de ahí: si se lo hubieran cepillado en tres números no hubiera sido creíble, ni la amenaza ni la deriva moral de los protagonistas.
Visto con perspectiva, el tempo me parece adecuado.
Exacto. El tempo es adecuado para que sea creíble todo esto que está pasando (va a pasar). Si en 3 números nos colamos con Namor y Dr. Extraño como están ahora, estarían todos despotricando que vaya manera de tratar a los personajes... Ha tenido tiempo para hacerlos evolucionar y sacar lo mejor y peor de cada uno de ellos, ya que están en situaciones límite.
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Se ha cocido a fuego lento, pero parte de la sensación de que no hay nada que hacer contra las Incursiones viene de ahí: si se lo hubieran cepillado en tres números no hubiera sido creíble, ni la amenaza ni la deriva moral de los protagonistas.
Visto con perspectiva, el tempo me parece adecuado.
Exacto. El tempo es adecuado para que sea creíble todo esto que está pasando (va a pasar). Si en 3 números nos colamos con Namor y Dr. Extraño como están ahora, estarían todos despotricando que vaya manera de tratar a los personajes... Ha tenido tiempo para hacerlos evolucionar y sacar lo mejor y peor de cada uno de ellos, ya que están en situaciones límite.
Señores, se pongan comose pongan, eso no es necesario.
Los mejores autores del medio han hecho suyos a personajes con 20 páginas, algunos con una simple viñeta.
Las mejores sagas e historias del comic de superhéroes se han contado en no más de 5 o 6 números.
Hickman, aburreovejas.
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Se ha cocido a fuego lento, pero parte de la sensación de que no hay nada que hacer contra las Incursiones viene de ahí: si se lo hubieran cepillado en tres números no hubiera sido creíble, ni la amenaza ni la deriva moral de los protagonistas.
Visto con perspectiva, el tempo me parece adecuado.
Logicamente hace falta "tiempo" para que los personajes se desarrollen según los acontecimientos. La cuestión es que en mi opinión hay chorrocientos números donde los acontecimientos importantes son 1 o 2 páginas y el resto no son más que relleno filosófico, lioso y si me apuraís hasta aburrido.
Remender por ejemplo también hizo evolucionar a sus personajes desde el principio hasta el final de su saga en Imposibles y en cambio sus números aunque alarguen la trama resultan entretenidos e interesantes en su conjunto.
Se ha cocido a fuego lento, pero parte de la sensación de que no hay nada que hacer contra las Incursiones viene de ahí: si se lo hubieran cepillado en tres números no hubiera sido creíble, ni la amenaza ni la deriva moral de los protagonistas.
Visto con perspectiva, el tempo me parece adecuado.
Exacto. El tempo es adecuado para que sea creíble todo esto que está pasando (va a pasar). Si en 3 números nos colamos con Namor y Dr. Extraño como están ahora, estarían todos despotricando que vaya manera de tratar a los personajes... Ha tenido tiempo para hacerlos evolucionar y sacar lo mejor y peor de cada uno de ellos, ya que están en situaciones límite.
Señores, se pongan comose pongan, eso no es necesario.
Los mejores autores del medio han hecho suyos a personajes con 20 páginas, algunos con una simple viñeta.
Las mejores sagas e historias del comic de superhéroes se han contado en no más de 5 o 6 números.
Hickman, aburreovejas.
E incluso en menos de 5 o 6 números. En los años 80 las sagas tenían 2 o 3 números máximos, como siguió la tradición luego Busiek.
Unión de mensajes
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Ese argumento es falso.
Porque una saga necesite 5 números para contarse para ser grandiosa, no quiere decir que otra los necesite. Pueden ser necesarios uno o diez. O cincuenta. Para cosas diferentes, recursos diferentes. La duración no tiene que ver con la calidad. Lo que hay que ver es qué se cuenta.
A ti no te ha convencido, está claro. A otros tampoco, seguro.
¿A mí? Me ha convencido totalmente, a toro pasado, el cómo y el por qué, y el tiempo dedicado a cada cosa.
