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Bueno... a ver si hay más suerte y en esta segunda versión del hilo se llega a un quórum en cuanto a quie es el más poderoso... que me da a mi que no va a ser así... :lol:
Venga a disfrutarlo...
Edito: Y no vale poner a la Chica Ardilla... sería jugar con ventaja... :lol:
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Esto es por culpa mia, si no hubiese dicho nada seguiríamos con la versión 1.0 :wall: :wall: :lloron:
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yo en el titulo pondria: El más poderoso (ver. 2.0) y hulk NO es el mas poderoso
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Mejor: Hulk No es el más poderoso, entonces ¿quien?
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yo en el titulo pondria: El más poderoso (ver. 2.0) y hulk NO es el mas poderoso
Cada día me caes mejor :smilegrin:
Es que me sorprende que Escudero es el único que sigue diciendo que sí. hay muchos que dicen que es de los más poderosos, otros que dicen que es poderoso pero sin más. Pero escudero no, él dice que es el más poderoso :lloron:
En fin, creo que la cosa de había quedado en: Rayo Negro, Thor, Hulk, Hombre Molécula, Extraño...
Por cierto, propongo a Mercurio, que creo que ganaría tanto a Extraño y posiblemente a Rayo Negro. A Hulk y Thor no creo, porque mucho daño no les va a hacer. Y al hombre molécula no sé.
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Discrepo con lo de mercurio. El poder de Blackbolt puede ser usado para mejorarse la resistencia y fuerza (incluso la velocidad, pero es normal que no pueda competir con el mutante), ademas emite rayos con su antena. Con su resistencia aumentada resiste el golpe que sea de mercurio, que se lleva una descarga incapacitadora de los rayos, y entonces Rayo Negro le canta la Traviata al oido xD
De todas formas, mercurio ya no es un velocista.
Sigo manteniendo que la discursion esta entre algun manipulador de la realidad (hombre molecula, extraño, Richards Jr.), que son por pura definicion los mas poderosos, y añadiria Blackbolt que ha demostrado que puede superar tambien la barrera de la realidad xD
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Hombre Molécula no manipula la realidad no? Sus poderes son pura física :lol:
Y perdona que insista y tal con los velocistas, pero... y Thialfi? Sí, he tenido que ir a la estantería. Para los que no se acuerden, es de los tomos 8, 9 de Thor, la saga del futuro. Es un velocista que habría que tener en cuenta en un futuro :lol:
Es que creo que es realmente difícil vencer a un velocista... no digo que gane él, sino ganarle. Imagina. Empieza el combate, mientras el cerebro de Rayo manda a su cuerpo gritar, el velocista corre y le golpea en la cabeza 35 veces. Luego le hace una zancadilla y le sigue pegando. Salen unos rayos sónicos, pero claro, el velocista supera la velocidad del sonido, y puede escapar de los rayos sin más e ir a Paris a tomar un café, aunque no puede seguir atacando a Rayo, porque no puede atravesar sus ondas. Solo que en este caso, el grito de Rayo destrozaría el planeta, lo cual causaría la muerte del velocista. Pero imagina contra otro... cuántos podrían vencerle sin destrozar el planeta? Y cuántos podrían destrozar el planeta?
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Bueno, fisicamente, si el velocista fuera mas rapdio que el pensamiento, sus golpes no serian recibidos por el cerebro hasta despues de haber mandado la información de mejorar tu resistencia (entonces el velocista puede ponerse a pegar a lo que quiera que te dejara indiferente). Ademas, Black Bolt puede lanzar rayos por su antena, y si te acercas a alguien que lanza rayos, ya tienes que ser mas rapdio que la luz xDDDD
Sigo pensando que aunque un velocista es poderoso, no podria el solo acabar con hulk, thor, etc...
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Pero Hulk con él tampoco. Aunque Thor igual sí, por eso de ir a asgard, poder buscarle con el anillo, su martillo que es más rápido que la luz... cosillas de esas.
Y si te pones a pegar a alguien más rápido de lo que éste piensa, le rompes todos los huesos del cuerpo antes de que se de cuenta. No por no sentir dolor no recibe daños físicos... y lo de sus rayos... se trata de pegarle antes de que a Rayo se le ocurra disparar.
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Pues discrepo en lo de que el velocista sea la panacea en cuanto a los ataques cuerpo a cuerpo. Como comentaba en la Versión 1.0 del tema, a los personajes muy poderosos les basta con una palmada para crear una onda sónica lo bastante potente como para tumbar a personajes intangibles (he leido lo de Kitty Pride) o al speedy gonzales de turno (a menos claro, que se pire a una velocidad más rápida que el sonido, pero en este caso, vaya tostón de combate)
EDITO: Vale, veo que lo de la velocidad del sonido lo comentaba Metallicas más arriba, sorry.
Mejor: Hulk No es el más poderoso, entonces ¿quien?
Puñetas, lo de excluir a Hulk, así sin más me parece algo injusto, podíamos esperar al mes que viene Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
para tener otro elemento de juicio. A mí, francamente en WWH me planteo serias dudas el verdadero alcance de sus poderes.
Un saludo.
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¿A Bruce Banner se le puede matar sin que se convierta en HulK? Como si por ejemplo (bastante macabro) le arrancasen la cabeza o el corazón.
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¿A Bruce Banner se le puede matar sin que se convierta en HulK? Como si por ejemplo (bastante macabro) le arrancasen la cabeza o el corazón.
No veo por que no, en principio, el tiempo de transformación, puede llegar a ser de un latido (en algún cómic lo he visto) pero sin cabeza, pues va a ser que no.
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Mejor: Hulk No es el más poderoso, entonces ¿quien?
Puñetas, lo de excluir a Hulk, así sin más me parece algo injusto, podíamos esperar al mes que viene Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
para tener otro elemento de juicio. A mí, francamente en WWH me planteo serias dudas el verdadero alcance de sus poderes.
Un saludo.
pues ganara hulk rojo porque es su coleccion, por eso nosotros aqui los enfrentamientos los hacemos en condiciones objetivas, con un buen conocimiento de los personajes, y con reglas realistas como fisicas, quimicas como limitadores, y a hulk lo excluimos proque ha sido la constante de todo el volumen 1, y nos hemos cansado y hemos demostrado todo lo que habia que demostrar, y el hulk de wwh esta sobre-exagerado para poder mantener la serie unos 5 numeros o los que sean y tener algo de chicha, si te fijas los pesos grandes los han dejado para el final (el vigia, thor) y los otros se han inventado algo para que no le puedan frenar
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Hombre, puestos así, también habría que analizar para cada personaje, la etapa y el guionista de turno, porque no es lo mismo el Thor de Sangre y Truenos (que a ese no le ganaba ni Perry, aún sin la gema del poder) que el de los Vengadores (me da igual la estapa) que recibía estopa hasta de lord Templar. Por poner un ejemplo
Un saludo.
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Pero Hulk con él tampoco. Aunque Thor igual sí, por eso de ir a asgard, poder buscarle con el anillo, su martillo que es más rápido que la luz... cosillas de esas.
Y si te pones a pegar a alguien más rápido de lo que éste piensa, le rompes todos los huesos del cuerpo antes de que se de cuenta. No por no sentir dolor no recibe daños físicos... y lo de sus rayos... se trata de pegarle antes de que a Rayo se le ocurra disparar.
Pero el hecho es que si no se da cuenta de que recibe el daño, seguira con su accion de el rayo, o el grito o lo que sea. Y recuerdo que rayo negro tiene resistencia aumentada asi que no se le romperia nada xD
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Es lo de la resistencia lo que me preocupa :lol: De todas maneras, sin eso, por mucho que siga pensando en el rayo... el velocista le da lo que tiene que darle, y cuando falte poco para salir el rayo, se va pitando de alli como alma que lleva el diablo (bonita expresión :lol: ) De todas maneras, aunque no gane el velocista, nadie le ganaría a él, porque primero hay que ir al país en el que está él (si, en un segundo puede estar en un lugar muuuuy alejado del tuyo) y luego conseguir darle... vamos que pelea aburrida ya será :lol:
Lo de Thor vs Hulk, será en la colección de Hulk, y cada personaje suele ganar en su colección o al menos quedar tablas. Y como bien ha dicho Soldier X aquí intentamos ser objetivos y con bastante conocimiento de los personajes (todos, no solo Hulk :lol: ) y eso es algo que todos los guionistas no demuestran tener :disimulo:
En cuanto al poder de Thor... el chaval siempre ha estado un poco atado al enotorno... no pelea igual de bien contra Loki en un descampado de Asgard (ando escaso de imaginación) que en en el central park contra un mortal como podría ser... Torbellino :eureka:
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Lo de Thor vs Hulk, será en la colección de Hulk, y cada personaje suele ganar en su colección o al menos quedar tablas. Y como bien ha dicho Arma X aquí intentamos ser objetivos y con bastante conocimiento de los personajes (todos, no solo Hulk :lol: ) y eso es algo que todos los guionistas no demuestran tener :disimulo:
:wall: :wall: :wall: :wall: arma x NO, es Soldier-X :wall: :wall: :wall: :wall:
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Lo de Thor vs Hulk, será en la colección de Hulk, y cada personaje suele ganar en su colección o al menos quedar tablas. Y como bien ha dicho Arma X aquí intentamos ser objetivos y con bastante conocimiento de los personajes (todos, no solo Hulk :lol: ) y eso es algo que todos los guionistas no demuestran tener :disimulo:
:wall: :wall: :wall: :wall: arma x NO, es Soldier-X :wall: :wall: :wall: :wall:
Perdona :oops: Qué torpe soy :torta:
Ya lo he corregido y eso :lloron:
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Es lo de la resistencia lo que me preocupa :lol: De todas maneras, sin eso, por mucho que siga pensando en el rayo... el velocista le da lo que tiene que darle, y cuando falte poco para salir el rayo, se va pitando de alli como alma que lleva el diablo (bonita expresión :lol: ) De todas maneras, aunque no gane el velocista, nadie le ganaría a él, porque primero hay que ir al país en el que está él (si, en un segundo puede estar en un lugar muuuuy alejado del tuyo) y luego conseguir darle... vamos que pelea aburrida ya será :lol:
A no ser que pueda destruir el pais en el que esta :smilegrin:
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Sí, por eso dije que con Rayo negro no iba a funcionar, pero exageré más y empecé a decir que destruiría todo el planeta :lol:
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Bueno, dejando un poco al lado el tema de los velocistas, voy a exponer brevemente los argumentos de por qué creo que el poder de manipular la realidad me parece el más bestia de todos.
1) El resto de personajes de la realidad que has alterado sólo será consciente de dicha alteración si tiene algún tipo de conciencia cósmica (lo que reduce el margen de respuesta contra dicha alteración)
2) Si el control sobre dicho poder es lo suficientemente elevado y conozco a los personajes que podrían desbaratar mis planes, sólo tengo que hacer que en la nueva realidad estén incapacitados (muertos o sin poderes) y hasta luego, Lucas.
3) El abanico de efectos sólo está sujeto a la imaginación del usuario y a su grado de control sobre la habilidad (imagino que ni Franklin Richards ni Wanda llegaron a controlar al 100% su poder, pero en el caso de Franklin sería cuestión de edad)
Bueno, de momento es todo, espero vuestros comentarios.
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Eso es dependiendo del combate...
Si pones a Thor y a Wanda en la misma calle, Thor machacaría a wanda de un mjolnirazo antes de que ésta reaccionara.
Ahora, si avisamos antes a Wanda, podría cambiar la realidad para que Thor no tuviera Mjolnir.
En definitiva, sí que es el más poderoso, pero no es suficientemente rápido.
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¿Y Mr. Invencible? Masacre lo despedazó en muchas ocasiones y en la siguiente viñeta como si nada...
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¿Y Mr. Invencible? Masacre lo despedazó en muchas ocasiones y en la siguiente viñeta como si nada...
¿Puede ser Mr. Inmortal? es que por Mr. Invencible no me viene nada... y si se trata de él, el que no muera nunca no lo convierte en el más poderoso, solo en el más longevo. Me imagino como sería enviarlo al espacio... sin nave ni traje espacial, claro, ¿se pasaria toda la eternidad muerto?, ¿o reviviría para morir de nuevo por secula seculorum? :puzzled:
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Mr. inmortal, perdón
(No volveré a leer comics de Kirkman antes de escribir aquí)
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Me suponía algo así... :lol: suele pasar cuando piensas en multitarea... :thumbup:
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Eso es dependiendo del combate...
Si pones a Thor y a Wanda en la misma calle, Thor machacaría a wanda de un mjolnirazo antes de que ésta reaccionara.
Ahora, si avisamos antes a Wanda, podría cambiar la realidad para que Thor no tuviera Mjolnir.
En definitiva, sí que es el más poderoso, pero no es suficientemente rápido.
Hombre Metallicas, que en esta vida no se decide todo en plan duelo a muerte en OK Corral :lol: de todos modos, ¿Quién dice que haya que tardar X segundos en manipular la realidad de forma inmediata? Puede que Wanda tenga que concentrarse para hacerlo, pero que yo recuerde, Onslaught con los poderes de Franklin la cambiaba como le daba la gana y en un instante.
EDITO:
¿Puede ser Mr. Inmortal? es que por Mr. Invencible no me viene nada... y si se trata de él, el que no muera nunca no lo convierte en el más poderoso, solo en el más longevo. Me imagino como sería enviarlo al espacio... sin nave ni traje espacial, claro, ¿se pasaria toda la eternidad muerto?, ¿o reviviría para morir de nuevo por secula seculorum?
:devilish: :devilish: Menuda cabronada...
Un saludo
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Sí, eso de Mr. Inmortal lo mencionamos en el anterior hilo.
Decia el usuario que en un duelo en la que la unica manera de vencer sea muerte, alguien vencería a Mr. Inmortal?
La respuesta es... alguien le vencería a él?
De todas maneras, es un homo supremo, os parece eso poco?
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La palabra "poderoso" está sujeta a muchas connotaciones, muchas objetivas y otras tantas subjetivas, decidir quien es más poderoso que otro es escupir a contraviento... no sabes por donde te puede venir la cosa... ¿que si me parece poco que Mr. Inmortal sea un homo supremo? pues realmente me da igual lo que sea... no se cuestiona eso, lo que si creo, a mi modesta forma de entender, es que tener un gran poder o un buen poder, no lleva implícito ser muy poderoso, y para mi en este caso concreto, Mr. Inmortal no es de los más poderosos, eso si... su poder es envidiable... o no, según quien lo entienda así.
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La respuesta es... alguien le vencería a él?
Imagino que lo que quieres decir es: ¿A quien puede vencer Mr inmortal?
Porque lo de no poder morir, aparte de ser un poco coñazo, en un combate cuerpo a cuerpo donde te pueden dejar KO no vale de mucho.
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La respuesta es... alguien le vencería a él?
Imagino que lo que quieres decir es: ¿A quien puede vencer Mr inmortal?
Porque lo de no poder morir, aparte de ser un poco coñazo, en un combate cuerpo a cuerpo donde te pueden dejar KO no vale de mucho.
Si, eso que mente mas despitada tengo :torta:
Quería decir: A alguien puede vencer él?
La palabra "poderoso" está sujeta a muchas connotaciones, muchas objetivas y otras tantas subjetivas, decidir quien es más poderoso que otro es escupir a contraviento... no sabes por donde te puede venir la cosa... ¿que si me parece poco que Mr. Inmortal sea un homo supremo? pues realmente me da igual lo que sea... no se cuestiona eso, lo que si creo, a mi modesta forma de entender, es que tener un gran poder o un buen poder, no lleva implícito ser muy poderoso, y para mi en este caso concreto, Mr. Inmortal no es de los más poderosos, eso si... su poder es envidiable... o no, según quien lo entienda así.
Pues yo creo que Mr. Inmortal es el más poderoso pero que no le puede a nadie :lol:
nah, es broma, no suelo mencionarle aquí, pero por el fallo que cometí en mi anterior mensaje... :lol: Pero vamos, fue un malentendido.
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La palabra "poderoso" está sujeta a muchas connotaciones, muchas objetivas y otras tantas subjetivas, decidir quien es más poderoso que otro es escupir a contraviento... no sabes por donde te puede venir la cosa... ¿que si me parece poco que Mr. Inmortal sea un homo supremo? pues realmente me da igual lo que sea... no se cuestiona eso, lo que si creo, a mi modesta forma de entender, es que tener un gran poder o un buen poder, no lleva implícito ser muy poderoso, y para mi en este caso concreto, Mr. Inmortal no es de los más poderosos, eso si... su poder es envidiable... o no, según quien lo entienda así.
Yo opino que con el término "poderoso" en este tema queremos expresar cuan devastador es el poder que posee el personaje. Porque de los últimos que se han nombrado, el menos "poderoso" se puede cepillar un país (o planeta en algún caso) casi como quien lava.
Supongo que tú también tiras por ese camino ¿no?
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Bueno, dejando un poco al lado el tema de los velocistas, voy a exponer brevemente los argumentos de por qué creo que el poder de manipular la realidad me parece el más bestia de todos.
1) El resto de personajes de la realidad que has alterado sólo será consciente de dicha alteración si tiene algún tipo de conciencia cósmica (lo que reduce el margen de respuesta contra dicha alteración)
2) Si el control sobre dicho poder es lo suficientemente elevado y conozco a los personajes que podrían desbaratar mis planes, sólo tengo que hacer que en la nueva realidad estén incapacitados (muertos o sin poderes) y hasta luego, Lucas.
3) El abanico de efectos sólo está sujeto a la imaginación del usuario y a su grado de control sobre la habilidad (imagino que ni Franklin Richards ni Wanda llegaron a controlar al 100% su poder, pero en el caso de Franklin sería cuestión de edad)
Bueno, de momento es todo, espero vuestros comentarios.
Franklin Richards, han pasado 40 años de su nacimiento (1968) y sigue teniendo la misma edad. :wall:
-¡Este crio no me crece! :lol: :lol: :lol:
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Bueno, dejando un poco al lado el tema de los velocistas, voy a exponer brevemente los argumentos de por qué creo que el poder de manipular la realidad me parece el más bestia de todos.
1) El resto de personajes de la realidad que has alterado sólo será consciente de dicha alteración si tiene algún tipo de conciencia cósmica (lo que reduce el margen de respuesta contra dicha alteración)
2) Si el control sobre dicho poder es lo suficientemente elevado y conozco a los personajes que podrían desbaratar mis planes, sólo tengo que hacer que en la nueva realidad estén incapacitados (muertos o sin poderes) y hasta luego, Lucas.
3) El abanico de efectos sólo está sujeto a la imaginación del usuario y a su grado de control sobre la habilidad (imagino que ni Franklin Richards ni Wanda llegaron a controlar al 100% su poder, pero en el caso de Franklin sería cuestión de edad)
Bueno, de momento es todo, espero vuestros comentarios.
Totalmente deacuerdo, si se trata de buscar al más poderoso yo creo que Franklin se lleva la palma, por los motivos expuesto por Corson. El día que se haga mayor...
Un saludo.
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La palabra "poderoso" está sujeta a muchas connotaciones, muchas objetivas y otras tantas subjetivas, decidir quien es más poderoso que otro es escupir a contraviento... no sabes por donde te puede venir la cosa... ¿que si me parece poco que Mr. Inmortal sea un homo supremo? pues realmente me da igual lo que sea... no se cuestiona eso, lo que si creo, a mi modesta forma de entender, es que tener un gran poder o un buen poder, no lleva implícito ser muy poderoso, y para mi en este caso concreto, Mr. Inmortal no es de los más poderosos, eso si... su poder es envidiable... o no, según quien lo entienda así.
Yo opino que con el término "poderoso" en este tema queremos expresar cuan devastador es el poder que posee el personaje. Porque de los últimos que se han nombrado, el menos "poderoso" se puede cepillar un país (o planeta en algún caso) casi como quien lava.
Supongo que tú también tiras por ese camino ¿no?
Obviamente me refiero a alguien cuyo poder o poderes pongan en cinta a todos los heroes, a todo un pais, a todo un mundo... del resto solo considero que tienen poderes, no que sean poderosos.
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Franklin Richards, han pasado 40 años de su nacimiento (1968) y sigue teniendo la misma edad. :wall:
-¡Este crio no me crece! :lol: :lol: :lol:
Pero sus padres cada vez están más mayores, no sé, habría que ir pensando en denunciar a Sue por malnutrir al crio...
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Ese chaval nunca crecerá :no:
De todas maneras le hemos visto en 4f el fin y demás sagas (que viene del futuro y eso) y es poderoso un rato :lol:
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en spidergirl, como parte de los 5 fantasticos te dejaban muy claro los limites del chaval
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en spidergirl, como parte de los 5 fantasticos te dejaban muy claro los limites del chaval
¿Podrías dar más detalles?
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pues nada que no se haya dicho, era muy poderoso pero actuaba con mucho cuidado por la responsabilidad por lo que no se conocen sus autenticos limites, pero lo poco que se sabe :leche:
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Franklin Richards, han pasado 40 años de su nacimiento (1968) y sigue teniendo la misma edad. :wall:
-¡Este crio no me crece! :lol: :lol: :lol:
Pero sus padres cada vez están más mayores, no sé, habría que ir pensando en denunciar a Sue por malnutrir al crio...
Eso de que sus padres cada vez estan mas mayores... no se, pero me da que Sue cada vez esta aun mas buena. Para mi que Furia les mete fórmula de Infinito en el suministro de agua :lol:
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pues nada que no se haya dicho, era muy poderoso pero actuaba con mucho cuidado por la responsabilidad por lo que no se conocen sus autenticos limites, pero lo poco que se sabe :leche:
Lo de las limitaciones auto-impuestas creo que alguien lo preguntaba antes en este mismo tema, si deberían tenerse en cuenta o no. Yo creo que al Franklin niño no lo van a soltar a pegarse de ostias con una flota alienígena; Por un poner, pero si creo que algún otro personaje (pongamos a Thor por ejemplo) si que se soltaría el pelo, aún a costa de caer en la locura del guerrero, si la tierra dependiera de ello.
Eso de que sus padres cada vez estan mas mayores... no se, pero me da que Sue cada vez esta aun mas buena. Para mi que Furia les mete fórmula de Infinito en el suministro de agua :lol:
Sue no sé, pero el estirado parece un carcamal a estas alturas.
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O si Asgard dependiera de ello :o Madre mía la que lió en el tomo 8 creo que era (el ya mil veces por mi mencionado futuro) o Ragnarok... da miedo en serio.
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Lo de Thor vs Hulk, será en la colección de Hulk, y cada personaje suele ganar en su colección o al menos quedar tablas. Y como bien ha dicho Soldier X aquí intentamos ser objetivos...
Metallicas por primera vez y sin que sirva de precedentes te voy a dar la razón, es cierto que en las colecciones de uno o de otro suele ganar el protagonista de la misma en cuestión o como mucho siempre se queda en tablas.
Lo que no estoy deacuerdo es en lo de ser objetivos por que según Soldier y tú, por lo que he podido leeros, HULK estaría en nivel de poder entre Rick Jones y Puck :devilish: a lo que me voy al conocimiento de los personajes que tampoco, por que teneis una ligera tendencia a infravalorar al coloso esmeralda y a ensalzar a THOR o Rayo Negro, cosa que no entiendo.
Un saludo y esto lo digo sin ánimo de ofender. Que es un buen debate carajo. :angel:
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Lo que no estoy deacuerdo es en lo de ser objetivos por que según Soldier y tú, por lo que he podido leeros, HULK estaría en nivel de poder entre Rick Jones y Puck :devilish: a lo que me voy al conocimiento de los personajes que tampoco, por que teneis una ligera tendencia a infravalorar al coloso esmeralda y a ensalzar a THOR o Rayo Negro, cosa que no entiendo.
:lol: :lol: !!No hombre,ese era el hulk gris de Peter David, que le ganaba hasta la cosa!!
Por los mensajes de los dos temas del más poderoso, he visto que existen 3 frentes enconados en defensa de su respectivo candidato:
1) Hulk
2) Thor
3) Rayo Negro
Aunque creo que Metallicas defiende especialmente a los 2 últimos y escudero_Juan al primero.
Esto ya invita a un Royal Rumble :yupi:
Un saludo.
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Lo que no estoy deacuerdo es en lo de ser objetivos por que según Soldier y tú, por lo que he podido leeros, HULK estaría en nivel de poder entre Rick Jones y Puck :devilish: a lo que me voy al conocimiento de los personajes que tampoco, por que teneis una ligera tendencia a infravalorar al coloso esmeralda y a ensalzar a THOR o Rayo Negro, cosa que no entiendo.
:lol: :lol: !!No hombre,ese era el hulk gris de Peter David, que le ganaba hasta la cosa!!
Por los mensajes de los dos temas del más poderoso, he visto que existen 3 frentes enconados en defensa de su respectivo candidato:
1) Hulk
2) Thor
3) Rayo Negro
Aunque creo que Metallicas defiende especialmente a los 2 últimos y escudero_Juan al primero.
Esto ya invita a un Royal Rumble :yupi:
Un saludo.
Bueno, pos yo sigo pensando que:
- Franklin Richards adulto (lo se, nunca lo sabremos :lol:) se podria pulir perfectamente a los 3 a la vez. Joder, si a Mefisto se lo cepilla como quiere :ja:
- Stephen Extraño si tiene el dia tonto pos 3/4 partes de lo mismo
- Wanda... imaginemos que le da por decir: "no mas superpoderes" :ja:
- El Hombre Molecula... si le apetece comer hamburguesas y ve a esos 3 que le atacan... Toma raciones :lol:
- Estela Plateada uno a uno le veo superior a los 3
- El Vigia te digo lo mismo que con Estela
- Thanos viendo como de un manotazo se libra de Drax y Hulk puede dar muuuucha guerra
Y claro, todo esto pensando que Thor NO tiene el poder de Odin. Si lo tiene solo le pueden superar quizas los 3 primeros.
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Y Fénix oscura pudo hacer desaparecer un planeta entero con todos sus habitantes, supongo que podría hacerle lo mismo a la Tierra así que podría con todos los anteriores...
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Si, pero Fenix Oscura ya dijimos que entra en la categoria de entidad cosmica, por lo cual estamos en las mismas.
Jooodeeeer, creo que no habrá otro hilo que cause mas controversia que este, y no lo digo por ti Mingo, sino por todos nosotros. Hay que proponerle a Quesada un nuevo Contest of Champions y nos saque de dudas... :lol:
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A Quesada mejor no proponerle nada...
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¿Nadie ha pensado en Adam Destine? Alguien invulnerable seria capaz de plantarle cara a quien sea
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Yo no pretendía decir que dentro de esos tres estaba el más poderoso por narices (de hecho, sigo votando por Franklin richards) Me refería que son los 3 que están generando más controversia.
Lo de la invulnerabilidad es un concepto muy relativo a mi juicio (lo era Superman y lo mataron) de todas formas con lo de la manipulación de la realidad se soluciona fácil.
Y ahora me voy a pringar con lo del hombre molécula: Si el origen de sus poderes es la energía creadora de cubos cósmicos que proviene del universo creado a tal efecto por los todopoderosos (entidades cósmicas de alta graduación) ¿Por qué no se considera entidad cósmica como el Silver Surfer, cuyos poderes provienen de Galactus? Ambos eran humanoides originalmente y ahora sus poderes son de la leche. Ya se que actualmente, Owen Reece fue expulsado del cubo cósmico completo, pero eso no cambia su origen.
Un saludo.
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Y ahora me voy a pringar con lo del hombre molécula: Si el origen de sus poderes es la energía creadora de cubos cósmicos que proviene del universo creado a tal efecto por los todopoderosos (entidades cósmicas de alta graduación) ¿Por qué no se considera entidad cósmica como el Silver Surfer, cuyos poderes provienen de Galactus? Ambos eran humanoides originalmente y ahora sus poderes son de la leche. Ya se que actualmente, Owen Reece fue expulsado del cubo cósmico completo, pero eso no cambia su origen.
Un saludo.
Yo considero a Estela como cósmico únicamente por su condición de heraldo, por tener un papel en el cosmos al igual que los demás. No por sus poderes o el origen de estos, la verdad.
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Yo considero a Estela como cósmico únicamente por su condición de heraldo, por tener un papel en el cosmos al igual que los demás. No por sus poderes o el origen de estos, la verdad.
Entonces lo enfocas más por el "Area de actuación" del personaje, ¿no?
Interesante punto de vista.
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Yo considero a Estela como cósmico únicamente por su condición de heraldo, por tener un papel en el cosmos al igual que los demás. No por sus poderes o el origen de estos, la verdad.
Entonces lo enfocas más por el "Area de actuación" del personaje, ¿no?
Interesante punto de vista.
Y luego puedo admitir una inclusión de Warlock, Nova ó Starfox en Cósmicos, a pesar de que en esencia sean seres que, salvo momentos puntuales, simplemente proceden de algún planeta y actúan en el espacio. Y claro, siendo así, no vas a llamarlos héroes urbanos :lol:. Pero vamos, como cósmicos más puros veo a Galactus, sus heraldos, los Primigenios, la Muerte, Eternidad, etc,...
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La verdad es que viéndolo así, el tema podría haber sido: ¿Quién es el más poderoso de los héroes terrestres? y así estaría más claro el elenco de candidatos (Aceptaríamos la luna como parte de la tierra y a Thor como el defensor electo de Midgard y solucionado)
Es una opinión ¿Eh? :birra:
Un saludo.
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Lo de Thor vs Hulk, será en la colección de Hulk, y cada personaje suele ganar en su colección o al menos quedar tablas. Y como bien ha dicho Soldier X aquí intentamos ser objetivos...
Metallicas por primera vez y sin que sirva de precedentes te voy a dar la razón, es cierto que en las colecciones de uno o de otro suele ganar el protagonista de la misma en cuestión o como mucho siempre se queda en tablas.
Lo que no estoy deacuerdo es en lo de ser objetivos por que según Soldier y tú, por lo que he podido leeros, HULK estaría en nivel de poder entre Rick Jones y Puck :devilish: a lo que me voy al conocimiento de los personajes que tampoco, por que teneis una ligera tendencia a infravalorar al coloso esmeralda y a ensalzar a THOR o Rayo Negro, cosa que no entiendo.
Un saludo y esto lo digo sin ánimo de acritud. Que es un buen debate carajo. :angel:
es que eso no es asi, hemos estado mas de 60 paginas buscando al mas poderoso, y hulk no lo es, por mucho que insistas, si, es de los mas poderosos pero no el que mas, y lo peor es que estabamos cansados del tema y tu volvias a insistir, buscandole 3 pies al gato, con argumentos algo pobres y que a veces se volvian en tu contra, te lo voy a explicar desde bases fisicas y objetivas
hulk es de los mas poderosos pero no el mas poderoso, no deja de ser un hombre extremadamente fuerte y resistente, pero hombre, por lo tanto necesita un punto de apoyo, le influye al gravedad... y su ataque y defensa depende del cuerpo a cuerpo
-contra thor, tal vez sea el mas igualado, pero a thor no le influye la gravedad, tambien tiene un martillo magico y viaje interdimensional,y hulk no tiene armas, y tambien thor tiene mas ayudas magicas como runas, poder de odin, armaduras... por lo tanto, ambos en la cima de su poder, aunque esten muy igualados, acabaria ganando thor
-contra rayo negro, si rayo susurrando puede mover montañas y destruirlas imaginate que hara cantando hevy metal, ademas de que hulk se ha mostrado susceptible de infrasonidos y cosas asi
-contra el hombre molecula, si este tio puede manipular TODAS las moleculas sus posibildades son ilimitadas, puede desintegrar a hulk, convertirlo en ensalada... e incluso convertir el oxigeno y el agua del cuerpo de hulk en piedra o algo mas terrible, y con estar a un km de hulk, con lo que este no las veria llegar
-doctor extraño, no tiene ni que salir del sancta sanctorum, es magia y el es el hechicero supremo, con lo que sus posibilidades son casi ilimitadas, no tiene mas que hacer un encantamiento y mandar a hulk a una dismension desierta
-manipuladores de la realidad, tambien casi ilimtiados, pueden manipular la realidad y hacer que hulk nunca haya existido, imaginate que wanda hubiera dicho "no mas hulks"
en cambio el vigia como ni siquiera se con exactitud que poderes tiene pues no lo incluyo entre los que pueden derrotar a hulk
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La verdad es que viéndolo así, el tema podría haber sido: ¿Quién es el más poderoso de los héroes terrestres? y así estaría más claro el elenco de candidatos (Aceptaríamos la luna como parte de la tierra y a Thor como el defensor electo de Midgard y solucionado)
Es una opinión ¿Eh? :birra:
Un saludo.
Uh... ese era el tema original, sí. Elegir un campeón terrestre :bouncy:.
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Estela estuvo muchos años en la Tierra. Yo le elegiria.
Ahora bien, en caso de que no entrase, si tuviera que elegir un campeon que me representara, me quedo con Doc Extraño.
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Estela estuvo muchos años en la Tierra. Yo le elegiria.
Ahora bien, en caso de que no entrase, si tuviera que elegir un campeon que me representara, me quedo con Doc Extraño.
Hombre, creo que estar muchos años en la tierra no te convierte en terrestre. Yo decía lo de Thor, porque él si ha vivido en la tierra como humano (Donald Blake, por ejemplo) y durante muchos años, además.
EDITO:
-contra thor, tal vez sea el mas igualado, pero a thor no le influye la gravedad, tambien tiene un martillo magico y viaje interdimensional,y hulk no tiene armas, y tambien thor tiene mas ayudas magicas como runas, poder de odin, armaduras... por lo tanto, ambos en la cima de su poder, aunque esten muy igualados, acabaria ganando thor
-contra rayo negro, si rayo susurrando puede mover montañas y destruirlas imaginate que hara cantando hevy metal, ademas de que hulk se ha mostrado susceptible de infrasonidos y cosas asi
Lo que yo decía, un Royal rumble :smilegrin:
Un comentario sobre esto:
Si a Thor le permitimos ayudas mágicas de todo tipo, me parece un poco de fullería. En mi opinión, Thor sin el martillo pasa de extremadamente poderoso a muy poderoso y entonces creo que le ganan muchísimos de los personajes mencionados.
Rayo negro es la leche, correcto, pero si asumimos que a cada uno en su colección le dan ventaja (caso de Hulk en WWH como decía Soldier X), creo que lo del grito Rasga-realidades de los Illuminati lo hace más que nada porque está en su colección (el es uno de los Illuminati) y por exigencias del guión.
En cuanto al doctor Extraño, pensé en proponerlo al principio, pero es con diferencia el más irregular de todos, lo mismo le gana a Galactus que lo dejan KO de un bastonazo al principio del combate y fuera.
Un saludo.
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Lo de los combates sí que tiene que ver que sea un personaje u otro, pero en cuanto a poderes, está claro que Rayo mueve monatañas de un susurro. Cantando Firesoul de Mercenary, a saber qué pasa :lol:
Thor es Thor con martillo... no tiene gracia quitárselo, es como dejar a Harry Potter sin varita... además, puede usar runas, viajes interdimensionales... vamos, que puede liarla.
Y lo de Escudero... puedes, en vez de acusar a Soldier X y a mí, mirar en los mensajes y ver quien es el que insiste en que Hulk es el más poderoso ;)
Por cierto, quiero dejar claro que no dejo de lado a Hombre Molécula y a Doc Extraño, que creo que pueden vencer a Thor y a Rayo, a menos que el dios del trueno tenga los poderes de Odín, o se entrene un poco más en esto de la magia :eureka:
Ahora propongo a Loki... algo así como Wanda y Doc Extraño, pero en vez de magia corriente, poder divino, en vez de mago, Dios, y en vez de mortal, inmortal.
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Y lo de Escudero... puedes, en vez de acusar a Soldier X y a mí, mirar en los mensajes y ver quien es el que insiste en que Hulk es el más poderoso ;)
Es lo que he puesto en una respuesta anterior:
Aunque creo que Metallicas defiende especialmente a los 2 últimos y escudero_Juan al primero.
Que tú defendías a Thor y a Rayo y escudero a Hulk, no sé de que dices que os estoy acusando, cada uno defiende su elección y como ya dije, me he leído todos los mensajes del tema.
EDITO: Loki puede ser un poderoso mago, pero no sé cuales serán sus verdaderos niveles de poder. Como Thor siempre lo derrota... :smilegrin:. aunque en los dioses perdidos, cuando se enfrenta a Seth parece bastante poderoso.
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Jo, nadie me ha hecho ni caso con lo de Adam Destine... Que frustacion :no: :no:
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Jo, nadie me ha hecho ni caso con lo de Adam Destine... Que frustacion :no: :no:
:lol: Si, hombre, si lo comparé con la invulnerabilidad de superman y todo...
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Jo, nadie me ha hecho ni caso con lo de Adam Destine... Que frustacion :no: :no:
:lol: Si, hombre, si lo comparé con la invulnerabilidad de superman y todo...
Ah, perdona no habia entendido que tu comentario se referia a Adam :torta:
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es que eso no es asi, hemos estado mas de 60 paginas buscando al mas poderoso, y hulk no lo es, por mucho que insistas, si, es de los mas poderosos pero no el que mas, y lo peor es que estabamos cansados del tema y tu volvias a insistir, buscandole 3 pies al gato, con argumentos algo pobres y que a veces se volvian en tu contra, te lo voy a explicar desde bases fisicas y objetivas
hulk es de los mas poderosos pero no el mas poderoso, no deja de ser un hombre extremadamente fuerte y resistente, pero hombre, por lo tanto necesita un punto de apoyo, le influye al gravedad... y su ataque y defensa depende del cuerpo a cuerpo
-contra thor, tal vez sea el mas igualado, pero a thor no le influye la gravedad, tambien tiene un martillo magico y viaje interdimensional,y hulk no tiene armas, y tambien thor tiene mas ayudas magicas como runas, poder de odin, armaduras... por lo tanto, ambos en la cima de su poder, aunque esten muy igualados, acabaria ganando thor
-contra rayo negro, si rayo susurrando puede mover montañas y destruirlas imaginate que hara cantando hevy metal, ademas de que hulk se ha mostrado susceptible de infrasonidos y cosas asi
-contra el hombre molecula, si este tio puede manipular TODAS las moleculas sus posibildades son ilimitadas, puede desintegrar a hulk, convertirlo en ensalada... e incluso convertir el oxigeno y el agua del cuerpo de hulk en piedra o algo mas terrible, y con estar a un km de hulk, con lo que este no las veria llegar
-doctor extraño, no tiene ni que salir del sancta sanctorum, es magia y el es el hechicero supremo, con lo que sus posibilidades son casi ilimitadas, no tiene mas que hacer un encantamiento y mandar a hulk a una dismension desierta
-manipuladores de la realidad, tambien casi ilimtiados, pueden manipular la realidad y hacer que hulk nunca haya existido, imaginate que wanda hubiera dicho "no mas hulks"
en cambio el vigia como ni siquiera se con exactitud que poderes tiene pues no lo incluyo entre los que pueden derrotar a hulk
No voy a insistir más en el tema por que se vuelve algo cansino, en mi opinión, tú y Metallicas tenéis una opinión un poco infravalorada del HULK ahora vamos a ver quien tiene los argumentos más pobres y de poco valor.
Para empezar esto es para ver quien es el más poderoso y yo no he dicho que HULK lo sea, a lo que se suma que tampoco es uno contra otro o algo por el estilo, es obvio que cada individuo de Marvel tiene algún punto débil si HULK es la gravedad o Bruce Banner, con THOR pasa de poderoso a extremadamente poderoso cuando empuña Mojnir, dicho esto empiezo a matizar lo que has dicho:
-Como esto va de uno contra otro y nada más vamos a ver una cosa, a THOR no le influye la gravedad por Mojnir, como adgardiano puro y duro le influye lo mismo que a HULK, lo de runas veríamos a ver si afectan a HULK, el poder de Odín, tú lo has dicho es el poder de Odín y no el suyo, ¿Armaduras?, ¿en serio necesita THOR una armadura para enfrentarse a HULK? HULK no necesita nada para enfrentarse a nadie, por último como la cima de poder físico de HULK no tiene límites conocidos y aunque esté muy igualado acabaría ganando HULK, más que nada por que la potencia de sus puñetazos igualan a la potencia de Mojnir, los puños de THOR ni lo cuento.
- Tras la entrevista al guionista de WWH, Greg Pak, del que por cierto se ha dudado en estas páginas de su capacidad como guionista, se puede asegurar que en WWH donde el coloso esmeralda aguanta el susurro de Rayo Negro, el guión estaba pensado en el auténtico Rayo Negro, aunque luego pase lo que pase. No obstante ahora yo lanzo una pregunta ¿Qué pasa si HULK golpea con todas sus fuerzas al monarca de los inhumanos antes de que este lance su grito?
-Lo del Hombre molécula es algo más complicado, es cierto que su poder es enorme, tanto como inestable es su mente, aun así, sigo manteniendo mi teoría de que es una entidad cósmica y ante eso nada se puede hacer por muy HULK que sea.
-Lo del Doctor Extraño es un caso aparte HULK ya ha demostrado que es el único que lo puede ver en su forma astral y lo de mandar a HULK a una zona desértica pude ocurrir varias cosas, una que regrese más fuerte por lo tanto más poderoso, la otra, que se quede allí, tenga una mujer un hijo, que explote el planeta matando a su familia y culpabilice con ello al doctor Extraño entonces mal asunto, no obstante en WWH ya se ve un enfrentamiento entre los dos, no digo nada más…
-Si, es cierto lo de manipular la realidad es el poder más grande de Marvel ante semejantes poderes no se puede hacer nada eso es cierto, por eso considero a Franklin el más poderos del planeta, ahora bien esto también es discutible.
Lo de Sentry se dice que es el ser más poderoso del universo por encima incluso de Rayo Negro que es el segundo y esto es algo oficial, es un hecho.
NOTA: ¿En serio te parece que HULK es un HOMBRE extremadamente fuerte y resistente? Eso confirma mis sospechas de que para vosotros los niveles de poder de HULK se sitúan entre Rick Jones y PUCK.
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Aquí nadie infravalora a Hulk, simplemente se admite que hay otros que le pueden derrotar (ya sean dioses, magos, alienígenas ó humanos que son humanos con gran poder pero no entidades cósmicas), pero no se le resta un ápice de mérito.
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-Lo del Doctor Extraño es un caso aparte HULK ya ha demostrado que es el único que lo puede ver en su forma astral y lo de mandar a HULK a una zona desértica pude ocurrir varias cosas, una que regrese más fuerte por lo tanto más poderoso, la otra, que se quede allí, tenga una mujer un hijo, que explote el planeta matando a su familia y culpabilice con ello al doctor Extraño entonces mal asunto, no obstante en WWH ya se ve un enfrentamiento entre los dos, no digo nada más…
Hombre, aqui reconocerás que no lo quiere matar porque es su colega defensor, si en vez de mandarlo a la encrucijada lo manda al centro del sol : Hulk tostado.
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-Lo del Doctor Extraño es un caso aparte HULK ya ha demostrado que es el único que lo puede ver en su forma astral y lo de mandar a HULK a una zona desértica pude ocurrir varias cosas, una que regrese más fuerte por lo tanto más poderoso, la otra, que se quede allí, tenga una mujer un hijo, que explote el planeta matando a su familia y culpabilice con ello al doctor Extraño entonces mal asunto, no obstante en WWH ya se ve un enfrentamiento entre los dos, no digo nada más…
Hombre, aqui reconocerás que no lo quiere matar porque es su colega defensor, si en vez de mandarlo a la encrucijada lo manda al centro del sol : Hulk tostado.
Cierto pero no lo hizo y se enfretó a él con todo su poder, !!!!!Con dos cojones¡¡¡¡¡. :devilish:
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-Lo del Doctor Extraño es un caso aparte HULK ya ha demostrado que es el único que lo puede ver en su forma astral y lo de mandar a HULK a una zona desértica pude ocurrir varias cosas, una que regrese más fuerte por lo tanto más poderoso, la otra, que se quede allí, tenga una mujer un hijo, que explote el planeta matando a su familia y culpabilice con ello al doctor Extraño entonces mal asunto, no obstante en WWH ya se ve un enfrentamiento entre los dos, no digo nada más…
Hombre, aqui reconocerás que no lo quiere matar porque es su colega defensor, si en vez de mandarlo a la encrucijada lo manda al centro del sol : Hulk tostado.
Cierto pero no lo hizo y se enfretó a él con todo su poder, !!!!!Con dos cojones¡¡¡¡¡. :devilish:
Macho, reconozco que eres un fan acérrimo de Hulk :lol: no hay huevos contigo. :wall:
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Aquí nadie infravalora a Hulk, simplemente se admite que hay otros que le pueden derrotar (ya sean dioses, magos, alienígenas ó humanos que son humanos con gran poder pero no entidades cósmicas), pero no se le resta un ápice de mérito.
OK Hiperión tomo nota y dejo el tema, que en mi opinión se vuelve algo cansino, pero si nos podemos, todo el mundo puede ser derrotado, si algo se ha demostrado en Marvel es que nadie es invencible.
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Macho, reconozco que eres un fan acérrimo de Hulk :lol: no hay huevos contigo. :wall:
Sólo soy un tipo corriente sin nada que perder :smilegrin:en serio, reconozco más merito en Daredevil que en HULK por ejemplo. Para mí ese si que es un crack.
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Bueno, volviendo al tema me sorprende que nadie haya nombrado a Victor Von Doom. No solo se plantearia soluciones que un heroe no pensaria siquiera, sino que ademas al Dr. Muerte le hemos visto venciendo al Todopoderoso, derrotando a Hulks a pares, conquistando mundos sin nada mas que su armadura, plantandole cara a Thor, venciendo a Celestiales...
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Aquí nadie infravalora a Hulk, simplemente se admite que hay otros que le pueden derrotar (ya sean dioses, magos, alienígenas ó humanos que son humanos con gran poder pero no entidades cósmicas), pero no se le resta un ápice de mérito.
OK Hiperión tomo nota y dejo el tema, que en mi opinión se vuelve algo cansino, pero si nos podemos, todo el mundo puede ser derrotado, si algo se ha demostrado en Marvel es que nadie es invencible.
Por supuesto, ya con Stan Lee como pionero :smilegrin:.
Lo que pasa es que si empezamos a infravalorar al personaje que apoya otro forero (y por tanto su opinión), la cosa pasa de debate divertido a algo más incómodo. Y ojo, que esto va en general, que a cualquiera le puede pasar hasta sin querer. Solo aprovecho para decirlo ahora como podría ser en otro momento cualquiera.
Thor es de mis personajes favoritos, pero no veo tan descabellado que Hulk con un mal día lo derrote, la verdad. No veo una ventaja tan clara para el asgardiano (luchando en la Tierra y solo con Mjolnir, se entiende). Y mucho menos resto mérito al piel verde.
Respecto a lo de dejar el tema, espero que sea sobre este tema de "desprestigiar", pero si se trata de dejar el tema en general, no te pienso dejar, que este hilo es de los más interesantes últimamente :contrato:.
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Bueno, volviendo al tema me sorprende que nadie haya nombrado a Victor Von Doom. No solo se plantearia soluciones que un heroe no pensaria siquiera, sino que ademas al Dr. Muerte le hemos visto venciendo al Todopoderoso, derrotando a Hulks a pares, conquistando mundos sin nada mas que su armadura, plantandole cara a Thor, venciendo a Celestiales...
Pues si entro a tiempo mañana, lo quería poner en lo de un personaje cada día, porque es mi personaje marvel favorito. De todas formas, no creo que sin planificación previa pudiera vencer a ninguno de los que se nombran en el tema. Eso sí, si le dan tres días acaba con todos. :lol:
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JAJAJAJA, OK HIPERION, acabas de ganar mis respetos. :lol:
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Bueno, volviendo al tema me sorprende que nadie haya nombrado a Victor Von Doom. No solo se plantearia soluciones que un heroe no pensaria siquiera, sino que ademas al Dr. Muerte le hemos visto venciendo al Todopoderoso, derrotando a Hulks a pares, conquistando mundos sin nada mas que su armadura, plantandole cara a Thor, venciendo a Celestiales...
Es que el Dr. Muerte es un verdadero crack, uno de mis favoritos.
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Bueno, volviendo al tema me sorprende que nadie haya nombrado a Victor Von Doom. No solo se plantearia soluciones que un heroe no pensaria siquiera, sino que ademas al Dr. Muerte le hemos visto venciendo al Todopoderoso, derrotando a Hulks a pares, conquistando mundos sin nada mas que su armadura, plantandole cara a Thor, venciendo a Celestiales...
Es que el Dr. Muerte es un verdadero crack, uno de mis favoritos.
Me estás empezando a caer bien :birra:
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no creo que sin planificación previa pudiera vencer a ninguno de los que se nombran en el tema. Eso sí, si le dan tres días acaba con todos. :lol:
Hombre, si, me imagino que al menos 24 horitas para prepararse...
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no creo que sin planificación previa pudiera vencer a ninguno de los que se nombran en el tema. Eso sí, si le dan tres días acaba con todos. :lol:
Hombre, si, me imagino que al menos 24 horitas para prepararse...
Con eso lo pongo el primero de mi lista sin dudarlo, de hecho ya intentó usar los poderes de Franklin Richards contra los propios celestiales. Lo dicho, una máquina
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Es una bestia parda zurda, cuyo único punto débil es que el poder no le sienta tan bien, ya ha tenido en ocasiones un poder enorme para perderlo en isofacto. Cabe mencionar que es el segundo mago más poderoso del planeta sólo por detrás de Doctor Extraño.
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Es una bestia parda zurda, cuyo único punto débil es que el poder no le sienta tan bien, ya ha tenido en ocasiones un poder enorme para perderlo en isofacto. Cabe mencionar que es el segundo mago más poderoso del planeta sólo por detrás de Doctor Extraño.
Correcto, en "triunfo y tormento", que pedazo de comic, se la hace hasta a Mefisto :smilegrin:
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Es una bestia parda zurda, cuyo único punto débil es que el poder no le sienta tan bien, ya ha tenido en ocasiones un poder enorme para perderlo en isofacto. Cabe mencionar que es el segundo mago más poderoso del planeta sólo por detrás de Doctor Extraño.
Correcto, en "triunfo y tormento", que pedazo de comic, se la hace hasta a Mefisto :smilegrin:
!!!Exácto¡¡¡ :smilegrin:
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Cabe mencionar que es el segundo mago más poderoso del planeta sólo por detrás de Doctor Extraño.
¿Quieres decir que es tan poderoso? No lo tengo tan claro. Que sabe algo de magia, OK, pero de ahi a ser el segundo. Asi de cabeza me vienen a la mente nombres de magos mas poderosos... El Baron Mordo por ejemplo
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Cabe mencionar que es el segundo mago más poderoso del planeta sólo por detrás de Doctor Extraño.
¿Quieres decir que es tan poderoso? No lo tengo tan claro. Que sabe algo de magia, OK, pero de ahi a ser el segundo. Asi de cabeza me vienen a la mente nombres de magos mas poderosos... El Baron Mordo por ejemplo
Lo siento amigo Metamorfo, en el cómic mencionado anteriormente se deja bien claro las habilidades mágicas de Dr. Muerte. Sé que es una faceta que no se conoce mucho de él, pero es un hecho.
NOTA: Te recomiendo el cómic, no tiene desperdicico, muy bueno.
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es que eso no es asi, hemos estado mas de 60 paginas buscando al mas poderoso, y hulk no lo es, por mucho que insistas, si, es de los mas poderosos pero no el que mas, y lo peor es que estabamos cansados del tema y tu volvias a insistir, buscandole 3 pies al gato, con argumentos algo pobres y que a veces se volvian en tu contra, te lo voy a explicar desde bases fisicas y objetivas
hulk es de los mas poderosos pero no el mas poderoso, no deja de ser un hombre extremadamente fuerte y resistente, pero hombre, por lo tanto necesita un punto de apoyo, le influye al gravedad... y su ataque y defensa depende del cuerpo a cuerpo
-contra thor, tal vez sea el mas igualado, pero a thor no le influye la gravedad, tambien tiene un martillo magico y viaje interdimensional,y hulk no tiene armas, y tambien thor tiene mas ayudas magicas como runas, poder de odin, armaduras... por lo tanto, ambos en la cima de su poder, aunque esten muy igualados, acabaria ganando thor
-contra rayo negro, si rayo susurrando puede mover montañas y destruirlas imaginate que hara cantando hevy metal, ademas de que hulk se ha mostrado susceptible de infrasonidos y cosas asi
-contra el hombre molecula, si este tio puede manipular TODAS las moleculas sus posibildades son ilimitadas, puede desintegrar a hulk, convertirlo en ensalada... e incluso convertir el oxigeno y el agua del cuerpo de hulk en piedra o algo mas terrible, y con estar a un km de hulk, con lo que este no las veria llegar
-doctor extraño, no tiene ni que salir del sancta sanctorum, es magia y el es el hechicero supremo, con lo que sus posibilidades son casi ilimitadas, no tiene mas que hacer un encantamiento y mandar a hulk a una dismension desierta
-manipuladores de la realidad, tambien casi ilimtiados, pueden manipular la realidad y hacer que hulk nunca haya existido, imaginate que wanda hubiera dicho "no mas hulks"
en cambio el vigia como ni siquiera se con exactitud que poderes tiene pues no lo incluyo entre los que pueden derrotar a hulk
No voy a insistir más en el tema por que se vuelve algo cansino, en mi opinión, tú y Metallicas tenéis una opinión un poco infravalorada del HULK ahora vamos a ver quien tiene los argumentos más pobres y de poco valor.
Para empezar esto es para ver quien es el más poderoso y yo no he dicho que HULK lo sea, a lo que se suma que tampoco es uno contra otro o algo por el estilo, es obvio que cada individuo de Marvel tiene algún punto débil si HULK es la gravedad o Bruce Banner, con THOR pasa de poderoso a extremadamente poderoso cuando empuña Mojnir, dicho esto empiezo a matizar lo que has dicho:
-Como esto va de uno contra otro y nada más vamos a ver una cosa, a THOR no le influye la gravedad por Mojnir, como adgardiano puro y duro le influye lo mismo que a HULK, lo de runas veríamos a ver si afectan a HULK, el poder de Odín, tú lo has dicho es el poder de Odín y no el suyo, ¿Armaduras?, ¿en serio necesita THOR una armadura para enfrentarse a HULK? HULK no necesita nada para enfrentarse a nadie, por último como la cima de poder físico de HULK no tiene límites conocidos y aunque esté muy igualado acabaría ganando HULK, más que nada por que la potencia de sus puñetazos igualan a la potencia de Mojnir, los puños de THOR ni lo cuento.
