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En el hilo de Los Nuevos Vengadores, Vulcano y _Atlas_ me han "acusado" de ser un optimista al pensar que Hellstrom podría deshacer el mefistazo.
Y me gustaría saber si soy el único que anhela algo así.
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Creo sin duda que volverán atrás . Pero no tan atrás como ahora :lol:
Y no me explayo , porque me sale la mala baba . :wall:
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Yo distingo entre mis deseos y lo que pienso que pasará:
-Sin duda DESEO que se echen atrás. El reseteo ha sido una gran cagada desde el punto de vista de tomarse en serio a un personaje y de tratar al público con un mínimo de respeto intelectual.
-Pero PIENSO que no van a cambiar. Comercialmente, la jugada le ha salido bien. Solo un bajón de ventas haría poner "la marcha atrás" a Quesada. Creo que el destino (las ventas) ha sido muy amable con tal vil decisión resetil :P ¿Pero quién dijo que la vida es justa?
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Yo quisiera que volviese Spiderman tal cual era en la etapa de JMS.
Pero entiendo que hay gente a la que le gusta esta etapa, así que una opción sería que este Spiderman post mefistazo tuviese su colección (como si fuera Spidergirl) y que a los demás nos devuevan a nuestro personaje.
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¿Qué entiendes por Mefistazo?
-Anulación del matrimonio
-Tono distinto en la serie
Porque yo creo que lo que te echa para atrás es la calidad y el tono de la serie, que ya te digo yo que desde que compraste el último número de Spidrman (el Asombroso 22, creo), ha cambiado bastante, date cuenta de que actualmente muchos autores llevan la serie y el equipo ha cambiado y mejorado los últimos tiempos, de verdad.
Hay que ser realistas: Straczynski dejó la serie, y su visión de Spiderman se fue con él. Pueden salir historias buenas con un tono diferente y todos los autores no tienen el mismo toque al guión, es cuestión de darle una oportunidad.
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además hay que recordar que stracinsky hizó un "mefistacillo" con gwen... no es un reseteo, pero esa redefinición del pasado tiene tela
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Esto se podia haber debatido en el hilo de Spiderman.
Y cuanto menos es donde deberia estar ubicado el Hilo,no en heroes Marvel :P
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¿Qué entiendes por Mefistazo?
La negación de todo lo que ha ocurrido anteriormente.
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volveran a la situacion anterior,pero no ahora ni mucho menos,con el tiempo Peter volvera con MJ seguro, siempre pasa,los comics son asi,reseteos o años 1 ,o como quieran llamarlo pero siempre pasan cosas de estas y siempre pasaran.
eso si hay formas y formas de hacer las cosas y esta directamente no es forma de hacerlas.
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Por cierto yo si creo que recularan tarde o temprano
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Pienso que volveran a la situacion anterior tarde o temprano,pero que volveran.
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como dije en otro hilo, le doy como mucho hasta marzo del año que viene :contrato:
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Pues yo no veo tan claro que den marcha atras. Han sacado un buen montón de personajes nuevos y las tramas van avanzando. Ya va para 2 años y o tiene pinta de que vayan a cambiar las cosas.
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espero que recapacite quesada,por su bien... :mafia:
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¿Qué entiendes por Mefistazo?
La negación de todo lo que ha ocurrido anteriormente.
Pero es que, como nos hemos cansado de decir, esto no es así :lol:
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Probablemente den marcha atras con el Mefistazo cuando se de una de estas dos situaciones:
- Bajen considerablemente las ventas e intenten remontarlas con una saga al estilo de "El otro" o "La saga del clon" que tenga por finalidad el regreso de Spiderman a la situación anterior.
- Cuando llegue un nuevo jefe editorial a Marvel que quiera marcar diferencias con Quesada y deshaga varias de las cosas que han sucedido mientras Quesada fue el jefe de Marvel.
Seguramente tardemos un tiempo en ver el retorno a la situación anterior porque por ahora las ventas no van mal y las historias mantienen un nivel aceptable, por lo que no creo que intenten cambiar nada durante un tiempo.
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Esto voté Cuando se vaya Quesada, el próximo jefazo hará "borrón y cuenta nueva", es lo que siempre se hizo vamos....
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¿por?
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Yo quisiera que volviese Spiderman tal cual era en la etapa de JMS.
Pero entiendo que hay gente a la que le gusta esta etapa, así que una opción sería que este Spiderman post mefistazo tuviese su colección (como si fuera Spidergirl) y que a los demás nos devuevan a nuestro personaje.
No creo que esa opcion sea viable ni adecuada ya que entonces tendriamos un Spiderman fuera del Universo tradicional y otro dentro con lo que el resultado no seria satisfactorio.
Pues creamos un universo nuevo (el 616 y 2/3, por ejemplo) para que el Spiderman del mefistazo campe a sus anchas. :smilegrin:
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¿Nadia ve a BMB como posible jefe editorial cuando Quesada se pire?
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no sería muy descabellado, y yo creo que lo haría bien, además no tendría tiempo para escribir, y muchos de este foro lo agradecerían :lol:
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Comento que a Bendis no le gusto el Mefistazo,asi que supongo que con esto que a lo mejor hace algo al respecto si es Editor Jefe. :lol:
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Si... Yo creo que podría hacerlo bien... Pero iba referido a la pregunta del post... Que no puedo responder...
¿Qué haría BMB al respecto? No se ha mostrado claramente en contra de BND... Pero en algunas declaraciones ha mostrado un desacuerdo con la situación actual en AS, aunque no de forma tajante. Yo creo que Quesada tiene muy claro que OMD no fué lo mejor para la série... Pero tampoco se puede decir que la etapa con Slott y compañía sea la peor... Y si comparamos con la inmediatamente anterior de JMS... Y las diferencias del actual jefe editorial con ese autor... Unido a la intención de Strac de volver a trabajar con Marvel... Nos damos cuenta que la situación es sumamente compleja...
La Marvel de Quesada funciona bastante bien. Así que pienso que seguirá en el cargo por un tiempo...
Estamos en un año muy importante para la editorial y muchos de sus personajes. Pienso que es un momento muy adecuado para dar marcha atrás en lo que supuso OMD para un personaje como Peter/Spidey... Pues no se cuenta con interferencias del tipo de un inminente estreno de una película sobre Spider-man...
Pienso que si este año no se dá marcha atrás... Ya no se va a hacer con Quesada al frente de la editorial... A no ser que las ventas fuesen desastrosas... Que de momento no es el caso...
Con otro jefe editorial está claro que por lo menos se tendrá en cuenta un replanteamiento en AS... Si ese jefe editor fuese BMB, y estuviese JMS trabajando para la editorial... Nos encontraríamos con una situación muy interesante. ¿Qué haría BMB? Si de aquí a unos años... JMS hace una mini con Spidey y su éxito en ventas es arrollador... Sería lógico que volviese a hacer guiones en AS...
De momento... La situación actual es esta: BMB es el principal valuarte, ya que sus guiones en las diferentes séries que lleva hacen que la gente siga comprando cómics en la mayoría de los casos... Y las nuevas colecciones funcionan excepcionalmente bien, si tenemos en cuenta los tiempos en que estamos viviendo... JMS está en conversación con Tom Brevoort para volver a trabajar en Marvel... Completar algo de su trabajo anterior y llevar adelante alguna mini-série, e incluso volver a tener série regular con algún personaje... Como de aquí a un tiempo se cruce con el trepa-muros y sea un éxito... Los fans habrán hablado con suficiente claridad, como para plantearse un posible regreso de JMS a la série principal de Spidey...
...Pero aunque nada de eso pasará... Con un nuevo jefe editorial, aunque fuese continuista con la linea actual, como creo que sería el caso de BMB, sería practicamente obligatorio replantearse que hacer con AS... A no ser que BND acabase siendo un éxito sin precedentes... Pero nada parece que pueda pasar esto último...
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Yo no creo que reculen, el OMD es un hecho y la nueva etapa también. Lo que sí podrían hacer es explicar muy bien todo el asunto (si es que tiene una explicación más convincente que "es magia", que es una tomadura de pelo). Es decir, reintroducir a Mefisto en la trama y explicar las consecuencias de su hechizo (aclarar que no es que la realidad se haya reinventado, sino que el hechizo ha afectado a la memoria colectiva, borrando el recuerdo del matrimonio entre Peter y MJ). Y a partir de ahí, continuar con la serie con el tono que quieran darle los guionistas (que nunca será el mismo que el de JMS... salvo que JMS volviese). Volver a unir a Peter y a MJ... o no.
A mí lo que me molesta del OMD, más que la intervención de Mefisto y el cambio de tono de la serie, es que no se hayan explicado convincentemente las cosas (y si la explicación es que "es magia", entonces sí que me parece una chapuza en toda regla). Sólo se ha explicado la resurrección de Harry, y muy por encima (falta una historia que narre el momento de su regreso).
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Saludos a todos, soy nuevo en el foro :hola: , spiderman es por excelencia mi personaje favorito en el mundo del comic aunque no me gusto para nada lo del reseteo :wall:
Personalmente pienso que hubieran logrado mejores criticas si toooda la historia desde el mefistazo hubiera sido una especie de realidad alternativa, pero en fin, ya esta todo hecho y si acaso tiene remedio quien sabe
aprovecho para hacer una pregunta: se le dio explicacion a por que spiderman volvio a los cartuchos de telarañas??? :o
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aprovecho para hacer una pregunta: se le dio explicacion a por que spiderman volvio a los cartuchos de telarañas??? :o
Hasta donde yo he leido,no. :thumbdown:
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Pues... yo prefería la explicación de la magia.
Aclaro: prefería una explicación no mágica pero en su momento, no una explicación chapucera que ltuvo que currarse Slott, meses después. Es que no cambia nada, simplemente están forzando una decisión editorial back to the basics con tramas rebuscadas.
No se ve un orden natural de los sucesos. En el último número de One More Day vemos un montón de cambios, y desde Marvel nos decían que era magia, que no había que pensar más. Pues vale. Y luego todas esas explicaciones... ¿para contentar a quién? Las cosas hay que planificarlas.
A mí me está gustando bastante Amazing los últimos meses, eso sí, pero espero que sea lo que sea que tienen planificado, esté atado y bien atado ahora, y que no pase como con la saga del clon.
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Yo no creo que den marcha atrás con el mephistazo, ni tan siquiera cuando el maldito quesada deje su cargo o o echen. :flaming: (me cae gordo el jodío)
Básicamente si no ha dado marcha atrás será porque los datos de ventas le acompañan, habrá perdido algunos lectores de toda la vida, otros habrán continuado el chaparrón y se han adaptado como en tantos otros cambios y habrá conseguido que nuevos aficionados al lanzaredes compren los comics gracias al reset que le hizo. No creo que cambien ni den marcha atrás en todas esas decisiones, cosa que lamento ya que no me gusta nada esta etapa aun cuando las historias han mejorado para mi este no es mi peter, y aunque he seguido comprando la colección desde el mefistazo, he decidido parar y en breve dejaré de hacerlo.
:hola:
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puede que se deshaga mas o menos intencionadamente, pero no me extrañaria que dentro de la situacion bnd se llegue a una situacion parecida a la anterior, es decir, Peter casado con MJ pero con la tia may y harry osborn vivos, con dexter benet en el bugle...
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esta claro que lo van ah deshacer, con el puzzle completo ya esta todo dixo :yupi:
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¿Puede volver con Mj sin que su identidad sea pública o son dos hechos que tienen que ir juntos si se vulve atrás en el reseteo?
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hombre a mi me gustaria ver algunas mas aventuras de spidey con su identidad al aire, pero supongo haran algo para que la identidad de spidey sea secreta despues del regreso delmatrimonio
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Yo lo que creo que aran sera explicar lo de la NO-BODA,es un hecho que el BND no es exito de ventas,pero tampoco la catastrofe (que ojalá)debería ser.Si esto sirve para hechar a más lectores???pues depende de ellos...(ojalá)
Así que por mi que agan las cosas MAL,más mal,estoy contento mientras sigan así.
Y si luego viene alguien a arreglar la jilipollez esta,esta claro que ni Peter ni Mj seguiran casados ni nada de eso.Es lo que se quería separarlos (por que todos sabemos que la mayoría no saben escribir BIEN sobre ellos juntos)ya lo han hecho y a sido duro.
En fin,para mi esto de OMD es como cuando te entran ganas de tirarte un pedo y estas en público,no sabes si sonara o que,o si olera.QUESADA se ha tirado el pedo,UN GRAN PEDO,ha sido desagradable.Y ahora,se dedica con las manos a intentar quitar el olor esparciendolo.Preparan otro pedo que quieren que sepa a colonia (EL PUZZLE ANUNCIO)para quitar el olor, pero que vaya jugando que cualquier día se caga.
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:birra: Vaya metáfora Wu_ !!!! :lol: :lol:
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En fin,para mi esto de OMD es como cuando te entran ganas de tirarte un pedo y estas en público,no sabes si sonara o que,o si olera.QUESADA se ha tirado el pedo,UN GRAN PEDO,ha sido desagradable.Y ahora,se dedica con las manos a intentar quitar el olor esparciendolo.Preparan otro pedo que quieren que sepa a colonia (EL PUZZLE ANUNCIO)para quitar el olor, pero que vaya jugando que cualquier día se caga.
La teoría de Quesada, el reseteo y pedo! :birra: Es buena! Y tiene su profundidad, no creas!!! :thumbup:
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el puzzle no es un pedo, es la esperanza de muchos fans, quesada a visto la pedazo mierda que le ah salido con omd/bnd y ahora ah puesto un puzzle en el que se anuncia que ya hay vacuna para la enfermedad pero que la pondran a lo largo del año, nada mas
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el puzzle no es un pedo, es la esperanza de muchos fans, quesada a visto la pedazo mierda que le ah salido con omd/bnd y ahora ah puesto un puzzle en el que se anuncia que ya hay vacuna para la enfermedad pero que la pondran a lo largo del año, nada mas
Un poco de calma y cabeza a la hora de escribir los posts, que si tus respuestas y "argumentaciones" van a ser así, no vas a conseguir nada.
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no si yo estoy mas que calmado, es que "pedazo de mierda" lo expresaba mejor :birra:
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esta claro que lo van ah deshacer, con el puzzle completo ya esta todo dixo :yupi:
puzzle¡¡¡ ¿como es eso? ,
jolin que dificil es volver no se entera uno de nada jeje
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Ojala el puzzle significara el fin del mefistazo,pero yo no lo veo así.No se,veo más probable que sigan en sus trece y que expliquen lo que paso en la no BODA que que se desaga el Mefistazo.
Que por una parte se desará algo,ya que igual con la historia (QUE NO DUDO QUE SERA MALA,pues... como que es una historia con una premisa estupida,parte ya de un mal comienzo)sirva para entender un poco mejor la BAZOFIA del Spiderman actual.
Pero es como lo del nº 600 BODA,aver si los fans pican... no??pues traemos a MJ otra vez..... NO??? PUES A KAINE,haber si compran,NO???Villanos CLASICOS y megasaga.... otra vez...NO??Pues anunciamos a MJ y Peter el día de la boda y pa ver si nos compram ponemos un bebe....
Y eso... se van a comer. HUMO.Spiderman carece de interes,en estos momentos la historia que me haría comprar SPIDERMAN de nuevo sería si Spiderman se hace travelo,Drakuin (o como se escriba)o entra en un monasterio o se va a la selva a convivir con tribus primitivas.... ya ves.
Además,si el puzzle fuera el fin del MEFISTAZO,ya hubiese salido Quesada a decir:Hemos decidido cambiar el Status Quo,hemos visto que estabamos equivocados..todos los comics de ahora desembocaran en la saga que dara nombre al bla bla bla.... COMPRADLOS!!!
Así que no...SPIDERMAN esta muerto y seguira así un tiempo más.
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esta claro que lo van ah deshacer, con el puzzle completo ya esta todo dixo :yupi:
puzzle¡¡¡ ¿como es eso? ,
jolin que dificil es volver no se entera uno de nada jeje
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahí lo llevas :thumbup:
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esta claro que lo van ah deshacer, con el puzzle completo ya esta todo dixo :yupi:
puzzle¡¡¡ ¿como es eso? ,
jolin que dificil es volver no se entera uno de nada jeje
a principios de año lanzaron una imagen promocional de spiderman, en la que si juntabas las piezas se veia un puzzle con lo que supuestamente nos espera este año
edito: se me han adelantado por los pelos
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muchas gracias¡ pues no se yo ...habra que esperar a ver que ocurre....miedo me dan.
por cierto el spider-man negro lo he visto en la serie actual ,pero el spider-man con el traje que le hizo Iron man ha vuelto a salir?
lo digo por tener mas claro si es una referencia a civil war o puede tener otro significado.
pd:perdonad pero esque estoy perdidisimo me temo.
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No.. es una alusion a civil war y back in black,para los FANS que nos gustaron MUCHO aquellas sagas.
El Caso es que MJ y Peter sigen apareciendo SEPARADOS como el anuncio de OMD y lo del bebe ese,pues alguna relacion (¿hijo?) con Octopus debe tener.
Vamos...chorradas para ver si la gente compra la serie.Será que la cagaran más,entonces ya entraran en lo de los 666 siniestros...haber si hacen más tiempo.TOTAL,ahora aparte del Amazing 3 veces al mes,han vuelto en USA el WEB,como serie propia sin complementos de Spidergirl y Peter Parker...
también por si a los que no nos gusta AMAZING picamos y compramos....
jajajajajaja esto cada vez se parecen más a los 90.Da mucha risa observar los ARTIFICIÓS de Quesada por vender productos rematadamente MALOS.
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muchas gracias¡ pues no se yo ...habra que esperar a ver que ocurre....miedo me dan.
por cierto el spider-man negro lo he visto en la serie actual ,pero el spider-man con el traje que le hizo Iron man ha vuelto a salir?
lo digo por tener mas claro si es una referencia a civil war o puede tener otro significado.
pd:perdonad pero esque estoy perdidisimo me temo.
De nada, espero que te sirviera la imagen que te puse aclarando eso.
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En fin,para mi esto de OMD es como cuando te entran ganas de tirarte un pedo y estas en público,no sabes si sonara o que,o si olera.QUESADA se ha tirado el pedo,UN GRAN PEDO,ha sido desagradable.Y ahora,se dedica con las manos a intentar quitar el olor esparciendolo.Preparan otro pedo que quieren que sepa a colonia (EL PUZZLE ANUNCIO)para quitar el olor, pero que vaya jugando que cualquier día se caga.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :thumbup:
Hacía ya tiempo que no me reía así. Lo has clavado!
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no si yo estoy mas que calmado, es que "pedazo de mierda" lo expresaba mejor :birra:
Estoy totalmente de acuerdo contigo. :thumbup: Pero ojalá pudiese ser tan optimista como tú respecto al puzzle...
Gracias a Wu y a Spider-Avenger. Me habéis hecho pasar un buen rato. :lol: :thumbup:
A mí esto que ha contado Wu creo que me ha gustado incluso más que a Excelsiores y Avi. Ha estado muy muy acertado, en mi opinión...
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pues oye, ell puzzle representa lo que sucedera en los proximos amazings y lo de los trajes estan ahi porque se lo pondra, y lo de mj y peter por si no lo ves, que es muy claro, mas que el agua, se estan uniendo y la tia esta vestida de novia, no hay ninguna referencia a anteriores sagas, ni se van a molestar en contar lo que paso en la boda, de eso ya se encargara web of, que para eso se creo, para contar lo que paso con kaine o electro o rino o hombre de arena o buitre mientras no salian en la serie, que hicieron desde el brand en day,asi que en esa cole es donde se explicara lo que sucedio mientras en la cole principal, estaran en plena pelea contra los 666 sinietros y mefisto y todo ese rollo y despues volveran ah estar casados, y sobre la boda esa "engañosa" que dices, si siguieras la serie usa, verias que no fue tan engañosa, todo el mundo sabia que no se referian ah peter y mj,sino a otra gente cercana ah el, esa boda hasta ya lo decian los previews y se notaba que era otra boda ,nada mas, la proxima sera la de peter y mj,seguro
edito: de nada hombre, el truco es saber leer entre lineas :birra:
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pues oye, ell puzzle representa lo que sucedera en los proximos amazings y lo de los trajes estan ahi porque se lo pondra, y lo de mj y peter por si no lo ves, que es muy claro, mas que el agua, se estan uniendo y la tia esta vestida de novia, no hay ninguna referencia a anteriores sagas, ni se van a molestar en contar lo que paso en la boda, de eso ya se encargara web of, que para eso se creo, para contar lo que paso con kaine o electro o rino o hombre de arena o buitre mientras no salian en la serie, que hicieron desde el brand en day,asi que en esa cole es donde se explicara lo que sucedio mientras en la cole principal, estaran en plena pelea contra los 666 sinietros y mefisto y todo ese rollo y despues volveran ah estar casados, y sobre la boda esa "engañosa" que dices, si siguieras la serie usa, verias que no fue tan engañosa, todo el mundo sabia que no se referian ah peter y mj,sino a otra gente cercana ah el, esa boda hasta ya lo decian los previews y se notaba que era otra boda ,nada mas, la proxima sera la de peter y mj,seguro
edito: de nada hombre, el truco es saber leer entre lineas :birra:
El problema es que no todo el mundo sigue la serie USA, ni falta que hace, ya que éste es el hilo de la serie española.
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¿Sabes qué pasa, Fanpi? Que habría que hacer algo para reactivar un poco el foro USA sobre Spidey... Porque parece ser que ahora no está pasando nada interesante... Y me hace mucha gracia lo de Gaunlet... Cuando Brevoort había dicho que había que traer a los enemigos clásicos de Spidey de uno en uno y gradualmente... Y lo de... Basta ya de homenajes... Es realmente de pena!!! La verdad es que todos estamos esperando a que se deshaga esto... Que es en realidad una gran MIERD*!!! Aunque las probabilidades de que eso pase son escasas...
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Tienes que ser comprensivo con nosotros, fanpiro :angel:
La teoría del pedo de Quesada (elaborada por el visionario Wu_ :adoracion:) ha agitado las masas y estamos algo alterados.
:palique:
Pero tienes toda la razón del mundo. Al hilo usa lo que es usa :thumbup:
pd: Me encanta ver tu faceta de renegado arácnido, AlbertoHM. Joder, me das hasta miedo! :shocked2: Si alguien puede hacer un muñequito de Quesada... :vudu:
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¿Sabes qué pasa, Fanpi? Que habría que hacer algo para reactivar un poco el foro USA sobre Spidey... Porque parece ser que ahora no está pasando nada interesante... Y me hace mucha gracia lo de Gaunlet... Cuando Brevoort había dicho que había que traer a los enemigos clásicos de Spidey de uno en uno y gradualmente... Y lo de... Basta ya de homenajes... Es realmente de pena!!! La verdad es que todos estamos esperando a que se deshaga esto... Que es en realidad una gran MIERD*!!! Aunque las probabilidades de que eso pase son escasas...
con el puzzle no tan escasas ;)
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Yo LEO la serie Usa,y sabia lo de la boda del 600,esta claro que los que sigen la etapa española también sabran quien se casa.
Yo no me refería a eso,el caso es que yo creo que Quesada,pretendia ver si alguien compraba el número esperando encontrar algo relacionado con Peter y Mj,algo como elimar el reseteo,contar lo que paso en la no-boda.Y mira.... se comio un churro,no hubo nada de eso,pero al tratarse de una boda quería ver si los fans picaban y se subian al carro.
Por eso luego trató de traer a MJ,haber si subian las ventas,a KAINE.... y finalmente montar la macrosaga de villanos clasicos.Ahora anuncian lo del puzzle,pero yo creo que es también con fines ocultos.
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Tienes que ser comprensivo con nosotros, fanpiro :angel:
La teoría del pedo de Quesada (elaborada por el visionario Wu_ :adoracion:) ha agitado las masas y estamos algo alterados.
:palique:
Pero tienes toda la razón del mundo. Al hilo usa lo que es usa :thumbup:
pd: Me encanta ver tu faceta de renegado arácnido, AlbertoHM. Joder, me das hasta miedo! :shocked2: Si alguien puede hacer un muñequito de Quesada... :vudu:
Y espera... Puedo hacerlo mejor!!!
¿Sabes qué es lo que más me jod* de Mr. Q? Pues que las interferencias con la creatividad de JMS empezaron mucho antes de lo que mucha gente piensa... Creo que llevaría en la série unos dos años... Mucho antes que Pecados del Pasado... Resulta que JMS recientemente había vuelto a unir a Peter con MJ en esa diverida historia con el Capi y el Dr. Muerte... Pues el muy hijo de p*** de Quesada, declaró en una entevista que no le gustaba que P y MJ volviesen a estar juntos... Y que se podían contar historias mucho mejores con Peter soltero! Pero de qué va el tío este!!! Menuda falta de respeto por el trabajo del guionista estrella que él mismo había traido... A parte de una falta de respeto a los fans... Porque JMS hizo esa historia porque la mayoría de fans en internet pedían el regreso de MJ junto a Peter!... Por una vez que se hacía caso a los fans desde Marvel... Menuda falta de profesionalidad mostró ya entonces el actual Editor Jefe de Marvel!!!
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Yo LEO la serie Usa,y sabia lo de la boda del 600,esta claro que los que sigen la etapa española también sabran quien se casa.
Yo no me refería a eso,el caso es que yo creo que Quesada,pretendia ver si alguien compraba el número esperando encontrar algo relacionado con Peter y Mj,algo como elimar el reseteo,contar lo que paso en la no-boda.Y mira.... se comio un churro,no hubo nada de eso,pero al tratarse de una boda quería ver si los fans picaban y se subian al carro.
Por eso luego trató de traer a MJ,haber si subian las ventas,a KAINE.... y finalmente montar la macrosaga de villanos clasicos.Ahora anuncian lo del puzzle,pero yo creo que es también con fines ocultos.
algo relacionado encontraron, volvio mj a la cole, lo de kaine solo fue visto en "quien es ben reilly" , se hizo tal historia porque todo el mundo estaba preguntando sobre ben reilly por lo del mefistazo,nada mas, lo de losvillanos clasicos es porque hacia un huevo de tiempo que no se los veia , todas las explicaciones estan en sus respectivas entrevistas con los autores y quesada, lo del puzzle ya es un hecho, hay pistas por todo el guantlet sobre lo que pasara, despes de guantled vendra la historia mas esperada , los 666 siniestros, si todo encaja
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Yo LEO la serie Usa,y sabia lo de la boda del 600,esta claro que los que sigen la etapa española también sabran quien se casa.
Yo no me refería a eso,el caso es que yo creo que Quesada,pretendia ver si alguien compraba el número esperando encontrar algo relacionado con Peter y Mj,algo como elimar el reseteo,contar lo que paso en la no-boda.Y mira.... se comio un churro,no hubo nada de eso,pero al tratarse de una boda quería ver si los fans picaban y se subian al carro.
Por eso luego trató de traer a MJ,haber si subian las ventas,a KAINE.... y finalmente montar la macrosaga de villanos clasicos.Ahora anuncian lo del puzzle,pero yo creo que es también con fines ocultos.
algo relacionado encontraron, volvio mj a la cole, lo de kaine solo fue visto en "quien es ben reilly" , se hizo tal historia porque todo el mundo estaba preguntando sobre ben reilly por lo del mefistazo,nada mas, lo de losvillanos clasicos es porque hacia un huevo de tiempo que no se los veia , todas las explicaciones estan en sus respectivas entrevistas con los autores y quesada, lo del puzzle ya es un hecho, hay pistas por todo el guantlet sobre lo que pasara, despes de guantled vendra la historia mas esperada , los 666 siniestros, si todo encaja
Os recuerdo a ambos que nada de eso se ha publicado por aquí y os recomiendo que lo habléis en este hilo: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=15277.0
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mira que se te va veces la pinza confundiendo el hilo español con el usa :torta:
vigilalo más :adminpower:
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Lo que esta claro es que Mefisto se aportado de :palmas: con Spiderman,vamos,yo soy Peter y considero a Mefisto mi mejor amigo.Gracias a él el tio es más feliz que antes.Así que Mefisto debería ser considerado el mejor colega de Spiderman.En vez de un demonio un mago sin lámpara marabillosa Y un cabron por tratar a todos los demas personajes como lo a hecho,por que no tenia sentido.Ahora sí.En definitiva NO ES UN VILLANO,es un heroe por que ha salvado a tia May.
VIVA MEFISTO EL SUPERHEROE
Mefisto es lo mejor para irte a tomar unas cañas.... recuerdas aquella noche aquel pedo que pillaste???NO???xeee pues por ahí andaba Mefisto cojiendo partes de tu AMOR....
Yo... en serio es que nose por que ocurren civil wars cuando pueden pillar a Mefisto y que aga un fundido a negro para que no pase nada y todo sea una posterior FELICIDAD.
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Tienes razón... Es de pena...
Por cierto, Wu... Qué avatar más guapo tienes!
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Por cierto, Wu... Qué avatar más guapo tienes!
Si quieres seguir tirandole los tejos,te vas al desbarre. :centrate: :lol: :lol: :lol: :lol:
Na,es coña,a ver cuando nos libramos de Mefisto,el superheroe. :lol:
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Lo que más fastidia es que a Mefisto le han dado de tortas la mayoría de personajes Marvel , y ahora descubrimos
que prácticamente lo puede hacer todo . Es como un Dios .
Pero como un Dios tonto , porque con ese poder , no salirle ni un plan bien hasta ahora :wall:
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A mí el Mefistazo me hizo gracia en su momento, y pensé que bueno, podría salir algo guapo.
El caso es que no me está acabando de gustar del todo,, es más superficial, no tiene muchas historias trascendentales como antes, y supongo que habrá gente a la que le guste completamente, pero no me ha cuajado del todo.
Lo que más me gusta de esta etapa hasta ahora ( no es más que una etapa transitoria xD ) ,es Nuevas formas de morir...
Por cierto, tengo nº 37 en mano, a punto de confirmar la certeza que tenía personal, de la identidad de Amenaza :P ! ( Sí, voy atrasado xD )
Lo mejor que nos puede dar el Mefistazo, es el reencuentro con MJ , cuando acabe todo :smilegrin: .
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bueno total, si las cosas siguieran cmo hasta ahora de aqui a unos 30 años facil apareceria otro "quezada" que con otro "mefistazo" vuelve a borrar los ultimos 30 años desde el mefistazo...ya ven lo facil que es :ja:
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Esperemos que cuando entre el proximo mandamas reseteen,y que no sea dentro de 30 años... :torta:
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Esperemos que cuando entre el proximo mandamas reseteen,y que no sea dentro de 30 años... :torta:
que stan lee te escuche.... :angel:
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Yo creo que no hay vuelta atrás, en el sentido de que no van a hacer de esta nueva etapa una especie de What if ni realidad alternativa ni nada parecido. Lo que sí que ocurrirá tarde o temprano es el regreso de Mary Jane (lo que no sabemos es si con recuerdos o sin recuerdos). Y puede que lo que le dice MJ al oido a Mefisto dé algo de juego, si hay algún guionista capaz de sacer de ahí una gran historia. Pero no creo que haya vuelta al estatus anterior.
En mi opinión lo que es verdaderamente necesario es ofrecer explicaciones convincentes acerca del OMD. No es imperioso volver al estatus anterior, pero que la trama no quede en el aire con la decepcionante explicación de que "es magia". Mefisto debería reaparecer, y debería explicarse perfectamente el efecto de su hechizo (que es muy poderoso, que puede provocar amnesia colectiva acerca del matrimonio de Peter y MJ y de la identidad de Spiderman, pero no "reescribir" la realidad).
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Yo creo que no hay vuelta atrás, en el sentido de que no van a hacer de esta nueva etapa una especie de What if ni realidad alternativa ni nada parecido.Y puede que lo que le dice MJ al oido a Mefisto dé algo de juego, si hay algún guionista capaz de sacer de ahí una gran historia. Pero no creo que haya vuelta al estatus anterior.
Completamente de acuerdo. Quesada apostó fuerte y ha ganado. No ha habido bajada de ventas (que supongo que era el mayor temor) y eso hace que se consolide. Artísticamente, detesto y repudio lo que han hecho. Comercialmente, les ha salido bien y es un punto a favor de J.Q. en el sentido que sabe qué es lo que quieren los aficionados más jóvenes y, por tanto, el futuro de Spidey.
En mi opinión lo que es verdaderamente necesario es ofrecer explicaciones convincentes acerca del OMD. No es imperioso volver al estatus anterior, pero que la trama no quede en el aire con la decepcionante explicación de que "es magia". Mefisto debería reaparecer, y debería explicarse perfectamente el efecto de su hechizo
Pero es aquí dónde está el problema. Creo que idearon un gran cambio en la vida de Spidey a las bravas: sin plan. Y ahora deben improvisar algo que dé explicación a un cambio tan gordo. Y no es fácil. Marvel siempre ha presumido de la interdependencia en sus colecciones y de la trayectoria de sus personajes (con más o menos acierto). Cortar esa continuidad es cambiar de política (no entro a juzgar si es bueno o malo, es una decisión entiendo que comercial y en absoluto artística). Y dar una explicación lógica a un cambio tan trascendente es un reto que solo está al alcance de los más ingeniosos guionistas. A vér cómo lo hacen.
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por si no lo sabian parece que ahora quezada ha incursionado en el cine...nomas vean
http://www.youtube.com/watch?v=CZPfL6NguDg&feature=related
:leche:
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acabo de leer "un nuevo dia" desde el numero 0 , ese del swing shift (si, ya se que voy super atrazado pero ni modo :smilegrin: ) y la verdad es que me ha parecido muy bueno :yupi:
eso si, eso no quiere decir que este a favor del mefistazo pues sigo creyendo que pudieron cambiar el status quo de peter de un modo mas normal y que ademas no malograra el pasado
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Yo es que lo del Mefistazo no me entra en la cabeza:
1-En la saga de Korvac, más o menos se habla de Mefisto como un ser al nivel de Odin y Zeus (con lo cual, su alteración de la realidad no debería afectar por ejemplo a Thor con el poder de Odin)
2-En la cruzada del infino, Mefisto quiere conseguir un cubo cosmico para aumentar su poder. Hablando con Warlock, este le dice que su poder fuera del infierno es limitado y que incluso dentro del infierno, Warlock equipado con la gema alma le había dado una paliza
3-Fuera del infierno, no se atreve a pelear con Thanos. Si pudiera cambiar la realidad o hacer olvidar cosas, lo normal es que hiciera olvidar los incidentes de las gemas y se las quedara el
4-¿Ha quien ha afectado el cambio? es decir, ¿el vigilante por ejemplo ya no es consciente de que spiderman se desenmascaro?¿el vigia tampoco?
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¿el vigia tampoco?
Sobre todo ése, que está más perdido el pobre. :lol:
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Es una mierd como una catedral.
