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Autor Tema: El más poderoso (ver. 2.0)  (Leído 162488 veces)

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Desconectado Angelus

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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #810 en: 25 Mayo, 2012, 03:09:55 am »
Subjetivamente , opino que en los últimos años el Capi ha perdido su esencia , al menos lo que yo recordaba del Capi que me cautivó , el ochentero.
La visión que yo tenía del personaje era la de un hombre que lucha por un ideal , que si ya en esa época era dificil de alcanzar , en el mundo actual (al menos el que reflejan ) es casi un imposible por lo turbia que se ha vuelto la política , un buen reflejo es el éxito que han tenido series que basan más en los asuntos de espionaje que otra cosa.

Antes eran grandes potencias o bloques contra USA , a día de hoy ni se sabe , por otro lado el hecho de que su mayor enemigo sea un nazi no me parece mal, puede parecer anticuado, pero ahora estamos asistiendo al auge de ese tipo de grupos , véase Grecia , por ejemplo , así que tampoco está tan mal llevado .

Se habla de ponerlo en otro contexto a defender sus ideas ( al menos yo entiendo que defiende las suyas no un ismo cualquiera ) , eso se podría haber hecho de alargar la etapa en la que fue Capitán a secas ,pero es un símbolo que nació por algo en concreto y no creo que Marvel quiera perder ciertos reclamos.


Mc, vótame, es lo correcto

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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #811 en: 25 Mayo, 2012, 03:30:24 am »
la movida es que si sus ideales solo cuajan en un entorno fuera de america cuando no lleva el traje normal es que igual tan universal como se dice no es y el traje igual es mas importante de lo que se piensa. O eso me parece a mi.

Esto me ha recordado que la dupla Capitán America- USAgente representan 2 caras de america. Digamos que mientras que el primero es Barack Obama, el segundo es Dick Cheney.
« última modificación: 25 Mayo, 2012, 03:44:09 am por Dogfather »

Desconectado Artemis

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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #812 en: 25 Mayo, 2012, 07:47:33 am »
pero me refiero a que nació en Kripton, Rogers nació en Nueva York. Al menos yo me haya pedido algo gordo de la continuidad DC que también puede ser. :lol:

Ah vale, es que mi respuesta iba por aquello de que Superman es americano de adopcion

Y sobre la(s) continuidad(es) en DC... Algo se cambió al respecto, si, pero vamos, que se que estabas pensando en el origen clásico :thumbup:

Digamos que mientras que el primero es Barack Obama

No insulteis al Capi por Dios...


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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #813 en: 25 Mayo, 2012, 07:51:00 am »
No voy a citaros a todos, que es un movidón.  :lol:

Por supuesto que Batman es el equivalente humano del Capi en DC. Está clarísimo: es el humano que contra viento y marea halla la posibilidad de enfrentarse y vencer a los que son más poderosos que él.

Ah, perdón, que lo habéis vuelto a llevar al tema político.  :P  Además, Superman es muchísimo, muchísimo más tarta de manzana y american way of life que el Capi. En la cole del Capi se han vivido los conflictos racistas de américa, los casos de corrupción, las denuncias de operaciones encubiertas, bofetadas en la cara de los políticos... siempre defendiendo al hombre de la calle, no al gobierno de turno. Cosa que sí hacía Superman, que más progubernamental no podía ser. Así que, incluso en tema político, no son comparables. Con dos cojones iba Superman a oponerse al acta de registro, ¡ja! Y ya he visto cómo el Capi manda a los leones a Hulkling y Wiccan, efectivamente.

Lo dicho, necesitáis que el Capi haga una declaración pro derechos de los comunistas o algo así, cuando lo que ha hecho siempre es luchar contra los regímenes que oprimen a sus pueblos... cosa que mal que nos pese, ha hecho el comunismo cuando ha llegado al poder. ENtonces lo que queremos es que defienda una ideología concreta, en vez de a la gente corriente. Eso, amigos, no va a pasar, igual que no lo vais a ver defendiendo una ideología política concreta, liberal, socialista, conservadora, o lo que sea. Crea el personaje en Dios o no, eso es irrelevante. Tampoco es que su identidad religiosa haya sido nunca un rasgo importante de su personalidad. Te aseguro que personajes como Rondador son mucho más religiosos que él. Pero como Rondador es alemán, hace que pueda serlo y no sea un facha.