- Tras la entrevista al guionista de WWH, Greg Pak, del que por cierto se ha dudado en estas páginas de su capacidad como guionista, se puede asegurar que en WWH donde el coloso esmeralda aguanta el susurro de Rayo Negro, el guión estaba pensado en el auténtico Rayo Negro, aunque luego pase lo que pase. No obstante ahora yo lanzo una pregunta ¿Qué pasa si HULK golpea con todas sus fuerzas al monarca de los inhumanos antes de que este lance su grito?
-Lo del Hombre molécula es algo más complicado, es cierto que su poder es enorme, tanto como inestable es su mente, aun así, sigo manteniendo mi teoría de que es una entidad cósmica y ante eso nada se puede hacer por muy HULK que sea.
-Lo del Doctor Extraño es un caso aparte HULK ya ha demostrado que es el único que lo puede ver en su forma astral y lo de mandar a HULK a una zona desértica pude ocurrir varias cosas, una que regrese más fuerte por lo tanto más poderoso, la otra, que se quede allí, tenga una mujer un hijo, que explote el planeta matando a su familia y culpabilice con ello al doctor Extraño entonces mal asunto, no obstante en WWH ya se ve un enfrentamiento entre los dos, no digo nada más…
-Si, es cierto lo de manipular la realidad es el poder más grande de Marvel ante semejantes poderes no se puede hacer nada eso es cierto, por eso considero a Franklin el más poderos del planeta, ahora bien esto también es discutible.
Lo de Sentry se dice que es el ser más poderoso del universo por encima incluso de Rayo Negro que es el segundo y esto es algo oficial, es un hecho.
NOTA: ¿En serio te parece que HULK es un HOMBRE extremadamente fuerte y resistente? Eso confirma mis sospechas de que para vosotros los niveles de poder de HULK se sitúan entre Rick Jones y PUCK.
-"Oye, no selo digas a nadie, pero me ha dicho un pajarito, que Thor es más poderoso que Hulk" :lol:
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Lo siento amigo Metamorfo, en el cómic mencionado anteriormente se deja bien claro las habilidades mágicas de Dr. Muerte. Sé que es una faceta que no se conoce mucho de él, pero es un hecho.
NOTA: Te recomiendo el cómic, no tiene desperdicico, muy bueno.
Vuelvo a repetir, no lo tengo tan claro... Le he vuelto a pegar un vistazo al comic y no veo nada que justifique las habilidades magicas de Doom hasta encumbrarlo al nivel de segundo mago mas poderoso de la tierra. De hecho, creo que en comic se deja claro que Doom hace trampas. Aunque dice que desconecta su armadura, cuatro paginas despues se puede ver que su armadura aun funciona, permitiendole esquivar los rayos y analizando al resto de misticos..
Otra cosa fue durante la etapa de Waid y Wieringo en los 4F. Ahi si que fue Doom realmente un mago a tener en cuenta, pero tuvo que perder su capacidad cientifica... una pena.
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Ok metamorfo, le hecharé un vistazo yo también, quizás la memoria me ha jugado una mala pasada. Por cierto gracias por aportar esos datos, los desconocía totalmente.
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No voy a insistir más en el tema por que se vuelve algo cansino, en mi opinión, tú y Metallicas tenéis una opinión un poco infravalorada del HULK ahora vamos a ver quien tiene los argumentos más pobres y de poco valor.
que no, no insistas, no lo infravaloro, solo digo que hay muchos mas poderosos, que fuerza bruta no es igual a poder, pero si estaria en un buen lugar
-Como esto va de uno contra otro y nada más vamos a ver una cosa, a THOR no le influye la gravedad por Mojnir, como adgardiano puro y duro le influye lo mismo que a HULK, lo de runas veríamos a ver si afectan a HULK, el poder de Odín, tú lo has dicho es el poder de Odín y no el suyo, ¿Armaduras?, ¿en serio necesita THOR una armadura para enfrentarse a HULK? HULK no necesita nada para enfrentarse a nadie, por último como la cima de poder físico de HULK no tiene límites conocidos y aunque esté muy igualado acabaría ganando HULK, más que nada por que la potencia de sus puñetazos igualan a la potencia de Mojnir, los puños de THOR ni lo cuento.
creo que de thor no has leido mucho, para empezar no entiendo muy bien eso de "a THOR no le influye la gravedad por Mojnir, como adgardiano puro y duro le influye lo mismo que a HULK", luego, las runas si afectan a hulk, afectan a cualquiera (y mas si no eres inmune a la magia como hulk), y lo importante es saber utilizarlas, y el poder de odin, si, es el de odin, pero es que ahora lo lleva thor, es como si fuera thor y odin a la vez, pero una sola persona, todo lo que podia hacer odin lo hace thor, y ademas lo que hace thor, no es moco de pavo, y lo de la armadura, muchas veces thor a necesitado artefactos, como una armadura especial, para enfrentarse a villanos, por ejemplo el destructor, luego si quisiera podria udarla contra un hulk como el tu propones, ya que hulk por ejemplo tambien ha usado muchas veces alguna proteccion, pero la armadura a thor no solo le da proteccion, tambien fuerza y magia, y si, en un pulso de fuerza contra fuerza ganaria hulk, pero es que thor no es solo fuerza, en cambio hulk si (salvo el hulk listo, que no es el de world war hulk), veo a thor mas sereno en el combate, y con mas repertorio, y lo mas importante, capaz de golpear a distancia, algo que hulk no puede hacer, este enfrentamiento seria lo mas igualdo que hay, y ojo, no me refiero a enfrentamiento de pegar a uno con otro, como tu dices, si no de enfrentarlos a un analisis para ver quien cumple el requisito de mas poderoso
- Tras la entrevista al guionista de WWH, Greg Pak, del que por cierto se ha dudado en estas páginas de su capacidad como guionista, se puede asegurar que en WWH donde el coloso esmeralda aguanta el susurro de Rayo Negro, el guión estaba pensado en el auténtico Rayo Negro, aunque luego pase lo que pase. No obstante ahora yo lanzo una pregunta ¿Qué pasa si HULK golpea con todas sus fuerzas al monarca de los inhumanos antes de que este lance su grito?
para empezar, rayo negro no necesita estar al alcance de hulk para hacerle daño, en cambio hulk necesita tener a rayo negro al alcance para hacerle algo, y tambien ten en cuenta que normalmente no necesitas minutos para empezar a hablar o gritar, si rayo negro esta a unos metros de hulk y empieza a gritar al segundo siguiente hulk no sabe ni por donde le viene, y no se a que viene que si el rayo negro de wwh es o no el de verdad (a esto me referia sobre tus argumentos buscandole 3 pies al gato), el que estamos contando aqui es el de siemrpe, no el que sale en ese comic, si no el de los inhumanos de toda la vida, y que obviamente es mas poderoso que el skrull, luego si el skrull hizo eso de rasgar la realidad el de verdad haria mas
-Lo del Hombre molécula es algo más complicado, es cierto que su poder es enorme, tanto como inestable es su mente, aun así, sigo manteniendo mi teoría de que es una entidad cósmica y ante eso nada se puede hacer por muy HULK que sea.
ultimamente no es tan inestable desde que tiene a vulcana a su lado, apoyandole, le hece ser muy estable cumplir uno de sus anhelos, y ademas, si viera a hulk como amenaza conseguiria toda la determinacion que necesita, y te repito, que el hombre molecula con estar a unos metros de hulk ya le puede hacer lo que quiera, en cambio hulk es a cuerpo a cuerpo y necesitaria tener al hombre molecula cerca,y no es una entidad cosmica mas que el tiempo que estuvo unido al todopoderoso, pero esto ya lo hemos repetido hasta la saciedad
-Lo del Doctor Extraño es un caso aparte HULK ya ha demostrado que es el único que lo puede ver en su forma astral y lo de mandar a HULK a una zona desértica pude ocurrir varias cosas, una que regrese más fuerte por lo tanto más poderoso, la otra, que se quede allí, tenga una mujer un hijo, que explote el planeta matando a su familia y culpabilice con ello al doctor Extraño entonces mal asunto, no obstante en WWH ya se ve un enfrentamiento entre los dos, no digo nada más…
la forma astral la ve quien quiere extraño y los magos que pueden advertirla, ya que muchas veces la ha visto spiderman por ejemplo, y con zona desertica no me referia a un planeta como el de planeta hulk, lee bien y atentamente lo que escribo: dimension desierta, escribi, como aquella historia en la que encierran a loki en una dimension desertica, que no era mas que desierto, ningun ser vivo ni alimento mas que polvo y arena, y de la que loki no pudo escapar hasta que decidieron sacarlo desde fuera, y como todos sabemos, hulk no conoce nada de magia, y en wwh, esta un poco traido por los pelos, ya que doc quiere sacar a banner y no herir a hulk, si se propusiera terminar con hulk ya lo habria hecho sin necesidad de matarlo, y sigo diciendo que wwh esta mas preocupada por lo palomitero que por la continuidad y los personajes
-Si, es cierto lo de manipular la realidad es el poder más grande de Marvel ante semejantes poderes no se puede hacer nada eso es cierto, por eso considero a Franklin el más poderos del planeta, ahora bien esto también es discutible.
¿y aqui que quieres discutir?
Lo de Sentry se dice que es el ser más poderoso del universo por encima incluso de Rayo Negro que es el segundo y esto es algo oficial, es un hecho.
no lo consideraria un hecho por que lo diga bendis o quienfuera, yo hasta que no lo vea no me lo creo
NOTA: ¿En serio te parece que HULK es un HOMBRE extremadamente fuerte y resistente? Eso confirma mis sospechas de que para vosotros los niveles de poder de HULK se sitúan entre Rick Jones y PUCK.
es que hulk nunca dejo de ser un hombre, si no es un hombre ¿que es? ¿un alien? ¿un espectro dimensional?¿un mutante? ¿un dios?, y los poderes de hulk son precisamente eso, mucha fuerza y resistencia, nunca le he visto lanzar rayos por los ojos ¿tu si? y te vuelvo a repetir que hulk es muy poderoso, pero no el que mas que es al que buscamos, y entonces, segun tu, rick jones y puck tambien son muy poderoso, porque ni metallicas ni yo les hemos puesto a ese nivel
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Pido disculpas a Solider X y a Escudero Juan, pues no he leído vuestros posts enteros :oops: Es simplemente que de este tema, solo lo de Hulk, sí que creo que está todo dicho, pues llevamos varias páginas, y somos 20 tío que decimo que no es el más poderoso, y no que decía que sí. Somo 20 tíos que decimos que Hombre Molécula No es cósmico, y uno que dice que sí... no diré que tengamos razón los 20 y el 1 se equivoque (pues demostró Galileo que las masas se equivocan) lo que sí que quiero decir es que estoy un poco cansado de eso. Si hasta ahora no hemos podido hacer nada, no se podrá hacer nada. Si Escudero no quiere cambiar su visión, que no la cambie, esto no es un sistema fascista ni mucho menos. Lo que sí que haré es seguir con el hilo, haciendo como que el tema de Hulk está olvidado. Y espero de verdad que Escudero no lo tome como una falta de respeto. De hecho, si lo toma como tal, dejaré de hacerlo, pues no es mi intención ofenderle.
En cuanto a lo de Doctor Muerte, creo que si le dan 24 horas para planear, y le dan 24 horas también a su rival (y éste es un hechicero supremo o un alternador de la realidad) gana el rival. Pero vamos, el chaval me parece que hay que tenerlo en cuenta, igual no como el más poderoso, pero sí como uno de los más peligrosos villanos de Marvel (aunque a mí no me parece tan tan tan villano)
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El Doctor muerte si es demasiado creativo y esta repleto de buenas ideas locas e insuperables, pero siempre me recuerda a aquel personaje de las chicas superpoderosas Mojojojo xD. Será por que casi siempre su enorme ego interfiere en el camino.
El que creo que sería dificil de vencer sería el mutante Darwin, recuerden que tiene el poder de adaptarse a cualquier clase de situación sin importar cual sea. Sobrevivio a una explosión en el espacio y a la erupción de un volcan, y eso que es algo joven el personaje, si avanzara un poco más podría adaptarse a cualquier batalla en la que estuviese involucrado. :shocked2:
Quasar con sus bandas de poder también parece un enemigo formidable, aunque creo que entra a la categoria de entidades cosmicas.
Pero pienso que el Sentry tiene el apodo del poder de 100 soles en explosión por algo. :lloron:
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Ayer estube navegando por Marvel.com y me encontré con una perla (se la dedico al "escudero juan"), en un foro (Red Hulk vs Thor, pag.9), donde unas clarificantes declaraciones de STAN LEE (en su autobiografía) me iluminaron:
--"Queríamos crear un ser más fuerte que el humano más fuerte (HULK), e hicimos un dios (THOR)" :hulk: :wall: :thor:
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Pero eso en los inicios de Marvel, cuando aún había pocos personaje pero dede esa epoca han creado muchos más, y mas fuertes.
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Cuando crearon a Thor..buff ahora ahi muchos mas personajes que Thor es de los mas poderosos si,pero....
¿No quedamos que la mas fuerte eraSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Cuando crearon a Thor..buff ahora ahi muchos mas personajes que Thor es de los mas poderosos si,pero....
¿No quedamos que la mas fuerte eraSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Hulk nació en mayo y Thor en agosto del mismo año (1962).
Lo de la Tia May, voy a tener que darte la razon. Siempre está a punto, pero nunca la palma. :muerto: :wall:
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la tia may es la más resistente, sobre todo al paso del tiempo :lol:
Edito: y a las enfermedades terminales y a los ataques mortales de supervillanos y ultimamente hasta a las disparos errados de un francotirador, vamos que se tiene que remover hasta el propio infierno con tal de que ella no la palme.......lo que digo MAY INDESTRUCTIBLE
:lol: :lol:
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:lol: :lol: muy bueno
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Ayer estube navegando por Marvel.com y me encontré con una perla (se la dedico al "escudero juan"), en un foro (Red Hulk vs Thor, pag.9), donde unas clarificantes declaraciones de STAN LEE (en su autobiografía) me iluminaron:
--"Queríamos crear un ser más fuerte que el humano más fuerte (HULK), e hicimos un dios (THOR)" :hulk: :wall: :thor:
Sin comentarios.
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Digo yo que cada uno podrá dar su opinión sin mofarse de otro usuario que difiere en cuanto quien cree que es más poderoso... vamos... digo yo. Eso de ir dejando recaditos no me parece muy apropiado ¿ok? y va por todos.
Y ya que ha salido el tema... en un futuro no muy lejano podreis satisfacer una pequeña parte de vuestra curiosidad, ya que Thor y Hulk se verán las caras... pero para quien no sepa como se encamina la vida del esmeralda verde, me ahorro detalles sobre él.
Y a ver que pasa...
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Y ya que ha salido el tema... en un futuro no muy lejano podreis satisfacer una pequeña parte de vuestra curiosidad, ya que Thor y Hulk se verán las caras... pero para quien no sepa como se encamina la vida del esmeralda verde, me ahorro detalles sobre él.
Y a ver que pasa...
si te refieres al duelo thor-hulk rojo ya lo hemos discutido hace unas paginas y nuestra conclusion es que se vera favorecido el titular de la serie, despeus de ver como le daba Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Lo de que el Hulk Rojo le pegue a
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me parece una de las tonterías mas grandes que he leído nunca en un comic. Para mí que han perdido el norte con el personaje, vamos.
Un saludo.
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Lo de que el Hulk Rojo le pegue a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
me parece una de las tonterías mas grandes que he leído nunca en un comic. Para mí que han perdido el norte con el personaje, vamos.
Un saludo.
Lo del Vigilante debe ser una especie de caricatura o algo por el estilo. Porque sino, estoy contigo. :borracho:
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Bueno esto es un Hilo del más poderoso no un THOR vs HULK
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
por lo tanto creo que en mi opiniòn está un poco fuera de lugar. Esto se tendría que enfocarse para saber quien es el más poderoso y nada más.
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Bueno, veo que el tema de discusion sigue siendo el mismo, Thor o Hulk
Yo le he estado dando vueltas al tema durante esta semana que no me he conectado y creo que nadie ha pensado en un personaje importante: Picara.
Pensadlo: En algunos numeros de X-Treme X-men Picara llego a dominar sus poderes de tal manera que podia seleccionar el poder de cualquiera que hubiese copiado... y eso incluye a Hulk, Magneto, Thor, Loki, Xavier... me es dificil imaginar a alguien mas poderoso la verdad... :leche:
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Bueno, veo que el tema de discusion sigue siendo el mismo, Thor o Hulk
Yo le he estado dando vueltas al tema durante esta semana que no me he conectado y creo que nadie ha pensado en un personaje importante: Picara.
¿En serio? Juraría que el tema salió 97 veces en su momento (al igual que casi todos eh, haces bien cortando el Hulk vs Thor, que en serio me aburre últimamente)
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¿En serio? Juraría que el tema salió 97 veces en su momento (al igual que casi todos eh, haces bien cortando el Hulk vs Thor, que en serio me aburre últimamente)
Sorry, es que yo me enganche al hilo bastante tarde :disimulo:
¿Y a que conclusion se llego con Picara?
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Ni hulk, ni thor, ni tía may...
el más poderoso es ¡franklin richards¡ que puede alterar la realidad y hacer que se les vuelva la piel al revés
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Ni hulk, ni thor, ni tía may...
el más poderoso es ¡franklin richards¡ que puede alterar la realidad y hacer que se les vuelva la piel al revés
En eso estoy totalmente contigo, pienso que es el más poderoso.
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Ni hulk, ni thor, ni tía may...
el más poderoso es ¡franklin richards¡ que puede alterar la realidad y hacer que se les vuelva la piel al revés
En eso estoy totalmente contigo, pienso que es el más poderoso.
Siempre que no este en coma, con sus poderes anulados, no le entre el yuyu...
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hombre que tia may, es mucha tia may... :lol: :lol: enn serio,lo que iba a deci se adelanto Metamorfo
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¿En serio? Juraría que el tema salió 97 veces en su momento (al igual que casi todos eh, haces bien cortando el Hulk vs Thor, que en serio me aburre últimamente)
Sorry, es que yo me enganche al hilo bastante tarde :disimulo:
¿Y a que conclusion se llego con Picara?
Algo así como: ''No puede absorber poderes tan grandes como Hulk o Thor'' o ''Thor puede machacarle sin tener que entrar en contacto con su piel'' y cosas de ese estilo.
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Error. Si puede absorber esos poderes. De echo los absorbio en mas de una ocasión. Sobre todo a thor (que si no me equivoco, fueron dos veces)
Y eso de machacarle sin necesidad de tocarla es muy dudable eh.
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Error. Si puede absorber esos poderes. De echo los absorbio en mas de una ocasión. Sobre todo a thor (que si no me equivoco, fueron dos veces)
Y eso de machacarle sin necesidad de tocarla es muy dudable eh.
Digo que se quedó en eso, nada más :hola:
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que guay sería una pícara verde como hulk y con la capita y el martillo de thor >:D :hulk: :thor:
:heavy: :lol:
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Estoy de acuerdo en que Pícara les parte
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Picara sale verde en X-Treme X-Men 17. Lo de levantar el martillo ya es otra cosa...
Y no solo es la fuerza de Hulk o de Thor, son los poderes de Magneto, el intelecto de la Bestia, la mente de Xavier... Picara podria adaptarse a cualquier enemigo. Y eso sin contar sus poderes de absorcion.
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Hablando de Picara... vamos a suponer que absorbe los poderes de 4 personajes y que sean Juggernaut, Magneto, Franklin Richards... y el ultimo Madrox. Menuo bicho nos saldria no??
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Pues Mímico, hala.
Mímico vs Picara... :lol:
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Error. Si puede absorber esos poderes. De echo los absorbio en mas de una ocasión. Sobre todo a thor (que si no me equivoco, fueron dos veces)
Y eso de machacarle sin necesidad de tocarla es muy dudable eh.
Digo que se quedó en eso, nada más :hola:
Jaja, ya lo se hombre, y que conste que yo tampoco lo he dicho de mal rollo ni nada eh, era solo para decir mi punto de vista.
Salu2
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Pues Mímico, hala.
Mímico vs Picara... :lol:
Picara toca a Mimico y ala
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Pero si Mímico tiene los poderes de Pícara, no pasaría lo mismo a la inversa :puzzled:
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O no pasaria nada... Obviamente Picara debe ser inmune a su propio poder de absorcion...
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O no pasaria nada... Obviamente Picara debe ser inmune a su propio poder de absorcion...
Y si Mímico copia esos poderes, ¿también es inmune y hay que arreglaro a puñetazos? :sospecha:.
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O no pasaria nada... Obviamente Picara debe ser inmune a su propio poder de absorcion...
Y si Mímico copia esos poderes, ¿también es inmune y hay que arreglaro a puñetazos? :sospecha:.
Como siempre, dependeria del guionista, pero seria lo mas logico. La memoria es traicionera, pero me suena recordar una historia en la que Mimico y Ciclope se disparan mutuamente y ambos son inmunes al poder del otro.
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Interesante... pues juraría que un manotazo de de Hulk a Cosa le duele :lol: O si a Lobe le clavan unas garras... o a Sue le explotan la cabeza con un campo de fuerza...
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Interesante... pues juraría que un manotazo de de Hulk a Cosa le duele :lol: O si a Lobe le clavan unas garras... o a Sue le explotan la cabeza con un campo de fuerza...
Si, pero la mayoria de mutantes son inmunes a sus propios poderes... Cosas de Marvel :puzzled:
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O no pasaria nada... Obviamente Picara debe ser inmune a su propio poder de absorcion...
Y si Mímico copia esos poderes, ¿también es inmune y hay que arreglaro a puñetazos? :sospecha:.
Como siempre, dependeria del guionista, pero seria lo mas logico. La memoria es traicionera, pero me suena recordar una historia en la que Mimico y Ciclope se disparan mutuamente y ambos son inmunes al poder del otro.
Sí, el poder de Cíclope no le afecta a él ni a sus hermanos, pero el de Pícara quién sabe...
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Vamos a ver, que yo recuerde, Pícara intentó absorver los poderes de Magneto cuando éste le sacó el esqueleto de adamantium a lobezno y no pudo hacerlo debido a la magnitud de los mismos. Lo que da a entender que Pícara no tiene una capacidad de absorción ilimitada, que depende de la cantidad que pueda absorver y de la capacidad y poder de la víctima (si es lo suficientemente poderosa, quizá pueda librarse de ella)
Un saludo.
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Vamos a ver, que yo recuerde, Pícara intentó absorver los poderes de Magneto cuando éste le sacó el esqueleto de adamantium a lobezno y no pudo hacerlo debido a la magnitud de los mismos. Lo que da a entender que Pícara no tiene una capacidad de absorción ilimitada, que depende de la cantidad que pueda absorver y de la capacidad y poder de la víctima (si es lo suficientemente poderosa, quizá pueda librarse de ella)
Un saludo.
Si, Picara a veces no puede absorver el poder de la victima, o la transferencia no es instantanea... Pero si ha absorvido en el pasado el poder de Magneto. Como ya he dicho, muchas veces depende de los guionistas. En el combate de campeones II absorvio mogollon de poder y no tuvo problemas.
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Vamos que al final, lo de siempre, si el guionista X decide que el poder de un personaje debe aumentar o disminuir para que le cuadre la historia, pues lo hace y se queda tan pancho. Veo el futuro un tema catalogando a los personajes más poderosos por guionista :lol:
Un saludo
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Vamos que al final, lo de siempre, si el guionista X decide que el poder de un personaje debe aumentar o disminuir para que le cuadre la historia, pues lo hace y se queda tan pancho. Veo el futuro un tema catalogando a los personajes más poderosos por guionista :lol:
Un saludo
y por algun que otro forero :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Vamos que al final, lo de siempre, si el guionista X decide que el poder de un personaje debe aumentar o disminuir para que le cuadre la historia, pues lo hace y se queda tan pancho. Veo el futuro un tema catalogando a los personajes más poderosos por guionista :lol:
Un saludo
¡¡¡BINGOOOOO!!! :eureka:
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Juas juas, al final ni Hulk ni Thor, va a ser Picara... :lol:
De todas formas, y tirandome piedras a mi propio tejado, para mi el mas poderoso seria Sangui con una recortada :devilish:
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Juas juas, al final ni Hulk ni Thor, va a ser Picara... :lol:
De todas formas, y tirandome piedras a mi propio tejado, para mi el mas poderoso seria Sangui con una recortada :devilish:
Hombre por mucho que quite los poderes y que dispare, Lobezno se lo come.
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Juas juas, al final ni Hulk ni Thor, va a ser Picara... :lol:
De todas formas, y tirandome piedras a mi propio tejado, para mi el mas poderoso seria Sangui con una recortada :devilish:
Hombre por mucho que quite los poderes y que dispare, Lobezno se lo come.
Sin poderes Lobezno palma solo, no le hace falta ni la recortada... :devilish:
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Juas juas, al final ni Hulk ni Thor, va a ser Picara... :lol:
De todas formas, y tirandome piedras a mi propio tejado, para mi el mas poderoso seria Sangui con una recortada :devilish:
Hombre por mucho que quite los poderes y que dispare, Lobezno se lo come.
Sin poderes Lobezno palma solo, no le hace falta ni la recortada... :devilish:
La de veces que se ha quedado sin poderes y ha aguantado el envenenamiento por adamantium como un campeon...
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Bueno, pero a Logan, si le quitas los poderes, le sobra mala leche :devilish: para hacerse un collar con las meninges de Sangui (con o sin recortada) antes de palmarla por cualquier tipo de envenenamiento.
Amos, digo yo...
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también hay que tener en cuenta que fenix, emma frost o el profesor x les pude hacer un infarto cerebral y...¡hala, a freir malvas¡ :mvphoenix: :ola:
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Fénix es una entidad cósmica, por lo cual no entra en este debate. Si te refieres a Jean Grey específicalo.
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no importa, también dije profesor x o emma frost
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Vamos que queda claro que la mas poderosa es Picara...
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Sí, y después Sangui y su recortada.
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Sí, y después Sangui y su recortada.
Yo me quedo con la TIA MAY (es indestructible). :chino: :chino: :chino:
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Sí, y después Sangui y su recortada.
Yo me quedo con la TIA MAY (es indestructible). :chino: :chino: :chino:
Y encima inmortal. es sin duda la mas poderosa :adoracion: :adoracion:
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Pd: Una duda, quien es Sangui?
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Pd: Una duda, quien es Sangui?
Es un pequeño morlock que... ¿pero que estoy haciendo?
Plug and PLAY (http://www.eumreborn.com/es/cards/000/69.html) :thumbup:
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Pd: Una duda, quien es Sangui?
Es un pequeño morlock que... ¿pero que estoy haciendo?
Plug and PLAY (http://www.eumreborn.com/es/cards/000/69.html) :thumbup:
A si es sanguijuela, si es que ultimamente, estoy yo en otro mundo xDD
Muchas gracias ASV :thumbup:
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Vamos que queda claro que la mas poderosa es Picara...
Siempre en el supuesto que consiga tocar al enemigo de turno antes de que:
1) La dejen KO con un ataque a distancia
2) Usen magia
3) Manipulen la realidad
4) La dejen KO con un ataque cuerpo a cuerpo de potencia considerable
5) El enemigo no sea Mojo (cosas del guión)
En ese caso, si que puede ser la más poderosa, si.
Un saludo
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Estamos hablando de cuando Picara podia controlar sus poderes hasta el nivel de que era capaz de usar los poderes de cualquiera que hubiese absorvido en el pasado ademas de sus propios poderes de absorcion. Asi que:
1) La dejen KO con un ataque a distancia - O los deje ella usando los poderes de Ciclope, Kaos, Magneto... o se teleporte y elimine la distancia
2) Usen magia - O use ella la magia de Loki
3) Manipulen la realidad - Esto no lo entiendo...
4) La dejen KO con un ataque cuerpo a cuerpo de potencia considerable - O Picara use la resistencia de Hulk o Thor para reirse del ataque. Eso sin mencionar factores curativos varios.
5) El enemigo no sea Mojo (cosas del guión). :lol: :lol: que bueno
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Pues lo dicho, creo que si supera esos 5 puntos (por ejemplo, de las formas que has comentado) ya tenemos una ganadora. Lo de la realidad (punto 3), ya lo dije una vez, si usas ese poder, puedes hacer que pícara no tenga ningún poder a su vez (a lo house of M) y asunto arreglado.
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Hombre, si Pícara controlase su poder como en Xtreme, seria sin duda la mas poderosa (o por lo menos estaria entre los 3 primeros puestos)
Si ya ablamos de la Pícara con los poderes de Miss Marvel, pues es invulnerable, y por lo tanto tiene que ser un ataque muy fuerte para dejarla Ko, y eso la coloca entre los primeros puestos de los mas poderosos (para mi)
Con lo de la magia y manipulación de la realidad ya no hablo, porque incluso superman, es vulnerable a la magia. Y la Picara con los poderes de Sunfire no la cuento, porque desconozco lo que es capaz de hacer.
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Hombre, si Pícara controlase su poder como en Xtreme, seria sin duda la mas poderosa (o por lo menos estaria entre los 3 primeros puestos)
Si ya ablamos de la Pícara con los poderes de Miss Marvel, pues es invulnerable, y por lo tanto tiene que ser un ataque muy fuerte para dejarla Ko, y eso la coloca entre los primeros puestos de los mas poderosos (para mi)
Con lo de la magia y manipulación de la realidad ya no hablo, porque incluso superman, es vulnerable a la magia. Y la Picara con los poderes de Sunfire no la cuento, porque desconozco lo que es capaz de hacer.
Lanzar fuego y volar
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pero si le lanzas un rayo de energía, :laser: la puedes atravesar como pasó en uno de los uúltimos números de
x-men, que mística le disparó con una pistola normal, cuando tenía los poderes de fuego y vuelo... imagínate si la hubiera disparado con un cañón¡¡ ¿entonces mística, sería la más poderosa? y esto es el tema mutante¿ alguien ha oído hablar de GLOB?es un monstruo del pantano que luchó contr hulk, cuando hulk le pegaba su cuerpo absorvía el golpe y cuando este golpeaba a hulk le mandaba al quinto pino... en mi opinion glob es más fuerte que pícara , mística, hulk, tía may( a veces) pero no como franklin richards :heavy:
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Pero hablamos de Pícara cuando controlaba todos sus poderes y tenía invulnerabilidad. Y Pícara le podría robar los poderes al Glob ese y darle una tunda.
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o no... depende del guionista...
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o no... depende del guionista...
Eso está muy usado. Si no recuerdo mal, Soldier X aclaró muy bien lo que hacíamos aquí :P
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o no... depende del guionista...
Si es humano si... Y si no, lo puede fundir con rayos de plasma, lanzar al quinto pino con telequinesis o magnetismo, etc... soluciones hay.
pero si le lanzas un rayo de energía, :laser: la puedes atravesar como pasó en uno de los uúltimos números de
x-men, que mística le disparó con una pistola normal, cuando tenía los poderes de fuego y vuelo
Me imagino que hubiese podido regenerar, igual que hizo en X-Treme cuando la ensartaron con una espada...
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para mi q el mas poderoso es hulk por lo de que su fuerza aumenta cuando se enfada
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Huy... la que se va a armar... ya lo veo venir... :lol:
Chicos... no os paseis con el nuevo, dadle cancha o me tendreis que oir leer. :lol:
Bienvenido al genial mundo del posteo Marvelita villoslada :thumbup:
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para mi q el mas poderoso es hulk por lo de que su fuerza aumenta cuando se enfada
Hola Viloslada
Pegale un vistazo a los comentarios anteriores de este hilo por favor ;)
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para mi q el mas poderoso es hulk por lo de que su fuerza aumenta cuando se enfada
Yo me quedo con Thor
Que ahora no se contiene. xDxDxD
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AAAAAAARRRRRRGGHHH Llevamos meses dandole vueltas al duo Thor-Hulk :wall: :wall:
Y yo que pensaba que con Picara estabamos todos de acuerdo
¿Y si hacemos una votacion? ¿Cuantos opinan que es mas poderoso Thor? ¿Y cuantos Hulk?
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para mi q el mas poderoso es hulk por lo de que su fuerza aumenta cuando se enfada
Vamos a ver... carne fresca...
Chicos... no os paseis con el nuevo, dadle cancha o me tendreis que oir leer. :lol:
Jo... tampoco iba a ser para tanto... :lloron:
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si lo hacemos por votación gana Thor casi fijo, los partidarios de Hulk somos pocos pero hacemos mucho ruido. :lol:
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si lo hacemos por votación gana Thor casi fijo, los partidarios de Hulk somos pocos pero hacemos mucho ruido. :lol:
Thor forever :thor:
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si lo hacemos por votación gana Thor casi fijo, los partidarios de Hulk somos pocos pero hacemos mucho ruido. :lol:
Thor forever :thor:
Pícara forever
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si lo hacemos por votación gana Thor casi fijo, los partidarios de Hulk somos pocos pero hacemos mucho ruido. :lol:
Thor forever :thor:
Pícara forever
Mapache Cohete y Skip Collins forever
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si lo hacemos por votación gana Thor casi fijo, los partidarios de Hulk somos pocos pero hacemos mucho ruido. :lol:
Thor forever :thor:
Pícara forever
lo de pícara no tiene sentido ya que páginas atrás ya se ha dicho incontables veces que sería incapaz de asimilar toda la energía de hulk si le tocase y probablemente moriría ella antes de que el se transformase si quiera en Banner, por lo que ya se había desechado a la mutante y como siempre llegado al empate técnico entre Hulk y Thor del que no somos capaces de salir y que en mi opinión tiene este resultado, si Thor no usa a Mjolnir Hulk gana y si Thor lo usa que sería lo lógico estaría la cosa muy empatada y solo el tiempo dirá el vencedor. porque Thor es posible que en un principio ataque mucho más fuerte que Hulk pero hulk se irá calentado y aumentando su poder mientras que Thor siempre tendrá el mismo, entonces llegará un punto en el que Hulk supere en poder a Thor y gane o thor lo vencerá antes de que llegue a ese punto y gane el Dios, por lo que seguimod sin saber que ocurriría.
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No estoy de acuerdo con que no tiene sentido. Aun siendo incapaz de absorber toda la radiaccion ganma de Hulk, si que es capaz de absorber el poder del Juggy y de Madrox a la vez. A ver contra eso que hace el bueno de Banner :smilegrin:
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Thor tiene el poder de Odin, a parte del suyo, asi que dudo mucho que Hulk por poder, pueda con Thor. Por mucha fuerza cabreo que tenga.
A parte de que Thor esta entrenado cuerpo a cuerpo, y tiene más experiencia combatiente.
For Odin
For Valhalla
For Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaasgard
En cuento al resto
Capitan Marvel Forever
(Si es que alguien tenía duda)
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si lo hacemos por votación gana Thor casi fijo, los partidarios de Hulk somos pocos pero hacemos mucho ruido. :lol:
Thor forever :thor:
Pícara forever
lo de pícara no tiene sentido ya que páginas atrás ya se ha dicho incontables veces que sería incapaz de asimilar toda la energía de hulk si le tocase y probablemente moriría ella antes de que el se transformase si quiera en Banner, por lo que ya se había desechado a la mutante y como siempre llegado al empate técnico entre Hulk y Thor del que no somos capaces de salir y que en mi opinión tiene este resultado, si Thor no usa a Mjolnir Hulk gana y si Thor lo usa que sería lo lógico estaría la cosa muy empatada y solo el tiempo dirá el vencedor. porque Thor es posible que en un principio ataque mucho más fuerte que Hulk pero hulk se irá calentado y aumentando su poder mientras que Thor siempre tendrá el mismo, entonces llegará un punto en el que Hulk supere en poder a Thor y gane o thor lo vencerá antes de que llegue a ese punto y gane el Dios, por lo que seguimod sin saber que ocurriría.
Si pudo absorver el poder de Hulka...
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si lo hacemos por votación gana Thor casi fijo, los partidarios de Hulk somos pocos pero hacemos mucho ruido. :lol:
Thor forever :thor:
Pícara forever
lo de pícara no tiene sentido ya que páginas atrás ya se ha dicho incontables veces que sería incapaz de asimilar toda la energía de hulk si le tocase y probablemente moriría ella antes de que el se transformase si quiera en Banner, por lo que ya se había desechado a la mutante y como siempre llegado al empate técnico entre Hulk y Thor del que no somos capaces de salir y que en mi opinión tiene este resultado, si Thor no usa a Mjolnir Hulk gana y si Thor lo usa que sería lo lógico estaría la cosa muy empatada y solo el tiempo dirá el vencedor. porque Thor es posible que en un principio ataque mucho más fuerte que Hulk pero hulk se irá calentado y aumentando su poder mientras que Thor siempre tendrá el mismo, entonces llegará un punto en el que Hulk supere en poder a Thor y gane o thor lo vencerá antes de que llegue a ese punto y gane el Dios, por lo que seguimod sin saber que ocurriría.
Si pudo absorver el poder de Hulka...
Bueno quien no quiere absorver a Hulka
ups.
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si lo hacemos por votación gana Thor casi fijo, los partidarios de Hulk somos pocos pero hacemos mucho ruido. :lol:
Thor forever :thor:
Pícara forever
lo de pícara no tiene sentido ya que páginas atrás ya se ha dicho incontables veces que sería incapaz de asimilar toda la energía de hulk si le tocase y probablemente moriría ella antes de que el se transformase si quiera en Banner, por lo que ya se había desechado a la mutante y como siempre llegado al empate técnico entre Hulk y Thor del que no somos capaces de salir y que en mi opinión tiene este resultado, si Thor no usa a Mjolnir Hulk gana y si Thor lo usa que sería lo lógico estaría la cosa muy empatada y solo el tiempo dirá el vencedor. porque Thor es posible que en un principio ataque mucho más fuerte que Hulk pero hulk se irá calentado y aumentando su poder mientras que Thor siempre tendrá el mismo, entonces llegará un punto en el que Hulk supere en poder a Thor y gane o thor lo vencerá antes de que llegue a ese punto y gane el Dios, por lo que seguimod sin saber que ocurriría.
Si pudo absorver el poder de Hulka...
Bueno quien no quiere absorver a Hulka
ups.
Creo que te has equivocado de hilo :smilegrin:
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si lo hacemos por votación gana Thor casi fijo, los partidarios de Hulk somos pocos pero hacemos mucho ruido. :lol:
Thor forever :thor:
Pícara forever
lo de pícara no tiene sentido ya que páginas atrás ya se ha dicho incontables veces que sería incapaz de asimilar toda la energía de hulk si le tocase y probablemente moriría ella antes de que el se transformase si quiera en Banner, por lo que ya se había desechado a la mutante y como siempre llegado al empate técnico entre Hulk y Thor del que no somos capaces de salir y que en mi opinión tiene este resultado, si Thor no usa a Mjolnir Hulk gana y si Thor lo usa que sería lo lógico estaría la cosa muy empatada y solo el tiempo dirá el vencedor. porque Thor es posible que en un principio ataque mucho más fuerte que Hulk pero hulk se irá calentado y aumentando su poder mientras que Thor siempre tendrá el mismo, entonces llegará un punto en el que Hulk supere en poder a Thor y gane o thor lo vencerá antes de que llegue a ese punto y gane el Dios, por lo que seguimod sin saber que ocurriría.
Si pudo absorver el poder de Hulka...
Hulka y Hulk no son lo mismo, señorita, si tienes dudas puedes leer la saga de Hulka de Vengadores o WWH... :lol:
En cuanto a lo de absorver cosillas... le plantamos a Charles Xavier. Picara mucho Madrox, mucho Juggi y mucho Hulk, sí, pero Charles le frie el cerebro en ná :lol:
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No estoy de acuerdo con que no tiene sentido. Aun siendo incapaz de absorber toda la radiaccion ganma de Hulk, si que es capaz de absorber el poder del Juggy y de Madrox a la vez. A ver contra eso que hace el bueno de Banner :smilegrin:
en el caso de que de la casualidad de que Juggy y Madrox pasen por la zona cuando esten peleando lo único que hulk debe hacer es esperar, puede que al principio pícara le plantase cara pero con que pase un rato ya no tendrá esos poderes y ahí un hulk recuperado por sus poderes y más fuerte que al principio de la pelea usará a pícara de saco de boxeo.
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Pero no sé si Hulk aguantaría mucho contra 700 Juggis :lol:
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Diossss... No sigais por ahi que seguro que alguien dira que puede con los 700 y mas aun :lol: :lol:
Y sinceramente, si Picara absorbe los poderes de Hulka, supomgo que hará la mismo con su primo aunque no pueda con todo pero aun así le dejaria bien tocao
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Picara absorbe todo el poder de Hulk en Contest of Champion II. Tambien el de Thor, Fenix y unos cuantos mas, todos a la vez y no hubo problemas problemas.
Ademas, hablamos de Picara tal y como salia en los primeros numeros de X-Treme X-Men. Podia usar los poderes de todos aquellos a los que hubiese absorbido alguna vez, e ir "saltando" de poder a poder segun cual necesitase.
De esta forma su poder no seria solo fisico, como el de Hulk, sino tambien mental, porque la fuerza no siempre es la solucion. ¿Como podrian derrotar Hulk o Thor a un enemigo intangible, por ejemplo?
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Como ya a dicho Metamorfo , en "Contest of Champion II" absorbio a Hulk y a otros muchos y los dejo insconcientes. de la misma manera que a absorbido a Juggy, a thor.....entre otros muchisimos en otras ocasiones. Si ya con los poderes de Miss Marvel es un temible rival. Imaginate si utiliza todos los poderes que a absorbido como en Xtreme. Yo creo que la Pícara de Xtreme, esta sin dua entre los 3 mas poderosos de Marvel.
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Como ya a dicho Metamorfo , en "Contest of Champion II" absorbio a Hulk y a otros muchos y los dejo insconcientes. de la misma manera que a absorbido a Juggy, a thor.....entre otros muchisimos en otras ocasiones. Si ya con los poderes de Miss Marvel es un temible rival. Imaginate si utiliza todos los poderes que a absorbido como en Xtreme. Yo creo que la Pícara de Xtreme, esta sin dua entre los 3 mas poderosos de Marvel.
¿Y los otros dos serian...? Porque si estas pensando en Thor y Hulk, y ella ha absorvido sus poderes, entonces Picara seria la mas poderosa
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Como ya a dicho Metamorfo , en "Contest of Champion II" absorbio a Hulk y a otros muchos y los dejo insconcientes. de la misma manera que a absorbido a Juggy, a thor.....entre otros muchisimos en otras ocasiones. Si ya con los poderes de Miss Marvel es un temible rival. Imaginate si utiliza todos los poderes que a absorbido como en Xtreme. Yo creo que la Pícara de Xtreme, esta sin dua entre los 3 mas poderosos de Marvel.
¿Y los otros dos serian...? Porque si estas pensando en Thor y Hulk, y ella ha absorvido sus poderes, entonces Picara seria la mas poderosa
En serio, ¿te lo crees? :juggle:
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Lo siento Kala. Yo me lo creo :smilegrin:
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Como ya a dicho Metamorfo , en "Contest of Champion II" absorbio a Hulk y a otros muchos y los dejo insconcientes. de la misma manera que a absorbido a Juggy, a thor.....entre otros muchisimos en otras ocasiones. Si ya con los poderes de Miss Marvel es un temible rival. Imaginate si utiliza todos los poderes que a absorbido como en Xtreme. Yo creo que la Pícara de Xtreme, esta sin dua entre los 3 mas poderosos de Marvel.
¿Y los otros dos serian...? Porque si estas pensando en Thor y Hulk, y ella ha absorvido sus poderes, entonces Picara seria la mas poderosa
En serio, ¿te lo crees? :juggle:
A ver, no es cuestion de creerlo. Yo si estoy diciendo eso es porque hay pruebas. Y todos las conocemos. Para mi la mas poderosa no es. Pero si esta en los primeros puestos.
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En serio, ¿te lo crees? :juggle:
Ehhh...¿si? si no lo creyera no lo diria. Es pura matematica. Picara = Hulk+Thor, por tanto Picara>Hulk o Picara>Thor.
A ver, no es cuestion de creerlo. Yo si estoy diciendo eso es porque hay pruebas. Y todos las conocemos. Para mi la mas poderosa no es. Pero si esta en los primeros puestos.
Bueno, y a quien pondrias en el primer puesto?
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y picara conserva esos poderes que deciis que tenía en Xtreme??
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En serio, ¿te lo crees? :juggle:
Ehhh...¿si? si no lo creyera no lo diria. Es pura matematica. Picara = Hulk+Thor, por tanto Picara>Hulk o Picara>Thor.
A ver, no es cuestion de creerlo. Yo si estoy diciendo eso es porque hay pruebas. Y todos las conocemos. Para mi la mas poderosa no es. Pero si esta en los primeros puestos.
Bueno, y a quien pondrias en el primer puesto?
jajajaja, buena pregunta xD
Yo personalmente, veo a los mas poderoso a Estela Plateada o thanos. pero como no se si los cosmicos aqui cuentan. Voy a decir Thor y Hulk. Que en todo caso estarian al mismo nivel que pícara, no mas poderosos que pícara (la de Xtreme)
Y Ahora mismo creo que no los tiene. esa fue la etapa donde crontolaba sus poderes a tope. o sea, yo creo que un dia de estos, la dejaran como en xtreme, controlando sus poderes.
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pues si ahora de momento no tiene esos poderes no vale decir que es la más poderosa si los usa, creo que el hilo va de como estén los personajes en el momento en que nos encontramos ¿¿o no??, si vale citar como más poderoso a un personaje en un momento determinado del pasado el hilo enloquecería un poco, todo el mundo soltaría personajes en épocas determinadas en las que por unas razones u otras hayan tenido un poder desorbitado. creo yo, que alguien me lo desmienta.
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Entonces porque se cuenta a Thor? porque thor si no me equivoco tiene los poderes de odin, y si tiene esos poderes es de lejos el mas poderoso.
Y creo que cuando nombramos a thor, nos referimos al de siempre, no al que tiene los poderes de odin, porque ese no puede competir. por lo menos yo pienso eso
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pues yo al menos contaba al de los poderes de Odín ya que ya lleva un buen tiempo con ellos, aunque aún no está claro si el actual los tiene, pero si se cuenta al Thor de siempre, también habría que contar a la pícara de siempre, y esa pícara tampoco tiene tales poderes que tu comentas.
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creo que el hilo va de como estén los personajes en el momento en que nos encontramos ¿¿o no??,
Creo que no. Llevamos bastante tiempo nombrando a Thor por aqui, incluso cuando estaba muerto :muerto: A pesar del nombre del hilo, el tema esta en elegir un campeon terrestre contra uno alienigena. Se trataba de elegir quien nos representaria
Superboy tambien hace tiempo que se dijo que cosmicos no, sino yo tambien apostaria por Thanos :devilish: Ahi tienes toda la razon.
Yo al mismo nivel que Picara pondria al Superadaptoide (por razones obvias) pero no a Hulk. A Thor tendria que pensarlo, la verdad
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pues yo al menos contaba al de los poderes de Odín ya que ya lleva un buen tiempo con ellos, aunque aún no está claro si el actual los tiene, pero si se cuenta al Thor de siempre, también habría que contar a la pícara de siempre, y esa pícara tampoco tiene tales poderes que tu comentas.
A ver yo cuento al igual que muchos otros compis a esta encarnación de pícara porque fue la mas poderosa. Y yo la veo totalmente valida, porque fue una etapa que duro bastante. Y si se cuenta la de siemrpe pues lo veo cojonudo, porque tambien es super poderosa.
Metamorfo, yo creo que si puede estar al nivel de Hulk, o casi mejor dicho. o por lo menos le plantaria bastante cara. ten en cuenta en uno de los numeros de Xtreme coje los poderes de Hulk. luego los de coloso y bestia mezclado, entre otros muchos (todos ellos sin contar los suyos propios que tambien estan ahí)
sinceramente para mi el mas poderoso de todos los mortales es el hombre molecula. No hace falta que se diga el porque xD
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Superboy, creo que me has entendido al reves. Es Hulk el que no esta al nivel de Picara.
El Hombre Molecula ha quedado descartado por cosmico
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El Hombre Molecula ha quedado descartado por cosmico
No, no ha sido descartado. No es cósmico.
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El Hombre Molecula ha quedado descartado por cosmico
No, no ha sido descartado. No es cósmico.
Ah, pues me sonaba que si. Perdon :oops:
Entonces va a tener razon Superboy
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El Hombre Molecula ha quedado descartado por cosmico
No, no ha sido descartado. No es cósmico.
Ah, pues me sonaba que si. Perdon :oops:
Entonces va a tener razon Superboy
El hombre molecula, se supone, y asi lo ha dicho Reed Richards, que es el humano más poderoso de la tierra. puede convertir en lo que desea a voluntad, tanto órganico como inerte. en la materia que le plazca. Y hacer nosecuantascosas que se le puedan ocurrir.
Hasta que Odin, diga lo contrario.
un saludo.
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Justo iba a decir yo Odín... pero ese sí que se considera cósmico :P
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hemos vuelto al hombre molecula, del que ya dije hace mucho tiempo que era un peso pesado, me vais a acabar dando la razon y todo
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El ser mas poderoso del Universo es Korvac. Y ademas es terrestre. Sus poderes abarcan todos los apartados posibles. Es capaz de mover el tiempo a su antojo, manipular la misma fábrica de la realidad segun sus necesidades. Tal era su poder que para detenerlo estuvieron a punto de unirser Odin, Zeus y Mefisto para detenerlo, porque solos no tenian oportunidad. El solito queria cambiar el universo, y lo podia hacer.
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El ser mas poderoso del Universo es Korvac. Y ademas es terrestre. Sus poderes abarcan todos los apartados posibles. Es capaz de mover el tiempo a su antojo, manipular la misma fábrica de la realidad segun sus necesidades. Tal era su poder que para detenerlo estuvieron a punto de unirser Odin, Zeus y Mefisto para detenerlo, porque solos no tenian oportunidad. El solito queria cambiar el universo, y lo podia hacer.
A riesgo de volver a meter la pata, creo que Korvac si que deberia considerarse cosmico. Y ya quedamos que cosmicos no...
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El ser mas poderoso del Universo es Korvac. Y ademas es terrestre. Sus poderes abarcan todos los apartados posibles. Es capaz de mover el tiempo a su antojo, manipular la misma fábrica de la realidad segun sus necesidades. Tal era su poder que para detenerlo estuvieron a punto de unirser Odin, Zeus y Mefisto para detenerlo, porque solos no tenian oportunidad. El solito queria cambiar el universo, y lo podia hacer.
A riesgo de volver a meter la pata, creo que Korvac si que deberia considerarse cosmico. Y ya quedamos que cosmicos no...
Korvac es cósmico, tened en cuenta que una vez poseyó en el conocimiento de la nave de Galactus, con lo que consiguió un grandísimo poder. Solamente el propio sacrificio de korvac y su pareja, pudieron devolver la vida a los vengadores inertes.
En otro especial protagonizado por los Guardianes de la Galáxia, consiguieron quitar el supuesto poder de Korvac, su energía no se destruyo y fue pasando por los siglos por los diferentes descendientes, hasta llegar a su padre, y cuando nacio, mato a su padre recuperando el poder que había perdido. Con lo cuá una vez recuperado,vencido y entregado a Galactus, tuvieron la discusión de matarlo o no(ya sabeis, es una cuestión ética, matarías a tu enemigo más aférrimo al nacer o por lo contrario le darías de nuevo una oportunidad de vivir), pero evidentemente no lo hicieron Aleta, la mujer del Halcón Estelar, se opuso rotundamente.
Espero haber ayudado con las explicación
un saludo
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Pero Korvac es terrestre...¿Nova quedaria tambien invalidado en esta clasificación? :interrogacion:
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No hay que confundir cósmico con alienígena...
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No hay que confundir cósmico con alienígena...
Je,je,je, parece que volvemos al inicio...
Korvac, la verdad es que es un peso pesado, pero creo que entraría en la categoría de ámbito de acción= Universo = Cósmico
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No hay que confundir cósmico con alienígena...
Je,je,je, parece que volvemos al inicio...
Todo es cíclico en los foros, querido Corson. Todo fluye.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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yo me quede en lo del hombre con el poder de un millón de soles ardientes, si este tío no es el mas poderoso que baje dios y lo vea.
además ¿recordáis cuando Muerte tenia el poder del todopoderoso? vale, le duro poco pero durante ese rato...
saludos
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Venga, os haré el favor a todos.
Hubo un capítulo en el que Rino era la hostia de listo y dominaba a todo quisque. Ahora, cuando se dice quién es el más listo de Marvel, ¿Quién menciona al Rino?
Pues eso, Muerte, así, con sus letras, no tiene poderes comparables a los del todopoderoso, por mucho que Secret Wars...
Ahora, que baje Dios y vea la paliza que le meten al Vigía, ya que estamos.
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estais dando por supuesto que dios existe, si eso es así yo digo que es el mas poderoso. :lol:
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Respecto a cuando Muerte tenia el poder del Todopoderoso, le resultaba tremendamente dificil dominar ese poder, y eso fue uno de los motivos que fue derrotado. En cambio, Korvac dominaba su infinito poder sin dificultad alguna. Se podria decir que fue porque lo obtuvieron de maneras distintas. Muerte el poder bruto y Korvac mediante el conocimiento infinito.
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me retracto sobre el Vigía viendo la curra que le meten, os doy la razón.
Pero me mantengo respecto a muerte, vale, le derrotaron, pero también ganaron a Korvac, al hombre molécula, a Graviton, etc.
quieras que no, todos los villanos que han conseguido o tenido gran poder, tarde o temprano han sido vencidos. Pero eso no quita que tuvieran mas o menos poder. Lo que digo es que si se discute sobre el mas poderoso, se tendría que tener en cuenta el poder que tienen (o tuvieron), no las veces que les han dado para el pelo, porque eso excluiría a todos los malosos.
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me retracto sobre el Vigía viendo la curra que le meten, os doy la razón.
Pero me mantengo respecto a muerte, vale, le derrotaron, pero también ganaron a Korvac, al hombre molécula, a Graviton, etc.
quieras que no, todos los villanos que han conseguido o tenido gran poder, tarde o temprano han sido vencidos. Pero eso no quita que tuvieran mas o menos poder. Lo que digo es que si se discute sobre el mas poderoso, se tendría que tener en cuenta el poder que tienen (o tuvieron), no las veces que les han dado para el pelo, porque eso excluiría a todos los malosos.