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Ese argumento es falso.
Porque una saga necesite 5 números para contarse para ser grandiosa, no quiere decir que otra los necesite. Pueden ser necesarios uno o diez. O cincuenta. Para cosas diferentes, recursos diferentes. La duración no tiene que ver con la calidad. Lo que hay que ver es qué se cuenta.
Y yo te digo que lo que cuenta Hickman lo podría haber contado en una quinta parte de las páginas que ha utilizado, sin perder un ápice de información, ni de dramatismo, ni de "Tratamiento de personajes". No es ningún argumento falso.
A ti no te ha convencido, está claro. A otros tampoco, seguro.
No es eso, ni mucho menos. De hecho yo creo que si tratmos de evitar el sopor y hacemos un ejercicio para retirar de la mente tooooooda la paja que nos está empaquetando er Yonatan, nos encontramos con una historia que puede resultar francamente interesante.
¿A mí? Me ha convencido totalmente, a toro pasado, el cómo y el por qué, y el tiempo dedicado a cada cosa.
Ok. :thumbup:
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Ese argumento es falso.
Porque una saga necesite 5 números para contarse para ser grandiosa, no quiere decir que otra los necesite. Pueden ser necesarios uno o diez. O cincuenta. Para cosas diferentes, recursos diferentes. La duración no tiene que ver con la calidad. Lo que hay que ver es qué se cuenta.
A ti no te ha convencido, está claro. A otros tampoco, seguro.
¿A mí? Me ha convencido totalmente, a toro pasado, el cómo y el por qué, y el tiempo dedicado a cada cosa.
Exactamente.
Los personajes tienen que evolucionar a medida que suceden las cosas y tienen que enfrentarse a los hechos.
La filosofía: Que tanto aburre a muchos es mas que necesaría para ver porque esos personajes acaban haciendo lo que hacen. Si cambiaran de opinión, posición sin que vieramos esa lima mental no sería creible el porque ese personaje ha acabado haciendo tal o cual cosa.
Que algunos vengadores salgan en muy pocas viñetas : Vamos a ver , hay dos grapas hermanas y cada cual se centra en X personajes a fondo. Otros se tratan en grapas paralelas ( vengadores mundiales, vengadores reunios!... ) para quien quiera profundizar y otros aparecen de soslayo pero ahí estan. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pues mira, Hickman lo hace aparecer. Pero si no tiene porque profundizar mas en él pues no lo hace. Hacerlo si que sería meter esa "paja" de los que algunos lo acusais.
Obra maestra: Nadie ha hablado de ello, fijate tú que para mi ni el Daredevil de Born again tampoco lo es por muy excelente que me parezca. Así que ni mucho menos catalogaría la saga de Hickman de Obra maestra. Pero desde luego es una buena historia de Superhéroes y ciencia ficción enfrentandose a algo tan enorme que los empequeñece y les hace tomar posturas extremasSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parece muy interesante y adulta la visión de ello que hace Hickman a traves de las mentes de los Il.luminati.
Algunos deberian volver a leer ambas grapas desde el principio. Con calma y entendiendo lo que dicen y quizás entonces estemos leyendo la misma historia. Pero eso si, ante gustos hay colores. :)
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Obra maestra[/b]: Nadie ha hablado de ello, dijate tú que para mi ni el Daredevil de Born again tampoco lo es por muy excelente que me parezca. Así que ni mucho menos catalogaría la saga de Hickman de Obra maestra.
Implícitamente me da la impresión de que tratas de acercar los niveles de ambos tebeos.
A mí Born Again me parece una obra maestra, cuestión de apreciaciones. 6 comics USA, si no me equivoco. Muchísimo más intenso, más emotivo, con un tratamiento de los personajes mucho más profundo que el que haya desarollado Hickman en toda su obra. Ahí lo dejo.
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Trampa. Born Again y los Vengadores de Hickman se parecen como un huevo a una castaña.