Todos olvidan quien es,y ahora se desenmascara de nuevo ante quienes quiere.
Es recontar,lo mismo siempre,chorrada tras chorrada
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Es que si el universo Marvel está relacionado entre sí, un cambio tan trascendental como el reseteo (o mefistazo) debe estar muy medido y planeado. Y da la sensación (a lo mejor me equivoco) de que hay cierta improvisación.
Y no creo que sea incapacidad de los actuales guionistas sino que es algo realmente complicado. Pero es que se metieron en un lío sin necesidad. ¿Querían a Peter soltero? Pues:
-cárgate a MJ (total, acabaría resucitando cuando quisieran... ::))
-o divorcio
¿Querían a Peter sin blanca? Déjalo sin trabajo (bueno, ahora también lo han hecho).
Es que lo del mefistazo es complicarse la vida sin necesidad. Es matar moscas a cañonazos.
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Yo creo que no hay vuelta atrás, en el sentido de que no van a hacer de esta nueva etapa una especie de What if ni realidad alternativa ni nada parecido. Lo que sí que ocurrirá tarde o temprano es el regreso de Mary Jane (lo que no sabemos es si con recuerdos o sin recuerdos). Y puede que lo que le dice MJ al oido a Mefisto dé algo de juego, si hay algún guionista capaz de sacer de ahí una gran historia. Pero no creo que haya vuelta al estatus anterior.
En mi opinión lo que es verdaderamente necesario es ofrecer explicaciones convincentes acerca del OMD. No es imperioso volver al estatus anterior, pero que la trama no quede en el aire con la decepcionante explicación de que "es magia". Mefisto debería reaparecer, y debería explicarse perfectamente el efecto de su hechizo (que es muy poderoso, que puede provocar amnesia colectiva acerca del matrimonio de Peter y MJ y de la identidad de Spiderman, pero no "reescribir" la realidad).
yo creo que si quisieran eliminar el mefistazo lo podrian hacer sin problemas, basta con mandar a los Exiliados (al fin y al cabo esa realidad esta alterada x mefisto) para que hagan que peter recuerde y luego hacer que viaje al pasado (con algo del tipo la maquina del tiempo del dr muerte, eso que se coma la cabeza el guionista) para advertir a su yo antiguo que no se desenmascare, al volver al presente estaria todo arreglado y hasta podrian sacar una miniserie contando que paso en ese tiempo "arreglado"
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si no se hubiese desenmascarado , su identidad civil aun la sabria stark y demas vendidos que se vendieron en la guerra civil, la habrian anunciado para no dejar a peter campar a sus anchas por ahi
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si no se hubiese desenmascarado , su identidad civil aun la sabria stark y demas vendidos que se vendieron en la guerra civil, la habrian anunciado para no dejar a peter campar a sus anchas por ahi
Pues eso hubiese dado una vertiente interesante a la serie,con Parker escondiendose y huyendo cual Banner,hasta la llegada de Osborn al poder...entonces si habria estado jodido
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Podria haber dado mas juego ese desenmascaramiento.
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Pues sí,un Peter separandose de Mj y andando solo por el desierto,viviendo en cuevas etc.....
OMD es una BAZOFIA pero BND MÁS.
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Bueno... Yo creo que se supone que lo esencial sobre Mefisto es que es un maestro del engaño... Y en las apariciones que le he visto, siempre me ha parecido alguien de sabiduría extremada...
¿Puede que Mefisto conozca la forma de manipular las mentes colectivamente, como es capaz de hacerlo Xavier, pero de una forma extrema?
Y ya que estamos... ¿Puede que Mefisto o cualquier ser habitante de otra dimensión, como Dormammu o Cthon, esté detrás de los acontecimientos que giran alrededor de la actuación de La Bruja Escarlata en Desunidos y Dinastía de M?
Curiosamente, Peter es de los pocos que se acordaba de lo que paso en el "Día M"...
¿Distorsión de la realidad? ¿Manipulación mental? ¿Intervención de energías no conocidas, sobre el espacio-tiempo? ¿Una compleja combinación de algunas o todas esas cosas?
Explicación puede haber... Pero... ¿Quesada quiere realmente dar una explicación seria a todo eso?
::)
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Curiosamente, Peter es de los pocos que se acordaba de lo que paso en el "Día M"...
Como eso tuvo taaaaaaaantas repercusiones. ::) :wall:
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Curiosamente, Peter es de los pocos que se acordaba de lo que paso en el "Día M"...
Como eso tuvo taaaaaaaantas repercusiones. ::) :wall:
Espera un momento... Yo no lo he leido, pero...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...Algo como eso en manos de Brubaker... Podría ser una bomba argumental para alguna saga...
Otra cosa es que no lo utilicen para nada...
::)
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Si se lo hicieron,el Nuevos Vengadores :thumbup:
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si no se hubiese desenmascarado , su identidad civil aun la sabria stark y demas vendidos que se vendieron en la guerra civil, la habrian anunciado para no dejar a peter campar a sus anchas por ahi
Pues eso hubiese dado una vertiente interesante a la serie,con Parker escondiendose y huyendo cual Banner,hasta la llegada de Osborn al poder...entonces si habria estado jodido
siii? y como salvaria a tia may de kingpin huyendo a lo banner?
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si no se hubiese desenmascarado , su identidad civil aun la sabria stark y demas vendidos que se vendieron en la guerra civil, la habrian anunciado para no dejar a peter campar a sus anchas por ahi
Pues eso hubiese dado una vertiente interesante a la serie,con Parker escondiendose y huyendo cual Banner,hasta la llegada de Osborn al poder...entonces si habria estado jodido
siii? y como salvaria a tia may de kingpin huyendo a lo banner?
Rompiendole todos los huesos al gordo?
Con ayuda de DD?
Quien sabe,cosas mas raras he leido tras el OMD
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Si se lo hicieron,el Nuevos Vengadores :thumbup:
¿A que tiene potencial?
Pero puede que sea el tipo de información que se quede en los archivos del gobierno de USA... O consideren que han sido engañados, por lo increible que resulta... O que Peter está fatal mentalmente hablando, y tiene delirios... :lol:
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si no se hubiese desenmascarado , su identidad civil aun la sabria stark y demas vendidos que se vendieron en la guerra civil, la habrian anunciado para no dejar a peter campar a sus anchas por ahi
Pues eso hubiese dado una vertiente interesante a la serie,con Parker escondiendose y huyendo cual Banner,hasta la llegada de Osborn al poder...entonces si habria estado jodido
siii? y como salvaria a tia may de kingpin huyendo a lo banner?
Rompiendole todos los huesos al gordo?
Con ayuda de DD?
Quien sabe,cosas mas raras he leido tras el OMD
envias a Lobezno, "amigo" de Spidey al que seguro que no tendria ningun problema en hacer una "oferta" al gordo que éste no pudiera rechazar...
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Si se lo hicieron,el Nuevos Vengadores :thumbup:
¿A que tiene potencial?
Pero puede que sea el tipo de información que se quede en los archivos del gobierno de USA... O consideren que han sido engañados, por lo increible que resulta... O que Peter está fatal mentalmente hablando, y tiene delirios... :lol:
Dado que en Secret indentity tenian pie para haber hecho una Civil War interesante(habia un forero que siempre lo repetia,y no recuerdo quien era)y se lo pasaron por el forro...
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Potencial del grande, pero claro... Que lo aprovechen
Lo cierto es que son tantos los despropositos que han habido no solo en Spiderman, sino en toda Marvel en general en los ultimos años...
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Pues no sé si estamos en el sitio adecuado, pero...
Despropósitos comparables a OMD... Un, dos, tres, responda otra vez...
:puzzled:
Solamente se me ocurre House of M... Pero puede que no sea tan desastre después de todo... :puzzled:
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Espera un momento... Yo no lo he leido, pero...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
...Algo como eso en manos de Brubaker... Podría ser una bomba argumental para alguna saga...
Otra cosa es que no lo utilicen para nada...
::)
Yo me refería al hecho de que el mayor sueño de Peter fuera estar casado con Gwen, no con MJ, y que además lo recordara.
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Comparables dices? Toda la Civil War, por ejemplo, y Desunidos... De todas formas Spiderman probablemente es uno de los personajes que peor ha tratado con estos despropositos, junto con Wanda y Magneto
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No sé, Fanpiro... Pero a mí esto de que Gwen y tio Ben siguiesen vivos...
Voy a tener que leerme HoM... Aunque no me guste...
Pero lo que seguro que no voy a leer es el cruce que escribió Waid... De eso paso seguro...
Artemis... Desunidos no está muy bien escrita que digamos... Pero aun con sus errores... No creo que sea comparable con OMD...
OMD ha conseguido que todo UM sufra de amnesia...
De Civil War no digo nada, porque no la he leido... Pero supongo que hacer que Peter estuviese del lado de los pro-registro en un momento determinado, y el desenmascaramiento, no parece que fueran buena idea... Pero seguro que CW dejó un panorama más interesante al acabar en UM, que OMD en AS y NA...
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No sé, Fanpiro... Pero a mí esto de que Gwen y tio Ben siguiesen vivos...
Yo sigo diciendo que si querían a un Peter soltero tendrían que haber tirado de ahí. ¿Cómo le dice Peter a MJ que la Bruja Escarlata les ha concedido sus mayores deseos y que lo que él quería era estar con Gwen, no con ella?
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Yo lo del Mefistazo no lo podía creer, me abreé bastante, pero ya que lo hicieron que sigan adelante
Spiderman desde cierto punto con el tema del clon y hasta hoy ha tenido muchas malas ideas y muchas cagadas
Pero después de lo de Mefisto a mi la serie me está gustando como va, me parece que han mejorado las historias respecto a lo que fue Brand New Day
Lo de volver atrás ahora me parecería ya demasiado, eso ya seía una guasa, Ahora estas asado, ahora soltero, ahora viven tus padres, ahora estan muertos, ahora nunca te crió Ben...
Que lo dejen de una vez y sigan adelante con lo que hay
El Mefistazo hay que aceptarlo, digerirlo y disfrutar con las historias que hay ahora, lamentarse no te lleva a ninguna parte, si te gustan las historias, te las lees, que no te gustan pues no las lees
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No sé, Fanpiro... Pero a mí esto de que Gwen y tio Ben siguiesen vivos...
Yo sigo diciendo que si querían a un Peter soltero tendrían que haber tirado de ahí. ¿Cómo le dice Peter a MJ que la Bruja Escarlata les ha concedido sus mayores deseos y que lo que él quería era estar con Gwen, no con ella?
Pero es que yo creo que MJ ya sabe eso... No dejó de amar a Gwen... Peter iba a casarse con ella... Es más... Quería casarse con ella antes de tener una relación con Gwen... Aunque entonces solamente era una ilusión que tenía...
MJ es muy importante para Peter... Y la ama... Pero... ¿Dejó de amar a Gwen aunque esta muriese? NO.
Acordáos de lo que pasó con el clon de Gwen... Y que MJ al principio no quería casarse con Peter...
MJ es una mujer excepcional. Y así es como yo lo interpreto.
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MJ no queria casarse con Petey por otros motivos,estaba lo del matrimonio de su hermana y tal,como se narro en los 80
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Pues yo siempre he pensado que MJ era de las que no se casaba... Un espíritu libre... Pero es tal su amor por Peter...
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Pues yo siempre he pensado que MJ era de las que no se casaba... Un espíritu libre... Pero es tal su amor por Peter...
No,pero hay un episodio en la etapa Frenz(Amazing 258?),nada mas volver Peter de las Secret Wars,en que ademas de decirle que sabe que es Spiderman se sincera durante un paseo por central Park y le cuenta que la fachada de "alocada" es tal,una fachada que usaba de niña para huir de los problemas,y de como el matrimonio de su hermana Gayle la hundio y le jodio la vida
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Pues yo siempre he pensado que MJ era de las que no se casaba... Un espíritu libre... Pero es tal su amor por Peter...
Eso dicen todas, pero al final lo que quieren es pasar por el altar.
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Pues yo siempre he pensado que MJ era de las que no se casaba... Un espíritu libre... Pero es tal su amor por Peter...
Eso dicen todas, pero al final lo que quieren es pasar por el altar.
Pues yo no veo a la gata Negra,por ejemplo,casada y haciendo calceta ::)
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Pues yo siempre he pensado que MJ era de las que no se casaba... Un espíritu libre... Pero es tal su amor por Peter...
Eso dicen todas, pero al final lo que quieren es pasar por el altar.
Pues yo no veo a la gata Negra,por ejemplo,casada y haciendo calceta ::)
No lo digas muy alto, que solo falta un guionista con ganas.
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Pues yo siempre he pensado que MJ era de las que no se casaba... Un espíritu libre... Pero es tal su amor por Peter...
Eso dicen todas, pero al final lo que quieren es pasar por el altar.
Pues yo no veo a la gata Negra,por ejemplo,casada y haciendo calceta ::)
No lo digas muy alto, que solo falta un guionista con ganas.
Pues si en los tiempos en que la hija de parker es moza todavia tiene ganas de juerga,y le da igual con nenes o nenas :lol:
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Pues si en los tiempos en que la hija de parker es moza todavia tiene ganas de juerga,y le da igual con nenes o nenas :lol:
Sí, pero está divorciada de Flash. :P
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Pues si en los tiempos en que la hija de parker es moza todavia tiene ganas de juerga,y le da igual con nenes o nenas :lol:
Sí, pero está divorciada de Flash. :P
D'oh,tengo que ponerme al dia con Spidergirl....cuando la reediten desde 0
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Pues si en los tiempos en que la hija de parker es moza todavia tiene ganas de juerga,y le da igual con nenes o nenas :lol:
Sí, pero está divorciada de Flash. :P
D'oh,tengo que ponerme al dia con Spidergirl....cuando la reediten desde 0
Yo no he leido nada de nada de ella. Asi que tambien espero que la editen desde el principio.
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Bueno... Centrándonos en 616... Y sin mirar a posibles futuros...
Yo siempre he visto a MJ como una mujer inteligente, abierta e independiente...
En cambio, Gwen parecía más conservadora... Más formal... Más parecida a Peter... :lol:
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Bueno... Centrándonos en 616... Y sin mirar a posibles futuros...
Yo siempre he visto a MJ como una mujer inteligente, abierta e independiente...
En cambio, Gwen parecía más conservadora... Más formal... Más parecida a Peter... :lol:
Si,que se lo digan a Norman Osborn,que te hacia unas cositas con la lengua.... }:) :lol:
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Todavía no he leido Past Sins... ::)
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Todavía no he leido Past Sins... ::)
Yo si,y te marca de por vida :lol:
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la idea original de Strazc es que
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algo más normal, ya que habian sido novios pero fue quqesada que debe tener algo personal contra Spidey el que se empeño en que acabase así
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Lo lei hace poco el BoME, y no me parecio tan malo.
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y si esa fue la idea original, mejor lo de quesada que esa porque esa hubiese sido peor, los hijos de peter tienen que ser de mj o de como minimo de ms.marvel, pero no de gwen por dios
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La idea de que Peter hubiese tenido hijos con Gwen, para mí era muy buena... Pero Mr. Q no quería hacer parecer a Peter más mayor... Y por la misma razón... No le gustaba que P estuviese casado... Y fué esto... Junto a la idea que tiene Brevoort de lo que tiene que ser Spidey, lo que llevo a OMD y BND...
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La idea de que Peter hubiese tenido hijos con Gwen, para mí era muy buena... Pero Mr. Q no quería hacer parecer a Peter más mayor... Y por la misma razón... No le gustaba que P estuviese casado... Y fué esto... Junto a la idea que tiene Brevoort de lo que tiene que ser Spidey, lo que llevo a OMD y BND...
Pero si ya hicieron todas las tonterías posibles para que Peter " perdiera " a su hija May , como le iban a encasquetar
no una , si no dos hijos .
No ves que entonces perderían las 200.000 :disimulo: copias mensuales que compran los niños y que perderían si su
héroe pareciese más mayor :wall: :wall: :wall:
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Es lo que tiene ser editor en jefe de Marvel.
Tú escribes la historia :D .
Q en algunos aspectos no ha mirado mucho de cara a los lectores y sí un poco para él .
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La idea de que Peter hubiese tenido hijos con Gwen, para mí era muy buena... Pero Mr. Q no quería hacer parecer a Peter más mayor... Y por la misma razón... No le gustaba que P estuviese casado... Y fué esto... Junto a la idea que tiene Brevoort de lo que tiene que ser Spidey, lo que llevo a OMD y BND...
Pero si ya hicieron todas las tonterías posibles para que Peter " perdiera " a su hija May , como le iban a encasquetar
no una , si no dos hijos .
No ves que entonces perderían las 200.000 :disimulo: copias mensuales que compran los niños y que perderían si su
héroe pareciese más mayor :wall: :wall: :wall:
Noto cierta ironia en tu comentario. :lol:
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a mí la idea de stracz me gustaba, Gwen y Peter estuvieron saliendo mucho tiempo, se querian, eran jovenes y es de lo más normal que se acostaran juntos, me parece de lo más normal que ella hubiese podido quedar embarazada, en cuanto a los hijos podian haber dicho que eran clones "crecidos" artificialmente o cualquier mamonada de esas para justificar su edad y no hacer parecer a Peter un cuarenton, Stracz estaba escribiendo a un Peter/Spidey más maduro y eso al julai de Quesad no le gustaba de ahí el puto mefistazo que no hay x donde cogerlo, desde luego es mucho más normal (conociendo al personaje) que fuesen de Peter que de Osborn, parece que a quesada le debio armar alguna pifia una rubia guapa, si no no lo entiendo...
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Desde luego era más lógico que Peter tuviese hijos con Gwen, que no Norman...
Aunque hay que tener en cuenta que la responsabilidad sobre la calidad de la historia fué de JMS...
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ya claroooo, es logico, claro,claro, pete no la toco nunca y de repente..... ZAS EN TODA BOCA, gwen se queda embarazada como la virgen maria y sus hijos crecen en unos poquitos años hasta tener cuerpos de 20 años, sin ton ni son, ya claro,claro, toda la logica del mundo, claro, clarooooo :torta: :lol:
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No, que se acostara con Peter no es lógico ::), lo lógico es que se acostara con Norman Osborn, sí eso si que es lógico :wall: :wall: :wall:
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ya claroooo, es logico, claro,claro, pete no la toco nunca y de repente..... ZAS EN TODA BOCA, gwen se queda embarazada como la virgen maria y sus hijos crecen en unos poquitos años hasta tener cuerpos de 20 años, sin ton ni son, ya claro,claro, toda la logica del mundo, claro, clarooooo :torta: :lol:
Perdona... ¿Quien te dice a tí que Peter no se acostó nunca con Gwen? Hasta puede que se acostara con Betty...
Simplemente... No se sabe...
Pero yo creo que si es posible que Peter se acostara con Gwen...
...Lo de que quedara embarazada y tuviese hijos es más improbable... Pero yo no puedo decir más, hasta que no lea la historia de JMS...
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A mí cuando aparecieron los hijos de Norman casi me dá algo, fue un recurso argumental muy del estilo culebrón sudamericano de principios de los noventa...pero bueno ya pasó...pero es su situación actual...
Al pobre Peter no le dejaban tener relaciones completas en el comic peo ¿quien se cree que no se acurrucara bien acurrucadito con la gata negra? ¿o con Mary Jane? ¿gwen? joer, ¿no le ha gustado nunca una chica fea?...
:hola:
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No mencioneis lo ge Gwen que me emncendió. Hagamos como si Pecados del Pasadojamáshubiese existido hasta que algun escritor que tenga un minim afecto por Gwen lo arreglue todo, diciendo que eran clones y que Osborn le lavó el cerebro a MJ para hacerle creer que tuvo una conversación con gwen donde esta le contaba lo de sus hijos. Cualquier cosa em vale
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No, que se acostara con Peter no es lógico ::), lo lógico es que se acostara con Norman Osborn, sí eso si que es lógico :wall: :wall: :wall:
¿No has oido hablar de la "erotica del poder"?.
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ya claroooo, es logico, claro,claro, pete no la toco nunca y de repente..... ZAS EN TODA BOCA, gwen se queda embarazada como la virgen maria y sus hijos crecen en unos poquitos años hasta tener cuerpos de 20 años, sin ton ni son, ya claro,claro, toda la logica del mundo, claro, clarooooo :torta: :lol:
Perdona... ¿Quien te dice a tí que Peter no se acostó nunca con Gwen? Hasta puede que se acostara con Betty...
Simplemente... No se sabe...
Pero yo creo que si es posible que Peter se acostara con Gwen...
...Lo de que quedara embarazada y tuviese hijos es más improbable... Pero yo no puedo decir más, hasta que no lea la historia de JMS...
ya lo dijo peter, nunca la toco, ademas, se ha han visto juntos en la cama ha esos dos? porque las chicas con las que se acostaba peter salian en una cama junto a el en los comics, mj, gata negra,ect...pero gwen no, asi que de logica no tiene nada, ademas eso de "simplemente no se sabe" ....se sabe, que no lo has leido,vale, pero los demas lo sabemos y sins past te dara mas logica sobre la muerte de gwen
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ya claroooo, es logico, claro,claro, pete no la toco nunca y de repente..... ZAS EN TODA BOCA, gwen se queda embarazada como la virgen maria y sus hijos crecen en unos poquitos años hasta tener cuerpos de 20 años, sin ton ni son, ya claro,claro, toda la logica del mundo, claro, clarooooo :torta: :lol:
segun tu, los hijos de Reed Richards y Susan Storm tampoco existen porque claro, no los has visto copular como conejos, claro, claaaarooooo, segun tu el hijo de Hulk tampoco existe porque no viste como su "miembro gamma" taladraba a Caeira claro, claaaro, claaaaroooo segun tu Daken el hijo de lobezno tampoco existe porque no viste al viejo canadiense aullar a la luna mientras galopaba encima de aquella japonesita, claro, claaro ,claaaroooo, y así con cada personaje Marvel con descendencia, date con un canto en los dientes xque a un guionista no se le ocurra decir que tiene 8 pirulas como aquella vez que le salieron los otros 4 brazos!! }:)
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ya claroooo, es logico, claro,claro, pete no la toco nunca y de repente..... ZAS EN TODA BOCA, gwen se queda embarazada como la virgen maria y sus hijos crecen en unos poquitos años hasta tener cuerpos de 20 años, sin ton ni son, ya claro,claro, toda la logica del mundo, claro, clarooooo :torta: :lol:
segun tu, los hijos de Reed Richards y Susan Storm tampoco existen porque claro, no los has visto copular como conejos, claro, claaaarooooo, segun tu el hijo de Hulk tampoco existe porque no viste como su "miembro gamma" taladraba a Caeira claro, claaaro, claaaaroooo segun tu Daken el hijo de lobezno tampoco existe porque no viste al viejo canadiense aullar a la luna mientras galopaba encima de aquella japonesita, claro, claaro ,claaaroooo, y así con cada personaje Marvel con descendencia, date con un canto en los dientes xque a un guionista no se le ocurra decir que tiene 8 pirulas como aquella vez que le salieron los otros 4 brazos!! }:)
¡Mierda!. Me has hecho imaginarmelo. :lol:
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ya claroooo, es logico, claro,claro, pete no la toco nunca y de repente..... ZAS EN TODA BOCA, gwen se queda embarazada como la virgen maria y sus hijos crecen en unos poquitos años hasta tener cuerpos de 20 años, sin ton ni son, ya claro,claro, toda la logica del mundo, claro, clarooooo :torta: :lol:
segun tu, los hijos de Reed Richards y Susan Storm tampoco existen porque claro, no los has visto copular como conejos, claro, claaaarooooo, segun tu el hijo de Hulk tampoco existe porque no viste como su "miembro gamma" taladraba a Caeira claro, claaaro, claaaaroooo segun tu Daken el hijo de lobezno tampoco existe porque no viste al viejo canadiense aullar a la luna mientras galopaba encima de aquella japonesita, claro, claaro ,claaaroooo, y así con cada personaje Marvel con descendencia, date con un canto en los dientes xque a un guionista no se le ocurra decir que tiene 8 pirulas como aquella vez que le salieron los otros 4 brazos!! }:)
¡Mierda!. Me has hecho imaginarmelo. :lol:
anda, anda, cachondon!!! :lol:
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no, segun yo, cuando un personaje dice "como pueden ser mios si yo nunca la toque", quiere decir que no podian ser suyos, si fueran de peter, como coño han crecido tanto si no habia suero del duende acelerando su crecimiento? , ademas que si fueran de peter habrian muerto el dia que murio gwen porque aun estaria embarazada y ademas lo sabria peter al volver de canada al ver la gran barriga de su novia, no es solo porque no se les ha visto en la cama, tambien las consecuencas logicas que hubieran sucedido si hubiesen sido de peter, os recuerdo que spidey es muy listo para darse cuenta, asi que olvidaos de decir "esque peter no se pudo dar cuenta" , cuando en un embarazo normal, estaria gorda al volver peter de canada
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Que gracia me ha hecho lo de que no se les viera en la cama... :lol: :lol:
SPIDER, te aclaro una cosa: En el caso de Peter y Gwen, nunca hubo sexo, precisamente porque fue algo que dijo el propio Peter en esa aberracion llamada Pecados del Pasado... Pero ya te aseguro, que antes de eso, todos, salvo Quesada (debio tener trauma de pequeño al entrar en la habitacion de sus papis) y tu mismo (por lo que dijiste que no habia escena :P) sabiamos de sobra que tuvieron sexo si o si. Lo de que no haya escena tiene una explicacion muy simple: Eran comics de los 60-70, es decir, hijos de su tiempo, donde temas como el sexo eran un poco tabu, de ahi que tampoco hubiese escenas "de cama" con otros casos, como Reed y Sue, o Scott y Jean. Ciñete a lo que han dicho Wingt y Punicher :thumbup:
Y por cierto... Donde hay escena de cama con la Gata que dices? Que eso en los 80 tampoco era tan claro (aunque se insinuaba de otras formas menos explicitas y por tanto todos sabiamos lo que hacian en los tejados)
Asi que en parte, si tienes razon con lo de Gwen, pero no por lo que dices de la escena, sino porque se explicó a toro pasado en esa aberracion que todos mencionamos.
P.D: Grande lo del taladro de Hulk... Nacho Vidal a su lado, un mindundi :lol:
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siiiii?tubieron sexoooo?? cuando y donde se insinua eso :sospecha:
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Pero te has leido mi mensaje? :torta:
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siiiii?tubieron sexoooo?? cuando y donde se insinua eso :sospecha:
en el mismo sitio donde se insinuan los otros polvos de los que tuvieron descendencia :angel:
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Yo yo me pregunto... ¿qué tiene que ver si Peter mojó o no con el Mefistazo? :disimulo: :contrato:
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Exacto. A ver si centramos el tema un poco. :centrate:
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Pues podríamos hacer como que OMD está fuera de continuidad... Y lo mismo con Past Sins... Y ya de paso... También The Pulse, cuando Peter le dijo a Ben Urich que Gwen fué su primer amor... Y enonces... ¿Qué pasa con Betty? Por cierto... Parece que Flash, Harry y Peter y las demás chicas, como Liz, Betty, Gwen y Mj tuviesen una especie de club exclusivo en el que iban rotando las parejas... Y no digo nada de Carly y las otras de ahora...
A mí esto ya me está pareciendo una chapuza sin arreglo...
...Yo desconocía que Peter dijo que no se acostó con Gwen en Pecados del Pasado...
Lo único que salva todo este desaguisado es pensar que los personajes no siempre están en lo cierto y a veces se equivocan... O mienten...
Me parece a mí que los que dicen que la Marvel de Quesada se parece a la de la década de los 90 puede que estén en lo cierto...
Esto es un "todo vale"... Del que el máximo exponente puede que sea OMD!!!
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solo puede haber algo peor que OMD ,y desgraciadamente caballeros saldra en julio en los USA..............OMT
o sea la boda que no ocurrio segun quesada,solo de pensarlo me pongo malo .........
este tio no tiene verguenza?no tiene mas afan que reabrir viejas heridas?
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si es que es todo un cabron, seguro que es el idolo de raruto :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: bueno erviaj, como veo que ese es tu primer mensajes, te aconsejo que vayas al hilo de las presentaciones, te daria el link pero es que no lo tengo a mano :lol: :lol: :birra:
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Lo que no entiendo es que se hace el mefistazo para dar un nuevo comienzo y resulta que después se relaciona con cosas del pasado (la boda). Es un "reseteo, pero... oye, que hablar del pasado es muy comercial y atrae tanto a los pro-mefistazos como anti-mefistazos". ::)
Da la sensación que no tienen muy claro qué quieren hacer. Es renunciar al pasado para dar a entender que vas a innovar y después resulta que también utilizas el pasado cuando te interesa (o no sabes qué escribir).
Ojalá Quesada tenga las ideas más claras que nosotros...
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Ojalá Quesada tenga las ideas más claras que nosotros...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: esto no es el hilo de humor .
Más vale esto que ponerme a :lloron:
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Ojalá Quesada tenga las ideas más claras que nosotros...
Yo creo que el tiene las ideas muy claras: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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:lol:
Totalmente cierto, Manolo.
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Pero mira,el completismo de la gente hace que las ventas sigan bien.
Yo lo considero el cancer de la industria.
Así va todo como va,con Norman hablando en la tumba de Harry antes de joder a Flash,para luego meterlo en una viñeta,y contar 2 mierda-historias bastante idiotas pa decirte que esta vivo.
En serio,aparte de eso,se podrían currar algo mejor.... son mas malos que el Demonio.
Mierd de OMD,BND,Quesada y que sepais que:
OMIT=VOMITO
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la unica cosa viable seria el boicot ,no comprar mas las mierdas que suelta mr quesada
pero por lo visto la gente la veo bastante pasota y comformista para eso...
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Esto es un "todo vale"... Del que el máximo exponente puede que sea OMD!!!
mas que puede que sea, yo diria ES :flaming:
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Hola a todos!
Una de las cosas que no entiendo es siquiera la necesidad de reiniciar la franquicia ,cuando ya hay un spiderman de instituto el cual sus problemas son los amigos y las chicas(ultimate)...a mi me atraeria muchisimo mas un spiderman adulto casado y ,por que no, con problemas para criar a su hijo. Que ademas siempre habia sido una de las bazas de este heroe, que es el tener los mismos problemas que cualquiera de nosotros...ains quien tuviera un mephisto xD
Saludos!
PD: dejando de lado que es una chapuza xD
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Estoy terminando de leer el Spiderman de este mes, ... ¡y echo muchisimo de menos al Spiderman pre-OMD!.
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Si,la gente tiene demasiadas cosas para centrarse en hacer algo con un fin y que el resultado no depende por completo de ellos mismos.
Antiguamente hiriamos con antorchas,palas etc a la cabaña de Quesada gritando y maldiciendo.
Ahora,la gente se conforma con tener el número 21 después del 20 en su estanteria y sentir felicidad por que cree que spiderman mola un monton.
Encima el Tom Breevoort no contesta mi pregunta sobre si OMD le parece excelente o le gusta. :flaming:
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Quesada ya dijo que iban a seguir con el mefistazo así que dudo mucho que él lo cambie. Me parece mal que Spiderman sea siempre un adolescente pero es lo que hay. Yo creo que deberían dejarle evolucionar y, si querían de algún modo explotar su estatus adolescente, podían sacar una serie con historias-no-contadas o algo así. O volver a reescribir historias antiguas con un enfoque más moderno. En fin, hay posibilidades distintas y mejores que hacer lo que han hecho.
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El problema es ese,que no les da...
De donde no hay....no puedes sacar.
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el problema es que no se lo dejan hacer a los guionistas, strazc queria hacer un Peter más adulto, y en su etapa a mi ver lo logró, pero a quesada no le gustaba así que borron y volvamos al Peter de los 80, sin un trabajo estable ni una pareja fija...
dicen que es para que los nuevos lectores se puedan seguir identificando con el personaje, y si os fijais con la antorcha humana hacen lo mismo...
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¿De verdad alguien de los que estáis escribiendo está leyendo la serie? Porque yo no se por donde veis el que Peter sea un adolescente, que haya dejado de tener problemas, que haya vuelto al instituto...
Si,la gente tiene demasiadas cosas para centrarse en hacer algo con un fin y que el resultado no depende por completo de ellos mismos.
Antiguamente hiriamos con antorchas,palas etc a la cabaña de Quesada gritando y maldiciendo.
Ahora,la gente se conforma con tener el número 21 después del 20 en su estanteria y sentir felicidad por que cree que spiderman mola un monton.
Encima el Tom Breevoort no contesta mi pregunta sobre si OMD le parece excelente o le gusta. :flaming:
Claro que si.... ¡a la horca con él!
:chalao:
Si, hay gente, como yo, que se siente muy feliz de leer Spiderman, y pienso que mola un montón. Fíjate tu que cosas...
A ver, yo respeto las críticas (aunque no las entiendo ni las comparto), pero hay ciertos comentarios, que creo que sobran bastante.
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Yo he leido lo suficiente para decir que no me gusta...
Y supongo que te habrás dado cuenta de que el comentario de Wu era una broma...
Yo no creo que nadie de los que nos movemos por el foro la emprendiera a golpes con Mr Q... O le quemara la casa...
Un poquito de por favor... Yo pienso que está bien que algunos traten estas cosas con humor... Pero parece que hay otros que se lo toman demasiado a pecho...
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No es el primer comentario de ese tipo que le leo.
Y yo no he dicho que te guste o no, que me da exactamente igual. Lo que digo es que estáis diciendo cosas que no son, que no aparecen en la serie, como las que he puesto en el anterior mensaje. Son cosas diferentes.
Ah! Y no soy yo el que se toma a pecho los comics, precisamente...
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quemarle la casa, eh?...... :eureka: :lol: :lol: :lol:
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en mi caso yo no digo que Peter sea un adolescente de nuevo, pero si que lo han dejado en la misma situacion que en los años 80, sin un trabajo fijo, sin novia y pendiente de Tia May otra vez, comparandolo con el de Stracz ( con mujer, trabajo dando clases, etc) se nota la diferencia, y en cuanto a tomarmelo a pecho o no, yo ya no me tomo nada a pecho en los comics, y menos en la marvel...si algo no me gusta lo dejo de comprar y punto! :sospecha:
personalmente sigo comprando a Spidey pero por completismo, no x que me gusten verdaderamente sus historias algo que si me pasaba con Stracz
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(...)
si algo no me gusta lo dejo de comprar y punto! :sospecha:
Opino lo mismo :)
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Yo he votado "otros motivos" así que me voy a explayar:
-Spiderman cojerá por la pechera a Quesada y le dirá ¡¡DEVUELVEME A MI NOVIAAAAA!! :lol:
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dices que si no te gusta lo dejas de comprar , no te gusta pero lo sigues comprando por completismo? yo en mi pueblo creo que se llama masoquismo dineral :sudando:
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Yo no pienso tampoco que lo hayan vuelto un adolescente, pero si que ha dado un paso atras en la evolucion lógica de cualquier ser humano...