Pero es que aquí se tiene en cuenta el poder que tienen normalmente, no el que han tenido durante un par de números. Sino el Muerte de las Secret Wars y Spiderman con la Fuerza Enigma entrarían, pero al no ser así, no.
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Pues la verdad, es que si aceptamos a THOR como uno de los más poderosos y al EDITO: el hombre molécula (que sigo en mis trece y sigo diciendo que es cósmico), apuntad a dos más: Odín y Mefisto.
Un saludo.
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Pues la verdad, es que si aceptamos a THOR como uno de los más poderosos y al Hombre absorvente (que sigo en mis trece y sigo diciendo que es cósmico), apuntad a dos más: Odín y Mefisto.
Un saludo.
Supongo que querrías decir el Hombre Molécula. Y no, no es cósmico :smilegrin:.
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jejejejeje ha sido un lápsus, :yupi: si quería decir el Hombre molécula y si es cósmico. :devilish:
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cosmico y alienígena es lo mismo?? de no ser así, Doop que es cosmico o alienígena??, si es alienígena, no sería de los mas poderosos??
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jejejejeje ha sido un lápsus, :yupi: si quería decir el Hombre molécula y si es cósmico. :devilish:
Yo ya he optado por tomarmelo a broma, porque otra cosa podría dañarme psicológicamente...
Y por muy poderoso que sea cualquiera, no le pueden a Skip Collins, hala.
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Yo ya he optado por tomarmelo a broma, porque otra cosa podría dañarme psicológicamente...
Y por muy poderoso que sea cualquiera, no le pueden a Skip Collins, hala.
Estaba de broma con Hiperion, pero: su poder viene de una radiación conocida como mas allá, esta dimensión es la de los Todopoderosos, que despertó un potencial par usar poderes psiónicos a escala cósmica, ha sido un cubo cósmico. Si con estos argumentos no es cósmico apaga y vamonos.
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Sí, bueno, normalmente, en estos casos, suelo dar la explicación de por qué no y tal, o la explicación de lo que sería un cósmico (en este tema, claro) pero... al final optaré por decirte que leas los últimos cinco o seis mensajes de Hiperion sobre este tema... si con eso sigue siendo un cósmico, apaga y vamonos...
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¿por qué nadie quiere aceptarlo el más poderoso es...QUESADAMÁN¡¡¡¡¡¡¡?? :lol: :lol:
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¿por qué nadie quiere aceptarlo el más poderoso es...QUESADAMÁN¡¡¡¡¡¡¡?? :lol: :lol:
Uno que le hace la competencia es...QUESADABOY!!!! :wall:
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si pues entonces mejor no veais a quesadagirl. :thumbdown:
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¿por qué nadie quiere aceptarlo el más poderoso es...QUESADAMÁN¡¡¡¡¡¡¡?? :lol: :lol:
¿por qué nadie quiere aceptarlo el más poderoso es...QUESADAMÁN¡¡¡¡¡¡¡?? :lol: :lol:
Uno que le hace la competencia es...QUESADABOY!!!! :wall:
Yo no sé si estos debates os hacen perderos y os sentis mal, y por eso metéis un chiste sin sentido, que en mi opinión no aporta nada al tema ni hace gracia, o es que os gusta esto del desbarre incluso más que a mí...
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no, hombre, no te lo tomes así... a partir de ahora estaré más :callado:
hablando del tema ¿alguien recuerda al enésimo hombre? pos para mí que es uno de los más importantes
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¿por qué nadie quiere aceptarlo el más poderoso es...QUESADAMÁN¡¡¡¡¡¡¡?? :lol: :lol:
¿por qué nadie quiere aceptarlo el más poderoso es...QUESADAMÁN¡¡¡¡¡¡¡?? :lol: :lol:
Uno que le hace la competencia es...QUESADABOY!!!! :wall:
Yo no sé si estos debates os hacen perderos y os sentis mal, y por eso metéis un chiste sin sentido, que en mi opinión no aporta nada al tema ni hace gracia, o es que os gusta esto del desbarre incluso más que a mí...
vale, el chiste era malísimo pero tampoco es para ponerse así hombre que el pobre se esfuerza. :lol:
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no, hombre, no te lo tomes así... a partir de ahora estaré más :callado:
hablando del tema ¿alguien recuerda al enésimo hombre? pos para mí que es uno de los más importantes
¿El del Proyecto Pegaso? Cierto, era bastante poderoso, aunque no ha sido muy explotado ciertamente. Algo me suena de que viajó a la realidad del Escuadrón Supremo, quizá ahí se explotó más su potencial.
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Solo os falta decir Quesaditos o Legion de Quesaditos y Quesaditagirl.
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Esto degenera... Cuanto odio acumulado hacia el pobre Quesada. (aunque quizá se lo tenga merecido por listo)
EDITO para no spammear, vale que el Korvac original nació en la luna y vivió en el imperio Badoon, pero pensándolo bien, la mayoría de sus acciones (por no decir todas) cuando es Michael Korvac transcurren en la tierra, ¿Se debería considerar realmente cósmica a su encarnación humana? Por que es bastante más poderoso que el hombre molécula, por poner un ejemplo.
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Siempre he creido que el mas fuerte era vigia desde que lop conoci en su aparicion en nuevos vengadores 1.Ya se sabe que Hulk es el mas fuerte que hay.
Pero....en mi opinion...si Rayo Negro se pone furioso y se emplea al 100%,algo que segun yo nunca ha hexo por lo terriblemente poderoso que es, no habria quien le tosiera.
Si, Rayo Negro es el mas poderoso y hace falta que se cargue un par de planetas a gritos parar demostrarlo.
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Yo tengo una duda... ¿Cuántos guardianes del Cristal M'Kraan había? Porque si el primero era Jagd y los X-Men juntos apenas pudieron derrotarle, y el siguiente guardián era 1000 veces más fuerte, resistente y poderoso... Y seguían multiplicándose por 1000...
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Yo tengo una duda... ¿Cuántos guardianes del Cristal M'Kraan había? Porque si el primero era Jagd y los X-Men juntos apenas pudieron derrotarle, y el siguiente guardián era 1000 veces más fuerte, resistente y poderoso... Y seguían multiplicándose por 1000...
Lo mismo da, acabaron metiéndose...
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Sí, pero creo recordar que Fénix les burló de algún modo, ¿no? Vamos, que si hubieran seguido saliendo...
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Buenas y perdón si he rescatado un post antiguo y con el no quiero ni levantar ampollas ni discutir cosas que estan ya más que mascadas, es porque tengo dudas.
Soy un gran fan de Hulk, del Doctor Extraño tambien y Thor que despues de resucitar me esta gustando mucho, diria que estos 3 tienen muchas papeletas para ser de los más poderoso superheroes (no cosmicos).
Creo haber leido el post entero pero se me puede haber pasado algo .. es bastante extenso, como lo de los heroes que he mencionado antes esta ya más que argumentado.. quisiera proponer, primero al Vigia.... que solo el decir que tiene el poder de un millón de soles en explosión ya acojona...
y que no he visto que lo defienda nadie mucho...y el Motorista fantasma.. si porque primero no se si puede morir o se le puede matar de un disparo por ejemplo.. y despues de verle algunos comics ultimante... especialmente el de WWH, donde extraño dice que tiene poder ilimitado.... da que pensar...todo esto claro esta con permiso de los que alteran la realidad... que ya se a dicho que son la ostia... 1 saludo.
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Cuando estrenen en junio del 2010 la pelicula de THOR, me juego lo que tu quieras que el que "más mea" va ser éste vikingo. :birra: :lol:
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pues la verdad es que es curioso que no se haya comentado nada del señor Blaze antes........ :sospecha:
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algo se ha dicho pero es que como siempre acabamos en Hulk contra Thor (al vigia todo el mundo lo odia. :lol:), y de esos 2 no nos sacan.
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Pero al motorista fantasma sí que se le puede dar p'al pelo durante el día ¿no? :puzzled:
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algo se ha dicho pero es que como siempre acabamos en Hulk contra Thor (al vigia todo el mundo lo odia. :lol:), y de esos 2 no nos sacan.
Pues para mi el más poderoso es Hulk... :torta: Acabo de tener un deja vu :lol:
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Yo creo que es Hulk.
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yo creo que la bruja escarlata seria una buena opcion
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yo creo q fenix tambien es una buena opcion
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HULK!
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ya estamos otra vez........... :disimulo:
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HULK!
RULK!
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Yo sigo pensando que el más poderoso es el hombre molécula. Sí, ese que aparece en Secrets Wars, en la lucha contra el todopoderoso. Por los comentarios que le hacen, parece el más poderoso por el potencial que tiene...
¿Alguien´sabe de quien estoy hablando?
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Yo no se quien es.
Pon una foto haber si así se quien es.
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Yo sigo pensando que el más poderoso es el hombre molécula. Sí, ese que aparece en Secrets Wars, en la lucha contra el todopoderoso. Por los comentarios que le hacen, parece el más poderoso por el potencial que tiene...
¿Alguien´sabe de quien estoy hablando?
perfectamente, se hizo un debate de puta madre sobre el hace un tiempo
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si, el que empezó una relación con volcana.
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Yo sigo pensando que el más poderoso es el hombre molécula. Sí, ese que aparece en Secrets Wars, en la lucha contra el todopoderoso. Por los comentarios que le hacen, parece el más poderoso por el potencial que tiene...
¿Alguien´sabe de quien estoy hablando?
Nadie sabe de quién estás hablando. Sólo tú has leído Secret Wars y por lo tanto sólo tú conoces al Hombre Molécula.
se hizo un debate de puta madre sobre el hace un tiempo
¿Sólo uno?
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Hombre molécula:
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.eumreborn.com/static/Gif/4f/HombreMolecula.jpg&imgrefurl=http://www.eumreborn.com/static/4F/HombreMolecula.html&usg=__PLdBRmf-Kb1mFEwEkwmkktDLrJo=&h=85&w=68&sz=4&hl=es&start=4&um=1&tbnid=82rWLO0VnUlUGM:&tbnh=76&tbnw=61&prev=/images%3Fq%3Dhombre%2Bmolecula%26um%3D1%26hl%3Des%26rls%3Dcom.microsoft:es:IE-SearchBox%26rlz%3D1I7GZHZ%26sa%3DN (http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.eumreborn.com/static/Gif/4f/HombreMolecula.jpg&imgrefurl=http://www.eumreborn.com/static/4F/HombreMolecula.html&usg=__PLdBRmf-Kb1mFEwEkwmkktDLrJo=&h=85&w=68&sz=4&hl=es&start=4&um=1&tbnid=82rWLO0VnUlUGM:&tbnh=76&tbnw=61&prev=/images%3Fq%3Dhombre%2Bmolecula%26um%3D1%26hl%3Des%26rls%3Dcom.microsoft:es:IE-SearchBox%26rlz%3D1I7GZHZ%26sa%3DN)
Puede que me vaciles con lo de que yo sólo he leído Secret Wars por haberme equivocado y haber puesto una sencilla "S" de más? Pero mira que eres pereteeeeee :bouncy:
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No, la ''S'' que tú habías puesto de más era minúscula...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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¿Sabes quien está juguetón? je je je
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¿Sabes quien está juguetón? je je je
este tema va al desbarre
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No nos salgamos del tema.... :lol:
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Pero mira que estais a la que salta!!!! Os emplazo al desbarre para deciros eso y qué son los chichinos!
:centrate:
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:thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor: :thor:
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Kala se te ha ido la oyaaaaaa :chalao:
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Kala se te ha ido la oyaaaaaa :chalao:
y a ti un poquito, es oLLa
http://buscon.rae.es/draeI/
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(http://img72.imageshack.us/img72/2075/moleculapoderiq7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img139.imageshack.us/img139/4296/hombremolecula1ds1.jpg) (http://imageshack.us)
(advertencia la ultima viñeta esta manipulada y no expresa lo que piensa del Doc Octopus.. o puede que si ejej) 1 saludo!
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Y esto, amigos, es condensar con humor dos post enteros.
Me quito el sombrero :adoracion: :adoracion: :adoracion:.
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Gracias :bouncing: ejejeje si tenia en mente algo asin y viendo tomo 12 de secret wars lo he visto claro :lol:
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¿pero esto no fue antes de su etapa cosmica?
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Sí, queda claro que es muy poderoso.
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Muy bueno, zulem_cdp :thumbup: casi me lo creo y todo :P
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Kala se te ha ido la oyaaaaaa :chalao:
y a ti un poquito, es oLLa
http://buscon.rae.es/draeI/
La verdad es que me pasé un PELÍN. :lol:
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Kala se te ha ido la oyaaaaaa :chalao:
y a ti un poquito, es oLLa
http://buscon.rae.es/draeI/
La verdad es que me pasé un PELÍN. :lol:
:lloron: soldier ahora eres el corrector ortografico del foro :puzzled: :lol: :lol:
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Kala se te ha ido la oyaaaaaa :chalao:
y a ti un poquito, es oLLa
http://buscon.rae.es/draeI/
La verdad es que me pasé un PELÍN. :lol:
:lloron: soldier ahora eres el corrector ortografico del foro :puzzled: :lol: :lol:
solo cuando pillo los errores, entonces me sale mi alter ego el hombre Rae, y ademas hacia mucho que no me salia :lol: :lol: :lol:
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Kala se te ha ido la oyaaaaaa :chalao:
y a ti un poquito, es oLLa
http://buscon.rae.es/draeI/
La verdad es que me pasé un PELÍN. :lol:
:lloron: soldier ahora eres el corrector ortografico del foro :puzzled: :lol: :lol:
solo cuando pillo los errores, entonces me sale mi alter ego el hombre Rae, y ademas hacia mucho que no me salia :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: que bueno el hombre Rae :lol: :thumbup:
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Hacía mucho que no me pasaba por este hilo... y hoy por casualidad veo ese magnífico mensaje de Zulem_cdp... ¡Si teníamos que haber hecho eso hace mucho tiempo! :lol:
PD: Soldier X, para ser el hombre RAE te comes demasiadas tildes... (por no decir que las mayúsculas también necesitan su ración)
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Hacía mucho que no me pasaba por este hilo... y hoy por casualidad veo ese magnífico mensaje de Zulem_cdp... ¡Si teníamos que haber hecho eso hace mucho tiempo! :lol:
PD: Soldier X, para ser el hombre RAE te comes demasiadas tildes... (por no decir que las mayúsculas también necesitan su ración)
Ah... pues es cierto :contrato:
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PD: Soldier X, para ser el hombre RAE te comes demasiadas tildes... (por no decir que las mayúsculas también necesitan su ración)
he dicho cuando me sale el alter ego, no en mi identidad secreta, y ya le explique al capi de hierro que no pongo tildes nunca
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PD: Soldier X, para ser el hombre RAE te comes demasiadas tildes... (por no decir que las mayúsculas también necesitan su ración)
he dicho cuando me sale el alter ego, no en mi identidad secreta, y ya le explique al capi de hierro que no pongo tildes nunca
1-La RAE pone tildes.
2-¿Qué dices de las mayúsculas? ¿Tampoco las pones nunca? Porque en tu nick hay dos...
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PD: Soldier X, para ser el hombre RAE te comes demasiadas tildes... (por no decir que las mayúsculas también necesitan su ración)
he dicho cuando me sale el alter ego, no en mi identidad secreta, y ya le explique al capi de hierro que no pongo tildes nunca
1-La RAE pone tildes.
2-¿Qué dices de las mayúsculas? ¿Tampoco las pones nunca? Porque en tu nick hay dos...
:lol:
Metallicas estás cuestionando al Hombre RAE en público... el Capitán ABC y Super Enciclopedía irán a por ti para vengarse :lol:
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Ni Hulk ni Thor ni leches, el mas poderoso es el:
TODOPODEROSO
:leche: :ja: :leche: :ja: :leche: :ja: :leche: :leche: :ja:
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Pero si es que el nombre lo dice todo : TODOPODEROSO .
Lástima que tuviera la mente como un niño de 7 años :lol: :lol: :lol:
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Hace semanas que no me pasaba por ésta pagina, por lo tanto me ratifico: Ni Todopoderoso, ni Galactus, ni LECHES, el más poderoso es T-H-O-R (como diría Nick Furia:-"...mi Dios tiene un martillo"). :lol:
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Hace semanas que no me pasaba por ésta pagina, por lo tanto me ratifico: Ni Todopoderoso, ni Galactus, ni LECHES, el más poderoso es T-H-O-R (como diría Nick Furia:-"...mi Dios tiene un martillo"). :lol:
Pues me parece que este mes hay un bichejo rojo, que muy a mi pesar, le ha pegado una buena tunda :disimulo:
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La discusión no tiene sentido. El Todopoderoso elimina un universo con sólo pensarlo.
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La discusión no tiene sentido. El Todopoderoso elimina un universo con sólo pensarlo.
Estas discusiones nunca han tenido sentido Mötley, te has perdido momentos memorables de decenas y decenas de páginas con post sobre quien es más fuerte Hulk o Thor :smilegrin:
pero pasamos el rato :lol:
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Acabo de descubrir este hilo y no tengo palabras :lol:
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Los mas poderosos son los Marvel Zombies :lol: :lol: :lol:, se comen a todos los seres de la galaxia y de algunos consiguen sus poderes
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Cof cof... habéis despertado al gigante verde (y no, no me refiero a Hulk)... en este hilo no había que poner cósmicos...
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Me quedo con HULK, aunque sería interesante ver un Planet Thor :birra:
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planet Thor?? has leído las historias de Thor en Asgard?? son casi lo mismo.
Para los nuevos os resumo el hilo en una frase:
no valen cósmicos. de todos los demás supertipos candidatos a ser los más fuertes siempre nos quedamos con Hulk y Thor porque son los 2 que siempre acabamos dando como ganadores contra otros tipos. El fallo es que al llegar a este punto nunca nos decidimos por uno de los 2.
Yo siempre me he quedado con Hulk por el hecho de que no lleva ninguna clase de arma, su poder es totalmente suyo, thor sin embargo sin el Mjolnir está más limitado.
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Espera a que se estrene la peli de THOR, cuando la propaganda haga disparar los calificativos:-"Thor es el más...tal o cual".
-"tiempo al tiempo, chaval" :lol:
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Para los nuevos os resumo el hilo en una frase:
no valen cósmicos. de todos los demás supertipos candidatos a ser los más fuertes siempre nos quedamos con Hulk y Thor porque son los 2 que siempre acabamos dando como ganadores contra otros tipos. El fallo es que al llegar a este punto nunca nos decidimos por uno de los 2.
Yo siempre me he quedado con Hulk por el hecho de que no lleva ninguna clase de arma, su poder es totalmente suyo, thor sin embargo sin el Mjolnir está más limitado.
No te olvides de la Chica Ardilla :lol:
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(http://img72.imageshack.us/img72/2075/moleculapoderiq7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img139.imageshack.us/img139/4296/hombremolecula1ds1.jpg) (http://imageshack.us)
(advertencia la ultima viñeta esta manipulada y no expresa lo que piensa del Doc Octopus.. o puede que si ejej) 1 saludo!
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¿Cómo es la de verdad?
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Yo qué sé, lo importante es que el resumen de Dogfather está mal, porque siempre llegamos a que este tipo, Hombre Molécula, les revienta a los dos.
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¿Galactus no es cosmico?, pues Thor se lo cepilló, ¿Ego, El Planeta Viviente, no es cosmico?, pues también. ¿Mjolnir no tiene poderes cosmicos, entre otras "lindezas"?..... :lol: :lol: :lol:
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Y a Thor se lo cepilla Spidey... hay peleas ilógicas en el UM, y las peleas tiran para todos los lados... en este hilo intentamos ser objetivos y realistas, y comparamos a los personajes con conocimiento sobre sus poderes y demás.
A mí me encanta Thor, pero hasta Doc Oc está de acuerdo en que Hombre Molécula le vence :lol:
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Mmmm...
Pero si Spiderman en un número de JMS dijo que sabe derrotar a Hulk... imagino que Richards también, ¿no?
¿O hablamos en una pelea cuerpo a cuerpo? Sorry, es que soy nuevo :lol:
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¿Tu mensaje me responde a mí o algo...? :puzzled: En ese caso, debería decirte que he dicho que Spidey se cepilla a Thor, no a Hulk :lol: Y si no me respondes a mí... pues te hago bulling porque habré quedado en ridículo al responder :lol:
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Spider-Man siempre se ha mantenido firme luchando contra Hulk... y no olvidemos que le pegó una paliza al Señor del Fuego (cósmico).
Además, hay infinitos ejemplos de que nadie es invencible. Cualquiera puede vencer a cualquiera si dispone de un guionista con imaginación a su lado (Spidey venció a Juggy utilizando su ingenio, o el de Roger Stern). Luego hay cosas lógicos e ilógicas, a prioris y a posterioris y peleas "realistas" o verosímiles o absurdas. Pero es Marvel, y todo es posible.
Siento el perogrullo.
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Spidey no le mete una paliza al Señor del Fuego... el heraldo le está dando por todos lados durante todo el número, y al final, por casualidad y sin razón aparente, Spidey gana. Hasta él reconoce que es de potra :lol:
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No, Metallicas, no te respondía a ti, pero a lo que quería llegar es a que si normalmente los debates (no solo en este foro, ojo) dejan como candidato a más poderoso a Hulk... ahí tenemos un tebeo en el que JMS quiso decir otra cosa...
Pero vamos, que no tenía ninguna importancia :lol:
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Joder, le tunde a puñetazos. No se si fue potra o qué pero el hecho es que cuando fue a por él en vez de huir (tampoco el Señor del Fuego le metió mucho, no como con Morlun por ejemplo) le destrozó. Luego dice... supongo que sólo fue suerte, creo recordar.
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Pero si el origen de Thor fué, precisamente, para hacer un tipo más fuerte que Hulk e hicieron un Dios.(palabras de Stan Lee con apoyo de Jack Kirby)
NOTA:Se encuentra en la biografía de Stan Lee. :thor:
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Si, pero Stan Lee no se imaginó entonces a Hulk uniendo placas tectónicas :lol: :lol:
P.D: Cuidao que abrimos otra vez la caja de Pandora... :P
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Si, pero Stan Lee no se imaginó entonces a Hulk uniendo placas tectónicas :lol: :lol:
P.D: Cuidao que abrimos otra vez la caja de Pandora... :P
Acuerdate de ésto cuando estrenen la pelicula de THOR. :lol:
P.D.:Stan Lee & Jack Kirby son los Dioses Supremos (los únicos que sientan Catedra). :lol:
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y sentaron cátedra en los 60, pero ahora tras 40 años los que sientan cátedra son otros, el nivel de fuerza de hulk es muy muy superior al de la época Lee y supongo que el de Thor también , pero la pregunta es la de siempre ¿¿cual ha evolucionado hasta ser más fuerte??. Teniendo en cuenta que Thor no evoluciona demasiado fisicamente al ser ya un dios y que Hulk es casi sinónimo de evolución, ha sufrido más cambios que cualquiera e incluso a conseguido desarrollar órganos en momentos precisos para sobrevivir. Actualmente no se quién será más fuerte (aunque voto por Hulk) pero si dejamos pasar el tiempo Hulk llegará a ser más fuerte que Thor. :lol:
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:lol: :lol: ¿Qué sentido tiene seguir diciendo Hulk o Thor, cuando está propuesto el Hombre Molécula? :puzzled: Acabad con él, y luego, ya si eso, volvéis a Thor y Hulk.
PD: el mismo Stan Lee guionizó la derrota de Thor a manos de Spiderman.
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nunca!!!!! :lol: jamás admitiré que el hombre molécula sea más fuerte que estos 2, para empezar porque nunca me acuerdo de él, ¿¿cuanto hace que no sale en una historia con un mínimo de portagonismo?? en caso de haber salido hace poco ¿¿cuanto hace que YO no leo una historia suya?? desde las secret wars, así que no lo cuento. :lol:
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¿Pero que tú no le hayas leído desde Secret Wars quita que tenga un poder absoluto sobre la materia?
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en mi mente si, por eso nunca lo nombro. :lol:
las ideas son como tu quieras que sean, y en mi mente la idea de El Hombre molécula es la de un pringao con aires de grandeza que demostró un gran poder en secret wars y que no volvió a hacer nada destacable. Así que no lo puedo tener en cuenta.
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las ideas son como tu quieras que sean, y en mi mente la idea de El Hombre molécula es la de un pringao con aires de grandeza que demostró un gran poder en secret wars y que no volvió a hacer nada destacable. Así que no lo puedo tener en cuenta.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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eso no tiene sentido, un tio que controla las moléculas de todo no tiene nada que hacer contra alguien que controla todo en general, incluso lo que no está compuesto por moléculas, tiene las de perder contra el todopoderoso.
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Yo también pienso eso. No he leído ese número, pero con que el Todopoderoso le envíe 5000 años al futuro ya está todo solucionado, ¿no? :puzzled:
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No te olvides que tambien es el pavo que regenera las estrellas que destruyó el Todopoderoso al inicio de las Secret... Por algo Muerte, le trata con respeto
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yo no he dicho que no haya hecho nada en su trayectoria, he dicho que en mi mente no ha hecho nada en su trayectoria por el hecho de que no he leído nada suyo y que por ello no lo tengo en cuenta. :contrato:
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Vamos, que al no ser un personaje tan carismatico por eso se te pasa un tanto desapercibido... :P
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basicamente, se podría explicar así.
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Yo tambien creo que el Hombre Molecula es un pringao:-"...¡tomaaa!... :whip:..Hombre Molecula!" :lol: :lol:
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Hombre... un pringao, un pringao... no es
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Y feo un ratico ::)
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a mi me mola, me gusta como personaje, lastima que siempre tiren de magneto o doctor muerte y no de el, que es mas peligroso que estos 2 juntos
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pero es que, como ya dije una vez, si un personaje tiene clase (vease magneto o muerte) ya puede no tener poderes (magneto) que seguirá teniendo clase, participando en cosas e incluso venciendo a enemigos si se tercia, pero como seas un pringao o un segundón ya puedes controlar la materia, la energía o lo que quieras que vas a ser un pringao. Todo depende de sus primeras apariciones y de como trate el guionista a ese personaje, que personalidad le dé. Y por supuesto que ningún otro guionista venga luego y lo trate como un segundón que si no más de lo mismo.
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Y feo un ratico ::)
Y tanto :lol: :lol:
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Pues para cambiar esto un poco, ambientaré el hilo de otra manera... en vez de un versus y eso, esta vez lo haré según lo que se puede aportar a la sociedad.
Propongo, como más poderoso, a Cable, quien en el tomo Monster de Cable y Masacre hace un montón de cosas para mejorar el mundo... :disimulo:
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hombre, en ese caso los heroes que alguna vez hayan salvado el universo ganarían, hay algo más útil para la sociedad (para cualquier sociedad del universo) que salvarlo?? o eso lo contamos como cosmico y no cuenta, solo vale los que hayan hecho bien a la sociedad terrestre. :lol:
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Hombre, el universo lo ha salvado hasta Masacre... pero teniendo en cuenta los poderes y eso, pocos he visto que consigan curar enfermedades, aliviar dolor, parar guerras y hablar al mismo tiempo...
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Pues si, yo estoy con Metallicas, la verdad es que en el Monster de Cable y Masacre, Nathan nos enseña muy bien de todo lo que es capaz y entre sus “habilidades” destacan actos como el de parar guerras, aliviar dolor, erradicar enfermedades........todo este tipo de cosas que serían “buenas” para la sociedad en su conjunto....
Lo de salvar el mundo, bueno pues es eso hay decenas de héroes que lo han hecho....
Además Cable es muy poderoso, pero quiero dejar constancia de que como se pudo ver en el Monster....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:
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Se decía que el X-Man era el mutante más poderoso sobre la faz de la Tierra. Sería como Cable pero al 100% de su potencial.
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tanto como el más poderoso no se pero de los más poderosos seguro.
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Digo lo de "el más poderoso" porque creo recordar que lo decía Onslaught, que de eso debe saber un rato, jeje :lol: :lol:
De todos modos hay distintas formas de ser poderoso. Habría que ver si ganaría la fuerza física o "mental", en un, pongamos, Hulk vs X-Man. Imaginemos.
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Pues para cambiar esto un poco, ambientaré el hilo de otra manera... en vez de un versus y eso, esta vez lo haré según lo que se puede aportar a la sociedad.
Hulk vs X-Man.
Me pasa por intentar mejorar el mundo... :torta:
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cuando X-Man se convirtio en el chaman mutante no solo tenia poderes casi milagrosos, si no que tambien era un lider algo mesianico con muchos mutantes seguidores que cumplian sus ordenes, que era usar sus poderes para el bien
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Hulk puede aportar mucho a la sociedad. Puede arrasarla hasta sus cimientos. Creo que es lo mejor que le pude pasar al mundo, empezar de cero con memoria de lo sucedido anteriormente.
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Hulk puede aportar mucho a la sociedad. Puede arrasarla hasta sus cimientos. Creo que es lo mejor que le pude pasar al mundo, empezar de cero con memoria de lo sucedido anteriormente.
Y Hulk acabaria convertido en el maestro,no?No creo que esa sociedad fuera muy feliz.
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Eso me suena..... :lol: :lol: Cierto comic de Peter David tal vez? :lol:
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Qué va, eh ::) ::)
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Pues si, yo estoy con Metallicas, la verdad es que en el Monster de Cable y Masacre, Nathan nos enseña muy bien de todo lo que es capaz y entre sus “habilidades” destacan actos como el de parar guerras, aliviar dolor, erradicar enfermedades........todo este tipo de cosas que serían “buenas” para la sociedad en su conjunto....
Lo de salvar el mundo, bueno pues es eso hay decenas de héroes que lo han hecho....
Además Cable es muy poderoso, pero quiero dejar constancia de que como se pudo ver en el Monster....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol: :lol:
Claro, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Aparte de sostener y proteger la vida de los inocentes, estaba reparando todo lo que Estela destrozaba... así cualquiera :lol:
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excusitas excusitas :disimulo:
:lol:
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ehhh. hola quiero renacer este post porque todavía no savemos quien es el mas poderoso :puzzled:
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ehhh. hola quiero renacer este post porque todavía no savemos quien es el mas poderoso :puzzled:
Pues ya es hora que te enteres: :thor:
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Vaya, yo creía que era el Hulk rojo :lol: :lol:
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(http://img72.imageshack.us/img72/2075/moleculapoderiq7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img139.imageshack.us/img139/4296/hombremolecula1ds1.jpg) (http://imageshack.us)
(advertencia la ultima viñeta esta manipulada y no expresa lo que piensa del Doc Octopus.. o puede que si ejej) 1 saludo!
¿Por qué os esforzáis? :lol:
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Si la memoria no me falla, creo haber sido el que inició la versión 1.0 de este hilo pidiendo que la Tierra eligiera a su campeón para luchar contra uno alienígena como última y única defensa de la Tierra. No niego que el hombre molécula sea el más poderoso...pero ante un hipotético enfrentamiento, ¿no deberíamos elegir a un héroe, con mucho más aplomo y experiencia? (Y lo siento pero no es Thor)
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Pues ahora trata de encontrar al más poderoso de Marvel, sin aplomos ni experiencias :P
Pero bueno, siguiendo tu modo de ver el hilo... ¿Te parece que puede haber un héroe con más aplomo y experiencia que Thor? Además, petar alienígenas se le da muy bien, como podemos observar en el número del mes pasado :P
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SKIP collins, FRANKLIN richards, PROFESOR x HULK rojo...
por que os esforzais en negar lo evidente? :P
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Hombre, si pones al Hulk rojo al nivel de los otros tres...
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Thor es un sarasa. El más fuerte es Hulk.
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Thor es un sarasa. El más fuerte es Hulk.
¿Lo dices porque lleva el pelo largo? :thor:
Pues Hulk lleva un pantalón rosa. :hulk:
:P
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Hala, me despido hasta el més que viene para seguir diciendo siempre lo mismo:-"Thor es la cosa más poderosa que ha pasado por el Universo Marvel, DC o los que haga falta", Y SI NO TE GUSTA TE AGUANTAS, ¿entendido?, chaval. :thor:
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Lástima que no sea cierto.
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VIVA HULK :lol: :lol:
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pero...¿ y villanos más poderosos que hulk? como abominación, glob xemmu...
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Thor es un sarasa. El más fuerte es Hulk.
¿Lo dices porque lleva el pelo largo? :thor:
Pues Hulk lleva un pantalón rosa. :hulk:
:P
Morado, hombre, morado... :lol: :lol: :lol:
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El más poderoso soy yo!!!!
Ah no que yo no valgo pk soy cósmico :oops:
:lol:
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(http://img72.imageshack.us/img72/2075/moleculapoderiq7.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img139.imageshack.us/img139/4296/hombremolecula1ds1.jpg) (http://imageshack.us)
(advertencia la ultima viñeta esta manipulada y no expresa lo que piensa del Doc Octopus.. o puede que si ejej) 1 saludo!
Yo sigo con lo mismo. El Hombre Molécula, con un control absoluto sobre la materia, puede convertir a Hulk en una sandía, que mezcla tanto el verde como el rojo :P
Hala :hola:
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Hala, me despido hasta el més que viene para seguir diciendo siempre lo mismo:-"Thor es la cosa más poderosa que ha pasado por el Universo Marvel, DC o los que haga falta", Y SI NO TE GUSTA TE AGUANTAS, ¿entendido?, chaval. :thor:
Me gustaría que fuera verdad :lol: :lol:
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Thor es un sarasa. El más fuerte es Hulk.
¿Lo dices porque lleva el pelo largo? :thor:
Pues Hulk lleva un pantalón rosa. :hulk:
:P
Morado, hombre, morado... :lol: :lol: :lol:
Al principio era rosa, pero se ha quedado morado por la cantidad de mierda que ha cogido después de tantos años sin quitárselo. :P
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¿Sabéis que otras cosas hay moradas? Las flores, y desde luego, Hombre Molécula puede convertirle en eso, una flor :smilegrin:
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O en un capullo... :lol:
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la gangrena también es morada, podría convertirlo en eso?? :lol:
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Una morada es una casa,¿en eso también? :lol:
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¿Y un morón?
Vale, vale... ya me lo saco yo, si ya me lo sé de memoria por tanto usarlo en pelis :lol: :centrate:
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El más poderoso es Hulk. Aquí está la prueba.
Atención, si tienes menos de 18 años y/o te escandaliza ver dos tetas no pinches el spoiler.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ta prohibida la pornografia,si alguien quiere verlo que te lo pida por privao :angel:
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-¿Lo digo?, NO LO DIGO :lol:
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Por fuerza bruta, Hulk.
Por maña, el Hombre Molécula.
Thor estaría cerca, pero ni es más fuerte que Hulk ni tan poderoso como el bueno y feo de Owen. Del Hulk rojo no tenía ni idea; pensaba que era una broma de un capítulo de la tercera temporada de "Héroes".
El Hombre Maravilla, Hiperión y la Visión también estarían entre los más poderosos.
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Por fuerza bruta, Hulk.
Por maña, el Hombre Molécula.
No es maña lo que tiene el Hombre Molécula, sino poder puro y duro. Me gustaría saber qué haría la fuerza bruta de Hulk contra alguien que puede convertirle en un clavo con sólo pensarlo...
Y Thor es evidente que no es el más poderoso (para empezar, Odín le hostia), pero no creo que se quede atrás en una comparación con Hulk.
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Por fuerza bruta, Hulk.
Por maña, el Hombre Molécula.
No es maña lo que tiene el Hombre Molécula, sino poder puro y duro. Me gustaría saber qué haría la fuerza bruta de Hulk contra alguien que puede convertirle en un clavo con sólo pensarlo...
Y Thor es evidente que no es el más poderoso (para empezar, Odín le hostia), pero no creo que se quede atrás en una comparación con Hulk.
Lo de la maña lo comentaba en coña; por lo de "más vale maña que fuerza" y dar a entender que Owen Reece era más poderoso que Hulk.
Vaya, creo que Hulk no tendría ni una oportunidad para derrotar al Hombre Molécula siempre y cuando éste fuese consciente del ataque del verdoso.
En cuanto a un mano a mano entre Hulk y Thor, estaría equilibrado. Pero creo que ganaría Hulk.
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Por fuerza bruta, Hulk.
Por maña, el Hombre Molécula.
No es maña lo que tiene el Hombre Molécula, sino poder puro y duro. Me gustaría saber qué haría la fuerza bruta de Hulk contra alguien que puede convertirle en un clavo con sólo pensarlo...
Y Thor es evidente que no es el más poderoso (para empezar, Odín le hostia), pero no creo que se quede atrás en una comparación con Hulk.
Lo de la maña lo comentaba en coña; por lo de "más vale maña que fuerza" y dar a entender que Owen Reece era más poderoso que Hulk.
Vaya, creo que Hulk no tendría ni una oportunidad para derrotar al Hombre Molécula siempre y cuando éste fuese consciente del ataque del verdoso.
En cuanto a un mano a mano entre Hulk y Thor, estaría equilibrado. Pero creo que ganaría Hulk.
Equilibrado y espectacular desde luego. Yo tomo como referencia su primer encuentro, en vengadores. En la serie de Thor fue editado más tarde una reedición de ese combate con más detalle. En ese combate, Thor y Hulk luchan mano a mano (Thor decide no usar su martillo) y el combate es de lo más igualado. Al final no hay un claro vencedor.
Si tenemos en cuenta a Loeb e ignoramos a Stan Lee y Kirby, pues ganaría Hulk porque Thor se quedaría como un pasmarote mientras el gigante rubí le quita el martillo y lo usa en su contra :chalao:
Yo creo que Mjolnir, que tiene fuerza de choce, puede hacer volar a su dueño, gira a una velocidad mayor que la de la luz, puede crear brechas en el espacio y el tiempo, lanza rayos o los absorbe, zumba cuando hay peligro... puede darle más de un dolor de cabeza a cualquier oponente.
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Yo entre Hulk y Thor doy vencedor al verdoso si se reduce todo a la fuerza,que el primero se mosquea cada vez más y no hay quien le tosa.
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Yo entre Hulk y Thor doy vencedor al verdoso si se reduce todo a la fuerza,que el primero se mosquea cada vez más y no hay quien le tosa.
Si, si hablas de fuerza bruta, Hulk tiene las de ganar, le pese lo que le pese a Metallicas }:) con el martillito de por medio ya sería otra cosa, siempre que no lo coja Hulk :smilegrin:
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Yo entre Hulk y Thor doy vencedor al verdoso si se reduce todo a la fuerza,que el primero se mosquea cada vez más y no hay quien le tosa.
Si, si hablas de fuerza bruta, Hulk tiene las de ganar, le pese lo que le pese a Metallicas }:) con el martillito de por medio ya sería otra cosa, siempre que no lo coja Hulk :smilegrin:
Es que Hulk no puede coger ese martillo, le pese lo que le pese a Loeb... además, veo un poco tontería (y que no se ofenda nadie) que se enfrenten Hulk y Thor y sólo se tenga en cuenta la fuerza bruta... es como si un karateca va a pelear contra un tipo de 2m y éste le dice: eh, sólo a fuerza bruta, no valen llaves... es como si metes a Ojo de Halcón en una pelea sin su arco...
-Hola Thor, he venido a matarte.
-¡Por las barbas de Odín y las puertas doradas de Asgard! ¡Thor dice no! ¡Ahora enfréntate a la ira de mi martillo!
-Nah, mejor ponte en forma de Blake y peleamos a gusto.
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Yo hasta con martillo apuesto por Hulk ,y estoy seguro que de Thor haría lo mismo :lol:
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¿Pero por qué nadie se da cuenta de que Thor puede mandar a Hulk a la era de los dinosaurios?
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Bueno, pero estamos hablando de un combate a ostias,el Doc Extraño también lo mandó a tomar por saco,aunque a lo mejor THor con el cinturón de poder igual aguantaba un poco más.
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Bueno, pero estamos hablando de un combate a ostias
No, estás hablando de un combate a ostias. Este tema es el de: el más poderoso. EL tú buscas es el de: el más poderoso (versión si se pegan a ostias).
Si se pegan a hostias personajes poderosísimos como Hombre Molécula no pintan nada aquí... de hecho, Hulk sería más poderoso que los cósmicos también, que no me imagino a la Muerte pegándose tortazos con nadie :disimulo:
Yo insisto en que Thor no se quedará de brazos cruzados mientras Hulk le parte la cara sólo porque este diga: ni se te ocurra usar poderes... es como cuando jugaba al Soulcalibur y mis primos me decían: no vale usar armas. O en el mortal combat, con el: no vale usar combos.
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Yo me refería concrétamente a este duelo ,en cuanto al más poderoso tengo claro que el guaperas del Hombre Molécula se los come con patatas
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Yo me refería concrétamente a este duelo
Que sí, en este mismo duelo...
-Hulk tiene fuerza y factor curativo.
-Thor tiene fuerza, vuela, un mjolnir que lanza rayos, parte montañas, abre brechas en el espacio-tiempo, le avisa si hay peligro, absorbe cantidades de energía, usa para escudarse, crea tormentas, puede girar a una velocidad mayor que la de la luz... (a veces sabe runas...) y dejo de contar.
El combate que estábamos mencionando era un Hulk Vs Thor, en el que Hulk insiste en Thor no use poderes y sólo pelee con fuerza bruta, mientras Thor jura haberle prometido a su novia que ganaría este combate, así que lo usaría todo a su disposición.
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Con que Thor cree un portal al espacio exterior y engañe a Hulk para que se meta se acabó el combate... otra cosa es que por guión no interese... lo siento, Hulk no tiene ningun oportunidad. Y con Estela Plateada tres cuartos de los mismo...al espacio y a tomar pol culo...
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Con que Thor cree un portal al espacio exterior y engañe a Hulk para que se meta se acabó el combate...
No tiene por qué engañarle... puede abrirlo debajo de sus pelotas, o empujarle a base de rayos para meterle ahí... que Thor será un blandengue, pero supongo que acumulando todo su poder podría empujar unos metros a Hulk... y más teniendo en cuenta que en los viejos tiempos le combatió con las manos desnudas y quedaron empatados...
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Realmente, hay dos personajes en el universo marvel que no suelen estar en las listas de los más poderosos, pero que tienen poder para ganar a cualquiera:
-La mujer invisible: Puede crear un campo de fuerza en el corazón o en la vena carótida y matar a cualquiera
-Mímico: Puede copiar hasta 5 poderes a la vez, al 50% de potencia y tienen que ser diferentes (por ejemplo, si tiene el poder de lobezno no puede copiar el de dientes de sable)....si copiara digamos:
-El poder de el vígia (Fuerza/resistencia/velocidad)
-El poder de Jaime Madrox (copias)
-El poder de Fenix (Telepatía/Telequinesis)
-El poder de Mister M o del Hombre Molecula (Control molecular)
-El poder de Apocalipsis (aumentar de tamaño, cambiar de forma)
¿Alguien podría tumbar a 50 copias de mímico con la fuerza del vígia pero 20 metros de altura cada uno y cada uno con la mitad del poder de fenix y el hombre molécula?XDD
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Realmente, hay dos personajes en el universo marvel que no suelen estar en las listas de los más poderosos, pero que tienen poder para ganar a cualquiera:
-La mujer invisible: Puede crear un campo de fuerza en el corazón o en la vena carótida y matar a cualquiera
-Mímico: Puede copiar hasta 5 poderes a la vez, al 50% de potencia y tienen que ser diferentes (por ejemplo, si tiene el poder de lobezno no puede copiar el de dientes de sable)....si copiara digamos:
-El poder de el vígia (Fuerza/resistencia/velocidad)
-El poder de Jaime Madrox (copias)
-El poder de Fenix (Telepatía/Telequinesis)
-El poder de Mister M o del Hombre Molecula (Control molecular)
-El poder de Apocalipsis (aumentar de tamaño, cambiar de forma)
¿Alguien podría tumbar a 50 copias de mímico con la fuerza del vígia pero 20 metros de altura cada uno y cada uno con la mitad del poder de fenix y el hombre molécula?XDD
¿La Chica Ardilla? :oops:
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Realmente, hay dos personajes en el universo marvel que no suelen estar en las listas de los más poderosos, pero que tienen poder para ganar a cualquiera:
-La mujer invisible: Puede crear un campo de fuerza en el corazón o en la vena carótida y matar a cualquiera
-Mímico: Puede copiar hasta 5 poderes a la vez, al 50% de potencia y tienen que ser diferentes (por ejemplo, si tiene el poder de lobezno no puede copiar el de dientes de sable)....si copiara digamos:
-El poder de el vígia (Fuerza/resistencia/velocidad)
-El poder de Jaime Madrox (copias)
-El poder de Fenix (Telepatía/Telequinesis)
-El poder de Mister M o del Hombre Molecula (Control molecular)
-El poder de Apocalipsis (aumentar de tamaño, cambiar de forma)
¿Alguien podría tumbar a 50 copias de mímico con la fuerza del vígia pero 20 metros de altura cada uno y cada uno con la mitad del poder de fenix y el hombre molécula?XDD
¿La Chica Ardilla? :oops:
Hombre, en el peor de los casos, mimico podría copiar el poder de la chica ardilla y tendriamos un ejercito de chicas ardilla!!
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Realmente, hay dos personajes en el universo marvel que no suelen estar en las listas de los más poderosos, pero que tienen poder para ganar a cualquiera:
-La mujer invisible: Puede crear un campo de fuerza en el corazón o en la vena carótida y matar a cualquiera
-Mímico: Puede copiar hasta 5 poderes a la vez, al 50% de potencia y tienen que ser diferentes (por ejemplo, si tiene el poder de lobezno no puede copiar el de dientes de sable)....si copiara digamos:
-El poder de el vígia (Fuerza/resistencia/velocidad)
-El poder de Jaime Madrox (copias)
-El poder de Fenix (Telepatía/Telequinesis)
-El poder de Mister M o del Hombre Molecula (Control molecular)
-El poder de Apocalipsis (aumentar de tamaño, cambiar de forma)
¿Alguien podría tumbar a 50 copias de mímico con la fuerza del vígia pero 20 metros de altura cada uno y cada uno con la mitad del poder de fenix y el hombre molécula?XDD
¿La Chica Ardilla? :oops:
Hombre, en el peor de los casos, mimico podría copiar el poder de la chica ardilla y tendriamos un ejercito de chicas ardilla!!
:lol: :lol: no si lo decía de broma, lo que pasa es que por aquí hemos tenido algún que otro debate con el caso de la Chica Ardilla :thumbup:
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Pablito, igual te lo has perdido, pero sí que se han mencionado dichos personajes... sobretodo la chica invisible.
En cuanto a Mímico... suponemos que cuande entre en combate, no habrá estado charlando antes con Madrox, Apocalipsis, Hombre Molécula, Vigía, Fenix... de hecho, dudo que saliera vivo de su encuentro con Apocalipsis o el Hombre Molécula... por eso no le tengo tanto en cuenta. No puede elegir (si no me equivoco) el poder que quiere y tenerlo al instante, tiene que estar junto al poder que quiere para obtenerlo.
Y luego está que obtiene la mitad de ese poder (era la mitad ¿No?)... es decir: ¿Control de la materia inorgánica en caso del Hombre Molécula? Eso serviría para que éste le desintegrase.
Pero sí, los dos personajes que propones son poderosísimos, y el caso de Mímico me recuerda al Hombre Absorbente ::)
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Pablito, igual te lo has perdido, pero sí que se han mencionado dichos personajes... sobretodo la chica invisible.
En cuanto a Mímico... suponemos que cuande entre en combate, no habrá estado charlando antes con Madrox, Apocalipsis, Hombre Molécula, Vigía, Fenix... de hecho, dudo que saliera vivo de su encuentro con Apocalipsis o el Hombre Molécula... por eso no le tengo tanto en cuenta. No puede elegir (si no me equivoco) el poder que quiere y tenerlo al instante, tiene que estar junto al poder que quiere para obtenerlo.
Y luego está que obtiene la mitad de ese poder (era la mitad ¿No?)... es decir: ¿Control de la materia inorgánica en caso del Hombre Molécula? Eso serviría para que éste le desintegrase.
Pero sí, los dos personajes que propones son poderosísimos, y el caso de Mímico me recuerda al Hombre Absorbente ::)
Lo que consigue es la mitad de la potencia no la mitad del poder. Yo la verdad siempre me he planteado que Mímico podría ser el más poderoso del universo marvel (empezaría robando poderes pequeños, y acabaría por los gordos). Tampoco se si realmente al tomar el poder de Madrox, las copias tendrían los poderes del original, o como funcionaría el poder de Sincro.
Es decir, si las copias tuvieran un nivel de poder digamos x y el poder de Sincro, al estar juntas, copiarian el poder del resto de las copias por lo que aumentarían su poder y veces, donde y es el número de copias. Como las copias tendrían el poder x*y, volverían a copiar el poder, por lo que pasarían a tener x*y*y, luego x*y*y*y.... vamos poder infinito
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¿Eh? Eso último me ha confundido un poco :lol:
Por si te refieres a hacer un número infinito de copias... no se puede. Una copia puede hacer otra copia y luego absorberla, pero hay un límite de copias que soporta el Madrox original. Es decir, pongamos que el límite de copias sea 300. Si Madrox crea 100 copias, y esas copias crean otras hasta llegar a 300, cuando Madrox, o cualquier otra copia, decida hacer otra, no podrá. Algo así creo que era (es extraño, pero es que Madrox es así, no es un mutante cualquiera).
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No, a ver es un poco lioso lo que planteoxD. Pongamos que tiene la mitad del poder del vigia, de madrox y de sincro (es decir, que puede levantar unas 75 toneladas).
1)Hace una copia, tenemos 2 tios que pueden levantar 75 To
2)Al tener el poder de sincro(copiar el poder de los mutantes de alrededor), el y la copia tendrían fuerza para levantar 150 T (75 por el poder base y 75 por copiar al de al lado)
3)Como el de al lado tiene poder para levantar 150T, ya no se copian 75T, si no que se copian 150T, por lo que pasaría a tener fuerza para levantar 225T(150+75)
3)Como el de al lado tiene poder para levantar 225T, ya no se copiarian 150T, sino que se copiarian 225T, por lo que pasaría a tener fuerza para levantar 330T...
Vamos, que así hasta tener fuerza infinita.
Otra opcion rebuscada, es que pasaría si las copias pudieran utilizar el poder de mímico, imaginate:
Original:poder de sincro,madrox,vigia,fenix,molecula
copia1:poder de sincro,madrox,hulk,onslaught,apocalipsis
copia2:poder de sincro,madrox,legion,mister m,morg
Al estar el junto a las copias,¿Con el poder de sincro todos tendría el poder de todos?
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¿Qué estamos en exámenes? Comenta un problema matemático cada día :lol:,utilizando estos ejemplos seguro que sube el índice de aprobados.
Lo de Mímico está muy bien,pero igual cuando está entretenido haciendo copias le dan para el pelo.
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si yo te he captado, tu dices que si 2 copias tienen un nivel de poder y a la vez la habilidad de copiar las habilidades de los de su alrededor se acabarían autodopando pues se les sumaría a su poder el del otro y luego al tener los 2 los poderes sumados se volverían a sumar otra vez y así eternamente hasta el poder infinito. Simplemente el fallo está en que el poder de los de su alrededor no se le va sumando sino que suplanta al poder que hasta ese momento tenía, o sea que si un tipo que levanta 75 toneladas se acerca a otro que levanta lo mismo seguirá levantando lo mismo pues el 75 del otro suplanta al suyo propio y no se suman haciendo 150 así que esa teoría falla y no olvides además que hablamos de un tipo que cuando se aleje de quién le ha dado la habilidad de multiplicarse y demás perderá esos poderes.
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No, a ver es un poco lioso lo que planteoxD. Pongamos que tiene la mitad del poder del vigia, de madrox y de sincro (es decir, que puede levantar unas 75 toneladas).
1)Hace una copia, tenemos 2 tios que pueden levantar 75 To
2)Al tener el poder de sincro(copiar el poder de los mutantes de alrededor), el y la copia tendrían fuerza para levantar 150 T (75 por el poder base y 75 por copiar al de al lado)
3)Como el de al lado tiene poder para levantar 150T, ya no se copian 75T, si no que se copian 150T, por lo que pasaría a tener fuerza para levantar 225T(150+75)
3)Como el de al lado tiene poder para levantar 225T, ya no se copiarian 150T, sino que se copiarian 225T, por lo que pasaría a tener fuerza para levantar 330T...
Vamos, que así hasta tener fuerza infinita.
Otra opcion rebuscada, es que pasaría si las copias pudieran utilizar el poder de mímico, imaginate:
Original:poder de sincro,madrox,vigia,fenix,molecula
copia1:poder de sincro,madrox,hulk,onslaught,apocalipsis
copia2:poder de sincro,madrox,legion,mister m,morg
Al estar el junto a las copias,¿Con el poder de sincro todos tendría el poder de todos?
Luego viene spiderman con sanguijuela anula todos los poderes de mímico y le da de hostias. :D
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No, a ver es un poco lioso lo que planteoxD. Pongamos que tiene la mitad del poder del vigia, de madrox y de sincro (es decir, que puede levantar unas 75 toneladas).
1)Hace una copia, tenemos 2 tios que pueden levantar 75 To
2)Al tener el poder de sincro(copiar el poder de los mutantes de alrededor), el y la copia tendrían fuerza para levantar 150 T (75 por el poder base y 75 por copiar al de al lado)
3)Como el de al lado tiene poder para levantar 150T, ya no se copian 75T, si no que se copian 150T, por lo que pasaría a tener fuerza para levantar 225T(150+75)
3)Como el de al lado tiene poder para levantar 225T, ya no se copiarian 150T, sino que se copiarian 225T, por lo que pasaría a tener fuerza para levantar 330T...
Vamos, que así hasta tener fuerza infinita.
Otra opcion rebuscada, es que pasaría si las copias pudieran utilizar el poder de mímico, imaginate:
Original:poder de sincro,madrox,vigia,fenix,molecula
copia1:poder de sincro,madrox,hulk,onslaught,apocalipsis
copia2:poder de sincro,madrox,legion,mister m,morg
Al estar el junto a las copias,¿Con el poder de sincro todos tendría el poder de todos?