Para empezar, comparar cualquier cosa con Born Again, que es lo mejor que Marvel ha parido nunca, es totalmente injusto.
Y luego, cada historia requiere una extensión diferente, y se podría alegar que Born Again es muy larga en comparación con no sé qué.
¿Qué tendrá que ver? (otra vez, esto ya lo hemos hablado). A ti se te hace largo porque no has conectado con la historia, te aburre, te parece estirada, a mí no. Y mira que odio el decompressive mal puesto, pero aquí no me lo parece.
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Trampa. Born Again y los Vengadores de Hickman se parecen como un huevo a una castaña.
Bueno, siendo dos comics de superheroes y de marvel, podríamos decir que se parecen como un huevo moreno a un huevo blanco. De trampa nada. Perfectamente comparables.
Para empezar, comparar cualquier cosa con Born Again, que es lo mejor que Marvel ha parido nunca, es totalmente injusto.
No digo que no, pero tampoco he sido yo el que lo ha sacado a colación. :contrato:
Y luego, cada historia requiere una extensión diferente, y se podría alegar que Born Again es muy larga en comparación con no sé qué.
¡Cada historia requiere una extensión diferente? SIn duda, pero hay historias similares (de hecho Hickman bordea peligrosamente el fusilaje en algunos casos) en (oooootra vez) la JLA de Morrison y se cuentan en 4 o 5 tebeos. Y mucho mejor, por cierto. Joder, la misma Crisis en tierras infinitas son 12 comics y trata tropecientosmil personajes con mucho más tino.
¿Qué tendrá que ver? (otra vez, esto ya lo hemos hablado). A ti se te hace largo porque no has conectado con la historia, te aburre, te parece estirada, a mí no. Y mira que odio el decompressive mal puesto, pero aquí no me lo parece.
Que no, Adam, que a mí la historia me parece que tiene algo, pero no veo justificado el rollete. SImplemente.
De todas maneras podemos seguir así hasta mañana. :lol: :lol: :lol: :birra:
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Yo soy otro al que le encanta la etapa de los Vengadores y Nuevos Vengadores de Hickman.
La etapa tenía un objetivo y un plan maestro y Hickman ha seguido ese plan sin trampas ni atajos. Cuando lo lees mes a mes, se hace larga la espera a ver cómo se resuelve el plan y cómo encajan todas las piezas, pero una vez haces acopio de grapas y las lees del tirón, la lectura resulta sumamente satisfactoria.
Leído del tirón, no veo ningún número de relleno. Todos tienen su motivo y todos sirven para mostrarnos lo imposible de la situación, presentarnos a los adversarios y enseñarnos cómo poco a poco los Illuminati se van quedando sin opciones y cómo reaccionan en una situación límite como ninguna anterior.
Yo no creo que en lo que llevamos de década existan muchas etapas a la altura de Hickman.
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Ayer releí las grapas hermanas y se me olvidó comentar aquí el pedazo guiño que hacen a la película "Dentro del Laberinto".
En concreto en dos viñetas:
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He leído Los Nuevos vengadores Vol. 2 Nº 44 - 46.
Retomo mi lectura de esta serie tras mi anterior comentario (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=26717.msg1539738#msg1539738).
Continuamos con la epopeya que se está marcando Hickman en las dos cabeceras principales de la franquicia. Mientras en los Vengadores tenemos una trama compleja que hunde sus ramificaciones a lo largo y ancho del Universo Marvel, aquí nos encontramos con historias muy dinámicas que nos transmiten el peligro que suponen las Incursiones. Además de la repercusión que tiene sobre los Illuminati el hecho de tener que convertirse en auténticos genocidas, dejando a un lado su faceta de héroes. Cabe destacar lo bien que desarrolla el tema Hickman, muy centrado en profundizar sobre las motivaciones de los protagonistas y la manera individual de afrontar semejante decisión. A todo esto hay que sumarle la constante transmisión de tensión a medida que avanza la historia. En mi opinión, esta colección sigue estando un peldaño por encima de Los Vengadores.