Yo creo que deberían dejarle evolucionar y, si querían de algún modo explotar su estatus adolescente, podían sacar una serie con historias-no-contadas o algo así.
Un ¿spiderman first class?...
Saludos!!
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Yo si puedo comprar una etapa horrible por completismo (Exiliados de Claremont,Punisher de Chaykin,Lobezno de Ramos...)
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Yo no pienso tampoco que lo hayan vuelto un adolescente, pero si que ha dado un paso atras en la evolucion lógica de cualquier ser humano...
Yo creo que deberían dejarle evolucionar y, si querían de algún modo explotar su estatus adolescente, podían sacar una serie con historias-no-contadas o algo así.
Un ¿spiderman first class?...
Saludos!!
Podian haber hecho eso. :(
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Yo si puedo comprar una etapa horrible por completismo (Exiliados de Claremont,Punisher de Chaykin,Lobezno de Ramos...)
Bueno, bueno... que el Punisher de Chaykin era malo por el dibujo, no por el guión. Vamos, que no era malo del todo :P
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dices que si no te gusta lo dejas de comprar , no te gusta pero lo sigues comprando por completismo? yo en mi pueblo creo que se llama masoquismo dineral :sudando:
me entretenienen, no me apasionan pero tampoco ma producen vomitos, cosa que si me ocurre con el Hulk rojo, eso si que lo pillo con gran dolor de mi corazon porque quiero hacerme con todo lo de Hulk :lloron:
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en mi caso yo no digo que Peter sea un adolescente de nuevo, pero si que lo han dejado en la misma situacion que en los años 80, sin un trabajo fijo, sin novia y pendiente de Tia May otra vez, comparandolo con el de Stracz ( con mujer, trabajo dando clases, etc) se nota la diferencia, y en cuanto a tomarmelo a pecho o no, yo ya no me tomo nada a pecho en los comics, y menos en la marvel...si algo no me gusta lo dejo de comprar y punto! :sospecha:
personalmente sigo comprando a Spidey pero por completismo, no x que me gusten verdaderamente sus historias algo que si me pasaba con Stracz
Te apoyo...yo hago lo mismo. :wall:
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...alguien dijo hulk rojo¿?... :pota:
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...alguien dijo hulk rojo¿?... :pota:
:lol: fan de Loeb eh??? :lol:
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No es el primer comentario de ese tipo que le leo.
Y yo no he dicho que te guste o no, que me da exactamente igual. Lo que digo es que estáis diciendo cosas que no son, que no aparecen en la serie, como las que he puesto en el anterior mensaje. Son cosas diferentes.
Ah! Y no soy yo el que se toma a pecho los comics, precisamente...
Concretamente... ¿Qué he dicho yo que no es? Porque yo solamente expreso mi opinión... Y mi punto de vista sobre lo que he leido... Y sobre la actual situación de Spidey...
De todas maneras... Mi intención no es herir susceptibilidades... Si no poner un poquico de paz...
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Es normal que la gente que no traga con todo,se queje de la gente que sí lo hace por puro completismo.
Por lo de las ventas,que si fueran mal,todo volvería a ser como antes,y con eso me refiero a coherente.
Pero yo solo puedo eso,maldeciros!!!Es lo único que me queda y lo sabeís,cada uno es libre.
Y no me parece mal que la gente compre Spiderman,me parece mal que la gente lo compre con la intención de coleccionarlo todo y que no le guste.
Ya que tiene siempre la opcion de poder comprarlo más tarde o coleccionar números viejos si es que le faltan.
Y lo siento,vale que seas completista,pero por que no te esperas a comprartelo todo más adelante si no te gusta???Al estar comprandolo estas haciendo que ellos acepten que el Spiderman de ahora te gusta.
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lo que mas odio de todo esto es la forma de hacerlo,como si tuvieses que extirpar un tumor de una pierna y en vez de hacerlo intentando salvar el mayor tejido posible
realizas una amputacion,se acepte o no se acepte omd siempre sera una chapuza digna de culebron de segunda,y estoy convencido de que podian haber hecho un trabajo
mejor ,hasta parece hecho a posta ,conque intencion?solo el señor quesada lo sabe
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Es normal que la gente que no traga con todo,se queje de la gente que sí lo hace por puro completismo.
Por lo de las ventas,que si fueran mal,todo volvería a ser como antes,y con eso me refiero a coherente.
Pero yo solo puedo eso,maldeciros!!!Es lo único que me queda y lo sabeís,cada uno es libre.
Y no me parece mal que la gente compre Spiderman,me parece mal que la gente lo compre con la intención de coleccionarlo todo y que no le guste.
Ya que tiene siempre la opcion de poder comprarlo más tarde o coleccionar números viejos si es que le faltan.
Y lo siento,vale que seas completista,pero por que no te esperas a comprartelo todo más adelante si no te gusta???Al estar comprandolo estas haciendo que ellos acepten que el Spiderman de ahora te gusta.
puedes maldecirme lo que te salga de los huevos salao, que yo seguire comprandome lo que me salga de los huevos x las razones que me salgan de los huevos...si lo sigo pillando es porque espero que algun dia esto cambie a mejor, y mientras tanto intentare encontrar alguna historia que llegue a gustarme de verdad en lugar de solo entretenerme, por ahora solo he "disfrutado" con el antiveneno y el hijo de America aunque a nivel grafico me han gustado mucho las dibujadas x Marcos Martin, y no espero a pillarmelo todo mas adelante porque A) Panini hace tiradas ajustadas y B) si lo reeditan subiran el precio, asi que hala gallu, a seguir maldeciendo, o haciendo vudu, lo que te salga de los huevos!! :palmas:
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Es normal que la gente que no traga con todo,se queje de la gente que sí lo hace por puro completismo.
Por lo de las ventas,que si fueran mal,todo volvería a ser como antes,y con eso me refiero a coherente.
Pero yo solo puedo eso,maldeciros!!!Es lo único que me queda y lo sabeís,cada uno es libre.
Y no me parece mal que la gente compre Spiderman,me parece mal que la gente lo compre con la intención de coleccionarlo todo y que no le guste.
Ya que tiene siempre la opcion de poder comprarlo más tarde o coleccionar números viejos si es que le faltan.
Y lo siento,vale que seas completista,pero por que no te esperas a comprartelo todo más adelante si no te gusta???Al estar comprandolo estas haciendo que ellos acepten que el Spiderman de ahora te gusta.
Se te ha ido diciendo los últimos días que hay gente a la que de verdad le gusta este Spiderman. Y gente que no compra por comprar, gente que compra más allá de la intención de tener todo del personaje (otra opción igual de noble, que conste). ¿Tan difícil es de entender?
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Yo creo que deberían dejarle evolucionar y, si querían de algún modo explotar su estatus adolescente, podían sacar una serie con historias-no-contadas o algo así. O volver a reescribir historias antiguas con un enfoque más moderno. En fin, hay posibilidades distintas y mejores que hacer lo que han hecho.
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
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Cuestión de gustos y de prioridades...despues de comprarte toda la vida un personaje y tenerlo todo entiendo que nadie lo va a dejar a estas alturas. Pero en mi opinión fue una involución del personaje.
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Vamos a ver,mi intención no era discutir ni que nadie se sintiera ofendido,pido disculpas si alguien se ha sentido identificado.Simplemente trataba de hacer ver que a los que no compramos la serie es ovbio que nos molesta que la gente la siga comprando,eso es así ,por que no nos gusta la situación,la sufrimos también.Deseariamos que recularan pero eso solo sería posible con un descenso enorme de ventas.Por eso,nos duele y aunque no queramos es el sentimiento que nos provoca la situación de que la gente compre la serie,nada más.
Lo de "yo os maldigo"no iba dirigido a nadie en concreto,(en todo caso,me provocan más mal estar los fans yankis pues todo dependia ellos),es por que en el fondo y sin querer,es lo que me provoca esta situación (tan horrible),uno no puede controlar esas cosas.Por supuesto que cada uno hace lo que quiere,y la compra por los motivos que sean,faltaría más.Y sí,me jode esta situación.Ojalá todos comprasemos la serie y volviese a tener calidad.
Solo quería hacer ver mi postura,nada más. Que ese sentimiento aunque sea leve,y no me guste para NADA TENERLO,es devido a lo que nos provoca que spiderman este en esta situación a muchos ANTI OMD BND.
Espero haberlo dejado más claro.
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Pues yo opino como wu, flaco favor le hacen al personaje los que lo siguen comprando "a la espera de que vengan tiempos mejores". Lo que estáis haciendo en el fondo es autorizar a Quesada y que cada vez que alguien le diga, "BND es una mierda que nadie aguanta", él conteste "las ventas no dicen eso, así que seguimos adelante". Naturalmente cada cual puede hacer lo que le de la gana, pero que sepáis que ese es el efecto que causa esa actitud, no tanto aquí en España, que realmente creo que tiene poca influencia, pero desde luego todos los fans yankis que tienen esa actitud son culpables de este desaguisado.
Que no os quepa duda, BND ha venido para quedarse, a estas alturas deshacerlo es casi tan desastroso como seguir adelante.
Ah, y si que se puede dejar al personaje, después de 14 años coleccionandolo yo dejé de gastarme un duro en Spiderman, y no creo que vuelva a hacero jamás ya que para mí Spiderman es otra cosa distinta que para los responsables de Marvel. Para Brevoort, Quesada y compañía Spiderman es lo que aparece ahora mismo mes tras mes en su serie.
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Es que está clarísimo...
...Teniendo en cuenta que en Marvel hacen caso omiso de las sugerencias o quejas de los lectores...
Lo ÚNICO que se puede hacer es dejar de comprar. Es la forma de que Mr. Q pueda replantearse el hacer las cosas de forma más coherente con Spidey...
A los que les gusta... Entiendo que compren... A los que no... No lo entiendo, la verdad...
Un abrazo, Ultron!!!
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Alucino con algunos comentarios.
Tened en cuenta que el personaje tiene casi 50 años de historia a sus espaldas, con una cantidad de cómics publicados acojonante entre todas las colecciones que ha tenido y tiene en la actualidad, entiendo que hace años era más fácil para los guionistas contar historias nuevas con algo que no le hubiera sucedido, es decir historias frescas y buenas historias, con el paso de los años eso se ha ido complicando, el personaje, por huevos, tiene que crecer no puedes tenerlo permanentemente en el instituto, en resumen, Spiderman desde la saga del clon original (y mira que han pasado años) ha tenido etapas excelente, buenas y no tan buenas, y en mi opinión, eso va a seguir sucediendo, además lo que no le gusta a uno le gusta a otro :angel:.
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Pero lo que sucede es que para muchos el nuevo status de Peter no tiene sentido, precisamente después de todo lo que vivió...
...Y otra cosa más... La mayoría de guionistas del actual AS no me gustan... Y no creo que ninguno de ellos haga con el personaje historias tan interesantes como hacía JMS...
... Otra cosa sería si renovasen completamente el equipo... Y en él estuviesen autores que conozco y me gustan...
...Pero también veo eso improbable...
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puede que todo esto solo sea el precalentamiento para que dentro de 1 o 2 años nos monten un evento en plan siege?
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No saben que aran dentro de 1 año o 2,eso te lo aseguro yo.
Y lo de que OMIT da para hacer una triologia... bueno,viene a decirte que devido al empastre que supone OMD,sacan OMIT para darle más consistencia a ese asunto.Pero que no tienen ni pajolera idea de como hacer bien las cosas,por eso OMIT dejará cabos sueltos (osea que apenas arreglara nada) para una posible triologia.
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yo he votado que en cuanto quesada se vaya, borrón y cuenta nueva...otra vez!
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yo he votado que en cuanto quesada se vaya, borrón y cuenta nueva...otra vez!
espero que no haya firmado "contrato" por 10 años :disimulo:
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No saben que aran dentro de 1 año o 2,eso te lo aseguro yo.
Y lo de que OMIT da para hacer una triologia... bueno,viene a decirte que devido al empastre que supone OMD,sacan OMIT para darle más consistencia a ese asunto.Pero que no tienen ni pajolera idea de como hacer bien las cosas,por eso OMIT dejará cabos sueltos (osea que apenas arreglara nada) para una posible triologia.
Me temo que en esto te equivocas... En Marvel planean los argumentos generales de UM a dos años vista...
En el caso concreto de OMD... Tenían planeado hacerlo tres años antes!!!
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o mas por ejemplo siege,presumen de que lo llevan gestando durante 6 o7 años :lol:
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Eso es lo que dicen,si te lo quieres creer allá cada uno.
Que dijeran que en el 666 sera una saga con los siniestros no tiene nada que ver con que saben lo que hacen,tendran pensada una leve idea tontaca.
Pero de ahí a que lo tienen todo planeado desde...
Vamos..he leído los suficientes comics para darme cuenta,que precisamente en Spiderman sobretodo,se han hecho cagadas tan tan monumentales precisamente por no tener nada planeado ni para después ni ellos mismos saber que estan haciendo o cometiendo cagadas.
No creo que esten escribiendo y dibujando los comics que se van a editar dentro de 2 años.
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Te equivocas,OMD llevan intentandolo hacer desde la saga clon.Y siempre que han intentado hacerlo era una mierda.
Ahora lo han hecho y se creen los más valientes.Pero la mierda lo ha salpicado todo.
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nooooooooo, lo lleban planeando desde que crearon a spiderman :torta:, venga ya, se planeo cuando unos meses antes ,ya esta, decir estupideces no sirve de nada, albertohm tu dices que lo que planean es a 2 años vista o algo asi,no? entonces segun tu ya estaban laneando poner a spiderman de vengador 2 años antes, venga por favor, lo planean unos meses antes , que es lo logico
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Te equivocas,OMD llevan intentandolo hacer desde la saga clon.Y siempre que han intentado hacerlo era una mierda.
Ahora lo han hecho y se creen los más valientes.Pero la mierda lo ha salpicado todo.
Sí... Sé a lo que te refieres... Y estoy de acuerdo... Han hecho unos cuantos intentos fallidos de reseteo... Hasta que con el reseteo encubierto de OMD les ha salido más o menos bien...
Pero yo me refiero a que llevaban dándole vueltas a la idea del reseteo y planeándolo más de tres años antes de OMD... Ya sabes... Las reuniones entre editores y guionistas...
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nooooooooo, lo lleban planeando desde que crearon a spiderman :torta:, venga ya, se planeo cuando unos meses antes ,ya esta, decir estupideces no sirve de nada, albertohm tu dices que lo que planean es a 2 años vista o algo asi,no? entonces segun tu ya estaban laneando poner a spiderman de vengador 2 años antes, venga por favor, lo planean unos meses antes , que es lo logico
Mira... Yo ahora me estoy leyendo el tomo 4 de BoM Spiderman por Straczynski... Calcula... Lo que hay ahí publicado... Es muy anterior a cuando se publicó OMD... Puede que unos 4 años! Pues JMS comentó que en la historia del cumpleaños de Peter hay guiños a OMD... Seguramente es lo que tenía pensado... Y no lo que resultó finalmente... Pues hay bastantes referencias a cambiar momentos determinados del pasado de Spidey que pudieran modificar ligeramente su historia...
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pero deben de tener un margen de planificacion minimo de 6 meses a un año
pobres de los guionistas y dibujantes si no fuera asi.........
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nooooooooo, lo lleban planeando desde que crearon a spiderman :torta:, venga ya, se planeo cuando unos meses antes ,ya esta, decir estupideces no sirve de nada, albertohm tu dices que lo que planean es a 2 años vista o algo asi,no? entonces segun tu ya estaban laneando poner a spiderman de vengador 2 años antes, venga por favor, lo planean unos meses antes , que es lo logico
Mira... Yo ahora me estoy leyendo el tomo 4 de BoM Spiderman por Straczinsky... Calcula... Lo que hay ahí publicado... Es muy anterior a cuando se publicó OMD... Puede que unos 4 años! Pues JMS comentó que en la historia del cumpleaños de Peter hay guiños a OMD... Seguramente es lo que tenía pensado... Y no lo que resultó finalmente... Pues hay bastantes referencias a cambiar momentos determinados del pasado de Spidey que pudieran modificar ligeramente su historia...
que guiños?, lo unico que tenia algo que ver con lo omd es cuando spidey le pide ayuda a extraño y le dice que tenia un asunto con la muerte, algo que ponian en un recuadro diciendo que no habia aventura de extraño pero que ya se les ocurriria, pero de eso a ser guiño de omd :chalao:
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Yo sigo pensando que no tiene sentido el reseteo estando ahi la versión ultimate o, como ya dije antes, pudiendo sacarse de la manga algo estilo first class...pero vamos todos sabemos como va esto cuando entra un equipo creativo nuevo...
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nooooooooo, lo lleban planeando desde que crearon a spiderman :torta:, venga ya, se planeo cuando unos meses antes ,ya esta, decir estupideces no sirve de nada, albertohm tu dices que lo que planean es a 2 años vista o algo asi,no? entonces segun tu ya estaban laneando poner a spiderman de vengador 2 años antes, venga por favor, lo planean unos meses antes , que es lo logico
Mira... Yo ahora me estoy leyendo el tomo 4 de BoM Spiderman por Straczynski... Calcula... Lo que hay ahí publicado... Es muy anterior a cuando se publicó OMD... Puede que unos 4 años! Pues JMS comentó que en la historia del cumpleaños de Peter hay guiños a OMD... Seguramente es lo que tenía pensado... Y no lo que resultó finalmente... Pues hay bastantes referencias a cambiar momentos determinados del pasado de Spidey que pudieran modificar ligeramente su historia...
que guiños?, lo unico que tenia algo que ver con lo omd es cuando spidey le pide ayuda a extraño y le dice que tenia un asunto con la muerte, algo que ponian en un recuadro diciendo que no habia aventura de extraño pero que ya se les ocurriria, pero de eso a ser guiño de omd :chalao:
No sé que quieres decir con el emoticono ese... Yo solo digo que JMS comentó que lo que se narró en Feliz Cumpleaños interactuaba de alguna manera con OMD... Eso en el 2003! Pero... Como sabrás... OMD interactuó en su 2ª parte con una de las historias de JMS aún más antigua... Puede que un su primer año en AS... Donde apareció por primera vez Extraño estando Strac como guionista...
Esto, junto con otras declaraciones de JMS, me hacen pensar que no llegó a contar la historia que el quería en OMD... O sea... Se cambió totalmente lo que en principio se pretendía hacer para el reseteo...
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que jms dijo eso, es igual cuando bendis dijo que la inavsion skrull comenzo en la guerra kree-skrull y que llebavan años estando infiltrados, cuando en realidad la idea fue despues de civil war, cualquier cosa del pasado facilmente la pueden relacionar con cosas del presente, porque ya esta escrito y se puede usar para historias para el futuro,por ejemplo, dicen que la grim hunt se lleva gestando desde que murio kraven, pero todos sabemos no es asi
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No sé que quieres decir con el emoticono ese... Yo solo digo que JMS comentó que lo que se narró en Feliz cumpleaños interactuaba de alguna manera con OMD... Eso en el 2003! Pero... Como sabrás... OMD interactuó en su 2ª parte con una de las historias de JMS aún más antigua... Puede que un su primer año en AS... Donde apareció por primera vez Extraño estando Strac como guionista...
Esto, junto con otras declaraciones de JMS, me hacen pensar que no llegó a contar la historia que el quería en OMD... O sea... Se cambió totalmente lo que en principio se pretendía hacer para el reseteo..
no te molestes... es perder el tiempo :wall:
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que jms dijo eso, es igual cuando bendis dijo que la inavsion skrull comenzo en la guerra kree-skrull y que llebavan años estando infiltrados, cuando en realidad la idea fue despues de civil war, cualquier cosa del pasado facilmente la pueden relacionar con cosas del presente, porque ya esta escrito y se puede usar para historias para el futuro,por ejemplo, dicen que la grim hunt se lleva gestando desde que murio kraven, pero todos sabemos no es asi
Madre mia...
Por favor, que alguien le diga a este chico la definicion de retrocontinuidad :lol:
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que jms dijo eso, es igual cuando bendis dijo que la inavsion skrull comenzo en la guerra kree-skrull y que llebavan años estando infiltrados, cuando en realidad la idea fue despues de civil war, cualquier cosa del pasado facilmente la pueden relacionar con cosas del presente, porque ya esta escrito y se puede usar para historias para el futuro,por ejemplo, dicen que la grim hunt se lleva gestando desde que murio kraven, pero todos sabemos no es asi
Madre mia...
Por favor, que alguien le diga a este chico la definicion de retrocontinuidad :lol:
es mas o menos cuando estas copulando con tu novia y se te rompe el condon, a los 9 meses te nace un crio y cuando es un poco mayor le dices que fue un hijo deseado y muy querido... :disimulo:
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que jms dijo eso, es igual cuando bendis dijo que la inavsion skrull comenzo en la guerra kree-skrull y que llebavan años estando infiltrados, cuando en realidad la idea fue despues de civil war, cualquier cosa del pasado facilmente la pueden relacionar con cosas del presente, porque ya esta escrito y se puede usar para historias para el futuro,por ejemplo, dicen que la grim hunt se lleva gestando desde que murio kraven, pero todos sabemos no es asi
Madre mia...
Por favor, que alguien le diga a este chico la definicion de retrocontinuidad :lol:
es mas o menos cuando estas copulando con tu novia y se te rompe el condon, a los 9 meses te nace un crio y cuando es un poco mayor le dices que fue un hijo deseado y muy querido... :disimulo:
:adoracion: :adoracion:
Antifurero 2010 al puto amo del foro.
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que jms dijo eso, es igual cuando bendis dijo que la inavsion skrull comenzo en la guerra kree-skrull y que llebavan años estando infiltrados, cuando en realidad la idea fue despues de civil war, cualquier cosa del pasado facilmente la pueden relacionar con cosas del presente, porque ya esta escrito y se puede usar para historias para el futuro,por ejemplo, dicen que la grim hunt se lleva gestando desde que murio kraven, pero todos sabemos no es asi
Madre mia...
Por favor, que alguien le diga a este chico la definicion de retrocontinuidad :lol:
es mas o menos cuando estas copulando con tu novia y se te rompe el condon, a los 9 meses te nace un crio y cuando es un poco mayor le dices que fue un hijo deseado y muy querido... :disimulo:
:lol:
La mejor definicion que he leido de retrocontinuidad. :palmas:
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que jms dijo eso, es igual cuando bendis dijo que la inavsion skrull comenzo en la guerra kree-skrull y que llebavan años estando infiltrados, cuando en realidad la idea fue despues de civil war, cualquier cosa del pasado facilmente la pueden relacionar con cosas del presente, porque ya esta escrito y se puede usar para historias para el futuro,por ejemplo, dicen que la grim hunt se lleva gestando desde que murio kraven, pero todos sabemos no es asi
Madre mia...
Por favor, que alguien le diga a este chico la definicion de retrocontinuidad :lol:
es mas o menos cuando estas copulando con tu novia y se te rompe el condon, a los 9 meses te nace un crio y cuando es un poco mayor le dices que fue un hijo deseado y muy querido... :disimulo:
:adoracion: :adoracion:
Antifurero 2010 al puto amo del foro.
Lo secundo :lol:
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joder... :oops:
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:lol: :lol: :lol: Que grande
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Bueno, chicos...
Supongo que estaréis de acuerdo en que lo de OMD tenían pensado hacerlo antes... Por lo menos unos dos o tres años... Otra cosa es si tenían pensado cómo hacerlo...
O sea... Una cosa es la idea... Y otra, los detalles sobre el argumento...
Yo pienso que por aquel entonces tenían pensado ya hacer el reset... Y JMS ya tenía una IDEA de como hacerlo...
...Pero todo eso se torció después... E incluso más aún cuando ni siquiera se respetó el guión de lo que JMS había escrito para OMD, supuestamente porque en él no se respetaba lo que se había acordado finalmente en las reuniones...
Y que conste... La historia sobre el cumpleaños de Peter es de lo más flojo que le he leido a Strac... Sin embargo... El segundo capítulo de OMD... Que sí está integramente escrito por JMS, al contraio que el 3º y el 4º... Es una genialidad en cuanto a retrocontinuidad... Para mí es el mejor, junto con el 3º... Que aunque sé modificó, fué ligeramente... El 1º, con Iron Man, para mí fué el más flojo... Y el 4º estuvo bien, pero parece ser que Quesada lo destrozó por completo... E hizo que no se pareciese en nada a lo que JMS había escrito...
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que si ,que si, que en realidad lo tenian planeado en la prehistoria :lol: ( que lo normal es unos meses antes), y segun tu, que jms planeaba resucitar a gwen y tal, yo diria que eso hubiese sido una mierda aun peor,que quesada lo torcio ,la cago, vale, pero la cago para bien si esa era el plan jms, porque ahora al menos spidey tiene una oportunidad de volver a la realidad pasada y volver con mj,su verdadero amor, ademas que gwen esta bien donde esta , muerta, y todo el mundo lo sabe, que resuciten a llos heroes y villanos , vale, pero no a los segundarios, y hubiese pasado eso, seria una cagada monumetnal peor que esta, cuando lo piensas, prefieres mas la cosa esta del brand new day que esa cosa de jms
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Seguro que en el fondo fondo fondo Q es un buenazo, y BND lo ha hecho para brindarnos el maravilloso momento en que Peter y MJ se reencuentren, pasando antes por un renacimiento de Gwen , se la beneficie esta vez por fin, la vuelva a matar :lol: .
Spiderman, antes molaba.
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que si ,que si, que en realidad lo tenian planeado en la prehistoria :lol: ( que lo normal es unos meses antes), y segun tu, que jms planeaba resucitar a gwen y tal, yo diria que eso hubiese sido una mierda aun peor,que quesada lo torcio ,la cago, vale, pero la cago para bien si esa era el plan jms, porque ahora al menos spidey tiene una oportunidad de volver a la realidad pasada y volver con mj,su verdadero amor, ademas que gwen esta bien donde esta , muerta, y todo el mundo lo sabe, que resuciten a llos heroes y villanos , vale, pero no a los segundarios, y hubiese pasado eso, seria una cagada monumetnal peor que esta, cuando lo piensas, prefieres mas la cosa esta del brand new day que esa cosa de jms
solo un par de cosas: 1º en esta nueva etapa que tanto glorificas tambien han resucitado a un secundario de los de toda la vida así que tu mismo te estas descalificando y 2º personalmente me alegro de que te guste tanto esta nueva etapa, a mi no me da mas pero bueno...como dijo ese gran filosofo que es Clin Eastwood las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene una :ja:
tras lo cual por mi parte ya no voy a intentar razonar mas contigo ni de este ni de ningun otro tema, porque hacerlo es como meter la pirula en una picadora de carne, es inutil, doloroso y no lleva a ningun sitio, :thumbup:
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que si ,que si, que en realidad lo tenian planeado en la prehistoria :lol: ( que lo normal es unos meses antes), y segun tu, que jms planeaba resucitar a gwen y tal, yo diria que eso hubiese sido una mierda aun peor,que quesada lo torcio ,la cago, vale, pero la cago para bien si esa era el plan jms, porque ahora al menos spidey tiene una oportunidad de volver a la realidad pasada y volver con mj,su verdadero amor, ademas que gwen esta bien donde esta , muerta, y todo el mundo lo sabe, que resuciten a llos heroes y villanos , vale, pero no a los segundarios, y hubiese pasado eso, seria una cagada monumetnal peor que esta, cuando lo piensas, prefieres mas la cosa esta del brand new day que esa cosa de jms
solo un par de cosas: 1º en esta nueva etapa que tanto glorificas tambien han resucitado a un secundario de los de toda la vida así que tu mismo te estas descalificando y 2º personalmente me alegro de que te guste tanto esta nueva etapa, a mi no me da mas pero bueno...como dijo ese gran filosofo que es Clin Eastwood las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene una :ja:
tras lo cual por mi parte ya no voy a intentar razonar mas contigo ni de este ni de ningun otro tema, porque hacerlo es como meter la pirula en una picadora de carne, es inutil, doloroso y no lleva a ningun sitio, :thumbup:
perdona, no la glorifico, me da asco, soy anti-mefistazo puro,solo digo que ha sido mejor lo que ha pasado que la idea de jms, no me malinterpretes, eso 1, 2, no me gusta nada lo que acabas decir sobre razonar y tal, me parece que sobra mucho ese comentario y qme parece una falta de respeto :cafe:
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que si ,que si, que en realidad lo tenian planeado en la prehistoria :lol: ( que lo normal es unos meses antes), y segun tu, que jms planeaba resucitar a gwen y tal, yo diria que eso hubiese sido una mierda aun peor,que quesada lo torcio ,la cago, vale, pero la cago para bien si esa era el plan jms, porque ahora al menos spidey tiene una oportunidad de volver a la realidad pasada y volver con mj,su verdadero amor, ademas que gwen esta bien donde esta , muerta, y todo el mundo lo sabe, que resuciten a llos heroes y villanos , vale, pero no a los segundarios, y hubiese pasado eso, seria una cagada monumetnal peor que esta, cuando lo piensas, prefieres mas la cosa esta del brand new day que esa cosa de jms
solo un par de cosas: 1º en esta nueva etapa que tanto glorificas tambien han resucitado a un secundario de los de toda la vida así que tu mismo te estas descalificando y 2º personalmente me alegro de que te guste tanto esta nueva etapa, a mi no me da mas pero bueno...como dijo ese gran filosofo que es Clin Eastwood las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene una :ja:
tras lo cual por mi parte ya no voy a intentar razonar mas contigo ni de este ni de ningun otro tema, porque hacerlo es como meter la pirula en una picadora de carne, es inutil, doloroso y no lleva a ningun sitio, :thumbup:
perdona, no la glorifico, me da asco, soy anti-mefistazo puro,solo digo que ha sido mejor lo que ha pasado que la idea de jms, no me malinterpretes, eso 1, 2, no me gusta nada lo que acabas decir sobre razonar y tal, me parece que sobra mucho ese comentario y qme parece una falta de respeto :cafe:
mi intencion no es faltar al respeto, si no dejarte bien claro que mareas a la gente con las cosas que dices.si te pones a leer tus antiguos mensajes veras que no te aclaras ni tu, y mucho menos nosotros, y lo de la picadora de carne me parecio la manera mas clara y directa de explicartelo.
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Pues yo creo que Strack no quería resucitar Gwen si no era preciso.Tan solo darle coherencia a la separación Peter Mj alternando realidades o algo parecido.Algo que se torció por las imposiciones de Quesada,quedando todo de forma chapucera y guarra.
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Pues yo creo que Strack no quería resucitar Gwen si no era preciso.Tan solo darle coherencia a la separación Peter Mj alternando realidades o algo parecido.Algo que se torció por las imposiciones de Quesada,quedando todo de forma chapucera y guarra.
Sobre todo Gwen :lol:
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Pues yo creo que Strack no quería resucitar Gwen si no era preciso.Tan solo darle coherencia a la separación Peter Mj alternando realidades o algo parecido.Algo que se torció por las imposiciones de Quesada,quedando todo de forma chapucera y guarra.
Lo has clavado Wu!!!
Soap... En esto no estás en lo cierto...
Y Spidey Av está muy muy mal informado...
1º La idea del reseteo partió de Quesada y Tom Brevoort.
2º En un primer momento, Quesada y JMS pensaron en modificar parte de la historia de Peter para que Gwen siguiese viva. Esto era algo en lo que ni Brevoort, ni ninguno de los otros en las reuniones estuvo de acuerdo, y se deshechó casi desde el principio... (Hablamos de dos años y medio antes de OMD...) Hago notar aquí que JMS solamente se plegaba a los deseos de sus editores, pues no fué suya la idea de resetear AS.
3º JMS quería basar la historia en OMD en algún tipo de distorsión en el espacio tiempo cambiando de una manera muy pequeña un acontecimiento en la vida de Peter... Esto conduciría a pequeñas alteraciones en otros momentos en el espacio tiempo, TOCANDO SOLAMENTE LO QUE LA EDITORIAL QUISIESE. Esta idea fué deshechada, pero en reuniones posteriores, cuando ya JMS había trabajado concienzudamente en una compleja trama argumental para OMD tratando de que todo resultase lo más COHERENTE posible.
4º Después de esto, JMS le dijo a Quesada que quería abandonar AS tras OMD... Ya podéis imaginaros como podía sentirse... Mr Q. sugirió a Strac que OMD pudiese ser su última historia en la série, si ese era su deseo.
5º JMS escribió los guiones para OMD, SEGUN LAS DIRECTRICES DE LA EDITORIAL, pero tratando de hacer una gran historia que sirviese como colofón y despedida en la série, y tratando de que fuese COHERENTE, aunque basada en magia...
6º Cuando llegan los guiones de la 3ª y 4ª parte de OMD, Quesada se da cuenta de que la historia altera la continuidad de AS de una forma con la que no está de acuerdo y además, no compatible con lo que Slott ya ha escrito de BND...
7º Mr Q. se pone de acuerdo con Tom Brevoort para alterar los diálogos en esas dos partes de OMD. Quesada modifica ligeramente la 3ª parte... Y tres personas cambian totalmente el guión de la cuarta: Joe Quesada, Tom Brevoort y Axel Alonso... Creo que todos editores... Además... Quesada dibuja y hace el guión de un añadido de 9 páginas para la última parte.
8º JMS discute con la editorial los detalles de la historia... Hacen caso omiso de sus demandas...
9º JMS pide que quiten su nombre de los créditos de la última parte de OMD... Quesada le convence para que firmen los dos el guión...
10º JMS hace público antes de que salga, que el guión del 3er y cuarto epidodio de OMD no lo considera responsabilidad suya y que no está de acuerdo con el resultado de la historia...
11º Quesada se ve obligado a dar explicaciones en una extensa entrevista, en la que desvela cual era el planteamiento inicial para la historia que pretendía contar JMS en OMD...
Puede que olvide algo... Pero seguro que se pueden discutir muchos detalles sobre esto...
Lo que está claro es que SABEMOS QUE ES LO QUE SE PUBLICÓ, pero NO CONOCEMOS LOS DETALLES DE LO QUE JMS QUERÍA QUE SE PUBLICASE. Solamente tenemos una idea general sobre el argumento que Strac había pensado para OMD. DESCONOCEMOS TOTALMENTE CUAL ERA EL GUIÓN ORIGINAL DE JMS PARA LA 4ª PARTE DE OMD. Eso es un hecho. No podemos saber nada sobre esa parte de la historia, pues no se publicó como fué concebida originalmente...No sabemos que es lo que JMS pretendía hacer en OMD finalmente.
Yo no sé qué era lo que JMS quería contar... Pero estoy convencido de que seguramente hubiese sido mucho mejor y más coherente que lo que contaron Mr. Q, Alonso y Brevoort.