Entonces, Mímico tendría que visitar a Madrox y a Sincro. Coger sus poderes. Luego enviar dos copias a visitar a Hulk, Onslaught, Apocalipsis, Legion, Mister M y Morg. Una vez haayan cogido los poderes de esos también, ir a buscar al Hombre Molécula :lol:
Es un combate amañado, hombre :lol: Si Mímico es tan poderoso, que se meta en la pelea sin más, y empiece a cogerlos desde ahí :lol:
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Jeje, es que en general, los personajes de "Los Exiliados" me parece que son muy poderosos pero utilizan sus poderes muy mal. Por ejemplo:
-Destello: Lo más fácil contra la mayoría de enemigos..¿No sería teleportar una estaca a su corazón?¿Puede cortar matería con un portal? ¿o sea que pasa si alguien ha estado pasando un portal y el portal se cierra? ¿Si alguien la va a ganar, no sería más facil encerrar al enemigo en un cubo de portales y que no pueda salir? XD
-Morfo: Parece que al cambiar su forma, también cambia su fuerza, pero no se sabe hasta que punto. De todas formas, ¿No podría convertirse por ejemplo en fuego, viento o algun elemento?¿O lo más facil, en vez de la manía de convertir sus puños en los de la cosa, sería mejor convertirse en una pelota de pinchos de adamantium y atacar?
-Magnus: Lo quitaron de el medio rapido por que un tio con más poder de magneto y que encima convierte en metal los cuerpos que toca pues....
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Sí, la verdad es que si rebuscamos... Reed puede convertir su cuerpo en un arma mortal, y además invisible (véase Superskrull en Aniquilación). Cable puede descargarte toda la información del mundo en la cabeza para freírtela a instante. La Visión puede hacerse intangible, meter su mano en tu cabeza y cambiar de estado... Rondador Nocturno puede transportarte la cabeza a varios metros de distancia... o si no, meterte en un volcán :lol:
Lo de Morfo no estoy muy seguro... ¿Puede convertir su cuerpo en adamantium? De ser así podría hacerlo con la totalidad de su cuerpo, y con los poderes de Reed... :leche:
PD: enhorabuena, Pablito, has cambiado un poco esto, que ya aburría el Thor vs Hulk :lol:
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pero es que eso pasa con todos los personajes marvel, siempre he dicho que en marvel no se usan los poderes a pleno potencial. la mayoría de personajes pueden destrozarte el cerebro o el corazón con un pensamiento o movimiento. hasta Electro puede pero que pasa que así las colecciones no duran 40 años y los que les quedan así que hay que alargar de forma estúpida la vida de los personajes y hacer que los malosos no usen sus poderes a plena potencia para acabar con los buenos, en caso de que si los usen el bueno de turno volverá meses despues resucitado ¿¿como es posible que punisher haya matado en su vida a muchas mas personas que la mayoría de malos superpoderosos?? :chalao:
Luego están los personajes tipo Lobezno o Hulk que están creados para recuperarse de casi cualquier ataque superpoderoso aunque les revienten la cabeza o lo que sea, que casualidad que siempre que a alguien le da por reventar un corazón, un cerebro o desintegrar la mayor parte de otro alguien se lo hace a alguien con poderes curativos. ::)
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Luego están los personajes tipo Lobezno o Hulk que están creados para recuperarse de casi cualquier ataque superpoderoso aunque les revienten la cabeza o lo que sea, que casualidad que siempre que a alguien le da por reventar un corazón, un cerebro o desintegrar la mayor parte de otro alguien se lo hace a alguien con poderes curativos. ::)
Esto es muy cierto :thumbup:
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Hombre, también hay que tener en cuenta que ni Lobezno ni Hulk podían recuperarse de dichos ataques hace unos años... vamos, que le hubiera reventado alguien la cabeza a Hulk en el número 5 de su primera serie (número tras el cual se canceló dicha serie)...
Los poderes de los personajes aumentan según su popularidad (y porque el UM es cada vez más poderoso. Antes no había Thanoses y Muertes por todos lados, y Thor y Hulk podían parecer los más poderosos... ahora tienen que hacer algo para compensar).
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Respecto a factores curativos... a mí me gustaba más Lobezno cuando le herían de verdad. Quiero decir que antes trataba de esquivar los disparos (me acuerdo ahora de la escena del Club Fuego Infernal), se le veía un luchador más peligroso y habilidoso.
Ahora, se limita a cargar como una mala bestia en plan "sí, chufla, que como no te apartes tú..." Se la suda que lo hieran. Qué pasa, que además de curarse no le duele? Eso hace que me aburra como personaje. No sé si me exlico.
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si le duele pero digamos que ha aprendido a aguantarse. :lol:
Si puede soportar grandes dosis de dolor es normal que se lance de cara contra todo, menor esfuerzo y mayor efectividad y rapidez. Ahora que igual si que ha perdido encanto pero a mi me gusta que se regenere tan rápido, no digo que no quiera que esquive balas pero que cuando le den se regenere a la velocidad actual.
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Es que antes era como un cirujano y ahora es más un elefante en una cacharrería... y la culpa de todo la tiene Larry Hama :smilegrin:
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Pues sí, la verdad es que es triste ver cómo algunos personajes aumentan su poder sin ningún motivo, pero creo que es aún más triste ver cómo otros los pierden. Rondador Nocturno podía hacerse casi invisible en la oscuridad; Spidey podía darle muchos más usos a sus redes, e incluso tenía redes electrificiadas; y la Antorcha Humana podía crear humo de la nada o luces infrarrojas.
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Revisando los Official Handbook de Marvel, parece que el más fuerte es...¡El hombre imposible!. Según la descripción de sus poderes, puede convertirse en cualquier cosa, copiando incluso las fuentes de superpoderes sin limitación, así que en teoría, podría convertirse por ejemplo en si mismo portando el guantelete del infinito, el nulificador supremo, el cristal M´kraan y unos cubos cosmicos :D
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entonces ya se ha resuelto la duda?? no porque no valían cosmicos. :lol: :lol:
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Revisando los Official Handbook de Marvel, parece que el más fuerte es...¡El hombre imposible!. Según la descripción de sus poderes, puede convertirse en cualquier cosa, copiando incluso las fuentes de superpoderes sin limitación, así que en teoría, podría convertirse por ejemplo en si mismo portando el guantelete del infinito, el nulificador supremo, el cristal M´kraan y unos cubos cosmicos :D
Jo, lo pensé la última vez que me conecté al foro... pero dudaba de si tenía o no poderes cósmicos. No obstante, Warlock de los Nuevos Mutantes le supera (al poder cambiar de color :ja: ) en un especial de "Marvel Heroes".
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Pues para mí el más poderoso es el Doctor Extraño.
Con un gesto te manda a otra dimensión o te convierte en conejo o te hace olvidar que estás casado con tu mujer... ¡es magia! Además, al no ser un poder sino un conocimiento, no se puede copiar, por muchos Mímicos o Adaptoides que vengan.
Además, es un deus-ex-machina que no veas. ¿Hombre Mólécula? Hechizo. ¿Hulk? Hechiiizo (o bandas de cyttorak o a la encrucijada, lo ha hecho mil veces). ¿Thor? Hechiiiiiiizo... con la magia, ¡se explica todo! Como es magia... no tiene reglas... que se lo digan a Mefisto...
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Pues sí, la verdad es que es triste ver cómo algunos personajes aumentan su poder sin ningún motivo, pero creo que es aún más triste ver cómo otros los pierden. Rondador Nocturno podía hacerse casi invisible en la oscuridad; Spidey podía darle muchos más usos a sus redes, e incluso tenía redes electrificiadas; y la Antorcha Humana podía crear humo de la nada o luces infrarrojas.
Es verdad ibaita, es penoso ver que no se utilizan ciertas cosas o por desconocimiento o por pura vagancia... lo de Rondador me parece sangrante, aunque sea por el hecho de que al principio incluso se presentó ese poder como algo misterioso...y luego nunca más se supo...
Y otra es hacer supermegapoderosos a ciertos personajes y luego pasar del tema... ¿os acordáis del Hombre de Hielo? De repente con Nicieza era poderosísimo, él se volvía entero de hielo y parecía que podía congelar el planeta entero si se lo proponía...luego se ignoró todo...y así muchos personajes más... Una que evolucionó mucho en ese aspecto fue la Mujer Invisible y por ahora se mantiene...
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Según el oficial handbook, hay un rumor de que no puede cambiar de color, pero si que puede cambiar de color. Otra cosa es que no utilize sus poderes al 100%. Sobre si tiene "poder cosmico", el hombre imposible no tiene poder cosmico. Lo que pasa es que su poder de transformación si le permite convertirse en algo que lo tenga. En una saga de exiliados practicamente se carga el universo...
Bueno, añado, si sólo cuentan gente de la tierra, los dos más poderosos son Franklin Richards (cuando tenía todo su poder y podía crear microuniversos, alterar la realidad, etc..) y Legion, que aparte de tener una variedad de poderes (Pirokinesis, telepatica..) a un nivel altísimo (se pela a Magneto, Tormenta, Jean Grey, Bishop y el hombre de hielo juntos no le hacen ni moverse..) pero además de este poder tiene lo más importante..¡Puede viajar en el tiempo! Vamos, que por ejemplo, para que va a pelear con el doctor extraño o hulk ahora pudiendo ir al momento en que son recien nacidos y matarlos...xD
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el hombre de hielo sigue siendo igual de poderoso que lo que comentas, de hecho se ha confirmado que es un mutante de nivel Omega (el más poderoso) y hace pocos meses consiguió algo que nunca había hecho. Cuando los hermanos Beaubier atacaron la mansión haciendo explotar la habitación en la que se encontraban el hombre de hielo y bala de cañón ambos sobrevivieron, bala de cañón por eso de que es muy dificil que muera por ser Externo o algo parecido y el hombre de hielo se evaporó en el acto por la explosión y se volvió a solidificar al instante. Yo creo que a este personaje no le han restado poderes.
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Qué va, qué va... el más poderoso de los omega es Mr. Inmortal, por eso de ser homo supremo y tal :contrato:
Por cierto, Thor también puede viajar en el tiempo y matar a gente de pequeño :lol:
Y otro por cierto... qué manía tiene Marvel de convetir a todo el mundo en inmortales... con lo que molaba el peligro de muerte... :disimulo:
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el hombre de hielo sigue siendo igual de poderoso que lo que comentas, de hecho se ha confirmado que es un mutante de nivel Omega (el más poderoso) y hace pocos meses consiguió algo que nunca había hecho. Cuando los hermanos Beaubier atacaron la mansión haciendo explotar la habitación en la que se encontraban el hombre de hielo y bala de cañón ambos sobrevivieron, bala de cañón por eso de que es muy dificil que muera por ser Externo o algo parecido y el hombre de hielo se evaporó en el acto por la explosión y se volvió a solidificar al instante. Yo creo que a este personaje no le han restado poderes.
Vale, no había leído esos :thumbup:... de todos modos, creo yo que durante años pasaron de ello, de repente volvía a crear toboganes de hielo para desplazarse cuando en teoría ya no los necesitaba...y ahora vuelve otra vez a ser hipermegapoderoso, pues nada, vaya vaivén...
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Recuerdo que en los 4F de Byrne, Franklin Richards adulto era hiperpoderoso, luego lo recuerdo utilizando poderes en Power Pack, y poca cosa mas...hay algun guionista que haya explotado las capacidades de ese niño? Porque nadie lo hace crecer?
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Recuerdo que en los 4F de Byrne, Franklin Richards adulto era hiperpoderoso, luego lo recuerdo utilizando poderes en Power Pack, y poca cosa mas...hay algun guionista que haya explotado las capacidades de ese niño? Porque nadie lo hace crecer?
Eso digo, yo, ¿porqué no crece el puto niño? Ahora que tiene un hermanita pequeña, yo pensaba que ya iba a tener cancha para crecer, ¡pero no! Parece que a este paso le va a alcanzar en edad...
En cuanto a sus poderes, ha habido tantas idas y venidas, tanto bloqueo mental, pérdidas y recuperaciones, que dudo que nadie sepa decir una cronología completa...es el problema de no definir sus poderes, básicamente los guionistas hacen lo que les sale de la punta del...
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Me toca:
-Bueno, éstamos en julio:The winner is :thor:,y por si en el més de agosto me pierdo por algúna playa canaria os dejo mi voto: :thor:,...HASTA SEPTIEMBRE (volverééé...) :birra:
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Me toca:
-Bueno, éstamos en julio:The winner is :thor:,y por si en el més de agosto me pierdo por algúna playa canaria os dejo mi voto: :thor:,...HASTA SEPTIEMBRE (volverééé...) :birra:
¿A qué playa vas a ir?. Te recomiendo Las Canteras y Maspalomas (en Gran Canaria) y tooooooooooooooooodas las de Fuerteventura.
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Dios, voy a resucitar un hilo que lleva muerto un año, mola :yupi: :lol::
(del hilo de novedades USA):
Lo siguiente es decir que Spiderman puede con Hulk. :lol: Creo sinceramente que lo ha dicho sólo para que le metamos caña. :lol: :lol:
Pues hay un ejemplo que siempre recuerdo: en un cómic de Straczynski, concretamente al final de la saga del Enterrador, Peter le dice a MJ que sabría cómo derrotar a Hulk. Eso sí, esa derrota implicaría la muerte de Bruce.
Pero eh, que lo escribió el tío que perpetró Sin Pastis :lol:
-
En un número de Spiderman Unlimited, Spidey se pulía a Hulk en Las Vegas.
-
Hemos abierto la Caja de Pandora :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En un número de Spiderman Unlimited, Spidey se pulía a Hulk en Las Vegas.
Humm,nunca termino de gustarme esa coleccion.Y que Hulk se supone que era,Fixit? el verde? El Wendihulk?
Aparte si empezamos con el famoso Spidey se pulio...tambien se pulio al señor del Fuego que debia tener un mal dia, :lol:
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Dios, voy a resucitar un hilo que lleva muerto un año, mola :yupi: :lol::
(del hilo de novedades USA):
Lo siguiente es decir que Spiderman puede con Hulk. :lol: Creo sinceramente que lo ha dicho sólo para que le metamos caña. :lol: :lol:
Pues hay un ejemplo que siempre recuerdo: en un cómic de Straczynski, concretamente al final de la saga del Enterrador, Peter le dice a MJ que sabría cómo derrotar a Hulk. Eso sí, esa derrota implicaría la muerte de Bruce.
Pero eh, que lo escribió el tío que perpetró Sin Pastis :lol:
La unica explicacion posible a esa parida es que quiere decir que la unica forma es matando a Banner cuando no es Hulk
Y lo del Señor del Fuego... Un pavo que aguanta un mano a mano a Thor... Cagalera puntual del guionista, que no se si fué DeFalco :lol:
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En un número de Spiderman Unlimited, Spidey se pulía a Hulk en Las Vegas.
Humm,nunca termino de gustarme esa coleccion.Y que Hulk se supone que era,Fixit? el verde? El Wendihulk?
No, no, el Hulk verde de toda la vida con toda su mala ostia, y además creo que fue justo antes de WWH :lol: Era un número en el que Electro entraba a un bar y estaban todos viendo la pelea de Spidey y Hulk por la tele, y Electro se gana un dinerillo en apuestas diciendo todos los movimientos que va a hacer Spidey por adelantado. Salió publicado en el tomito mensual.
Y ése está claro que no, pero a mí el combate con el Señor del Fuego me gustó y todo :lol: Podemos suponer que, uh, no estaba acostumbrado a la atmósfera de la Tierra y como aquí hay más oxígeno pues su fuego ardía más y se cansaba antes, hala. Además qué coño, antes de pegarle le tiró un edificio encima. Y la explosión de la gasolinera también tuvo que doler.
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En un número de Spiderman Unlimited, Spidey se pulía a Hulk en Las Vegas.
Humm,nunca termino de gustarme esa coleccion.Y que Hulk se supone que era,Fixit? el verde? El Wendihulk?
No, no, el Hulk verde de toda la vida con toda su mala ostia, y además creo que fue justo antes de WWH :lol: Era un número en el que Electro entraba a un bar y estaban todos viendo la pelea de Spidey y Hulk por la tele, y Electro se gana un dinerillo en apuestas diciendo todos los movimientos que va a hacer Spidey por adelantado. Salió publicado en el tomito mensual.
Y ése está claro que no, pero a mí el combate con el Señor del Fuego me gustó y todo :lol: Podemos suponer que, uh, no estaba acostumbrado a la atmósfera de la Tierra y como aquí hay más oxígeno pues su fuego ardía más y se cansaba antes, hala. Además qué coño, antes de pegarle le tiró un edificio encima. Y la explosión de la gasolinera también tuvo que doler.
Justo lo mismo que hizo con Juggy,es de suponer pues que Juggernaut es mas fuerte que el Señor del Fuego? ::)
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No, más fuerte no, pero sí más resistente. Lo de Juggy no fue por las ostias que le fue dando porque ninguna de ellas logró atravesar su campo de fuerza, Spidey ni le rozó. Lo del cemento fue muchísima suerte :lol:
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Vamos a ver... :lol:
no estaba acostumbrado a la atmósfera de la Tierra
A Thor le puso las pilas... En la Tierra :P
Además qué coño, antes de pegarle le tiró un edificio encima. Y la explosión de la gasolinera también tuvo que doler.
No, más fuerte no, pero sí más resistente. Lo de Juggy no fue por las ostias que le fue dando porque ninguna de ellas logró atravesar su campo de fuerza, Spidey ni le rozó. Lo del cemento fue muchísima suerte :lol:
O sea, que ahora resulta que un heraldo de Galactus, alguien que se pasea por la superficie solar como nosotros por la acera, le hace daño una explosion de gasolina y encima es menos resistente que Juggernaut... Que nooo... INEXCUSABLE LO DE AQUEL COMBATE CON EL TREPA, LEÑE!! :lol: :lol:
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Coño, la superficie solar no sé, pero los golpes le tienen que hacer más daño que al Juggy por huevos, ya que éste tiene un campo de fuerza y el Señor del Fuego no :lol:
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Mmmmmm.... Lo de los golpes tiene un pase, pero es que precisamente el Señor del Fuego no tiene campo de fuerza porque no le hace falta... Cualquier heraldo de Galactus esta perfectamente adaptado al mayor de los frios o al mayor de los calores.
Podemos decir que es mas resistente que Juggernaut en ese sentido, pero que que quizas las hostias las aguante menos.
De todas formas se me hace risible que caiga a golpes de Spiderman. Si me dices Iron Man o Carol Danvers pues todavia...
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:o
¿Pero qué habéis hecho, insensatos? Chis! Por dioxxx!
A ver... estáis discutiendo algo que no es lógico. Hulk es más fuerte que Spiderman, hombreeee. No saquemos las cosas de quicio
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Ey, que en el hilo de la Heroic Age lo enlazaron y aún así la gente seguía haciendo Off Topic... que estemos hablando de este tema es un mal menor en comparación :lol:
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La discusión era porque un forero dijo que casi todo el mundo puede con Hulk, excepto personajes tipo Pájaro Burlón o Daredevil. Vamos, como para callarse. :torta:
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Podemos decir que es mas resistente que Juggernaut en ese sentido, pero que que quizas las hostias las aguante menos.
De todas formas se me hace risible que caiga a golpes de Spiderman. Si me dices Iron Man o Carol Danvers pues todavia...
A eso me refería, ostias no aguanta tan bien, y al fin y al cabo los heraldos de Galactus no son invulnerables a éstas precisamente. ¿O hace falta recordar el combate entre Estela Plateada y Drácula? :lol:
Y que conste que Daredevil aguantó a Hulk unos minutillos. Y qué coño, la tía esa de 40 años de los Hulkbusters sin superpoderes le tumbó :lol:
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Y qué coño, la tía esa de 40 años de los Hulkbusters sin superpoderes le tumbó :lol:
Y de 60 también, era una viejuna :lol:
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A eso me refería, ostias no aguanta tan bien, y al fin y al cabo los heraldos de Galactus no son invulnerables a éstas precisamente. ¿O hace falta recordar el combate entre Estela Plateada y Drácula? :lol:
Siempre sales con los mismos ejemplos, macho :lol:.
Ese combate un poco más y ni es tal, Drácula usaba ratas y esas cosas y Norrin estaba en modo relax.
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Sí, una vez al año por lo menos tengo que decirlo :lol:
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bua, este hilo activo de nuevo?? ahora es cuando yo digo que Hulk es el mas fuerte??
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El más fuerte es rayo negro!!!!
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bua, este hilo activo de nuevo?? ahora es cuando yo digo que Hulk es el mas fuerte??
¿Debería recordar a los presentes que el Hombre Molécula puede convertirle en una ensalada de tomates, lechuga, queso de Burgos y picatostes con ajo?
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Rayo negro controla los atomos... :disimulo:
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Ahora el más poderoso es el Vigía ¿no?
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Ahora el más poderoso es el Vigía ¿no?
Es demasiado debil mentalmente,no?
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Ahora el más poderoso es el Vigía ¿no?
Ese también puede ser convertido en ensalada con picatostes por el Hombre Molécula :lol:
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Ahora el más poderoso es el Vigía ¿no?
Es demasiado debil mentalmente,no?
Eso sí que es verdad
Ahora el más poderoso es el Vigía ¿no?
Ese también puede ser convertido en ensalada con picatostes por el Hombre Molécula :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
EDITADO: Esos spoilers, Geoff Johns
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Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En resumen: no tener ni puta idea sobre los personajes que escribes...
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Rayo negro controla los atomos... :disimulo:
¿Desde cuando? :puzzled:
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bua, este hilo activo de nuevo?? ahora es cuando yo digo que Hulk es el mas fuerte??
¿Debería recordar a los presentes que el Hombre Molécula puede convertirle en una ensalada de tomates, lechuga, queso de Burgos y picatostes con ajo?
si pero sería la ensalada más fuerte del mundo. :contrato:
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bua, este hilo activo de nuevo?? ahora es cuando yo digo que Hulk es el mas fuerte??
¿Debería recordar a los presentes que el Hombre Molécula puede convertirle en una ensalada de tomates, lechuga, queso de Burgos y picatostes con ajo?
si pero sería la ensalada más fuerte del mundo. :contrato:
Eso me recuerda a esto:
http://www.youtube.com/watch?v=jyZPMla0Zi0
:lol:
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bua, este hilo activo de nuevo?? ahora es cuando yo digo que Hulk es el mas fuerte??
¿Debería recordar a los presentes que el Hombre Molécula puede convertirle en una ensalada de tomates, lechuga, queso de Burgos y picatostes con ajo?
si pero sería la ensalada más fuerte del mundo. :contrato:
Eso me recuerda a esto:
http://www.youtube.com/watch?v=jyZPMla0Zi0
:lol:
:cortina:
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bua, este hilo activo de nuevo?? ahora es cuando yo digo que Hulk es el mas fuerte??
¿Debería recordar a los presentes que el Hombre Molécula puede convertirle en una ensalada de tomates, lechuga, queso de Burgos y picatostes con ajo?
si pero sería la ensalada más fuerte del mundo. :contrato:
:lol: :lol: Algo es algo :thumbup:
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...the winner is: Te-Hache-O-eRre.... :thor:
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hombre molecula o baron zemo con las gemas o piedras lunares
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hombre molecula o baron zemo con las gemas o piedras lunares
Si mal no recuerdo es, junto con el Todopoderoso, el ser mas poderoso del Universo verdad?
Ale, debate finalizado :smilegrin:
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Llevo dos hilos diciéndolo :lol:
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Descuida que seguro que aun asi habra quen diga "pero es que... es una nenaza" :lol: :lol:
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Lo que no puede ser es que vengas y le des la razón a metallicas después de llevar tanto tiempo el resto de gente llevandole la contraria. :lol:
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Pero si precisamente dije mas arriba eso de El Hombre Molecula y se acabo... Luego Metallicas respondió y yo tambien :lol:
Espera... que estoy espeso ya a estas horas y no se si lo dices literal o que :lol: :lol:
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claro, pero es que metallicas llevaba un montonazo de tiempo diciendo que el hombre molécula era el mas fuerte sin que nadie le apoyase porque cada uno seguía diciendo su candidato y llegas tu y dices el mismo que el cerrando el debate en el proceso, a ver ahora quién le aguanta. :torta: :lol:
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Lo que os vais a reír próximamente con cierta serie, respecto a quién es más poderoso. Aunque bueno, reír quizás no sea la palabra más apropiada }:) :lol:
Creo que el debate se va a reabrir :lol:
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Pues el más poderoso a mí me parece Hulk, aunque me gusta mucho más Spidey. ::)
Por cierto, estoy flipando con lo de el Hombre Molécula... :o
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Hola.
No pretendo reabrir el debate, pero tampoco tengo intención de leerme la friolera de 30 páginas y puesto que el tema en sí me parece apasionante, alguien podría hacerme un pequeño resumen de la conclusión a la que se llegó en éste post?
Gracias.
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Pues yo no se a que conclusión se llego, pero si se me permite voy a dejar mi opinión.
Lo primero que se tendría que hacer sería una división de poderes. Así, a ojo:
-Totemicos (que hacen referencia a los atributos de un determinado animal, de un objeto...)
(http://images.wikia.com/marvelvscapcom/es/images/8/80/Spiderman.jpg)
-Por descendencia o heredados (dioses, Eternos...)
(http://30.media.tumblr.com/tumblr_lo0kkmtDi21qg1iejo1_500.png)
-Por entrenamiento (vigilantes callejeros por ejemplo)
(http://images2.fanpop.com/images/photos/6600000/Daredevil-marvel-comics-6674382-1000-1518.jpg)
-Conseguidos con accidente o sin el (ej. Capitán América, Hulk...)
(http://i.annihil.us/u/prod/marvel//universe3zx/images/thumb/0/0d/MikeFichera--Cap-Classic-red-white-blue.jpg/180px-MikeFichera--Cap-Classic-red-white-blue.jpg)
-Mutantes
(http://images.wikia.com/marvel/es/images/6/68/0lobezno.gif)
-Mágicos
(http://4.bp.blogspot.com/_fWgyMr-Fcb0/TI-4Q-R_40I/AAAAAAAAKeA/BipiJUnwEew/s400/01+DOCTOR+EXTRA%C3%91O.png)
-Cosmicos
(http://i.annihil.us/u/prod/marvel//universe3zx/images/thumb/7/75/Pete--Galactus_low_angle.jpg/406px-Pete--Galactus_low_angle.jpg)
También tenemos que tener en cuenta que un héroe puede pertenecer a varias categorias (Spiderman, por ejemplo) y que un héroe puede ganar facilmente a un héroe de otra categoria, pero caer mas rápido que la popularidad de ROB!! contra otros de otra categoria.
Dicho esto se podría hacer una eliminatoria por la cual quedaran 4 personajes en cada grupo:
-Totemicos: Spiderman, La Cosa, Morlun, Mujer Invisible
-Por descendencia: Thor, Odín, Namor, Hercules
-Por entrenamiento: Daredevil, Pantera Negra, Caballero Luna, Luke Cage
-Conseguidos con accidente o sin el: Capitán América, Hulk, Vigia, Ezekiel Sims
-Mutantes: Profesor X, Magneto, Lobezno, Vulcano
-Magicos: Dr. Extraño, Dormammu, Dr. Vudo, Motorista Fantasma
-Cosmicos: Galactus, El Tribunal Viviente, Estela Plateada, El Colecionista
Y con los 28 candidatos se podría hacer una selección, hasta dar con el mejor :)
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Hola.
No pretendo reabrir el debate, pero tampoco tengo intención de leerme la friolera de 30 páginas y puesto que el tema en sí me parece apasionante, alguien podría hacerme un pequeño resumen de la conclusión a la que se llegó en éste post?
Gracias.
Dicho de forma jocosa, la conclusion fue que la Masa mola :lol:
Obviamente la cosa dió para mucho. Se mezcla el poder con tus preferencias y bueno... es un tema que por definicion no puede tener conclusion exacta :lol:
Totemicos
Strac, deja de influenciar de mala forma a los lectores, por favor :)
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No me referia a esa clase de poder ancestral de Strac, sino a poderes que están influenciados por algo concreto. No se si me explico :)
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No me referia a esa clase de poder ancestral de Strac, sino a poderes que están influenciados por algo concreto. No se si me explico :)
Uffffff... Pues no te sigo muy bien la verdad :lol: :lol:
De todas formas que coño. Claro que este tema tenia solucion, y muy facil ademas. Mira que no pensarlo antes:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
-
No conocía este hilo. De hecho no sabía que hubiera gente que le cupiese la más mínima duda de que Hulk se come con papas a cualquiera. :leche:
Ya si os meteís en historias de entidades con presencia secundaria en las series como Galactus, Thanos con las gemas y cosas así me callo. Pero de los personajes con serie propia o en grupo, Hulk de calle. Es más, Hulk más que todos los demás juntos.
¿Thor? ¿Lobezno? ¿Estamos de coña, borrachos o qué? :lol: :lol:
Ea, opinión de fanático.
-
La vida sigue igual...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No conocía este hilo. De hecho no sabía que hubiera gente que le cupiese la más mínima duda de que Hulk se come con papas a cualquiera. :leche:
Ya si os meteís en historias de entidades con presencia secundaria en las series como Galactus, Thanos con las gemas y cosas así me callo. Pero de los personajes con serie propia o en grupo, Hulk de calle. Es más, Hulk más que todos los demás juntos.
¿Thor? ¿Lobezno? ¿Estamos de coña, borrachos o qué? :lol: :lol:
Ea, opinión de fanático.
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:contrato:
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La vida sigue igual...
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Una piedra en el camino,
Me enseño que mi destino
Era rodar y rodaaar....
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:contrato:
Vuelve la caja de Pandora :lol: :lol: :lol:
-
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:contrato:
Si quieres ponerme a Hulk recibiendo hostias, hay un montón más con muchos personajes. ¿pero te has leído la historia entera? Después de hincharse a guantazos los dos, ¿me quieres decir quién cae incosciente y quién se queda de pie? ¿ Y quién es el que justo después de la pelea se sacrifica pidiendo que le disparen porque todavía le sobran fuerzas al muchacho para reventar toda la costa este de EE.UU.?
Lo dicho, HULK SMASH puny Marvel characters!
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:contrato:
Vuelve la caja de Pandora :lol: :lol: :lol:
Señor Artemis, como paso de tragarme 30 páginas, ¿le importaría decirme si es que antes del comentario del amigo Charlie ha habido más gente que dice que el Vigía le zurró a Hulk? Vamos, más que nada por saber si esos infieles hulkianos se han leído la historia. :smilegrin:
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Hulk es uno de los más bestias, pero hay quién puede con él.
Me duele reconocerlo, pero es lo que hay.
A mí me costó aceptarlo. Tuve que realizar un viaje espiritual por todo el mundo, buscando respuestas, y la paz conmigo mismo y esa idea... Fue duro, pero terminé por aceptar que la hasta la chica ardilla podría con él......
P.D.: yo me he leído la WWH. Tampoco fue que le diera una paliza. Y la cosa quedó más bien en interrogante. De todos modos, el final de esa serie fue un poco raro y apresurado. Y a partir de ahí, la serie dejó de interesarme, creo que cayó en picado.
Pero me estoy saliendo de la cuestión.
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Bufffff... Es que yo tambien paso de leerme las 30 paginas, pero vamos, si despues de poner una imagen del Hombre Molecula aun se sigue que si el Vigia que si Hulk y lo otro, pues normal que a Hipe y a mi nos entre la risa :lol: :lol: :lol: :lol:
Ahora, estoy contigo en que como personaje Hulk le da sopas con hondas a la cosa esa llamada Vigia :thumbup:
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No conocía este hilo. De hecho no sabía que hubiera gente que le cupiese la más mínima duda de que Hulk se come con papas a cualquiera. :leche:
Ya si os meteís en historias de entidades con presencia secundaria en las series como Galactus, Thanos con las gemas y cosas así me callo. Pero de los personajes con serie propia o en grupo, Hulk de calle. Es más, Hulk más que todos los demás juntos.
¿Thor? ¿Lobezno? ¿Estamos de coña, borrachos o qué? :lol: :lol:
Ea, opinión de fanático.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:contrato:
Si quieres ponerme a Hulk recibiendo hostias, hay un montón más con muchos personajes. ¿pero te has leído la historia entera? Después de hincharse a guantazos los dos, ¿me quieres decir quién cae incosciente y quién se queda de pie? ¿ Y quién es el que justo después de la pelea se sacrifica pidiendo que le disparen porque todavía le sobran fuerzas al muchacho para reventar toda la costa este de EE.UU.?
Lo dicho, HULK SMASH puny Marvel characters!
Quien le rompió incialmente todos los huesos del cuerpo? quien ha derotado a Terrax (capaz de destruir planetas)? quien despues de que le tirasen un helitransporte encima pidió que lo matasen que podía dar más guerra?
Bufffff... Es que yo tambien paso de leerme las 30 paginas, pero vamos, si despues de poner una imagen del Hombre Molecula aun se sigue que si el Vigia que si Hulk y lo otro, pues normal que a Hipe y a mi nos entre la risa :lol: :lol: :lol: :lol:
Ahora, estoy contigo en que como personaje Hulk le da sopas con hondas a la cosa esa llamada Vigia :thumbup:
Quien despues de ser desintegrado por el hombre molécula ha vuelto a la vida?
http://www.universomarvel.com.aq/?destino=sentry
y ya me callo
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quien ha derotado a Terrax (capaz de destruir planetas)?
Los Nuevos Guerreros, La Cosa, Estela Plateada (un par de veces), Sue Richards, Nova... :lol:
Como me encanta que refloten estos temas. Son la salsa del foro
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No conocía este hilo. De hecho no sabía que hubiera gente que le cupiese la más mínima duda de que Hulk se come con papas a cualquiera. :leche:
Ya si os meteís en historias de entidades con presencia secundaria en las series como Galactus, Thanos con las gemas y cosas así me callo. Pero de los personajes con serie propia o en grupo, Hulk de calle. Es más, Hulk más que todos los demás juntos.
¿Thor? ¿Lobezno? ¿Estamos de coña, borrachos o qué? :lol: :lol:
Ea, opinión de fanático.
Mi Spiderman se come a tu Hulk con la ciencia, que lo dijo JMS :angel:
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Bufffff... Es que yo tambien paso de leerme las 30 paginas, pero vamos, si despues de poner una imagen del Hombre Molecula aun se sigue que si el Vigia que si Hulk y lo otro, pues normal que a Hipe y a mi nos entre la risa :lol: :lol: :lol: :lol:
Ahora, estoy contigo en que como personaje Hulk le da sopas con hondas a la cosa esa llamada Vigia :thumbup:
Ya te digo. Y lo del hombre molécula, pues igual, también estoy contigo.
P.D.: yo me he leído la WWH. Tampoco fue que le diera una paliza. Y la cosa quedó más bien en interrogante. De todos modos, el final de esa serie fue un poco raro y apresurado. Y a partir de ahí, la serie dejó de interesarme, creo que cayó en picado.
Pero me estoy saliendo de la cuestión.
¿Qué interrogante queda, cuando dos tíos se lían a hostias, el rubiales se cae incosciente y Hulk se queda de pie? Vale, que es Banner el que se queda de pie, lo mismo me da que me da lo mismo, los dos se lian a hostias y la fuerza se le acaba antes a la Barbie que a Hulk. Insisto, ¿dónde está la duda? ¿Estaba el Vigía usando la técnica de Poli Díaz contra Whitaker o como se escriba? Es que si no, no lo entiendo.
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Quien le rompió incialmente todos los huesos del cuerpo?
¿Y eso qué leches importa? ¿Qué vamos a hablar de cómo empiezan las peleas o de cómo acaban? La Abominación le ha dao hostias más gordas hasta incluso arrancarle media cara y todavía cuentas sus peleas por derrotas. :birra:
quien ha derotado a Terrax (capaz de destruir planetas)?
Pues sin ir más lejos el Hulk rojo y además como el que se toma un zumo de naranja por la mañana. Ahora sí, gracias Loeb. :lol: :lol: :lol:
quien despues de que le tirasen un helitransporte encima pidió que lo matasen que podía dar más guerra?
Otra cosa que no entiendo a qué viene ¿sacamos aquí el currículo de todos los superhéroes? Te puedo asegurar que Hulk tiene decenas de hazañas de ese tipo.
Y finalmente, insisto, qué necesidad hay de ponerse a sacar batallitas de cada uno si en el mano a mano que tuvieron Hulk le zurró. Uno contra otro, se pelean, Hulk le zurra ¿donde está la duda?
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Quien le rompió incialmente todos los huesos del cuerpo?
¿Y eso qué leches importa? ¿Qué vamos a hablar de cómo empiezan las peleas o de cómo acaban? La Abominación le ha dao hostias más gordas hasta incluso arrancarle media cara y todavía cuentas sus peleas por derrotas. :birra:
Pero despues Hulk tenía miedo del Vacío, y de la abominación no :lol:
Conste que sí, que Hulk le ganó en un combate mano a mano... pero no puede volar!!! (sí, se me acaban los argumentos :lol: )
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Quien le rompió incialmente todos los huesos del cuerpo?
¿Y eso qué leches importa? ¿Qué vamos a hablar de cómo empiezan las peleas o de cómo acaban? La Abominación le ha dao hostias más gordas hasta incluso arrancarle media cara y todavía cuentas sus peleas por derrotas. :birra:
Pero despues Hulk tenía miedo del Vacío, y de la abominación no :lol:
Conste que sí, que Hulk le ganó en un combate mano a mano... pero no puede volar!!! (sí, se me acaban los argumentos :lol: )
:lol: :lol: :lol: ¡Qué arte!
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Veo que el post ha cogido el efecto capicúa. Bien en ese caso, tengo una duda, pero antes que nada aclaro que soy un completo novato en este mundo por lo que ya de antemano pido disculpas si suelto alguna burrada. ¿Si Fenix era más poderosa que Charles Xavier, y éste último podía parar incluso el tiempo... no podría derrotar a Hulk, por ejemplo?
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Creo que cuando hablamos de vencer a Hulk hablamos de fuerza bruta, o impacto de algún tipo de materia o fuerza.
Fénix es un caso aparte.
Aunque creo recordar que Xavier no paraba el tiempo, sino las personas. Y era un truco mental, no de control espacio-temporal. Y Hulk puede resistir ataques mentales del profesor.
Aunque ahora que mencionas a Fénix..... Depende de lo desatada que estuviera, creo que podría con Hulk. Pero creo que lo contendría, o apartaría. Derrotarlo físicamente.... Complicado.
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Bueno quizás esa sea una de las claves por los que el debate se extiende, confundir fuerza bruta con poder, me explico, Gambito no tiene más fuerza que el Capitán América, sin embargo su poder de destrucción lo hace a mi entender mucho más poderoso que el C. América. Por fuerza en esencia imagino que Hulk es el más fuerte, pero basándome en la definición de "poder" que he dado, imagino que algún personaje habrá que le convierta en más poderoso.
¿Cuáles son los mayores poderes de Fenix?
Saludos ;)
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Extraído de wikipedia, así que seguro que falta algo:
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me encantan estos debates!!. Yo pienso como algunos foreros que han posteado que habría que diferenciar entre fuerza bruta, poderes cósmicos y demás. Fuerza bruta, Hulk es el mortal más fuerte del universo marvelita, de eso no hay duda. Pero nos encontramos con otros personajes cuyo poder está más hallá, como el titán loco Thanos (bueno, sus grandes gestas vienen por el uso de objetos, ya sea un cubo o un guantelete...). Hulk no puede ser rival ante Galactus o cualquier celestial (bueno, la Cosa noqueó a Galactus en la etapa Byrne, pero eso es otra historia...).
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Pues yo me quedo en medio, tanto fuerza bruta como poder pueden encontrarse y vencer "fácilmente" uno de los dos. Hulk sería ese representante de la fuerza bruta y el Hombre Molécula el de poder. El Vigía podría estar entre esas dos clasificaciones.
Yo soy incapaz de decidirme: Hulk aumenta de fuerza según su grado de enfado, el Hombre Molécula (según Uatu) es el mortal más poderoso del multiverso terrícola y el Vigía tiene al Vacío aparte de ingentes cantidades de poder sin sentido.
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Hulk no es el mas poderoso ni de broma. Hasta El Motorista Fantasma le ha dado lo suyo.
Dr.Banner te reiras de Thor, pero en los inicios del universo Marvel siempre estaba la duda de si era mas fuerte que Hulk. Hasta hicieron un número especial:
(http://heroenvy.files.wordpress.com/2011/06/jim112.jpg)
:P :P :P
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Habia por aqui en su dia un forero que ese si que era el megafan de Hulk y le defendia como el mas poderoso pero con fervor religioso.
Escudero se llamaba? Buah, que tiempos aquellos :lol: :lol: :lol:
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Hulk no es el mas poderoso ni de broma. Hasta El Motorista Fantasma le ha dado lo suyo.
Dr.Banner te reiras de Thor, pero en los inicios del universo Marvel siempre estaba la duda de si era mas fuerte que Hulk. Hasta hicieron un número especial:
:P :P :P
Ese número lo tengo más trillao que la peli de los Cazafantasmas. Estaba bastante de coña con lo de Thor. Lo cierto y verdad es que digamos lo que digamos, desde la editorial está más que claro que se vende a Hulk y precisamente a Thor como los dos más burros. De hecho he leído por ahí, ahora no sé si era Julián o Quesada, diciendo que a Hulk se lo tuvieron que quitar de en medio en Civil War porque directamente es que no habría guerra, se los hubiese ventilao a todos. Y que el único que le podía poner algo de emoción era precisamente Thor, y por aquellos tiempo estaba criando malvas.
Y en cuanto a que a Hulk le han zurrao. Hombre, y tanto que le han zurrao, el Motorista, Namor, Doc Samson y una lista larguísima; el último el Hulk Rojo. Sin Embargo al final siempre acaba devolviendo las hostias con el doble de ración y la editorial, experta en no mover un ápice el estatus de sus personajes, lo sigue vendiendo como el más fuerte. Le pese a quien le pese, ¡ea! :P
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Hombre, no siempre acaba devolviendo hostias:
(http://lh5.ggpht.com/-uOMdNd7CULY/TrffSd3MKiI/AAAAAAAArG0/fdW2pCz0iJ0/P00003%252520-%252520Coleccionable%252520Hulk%252520%2525233%252520%252528de%25252050%252529%25255B2%25255D.jpg)
Pero yo no cuento esta, porque, digamos, fue Banner el que se rindio :)
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Gracias por la información. Viendo los poderes de Fenix creo que Hulk por mucha fuerza que tenga no podría hacerle sombra, y eso que solo he nombrado a Fenix, Galactus, Thanos con las gemas o Beyonder, creo que también podrían con él con facilidad. Hulk para mi ya está descartado por completo de la lista para debatir quien es el más poderoso, lista en la cual incluyo los nombres que acabo de mencionar. ¿Si éstos son los 4 seres más poderosos (seguro que me dejo alguno más), quién es el más temible?
Desconozco mucho la historia de Galactus, ¿pero alguien que llega y se come tu planeta (con Hulk en él) no debería ser indiscutiblemente el más poderoso?
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Hombre, está claro que no. Tenemos a los Celestiales o a cualquier entidad cósmica. Personalmente me refería al más poderoso de la Tierra.
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La más poderosa es el Tribunal Viviente.
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La más poderosa es el Tribunal Viviente.
Yo la he incluido en mi clasificación personal. De hecho, en alguna parte leí que su poder solo estaba por debajo del de El Creador.
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La más poderosa es el Tribunal Viviente.
¿Más que Eternidad? :interrogacion:
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¿El Creador? ¿Es el mismo de la serie MAX: Howard El Pato?
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halaaaa, cuantos años sin reflotar el hilo sin final. :lol:
si no recuerdo mal para darle mas emoción antes se prohibían los personajes cósmicos y respecto a los demás personajes siempre hubo dudas entre Hulk y Thor que nunca se resolvieron del todo. De vez en cuando llegaba el típico que decía que si Rayo Negro, que si Vigía o que si el Hombre Molécula pero no se si alguno de estos entra en cósmicos o no.
Por último se llegó a la conclusión de que la Chica Ardilla les vencería a todos sin problemas. :lol:
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La más poderosa es el Tribunal Viviente.
Yo la he incluido en mi clasificación personal. De hecho, en alguna parte leí que su poder solo estaba por debajo del de El Creador.
¿El Creador? ¿Es el mismo de la serie MAX: Howard El Pato?
Richars, tú te referirás a El Que Está Por Encima De Todos. Ése es el superior del Tribunal Viviente y el creador de tooodo el multiverso. Y sí, tiene el mismo nombre que el Celestial.
Y para que veáis lo que mola Parker: Spidey ha tenido una conversación con él en persona.
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La más poderosa es el Tribunal Viviente.
Yo la he incluido en mi clasificación personal. De hecho, en alguna parte leí que su poder solo estaba por debajo del de El Creador.
¿El Creador? ¿Es el mismo de la serie MAX: Howard El Pato?
Richars, tú te referirás a El Que Está Por Encima De Todos. Ése es el superior del Tribunal Viviente y el creador de tooodo el multiverso. Y sí, tiene el mismo nombre que el Celestial.
Y para que veáis lo que mola Parker: Spidey ha tenido una conversación con él en persona.
:o :o :o
Hostia, pues ni idea ¿donde ha tenido lugar eso? :puzzled: :puzzled:
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Joder, espera que lo busque.
Ah, aquí (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=638302) está. Concretamente aparece en la segunda historia: The Sensational Spider-Man vol.2 #40.
Así es como aparece El Que Está Por Encima De Todos en el cómic:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En otra ocasión (creo estar seguro que fue en Hulka), apareció representado como los mismísimos Lee & Kirby.
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El de Howard que yo digo creo que es otro.
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Honestamente, esos números de Howard se meaban encima de todo lo que se sabía sobre organización cósmica marvelita.
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Problem?
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El de Howard que yo digo creo que es otro.
Sí, es otro, pero había entendido que te habías confundido de personaje a partir del mensaje de Richars.
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A mi lo de que aparece representado como Lee y Kyrby, bueno, no es una representación como tal, sino la ruptura de la cuarta pared. Ya aparecio en Animal Man:
(http://pmcdn.priceminister.es/photo/morrison-grant-animal-man-el-evangelio-del-coyote-libro-503563847_ML.jpg)
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También puede ser, pero en Comic Vine incluyen estas representaciones como formas de ver a El Que Está Por Encima De Todos. Por eso lo puse más que nada.
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¿pero no habiamos quedado que cosmicos no valen?
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¿pero no habiamos quedado que cosmicos no valen?
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Cierto. Entonces es Hulk.
Bueno, aunque Mr. Inmortal, si no le atas unas cadenas y le tiras al fondo del mar...
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Bueno, aunque Mr. Inmortal, si no le atas unas cadenas y le tiras al fondo del mar...
Di lo de Estela Plateada y Drácula y cerramos hasta la próxima.
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Joder, joder, había olvidado ésa :lol:
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¿Y la chica ardilla?
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La Chica Ardilla derrotó al Dr. Muerte.....
Estos payasos que se autodenominan "los más poderosos" no son rival para ella. Si las sagas del guantalete del infinito hubiesen contado con ella, Thanos hubiese huido por patas.
Por cierto, no entiendo como Muerte no la ha matado (ni lo ha intentado siquiera) a lo largo de estos años, ni aunque fuera para reparar su honor, o venganza o castigo, o algo. A la Sue Richards del futuro bien que la mató a la mínima que pudo, y hasta lo intentó con Terrax. ¿Cómo puede ser que haya perdonado la vida a la Chica Ardilla?
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Porque la tiene miedo, se ve en el especial de los Vengadores de los Grandes Lagos. El mismo en el que la Chica Ardilla derrota a Thanos :lol:
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En serio, yo PAGARÍA por ver a la chica ardilla en la pantalla, aunque fuera un guiño solamente.
El otro día en el salón del cómic había una Bruja Escarlata, una Gata Negra, una Pícara, una X-Men..... ¿¡¡Dónde estaba la Chica Ardilla!!??
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tu pagarías saliese quien saliese con tal de ver otra peli de supers marvel, no seas tan teatrero. :lol:
por cierto, en el mensaje anterior has puesto pallaso con ll y te llamas payaso del crimen. Yo lo digo. :disimulo:
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Modificado. Gracias por el aviso. Es que en catalán va con ll, y a veces el subconsciente me la juega.
Y sí, pagaría por ver la peli. Pero me refería a que pagaría para que saliese la Chica Ardilla en el filme.
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Pues yo digo que el mas fuerte es Hercules con la locura esa de las guerras del caos
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Pues yo digo que el mas fuerte es Hercules con la locura esa de las guerras del caos
Otro al que Hulk le puso la cara bonita.
Desde luego se lee cada cosa por aquí :P
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La chica Ardilla es un personaje que desconocía por completo, lo descubrí intentando informarme sobre cuales eran los personajes más poderosos precisamente y cuando vi un post en el que salía los villanos que había derrotado, pensé que era un post de broma, pero no, la broma es que sea cierto. ¿Hablamos de un personaje que únicamente se comunica con las ardillas y éstas machacan al Supervillano de turno? Me suena a puro cachondeo, otra cosa es que tenga otros poderes que desconozco pero de ser ese el único, de verdad que no entiendo como se toma en serio cualquier aparición y acción que haya podido tener éste personaje.
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Pues yo digo que el mas fuerte es Hercules con la locura esa de las guerras del caos
Otro al que Hulk le puso la cara bonita.
Desde luego se lee cada cosa por aquí :P
En la cole de Warlock y la Guardia del Infinito es Drax quien le maquilla el jeto a Hulk :disimulo: :disimulo:
Si, lo se, es un mensaje troleador :lol:
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Bueno, según Loeb, hasta el Capi puede tumbar a Hulk de un puñetazo, o sea que... ::)
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Según Loeb, ya visteis de lo que es capaz el Hulk Rojo en no más de 12 viñetas. :borracho:
y tortear al Vigilante
y llevarse el Martillo de Thor
y pimplarse a un Primigenio de dos guantazos
¿hay unos tebeos más bochornosos que esos? :chalao: Mira que Fraction escribe chorradas, pero todavía le falta para alcanzar al maestro.
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Pues yo digo que el mas fuerte es Hercules con la locura esa de las guerras del caos
Otro al que Hulk le puso la cara bonita.
Desde luego se lee cada cosa por aquí :P
Pero el que yo digo es el Hercules to' ciclao con los poderes esos que consiguio en las INcreibles(resalto increible) guerras del caos :lol:
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Cada vez que me meto en ésta pagina es para ratificarme: THOR es el que más largo mea en el Marveloso Universe.(¡¡ :thor:!!)
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Ahora que lo pienso, el Hulk Rojo mea más largo que Tohr y que el Hulk verde.... :disimulo:
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Cada vez que me meto en ésta pagina es para ratificarme: THOR es el que más largo mea en el Marveloso Universe.(¡¡ :thor:!!)
¡por fin! como en los viejos tiempos... que recuerdos... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Cada vez que me meto en ésta pagina es para ratificarme: THOR es el que más largo mea en el Marveloso Universe.(¡¡ :thor:!!)
¡por fin! como en los viejos tiempos... que recuerdos... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
La guinda al retorno del post :lol:
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Ya dijo aquel sabio que el foro es cíclico. El otro día alguien se metió con las BM, y alguien las defendió.
Ahora ésto.
Sólo falta un mensaje de Xavi enalteciendo el OG de Spidey (color, tamaño original, y el resto de típicas cosas).
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No tardará, tranquilo.
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Falta tambien lo de si el Capi mata/no mata :lol:
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Y al final mata o no mata :eureka:
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Ya dijo aquel sabio que el foro es cíclico. El otro día alguien se metió con las BM, y alguien las defendió.
Ahora ésto.
Sólo falta un mensaje de Xavi enalteciendo el OG de Spidey (color, tamaño original, y el resto de típicas cosas).
y lo de triple h como thor, que ahora esta mas de actualidad que nunca :lol:
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Ahora que lo pienso, el Hulk Rojo mea más largo que Tohr y que el Hulk verde.... :disimulo:
Hulk aunque perdió el primer asalto le zumbó no una, sino dos veces al Ross con esteroides cósmicos.
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Pues yo creo que el humano más poderoso fue Skip Collins.
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También podría ser, sí.
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Pues yo creo que el humano más poderoso fue Skip Collins.
Nada, el humano más poderoso es Rick Jones, que detuvo la guerra Kree Skrull con el poder de su mente. Sin olvidar Siempre Vengadores...
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Me he leído una parte del post y para mí los dos personajes más poderosos del universo marvel son:
- En la tierra Onslaught
- En general Thanos
Son los dos que al menos según mis conocimientos han requerido de más esfuerzo conjunto para vencerles.
Hulk es muy fuerte y Thor también pero en un mano a mano perderían con ese par de monstruos.
Saludeteeeees.
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Bueno, con lo de Thanos "requerir" es un decir. Porque al final siempre terminan sobrando unos cuantos :lol:
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Bueno, con lo de Thanos "requerir" es un decir. Porque al final siempre terminan sobrando unos cuantos :lol:
Por no decir que sobran todos, pues todo el mundo sabe que contra Thanos solo vale un adversario: el propio Thanos
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¿Thanos más poderoso que un ser como Galactus que devora planetas? Beyonder imagino que también estaría en ese ranking.
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¿Thanos más poderoso que un ser como Galactus que devora planetas? Beyonder imagino que también estaría en ese ranking.
Mas poderoso no... mas listo, bastante mas
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Galactus está a niveles demasiado grandes para compararlo con Dioses menores, Estela ya tiene un poder inmenso, no sé si sería más poderoso que Dioses como Zeus de Marvel. Pero a Estela sí lo veo mas comparable a Thanos
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De hecho, Thanos derrota a Galactus... Así que estela plateada sería un aperitivo para este "chiquitín"
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Aparte de que en la saga del infinito Estela Plateada lo dice: Thanos es más poderoso que la muerte misma y no hay un poder en el universo mas potente que él.
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Aparte de que en la saga del infinito Estela Plateada lo dice: Thanos es más poderoso que la muerte misma y no hay un poder en el universo mas potente que él.
Con el Guantelete, cualquier zoquete se convierte en el amo del Universo.
Pero esto no lo digo yo, sino el propio Thanos cuando Nebula despacha ella solita a las entidades cosmicas :)
Galactus está a niveles demasiado grandes para compararlo con Dioses menores, Estela ya tiene un poder inmenso, no sé si sería más poderoso que Dioses como Zeus de Marvel. Pero a Estela sí lo veo mas comparable a Thanos
En terminos de poder, son muy similares, cierto
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Es que a Galactus nunca lo he visto como un organismo normal, en su día dijeron que era una fuerza de la naturaleza como lo puede ser un huracan pero a niveles estelares. Es un Dios estelar a una escala universal. Ahora, con el guantelete pues como dice Artemis... :lol:
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yo tengo una duda respecto a eso. En que momento un habitante del anterior universo se transforma en una fuerza de la naturaleza universal en el actual?? Es que siempre he tenido esa duda porque me falta por leer algo seguro. Vamos resumiendo, ¿¿donde consigue Galactus sus poderes??