Lo importante es su actitud hacia la gente.

Por otro lado, las quejas sobrfe todo de Essex, ¡son contra América! Así, en general.  No contra en personaje del Capi, que al parecer por llevar la bandera queda invalidado. Además de que tu visión de los Estados Unidos está totalmente sesgada y generalizada... es como decir que todos los españoles somos torturadores de animales porque en España haya toros... en fin.

Y qué gracia con lo del 11S, macho. Lo primero es que haces referencia a las primeras páginas pasando del resto de la historia. Y luego, macho, ¡¡criticas que el Capi llame carnicero a Bin Landen!!  :shocked2: :shocked2: ¿En serio esta es tu crítica a esos números? ¿Qué esperabas? "Pobrecitos talibanes, vamos a invitarles a cenar a ver por qué nos han matado a miles de personas en las torres gemelas" Amos, hombre. Me parto. :lol: Seguro que lo que debería haber hecho es pasarse el cómic analizando las causas por las que los talibanes lo han hecho por culpa de los malvados americanos, y compadecer a los pobrecitos.

¿Cuántos misiles enviados a Gaza han detenido... nadie? ¿Ningún personaje? ¿Por qué exigirle al Capi que haga lo que otros no? O se generaliza esa crítica, o no sirve. Ya de paso acúsalos a todos de no pelear contra el hambre en el mundo, no te jode. O de no buscar la vacuna contra el sida, Reed Richards. Es que siendo demagógico, tiro a la papelera todo el Universo Marvel, de arriba a abajo.

Si sus ideales no cuajan si lleva el traje pero sí lo hacen cuando no lo lleva, es que los que lo rechazan por llevarlo están atiborrados de prejuicios contra esa misma bandera, y no se paran a pensar en lo que realmente representa el personaje. Si aislado de ese puto traje os parece que encaja mejor, entonces ya sabéis quién tiene los prejuicios aquí.
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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #814 en: 25 Mayo, 2012, 08:26:00 am »
Doble post para diferenciarlo de lo anterior

Lo primero de todo, agradecer a los implicados, en especial Adamvell y Essex, el currele argumental que se estan pegando. Asi da gusto entrar en el foro por la mañana, viendo como la gente sabe expresar sus opiniones aportando datos y argumentos solidos, como debe ser :thumbup:

Y ahora, a puntualizar:

¿Y cuantas fotos ha hecho Rogers para el Daily Bugle? ¿Y a cuantos ha destripado con sus garras?  

Fotos ninguna. Ilustraciones si que hizo para ellos  :)

De todas formas que tiene que ver esto con el Capi? No entiendo muy bien la comparativa con el Araña y el Garras. Uno es fotografo, el otro un ex-espia, y Rogers un dibujante... A donde quieres llegar con esto?

Citar
¿Cuantos misiles dirigidos a Gaza ha desviado el Capi con su escudo? ¿A cuantos civiles masacrados ha salvado?

Pero esto por que coño tendría que ser algo exclusivo del Capi? Da la sensacion de que lo dices como si el resto de heroes si hicieran cosas como esta dia si, dia tambien, y para nada, por que el Capi tendría que hacerlo? Porque lleva una bandera por traje? Que cojones hizo el Capi Britania por los mineros que largó en su dia la Thatcher o por la crisis de las Malvinas? Anda por favor, a ver si va a ser cierto lo que dice Adam de que los politizados sois vosotros, y no el Capi :)

De verdad, le estais queriendo atribuir al Capi una serie de acciones que no tienen por que corresponderle. Si para vosotros, el hecho de tener una bandera y apoyar los clasicos y republicanos valores americanos significa tener que irse a Rusia una temporada o ir a detener misiles, pos vale, pero no es así, en absoluto

Es un heroe mas, y ya dije que la unica pega al respecto es el uso que la editorial hace a veces del personaje como simbolo, sobre todo en ciertos eventos, pero no por ello Rogers tiene que cambiar ahora de mentalidad. Que la cambien tambien el resto no?