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Y ya después de las reacciones,Quesada conto lo de Gwen,para que pareciese que lo suyo era mejor y poniendo de malo a Strack,imagino.
Pero que malos que son....hasta un niño de 5 años escribiría mejores historias que ellos.Y las 9 de paginas de OMD son la mayor mierda de Spiderman publicada JAMÁS.Mirad si es inutil el Quesada que prefiere modificar paginas de lo que se esta publicando,en vez de lo que se va a publicar (y por lo tanto tiene más tiempo).
LAMENTABLE.
Creo que voy a vender los 3 comics que llege a comprar de BND,y no se si desacerme de OMD.
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Si. Exacto. Fué así... Prefirió cambiar el sentido de la historia de algo que tenían que publicar antes... Que varíar lo que venía después... En vez de cambiar la historia de Slott, modificó, sin consentimiento del autor del guión, la historia en OMD...
...Pensad una cosa... Si quitamos las últimas páginas de OMD... La historia que queda no es mala realmente... Lo que creo que nos deprimió a la mayoría fué ese final abierto sin ningun sentido... Con Harry vivo!
Yo personalmente, tambien pienso que es menos aceptable que MJ y Peter pacten con Mefisto, que si se hubiesen separado... Pero Quesada no lo ve así...
También hay otras cosas que me llaman la atención...
Ese globo de MJ hablando en susurros con Mefisto... En el que realmente no hay un texto legible... Pienso que ahí va algo que JMS escribió y a Quesada no le gustó... Pero eso puede que sea lo de menos, pues cambiaron los diálogos en muchos y variados sitios...
También está Peter diciendo "Hazlo!"... Consintiendo el pacto... Pero no parece coincidir mucho con el bibujo... En el que parece que está negando o tratando de impedir algo...
Y luego está MJ animando a Peter a hacerlo...
...La historia está basada en algo personal que sucedió relacionado con la madre de Quesada... O sea... MJ sacrificaba su amor y animaba a Peter a salvar a su tía, por que consideraba que era lo que él quería realmente...
Y en el 3er capítulo creo recordar que la niña que aparece le dice a Pete que ella es capaz de solucionar el problema... Para mí no tiene sentido... Pues la niña todavía no ha revelado que es Mefisto el que distorsionará después la realidad, haciendo ver a Peter versiones de lo que podría haber sido y no es...
El 3er capítulo es realmente bueno. Y yo creo que el 4º iba a ser una culminación de lo que se narra en ese...
Pero sin duda, lo peor de toda la historia son sus últimas 9 páginas... Que Quesada reconoció que fueron un añadido, que le obligó a trabajar contra rejoj... Si os fijáis... Hay un claro bajón en la calidad del dibujo... Por no hablar del sinsentido del texto...
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es posible que en omit se sepa de que van los susurros de mj..........
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En este enlace tenéis la respuesta de JMS a todo, y sus planes para la serie, de boca (bueno, no de boca, de palabra :lol: ) del propio guionista
http://forum.newsarama.com/showthread.php?t=141756 (http://forum.newsarama.com/showthread.php?t=141756)
Y explica muchas más cosas, alejadas de las cosas que estáis diciendo. Ahí está toda la verdad, y el que no quiera creérselo, allá cada uno.
Básicamente, viene a confirmar que sus planes eran hacer un retcon y traer de vuelta a Gwen. Y claro, no lo pudo llevar a cabo por todo lo que pasó, y porque si lo hubiera hecho, creo que más de uno habría dejado la serie.
Saludos
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Voy a leer atentamente lo que hay en ese enlace... Pero yo ya leí los mails de Strac y las 4 primeras partes de la entrevista a Quesada en CBR. (Las originales en inglés, no otras versiones traducidas que he leido...)
...Puede que el órden de los acontecimientos no sea el que yo he puesto, pero basicamente es lo que contaron entre los dos... Y creo que sus versiones no se contradecian en lo básico...
Aunque estuviese equivocado... Y si, aun habiéndose acordado no dejar viva a Gwen, Strac hubiese seguido adelante con esa idea... Seguramente hubiese sido más coherente...
...Aunque yo también estoy muy en desacuerdo con regresar a Peter/Spidey al año 71... Puede que hubiese tenido más sentido...
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pues eso, que el tio planeaba traer a gwen de vuelta y eso hubiese sido una mierda aun peor que esta mierda de BND.
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Pero de verdad creeis que no van a resucitar a Gwen????
Jajajajajajajajaja dadles tiempo...después de OMD no hay límites.Y si no,ya vereis.
E aqui lo que diran:
La verdad que siempre pensamos en traerla (no lo habeís visto???olido???con tantos comics,clons y puentes????),pero no había una buena historia que contar con ella,por eso nunca lo hicimos.
Creiamos que era el momento idoneo para traerla,por que nadie a sido la más importante para Peter que Gwen.... y bla bla bla
Pues eso,que la arán y sera una historia MALISIMA encima que no aportara NADA,se ara como reclamo para subir ventas,como golpe de efecto,para DAR MÁS JUEGO a los lios del PETER forever ADOLESCENTE.
Dadles tiempo..... ¿POR QUE NO IBAN A RESUCITARLA NUNCA???
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que resuciten al tio ben de paso :birra:
el peter parker lo iba a fiplar en colores ,eso seria digno de verse
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Pues por arte de magia, JMS hizo aparecer a tio Ben en Feliz Cumpleaños... Y ya te digo que esa parte no me gustó mucho que digamos...
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extraño lo hizo aparecer por su cumple, que duro solo un rato , hablaron y tal, no fue para tanto, fue emotivo, pero resucitarlo nunca, porque la razon de que exista spidey es la muerte del tio ben, y sin muerte de tio ben , spiderman no existiria, y todo el mundo sabe que la lois lane de spiderman es mj, no gwen, asi que esta ahi muy bien muerta, no la resucitaran nunca porque saben que la cagarian y saben que es imposible, si alguien quiere disfrutar de gwen, que sea en el universo ultimate con su clon
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extraño lo hizo aparecer por su cumple, que duro solo un rato , hablaron y tal, no fue para tanto, fue emotivo, pero resucitarlo nunca, porque la razon de que exista spidey es la muerte del tio ben, y sin muerte de tio ben , spiderman no existiria, y todo el mundo sabe que la lois lane de spiderman es mj, no gwen, asi que esta ahi muy bien muerta, no la resucitaran nunca porque saben que la cagarian y saben que es imposible, si alguien quiere disfrutar de gwen, que sea en el universo ultimate con su clon
Es verdad,en Dinastia de M no habia Spiderman ::)
En cuanto cagarla resucitando a Gwen,tambien es verdad,el mefistazo es una idea mucho mas seria y coherente
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El hecho de que se atreban hacer OMD,y la cosa siga padelante con las ventas.
Les da que pensar que han hecho lo correcto.Que les impide resucitar a Gwen???
Claro que esta muy bien muerta,igual que lo estaba,NORMAN,HARRY,TIA MAY,OCTOPUS,CAMALEON,MISTERIO,KRAVEN???...
Dadles tiempo y que se flipen con una idea y se enpalmen.
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extraño lo hizo aparecer por su cumple, que duro solo un rato , hablaron y tal, no fue para tanto, fue emotivo, pero resucitarlo nunca, porque la razon de que exista spidey es la muerte del tio ben, y sin muerte de tio ben , spiderman no existiria, y todo el mundo sabe que la lois lane de spiderman es mj, no gwen, asi que esta ahi muy bien muerta, no la resucitaran nunca porque saben que la cagarian y saben que es imposible, si alguien quiere disfrutar de gwen, que sea en el universo ultimate con su clon
Es verdad,en Dinastia de M no habia Spiderman ::)
En cuanto cagarla resucitando a Gwen,tambien es verdad,el mefistazo es una idea mucho mas seria y coherente
Soap, amigo... Serio y coherente OMD/BND? Supongo que estás de Broma...
Y a lo de Dinastía de M "Resucitando" a Ben y a Gwen... :pota: Yo cuando ví que los cruces eran de Waid, ni siquiera les dí una oportunidad... Pero eso no es lo peor de HoM... Lo peor es que no tiene sentido... Es como OMD!!! Wanda tiene el poder de transformar la vida e historia de miles de personas de un solo plumazo. (O de dos...) Lo único bueno de eso es que solo duro un día en UM... Y creo que aproximadamente un año editorialmente hablando... Otra cosa son sus consecuencias... Que, aunque nefastas en parte, a mi entender... No resultó tan pésimo para el personaje más importante de Marvel...
En fin... Le veo cosas en común a OMD... Y no entiendo como pudo tener tanto éxito!
Wu... Lo de resultar personajes es vomitivo... :pota:
Espero que no se les ocurra resucitar a Kraven... ¿O es que lo han resucitado? :chalao: Aunque con tanto cambió... Igual nunca murió... :lol:
May tenía que estar muerta hace mucho tiempo... Aunque ya que la resucitaron estupidamente, JMS le dió sentido al personaje... Pero tendrían que haberla dejado morir... O que la palmara de una vez de forma natural... Norman y Harry estaban bien muertos... Aunque quizá BMB le dió sentido a que Norman siga vivo con DR... Pero pudieron utilizar a otro, como el Dr. Muerte... Y quizá esto de querer llevar a Harry al lado oscuro justifique su "resurrección"... Y lo de Misterio si fué una buena cagada...
No sé porqué hacen todas estas mamonadas, porque podrían crear personajes nuevos que ocupasen los roles respectivos de los que han muerto... Pero no creando refritos y clones... Si no trabajando un poco...
Yo creo que JMS siempre es criticado por descuidar los personajes clásicos... Pero le dió un nuevo rol a May... Volvió a convertir a MJ en una mujer con inteligencia y madurez, además de presentar personajes nuevos... Como el alter ego de Peter infantil/juvenil en el instituto (Ahora no recuerdo su nombre) y su otra versión de sí mismo y tio Ben encaranada en Ezekiel... Sin hablar de la gran aportación de Lamont...
Los nuevos personajes en BND no tienen sentido, pues no ocupan el mismo rol que los personajes clásicos... O son refritos clónicos descarados o son innovadores, pero sin ningún sentido ni que aporten nada sisgnificativo a Peter...
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Si que estoy de broma,me encanta la ironia,solo que dadas las horas que eran mi neurona estaba en huelga y olvido este emoticon " ::) "
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
...Ya decía yo...
Menudo par de cachondos estáis hechos tú y Manolo!
Y lo de Wu y su teoría del pedo de Mr.Q es para mandárselo a Marvel...
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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extraño lo hizo aparecer por su cumple, que duro solo un rato , hablaron y tal, no fue para tanto, fue emotivo, pero resucitarlo nunca, porque la razon de que exista spidey es la muerte del tio ben, y sin muerte de tio ben , spiderman no existiria, y todo el mundo sabe que la lois lane de spiderman es mj, no gwen, asi que esta ahi muy bien muerta, no la resucitaran nunca porque saben que la cagarian y saben que es imposible, si alguien quiere disfrutar de gwen, que sea en el universo ultimate con su clon
Es verdad,en Dinastia de M no habia Spiderman ::)
En cuanto cagarla resucitando a Gwen,tambien es verdad,el mefistazo es una idea mucho mas seria y coherente
buen en dinastia d m habia spiderman pero no un spiderman superheroe , sino un tio que exhibia sus poderes en la tele para ganar dinero, cuando digo que sin muerte de tio ben spiderman no existiria, me refiero a no existiria el spiderman que conocemos, ademas que si lo resucitaran, peter dejaria de ser spiderman, y el mefistazo no ni serio ni coherente, es una mierda , pero al menos no es tan mierda como eso de resucitar a gwen, ademas que si querian resucitarla tenian una oprtunidad hace tiempo y sin magia , podrian haberla resucitado con la invasion skrull, como a monckibird, pero no lo hicieron asi que no la van a resucitar nunca
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Hostiassss!!!
Esta sí que es buena!
O sea que Peter no era más que un "payaso de circo" en el mundo dominado por Magneto... Menos mal que no se me ocurrió seguir leyendo lo de BMB, ni leí lo de Waid!!! :alivio: Como siga haciendo este tipo de descubrimientos, me parace a mí que voy a pasar mucho de la Marvel actual, con alguna excepción, como lo que escribe Bru...
Vamos a ver... Yo entiendo que un adolescente de 15 años, que se supone que es honrado y educado en unos valores determinados, pueda ver eso como un medio para conseguir aportar algo a su economía familiar, pero un tío de unos treinta y tantos... ¿Dónde está su sueño de ser científico? ¿Y lo del poder y la responsabilidad?
A ver si va a ser peor HoM que OMD...
Por lo menos, pude leerme OMD entera...
Pero HoM... :no: :pota: :chalao: :wall: :lloron:
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Tengamos en cuenta que era un mundo donde los "humanos" eran habitantes de segunda.Claramente discriminados
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Pero eso deja en muy mal lugar a Peter, e incluso a tio Ben... Y ya no digamos a Wanda...
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... Es como sí BMB quisiese dejar en mal lugar a varios personajes clásicos, para que destaque Luke Cage... Que sí tenía un papel importantísimo en la saga... Y es otra cosa que me parecio mal, claro...
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Pero eso deja en muy mal lugar a Peter, e incluso a tio Ben... Y ya no digamos a Wanda...
no, peter era rico y famoso, su identidad es pubblica en ese universo, se hizo pasar por mutante
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Me refiero a moralmente...
Peor aún... Sabe que no es portador del gen X y aún así... NO HACE NADA POR LOS HOMO SAPIENS!?
De pena...
En cambio Luke es el lider de la resistencia, segun creo...
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Vamos a ver... Vosotros mismo lo habeis dicho antes:
Que es lo que realmente define a Spiderman como heroe? Su sentido de culpa generado por la muerte de su tio, no? bien, pues en Dinastia de M ahi tenemos al tio Ben mas sano que una manzana. A mi modo de ver, criticais algo que precisamente me pareció de lo mas coherente: Al no morir Ben, Peter siguió haciendo dinero, y por eso tenemos lo que vemos en HoM... No creo que tenga nada que ver el hecho de que Luke sea lider de la resistencia (un tio bastante antisistema... Cuadra, de hecho :thumbup:)
De todas formas, no nos mareemos tanto, pues de lo que se habla es del Mefistazo :centrate:
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aqui a cage lo ha metido albertito , en teoria no tendria nada que ver con el tema de tio ben
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Vamos a ver... Vosotros mismo lo habeis dicho antes:
Que es lo que realmente define a Spiderman como heroe? Su sentido de culpa generado por la muerte de su tio, no? bien, pues en Dinastia de M ahi tenemos al tio Ben mas sano que una manzana. A mi modo de ver, criticais algo que precisamente me pareció de lo mas coherente: Al no morir Ben, Peter siguió haciendo dinero, y por eso tenemos lo que vemos en HoM... No creo que tenga nada que ver el hecho de que Luke sea lider de la resistencia (un tio bastante antisistema... Cuadra, de hecho :thumbup:)
De todas formas, no nos mareemos tanto, pues de lo que se habla es del Mefistazo :centrate:
Vamos a ver... Con su tio Ben vivo durante más de 15 años dándole educación, se convirtio en una cabroncete egoista, no? Pues a lo mejor a mí me decepciona que si Ben no muriese Pete no diera lo mejor de sí... Porque para mí Peter no solamente intenta hacerlo bien por un sentimiento de culpa... Si no porque se supone que es una buena persona... Pues este planteamiento queda desmontado en esa saga...
Y siento mucho haber hecho un paralelismo entre HoM y OMD, aunque en principio no tengan nada que ver...
A Luke lo metí, simplemente, para ponerlo como ejemplo de alguien que lucha al lado de la minoría oprimida en esa saga, que son los seres humanos... ¿O no es Spidey quien se desvive día a día por hacer que los neoyorquinos no sufran daño? Pues en HoM parece que no es el que normalmente conocemos... Y eso no mola... Por las razones que sea...
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Pero es que vamos a ver... Creo que lo estas enfocando un poco de forma extrema... Que en HoM Peter sea una celebrity y viva de ello, no implica que no pueda ser buena persona... De hecho, sigue siendo un heroe... Alguien duda acaso de que Stark sea un heroe por el simple hecho de que tenga pasta? no verdad? pues eso mismo...
Si Spidey se desvive tanto por NY es principlamente por la muerte de su tio... Con el vivo, aunque el sentimiento no sea el mismo, para mi sigue siendo buena persona, solo que tiene otras prioridades, nada mas... Lo vuelvo a decir: Es lo mas coherente que se pudo hacer con el personaje, EMHO.
Y no sientas lo del paralelismo... Si puse el cartel era para evitar que nos fuesemos tanto por las ramas hablando mas de HoM que del Mefistazo... Pero como referencia esta muy bien que lo apuntes :thumbup: :thumbup:
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pues a mi con OMIT me sale una idea inquietante:
si el retorno de harry osborn vino de rebote ,¿quien dice que la resurreccion de la tia may no acontecio de la misma manera?
¿quien cerro el trato con mefisto?
¿que otra persona podria querer que viviese?
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:torta: tia may nunca murio, pues la que murio fue una actriz contratada por norman osborn en la saga del clon, eso una ,2, esta claro quien cerro el trato , no? los dos implicados, y no se a que te refieres con que otra persona podria querer que viviese ???, una pregunta para ti erviaj, con todos los respetos y tal, tu has leido OMD?
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que le susurro mj a mefisto?
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de eso aun no se sabe nada, ahora que pienso, estamos hablando de omit, eso creo no se puede debatir aqui, sino en el hilo usa de spiderman, asi que con permiso :centrate:
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Yo entiendo que lo que erviaj está planteando es bastante lógico: si la resurrección de Harry no tiene nada que ver con el pacto con Mefisto, si se ha insinuado que el borrado de la identidad secreta no tiene nada que ver con Mefisto... ¿Podría la sanación de tía May no tener nada que ver con Mefisto (al menos, directamente)?
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entonces para que tanta mierda, si mefisto no fue quien borro la identidad de spiderman de la mente de todo el mundo(apostaria por stark) y si la recuperacion de may no tubo nada que ver con mefisto, para que tubieron que hacer el pacto ese si no hacia falta? es que si fuera asi esque es de tontos , osea , vender su matrimonio a mefisto porque si, a cambio de nada , se lo regalan por las buenas, eso seria mas incoherente que no tener ninguna explicacion coherente, vamos, de tontos
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a cambio de la vida de otra persona.............
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que otra persona si la recuperacion no tubiese nada que ver con mefisto, eh? :torta:
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como dijo quesada :es magia
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Pero es que vamos a ver... Creo que lo estas enfocando un poco de forma extrema... Que en HoM Peter sea una celebrity y viva de ello, no implica que no pueda ser buena persona... De hecho, sigue siendo un heroe... Alguien duda acaso de que Stark sea un heroe por el simple hecho de que tenga pasta? no verdad? pues eso mismo...
Si Spidey se desvive tanto por NY es principlamente por la muerte de su tio... Con el vivo, aunque el sentimiento no sea el mismo, para mi sigue siendo buena persona, solo que tiene otras prioridades, nada mas... Lo vuelvo a decir: Es lo mas coherente que se pudo hacer con el personaje, EMHO.
Y no sientas lo del paralelismo... Si puse el cartel era para evitar que nos fuesemos tanto por las ramas hablando mas de HoM que del Mefistazo... Pero como referencia esta muy bien que lo apuntes :thumbup: :thumbup:
Pues no estoy de acuerdo... Pero admito que no he leido totalmente HoM...
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entonces para que tanta mierda, si mefisto no fue quien borro la identidad de spiderman de la mente de todo el mundo(apostaria por stark) y si la recuperacion de may no tubo nada que ver con mefisto, para que tubieron que hacer el pacto ese si no hacia falta? es que si fuera asi esque es de tontos , osea , vender su matrimonio a mefisto porque si, a cambio de nada , se lo regalan por las buenas, eso seria mas incoherente que no tener ninguna explicacion coherente, vamos, de tontos
Y si no era Mefisto el de OMD? Y si MJ no era la que pactó con Mefisto? Y si todo fué una pesadilla? :lol:
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aqui a cage lo ha metido albertito , en teoria no tendria nada que ver con el tema de tio ben
Su nombre es Alberto (o al menos su nick) si tanto te gusta pedir respeto empieza tu haciendo lo mismo salao!
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aqui a cage lo ha metido albertito , en teoria no tendria nada que ver con el tema de tio ben
Su nombre es Alberto (o al menos su nick) si tanto te gusta pedir respeto empieza tu haciendo lo mismo salao!
yo respeto, albertito es como decir alberto pero cariñoso y amistoso, como manelito,pedrito,carlitos,ect....,y no me ha gustado nada como me has acusado de ser inrespetuoso!!, yo siempre tengo respeto a los demas >:( ,ademas que albertohm sabe que lo digo en sentido amistoso y cariñoso, ademas que no le hace falta que venga un enterado como tu y lo "defienda", porque el sabe defenderse solo, la proxima vez piensa antes de acusar con el dedo
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estas tu bueno para mandar pensar a nadie "arañita" notese el cariño :disimulo:
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me estas volvienddo a acusar de algo?! :sospecha:
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:wall: :wall: :wall: :wall: :torta: :torta: :torta: :wall:
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mira sabes que, paso de ti, si has tenido un mal dia o alguien te ha tocado los huevos o la novia te ha dejado o lo que sea, pues te fastidias, si la quieres liar y quieres guerra,alla tu ,pero yo P.A.S.O
bueno como ibamos diciendo, tambien podriamos preguntarnos esto. y si norman osbron estubiera metido en el ajo?
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Niiiiiños. Haya paz. :centrate:
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sabe dios..
aunque la verdad es que osborn conoce a gente que si tiene experiencia con mephisto....
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Me sabe mal no haber intervenido yo antes...
Punicher. Gracias, y tranquilo...
Spidey Av. Yo me lo he tomado como algo cariñoso... Pero no seas tan susceptible, hombre...
Un abrazo a los dos... Y un saludo a todos!!!
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Yo no le veo mucho mas a la historia de lo que es, me refiero a lo de y si hubiera alguien que o y si osborn estuviera detras...pero como poder lo pueden hacer y decir que lo tenian preparado de hace años :S . Desde mi punto de vista lo unico que queda en el aire es el susurro y lo que se supone les pasa en el insituto a Peter y MJ para que se dejen de hablar. ¿Que pensais que puede decirle MJ a Mefisto?
Saludos!
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Se supone que tiene que ser algo en lo que ella se sacrifica para que Peter sea feliz...
Lo que quiero decir es que Mefisto le condederá algo a cambio de algo...MJ renunciará u ofrecerá algo más, que a no estar casada con Peter, a cambio de algo que Mefisto haga, que a su vez haga feliz a P...
Lo lógico era pensar que MJ querría que Peter estuviese con Gwen... ::) :puzzled:
Así que si Gwen o su clon acaban reapareciendo en AS y/o UM, no os extrañe...
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y quien dice que mefisto no haya hecho trampa?
no suele jugar limpio ,que le pregunten al motorista fantasma.......
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Se supone que tiene que ser algo en lo que ella se sacrifica para que Peter sea feliz...
Lo que quiero decir es que Mefisto le condederá algo a cambio de algo...MJ renunciará u ofrecerá algo más, que a no estar casada con Peter, a cambio de algo que Mefisto haga, que a su vez haga feliz a P...
Lo lógico era pensar que MJ querría que Peter estuviese con Gwen... ::) :puzzled:
Así que si Gwen o su clon acaban reapareciendo en AS y/o UM, no os extrañe...
lo siento pero , gwen sigue muerta, hasta en la saga american son se ve ha peter hablando con gwen, asi que si fuera eso, ya se sabria
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Pero su clon sigue pululando por el UM ::)
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Yo de todas formas a estas alturas me espero cualquier resurreccion o pollada por el estilo... tristememnte debo admitir que dudo que sorprendan mas con el aracnido esa panda de inutiles que rigen su destino :thumbdown:
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Pero su clon sigue pululando por el UM ::)
vamos, peter es lo suficientemente listo como para saber que no se debe enrollarse con clones, ademas que cuando peter se creyo de que el era el clon, facilmente podria haberse enrollado con gwen clon pero se decanto por mj
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Yo de todas formas a estas alturas me espero cualquier resurreccion o pollada por el estilo... tristememnte debo admitir que dudo que sorprendan mas con el aracnido esa panda de inutiles que rigen su destino :thumbdown:
Tristemente, creo que tienes razon.
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Pero su clon sigue pululando por el UM ::)
vamos, peter es lo suficientemente listo como para saber que no se debe enrollarse con clones, ademas que cuando peter se creyo de que el era el clon, facilmente podria haberse enrollado con gwen clon pero se decanto por mj
Pero ahora no tiene a MJ ::)
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Yo de todas formas a estas alturas me espero cualquier resurreccion o pollada por el estilo... tristememnte debo admitir que dudo que sorprendan mas con el aracnido esa panda de inutiles que rigen su destino :thumbdown:
No estoy nada de acuerdo.
No puedo extenderme mucho más, pero creo que la mayoría de los que escribís en este hilo no estáis siguiendo la serie regular, y tenéis una idea bastante equivocada de la historia actual del personaje. Puedes, aunque yo no lo comparta, llamar inútil a Quesada por hacer lo que hizo, pero no a loa autores actuales de la serie arácnida, que están haciendo un trabajo muy bueno.
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muy bueno... quitando la saga del Antiveneno y la del hijo de america lo demas ha sido bastante flojillo, lo más destacable han sido sus dibujantes
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muy bueno... quitando la saga del Antiveneno y la del hijo de america lo demas ha sido bastante flojillo, lo más destacable han sido sus dibujantes
La historia de Mark Waid con Shocker en el metro estaba bastante chula también y el rastro de la araña está aceptable.
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muy bueno... quitando la saga del Antiveneno y la del hijo de america lo demas ha sido bastante flojillo, lo más destacable han sido sus dibujantes
Para gustos, colores :P.
Hablo en general, y hay más aciertos que fallos. Hubo muchos fallos en los meses iniciales, pero ahora, creo que la dinámica ha cambiado mucho. Por ejemplo, a mi, Hijo de América, me parece de las sagas importantes lo más flojo. EN cambio hay pequeñas joyas como la hstoria del metro, Paeter Parker: Paparazzi, o la historia con los 4 Fantásticos, que son muy buenas.
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muy bueno... quitando la saga del Antiveneno y la del hijo de america lo demas ha sido bastante flojillo, lo más destacable han sido sus dibujantes
La historia de Mark Waid con Shocker en el metro estaba bastante chula también y el rastro de la araña está aceptable.
a mi lo del rastro de la araña no me dio más, la de shocker sí, pero sobre todo por el dibujo de Marcos Martin, un lujo!!
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Yo de todas formas a estas alturas me espero cualquier resurreccion o pollada por el estilo... tristememnte debo admitir que dudo que sorprendan mas con el aracnido esa panda de inutiles que rigen su destino :thumbdown:
No estoy nada de acuerdo.
No puedo extenderme mucho más, pero creo que la mayoría de los que escribís en este hilo no estáis siguiendo la serie regular, y tenéis una idea bastante equivocada de la historia actual del personaje. Puedes, aunque yo no lo comparta, llamar inútil a Quesada por hacer lo que hizo, pero no a loa autores actuales de la serie arácnida, que están haciendo un trabajo muy bueno.
Pues la seguí hasta antes de American Son :P
En cualquier caso, debi haberme explicado: Me refería a los iluminados que tuvieron la idea del Mefistazo, que no se si fue Quesada el solo o no, de ahi que pluralizase.
A mi de todas formas, esos primeros numeros del BND me parecieron flojos, flojos...
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Yo de todas formas a estas alturas me espero cualquier resurreccion o pollada por el estilo... tristememnte debo admitir que dudo que sorprendan mas con el aracnido esa panda de inutiles que rigen su destino :thumbdown:
No estoy nada de acuerdo.
No puedo extenderme mucho más, pero creo que la mayoría de los que escribís en este hilo no estáis siguiendo la serie regular, y tenéis una idea bastante equivocada de la historia actual del personaje. Puedes, aunque yo no lo comparta, llamar inútil a Quesada por hacer lo que hizo, pero no a loa autores actuales de la serie arácnida, que están haciendo un trabajo muy bueno.
Pues la seguí hasta antes de American Son :P
En cualquier caso, debi haberme explicado: Me refería a los iluminados que tuvieron la idea del Mefistazo, que no se si fue Quesada el solo o no, de ahi que pluralizase.
A mi de todas formas, esos primeros numeros del BND me parecieron flojos, flojos...
Pues lo que yo digo: que los primeros meses, son muy flojos (Mcniven está horroroso, por poner sólo un ejemplo..y ya no hablemos de Bachalo). Si al final estamos de acuerdo y todo :lol:
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yo no estoy para nada de acuerdo con el mefistazo, pero los 4 numeros de BND (AS 546 a 548 e incluyendo el num 0 "swing shift") me parecieron en la historia y la narracion muy buenos, de lo demas no opino porque por aqui solo ha llegado hasta alli :smilegrin:
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Yo de todas formas a estas alturas me espero cualquier resurreccion o pollada por el estilo... tristememnte debo admitir que dudo que sorprendan mas con el aracnido esa panda de inutiles que rigen su destino :thumbdown:
No estoy nada de acuerdo.
No puedo extenderme mucho más, pero creo que la mayoría de los que escribís en este hilo no estáis siguiendo la serie regular, y tenéis una idea bastante equivocada de la historia actual del personaje. Puedes, aunque yo no lo comparta, llamar inútil a Quesada por hacer lo que hizo, pero no a loa autores actuales de la serie arácnida, que están haciendo un trabajo muy bueno.
Pero es normal que a muchos de nosostros nos suene raro...
CUIDADO CON ESTE SOPOILER. ALGO DE ÉL HACE REFERENCIA A COSAS QUE NO SE HAN PUBLICADO EN ESPAÑA
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además de que no le vemos sentido al estatus actual de Peter y que no nos gusten todos, o algunos de los autores de la série...
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Vaya, no encuentro el mensaje que decía que Mephisto era un meapilas que le había currado casi todos los héroes Marvel y ahora había pasado a ser una especie de semi dios. Y creo que me he leído el hilo entero. Dos veces. :torta:
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Alberto, por favor, modifica tu spoiler indicando que hablas de sucesos no vistos en España (¿aquí todavía no se ha visto, no?), que me lo he comido :wall: :smilegrin:
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Pues yo no creo que los actuales guionistas esten haciendo un trabajo muy bueno,en mi opinión estan demostrandome que son bastante mediocres y que ni con la mínima o máxima libertad que tienen,y con el personaje SOLTERO (QUE DA MÁS JUEGO,SEGÚN ELLOS)estan haciendo una serie aburrida y estupida por rellenar papel y venderlo,esa es parte de mi impresión.
Y que los comics les quedan resultones por el dibujante.A mi ver a la tia May con JJJ no me parece una brillantez,menos verlos en la cama,casarse,el buitre rojo o que JJ sea alcalde.... me parecen todo chorradas mal escritas,que abanzan mucho en poco tiempo, para crear esa "ILUSIÓN DE CAMBIO" que llaman algunos que me parece MEGAIDIOTA y dar a entender que lo que estan haciendo es importante,cuando son una chorrada detras de otra.
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es curioso que la Tia May de Strazc y Romita jr parecia mas "joven y moderna" que la actual, otra vez con el moñito y la cara de faltarle un telediario para ir a la tumba, me molaba mas la de esos 2
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es curioso que la Tia May de Strazc y Romita jr parecia mas "joven y moderna" que la actual, otra vez con el moñito y la cara de faltarle un telediario para ir a la tumba, me molaba mas la de esos 2
Je,a ver quien es el valiente que se la lleva una buena temporada.Supongo que eso vendria con el pack "Mefistazo",Para el Peter Joven y dependiente que mejor que su tia chocheando :lol:
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Digo yo que se irán de luna de miel, ¿no? A lo mejor podían tener un accidente y estar desaparecidos un tiempo. :disimulo:
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Sé que me salgo del tema, pero no lo veo como para abrir un hilo nuevo...Si no es así, dadme la colleja perteneciente.
Donde ha ido a parar el Dr. Átomos ?
No veo correos. El último , fué el nº 38 , y se repitió el correo del nº 37. Que conste que me he quedado en el 40, y no sé si es por los extras que aparecen en el 39 y el 40...Pero con lo caro que lo ponen y la cantidad de páginas que le meten, no les iba de más.
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no estoy muy seguro pero creo que se han acabado, no obstante seguro que Celesjota te puede contestar a eso mejor que yo, no se donde lei que ya no habria mas correos :puzzled:
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En la entrevista se dice que los correos se han acabado, vaya. :(
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En la entrevista se dice que los correos se han acabado, vaya. :(
Si no hay ni los de Marvelmania que tecnicamente cuestan menos trabajo de responder(Que se lo digan a cierto Bot Planetoide)... :lol:
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y cuanto tiempo tenian en vigencia eso de los correos??
tengo entendido que fueron muchos años???
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Pues desde que Forum empezó a publicar Marvel allá por el 83, si no me fallan las cuentas...
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pues vaya!!! :exclamacion: entonces es todo un cambio que hayan dejado de aparecer lo de los correos!!!!
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pues vaya!!! :exclamacion: entonces es todo un cambio que hayan dejado de aparecer lo de los correos!!!!
¿Quién los leía? :sobando:
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pues vaya!!! :exclamacion: entonces es todo un cambio que hayan dejado de aparecer lo de los correos!!!!
¿Quién los leía? :sobando:
Yo :ja:
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pues vaya!!! :exclamacion: entonces es todo un cambio que hayan dejado de aparecer lo de los correos!!!!
¿Quién los leía? :sobando:
Yo :ja:
y yo :ja: :ja:
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Yo tambien leia los correos si lo que compraba los traia
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Yo también solía leerlos.
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Y yo. :lol:
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yo antes que el cómic :lol: :lol:
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Yo también lo leía :smilegrin: . y a veces antes que el cómic.
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Yo antes que el comic,si.Avido de que soltasen alguna novedad cuando no tenia internete :thumbup:
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Yo lo leia al final, pero a veces no todos.
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Yo no solo los leia , sin oque alguno envié tambien :contrato:
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Lo de los correos a sido cosa de gafes :lol: :lol: :lol:
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Lo de los correos a sido cosa de gafes :lol: :lol: :lol:
Sí, dos, en concreto. :whip:
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Lo de los correos a sido cosa de gafes :lol: :lol: :lol:
quien es gafes?? :interrogacion:
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http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=10938.0 :cortina:
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Lo de los correos a sido cosa de gafes :lol: :lol: :lol:
quien es gafes?? :interrogacion:
Uno el del mensaje anterior al mío .
El otro .......ni idea :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Uno el del mensaje anterior al mío .