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Se los dio el Fénix del universo anterior.
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Se los dio el Fénix del universo anterior.
¿Pero qué...? :incredulo: A mí no me consta nada de Fénix.
Es la hora del autobombo :lol:. Origen de Galactus aquí:
http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=16803.msg516906#msg516906
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Buen autobombo :thumbup: Igual es que he fusionado la escena de Galan con la de Jean Grey, que tienen mucho en común. Desde luego esa voz que le decía "Los dos moriremos, pero en el nuevo universo renaceremos" sonaba mucho a la Fuerza Fénix. Supongo que subconscientemente me chirriaba que el Universo dijera que iba a renacer en el nuevo Universo, sonaba extraño, pero bueno :lol:
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coño, que hilo mas interesante. Allá voy.
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Ah! muy interesante HIPERION... yo lo sabía del juicio de Reed Richard en 4f :thumbup:
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:o Pedazo de curro, HIPERION. Eso tengo que leerlo tranquilamente :adoracion:
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No, si al final el autobombo habrá sido efectivo :lol:
Lástima que por estudios y demás lo tenga tan parado :no:
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yo voy ahora mismo por el capítulo V. :alivio:
Esto sale mas rentable que leer todos esos comics y luego hacerte tu el puzzle en la cabeza. :lol:
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Ahora que lo pienso, me acuerdo de un comic en el que salían unas páginas en las que Thor explicaba los niveles de poder, eran una cuantas páginas, no sé si tres o algunas más. No explicaban la historia del universo como lo explica tan bien HIPERION, si no que se ceñía solamente a los niveles de poderes en el universo. No lo tengo ahora, más bien ni siquiera me acuerdo bien exactamente en que comic fue, pero estoy casi seguro en que está en algún especial de los antiguos especiales de "atlantis ataca"
Sin embargo en el juicio de Reed Odín explica que Galactus es una fuerza natural superior como lo es él para los humanos
El poder de Galactus solo es inferior a la del mismo creador, y quizá a algunas entidades como Eternidad, que representa el vasto poder del universo
El Dr Muerte venció al todopoderoso (Beyonder) gracias al poder de Galactus. (Joer Secret wars, que recuerdos :amor:)
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Autobombo del rico, a favoritos que se va.
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coño, que hilo mas interesante. Allá voy.
Al resto todavia, pero tu que llevas ya años por aqui y aun no sabias de la existencia de uno de LOS MEJORES HILOS del foro de los personajes...
Ya te vale :lol:
Edito: viendo el perfil del resto veo que la desinformacion no se queda solo en la prensa y demás... :lol:
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Con el nombre "el más poderoso" el hilo atraerá a la mas diversa indole de politiquillos :lol:
El tema va así:
Galactus, Muerte, Eternidad son entes que conservan el equilibrio en el universo
Luego está un tipo que se llama el tribunal viviente... me molaron mucho en la serie de Warlock y la guardia del infinito... éste tribunal parece que tiene un papel mas importante que los otros tres en el tinglado del equilibrio de multiversos o una lindeza así
Por encima está un ser que es el creador de todo (no confundir con la religión que estamos pensando todos :lol:), luego existen una rica y larga lista de entes que existen en el universo, aunque los primeros parecen estar primeros en el podium del poder
Esta el guantelete con sus gemas de poder claro, luego está el tema del todopoderoso que en un principio era el ser más poderoso de la existencia doblegando a tribunal, Galactus y los demás. Resultó ser un cubo cósmico relegando su poder a algo mas manejable. De todas formas al principio tenía un poder absoluto sin la parte de Owen Reece
Quién es el más poderoso? :lol:
Ah! también está el tema de los panteones olimpico y nórdico, cómo encajan en la ecuación y que nivel de poder tienen? Me refiero obviamente a Odín y Zeus
Sé que Zeus se enfrentó a los Vengadores Thor incluido y era invencible por su propia voluntad... hala, ahí queda eso :hola:
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¿Pero la máxima autoridad en multiversos no es Ópalo Luna Saturnina?
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¿Pero la máxima autoridad en multiversos no es Ópalo Luna Saturnina?
A ver, quién coño es esa? :lol:
Qué alguien arregle esto :lloron: :lol: :lol: :lol:
Quizá sea alguna versión de Eternidad o del tribunal?
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¿Pero la máxima autoridad en multiversos no es Ópalo Luna Saturnina?
¿Esa no era una mandada de Merlyn y Roma? :lol:
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Creía recordar que era al revés, pero también puede ser :lol:
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A mí Thanos, independientemente de otros atibutos, me parece el ser más torpe del UM. ¿Cómo puede alguien que tienen el Guantalete y sabe manejarlo perder una pelea? ¡Y vaya forma de perder el dichoso guante!
Una estupidez así en el UM solo encuentra rival en Thor, que lleva 50 años cayendo una tras otras en las trolas que le monta Loki.
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A mí Thanos, independientemente de otros atibutos, me parece el ser más torpe del UM. ¿Cómo puede alguien que tienen el Guantalete y sabe manejarlo perder una pelea? ¡Y vaya forma de perder el dichoso guante!
Una estupidez así en el UM solo encuentra rival en Thor, que lleva 50 años cayendo una tras otras en las trolas que le monta Loki.
Por Dios, pero aprendan a leer entre lineas... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Por Dios, pero aprendan a leer entre lineas... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
¿Lo dices por mí, bandido? :P
A mí aquella historia me encantó. Fue lo primero que leí de Marvel cuando decidí volver desde una larga pausa que se remonta a mi infacia (por cierto, que creyendo que ese era el nivel normal de Marvel me las prometía muy felices y luego el batacazo que me pegué ya te puedes imaginar cómo fue).
Lo que quería decir que después de disfrutar muchísimo de esa historia la vi muy mal resuelta. No digo que sea la mejor opción, pero ¿no hubiera estado mejor que...?
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Aunque bueno, también estaba la opción de que Hulk lo hinchase a tollinas y se comiese el Guantalete. Eso daría para una segunda parte con los Vengadores persiguiendo a Hulk a ver dónde planta su siguiente pino.
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A mí me parece que muchas veces la omnipotencia-omnisciencia está mal resuelta. Por ejemplo, ¿por qué no supo todas las intenciones de Mefisto desde el primer momento? No sé, no me convencieron algunos detalles... pero sigue encantándome la historia, eso sí.
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Y quién era más poderoso, el Dr Muerte con el poder del todopoderoso o Thanos con las gemas de poder?
A parte quería comentar una cosa que siempre me ha parecido embarazoso. Cuando se crea la tierra aparecen los antiguos Dioses, Gea, Chton, Set... estos seres son intrínsecos de la tierra o tienen carácter universal?
Me refiero a que puede haber millones de planetas con vida en una Galaxia, y hay millones de Galaxias en un solo Universo. Que después habrá más :lol:
Por ejemplo Zeus y Odín basan su poder en lo referente a la tierra con sus nueve mundos, o tienen carácter más universal mostrándose en otros planetas como deidades?
Porque si estos seres son intrínsecos a un planeta en el universo su poder se ve relegado en toda su extensión
Cómo irá esto? :interrogacion:
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A mí me parece que muchas veces la omnipotencia-omnisciencia está mal resuelta. Por ejemplo, ¿por qué no supo todas las intenciones de Mefisto desde el primer momento? No sé, no me convencieron algunos detalles... pero sigue encantándome la historia, eso sí.
Suscribo el comentario, aunque no sea el hilo para comentar la historia. Matizo que mucho mejor la primera parte, la de la búsqueda de las gemas.
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Aunque bueno, también estaba la opción de que Hulk lo hinchase a tollinas y se comiese el Guantalete. Eso daría para una segunda parte con los Vengadores persiguiendo a Hulk a ver dónde planta su siguiente pino.
Mandale la idea a Loeb :lol: :lol: :lol:
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Joder, cuando no estau/o para pinchar este hilo, le estoy dando vueltas al tema :lol:
Que interesante!!! Me he quedado con la duda de saber por donde tiran las deidades en el esquema universal
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Muy abajo.
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Yo coincido con eso...
Pero me molesta el no saber hasta donde llegan, porque el poder de Zeus es muy superior al de los Dioses normales, incluido Thor
Odín se parece mas a Estela o a Galactus?
Vaaale, supongo que a Estela no? :lol:
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¿¿alguna vez alguien se ha dignado en poner una jerarquía clara de importancia y poder de esa mezcolanza de ideas al azar que componen todas las entidades cósmicas y místicas de marvel?? ¿¿o son los fans los que tiene que averiguar que manda sobre que y que es mas poderoso que que?? :lol:
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Yo coincido con eso...
Pero me molesta el no saber hasta donde llegan, porque el poder de Zeus es muy superior al de los Dioses normales, incluido Thor
Odín se parece mas a Estela o a Galactus?
Vaaale, supongo que a Estela no? :lol:
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El Odín de Lee y Kirby era muy poderoso, pero su Thor también. Generalmente ambos son mucho menos poderosos que en esos números.
De todas formas Odín también tiene cierto poder político, como se ve en El juicio de Galactus, donde los Shi'ar le reconocen como un dios.
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¿¿alguna vez alguien se ha dignado en poner una jerarquía clara de importancia y poder de esa mezcolanza de ideas al azar que componen todas las entidades cósmicas y místicas de marvel?? ¿¿o son los fans los que tiene que averiguar que manda sobre que y que es mas poderoso que que?? :lol:
Yo ya he comentado que hace años (20 o menos) lei en algun comic que Thor explicaba en unas paginas especiales los grados de poder de las entidades cósmicas y el lugar que ocupaban los Dioses como él... lo que pasa que no me acuerdo donde :torta:... creo que en alguno de los especiales de "atlantis ataca"
De todas formas en 4f Odín explica el orden que tiene Galactus en el universo, y creo que da a entender que su presencia como Deidad está más ampliamente diversificada por otros planetas. Pero bueno, esto lo tengo que mirar y confirmarlo
Pero nadie tiene a mano esos atlantis atacck? Sería interesante :bouncing:
El Odín de Lee y Kirby era muy poderoso, pero su Thor también. Generalmente ambos son mucho menos poderosos que en esos números.
De todas formas Odín también tiene cierto poder político, como se ve en El juicio de Galactus, donde los Shi'ar le reconocen como un dios.
Eso es Ibaita, alguien que demuestra algo xd :thumbup:
Pero poder político o poder físico superior como deidad? En que se basa esa reverencia?
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supongo que todo ser superpoderoso cósmico o mágico (que en marvel no tienen demasiada diferencia) es reconocido a nivel universal por sus inferiores. Odín para los humanos fue un dios en el que creer (ya no tanto) y para los Shiar supongo que no, aún así es un ser tan poderoso que supongo que una ser inferior como un Shiar lo respetará igual (o lo retará si está muy loco :lol:)
Esto me recuerda a Sandman, cuando Lucifer cierra el infierno y le da las llaves a Morfeo y se presentan superseres diversos a una reunión en que todos intentan convencerle de que debe entregarles la llave y hay representantes del pateón nórdico, del egipcio, del reino de las hadas, de los demonios, del orden y del caos... y alguno mas que se me escapa.
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Pero nadie tiene a mano esos atlantis atacck? Sería interesante :bouncing:
Lo jodido es que es de 1989. Desde entonces se ha dado más importancia a los Celestiales, han aparecido nuevas razas (Akenatón, los Todopoderosos, los tíos esos raros de la mini de Bill Rayos Beta, Los Que Se Sientan En Las Sombras -que creo que apenas habían sido mencionados en el crossover entre X-Men y Alpha Flight antes de eso...-). Vamos, que ahora está mucho más jodida la cosa :lol: Igual tampoco había aparecido Infinito como hermano o lo que sea de Eternidad...
Pero poder político o poder físico superior como deidad? En que se basa esa reverencia?
Más reverencia como deidad que por poder físico, me pareció. Ahora, que aún así, por muy poco poderoso que sea Odín a escala cósmica, sigue estando muy por encima de los Shi'ar, supongo.
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Vale Ibaita, no lo tienes :lol:
Lo que me sigue chirriando un poco es el tema de los Dioses primigenios... por ejemplo Gea, se crea a partir de la formación de la tierra según explica Marvel
Pero Gea se forma en otro planeta que se está formando igualmente?... y lo más importante... sería la misma entidad??? :borracho:
Dogfather, yo creo que en Marvel cuando los niveles de poder son altísimos, el efecto de la magía y el poder cósmico en si tienen el mismo efecto
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Lo que me sigue chirriando un poco es el tema de los Dioses primigenios... por ejemplo Gea, se crea a partir de la formación de la tierra según explica Marvel
Pero Gea se forma en otro planeta que se está formando igualmente?... y lo más importante... sería la misma entidad??? :borracho:
Una pregunta excelente, sí. Que se sepa sólo se ha formado en la Tierra, aunque igual el hilo de Hipe lo concreta más :disimulo: Aquí sí me vuelve a recordar a mí a Sandman (coño, Sandman debería ser una referencia de cómo tratar seres cósmicos bien :lol:), cuando Abel está contando mitos bíblicos y Caín suelta un "¿por qué lo cuentas de esa forma tan absurda? ¡No teníamos formas humanas, y ni siquiera ocurrió en este planeta!".
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Hipe? yo es que soy un mero transeúnte
Muy bien pensado Sandman, si... pero claro hay que entender a lo que se pueda referir :disimulo:
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creo que se deja bastante claro a lo que se refiere e la propia historia.
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Oye, que yo no lo he leido :lol:
Pero claro, es interesante si te da por pensar en estas cosas. Por Marvel claro :mola:
Luego, otra cosa que pienso es si en Marvel lo considerarán asi :sospecha:
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pero... Sandman no es de Marvel, es de DC.
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he dicho lo contrario? :lol: :lol: :lol:
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pues no lo se. Si te digo la verdad no he entendido lo que quieres decir con tu mensaje anterior. :lol:
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Que si te da por pensar en esas cosas lo hagas por Marvel, que es donde estamos :lol: :lol: :lol:
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A ver, el tema es que hay momentos en los que la consideración hacía lo que representa un poder como el de las Deidades Odín o Zeus puede variar considerablemente. En Marvel a veces se considera a Odín como una fuerza universal con poderes equivalentes a las entidades cósmicas, sin embargo a Thor no se le puede considerar tal poder, ni siquiera teniendo en cuenta la diferencia esencial que supone el poder superior de Odín. Por ejemplo Galactus, su poder es tal que facilmente se le puede atribuir la increible proeza de destruir un sistema solar sin sudar gota, sin embargo por la importancia que supone Odín debería ser capaz de hacer algo parecido... lo que me hace pensar una diferencia:
-La importancia como medio de equilibrio universal
-Y la capacidad de poder de destrucción
Pero esto es embarazoso igualmente, que importancia se tiene de forma universal si no se es capaz de manipular de alguna manera esta enormidad
Puede regular Odín o Zeus su poder para ser dos cosas diferentes?
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Creo que por aqui hay gente que no se ha leido la saga del guantelete del infinito porque vaya cosas que se leen...
1- Galactus, Eternidad, y todos los dioses y entidades que querais poner son DERROTADOS en primer lugar por Thanos.
2- Thor, Hulk,etc.... Son DERROTADOS por Thanos, aparte de que con un mero chasquido de sus dedos son destruidos muchos de los supers de la tierra así como la mitad de la población del universo. Creer que cualquier personaje en un 1 vs 1 contra Thanos ganaría es una bobada como bien se demuestra en esa saga. De hecho renuncia a parte de su poder para tener una lucha más "igualada" con los héroes. Hulk le dura cero coma, Thor lo mismo, lobezno ni te cuento, y así uno tras otro.
3- Aunque Nébula tuviera el guantelete,que de hecho lo tiene y lo usa, el control del mismo no es equiparable al del propio Thanos. Cualquiera puede ponerse el guantelete pero Thanos es el más adecuado para usarlo.
4- Obviamente Thanos debía perder el poder en algún momento, porque si lo hubiera tenido para siempre se acabó el universo Marvel
5- Lo más cojonudo de este personaje es la comprensión que tiene al final de la saga del guantelete del poder que él mismo ostentaba. No es un simple doctor muerte que se queje de que lo han derrotado sino que acaba queriendo no tener tanto poder. Está claro que el guantelete es lo que le da ese poder, pero él es el que concuerda más con el uso del guantelete.
Alguien que con un chasquido de dedos o con sólo pensarlo pueda destruir planetas enteros, distorsionar la realidad o matar a una entidad como eternidad o como Galactus no tiene parangón.
Lo que podríamos hacer es dejarlo fuera de este concurso de quien es el más poderoso y ceñirnos por ejemplo a fuerza física o cosas así. Creo que todos los supers tienen sus puntos fuertes y débiles y si quitásemos a los grandes (telépatas, semidioses y el muchacho morado), sería más complicado decidir quien es el mas tocho, que os parece?? :palmas:
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Vaya manía con Thanos que tienen algunos, Thanos adquiere ese poder por las gemas de poder, como lo tenía Warlock. Otra cosa es que sea idóneo y pititin y patatan como lo era Warlock, pero no es un poder en si mismo, si no el poder son las gemas de poder
Y las gemas de poder se basan en el poder del primer ente que apareció y formó el universo, que después creó las gemas para distribuir su propio poder. Pero en primera instancia el poder es de esa primera entidad :birra:
Sobre lo de la fuerza creo que ya otro hilo :contrato:
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En este hilo antes no valían cósmicos, lo que dejaba fuera a superseres universales, fuerzas primigenias, dioses locos y cosas así. Además Thanos no vale, eso es trampa, que usa el guantelete, así también yo. :lol:
Sería como si en vez de hablar de Craneo Rojo, hablásemos de Craneo Rojo con el cubo cósmico (por ejemplo) o como si hablásemos del Doctor Muerte con el poder del Todopoderoso. No estaríamos hablando del auténtico poder individual del personaje sino del personaje usando un poder ajeno a él.
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Hombre, es que a Thanos siempre le asociamos con eso, porque siempre tiene cosicas. Por esa regla de tres, ponles a los super en peloticas. O a hulk sin transformarse, en plan Bruce Banner, o a Thor sin su martillo. Yo incluyo de hecho a cualquier super en cualquier forma. Es decir tomo el poder máximo, y aún así un Adam Warlock con el guantelete Vs Thanos con el guantelete diría que aún así ganaría Thanos porque está como una puta cabra.
Por eso yo creo que la Marvel va sacando algunas veces a unos mas tochos y a otros menos, en cada cómic ves que son derrotados por alguno y en otros no y así. Veneno por ejemplo en ultimate Spiderman es un tochaco de la virgen y contra spiderman seguramente ganaría. En otros cómics de Spiderman es vencido más fácilmente por este mismo.
Por ejemplo Magneto en ultimatum es la relecheeeeee y en otras sagas no es tan revienta (comparandolo claro). Aún me queda leerme la saga de Onslaught que tiene pinta de ser otro peso pesado del copón pero bueno.
De todas formas las opiniones son como los culos, todos tenemos uno, así que creo que cada uno tenemos nuestro propio Super más poderoso,jajajaj.
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Hombre, es que a Thanos siempre le asociamos con eso, porque siempre tiene cosicas. Por esa regla de tres, ponles a los super en peloticas. O a hulk sin transformarse, en plan Bruce Banner, o a Thor sin su martillo. Yo incluyo de hecho a cualquier super en cualquier forma. Es decir tomo el poder máximo, y aún así un Adam Warlock con el guantelete Vs Thanos con el guantelete diría que aún así ganaría Thanos porque está como una puta cabra.
Yo creo que ganaría el Dr Muerte con el poder del todopoderoso, no te jode :eureka:. Estás leyendo bien lo que dice Dogfather? No se puede medir el poder de un personaje fuera del contexto con el que fue creado.
El ejemplo de Hulk y Thor es la monda :lol: :thumbup:
Estos personajes fueron creados así, y su poder es parte de ellos por lo que son. Ni mas ni menos.
De todas formas las opiniones son como los culos, todos tenemos uno, así que creo que cada uno tenemos nuestro propio Super más poderoso,jajajaj.
Hombre, por supuesto :birra:
peeeeero... :lol:
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No, a Banner no le puedes quitar a Hulk porque Banner es Hulk. Sus capacidades normales son las de transformarse en el sociopata verde que todos conocemos con su fuerza, su mala leche y su factor curativo (si, aunque se le añadan poderes siguen siendo suyos). a Thor tampoco le puedes quitar el martillo porque es suyo, tuvo que ganárselo y desde entonces el lo maneja y complementa sus poderes, si Thor sale el martillo también y solo en muy raras ocasiones lo ha usado otra persona o ser. Sin embargo aunque Thanos sea el que mejor use el guatelete ni las gemas son suyas ni es el único dueño que ha tenido ni nada de eso. Aunque haya hecho uso de él en mas de una saga.
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Thanos espoderoso, pero... El solito, en realidad es poca cosa. Las veces que sembró el caos, primero fue al tener el cubo cósmico, y la segunda fue con las gemas / guantalete del infinito.
Creo que cualquiera que tenga semejantes artefactos puede ser poderoso. Recientemente, The Hood obtuvo el guantalete (y en su momento lo han tenido Iron Man y Reed Richards, pero no por eso son los más poderosos... Aunque lo fueron, pero solo por tener el guantalete o el cubo.
Así que creo quetodos los que poneis a Thanos en la cima de todos, deberíais pensarlo que por él solo, no es TAN poderoso como otros seres que sí lo son por si mismo, sin necesidad de factores externos.
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Thanos espoderoso, pero... El solito, en realidad es poca cosa.
Mira en su primera aparicion lo que hace con la Cosa, y sin Guanteletes ni demás metrallas adulteradas. El solito...
Además, que un tio que tiene a sus ordenes al Superskrull no puede ser poca cosa
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Siento diferir!!.
Pero el más poderoso , a la par que desaprovechado. Supongo porque siempre lo han tratado como si fuera "algo cortito".
Pero siempre he creido que... Nadie , y digo nadie ( entidades cósmicas incluidas) puede compararse con " El Hombre Molecula"
(http://3.bp.blogspot.com/_9-s9O-fqxcY/SUqzgEOmQqI/AAAAAAAAAzg/PJTzsEQPQ9I/s400/Molecman.jpg)
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La mayoría de entidades cósmicas no necesitan cuerpo físico, me temo, luego supongo que tampoco tienen moléculas.
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por no decir que algunas de ellas podrían hacerle desaparecer con un pensamiento mucho mas rápido que el suyo, ya que el, es humano si no me equivoco.
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Owen Reece tiene un grandísimo poder, es innegable, es que los niveles de poder por poner un ejemplo... de 1000000 a 1 entre Thor y Reece a favor del último, destacaría con una entidad cósmica a 1000000 por un 1000000 a 1 en contra de Reece
Cuando Dr Muerte planeo robar el poder más grande para atacar al Todopoderoso, sin que hubiera la mas mínima duda en su pensamiento se hizo con la energía de Galactus :contrato:
Cuando lo hizo ascendió a una forma superior con sentidos mas allá de lo inimaginable. Sus percepciones captaban la materia a su alrededor a su nivel molecular y atomico sin querer, descubriendo los secretos íntimos de la fusión atomica
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Thanos espoderoso, pero... El solito, en realidad es poca cosa. Las veces que sembró el caos, primero fue al tener el cubo cósmico, y la segunda fue con las gemas / guantalete del infinito.
Hombre, poquita cosa tampoco. Que en "Sangre y Truenos" aguantó una lucha contra Odín...
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hombre un tirillas no es. Seguramente su fuerza, resistencia, inteligencia, etc. sea bestial pero ni por asomo tan fuerte como con el guante.
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Es que cuando te metes en temas de entidades cósmicas uno pierde la noción de los niveles de poder, y cabe recordar que por ejemplo Estela posee una energía cósmica de proporciones inimaginables para un humano. Odín o Zeus posiblemente pudieran tener poder mas vasto, aunque no lo sé. Thanos está por estos lares
Se considera a Thanos como un Dios por el poder que tiene, aunque sea un mutante de una raza alienigena
Otra cosa, hablando de mutantes, Magneto estará a la altura de Thor en nivel de poder... o quizá más?
Y estos dos de Thanos o Estela?
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Magneto?? yo no le pondría en la misma liga que ninguno de esos.
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Thor parece tan poderoso? más que Magneto? o mucho más?
Y Thor de Estela y Thanos? menos? mucho menos?
Oye, igual entre todos llegamos a un croquis mas o menos aceptado de niveles de poder :eureka:
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yo a Thor lo pongo a nivel de Hulk y ambos podrían limpiarse los paluegos usando a Magneto como palillo. Para mi no hay comparación.
A Estela lo veo al nivel de Thor y Hulk y a Thanos así sin guante... no se. Dudo, creo que podría pegarse con estos 3 por separado pero no sabría calibrarlo.
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Bueno, saco esto de universo marvel.com.aq
"También durante los eventos de House of M Magneto haría lo mismo en Genosha arrancando una gigantesca montaña"
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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"Magneto generalmente se protege con un campo de fuerza personal, que rápidamente se puede ampliar para proteger grandes áreas. Su campo de fuerza ha resistido los efectos destructores de múltiples armas nucleares, erupciones volcánicas, el vacío del espacio y los ataques de varios Vengadores o X-Men, incluyendo Phoenix, Thor e incluso Galactus"
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A mi siempre me ha parecido muy poderoso :)
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si pero saber protegerse no es vencer. :lol:
Para empezar al levantar la montaña esa le sangra la nariz como dando a entender que está al límite (preguntale a cualquier cocainómano :lol:) cuando el hombre molécula sin ir mas lejos levanta montañas como quien levanta folios sin inmutarse y le hemos dejado fuera rapidamente.
Para seguir lo único fuerte que parece tener magneto es su defensa que aguanta golpes hasta de Thor, etc, etc. pero hay cosas que podrían matarle facimente, cualquier bicho con habilidades de teletransporte o intangibilidad podría meterse dentro y ya no te digo superseres con control sobre la materia o la energía o cualquier otra cosa que se quede dentro del campo de magneto o dentro de su cuerpo (un telekinético sin mas podría crearle una burbuja en el corazón y a la mierda magneto).
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Por cierto, qué asco de composición la de la primera página, pocas veces he visto viñetas tan mal dispuestas y ángulos y enfoques tan mal elegidos :lol:
Magneto es muy poderoso, pero con poderes parecidos yo casi pondría por encima a Gravitón.
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Si me lo comparas con Reece ya está todo dicho :lol:
Magneto les echa la montaña esa antes de que piensen en nada y se acabo la tontaina burbuja tele :lol:
Pero en serio no lo ves poderoso??? :borracho:
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Magneto es increiblemente poderoso para lo que es el nivel humano/superhumano/mutante (sin llegar a los mutantes clase Omega que en teoría son los mas bestias pero el no está dentro).
Pero en cuanto lo sacas de ahí se lo comerían la mitad de bichos cósmicos.
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Hombre, yo tampoco lo pongo en comparación de Odín o Zeus, y por supuestísimo mucho menos a nivel cósmico. A Estela mismo sin irse a entidades de calado lo veo más poderoso. Pero quizá a nivel Thor... mmm... sí :eureka:
Incluso diría que a pesar de no tener fuerza sobrehumana como Thor en poder energético podría superarlo
Que mutante es Omega?
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Y digo yo... A mi me resulta raro que digan de Thor patapin y patapan que si el martillo se lo dieron a el y tal. Y el guantelete lo hizo Thanos. Las gemas no,pero ponerlas todas juntitas y hacer el guantelete si lo hizo él. Eso para el que decía que si Adam Warlock y tal.
Magneto VS Thor: Pues hombre, en ultimatum creo que tenía él el martillo de Thor no? Aparte de que podría estrujar a Thor dentro de su armadura.
Puede que incluso Lobezno pudiera acabar con Thor, es discutible al menos.
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Para empezar al levantar la montaña esa le sangra la nariz como dando a entender que está al límite (preguntale a cualquier cocainómano :lol:)
doy fe. :lol: :lol: :lol: es coña, es coña, yo a lo más fuerte que le pego es a la cerveza y con tres voy listo.
Por cierto, en Planeta Hulk, Hulk se cepilla a Estela sin despeinarse casi. Sé que hay más peleas clásicas, pero aún no las he leído. Luego el retoño del verde hace lo mismo en Planeta Skaar. Y si valen las chorradas de Loeb, ni te cuento la que le lía el Hulk Rojo en dos viñetas.
Más adelante en los Increíbles Hulks, Hulk se pega una zurra con Zeus que no veas. Sí que pierde y acaba en el hospital, :lol:, pero las hostias que se llevó Zeus ya no se las quita nadie. Y eso después de haber aguantado los ataques de no sé cuántos dioses olímpicos.
Y entre Hulk y Thor... creo que nunca se ha sacado una historia en la que uno le pegue una paliza al otro. Parece que acaban en tablas. Pero creo que se da a entender que a la larga, si el combate es a muerte, Hulk gana. Dioses y entidades cósmicas aparte (y venga, el Hombre Molécula) a Hulk lo le moja la oreja nadie y ese es el mensaje que a mi parecer transmite la editorial. Hulk es su icono de brutalidad desatada. Me imagino que aquí no cuentan las pelis y cosas así, pero el mensaje al espectador de esas pelis que no necesariamente tiene por qué sé lector de tebeos es claro; ya sabéis la tremenda paliza que se llevan Thor y todos los asgardianos en Hulk vs Thor. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, una vez leí un intersante artículo comparando a Hulk con la sensación de poder de la sociedad yanqui y cómo esta había virado de un poder ilimitado, pero controlado y moralista como el de Superman durante gran parte del s.XX a la orgía destructiva de Hulk más acorde con los tiempos que vivimos.
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los mutantes omega se supone que son los mas poderosos, los que mas allá pueden llevar su nivel de poder si lo controlasen totalmente (algunos lo hacen).
Jean Grey y Rachel Grey: mutantes psíquicas de nivel Omega.
Vulcano (el otro hermano de Cíclope y kaos): control de energía nivel omega.
Legión (el hijo de Xavier): otro mutante psíquico nivel omega.
El Hombre de hielo: mutante de hielo nivel omega.
Elixir: Maneja los tejidos vivos a nivel omega, dador de vida y muerte.
Franklin Richards (el hijo de reed y sue): mutante dimensional nivel omega.
Kid Omega (el skinhead, yonky, promagneto de la epoca Morrison): mutante psíquico nivel omega de hecho, trascendió su vaina (si, su cuerpo físico no era mas que un impedimento) para pasar al plano psíquico-energético.
Mr. Inmortal (el de los grandes lagos): ser totalmente inmortal, se ha llegado a decir de el que es la siguiente generación de humanos, no es homo superior sino homo supremus.
A parte de estos hay alguno mas no confirmado o insinuado como Bruja Escarlata (volvemos a las dimensiones y realidades), Tormenta o Cámara el de generación x (volvemos a la energía y el poder psíquico).
Pero vamos que es un grupo selecto, son los mutantes que sid esatasen todo su poder podría cagarte vivo a nivel planetario o multiplanetario. Los demás supuestamente no llegan a eso. (Y si, ahora es cuando llega uno y se mete con el poder de Mr. Inmortal y la tenemos montada :lol:)
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Y digo yo... A mi me resulta raro que digan de Thor patapin y patapan que si el martillo se lo dieron a el y tal. Y el guantelete lo hizo Thanos. Las gemas no,pero ponerlas todas juntitas y hacer el guantelete si lo hizo él. Eso para el que decía que si Adam Warlock y tal.
Hacer el guante es lo de menos, yo creo que psicologicamente Warlock era más apto para tener el poder de las gemas. Thanos es muy inestable, le da un bajón y pasa de todo
Y sobre Hulk yo diría que el tema del enfado actúa proporcional y racionalmente en su mente. Cuanta menos inteligencia el poder es mucho mayor. Cuando está en plan mente animal sin raciocinio alguno aguanta lo indecible
Vamos, a todos los Vengadores (Capitán America, Avispa, Capitana Marvel, Caballero Negro, Namor, Hercules) y Nuevos Vengadores (Hombre Maravilla, Ironman, Ojo de Halcón, Pajaro Burlon, Tigra) y a Hulka a parte.
Eso después de haberle zurrado a Doc Samson :lol:
En estado normal con inteligencia mínima, pero inteligencia es menos poderoso. Esto fue algo escepcional
Aun así, a Estela lo veo más poderoso. Es que el Norrin es muy buenazo y no utiliza de verdad su fuerza, si se le hinchan las narices lo veo mandando a Hulk a otra dimensión de uuna patada en el culo :lol:
Ah! vale Dog... :thumbup:, pero el hombre de hielo? Me sorprende :incredulo:
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Mr. Inmortal (el de los grandes lagos): ser totalmente inmortal, se ha llegado a decir de el que es la siguiente generación de humanos, no es homo superior sino homo supremus.
dónde se ha dicho? mi no recordar :P
posiblemente sea muy poderoso, lo que pasa es que el personaje es tan cómico que el poder le viene grande :lol:
y muy bueno lo del Todopoderoso, Beyonder :lol:
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Y en que lugar estaría la abominacion? Digo por lo de Hulk.
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la abominación tiene la misma fuerza que Hulk estando este recien transformado, lo malo es que a partir de ahí la fuerza de Hulk crece y crece y la suya no. :lol:
lo de homo supremus se lo leí a algún forero hace un tiempo, creo que hiperion pero no se. :lol:
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Y en que lugar estaría la abominacion? Digo por lo de Hulk.
Por debajo de Hulk, seguro.
A ver, y te lo digo así de tajante no por nada, sino porque yo me baso en lo que he leído. La pelea en que más cerca he visto a Blonski de la victoria fue en la etapa de Jenkins en la que le quita media cara, literalmente, a Hulk.
Por eso me refería a las historias de Planeta Hulk. Yo lo que leo es que Hulk, la versión inteligente de Pak además, le pega un palizón a Estela que el pobre ni ve venir las tollinas. Es más, alguien que tenga la historia más fresca ¿le perdona la vida al final? Skaar lo mismo.
Eso sí, si cuenta mi opinión subjetiva sin basarme en lo que hay escrito, te digo que Hulk solo se ventila a Galactus, a hostias y jugando al ajedrez si hace falta. Pero claro, eso son solo idas de pelota mías para exagerar y reirme un poco.
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Lo de Estela, ¿no se les olvida a los guionistas que puede transformar a Hulk en Banner con un gesto?
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la abominación tiene la misma fuerza que Hulk estando este recien transformado, lo malo es que a partir de ahí la fuerza de Hulk crece y crece y la suya no. :lol:
Ahí está la clave :lol: :lol: en mi mundo de los huesitos, el cabreo de Hulk puede llegar hasta zurrale a Thanos y comerse el guantalete. ¿Que es una chorrada? Pues sí, para qué nos vamos a engañar, pero y lo que me río. :P
Lo de Estela, ¿no se les olvida a los guionistas que puede transformar a Hulk en Banner con un gesto?
¿A estas alturas de la película aún confías en que los guionistas se acuerden de 50 años de tebeos? ;)
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Si en algun sitio sale Hulk ventilándose a Estela no lo sé. Pero eso querría decir que Estela está por debajo de Dioses como Odín
Pero Ooooh! Galactus estornuda y desmonta a Hulk en atomos verdes. Y ni siquiera se entera si está ahí :lol:
Yo la verdad no creo que Estela sea menos poderoso que Hulk
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lo de homo supremus se lo leí a algún forero hace un tiempo, creo que hiperion pero no se. :lol:
Puede ser :lol:.
Creo que eso viene del tomo de Slott. Puede que se lo dijera Mortífero.
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En planeta hulk, estela tenía los poderes mermados por discos de control e inhibidores de esos; no recuerdo que se enfrentasen sin el disco, pero tampoco aseguro que no
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Sin meterme de lleno en el fregado para mi es Hulk el mas poderoso en un sentido terrenal. Las entidades o personajes cosmicos se medirian bajo otro baremo. Creo yo.
El día que llegue el Big Crunch, todos la espichan menos Hulk. Te lo juro por la memoria de Betty Ross. :lol:
En planeta hulk, estela tenía los poderes mermados por discos de control e inhibidores de esos; no recuerdo que se enfrentasen sin el disco, pero tampoco aseguro que no
Y Hulk también los tenía. Y sí, se que hay peleas contra Estela números viejunos de Hulk, pero aún no las he leído.
Y que quede claro, para mí Estela mola un huevo. Es de los personajes que más me gustan. Pero que contra el bicho verde no puede ni la crisis.
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También hay que distinguir qué se entiende por ser poderoso.
Está claro que Hulk es el más fuerte. Más fuerte que nadie.
Pero personajes más poderosos que Hulk los hay a duro la docena, sin necesidad de acudir a Galactus, Eternidad o seres de esos.
Ya me dirás qué podría hacer Hulk contra, digamos, Gravitón. Lo manda pal cielo y ya. A tomar pol culo el gigante verde. Ultrón le partió la pierna a Hulk medio de rebote. El ya mencionado Hombre Molécula. Leñe, yo diría también al Hombre Imposible :lol:. Estela Plateada, es más poderoso que Hulk de largo. Eso sí, si Estela es tan tonto de querer ganarle a puñetazos, evidentemente Hulk le ganará.
O sea que sí, Hulk es el más fuerte, la bestia más parda, el bruto mayor del UM. Pero, no el más poderoso.
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Me he acordado ahora del combate entre Spiderman y el Señor del Fuego. Se podria considerar a Spiderman mas poderoso que el personaje cosmico cuando venció el primero?
Absolutamente no, y se cual es porque lo tengo todavía. Achacaban el tema a la capacidad de esquivar de Spiderman, y un poco a la tontería o tozudez del otro.
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lo de homo supremus se lo leí a algún forero hace un tiempo, creo que hiperion pero no se. :lol:
Puede ser :lol:.
Creo que eso viene del tomo de Slott. Puede que se lo dijera Mortífero.
Así es.
Me he acordado ahora del combate entre Spiderman y el Señor del Fuego. Se podria considerar a Spiderman mas poderoso que el personaje cosmico cuando venció el primero?
Hombre, es que si nos ponemos con combates como ése... :lol:
Leñe, yo diría también al Hombre Imposible :lol:.
En un número de los Exiliados, un Impy alternativo conquistaba la Tierra él solito. Convirtió a los Vengadores en muñecos de papel recortables.
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Hulk no tenía disco de esos en planeta hulk, hacía tiempo que se lo había arrancado, sin embargo estela si que lo tenía. tras perder, hulk le ayudó a quitarselo y estela se fue pacificamente.
y q spidey gane al señor del fuego solo indica una cosa, que es el prota de la serie donde se relata. :lol:
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Uy, el Doc Extraño a Hulk se lo mea con patatas. Y cualquier ser mágico, lo mismo. Me da igual Dormammu que el Barón Mordo, con unas simples bandas carmesíes de Cittorak y el verdecito ni se cantea.
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Hulk no tenía disco de esos en planeta hulk, hacía tiempo que se lo había arrancado, sin embargo estela si que lo tenía. tras perder, hulk le ayudó a quitarselo y estela se fue pacificamente.
Me he tomado la molestia de comprobarlo. Los dos tienen el disco, Hulk le pega una paliza de muerte y si no es por Korg se lo carga allí mismo.
Pero bueno, lo importante es que después de la pelea hablan de los viejos tiempos y se despiden como buenos coleguitas. ¡Qué bonita es la amistad!
Uy, el Doc Extraño a Hulk se lo mea con patatas.
:lol: :lol: Que vuelva Pak a la serie. Cómo mola tener un fanático de Hulk guionizando. En WWH Hulk se la juega y bien jugada al bigotitos. Se tranquiliza y lo pilla desprevenido dejándole las manos hechas papilla. Si es que Hulk lo tiene todo para ganar, leches:es el más fuerte, inteligente y rastrero... :lol: :lol:
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Dos paginas desde que Alguien_seré dijo lo mas sabio al respecto del hilo (que yo tambien dije en su dia por cierto), y dos paginas erre que erre el resto...
Como dice Hipe, la vida sigue igual :lol: :lol: :lol:
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Y entre Hulk, Abominacion y Juggernaut?? Estarían muy descompensados?
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Dos paginas desde que Alguien_seré dijo lo mas sabio al respecto del hilo (que yo tambien dije en su dia por cierto), y dos paginas erre que erre el resto...
Como dice Hipe, la vida sigue igual :lol: :lol: :lol:
Es que con ese cabezón tienes que ser sabio por elemental cubismo matemático :lol:
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el hombre molécula se nos ha quedado pequeño, cualquier psíquico tendría las misma posibilidades de matarle que el al psíquico. Lo que deja el duelo en velocidad mental.
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Yo lo de lo psiquico, magico, lo veo según como de poderoso sea el rival al que se enfrenta. El vasto poder de Reece es demasiado potente como para ser derrotado por el profesor x así de repente
Esto lo veo como con el poder de Pícara, está bien que pueda absorber poder de quien sea, pero por ejemplo besar a Norrin to empalmao eso sí, no le quitaría ni una fracción de su poder xd... y quizá sería incapaz de absorber y retener un determinado poder, como una sobrecarga
Además, pienso que derrotar a alguien por otros medios no quiere decir que sea más poderoso... un tipejo que mata un elefante o una ballena con una miserable pistola, lo hace más fuerte fisicamente que el animal? Pues nones oye
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no pero aquí no hablamos de fuerza física sino de poder para acabar con el rival, el poder físico solo es una opción pero hay muchos otros.
Respecto al hombre molécula... imagínate que pones a un telépata (ni siquiera a un psíquico total, con que sea telépata llega), le coges a el y a el moleculas y les enfrentas. En un enfrentamiento simple, un frente a otro y con una banderita que baje cuando empiece el combate el mas rápido pensando ha ganado. El hombre molécula de ganar habrá hecho una papilla de su enemigo en un tris pero si por el contrario el psíquico es mas rápido podría apagar a molly (si, yo le llamo así porque somos amigos) para siempre. Ahora ponte que no están uno frente al otro y que hay paisajes, edificios, gente por el medio y no se ven. La forma mas rápida de que Molly venza es arrasar con toda la zona y lo que en ella haya, por el contrario si el psíquico vuelve a ser mas rápido paralizaría toda vida en la zona (rival incluido) y ya con detenimiento le buscaría mentalmente y le apagaría de nuevo.
Por tanto cualquier tipo que para luchar use su mente creo que es rival mas que suficiente para el tan aclamado hombre molécula, vaya en silla de ruedas o no.
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El telepata no tiene donde actuar. Es Reece :lol:
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lo que ya le da ventaja al telépata en velocidad. :lol:
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Hulk no tenía disco de esos en planeta hulk, hacía tiempo que se lo había arrancado, sin embargo estela si que lo tenía. tras perder, hulk le ayudó a quitarselo y estela se fue pacificamente.
Me he tomado la molestia de comprobarlo. Los dos tienen el disco, Hulk le pega una paliza de muerte y si no es por Korg se lo carga allí mismo.
Pero bueno, lo importante es que después de la pelea hablan de los viejos tiempos y se despiden como buenos coleguitas. ¡Qué bonita es la amistad!
Uy, el Doc Extraño a Hulk se lo mea con patatas.
:lol: :lol: Que vuelva Pak a la serie. Cómo mola tener un fanático de Hulk guionizando. En WWH Hulk se la juega y bien jugada al bigotitos. Se tranquiliza y lo pilla desprevenido dejándole las manos hechas papilla. Si es que Hulk lo tiene todo para ganar, leches:es el más fuerte, inteligente y rastrero... :lol: :lol:
Sí, bueno, es que ejemplos hay de todo... como dije, hay hasta ejemplos de el Capi tumbando a Hulk de un puñetazo. :lol:
Las historias puntuales no se pueden contar, ya que depende de lo estúpido que sea el guionista de turno y la serie en la que aparezca. Lo que hay que tener es sentido común, ver los poderes de cada uno y no fijarse en si había una historia en la que el Hombre Hormiga tumbaba al Todopoderoso.
En los Defensores día sí y día no, el Doc encerraba a Hulk en las bandas de Cittorak y el pobre no podía ni cantearse.
Hablando de los Defensores, siempre creí que Hulk se unió a ese grupo porque todos sus componentes eran capaces de controlarlo en un momento dado: Estela Plateada, discos y mandangas de Pak aparte (como ponerle su tabla de escudo, menuda chorrada), es muuucho más poderoso que Hulk; el Doc Extraño podría con él con un gesto; incluso Namor si es en el agua: cada vez que se han enfrentado en el agua, Namor se ha cargado a Hulk a toda velocidad.
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Hulk no tenía disco de esos en planeta hulk, hacía tiempo que se lo había arrancado, sin embargo estela si que lo tenía. tras perder, hulk le ayudó a quitarselo y estela se fue pacificamente.
Me he tomado la molestia de comprobarlo. Los dos tienen el disco, Hulk le pega una paliza de muerte y si no es por Korg se lo carga allí mismo.
Pero bueno, lo importante es que después de la pelea hablan de los viejos tiempos y se despiden como buenos coleguitas. ¡Qué bonita es la amistad!
demostración de poder de Cicatriz verde :lol:
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Hablando de los Defensores, siempre creí que Hulk se unió a ese grupo porque todos sus componentes eran capaces de controlarlo en un momento dado: Estela Plateada, discos y mandangas de Pak aparte (como ponerle su tabla de escudo, menuda chorrada), es muuucho más poderoso que Hulk; el Doc Extraño podría con él con un gesto; incluso Namor si es en el agua: cada vez que se han enfrentado en el agua, Namor se ha cargado a Hulk a toda velocidad.
No creo que fuera tan sencillo detener a Hulk, una cosa es que considere a Extraño y compañia amigos, y hasta cierto punto se controle aunque se enfade. Pero otra cosa el verdadero enfado y poder Hulk, normalmente no llega a enfadarse tanto y en lucha Namor puede estar a nivel sobretodo si está en el mar.
Pero en serio, a Hulk si le tocan las narices se carga las bandas y la casa entera :lol:
no pero aquí no hablamos de fuerza física sino de poder para acabar con el rival, el poder físico solo es una opción pero hay muchos otros.
Pues eso, poder físico vasto... Reece :yupi:
Xavier es una pistola que fulmina directamente
Respecto al hombre molécula... imagínate que pones a un telépata (ni siquiera a un psíquico total, con que sea telépata llega), le coges a el y a el moleculas y les enfrentas. En un enfrentamiento simple, un frente a otro y con una banderita que baje cuando empiece el combate el mas rápido pensando ha ganado. El hombre molécula de ganar habrá hecho una papilla de su enemigo en un tris pero si por el contrario el psíquico es mas rápido podría apagar a molly (si, yo le llamo así porque somos amigos) para siempre. Ahora ponte que no están uno frente al otro y que hay paisajes, edificios, gente por el medio y no se ven. La forma mas rápida de que Molly venza es arrasar con toda la zona y lo que en ella haya, por el contrario si el psíquico vuelve a ser mas rápido paralizaría toda vida en la zona (rival incluido) y ya con detenimiento le buscaría mentalmente y le apagaría de nuevo.
Por tanto cualquier tipo que para luchar use su mente creo que es rival mas que suficiente para el tan aclamado hombre molécula, vaya en silla de ruedas o no.
Sus moléculas cerebrales son ultraduras, no podría entrar :lol:
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no necesita apartarlas, solo atravesarlas. :lol:
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No podría, sus moléculas mentales son muy duras :lol:
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Pero en serio, a Hulk si le tocan las narices se carga las bandas y la casa entera :lol:
No, nunca ha podido con las bandas carmesíes que yo sepa. Fue un truco que el Doc Extraño utilizó con él amenudo... precisamente para calmarle.
Por la sencilla razón de que el poder de Hulk es físico, y las bandas no lo son. Son mágicas. Hulk no tiene poder sobre ellas por mucho que se enfade.
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Pero en serio, a Hulk si le tocan las narices se carga las bandas y la casa entera :lol:
No, nunca ha podido con las bandas carmesíes que yo sepa. Fue un truco que el Doc Extraño utilizó con él amenudo... precisamente para calmarle.
Por la sencilla razón de que el poder de Hulk es físico, y las bandas no lo son. Son mágicas. Hulk no tiene poder sobre ellas por mucho que se enfade.
Pero la magía también puede combatirse con fuerza o poder hasta cierto punto, siempre que sea un poder grande. Otra cosa es que tengan efecto tranquilizante
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Venga, vamos otra vez
Yo diferenciaría varios estados o niveles de poder. Tranquilamente se puede diferenciar 1 millón a 1, y ese mismo millón como 1 a mil millones multiplicado por infinitas posibilidades.
Nivel 1: Entidades cósmicas. Galactus para arriba. Hacía abajo están Odín, Zeus, y quizá Thanos, Estela estaría por aquí... habría más claro
Nivel 2: Los terrestres más poderosos incluyendo la mayoría de seres que tienen que ver con el equilibrio universal como Dioses menores. Por ejemplo Thor o Hércules, y como terrestres Magneto, los mutantes Omega (siempre que no se consideren cósmicos, porque hay cada uno que... :lol:, para mi Magneto sigue siendo el más poderoso mutante), Mónica Rambeau, Hombre absorbente... y por supuestísimo HULK
Aquí se tiene en cuenta otros mutantes o superseres de otros planetas. Ejemplo: Gladiador
Cuando en el nivel 1 el ser cósmico es de bajo nivel puede existir comparación entre el nivel más alto del nivel 2. Ejemplo: Estela vs Magneto, Thor o Hulk... más
El Dr Extraño tiene tal poder que puede considerarse entre los más poderosos del nivel 2... vamos, no es la bruja lola :lol:
Fin :mola:
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sigo pensando que te mola demasiado magneto. Cualquiera de los llamados clase omega (salvo mr. inmortal) se desearía de el con un chasquido de dedos.
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Yo entiendo al bueno de Adamvell con lo de la magia y Hulk, porque se basa en algo que yo tomo como guía igualmente: lo que pasa en los tebeos. Yo estoy pendiente de pillarme los MW de los Defensores, pero si tú me dices que Extraño hace eso con Hulk, yo lo doy por válido.
Ahora bien, eso fue hace la tira de años. Sé que no te moló la idea de los discos por ejemplo, pero Pak si tiene algo, es que es un amante de los tebeos clásicos. Al menos de los de Hulk y trata con un gran cariño tanto a Estela como a Extraño. Vamos, que lo de los discos puede ser una idea tan disparatada como cualquiera que haya en la Marvel de los 60, 70 u 80.
Dicho esto, el asunto es que Extraño ha perdido poder respecto a aquel de los Defensores y Hulk lo ha llevado a límites nunca vistos. Pak nos habla del Worldbreaker y esas cosas que no es más que decir que no conocíamos el límite del cabreo de Hulk. En los 80 sería impensable creer que Hulk pudiese destruir el mundo en un santiamen. Ahora el muy bicharraco puede. Y por otro lado, lo de la magia muchas veces, quizá siempre, en Marvel se ha tomado como una especie de ciencia que puede ser examinada como tal. Es decir, que el nivel de resistencia de esas bandas se podrían medir y si se pueden medir, tendrán un tope. Y si no tienen tope, da igual, ya se ha dejado claro que Hulk tampoco tiene tope. Ese es el Hulk que tenemos ahora, ni más ni menos.
En resumidas cuentas, que a día de hoy el verde se pasa por el forro a quien sea (y vuelvo a excluir aquí a los cósmicos). Un Dios como Zeus sudó lo suyo para tumbarlo.
Y me da a mí, que este es el comentario más friki que he escrito desde que estoy en el foro.
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sigo pensando que te mola demasiado magneto. Cualquiera de los llamados clase omega (salvo mr. inmortal) se desearía de el con un chasquido de dedos.
Bueno, vale, me mola, no lo niego :lol:... pero es que es muy poderoso. Nivel 2 de los más poderosos
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para mi Magneto sigue siendo el más poderoso mutante
(http://i.annihil.us/u/prod/marvel//universe3zx/images/thumb/6/66/Franklin442.jpg/406px-Franklin442.jpg)
Tu ni caso mi hombreton. Todos sabemos que tu eres el mas poderoso de entre toda esa banda...
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yo también soy de los que opina que Hulk no tiene límite de fuerza y resistencia, al menos no conocido aún y que pueda llegar a reventar un planeta a puñetazos si el cabreo es el necesario. Lo malo es que no sabemos exactamente que podría hacer esa fuerza descomunal contra cosas como magia o los poderes mentales. Creo que podrían retenerle pero no acabar con el.
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Soy el único que piensa que Magneto es muy poderoso... incluso mas que Thor??? :chalao:
Eso sí, si a todos les parece un mierda... no digo nada :eureka:
yo también soy de los que opina que Hulk no tiene límite de fuerza y resistencia, al menos no conocido aún y que pueda llegar a reventar un planeta a puñetazos si el cabreo es el necesario. Lo malo es que no sabemos exactamente que podría hacer esa fuerza descomunal contra cosas como magia o los poderes mentales. Creo que podrían retenerle pero no acabar con el.
Hombre, yo pienso que sí tiene límite... sino no, no hubiera puesto diferencia en niveles. Aunque que pueda destruir un planeta sí me parece de parvulario
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Creo que en marvel hace mucho que se tomó la decisión de que no tiene ese límite o si lo tiene hasta el momento nunca lo ha alcanzado y ha hecho auténticas bestialidades, solo hay que ver Planeta Hulk y WWH. :lol: Y a mi me gusta, Hulk no es solo un forzudo marvel mas, es el forzudo marvel por excelencia y el único humano con poder como para hacer frente a bichos infinitamente superiores a el.
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Creo que en marvel hace mucho que se tomó la decisión de que no tiene ese límite o si lo tiene hasta el momento nunca lo ha alcanzado y ha hecho auténticas bestialidades, solo hay que ver Planeta Hulk y WWH. :lol:
Ahí le has dao, amigo. Eso es lo que yo llevo tiempo tratando de decir. Y será que nos gusta discutir mucho o no me he explicado bien en aquellos comentarios.
Marvel está lanzando un mensaje muy claro tanto a lectores de tebeos como a espectadores de pelis: Hulk es el más fuerte. Y si ya era una fuerza descomunal hace unos años, de Planeta Hulk para acá desde la editorial se ha exagerado la cuestión. En los tebeos vemos que no lo para nadie, y en las pelis animadas o las de actores también se deja patente que no hay quien pueda con él.