Citar
¿Quien es su mayor enemigo en pleno siglo XXI, justito justito hasta que llegó el salvador, bálsamo y mejor guionista del estrellado? Aahhhhh, un nazi!

Macho, esto ya es buscarle los tres pies al gato :lol:. A ver, Brubaker saca a Craneo porque es EL ENEMIGO DE TODA LA VIDA DEL CAPI. además, que por tu razonamiento, al resto de guionistas anteriores que usaron al personaje habria que echarle eso en cara tambien, no? O que pasa, Que en los 80 si puede haber nazis y ahora no, y mas en un universo donde el paso del tiempo apenas tiene importancia? Lo dicho, verle los 3 pies al gato :lol:

Citar
¿En serio solo lo veo yo? ¡¡El mayor enemigo del personaje, 60 años después de la guerra, es un general nazi!! :lol: :lol: Es que es buenísimo. Otros tienen un científico loco con un rombo en la frente o un mutante extremista, otros un monarca mago y místico, otros un asesino que nunca falla, otros una piara de villanos pintorescos disfrazados...Y mi colega, pasados los 2000, con su Herr Johann Shmidt :palmas:. Que apaguen las luces.

No, no y no... Los 4F tienen como némesis a un dictador europeo, la Patrulla X a un terrorista de masas victima del Holocausto, Iron Man primero lucha contra el Vietcong y luego con los afganos, DD lucha contra el crimen organizado que influye en la politica de su pais... O sea, si vamos a politizar, hagamoslo con todos y no solo con aquel que te interesa :P :P :P

Citar
Cualquier día nos sorprende defendiendo la ley del aborto, por eso de que va contra su gobierno y luchando por lo que pide el pueblo. O se posiciona a favor de legalizar la marihuana. ¿Del ateísmo? ¿De la anarquía? ¿Del porno? ¿De las parejas homosexuales con hijos en adopción? Venga va;

No lo defendera el Capi, ni Spiderman ni ningun otro, al menos de forma explicita... Sigues empeñado en atribuirle al Capi un pensamiento que no casa con TODA la idiosincracia de la editorial y por ende no aplica a ninguno de sus personajes

En serio... realmente quereis ver en un comic a Spiderman en una mani con una pancarta por la ley del aborto o los derechos de los homosexuales? Os habeis equivocado de editorial, ya os lo digo

Citar
Como bien dice Dog, el otro buen mozo que no fuma, ni bebe, ni es promiscuo,

Al Capi ya le hemos visto beber y fumar (Spiderman tambien verdad? :P), y tiene una vida privada como la de muchos otros en cuanto a mujeres se refiere. Solo faltaba que encima el tio se hiciese adicto al sexo... Lo dicho, si quereis ver esas cosas os habeis confundido de editorial

Citar
Y ya me queda otra pregunta para el recuerdo: ¿Porque en casi 80 años de personaje, quitando lo más reciente, el poder del capi era tener una flor en el culo y que todo le saliera bien? ¿Porque fallaban los demás en las empresas altruistas? ¿Porque si había un incendio se le quemaba un inocente a Logan, a Peter, a Daredevil, y nunca al bueno de Steve?

Ah, es verdad... Será que al Capi nunca se le ha muerto un inocente, nunca ha perdido una pelea, nunca ha sido rechazado por la sociedad, nunca las ha pasado putas pa llegar a fin de mes, nunca ha tenido problemas de amores...

Tio, ahora sin acritud, cuantos comics del Capi, es decir, de su coleccion, te has leido?