El otro .......ni idea :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ya, ya. Tú disimula. :P
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En la encuesta esta la cosa reñida jojojojo :palmas: ¿que pasará? (momento violín de tamaríz)
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He votado por la opción de que cuando venga otro jefazo ara borrón y cuenta nueva, relanzará la cabecera a lo "grande" y de todo aquello que no se diera explicación lo dejarán en el limbo...
Es una pena porque se podrían explicar las mismas historias pero sin haber hecho lo que se hizo. A mi me gustaría que se diese una explicación lógica y que se volviese al status quo anterior pero me da que no se hará, Quesada es demasiado cabezón. :torta:
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yo creo que al final haran alguna chapuzilla para llegar a una solucion intermedia
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como que por ejemplo se vuelvan a casar pero viviendo aun en la realidad brand new day
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como que por ejemplo se vuelvan a casar pero viviendo aun en la realidad brand new day
NoOoOoOoOoOoOoO
:wall: :ahorcado:
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hombre si lo piensas , es mejor eso que vuelvan a la realidad anterior pero peter y mj siguiendo separados :lol: :lol: :lol:
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yo antes que el cómic :lol: :lol:
Igual.
Loki y Atomos eran los amos.
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pa mi que todo seguira como esta ,solo que peter y mj recordaran haber hecho el trato con mephisto
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Entonces a la fuerza no podrá quedar como esta...mas que nada porque recordaran lo mucho que se quieren y volverán a estar juntos...
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Viendo como van las cosas cada vez creo menos que haya un fin a la situación actual. Creo que se volverán a juntar, volverán a vivir juntos, incluso hacerse pareja de hecho... pero no creo que vuelvan a casarse.
Deshacer el mefistazo tal y como han ido explicando los hechos, cambiaría pocas cosas, básicamente al matrimonio y la recuperación de la Tía May que se estaba muriendo, ya que el regreso de Harry, la reconstrucción de la casa de Forest Hills o el olvido colectivo de la identidad de Spiderman parece que no tienen q ver con el trato con el diablo.
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o el olvido colectivo de la identidad de Spiderman parece que no tienen q ver con el trato con el diablo.
:shocked2: qué!!!! ya le dieron "explicacion logica" a eso???? :exclamacion:
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bueno, en nuevas formas de morir dijo peter que el y "alguien" mas borro la identidad de spiderman de la mente de todo el mundo, yo sigo votando por tony stark
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Y en la saga en la que se va con los 4F al Macroverso se comenta cómo funciona el borrado, es decir, es algo científico, no místico.
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La madre que los parió! Si al final BND va a ser lo más lógico del mundo! ::) :lol:
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no creas, piensa que si todo fuese cientifico, para que la aparicion de mefisto y todo ese rollo si no hizo falta? no seria logico, ahora, solo han dicho que "alguien" le ayudo a peter a hacer el gran borron de memoria, yo voto por tony sttark pero tambien puede ser mefisto dizfrasado
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Yo creo que si están dando tantas explicaciones es porque pretenden recuperar a los lectores que perdieron desde OMD...
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Yo creo que si están dando tantas explicaciones es porque pretenden recuperar a los lectores que perdieron desde OMD...
¿Crees que han perdido muchos lectores?. Porque por los comentarios que leo por aqui, solo somos dos o tres los que nos hemos bajado del carro.
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me incluyo en la lista de los que se han bajado, eh :lol: :lol: :lol: :lol: no en serio , yo me baje :smilegrin:
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Obviamente, los lectores que sí son representativos son los que hayan dejado la serie en USA, los de España y mucho menos los del foro no van a influir :borracho:.
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Yo creo que si están dando tantas explicaciones es porque pretenden recuperar a los lectores que perdieron desde OMD...
¿Crees que han perdido muchos lectores?. Porque por los comentarios que leo por aqui, solo somos dos o tres los que nos hemos bajado del carro.
Creo que se hizo una encuesta tras OMD para saber quién dejaba la serie, quien la seguiría comprando y quién la empezaría.
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alguien sabe los datos de ventas en usa?
la ultima vez que los vi andaba en el puesto 19 de los 300 mas vendidos,que aunque no esta mal,para ser uno de los personajes icono de la editorial y con tres numeros
a la semana a mi parece un resultado flojo
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Datos de Abril .
Amazing 628 el nº 17 , el 629 el nº 19 , Spiderman Siege el nº 21 y Ultimate el nº 35 .
No es para tirar cohetes , pero bueno , tampoco está tan mal .
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Pero las ventas son irregulares,segun el mes.Breevort,dice que son muy buenas.Pero lo que más gracia hace es que le pregunte si se habían parado a pensar en lo que vendería el Spiderman 3 veces al mes si Peter siguiese casado y desenmascarado.Y dijo que cree que vendería más o menos como ahora.Juas...
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Pero las ventas son irregulares,segun el mes.Breevort,dice que son muy buenas.Pero lo que más gracia hace es que le pregunte si se habían parado a pensar en lo que vendería el Spiderman 3 veces al mes si Peter siguiese casado y desenmascarado.Y dijo que cree que vendería más o menos como ahora.Juas...
en resumen: tanto omd y tanto rollo para nada
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Yo creo que si están dando tantas explicaciones es porque pretenden recuperar a los lectores que perdieron desde OMD...
¿Crees que han perdido muchos lectores?.
Los suficientes como para que se planteen dar explicaciones a los que quedan, para ver si así vuelven los que se perdieron...
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Pero las ventas son irregulares,segun el mes.Breevort,dice que son muy buenas.Pero lo que más gracia hace es que le pregunte si se habían parado a pensar en lo que vendería el Spiderman 3 veces al mes si Peter siguiese casado y desenmascarado.Y dijo que cree que vendería más o menos como ahora.Juas...
Que diga lo que quiera... Pero yo creo que vendería algo más...
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Yo creo que si están dando tantas explicaciones es porque pretenden recuperar a los lectores que perdieron desde OMD...
¿Crees que han perdido muchos lectores?.
Los suficientes como para que se planteen dar explicaciones a los que quedan, para ver si así vuelven los que se perdieron...
hay que diferenciar entre calidad y cantidad
los lectores que perdieron con omd /bnd pertenecen al sector de los mas fieles ,lectores veteranos,
no es el sector que me gustaria perder si fuese quesada....
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Con la crisis que está pasando el mercado del cómic, y teniendo en cuenta que desde hace unos meses DC le está comiendo terreno en la parte alta de la lista, esos datos son normales. Los días en los que Spider-Man vendía mucho han pasado, igual que pasaron los días en los que vendían mucho los mutantes, los 4Efe o demás... ahora lo que manda son los Vengadores (además de lo de DC).
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Pues claro,yo también creo que vendería mucho más,da más juego un Peter desenmascarado que uno soltero,digan lo que digan.
Por otra,también es cierto que no se aclaran ahora en OMIT nos diran que Mefisto apenas hizo algo,vamos,la explicación de la vuelta de Harry,una mierda,la casa de tia May,otra explicación de mierda, las que aún no han explicado,lanzarredes otra mierda.Y ahora que saldra OMIT nos convertiran en algo más mierda todavia OMD.
Estan que triunfan!!!
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A ver, que lo del ranking de ventas no tiene nada que ver con la calidad de las historias :lol:
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bueno, en nuevas formas de morir dijo peter que el y "alguien" mas borro la identidad de spiderman de la mente de todo el mundo, yo sigo votando por tony stark
que??????????? me he quedado asi :o :o :o :o :o
pero por que lo haria tony siendo que spidey se fue al otro bando???
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bueno, en nuevas formas de morir dijo peter que el y "alguien" mas borro la identidad de spiderman de la mente de todo el mundo, yo sigo votando por tony stark
que??????????? me he quedado asi :o :o :o :o :o
pero por que lo haria tony siendo que spidey se fue al otro bando???
fueron grandes amigos , asi que seria logico que el que era director de shield le haga ese favor por el gran aprecio que le tenia
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yo creo que por encima de todo, pocas o muchas ventas, lo que ha pasado es lo que parecia una buena idea al final ha resultado ser bastante mala y no saben como volver otra vez al inicio. creo que decidieron convertir al "spiderman normal" en una version ultimate ya que en esa epoca tenia buenas ventas, pero despues todo se fue al garete y se han encontrado con una serie regular que hay dias que no sabes por donde cogerla. (joder que en hijo de america ni norman ni harry sabian quien era spiderman, que se han cargado mas de25 años de historia de spiderman)
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Y luego esta el dibujo de Bachalo que a mi no me motiva especialmente ::)
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Yo creo que si están dando tantas explicaciones es porque pretenden recuperar a los lectores que perdieron desde OMD...
¿Crees que han perdido muchos lectores?.
Los suficientes como para que se planteen dar explicaciones a los que quedan, para ver si así vuelven los que se perdieron...
hay que diferenciar entre calidad y cantidad
los lectores que perdieron con omd /bnd pertenecen al sector de los mas fieles ,lectores veteranos,
no es el sector que me gustaria perder si fuese quesada....
En el fondo, el cómic es como cualquier otro negocio: ganar clientes cuesta mucho pero perderlos... buff, se pierden en un momento.
Y es lo que comentáis por aquí. No es lo mismo perder a un lector fiel de 20 años siguiendo la colección que ganar a un chaval que quizás se compre la colección 4-5 meses hasta que salga otra que le llame más la atención o deba invertir su dinero en el próximo juego de consola molón que salga en el mercado.
De momento, Quesada gana con su decisión porque tampoco está siendo ningún desastre desde el punto de vista comercial. Pero el éxito o fracaso final solo se podrá ver a largo plazo.
Y luego esta el dibujo de Bachalo que a mi no me motiva especialmente Roll Eyes
Yo no puedo entender cómo dibujaba tan bien en Generación-X o sus intervenciones en Sandman y otros trabajos y en los últimos años tiene un dibujo horroso y confuso. A veces la evolución de los dibujantes no es buena (aunque habrá gente que prefiera su nuevo estilo, claro)
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Yo creo que se la suda bastante lo que vendan los comics a la marvel actual.
Creo que tienen pasta de sobra con las pelis,merchadaising y demás tonterias aparte de que ahora les respalda la Disney.
Y en el caso de Spiderman,han solventado lo de la perdida de compradores añadiendo un montón de colecciones más y jodiendo a los completistas que necesitan a Spiderman como el agua.
Y con OMIT conseguiran que SPIDERMAN sea ese ICONO desde el punto en el que se caso.En plan como si las aventuras de Spidey son chorrada va chorrada biene (tia May muere,bebé May,tia May,asunto clon,resurreción Norman,resurreción Octopus,resurrección Harry,Mj avioneta,OMD,BND...) desde el día de la boda.
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Bueno, entonces según tú cerramos el chiringuito, y nos pasamos a las pelis, total, allí no hay problema con la continuidad, la caracterización y la calidad de las historias (por no hablar de las secuelas) :P
¿De verdad piensas que si a Marvel no le importasen los cómics lanzaría más de 100 títulos cada mes, en diversos formatos? Una cosa es que el mercado no sea el mismo que el de hace años, pero sigue siendo una empresa, y no creo que quiera tirar el dinero de esa forma...
De todas formas, no creo que esto tenga nada que ver con este hilo.
PD: Spider-Man siempre será un icono de Marvel, independientemente de que esté casado o no lo esté :)
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Una pregunta ¿qué es OMIT, que os he leido comentarlo por aquí en algunas ocasiones? ¿una saga aparecida en USA? Podéis traducir las iniciales y comentar (aunque sea en spoiler) el argumento general?
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Las iniciales son One moment in Time(Un momento en el tiempo)
Y vuelven con lo de "vamos a explicar lo del Mefistazo y la boda",otra vez ::)
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Una pregunta ¿qué es OMIT, que os he leido comentarlo por aquí en algunas ocasiones? ¿una saga aparecida en USA? Podéis traducir las iniciales y comentar (aunque sea en spoiler) el argumento general?
Parker, en esta noticia de la web tienes toda la info de la saga
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6149&Itemid=103
(con los números que comprende la susodicha corregidos, por si alguien lo duda :P )
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Muchas gracias, compis :birra:
La peña (yo incluido) está tan desesperada por "arreglar" (o al menos, explicar) el Mefistazo, que cualquier alusión a eso provoca mayor interés por la serie, lo que se traducirá en mayores ventas, supongo.
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Muchas gracias, compis :birra:
La peña (yo incluido) está tan desesperada por "arreglar" (o al menos, explicar) el Mefistazo, que cualquier alusión a eso provoca mayor interés por la serie, lo que se traducirá en mayores ventas, supongo.
esa la idea que tienen en mente
otra cosa es que les salga bien
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Pero lo que me llama la atención a mi del título de esa saga es que las siglas coinciden con una palabra, "omit" que en castellano es "omitir". E imagino que no será casualidad (normalmente las preposiciones como "in" no forman parte de los acrónimos), por lo que me pregunto... Van a omitir mas que explicar? Van a explicar lo que se omitió en OMD? O para que encajen estas explicaciones habrá que omitir miles de pequeños e "insignificantes" detalles?
La respuesta imagino que la tendremos por aquí en unos 9-12 meses. :torta:
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según la publicidad explican lo omitido: pacto con mefisto, básicamente
veremos en que queda, pero parece ser que está toda la carne en el asador en esta saga
aunuqe algo me suena haber leido de una trilogia: One More Day-One Moment in Time-One ??¿¿??¿¿
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Yo creo que no saben ni como arreglar la mierda que parió quesada.
Capaces de hacer otro reseteo.......
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OMIT es la explicación de la no boda.Del que paso el día de la boda que no se casaron,se OMITE ese a Annual,vamos.
Y si Quesada dice que quería hacer una triologia... sañal de que quedaran más preguntas en el aire tras OMIT,quien sabe,o igual planea OMITIR lo de la hija de los Parker...lo más seguro.
Otra cosa es que según se insinua Mefisto podría no haber hecho apenas nada en cuanto al pacto.. y que OMIT contará cosas que salen en el comic del Annual de la boda vamos...
Omit sera Vomitivo
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en una entrevista quesada decia que su "idea" era una trilogia
y afirmaba que la tercera entrega vendria dentro de unos dos años
de ser asi (porque con este tio yo me espero cualquier cosa) esta tercera entrega ,y esto una teoria personal pudiera coincidir con la proxima entrega cinematografica
del personaje por el 2012.....
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Es lo que yo pienso...veremos A LA LARGA cual es EL MAL de Spiderman,ahora que no esta MJ se supone que todo es FANTASTICO Y MARABILLOSO.
Ansioso estoy por ver que dicen cuando vayan mal las ventas. Por que esto de OMIT,y demás chorrada tras chorrada que pasa en la serie regular son jilipolleces (por como se hacen) para demostrar que "pasan muchas cosas importantes en la serie de Spiderman y os las estais perdiendo por no comprarla"
Le pregunte a Breevort cual sería el peor número de esta etapa si Peter y Mj siguiesen estando casados?y me respondio: TODOS.
Juas....
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Es lo que yo pienso...veremos A LA LARGA cual es EL MAL de Spiderman,ahora que no esta MJ se supone que todo es FANTASTICO Y MARABILLOSO.
Ansioso estoy por ver que dicen cuando vayan mal las ventas. Por que esto de OMIT,y demás chorrada tras chorrada que pasa en la serie regular son jilipolleces (por como se hacen) para demostrar que "pasan muchas cosas importantes en la serie de Spiderman y os las estais perdiendo por no comprarla"
Le pregunte a Breevort cual sería el peor número de esta etapa si Peter y Mj siguiesen estando casados?y me respondio: TODOS.
Juas....
oye wu_ tu tienes contacto con breevort???????????? :shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2: :shocked2:
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OMIT es la explicación de la no boda.Del que paso el día de la boda que no se casaron,se OMITE ese a Annual,vamos.
Y si Quesada dice que quería hacer una triologia... sañal de que quedaran más preguntas en el aire tras OMIT,quien sabe,o igual planea OMITIR lo de la hija de los Parker...lo más seguro.
Otra cosa es que según se insinua Mefisto podría no haber hecho apenas nada en cuanto al pacto.. y que OMIT contará cosas que salen en el comic del Annual de la boda vamos...
Omit sera Vomitivo
En OMIT van a omitir la boda... Ni más, ni menos... Lo de la niña de P y MJ, ya dijo Quesada que estaba zanjado.
Yo tengo alguna esperanza de que Joe Quesada pueda dar una explicación coherente sobre la "no-boda" y sobre OMD...
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De todas formas, creo qur todo esto se puede hablar en el hilo USA, ¿no? :angel: :birra:
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A Breevort puedes preguntarle cosas aquí:
Contesta cuando puede,pero suele contestar a todo.
http://www.formspring.me/TomBrevoort
Yo le pregunto mil cosas de Spiderman cada x tiempo pa joderle un rato,por que el tío tiene la necesidad de contestarlo todo (ya ves..cuanto tiempo libre). Ultimamente dice que recibe un montón de preguntas y tarda mucho más en contestar,aparte de que lo hace salteado,pregunta que puede responder ya y es simple,la suele contestar más rapido.
Las explicaciones que da son de risa,algunas.Eso sí,siempre tienes que preguntar con buenos modales,hace poco dijo que pasaba de contestar preguntas insultantes.
Aunque lo dijo precisamente por que le hize una retaila de preguntas sobre spidey,siempre desde el respeto y se ofendio simplemente por que le pregunte si "Funeral por Octopus" miniserie escrita por él,le parecia buena.Vamos.... que ponerse así por esa pregunta y ofenderse dice mucho de lo paleto que debe ser, aunque creo que se hizo el ofendido para no responderme todas las demas preguntas de spidey que le dejaban mal. Y supongo que esta también hasta los huevos de responder preguntas de Spiderman, cosa que se merecen por haberlas creado. Con muchas respuestas que me ha dado,lo único que he sacado en claro a sido que se pone en evidencia, que son malos de cojones y no saben que hacer ya con el personaje.Y que para ellos todo es fantastico y marabilloso en Spiderman por muchos detractores que tenga la serie por que la serie vende muy bien.
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Si. Creo que tienes razón, Wu.
Yo, hasta hace poco, tenía una imagen de él de alguien que conoce mucho la historia de UM... Ahora pienso que, habrá olvidado mucho de esa historia... Y que le da igual lo que pase con los personajes, mientras se gane dinero... :no:
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tanto brevoort como a quesada lo unico que les importa es quedarse en los comodos sillones de su cargo.y seguir trepando
y haran lo que sea para seguir asi,y en esta marvel post disney mas todavia
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En fin, ya se que no debería de decir esto, pero que pena me dan algunos comentarios. Sinceramente, se le quitan a uno las ganas de seguir leyendo cómics. Que poco respeto hay por el trabajo de la gente :(
En primer lugar, creo que ninguno de los que estamos aquí conocemos personalmente a ninguno de estas personas, ni a Quesada ni a Breevort. En segundo lugar, creo que Breevort se merece un primeo por contestar a todas esas preguntas con una agenda como la que tiene, que estpy seguro no será muy liviana. Tercero, Breevort es uno de los encargados de facilitar a los guionistas cómics antiguos sobre la serie de la que se encargan, es una de las personas que mejor conoce la historia (del cómic) de la compañía, y creo que merece un poco más de respeto.
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A mi ya no me merece respeto. Tú tendrás tu opinión, muy respetable... :lol: Pero nosotros tenemos la nuestra. ¿De qué sirve que tenga tantos conocimientos sobre UM cuando no se respeta :lol: la esencia de muchos personajes? En algunas séries, es responsabilidad suya.
Por lo menos Quesada participa en dar algunas explicaciones...
Lo que es yo... No perdono a uno y otro que perpetraran OMD/BND.
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En fin, ya se que no debería de decir esto, pero que pena me dan algunos comentarios. Sinceramente, se le quitan a uno las ganas de seguir leyendo cómics. Que poco respeto hay por el trabajo de la gente :(
y yo pregunto
que respeto tienen ellos por los lectores?
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Ambas opiniones son del todo respetables, pero sí que es verdad que algunas cosas se les están yendo de las manos ( y a veces parece que alguno no respete del todo los lectores, al menos los de toda la vida ).
Realmente no conocemos a Breevort ni sus intenciones , ni a Quesada ( puede que a este se le vea algo $_$ ).
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Yo también les he perdido el respeto a los 2.
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Holas! Es legitimo quejarte de que el trabajo que hacen no os guste ( a mi tampoco) pero en el fondo consiguen lo que quieren: la gente sigue comprando la serie y TODOS estamos esperando ver lo que van a hacer en OMIT...ademas si estas cosas pasan es por culpa de nosotros los consumidores por que frases del estilo "esto son comics" o "ya estamos acostumbrados a estas cosas" reflejan que les dejamos hacer lo que quieran, por que en otro tipo de industrias el que mete la pata de esta manera SE COME LOS MOCOS y se va a la calle...pero esto son comics... :ja:
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Pues sí,cuanta razón.
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Pues yo opino que sería conveniente no perder el respeto por nada ni por nadie, ni (por supuesto) mucho menos entrar en descalificaciones.
Es más, debería prevalecer algo de calma, ya que estamos hablando de cómics. Ah, y no me siento para nada culpable con esta afirmación, ni del mefistazo ni de nada. Y eso que yo sigo comprando la serie }:)
Otra cosa son las quejas y las críticas, que me parecen tan legítimas como necesarias: a mí tampoco me convence demasiado cómo se están resolviendo algunos argumentos, pero eso es una cosa, y otra leer cosas como que si sigues comprando la serie o si opinas que "ésto son cómics" o que "ya estamos acostumbrados a estas cosas", es que eres culpable y formas parte de algún tipo de conspiración judeo-masónica.
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Pues no veo que se haya perdido el respeto... no ha habido más que opiniones de foreros que se sienten ''insultados'' por todo este asunto de Spidey y así lo expresan. Decir que Quesada vive por el dinero no es ningún insulto ni nada que no sepamos todos, así que no sé a qué viene tanto victimismo.
De hecho, opino que todo el asunto de One More Day fue de las mayores mierdas que se han hecho en Spidey y por primera vez en su historia, he perdido el interés en el personaje... ¿Qué tiene que ver eso con que conozca o no conozca a Quesada?
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creo que merece un poco más de respeto.
El respeto uno se lo gana contando historias de las buenas. Magia sabe hacer todo el mundo.
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Hablando sobre el respeto...
Una cosa es mantener las formas y el respeto a alguien... Y otra cosa... Es que ese alguien merezca o no ese respeto...
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creo que a veces se confunden el respeto y la educacion, la educacion se debe tener con (casi) todo el mundo, pero el respeto se lo debe ganar uno, al menos esa es mi opinion
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Cuando estaba recién salido del horno el MEFISTAZO y a Quesada se le pedían explicaciones, él contestaba (de manera irónica): MAGIA.
Para mi eso es una falta de respeto hacia el público y los lectores, que al fin y al cabo es de donde sale su sueldo.
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Pues yo opino que sería conveniente no perder el respeto por nada ni por nadie, ni (por supuesto) mucho menos entrar en descalificaciones.
Es más, debería prevalecer algo de calma, ya que estamos hablando de cómics. Ah, y no me siento para nada culpable con esta afirmación, ni del mefistazo ni de nada. Y eso que yo sigo comprando la serie }:)
Otra cosa son las quejas y las críticas, que me parecen tan legítimas como necesarias: a mí tampoco me convence demasiado cómo se están resolviendo algunos argumentos, pero eso es una cosa, y otra leer cosas como que si sigues comprando la serie o si opinas que "ésto son cómics" o que "ya estamos acostumbrados a estas cosas", es que eres culpable y formas parte de algún tipo de conspiración judeo-masónica.
Esa es mi opinión también. Y el respeto y la educación deben ir de la mano. Era un comentario mío, una opinión, sobre la forma en la que se valora el trabajo de mucha gente, un trabajo que nosotros no vemos, porque primero, estamos a kilómetros de distancia, y segundo, es algo privado que no se muestra. No se valora nada. Pero he debido de decir algo muy grave, por las reacciones que veo....
Pues no veo que se haya perdido el respeto... no ha habido más que opiniones de foreros que se sienten ''insultados'' por todo este asunto de Spidey y así lo expresan. Decir que Quesada vive por el dinero no es ningún insulto ni nada que no sepamos todos, así que no sé a qué viene tanto victimismo.
De hecho, opino que todo el asunto de One More Day fue de las mayores mierdas que se han hecho en Spidey y por primera vez en su historia, he perdido el interés en el personaje... ¿Qué tiene que ver eso con que conozca o no conozca a Quesada?
Me siento aludido ::)
Creo que no me entiendes. Yo no he hablado de insultos en ningún momento, sino de respeto, como dice Parker (uno de los pocos comentarios con cabeza, en mi opinión). A lo que me refería cuando hice ese comentario es a afirmaciones como esta:
tanto brevoort como a quesada lo unico que les importa es quedarse en los comodos sillones de su cargo.y seguir trepando
y haran lo que sea para seguir asi,y en esta marvel post disney mas todavia
Si una persona dice eso, es porque realmente conoce a estos dos señores, y sabe como actúan. Que una persona viva a 1000 km de distancia no es excusa para tener que hablar mal de ella, o realizar este tipo de comentarios. Yo cuando critico lo intento hacer con un poco de cabeza y racionalidad, intentando que, aunque suene duro, nadie se sienta ofendido. Es mi opinión, claro, no todo el mundo tiene que hacerlo así (es más, poca gente lo hace, si te guias por este hilo). Y ojo, que digo este mensaje como digo cualquier otro. No se valora nada, absolutamente nada. Y claro que tiene que ver una cosa con la otra. Es más, sólo hace falta leerse este hilo para saberlo. Ha sido una constante las afirmaciones sobre "Quesada esto", "Quesada aquello", "Quesada es....". Digo yo que cuando se nombra tanto a una persona, y luego se pone la palabra Spiderman, alguna cosas tendrán que ver, ¿no?
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vamos a ver...........
personalmente yo no conozco ni a quesada ni a brevoort no se como son como personas ,ni me importa
conozco la labor de quesada como editor en jefe
no soporto al quesada editor en jefe ,como mucha gente que escribe aqui,razones tenemos de sobra
si a alguien no le gusta mi opinion sobre quesada ,eso es problema suyo,
pero albergo la creencia personal que ningun fan de spiderman de verdad ,pueda gustarle omd pero sobre gustos no hay nada escrito
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Pues yo estoy de acuerdo con el comentario de Erviaj. Nosotros opinamos sobre el trabajo como editores de esos dos sujetos... Y si nos parece que no lo hacen bien... Podemos pensar que no les importa lo suficiente, más que en un sentido... Ganar el máximo de dinero.:thumbdown:
Se pueden poner muchísimos ejemplos en los que queda patente la falta de profesionalidad de esos dos... Pero creo que ni hace falta.
Y no hace falta conocer personalmente a nadie para opinar sobre el resultado de su trabajo.
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Godot, la manera en la que ha hablado erviaj en el post que citas sólo hace referencia a su trabajo como editor. Que es un trepa, que se quiere quedar su sillón... son cosas que tienen que ver con su vida profesional, y no hace falta conocer a alguien para criticar su profesionalidad ¿Acaso tengo que conocer a fulanito para decir que es mal actor? ¿Y mal cantante? ¿Por qué no lo mismo con los cómics?
De la misma manera a ti te puede parecer el tío más profesional del mundo y no pasa nada, que todas son opiniones igual de válidas. Ahora, a mí Quesada en esto de tanto Mefistazo y tanto Crossover ha conseguido hartarme y a la vez que pocos podrían hacer: ha conseguido que deje de leer Marvel (actual, al menos la mayoría).
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Godot, la manera en la que ha hablado erviaj en el post que citas sólo hace referencia a su trabajo como editor. Que es un trepa, que se quiere quedar su sillón... son cosas que tienen que ver con su vida profesional, y no hace falta conocer a alguien para criticar su profesionalidad ¿Acaso tengo que conocer a fulanito para decir que es mal actor? ¿Y mal cantante? ¿Por qué no lo mismo con los cómics?
De la misma manera a ti te puede parecer el tío más profesional del mundo y no pasa nada, que todas son opiniones igual de válidas. Ahora, a mí Quesada en esto de tanto Mefistazo y tanto Crossover ha conseguido hartarme y a la vez que pocos podrían hacer: ha conseguido que deje de leer Marvel (actual, al menos la mayoría).
Pero si ya se que son opiniones, eso no es necesario decirlo. Cada uno que ponga su opinión, por supuesto, pero eso no quita de que para mí sea diferente, y tenga una visión totalmente diferente del asunto, y, espero, igual de respetable. Lo que yo quería decir es que desde hace un tiempo no se valora nada, y parece que todo lo que hacen las editoriales (y lo que no son editoriales también) está mal hecho (yo tengo mi propia opinión también sobre el asunto).
Pero eso no es tema para este hilo. Así que por mi parte nada más :)
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En mi opinión Spiderman estaba muy interesante antes de BND, con todo aquello que tenia que huir de la justicia y agresión a policias y todo como iba transcurriendo era historia viva, con el cambio perdio todo el interés
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Veo muy díficil que cancelen el Mephistaso especialmente ahora que se publique el MIT y mientras Quesada siga en malefico plan de querer mantener inmortal a la tía May
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Yo estoy en que lo primero que va a hacer el próximo superjefazo de Marvel va a ser deshacer el mefistazo.
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Veo muy díficil que cancelen el Mephistaso especialmente ahora que se publique el MIT y mientras Quesada siga en malefico plan de querer mantener inmortal a la tía May
mira que no le deseo mal a nadie, pero el día que muera tia may monto una fiesta. la tia siempre detras de peter. que evolucioneeeeeeeeeeeeeeeeeeee. pa verle con la tia ya esta el ultimate. hay que crear un grupo en facebook "queremos que muera tia may", auqnue suene muy sadico :smilegrin:
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Veo muy díficil que cancelen el Mephistaso especialmente ahora que se publique el MIT y mientras Quesada siga en malefico plan de querer mantener inmortal a la tía May
mira que no le deseo mal a nadie, pero el día que muera tia may monto una fiesta. la tia siempre detras de peter. que evolucioneeeeeeeeeeeeeeeeeeee. pa verle con la tia ya esta el ultimate. hay que crear un grupo en facebook "queremos que muera tia may", auqnue suene muy sadico :smilegrin:
Tu y unos cuantos que yo me se... :lol:
Pero el problema está en que ya murió (AS 400) y nos la dieron con queso una vez... Si son mas, que mas da?
En fin
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Cierto una muerte que se deshizo de manera absurda, aunque en la lista hay muchos más así (Duende verde padre e hijo por ejemplo)
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(venimos del hilo USA: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=19902.msg687395#msg687395)
Yo creo, que la idiosincrasia de Spiderman hace que en él sea más patente una de las cosas inherentes al cómic de superhéroes: la ilusión del cambio y el estatismo relativo al que deben recurrir si no quieren perder la gallina de los huevos de oro (nosotros les leemos, seremos muy fans y todo lo que queráis, pero ellos deben mantener su empresa durante todos los años que puedan).
Y eso no es posible si Spiderman se casa, tiene hijos, ve cómo matan a su tía May, peina canas él también y cede el legado a su hija. Por no mencionar que esa serie ya existe.
El resto de superhéroes, como decía al principio, no tienen una vida tan ''real'' como pueda parecer que tiene Peter Parker, y por eso se nota menos, pero desde mi punto de vista, la ilusión del cambio y la vuelta a los orígenes es algo que también está en ellos, aunque se pueda jugar con ellos de otra forma. Vale, muchos miembros de la Patrulla han cambiado -o no tanto-, pero aquí hablamos de una serie de un único personaje, el cual lleva un enorme peso en la trama de la strip -toda no porque en Spiderman hay secundarios, y para mí en esta etapa actual los están manejando estupendamente, pero sobre gustos, lo de siempre-, y un gran cambio sería perder su esencia.
Es mi opinión.
¿Nadie me da su opinión? ::)
Creo que tienes razón. Pero a mi modo de ver, precisamente porque Peter Parker es el personaje con una vida más normal de la editorial es al que espero llevar una vida más corriente. A mi un tío que con treinta años se comporta como si tuviera dieciseis ya no me gusta porque ya no me puedo sentir identifacado con él. Además es que todas esas historias ya me las han contado. Ya he visto a Peter hecho un lío entre dos chicas que le gustan, ya le he visto en un juego pasivo-agresivo con la Gata Negra ya se lo que da de si eso y volvérmelo a contar ahora no me aporta nada.
Quiero decir que me cuesta mucho más imaginarme a Tony Stark o a Steve Rogers o a Murduck casados y con hijos y haciendo vida familiar que a Peter. Y lo que es peor, es que YA ESTABA CASADO. Una cosa es que quieran mantenerlo en un estado de inactividad personal y no que lo dejen avanzar y otra que muy distinta es que después de contarnos una historia lo hagan retroceder tratando de engañarnos a todos y para ello además nos metan números de revisión del pasado, que es lo más cutre que se puede hacer.
Es más, cuando yo empecé a leer Spiderman MJ y Peter ya estaban casados y en ningún momento me pareció algo horrible o abominable. Al revés, lo veía normal. Porque peter siempre fue un chico familiar. Porque me parecía lógico que quisiera ser el padre que nunca tuvo para alguien y educar a otra persona en los valores que el Tío Ben le transmitió a él.
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''Creo que tienes razón. Pero a mi modo de ver, precisamente porque Peter Parker es el personaje con una vida más normal de la editorial es al que espero llevar una vida más corriente.''
Y la lleva, ya lo creo, se ve reflejado en muchos cómics actuales, aunque sean los problemas de siempre (para el futuro se anuncian cambios respecto a la novedad de los mismos). Aunque hayan cosas que no le peguen a Spiderman, a mí no al menos, el ejemplo más claro es el pacto con una entidad como Mefisto, que a priori uno no asociaría al Lanzarredes, no es su estilo de villano.
Pero éste siempre ha estado vinculado al grueso de los personajes de Marvel, y se le ha visto en colaboración con héroes que podría decirse no son su estilo (el Motorista, la magia como los muchos números con el Doctor Extraño, el mismo Mefisto en alguna ocasión creo haber leído que también... y sólo son algunos ejemplos).
Respecto a la normalidad de su vida, si hablamos de eso, perdemos la razón ya mismo en la etapa Lee-Romita, con el Duende revelándose como el padre del amigo de Peter. Ahí se abre la brecha, en ese sentido no es recriminable que Amenza sea quien es, y mil ejemplos como ése, aunque no ibas por ahí exactamente.
''A mi un tío que con treinta años se comporta como si tuviera dieciseis ya no me gusta porque ya no me puedo sentir identifacado con él''.
¿Dónde? A todos nos chocó el gran golpe brusco que supusieron los primeros números del Brand New Day, pero yo actualmente sólo veo a un Peter con más chistes, aunque quizá a veces es demasiado estilo masacre, ahí creo que a veces se les va de la mano. No le veo menos adulto que en la etapa Stern.