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Eso sí, si a todos les parece un mierda... no digo nada :eureka:
Jo macho, parece que para ti, si no estamos de acuerdo en que es el mas poderoso, ya nos parece una puta mierda. :lol:
Magneto no es poderoso, es MUY poderoso, pero de ahi a ponerle por encima de mutantes como Xavier o Franklin... Y lo mismo pa Hulk. A ver que iba a hacer contra esos dos :borracho:
El problema de Magneto es que cuando esta del lado de la Patrulla, sus poderes disminuyen "misteriosamente", y cuando es mas malo que el veneno al reves. De hecho, si tuviera el nivel que cuando La Guerra de Magneto iba a durar 12 numeros el AvX, mañana...
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Ya, pero es que en marvel saben que hay una legión de frikis que les fascina el hecho de que se diga que pepito o menganito tiene un poder infinito :lol:
Teniendo en cuenta un poco de sentido común sabemos todos las unidades de masa que tienen que ver los grandes volumenes que representa las montañas o los mares. Ya ni te cuento el manto terrestre y el núcleo interno. El peso que tienen que tener
Thor levantó una serpiente que... rodeaba la tierra :lol:. Esto no lo tienen en cuenta después, se basan en ciertos grados
Eso sí, si a todos les parece un mierda... no digo nada :eureka:
Jo macho, parece que para ti, si no estamos de acuerdo en que es el mas poderoso, ya nos parece una puta mierda. :lol:
No tergiverses. En ningun momento estoy diciendo que tenga que ser el mas poderoso. Estas leyendo lo que pongo?... que va por niveles :lol: :borracho:
Magneto no es poderoso, es MUY poderoso, pero de ahi a ponerle por encima de mutantes como Xavier o Franklin... Y lo mismo pa Hulk. A ver que iba a hacer contra esos dos :borracho:
Es que otra vez, no pretendo ponerlos por encima de esos pelmas... no entiendes que Xavier no tiene poder en si mismo, sino que controla un elemento mortífero??? JO, que corto eres hijo mio :torta:
Franklin podría considerarse cósmico por el nivel de poder que tiene, que deja en pañales a Thor y incluso a Odín
El problema de Magneto es que cuando esta del lado de la Patrulla, sus poderes disminuyen "misteriosamente", y cuando es mas malo que el veneno al reves. De hecho, si tuviera el nivel que cuando La Guerra de Magneto iba a durar 12 numeros el AvX, mañana...
Eso es verdad :lol: :lol: :lol:
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Hulk arrejuntó las placas tectónicas del planeta Sakkar tirando (buceando en la lava claro). :lol:
Pero su nivel de cabreo era cojonudo. Siendo sinceros a dia de hoy Hulk es literalmente indestructible.
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Es que Pack nos metió ahi una personalidad nueva, Cicatriz Verde, mucho más cabreada que las anteriores, por motivos como el exilio forzado y la muerte de su nuevo amor, y cuanto más enfadado más fuerte. De alguna manera, la idea de Pack era presentar un nuevo Hulk, una nueva identidad, más fuerte por estos motivos.
Creo que por ahí asomaba aún otra personalidad más fuerte aún que Cicatriz Verde, que no llegó a verse, pero se intuía en sombras; esta igual parte la Tierra en dos de un puñetazo en el suelo :lol:
Pero sin esos niveles de cabreo, Hulk es menos fuerte, acorde a otras personalidades ya vistas
Yo creo que dejando de lado seres cósmicos, magis y objetos de poder, Hulk es el más fuerte; si entramos en estas otras áreas puede no serlo ya
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El problema es que a todos los ponen indestructibles :lol: A Thor, a sentry, a... incluso al Capitan America le ponen aguantando un edificio entero cuando les parece bien :lol: :lol: :lol:
Hay que tener en cuenta esto? :disimulo:
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Jo macho, parece que para ti, si no estamos de acuerdo en que es el mas poderoso, ya nos parece una puta mierda. :lol:
No tergiverses. En ningun momento estoy diciendo que tenga que ser el mas poderoso. Estas leyendo lo que pongo?... que va por niveles :lol: :borracho:
Si si... te estoy leyendo:
para mi Magneto sigue siendo el más poderoso mutante
:angel: :angel: :angel: :angel:
Es que otra vez, no pretendo ponerlos por encima de esos pelmas... no entiendes que Xavier no tiene poder en si mismo, sino que controla un elemento mortífero??? JO, que corto eres hijo mio :torta:
Como que no tiene poder en si mismo? Tiene EL PODER. Quien es el corto ahora? :lol: :lol: :lol:
Pero en serio, no se por que cojones discutimos esto: Se trata de saber cual es el mas poderoso no? Ya dijimos hace mil años y un dia que el Hombre Molecula leñe!! :lol:
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que no que Xavier le vence. :lol:
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Si si... te estoy leyendo:
para mi Magneto sigue siendo el más poderoso mutante
:angel: :angel: :angel: :angel:
Miraaaa, mira lo que he puesto... tergiversador :lol:... Los Mutantes
los mutantes Omega (siempre que no se consideren cósmicos, porque hay cada uno que... , para mi Magneto sigue siendo el más poderoso mutante)
Entre los mutantes :torta:
Es que otra vez, no pretendo ponerlos por encima de esos pelmas... no entiendes que Xavier no tiene poder en si mismo, sino que controla un elemento mortífero??? JO, que corto eres hijo mio :torta:
Como que no tiene poder en si mismo? Tiene EL PODER. Quien es el corto ahora? :lol: :lol: :lol:
Pero en serio, no se por que cojones discutimos esto: Se trata de saber cual es el mas poderoso no? Ya dijimos hace mil años y un dia que el Hombre Molecula leñe!! :lol:
No me he cansado en explicar que aunque el ser humano tipejum mate un elefante con una pistola sigue sin ser mas fuerte o mas poderoso que el animal?
Es mas poderoso de una forma indirecta, mas bien es rastrero y tramposo... hala :bouncing:
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A ver, al Hombre Molécula con tiempo se lo ventila cualquiera si es rápido. Es humano, puede morir y piensa a velocidad de humano. Por muy bien que pueda levantar campos de fuerza, si el otro es más rápido, adiós. Pero no hace falta irse hasta Xavier, cualquiera con proyección de energía de cualquier tipo podría freírle; Mercurio le podría dejar inconsciente a ostias, puede que algún otro superfuerte también...
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Pero es que da igual que lo puedan matar en un momento dado... faltaría más! :lol:
Solo que es el mas poderoso :sobando:, si empiezan a usar el poder como en un concurso... Reece se lleva la palma, bueno, el oscar directamente :lol:
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pero hablamos del más poderoso en combate no?? o sea, no el que mas poder tenga y punto sino el que podría vencer a más enemigos. o no??
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Venga, el mas poderoso... en combate
El capitan america... derrotó a Muerte con el poder del todopoderoso
Con dos cojonetes :mola:
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Bueeeno, no nos pasemos, no nos pasemos :lol:
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¿No sería más fácil dividirlo en categorías?
El más fuerte, rápido, resistente, etc...
Si nos ceñimos al poder puro Reece gana, pero si es un humano que piensa a velocidad normal , Tía May podría tumbarlo invitándole a galletas con sedante
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Miraaaa, mira lo que he puesto... tergiversador :lol:... Los Mutantes
Y a tenor de ello, puse esto :):
Jo macho, parece que para ti, si no estamos de acuerdo en que es el mas poderoso, ya nos parece una puta mierda. :lol:
Si no especifique lo de los mutantes era porque NO HACIA FALTA. Se entendia que mi respuesta iba en relacion a ello, a los mutantes... Por que si no iba a mencionar especificamente a Xavier y Franklin y no a otros como Thor o Thanos? :P
Ayyyyyyy ::)
Es mas poderoso de una forma indirecta, mas bien es rastrero y tramposo... hala :bouncing:
Hombre, supongo que sera menos rastrero, mas bueno y mas justo que Xavier, sin poderes, se pegue con Hulk dentro de un armario, como le dijo Spiderman a Titania :birra:
Si nos ceñimos al poder puro Reece gana, pero si es un humano que piensa a velocidad normal , Tía May podría tumbarlo invitándole a galletas con sedante
:adoracion: :adoracion: :lol:
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Conclusión, da igual que seas un tio que controlas las moléculas si eres un pringao. Puedes ser vencido facilmente.
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No, no, nooooo... querido, mira la realidad del omniverso :lol:
Eso sí, si a todos les parece un mierda... no digo nada :eureka:
Jo macho, parece que para ti, si no estamos de acuerdo en que es el mas poderoso, ya nos parece una puta mierda. :lol:
Magneto no es poderoso, es MUY poderoso, pero de ahi a ponerle por encima de mutantes como Xavier o Franklin... Y lo mismo pa Hulk. A ver que iba a hacer contra esos dos :borracho:
Tienes que ser tú el que tiene que especificar si has entendido si me estoy refiriendo a mutantes, después de mi respuesta, porque si encima me pones en la ecuación a Hulk :lol:
1- no especificas que te refieres a Mutantes. Esto ya es de traca, porque encima te tengo que entender yo a ti de algo que al principio he puesto yo :borracho: :lol: :lol: :lol:
2- incluyes a Hulk... pero esto que invento es? :lol:
Hombre, supongo que sera menos rastrero, mas bueno y mas justo que Xavier, sin poderes, se pegue con Hulk dentro de un armario, como le dijo Spiderman a Titania
No, leer y destruir mentes a distancia es muy justo... y sobretodo muy valiente :thumbup: :lol:
Y además, sigues sin entender que esto es un elemento mortífero que tiene que ver con un punto débil?... que tiene esto que ver con poder generar de ti mismo una potencia energética? buuufi! :torta:
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Tengo una pregunta, si el que esta por esncima de todas creo el multiverso, y DC y Marvel llegaron a encontrarse, en teoria, significa que forman parte del mismo multiverso, y si forman parte del mismo multiverso tambien deberiamos contar los personajes de DC(y demas universos en los que haya habido crossover) :smilegrin:
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Hulk arrejuntó las placas tectónicas del planeta Sakkar tirando (buceando en la lava claro). :lol:
Pero su nivel de cabreo era cojonudo. Siendo sinceros a dia de hoy Hulk es literalmente indestructible.
Joe, al final me he entendido perfectamente con al menos una persona. Me doy por satisfecho en este hilo :yupi: No me acordaba yo de eso. Riéte tú de Superman, ahora que mencionan a DC.
Hombre, supongo que sera menos rastrero, mas bueno y mas justo que Xavier, sin poderes, se pegue con Hulk dentro de un armario,
:lol: :lol: :lol: le iban a salir hasta pelos en la calva
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Bueno, a pesar de todo Magneto me sigue pareciendo el mutante mas poderoso, y aunque no lo sea me da igual :eureka: para mi será el mas poderoso mutante. A quién coño le importa eso??? :puzzled: :torta: no lo entiendo :interrogacion:
Si en todo caso es una opinion subjetiva mia :lol: :lol: :lol:
A mi el hombre de hielo no me parece mas poderoso que Magneto ni de coña, por mucho que Loki lo usara como instrumento congelador a gran escala... y los demas me parecen a nivel cósmico. A ver que va a hacer Estela o incluso Galactus contra el soso de Franflin :lol:
Entre los mutante normales con escalas de poder normales y medibles, y aun así muy poderosos con mucho poder... Magneto es el mas poderoso. Ahora, si me pones al tocapelotas de Franki... pues a la mierda todo
Joe, al final me he entendido perfectamente con al menos una persona. Me doy por satisfecho en este hilo :yupi: No me acordaba yo de eso. Riéte tú de Superman, ahora que mencionan a DC.
En Secret Wars Hulk levantó una cordillera que empequeñecía a los andes, si esos que van de America del Sur, del norte al sur. Y aunque por lógica la superficie se asinte en tierra, tenía miles de kilometros cúbicos, un billón y medio de Tm sobre sus hombros. Ahí es nada
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el hombre de hielo puede transformar a magneto en un cubito en un segundo, tenga este campo de fuerza o tenga lo que quiera. Y no me refiero a encerrarlo en hielo, me refiero a congelar cada micra de agua de sus células así sin mas. Es mas, magneto no le haría nada a día de hoy porque da lo mismo que le tires en cima lo que le tires ya que aunque sea desecho en tantos trozos que sea hielo en polvo se puede arrejuntar de nuevo, si hasta hace nada lo vaporizaron en una explosión y se volvió a autocongelar y crear....
Otra cosa es que tu digas, para mi Magneto es el mas poderoso (si, de los mutantes, se sobre entiende coño :lol:) y me da lo mismo que no lo sea. Pues vale, pero empieza por ahí, no lo sueltes así sin mas cuando no es cierto. :lol:
Y que Xavier o cualquier telépata use su principal habilidad en un combate no me parece hacer trampas y menos aún si esa habilidad es genética. :chalao:
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Me parece muy bien rebatir lo que haga falta, pero es que hacerlo sin leer lo que pongo, y encima reiterarlo cuando está puesta desde el principio me parece de :torta: :torta: :torta: :torta: :lol:
Magneto aumenta sus poderes magnéticos con el frío intenso... o sea que nada. Además podría paralizarlo controlando el hierro de su sangre, seguramente ni se ensañaría :incredulo: pero no es rival
Pero bueno, si aquí salen mas opiniones en las que el H.hielo les parezca mas poderoso, pues nada... cojonudo. Pero yo no creo :lol: :lol: :lol:
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el hombre de hielo tiene sangre?? no lo parece cuando lo destrozan y solo son piedritas. :lol:
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Si nos metemos de qué están hechos... pues ni idea oye. De tonteria pura minimo :lol: :lol: :lol:
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es así, cuando Bobby está en modo humano vale pero cuando está en modo hielo no tiene nada de humano por dentro, es hielo. Y ahora no leo actualidad pero hasta hace un año o 2 (cuando la leía :lol:) no estaba nunca en modo humano.
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A ver, yo creo que si el Hombre de Hielo congela a alguien (que puede hacerlo), le reventarían todas las venas y demás estructuras por el aumento del volumen. ¿O nadie sabe lo que pasa cuando metes una botella de agua a tope en el congelador? :lol: El problema es que creo que sólo ha usado su poder de esta forma una vez y fue contra Legión. Que debe de ser el único que puede recuperarse y que por cierto no entiendo cómo, por muy poderoso que sea.
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Creo que lo que ocurre es que la Visión nunca vuelve a la normalidad del todo, sólo se hace menos intangible. Si lo hiciera por completo sí sería mortal para la víctima, sí. Otra cosa que nunca se ha explorado lo suficiente... Y la escena de X-Men 3 donde Kitty le hace algo parecido a Juggernaut (usando el suelo) me parece mal hecha, el suelo debería haber partido por la mitad a Juggernaut.
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si la visión introduce su mano en tu pecho y la endurece has muerto.
Hulk desde que tiene factor curativo supongo que se libraría.
Lo de legión nunca me lo he explicado tampoco. :lol:
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La nueva AvX os puede resolver algunas dudas. Dos spoiler como la copa de un pino
Visión
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sobre el poder de Magneto
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ah, y uno extra sobre la Cosa y Namor
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Lo de esos spoilers no tiene ni pies no cabeza, magneto debería poder matar a los 2 primeros con un gesto y lo de tercero ya si que me parece acojonante. :lol:
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Lo de Magneto no es nuevo :disimulo:
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El mas poderoso...
Venga, el mas poderoso... en combate
El capitan america... derrotó a Muerte con el poder del todopoderoso
Con dos cojonetes :mola:
Esto va de quien vence a quien no... ya está... Vencedor absoluto Capitan America
:yes:
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El Capi no hizo una mierda :lol: Simplemente fue a pegarle y Muerte lo redujo a cenizas. Luego Muerte pensó "estará muerto del todo, ¿no? ¿Y si no está muerto?", y al pensarlo lo hizo realidad y le resucitó. Y luego le volvió a matar y le volvió a resucitar, y no sé si así 3 veces hasta que apareció el Todopoderoso y recuperó su poder. Pero vamos, que el Capi no pintaba mucho ahí :lol:
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CÓMO??? El Capi venció y humilló al ser más poderoso con su voluntad inquebrantable, era un combate de voluntades.
Por tanto el Capi es el vencedor por goleada. Venció al ser mas poderoso del universo
Ni psiquicos ni hostias. El CAPITAN AMERICA
Vencedor absoluto
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
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Pues a ver cómo vence en un combate a muerte :disimulo:
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No, y ese a qué era? :lol: :lol: :lol:
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para empezar que beyonder sea el ser mas poderoso del universo es discutible. :lol: Y para seguir, que Muerte se vuelva loco el solo creando y descreando gente por culpa de que el propio Beyonder en el cuerpo del amo del sonido ese le plantea la duda no le da ninguna clase de mérito al capi. Ni a el ni a todos los que mató y resucitó en ese rato. :lol:
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No importan los méritos. Solo el vencedor :lol: :lol: :lol:
El capitan america
:palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
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no no, importa que seas tu el que venza y no el otro el que se entregue. A no ser que seas telépata claro, que entonces tu puedes hacer que se entregue, o mejor, que se pegue un tiro.
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No se entregó, el ataque del Capi le dió muchísimo miedo porque sabía que era inquebrantable en voluntad.
El bueno de Steve hizo que el ser mas poderoso le temiera y en consecuencia perdiera
Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi...
El mas poderoso :lol: :lol: :lol: :lol:
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
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para empezar que beyonder sea el ser mas poderoso del universo es discutible. :lol:
Eso no es discutible. :lol:
uy que no, hay entidades universales bastante mas grandes, antiguas y poderosas que el y mas desde que es un mutante inhumano. :lol:
No se entregó, el ataque del Capi le dió muchísimo miedo porque sabía que era inquebrantable en voluntad.
El bueno de Steve hizo que el ser mas poderoso le temiera y en consecuencia perdiera
Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi, Capi...
El mas poderoso :lol: :lol: :lol: :lol:
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
si pero Xavier le vence. :disimulo:
Por cierto, si no me equivoco muerte con los poderes de beyonder es menos poderoso que el propio beyonder (para empezar este último los controla)
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Xavier estaba atrás acojonado. El Capitan pudo con el todopoderoso :lol: :lol: :lol:
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Xavier estaba atrás acojonado. El Capitan pudo con el todopoderoso :lol: :lol: :lol:
claro y xavier puede con el capi lo que convierte a xavier en el mas poderoso del universo. :lol:
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Xavier estaba atrás acojonado. El Capitan pudo con el todopoderoso :lol: :lol: :lol:
claro y xavier puede con el capi lo que convierte a xavier en el mas poderoso del universo. :lol:
Eh? dónde sale eso??? decir no vale, sino que haya sucedido :lol: :lol: :lol:
El Capi vencedor :yupi: :yupi: :yupi:
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de hecho lo que vale es decir, porque como verás no se suele hacer mucho caso a los combates de los comics por el hecho de que en los comics siemrpe gana el bueno por poderoso que sea el malo. :disimulo:
pero bueno, si quieres juego a tu juego, Sharon carter mata al capi así que es el ser mas poderoso del universo. :yupi:
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El Capi es el único personaje capaz de derrotar al Capi.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Qué maestría, qué habilidad... :palmas:
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uy que no, hay entidades universales bastante mas grandes, antiguas y poderosas que el y mas desde que es un mutante inhumano. :lol:
http://mx.answers.yahoo.com/question/index?qid=20111109083647AAChWFg
http://www.comicvine.com/forums/battles/7/one-above-all-vs-the-beyonder/26462/
soy yo o la mayoría dicen que gana El que está por encima de todo??
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jajajajaja muy bueno ibaita
de hecho lo que vale es decir, porque como verás no se suele hacer mucho caso a los combates de los comics por el hecho de que en los comics siemrpe gana el bueno por poderoso que sea el malo. :disimulo:
pero bueno, si quieres juego a tu juego, Sharon carter mata al capi así que es el ser mas poderoso del universo. :yupi:
Pero Sharon Carter no venció al todopoderoso :lol: :lol: :lol:
Y yo estoy jugando a tu juego de "a ver quien es el vencedor" :eureka:
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El Capi es el único personaje capaz de derrotar al Capi.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Qué maestría, qué habilidad... :palmas:
Uno de mis comics preferidos. :thumbup:
A mí también me gustó, pero vaya inutilidad. Y ojo, que me encanta que los superhéroes hagan fails (es lógico, si te pasas la vida haciendo acrobacias imposibles alguna vez te tienes que caer tú solo), pero es que ése... O sea, lo normal si estás tirando de una cadena empujando el barco con los pies y se rompe es salir disparado hacia el agua, no hacia el barco otra vez :lol:
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Coincido con Beyonder :thumbup:
Muy buen comic por cierto :palmas:
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jajajajaja muy bueno ibaita
de hecho lo que vale es decir, porque como verás no se suele hacer mucho caso a los combates de los comics por el hecho de que en los comics siemrpe gana el bueno por poderoso que sea el malo. :disimulo:
pero bueno, si quieres juego a tu juego, Sharon carter mata al capi así que es el ser mas poderoso del universo. :yupi:
Pero Sharon Carter no venció al todopoderoso :lol: :lol: :lol:
Y yo estoy jugando a tu juego de "a ver quien es el vencedor" :eureka:
mi juego era a ver quién vencía a mas seres. De poco me vale que por un cúmulo de suertes acojonante el capi una vez venciese a un loco con mas poder del que sabía manejar si luego le patean el culo el resto de seres del universo incluído el dueño original de esos poderes.
La cantidad de victorias contra diferentes luchadores te hace el mas poderoso en combate y no la suerte puntual.
Por tanto ningún terraqueo lo será jamás (menos si hacemos caso a bendis y el todopoderoso es terraqueo :lol:)
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De suerte nada, la voluntad y la forma de ser del Capi hizo el milagro que nadie podía hacer.
Y el CAPI ha vencido a un montón de enemigos. Incontables
:yupi: :yupi: :yupi:
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Me habeis ignorado :lloron:
Tengo una pregunta, si el que esta por encima de todas creo el multiverso, y DC y Marvel llegaron a encontrarse, en teoria, significa que forman parte del mismo multiverso, y si forman parte del mismo multiverso tambien deberiamos contar los personajes de DC(y demas universos en los que haya habido crossover) :smilegrin:
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De suerte nada, la voluntad y la forma de ser del Capi hizo el milagro que nadie podía hacer.
Y el CAPI ha vencido a un montón de enemigos. Incontables
:yupi: :yupi: :yupi:
vaaaale, si no quieres entender no entiendas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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De suerte nada, la voluntad y la forma de ser del Capi hizo el milagro que nadie podía hacer.
Y el CAPI ha vencido a un montón de enemigos. Incontables
:yupi: :yupi: :yupi:
vaaaale, si no quieres entender no entiendas Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
No hay ninguna gracia, me parece un digno ganador :mola:
Me habeis ignorado :lloron:
Tengo una pregunta, si el que esta por encima de todas creo el multiverso, y DC y Marvel llegaron a encontrarse, en teoria, significa que forman parte del mismo multiverso, y si forman parte del mismo multiverso tambien deberiamos contar los personajes de DC(y demas universos en los que haya habido crossover) :smilegrin:
No creo que a los de las editoriales les interese que estén en el mismo universo. Esos comics son algo fuera de lo común, no entran en continuidad
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El tema de Hulk parece ser cíclico, lo cual me cuesta comprender pues ante un mutante capaz de meterse en su cabeza y de relajarlo, su ira desaparece y con ello su "súper fuerza capaz de destruir un planeta a puñetazos" por lo que queda reducido a un simple humano con cara de ser adicto al tranquimazin.
En serio, tendrá muchísima fuerza, quizás ilimitada, pero si desactivas lo que le da esa fuerza se queda reducido en nada y desde luego para hacer eso, existen diversos personajes Marvel capaz de hacer eso.
Fuerza = Poder = ERROR. Ahí creo que está el problema del bucle que se crea con Hulk.
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En la posicion en la que esta encuentro que si podria pasar ese "cabezazo".
Muy retorcidamente... suponiendo que sólo haga fuerza con los brazos y la espalda y no con las piernas (lo que no es muy práctico)...
El tema de Hulk parece ser cíclico, lo cual me cuesta comprender pues ante un mutante capaz de meterse en su cabeza y de relajarlo, su ira desaparece y con ello su "súper fuerza capaz de destruir un planeta a puñetazos" por lo que queda reducido a un simple humano con cara de ser adicto al tranquimazin.
En serio, tendrá muchísima fuerza, quizás ilimitada, pero si desactivas lo que le da esa fuerza se queda reducido en nada y desde luego para hacer eso, existen diversos personajes Marvel capaz de hacer eso.
Fuerza = Poder = ERROR. Ahí creo que está el problema del bucle que se crea con Hulk.
Ahora que lo pienso, ese método nunca se ha explorado. Creo que la única vez que combatió contra Starfox fue estando separado de Banner, ¿no? Porque lo demás...
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pues anda que no habrá estado veces cerca de psíquicos como para que ninguno haya probado a hacer eso ¿¿nunca se ha visto?? :lol:
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Me habeis ignorado :lloron:
Tengo una pregunta, si el que esta por encima de todas creo el multiverso, y DC y Marvel llegaron a encontrarse, en teoria, significa que forman parte del mismo multiverso, y si forman parte del mismo multiverso tambien deberiamos contar los personajes de DC(y demas universos en los que haya habido crossover) :smilegrin:
No creo que a los de las editoriales les interese que estén en el mismo universo. Esos comics son algo fuera de lo común, no entran en continuidad
[/quote]
Ya, se que no se van a considerar que estan en un mismo universo, pero yo hablo en teoria, quiero decir: El cruce ocurrio, pero se desecho de la continuidad del 616, por lo que pertenece a otro universo(Tierra 17657 por ejemplo...) y lo mismo con Amalgam
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aunque así sea aquí se habla siempre del 616 por tanto lo de los demás universos no cuenta.
Por otro lado dudo que Marvel o DC apoyen eso de que formen parte del mismo multiverso.
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Entonces no podemos proponer a ninguno del universo ultimate, 2099, 1602, etc?
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hombre no creo que esté prohibido :lol: pero que yo recuerde no se suele hacer por aquí. De todas maneras si se habla sobre algún tipo de otro universo con aclararlo al principio supongo que llega.
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Y pa que quereis meter a gente de otros universos si al final siempre se dirá a Hulk? :lol: :lol: :lol:
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Y pa que quereis meter a gente de otros universos si al final siempre se dirá a Hulk? :lol: :lol: :lol:
Tú sí que sabes :thumbup:
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Que pinta ahí el gran A?? :puzzled: y no veo a The beyonder por ninguna parte. :lol:
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Que pinta ahí el gran A?? :puzzled: y no veo a The beyonder por ninguna parte. :lol:
Por culpa de Bendis... :wall: :lol:
Aunque creo que esta en el grupo de Entidades Abstractas. :P
Eso es, entra en las entidades abstractas, aunque sino me equivoco Beyonder pudo con el tribunal, y éste está en segundo lugar. Osea que la cosa está en el número uno si saliera. Porque beyon le dió lo suyo a Galactus, y éste sale en quinta o sexta :lol:
Ah! y como el Capi le dió lo suyo al poder de beyon. El capi es DIOS :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Quien se dedica a hacer estos fantasticos rankings? Que yo me entere...
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El Capi se ha enfrentado a situaciones impensables, ha vencido al todopoderoso con su fuerza de voluntad, su forma de ser es tan pura que la personalidad de Muerte con su limitada idea de conseguir poder es como la de un niño en comparación. Así y todo es tan fuerte la personalidad de Muerte que cautivo al todopoderoso y lo redimió a un estado latente, ... y todo esto gracias al poder de Galactus, que hacía frente al poder de los poderes, que se entiende de forma física. El poder físico de Galactus es inimaginable, siempre y cuando se tenga en cuenta también que hay que tener en cuenta que el poder de Galactus es variable, decreciendo hasta poder morir como un organismo normal. Y además, Galactus, como es logicamente aceptable por los niveles de poder que tiene, es perfectamente factible pensar que sus niveles de poder psiquico ( que esto al final es físico también, por lo que representa el mecanismo químico que hace funcionar los recuerdos y todo lo que tiene que ver con lo relacionado con el cerebro) son miles de veces mayor que los de Xavier... como se vió además en Secret Wars
Así no me parece tan díficil pensar que Reece pueda deflectar a Xavier :lol:
Y venga, mas... el Capi ha vencido a Cráneo con un cubo cósmico, que no es un poder demasiado inferior en comparación a escalas humanas al del todopoderoso, ha hecho frente al Barón Zemo con una gema sangrienta de poder, que también tiene un poder inimaginable... ha vencido al superadaptoide con el poder de un cubo cósmico... otra vez!!! él solo, con la única medida de su fuerza interior de voluntad... se enfrentó directamente con dos cojonetes al Super, enfrentando en el combate lo que representa el espiritu de superación humano que representa al 1000% el CAPITAN AMERICA :palmas: :palmas: :palmas:... y que el CAPI supera a todos los entes o capullos que pongas en frente
Tiene esa capacidad tan desarrollada que fue... y sobretodo fue digno de levantar... EL MARTILLO DE THOR :palmas: :palmas: :palmas:... y usar el legitimo poder de Thor... tiene una fuerza de voluntad y una forma de ser tan grande que es mejor y mas digno candidato par tener el poder de Thor :lol: :lol: :lol:
Viva el El Capitan America
:yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi: :yupi:
A parte... que es lo que quería hacer desde hace mil mensajes atrás :lol:... era identificar a lo superhéroes y entidades directamente desde la capacidad energértica que son capaces de crear de forma fisica y medible
Luego se podría medir quién es el telépata mas poderoso
Quién es el que mejor utiliza las armas
Quién es el que mas rápido se mueve en un espacio reducido
En fin... infinidad de posibilidades... no es mejor concretar qué es lo que queremos medir? :eureka: :birra:
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Que yo sepa Galactus no tiene poderes psíquicos, más allá de poder comunicarse con sus Heraldos. Otra cosa es que su mente sea demasiado compleja como para que Xavier pueda hacer nada con ella. En cambio la del Hombre Molécula es una mente humana normal.
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Los tiene... y qué niveles además... que mando a tomar por culo a Xavier y Magneto juntos, teniendo éste último el casco que le da poder sobre este campo :contrato:
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Pues vaya mierda de niveles si no le dan para convencer a Reed Richards de que suelte el Nulificador Supremo teniéndolo enfrente :lol:
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galactus no demostró nada de poderes psíquicos, Fue Xavier el que se metió a el y a magneto en la mente de Galactus y Galactus los mandó a la mierda. El telépata no era el, ni era magneto, el único telépata de los 3 era Xavier. :contrato:
Lo que queremos encontrar está claro, quién podría vencer en un combate uno contra uno a mas personajes del universo marvel y sin guiarnos por los comics ya que en los comics siemrpe ganan los buenos y eso no se lo cree nadie. :angel: Solo sabiendo los poderes y habilidades de cada personaje individualmente y usando tu imaginación para pensar quien vencería a quién. No usando los combates de los comics porque como he dicho, son falseados por la editorial. Uno de los casos mas conocidos y llamativos es el número en que DD le está tocando los cojones a Hulk por Nueva York 2 horas cuando el gigante verde se lo habría quitado de en medio en 2 viñetas.
Y de los dichos por aquí ultimamente supongo que o el Todopoderoso o El que está por encima de todo son los que tienen mas posibilidades de vencer a mas personajes del UM en un uno contra uno (yo sigo creyendo que el segundo podría contra el primero, ¡¡que es Dios!!). :lol:
Como con seres tan poderosos no tiene gracia antiguamente llegamos a la conclusión de que mejor dejar de lado cosas llegadas de mas allá de la tierra y fuerzas de ese estilo para centrarnos en cosas mas terrenales y en ese caso el debate llegó a un punto muerto entre Thor y Hulk. Luego es cuando alguien dice que El Hombre Molécula y al final llegamos a la conclusión de que es La Chica Ardilla. :lol:
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Pero es que Galactus no quiere utilizar su poder para convencer... sobretodo si quiere llegar a un acuerdo. :lol: :lol: :lol:
Que Galactus cuando está sin comer esta muy débil :contrato:
Pero se entiende que si se pone a ello... :lol: :lol: :lol:
galactus no demostró nada de poderes psíquicos
Nooooo, que va... si manda a la puta mierda a esos dos :lol: :lol: :lol:
Y de los dichos por aquí ultimamente supongo que o el Todopoderoso o El que está por encima de todo son los que tienen mas posibilidades de vencer a mas personajes del UM en un uno contra uno (yo sigo creyendo que el segundo podría contra el primero, ¡¡que es Dios!!). :lol:
El primero es el Capi :lol: :lol: :lol:
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pero para mandar a la mierda a un telépata no tienes que ser telépata, tienes que tener una mente fuerte y cierto control sobre ella para que no te urguen. Y eso no es telepatía, la telepatía es que tu puedas entrar en la mente de otro (bueno realmente es poder hablar con la mente pero en marvel es mas cosas). Un humano corriente con fuerte entrenamiento podría expulsar a un telépata. Coño hasta lobezno cerró su mente a telépatas durante años y no me dirás que lobezno es un telépata. ::)
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Que va hombre, Galactus tiene un poder sobre la mente que hablo telepaticamente con Terrax
Y eso que no tiene poder telepático :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Lo del Capitán América es surrealista, solo en cierto modo, pues claro... es el capitán América. Es el caso menos creíble de todos, me da igual los enemigos que pueda derrotar, es un tío con unas habilidades y cualidades físicas muy pero que muy inferiores a otros muchos personajes Marvel, y si le quitas el escudo queda un tío que no podría ni con Spiderman (con todos los respetos para uno de los personajes que más me gustan, lo cual no significa que por ello sea el más poderoso). Su voluntad y tal y cual, me parece algo tan Americano que no hay por donde cogerlo, el actor Chistopher Reeve sin ir más lejos, siendo de carne y huesos tiene más fuerza de voluntad que el Capitán América, pero vale, si tener más honor y fuerza de voluntad que nadie implica que puedas derrotar enemigos miles de veces más poderoso pues genial, aceptamos también ventana como animal de compañía.
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según marvel.com sus habilidades telepáticas le hacen capaz de analizar los pensamientos de prácticamente cualquier ser conocido. Mas allá de eso.... parece cualquier telépata terraqueo mas entrenado que el.
El resto de sus habilidades nada tiene que ver con la telepatía.
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Lo del Capitán América es surrealista, solo en cierto modo, pues claro... es el capitán América. Es el caso menos creíble de todos, me da igual los enemigos que pueda derrotar, es un tío con unas habilidades y cualidades físicas muy pero que muy inferiores a otros muchos personajes Marvel, y si le quitas el escudo queda un tío que no podría ni con Spiderman (con todos los respetos para uno de los personajes que más me gustan, lo cual no significa que por ello sea el más poderoso). Su voluntad y tal y cual, me parece algo tan Americano que no hay por donde cogerlo, el actor Chistopher Reeve sin ir más lejos, siendo de carne y huesos tiene más fuerza de voluntad que el Capitán América, pero vale, si tener más honor y fuerza de voluntad que nadie implica que puedas derrotar enemigos miles de veces más poderoso pues genial, aceptamos también ventana como animal de compañía.
no hagas mucho caso, lo dice mas por hacer la gracia que otra cosa. ::)
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Lo del Capitán América es surrealista, solo en cierto modo, pues claro... es el capitán América. Es el caso menos creíble de todos, me da igual los enemigos que pueda derrotar, es un tío con unas habilidades y cualidades físicas muy pero que muy inferiores a otros muchos personajes Marvel, y si le quitas el escudo queda un tío que no podría ni con Spiderman (con todos los respetos para uno de los personajes que más me gustan, lo cual no significa que por ello sea el más poderoso). Su voluntad y tal y cual, me parece algo tan Americano que no hay por donde cogerlo, el actor Chistopher Reeve sin ir más lejos, siendo de carne y huesos tiene más fuerza de voluntad que el Capitán América, pero vale, si tener más honor y fuerza de voluntad que nadie implica que puedas derrotar enemigos miles de veces más poderoso pues genial, aceptamos también ventana como animal de compañía.
Hombre, el espiritu de superación del humano no tiene nada que ver con lo americano
Que es lo que representa el CAPITAN AMERICA.
Steve es el primero en mandar a la mierda al gobierno americano :contrato:
Toma gracia!
según marvel.com sus habilidades telepáticas le hacen capaz de analizar los pensamientos de prácticamente cualquier ser conocido. Mas allá de eso.... parece cualquier telépata terraqueo mas entrenado que el.
El resto de sus habilidades nada tiene que ver con la telepatía.
Tiene poderes telepáticos... se puede negar esto también :wall: :wall: :wall: :wall:
Pero si un ser que tiene un poder cósmico a niveles inimaginables como Estela también tiene poderes telepáticos :lol: :lol: :lol:
Imaginate Galactus en plena forma :borracho:
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no lo niego, de hecho lo afirmo :lol: pero es una telepatía muy simple. O sea, vale, sabe lo que piensan los demás, todos los demás, incluso se puede comunicar con ellos a distancias enormes. Pero por lo que parece no tiene otros poderes mentales como puedan ser empatía, telekinesis, psicometría, control mental, proyección astral, ilusionismo.... etc, etc. Hay mutantes con mas habilidades mentales que el aunque sean a menor escala. El auténtico poder de Galactus está mas bien relacionados con su control sobre energías cósmicas en ataque, defensa o transformación. Su telepatía se queda bastante de lado.
Y poner mas emoticonos no te va a dar la razón. :lol:
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no lo niego, de hecho lo afirmo :lol: pero es una telepatía muy simple.
Sí, claro, muy simple... tan simple que mando a tomar el puto culo al petardo de Xavier :lol: :lol: :lol:
O sea, vale, sabe lo que piensan los demás, todos los demás, incluso se puede comunicar con ellos a distancias enormes. Pero por lo que parece no tiene otros poderes mentales como puedan ser empatía, telekinesis, psicometría, control mental, proyección astral, ilusionismo.... etc, etc. Hay mutantes con mas habilidades mentales que el aunque sean a menor escala. El auténtico poder de Galactus está mas bien relacionados con su control sobre energías cósmicas en ataque, defensa o transformación. Su telepatía se queda bastante de lado.
:lol: :lol: :lol:
Pero no es mas lógico pensar que si Galactus es un tipo que controla unas energias que son infinitamente superiores a los de Estela y las de éste infinitamente superiores a la compresión de un humano... si sobretodo :lol: se sabe que ha dado una demostración de poseer poderes telepáticos... hecho que ya es inviolable...
Galactus no demuestre mas que una fracción de su enorme poder???
Que Galactus pase olimpicamente de Xavier y de Magneto... cuando estos están utilizando todo su potencial (sobretodo Xavier) para comunicarse :lol:... con Galactus, ni siquiera para atacarle :lol: :lol: :lol:... sino para comunicarse, y eran incapaces de ello :palmas: :palmas: :palmas:
me da mucho miedo
Hasta la Encantadora tenía uuna capacidad superior a la de Xavier :lol: :lol: :lol:
Y poner mas emoticonos no te va a dar la razón. :lol:
No lo pretendía... simulan mis emociones :eureka:
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claro porque Xavier al lado de Galactus es un pringao. Es que aunque Galactus no tuviese la mas mínima habilidad mental dudo que le costase lo mas mínimo deshacerse de todos los telépatas de la tierra a la vez, así que solo Xavier ya me dirás tu que va a hacer.
Pero que alguien sea un tifón universal (como es galactus) no tiene porqué incluir que tenga todo tipo de poderes mentales. No se donde está la relación. :puzzled: y mas cuando no los necesita en absoluto, con sus otros poderes le es mas que suficiente.
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claro porque Xavier al lado de Galactus es un pringao. Es que aunque Galactus no tuviese la mas mínima habilidad mental dudo que le costase lo mas mínimo deshacerse de todos los telépatas de la tierra a la vez, así que solo Xavier ya me dirás tu que va a hacer.
Completamente de acuerdo. NO se pueden comparar ciertos niveles cuando éstos son cósmicos
Pero que alguien sea un tifón universal (como es galactus) no tiene porqué incluir que tenga todo tipo de poderes mentales. No se donde está la relación. :puzzled: y mas cuando no los necesita en absoluto, con sus otros poderes le es mas que suficiente.
Esa frase, nos vamos entendiendo
Pero por lo demás... otra vez :wall: :wall: :wall: a ver, claro, dónde está la relación? :lol: :lol: :lol:
1-Tiene un poder universal
2-Habla telepaticamente con Terrax
Ahora, pregunta otra vez... dónde está la relación?
Que no los necesite no significa en absoluto que no los posea, pero si además a utilizado esta capacidad. De que hablamos??? :lol:
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A ver si el que no lee vas a ser tu.
GALACTUS SI TIENE TELEPATIA consistente en leer mentes y comunicarse con ellas. Se acabó, no tiene (hasta el momento, que marvel cambia cada día) ninguna otra habilidad mental de las que suelen tener los telépatas.
LLevo diciendo esto ya 3 mensajes o cuatro basándome en lo que en marvel.com pone sobre él (que no lo digo yo, lo dice marvel :lol:)
No se a que viene discutirlo. :puzzled:
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GALACTUS SI TIENE TELEPATIA consistente en leer mentes y comunicarse con ellas. Se acabó, no tiene (hasta el momento, que marvel cambia cada día) ninguna otra habilidad mental de las que suelen tener los telépatas.
Te tienen que decir que Galactus se come a Xavier con patas fritas en su propio terreno??? Dicho literalmente así :puzzled: :puzzled: :puzzled: :puzzled:
:wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
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:wall: :wall: :wall:
vale, dejalo.
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:lol: :lol: :lol:...en fin
En referencia a los demás... qué tal la referencia de considerar solo poder fisico como potencial energético?
Quizá sería una forma de entenderlo mejor, sin dejar de lado lo psíquico o lo mágico. Que se podría hacerlo aparte
:birra:
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El psíquico se come a los cachas de ultrafuerza y defeca a los harry potters de turno.
No ahora en serio, creo que los psíquicos son los más poderosos de todos porqué pueden evitar que sus rivales usen sus dones, y luego, acabar con ellos. Cósmicos a parte claro está.
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Hola :hola:
Vengo exclusivamente a leer el pitote que han montado Dog/Jr, que ha trascendido el hilo. :lol:
Ya comentaré.
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Hola :hola:
Vengo exclusivamente a leer el pitote que han montado Dog/Jr, que ha trascendido el hilo. :lol:
Ya comentaré.
yo pasaba por aquí a lo mismo... :smilegrin:
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Hola :hola:
Vengo exclusivamente a leer el pitote que han montado Dog/Jr, que ha trascendido el hilo. :lol:
Ya comentaré.
yo pasaba por aquí a lo mismo... :smilegrin:
Pues nada, muy divertido :lol:
Por cierto ¿Donde ocurrió la americada esa de que Steve Rogers levantará el martillo de Thor? :torta:
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Pues nada, muy divertido :lol:
Por cierto ¿Donde ocurrió la americada esa de que Steve Rogers levantará el martillo de Thor? :torta:
Es gracioso que digas eso... :lol: :lol: :lol: porque entonces llevaba un traje negro, por el tema de que pasó de los politiquillos que le querían obligar a cumplir ordenes :mola:
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Creo que fue en la coleccion de Thor (etapa Mantlo/Frenz) aunque tampoco estoy muy seguro.
Ah bueno, si es el mismo Mantlo que hacía que Punisher asesinara a los que no tiran la basura en la papelera si que me encaja sí. ::)
Pues nada, muy divertido :lol:
Por cierto ¿Donde ocurrió la americada esa de que Steve Rogers levantará el martillo de Thor? :torta:
Es gracioso que digas eso... :lol: :lol: :lol: porque entonces llevaba un traje negro, por el tema de que pasó de los politiquillos que le querían obligar a cumplir ordenes :mola:
Sí, pero no deja de ser curioso que el único mortal que consigue levantar el martillo de Thor, sea el super capi americano, con una tarta de manzana por corazón :disimulo: Que les gusta ser el ombligo del mundo y los más buenos...
Hay cosas que no deberían hacerse y que todo el mundo sabe.
Los huesos de Logan no se rompen, el martillo de Thor no se levanta, el escudo del Capi no se rompe...
Si cada 2x3 las alteras por efectismos y cosas así, acabas cargándote la mitología del UM.
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Sí, pero no deja de ser curioso que el único mortal que consigue levantar el martillo de Thor, sea el super capi americano, con una tarta de manzana por corazón :disimulo: Que les gusta ser el ombligo del mundo y los más buenos...
Hay cosas que no deberían hacerse y que todo el mundo sabe.
Los huesos de Logan no se rompen, el martillo de Thor no se levanta, el escudo del Capi no se rompe...
Si cada 2x3 las alteras por efectismos y cosas así, acabas cargándote la mitología del UM.
:lol:, pero que va, que no te cargas nada hombre... es que qué van a tener que hacer para que un personaje sea imparcial si de todas todas los que los escriben y dibujan son americanos. Catalogamos cualquier cosa que venga de América como americano y ya está?... joer macho... eso es muy limitado
Si te están diciendo que pasa del gobierno, que renuncia al traje... se entiende el símbolo que representa la bandera de una nación... que él como individuo dice y actúa de forma imparcial y que la bandera en su traje es una referencia a los valores universales de los seres humanos. Vamos, me pongo el traje porque en la Segunda Guerra Mundial representaba algo
Ahora sigo con el traje y ya está... problem?
A mí me parece cojonudo que el Capi sea un tipo tan digno por dentro que sea capaz de levantar el martillo de Thor... es una historia tremenda... es que para eso es el tipo que es.
No tiene apenas poderes, pero es Dios :lol: :lol: :lol:
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Sí, pero no deja de ser curioso que el único mortal que consigue levantar el martillo de Thor, sea el super capi americano, con una tarta de manzana por corazón :disimulo: Que les gusta ser el ombligo del mundo y los más buenos...
Majete, de donde es la Marvel?
Lo se, es la perogrullada de turno, pero es que no puedo evitarlo
Los huesos de Logan no se rompen, el martillo de Thor no se levanta, el escudo del Capi no se rompe...
A ver... En el caso del martillo, de toda la vida quedaba establecido que no era algo exclusivo de Thor, sino que los mas dignos podían usarlo.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
:lol:, pero que va, que no te cargas nada hombre... es que qué van a tener que hacer para que un personaje sea imparcial si de todas todas los que los escriben y dibujan son americanos. Catalogamos cualquier cosa que venga de América como americano y ya está?... joer macho... eso es muy limitado
Si te están diciendo que pasa del gobierno, que renuncia al traje... se entiende el símbolo que representa la bandera de una nación... que él como individuo dice y actúa de forma imparcial y que la bandera en su traje es una referencia a los valores universales de los seres humanos. Vamos, me pongo el traje porque en la Segunda Guerra Mundial representaba algo
Ahora sigo con el traje y ya está... problem?
Otra vez no por favor...
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yo lo que no se es que hace tan digno al capi con respecto a spiderman por ejemplo o a reed richards. Muchas veces parece que el capi es la repanocha y a mi me parece muy similar en bondad, honor y todas esas mierdas a otros muchos supers. Lo que me lleva a pensar que el tener la bandera en el traje te da 20 puntos mas en todas estas cualidades.
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que qué van a tener que hacer para que un personaje sea imparcial si de todas todas los que los escriben y dibujan son americanos.
:sospecha: ¿Seguro? :sospecha:
Catalogamos cualquier cosa que venga de América como americano y ya está?... joer macho... eso es muy limitado
No. Catalogamos de americanada cualquier cosa que implique directa o indirectamente el "América es la nación más grande y justa de la tierra" (Y por tanto, sus ciudadanos son los mejores) :contrato: Cosa que de hecho, está explícitamente grabada en varios documentos importantes, o se ha dicho en millones de discurso.
Supongo que el american way of life es bastante puñetero, porque esa es la gran conquista de los americanos; exportar su modo de vida como algo atractivo. Sin embargo, lo que realmente me fastidia es ese afán puritano, prepotente y pazguato que a veces se da de el pueblo elegido y chorradas por el estilo. Una nación no es nada más que el pedazo de tierra donde uno ha tenido la suerte o desgracia de nacer.
Preferiría que levantara el martillo Luke Cage, por ejemplo. :disimulo: ¿Y a que nadie se le pasa por la cabeza que un tío como Kurt Wagner, que le da 20 patadas en la boca a Steve Rogers en lo que a solidario, noble, honrado, justo, pacífico y amable se refiere ( :smilegrin:), levante el martillo de Thor? ::) Yo al menos no me imagino a ningún guionista haciendo que Rondi lo levante. Y como digo; personajes más puros de corazón que ese; pocos o ninguno. :P
Pero claro, nos cuelan al Capi y todo parece correcto, y además, debe ser así. Influenciados a tope.
Si te están diciendo que pasa del gobierno, que renuncia al traje... se entiende el símbolo que representa la bandera de una nación... que él como individuo dice y actúa de forma imparcial y que la bandera en su traje es una referencia a los valores universales de los seres humanos. Vamos, me pongo el traje porque en la Segunda Guerra Mundial representaba algo
Ahora sigo con el traje y ya está... problem?
A mí que lleve bandera no me afecta en lo más mínimo. Me parece ridículo en un tono realista, pero acorde con MARVEL. Él al menos se lo puede poner; aquí en España han politizado completamente la bandera.
Majete, de donde es la Marvel?
Lo se, es la perogrullada de turno, pero es que no puedo evitarlo
¿Y? Pero es lo de antes; todo dependerá de los autores. Y hay mucho europeo trabajando allí, y mucho americano despierto. Apuesto a que "tartitas de manzana" es lo que menos queda.
Yo no reniego de América, sí del aire conservador y elitista, con doble moral, del que a veces se adolece allí, y que se refleja en sus cómics, claro.
A ver... En el caso del martillo, de toda la vida quedaba establecido que no era algo exclusivo de Thor, sino que los mas dignos podían usarlo.
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Hombre, hasta ahí llego. :lol: Hasta donde no es en saber cuantos personajes mortales han sido capaces de sostener el martillo de Thor. ¿Solo el Capi?
Yo siempre me he tomado la cita más como una advertencia de que Thor debe permanecer puro para poder levantarlo, antes que como una invitación de barra libre para que cualquier mindundi haga pesas con él.
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Ya pueden los autores ser selenitas que mientras la editorial sea de donde sea, lo relativo a este tema va a ser igual siempre
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Si un alienígena feo con cara de caballo levantó el martillo de Thor, no sé por qué no iban a hacerlo con Rondador Nocturno, al que ahora tengo más ganas de conocer, por cierto.
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Ya pueden los autores ser selenitas que mientras la editorial sea de donde sea, lo relativo a este tema va a ser igual siempre
¿Y el sabotaje interno y la visión fascista que han dado del personaje Ellis y Millar, por ejemplo? :disimulo:
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Ya pueden los autores ser selenitas que mientras la editorial sea de donde sea, lo relativo a este tema va a ser igual siempre
¿Y el sabotaje interno y la visión fascista que han dado del personaje Ellis y Millar, por ejemplo? :disimulo:
Donde fue eso? A si espera... En los Ultimates, una coleccion de un universo diferente donde se permite a Mark Millar hacer el cabra y parodiar el concepto del Capi donde no olvidemos, sigue siendo el lider, el icono y blablabla... :)
Lo de Ellis supongo que lo dirás por su etapa en Secretos. No he tenido el "gusto" de leerla, pero me extrañaria bastante que se diese esa vision fascista que dices
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No. Catalogamos de americanada cualquier cosa que implique directa o indirectamente el "América es la nación más grande y justa de la tierra" (Y por tanto, sus ciudadanos son los mejores) :contrato: Cosa que de hecho, está explícitamente grabada en varios documentos importantes, o se ha dicho en millones de discurso.
Supongo que el american way of life es bastante puñetero, porque esa es la gran conquista de los americanos; exportar su modo de vida como algo atractivo.
Pero eso en todo caso tendrá que ver con algunos perroflautas con cuatro ideas muy básicas que no nos quieren vender esa historia. Si catalogamos todo lo que viene de un pais como propio de él... además despectivamente... Flaco favor estamos haciendo a lo que puedan idear en otros paises si ya de primeras etiquetamos a esa idea y al individuo que lo creó como "zoquetada"
Sin embargo, lo que realmente me fastidia es ese afán puritano, prepotente y pazguato que a veces se da de el pueblo elegido y chorradas por el estilo. Una nación no es nada más que el pedazo de tierra donde uno ha tenido la suerte o desgracia de nacer.
Preferiría que levantara el martillo Luke Cage, por ejemplo. :disimulo: ¿Y a que nadie se le pasa por la cabeza que un tío como Kurt Wagner, que le da 20 patadas en la boca a Steve Rogers en lo que a solidario, noble, honrado, justo, pacífico y amable se refiere ( :smilegrin:), levante el martillo de Thor? ::) Yo al menos no me imagino a ningún guionista haciendo que Rondi lo levante. Y como digo; personajes más puros de corazón que ese; pocos o ninguno. :P
Pero claro, nos cuelan al Capi y todo parece correcto, y además, debe ser así. Influenciados a tope.
Yo a Luke Cage lo veo demasiado radical y estúpido como para tener una personalidad digna para levantar el martillo de Thor, es como si pusieras a un matón de discoteca levantando el martillo de Thor XD. Es que no se puede despreciar la diferencia esencial entre personas, hay algunos que son mas impulsivos, otros que son menos fuertes de voluntad (Rondi por ejemplo :lol:), creo que sin tener que obsesionarse con la bandera del CAPI :yupi: es el que mejor pega para eso. Es fuerte, noble y sobre todo tiene una voluntad inquebrantable, vamos no claudica en su fin como por ejemplo sí podria hacerlo Rondador
El Capi está formado en el fragor de la batalla, y a visto cosas que de no ser fuerte te derrumbarías como un castillo de naipes. Y aun así conserva la nobleza y el afan de conseguir que los demás consigan sus mas nobles aspiraciones
Hombre, que precisamente sea el Capi pues es curioso... pero si están diciendo que es imparcial eso ya no tiene importancia :eureka: ;)
A mí que lleve bandera no me afecta en lo más mínimo. Me parece ridículo en un tono realista, pero acorde con MARVEL. Él al menos se lo puede poner; aquí en España han politizado completamente la bandera.
A mi también me parece una mierda como queda en las películas, y sí, la bandera si la trasladas a España queda muy feo :lol: :lol: :lol:
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Por quí hay gente que se toca leyendo al capi. :disimulo: :lol:
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Por quí hay gente que se toca leyendo al capi. :disimulo: :lol:
Me he escojonado :lol: :lol:
Necesitamos más gente que no se tome muy en serio estos debates :mvmadrox:
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Por quí hay gente que se toca leyendo al capi. :disimulo: :lol:
Bueno, a mi me gustó lo de antes... lo que veo de ahora concuerda perfectamente con lo que dice el forero x
La america republicana "tea party"
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Veo en el horizonte un hilo majo llamado ''El más buenazo'', a ver quién gana :lol:
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Tia may, que por cierto, debería poder levantar el martillo de Thor. :lol:
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Tia may, que por cierto, debería poder levantar el martillo de Thor. :lol:
Por ejemplo. ;)
Y Franklin cuando era un niño.