En este bloque tenemos dos partes bien diferenciadas. La primera de ella transcurre a lo largo de las dos grapas dobles iniciales, en las cuales tenemos la confrontación final con la Gran Sociedad. Tengo que reconocer que aunque el desenlace del enfrentamiento es más o menos previsible, cada momento se vive con especial tensión. La sensación de que puede pasar cualquier cosa está ahí. Los Illuminati lo pasan realmente mal contra sus homónimos de un universo paralelo, pero el poder que encierra el Dr. Extraño desequilibra la balanza. ¡Y de que manera!
La evolución que venimos observando en Stephen en los últimos tiempos es muy interesante. Ha abrazado la magia oscura hasta límites insospechados. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora es un personaje oscuro, que ha ofrecido todo lo que tiene para obtener el poder necesario para salvar al mundo. La redención que lo llevó a convertirse en el Hechicero Supremo ha quedado atrás, volviendo al punto de partida, aunque por razones más o menos altruistas. Aún así, el resultado es alguien que ha confiado demasiado en sí mismo, pecando de la misma arrogancia que le llevó a perder sus habilidades de cirujano. Habrá que estar muy atento a la evolución del personaje, que se me antoja uno de los más interesantes de este grupo secreto.
Otro aspecto destacable es ver como a lo largo de la trama el foco central cambia de protagonista a medida que avanza la historia. El segundo punto de atención recae sobre los hombros de T’Challa, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El príncipe Submarino recoge el testigo ya que, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sinceramente, no voy a decir que me haya sorprendido, pero este acto de voluntad da un giro inesperado cuando Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una escena cargada de tensión en la que prácticamente se paladea el drama de la situación.
Es imposible reparar en el hecho de que el momento que todos estábamos esperando desde el inicio de la colección ha llegado. Hasta ahora todo eran preparativos y planes de acción. Sin embargo, a pesar de la concienciación de los miembros del cónclave, cuando llega el momento de tomar una decisión Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Habrá que ver como encaja todo esto en esa lucha de Steve contra los Illuminati, cuando estos a su vez se las tienen que ver las caras contra este nuevo grupo de enemigos. Esperemos que Hickman no patine en la coordinación de semejante trama, que por momentos se vuelve más interesante.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que Hickman da en el clavo a la hora de retratar a cada uno de los protagonistas, dotando a esta cabecera de una mayor profundidad y desarrollo sobre los personajes, uno de los aspectos que quizá no están demasiado pulidos en la otra colección. Posiblemente sea por eso que esta historia acaba calando con mayor fuerza en el lector.
En el apartado gráfico seguimos con el baile de dibujantes. Valerio Schiti y Kev Walker se reparten el trabajo de cuatro números americanos. Ambos me parecen bastante irregulares y, aunque se dejan leer, sigo echando en falta un dibujante más solvente. Los planteamientos de Hickman ofrecen una lectura sumamente interesante con varios aspectos que invitan a la reflexión, pero carecen de la cohesión gráfica que dote a esta etapa de una pátina de homogeneidad. Hay demasiadas carencias, cambios de estilo y ningún dibujante de primer nivel para una historia que en otros tiempos hubiese contado con uno a la altura de las circunstancias. Parece que a Marvel le cuesta encontrar buenos dibujantes. O por lo menos a algunos que aguante más de tres o cuatro números seguidos.
En la segunda parte de este bloque tenemos el primer anual del Volumen 3 de esta cabecera. Está escrito por Frank Babiere y dibujado en un estilo pictórico por Marco Rudy. Como bien comenta el propio Julián en el Spot On, es imposible no acordarse de la novela gráfica "Dentro de Shamballa" al ver la estética que imprime el dibujante a un relato enteramente protagonizado por el Dr. Extraño. Estamos ante un nuevo capítulo en la turbulenta vida de Stephen, donde se profundizan en algunos puntos sobre los acontecimientos que le han llevado a la situación en la que se encuentra. El guionista se complementa muy bien con lo que está haciendo Hickman, por lo que se me antoja un suplemento de lujo para la colección. Quizá me sobra un poco la retrocontinuidad que utiliza, a pesar de que el objetivo me parece acertado: hacer hincapié en el aspecto egoísta y arrogante del personaje en sus inicios. Una forma de establecer lazos entre el pasado y el presente, cerrando el círculo de una forma bastante interesante. No obstante, aquello por lo que lucha no solo tendrá consecuencias, sino que aumentará el número de sacrificios que debe hacer. A medida que avanza por el oscuro camino que ha elegido seguir, más se aleja del personaje que era al iniciar esta colección. Lo mismo que le sucede al resto de compañeros. Nadie sale impune del peso de la responsabilidad. Ojalá esto se viera reflejado en el resto de colecciones del Universo Marvel. Así es como se cimenta un universo de ficción y no a golpe de eventos. Algún día alguien tomará nota de ello…
Continúa aquí (http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=29169.msg1656195#msg1656195).
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Leído el número de este mes, ... ha sido uno de los que más me ha gustado de la serie.
Dramático final con Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
He encontrado algo raro el dibujo de Deodato, sobre todos en las caras.
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He encontrado algo raro el dibujo de Deodato, sobre todos en las caras.
Estás cerca de darte cuenta de que es más malo que la carne de pescuezo. :lol: :lol: :lol:
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:lol:
Pues hasta esta ocasión no me lo había parecido.
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Leído el número de este mes (hace una semana, pero bueno), asistimos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
¡Menos mal que ya queda poco!
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Leído el número de este mes.
Todo se precipita en este número y empiezan a desaparecer cartas de la baraja . Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo que vemos en el avance de las Secret Wars y colecciones posteriores Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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También me he puesto al día con esta cabecera ya por fin. Buf, ya podía haber tardado unos días más y no tener que esperar para que salga el próximo número, porque vaya como acaba este último.
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Leído el número de este mes, ... ¡qué manera más buena de atar los cabos!
Y menos mal que al empezar a leer la grapa de los Vengadores he visto que había que leer ésta antes.
A ver cómo se desarrolla el final en la serie hermana.
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Acabo de leer el número del mes...
Me parece una chorrada gordísima. ¿Todo el coñazo que me he fumado durante tropecientos meses desemboca en esta tontada? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parto de la risa. Qué ingenuidad, qué pretenciosidad más naif... Madre mía.
Mención aparte al número de los Vengadores con la pelea.... Por favor.
Hickman, vete a tu pueblo.
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Leído el número de este mes, ... ¡qué manera más buena de atar los cabos!
Y menos mal que al empezar a leer la grapa de los Vengadores he visto que había que leer ésta antes.
A ver cómo se desarrolla el final en la serie hermana.
Totalmente de acuerdo. Y eso que desgraciadamente leí la otra grapa antes porque en mi librería no se las traian hasta después de las vacaciones. Tuve que recurrir a la capi.
Acabo de leer el número del mes...
Me parece una chorrada gordísima. ¿Todo el coñazo que me he fumado durante tropecientos meses desemboca en esta tontada? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parto de la risa. Qué ingenuidad, qué pretenciosidad más naif... Madre mía.
Mención aparte al número de los Vengadores con la pelea.... Por favor.
Hickman, vete a tu pueblo.
Tú y yo no leemos el mismo comic ni al mismo Hickman . :P
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Leído el número de este mes, ... ¡qué manera más buena de atar los cabos!
Y menos mal que al empezar a leer la grapa de los Vengadores he visto que había que leer ésta antes.
A ver cómo se desarrolla el final en la serie hermana.
Totalmente de acuerdo. Y eso que desgraciadamente leí la otra grapa antes porque en mi librería no se las traian hasta después de las vacaciones. Tuve que recurrir a la capi.
Acabo de leer el número del mes...
Me parece una chorrada gordísima. ¿Todo el coñazo que me he fumado durante tropecientos meses desemboca en esta tontada? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parto de la risa. Qué ingenuidad, qué pretenciosidad más naif... Madre mía.