''Además es que todas esas historias ya me las han contado. Ya he visto a Peter hecho un lío entre dos chicas que le gustan, ya le he visto en un juego pasivo-agresivo con la Gata Negra ya se lo que da de si eso y volvérmelo a contar ahora no me aporta nada.''
A ti ni a muchos, a mí por ejemplo en ocasiones me chirría, porque ya lo he leído, pero creo que lo están haciendo con gracia, salvo algún error que sí he visto muy grave (la reaparición de la Gata Negra y olvidando literalmente que estos sí se han encontrado ya como expareja en no pocas ocasiones).
Pero es lo de siempre: es cuestión de enfoque editorial, el tiempo dirá sí ha valido de algo volver a los líos de falda (espero que no sean eternos porque Spiderman no es sólo eso).
Yo creo que lo demás más o menos lo he rebatido, sería repetirme. Pero no veo lógico continuar haciendo cómics que tengan que ''cargar'' con la continuidad hasta el límite si eso supone un enorme obstáculo para hacer buenos cómics, que son, creo yo, el objetivo final Aunque el fin jamás justifica los medios y a mí la resolución del ''descasamiento'' y cómo llegar hasta él me pareció bastante chapucero en su momento y aún hoy me lo parece, sólo que lo veo con otros ojos y sólo intento comprender el porqué de lo que hicieron.
Perdona si estoy demasiado brusco, Shocbringer, te he citado alguna cosa tuya pero más o menos intentaba dar mi visión de lo que creo son las cosas ahora mismo en Spiderman a varias personas que no lo ven así (y lo respeto totalmente, tienen el mismo derecho que yo a quejarse, pero ya tocaba hacer una defensa, ¿no? :birra:).
Perdón por el tostón.
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(venimos del hilo USA: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=19902.msg687395#msg687395)
Yo creo, que la idiosincrasia de Spiderman hace que en él sea más patente una de las cosas inherentes al cómic de superhéroes: la ilusión del cambio y el estatismo relativo al que deben recurrir si no quieren perder la gallina de los huevos de oro (nosotros les leemos, seremos muy fans y todo lo que queráis, pero ellos deben mantener su empresa durante todos los años que puedan).
Y eso no es posible si Spiderman se casa, tiene hijos, ve cómo matan a su tía May, peina canas él también y cede el legado a su hija. Por no mencionar que esa serie ya existe.
El resto de superhéroes, como decía al principio, no tienen una vida tan ''real'' como pueda parecer que tiene Peter Parker, y por eso se nota menos, pero desde mi punto de vista, la ilusión del cambio y la vuelta a los orígenes es algo que también está en ellos, aunque se pueda jugar con ellos de otra forma. Vale, muchos miembros de la Patrulla han cambiado -o no tanto-, pero aquí hablamos de una serie de un único personaje, el cual lleva un enorme peso en la trama de la strip -toda no porque en Spiderman hay secundarios, y para mí en esta etapa actual los están manejando estupendamente, pero sobre gustos, lo de siempre-, y un gran cambio sería perder su esencia.
Es mi opinión.
¿Nadie me da su opinión? ::)
Creo que tienes razón. Pero a mi modo de ver, precisamente porque Peter Parker es el personaje con una vida más normal de la editorial es al que espero llevar una vida más corriente. A mi un tío que con treinta años se comporta como si tuviera dieciseis ya no me gusta porque ya no me puedo sentir identifacado con él. Además es que todas esas historias ya me las han contado. Ya he visto a Peter hecho un lío entre dos chicas que le gustan, ya le he visto en un juego pasivo-agresivo con la Gata Negra ya se lo que da de si eso y volvérmelo a contar ahora no me aporta nada.
Quiero decir que me cuesta mucho más imaginarme a Tony Stark o a Steve Rogers o a Murduck casados y con hijos y haciendo vida familiar que a Peter. Y lo que es peor, es que YA ESTABA CASADO. Una cosa es que quieran mantenerlo en un estado de inactividad personal y no que lo dejen avanzar y otra que muy distinta es que después de contarnos una historia lo hagan retroceder tratando de engañarnos a todos y para ello además nos metan números de revisión del pasado, que es lo más cutre que se puede hacer.
Es más, cuando yo empecé a leer Spiderman MJ y Peter ya estaban casados y en ningún momento me pareció algo horrible o abominable. Al revés, lo veía normal. Porque peter siempre fue un chico familiar. Porque me parecía lógico que quisiera ser el padre que nunca tuvo para alguien y educar a otra persona en los valores que el Tío Ben le transmitió a él.
Habeis dado con uno de los grandes problemas de Spiderman: Como hacer que las historias evolucionen sin perder al personaje. Pensandolo fríamente, la imagen que tienen de Spiderman los no-fans que pueden comprar un día un comic es la de joven pringado agobiado por problemas económicos, problemas de salud de su tía, problemas amorosos y problemas superheroicos. Cierto que para ese tipo de historias debería estar la versión Ultimate, pero llegan, compran un Spiderman y se encuentran con un treintañero casado, que trabaja como profesor y más o menos tiene una vida estable, con lo que flipan en colores y no se enteran de nada. Por eso cada cierto tiempo se intenta un regreso a los origenes, al estilo BND, la saga del clon o la desaparición de MJ.
A los fans nos tocan los eggs pero a los que llegan de nuevo les da justo lo que quieren. Aparte en cada una de estas intentonas de reset se vuelve a empezar, dando por cerradas la mayoría de tramas anteriores, con lo que hay menos continuidad con las historias anteriores y son más faciles de seguir para nuevos lectores.
Lo lógico seria que evolucionase, se haga mayor y en un momento dado pasa el testigo a su hija/o. Lo idoneo para Marvel es que cada cierto tiempo vuelva a los origenes.
Lo que deberían hacer, aunque a muchos les chirrie, es recuperar a Ben Reilly hacerle el Spiderman que no evolucione, pringado y con problemas y dejar a Peter seguir con su vida, casado y con familia.
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Habeis dado con uno de los grandes problemas de Spiderman: Como hacer que las historias evolucionen sin perder al personaje.
Si cambiamos ''evolución'' por ''pseudoevolución'', creo que si yo fuera guionista de Spiderman (Dios me libre, qué tarea tan difícil), ése sería mi eterno mantra, gran afirmación la tuya :palmas:
Lo que comentas como solución, con Ben como Spiderman y demás... yo particularmente no lo veo (pero es mi opinión). Me encanta como idea a corto plazo, de hecho es lo que se hizo (y me encantaría ver una limited en la que avanzaran más respecto a eso, en una especie de Spiderman Forever, como la nueva Saga del Clon). Pero mira, sí que me hubiera gustado que hubieran conservado al personaje de Ben Reilly, que se podría haber quedado con una cabecera para él solo (podría haber sido Sensational, que fue la que crearon para él, se cerraría el círculo y todo), pero como ''el otro hombre araña'', como el hermano al que llegó a considerarlo Peter.
Aquí entran, datos y percepciones del mercado y de cómo y en qué circunstancias una colección puede gustar al lector ''nuevo'' aparte, qué puede esperar una persona del cómic de superhéroes.
Muchos creen en el estatismo y en la ''ilusión de cambio'', otros no, prefieren la evolución sin igual, como si esto fuera una historia con principio y con final. Yo creo que los superhéroes no van así, el género no va de eso, Spiderman debe permanecer para las nuevas generaciones.
Es todo más complejo de lo que parece.
Pero es mi opinión, no he leído tantos cómics como muchos (de hecho, matadme, ¡no he leído la etapa Stern al completo! ya podéis lapidarme, he perdido mi poca credibilidad :lol:), sólo es lo que he madurado después de años leyendo tebeos (sea el número que sea), lo que pienso al ver las estrategias publicitarias y los continuos relanzamientos, y lo que repito tras madurar lo que otros mucho más expertos que yo dicen sobre el tema.
EDITADO
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Habeis dado con uno de los grandes problemas de Spiderman: Como hacer que las historias evolucionen sin perder al personaje.
Si cambiamos ''evolución'' por ''pseudoevolución'', creo que si yo fuera guionista de Spiderman (Dios me libre, qué tarea tan difícil), ése sería mi eterno mantra, gran afirmación la tuya :palmas:
Es que es un problemon como hacer cambios en un personaje sin que estos cambios sean un lastre para futuros autores que trabajen sobre el. Piensa que Marvel no es DC, que es bastante habitual que haya miniseries fuera de continuidad en la que un guionista pueda contar lo que quiera sin problemas, sin tener en cuenta si el personaje esta casado o no, si su tia vive o no o que traje lleva actualmente. Si quieren volver a una situación anterior tienen que inventarse algo, por raro que resulte para cambiar el status del personaje para que encaje en la historia.
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"No le veo (A Peter) menos adulto que en la etapa Stern."
¿Cuantos años se supone que tenía Peter en esa etapa de AS, y cuantos se supone que tiene ahora?
Mi opinión es que dentro de poco empezará (en USA) una nueva etapa con un solo guionista... Y puede que eso suponga un gran cambio para la serie.
Un cambio importante en el status quo, a modo de reseteo, no creo que se produzca hasta que Marvel tenga otro Editor Jefe, por lo menos... A no ser que las ventas de AS empezasen a funcionar realmente mal... En ese caso... Tampoco está muy claro que es lo que MrQ haría...:puzzled:
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eso dependera de como le salga la jugada de hacer la serie quincenal y la nueva serie de spidergirl
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Pues no sé yo cuando he visto a alguien acercarse a Spiderman o interseado a mi normalmente me preguntaban y sobre todo a raíz de las películas, si en los comics al final se casaba con Mary Jane o no. Es lo primero que me preguntaba la gente como lecto de cómics.
Yo creo que cualquiera que se acerca por primera vez a Spiderman no se va a llevar un susto porque esté casado ni eso va a suponer ningún problema con seguir sus historias. Es más, yo empecé a leer Spiderman en ese momento y me pareció lo más normal y me enconató el número en el que los dos monsataban juntos la cama para el bebé. Es como decir que la gente que se acerca a Batman no se atreve porque robin ya no es Dick Gryson y han pasado otros tanto que han llevado el traje. Yo no he leído ningún comic de Batman en el que Robin haya sido Dick salvo Dark Victory y no he tenido ningún proble. Más lio me parece, fíjate, que alguien intente acercarse a Spiderman después de OMD y se tenga que enterar del pacto con Mefisto, de la retrocontinuidad, de que Peter y MJ estuvieron casado pero no lo recuerdan, de que Harry estuvo desaparecido etc.. Si te pones a explicarle eso a alguien seguro que pasa y prefiere hacerse otra serie.
Otra cuestión es si estar soltero supone un elemento esencial del personaje o hace que sea imposible hacer buenas historias. Yo opino que no. Peter llevaba casado en tiempo real nuestro tanto tiempo como soltero. Era ya su esencia. Si el cómic fuera de un tío que quiere conseguir novia a toda costa pues te diría que casándolo se acaba la serie pero es que no es así. Y sobre todo ahora la serie se ha convertido en un culebrón casposo en ese sentido. Han metido tías fáciles con calzador, todas le tiran los tejos a Peter, Peter se emborracha, se acuesta con una, luego con la gata. etc. Han tratado de repetir el status de los años 70 pero de una forma mucho más burda y demasiado facilona.
Y no sé, yo pienso que un tío puede tener mala suerte y que la vida parezca que se la juega pero tener un trabajo estable digo yo. Que es que Peter después de ir a la Universidad sigue trabajando de los mismo que trabajaba con quince años, no me fastidies. ¿Es la esencia del personaje que sea un fotógrafo malpagado que trabja para JJJ? O lo que es lo mismo. ¿Es imposible hacer una buena historia de Spiderman sin que sea un fotógrafo malpagado que trabaja para JJJ? Pues quiero creer que no, porque si así, menudo personaje más plano. Y que sea un fracasado tpco me parece un elemento muy definidor, porque en la etapa de Stan Lee había de eso, pero también Peter conseguía momento de felicidad y de victoria.
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Habeis dado con uno de los grandes problemas de Spiderman: Como hacer que las historias evolucionen sin perder al personaje.
Si cambiamos ''evolución'' por ''pseudoevolución'', creo que si yo fuera guionista de Spiderman (Dios me libre, qué tarea tan difícil), ése sería mi eterno mantra, gran afirmación la tuya :palmas:
Es que es un problemon como hacer cambios en un personaje sin que estos cambios sean un lastre para futuros autores que trabajen sobre el. Piensa que Marvel no es DC, que es bastante habitual que haya miniseries fuera de continuidad en la que un guionista pueda contar lo que quiera sin problemas, sin tener en cuenta si el personaje esta casado o no, si su tia vive o no o que traje lleva actualmente. Si quieren volver a una situación anterior tienen que inventarse algo, por raro que resulte para cambiar el status del personaje para que encaje en la historia.
Desde mi humilde punto de vista, es el mayor problema de los cómics de superhéroes. Espera, ¿problema? Más bien es una característica del medio, y corresponde a los guionistas hacer uso de tretas argumentales para arreglarlo (no en la línea de lo que hemos visto en One More Day, la magia, aunque ahora lo están explicando con argumentos que suman magia y explicación digamos más real, véase OMIT, esos ''truquitos'' me parecen más reales y por tanto, mejores).
Pienso que se puede hacer avanzar a un personaje, pero sin salirse de lo establecido durante tantos años porque si no habrá problemas (como he intentado explicar) .En caso de hacerlo, las consecuencias pueden ser funestas :lol: como se puede ver estos años que vivimos de Brand Newd Day, porque el tipo de trucos argumentales para explicar la vuelta al anterior status quo no suelen dejar indiferente a la gente.
Se puede hacer bien, supongo que sí, me niego a pensar en lo contrario porque en Marvel suele (o solía al menos, por lo que se deduce de los comentarios de los asficionados) haber gente muy creativa que puede explicarte casi cualquier cosa, pero si se abusa mucho de esto (de una forma muy descarada, además) pierdes la credibilidad de la strip.
"No le veo (A Peter) menos adulto que en la etapa Stern."
¿Cuantos años se supone que tenía Peter en esa etapa de AS, y cuantos se supone que tiene ahora?
Los mismos (o más, porque han pasado años desde la etapa JMS :lol:).
Yo no veo dónde Peter denota ahora tener menos años. Necesitaría un ejemplo de los cómics de ahora (no me vale cuando al final de One More Day Peter se quema tontamente con las tortitas, esa parte es para llorar :lol:).
Además, ya se ha hablado mil veces, los personajes Marvel hace mucho que dejaron de cumplir años. Pensar que Peter con Straczynski (autor que me encantó en Spiderman, soy un enorme fan su su trabajo en Amazing, aunque parezca lo contrario) tenía treinta años y ahora tiene dieciséis lo siento pero para mí implica un desconocimiento de los actuales cómics de Spiderman.
Pues no sé yo cuando he visto a alguien acercarse a Spiderman o interseado a mi normalmente me preguntaban y sobre todo a raíz de las películas, si en los comics al final se casaba con Mary Jane o no. Es lo primero que me preguntaba la gente como lecto de cómics.
Yo creo que cualquiera que se acerca por primera vez a Spiderman no se va a llevar un susto porque esté casado ni eso va a suponer ningún problema con seguir sus historias. Es más, yo empecé a leer Spiderman en ese momento y me pareció lo más normal y me enconató el número en el que los dos monsataban juntos la cama para el bebé. Es como decir que la gente que se acerca a Batman no se atreve porque robin ya no es Dick Gryson y han pasado otros tanto que han llevado el traje. Yo no he leído ningún comic de Batman en el que Robin haya sido Dick salvo Dark Victory y no he tenido ningún proble. Más lio me parece, fíjate, que alguien intente acercarse a Spiderman después de OMD y se tenga que enterar del pacto con Mefisto, de la retrocontinuidad, de que Peter y MJ estuvieron casado pero no lo recuerdan, de que Harry estuvo desaparecido etc.. Si te pones a explicarle eso a alguien seguro que pasa y prefiere hacerse otra serie.
Sí, pero es que hay gente a la que le gustaría que Peter no solo estuviera casado, sino que su hija llegara a tomar su legado, que tía May no fuera más que un olvido, que... Muchos seguiríamos, sí, ¿pero a qué precio?
Es la conjunción de todos los elementos de Spiderman, los que han estado ahí desde siempre, los que provienen de los primeros 38 números, los de Ditko (la Biblia de Spiderman, donde está su esencia) los que le confieren su identidad, los que hacen que siga funcionando como personaje, es más, como el mismo personaje.
Esa posición de evolución puede funcionar durante unos años, pero ¿y luego? Sería arriesgar demasiado, como hipotéticos directores en jefe de Marvel, permitir que nuestra gallina de los huevos de oro, la que tenía la compañía durante tantos años antes de que nosotros ocupáramos la actual silla de jefazo de los cómics y que deberíamos ser capaces de legar en las mismas circunstancias económicas a nuestro sucesor, permitir como digo que fuera algo ya sobre lo que no se pudiera escribir.
Es decir: la evolución auténtica lleva a un estado en el que el personaje cambia demasiado (o sea, muere, desaparece, se hace poco creíble que siga con su actividad durante tantos años y no deje lugar a otros más hábiles y jóvenes...), y si no escribes a ese personaje, ¿qué escribes? Otra bien diferente, que a buen seguro no tendrá tan buenos beneficios, porque la gente quería a ese otro personaje, ese al que la editorial dijo adiós.
Otra cuestión es si estar soltero supone un elemento esencial del personaje o hace que sea imposible hacer buenas historias. Yo opino que no. Peter llevaba casado en tiempo real nuestro tanto tiempo como soltero. Era ya su esencia. Si el cómic fuera de un tío que quiere conseguir novia a toda costa pues te diría que casándolo se acaba la serie pero es que no es así. Y sobre todo ahora la serie se ha convertido en un culebrón casposo en ese sentido. Han metido tías fáciles con calzador, todas le tiran los tejos a Peter, Peter se emborracha, se acuesta con una, luego con la gata. etc. Han tratado de repetir el status de los años 70 pero de una forma mucho más burda y demasiado facilona.
Y no sé, yo pienso que un tío puede tener mala suerte y que la vida parezca que se la juega pero tener un trabajo estable digo yo. Que es que Peter después de ir a la Universidad sigue trabajando de los mismo que trabajaba con quince años, no me fastidies. ¿Es la esencia del personaje que sea un fotógrafo malpagado que trabja para JJJ? O lo que es lo mismo. ¿Es imposible hacer una buena historia de Spiderman sin que sea un fotógrafo malpagado que trabaja para JJJ? Pues quiero creer que no, porque si así, menudo personaje más plano. Y que sea un fracasado tpco me parece un elemento muy definidor, porque en la etapa de Stan Lee había de eso, pero también Peter conseguía momento de felicidad y de victoria.
Con más o menos acierto, en estos años se han repetido esas tramas de falda que comentas, y después de una época en la que la verdad ya se han pasado para mi gusto, se anuncian cambios, a ver qué nos cuentan.
Sobre el trabajo, puede intuirse que va a pasar algo parecido, y mi opinión es la misma, ya tocaba... hasta dentro de unos años, en la que hagan algo de nuevo mediante lo cual lo viejo vuelva a ser nuevo, en la constante reactualización de lo ya visto que yo creo son los cómics...
Yo por mi parte no creo que siga escribiendo aquí, lo que tenía que decir ya lo he dicho :birra:
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Una de las grandes diferencias de spiderman y el resto es la periodicidad. Si salieran a la misma velocidad no habria esa necesidad de evolucion que si ocurre con spiderman...Por no decir que la evolucion es necesaria (ejemplo el profesor xavier con la patrulla x) y ademas si esta bien hecha permite mantener la esencia. Yo tampoco veo que debiera de legar en su hijo/a porque sino la descompensacion con el resto de heroes se notaria notablemente (spiderman retirado y daredevil aun dando saltitos por ahi :wall: ). Pero bueno que facil tampoco es...
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pues en general estoy muy de acuerdo con el planteamiento de Chistianspi :thumbup:
me gustaría hacer un par de apuntes al respecto
Además, ya se ha hablado mil veces, los personajes Marvel hace mucho que dejaron de cumplir años. Pensar que Peter con Straczynski (autor que me encantó en Spiderman, soy un enorme fan su su trabajo en Amazing, aunque parezca lo contrario) tenía treinta años y ahora tiene dieciséis lo siento pero para mí implica un desconocimiento de los actuales cómics de Spiderman
dejando estar que un guionista puede imprimir un tono más serio a las historias, con lo que puede parecernos más adulto, creo que cada lector proyecta en el personaje la edad que tiene, sin más
puede ser un razonamiento algo generalista, y por lo tanto desdibujarse en algún momento, pero a mi el Peter de la conversación con tía May cuando descubre su identidad, y el Peter contra Norman Osborn como Iron Patriot impidiendo que Harry mate a su padre, me parecen dos personajes muy adultos, y si, los imagino con mi edad, pero cuando leía a spidey de pequeño, en la etapa stern, tb me lo imaginaba con la que tenía entonces, así que ya ves
otro apunte: sobre MJ si / MJ no, el divorcio, el Mefistazo o como lo queramos llamar: a veces pienso que el debate que existe acutualmente ya lo tuvieron nuestros padres, con la muerte de Gwen y la entrada en la serie de MJ, no me sorprendería nada ::)
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Gracias por leerme, Spector, fue un mini-ladrillo que me salió del alma :thumbup: Me alegra ver que compartes mi visión, la verdad sea dicha.
Es que es verdad, en un género que se apoya en tantísimas cosas, que es leído por tantísima diversidad de público... no pueden cerrarse a una edad en concreto del personaje, eso les puede restar mucho público (por muy bobo que suene; esto yo lo veo así, y cada cual dirá su opinión y me comparará con el tebeo europeo o el manga si quiere, en el que todo tiene un principio, un nudo y un desenlace, y no lo veo comparable).
Por tanto como dice Spector, yo al menos lo veo así, es mejor e inevitable desear, que sea el lector el que sea que interprete eso. Y lo mejor es que realmente poco importa muchas veces, porque al final lo que te queda es que lo importante es que sea un tebeo del que se puedan hacer dobles y triples lecturas y lo más importante, que sea entretenido y algo sobre lo cual los guionistas puedan dar lo mejor de ellos, sin necesidad de que tengan que ''cargar'' con obstáculos argumentales frutos de decisiones tomadas rápidamente hace una veintena de años.
Lo último con Gwen no lo tengo tan claro, pero posiblemente sea cierto.
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y si, los imagino con mi edad, pero cuando leía a spidey de pequeño, en la etapa stern, tb me lo imaginaba con la que tenía entonces, así que ya ves
Una pregunta sólo a título informativo: ¿cuando Spidey estaba con la Gata Negra también imaginabas que tenía tu edad?
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y si, los imagino con mi edad, pero cuando leía a spidey de pequeño, en la etapa stern, tb me lo imaginaba con la que tenía entonces, así que ya ves
Una pregunta sólo a título informativo: ¿cuando Spidey estaba con la Gata Negra también imaginabas que tenía tu edad?
si, pero no me lo imaginaba con la gata :lol:
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Como curiosidad mía en ese sentido: al Spiderman actual me lo imagino con mi edad el año que viene, con estudios, en paro (para cuando los acabe) y sin novia :lol:
Aunque espero que lo segundo cambie, lo tercero ya para reyes :lol:
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si,el spiderman de ramos proyecta mucha adultez sobre todo ese traje negro con rayas verde fosforito va a aportar mucha....madurez al personaje si
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que distinto es decirlo asi
si,el spiderman de ramos proyecta mucha adultez sobre todo ese traje negro con rayas verde fosforito va a aportar mucha....madurez al personaje si
que decir:
"a mi me parece que el spidey de ramos no desprende madurez", y poner una imagen :lol:
que no sé de lo que hablas vamos :oops:
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Yo creo que el Spidey de ramos parece mas un deforme xungales :lloron:
espero que en sus numeros bajen las ventas mas y mas... }:)
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mira que no percibir la ironia....
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¿No estaréis hablando por casualidad de algo que aún no se ha publicado en España, verdad? :disimulo:
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:lol:
De todas formas tranquilo, sólo han sido detalles referidos al equipo creativo, pero tienes razón, en el foro USA es donde hay que hacer esos comentarios.
No se ha dicho ni un solo spoiler en los últimos comentarios, por si había la mínima duda ;)
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mira que no percibir la ironia....
anda!! no me idgas que tu tampoco la has percibido????? :lol:
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Yo creo que Wu ha dado con la clave de todo este asunto de OMD/BND...
¿Qué es realmente definitorio para el personaje?
Cuando leí el Manifiesto de Brevoort, me dí cuenta de que en algunas cosas estaba de acuerdo con la visión que tiene del personaje... Pero muy desacuerdo en otras...
Al final el propio BND ha dejado claramente la mayoría de directrices del manifiesto... Yo creo que esto indica que no se ha llevado la linea más adecuada...
Hay cosas que son esenciales para Peter... ¿El matrimono es realmente una de ellas?
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Para mí, no.
Julián Clemente dice que lo esencial está en la etapa Ditko, lo dije hace unos cuantos mensajes. Yo no lo puedo afirmar tan tajantemente, pero creo que estoy bastante de acuerdo.
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Para mi tampoco lo era.
Pero tal como lo han hecho,para mi ahora es una parte FUNDAMENTAL del personaje.Spidey no casado,no mas Spidey.
A sido tan el capricho de los editores durante tanto tiempo en destrozar el matrimonio que cuando lo han hecho no solo han lo han destrozado,han invalidado historias y se han reido e inventado demasiadas cosas. ASI QUE SI.PARA MI ya es parte fundamental,y no concivo a un Peter con pareja o novia,precisamente por que NO LOS CASARIAN JAMÁS.Y eso,quita que cualquier desarrollo de algo sea cualquier cosa menos algo.
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Pero tal como lo han hecho,para mi ahora es una parte FUNDAMENTAL del personaje.Spidey no casado,no mas Spidey.
O sea, no era importante, pero ahora que ya no está casado, ¿se echa de menos? Puedo entenderlo, pero que te guste y añores esa faceta del personaje no conlleva que sea fundamental para el personaje.
A mí la verdad es que me hubiese gustado que hubieran avanzado en la trama que llevaban algo más de tiempo, como a casi todos los lectores, y la forma de hacerlo seguramente no sea la mejor, en eso coincidimos casi todos.
Y en serio, calmemos los ánimos (las mayúsculas equivalen a gritar) :)
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Para mi tampoco lo era.
Pero tal como lo han hecho,para mi ahora es una parte FUNDAMENTAL del personaje.Spidey no casado,no mas Spidey.
A sido tan el capricho de los editores durante tanto tiempo en destrozar el matrimonio que cuando lo han hecho no solo han lo han destrozado,han invalidado historias y se han reido e inventado demasiadas cosas. ASI QUE SI.PARA MI ya es parte fundamental,y no concivo a un Peter con pareja o novia,precisamente por que NO LOS CASARIAN JAMÁS.Y eso,quita que cualquier desarrollo de algo sea cualquier cosa menos algo.
TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO!!!
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que distinto es decirlo asi
si,el spiderman de ramos proyecta mucha adultez sobre todo ese traje negro con rayas verde fosforito va a aportar mucha....madurez al personaje si
"a mi me parece que el spidey de ramos no desprende madurez", y poner una imagen :lol:
que no sé de lo que hablas vamos :oops:
Creo que se refiere a una de las imágenes/adelanto que se facilitaron en la última Comic Con de San Diego en la que Ramos dibujaba una batalla entre Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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http://bajolamascara.universomarvel.com/images/2010/07/nuevotraje.jpg
Será esta imagen
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Pues parece
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues parece
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
de acuerdo contigo
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Pues parece
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Mi opinion es que seguirçá por capricho de Quesada, comercialmente el mephistazo ha sido muy malo, las ventas en USA están muy bajas, nunca se habia visto amazing Spiderman poco por encima de los 50k, ha subido un poco con el OMIT por la esperqnza de que el Mephistazo acabe situandose en mas de 65k pero solo por la esperanza, antes de la barrabasada de Quesada Spidy vendia simpre alredeedor de 80k y algunas veces en torno a las 100k el número. Enn vez de 3 numeros mensuales de amazing, habian 3 series distintas en curso llamadas Spiderman pero las ventas han bajado y mucho.
El mephsitazo no ha funcionado comercialmente, ha sido un desastre, se mantiene porque es obra del jefe Quesada y este no va a admitir su error, si fuera obra del cualquier otro ya se habria terminado con la bajada que ha dado Spidy pero como es obra de Quesada este no va admitir su error así por las buenas. Esio si, si Quesada marcha el siguiente editor jefe acaba con esto de una tacada.
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Pero el problema es que para ellos a sido un exito. (eso dicen,yo no lo creo en absoluto)
No creo que se de marcha atras...se podria dar en TODO escepto en el concepto de que Peter y Mj sigen casado...
Yo tambien creo que se mantiene,en parte,por cabezoneria,pero bueno,se lo pueden permitir y ahora van a experimentar con un solo guionista.
A mi en parte eso me da igual,por que si hay 3 dibujantes tan diferentes la sensacion de variedad y caos la sigo teniendo.O sea... que esto del Spidey de Slot que viene,sige siendo BND camuflado para aguantar ventas (y que no sean tan catastroficas como podrian haver sido) hasta la peli,en el que subiran un poco a lo nº de Obama.
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Bueno para los que crean que ha sido un exito......
Comparen numeros Mayo del 2010
Ningun titulo de spiderman por encima de los 60k
http://www.icv2.com/articles/news/17679.html
Mayo del 2005
http://www.icv2.com/articles/home/7058.html
Diciembre del 2005 (post house of M en USA)
http://www.icv2.com/articles/home/8067.html
Febrero del 2006 (precivil war)
http://www.icv2.com/articles/news/8384.html
Es decir antes cada numero de amazing vencia entre 75 y 100k dependiendo el numero, por ejemplo en el 2003 hay numeros en torno a las 140k o numeros por encima d las 100k
http://www.icv2.com/articles/home/3873.html
http://www.icv2.com/articles/home/3312.html
Luego cada mes habian varias colecciones regulares de spiderman que pasaban las 50k, entre dos y cuatro diferentes por mes. Ahora solo hay tres numero de amazig cada mes que no llegan a las 60k por numero ¿exito?, eso dicen ellos... pero las ventas estan registradas en internet para demostrar que no ha sido un exito comercial, que ha sido un rotundo fracaso y que continua solo por cabezoneria de Quesada. Desde que salio el mephistazo las ventas van para abajo. Enmayo del 2008 rcien acabado BND habian bajado un poco
http://www.icv2.com/articles/news/12754.html
En mayo del 2009 seguian bajano
http://www.icv2.com/articles/news/15147.html
En abril del 2010 mas abajo
http://www.icv2.com/articles/news/17449.html
la gente al ver que no acaba el quesacazo y que era permanente ha dejado paulatinamente de comprar, si Quesada quiere repetir una y ptra vez que es un exito pues bueno, pero los njumeor s y als ventas dicen que no. Spiderman no ha vendido tan poco en toda la decada como este año y eso es porque la gente sencilllamente al ver que lo del mephistao era duradero pasa de comprar el comic (como broma de mal gusto aun, como algo duradero ya si que no). No hay mas.
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:lol: :lol:
Yo vi eso mismo en grafico,nose si lo puesieron por aqui el foro no hace mucho.
De todas foras es eso... y no hay mas.Si no quieren vender mas dando lo que la gente quiere es su problema,yo ya lo he dicho mil veces
Se complican la vida por que quieren...
Si ponen a Peter con trabajo estable,es para no repetirse,si lo ponen de 4 fantasticos o relacionado,para no repetirse,si le ponen trajes nuevos,para parecer que innova algo tambien.
Como lo fueron casar a tia May,para darle un "sentido en la vida" fue para "innovar y no repetirse" igual que JJJ Alcalde,igual que el DB,pero ahi le cambiaron el nombre un huevo :lol: en fin,tonterias,una detras de otra,por que su PLAN de abanzar y no mirar atras e innovar (villanos nuevos)eran mas malos que yo que se.
Ahora tratan esto: no poner en peligro a tia May,ni que le de un patatus o caiga enferma, que Peter senfrente a nuevos villanos con clasicos,por que los nuevos que han inventado son la repanocha... tratan de darle una novia a Spidey para "innovar"pero sobre todo para ver si gusta y dejar de dar la tabarra con MJ.
Pero que quereis,yo aun,despues de tantas historias que se enpeñan en contar,aun espero que me cuenten cuando fue secuestrada tia May,como la sustituyo la actriz,que hizo Norman Osborn con el bebe,donde estan los Stacy,que arreglen un poco la credibilidad de Harry vivo,de pecados del pasado,que maten a tia May definitivamente,asi como a Jackpot (eso si que era una tonteria MEIN GOT....
Y eso,si Peter no esta casado paso de comprar la serie,por la sencilla razon de que ya he leido a un Peter con novia luchando con malos.O a Peter con novia cuando ya se que van a romper. En fin...
Es repetirse una y otra vez.
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Me estáis comparando una etapa escrita por un guionista que hacía una colección que le venía al dedo en aquel momento y para más inri, ligada a eventos de la casa día sí día también. A mí no me convence.
Y por otra parte me importan poco (no va por vosotros, que no se me malentienda, por favor, que agradezco estos gráficos) las ventas que haga Marvel, yo tengo ya mis problemas como para ocuparme de los números de una empresa que está forrada, a mí por lo general me gustan esos cómics.
Además, ¿desde cuándo calidad es igual a ventas? El Hulk de Loeb no sé qué tal está yendo ahora, pero al menos fue superventas muchos meses, y no es mi estilo. Aunque fuera el único tío al que no le gustase esa serie, que me da igual, si a mí no me gusta, su calidad objetiva como que me importa poco.
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vamos a ver las fechas que he pueto son anteriores a los grandes eventos es decir anteriores a Civil war que salio e el 2006, desde el 2001 al 2007 (todo esta etapa) Spidy vendia mucho mas que ahora, la razón es sencilla la gente esta cabreada por una sencilla razn porque durante años hemos comprado historias de Spiderman que ahora han desaparecido de la vida del heroe por el capricho de Quesada, es decir yo tengo en i estanteria un monton de comics de Spiderman que por obra y gracia de Quesada han desaparecido de la continuidad de la Marvel, ha desapaerecido años y años de evolucion de un eprsonaje en las que nos hemos gastado las pesetas, euros o dolares, es decir ningún respetro por los aficionados de los comics qu esi queremos leer l peter solterio nos leemos los comics antiguos gracias.