Y Peter Parker.
Y Estela Plateada.
Y el niño de "El niño que leía Spiderman"
Y Ben Parker seguro que podía haber hecho pilates con él.
Yo es que nunca he entendido el digno del martillo por puro de corazón o de buen corazón. Siempre entendí digno=Thor. O en el mejor de los casos; Dios (es).
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Y mira que a Thor no le costó ni nada :lol:
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pongamos que para ser digno además de ser de buen corazón tengas que ser un héroe y un guerrero (así nos quitamos a tias mays y de más del medio). Aún con esas creo que podrían levantarlo la mayoría de supers (o al menos un buen puñado de ellos) porque actitudes heroicas hay muchas en el UM. Además el matar o no matar por ejemplo no influye, estamos hablando de una arma de los dioses vikingos, unos de los guerreros mas salvajes de la antiguedad y sus dioses no se quedaban cortos. Thor sin ir mas lejos se ha hartado a matar gigantes de hielo y engendros varios sin que eso parezca que afecte a su poder sobre el martillo. Hasta Lobezno podría levantar el martillo si nos ponemos así. :lol:
Así que estoy con Essex, lo del capi fue una sobrada de la editorial para que los fans pensasen que es aún mas guay.
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Lo del Capi lo escribió DeFalco, no Mantlo.
Y tras este apunte, vuelvo a las sombras.
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Pero es que hay que tener la suficiente personalidad guerrera... pero también influira que sea lo suficientemente humilde, y que además no se derrumbe ante la adversidad
La historia es cojonuda, pero quizá habría que plantarse con la perspectiva de entonces, que era muuuy diferente a la de ahora :eureka:
Total: Sobran todos... incluido el propio Thor :lol: :lol: :lol:
El Capi es Dios :yupi: :yupi: :yupi:
:leche:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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El Capi es Dios :yupi: :yupi: :yupi:
:leche:
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El Capi te pegaría dos galletas, porque eso es blasfemar, y él es un buen super héroe cristiano. :angel:
:lol:
"Solo hay un Dios" :P
Y no porque lo diga el de la peli, sino porque siempre se le ha pretendido esa actitud. Un americano ateo no es un buen americano. ;)
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Creo que no será necesario opinar nada más al respecto sobre el Capi estando Essex, ya que opino exactamente lo mismo que él, palabra por palabra.
Cósmicos > Psíquicos > Hulk > El resto
Personaje sobrevalorado = El Capitán América
Post de la hostia = éste
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Lo de que el personaje del Capi está sobrevalorado lo dicen los que infravaloran el pesonaje del Capi :disimulo:
Vamos a ver, que el Capi es un tipo de personaje con una caracterización muy definida, y para mí poco o nada tiene que ver que lleve o no una bandera, es más, me la sopla que lleve o no una bandera, yo lo miro desde el punto de vista de que es un modelo a seguir al que todos respetan. Es un estratega enorme con una forma física perfecta y de un gran corazón, que defiende valores universales.
Criticar al personaje sólo porque lleva la palabra América en el nombre es como criticarlo por no llevarla, y es ser tan corto de miras como un patriotero irremediable (cosa que el Capi no es; ver el personaje del USAgente).
Por ejemplo, para mí Spiderman es un personaje muy sobrevalorado en cuanto a su importancia en el UM ya que siendo un media liebre si al guionista le da la gana que derrote a Galactus todo el mundo aplaude con las orejas. Si el Capi derrota al Dr.Muerte con el poder del Todopoderoso es que es un enchufao de los americanos, si lo derrotara Spiderman es que es un tio grande.
Hombre, pues no, que queréis que os diga.
Pero eso es mi opinión, que trato de no confundir con la realidad de las cosas. :lol:
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en mi defensa diré que creo que spiderman está tan sobrevalorado como el capi. :lol:
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O Darerevil o Batman... en general cualquier personaje no excesivamente poderoso, puede considerarse como sobrevalorado si no se mira más allá de sus capacidades pasando de su historia y motivaciones. Y de que, leñe, protagonizan sus propias aventuras en las que por definición tienen que partir la pana. Y si un personaje, sea Batman, Spiderman o el Capitán América, tiene el favor del público, tiene muchas más papeletas de ganar peleas y de ser la hostia que uno que no.
Por eso Gladiador nunca le ganará una pelea a Hulk o a Thor a pesar de que debería. Por eso a alguien como Gilgamesh lo podrá derrotar hasta el Caballero Luna y por eso Hércules está tan menospreciado respecto a Thor.
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El Capi es Dios :yupi: :yupi: :yupi:
:leche:
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El Capi te pegaría dos galletas, porque eso es blasfemar, y él es un buen super héroe cristiano. :angel:
:lol:
"Solo hay un Dios" :P
Y no porque lo diga el de la peli, sino porque siempre se le ha pretendido esa actitud. Un americano ateo no es un buen americano. ;)
El Capi después de leer este mensaje...
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Criticar al personaje sólo porque lleva la palabra América en el nombre es como criticarlo por no llevarla, y es ser tan corto de miras como un patriotero irremediable (cosa que el Capi no es; ver el personaje del USAgente).
Una cosa no quita la otra, Adamvell.
Tan sencillo como que el USAgente representa los valores republicanos y el Capi los democráticos. ::)
¿Y son malas personas los demócratas? Pues no, pero lo que si son seguro es americanos.
¿Y que conlleva ser americano? Pues una serie de aptitudes que en el Capi se reflejan, como no podía ser de otra forma. Lo cual no está reñido con que se sea más o menos honrado, solidario o simpático.
Te aseguro, que por muy universal que sea Steve Rogers, lo que no va a defender nunca es el comunismo. Si que es mucho más proclive en cambio a defender o excusar el capitalismo, el sistema democrático de elección, la libre expresión y ciertos valores morales e ideológicos cercanos a ciertas religiones. Pero es que no hay otra. No puedes llevar el nombre de tu país como representante , no de todo, sino de lo mejor de ese país, y saltarte ciertas cosas.
Pillad un dolar. Leed lo que pone. Escuchad la FOX americana. Mirad el % que se declara creyente. Buscad sobre David Silverman. Y ved como de hecho, no ser cristiano por ejemplo, es una opinión que va en contra de los valores americanos allí.
Y no pasa nada. Sí a mí me cae bien el Capi. Steve Rogers es un tío grande, muy simpático. Pero que serlo, es. Y no pasa na.
:birra:
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O Darerevil o Batman... en general cualquier personaje no excesivamente poderoso, puede considerarse como sobrevalorado si no se mira más allá de sus capacidades pasando de su historia y motivaciones. Y de que, leñe, protagonizan sus propias aventuras en las que por definición tienen que partir la pana. Y si un personaje, sea Batman, Spiderman o el Capitán América, tiene el favor del público, tiene muchas más papeletas de ganar peleas y de ser la hostia que uno que no.
Por eso Gladiador nunca le ganará una pelea a Hulk o a Thor a pesar de que debería. Por eso a alguien como Gilgamesh lo podrá derrotar hasta el Caballero Luna y por eso Hércules está tan menospreciado respecto a Thor.
y por eso para hablar en este hilo hay que dejar de lado lo que ocurre en los combates de los comics. Lo llevo defendiendo un montón de páginas.
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No se puede tener una idea mas preconcebida XD :torta:
el Capi no representa los valores democráticos. Representa los valores que tienen que ver con el ser humano, de que tengan la oportunidad de lograr sus mas nobles aspiraciones
Lo aplica segun el concepto en el que se conformó su pais, es un concepto abstracto general que se puede aplicar a todos los seres humanos, solo que él lo hace desde el nacionalismo particular. Pero solo es un concepto que no representa las ideas que tiene Steve :yupi:
El Capi defendería el comunismo y lo que hiciera falta siempre que esas ideas no repriman a otro ser humano, el Capi tiene su propia escala de valores aparte de políticas. No se puede estar obsesionado con la bandera por el hecho de que la lleve en la jeta
Pero si en infinidad de comics sale defendiendo los derechos civiles por encima de políticas, lo único que se le puede achacar es que tenga directamente la bandera USA como traje, pero esto no representa la política, sino la idea de libertad con la que fue creada. Esto desecha completemente el hecho de que el Capi crea en el Dios cristiano o cualquier otra idea que tenga que basarse en unua idea subjetiva. Son ideas y complejos fijos preconcebidos que se tienen del personaje
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Y por eso renuncia varias veces al traje.. si no es independiente no quiere saber nada
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que el capi no cree en ningún dios?? si claro. ::) y menos en un univers donde realmente existe no?? claro claro ::)
El capi nunca va a defender el comunismo, eso es lo único que estoy seguro que una editorial como Marvel nunca en su vida va a publicar (al menos el capi de 616, si se inventan una realidad como la de superman rojo es otra movida).
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Tenemos como ejemplo cierto número de los Vengadores en el que el Capi no está muy seguro de si salvar a unos científicos soviéticos o no :disimulo: Y también la saga Patria, de hace unos añitos, donde viaja a Cuba, y que da vergüenza ajena. Mucha :torta:
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Tenemos como ejemplo cierto número de los Vengadores en el que el Capi no está muy seguro de si salvar a unos científicos soviéticos o no :disimulo: Y también la saga Patria, de hace unos añitos, donde viaja a Cuba, y que da vergüenza ajena. Mucha :torta:
Donde pasa eso de los cientificos, que me suena?
Y sobre todo, quien lo escribio?
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Otra cosa es que aquí se confunden términos. ¿¿es lo mismo capitán america que Steve Rogers?? para mi la respuesta es simple, NO.
Capitán America es un símbolo, un traje. Debajo de él ha habido desde gente justa hasta auténticos fachas, hasta un ex-agente soviético. :lol: Sin embargo todos son Capitán America, o sea, un símbolo que represent a America, a todas las américas (podemos hasta compararlo con los diferentes tipos de presidentes y políticas que ha tenido ese país). Sin embargo Steve Rogers solo hay uno, con sus ideales y su forma de pensar que varía. No piensa igual cuando lleva ese traje símbolo que cuando ha decidido llevar otros. Por tanto creo que el traje si que es importante en este caso concreto (coño, es mas importante que en el caso de venom :lol:)
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que el capi no cree en ningún dios?? si claro. ::) y menos en un univers donde realmente existe no?? claro claro ::)
Hombre, todos deberían creer en Dios... ya que lo han visto :lol: :lol: :lol: quizá no sea el Dios cristiano, pero por lo menos en Thor deberian creer :lol: :lol: :lol: :lol:
Y para nada Capi es cristiano o católico... en todo caso defendería su oportunidad de mostrar sus ideas ;)
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Tenemos como ejemplo cierto número de los Vengadores en el que el Capi no está muy seguro de si salvar a unos científicos soviéticos o no :disimulo: Y también la saga Patria, de hace unos añitos, donde viaja a Cuba, y que da vergüenza ajena. Mucha :torta:
Donde pasa eso de los cientificos, que me suena?
Y sobre todo, quien lo escribio?
Fue en Los Vengadores, pero no recuerdo el guionista :torta: Hipe, sal de las sombras otra vez :lol:
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No se puede tener una idea mas preconcebida XD :torta:
el Capi no representa los valores democráticos. Representa los valores que tienen que ver con el ser humano, de que tengan la oportunidad de lograr sus mas nobles aspiraciones
Sí hombre, sí. Y reparte piruletas a todo hijo del Kremlin, no te digo. :lol:
Cuanta azuquita han ido metiendo con los años :torta:
Repito; da igual, DA IGUAL que Steve Rogers no tenga nada que ver con los partidos políticos en sí. Quien no entienda que América es "otras cosa" más que solo PP o PSOE, como ocurre aquí, es que ve una América completamente imaginaria. :incredulo:
Las ideas e ideologías americanas son mucho más que sus partidos políticos, y en efecto, lo son desde su fundación como nación independiente. Pero los valores de Steve son decididamente democráticos, porque todo americano lo es (un % abismal). Recordad que demócrata no es izquierda. :contrato: Allí lo que hay son dos derechas, solo que una es más extrema y conservadora. Pero los ideales principales se comparten.
En América, yo veo ante todo un imperio, multinacional e ideológico, un país con tendencias conquistadoras, decidida y definitivamente intervencionista, de los que te ponen patas arriba un país porque A) "Uy, es que esa moda de ropa y esas ideas no molan, quita, quita" y B)"Bueno, en realidad estamos aquí porque de algo queremos sacar tajada".
En América, la figura del presidente NO es la de España, o la de Francia, o Inglaterra. NO TIENE NADA QUE VER. ojo.
En América, la discusión que tenemos aquí sobre estado laico o no, ni siquiera tendría cabida. Allí ser ateo cierra puertas y ventanas.
En América, explica tú lo que es una República real o un sistema monárquico, o algo parecido.
En América, por avanzados que parezcan, ríete tú de la privacidad del individuo cuando se justifica la seguridad del estado.
Y mil cosas más. ¿Qué es muy heavy, eh? Hablamos de un país que te saca una moción de censura por una teta y tenía montado un campo de concentración. :torta:
Pues detrás de todos esos ideales de la piruleta, de igualdad para todos y oportunidades, de los valores humanos y demás, está toda esa basura que amontonan sobre la alfombra. Ni siquiera debajo.
Y el que no quiera ver que Steve Rogers, que por boca del personaje, se han propagado esos valores durante DÉCADAS!!! No solo en los 40, ni en los 50 o 60. Hasta hoy se siguen sacando ideas por su boca. Pillad los cómics del Capi de Cassady contra el terrorismo :contrato: Y eso no es facha, no :wall: Es que es terrorismo, no venganza, cuando nosotros lo hacemos sí está bien :wall: El que no quiera ver todo eso, es que no quiere ver la realidad. Recomiendo re leer el magnífico especial de Pecado en Miedo Encarnado :contrato: Para ver un pelin más de esa doble moral y puritanismo que ha soltado Steve Rogers en plena década de los noventa, de la mano de uno de sus guionistas más reconocibles. ¡El porno es el diablo! :lol: :lol: Muy bien, Steve. :palmas:
¿Y que más? Ah, sí. Lo mejor que le ha podido pasar en la vida a Steve Rogers ha sido Ed Brubaker. :thumbup: Aunque Waid también lo hizo interesante y menos maniqueo.
Y recuerdo que todo esto viene a cuento de quien es el más poderoso :contrato: Por si :centrate: Que no :P Y Steve Rogers NO ES EL MÁS PODEROSO pero ni de coña. Porqué para empezar, a cuento de lo que viene todo este ladrillo, no debería haber sido capaz de levantar el martillo de Thor ni de coña. O eso o lo levanta medio UM.
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Tenemos como ejemplo cierto número de los Vengadores en el que el Capi no está muy seguro de si salvar a unos científicos soviéticos o no :disimulo: Y también la saga Patria, de hace unos añitos, donde viaja a Cuba, y que da vergüenza ajena. Mucha :torta:
Donde pasa eso de los cientificos, que me suena?
Y sobre todo, quien lo escribio?
Fue en Los Vengadores, pero no recuerdo el guionista :torta: Hipe, sal de las sombras otra vez :lol:
Ahora que lo dices... puede ser esa aventura que se enfrentan a los tios esos que se convertian en elementos quimicos? (como se llamaban? Ayyyy que no me acuerdo :wall:)
Juraria que es cosa de Shooter... En cualquier caso, una cagada hacerle eso a un tio que infinidad de veces se la sudan los temas politico-fronterizos.
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Todo correcto :thumbup:
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Graciasgracias!! Bendita memoria... Ahora solo me falta saber el nombre de aquellos elementos (nunca mejor dicho :lol:)
Edito: Como veo que este tema va a traer cola, creo que sería oportuno largarnos al hilo los comics y su mundo y aqui dejar que Hulk o el Capi sigan repartiendo hostias al Todopoderoso, al Hombre Molecula o a cualquier mindundi inadaptado de esos...
Fanpi (o quien sea), la tijera por favor
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No se puede tener una idea mas preconcebida XD :torta:
el Capi no representa los valores democráticos. Representa los valores que tienen que ver con el ser humano, de que tengan la oportunidad de lograr sus mas nobles aspiraciones
Sí hombre, sí. Y reparte piruletas a todo hijo del Kremlin, no te digo. :lol:
Cuanta azuquita han ido metiendo con los años :torta:
Repito; da igual, DA IGUAL que Steve Rogers no tenga nada que ver con los partidos políticos en sí. Quien no entienda que América es "otras cosa" más que solo PP o PSOE, como ocurre aquí, es que ve una América completamente imaginaria. :incredulo:
Las ideas e ideologías americanas son mucho más que sus partidos políticos, y en efecto, lo son desde su fundación como nación independiente. Pero los valores de Steve son decididamente democráticos, porque todo americano lo es (un % abismal). Recordad que demócrata no es izquierda. :contrato: Allí lo que hay son dos derechas, solo que una es más extrema y conservadora. Pero los ideales principales se comparten.
En América, yo veo ante todo un imperio, multinacional e ideológico, un país con tendencias conquistadoras, decidida y definitivamente intervencionista, de los que te ponen patas arriba un país porque A) "Uy, es que esa moda de ropa y esas ideas no molan, quita, quita" y B)"Bueno, en realidad estamos aquí porque de algo queremos sacar tajada".
En América, la figura del presidente NO es la de España, o la de Francia, o Inglaterra. NO TIENE NADA QUE VER. ojo.
En América, la discusión que tenemos aquí sobre estado laico o no, ni siquiera tendría cabida. Allí ser ateo cierra puertas y ventanas.
En América, explica tú lo que es una República real o un sistema monárquico, o algo parecido.
En América, por avanzados que parezcan, ríete tú de la privacidad del individuo cuando se justifica la seguridad del estado.
Y mil cosas más. ¿Qué es muy heavy, eh? Hablamos de un país que te saca una moción de censura por una teta y tenía montado un campo de concentración. :torta:
Pues detrás de todos esos ideales de la piruleta, de igualdad para todos y oportunidades, de los valores humanos y demás, está toda esa basura que amontonan sobre la alfombra. Ni siquiera debajo.
Y el que no quiera ver que Steve Rogers, que por boca del personaje, se han propagado esos valores durante DÉCADAS!!! No solo en los 40, ni en los 50 o 60. Hasta hoy se siguen sacando ideas por su boca. Pillad los cómics del Capi de Cassady contra el terrorismo :contrato: Y eso no es facha, no :wall: Es que es terrorismo, no venganza, cuando nosotros lo hacemos sí está bien :wall: El que no quiera ver todo eso, es que no quiere ver la realidad. Recomiendo re leer el magnífico especial de Pecado en Miedo Encarnado :contrato: Para ver un pelin más de esa doble moral y puritanismo que ha soltado Steve Rogers en plena década de los noventa, de la mano de uno de sus guionistas más reconocibles. ¡El porno es el diablo! :lol: :lol: Muy bien, Steve. :palmas:
¿Y que más? Ah, sí. Lo mejor que le ha podido pasar en la vida a Steve Rogers ha sido Ed Brubaker. :thumbup: Aunque Waid también lo hizo interesante y menos maniqueo.
Y recuerdo que todo esto viene a cuento de quien es el más poderoso :contrato: Por si :centrate: Que no :P Y Steve Rogers NO ES EL MÁS PODEROSO pero ni de coña. Porqué para empezar, a cuento de lo que viene todo este ladrillo, no debería haber sido capaz de levantar el martillo de Thor ni de coña. O eso o lo levanta medio UM.
te has quedado agusto. :lol: Pero si, estoy de acuerdo, eso de que el capi no está politizado es un bulo que en los comics se nos suelta reiteradamente durante décadas y nosotros nos lo creemos.
Fue creado como maniobra política, fue recuperado como maniobra política y muchas veces ha sido utilizado como tal.
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Sí, en un comic de los Vengadores salen estos en un quinjet y no me acuerdo bien pero creo que la Bestia da a entender que se ayude en suelo sovietico y el Capi duda... o algo así
Es que es un personaje propenso a esas cosas por lo que parece
No se puede relacionar los valores democraticos con el Capitan America... :wall: no creo que sea tan dificil de entender. Que en algunos comics como ese algunos guionistas lo habrán hecho, pero el grueso de la continuidad muestran una forma de ser concreta
Con cual nos quedamos? :disimulo:
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concreta y empanadilla. :lol:
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XD no se puede estar mas equivocado que el forero x :lol: :lol: :lol:
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yo creo que si que se puede estar mas equivocado. :disimulo:
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Sí, en un comic de los Vengadores salen estos en un quinjet y no me acuerdo bien pero creo que la Bestia da a entender que se ayude en suelo sovietico y el Capi duda... o algo así
Es que es un personaje propenso a esas cosas por lo que parece
No se puede relacionar los valores democraticos con el Capitan America... :wall: no creo que sea tan dificil de entender. Que en algunos comics como ese algunos guionistas lo habrán hecho, pero el grueso de la continuidad muestran una forma de ser concreta
¿Que sí? ¿El grueso? Ya, ya. ::)
Pues francamente... no creo que hayan salido tantas historias del Capi como para compensar 4 o 5 décadas.
Otro apunte sobre el mundillo de los cómics:
¿Os habéis fijado que la forma de desviar la atención en la ficción sobre un mal dirigente político en América, es mostrar a un héroe que lo saca a la luz y denuncia su corrupción? ¿Os habéis fijado que ese caso suele señalarse siempre que lo que está podrida es la manzana, no el árbol? ¿Os habéis fijado que el pueblo siempre avala y alaba al héroe "Viva América!" mientras que se olvida al villano y las tropelías cometidas? ¿El mismo presidente, político o dirigente que lleva a los mejor una década al mando? Pero ey; tenemos un héroe ¿Qué más da? El sistema funciona :thumbup:
Clinton usa el comodín de la mamada llamada.
Tanto que decís de la capacidad de auto crítica del Capitán, y nadie menciona que siempre lo hace desde una postura agradable y "políticamente correcta". O eso, o resulta que el Capitán América es ahora Michael Moore y yo no me había dado cuenta. :lol: Será que protesta a lo V, o como los estudiantes en Barcelona.
Y no, no, no es el típico enviado que no se entera de una mierda y al que mandan de aquí para allá como símbolo, que va. Es el que tira de la manta. ::) Ajá. ¿Sabéis a quien me recuerda muchísimo el Capitán América de los 60 años anteriores? Al Superman de TDK de Miller. ¿Sabéis a quien odio muchísimo? A Superman. :lol:
Chico bueno, tonto y noble que no se entera de una leche. Mucho salvar gatitos de los arboles y no sabe la mitad de lo que pasa en su país. Pero es el precio a pagar por querer enseñar solo el lado bonito del sueño americano. Hay que ser tramposos. Los americanos son actores de éxito o lobos de Wall Street. Claro. Eso te enseñan las pelis. No una masa ingente con sobrepeso que abreva en McDonalds. El truco está en enseñar lo que interesa.
Pues nada, eso, que el Capi es transgresor y crítico con su gobierno. ::) Será eso.
Como cuando me recomendaron el Capi de Stern...y sí, muy buen cómic de supers. Y un tratamiento de las minorías raciales, de los auténticos héroes de NY, del género femenino inteligente e independiente, de su política y del bien y demás muy bonito. Le escribiría a tamaño King Kong CÓMIC POLÍTICAMENTE CORRECTO en la portada. Pegas ninguna; no le voy a pedir lo que no me puede dar a la serie o al personaje. Pero negarlo, negar que en el mejor de los casos antes era eso, me parece... sinsentido.
:birra:
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Chico, estás demasiado obsesionado con la política. Todo eso que dices no lo puedes aplicar al Capitán America :torta:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Te conozco y sé lo que quiere decir ese tipo de respuesta :disimulo:
:bouncy:
¿Cuesta rebatirlo?
:lol: :birra: :birra:
Es más sencillo de lo que parece; fíjate que el Capitán América siempre va a ser un personaje con un uso argumental de contención, nunca preventivo en lo que América se refiere. :contrato:
Va a salir a dar la cara en los cómics cuando el daño esté hecho, cuando sea una verdad a voces y la opinión pública lo refleje. Por el tipo de personaje que es, rara vez va a ser pro activo. Precisamente, porque no cree que haya necesidad de serlo; confía en el sistema y en sus dirigentes. Por eso no persigue la corrupción política antes o los errores cuando están sucediendo, sino cuando la situación está ya solucionada y se erige como voz del pueblo, que ya ha dado su veredicto. :contrato: Pero ya no sirve; es como estar en contra del franquismo una vez muerto Franco. Pues muy bien. Pero cuando de verdad significaba algo y hubiera venido bien, era antes.
Venga tíos... ¿Que más hay que decir? Sí es que un personaje de cómic que nació exclusivamente como propaganda política y de guerra no tiene mucho que discutir... Le ha costado años convertirse en algo más. AÑOS.
Sé lo que pasó con el Capi tras el Watergate. Lo que no sé exactamente es que hubiera dicho en su cómic el mismo mes que se lanzó la bomba H. :disimulo: Sí que sé en cambio como aplaudió la iniciativa de Bush y de su país tras las torres gemelas. Y cuando la conciencia social echa el freno, entonces sí, Steve lo refleja y dice "Ehhh, aquí nos pasamos; Bush era malo". Pero no lo era el 12-S, ni el 13-S. Entonces cada americano era un mini-Bush y el Capi un Omnibush :smilegrin: ::)
Pero nada, os dejo al personaje tranquilo. :angel:
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el capi fue creado como propaganda americana contra el nazismo, el superhombre americano contra el superhombre (o ubermensch o como sea) nacionalsocialista (al igual que superman en la distinguida competencia). Y sirvió perfectamente. Tras la guerra perdió el sentido de seguir existiendo y de ahí que haya esas historias de los 50 y tal (en las que finalmente se dijo que no era Rogers). De repente nos plantamos en los 60, el comunismo está a tope y Kennedy ha muerto ¡¡que hacemos!! vamos a recuperar al capitán america y volvió para lo mismo, hacer frente al comunismo. En todos esos años se ha enfrentado a amenazas comunistas (o metáforas de ellas mil veces) y algunas nazis todavía que lo enlazan con su etapa de los 40. Las veces que se ha enfrentado a grandes males americanos es o porque no sabía que lo eran o porque en la conciencia general de el americano medio había que enfrentarse a eso. No verás al capi coger ahora y atacar Wall Street, a Obama por sus políticas o cosas así. Siempre ataca a lo que se supone que tiene que atacar.
Salvo algunas sagas como El Imperio Secreto que como ya he dicho al final se entera de quién es el malo (y es una especie de Watergate de marvel), supongo que esto se debe a que el autor es mas de izquierdas que de costumbre aunque una izquierda dentro de lo izquierdoso que puede ser un americano.
En resumen, sigue siendo un pedazo de símbolo americano y no uno tan universal como se quiere hacer creer.
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Te conozco y sé lo que quiere decir ese tipo de respuesta :disimulo:
:bouncy:
¿Cuesta rebatirlo?
:lol: :birra: :birra:
Venga, vamos allá... pero mira que tienes mala hostia...la verdad es que cuesta rebatirlo porque tengo que hacer la hostia de cosas como repetir lo mismo una y otra vez :lol: y siempre temo encontrarme con un tipo obsesionado que se equivoca profundamente :borracho:
No me conoces para nada, crees que te quiero fastidiar, y nada mas lejos de la realidad :eureka:
No soportas otras opiniones, porque te crees en posesión de la verdad absoluta :torta: y ojo, en muchas cosas tienes razón, pero no enfocas bien esos planteamientos al hecho que quieres describir :wall: :wall: :wall: :wall:
Es más sencillo de lo que parece; fíjate que el Capitán América siempre va a ser un personaje con un uso argumental de contención, nunca preventivo en lo que América se refiere. :contrato:
El Capitán America ha tenido muchas interpretaciones desde su creación, al principio tenía una forma de pensar basada en lo que representa América. Hay muchas interpretaciones con este personaje. En los sesenta, en los setenta y en los ochenta era alguien que no representaba a America, simplemente era alguien... un tipo que tiene unos valores intrínsecos que tienen que ver con los seres humanos y lo representativo al daño que se pueda causar a estos
EXACTAMENTE LO MISMO QUE LOS DEMAS HEROES
Va a salir a dar la cara en los cómics cuando el daño esté hecho, cuando sea una verdad a voces y la opinión pública lo refleje.
Pero es que no puedes mezclar lo real con lo que ocurre en un comic y lo que quieren representar en ello. No se puede mezclar porque además estás interpretando cosas que tienen que ver directamente con la politica... con la gente de a pie. La gente de a pie puede tener ciertas tendencias a varias formas de pensar que tengan que ver con una ideologia... pero es que pueden ser una gran parte de la gente que sean muy partidarias a ser esclavos a estas idelogias...
Pero atención.... cuando estamos hablando de valores humanos estamos hablando de algo mucho mas intrinseco en el humano
Por el tipo de personaje que es, rara vez va a ser pro activo. Precisamente, porque no cree que haya necesidad de serlo; confía en el sistema y en sus dirigentes. Por eso no persigue la corrupción política antes o los errores cuando están sucediendo, sino cuando la situación está ya solucionada y se erige como voz del pueblo, que ya ha dado su veredicto. :contrato: Pero ya no sirve; es como estar en contra del franquismo una vez muerto Franco. Pues muy bien. Pero cuando de verdad significaba algo y hubiera venido bien, era antes.
Pero es que eso lo hacen TODOS los superhéroes en los comics... nada que ver expresamente con el Capitan America mas allá de lo que hagan y tenga que ver con todos los demas heroes.
Pero qué quieres... que en los comics resuelvan los problemas que pasan en el mundo??? pero que andas niño :chalao:
Los comics son solo una forma de mostrar cómo debería ser un héroe... y aplican las historias lo mejor que pueden dadas las circunstancias. Es que mezclar a Franco con el Capitan America no viene a cuento ni en las idas de olla mas descabelladas. En todo caso se podría hacer una aparición momentanea o incluso mecionar su nombre si en un momento dado deciden hacer una historia en la que hacen que Lobezno está en la Segunda Guerra Mundial y lucha ahí.
Pero que los superheroes arreglen los problemas reales... en fin... que poca cabeza :lol: :lol: :lol:
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Mi queridísimo Jr, me has malinterpretado:
y siempre temo encontrarme con un tipo obsesionado que se equivoca profundamente :borracho:
No me conoces para nada, crees que te quiero fastidiar, y nada mas lejos de la realidad :eureka:
No soportas otras opiniones, porque te crees en posesión de la verdad absoluta :torta: y ojo, en muchas cosas tienes razón, pero no enfocas bien esos planteamientos al hecho que quieres describir :wall: :wall: :wall: :wall:
Te conozco como forero, ni como persona ni como nada más. ;) Es a lo que me refería. Y sé que no quieres fastidiar, y que lo dices porque piensas así de verdad. Pero lo que te marco en rojo, no va conmigo ni por asomo. ::) Me parece que soy bastante propenso a debatir y no cerrarme en banda.
Y lo que va en azul; Me juego un cojón a que si hago una encuesta ahora mismo, sobre cuantos foreros han pensado eso de ti antes que de mí, me da que ganas de calle :lol: Pero me voy a abstener. :P ::)
Recuerda que es un ambiente distendido y que estamos entre colegas. Y que el asunto es una chorrada :P Y porqué te conozco como forero, sé que no lo dices de mala fe. Pero llega uno nuevo con esas formas y nos escandalizamos seguro.
Y en cuanto al debate en sí, me confieso tan incapaz de añadir o responder a nada de lo que dices -me he perdido, lo juro- que me doy cuenta que acabamos de tocar punto muerto. Y en venganza de todas las falsas maldades que has soltado sobre mí, no tengo más remedio que decirte:
:wall: :wall: :wall:
vale, dejalo.
El Capi estaría decepcionado contigo. :no:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Y lo que va en azul; Me juego un cojón a que si hago una encuesta ahora mismo, sobre cuantos foreros han pensado eso de ti antes que de mí, me da que ganas de calle :lol: Pero me voy a abstener. :P ::)
No te lo niego :lol: :lol: :lol:, pero es que a veces hay que decir lo que uno piensa... a sabiendas que eso pueda causar desaveniencias. Estoy de acuerdo en el planteamiento que haces sobre las politicas... es mas hay verdades como puños... pero :torta:, esto no se puede plasmar en los comics. Los comics son lo que son y tampoco es plan de buscarle la octava pata al gato :disimulo:
Hay que apreciar a los personajes sin tener en cuenta hasta donde puedan llegar en realismo :alivio:
Aquí por ejemplo me interesaba mas saber que opinan sobre lo que representa el poder energético que pueda a llegar a producir un Super, quitando lo Psiquícos y demás petardos... puro poder, vamos :eureka:
Recuerda que es un ambiente distendido y que estamos entre colegas. Y que el asunto es una chorrada :P Y porqué te conozco como forero, sé que no lo dices de mala fe. Pero llega uno nuevo con esas formas y nos escandalizamos seguro.
Por supuesto, pero que formas :lol: aquí son todos unos sosos menos yo. Venga ya!!! :lol: :lol: :lol:
Sin ir mas lejos tu mismo me tienes una mala baba... sin acritud oye forero X (ese) :lol: :birra:
pero sí tengo la costumbre de ser un cachondo :lol: :lol: :lol:
Pero esta vez no... lo juro por esnupi :mola:
Viva el Capi
El que lei en innumerables comics al menos :palmas: :palmas: :palmas:
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Pero todo esto no empezo con que si el capi puede levantar el martillo? :lol:
Yo no le veo mas dificultad: en cuanto a personalidad, quien se parece mas a Thor, el capi? o spiderman? pues ya esta...
Es que el ser digno de poseer el mjolnir no significa ser un buenazo, thor no es un buenazo, es un lider, y no duda en acabar con los monstruos(seres que sienten y padecen), y no esta para salvar a todo quisqui de la muerte, esta para acabar con la injusticia/mal.
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y por eso se parece mas a Lobezno. :disimulo:
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Visto asi sí :lol:
pero se lobezno no tiene la forma de ser del capi o thor :smilegrin:
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Sé lo que pasó con el Capi tras el Watergate. Lo que no sé exactamente es que hubiera dicho en su cómic el mismo mes que se lanzó la bomba H. :disimulo:Sí que sé en cambio como aplaudió la iniciativa de Bush y de su país tras las torres gemelas.
Falso, falso, falso.
Cuando Nick Furia trata de reclutarlo para ir a Afganistán, él se niega. Lo que está haciendo es buscar supervivientes. Jamás le habrás visto dar su aprobación a lo de Irak, por ejemplo. NUNCA. Y en esa misma aventura queda muy claro todas las salvajadas que el gobierno americano ha realizado por el mundo, y que se vuelven en su contra como terrorismo. Lo que tampoco hace es ponerse del lado del terrorista: si de verdad fuera tan puro, moriría antes de hacerle a otros lo que le hicieron a él. Y el pueblo americano no tiene la culpa.
Si la lectura que de sus cómics post-11S es la que dices que has sacado, o bien no te los has leído o bien es que no los has entendido. En absoluto. Y es que fueron cómics tachados de antiamericanos por los sectores más conservadores... igual que con lo del tea-party de Brubaker.
Cuando el Capi en los 70 se enfrentó a su versión desquiciada caza-comunistas de los 60, ¿estábamos ya con la perestroika, o todavía había psicosis contra los comunistas? Amos, hombre, qué poco conocer el personaje...
Es como la aventura en Cuba que antes se mencionaba: si el que lee esa historia no la entiende como una crítica a Guantánamo, es que no la ha leído bien. ¿Dónde se ha tratado en los cómics el tema de Guantánamo, fuera de esa serie? ¿Cuántas veces ha renunciado Steve a su papel, para no ser títere de su gobierno?
Lo que no va a hacer el Capi es ponerse un pasamontañas y tirar cócteles molotov a Obama o a Bush. Eso es proyectar los deseos de uno mismo sobre un personaje que no es así. Ni ser un antisistema, ni ir a manifestarse contra el G-20. ¿Acusas al Capi de no hacer eso? ¿Lo hace Spiderman, lo hace Batman, lo hace Lobezno?
¿Por qué tan exigente con un personaje, con una serie en la que sí se tratan temas políticos, frente a otros que ni los mencionan ni les importan?
Dime una serie en Marvel, o un personaje, que haya tratado temas políticos REALES y criticado el establishment americano más que el Capitán América. ¡Nadie!
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Es como la aventura en Cuba que antes se mencionaba: si el que lee esa historia no la entiende como una crítica a Guantánamo, es que no la ha leído bien. ¿Dónde se ha tratado en los cómics el tema de Guantánamo, fuera de esa serie? ¿Cuántas veces ha renunciado Steve a su papel, para no ser títere de su gobierno?
Es que ya tendría huevos que fuera a Guantánamo y no lo criticara :lol: A mí me dio vergüenza ajena. Empezando porque lo de la crítica a Guantánamo es como lo que decía Essex, criticar a la manzana cuando el problema es el árbol, y se refleja muy bien en la escena en la que Capi se cabrea con un militar en concreto.
La figura de Fidel Castro es una parodia, una sátira mal hecha, porque en otro contexto -una tira cómica, por ejemplo- tal vez podría haber estado bien, pero en un cómic serio desentona mucho, queda muy poco realista.
Los diálogos que el guionista -no recuerdo quién era- pone en boca de los soldados cubanos con los que colabora el Capi están escritos por alguien que no se ha informado nada sobre Cuba; un procastrista jamás va a tachar a Fidel de dictador. Un procastrista defendería la democracia de las elecciones cubanas y no soltaría ese discurso de "sí, es un dictador, pero...".
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Por favor, postrensé ante la excelsa crítica de Adamvell respecto al Vengador de las barras y estrellas. Yo lo haría... :adoracion:
Solo una puntualizacion, y es que si que es cierto que algunos autores han aprovechado la imagen del Capi ya sea o no de forma intencionada. Habeis mencionado mas arriba lo del Todopoderoso, pero acordaos durante el Guantelete quien de entre todos los heroes es el unico que queda en pie. Esos detalles cantan un poco la verdad, pero yo lo achaco al hecho de que Marvel es de donde es y claro...
Ahora, tambien es MUY relevante que esas cosas sucedan precisamente en eventos importantes y otras colecciones pero NUNCA en la propia serie del Capi :)
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Es como la aventura en Cuba que antes se mencionaba: si el que lee esa historia no la entiende como una crítica a Guantánamo, es que no la ha leído bien. ¿Dónde se ha tratado en los cómics el tema de Guantánamo, fuera de esa serie? ¿Cuántas veces ha renunciado Steve a su papel, para no ser títere de su gobierno?
Es que ya tendría huevos que fuera a Guantánamo y no lo criticara :lol: A mí me dio vergüenza ajena. Empezando porque lo de la crítica a Guantánamo es como lo que decía Essex, criticar a la manzana cuando el problema es el árbol, y se refleja muy bien en la escena en la que Capi se cabrea con un militar en concreto.
La figura de Fidel Castro es una parodia, una sátira mal hecha, porque en otro contexto -una tira cómica, por ejemplo- tal vez podría haber estado bien, pero en un cómic serio desentona mucho, queda muy poco realista.
Los diálogos que el guionista -no recuerdo quién era- pone en boca de los soldados cubanos con los que colabora el Capi están escritos por alguien que no se ha informado nada sobre Cuba; un procastrista jamás va a tachar a Fidel de dictador. Un procastrista defendería la democracia de las elecciones cubanas y no soltaría ese discurso de "sí, es un dictador, pero...".
Pero vamos a ver, es que tú lo que quieres es que el Capi se declare antisistema y procastrista. Y eso no lo va a hacer ni el Capi ni ningún superhéroe publicado por Marvel o DC.
Si esa postura invalida a un personaje, apaga y vámonos, todos para casa que aquí no se salva nadie.
Solo una puntualizacion, y es que si que es cierto que algunos autores han aprovechado la imagen del Capi ya sea o no de forma intencionada. Habeis mencionado mas arriba lo del Todopoderoso, pero acordaos durante el Guantelete quien de entre todos los heroes es el unico que queda en pie. Esos detalles cantan un poco la verdad, pero yo lo achaco al hecho de que Marvel es de donde es y claro...
Insisto: si en vez de el Capi el que lo hiciera fuera Spiderman, o Lobezno, todos a aplaudir con las orejas. Si lo hace el Capi tiene un significado político. Su contrapartida haciendo estas cosas en DC es Batman, el hombre común guerreando contra los que son más poderosos que él. ¿También él está politizado? ¿Debemos negar al Capitán América la posibilidad de protagonizar momentos así por el mero hecho de llevar una bandera en el traje?
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Es como la aventura en Cuba que antes se mencionaba: si el que lee esa historia no la entiende como una crítica a Guantánamo, es que no la ha leído bien. ¿Dónde se ha tratado en los cómics el tema de Guantánamo, fuera de esa serie? ¿Cuántas veces ha renunciado Steve a su papel, para no ser títere de su gobierno?
Es que ya tendría huevos que fuera a Guantánamo y no lo criticara :lol: A mí me dio vergüenza ajena. Empezando porque lo de la crítica a Guantánamo es como lo que decía Essex, criticar a la manzana cuando el problema es el árbol, y se refleja muy bien en la escena en la que Capi se cabrea con un militar en concreto.
La figura de Fidel Castro es una parodia, una sátira mal hecha, porque en otro contexto -una tira cómica, por ejemplo- tal vez podría haber estado bien, pero en un cómic serio desentona mucho, queda muy poco realista.
Los diálogos que el guionista -no recuerdo quién era- pone en boca de los soldados cubanos con los que colabora el Capi están escritos por alguien que no se ha informado nada sobre Cuba; un procastrista jamás va a tachar a Fidel de dictador. Un procastrista defendería la democracia de las elecciones cubanas y no soltaría ese discurso de "sí, es un dictador, pero...".
Pero vamos a ver, es que tú lo que quieres es que el Capi se declare antisistema y procastrista. Y eso no lo va a hacer ni el Capi ni ningún superhéroe publicado por Marvel o DC.
Si esa postura invalida a un personaje, apaga y vámonos, todos para casa que aquí no se salva nadie.
¿En serio me has leído? :torta: Esa saga da vergüenza ajena porque es un panfleto, no un cómic. Si quieres hacer un cómic serio que critique una postura, tienes que informarte sobre esa postura, es básico. Otra cosa es que quieras hacer algo más rollo pulp, más sencillo, donde el comunista es el malo y todo eso, como se hacía en los 60, pues vale. Pero si vas a meter diálogos en los que los personajes discutan sobre el tema, no puedes cometer errores tan básicos.
¿Has leído V de Vendetta? La crítica antifascista inunda cada rincón de la obra, pero las reflexiones en primera persona del Líder defienden el fascismo letra por letra, de la misma forma en que lo defendería un fascista. Y los personajes están tratados de forma objetiva. Si un fascista lee V de Vendetta, verá a V como el malo y al Líder como el bueno, pero seguirán siendo personajes que se comportan de forma seria, creíble y realista.
Eso no ocurre en Patria. Allí todos los soldados procastristas y el propio Fidel son caricaturas mal hechas que se comportan de forma muy irrealista. Y como decía, ese tono puede ser adecuado para una tira cómica o para una historia rollo silver age, pero cuando todos los demás elementos del cómic -dibujo, comportamiento del Capi, etc- pretenden ser serios, se crea una contradicción insalvable, y queda lo que a mí me pareció un truño.
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Eso no ocurre en Patria. Allí todos los soldados procastristas y el propio Fidel son caricaturas mal hechas que se comportan de forma muy irrealista. Y como decía, ese tono puede ser adecuado para una tira cómica o para una historia rollo silver age, pero cuando todos los demás elementos del cómic -dibujo, comportamiento del Capi, etc- pretenden ser serios, se crea una contradicción insalvable, y queda lo que a mí me pareció un truño.
Insisto: a tí este cómic te toca las narices por tu ideología política. A mí que Fidel me da tanta grima como Franco, porque sigo pensando que un dictador es un dictador, me importa más el hecho de que se realice una crítica a Guantánamo en la serie del puto Capitán América a que un dictadorzuelo salga mejor o peor parado o retratado. Sorry.
Y es que aunque así fuera, ataca al guionista concreto, no al personaje que tiene una trayectoria de cuarenta años de luchar por el débil frente al poderoso, de atacar los abusos de autoridad.
Y evidentemente, no estoy comparando un cómic del Capi con V de Vendetta. Ni uno del Capi ni uno de cualquier otra serie de superhéroes, porque no tiene sentido. Son cómics diferentes en todo. Incomparables.
Y V es evidentemente, un antisistema. Cosa que el Capi nunca podrá ser. Dejad de proyectar vuestros deseos e ideas políticas sobre un personaje que no es como os gustaría que fuera.
Los politizados sois vosotros, no el personaje del Capitán América.
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Los politizados sois vosotros, no el personaje del Capitán América.
Oooooh!!! que ultima frase... SÍ :mola:
Muy buena toda la exposición :thumbup:
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Voy a dividir el mensaje en 3 partes, porque me genera muchas opiniones distintas :lol:
Insisto: a tí este cómic te toca las narices por tu ideología política. A mí que Fidel me da tanta grima como Franco, porque sigo pensando que un dictador es un dictador, me importa más el hecho de que se realice una crítica a Guantánamo en la serie del puto Capitán América a que un dictadorzuelo salga mejor o peor parado. Sorry.
Esto es una falacia ad hominem que no viene a cuento, basada sólo en la larga discusión que tuvimos hace años sobre Cuba :P Sabes además que yo no soy procastrista, si bien creo que no hay ni punto de comparación entre Franco y él, ni por asomo.
Y evidentemente, no estoy comparando un cómic del Capi con V de Vendetta. Ni uno del Capi ni uno de cualquier otra serie de superhéroes, porque no tiene sentido. Son cómics diferentes en todo. Incomparables.
Bueno, en este caso, ambos pretenden ser una crítica política. Me parecen más parecidos que Castro y Franco :lol:
Y es que aunque así fuera, ataca al guionista concreto, no al personaje que tiene una trayectoria de cuarenta años de luchar por el débil frente al poderoso, de atacar los abusos de autoridad.
Y V es evidentemente, un antisistema. Cosa que el Capi nunca podrá ser. Dejad de proyectar vuestros deseos e ideas políticas sobre un personaje que no es como os gustaría que fuera.
Los politizados sois vosotros, no el personaje del Capitán América.
Aquí estoy de acuerdo :thumbup: Lo que no te exime de culpa (¿pensabas que por estar de acuerdo te ibas a librar? :lol:). Una vez más, no me has leído, ¿por qué no me lees? :lloron: "Ataca al guionista concreto, no al personaje que tiene una trayectoria de cuarenta años de luchar por el débil frente al poderoso, de atacar los abusos de autoridad." ¡Pero si es lo que he hecho! :lol: ¿En qué momento del debate me has visto criticar al Capi? Si sólo me he metido para reafirmar la opinión de Dogfather de que nunca va a defender al comunismo, y de tu mensaje de las 22:53 lo único que he criticado ha sido la saga de Patria.
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¿En qué momento del debate me has visto criticar al Capi? Si sólo me he metido para reafirmar la opinión de Dogfather de que nunca va a defender al comunismo, y de tu mensaje de las 22:53 lo único que he criticado ha sido la saga de Patria.
Pero es que defender el hecho de que nunca va a defender el comunismo es una GRANDISIMA TONTERIA basado en los complejos que teneis
PORQUÉ DIABLOS no va a defender el comunismo??? Porque si defender el comunismo es defender una idea que se basa en esclavizar a los demas por supuesto que el Capi no va a defender esto
Está en contra de todo aquello que implique la supresión de los derechos mas basicos del humano
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Más que basarse en nuestros complejos se basa en los complejos de los lectores. Ten tú huevos a poner al Capi defendiendo al comunismo en un cómic. Es que tienes cada cosa... :lol: ¿Pero no te enteraste de la que se lió hace unos meses por el simple hecho de que Superman renunciara a la ciudadanía estadounidense? Mira lo que da de sí una simple búsqueda: http://www.google.es/#hl=es&sclient=psy-ab&q=superman+renuncia+ciudadania+estadounidense&oq=superman+estadounidense&aq=2bK&aqi=g-K1g-bK3&aql=&gs_l=hp.1.2.0i30j0i8i30l3.829.5541.0.6841.33.26.4.2.2.0.125.2120.21j5.26.0...0.0.CfdZiecnEu0&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=7fdf8aad8b118454&biw=1280&bih=901 Salió en Telecinco, en El Mundo, en ABC, en El País... ¿En serio no alcanzas a imaginarte lo que pasaría si el Capi defendiera al comunismo en un cómic? Sería un suicidio editorial como una casa.
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Si por cada vez que alguién dice que el Capi es facha un gatito deja de respirar.
Que pocos comics han leido de él.
Ah por cierto
Solo hay un Capitán
Y es...
(http://2.bp.blogspot.com/_0qeh5tMzAqo/R1IZRbWYzyI/AAAAAAAAADI/GSWnvc_MAWE/s1600-R/MarVell02.jpg)
Y ese si que es DIOS
Con sus Nega-Bandas...BOOOOOOOOOM
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Más que basarse en nuestros complejos se basa en los complejos de los lectores. Ten tú huevos a poner al Capi defendiendo al comunismo en un cómic. Es que tienes cada cosa... :lol: ¿Pero no te enteraste de la que se lió hace unos meses por el simple hecho de que Superman renunciara a la ciudadanía estadounidense? Mira lo que da de sí una simple búsqueda: http://www.google.es/#hl=es&sclient=psy-ab&q=superman+renuncia+ciudadania+estadounidense&oq=superman+estadounidense&aq=2bK&aqi=g-K1g-bK3&aql=&gs_l=hp.1.2.0i30j0i8i30l3.829.5541.0.6841.33.26.4.2.2.0.125.2120.21j5.26.0...0.0.CfdZiecnEu0&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=7fdf8aad8b118454&biw=1280&bih=901 Salió en Telecinco, en El Mundo, en ABC, en El País... ¿En serio no alcanzas a imaginarte lo que pasaría si el Capi defendiera al comunismo en un cómic? Sería un suicidio editorial como una casa.
Pero es que cuando ponen a un personaje de estos a defender el comunismo gente radical se pone a protestar como idiotas... y los mismos... cuando no lo hace le ponen igualmente a parir :incredulo: :incredulo: :incredulo: :incredulo:
A la mierda todo!!! :lol: :lol: :lol:
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Insisto: si en vez de el Capi el que lo hiciera fuera Spiderman, o Lobezno, todos a aplaudir con las orejas. Si lo hace el Capi tiene un significado político. Su contrapartida haciendo estas cosas en DC es Batman, el hombre común guerreando contra los que son más poderosos que él. ¿También él está politizado? ¿Debemos negar al Capitán América la posibilidad de protagonizar momentos así por el mero hecho de llevar una bandera en el traje?
El Fallo está en si la mayoría de veces lo hace el capi.
Respecto a Batman debo decir que no es el capi de DC, el capi de DC es Superman. No lleva la bandera y ni siquiera es americano (ni de la tierra) pero es un símbolo americano de mas calibre aún que el capi. Fue creado en la gran depresión para levantar la moral como muchos otros héroes de la época y usado como publicidad contra el nazismo como el Capi y es el líder de equipo de DC. La cabeza de la JLA como el capi de Los Vengadores. Que los poderes no sean ni similares no tiene nada que ver. El simbolismo es practicamente el mismo y seguramente también sea el que mas proezas heroicas hace en la historia de DC (como el capi en Marvel).
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Insisto: si en vez de el Capi el que lo hiciera fuera Spiderman, o Lobezno, todos a aplaudir con las orejas. Si lo hace el Capi tiene un significado político. Su contrapartida haciendo estas cosas en DC es Batman, el hombre común guerreando contra los que son más poderosos que él. ¿También él está politizado? ¿Debemos negar al Capitán América la posibilidad de protagonizar momentos así por el mero hecho de llevar una bandera en el traje?
El Fallo está en si la mayoría de veces lo hace el capi.
Respecto a Batman debo decir que no es el capi de DC, el capi de DC es Superman. No lleva la bandera y ni siquiera es americano
Superman es mas americano que el Tea Party...
y respondiendo a Adamvell, que no vi su replica... efectivamente, la cosa está en cuando varias veces es el Capi el que hace estas cosas, pero repito, creo que esto se debe mas a injerencias editoriales que a otra cosa. Tambien es verdad que si estas paridas las hiciese Spiderman, la cosa oleria igualmente, pero las hace el simbolo. Supongo que esto es lo que se llama barrer pa casa, no?
Que oye a mi me da igual, y estoy con el Capi a muerte siempre :lol:
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pero me refiero a que nació en Kripton, Rogers nació en Nueva York. Al menos yo me haya pedido algo gordo de la continuidad DC que también puede ser. :lol:
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Me voy a centrar en Adamvell, que se que va a ser duro, pero antes:
Sin ir mas lejos tu mismo me tienes una mala baba... sin acritud oye forero X (ese) :lol: :birra:
Tú sabes que no, que hasta te aprecio y todo. :lol: Venga va; acepto tus disculpas :disimulo: :lol:
:birra: :birra:
Empezamos:
Si la lectura que de sus cómics post-11S es la que dices que has sacado, o bien no te los has leído o bien es que no los has entendido. En absoluto. Y es que fueron cómics tachados de antiamericanos por los sectores más conservadores... igual que con lo del tea-party de Brubaker.
Adam, corrígeme si me equivoco; Aquellos cómics, los cuales vendí hará año y medio, están narrados mediante la voz interna del Capi en algunas partes ¿verdad? ¿Con los bocadillos como si fueran escritos a mano? ;)
Recomiendo leer atentamente la prosa de esos primeros números. Y el pensamiento de Steve. No solo que el Capi salve al chaval del supermercado o mande a tomar por culo a Furia y demás. No solo las acciones. Sino el aire que destilan. ¿Demonizan un poquito, no crees? ¿No habla de esos asesinos que han masacrado América porque los creían débiles y blablabla? ¡Que jodiamente malos que son los talibanes! ¡Y el Osama de los cojones es el diablo! :palmas: ¿¡Que coño esperaban exactamente que pasará!?
¿Tú no lo ves así? Entonces es que vemos dos realidades políticas y propagandísticas muy diferentes. Y cuando veo política en un cómic, suelo prestar especial atención.
Esto os lo voy a resumir muy fácilmente, porque creo que va dejar más clara mi postura. Porque yo al menos pienso así.
A mí el especial 11-S de JMS me da arcadas :pota: Diría algo más gráfico con lo que hago con el papel del cómic en sí, pero me abstendré. A algunos quizás os parezca que no es para tanto. Bueno, muy bien. Yo aborrezco el ombliguismo. Me da por saco que lloren como magdalenas una mierda empitonada que no es ni una décima parte de lo que ellos han hecho pasar a otros. Lo mismo te digo con cualquier peli bélica del montón. Los nazis maldecían y crucificaban niños. Los yanquis eran todos un puñado de algodón de azúcar en almíbar. Pero vamos a lo que interesa:
¿Y QUE TIENE ESTO QUE VER CON LOS CÓMICS?
Muy sencillo; los cómics reflejan la actualidad. Es una de sus mayores cualidades. Una de esas de las que cualquier estudioso del medio ensalzara como una de las principales. Es uno de los medios de ficción donde más rápidamente se recoge lo que ocurre en el mundo. Creo que fue Julián el que dijo "si querías saber que pasaba en el mundo abrías un cómic Marvel".
Así que es obvio que si los americanos dicen negro, sus cómics ese mes dicen negro. Pero seguimos:
¿Y PORQUÉ EL CAPI, PORQUE NO SPIDERMAN, LOBEZNO O BATMAN?
Porque a diferencia del Capitán América, a la mayoría de personajes de cómic se la suda la política. Cuenta cuantos senadores, políticos, presidentes y diputados han salido en la cole del Capi. Ahora tira para la de Lobezno y empieza. ¿Ya? ¿O hay más asesinos y mutantes?
JMS no descubrió la pólvora; "Mutantes contra mutantes, patriotas contra gente que se cree patriota..."
Sí la gente siempre está esperando a escuchar la reacción del Capi cada vez que sucede algo de importancia política o contra la nación, ES PORQUÉ ÉL PERSONAJE SIEMPRE SE HA POSICIONADO COMO PORTAVOZ DE LA COMUNIDAD SUPERHEROICA MARVEL AL RESPECTO. :contrato: Nadie quiere escuchar la opinión de Peter Parker ¿Donde vas a buscar tramas políticas, en Thor? :sospecha:
La propia MARVEL le ha pintado la diana, y es la que lo hace hablar. Por eso Bruce Wayne o Spiderman sueltan menos chorradas por número que los que soltaba Rogeres en los 60. Pero es que es de cajón. En cómics decididamente gilipollas sobre lo malos que son los rusos ¿Donde te vas a encontrar más referencias; en el cómic de un chaval de instituto, en el de una familia de exploradores y aventureros, en el de los bichos raros...o en el de CAPITÁN AMÉRICA?
Digo yo que caerá por su propio peso, que si Marvel es políticamente americana, en ningún personaje se notará más esto que en su capitán américa.
Lo que no va a hacer el Capi es ponerse un pasamontañas y tirar cócteles molotov a Obama o a Bush. Eso es proyectar los deseos de uno mismo sobre un personaje que no es así. Ni ser un antisistema, ni ir a manifestarse contra el G-20. ¿Acusas al Capi de no hacer eso? ¿Lo hace Spiderman, lo hace Batman, lo hace Lobezno?
¿Y cuantas fotos ha hecho Rogers para el Daily Bugle? ¿Y a cuantos ha destripado con sus garras?
Es que los otros NO HABLAN DE POLÍTICA. :eureka: Es Rogers quien se empecina porque ESA ES SU RAZÓN DE SER, porque un Capi lejos de América y de su política no tiene sentido. Llévate al Capi a Rusia, a ver cuantos años de colección es capaz de tirarse allí y que la historia funcione. Tan universal que es el Capitán América llévatelo a Australia 30 números, por ejemplo. Como hizo la Patrulla-X. Y encima, no le quites el disfraz de la banderita, como hizo Waid en su exilio. Déjaselo. A ver por quien lucha el super universal Capi. A ver de que hablan esos cómics :contrato: (Universal mis narices).
Si va a hablar de política que lo haga en condiciones y sino que se calle. A mí no me interesan los balbuceos llorones que pone la editorial o el guionista de turno en boca del personaje, criticando al presidente o la catástrofe ya pasada con sus mitines condescendientes y oportunistas. Eso es muy fácil. Que diga algo de verdad y no una pamplina políticamente correcta. Y fijaos que no soy como vosotros; yo no digo "ES QUE TODO EL CAPI ES MALO Y SIEMPRE SE HA COMPORTADO ASÍ, NUNCA HAN HECHO NADA QUE NO DEN GANAS DE VOMITAR". NO. Claro que hay guionistas que han sabido usarlo. Y números en los que la denuncia ha sido verdadera. Y en los que no hay apenas mierda americana por medio. ¿Pero cuantos? ¿Sois capaces de dar un % veraz, y si os sale menos del 60% admitirlo? Porque desde luego mucho más no creo que sea.
Lo dejo por el momento en este post de contestación al primero de Adamvell. Si sigo en el mismo creo que voy a resultar aún más cansino :lol: El debate por supuesto no es en absoluto personal :birra: :birra: No te sientas atacado, A, que no es mi intención aunque sea muy vehemente. :birra:
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Y prosigo partiendo mi intervención en 2:
Y es que aunque así fuera, ataca al guionista concreto, no al personaje que tiene una trayectoria de cuarenta años de luchar por el débil frente al poderoso, de atacar los abusos de autoridad.
Una cosa no quita la otra. :puzzled: En América se porta cojonudamente y es un ejemplo a seguir. De hecho, si el mundo fuera América, como ellos lo perciben y les gustaría que fuera, no habría problema. Pero es que hay más mundo.
Y si hablamos de política internacional, que era el tema, no sé a que débil defiende el Capitán Amerikan. :puzzled: ¿Cuantos misiles dirigidos a Gaza ha desviado el Capi con su escudo? ¿A cuantos civiles masacrados ha salvado? No entiendo en que punto de vista es América el débil y el resto de pueblos llenos de cabras los fuertes ::) ¿Que chorrada he soltado no? Lo que pasa cuando quieres meter realismo político en un personaje cartoon superheroico. Por eso la mejor receta es patearle el culo a Mr. Hyde o a Alimaña y dejar la política real, la de verdad, quieta. A Craneo se le puede pegar un sopapo de vez en cuando para recordarnos lo malos que eran los nazis. Ah, espera, que esa es otra ¿Quien es su mayor enemigo en pleno siglo XXI, justito justito hasta que llegó el salvador, bálsamo y mejor guionista del estrellado? Aahhhhh, un nazi! :eureka: :eureka: Con su acento alemán y todo. :palmas: :palmas: Bravo, bravo y bravo. ¿Que va a ser político, americanizado en el mal sentido y demagogo un personaje que tiene como enemigo uno super general nazi? :lol:
:wall: :wall: :wall: :wall: :wall: Ostras. :alivio: Es que... :alivio: :alivio: :alivio: ¿En serio solo lo veo yo? ¡¡El mayor enemigo del personaje, 60 años después de la guerra, es un general nazi!! :lol: :lol: Es que es buenísimo. Otros tienen un científico loco con un rombo en la frente o un mutante extremista, otros un monarca mago y místico, otros un asesino que nunca falla, otros una piara de villanos pintorescos disfrazados...Y mi colega, pasados los 2000, con su Herr Johann Shmidt. :palmas: Plas, plas, plas. Que apaguen las luces.
Nada, seguro que alguien me lo explica, porque tiene que haber alguna razón de ser totalmente válida. :thumbup:
(No, en serio; que alguien haga el favor de rebatirme ese punto, pero argumentalmente, con premisas válidas que lleguen a una conclusión. Algo del estilo de lo que hace Ibaita al citar la falacia ad hominem )
Si por cada vez que alguién dice que el Capi es facha un gatito deja de respirar.
Facha era Nixxon :contrato: Nadie ha dicho que el personaje sea esencialmente facha. Aunque haya habido versiones en las que lo ha sido, y lo sabemos todos. Bueno, algunos. Lo que se ha dicho, es que es imposible que un personaje llamado Capitán América no esté americanizado. Y no pienso repetir otra vez lo de los dolares, el in god we trust, su política exterior, su recorrido histórico, y etc,etc. :alivio:
Y recordad, que no es de esas que te sale un periodista del mundo que una vez vio de refilón una viñeta en la que salía. Os habla alguien que lleva 15 años coleccionando y leyendo cómics, y que ha leído diversos capis, desde Waid y Brubaker a Jugerns, Stern y Gruenwald o Kirby. Con lo que creo que algo puedo comentar. Si consideráis que no, que tengo que leer número por número para razonar, que nadie que no se haya leído lo que yo, número por número me vuelva a hablar de mutantes. :angel: Y colecciones más grandes que la mía muti, hasta donde yo sé, poquitas, muy poquitas. ;)
Más que basarse en nuestros complejos se basa en los complejos de los lectores. Ten tú huevos a poner al Capi defendiendo al comunismo en un cómic. Es que tienes cada cosa... :lol:
Que si hombre que sí. :lol: Cualquier día nos sorprende defendiendo la ley del aborto, por eso de que va contra su gobierno y luchando por lo que pide el pueblo. O se posiciona a favor de legalizar la marihuana. ¿Del ateísmo? ¿De la anarquía? ¿Del porno? ¿De las parejas homosexuales con hijos en adopción? Venga va;
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Sí, sí. Super universal y democrático. Deja, que habrá algún lumbreras que si haya hecho algo parecido con el personaje. Venga, a ver cuantos guionistas han defendido cosas así por boca de super Steve. ::)
Respecto a Batman debo decir que no es el capi de DC, el capi de DC es Superman.
Decir que el Capitán América de DC es Batman es lo más extraño que he oído en tiempo. :puzzled:
Un poquito desafortunado ahí, Adamvell.
Como bien dice Dog, el otro buen mozo que no fuma, ni bebe, ni es promiscuo, que siempre lucha por el bien y demás, osea, el otro sosainas, es el pavo de Clark Kent. ;)
Y ya me queda otra pregunta para el recuerdo: ¿Porque en casi 80 años de personaje, quitando lo más reciente, el poder del capi era tener una flor en el culo y que todo le saliera bien? ¿Porque fallaban los demás en las empresas altruistas? ¿Porque si había un incendio se le quemaba un inocente a Logan, a Peter, a Daredevil, y nunca al bueno de Steve? ::) De nuevo, no hablo de absolutos; sino de porcentajes, estadísticas y tendencias.
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Vale, X :lol:, que sepas que por mi parte no hay ningún mal rollo, pero creo que has entendido mal lo que te decía :lol:. No suponia que me tuvieras cierta X hacía mí, sino que te estaba considerando como un conjunto mio... hijo mio :lol: :lol: :lol:. Vale, olvida esto... :lol:
Voy a exponer lo que creo y no te lo tomes como una hostia en to la cara :lol:... para empezar, tienes muchisima razón, así sin mas... sí... no hay mas que ver la radicalidad que hay en los comics y sobretodo en los del Capitan America. A mi los comics de ahora no me gustan, y menos si se muestra al Capi como un soldado... no me gusta, así de claro. No sé si es porque no saben mostrar bien la personalidad del Capi de antes... o porque simplemente ya no les mola y les parece ridiculo. Que no me extrañaría
Por tanto no te voy a discutir si en un comic de ahora sale en tal o en cual página haciendo referencia a Guantánamo o a lo malos que son los terroristas en afganistan, que me parece de pocas luces y de radicalización fanatica del personaje hacia los origenes por parte de los autores. Lo del 11 S promovió la solidaridad americana a puntos de "hijosdepuuuutas os vais a enterar de meteros con USA" :lol:, todo esto hizo que el fanatismo subiera a cotas que no se veian desde la Segunda Guerra Mundial
Pero todo esto pasa en cualquier pais... el fanatismo es tan o mas intrinseco que en America, solo que no tienen medios para mostrarlo en todo su esplendor. Los afganos son unos Santos porque los americanos les han dado de hostias? Pues la verdad es que no, son unos radicales de mierda... los americanos tienen derecho a pasar por encima...? pues claro que NO
Pero todo esto es meterse en unos berenjenales sin sentido... y todo porque el personaje tiene el cartel puesto de "americano". Hay mucha gente que es muy sensible con estos temas y no tolera que un personaje que representa la politica de alguna forma, se aparte de esto... y en consecuencia toma represalias. A que es una tonteria? Hombre, los comics actuales tienen un aire mas militar, y por tanto mas politico y asi parezca mas digerible... ESTE PERSONAJE NO PUEDE TENER CONNOTACIONES FUERA DE LO QUE REPRESENTA
Que cojones representa??? subjetivo :eureka:
Creo que el personaje se puede basar en algo que solo tenga que con valores normales de la gente y que por tradición quiera conservar el traje con la bandera sin que se tenga que relacionar al individuo con la politica. Hombre, siempre va a ser mas propenso a que por la bandera que lleva en la jeta LOS DEMAS lo relacionen y lo impliquen en temas siempre embarazosos... Así es como era antes, en los comics que leia :birra:
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Pues no solo estoy de acuerdo en lo que dices, sino que me parece uno de tus posts más razonados en páginas. :birra:
Es un punto de vista que puedo compartir. ;)
Vale, X :lol:, que sepas que por mi parte no hay ningún mal rollo, pero creo que has entendido mal lo que te decía :lol:. No suponia que me tuvieras cierta X hacía mí, sino que te estaba considerando como un conjunto mio... hijo mio :lol: :lol: :lol:. Vale, olvida esto... :lol:
Ahhhhh :oops: Vale, yo también te quiero. :lol: :birra:
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Pues no solo estoy de acuerdo en lo que dices, sino que me parece uno de tus posts más razonados en páginas. :birra:
Es un punto de vista que puedo compartir. ;)
me alegro :birra:, no te tomes a mal ninguna comentario OK? Que no merece la pena ;)
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Subjetivamente , opino que en los últimos años el Capi ha perdido su esencia , al menos lo que yo recordaba del Capi que me cautivó , el ochentero.
La visión que yo tenía del personaje era la de un hombre que lucha por un ideal , que si ya en esa época era dificil de alcanzar , en el mundo actual (al menos el que reflejan ) es casi un imposible por lo turbia que se ha vuelto la política , un buen reflejo es el éxito que han tenido series que basan más en los asuntos de espionaje que otra cosa.
Antes eran grandes potencias o bloques contra USA , a día de hoy ni se sabe , por otro lado el hecho de que su mayor enemigo sea un nazi no me parece mal, puede parecer anticuado, pero ahora estamos asistiendo al auge de ese tipo de grupos , véase Grecia , por ejemplo , así que tampoco está tan mal llevado .
Se habla de ponerlo en otro contexto a defender sus ideas ( al menos yo entiendo que defiende las suyas no un ismo cualquiera ) , eso se podría haber hecho de alargar la etapa en la que fue Capitán a secas ,pero es un símbolo que nació por algo en concreto y no creo que Marvel quiera perder ciertos reclamos.
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la movida es que si sus ideales solo cuajan en un entorno fuera de america cuando no lleva el traje normal es que igual tan universal como se dice no es y el traje igual es mas importante de lo que se piensa. O eso me parece a mi.
Esto me ha recordado que la dupla Capitán America- USAgente representan 2 caras de america. Digamos que mientras que el primero es Barack Obama, el segundo es Dick Cheney.
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pero me refiero a que nació en Kripton, Rogers nació en Nueva York. Al menos yo me haya pedido algo gordo de la continuidad DC que también puede ser. :lol:
Ah vale, es que mi respuesta iba por aquello de que Superman es americano de adopcion
Y sobre la(s) continuidad(es) en DC... Algo se cambió al respecto, si, pero vamos, que se que estabas pensando en el origen clásico :thumbup:
Digamos que mientras que el primero es Barack Obama
No insulteis al Capi por Dios...
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No voy a citaros a todos, que es un movidón. :lol:
Por supuesto que Batman es el equivalente humano del Capi en DC. Está clarísimo: es el humano que contra viento y marea halla la posibilidad de enfrentarse y vencer a los que son más poderosos que él.
Ah, perdón, que lo habéis vuelto a llevar al tema político. :P Además, Superman es muchísimo, muchísimo más tarta de manzana y american way of life que el Capi. En la cole del Capi se han vivido los conflictos racistas de américa, los casos de corrupción, las denuncias de operaciones encubiertas, bofetadas en la cara de los políticos... siempre defendiendo al hombre de la calle, no al gobierno de turno. Cosa que sí hacía Superman, que más progubernamental no podía ser. Así que, incluso en tema político, no son comparables. Con dos cojones iba Superman a oponerse al acta de registro, ¡ja! Y ya he visto cómo el Capi manda a los leones a Hulkling y Wiccan, efectivamente.
Lo dicho, necesitáis que el Capi haga una declaración pro derechos de los comunistas o algo así, cuando lo que ha hecho siempre es luchar contra los regímenes que oprimen a sus pueblos... cosa que mal que nos pese, ha hecho el comunismo cuando ha llegado al poder. ENtonces lo que queremos es que defienda una ideología concreta, en vez de a la gente corriente. Eso, amigos, no va a pasar, igual que no lo vais a ver defendiendo una ideología política concreta, liberal, socialista, conservadora, o lo que sea. Crea el personaje en Dios o no, eso es irrelevante. Tampoco es que su identidad religiosa haya sido nunca un rasgo importante de su personalidad. Te aseguro que personajes como Rondador son mucho más religiosos que él. Pero como Rondador es alemán, hace que pueda serlo y no sea un facha.
Lo importante es su actitud hacia la gente.
Por otro lado, las quejas sobrfe todo de Essex, ¡son contra América! Así, en general. No contra en personaje del Capi, que al parecer por llevar la bandera queda invalidado. Además de que tu visión de los Estados Unidos está totalmente sesgada y generalizada... es como decir que todos los españoles somos torturadores de animales porque en España haya toros... en fin.
Y qué gracia con lo del 11S, macho. Lo primero es que haces referencia a las primeras páginas pasando del resto de la historia. Y luego, macho, ¡¡criticas que el Capi llame carnicero a Bin Landen!! :shocked2: :shocked2: ¿En serio esta es tu crítica a esos números? ¿Qué esperabas? "Pobrecitos talibanes, vamos a invitarles a cenar a ver por qué nos han matado a miles de personas en las torres gemelas" Amos, hombre. Me parto. :lol: Seguro que lo que debería haber hecho es pasarse el cómic analizando las causas por las que los talibanes lo han hecho por culpa de los malvados americanos, y compadecer a los pobrecitos.
¿Cuántos misiles enviados a Gaza han detenido... nadie? ¿Ningún personaje? ¿Por qué exigirle al Capi que haga lo que otros no? O se generaliza esa crítica, o no sirve. Ya de paso acúsalos a todos de no pelear contra el hambre en el mundo, no te jode. O de no buscar la vacuna contra el sida, Reed Richards. Es que siendo demagógico, tiro a la papelera todo el Universo Marvel, de arriba a abajo.
Si sus ideales no cuajan si lleva el traje pero sí lo hacen cuando no lo lleva, es que los que lo rechazan por llevarlo están atiborrados de prejuicios contra esa misma bandera, y no se paran a pensar en lo que realmente representa el personaje. Si aislado de ese puto traje os parece que encaja mejor, entonces ya sabéis quién tiene los prejuicios aquí.
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Doble post para diferenciarlo de lo anterior
Lo primero de todo, agradecer a los implicados, en especial Adamvell y Essex, el currele argumental que se estan pegando. Asi da gusto entrar en el foro por la mañana, viendo como la gente sabe expresar sus opiniones aportando datos y argumentos solidos, como debe ser :thumbup:
Y ahora, a puntualizar:
¿Y cuantas fotos ha hecho Rogers para el Daily Bugle? ¿Y a cuantos ha destripado con sus garras?
Fotos ninguna. Ilustraciones si que hizo para ellos :)
De todas formas que tiene que ver esto con el Capi? No entiendo muy bien la comparativa con el Araña y el Garras. Uno es fotografo, el otro un ex-espia, y Rogers un dibujante... A donde quieres llegar con esto?
¿Cuantos misiles dirigidos a Gaza ha desviado el Capi con su escudo? ¿A cuantos civiles masacrados ha salvado?
Pero esto por que coño tendría que ser algo exclusivo del Capi? Da la sensacion de que lo dices como si el resto de heroes si hicieran cosas como esta dia si, dia tambien, y para nada, por que el Capi tendría que hacerlo? Porque lleva una bandera por traje? Que cojones hizo el Capi Britania por los mineros que largó en su dia la Thatcher o por la crisis de las Malvinas? Anda por favor, a ver si va a ser cierto lo que dice Adam de que los politizados sois vosotros, y no el Capi :)
De verdad, le estais queriendo atribuir al Capi una serie de acciones que no tienen por que corresponderle. Si para vosotros, el hecho de tener una bandera y apoyar los clasicos y republicanos valores americanos significa tener que irse a Rusia una temporada o ir a detener misiles, pos vale, pero no es así, en absoluto
Es un heroe mas, y ya dije que la unica pega al respecto es el uso que la editorial hace a veces del personaje como simbolo, sobre todo en ciertos eventos, pero no por ello Rogers tiene que cambiar ahora de mentalidad. Que la cambien tambien el resto no?
¿Quien es su mayor enemigo en pleno siglo XXI, justito justito hasta que llegó el salvador, bálsamo y mejor guionista del estrellado? Aahhhhh, un nazi!
Macho, esto ya es buscarle los tres pies al gato :lol:. A ver, Brubaker saca a Craneo porque es EL ENEMIGO DE TODA LA VIDA DEL CAPI. además, que por tu razonamiento, al resto de guionistas anteriores que usaron al personaje habria que echarle eso en cara tambien, no? O que pasa, Que en los 80 si puede haber nazis y ahora no, y mas en un universo donde el paso del tiempo apenas tiene importancia? Lo dicho, verle los 3 pies al gato :lol:
¿En serio solo lo veo yo? ¡¡El mayor enemigo del personaje, 60 años después de la guerra, es un general nazi!! :lol: :lol: Es que es buenísimo. Otros tienen un científico loco con un rombo en la frente o un mutante extremista, otros un monarca mago y místico, otros un asesino que nunca falla, otros una piara de villanos pintorescos disfrazados...Y mi colega, pasados los 2000, con su Herr Johann Shmidt :palmas:. Que apaguen las luces.
No, no y no... Los 4F tienen como némesis a un dictador europeo, la Patrulla X a un terrorista de masas victima del Holocausto, Iron Man primero lucha contra el Vietcong y luego con los afganos, DD lucha contra el crimen organizado que influye en la politica de su pais... O sea, si vamos a politizar, hagamoslo con todos y no solo con aquel que te interesa :P :P :P
Cualquier día nos sorprende defendiendo la ley del aborto, por eso de que va contra su gobierno y luchando por lo que pide el pueblo. O se posiciona a favor de legalizar la marihuana. ¿Del ateísmo? ¿De la anarquía? ¿Del porno? ¿De las parejas homosexuales con hijos en adopción? Venga va;
No lo defendera el Capi, ni Spiderman ni ningun otro, al menos de forma explicita... Sigues empeñado en atribuirle al Capi un pensamiento que no casa con TODA la idiosincracia de la editorial y por ende no aplica a ninguno de sus personajes
En serio... realmente quereis ver en un comic a Spiderman en una mani con una pancarta por la ley del aborto o los derechos de los homosexuales? Os habeis equivocado de editorial, ya os lo digo
Como bien dice Dog, el otro buen mozo que no fuma, ni bebe, ni es promiscuo,
Al Capi ya le hemos visto beber y fumar (Spiderman tambien verdad? :P), y tiene una vida privada como la de muchos otros en cuanto a mujeres se refiere. Solo faltaba que encima el tio se hiciese adicto al sexo... Lo dicho, si quereis ver esas cosas os habeis confundido de editorial
Y ya me queda otra pregunta para el recuerdo: ¿Porque en casi 80 años de personaje, quitando lo más reciente, el poder del capi era tener una flor en el culo y que todo le saliera bien? ¿Porque fallaban los demás en las empresas altruistas? ¿Porque si había un incendio se le quemaba un inocente a Logan, a Peter, a Daredevil, y nunca al bueno de Steve?
Ah, es verdad... Será que al Capi nunca se le ha muerto un inocente, nunca ha perdido una pelea, nunca ha sido rechazado por la sociedad, nunca las ha pasado putas pa llegar a fin de mes, nunca ha tenido problemas de amores...
Tio, ahora sin acritud, cuantos comics del Capi, es decir, de su coleccion, te has leido?
Y hasta aqui :birra:
Edito: Lentitud infinita... Adamvell es el mas rapido de Oeste :lol:
Y qué gracia con lo del 11S, macho. Lo primero es que haces referencia a las primeras páginas pasando del resto de la historia. Y luego, macho, ¡¡criticas que el Capi llame carnicero a Bin Landen!! :shocked2: :shocked2: ¿En serio esta es tu crítica a esos números? ¿Qué esperabas? "Pobrecitos talibanes, vamos a invitarles a cenar a ver por qué nos han matado a miles de personas en las torres gemelas" Amos, hombre. Me parto. :lol: Seguro que lo que debería haber hecho es pasarse el cómic analizando las causas por las que los talibanes lo han hecho por culpa de los malvados americanos, y compadecer a los pobrecitos.
Todos sabemos que aquí, si se hiciese un personaje de comic representando a España por así decirlo, le harían haciendo apología de Al Qaeda o la ETA cuando el 11-M, y nosotros como ciudadanos lo veriamos bien. Que es eso de criticar a aquellos que han matado a gente quizas hasta conocida por nosotros? :birra: :birra:
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:palomitas: Pagaría por escuchar todo esto en directo, mesa redonda, o cuadrada, o asamblea de foreros... sería la hostia :duelo:
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:palomitas: Pagaría por escuchar todo esto en directo, mesa redonda, o cuadrada, o asamblea de foreros... sería la hostia :duelo:
Se te olvida lo mas importante... y con alcohol :birra:
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Estoy con Artemis. Gusto leer este hilo y a Essex y a Admavell, estoy haciendo un master sobre el capi. Me puede el subconsciente, las barras y estrellas me tiran para atras...y el sentimiento religioso...si es verdad...en personajes como en Rondador me parece parte del encanto del personaje....aunque el Capi levanta pasiones. Sacar a mi ahijado del cine depués de su primer contacto con marvel, y no quiere un super traje de ironman con el que volar, no quiere un supermartillo, no quiere dar unos tortazos como Hulk...quiere ser el Capitán América....yo la viuda negra... :lol: :lol: :lol:
El más poderoso? ni de lejos controlo tanto el Universo Marvel para poder opinar, en lo que andais, si que digo que el Capitán América es de los más influyentes, si no el más, lo que no deja de ser un tipo de poder muy poderoso.
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Es que nos hemos desviado del tema un montón. :lol:
Me extraña que no nos hayan cortado y/o redirigido.
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Es que nos hemos desviado del tema un montón. :lol:
Me extraña que no nos hayan cortado y/o redirigido.
Yo si lo hice...
Como veo que este tema va a traer cola, creo que sería oportuno largarnos al hilo los comics y su mundo y aqui dejar que Hulk o el Capi sigan repartiendo hostias al Todopoderoso, al Hombre Molecula o a cualquier mindundi inadaptado de esos...
Pero claro, como el carisma no es mi fuerte, pos nada :lol:
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Pero luego seguiste la conversación, en la redención llevas el pecado :lol: :lol:
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A ver, quiero participar en el debate, y como aqui todos hacen la guerra por su cuenta, pues yo tambien, ea!! :lol:
Ahora en serio, vuelvo a repetir: Que el moderador o quien tenga poderes, redireccione todo esto al hilo que considere oportuno :thumbup:
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:palomitas: Pagaría por escuchar todo esto en directo, mesa redonda, o cuadrada, o asamblea de foreros... sería la hostia :duelo:
Se te olvida lo mas importante... y con alcohol :birra:
Mientras se oye desde el fondo.
"El Capitán Marvel es el más poderoso".
Ea.
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A ver, quiero participar en el debate, y como aqui todos hacen la guerra por su cuenta, pues yo tambien, ea!! :lol:
Ahora en serio, vuelvo a repetir: Que el moderador o quien tenga poderes, redireccione todo esto al hilo que considere oportuno :thumbup:
¿El desbarre? :lol:
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Pero claro, como el carisma no es mi fuerte, pos nada :lol:
es por ese avatar tan mono... }:)
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¿Al final qué? Hulk es el más fuerte, ¿no?
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Estaba siendo una gozada leer ciertas opiniones hasta que el tema se desvió por completo hacia la política.
Por cierto... ¿el hombre de hielo puede congelar a Hulk?
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Capitán Marvel. EVER.
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Estaba siendo una gozada leer ciertas opiniones hasta que el tema se desvió por completo hacia la política.
Por cierto... ¿el hombre de hielo puede congelar a Hulk?
Como poder podrá, digo yo, otra cosa es que eso le afecte lo más mínimo. Si es capaz de nadar en lava o ni inmutarse bajo el aliento de un dragón, no sé qué le puede hacer un poco de hielo.
Capitán Marvel. EVER.
Buuuuuuuuuh! ;)
Hulk, Hulk, Hulk!!!!! :hulk: :hulk: :hulk:
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¿Hombre Hormiga? }:)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Última ronda!!! Empezamos a llegar a la parte donde ya ninguno nos movemos de nuestros argumentos y quedan lo suficientemente claros como para dejarlos seguir; yo soy un rojo anti sistema y a vosotros os pone palote el Capi :lol: (Se me ha resbalado el dedo y había escrito capu :lol:) Supongo que sería mejor un traslado de hilo...
Allá vamos:
Por supuesto que Batman es el equivalente humano del Capi en DC. Está clarísimo: es el humano que contra viento y marea halla la posibilidad de enfrentarse y vencer a los que son más poderosos que él.
Hulk es el equivalente a Green Latern. ¿Que pasa? ¿Son verdes, no? ::)
Para empezar el Capi es un pringao que usa el suero del super soldado. Batman si que va manos desnudas, inteligencia, determinación y la fortuna Wayne. Que no Adam. Si Bruce Wayne entrara en el UM, no creo que se cayeran muy bien, precisamente.
Batman se parece más a Iron Man, de aquí a Alburquerque. A Lobezno en el aire oscuro y urbano. Joder, a Drácula. :lol: Sigo diciendo que esa comparación es muy desafortunada, y que ambos personajes se parecen en lo que un huevo a una castaña.
Ah, perdón, que lo habéis vuelto a llevar al tema político. :P Además, Superman es muchísimo, muchísimo más tarta de manzana y american way of life que el Capi. En la cole del Capi se han vivido los conflictos racistas de américa, los casos de corrupción, las denuncias de operaciones encubiertas, bofetadas en la cara de los políticos... siempre defendiendo al hombre de la calle, no al gobierno de turno. Cosa que sí hacía Superman, que más progubernamental no podía ser. Así que, incluso en tema político, no son comparables. Con dos cojones iba Superman a oponerse al acta de registro, ¡ja! Y ya he visto cómo el Capi manda a los leones a Hulkling y Wiccan, efectivamente.
Te iba a contestar esto: "Y para que veas lo politizado que estoy te hago una analogía: Por esa regla de 3, mañana le hago un monumento a zapatero. Porque claro, dentro de la misma mierda; uno da menos asco que el otro." ::)
Pero no.
Y eso que normalmente nunca me verías defender a Superman, al cual siempre le he tenido muchísimo más asco que al Capi. Pero no. ¿Y sabes porque? Porque me ha hecho gracia que dijeras aquello de que al Capi nunca le vamos a ver luchando contra el orden establecido, con pasamontañas y demás. Ajá. ¿Pues sabes que? Resulta que el puto Clark Kent se ha puesto al día:
Todo el mundo a leer el nº1 de Superman anti sistema de Grant Morrison. Allí si vas a ver un poco de lo que yo le pediría a un super bocazas que quiere cambiar el mundo o hablar de política o de orden establecido.
Cuando el Capi, más allá del landscape de turno, le de una paliza a un diputado corrupto o al dueño de una multinacional vinculada al gobierno (a su parte buena, venga ya con los putos consejos en la sombra :lol:) y tenga que salir por piernas porque se le echa encima la poli, me dais un toque.
No soy yo, lo juro; es que los argumentos encajan a la perfección solo. Es el universo. :P
Lo dicho, necesitáis que el Capi haga una declaración pro derechos de los comunistas o algo así, cuando lo que ha hecho siempre es luchar contra los regímenes que oprimen a sus pueblos... cosa que mal que nos pese, ha hecho el comunismo cuando ha llegado al poder. ENtonces lo que queremos es que defienda una ideología concreta, en vez de a la gente corriente. Eso, amigos, no va a pasar, igual que no lo vais a ver defendiendo una ideología política concreta, liberal, socialista, conservadora, o lo que sea. Crea el personaje en Dios o no, eso es irrelevante. Tampoco es que su identidad religiosa haya sido nunca un rasgo importante de su personalidad. Te aseguro que personajes como Rondador son mucho más religiosos que él. Pero como Rondador es alemán, hace que pueda serlo y no sea un facha.
Necesito que el Capi sea más plural, simplemente. Lo del comunismo es una coña que hemos lanzado algunos, porque eso nunca va a pasar. Simplemente intento hacerte ver que el Capi de universal no tiene una mierda. Refleja un sector de la población AMERICANA muy concreto. Que luego tú y la peña de Canada, o Manchester, se sienta identificado con la persona, los ideales, el carácter, es otro tema. A mí también me cae bien Steve pese a todo, repito.
No me leéis: YO NO HE DICHO EN NINGÚN MOMENTO QUE EL CAPI SEA FACHA DE POR SÍ. Lo único que digo es que es una americanada como un camión, que son cosas distintas. Fachas son los republicanos. O suelen serlo, claro.
Pero veo que es imposible haceros ver lo que quiero decir; os quedáis en lo mismo.
Por otro lado, las quejas sobrfe todo de Essex, ¡son contra América! Así, en general. No contra en personaje del Capi, que al parecer por llevar la bandera queda invalidado. Además de que tu visión de los Estados Unidos está totalmente sesgada y generalizada... es como decir que todos los españoles somos torturadores de animales porque en España haya toros... en fin.
Es lo malo -y el error- de generalizar. Pero mis críticas van contra el sistema, su ideología y el país históricamente. No contra su pueblo en general, en el que como en todos, hay muy buena gente. Pero es que claro, si un tío que lleva AMÉRICA en el nombre y se viste como una bandera...¿Pues que quieres que te diga? ¿Como me vas a decir que no tiene relación con América? :alivio: Y eso en un país en el que ya sabemos lo que significa quemar una bandera o difamar a tu presidente. ¿Has pensado que el uso de América es una especie de trademark, como Coca-Cola, y que al representarla Steve no puede decir lo que le da la gana? :interrogacion: ¿Vemos lo que pasaría si un Capi en plenas facultades mentales, como icono y con su traje, empieza a soltar mierda sobre la constitución o a hacer una crítica destructiva de América?
Y algún día intentaré haceros ver como un tío llamado Spiderman y que lleva una araña en el pecho, no tiene absolutamente nada que ver con arañas. :borracho:
Y sobre España; si se da el caso, te aseguro que yo no tendré los cojones tan cuadrados de defender al Capitán Tauromaquia :heavy: Bueno, o al Capitán España, si en 5, 10, 20 años se pasa sus cómic defendiendo los toros, una España grande y libre o imponer a Dios. ::) Pero da igual; X años de historias no tienen importancia si luego se lavan , ¿No? ¿Alguien ha hecho el ejercicio que dije del % de cuantas etapas del Capi están libres de americanismo duro? Venga, un valor aproximado.
Y qué gracia con lo del 11S, macho. Lo primero es que haces referencia a las primeras páginas pasando del resto de la historia. Y luego, macho, ¡¡criticas que el Capi llame carnicero a Bin Landen!! :shocked2: :shocked2: ¿En serio esta es tu crítica a esos números? ¿Qué esperabas? "Pobrecitos talibanes, vamos a invitarles a cenar a ver por qué nos han matado a miles de personas en las torres gemelas" Amos, hombre. Me parto. :lol: Seguro que lo que debería haber hecho es pasarse el cómic analizando las causas por las que los talibanes lo han hecho por culpa de los malvados americanos, y compadecer a los pobrecitos.
De primera esperaba que se hubieran callado la puta boca :lol: Pero claro, eso no iba a pasar.
Sí que entendí la historia.
Joder, que puta tragedia. Sacas a la gente, con su seguro dental y sus 100.000 al año entre escombros y se te cae el alma al suelo. Es que te sacan la lagrimilla. Venga ya coño. ¿Cuantos niños muertos de hambre calcinados u hospitales bombardeados has sacado en tus cómics antes? ¿Que qué esperaba yo? Nada, justo eso. Un "en realidad es culpa nuestra, de nuestro gobierno" no iba a llegar. Repito que el Capi no es Michael Moore (que tampoco es que lo idolatre, pero en fin, al menos les toca las pelotas) por muy reivindicativo que lo veáis muchos. El Capi es lo más predecible del mundo y de transgresor tiene 0. Con el 11-S, al monstruo lo tenían en casa. Todas esas muertes caen directamente en quien se sentaba en el despacho oval en esos momentos. Y en sus asociados e intereses varios, claro. Que lo hubieran demonizado a él, y le hubiera partido el Capi los piños, no al del turbante.
Te repito Adamvell que tenemos sensibilidades muy distintas respecto a este tema. ;)
¿Cuántos misiles enviados a Gaza han detenido... nadie? ¿Ningún personaje? ¿Por qué exigirle al Capi que haga lo que otros no? O se generaliza esa crítica, o no sirve. Ya de paso acúsalos a todos de no pelear contra el hambre en el mundo, no te jode. O de no buscar la vacuna contra el sida, Reed Richards. Es que siendo demagógico, tiro a la papelera todo el Universo Marvel, de arriba a abajo.
De nuevo, intentaré cerrar este punto al menos:
¿No eres fontanero? Pues cierra la puta tubería.
No le voy a pedir responsabilidades políticas a Spiderman, ni a Batman, ni a Lobezno, ni a Hulk PORQUE A TODOS ELLOS SE LA SOPLA LA POLÍTICA. Son personajes de cómic no un pastiche propagandístico.
¿Porque leches voy a generalizar? Es el guionista, es Marvel, es el propio personaje el que sale a la palestra cuando pasa algo. No sé si es que no me explico bien, porque este punto me parece extremadamente sencillo de entender, y creo que todos podríamos estar de acuerdo.
A REDACTED, película sobre la guerra de Irak, le pido claridad política y un mensaje imparcial. El día que vaya a ver LOS VENGADORES y espere ver una declaración política, que alguien me fostie por favor. :wall: :wall: :wall:
Si sus ideales no cuajan si lleva el traje pero sí lo hacen cuando no lo lleva, es que los que lo rechazan por llevarlo están atiborrados de prejuicios contra esa misma bandera, y no se paran a pensar en lo que realmente representa el personaje. Si aislado de ese puto traje os parece que encaja mejor, entonces ya sabéis quién tiene los prejuicios aquí.
De nuevo; Steve Rogers es un pintor, uno de los mayores héroes del UM, me gustan su bondad, su simpatía, su honradez, su carisma o su afán de superación. Yo también me emociono cuando se niega a caer. Pero es un personaje que está ÍNTIMAMENTE LIGADO A SU PAÍS. Es que es así. Ya lo he dicho; llévate al personaje 30 números a Rusia, a ver si funciona. :contrato: Me limito a decir lo que veo, no me creo influenciado, ni politizado. De hecho soy un tío que pasa bastante de la política, lo creáis o no. Pero las cosas que digo sobre el personaje y la forma de enfocarlo normalmente y lo que hacen que represente, las veo muy claras.
Lo malo de todo esto es que no os veo moveros ni un ápice. No hacéis concesiones y creo que algunos puntos están lo suficientemente bien expuestos como para llegar a un punto en común. Pienso yo. Pero lo mismo me equivoco. ;)
:birra: :birra: :birra:
Ahora voy por Artemis }:) :lol:
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Miedito me da :lol: :lol:
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Essex, sabes de sobra que ardo en deseos de seguir, pero hazme caso, copia tu mensaje y pegalo en el hilo de los Comics y su mundo. Ya que estas, hazlo con el de adamvell y con el que me estas dedicando ahora :lol: :lol: :lol:
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Venga va :birra: Te contesto a ti por allí y ya luego pego.
:palomitas: Pagaría por escuchar todo esto en directo, mesa redonda, o cuadrada, o asamblea de foreros... sería la hostia :duelo:
Cebolleta, pilla las palomitas que cambiamos de hilo :lol: Pero por dar una ponencia pido birras :contrato: :lol:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=30777.735
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Hulk es el equivalente a Green Latern. ¿Que pasa? ¿Son verdes, no? ::)
eeeee, sin insultar, ¿vale?
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Cabrones, que me tenéis tan enredao con vuestras disertaciones que casi envío una transferencia de 300 euros a la persona equivocada :wall: Me van a echar del curro por vuestra culpa.
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volviendo al tema del hilo. El hombre de hielo tiene muchas mas posibilidades de acabar con Hulk que la antorcha humana. Repito, congelación del agua corporal a nivel celular. Tras eso solo se puede confiar en su factor curativo que no se si funcionaría cuando Hulk sea una estatua de hielo con graves daños a nivel celular.
Exactamente lo que le hizo aquí a Legión, solo que legión por arte de magia volvió a la normalidad. :puzzled: :lol:
(http://3.bp.blogspot.com/_Lgd7A9iG8Uk/TH2QU69Q6YI/AAAAAAAAEq4/I4puwi5VxMY/s1600/X-men+Legion+2+-int-9.jpg)
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Pero en estos casos no habría que tener en cuenta la dureza de los tejidos internos? No es lo mismo Hulk o el Hombre Maravilla que una persona sin poderes
Yo creo que no le resultaría el truco ese, quizá le haría un dolor como si tuviera dolores de estomago o le golpearan... o algo por el estilo :leche:
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Macho, el agua siempre es igual de dura :lol:
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Una polla se pone muy dura solo con sangre :lol:
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realmente si congelas su agua el hielo se abrirá paso como sea, si no consigue reventar sus tejidos porque están mas duros que el los estirará pero congelarse congela y eso implica un aumento de tamaño.
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El tema de la congelación de los vasos sanguíneos me convence, pero el bicho verde emite su propia energía, y hasta donde sabemos no tiene límite. Puede que la clave esté en que nunca se consiga congelar a Hulk.
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Yo solo se que esa imagen no corresponde a la edicion de Forum. Los dialogos no cuadran :lol:
La verdad, el Hombre de Hielo ya hemos visto como raramente le saben sacar provecho a sus poderes, pero yo creo que si se pone, puede casi con cualquier bestia de esas
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Por muy liquida que sea la sangre de Hulk seguramente tengrá unos componentes superpoderosos que impidan ataques tan directos en respuesta
Y lo mismo para cualquier que tenga una resistencia y dureza sobrehumana :mola:
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Creo que me voy a pasar a la frase "si pero el hombre de hielo le vence" para cuando se pongan aquí rivales. :lol: Su principal punto debil es que no tiene defensas contra ataques psíquicos porque fisicamente es muy dificil de tumbar.
Y visto que el tema no parece aparecer en el otro hilo voy a aclarar una cosa menos importante a Artemis. Mi comparación del capi con Obama viene a que la gente ve (o al menos veía) a Obama como la esperanza blanca (si, no hagamos chistes fáciles con esto :lol:), el hombre bueno, el justo, con valores, la america de los fundadores, el amigo de los necesitados, el moderado, el guapo, el que mea colonia. Un tio del que estar orgulloso que presida y represente a America ante el mundo y con unos ideales universales. Mientras que en la anterior legislatura Cheney era ese hijo de p**a secretario de defensa fascista, discriminador, amoral, egoista, cabrón, etc, etc. Realmente son tan diferentes?? en el fondo ambos representan a la misma America imperialista (el primero en un puesto mas importante que el segundo) y ambos tienen un punto de vista superamericano. Creo que esta misma frase se podría aplicar perfectamente al capi y usagente (hasta lo de que uno tiene un puesto mas importante que el otro en su universo :lol:).
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Lo de Hulk es un cuento :disimulo:
Físicamente será muy guay, pero cualquiera sabe que en una pelea los que de verdad reparten son los que pueden deformar la realidad a su antojo y manejan energías.
Esto pasa en los juegos de lucha; personajes que lo petan tanto que desequilibran al resto. Pues eso; teniendo a Jean con la fuerza Fenix ¿Que más quieres? :interrogacion: A tomar por culo el planeta y a tomar por culo Hulk. :lol:
La fuerza física es una chorrada en estos baremos. Es el grado más bajo. Todos los Spiderman, Lobezno, Hulk, Capis y demás son un 0 a la izquierda. Pero esto es un universo de ficción y hay que dejar para todos. Sino muchas peleas acabarían en una viñeta. ¿Pero una entidad que puede agujerear un planeta con un pensamiento? Bitchies, please. :disimulo:
Y visto que el tema no parece aparecer en el otro hilo voy a aclarar una cosa menos importante a Artemis
Ya está impaciente :P
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Dogi Creo que te mola demasiado el hombre de hielo, parece que solo has leido la pagina esa en tu vida y la tienes como la biblia :lol:
El personaje del Capi es muy complicado de entender... está claro que es un símbolo de America, por tanto fuera de ahí no pega ni con cola. Ahora, si le quitas el traje y toda la bazofia fanática que pueda haber en los comics
Este tipo es Dios :lol: :lol: :lol:
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La fuerza física es una chorrada en estos baremos. Es el grado más bajo. Todos los Spiderman, Lobezno, Hulk, Capis y demás son un 0 a la izquierda. Pero esto es un universo de ficción y hay que dejar para todos. Sino muchas peleas acabarían en una viñeta. ¿Pero una entidad que puede agujerear un planeta con un pensamiento? Bitchies, please. :disimulo:
Lo que lleva a ser el mas poderoso a The Beyonder o al One Above All. :lol:
Me vale. :lol:
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Lo de Hulk es un cuento :disimulo:
Físicamente será muy guay, pero cualquiera sabe que en una pelea los que de verdad reparten son los que pueden deformar la realidad a su antojo y manejan energías.
Esto pasa en los juegos de lucha; personajes que lo petan tanto que desequilibran al resto. Pues eso; teniendo a Jean con la fuerza Fenix ¿Que más quieres? :interrogacion: A tomar por culo el planeta y a tomar por culo Hulk. :lol:
El planeta se puede ir a tomar por saco, pero Hulk no lo necesita para sobrevivir.
La fuerza de Hulk sirve para aplastar, pero a veces olvidamos que más que eso, lo que lo mantiene siempre con vida (a diferencia de la pelirroja esa que se muere, resucita, se vuelve a morir :borracho:) es que aguanta todo lo que le echen, y si encima hay más por echar, también lo aguanta.
Yo sé que os jode que un flipao hulkero como Pak llegase a la serie y lo pusiese en la cúspide, pero el hecho es que en la continuidad Marvel se ha dicho que no había ser conocido (al menos en la tierra) capaz de absorber tanta energía como este tío.
EDITO: y sí, dejo a los cósmicos en plan Beyonder o Galactus a parte.
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Yo que sé... es que con el rollo que tiene Marvel Hulk parece de adamantium :ja:
Pero en principio, alguien que puede hacer un agujero a la realidad puede desmembrar a Hulk parte a parte con un pensamiento :alivio: Pero claro... :alivio: Es Hulk :torta: Y seguramente resistiría y se libraría y en fin...
Pero por lógica, un poder de carácter físico es una caca. :)
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Banner, a veces pienso que en realidad eres Pak :lol: :lol: :lol:
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el hombre de hielo me gusta pero no es ni de lejos uno de mis personajes favoritos de marvel, a Xavier de hecho lo odio y hace unos días usaba la misma frase con el como protagonista. :lol:
Lo que pasa es que tiendo a ver todas las posibilidades de los poderes, no me quedo en lo que se suele usar en los comics porque como ya se ha dicho la mayoría de veces los poderes no se aprovechan en absoluto, si alguien es demasiado poderoso se tiende a mermar sus poderes porque no se sabe como usarlos sin causar mucho daño, sin embargo si coges a un tio con puntería impecable te hacen parecer que es uno de los personajes mas peligrosos del UM (WTF!!), es como una especie de compensación para que no haya tanta difernecia de nivel. Cosa que por ejemplo no pasa en el comic japonés donde si tu a un tio le das unos poderes ese tio va a hacer virguerías con ellos. Volviendo al caso de Bobby. Para mi un tio que congela con el pensamiento y que no recibe daños físicos de ningún tipo en su modo hielo es una bestia de tio. Podría el solo detener la mayoría de amenazas de los mutantes (ya no destruir, solo detener que se supone que no mata) en 5 minutos. Pero al ser un personaje que tiene que trabajar en equipo, al tener que durar mas las tramas, etc. No lo hace.
Que sentido tiene crear a un villano tan poderoso como el Todopoderoso o un Thanos con el guantelete si luego le vencen lo que para ellos son un puñado de hormiguitas. Eso, la compensación.
Por su parte Hulk es un organismo adaptativo cambiante. No solo se regenera y se adapta a la fuerza de su rival por grande que sea y la supera. Se adapta al medio. En la tierra donde le persiguen es un bruto que va destruyendo cosas, en sakkar donde le adoran como a un líder y un dios se comporta como tal y sus capacidades físicas crecen para estar acorde al entorno. Cuando viaja por el espacio sin nave ni nada aguanta sin respirar y la presión dle vacio e incluso si está bajo el agua desarrolla mecanismos que le hacen poder aguantar allí horas. La coa es que nos guste o no han querido hacer de Hulk un ser imparable desde hace años.
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¿Pero cómo no va a necesitar planeta para sobrevivir, hombre? Una cosa es que aguante la respiración mucho rato y otra que pueda sobrevivir. Para más información, veáse la humillación a la que le sometió Spidey con los poderes del Capitán Universo (vale, que era el Hulk gris... pero el ejemplo es el mismo, en el espacio no puede hacer nada)
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no puede hacer nada porque no puede avanzar. :lol: pero no creo que muera así como así.
Y repito, no intentemos comparar al Hulk que quieren que sea con el hulk que fue.
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¿Pero cómo no va a necesitar planeta para sobrevivir, hombre? Una cosa es que aguante la respiración mucho rato y otra que pueda sobrevivir. Para más información, veáse la humillación a la que le sometió Spidey con los poderes del Capitán Universo (vale, que era el Hulk gris... pero el ejemplo es el mismo, en el espacio no puede hacer nada)
Sí que puede y de sobra. Aguantar la respiración durante días, semana o yo qué sé ... décadas si hace falta :lol: :lol: :lol: hasta que llegue a un lugar con atmósfera. Antes de que se le acabe el aire viene su colega Estela y lo lleva a algún lao, seguro.
Cuando viaja por el espacio sin nave ni nada aguanta sin respirar y la presión dle vacio e incluso si está bajo el agua desarrolla mecanismos que le hacen poder aguantar allí horas. La coa es que nos guste o no han querido hacer de Hulk un ser imparable desde hace años.
Pak, ¡qué grande eres!
Banner, a veces pienso que en realidad eres Pak :lol: :lol: :lol:
Bueno, le metí bastante caña por sus Infumables Hulks, pero visto lo visto, voy a pedir que le pongan una calle. :lol: :lol:
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Que sentido tiene crear a un villano tan poderoso como el Todopoderoso o un Thanos con el guantelete si luego le vencen lo que para ellos son un puñado de hormiguitas. Eso, la compensación.
Es que si trataran a esos personajes de una manera "real" solo habria una viñeta en el comic... :P
exacto, por lo que o coges a un guionista bueno de verdad que sepa usar a esos perosnajes bien o dejate de crear esos pedazo de personajes que nadie se cree que puedan ser vencidos. :lol:
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Que sentido tiene crear a un villano tan poderoso como el Todopoderoso o un Thanos con el guantelete si luego le vencen lo que para ellos son un puñado de hormiguitas. Eso, la compensación.
Es que si trataran a esos personajes de una manera "real" solo habria una viñeta en el comic... :P
Yo aquí disiento. Ya lo expliqué hace algunos días por aquí
Thanos debió haber ganado esa pelea y no dejarse engañar tan tontamente. Ese cachondeo de cambio de dueño del guantalete afeó mucho para mi gusto una historia chulísima.
Al igual que el TODOPODEROSO HULK en WWH, debió vencer y finalemente observar el sinsentido de sus actos, entregar el guantalete y pirarse de allí dejando a todo el mundo, Hulk incluido por mucho que me duela, más tiraos que una colilla.
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ves, el mas poderoso es One Above all. :disimulo:
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Eternidad es mucho más poderoso que Galactus, eso se sabe; pero Dormammu se lo cargó una vez atacando a traición. Infinito estará a la par de Eternidad.
Probablemente el Amo del Orden y el Señor del Caos andan también a esa escala.
Me atrevería a decir que la Muerte, Entropía y demás personificaciones están en el mismo plano. Amor y Odio, que no salen en esa lista, supongo que también.
Pensaba que con El que está por encima de todos os referíais al Celestial con el mismo nombre, pero ya veo que no. Entonces ése sí es el puto amo, vamos, a menos que hagamos caso a cierta limited de Howard el Pato :lol:
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tanto les costará llamarle Dios?? :lol: Aunque me gusta como nombre El Que está por encima de Todos.
Duda marveliana, en marvel se ha seguido la biblia?? aunque sea por encima como la mitología nórdica. A lo que me refiero es a que si Mefisto (que es lo mas parecido a Lucifer que hay en marvel) tiene algo que ver en su origen con o a traicionado a El que está por encima de todos (que es lo mas parecido a Dios). Es que dudo en esto y no recuerdo si HIPE decía algo al respecto en su hilo.
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Mefisto siempre ha sido considerado una entidad poderosa que ha adoptado el aspecto de las creencias bíblicas, nada más.
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tanto les costará llamarle Dios?? :lol: Aunque me gusta como nombre El Que está por encima de Todos.
Es que no es el Dios de la religión católica... simplemente es una entidad dentro de la escala Marvel. Sino se estarían posicionando a favor de una religión en concreto, y en el momento que quisieran utilizarlo... como en el caso de beyonder, que lo ponen de malo y de gilipollas para arriba... los abiertos señoricos catolicos se cagarian en to :lol: :lol: :lol:
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Cierro hilo y vamos para aquí (http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=31382.new#new).