Mención aparte al número de los Vengadores con la pelea.... Por favor.
Hickman, vete a tu pueblo.
Tú y yo no leemos el mismo comic ni al mismo Hickman . :P
:lol: :lol: :lol:
Eso parece.
Creo que este guionista no es para mi. :birra:
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A mi me ha venido encantando las 2 series, pero las dos grapas finales me han dejado un poco frío. Creo que ha faltado un poco de que quede más claro o más cuadrado, para la primera grapa de Secret Wars, y menos cliffhangers
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi me ha venido encantando las 2 series, pero las dos grapas finales me han dejado un poco frío. Creo que ha faltado un poco de que quede más claro o más cuadrado, para la primera grapa de Secret Wars, y menos cliffhangers Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo creo que Hickman entiende Secret Wars como el siguiente arco en sus Vengadores / Nuevos Vengadores. Tiene una historia que contar y le da igual que la grapa en la que la cuenta se llame "New Avengers #34" o "Secret Wars #1". Yo confío que al acabar Secret Wars Hickman deje todas sus tramas bien cerraditas, pero no espero que las cierre ahora simplemente porque su colección cambie de título.
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Ya me puse al día con los comics que me faltaban de NV y Vengadores y me encuentro en la misma línea de opinión que "Go Rhino".
Para no repetirme con lo que he venido exponiendo estos últimos meses nada más que decir que esta largaaa saga parece que ha tenido 2 tipos de opiniones. A los que les ha encantado y les ha parecido una epopeya de grandes dimensiones y les ha maravillado ir revisando una y otra vez los mismos comics para ir desengranando el puzzle que supuestamente había elaborado Hickman (bastante más simple de lo que parecía en un principio en mi opinión) y a los que no nos ha gustado tanto y hemos disfrutado de buenos e incluso muy buenos números y otros muy lentos y aburridos en los que no pasaba nada más que pistas para el final de la saga. En defintiva, que creo que ha sido una saga muy irregular, al punto que la colocaría más o menos en la misma línea que los comics de Bendis de NV y Vengadores, comics en mi opinión entretenidos y poco más, con algunas sagas buenas y otras discretas.
En concreto estos nuevos vengadores me ha parecido que han arrancado bastante bien con el dibujo de Epting, pero el cambio de dibujantes (que horror Walker y Schiti) y la monotonía de los últimos números (personalmente no me han emocionado nada y el último número del hombre molécula me ha parecido hasta aburrido) hacen que la etapa se salde con un 6 y para casa.
Y yo creo que ya de nuevos vengadores paso. Porque hasta ahora los había venido comprando por la interrelación con Los vengadores. Así que uno ya se baja, seguramente el mes que viene.
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Emocionadísimo con el número de Thor e Hiperión.
Y sobre la explicación de Rabum Alal... bueno...
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En cualquier caso sigue apasionante.
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Pero qué laaaaaaaaarga y qué pesada se me ha hecho esta etapa. ¡Menos mal que se ha terminado! :yupi: Al final tenemos una explicación
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:no:
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Me parece una chorrada gordísima. ¿Todo el coñazo que me he fumado durante tropecientos meses desemboca en esta tontada? Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parto de la risa. Qué ingenuidad, qué pretenciosidad más naif... Madre mía.
Hickman, vete a tu pueblo.
Estas palabras podrían haber salido de mi teclado sin ningún cambio :thumbup:
Bueno, cambiaría dos palabras: "tu pueblo" por "fregar".
:lol:
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Curioso que no haya término medio.
O nos encanta o la odiáis. :disimulo:
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Curioso que no haya término medio.
O nos encanta o la odiáis. :disimulo:
Yo soy de las que estan encantadas. :thumbup:
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Curioso que no haya término medio.
O nos encanta o la odiáis. :disimulo:
¿Yo cuento? Yo me aburrí como una ostra y lo dejé tras Inifnito, pero tampoco lo odio. :lol:
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Leído el número de este mes, ha sido un poco como volver a la etapa de Bendis
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otra parte, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:chalao:
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Yo este mes me he bajado y hasta que acaben las Secret Wars no vuelvo a comprar grapa vengadora.
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Leído el número de este mes, ... a pesar de que ese plan
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
no parece muy convincente, me ha entretenido.
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Este mes se concreta el plan de Hydra:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sigue sin tener mucho sentido, pero bueno. Lo que más me ha llamado la atención es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:leche: Y muy bueno Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, ... al final todo el plan de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No me ha convencido demasiado esta segunda parte del arco, muy chistosa para mi gusto.
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A mi tampoco me ha dicho mucho esta segunda parte, la verdad es que ha quedado en poca cosa algo que, con los Vengadores en tres épocas distintas podía haber dado mucho de si.
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Fiasco de final. No me ha convencido nada esta mini... :alivio:
Espero que el mes que viene mejore la cosa :no:
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Fiasco de final. No me ha convencido nada esta mini... :alivio:
Espero que el mes que viene mejore la cosa :no:
El mes que viene tendras los dos primeros numeros del Escuadron Siniestro de Guggenheim/Pacheco
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Fiasco de final. No me ha convencido nada esta mini... :alivio:
Espero que el mes que viene mejore la cosa :no:
El mes que viene tendras los dos primeros numeros del Escuadron Siniestro de Guggenheim/Pacheco
Ya ya. Sólo espero que suba en calidad respecto al bajón de estos últimos 2 meses. Parece ser que la mini de Pacheco no es malota :contrato:
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Fiasco de final. No me ha convencido nada esta mini... :alivio:
Espero que el mes que viene mejore la cosa :no:
El mes que viene tendras los dos primeros numeros del Escuadron Siniestro de Guggenheim/Pacheco
Ya ya. Sólo espero que suba en calidad respecto al bajón de estos últimos 2 meses. Parece ser que la mini de Pacheco no es malota :contrato:
Yo aún dudo de comprarla.
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Vaya una porquería de miniserie esta que nos han clavado. Puf.
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Vaya una porquería de miniserie esta que nos han clavado. Puf.
"Alegróme" pues de no haberme subido. :alivio:
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Has hecho muy bien ahorrándotelo.
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Has hecho muy bien ahorrándotelo.
La iba a seguir por lo de la numeración y completismo pero me salté la Edad Heroica de los Vengadores así que podía saltarme esto también. Y prefiero que mis nuevos Vengadores acaben con Hickman y SW en la estanteria y no con eso en medio, a menos que hubiera sido una buena historia.
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No he seguido esta serie, pero tras leer el tomo de la nueva serie del Soldado de Invierno quedé bastante impresionado/enamorado del dibujo tan experimental de Marco Rudy, así que indagando un poco en sus anteriores trabajos me topé con el anual de esta serie (nº46 Panini, editado en Diciembre de 2014).
Total, que entre que es un número auto contenido, que lo dibuja Rudy, y que lo protagoniza Extraño, decidí encargarlo y hoy lo recogí. Acabo de leerlo y lo único que puedo decir es:
QUÉ PEDAZO DE TEBEO ME ACABO DE LEER, COJONES.
Visualmente brutal como lo esperaba, argumentalmente genial y bien escrito, no conocía al guionista y me ha hecho disfrutar mucho con esta historia, bastante profunda y dramática por cierto. No dudo que haya acertado de lleno con esta compra "aislada", incluso leyéndola pensaba que qué pena que solo fuesen 32 páginas, ya que algunas páginas más de historia, unos cuantos extras, se edita en tapa dura estilo OGN, y yo lo compro.
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Leido Nuevos Vengadores 55 y 56 ! :birra:
Y he de decir que a mi esta aventura light de viajes temporales me ha gustaod mucho, es sencilla, cierto, pero me ha entretendio y me ha gustado mucho, de vez en cuando tener un arco sin pretensiones mundiales o intergalácticas , de más a pie, a mi me convence :thumbup:
Además me ha gustado mucho Ojo de Halcón con Mercurio en el pasado :lol: :lol: :lol:
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Entramos de lleno en Secret Wars con la miniserie dedicada al Escuadrón Siniestro
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha encantado Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:
-
Leído el número de este mes, ... no conocía demasiado de este Escuadrón Siniestro, pero Guggenheim y Pacheco me han hecho pasar un muy buen rato.
Eso sí, ¡vaya panda de hijos de puta!
:lol:
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Un simpático, muy correcto. Me ha gustado y me ha dejado con ganas de más.
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Leído el numero 57, que contiene los capítulos 1 y 2 USA de Escuadrón Siniestro.
No me suelen gustar los cómics de grupos, pero al saber que este era un grupo de cabrones y son sólo dos números, al final he picado.
No ha estado mal, me ha entretenido y el dibujo de Pacheco me ha gustado, con varios guiños incluso a personajes de otra editorial.
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Leído el número 58 correspondiente a este mes:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En el número de este mes,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Creo que lo que más me ha gustado ha sido el guiño friki a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con respecto al final... bueno, me gustaría saber cuánto puede haber influido que vaya a haber elecciones pronto tanto en EE. UU. como en España. :lol:
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Leído el número de este mes, ... esa panda de hijos de puta no podía terminar bien.
Quizás el refrán de la última viñeta ha sonado algo simplón, pero me ha gustado la moraleja.
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Leído el número de este mes, ... esa panda de hijos de puta no podía terminar bien.
Quizás el refrán de la última viñeta ha sonado algo simplón, pero me ha gustado la moraleja.
Esta historia daba para más, se me ha hecho muy corta. Las intrigas están bien construidas pero les ha faltado tiempo de desarrollo.
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A pesar de que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ¿la serie tendrá continuación después de S.W.?
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A pesar de que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, ¿la serie tendrá continuación después de S.W.?
Hay una serie que saldra pronto en USA llamada Escuadron Supremo, es la version buena del Escuadron Siniestro, y luego aparentemente hay serie de Halcon Nocturno y una de Hyperion.
No se si podrian ser consideradas continuaciones o algo diferente.
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Si son de este estilo, ¡compro!
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A mi me ha gustado la serie aunque, como bien dice adam, si se hubiera estirado un par de números creo que podría haber quedado mejor.
Con respecto a la serie que va a salir con el Escuadro Supremo, me llaman muchos los personajes pero no sé si caerá; quiero bajarme de lo máximo posible para reducir gastos.
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Leido Los Nuevos Vengadores 57 y 58 :birra: :birra:
No conocía nada de Escuadrón Supremo más allá de los visto de Hyperion en Vengadores de Hickman, pero he de decir que he disfrutado con el arco como un enano :lol: :lol: :lol:
Que pedazod e HdP es ese Halcón Nocturno :lol: :lol: :lol: parto :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Me ha encantado :leche: :mola: :amor: :birra: :birra: :birra:
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Cambiamos de tercio y nos vamos
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha llamado la atención que en esta miniserie se incluye un elemento que ha estado ausente hasta ahora en el evento: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
[/spoiler] Además retomamos Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes, ... cambiamos de evento y nos encontramos con un Asedio
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me ha gustado esta visión de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, y antes de leer el spot on, no se me había ocurrido ver la inspiración de este muro en el de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Leído el número de este mes:
Primero:
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Segundo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tercero: Es bueno...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cuarto:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con ganas de mas.
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A mi me ha parecido de lo peor que he leido de estas Secret Wars y series aledañas.
Malillo.
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Termina en esta serie
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para ser una miniserie que cuenta cosas de verdad relevantes, lo cierto es que se me ha hecho un poco pesada su lectura. :no:
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Leída la grapa que termina "Asedio".
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sinceramente la historia me ha gustado y me ha dado lo que esperaba de ella.
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Seguimos aquí:
http://foro.universomarvel.com/index.php?topic=37666.new#new