Mira no hay ndie que me pueda decir que las hostorias de ahora san buenos, vale que el exito a veces no va ligado a la calidad pero en als sseries largas cuando son malas etapas estas acaban acusandolo, el Hulk de loeb cayó en ventas tambiém sencillamente porque no era bueno, no se mantuvo porque lo que no es bueno pega por la novedad y luego la gente sencillamente deja de comprarlo, el Hulk de Loeb ha pasado del top 10 al puesto 30 y ha bajado mas de 30k, cuando una serie no es buena cae aguanta el tiron de la novedad y luego lo acusa, Spidy no cayo inmediatamente despues del BND fue cayendo poco a poco al ver que la cosa iba para permanente. Las series cuando no son buenas no aguantan y acaban acusándolo.
y no me voy a gastar un centimo en este Spiderman,ni yo ni mucha gente, y tranqui si no quieres leer los graficos y las ventas vale solo es que encima Quesada nos quiere vender su gran idea como un exito cuando no es asi. Pero bueno la Marvel hora vive de las peliculas asi que se puede permituir el lujo de hacer gazapos en los comics sin que uqiebre. Ejemplo Fraction ha conseguido las peores ventas de Uncanny nunca y ahí sigue.... y Loeb despues de ultimatum... aun está ahí (vale que loeb este deprimido y takl por desgracias personales pero vamos sus ultimos ttrabajos son de terrorifico horror y utimatum es para no dejar que escriba un comic mas)
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yo soy de los que piensan que la calidad de las historias de Spidey ha bajado bastante tras el mefistazo, creo que para contarnos lo que nos estan contando no hacía falta la barbaridad de One More Day pero en fin...
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vamos a ver las fechas que he pueto son anteriores a los grandes eventos es decir anteriores a Civil war que salio e el 2006, desde el 2001 al 2007 (todo esta etapa) Spidy vendia mucho mas que ahora, la razón es sencilla la gente esta cabreada por una sencilla razn porque durante años hemos comprado historias de Spiderman que ahora han desaparecido de la vida del heroe por el capricho de Quesada, es decir yo tengo en i estanteria un monton de comics de Spiderman que por obra y gracia de Quesada han desaparecido de la continuidad de la Marvel, ha desapaerecido años y años de evolucion de un eprsonaje en las que nos hemos gastado las pesetas, euros o dolares, es decir ningún respetro por los aficionados de los comics qu esi queremos leer l peter solterio nos leemos los comics antiguos gracias.
Mira no hay ndie que me pueda decir que las hostorias de ahora san buenos, vale que el exito a veces no va ligado a la calidad pero en als sseries largas cuando son malas etapas estas acaban acusandolo, el Hulk de loeb cayó en ventas tambiém sencillamente porque no era bueno, no se mantuvo porque lo que no es bueno pega por la novedad y luego la gente sencillamente deja de comprarlo, el Hulk de Loeb ha pasado del top 10 al puesto 30 y ha bajado mas de 30k, cuando una serie no es buena cae aguanta el tiron de la novedad y luego lo acusa, Spidy no cayo inmediatamente despues del BND fue cayendo poco a poco al ver que la cosa iba para permanente. Las series cuando no son buenas no aguantan y acaban acusándolo.
y no me voy a gastar un centimo en este Spiderman,ni yo ni mucha gente, y tranqui si no quieres leer los graficos y las ventas vale solo es que encima Quesada nos quiere vender su gran idea como un exito cuando no es asi. Pero bueno la Marvel hora vive de las peliculas asi que se puede permituir el lujo de hacer gazapos en los comics sin que uqiebre. Ejemplo Fraction ha conseguido las peores ventas de Uncanny nunca y ahí sigue.... y Loeb despues de ultimatum... aun está ahí (vale que loeb este deprimido y takl por desgracias personales pero vamos sus ultimos ttrabajos son de terrorifico horor)
Me parece genial que tengas tu verdad absoluta, yo te doy mi opinión.
Al margen de eso, yo creo que en Marvel no han borrado un montón de cómics de la historia del personaje. Han cambiado el enfoque en cosas, y aun creyendo en que han borrado algo, han borrado muy poco. La vivencia del personaje sigue ahí, y a mí tampoco me gustó la manera de hacer las cosas. Y lo hicieron de una manera demasiado brusca, a lo que hay que sumar que entonces guionizaba Strac, un tío que escribe tan bien que él sólo es capaz de hacer muchísimas ventas, al margen de los eventos y la importancia que tenía Spiderman en esos picos de ventas, como te comentaba.
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vamos a ver las fechas que he pueto son anteriores a los grandes eventos es decir anteriores a Civil war que salio e el 2006, desde el 2001 al 2007 (todo esta etapa) Spidy vendia mucho mas que ahora, la razón es sencilla la gente esta cabreada por una sencilla razn porque durante años hemos comprado historias de Spiderman que ahora han desaparecido de la vida del heroe por el capricho de Quesada, es decir yo tengo en i estanteria un monton de comics de Spiderman que por obra y gracia de Quesada han desaparecido de la continuidad de la Marvel, ha desapaerecido años y años de evolucion de un eprsonaje en las que nos hemos gastado las pesetas, euros o dolares, es decir ningún respetro por los aficionados de los comics qu esi queremos leer l peter solterio nos leemos los comics antiguos gracias.
Mira no hay ndie que me pueda decir que las hostorias de ahora san buenos, vale que el exito a veces no va ligado a la calidad pero en als sseries largas cuando son malas etapas estas acaban acusandolo, el Hulk de loeb cayó en ventas tambiém sencillamente porque no era bueno, no se mantuvo porque lo que no es bueno pega por la novedad y luego la gente sencillamente deja de comprarlo, el Hulk de Loeb ha pasado del top 10 al puesto 30 y ha bajado mas de 30k, cuando una serie no es buena cae aguanta el tiron de la novedad y luego lo acusa, Spidy no cayo inmediatamente despues del BND fue cayendo poco a poco al ver que la cosa iba para permanente. Las series cuando no son buenas no aguantan y acaban acusándolo.
y no me voy a gastar un centimo en este Spiderman,ni yo ni mucha gente, y tranqui si no quieres leer los graficos y las ventas vale solo es que encima Quesada nos quiere vender su gran idea como un exito cuando no es asi. Pero bueno la Marvel hora vive de las peliculas asi que se puede permituir el lujo de hacer gazapos en los comics sin que uqiebre. Ejemplo Fraction ha conseguido las peores ventas de Uncanny nunca y ahí sigue.... y Loeb despues de ultimatum... aun está ahí (vale que loeb este deprimido y takl por desgracias personales pero vamos sus ultimos ttrabajos son de terrorifico horor)
Me parece genial que tengas tu verdad absoluta, yo te doy mi opinión.
no es una verdad abdsoluta, son cifras que ademas estan registradas, spidy vende mucho menos ahora no hay mas, que no nos venga Quesada con cuentos de que es un gran exito su quesacada. Las ventas son estimadas por Diamond comics que es la fuente mas fiable de USA no me las invento.
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Iba por esto: ''Mira no hay ndie que me pueda decir que las hostorias de ahora san buenos''.
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Vamos a ver, la calidad ha sido mediocre o regular a los sumo y bueno esto de que va a mejorara los iento pero se me ocurrio leer en ingles los actuales de USA
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Eso es una verdad absoluta que dices tú, que yo no comparto y que no nos lleva a nada.
:birra:
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Podriamos decir que:
Han bajado las ventas de Spidey,cierto
Todas las demas tambien,cierto
Estamos en crisis,sera por eso...
A ellos les valen PEROOOOO no les valen.
Ellos nunca te van a decir,que lo que hacen es malo,un fracaso,o que tienen malas ideas,lo unico que se dignan a decirte es,no lo compres(pero en el fondo,desean que los compres)de ahi la Oscuridad de algunos comics del desafio,el amerimanga pa jovencuelos (no hay que perderlos) de la saga del lagarto,grim hunt,OMIT,para los que deseaban las explicaciones de OMD(jajajajaj,pero no 3 años despues).
Asi que si,los comics de ahora no son tan malos como al principio.Pero que mas da tenerlos???Solo les interesa tenerlos a completistas,yo despues de OMD soy anticompletista a saco :) y oye,que liberacion siente uno.
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Yo soy completista de Spiderman, tú lo sabes bien :lol: Pero eso no quita que algunos disfrutemos de la etapa actual, eso es todo.
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Bueno sobre la crisis, hice una comparacion en un foro sobre los ingreos por comics de Mavel y DC en los años de crisis y la conclusion es que los yankys no tendrian para las hipotecas pero si para los comics porque no se han resentido las venta en números absolutos entre las dos entre 17 y 20 millones al mes de dolares desde hace 6 años para aca sin mucjha variación, es mas ha subido un poco por la variacion de precios de algunas colecciones no mas, en la Marvel se puede resumir en Spidy y mutantes para abajo compensados por el megasubidón de los avengers en los ultimos 5 años que han repuesto las perdidas en las otras dos franquicias, asi que mas o menos se han quedado igual.
La Marvel ahora no come solo de los comics asi que una bajada de comics no les manda a la quiebra como estuvieron a punto en los años 90, asi que se pueden permitir hacer estas sandences, yo es que a mi OMIT
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En fin yo no soy completista voy comprando y a la estatenria, ser complestista es muy chungo se si te gustan los mutis (jajaj y eso que me niego a leer las series bodrio de lobezno, no quiero acabar abporreciendolo), con Spidy era mas facil de seguir, cuando puedo me cojo unos pocos, pero d verdad que no siento ningunas ganas de comprar nada de Spidy :( :( :(
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De la famosa frase aracnida: "tener un gran poder conlleva una gran responsabilidad", Joe Quesada se la pasó por el "arco del triunfo" e hizo lo que le dió la gana, sin contar con los seguidores (compradores) del aracnido y así le vá al "gordito" jefe de la Marvel. :stars:
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Soy incapaz de leer todas las páginas anteriores de este hilo, y probablemente mucho ya habréis dicho lo mismo, pero... Estoy releyendo la etapa de JMS. Voy por el tercer Best of Marvel, unos números por delante del AS 50USA... y, francamente... qué bien está Mary Jane, qué diálogos tan amenos, qué historias tan emotivas. Para que luego vengan a decirnos que "no había nada que hacer estando Peter casado".
Está clarísimo que en manos de guionistas hábiles, el estado civil de Spidey no era ningún handicap, sino un aliciente.
Por favor, que todo vuelva a ser como antes del mefistazo... :lloron:
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Soy incapaz de leer todas las páginas anteriores de este hilo, y probablemente mucho ya habréis dicho lo mismo, pero... Estoy releyendo la etapa de JMS. Voy por el tercer Best of Marvel, unos números por delante del AS 50USA... y, francamente... qué bien está Mary Jane, qué diálogos tan amenos, qué historias tan emotivas. Para que luego vengan a decirnos que "no había nada que hacer estando Peter casado".
Está clarísimo que en manos de guionistas hábiles, el estado civil de Spidey no era ningún handicap, sino un aliciente.
Por favor, que todo vuelva a ser como antes del mefistazo... :lloron:
estoy completamente de acuerdo en eso de que la clave esta en tener buenos guinistas, lo mismo ha de pasar con los actores, por muy buenos que sean si le entran a guiones malos no pasa nada
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A mi desde luego me gustó como trataron a Mary Jane.
De todas formas un buen guionista puede sacar juego de esta situación y al final hallar una explicación coherente a todo (difícil pero posible)
Más de una vez un guionista ha "arreglado" un desaguisado del pasado
Recuerdo como arreglaron el error en la muerte del capitán Marvel:
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Sí, sólo falta que al final
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Eso lo arreglaría todo, sí. ::)
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Sí, sólo falta que al final Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Eso lo arreglaría todo, sí. ::)
o que todo fuera un sueño de Antonio Resines como en los Serrano :borracho:
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Eso ya lo hizo Stan Lee en la tira diaria. :lol:
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joder!! ya esta todo inventado!! :lol:
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Como sois!!
Yo me refería a una solución original.
:no:
Esa solución estaría muy vista.
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¿Y algo relacionado con los viajes en el tiempo a través de la dimensión astral, como en la historia de Spidey y Dr. Extraño vs. Dormmammu?
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Un poquito mejor, pero necesitan algo más impactante!!!
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Hará falta algo espectacular para desfacer el entuerto.
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dudo mucho que vayan a deshacer nada,mr q se ha tomado muchas molestias en tapar huecos como para volver a rehacerlo
harian falta una bajada de ventas significativa o un cambio en la direccion editorial ,vamos que quesada se fuera para que esto cambiase
y me parece que a corto plazo no va a ocurrir ninguna de las dos
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Pues yo aun tengo esperanzas de que rectifiquen de forma elegante, pero me parece que no será así.
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:eureka:
¡Ya lo tengo!
¿Os acordais de aquella saga, con Spiderman colaborando con Loki para salvar a una de sus muchas hijas, que había sido poseída por una tipa de otra dimensión o algo así? Sí, aquella escrita por JMS y dibujada magistralmente por JRJR... ¿Recordais como Loki le dijo que estaba en deuda a Peter, y que cuando le pidiera ayuda ahí estaría él para echarle una mano?
¿Qué os parece un enfrentamiento entre Loki y Mefisto? ¿Qué tal si Loki descubre lo que le han hecho a su "amigo" Peter, y decide intervenir? ¿Será capaz el maestro del engaño y de la mentira de devolver a Peter lo que Mefisto le hizo?
Además, con Thor, Loki y el resto de Asgard de actualidad, no debería ser demasiado complicado enlazarlo todo...
Es curioso, pero en la etapa de JMS y JRJR podrían estar todas las claves para resolver este entuerto... :yupi:
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Yo sí me acuerdo, sí. Estaría muy, muy bien, pero no sé yo si en Marvel querrán acordarse. :no:
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:eureka:
¡Ya lo tengo!
¿Os acordais de aquella saga, con Spiderman colaborando con Loki para salvar a una de sus muchas hijas, que había sido poseída por una tipa de otra dimensión o algo así? Sí, aquella escrita por JMS y dibujada magistralmente por JRJR... ¿Recordais como Loki le dijo que estaba en deuda a Peter, y que cuando le pidiera ayuda ahí estaría él para echarle una mano?
¿Qué os parece un enfrentamiento entre Loki y Mefisto? ¿Qué tal si Loki descubre lo que le han hecho a su "amigo" Peter, y decide intervenir? ¿Será capaz el maestro del engaño y de la mentira de devolver a Peter lo que Mefisto le hizo?
Además, con Thor, Loki y el resto de Asgard de actualidad, no debería ser demasiado complicado enlazarlo todo...
Es curioso, pero en la etapa de JMS y JRJR podrían estar todas las claves para resolver este entuerto... :yupi:
Eres un crack tio!!! :adoracion: :adoracion:
Ahora sólo te falta enviar una carta a Marvel con tu ptopuesta y seguro que escriben la historia y de paso te llevas tu reconocimiento!!! No lo dudes!
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:eureka:
¡Ya lo tengo!
¿Os acordais de aquella saga, con Spiderman colaborando con Loki para salvar a una de sus muchas hijas, que había sido poseída por una tipa de otra dimensión o algo así? Sí, aquella escrita por JMS y dibujada magistralmente por JRJR... ¿Recordais como Loki le dijo que estaba en deuda a Peter, y que cuando le pidiera ayuda ahí estaría él para echarle una mano?
¿Qué os parece un enfrentamiento entre Loki y Mefisto? ¿Qué tal si Loki descubre lo que le han hecho a su "amigo" Peter, y decide intervenir? ¿Será capaz el maestro del engaño y de la mentira de devolver a Peter lo que Mefisto le hizo?
Además, con Thor, Loki y el resto de Asgard de actualidad, no debería ser demasiado complicado enlazarlo todo...
Es curioso, pero en la etapa de JMS y JRJR podrían estar todas las claves para resolver este entuerto... :yupi:
ahora solo necesitas "convencer" al editor en jefe para que lo haga :mafia:
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Que manera de calentarse la cabeza :lol: ya no hay nada que arreglar, lo hecho, hecho está :)
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Que manera de calentarse la cabeza :lol: ya no hay nada que arreglar, lo hecho, hecho está :)
En Marvel no hay NADA fijo y sinó que se lo pregunten a Joe "Mantequilla" Quesada. :incognito:
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Je, je,lo e Loki lo pruse yo tambien hace ya un tiempo en otro foro y sí, estaría muy bien. Pero me temo que los de Marvel lo van a obviar, igual que le quitaron a Peter sus nuevos poderes conseguidos en la saga del Otro.
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igual que le quitaron a Peter sus nuevos poderes conseguidos en la saga del Otro.
Nunca se ha dicho tal cosa. De hecho, mira lo que comentaba el otro día:
volveremos a ver alguna vez los aguijones de spidey de nuevo?? ::)
En el correo americano de hace un par de números, preguntaban lo mismo y la respuesta que daban era que en absoluto se habían olvidado esos poderes, que por otra parte sólo se manifiestan en según qué circunstancias. También señalaron que hay una historia esperando a ser contada con ellos.
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yo hay una cosa que no entiendo...porque las culpas son para quesada si en un dia mas tb estaba strazinsky? por favor contestad y no os cebeis conmigo
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Hola Kravinoff:
No soy un experto, pero al parecer, aunque los guiones los perpetró JMS, lo hizo bajo directrices directas de Quesada. O sea, lo obligaron. Y no sé si su marcha de la colección justo después tuvo algo que ver con ese imperativo.
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Más que eso, JMS se negó a aparecer en los créditos de su último número, de tanto que le habían retocado el guión.
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omd es quesada en estado puro ,por lo que se dice la idea de jms era muy distinta a la de quesada mejor? no pero distinta,
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vale ahora lo entiendo todo, esque era eso que no sabia porque solo culpabais a uno pero todo aclarado :thumbup:
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Pues según lo que se dicen, la idea de JMS era retconear al personaje pero a un punto mucho más anterior, lo que incluiría que Gen Stacy seguiría viva... No sé si es verdad o no pero mejor que esa idea se quedase en el limbo. Aunque la que se llebó al cabo al final tampoco es que fuera una maravilla.
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Gwen Stacy está muerta, coño!!!!
Qué ganas de marear la perdiz. Así se lo van a cargar todo. Ya intentaron revivirla con la saga del clon, y no lo hicieron porque el público les dio la espalda. A ver si espabilan. :wall:
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Pues según lo que se dicen, la idea de JMS era retconear al personaje pero a un punto mucho más anterior, lo que incluiría que Gen Stacy seguiría viva... No sé si es verdad o no pero mejor que esa idea se quedase en el limbo. Aunque la que se llebó al cabo al final tampoco es que fuera una maravilla.
lo confirmo el en una web, tubo un cabreo con quesada ,se llevo sus ideas a dc y ahora esta jodiendo a superman :lol: :lol:
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No creo que este jodiendo a Supes,no estaba con una version ultimate del mismo o algo asi?
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La conclusión a la que he llegado es que los lectores de Spiderman nos dividimos en dos grupos.
-Los "veteranos". No nos ha gustado nada el "mefistazo". Porque no nos gusta "la marcha atrás" (además, es un método anticonceptivo muy poco fiable) en la evolución de los personajes ni la falta de respeto a la continuidad. Por eso a la mayoría de nosotros tampoco nos gustó la saga "Pecados del Pasado" (acabo de leerla, con cinco años de retraso más o menos. Y no me ha gustado, efectivamente, no porque sea mala sino porque Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
es decir, no respeta la personalidad y la evolución de los personajes. Dejando aparte cosas que no entiendo, o no se explican bien, en esos números, como por ejemplo Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
O la Saga del Clon perpetrada en los 90.
-Los "novatos". Han llegado al personaje recientemente, tal vez a raíz de las películas. No son treintañeros (o incluso mayores) sino niños, adolescentes o veinteañeros. Buscan un Peter guasón, ligón, despreocupado. No un Peter adulto, casado, con responsabilidades familiares y profesionales además de aventurero nocturno. Para ellos, el mefistazo, en tanto en cuanto supone un regreso a "esa idea de Peter y sus aventuras", ha sido todo un acierto.
La cuestión ahora sería si los novatos son más que los veteranos. O si no había lugar para todos. En concreto, esta última es mi opinión personal. Para mí, el Amazing es la colección para los veteranos, y el Ultimate la colección para los novatos. Y así estaba tan feliz. Hasta que vino el Sr. Mefisto y nos #~€¬#@ a todos. Empezando por los pobres Peter y MJ.
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Para Quesada supongo que los novatos deben de ser más o quizás es que quiere que haya más novatos porque los veteranos no duraremos eternamente (o ya nos tiene fijos).
De todas formas yo sigo esperando (deseando) que rectifique de una manera elegante.
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No creo que este jodiendo a Supes,no estaba con una version ultimate del mismo o algo asi?
no tengo ni idea, pero lei por ahi que jms decidio separar a superman de lois lane casando a esta con lex luthor :lol:
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-Los "novatos". Han llegado al personaje recientemente, tal vez a raíz de las películas. No son treintañeros (o incluso mayores) sino niños, adolescentes o veinteañeros. Buscan un Peter guasón, ligón, despreocupado. No un Peter adulto, casado, con responsabilidades familiares y profesionales además de aventurero nocturno. Para ellos, el mefistazo, en tanto en cuanto supone un regreso a "esa idea de Peter y sus aventuras", ha sido todo un acierto.
Hombre, yo me considero novato, no llego a la treintena y me subí al carro de los comics con las películas y sobre todo con el coleccionable. Pero estoy totalmente en contra de esta vuelta hacia tras.
Poco a poco me fui haciendo con el spiderman de John Romita, los dos coleccionables y también tengo la etapa de JMS, y la constante que he visto siempre es la de ir hacia adelante, ir creciendo y pasar etapas. Y eso se acabó con el Mefistazo. Me gustaba mucho más el Peter casado, responsable, profesor... en definitiva, adulto. Aunque eso ya se ha acabado.
Ahora solo queda disfrutar de la nueva etapa (que tiene números bastante nuevos). Aunque pienso que esas mismas historias se podían haber contado sin tener que recurrir a la magia para deshacer el matrimonio y el haberse desenmascarado... En fin, qué se le va a hacer. :torta:
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Llevo mucho tiempo sufriendo en silencio, pero ayer me salió del corazón en otro hilo de Spiderman: el Peter Parker que conocemos ya no existe. No es el mismo, han sustituido al personaje. Marvel la ha cagado, tirando por la borda muchos años de trabajo y jodiendo la continuidad. El mes del mefistazo dejé de comprar esta colección, y en todas las que salía y firmé lealtad con la familia mutante, que sufre mucho de mano de sus guionistas, pero siempre va hacia delante, no hacia atrás.
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yo soy novatisimo! y los que me conozcan de otros temas lo sabran, pero a mi me gustaba el spiderman casado, aun asi he de reconocer que aunque piense que la han cagado haciendole eso a peter, pueden tener muchas buenas historias que contar, y tengo la esperanza de que al decirle strange a peter que su amor es de los de uno cada muchos años, peter y mary jane acabaran juntos ya que nacieron para eso
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No creo que este jodiendo a Supes,no estaba con una version ultimate del mismo o algo asi?
no tengo ni idea, pero lei por ahi que jms decidio separar a superman de lois lane casando a esta con lex luthor :lol:
Es cierto algo de eso pero
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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esto tiene que cambiar tarde o tremprano, no se puede alterar toda una vida durante tanto tiempo.........(NO?)
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aun asi he de reconocer que aunque piense que la han cagado haciendole eso a peter, pueden tener muchas buenas historias que contar
Pues sí, una cosa no quita a la otra
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¿Y esas historias no podían contarse cerrando de una forma diferente el arco anterior?
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Me temo que no hay vuelta atrás, y eso he votado.
Maldito Quesada. :furioso:
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Yo cuando ocurrió no me lo creía, era un cambio demasiado brusco e inomprensible, un paso atrás.
Pero ahora sólo me queda decir...
Acepta el cambio. Disfruta de las buenas nuevas historias que las hay.
Lo pero sería volver a cambiarlo todo, mejor dejarlo estar, que aunque el Mefistazo fue traumático, el estatus al que se quería llevar al personaje no reo que fuera tan malo, el problema era la ejecución del mismo.
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Pero ahora sólo me queda decir...
Acepta el cambio. Disfruta de las buenas nuevas historias que las hay.
Está otra opción, que es la que yo sigo: no lo compro, ni me quejo (demasiado). :smilegrin:
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Yo la sigo,no me gusta lo que hicieron...pero la compro.Me gusta demasiado Spiderman. :victoria:
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Pues ya tenemos las tres opciones:
1.- Me gusta, y la compro.
2.- No me gusta, y no la compro.
3.- No me gusta, pero la compro.
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Yo creo que no se trata de veteranos o nuevos.Yo soy nuevo y me he leido practicamente todo lo importante de Spiderman (y tengo) y aunque la saga clon chirria a mi me gusta mucho Ben.Pense que despues de la tonteria decir que Peter era un clon y tomar el pelo al lector no harian mas. Tambien leias que Peter crecia,se hacia adulto....
Despues de esa cosa mal escrita llamada OMD, ya da igual si siges la serie o no,por que:
1. No sabes si lo que estas leyendo lo van a cambiar en el futuro,es algo asi como...si la boda no fue,pero si.Esto de ahora es?o no es?
2. No puedes creerte que todo paso igual si no se casaron,por que invalida muchas historias.
3. Se les nota tanto que no quieren que el personaje crezca que ni lo disimulan ni saben que hacer ya.
4. Dentro de un tiempo... cuando el BND (considerando que la epoca Slot lo sera tambien) tenga 7 u 8 años y el Peter les vuelva aparecer mayor,te meteran otra historia mala (todas lo son,eso es lo unico cierto)
Conclusion:
Hay gente que dejo la serie en la saga clon.
Hay gente que la dejo tras OMD
Habra gente que la dejara en el futuro cuando pase X chorrada.
Por que cuando lees historias malas viejas del personaje no te afectan.Pero cuando YA HAS LEIDO,todo lo importante hasta lo presente del personaje.La chorrada X es inmensa,te das cuenta que es todo menos necesaria,es una excusa y ves lo malos que son contando historias,cuando su trabajo es ese.
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con todas las veces que los heroes de la Marvel han viajado en el tiempo no podian haber hecho algo para cambiar esta situación?? han tenido que tirar de Mefisto?? que por muy poderoso que sea nunca le he visto (al menos yo) poder cambiar así la realidad fuera de sus dominios y que ademas es el rey del engaño?? me parece que lo que cuentan ahora en la colección podian haberlo hecho con el Spidey de antes sin necesidad de esta chapuza...
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Por eso mismo OMD es una mala historia.Por que,despues de 3 años nos cuentan OMIT. 3 años.... para contarte lo que es OMD en imagenes "bien contado" demostrando la evidencia de que es una mala historia. No estamos en el hilo USA lo se.Pero es por eso que este Peter Parker a mi no me gusta nada. Por que en mi opinion ha hecho la tonteria mas grande que le e visto hacer a un personaje de ficcion,destrozar su matrimonio por una vieja....
Es estupido,como se ha hecho es aun mas,por eso este Peter Parker no me gusta nada.Me gusta Spiderman,pero este Peter no,es ver su mundo post OMD y me dan nausas.Sigo sin creerme que Harry esta vivo por eso,sigo sin saber por que Norman quiso engañar a todos con Harry... son demasiadas cosas incoherentes.Demasiadas cosas omitidas,importantes y de las que pasan olimpicamente.El pasado del personaje ya no importa,si alguien muere despues de la muerte de Gwen,es posible resucitarlo...pero a Gwen no... Son demasiadas incoherencias ya para mi.Esto si esto no,ahora si,ahora no,este personaje puede tener hijos,este no....
no alcararan nunca el tiempo marvel.Por eso yo aun me aclaro menos.
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Tanto hablar de OMD y de lo horrible que era me ha llevado a leerme esta historia por fin. Y me sorprende un poco las reacciones, pero sobre todo como se ha desarrollado la trama. me explico. Parece ser que OMD era una historio de 4 números donde Peter se enfrenta a la mierte de tia May como reacción a su desenmascaramiento y traición al gobierno con el tema de CW. La idea era bastante interesante, ver como reaccionaría Peter al perder a su tía por culpa de sus acciones como Spiderman. Y lo que en un momento se estaba desarrollando como una historia para darle a May Parker un muerte impactante, muy emotiva, y sobre todo dando un juego al desgarro emocional de Peter mientras se enfrenta a la situación y hace todo aquello que es posible para intentar salvarla. Y cuando todo apuntaba a la resignación final de Peter, a aceptar la muerte de May y cargar con la culpa e intentar ser mejor persona por su tía y por él... Aparece la tentación de Mefisto. Y no es sino Peter el culpable de ello, ya que al volver a jugar con el destino tras las sabias advertencias de Extraño permite ser tentado por Mefisto. Y me ha encantado los posibles futuros que se vislumbraban, sobre todo el flujo de tiempo futuro, donde Mefisto se descubre en el último número buscando un objetivo claro: destruir y torturar a los héroes. Y cuando parecía que todo indicaba que Peter no caería en la tentación hay un giro de guión bastante extraño, donde Mary Jane se hace cargo de la situación y hace por amor aquello que Peter quería hacer pero no podía, y lo que entiendo es que Mary Jane, con el consentimiento de Peter, se sacrifica por aquel a quien ama. y Mefisto consigue aquello que quería: romper el futuro, modificar la realidad y acabar con ese "amor puro". Y sobre el tema de Mary Jane y su charla, entiendo que la tortura o penitencia de ella es mantener el recuerdo de lo que perdió. Ella protege a Peter y acepta recordar sin poder decir nada para salvar a quien ama. Por las imágenes, por los dibujos se la ve que porta una enorme carga y mucho dolor. Peter actúa de forma egoista e infantil, y es Mary Jane quien tiene que cargar con ello y salvar la jugada de la mejor manera que puede.
Una historia donde el malo gana. Supongo que por eso no gustó nada. Pero un amor asi es dificil que no vuelva a surgir, hasta se deja caer en el comic. Lo que sorprende es el radical cambio temporal del final, con tanto personaje muerto vivo, con Peter rejuvenecido otra vez, como si Mefisto le hubiese arrancado lo que le hacía ser adulto y responsable, como si le hubiese arrancado aquello que hacía sacar lo mejor de el, y todo por un capricho infantil de no asumir una muerte, ni siquiera el sentimiento de culpabilidad, renunciando a todo aquello que quieres por una mala decisión. Mormal que no guste, normal que la gente aullase de rabia. Peter falla. Y el mundo, el futuro... pierde.
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:palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
lo has clavado!
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Lo que sorprende es el radical cambio temporal del final, con tanto personaje muerto vivo, con Peter rejuvenecido otra vez, como si Mefisto le hubiese arrancado lo que le hacía ser adulto y responsable, como si le hubiese arrancado aquello que hacía sacar lo mejor de el, y todo por un capricho infantil de no asumir una muerte, ni siquiera el sentimiento de culpabilidad, renunciando a todo aquello que quieres por una mala decisión. Mormal que no guste, normal que la gente aullase de rabia. Peter falla. Y el mundo, el futuro... pierde.
Hombre, pero lo del personaje vivo, que regresa, así como el origen de los nuevos personajes, se explora en los números siguientes, y no tiene nada que ver con Mefisto o cosas así. Y Peter, es según el dibujante, porque por dentro, sigue igual. Otra cosa es que, debido a las circunstancias que se verán, cambie se actitud en la vida. Pero él sigue siendo el mismo, y sus actos (bromas, responsabilidad), son las mismas, a partir de este punto.
Otra cosa es lo que ocurra en Un día Más, pero a partir de ahí....
(Por cierto, me alegra que lo hayas leído, y que cada uno descubra por sí mismo si le gustan las cosas o no, porque es un asunto realmente aburrido, y de vez en cuando, viene bien leer a gente que lo ve de nuevas :) )
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El problema es que al final se ha ido viendo que Mefisto apenas había hecho nada: nada que ver con la resurrección de Harry, aparentemente nada que ver con que todo el mundo haya olvidado la identidad de Spiderman...
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hasta donde entiendo se supone que se cambiaron hechos del pasado dandonos una nueva realidad en la que el pacto con mefisto nunca sucedio
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El problema es que al final se ha ido viendo que Mefisto apenas había hecho nada: nada que ver con la resurrección de Harry, aparentemente nada que ver con que todo el mundo haya olvidado la identidad de Spiderman...
Si no ha sido Mefisto el culpable, ¿qué explicación han dado a ese "olvido"?.
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El problema es que al final se ha ido viendo que Mefisto apenas había hecho nada: nada que ver con la resurrección de Harry, aparentemente nada que ver con que todo el mundo haya olvidado la identidad de Spiderman...
Si no ha sido Mefisto el culpable, ¿qué explicación han dado a ese "olvido"?.
Yo creo que si que lo hizo todo Mefisto. De hecho todo lo que ocurre es por su culpa, es él quien cambia el pasado y quiebra la linea temporal. Todo se repite de la misma forma con la salvedad de que no recuerdan nada del pacto. Y por ese cambio pasa lo que pasa ahora. Pero si se usase la trama del recuerdo a muy, muy largo plazo daría unos resultados interesantes que se podrían desarrollar hasta eclosionar en el recuerdo de todo lo sucedido y ver que harían después.
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El problema es que al final se ha ido viendo que Mefisto apenas había hecho nada: nada que ver con la resurrección de Harry, aparentemente nada que ver con que todo el mundo haya olvidado la identidad de Spiderman...
Si no ha sido Mefisto el culpable, ¿qué explicación han dado a ese "olvido"?.
Yo creo que si que lo hizo todo Mefisto. De hecho todo lo que ocurre es por su culpa, es él quien cambia el pasado y quiebra la linea temporal. Todo se repite de la misma forma con la salvedad de que no recuerdan nada del pacto. Y por ese cambio pasa lo que pasa ahora. Pero si se usase la trama del recuerdo a muy, muy largo plazo daría unos resultados interesantes que se podrían desarrollar hasta eclosionar en el recuerdo de todo lo sucedido y ver que harían después.
opino que esa idea tuya seria buena para un what if..? megatocho, porque si se intentara volver todo al pre-mefistazo, habria que cambiar tantas cosas en el universo marvel que casi todo lo vivido hasta ahora no tendria ninguna validez
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El problema es que al final se ha ido viendo que Mefisto apenas había hecho nada: nada que ver con la resurrección de Harry, aparentemente nada que ver con que todo el mundo haya olvidado la identidad de Spiderman...
Si no ha sido Mefisto el culpable, ¿qué explicación han dado a ese "olvido"?.
Yo creo que si que lo hizo todo Mefisto. De hecho todo lo que ocurre es por su culpa, es él quien cambia el pasado y quiebra la linea temporal. Todo se repite de la misma forma con la salvedad de que no recuerdan nada del pacto. Y por ese cambio pasa lo que pasa ahora. Pero si se usase la trama del recuerdo a muy, muy largo plazo daría unos resultados interesantes que se podrían desarrollar hasta eclosionar en el recuerdo de todo lo sucedido y ver que harían después.
opino que esa idea tuya seria buena para un what if..? megatocho, porque si se intentara volver todo al pre-mefistazo, habria que cambiar tantas cosas en el universo marvel que casi todo lo vivido hasta ahora no tendria ninguna validez
Con el "mefistazo" también han cambiado toda la vida de Peter de un plumazo.