Y hasta aqui :birra:

Edito: Lentitud infinita... Adamvell es el mas rapido de Oeste  :lol:

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Todos sabemos que aquí, si se hiciese un personaje de comic representando a España por así decirlo, le harían haciendo apología de Al Qaeda o la ETA cuando el 11-M, y nosotros como ciudadanos lo veriamos bien. Que es eso de criticar a aquellos que han matado a gente quizas hasta conocida por nosotros?  :birra: :birra:
« última modificación: 25 Mayo, 2012, 08:41:44 am por Artemis »


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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #815 en: 25 Mayo, 2012, 08:46:39 am »
 :palomitas:  Pagaría por escuchar todo esto en directo, mesa redonda, o cuadrada, o asamblea de foreros... sería la hostia  :duelo:
- Popeye, tira pal banco quel foro UM sigue nesesitando pasta pal zervidó.
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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #816 en: 25 Mayo, 2012, 08:47:46 am »
:palomitas:  Pagaría por escuchar todo esto en directo, mesa redonda, o cuadrada, o asamblea de foreros... sería la hostia  :duelo:

Se te olvida lo mas importante... y con alcohol  :birra:


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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #817 en: 25 Mayo, 2012, 09:02:16 am »
Estoy con Artemis. Gusto leer este hilo y a Essex y a Admavell, estoy haciendo un master sobre el capi. Me puede el subconsciente, las barras y estrellas me tiran para atras...y el sentimiento religioso...si es verdad...en personajes como en Rondador me parece parte del encanto del personaje....aunque el Capi levanta pasiones. Sacar a mi ahijado del cine depués de su primer contacto con marvel, y no quiere un super traje de ironman con el que volar, no quiere un supermartillo, no quiere dar unos tortazos como Hulk...quiere ser el Capitán América....yo la viuda negra... :lol: :lol: :lol:
El más poderoso? ni de lejos controlo tanto el Universo Marvel para poder opinar, en lo que andais, si que digo que el Capitán América es de los más influyentes, si no el más, lo que no deja de ser un tipo de poder muy poderoso.

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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #818 en: 25 Mayo, 2012, 09:21:03 am »
Es que nos hemos desviado del tema un montón. :lol:

Me extraña que no nos hayan cortado y/o redirigido.
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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #819 en: 25 Mayo, 2012, 09:23:19 am »
Es que nos hemos desviado del tema un montón. :lol:

Me extraña que no nos hayan cortado y/o redirigido.

Yo si lo hice...

Como veo que este tema va a traer cola, creo que sería oportuno largarnos al hilo los comics y su mundo y aqui dejar que Hulk o el Capi sigan repartiendo hostias al Todopoderoso, al Hombre Molecula o a cualquier mindundi inadaptado de esos...

Pero claro, como el carisma no es mi fuerte, pos nada :lol:


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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #820 en: 25 Mayo, 2012, 09:24:45 am »
Pero luego seguiste la conversación, en la redención llevas el pecado :lol: :lol:
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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #821 en: 25 Mayo, 2012, 09:26:40 am »
A ver, quiero participar en el debate, y como aqui todos hacen la guerra por su cuenta, pues yo tambien, ea!! :lol:

Ahora en serio, vuelvo a repetir: Que el moderador o quien tenga poderes, redireccione todo esto al hilo que considere oportuno :thumbup:


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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #822 en: 25 Mayo, 2012, 10:43:48 am »
:palomitas:  Pagaría por escuchar todo esto en directo, mesa redonda, o cuadrada, o asamblea de foreros... sería la hostia  :duelo:

Se te olvida lo mas importante... y con alcohol  :birra:

Mientras se oye desde el fondo.

"El Capitán Marvel es el más poderoso".

Ea.

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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #823 en: 25 Mayo, 2012, 10:47:13 am »
A ver, quiero participar en el debate, y como aqui todos hacen la guerra por su cuenta, pues yo tambien, ea!! :lol:

Ahora en serio, vuelvo a repetir: Que el moderador o quien tenga poderes, redireccione todo esto al hilo que considere oportuno :thumbup:

¿El desbarre? :lol:

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Re: El más poderoso (ver. 2.0)
« Respuesta #824 en: 25 Mayo, 2012, 11:01:24 am »

Pero claro, como el carisma no es mi fuerte, pos nada :lol:
es por ese avatar tan mono... }:)

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