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pero tambien ha cambiado toda la vida de los de su alrededor, por ejemplo, los 4f sabian quien eran y ahora no, sino recordad la historia editada hace poco
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pero tambien ha cambiado toda la vida de los de su alrededor, por ejemplo, los 4f sabian quien eran y ahora no, sino recordad la historia editada hace poco
Mientras todo el problema sea el recuerdo o no de la identidad de Peter, no creo que sea muy importante. Sigo pensando que la trama a largo plazo para redescubrir el matrimonio sería muy interesante.
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pero tambien ha cambiado toda la vida de los de su alrededor, por ejemplo, los 4f sabian quien eran y ahora no, sino recordad la historia editada hace poco
Mientras todo el problema sea el recuerdo o no de la identidad de Peter, no creo que sea muy importante. Sigo pensando que la trama a largo plazo para redescubrir el matrimonio sería muy interesante.
si te refieres a O.M.I.T. (One Moment In Time) los que la han leido dicen que es una mierda como una casa de grande, no sé si la habran leido entera pero algunos nºs si y echaban pestes...en Zona Negativa x ejemplo la ponian asi...
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pero tambien ha cambiado toda la vida de los de su alrededor, por ejemplo, los 4f sabian quien eran y ahora no, sino recordad la historia editada hace poco
Mientras todo el problema sea el recuerdo o no de la identidad de Peter, no creo que sea muy importante. Sigo pensando que la trama a largo plazo para redescubrir el matrimonio sería muy interesante.
si te refieres a O.M.I.T. (One Moment In Time) los que la han leido dicen que es una mierda como una casa de grande, no sé si la habran leido entera pero algunos nºs si y echaban pestes...en Zona Negativa x ejemplo la ponian asi...
Me lo he leido y he puesto mi opinión en el hilo USA. http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=20794.0
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alucinante el cacao que han montado con el personaje!! no tienen una gota de verguenza...
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Pero ninguna.
A parte de que sige cachondeandose y queriendo llamar la atencion.Dice que es lo que le va.
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El problema es que al final se ha ido viendo que Mefisto apenas había hecho nada: nada que ver con la resurrección de Harry, aparentemente nada que ver con que todo el mundo haya olvidado la identidad de Spiderman...
Si no ha sido Mefisto el culpable, ¿qué explicación han dado a ese "olvido"?.
Yo creo que si que lo hizo todo Mefisto. De hecho todo lo que ocurre es por su culpa, es él quien cambia el pasado y quiebra la linea temporal. Todo se repite de la misma forma con la salvedad de que no recuerdan nada del pacto. Y por ese cambio pasa lo que pasa ahora. Pero si se usase la trama del recuerdo a muy, muy largo plazo daría unos resultados interesantes que se podrían desarrollar hasta eclosionar en el recuerdo de todo lo sucedido y ver que harían después.
No, ya han explicado prácticamente todo, y no tiene nada que ver con Mefisto, ni con la rana Gustavo, ni con Super Mario... :P ouede gustar más o menos, pero no tiene nada que ver :thumbup:
El problema es que al final se ha ido viendo que Mefisto apenas había hecho nada: nada que ver con la resurrección de Harry, aparentemente nada que ver con que todo el mundo haya olvidado la identidad de Spiderman...
Si no ha sido Mefisto el culpable, ¿qué explicación han dado a ese "olvido"?.
Yo creo que si que lo hizo todo Mefisto. De hecho todo lo que ocurre es por su culpa, es él quien cambia el pasado y quiebra la linea temporal. Todo se repite de la misma forma con la salvedad de que no recuerdan nada del pacto. Y por ese cambio pasa lo que pasa ahora. Pero si se usase la trama del recuerdo a muy, muy largo plazo daría unos resultados interesantes que se podrían desarrollar hasta eclosionar en el recuerdo de todo lo sucedido y ver que harían después.
opino que esa idea tuya seria buena para un what if..? megatocho, porque si se intentara volver todo al pre-mefistazo, habria que cambiar tantas cosas en el universo marvel que casi todo lo vivido hasta ahora no tendria ninguna validez
Con el "mefistazo" también han cambiado toda la vida de Peter de un plumazo.
Eso no es cierto. No han cambiado nada. ¿Cuántas veces hay que decir que todo ocurrió exactamente igual, sólo que Peter y Mary Jane no estaban casados? Es cierto, como se ha visto en OMIT, que los acontecimitos que han derivado en la actual situación se han modificado... pero por las circunstancias del guión, esto es: el pacto con cierto diablo rojo, que provocó ese cambio.
Pero ninguna.
A parte de que sige cachondeandose y queriendo llamar la atencion.Dice que es lo que le va.
Yo no veo por ninguna parte ni cachondeo, ni falta de verguenza ni de respeto a nadie. Lo peor, con comentarios como este, es que parece que la serie está totalmente hundida en la miseria, cuando la realidad, por suerte, es bastante diferente.
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Y borrar su boda de un plumazo, ¿no es un cambio?.
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Hay historias muy buenas en la nueva etapa, como la de Misterio del último número, así que tampoco hay que decir que todo está fatal.
Otra cosa es que nos guste lo que han hecho y los cambios de OMD.
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El problema es que al final se ha ido viendo que Mefisto apenas había hecho nada: nada que ver con la resurrección de Harry, aparentemente nada que ver con que todo el mundo haya olvidado la identidad de Spiderman...
Si no ha sido Mefisto el culpable, ¿qué explicación han dado a ese "olvido"?.
Yo creo que si que lo hizo todo Mefisto. De hecho todo lo que ocurre es por su culpa, es él quien cambia el pasado y quiebra la linea temporal. Todo se repite de la misma forma con la salvedad de que no recuerdan nada del pacto. Y por ese cambio pasa lo que pasa ahora. Pero si se usase la trama del recuerdo a muy, muy largo plazo daría unos resultados interesantes que se podrían desarrollar hasta eclosionar en el recuerdo de todo lo sucedido y ver que harían después.
No, ya han explicado prácticamente todo, y no tiene nada que ver con Mefisto, ni con la rana Gustavo, ni con Super Mario... :P ouede gustar más o menos, pero no tiene nada que ver :thumbup:
Yo no estoy nada seguro de eso... Pero lo pongo en el hilo USA que es donde va OMIT...
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Por lo explicado hasta ahora en las historias publicadas aquí, yo creo que todo lo que parecía surgido del mefistazo (porque eran cambios que casualmente nos mostraban tras OMD) quedarán reducidos a que Mefisto provocó ese pequeño cambio del que hablaba en OMD y que hace que no se casen y salva a May (los parámetros del acuerdo, de hecho). Veremos que explican en OMIT.
Respecto a las historias publicadas en BND, ni tanto ni tan poco. Ni geniales ni horribles (excepto alguna de Zeb Wells, es verdad que ha vuelto al equipo de guionistas?). Son historias normalitas, a veces pretenciosas, pero normalitas. Nuevas Formas de Morir? Normalita. La resolución de la subtrama del asesino de la rastreadora? Decepcionante. Los dibujantes? Bien en la primera etapa, ademas con Romita JR entintado por Janson, ahora, no tanto. La vida social de Peter? Algo mas presente que en otras etapas pero aún así bastante ausente.
Era necesario descasarlo para contar lo que han contado? Bueno, aquí creo que es uno de los pocos puntos en los que la mayoría coincidimos. En la immensa mayoría de lo contado, No.
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Era necesario descasarlo para contar lo que han contado? Bueno, aquí creo que es uno de los pocos puntos en los que la mayoría coincidimos. En la immensa mayoría de lo contado, No.
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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tengo una dudilla, solo tengo hasta el tomo de OMD, cuando mefisto lo deshace todo, parker que edad tiene? vuelve al insti o se queda con 30 años??
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tengo una dudilla, solo tengo hasta el tomo de OMD, cuando mefisto lo deshace todo, parker que edad tiene? vuelve al insti o se queda con 30 años??
Hacer un reseteo no significa que Peter vuelva a ser adolescente ni que haya rejuvenecido. Des de Marvel nunca han dicho la edad exacta que tiene, siempre se queda en unos veinti... muchos o veinti... pocos, y a partir de ahí el guionista de turno ha escrito historias más adultas o más desenfadadas.
El problema estaba en que JMS escribió un Peter adulto, responsable, con un trabajo en un instituto, con una relación sentimental estable. El personaje había crecido, facilmente hasta los casi 30. Pero ya se sabe que los personajes de comics no pueden crecer por norma general, y escribir un Peter adulto va en contra de la idiosincrasia del personaje: joven con problemas, sin relación que le aporte estabilidad, preocupado por la salud de su tía, sin dinero... Y JMS había llegado a un punto sin retorno.
Por ese motivo decidieron darle un enfoque diferente a la colección, escribiendo historias con un Peter que ronda los veinti-pocos (siempre sin decir la edad real), siendo más fácil ubicarlo en el aire que le querían dar a la colección.
La edad no está establecida, depende del guionista se ha visto un Peter más maduro o más juvenil
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osea que aunque haya ocurrido el mefistazo ya ha acabado el instituto no?
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Exactamente. :thumbup: Peter ha ido creciendo, ha ido quemando etapas y la del insti la pasó, igual que la de la universidad (que nunca acabó). En teoría lo único que se ha borrado ha sido el matrimonio y el desenmascaramiento de la Civil War. Todo lo demás ha ocurrido, lo ha vivido. Vamos, que no ha vuelto atrás en el tiempo.
Lo único que cambia es el estilo de las historias. Si quieres seguir leyendo BND no esperes historias adultas al estilo de la etapa de JMS. Querían hacer un Spiderman más accesible para los jóvenes, con el que se pudieran identificar, y claro, un Peter casado "supuestamente" no atrae a los que empiezan en la colección. Ese es el razonamiento a grandes rasgos que dieron. Puedes estar de acuerdo o no, pero es lo que hay. :contrato:
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Exactamente. :thumbup: Peter ha ido creciendo, ha ido quemando etapas y la del insti la pasó, igual que la de la universidad (que nunca acabó). En teoría lo único que se ha borrado ha sido el matrimonio y el desenmascaramiento de la Civil War. Todo lo demás ha ocurrido, lo ha vivido. Vamos, que no ha vuelto atrás en el tiempo.
Lo único que cambia es el estilo de las historias. Si quieres seguir leyendo BND no esperes historias adultas al estilo de la etapa de JMS. Querían hacer un Spiderman más accesible para los jóvenes, con el que se pudieran identificar, y claro, un Peter casado "supuestamente" no atrae a los que empiezan en la colección. Ese es el razonamiento a grandes rasgos que dieron. Puedes estar de acuerdo o no, pero es lo que hay. :contrato:
okey muchas gracias! :birra:
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desde que casaron a peter con mj ya lo que querian separar (de hecho durante un tiempo vivieron en ciudades distintas)
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me apetecia pillarme algo de spiderman, peor que fuera una historia cerrada, aunque sea en 2 tomitos de la serie regular, a evr si em recomendais algo. no se si pillar a partir del 46 que empezó "el desafío", que tal estara?
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El último tomo con una historia de Misterio de Marcos Martín está bastante bien y es una historia bastante cerrada.
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me apetecia pillarme algo de spiderman, peor que fuera una historia cerrada, aunque sea en 2 tomitos de la serie regular, a evr si em recomendais algo. no se si pillar a partir del 46 que empezó "el desafío", que tal estara?
Kombre, ¿Cuanto hace que no lees nada de Spiderman? Porque para pillarte dos tomitos yo antes cogería los de Nuevas maneras de Morir o Hijo de América.
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me apetecia pillarme algo de spiderman, peor que fuera una historia cerrada, aunque sea en 2 tomitos de la serie regular, a evr si em recomendais algo. no se si pillar a partir del 46 que empezó "el desafío", que tal estara?
Kombre, ¿Cuanto hace que no lees nada de Spiderman? Porque para pillarte dos tomitos yo antes cogería los de Nuevas maneras de Morir o Hijo de América.
lei, o deje, volvi, lo deje. nuevas maneras de morir lo leí, fue lo ultimo q lei. el hijo de america q tal esta?
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Aunque el comienzo no acabé de verlo, para mí está bastante bien la historia. Es un giro de tuerca a la situación de Harry que para mí hace que incluso en cierta manera justifique su regreso.
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Aunque el comienzo no acabé de verlo, para mí está bastante bien la historia. Es un giro de tuerca a la situación de Harry que para mí hace que incluso en cierta manera justifique su regreso.
Exactamente. Tambien continúa con los temas del asunto del asesino de los rastreadores y Amenaza, así que convendría que leyeras tambien la saga en que se descubre la identidad del asesino (o sea, estos dos tomos:
http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,1850/
http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,1883/
Si no, te llevarás unos preciosos spoilers.
Tambien aparecen los vengadores Oscuros, siendo éste el primer encuentro en Amazing Spiderman entre Osborn y Spiderman desde que Norman es ek director de Hammer.
Y ya, si quieres meterte con el Desafío y tal,digamos que empieza en el tomo despues de Hijo de América, así que te viene a huevo.
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Aunque el comienzo no acabé de verlo, para mí está bastante bien la historia. Es un giro de tuerca a la situación de Harry que para mí hace que incluso en cierta manera justifique su regreso.
Exactamente. Tambien continúa con los temas del asunto del asesino de los rastreadores y Amenaza, así que convendría que leyeras tambien la saga en que se descubre la identidad del asesino (o sea, estos dos tomos:
http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,1850/
http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,1883/
Si no, te llevarás unos preciosos spoilers.
Tambien aparecen los vengadores Oscuros, siendo éste el primer encuentro en Amazing Spiderman entre Osborn y Spiderman desde que Norman es ek director de Hammer.
Y ya, si quieres meterte con el Desafío y tal,digamos que empieza en el tomo despues de Hijo de América, así que te viene a huevo.
estoy de acuerdo contigo lo menos malo de esta nueva temporada de spidey en la saga de amenaza, es casi lo unico que se puede salvar. y alguna que otra historieta suelta.
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Estos últimos comentarios casaban mejor en este (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=19937.240) hilo.
Recordad que este es para alabar o lapidar a Quesada por el status actual del cabeza de red :contrato:
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Yo no le daba un oscar al gran quesada con su ONE FUCKING MORE DAY Y su WHAT MOMENT IN TIME??
Dos grandes obras que hacen que la saga del clon sea una obra maestra e incluso lo de las hijas secretas de gwen.
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Yo 3 oscars le dava.
Aparte de eso,no os gustaria que Mj y Peter recordaran que estuvieron casados???No creeis que ganaria más la colección???
Yo ya no se si tirar a la basura mi colección,venderla o quemarla.Y solo por quedarme agusto,la quemaba (no toda,claro)
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Regálamela o en su defecto, sigue vendiéndomela, que les estoy proporcionando a tus cómics un buen hogar :P
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Os imagináis que la Gata Negra se casara con Spiderman :lol:
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mas que imaginarlo ya sabemos como seria, ya que hay un what if sobre eso
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tambien hicieron un what if sobre si peter y mj no se hubiesen casado y ahi tienen, aunque claro no seria la primera vez que hacen que mefisto fastidie la vida sentimental
de algun personaje marvel ,que les pregunten a los cuatro fantasticos o a los x-men
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Buenas,
yo no soy lector habitual de spiderman y ahora estoy leyendo a la vez los tomos de best of marvel de stracynsky y los tomos de la coleccion regular de "el desafio"...la verdad q es una mezcla curiosa y un gran salto en cuanto al status quo de spiderman... y desde luego prefiero los best of marvel...los secundarios son mas interesantes y no tan planos como en el desafio...y encima he leido el tomo de "el buitre" que bueno,,,,a mi si que me han dado arcadas de ver lo que han hecho con un personaje tan interesante...tendrian q haberle llamado vomitator o algo asi..pq mira q es cutre!!... es decir...
quesada...deja de beber cuando pienses tramas de spiderman!!...(o al menos lee lo que van a hacer los guionistas antes de publicarlo...).
byes!
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Yo he votado por la tercera opción pero más por esperanza que otra cosa.......porque creo que finalmente y poco a poco si se ha ido convirtiendo en un hecho consumado.....
Mas bien creo que lo que pasará es que muchas de las claves del mefistazo quedaran en el olvido y punto, sin necesidad de explicar nada, como tantas veces hemos visto :(
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Yo he votado por la tercera opción pero más por esperanza que otra cosa.......porque creo que finalmente y poco a poco si se ha ido convirtiendo en un hecho consumado.....
Mas bien creo que lo que pasará es que muchas de las claves del mefistazo quedaran en el olvido y punto, sin necesidad de explicar nada, como tantas veces hemos visto :(
hasta que hagan la proxima barbaridad de turno que haga que las otras se queden cortas en comparacion?lo mas probable
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no hay noticias en USA de que Alonso vaya a devolver la normalidad a Spidey? tal vez sea demasiado pronto...
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tienes razón que Bendis trata a Spiderman como si simplemente fuese un payaso, le quita todo lo heróico
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Correcto,esto esta para quedarse.Y por eso no tiene sentido seguir la serie.Por eso la serie no va abanzar nunca con un fin.Y si no hay finalidad en una historia,no hay historia que valga la pena.Para entretenerte hay infinitas cosas mejores.
Y si,yo conparto la apreciacion de ver que ver a Spidey en otras series me resulta algo molesto.De ser un personaje que me gustaba ahora me parece muy pesao,tonto,garrulo y sin encanto.Por eso te dan ganas de pasar por completo del universo marvel,al que conoci gracias a Spidey.
En fin,ahora solo queda esperar la siguiente barbaridad,correcto.(ojala resuciten a Gwen)Que algunos fans se molesten,y que se aguanten,como siempre pasa..
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Decía Brubacker en una entrevista que le gustaría escribir a Spiderman. Igual reviviría a Gwen como hizo con Bucky XD
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No sé, no sé, no la veo yo en la KGB... Como mucho, en el MI6, cuando se fue a Londres. :P
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Está claro que con el rumbo que tiene la serie cualquier estupidez tiene cabida . :wall:
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Vaya,y decia algo mas en la entrevista???
Ojala la resuciten,si lo hacen,ya no me pareceria tan mal lo que han hecho,ya que,esto de discriminar etapas por que si,unas si y otras no,no me gusta un pelo.
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Decía Brubacker en una entrevista que le gustaría escribir a Spiderman. Igual reviviría a Gwen como hizo con Bucky XD
me hago caquitas si lo hace.
Eso si seguro que al menos nos librabamos de la vieja...por un tiempo claro,nadie puede acabar con ella por mucho
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Vaya,y decia algo mas en la entrevista???
Ojala la resuciten,si lo hacen,ya no me pareceria tan mal lo que han hecho,ya que,esto de discriminar etapas por que si,unas si y otras no,no me gusta un pelo.
Sólo ha dicho que le gustaría escribir Spiderman algún día.
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Decía Brubacker en una entrevista que le gustaría escribir a Spiderman. Igual reviviría a Gwen como hizo con Bucky XD
me hago caquitas si lo hace.
Eso si seguro que al menos nos librabamos de la vieja...por un tiempo claro,nadie puede acabar con ella por mucho
Porque a Brubaker le dejarían hacerlo si quisiera, posiblemente. Está claro que no todos los autores tienen la misma libertad.
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Decía Brubacker en una entrevista que le gustaría escribir a Spiderman. Igual reviviría a Gwen como hizo con Bucky XD
me hago caquitas si lo hace.
Eso si seguro que al menos nos librabamos de la vieja...por un tiempo claro,nadie puede acabar con ella por mucho
Porque a Brubaker le dejarían hacerlo si quisiera, posiblemente. Está claro que no todos los autores tienen la misma libertad.
nah, mejor que resuciten al tio ben a saber que ha estado haciendo todos estos años.....
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No tientes al diablo...
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nah, mejor que resuciten al tio ben a saber que ha estado haciendo todos estos años.....
Ya me lo veo venir- está la tía May, tocan al timbre, abre la puerta y se oye un golpe, aparece Peter corriendo y tia May en el suelo de un ataque al corazón, el ataque 543 que le da, mira mas allá y ve al tío Ben y se queda asombrado. Y éste le espeta: "No estaba muerto, estaba de parranda" :lol:
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Si con Harry funcionó... :disimulo:
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ostias,como sigan por esta dinamica con spiderman , me van a hacer llorar sangre.
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ostias,como sigan por esta dinamica con spiderman , me van a hacer llorar sangre.
+1 :thumbup:
aunque yo hace mucho que dejé de "llorar" por el personaje si sigue en este estado es que sigue vendiendo por lo que a la gente le gusta este spiderman así que el que ha cambiado soy yo.
:hola:
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ostias,como sigan por esta dinamica con spiderman , me van a hacer llorar sangre.
+1 :thumbup:
aunque yo hace mucho que dejé de "llorar" por el personaje si sigue en este estado es que sigue vendiendo por lo que a la gente le gusta este spiderman así que el que ha cambiado soy yo.
:hola:
lo unico que estoy viendo que si me esta sorprendiendo positivamente es que todos estamos como locos por saber como va a culminar esto.
Quizas por eso hayan tantas ventas,por que quieren saber cuando va a volver todo a la 'normalidad'(entre comillas).
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Yo estoy releyendo número posteriores al mefistazo, y viendo los detalles, no me cabe la menor duda de que ya sea tarde o pronto, todo se aclarará y volverá a la normalidad pre-mefistazo
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lo unico que se es que es un bodrio esta etapa. Tiene que haber un cambio demasiado radical para que me la pille cuando salga por marvel deluxe :chalao:
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Yo espero que ese cambio radical sea ya, por que tengo ganas de volver a leer al tremamuros en condiciones.
PD: elliug_log, de que pelicula o serie es el Gif de tu firma? ( Si no lo digo reviento ) :lol:
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lo unico que se es que es un bodrio esta etapa. Tiene que haber un cambio demasiado radical para que me la pille cuando salga por marvel deluxe :chalao:
Para no gustarte, quieres dejarte un riñón comprándola también en Marvel Deluxe, además de tenerla ya en los tomos mensuales (o haberla leído de prestado, al menos, entiendo de tus comentarios), ¿no? Será por tebeos ::)
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lo unico que se es que es un bodrio esta etapa. Tiene que haber un cambio demasiado radical para que me la pille cuando salga por marvel deluxe :chalao:
Para no gustarte, quieres dejarte un riñón comprándola también en Marvel Deluxe, además de tenerla ya en los tomos mensuales (o haberla leído de prestado, al menos, entiendo de tus comentarios), ¿no? Hay más tebeos :thumbup:
mi signo de :chalao muestra gran ironia. jejjeje.
Hombre con lo de bodrio no queria faltar a nadie,simplemente no me gusta.
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:torta: Te he leído muy rápido :lol:
Pues yo que tú dejaba de comprarla/leerla, no parece que vayan a ''volver a la situación pre-OMD'' (vamos, al matrimonio) a medio plazo.
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no,tranquilo si la deje de comprar en su dia. xD.
Estoy pillando otras cosas. Me informo via internette.
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¿Pero leyéndolos o leyendo las opiniones y noticias -que son noticias y no el cómic en sí; esto es muy importante-?
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no hombre no,yo compraba los comics pero llego un punto en el que dejé de comprarlos por que no me molaban. Estoy viendo como sigue la historia y no parece que sea de mi agrado.
Ademas me estoy dejando ultimamente mucho dinero en marvel deluxes que merecen muchisimo la pena por la edicion y demas.
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¿Entonces cuando dices que tal cómic es ''un bodrio'' lo haces en base a los comentarios de los furibundos fans?
Frikis cabreados, la fuente más fidedigna que puedes encontrarte, está claro :lol:
Bueno, allá cada cual. Pero no sé cómo se puede tildar de bodrio unos tebeos que no se están leyendo, sólo leyendo los comentarios de otros que se los han leído -o eso dicen-.
(Por cierto. Yo con esto del BND era lo más antitodo posible :lol: Me uní a unas firmas que se hicieron para que Marvel diera marcha atrás :lol:... Gran año 2008. Luego ya me puse a leer los tebeos que criticaba)
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a ti te gusta?. Es cierto no lo estoy leyendo y no puedo tener mi propia critica personal,pero hasta el comic que lei no fue de mi agrado,
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a ti te gusta?. Es cierto no lo estoy leyendo y no puedo tener mi propia critica personal,pero hasta el comic que lei no fue de mi agrado,
¿En que numero lo dejaste? :interrogacion:
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a ti te gusta?. Es cierto no lo estoy leyendo y no puedo tener mi propia critica personal,pero hasta el comic que lei no fue de mi agrado,
A mí sí, la verdad, hace ya tiempo que la serie volvió a encadilarme como en la etapa de JMS. Pero eso es como todo, habrá a quien le guste y habrá a quien no, es lo sano y es que no hay otra.
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a ti te gusta?. Es cierto no lo estoy leyendo y no puedo tener mi propia critica personal,pero hasta el comic que lei no fue de mi agrado,
¿En que numero lo dejaste? :interrogacion:
no lo recuerdo,amazing spiderman quinientos cincuenti algo o sesentialgo
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Yo espero que ese cambio radical sea ya, por que tengo ganas de volver a leer al tremamuros en condiciones.
PD: elliug_log, de que pelicula o serie es el Gif de tu firma? ( Si no lo digo reviento ) :lol:
Yo como chistianspi sigo comprando la serie, y la verdad que aunque algunos números no sean gran cosa, por norma general me gusta, y si no se vuelve a la situación pre-mefistazo, no me importa. Es más, me parecería una tonteria montar todo el mefistazo para de buenas a primeras dar marcha atrás radicalmente solo porque a algunos lectores no les guste.
Quoteo el mensaje de Iron Man por lo siguiente: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Yo voté por la opción: cuando quemen a Quesada en la hoguera por lo que ha hecho :yupi:, se hará borrón y cuenta nueva.
Bueno, yo creo que todo depende de las ventas de Spider en América, si allí se sigue vendiendo después de llevar dos años, creo. Esta situción se mantendrá hasta que las ventas caigan la hostia y tengan que traer a un peso pesado para que esto cambie, esperemos que para mejor.
PD: si eso sucede de traigan a joe straczynski de nuevo.
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Yo voté por la opción: cuando quemen a Quesada en la hoguera por lo que ha hecho :yupi:, se hará borrón y cuenta nueva.
Bueno, yo creo que todo depende de las ventas de Spider en América, si allí se sigue vendiendo después de llevar dos años, creo. Esta situción se mantendrá hasta que las ventas caigan la hostia y tengan que traer a un peso pesado para que esto cambie, esperemos que para mejor.
PD: si eso sucede de traigan a joe straczynski de nuevo.
Si la serie no ha bajado descaradamente sus ventas en estos aproximadamente 2 años, no creo que bajen mucho más ahora que la serie está mejor (según mi opinión).
Yo no creo que hagan un mefistazo 2.0. Más bien creo que en todo caso se explicarán las cosas poco a poco, pero no haran otro super-cambio pero al revés
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PD: si eso sucede de traigan a joe straczynski de nuevo.
Dudo mucho que vuelvan traer a Strac, visto que sale quemado de todas partes. Por lo menos no en un plazo de tiempo corto.
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pues a mi la etapa actual a excepción de historias sueltas no me gusta nada de nada,me parece aburrida con historias poco trascendentes y con demasiado baile de autores ,ademas me ofende que hagan a peter volver a la "infancia" con esta facilidad.
pero para gusto colores...me estaré haciendo demasiado viejo ya ...
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amen, danny rand, es lo mismo que me paso a mi
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como dije en otro hilo, le doy como mucho hasta marzo del año que viene :contrato:
Me ha parecido curioso este esperanzado comentario de Febrero del 2010:
¿Se ha cumplido? :sospecha:
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No, y ahora podemos decirlo con más rotundidad que en febrero de 2010, sin duda alguna.
Lo cual no quiere decir que el personaje siga en el mismo punto que entonces, ni muchísimo menos. Pero no esperes encontrarte a Spiderman casado a corto plazo.
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lo que me hace gracia son los cambios de estilismo que le hacen a la cooper ,solo les falta teñirla de pelirojo...
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lo que me hace gracia son los cambios de estilismo que le hacen a la cooper ,solo les falta teñirla de pelirojo...
Si cada dia que pasa esta mejor :amor: al final se hara modelo o un calendario de la policia con ella de modelo de portada :lol:
Votada la ultima posibilidad, creo que el Mefistazo seguira hasta que decidan una historia en la que Peter luche con Mefisto, de algun modo posible, y devuelva lo que le quito, que al final es solo la boda y poco mas :sospecha: :torta:
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He leido el número de Mayo, creo que es el 55, y resulta que no entiendo nada. ¿Lo de mefisto fue un what if, o el what if es éste?
Alguien que lo haya leido y sea más inteligente que yo me lo explica, por favor.
:hola:
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no, lo que pasa es que quesada es un narrador pesimo,la "explicacion" en lineas generales es un asco ,un caso habitual de retrocontinuidad ultrahypeada del jefe ¿creativo?
de marvel, asi que no te preocupes si no te enteras de nada yo llevo 4 años asi.........
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no, lo que pasa es que quesada es un narrador pesimo,la "explicacion" en lineas generales es un asco ,un caso habitual de retrocontinuidad ultrahypeada del jefe ¿creativo?
de marvel, asi que no te preocupes si no te enteras de nada yo llevo 4 años asi.........
:lol: :lol: :lol: Lo penoso es que es verdad , yo ya no intento ni pensar en ello, el Mefistazo es que, nos tienen liados a nosotros y ya no sabemos que sabemos, ni por que. :sospecha:
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Hacia un largo tiempo que no me compraba comics de mi personaje favorito, Spider-Man, pero estaba al corriente "mas o menos" de los argumentos.
Asi que,cuando me compre el número 54 de BND, me quede un poco como...resulta que no tenia ni idea realmente de lo que habia pasado con el mefistazo y que no, asi que, cuando salga Back In Black en tomo en agosto,y tras pillarme OMD y todo el BND,espero poder aclararme...
La opcion de que todo BND sea un "What if..." y se retome desde donde se dejo,vamos,seria una Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El mefistazo es la saga del clon de esta epoca. :lol:
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lo raro es que estando mas bien construida la trama del clon la cancelaron antes... en fin
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Bien construida lo parece ahora, por que en su dia fue algo asi como, esto hay que echarlo para atras que nos comen los fans y salio lo que salio. ::)
Fue una bajada de pantalones por parte de la Marvel, por que perdieron muchas ventas de la serie y tubieron que traer a Peter de vuelta y dejar claro que era el verdadero. :lol:
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En mi más sincera opinión.
Lo hecho, hecho está. Nosotros no podemos hacer nada para cambiar el rumbo de Spidey, aquí, desgraciadamente, manda Quesada.
Cuando leí lo de Un Dia Mas me quedé en blanco, shockeado. ¿MJ y Peter nunca se casaron? Que barbaridad!!! Cada vez que iba leyendo pasando por Un Nuevo Dia, El Desafio... estaba esperando a que MJ y Peter derrepente se acordaran de que estuvieron casados alguna vez. Pero no fue asi. Lei Un Momento En El Tiempo, donde te lo explican todo todito. Y ahora pienso que tampoco es para tanto, que lo unico que hizo Quesada fue eliminar el Annual 21: La boda. Lo demás no lo ha tocado. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El tema es muy complejo. Por mi parte, las oportunidades que le he dado a la colección desde el Mefistazo han dado el mismo resultado: no seguir comprándola. Por tanto mi opinión y esperanza debe ser Mefistazo no, y que alguien ponga cordura en el desaguisado.
Por lo demás, espero devuelvan el brillo al personaje.
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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A mi es que con o sin mefistazo, las historias de spidey me siguen entreteniendo, unas más y otras menos logicamente, pero me entretienen, y creo que eso es lo principal de un comic
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De todas formas a estas alturas de la vida, con o sin matrimonio las historias serían casi igual. Es más cuestión de que te guste el tono y en definitiva los cómics que se están haciendo que la identidad civil de Peter. Porque por muy casado que estuviera, dudo que el tratamiento distara mucho del actual en manos de los mismos guionistas que lo llevan ahora.
Vamos, que si mañana dicen que se casan de nuevo, no cambiaría nada o casi nada.
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De todas formas a estas alturas de la vida, con o sin matrimonio las historias serían casi igual. Es más cuestión de que te guste el tono y en definitiva los cómics que se están haciendo que la identidad civil de Peter. Porque por muy casado que estuviera, dudo que el tratamiento distara mucho del actual en manos de los mismos guionistas que lo llevan ahora.
Vamos, que si mañana dicen que se casan de nuevo, no cambiaría nada o casi nada.
Ése es el primero de los problemas. Si almenos las historias fueran mas buenas, sería todo más pasajero.
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A mi es que con o sin mefistazo, las historias de spidey me siguen entreteniendo, unas más y otras menos logicamente, pero me entretienen, y creo que eso es lo principal de un comic
A mi me entretienen a partir de El Desafio, porque lo que es antes, a partir de OMD, me pareció en general, muy muy flojito.
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De todas formas a estas alturas de la vida, con o sin matrimonio las historias serían casi igual. Es más cuestión de que te guste el tono y en definitiva los cómics que se están haciendo que la identidad civil de Peter. Porque por muy casado que estuviera, dudo que el tratamiento distara mucho del actual en manos de los mismos guionistas que lo llevan ahora.
Vamos, que si mañana dicen que se casan de nuevo, no cambiaría nada o casi nada.
hombre todo es posible, si lo dicen habra mas de uno que lo celebrara como si fuera año nuevo :lol:
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Yo creo que aún pueden volver a estar juntos. Recordad que tras OMIT, Quesada hablaba de una tercera parte de la historia y seguramente según vayan las cosas sera la definitiva implantación del mefistazo o el regreso a todo lo anterior. Dependerá de las ventas, de las ganas de un hipotético nuevo equipo de alejarse de lo anterior o de las ganas de llamar la atención sobre la colección.
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De todas formas a estas alturas de la vida, con o sin matrimonio las historias serían casi igual. Es más cuestión de que te guste el tono y en definitiva los cómics que se están haciendo que la identidad civil de Peter. Porque por muy casado que estuviera, dudo que el tratamiento distara mucho del actual en manos de los mismos guionistas que lo llevan ahora.
Vamos, que si mañana dicen que se casan de nuevo, no cambiaría nada o casi nada.
hombre todo es posible, si lo dicen habra mas de uno que lo celebrara como si fuera año nuevo :lol:
Pero lo importante, la calidad de la colección por encima de su realismo, seguirá dependiendo de las mismas manos, haya vuelta al matrimonio, o al noviazgo o lo que sea.
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Se pude decir más fuerte...pero no más claro: ¡¡EL MEFISTAZO FUÉ LA GRAN CAGADA!! de Joe Quesada, convertió a Amazing Spiderman en un eterno What If? sin pies ni cabeza. :pota: