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a seguir
para despistados, venimos de aquí (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=21057.msg871190#new)
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He leído los últimos mensajes del anterior hilo y me da la sensación que se sacan un poco las cosas de madre.
Lucas, no te pongas mosca ya que Laszlo solo intenta dar su opinión sobre un comentario sin más, como tu has dicho cada uno puede expresar su opinión, siempre y cuando no haya falta de respeto.Algo que en este caso no ha habido, creo que lo mejor es dejarlo estar.
A mi la ironía de Julián no me molesta, pero todos conocemos a un forero que realiza comentarios más o menos en la misma línea y a veces no se reciben bien, hay que saber dar y tomar.
Por otro lado puñodehierro ha dado una opinión lapidaria sin conocer bien los hechos, cosa que reconoce tras el comentario de Spector, es respetable claro está, pero no muy acertado, al menos en mi opinión.
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No te preocupes, oskarosa, el malentendido entre Lucas y yo ya lo hemos aclarado por MP. Ningún problema. :birra:
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Entonces perfecto, sois dos buenos foreros y me alegra saberlo. :birra:
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Si oskarosa, ya hemos aclarado el malentendido y hemos reforzado nuestra amistad, no te preocupes pichita ;)
Y a Spector, comentarle que he leido su último mensaje :whip: :whip: :whip:
Y ahora a poner verde a Panini, que de eso va el hilo :lol:
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Si oskarosa, ya hemos aclarado el malentendido y hemos reforzado nuestra amistad, no te preocupes pichita ;)
Ahora si que pareces un gaditano como dios manda. :thumbup: :lol: :lol: :birra:
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Y a Spector, comentarle que he leido su último mensaje :whip: :whip: :whip:
tenía que meter humor macho :lol:
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Entonces perfecto, sois dos buenos foreros y me alegra saberlo. :birra:
+1
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Pues seguimos por aquí notificando un pequeño fallo en el tom de Spiderman de este mes. La primera página de la primera historia está pixelada, por suerte no se nota apenas al ser practicamente toda en negro.... :alivio:
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David For President, ha faltado poco para que te borre el mensaje, menos mal que abrí el spoiler antes. :P :lol:
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Pues nada, voy a echar de menos el título del anterior hilo, que cada vez que lo leía me imaginaba a Julián vestido de misionero en Africa :lol: No sé si la intención era decir que Panini se parece más a la Roxxon que a Unicef :P
Y pronto voy a subir una pequeña lista de errores de traducción del Omnigold de la Patrulla-X, que empobrecen un poco la de Planeta en el coleccionable :( Lideradas por cambiar "Un-ojo" (dicho por un indio :thumbup:) por "Monóculo" (¿Había ido a muchas cenas de alto postín o que? :thumbdown:)
:hola:
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Pues seguimos por aquí notificando un pequeño fallo en el tom de Spiderman de este mes. La primera página de la primera historia está pixelada, por suerte no se nota apenas al ser practicamente toda en negro.... :alivio:
¿Y podrías poner un escaneo?
Yo tengo el tebeo original y, creo recordar que se ve mal. Pero no es un error, es algo propio de la imagen.
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Bueno , vale, ya me estoy empezando a mosquear:
Como dije antes, la traducción del Omnigold de La Patrulla-X no era todo lo buena que debería. O eso me estaba pareciendo.
Para mi, oir decir a Julián, que una de las mejoras de este tomo era que su traducción era más profesional y se iban a corregir ciertos anglicanismos y errores, fue uno de los "aciertos" que más ilusión me hizo de este Omnigold. Al fin una traducción seria, y esos pequeños errores corregidos. Gran noticia.
Cual sería mi sorpresa, cuando empecé a notar muchos "cambios" que bajaban la calidad de la traducción con respecto al coleccionable de Planeta. Sin el original delante, no puedo decir que editorial "se acerca más", solo que en comparación, algunos diálogos de la edición de Panini parecen traducidos por un niño de 8 años.
Al principio no eran gran cosa:
-Cambio de "Un-ojo" por "Monóculo" respecto al habla de Ave de Trueno para con Cíclope. Bueno, vale.
- De llamar a Xavier "Rostro Pálido" pasa a decirle "Ojos blancos". Aja. En fin.
-"¡Soy tan bueno como el que más! ¡El mejor!” pasa a ser “¡Valgo tanto como cualquiera! ¡No, más!”. Venga, dejemoslo en que son preferencias, por más que linguisticamente una me parezca mucho más rica que la otra. Ok.
- Dice Lobezno respecto a Rondador: “Ese tipo puede ser feo pero...” en Planeta, mientras que en Panini se convierte en “Porque ese bicho será un bicho pero…” :puzzled: Ya aqui me dije; Definitivamente, no me está gustando la traducción.
Y bueno, hasta aqui no pasa nada. Manias. Preferencias. Pequeños errores de interpretación. No pasa nada, la editorial puede tener un criterio y yo otro, que quizás, nadie más comparta.
Pero es entonces cuando me doy cuenta... ¡Que también se están comiendo diálogos! :incredulo: ¡¿En una supuesta edición definitiva de 40 pavos?! ¿Y tengo que estar jugando a las 7 diferencias? :flaming:
Página 228:
-Juggernautt dice: ¿¡Que hace falta para matarte, mutante!?
-En la siguiente viñeta aparece Coloso escalando la torre, callado como una puta.
-Apuntilla Ororo en la próxima: Peter tiene más problemas de los que quiere reconocer.
¿Pero ha dicho algo? ¿Reconocer el que?
Obviamente, falta un bocadillo de diálogo en el que Peter responde. El que en la edición de Planeta dice:
-Coloso: ¡Más de lo que tu puedes hacer, asesino!
:palmas: Muy bien.
Y no he llegado ni a la mitad del tomo, asi que a saber, porque me da la impresión de que va a haber más...
Viendo el gambazo de Planeta en el integral de los muertos vivientes (donde por lo visto siguió sin subsanarse un bocadillo en blanco... pero es que en este caso el bocadillo hasta estaba en anteriores ediciones :wall:) cabe preguntarse:
¿En este puñetero pais no hay ni una edición "de lujo" que no contenga errores de bulto? Joder, al próximo DVD de Casablanca que le quiten las réplicas de Bogart ya puestos, si total, son errores que no le importan a nadie. Porque me gustaría volver a repetir que un fallo ortografico es un fallo menor. Pero comerse una linea de diálogo, una página entera, repetir un página dos veces o alterar el orden de las páginas, NO.
Y luego encima los propios foreros excusamos a la editorial, que es lo que más me joroba :wall: :wall: No se trata de colgar a nadie, pero puñetas, ¿tan difícil es hacer bien el trabajo? Si una obra contiene 300 bocadillos de texto, no quiero 297, ni 299, joe. La quiero bien, que para eso la pago.
Ya lo dije con el tomo de CES de Thor, cuando una página entera apareció sin bocadillos... Después de que muchos excusarais este error (que a mi me parece enorme), Julián mismo dijo que la editorial los tenía en cuenta, y que les jodía que se produjeran y se tomaban medidas... Pero coño, es que no hay ni un mes que no salga algo del estilo. Y el otro era un tomo de 16€, este vale 40. :thumbdown: :thumbdown: Y asi seguimos... ¿Y sabéis como me he dado cuenta de este fallo? Pues leyendo el tomo, que sigo flipando con que sea tan dificil que alguien lo haga para revisarlo antes de que se edite. Y si alguien lo hace y no se da cuenta, que me contraten a mi, que ya sacaré tiempo... No hablo precisamente de algo "imperceptible". Si en una viñeta te responden "las 12 y 10" ya sabes que en la anterior falta algo... :wall:
No se va a morir nadie por no leer el diálogo de Coloso. El mundo no se va a acabar. Ya está, lo escribimos a boli, hacemos un corte y pega, le pego un post-it o cada vez que lo relea me quedo con los tomos de Planeta al lado... Pero joderrrrrrrrrrrrrrrrrrr :thumbdown: :lloron:
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Essex, no tengo intención de polemizar, pero no me parece justo establecer una comparación entre la edición de Planeta y la de Panini, y señalar que la traducción de Panini es peor porque te gusta menos lo que pone. No voy a hablar de la ediicón de Planeta, pero digo yo que la comparación habrá que establecerla con la edición original para saber si la traducción es o no correcta. La traducción, dicho sea de paso, es de Santiago García, uno de los mejores profesionales de la traducción que hay en España, además de uno de los más reconocidos profesionales del cómic en general. Bien es verdad que esa profesionalidad se traduce, nunca mejor dicho, en que Santiago traduce lo que pone en el tebeo. No se inventa ni "embellece" el original. Traduce lo que pone.
Pero lo que me sorprende mucho de tu comentario es esa afirmación de que falta un diálogo de Coloso en la página 228. He corrido raudo y veloz a comprobarlo. No comparando con la edición de Planeta, porque a estas alturas me da igual lo que hiciera o dejara de hacer Planeta. No. Comparando con la edición americana. Primero vamos a ver la página de la que hablas, en el tomo de Panini:
(http://img204.imageshack.us/img204/5452/lafotonj.jpg)
Vale, tienes razón. Juggernaut dice algo y Coloso no responde. Es una viñeta muda. Veamos ahora la página del tebeo original. Repito, no el de Planeta. Lo que hiciera Planeta hace veinte años es su problema. El tebeo original:
(http://img818.imageshack.us/img818/3268/60163150.jpg)
Juggernaut dice algo y, coño. Coloso tampoco responde. ¿Se inventó el diálogo el traductor de Planeta? No tengo ni idea, lo mismo estaba en Classic X-Men, de donde proceden los materiales del coleccionable, pero no en el original, que es con el que hemos trabajado nosotros.
Y por último: el tomo no se ha leído una vez. No. Ni dos. Ni tres. Ni cuatro. Ni cinco. Este tomo se ha corregido SEIS veces. SEIS. Y no sólo se corrigen los textos, que también. Se ha hecho una intensa corrección de color. Invito a que se compare el episodio de Puño de Hierro con el original USA. Creo que un vistazo detenido sorprendería bastante a más de uno, que descubriría hasta qué punto ha sido meticuloso el packager en este libro -y en todos los que hace, porque es uno de los mejores packagers de la industria-.
En todo caso, ya digo que estimo que si hay que hacer una comparación justa debe ser con el material original, no con la edición que hizo otra editorial.
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Te agradezco tu tiempo y que respondas este tipo de cosas con tanta rapidez, Julián. Como forero me encanta leerte, pero como editor te ganas todo mi respeto con detalles como este. Te contesto:
-Por supuesto no sería justo declarar como error vuestro que a mi me guste una traducción u otra. Por eso he dejado claro en todo momento que en las "diferencias" hablaba desde mi punto de vista, y de hecho, me lo tomo como algo "curioso", ni mucho menos como una razón para enfadarme o estar descontento como cliente. Eso si, hay "diferencias", como cuando Proudstar dice "Ojos blancos" en lugar de "Rostro pálido" que se las traen y habría que ver el original... Pero bueno. Pecata minuta.
-Donde he hablado de error como tal ,y grave, es en la viñeta de Coloso. Como ya he dicho, la "eliminación" de bocadillos de diálogo me parece algo grave... Sin embargo en esta ocasión, parece que el error no es tal...
En primera instancia, me cuesta mucho creer que un traductor (sea quien sea, trabaje para quien trabaje), se haya inventado por su cuenta una linea de diálogo completa :exclamacion: Vamos, que se haya puesto a jugar a guionista ("aqui a Coloso le falta algo..."), pero podría ser... No digo que no, pero de momento no lo podemos asegurar.
Despues, y gracias a que has incluido la página original, la linea de Tormenta creo que es más bien "Peter tiene más problemas de los que admitiría/admitirá" en lugar de "quiere admitir". En inglés, la "respuesta" de Tormenta suena mejor, menos necesitada del comentario anterior de Peter... En español en cambio, la traducción de Santiago evidencia que Peter ha dicho algo... O eso, o yo estoy sugestionado por la anterior traducción, pero ya digo que cuando lo he leído me ha sonado "mal", y me he dado cuenta enseguida...
Una de dos: O el traductor que empleó Planeta hizo lo que le dió la gana y añadió un bocadillo que no existía, o bien ese bocadillo ha existido en algún momento, y en los originales que habéis usado se perdió. ¿Es esta segunda opción posible?
Al menos, aun en el peor de los casos y que finalmente el bocadillo existiera, me consuela saber que es algo extraordinario, (porque algún tema extraño ha pasado con esta página) y no es debido a un descuido (o al menos a uno facilmente identificable). Buscaré información a ver si averiguo algo.
Y por último: el tomo no se ha leído una vez. No. Ni dos. Ni tres. Ni cuatro. Ni cinco. Este tomo se ha corregido SEIS veces. SEIS. Y no sólo se corrigen los textos, que también. Se ha hecho una intensa corrección de color. Invito a que se compare el episodio de Puño de Hierro con el original USA. Creo que un vistazo detenido sorprendería bastante a más de uno, que descubriría hasta qué punto ha sido meticuloso el packager en este libro -y en todos los que hace, porque es uno de los mejores packagers de la industria-.
En todo caso, ya digo que estimo que si hay que hacer una comparación justa debe ser con el material original, no con la edición que hizo otra editorial.
El color es una maravilla. Las tapas y el papel también. Los articulos fantásticos. Las portadas ordenadas son el sueño de cualquier fan. Los episodios ineditos, más.
Ya hice un primer "analisis" al observarlo detenidamente en casa y quedé encantado con el tomo, al igual que el 99% de los foreros. Como editorial tenéis muchísimos aciertos, los errores puntuales no los borran, pero si pueden ensombrecer un producto en su calidad final. Pero igual que una cosa no anula la otra, tampoco la compensa.
Y no dudo de que repaseis las cosas. Pero el de Thor en CES imagino que también se leyó. Sino 6 al menos 1... Y en fin, que como lector no quiero que se den estos errores, como editor estoy seguro de que tú tampoco. Y lo que quiero simplemente, es llegar a casa con mis compras de Panini, sentarme, leer y difrutar, porque me encantan los cómics que editais y quiero disfrutar de ellos. Sin taras ni problemas.
De nuevo muchas gracias por tu respuesta, Julián. Mis disculpas si os he atribuido muy rápido el error del diálogo "perdido" (Aunque era lógico pensar que lo era) y mi reconocimiento al labor y esfuerzo que hacéis en vuestro trabajo, que como ya digo, en muchos aspectos es sobresaliente. ;)
A ver si encuentro algo y me entero de que ha pasado con esa viñeta. Buenas noches. :hola:
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En el número de los 4F de este mes, en la página 5, el contenido de dos de los bocadillos de Franklin y Nathaniel está intercambiado. :(
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A ver si encuentro algo y me entero de que ha pasado con esa viñeta. Buenas noches. :hola:
Como sospechaba, el tema viene que ese diálogo se creó e introdujo en la versión de Classic X-Men, donde sucedían este tipo de cosas (también se añadían injertos, no sólo de página completa, sino en medio de viñetas y se modificaban diálogos. El Claremont de 1986 le enmendaba la plana al de 1977). Si os fijais, son evidentes las diferencias de tipografía entre ese diálogo y el resto:
(http://img685.imageshack.us/img685/3631/classicxmen1117.jpg)
En cuanto a la traducción, yo te puedo asegurar que esta traducción es bastante más fiel que la que se hizo en su momento en Forum, y prefiero no entrar en detalles, aunque recomiendo la comparación. Lo que creo que te pasa es algo que le pasa a mucha gente, y es que probablemente estés acostumbrado a aquella traducción y te choquen los cambios y las diferencias y posiblemente incluso el estilo de lenguaje que se maneja. Yo no voy a entrar en detalles concretos, pero Santiago García es un traductor profesional que se encuentra entre los dos o tres mejores con los que cuenta el cómic en nuestro país y con un dominio del inglés bastante superior al que pueda tener cualquiera de nosotros.
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¡Curioso lo del "bocadillo" de Coloso! :o
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Muchísimas gracias Julián :brindis:
Me disculpo y rectifico; da gusto equivocarse y descubrir que no hay error alguno y se es fiel a los materiales que se tratan. Me quedo mucho más tranquilo al saber que a mi edición definitiva no le "falta nada" :thumbup:
En cuanto a la traducción, yo te puedo asegurar que esta traducción es bastante más fiel que la que se hizo en su momento en Forum, y prefiero no entrar en detalles, aunque recomiendo la comparación. Lo que creo que te pasa es algo que le pasa a mucha gente, y es que probablemente estés acostumbrado a aquella traducción y te choquen los cambios y las diferencias y posiblemente incluso el estilo de lenguaje que se maneja. Yo no voy a entrar en detalles concretos, pero Santiago García es un traductor profesional que se encuentra entre los dos o tres mejores con los que cuenta el cómic en nuestro país y con un dominio del inglés bastante superior al que pueda tener cualquiera de nosotros.
Aqui ya dije que muy posiblemente esté influenciado por la anterior traducción... Aunque hay pequeños detalles que son más que eso, y que me suenan "raro", pero posiblemente, si coincidiera algún día con Santiago, me diría "pues por esto, por esto y por esto". De todas formas, no son errores ni fallos (de llegar a serlo) de importancia.
Un saludo Julián y gracias de nuevo. :birra:
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¡Curioso lo del "bocadillo" de Coloso! :o
Pero no te sorprendas tanto, cuando Marvel reeditó las primeras historias de la serie X-Men en Classic X-Men, introdujo incluso viñetas nuevas en esta nueva edición ( este es el material que Planeta publicó en el Coleccionable de X-Men ). Además, Marvel quitó toda la publicidad de las páginas de esta serie ( Classic X-Men ) , para así poder introducir las historias cortas que harían Claremont y Bolton para la ocasión, y que Panini ha publicado en 2 Marvel Gold.
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¡Curioso lo del "bocadillo" de Coloso! :o
Pero no te sorprendas tanto, cuando Marvel reeditó las primeras historias de la serie X-Men en Classic X-Men, introdujo incluso viñetas nuevas en esta nueva edición ( este es el material que Planeta publicó en el Coleccionable de X-Men ). Además, Marvel quitó toda la publicidad de las páginas de esta serie ( Classic X-Men ) , para así poder introducir las historias cortas que harían Claremont y Bolton para la ocasión, y que Panini ha publicado en 2 Marvel Gold.
Mmm.... ¿seguro que editaron todas? Yo desconozco cuantas fueron o eran, pero según he leído por ahí se dejaron alguna por el camino. Aunque como siempre no tengo pruebas y hablo de oídas. Pero me dijeron que faltaba por ejemplo, el primer beso de Pícara. ¿Es eso verdad o como dice mi chica siempre "te equivocas"?
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¡Curioso lo del "bocadillo" de Coloso! :o
Podrían haber "copiado" el estilo anterior.
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Paul, yo creo que las de Claremont y Bolton si estan todas, las historias que no se han publicado son las que guionizó Ann Nocenti. De todas formas no se si me cuadra lo que comentas de Pícara, ya que la serie Classic X-Men, llega hasta el X-Men 140 ( saga de fénix Oscura ) y aún Pícara no ha entrado en el grupo.
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Yo insisto: creo que la traducción del tomo de la Patrulla-X es muy buena. De hecho, para mi ese tomo tiene muy poco de criticable.
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Yo insisto: creo que la traducción del tomo de la Patrulla-X es muy buena. De hecho, para mi ese tomo tiene muy poco de criticable.
+1, es un gran tomo.
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A mi, me tiene ¨enamorao. ¨ :amor: :amor: :amor: Cada vez estoy más convencido de coger también el Omnigold del Capi.
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Además, Marvel quitó toda la publicidad de las páginas de esta serie ( Classic X-Men ) , para así poder introducir las historias cortas que harían Claremont y Bolton para la ocasión, y que Panini ha publicado en 2 Marvel Gold.
Mmm.... ¿seguro que editaron todas? Yo desconozco cuantas fueron o eran, pero según he leído por ahí se dejaron alguna por el camino. Aunque como siempre no tengo pruebas y hablo de oídas. Pero me dijeron que faltaba por ejemplo, el primer beso de Pícara. ¿Es eso verdad o como dice mi chica siempre "te equivocas"?
Paul, yo creo que las de Claremont y Bolton si estan todas, las historias que no se han publicado son las que guionizó Ann Nocenti. De todas formas no se si me cuadra lo que comentas de Pícara, ya que la serie Classic X-Men, llega hasta el X-Men 140 ( saga de fénix Oscura ) y aún Pícara no ha entrado en el grupo.
Como muy bien dices, Lucas, las historias cortas de Claremont y Bolton están todas incluídas aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/mgxmenhjcp_v1.html Guionizada por Claremont sólo faltaría ésta: http://www.universomarvel.com/fichas/usa/xmcl2029.html
La de Pícara es ésta: http://www.universomarvel.com/fichas/usa/xmcl2044.html y, por desgracia, es la única que permanece inédita en España :( :lloron:. Por lo que veo, es la última historia corta que incluyó la serie USA pero aquí, como Planeta optó por cerrar la serie e iniciar la segunda edición de su vol. 1, ya no la pudimos leer. Estaría bien una edición de todas las historias. Ojeé los dos Marvel Gold y la calidad de reproducción no era buena :no:. Supongo que Marvel no las tiene en buenas condiciones.
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Tugui, gracias por la aclaración :birra:
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tugui,yo estaba pensando en pillarme estos 2 tomitos para completar mas cosillas de claremont con el omnigold de la patru,por que comentas que la reproducción de estas historias es mala? :no:
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La reproducción de esos materiales es el producto de la digitalización de la propia Marvel que o no puso mucho empeño o los materiales que utilizaron no estaban en buenas condiciones, en definitiva el resultado final no es de muy buena calidad y es el que se puede apreciar en los MG. Yo con poder leer las historias me vale pero si no te gusta ver páginas pixeladas o malos escaneados, te aconsejo que no los compres.
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gracias oskarosa!! pues es una lástima,la verdad con lo que me habeis comentado,esperaré a un edición mejor....
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De nada, Lucas :birra:.
pakiyosaurus, me refería a lo que comenta oskarosa y estoy de acuerdo con lo que dice.
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Yo tengo el Classic X-Men de Fórum y efectivamente sale ese diálogo de Coloso, pero no en el número original de X-Men.
A ver si encuentro el original USA de Classic X-Men y vemos donde está la explicación
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Pues seguimos por aquí notificando un pequeño fallo en el tom de Spiderman de este mes. La primera página de la primera historia está pixelada, por suerte no se nota apenas al ser practicamente toda en negro.... :alivio:
¿Y podrías poner un escaneo?
Yo tengo el tebeo original y, creo recordar que se ve mal. Pero no es un error, es algo propio de la imagen.
Si, debe ser algo de la imagen, por que el texto está perfecto.
No puedo escanear, ya que no tengo escaner en casa, pero a ver si este foto te sirve:
http://imageshack.us/photo/my-images/35/20110508211711.jpg
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Además, Marvel quitó toda la publicidad de las páginas de esta serie ( Classic X-Men ) , para así poder introducir las historias cortas que harían Claremont y Bolton para la ocasión, y que Panini ha publicado en 2 Marvel Gold.
¿Estais hablando de las historias de unas 4 páginas que venían al final de cada número de Clasicc X Men?
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Yo tengo el Classic X-Men de Fórum y efectivamente sale ese diálogo de Coloso, pero no en el número original de X-Men.
A ver si encuentro el original USA de Classic X-Men y vemos donde está la explicación
La explicación ya la dió Julián más arriba
Como sospechaba, el tema viene que ese diálogo se creó e introdujo en la versión de Classic X-Men, donde sucedían este tipo de cosas (también se añadían injertos, no sólo de página completa, sino en medio de viñetas y se modificaban diálogos. El Claremont de 1986 le enmendaba la plana al de 1977). Si os fijais, son evidentes las diferencias de tipografía entre ese diálogo y el resto:
(http://img685.imageshack.us/img685/3631/classicxmen1117.jpg)
Si mal no recuerdo, de aquella hasta Dave Cockrum participó en las modificaciones en Cassic X-Men, en algunos casos añadiendo paginas enteras, como esa donde Jean salvaba el pellejo a Steve Lang (creo que era esa)
En cualquier caso todo esto me resulta muy curioso, ya que para muchos de nosotros, la versión "original" fue la que nos llegó gracias a Classic X-Men... De lo que nos podemos enterar luego :)
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Además, Marvel quitó toda la publicidad de las páginas de esta serie ( Classic X-Men ) , para así poder introducir las historias cortas que harían Claremont y Bolton para la ocasión, y que Panini ha publicado en 2 Marvel Gold.
¿Estais hablando de las historias de unas 4 páginas que venían al final de cada número de Clasicc X Men?
Si, de eso se está hablando. ;)
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Además, Marvel quitó toda la publicidad de las páginas de esta serie ( Classic X-Men ) , para así poder introducir las historias cortas que harían Claremont y Bolton para la ocasión, y que Panini ha publicado en 2 Marvel Gold.
¿Estais hablando de las historias de unas 4 páginas que venían al final de cada número de Clasicc X Men?
Si, de eso se está hablando. ;)
Lo único que no me cuadra es lo de las 4 páginas, ninguna historia tiene menos de 8 páginas, y la media esta en las 10-12 páginas por historia.
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Lo de 4 páginas me da que es una forma de llamar así a las historias cortas... :)
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Lo de 4 páginas me da que es una forma de llamar así a las historias cortas... :)
Puede ser :oops: no había caído.
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Lo de 4 páginas me da que es una forma de llamar así a las historias cortas... :)
Puede ser :oops: no había caído.
Más bien que no recordaba el número exacto de hojas y me parecían historias muy cortitas. Mi mente piensa 4 hojas ocho caras. Tendré que desempolvarlos para ver cuantas eran...
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No había visto la explicación de Julián.
Es que pasé del hilo antiguo y me quedé en la primera página.
Lo siento.
La verdad es que al haber dos ediciones: Classic y la original, hay que elegir cuál se utiliza. En este caso al no haber materiales de classic digitalizados. La única elección posible es la original.
Pero si estuviesen las dos opciones no sé que sería mejor. La edición original o la retocada por el mismo autor?
Es como con las películas y que luego sacan la versión del director.
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Yo es que estoy perdido. Entonces, ¿cuál es la que se ha usado para este omnigold, la original o la retocada? Por el bocadillo que falta me supongo que será la original, ¿no?
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sino me he perdido, la original
puesto que el diálogo de coloso es un retoque made in USA posterior a la edición original
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Yo es que estoy perdido. Entonces, ¿cuál es la que se ha usado para este omnigold, la original o la retocada? Por el bocadillo que falta me supongo que será la original, ¿no?
Si, es la original, lo cual me hace pensar una cosa...
Pregunta para Julian, Celes o el que lo sepa... Las páginas que se añadieron en Classic X-Men (que creo que fueron pocas... que yo recuerde dos o tres) se incluyen aquí? Es solo por saberlo, aunque si decís que el material obtenido es de los numeros originales, creo que sé la respuesta
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Artemis_Entreri, los materiales usados para el omnigold son los originales. No hay nada de lo añadido en la edición Classic X-Men: ni los añadidos o retoques en ciertas páginas, ni las páginas nuevas, ni las historias cortas. Precisamente, por ejemplo, falta la página que tú mismo indicabas:
Si mal no recuerdo, de aquella hasta Dave Cockrum participó en las modificaciones en Cassic X-Men, en algunos casos añadiendo paginas enteras, como esa donde Jean salvaba el pellejo a Steve Lang (creo que era esa)
Esa página no está incluída y sí que da la impresión que Lang muere por culpa de Jean. En ese sentido, no me extraña que Marvel decidiese retocar algunos aspectos de las primeras historias de Claremont y Cockrum.
En cualquier caso todo esto me resulta muy curioso, ya que para muchos de nosotros, la versión "original" fue la que nos llegó gracias a Classic X-Men... De lo que nos podemos enterar luego :)
Pues sí, tienes toda la razón del mundo. No deja de ser curioso.
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Hubiese estado curioso que se hubiesen incluido, a modo de extras al final del tomo, con sus correspondientes explicaciones, aunque no se si merece la pena.
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Hubiese estado curioso que se hubiesen incluido, a modo de extras al final del tomo, con sus correspondientes explicaciones, aunque no se si merece la pena.
Me gusta tu idea, oskarosa :thumbup:. Entre los extras del segundo omnigold, quizá podrían caber esos cambios, las páginas o viñetas retocadas y las páginas añadidas, en pequeño, y con las explicaciones pertinentes.
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Estaría bien saber la opinión de Julián. ;)
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Tugui, muchísimas gracias por tus explicaciones. Ya todo me queda mas claro :thumbup:
Hubiese estado curioso que se hubiesen incluido, a modo de extras al final del tomo, con sus correspondientes explicaciones, aunque no se si merece la pena.
Me gusta tu idea, oskarosa :thumbup:. Entre los extras del segundo omnigold, quizá podrían caber esos cambios, las páginas o viñetas retocadas y las páginas añadidas, en pequeño, y con las explicaciones pertinentes.
Pues no sería una mala idea, no señor. Siempre está bien saber este tipo de curiosidades
Estaría bien saber la opinión de Julián. ;)
Completamente de acuerdo :thumbup:
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De nada, Artemis_Entreri :).
Estaría bien saber la opinión de Julián. ;)
Completamente de acuerdo :thumbup:
Otro que está de acuerdo contigo, oskarosa :).
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El problema es que no está digitalizado ese material según creo.
Las historias cortas sí, pero los añadidos no.
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El problema es que no está digitalizado ese material según creo.
Las historias cortas sí, pero los añadidos no.
Pues es una pena, por que sería toda una curiosidad poder verlo como extras, tal y como comentaba oskarosa
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Para mi la edición perfecta sería la de Classic X-Men con las historias cortas incluidas. Pero hay que reconocer que la edición que han hecho está bastante cerca de eso y con los materiales que hay disponibles (las historias cortas están muy mal digitalizadas por lo que parece) es lo mejor que han podido hacer.
Así que mi enhorabuena!!!
:mola:
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Creo que comenté el tema en la entrevista que me hizo Agustín, pero vuelvo sobre ello: Lo primero, Classic X-Men no está digitalizada, por lo tanto no hay nada que hacer. Pero, aunque tuviéramos acceso a ese material, yo no estaría a favor de utilizarlo en lugar del material original. Por múltiples razones: 1/ Los tebeos originales son los que se publicaron en 1975 y años posteriores, en un momento determinado de los autores, no los de 1985, cuando ya habían pasado diez años y se escribía desde esa perspectiva. 2/ En los primeros meses de Classic X-Men, el propio Dave Cockrum hizo esos añadidos y no quedaba particularmente mal. Desde que entra Byrne, lo hacen otros autores, y queda horrible. Es un pegote lamentable sobre el magnífico dibujo de Byrne. 3/ En Classic X-Men, a partir de la segunda parte de la etapa Byrne, fundamentalmente la saga de Fénix Oscura, los materiales estaban fatal: muy emborronados. Invito a cualquiera que tenga el coleccionable a que compare éste con el tomo que apareció en Marvel Héroes.
En su momento, Classic X-Men llamó mucho la atención, pero a mi juicio son historias que se han quedado circunscritas a su época. Los tebeos verdaderamente míticos son los de 1975, y los de Classic X-Men no dejan de ser un remiendo. Verdaderamente, lo que había que publicar, y lo que Marvel recupera siempre, son los tebeos que hicieron historia, y no el remiendo posterior.
Hay un extra que se podría hacer, que es explicar cómo Claremont utiliza las historias de Classic X-Men en lo que está contando en 1985 y años posteriores, pero eso, que no dejaría de ser una curiosidad, creo que no corresponde ahora, sino cuando lleguemos a esa época.
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Pues yo estoy encantado de que no se incluyan esos añadidos. No me gusta el coleccionable por eso (me molesta MUCHO MÁS eso que la ausencia de las portadas.) Pero es lo que había y estaba muy orgulloso de tenerlo.
Es más, cuando leo esos comics, procuro ignorar dichas viñetas, saltármelas. Pero están ahí y las odio... :wall:
En fin, que me alegra que no se incluyan.
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Julián, entonces, que no me ha quedado muy claro, :angelito: el 2º omnigold de la Patrulla, con los tebeos verdaderamente míticos de los años 79 al 81 ¿ sale en Noviembre, no ? :disimulo:
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Pero si ya lo dijo :disimulo: :lol: :lol: :lol:
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Si mal no recuerdo, de aquella hasta Dave Cockrum participó en las modificaciones en Cassic X-Men, en algunos casos añadiendo paginas enteras, como esa donde Jean salvaba el pellejo a Steve Lang (creo que era esa)
¿Eso fue un agregado? :shocked2:
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También prefiero el material original al de Classic X-Men, pero una explicación detallada, apoyada con las páginas o viñetas retocadas y añadidas, como sugería oskarosa, estaría muy, muy bien, como extra en un próximo omnigold.
Hay un extra que se podría hacer, que es explicar cómo Claremont utiliza las historias de Classic X-Men en lo que está contando en 1985 y años posteriores, pero eso, que no dejaría de ser una curiosidad, creo que no corresponde ahora, sino cuando lleguemos a esa época.
Y llegaremos. A 1985 y más allá. A 1991 :babas: :amor:.
Me ofrezco a hacer reuniones en plan tupperware con los omnigolds patrulleros, incluso tuppersex, como los vendedores de Avon a domicilio :lol: :chalao:.
Julián, entonces, que no me ha quedado muy claro, :angelito: el 2º omnigold de la Patrulla, con los tebeos verdaderamente míticos de los años 79 al 81 ¿ sale en Noviembre, no ? :disimulo:
Eso pregunto yo también al editor Marvel en España :disimulo: :angel: :).
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Me ofrezco a hacer reuniones en plan tupperware con los omnigolds patrulleros, incluso tuppersex, como los vendedores de Avon a domicilio :lol: :chalao:.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion:
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Me ofrezco a hacer reuniones en plan tupperware con los omnigolds patrulleros, incluso tuppersex, como los vendedores de Avon a domicilio :lol: :chalao:.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion:
por culpa de vosotros dos, Julián, no va a tomar en serio mi pregunta :lloron:
:lol: :lol: :lol: Yo le iba a decir a Julián, que si en vez de SEIS revisiones, quieren hacer SIETE, me sacrificaría y que me manden el 2º Omnigold a casa antes de que salga ( ya pago yo los gastos de envios ) :lol: :lol:
Y ya me callo :callado: que esto parece el desbarre :lol:
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Me ofrezco a hacer reuniones en plan tupperware con los omnigolds patrulleros, incluso tuppersex, como los vendedores de Avon a domicilio :lol: :chalao:.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :adoracion:
por culpa de vosotros dos, Julián, no va a tomar en serio mi pregunta :lloron:
:lol: :lol: :lol: Yo le iba a decir a Julián, que si en vez de SEIS revisiones, quieren hacer SIETE, me sacrificaría y que me manden el 2º Omnigold a casa antes de que salga ( ya pago yo los gastos de envios ) :lol: :lol:
Y ya me callo :callado: que esto parece el desbarre :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol:
¡¡¡¡Ese Lucas!!!!
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Pero revísalo bien, no sea el caso que se escriba mal Arcade o Proteus y tengamos un digusto :lol: :lol: :lol: :lol:.
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tugui,yo me voy contigo a vender!! :thumbup: :smilegrin: y me apunto tb a la pregunta!! :callado:,por cierto,el año que viene es la peli de spidey no?......ummmm,Omnigold.... :callado:
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Creo que comenté el tema en la entrevista que me hizo Agustín, pero vuelvo sobre ello: Lo primero, Classic X-Men no está digitalizada, por lo tanto no hay nada que hacer. Pero, aunque tuviéramos acceso a ese material, yo no estaría a favor de utilizarlo en lugar del material original. Por múltiples razones: 1/ Los tebeos originales son los que se publicaron en 1975 y años posteriores, en un momento determinado de los autores, no los de 1985, cuando ya habían pasado diez años y se escribía desde esa perspectiva. 2/ En los primeros meses de Classic X-Men, el propio Dave Cockrum hizo esos añadidos y no quedaba particularmente mal. Desde que entra Byrne, lo hacen otros autores, y queda horrible. Es un pegote lamentable sobre el magnífico dibujo de Byrne. 3/ En Classic X-Men, a partir de la segunda parte de la etapa Byrne, fundamentalmente la saga de Fénix Oscura, los materiales estaban fatal: muy emborronados. Invito a cualquiera que tenga el coleccionable a que compare éste con el tomo que apareció en Marvel Héroes.
En su momento, Classic X-Men llamó mucho la atención, pero a mi juicio son historias que se han quedado circunscritas a su época. Los tebeos verdaderamente míticos son los de 1975, y los de Classic X-Men no dejan de ser un remiendo. Verdaderamente, lo que había que publicar, y lo que Marvel recupera siempre, son los tebeos que hicieron historia, y no el remiendo posterior.
Hay un extra que se podría hacer, que es explicar cómo Claremont utiliza las historias de Classic X-Men en lo que está contando en 1985 y años posteriores, pero eso, que no dejaría de ser una curiosidad, creo que no corresponde ahora, sino cuando lleguemos a esa época.
Entiendo tus razones, pero para mi la edición completa sería con todo lo de Classic X-Men (incluidas las historias cortas que sí que aportan muchas cosas).
Pero como no está digitalizado no hay discusión.
De todas formas ha quedado una edición impresionante y agradezco el esfuerzo impresionante que habéis hecho.
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Comparto la opinión de Cyclops, y es que en mi opinión, el material extraido de Classic me parece ligeramente mejor, pese a esos pegotes (que ciertamente lo son). Al no estar digitalizado, pues efectivamente no hay tutía... Gracias por la explicación, Julián :thumbup:
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Omnigold de La Patrulla-X
Pag 296, de nuevo con Coloso como protagonista:
Cuando Kurt usa el inductor para transformarse en una bestia identica a la del multiforme de la Guardia Imperial.
Dice Peter: ¡Fantasma de Lenin! ¡Hay!
¿Hay que, Peter? :wall: :wall: :wall: :thumbdown: Posiblemente "¡Hay dos!" :torta: Brillante. Como el arroz. :alivio:
.............. ¿Soy yo el único al que le chocan estas cosas al leerlas? :puzzled:
Por cierto, en ese mismo número, en la edición Classic X-Men, había una doble página fantastica con una introspectiva de lo que está pensando cada personaje al viajar con el Fenix por el espacio :( Rompe el dibujo de Cokrum, pero aporta mucho en cuanto a profundidad. :lloron:
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Essex, no estarás intentando que te contraten para revisar el siguiente tomo ¿no?. :P
:lol: :lol: :lol:
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Essex, no estarás intentando que te contraten para revisar el siguiente tomo ¿no?. :P
:lol: :lol: :lol:
:disimulo: Eso intentaba...
Es más, estoy dispuesto a trabajar sin contrato y pagarles yo, con tal de ser el que haga la septima revisión (Según Julián para este tomo se hicieron seis) y asegurar la calidad del producto.
Asi si se me pasan estos errores de bulto (¿En serio en ninguna de esas revisiones se dió nadie cuenta de que la "frase" de Coloso no tiene sentido?) me podréis tirar vosotros las piedras virtuales a mi. :smilegrin:
Es dura la vida del fan. Ya lo decía Piñol. :P
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He visto que en la nueva serie de Thor ha desaparecido el tipo de fuente asgardiana que se venía utilizando para los personajes de esta mítica ciudad. No sé si habrá sido una decisión consciente, pero me parece que es una pena, ya que es un sello de identidad que se venía utilizando, y no sólo en la serie del ricitos, en los últimos diez años y sería una pena que ahora se perdiera. :(
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He visto que en la nueva serie de Thor ha desaparecido el tipo de fuente asgardiana que se venía utilizando para los personajes de esta mítica ciudad. No sé si habrá sido una decisión consciente, pero me parece que es una pena, ya que es un sello de identidad que se venía utilizando, y no sólo en la serie del ricitos, en los últimos diez años y sería una pena que ahora se perdiera. :(
Leí anoche la grapa y pensé lo mismo :thumbdown:
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Yo todavía no la he leído, pero es una pena.
En USA pasó lo mismo?
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Es una señal distintiva de la serie. Debería mantenerse.
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Pero si en USA lo quitaron (que no sé si es así), debería mantenerse, aunque en el original no lo haga?
No tengo el tomo de Thor que reedita Héroes Return y no recuerdo si tenía ese tipo de letra, pero si no la tuviese se debería cambiar porque esa tipografía queda mejor (lo mismo se dice para todas las reediciones que se hacen de Thor ahora)?
A mi me gusta mucho esa tipografía porque es como darles una voz especial a esos personajes.
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A mi tambien me gusta que se use esa fuente para los asgardianos asi como que la adorable cosa hable en negrita para señalar su bozarron o usen de ven en cuanto otro tipo de Fuente tanto para la Vision como para Tony Stark cuando se encuentra enlatado
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No tengo el tomo de Thor que reedita Héroes Return y no recuerdo si tenía ese tipo de letra, pero si no la tuviese se debería cambiar porque esa tipografía queda mejor (lo mismo se dice para todas las reediciones que se hacen de Thor ahora)?
Si que la tiene. :thumbup:
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Pues la pregunta de Cyclops es curiosa. ¿Qué pensáis? ¿Estaríamos conformes si Panini respetase el original en ese caso? Es más, ¿sabe alguien si la edición USA de este número que ha salido este mes conserva la tipografía asgardiana?
Yo cuando lo leí me di cuenta, y como a vosotros, tampoco me gustó nada.
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Para mi siempre hay que respetar el original, aunque en esta ocasión no me guste.
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Sois la leche, os fijais en todo!!! ;-)) Bueno, básicamente se ha dejado de usar la tipografía porque tampoco se usa en la edición americana, y si las tuviéramos que poner por nuestra cuenta nos volveríamos locos. Curiosamente, en la nueva serie las han vuelto a poner, así que supongo que cuando lleguemos también se volverán a usar.
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Tenías que contestar ahora que ya tengo el tebeo americano apunto de terminar de bajarse :lol:
Gracias por respondernos :birra:
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bueno, si vuelve al final, genial :thumbup:
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Eso es un editor, atento. :lol: :lol: :lol:
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Eso es un editor, atento. :lol: :lol: :lol:
Yo acababa de mirar el Journey into Mistery de esta semana y sí la tiene pero no me di cuenta si la mantenía o no cuando empezó Fraction a guionizarla
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Buenas
Sé que zanjasteis el tema aqui, sin ninguna solución.
Soy de los tontos que compró el tomo de Thor por Asgard, yo mas tonto que nadie porque lo compre este mismo sabado y ví la metedura de pata de la pagina doble.
No entre a ningun foro para verificar que el tomo estaba en buenas condiciones y que no cometia fallos, que no erratas, y me encuenttro con lo dicho:
Las paginas del capitulo 4 la 8 y 9 estan mal colocadas... lo que deberia ser doble, termina compartiendo hoja, una por una cara y otra por la otra.
Bien esto por lo que vi en los foros lleva detectado desde hace mas de un mes, y se supone que notificado a la editorial... Hasta ahora no se ha vuelto a mencionar el tema.
Se excusaba en este foro ese fallo y se pedia paciencia para solventarlo o dar una comunicación sobre el tema.
Lo que no entiendo es que despues de un mes y pico de quejas este tomo siga en las tiendas y Panini no haya hecho un comunicado en la web para avisar de ese fallo y dar al lector una imagen real del producto, defectuoso por mucho que le duela a algunos, que va ha adquirir el lector.Tal como se hizo con otros comics
Lo normal hubiera sido avisar y retirar el material para que la gente no compre algo, repito defectuoso.
Yo por mi parte tome la medida de consultar al departamento de Atención al cliente del cual espero una respuesta. y por otro lado estoy asesorandome en la oficina del consumidor sobre este asunto.
Cualquier información que me llegue de ambas fuentes la compartiré por si hubiera alguien en la misma situación en la que estoy yo y quiere el producto como deberia de estar.
Y animar a que a aquel que le haya ocurrido lo mismo a que tome la misma medida ya que el peso de varios es mayor a la de un solo individuo.
Un saludo
PD: no voy a entrar en debates de si es un fallo minimo, ediciones de otras editoriales.... etc etc... este mensaje es puramente informativo
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Sois la leche, os fijais en todo!!! ;-)) Bueno, básicamente se ha dejado de usar la tipografía porque tampoco se usa en la edición americana, y si las tuviéramos que poner por nuestra cuenta nos volveríamos locos. Curiosamente, en la nueva serie las han vuelto a poner, así que supongo que cuando lleguemos también se volverán a usar.
Pues me parece la decisión acertada.
Ahora a quejarse a USA por cambiar la tipografía de la letra.
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Buenas
Sé que zanjasteis el tema aqui, sin ninguna solución.
Soy de los tontos que compró el tomo de Thor por Asgard, yo mas tonto que nadie porque lo compre este mismo sabado y ví la metedura de pata de la pagina doble.
No entre a ningun foro para verificar que el tomo estaba en buenas condiciones y que no cometia fallos, que no erratas, y me encuenttro con lo dicho:
Las paginas del capitulo 4 la 8 y 9 estan mal colocadas... lo que deberia ser doble, termina compartiendo hoja, una por una cara y otra por la otra.
Bien esto por lo que vi en los foros lleva detectado desde hace mas de un mes, y se supone que notificado a la editorial... Hasta ahora no se ha vuelto a mencionar el tema.
Se excusaba en este foro ese fallo y se pedia paciencia para solventarlo o dar una comunicación sobre el tema.
Lo que no entiendo es que despues de un mes y pico de quejas este tomo siga en las tiendas y Panini no haya hecho un comunicado en la web para avisar de ese fallo y dar al lector una imagen real del producto, defectuoso por mucho que le duela a algunos, que va ha adquirir el lector.Tal como se hizo con otros comics
Lo normal hubiera sido avisar y retirar el material para que la gente no compre algo, repito defectuoso.
Yo por mi parte tome la medida de consultar al departamento de Atención al cliente del cual espero una respuesta. y por otro lado estoy asesorandome en la oficina del consumidor sobre este asunto.
Cualquier información que me llegue de ambas fuentes la compartiré por si hubiera alguien en la misma situación en la que estoy yo y quiere el producto como deberia de estar.
Y animar a que a aquel que le haya ocurrido lo mismo a que tome la misma medida ya que el peso de varios es mayor a la de un solo individuo.
Un saludo
PD: no voy a entrar en debates de si es un fallo minimo, ediciones de otras editoriales.... etc etc... este mensaje es puramente informativo
el error en el tomo que se comenta,es el que salió recientemente en MG de thor,de la etapa buscema? o es el CES, de romita jr?
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Se trata del MG.
Yo no lo he comprado, esperando que en un futuro no muy lejano lo publiquen de nuevo, corregido.
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Buenas
Sé que zanjasteis el tema aqui, sin ninguna solución.
Soy de los tontos que compró el tomo de Thor por Asgard, yo mas tonto que nadie porque lo compre este mismo sabado y ví la metedura de pata de la pagina doble.
No entre a ningun foro para verificar que el tomo estaba en buenas condiciones y que no cometia fallos, que no erratas, y me encuenttro con lo dicho:
Las paginas del capitulo 4 la 8 y 9 estan mal colocadas... lo que deberia ser doble, termina compartiendo hoja, una por una cara y otra por la otra.
Bien esto por lo que vi en los foros lleva detectado desde hace mas de un mes, y se supone que notificado a la editorial... Hasta ahora no se ha vuelto a mencionar el tema.
Se excusaba en este foro ese fallo y se pedia paciencia para solventarlo o dar una comunicación sobre el tema.
Lo que no entiendo es que despues de un mes y pico de quejas este tomo siga en las tiendas y Panini no haya hecho un comunicado en la web para avisar de ese fallo y dar al lector una imagen real del producto, defectuoso por mucho que le duela a algunos, que va ha adquirir el lector.Tal como se hizo con otros comics
Lo normal hubiera sido avisar y retirar el material para que la gente no compre algo, repito defectuoso.
Yo por mi parte tome la medida de consultar al departamento de Atención al cliente del cual espero una respuesta. y por otro lado estoy asesorandome en la oficina del consumidor sobre este asunto.
Cualquier información que me llegue de ambas fuentes la compartiré por si hubiera alguien en la misma situación en la que estoy yo y quiere el producto como deberia de estar.
Y animar a que a aquel que le haya ocurrido lo mismo a que tome la misma medida ya que el peso de varios es mayor a la de un solo individuo.
Un saludo
PD: no voy a entrar en debates de si es un fallo minimo, ediciones de otras editoriales.... etc etc... este mensaje es puramente informativo
el error en el tomo que se comenta,es el que salió recientemente en MG de thor,de la etapa buscema? o es el CES, de romita jr?
Es el de MG Thor por asgard... y es una pena porque es una pasada , pero claro ves esas cosas y te sientes estafado.
Por ciero Panini no sabe....no contesta
eso es profesionalidad
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MGN, que MG se puede confundir con cualquiera de los dos marvel gold
http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=649070
Este
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Os dejo la ficha de la web que incluye algo más de información. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgnthorasgardp.html
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gracias a todos por responder!! que susto!! me pensaba que era el marvel gold!!!
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Muchas gracias a Julián por responder lo de la fuente asgardiana. Una verdadera lástima, pero me alegro de que se vaya a recuperar. :alivio:
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En el tomo de Príncipe del Poder, a mi querida Atalanta, a la que echaba de menos un montonazo, la llaman Atalante :torta: :wall: :flaming:
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:incredulo: Veo que se han borrado los últimos mensajes. Ahora que lo pienso, supongo ha sido por los links de la tienda, que no creo que esté permitido. Si ha sido así, disculpad. Mi intención era sólo mostrar los precios que hay en Reino Unido comparado con los de aquí.
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creo que no se han borrado, sino que se han movido al hilo de dónde comprar comis USA, porque se estaba desviando el tema, y ahí tienen más relación
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Yo creo que el link de donde comprar Thor por Asgard en inglés venía a cuento aquí ya que aquí es donde se está comentando la edición defectuosa de Panini.
Donde se ha movido no lo va a leer mucha gente que lee este hilo y que a lo mejor, ante estas circunstancias especiales, le interesa una alternativa a esa edición española.
Y el tema más que desviarse lo que parece es que se ignora.
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Yo creo que el link de donde comprar Thor por Asgard en inglés venía a cuento aquí ya que aquí es donde se está comentando la edición defectuosa de Panini.
correcto, es el hilo para hablar de la edición defectuosa de panini
pero no lo es para indicar donde se compran comics USA, ya hay un hilo para ello
Donde se ha movido no lo va a leer mucha gente que lee este hilo y que a lo mejor, ante estas circunstancias especiales, le interesa una alternativa a esa edición española.
donde se ha movido lo va a leer el que quiera comprar comic USA, de ahi que se haya movido a ese hilo, como su titulo indica
además, los interesados saben donde localizarlo, tanto por el tiempo previo que los mensajes estuvieron aqui como por la conversación que estamos teniendo ahora
Y el tema más que desviarse lo que parece es que se ignora.
esto, ¿quién es el sujeto de la frase? :interrogacion:
porque si es panini, ok, no ha dado respuesta, que yo sepa
si es el equipo de administración, ignorar hubiese sido borrar los mensjaes sin más y no seguir hablando del tema, cosa que nunca hemos hecho
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Los mensajes no se han borrado, como bien dice Spector, se han situado en un hilo que encajan mejor, os pongo el enlace.
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=7740.795
Los defectos del comic no se han ignorado, en un mensaje anterior os puse el enlace de la ficha que hemos hecho para la web, para los interesados que no se hayan enterado, en ella se explica el error. ;)
Os dejo la ficha de la web que incluye algo más de información. ;)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgnthorasgardp.html
Perdón si ha ocasionado alguna molestia, quizá debí avisar del traslado de la conversación, pero iba con algo de prisa.No hemos ignorado nada solo intentamos que las conversaciones vayan en un sitio adecuado para mantener un orden.
:birra:
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Y el tema más que desviarse lo que parece es que se ignora.
Podrás decir que en la web oficial de Panini el tema se ignora, ¿pero aquí...? ¡si se le han dedicado ya tropecientas páginas!.
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Yo creo que el link de donde comprar Thor por Asgard en inglés venía a cuento aquí ya que aquí es donde se está comentando la edición defectuosa de Panini.
correcto, es el hilo para hablar de la edición defectuosa de panini
pero no lo es para indicar donde se compran comics USA, ya hay un hilo para ello
Donde se ha movido no lo va a leer mucha gente que lee este hilo y que a lo mejor, ante estas circunstancias especiales, le interesa una alternativa a esa edición española.
donde se ha movido lo va a leer el que quiera comprar comic USA, de ahi que se haya movido a ese hilo, como su titulo indica
además, los interesados saben donde localizarlo, tanto por el tiempo previo que los mensajes estuvieron aqui como por la conversación que estamos teniendo ahora
Y el tema más que desviarse lo que parece es que se ignora.
esto, ¿quién es el sujeto de la frase? :interrogacion:
porque si es panini, ok, no ha dado respuesta, que yo sepa
si es el equipo de administración, ignorar hubiese sido borrar los mensjaes sin más y no seguir hablando del tema, cosa que nunca hemos hecho
Respecto a que se ignorase el tema (sujeto de la frase), me refería a Panini, no a Universo Marvel, evidentemente. Se me ha olvidado poner el modo ironía/doble sentido on, a ver si Firefox pone ya el botón de una vez. :hola:
No insistiré más sobre el tema pues donde hay patrón no manda marinero.
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No insistiré más sobre el tema pues donde hay patrón no manda marinero.
Sobre el fallo en cuestión puedes expresar tu opinión tanto como desees, lo que no puedes es hablar en este hilo es de ediciones USA ya que no es el sitio apropiado para ello, arriba te he indicado el hilo.Pero hablar de un error de Panini puedes hablas cuanto desees, siempre que la opinión sea con respeto, este es el sitio adecuado para exponerla, sino ¿para que hemos creado este hilo?. ;)
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No insistiré más sobre el tema pues donde hay patrón no manda marinero.
Sobre el fallo en cuestión puedes expresar tu opinión tanto como desees, lo que no puedes es hablar en este hilo es de ediciones USA ya que no es el sitio apropiado para ello, arriba te he indicado el hilo.Pero hablar de un error de Panini puedes hablas cuanto desees, siempre que la opinión sea con respeto, este es el sitio adecuado para exponerla, sino ¿para que hemos creado este hilo?. ;)
Enlaces a ediciones USA se ponen en muchos hilos distintos al "sitio apropiado para ello". Y me parece normal porque si hablamos de cómics Marvel de Panini la fuente es USA.
Por ejemplo en el hilo "Coleccionable Marvel Heroes VII" http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=24174.450
se ponen un montón de enlaces a ediciones USA y los moderadores no lo ven mal porque les parece que viene a cuento con el tema que se está tratando. (Como es lógico y normal)
Pues a mí también me parece normal poner un enlace a una edición USA fuera del "sitio apropiado para ello" cuando es la única manera de conseguir ese material "sin defectos de edición". Y creo que el hilo adecuado es en el que se habla del tema en cuestión, o sea este. No quiero ver mala fe en ello pero sí veo exceso de celo en este caso.
Otra cosa es que se esté hablando de una edición de Panini y ponga un enlace a la misma edición USA diciendo que es más chachi, más barata y está bendecida por Claremont en persona. No viene a cuento y es normal que se mueva al "sitio apropiado para ello".
Y ahora sí, espero haberme explicado. :alivio:
P.D. Tampoco quiero hacer de esto una cruzada ni polemizar en exceso pero como se me insiste con un argumentario creo que tenía derecho a exponer el mío.
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No insistiré más sobre el tema pues donde hay patrón no manda marinero.
Sobre el fallo en cuestión puedes expresar tu opinión tanto como desees, lo que no puedes es hablar en este hilo es de ediciones USA ya que no es el sitio apropiado para ello, arriba te he indicado el hilo.Pero hablar de un error de Panini puedes hablas cuanto desees, siempre que la opinión sea con respeto, este es el sitio adecuado para exponerla, sino ¿para que hemos creado este hilo?. ;)
Enlaces a ediciones USA se ponen en muchos hilos distintos al "sitio apropiado para ello". Y me parece normal porque si hablamos de cómics Marvel de Panini la fuente es USA.
Por ejemplo en el hilo "Coleccionable Marvel Heroes VII" http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=24174.450
se ponen un montón de enlaces a ediciones USA y los moderadores no lo ven mal porque les parece que viene a cuento con el tema que se está tratando. (Como es lógico y normal)
Pues a mí también me parece normal poner un enlace a una edición USA fuera del "sitio apropiado para ello" cuando es la única manera de conseguir ese material "sin defectos de edición". Y creo que el hilo adecuado es en el que se habla del tema en cuestión, o sea este. No quiero ver mala fe en ello pero sí veo exceso de celo en este caso.
Otra cosa es que se esté hablando de una edición de Panini y ponga un enlace a la misma edición USA diciendo que es más chachi, más barata y está bendecida por Claremont en persona. No viene a cuento y es normal que se mueva al "sitio apropiado para ello".
Y ahora sí, espero haberme explicado. :alivio:
P.D. Tampoco quiero hacer de esto una cruzada ni polemizar en exceso pero como se me insiste con un argumentario creo que tenía derecho a exponer el mío.
Yo estoy contigo, me parecía que venía a cuento el enlace.
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Yo también creo que, en este caso, los enlaces estaban bien situados en este hilo. Pero no veáis mala fe en estas cosas. Hay muchos hilos, y muchos moderadores, y cada uno aplica el criterio según lo considere apropiado. No existe un criterio objetivo para estas cosas.
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La portada del Ultimate Comics Misterio 1 está pixelada. En cambio, la portada original que aparece en el interior, se ve perfecta :chalao:
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no me gusta mucho que un pedazo de tomo tan grande como el tierra de sombras venga solo encolado creo que es muy fácil que se deshoje
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no me gusta mucho que un pedazo de tomo tan grande como el tierra de sombras venga solo encolado creo que es muy fácil que se deshoje
No sé qué tamaño tendrá, pero el primer 100% de Daredevil a mí sí que se me deshojó.
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no me gusta mucho que un pedazo de tomo tan grande como el tierra de sombras venga solo encolado creo que es muy fácil que se deshoje
No sé qué tamaño tendrá, pero el primer 100% de Daredevil a mí sí que se me deshojó.
Manolo tiene cerca de 300 páginas, es casi el doble que el anterior. Abulta un huevo ( mejor dicho, un varicocele ). A mí también me extraña que no vaya cosido. Rezaré para que no se deshoje :lloron:
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Pues habrá que leerlo con más cuidado del habitual.
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Este... Yo lo tengo aquí al lado y os puedo decir que está cosido. :puzzled:
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Este... Yo lo tengo aquí al lado y os puedo decir que está cosido. :puzzled:
Yo lo tengo reservado y aún no he ido por las novedades del mes de Mayo :torta: espero que sea un desliz del bueno de Spector :borracho:
Y acabo de comprobar mi primer tomo de Daredevil va cosido :palmas:
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Yo no lo tengo delante pero me suena que también está encolado..... lo comprobaré en casa cuando llegue esta tarde.
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Este... Yo lo tengo aquí al lado y os puedo decir que está cosido. :puzzled:
mi ejemplar desde luego no parece cosido :interrogacion:
lo miras por el lomo, y parece encolado y punto
ya me he buscado pinzas tamaño megagigante para leerlo
si luego cuando me ponga me parece que está cosido, lo comento de nuevo, pero... vamos que me ha sorprendido tu comentario :exclamacion:
por cierto, hablo del tomo tierra de sombras, no del tomo que salió de DD, (por si acaso)
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Sí, sí, de ese mismo tomo hablo yo. Las páginas aparecen cosidas en pliegos y éstos, por supuesto, encolados. :thumbup:
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En redacción me confirman que está cosidísimo. Yo no lo tendré hasta hoy o mañana, pero digo yo que será cierto y no habrá habido ningún cambio raro.
Spector, para salir de dudas, ¿por qué no le sacas un fotico al lomo por la zona del encolado para que lo veamos todos?
-
Los 100% hace ya mucho tiempo que los veo cosidos, al principio iban fresados y pegados, que sufrían el síndrome otoñal, pero de eso hace mucho tiempo, quizá sea alguno que se ha colado sin coser.Si se cosen tomos más delgados, seguro que este también lo cosen, digo yo.
El formato 100% cada vez es más robusto y no presenta ese aspecto de fragilidad de los primeros tiempos de Panini, afortunadamente.
-
Ui, edito, que había escrito sin ver los últimos posts. Pero eso, sí, va cosido, que me fijé (ahora ya no puedo hacerlo, se han vendido todos :birra: , mañana reposición).
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En redacción me confirman que está cosidísimo. Yo no lo tendré hasta hoy o mañana, pero digo yo que será cierto y no habrá habido ningún cambio raro.
Spector, para salir de dudas, ¿por qué no le sacas un fotico al lomo por la zona del encolado para que lo veamos todos?
ostras!!
pues yo lo miro y remiro y me parece encolado :lol: vamos, que no le quito las pinzas para leerlo :lol:
bueno, saco la foto a ver :thumbup: y la pongo ahora en un momento
edito: las fotos que puedo sacar me salen con mucha luz y no se ve nada :( y no recuerdo como quitar esa función de la cámara, sorry!
bueno Julián, ya mañana nos confirmas como tienes tú tu tomo, auqnue por lo que veo me parece que me he equivocado , sorry!
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Los 100% hace ya mucho tiempo que los veo cosidos, al principio iban fresados y pegados, que sufrían el síndrome otoñal, pero de eso hace mucho tiempo, quizá sea alguno que se ha colado sin coser.Si se cosen tomos más delgados, seguro que este también lo cosen, digo yo.
El formato 100% cada vez es más robusto y no presenta ese aspecto de fragilidad de los primeros tiempos de Panini, afortunadamente.
El de Masacre Corps del mes pasado, por ejemplo, estaba fresado, lo que me sorprendió bastante.
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Los 100% hace ya mucho tiempo que los veo cosidos, al principio iban fresados y pegados, que sufrían el síndrome otoñal, pero de eso hace mucho tiempo, quizá sea alguno que se ha colado sin coser.Si se cosen tomos más delgados, seguro que este también lo cosen, digo yo.
El formato 100% cada vez es más robusto y no presenta ese aspecto de fragilidad de los primeros tiempos de Panini, afortunadamente.
El de Masacre Corps del mes pasado, por ejemplo, estaba fresado, lo que me sorprendió bastante.
Puede que, al ser un tomo más fino de lo normal, pensasen que iba a resistir más el deterioro.
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Los 100% hace ya mucho tiempo que los veo cosidos, al principio iban fresados y pegados, que sufrían el síndrome otoñal, pero de eso hace mucho tiempo, quizá sea alguno que se ha colado sin coser.Si se cosen tomos más delgados, seguro que este también lo cosen, digo yo.
El formato 100% cada vez es más robusto y no presenta ese aspecto de fragilidad de los primeros tiempos de Panini, afortunadamente.
El de Masacre Corps del mes pasado, por ejemplo, estaba fresado, lo que me sorprendió bastante.
Puede que, al ser un tomo más fino de lo normal, pensasen que iba a resistir más el deterioro.
Me he fijado y tienes razón fanpiro, puede que sea como dice manolo :thumbup: , a pesar de todo se ve robusto y parece estar bien pegado. :alivio:
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Es fácil: nosotros los cosemos todos, pero hay algunas coediciones que van fresadas. No obstante, es un muy buen fresado. No se van a deshojar.
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No se van a deshojar.
:shocked2: No digas eso publicamente , Julián, que los 100% no son de fiar :lol:
Personalmente tengo unos 3 o 4 que parecen cómics por fascículos.... ("La guerra del fenix", "1602: Cuando las cosas comienzan a cambiar", "Doctor Spectrum" y alguno más). El formato no está mal, pero es el menos resistente de todos ( Omnigold > Marvel Gold > Marvel Deluxe > Coleccionable MH > Grapa > CES > e incluso el BOME > 100%).
Siempre se ha hablado mucho de los BOME, pero personalmente todos los que tengo están perfecto, y en cambio a los 100% les tengo un miedo al releerlos... :lloron: Menos mal que mis Punisher MAX son duros de pelar.
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Essex, esos que comentas son de la primera época de Panini, lo s de ahora no tienen nada que ver. ;)
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He detectado un pequeño error al hacer la ficha para la web del CES de la Patrulla X, en la ultima historia la correspondiente al X-Men Annual 99, no aparece el rótulo con el título de la historia. Comentadolo con fanpiro descubrimos que en la grapa de forum si aparecía título así que es un error de este tomo, es poca cosa, pero hay que comentarlo :contrato:
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Essex, esos que comentas son de la primera época de Panini, lo s de ahora no tienen nada que ver. ;)
Si, creo que todos los que tengo mal son de esa misma época, pero me hicieron cogerle miedo al formato (Aunque seguí comprando muchos como Masacre, Punisher, etc). Ya siempre que abró uno lo hago con un cuidado inmenso...
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En el tomo 16 del coleccionable, "La muerte de los Stacy", en la viñeta que spiderman esta a punto de llegar al puente donde estan el duende verde y gwen, en el bocadillo del duende sale "se-or parker" en vez de "señor parker". Supongo que se fue el dedo una tecla más abajo. Ya se que es un error mínimo, lo curioso es que la viñeta sale bien en "SPIDERMAN: LOS IMPRESCINDIBLES 6. El regreso del Duende Verde", supongo que se ha picado todo de nuevo.
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En el tomo CES de la Patrulla-X hay un par de viñetas con referencias en bocadillos en las que falta el recuadro indicando a qué número hace referencia. Es un detalle nimio, ya que creo recordar que ambas hacen referencia a historias del mismo tomo, pero lo comento para que se sepa. El resto del tomo está perfecto.
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En el tomo CES de la Patrulla-X hay un par de viñetas con referencias en bocadillos en las que falta el recuadro indicando a qué número hace referencia. Es un detalle nimio, ya que creo recordar que ambas hacen referencia a historias del mismo tomo, pero lo comento para que se sepa. El resto del tomo está perfecto.
:contrato:
He detectado un pequeño error al hacer la ficha para la web del CES de la Patrulla X, en la ultima historia la correspondiente al X-Men Annual 99, no aparece el rótulo con el título de la historia. Comentadolo con fanpiro descubrimos que en la grapa de forum si aparecía título asique es un error de este tomo, es poca cosa, pero hay que comentarlo :contrato:
:smilegrin:
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En el tomo CES de la Patrulla-X hay un par de viñetas con referencias en bocadillos en las que falta el recuadro indicando a qué número hace referencia. Es un detalle nimio, ya que creo recordar que ambas hacen referencia a historias del mismo tomo, pero lo comento para que se sepa. El resto del tomo está perfecto.
:contrato:
He detectado un pequeño error al hacer la ficha para la web del CES de la Patrulla X, en la ultima historia la correspondiente al X-Men Annual 99, no aparece el rótulo con el título de la historia. Comentadolo con fanpiro descubrimos que en la grapa de forum si aparecía título asique es un error de este tomo, es poca cosa, pero hay que comentarlo :contrato:
:smilegrin:
Creo que no habláis de lo mismo. :lol:
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Yo creo que tampoco.
Me refiero a cuando aparece un bocadillo con un asterisco que te lleva a un recuadro en el que te indica en qué número pasado puedes encontrar eso de lo que hablan. Hay un par de ocasiones en el tomo en las que aparece el asterisco (que en este caso es una X de X-Men) pero no hay ningún recuadro con la referencia.
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Yo me refería a la frase:
El resto del tomo está perfecto.
:disimulo:
:lol:
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Yo me refería a la frase:
El resto del tomo está perfecto.
:disimulo:
:lol:
:torta:
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Don Patch, creo que Julián se refiere al tomo de Masacre corps. ;)
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POR FIN PANINI, EL SERVICIO DE ATENCIÓN AL CLIENTE, DIO CONTESTACIÓN SOBRE EL TEMA THOR: POR ASGARD:
Hola, Daniel.
Por el momento no tenemos previsto hacer una nueva tirada de ese tomo.
Lamentamos el error de maquetación y esperamos que no vuelva a suceder ninguno similar.
Un saludo.
El equipo web de Panini Comics.
Era de esperar ... pero tampoco veo que como minimo avisen de este fallo en su pagina ofcial.
Cada uno que saque sus propias conclusiones ... mi conclusión , dadas las circunstacias , ya la tengo
Un saludo
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Era lo lógico, correr un tupido velo, todos, si el error no es directamente para tirar el tomo a la basura, lo hacen.
Incluso tiene su sentido que no lo publiciten, si uno no está puesto en este tipo de dibujo incluso puede que no se de cuenta, ya que la doble pagina es un poco caótica (me dió la impresión cuando le eché un vistazo al fallo en la libreria) Estoy seguro que mucha gente que no lee este foro y compró el comic no se ha dado cuenta.
Weno, pues na, hasta el proximo fallo.
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Me extraña que el número 1 de Los Increíbles Hulks no haya venido con portada doble. :puzzled:
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Lo han hecho para ahorrarme trabajo. :P
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Me extraña que el número 1 de Los Increíbles Hulks no haya venido con portada doble. :puzzled:
¿Te has fijado en la publicidad que lleva el cómic en la contra-portada?
No he visto las grapas, no voy a una librería desde el miércoles.
Puede ser una explicación...
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Anuncia el Omnigold del Capi. De todas formas, yo hubiera preferido la portada doble. :(
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Gracias. Debe haber sido por alguna otra razón.
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Supongo que si hubieran puesto la portada doble no sería muy representativa, ya que la que queda como portada tiene como personaje principal al hijo de Hulk y no a este mismo. Al ser un primer número si tiene tan poco protagonismo el personaje principal pierde fuerza.
Pienso yo, que a saber que han pensado.. :P
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Supongo que si hubieran puesto la portada doble no sería muy representativa, ya que la que queda como portada tiene como personaje principal al hijo de Hulk y no a este mismo. Al ser un primer número si tiene tan poco protagonismo el personaje principal pierde fuerza.
Pues mira, es una muy buena explicación.
En Estados Unidos la ilustración se publicó partida, por el medio de la cara de Banner/Hulk: creo que primero la de la parte izquierda (en Incredible Hulks 612) y después la parte derecha (en el 613).
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En efecto, se publicó así, pero también se publicaron así varias portadas de la etapa de Loeb y se publicaron en España como dobles. :puzzled:
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En efecto, se publicó así, pero también se publicaron así varias portadas de la etapa de Loeb y se publicaron en España como dobles. :puzzled:
Si, es verdad, pero creo recordar que en las que pasó eso se veia claramente que era una colección de Hulk, no? Es que no tengo las grapas delante para comprobarlo :lol:
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Por poner algún ejemplo:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/inchulkp1024.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/inchulkp1029.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/inchulkp1030.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/inchulkp1031.html
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Si, si entiendo lo que dices, pero en todas ellas se ve claramente a Hulk, no hay dudas de que sea su colección. En la de este mes si hubieran hecho eso, habría quedado un poco raro: http://images.wikia.com/marveldatabase/images/9/92/Incredible_Hulks_Vol_1_613.jpg
Apenas se ve a Hulk y desde un punto de vista comercial no creo llamra tanto la atención.
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Había que conseguir una imagen icónica que impactara y llamara la atención sobre un primer número. Hicimos la prueba con portada doble y no quedaba bien.
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OK. :thumbup:
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Era lo lógico, correr un tupido velo, todos, si el error no es directamente para tirar el tomo a la basura, lo hacen.
Incluso tiene su sentido que no lo publiciten, si uno no está puesto en este tipo de dibujo incluso puede que no se de cuenta, ya que la doble pagina es un poco caótica (me dió la impresión cuando le eché un vistazo al fallo en la libreria) Estoy seguro que mucha gente que no lee este foro y compró el comic no se ha dado cuenta.
Weno, pues na, hasta el proximo fallo.
Pues a mi me interesa enterarme de estas cosas, para así, no adquirir dicho tomo y tirar por la edición yanqui (en este caso de UK). Quizás parece caótica porque el orden de lectura queda interrumpido al haber sido editada la página erróneamente. Y mira que era un tomo que esperaba desde que leí el de Loki (que por cierto, tiene un bocadillo intercambiado desde su 1ª edición que sigue sin estar arreglado en su reedición. Que vagos y pasotas que son los de Panini). Menos mal que me enteré aquí de lo de la doble página del tomo "Por Asgard" antes de comprarlo. Y lo mismo con el tomo de Thor de Extras Superhéroes, que me estaba planteando seriamente comprar.
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El corrector ortográfico le ha jugado una mala pasada a Julián:
Al final del tomo "Daredevil: Tierra de Sombras", al hablar de La Mano, se refiere a éstos como un atajo de criminales.
En realidad, cuando se habla de gente de esta calaña, el término correcto es Hatajo.
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Pues acabo de aprender una nueva palabra.
:)
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Dejando de lado lo de la Historia Oral cortando una página doble, que parece que no tiene remedio :(, este mes me ha llamado la atención un nuevo fallo en la coordinación de las series. Que sí, que ya sé que es difícil cuadrarlo todo al milímetro, pero me sienta como una patada ver que el tomo de Namor que se ha anunciado para agosto transcurre antes que el número de X-Men de este mes, ¿qué le voy a hacer? :oops:
Por cierto, un :whip: para Julián por confundir a Larry Hama con Bob Harras en el Spot On de X-Men. :wall:
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En el Omnigold de los X-Men en uno de los articulos de un tal JMC (¿lo conocemos? :P) dice que Banshee es escoces cuando es irlandes.
Y en el tomo CES de los Thunderbolts hay una pagina en la que en todas las viñetas los bocadillos salen multiplicados, superpuestos.
Es curioso, yo siempre habia creido que los bocadillos iban dibujados en la viñeta y que el maquetador solo debia insertar el texto, pero con este fallo y el del tomo de Thor se ve que no es asi.
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En el Omnigold de los X-Men en uno de los articulos de un tal JMC (¿lo conocemos? :P) dice que Banshee es escoces cuando es irlandes.
Y en el tomo CES de los Thunderbolts hay una pagina en la que en todas las viñetas los bocadillos salen multiplicados, superpuestos.
Es curioso, yo siempre habia creido que los bocadillos iban dibujados en la viñeta y que el maquetador solo debia insertar el texto, pero con este fallo y el del tomo de Thor se ve que no es asi.
En el 2º tomo de Conan la leyenda de Planeta aparece una alteración muy curiosa en los bocadillos que no aparece en la ed. USA. En una página, aparece una imagen de varias escenas que representan la visión que está teniendo una vieja bruja huesuda sobre Conan. La bruja no aparece en la viñeta, pues esta es la visión que está teniendo, pero aparecen bocadillos sobre los que está comentando su ideas u opinión. Pues bien, en la edición española, a alguién se le ocurrió poner unos rabillos en los bocadillos hacia uno de los personajes que aparecía en la imagen de dicha visión, abjudicándole las palabras de la vieja bruja huesuda que no aparece en la imagen.
En el tomo MD de Dinastía de Magneto aparece al inicio también un bocadillo sobre Wonder Man que claramente tenía que estar sobre Mrs Marvel, puesto que de los tres personajes que aparecen en la imagen (WM, Mrs Marvel y Ojo de Halcón), Wonder Man era el único que no hablaba.
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Luis, en primer lugar no entiendo muy bien porque citas el anterior mensaje y en segundo lugar los fallos de Planeta los puedes indicar en este hilo. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=18281.0
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Supongo que se refiere al retoque de bocadillos que mencione antes, aunque él habia detectado algo parecido en un comic de Planeta.
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Luis, en primer lugar no entiendo muy bien porque citas el anterior mensaje y en segundo lugar los fallos de Planeta los puedes indicar en este hilo. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=18281.0
Como decía Eric O´Grady, me refería a su comentario sobre que siempre había creído que los bocadillos iban dibujados en la viñeta y que el maquetador sólo debía insertar el texto pero que en vista del fallo en los Thunderbolt se ve que no. Sólo puntualizé que en el tomo de Conan se ve más claramente que sí se pueden realizar alteraciones en las viñetas respecto a los bocadillos.
Y que en el tomo de Panini MD Dinastía de Magneta ocurre lo mismo. Aunque no he conseguido comparar dicho tomo con el original, el caso es que dudo que en USA cometieran semejante error. ¿Alguién puede cotejarlo?
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OK, todo aclarado. :thumbup:
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Los bocadillos nunca van integrados en el dibujo, aunque el dibujante siempre deja espacio para que se incluyan.
Los pone el rotulista, sea el americano o el español. Así que pueden estar mal "asignados" a un personaje o imprimirse mal en un determinado momento, como parece que ha sucedido.
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Lo que no entiendo es por ejemplo el caso del Marvel Deluxe de Dinastia de Magneto, si se ha editado ya en grapa y se ha detectado que un bocadillo esta mal, intercambiado o lo que sea, ¿por qué no se arregla en las próximas reediciones o nuevas ediciones en otros formatos? El de Dinastía lo compré pero el de Spiderman y la Gata Negra no pienso hacer hasta que lo reediten corregido. ¿Lo hará Panini si alguna vez vuelve a reeditarlo?
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Lo que no entiendo es por ejemplo el caso del Marvel Deluxe de Dinastia de Magneto, si se ha editado ya en grapa y se ha detectado que un bocadillo esta mal, intercambiado o lo que sea, ¿por qué no se arregla en las próximas reediciones o nuevas ediciones en otros formatos?
Desconozco el caso concreto que citas, pero un error de ese tipo (poner mal el contenido de un bocadillo) que se detecte en la edición de una grapa se repetirá si se usan exactamente las mismas planchas para imprimirlo (que no es lo habitual hoy en día) y se corregirá si al preparar el tomo vuelve a maquetarseel tebeo (que es omo se hace hoy en día), ya que es en esa fase (en la que se juntan todas las partes del tebeo: dibujo de línea, color y rotulación) donde puedecorregirse.
Si no se corrige es porque no se ha visto.
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Ambos errores se ha comentado infinidad de veces por este foro y otros. Es más, yo mismo los recalco cada vez que me acuerdo. Cuando salió el tomo 100% Marvel de Spiderman y la Gata Negra, no lo compré porque leí aquí y sendas web (zona negativa, blogs de dreamers...) que en el tomo no se habían publicado todas las portadas y que había un diálogo intercambiado al final. Cuando salió el Marvel Deluxe, pregunté a gente de este foro que tenían el MD y me contestaron que dicho bocadillo seguía igual. Del tomo de Dinastía de Magneto casi lo mismo. Además este es más obvio, puesto que es al inicio y choca que cuando le preguntan a Mrs Marvel una cosa, esta conteste y el bocadillo en cuestión esté con el rabillo hacia Wonder Man en lugar de hacia ella.
Tengo todas las grapas de los Thunderbolts y recuerdo que tenía bastantes errores de este estilo. ¿Me pregunto si se habrán corregido? Estos errores saltan a la vista solamente leyendo las grapas, no hace falta ir buscándolos.
Pero lo preocupante son los errores que están cometiendo hoy día la mayoría de editoriales a la hora de reeditar material, ya sea en formatos más económicos (como la colección CES de Panini, el tomo de Thor por ejemplo) o formatos de lujo (en el tomo de lujo de los Muertos vivientes viene un bocadillo en blanco que fué publicado correctamente en su edición en tapa blanda).
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Vale, ya sé a qué errores te refieres.
Yo no veo que ahora haya más errores que en ningún otro momento de la historia editorial, o de cualquier otro sector de la producción.
¿Son evitables? Siempre.
¿Por qué no se corrigen? Por infinidad de circunstancias.
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Yo no veo que ahora haya más errores que en ningún otro momento de la historia editorial, o de cualquier otro sector de la producción.
¿Son evitables? Siempre.
¿Por qué no se corrigen? Por infinidad de circunstancias.
La primera circunstancia que le vendrá a la mayoría de los clientes es la desidia. Yo siempre intento evitar comprar cómics aquí precisamente porque me da verguenza la forma en que las editoriales llevan estos asuntos. De Planeta, por ejemplo, hace años que no compro nada y huyo de ella debido a sus planetadas. Sencillamente, hoy día hay muchísimos más medios que los existententes en otros momentos editoriales y en vista de la situación económica y su negro futuro, considero inaceptable estos errores. La industria debería notar que estas cosas queman cada vez más a muchos consumidores y que hoy día hay también otros métodos para acceder a productos similares.
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Yo no veo que ahora haya más errores que en ningún otro momento de la historia editorial, o de cualquier otro sector de la producción.
¿Son evitables? Siempre.
¿Por qué no se corrigen? Por infinidad de circunstancias.
La primera circunstancia que le vendrá a la mayoría de los clientes es la desidia. Yo siempre intento evitar comprar cómics aquí precisamente porque me da verguenza la forma en que las editoriales llevan estos asuntos. De Planeta, por ejemplo, hace años que no compro nada y huyo de ella debido a sus planetadas. Sencillamente, hoy día hay muchísimos más medios que los existententes en otros momentos editoriales y en vista de la situación económica y su negro futuro, considero inaceptable estos errores. La industria debería notar que estas cosas queman cada vez más a muchos consumidores y que hoy día hay también otros métodos para acceder a productos similares.
Pues mira, por eso te digo que no es.
¿De verdad crees que alguien piensa "mira, un bocadillo mal puesto; no me apetece cambiarlo"?
En fin, es tu opinión; piensa lo que te dé la gana, claro, que para eso existe la libertad de opinión y de palabra.
Los errores (los que tú citas en tu post anterior me parecen nimios, mucho más grave es cambiar el orden de una página o repetir otra. En cualquier organización (no en una editorial, en cualquiera) tales fallos se deben al sistema de trabajo y sólo hay una manera eficiente de minimizarlos (eliminar absolutamente el fallo es prácticamente imposible, aunque siempre deseable): aumentar el control de calidad en todo el proceso de producción.
Y, al final, es una cuestión de presupuesto. Si la empresa X dedica una cantidad N de dinero/esfuerzo/personas a controlar la calidad de su producto final y la empresa Z dedica el doble, es más probable que la segunda tenga menos errores en su proceso productivo, aunque garantiza de manera absoluta la ausencia de errores.
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Los errores (los que tú citas en tu post anterior me parecen nimios, mucho más grave es cambiar el orden de una página o repetir otra. En cualquier organización (no en una editorial, en cualquiera) tales fallos se deben al sistema de trabajo y sólo hay una manera eficiente de minimizarlos (eliminar absolutamente el fallo es prácticamente imposible, aunque siempre deseable): aumentar el control de calidad en todo el proceso de producción.
Y, al final, es una cuestión de presupuesto. Si la empresa X dedica una cantidad N de dinero/esfuerzo/personas a controlar la calidad de su producto final y la empresa Z dedica el doble, es más probable que la segunda tenga menos errores en su proceso productivo, aunque garantiza de manera absoluta la ausencia de errores.
Ya, como en el tomo de Thor Por Asgard.
Si ya por lo pronto asumís que es prácticamente imposible evitar estos fallos mal vamos. El caso es que sea el presupuesto el que sea, estos errores no deberían cometerse.
¿De verdad crees que alguien piensa "mira, un bocadillo mal puesto; no me apetece cambiarlo"?
Yo no tengo que descambiar nada, simplemente no lo compro. Es lo que hemos hecho muchos con el tomo de Thor Por Asgard, por ejemplo. En mi caso, tampoco compré ni el 100% Marvel de Spiderman y la Gata ni el MD, y eso que los tengo casi todos.
Sólo pienso que hoy en día, con internet y con un cada vez mayor conocimiento de idiomas por parte de la gente, las editoriales españolas deberían cuidar más sus productos y bajar los precios.
Pagamos más que nadie y es de verguenza el panorama últimamente, cada vez con más errores.
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¿De verdad crees que alguien piensa "mira, un bocadillo mal puesto; no me apetece cambiarlo"?
Yo no tengo que descambiar nada, simplemente no lo compro. Es lo que hemos hecho muchos con el tomo de Thor Por Asgard, por ejemplo. En mi caso, tampoco compré ni el 100% Marvel de Spiderman y la Gata ni el MD, y eso que los tengo casi todos.
Celes no está diciendo que tú tengas que cambiar nada. Está hablando de la persona que pone los bocadillos.
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Yo entiendo que sacar una tirada nueva , reemplazar ... puede salir muy caro a la empresa...
Pero lo que no puedo entender es la judiada de hacer como con el tomo de por asgard, que ni siquiera se avisó en la pagina principal.Y al menos es un conocimiento de errata que debe de tener el consumidor para saber si pese con el fallo vale la pena comprarlo.
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¿De verdad crees que alguien piensa "mira, un bocadillo mal puesto; no me apetece cambiarlo"?
Yo no tengo que descambiar nada, simplemente no lo compro. Es lo que hemos hecho muchos con el tomo de Thor Por Asgard, por ejemplo. En mi caso, tampoco compré ni el 100% Marvel de Spiderman y la Gata ni el MD, y eso que los tengo casi todos.
Celes no está diciendo que tú tengas que cambiar nada. Está hablando de la persona que pone los bocadillos.
:torta: Pues ahora que lo dices... he leído lo que me he imaginado :oops: Sorry
El caso es que de verdad, si resulta que lo repasan antes de mandarlos a la imprenta, ¿cómo no se dan cuenta de semejantes fallos? Lo siento, soy muy pesado, lo sé, pero es que no me entra en la cabeza. Es que son cosas que llaman mucho la atención si sólo sigues la historia de lo que lees. Entiendo que si revisas algo buscando fallos, puede que no los veas. Pero es que seguro que no les costaria nada encontrar gente dispuesta a repasar los números sin ánimo de lucro.
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Vale, ya sé a qué errores te refieres.
Yo no veo que ahora haya más errores que en ningún otro momento de la historia editorial, o de cualquier otro sector de la producción.
¿Son evitables? Siempre.
¿Por qué no se corrigen? Por infinidad de circunstancias.
Pues perfecto, que no se corrijan !!! nos los quedamos asi y ya está ¿nó...?, por la misma regla de tres pues cuando te cuelen un billete falsificado quedatelo y no le protestes a quien te lo ha colaó....
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En el tomo "Powers: ¿Quién mató a Retro Girl?", el artículo que hay al final (GALERÍA: Anatomía del concepto de portada..., ¿no debería llevar la firma de Bendis en lugar de la de Oeming. :puzzled:
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En el tomo "Powers: ¿Quién mató a Retro Girl?", el artículo que hay al final (GALERÍA: Anatomía del concepto de portada..., ¿no debería llevar la firma de Bendis en lugar de la de Oeming. :puzzled:
Depende de quien haya escrito el artículo ¿no?
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En el tomo "Powers: ¿Quién mató a Retro Girl?", el artículo que hay al final (GALERÍA: Anatomía del concepto de portada..., ¿no debería llevar la firma de Bendis en lugar de la de Oeming. :puzzled:
Depende de quien haya escrito el artículo ¿no?
Precisamente es eso. El artículo parece escrito por el Bendis, pero no aparece su firma.
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Los errores (los que tú citas en tu post anterior me parecen nimios, mucho más grave es cambiar el orden de una página o repetir otra. En cualquier organización (no en una editorial, en cualquiera) tales fallos se deben al sistema de trabajo y sólo hay una manera eficiente de minimizarlos (eliminar absolutamente el fallo es prácticamente imposible, aunque siempre deseable): aumentar el control de calidad en todo el proceso de producción.
Y, al final, es una cuestión de presupuesto. Si la empresa X dedica una cantidad N de dinero/esfuerzo/personas a controlar la calidad de su producto final y la empresa Z dedica el doble, es más probable que la segunda tenga menos errores en su proceso productivo, aunque garantiza de manera absoluta la ausencia de errores.
Creo que el tema está precisamente en el presupuesto, seguramente es otro punto que ha pasado a ser susceptible de ahorro y si se revisa y se dedica menos dinero a esto pues hay mas errores......
Y una prueba clara es después de que alguien advierta de errores en comics y la editorial los lea la siguiente edición sigue saliendo mal, ¿Porqué? Pues porque como ha comentado celes antes hay que modificar el material para volver a imprimir la hoja y eso vale dinero, y a la editorial pues no le sale rentable modificarlo por un "nimio" bocadillo.......
Y alguien ha puesto un concepto muy interesante aqui y que puede ser muy importante en el futuro, La gente de ahora aprende ingles, y como las editoriales españolas sigan en la misma politica de calidad/precio me temo que a la larga, teniendo los pedidos por internet al alcance de la mano ........
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Y una prueba clara es después de que alguien advierta de errores en comics y la editorial los lea la siguiente edición sigue saliendo mal, ¿Porqué? Pues porque como ha comentado celes antes hay que modificar el material para volver a imprimir la hoja y eso vale dinero, y a la editorial pues no le sale rentable modificarlo por un "nimio" bocadillo.......
No creo que sea así. Pienso que en ese caso, simplemente, a la hora de sacar la nueva versión no se han dado cuenta de que ese bocadillo estaba mal.
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Se me está ocurriendo que podríamos intentar reestructurar este hilo de alguna forma en que podamos tener un listado de los errores detectados organizados por cómics. Por ejemplo, que podamos localizar fácilmente todos los fallos que hayamos encontrado en un cómic concreto. ¿Por qué? Pues porque estoy convencido de que cuando alguno de esos fallos no se corrige en una nueva edición es simplemente porque no lo han detectado. Probablemente habrá gente a la que le parecerá mal, ya que dirán (y con toda la razón) que esa es una tarea que tiene que hacer la propia Panini, pero ¿qué queréis que os diga? Si esto ayuda a que una reedición salga sin errores, yo prefiero colaborar si puedo. ¿Qué opináis?
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Quizás podríamos dejar este hilo para comentar las erratas que encontramos y dejar uno fijo en el que quedaran conveniente y ordenamente reseñadas.
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Yo voto por hacer un listado de errores, no sé si en el primer post del hilo (para que no se vayan repitiendo siempre las mismas cosas) o en un hilo separado y fijado.
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Yo voto por hacer un listado de errores, no sé si en el primer post del hilo (para que no se vayan repitiendo siempre las mismas cosas) o en un hilo separado y fijado.
Creo que ponerlo en el inicio del hilo sería una muy buena idea. Eso si, también haría falta que alguien relacionado con la editorial leyese ese incio del hilo regularmente... ... ...
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Efectivamente, si hay un eror que no se corrige es porque no somos conscientes de él. Los tebeos se revisan mucho, pero es cierto que la edición que aprovecha materiales se repasa menos, porque es un trabajo que ya se ha hecho. También pasa que podemos ser conscientes de un fallo cuando se detecta ya publicado, pero es muy difícil que cuatro años después, al reeditar, se nos olvide por completo que estaba allí, porque se pierde en el trabajo que hiciste mucho tiempo atrás. Lo que si puedo asegurar es que no ha habido "recortes" de ningún tipo en el proceso de corrección, y hay casos, como los últimos omnigolds o los CES posteriores al de Thor en los que yo mismo les estoy echando un vistazo detallado. En el de Thunderbolts, por ejemplo, se han corregido muchas cosas. Lo que sí es verdad es que Si tenemos un listado de erratas, me comprometo a que esas erratas se corrijan.
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Se me está ocurriendo que podríamos intentar reestructurar este hilo de alguna forma en que podamos tener un listado de los errores detectados organizados por cómics. Por ejemplo, que podamos localizar fácilmente todos los fallos que hayamos encontrado en un cómic concreto. ¿Por qué? Pues porque estoy convencido de que cuando alguno de esos fallos no se corrige en una nueva edición es simplemente porque no lo han detectado. Probablemente habrá gente a la que le parecerá mal, ya que dirán (y con toda la razón) que esa es una tarea que tiene que hacer la propia Panini, pero ¿qué queréis que os diga? Si esto ayuda a que una reedición salga sin errores, yo prefiero colaborar si puedo. ¿Qué opináis?
La idea es buenísima, incluso para la gente que va a comprar un cómic si tiene interés puede revisar si hay algún error de bulto en él.
Yo admito que no suelo fijarme en errores de bocadillos o palabras mal escritas, Pero es una buena idea para intentar pulir los errores. :thumbup:
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Se me está ocurriendo que podríamos intentar reestructurar este hilo de alguna forma en que podamos tener un listado de los errores detectados organizados por cómics. Por ejemplo, que podamos localizar fácilmente todos los fallos que hayamos encontrado en un cómic concreto. ¿Por qué? Pues porque estoy convencido de que cuando alguno de esos fallos no se corrige en una nueva edición es simplemente porque no lo han detectado. Probablemente habrá gente a la que le parecerá mal, ya que dirán (y con toda la razón) que esa es una tarea que tiene que hacer la propia Panini, pero ¿qué queréis que os diga? Si esto ayuda a que una reedición salga sin errores, yo prefiero colaborar si puedo. ¿Qué opináis?
quizás abrir otro hilo y dejarlo fijado, con chincheta, para que esté más visible
aquí podemos comentar varias cosas, desde errores ortográficos, cambios de nombre, a que si han puesto una página doble mal o lo que sea
pero en el otro hilo, hacer como un listado en limpio, para tenerlo más visible y localizado, y en principio sólo de errores ortográficos, bocadillos cambiados...
cómo lo ves/veís?
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Yo lo veo bien. En el otro hilo, en el primer mensaje, se van poniendo todos los cómics ordenados alfabéticamente con su listado de errores. La gente añade allí los errores encontrados. Alguien los va añadiendo al mensaje principal y borrando los mensajes. Y este hilo sigue usandose como hasta ahora, para comentarlos o hablar de cualquier cosa relativa a los errores.
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Yo lo veo una idea maravillosa, y me comprometo a ayudar en lo que pueda. :palmas:
Veo bien que dejemos este hilo para comentar los errores, que los Administradores los lean aqui y los traspasen luego a otro hilo fijado con chincheta, en el que se detallen dichos errores, si puede ser con algún tipo de ficha (Número, página, escaneado a poder ser,etc,etc), y en la que no escriban opiniones, solo los errores ya detectados y aprobados (siempre pueden no serlo, por eso estaría bien discutirlos aqui primero).
Y finalmente que Julián los leyera y sirviera para mejorar las ediciones. :)
Por cierto; Quizás lo que leemos la mayoría del tiempo es material de Panini, pero también estaría bien, que si alguien se pone a releer Forum o material USA y encuentra errores, los cite, ya que ese material puede ser el que use posteriormente Panini para una edición, y así nos ahorramos el encontrarnos el error en la edición de Panini y tener que esperar a una re-edición para verlo corregido.
Juntos podemos. ;)
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Bueno, he creado el hilo. Está aquí (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=25157.0), a ver qué os parece.
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Yo lo veo una idea maravillosa, y me comprometo a ayudar en lo que pueda. :palmas:
Veo bien que dejemos este hilo para comentar los errores, que los Administradores los lean aqui y los traspasen luego a otro hilo fijado con chincheta, en el que se detallen dichos errores, si puede ser con algún tipo de ficha (Número, página, escaneado a poder ser,etc,etc), y en la que no escriban opiniones, solo los errores ya detectados y aprobados (siempre pueden no serlo, por eso estaría bien discutirlos aqui primero).
Y finalmente que Julián los leyera y sirviera para mejorar las ediciones. :)
Por cierto; Quizás lo que leemos la mayoría del tiempo es material de Panini, pero también estaría bien, que si alguien se pone a releer Forum o material USA y encuentra errores, los cite, ya que ese material puede ser el que use posteriormente Panini para una edición, y así nos ahorramos el encontrarnos el error en la edición de Panini y tener que esperar a una re-edición para verlo corregido.
Juntos podemos. ;)
En lugar de que se tengan que buscar los errores en este hilo, que sería un jaleo, lo mejor es que los errores confirmados se dejen como mensaje en el otro hilo, y ya de alli se pasan al listado del primer mensaje.
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Vale, vale, me parece una buena idea :birra:
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Bueno, he creado el hilo. Está aquí (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=25157.0), a ver qué os parece.
Buena idea, ahora a esperar que no haya mucho material para rellenar el hilo.
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En el MG de Los Poderosos Vengadores he encontrado varios fallos de rotulación, pero no sé si sería capaz de ponerlos todos. ¿Merece la pena?
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Me parece una idea genial :thumbup: Colaboraré todo lo que pueda, aunque espero que sea poco.
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A ver qué os parece esta sugerencia. Desde que anunciamos las novedades en la web de Panini hasta que se llevan a imprenta, pasa aproximadamente un mes. Así que si detectamos fallos en material que va a ser reeditado, podemos añadirlo al listado con tiempo para que se corrija. Por ejemplo, ahora estamos anunciando las novedades de septiembre. Pues si alguien encuentra alguna errata en el material que va a ser reeditado en Marvel Deluxe, coleccionable, CES o lo que sea, es conveniente que lo indique porque aún hay tiempo de tenerlo en cuenta (es posible que si hay errores en Panini ya lo sepan, pero de esta forma nos aseguramos que el error no se repite).
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A mi me parece una muy buena idea, si detecto o recuerdo algo lo diré por aquí. :thumbup:
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Por ejemplo, para septiembre ya está anunciado esto:
- Coleccionable Marvel Héroes 27. Los 4 Fantásticos: Impensable
Sería interesante que si alguien sabe si en la colección de grapa de ese material hubo alguna errata lo indicara, porque aún se está a tiempo de corregir.
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Las solapas de los 100% Marvel de este mes se han lucido:
- Caballero Luna: Tierra de Sombras: bajo las tres portadas de la miniserie se puede leer "TIERRA DE SOMBRAS. PARTE TRES". Además, el dibujante de la del número 2 es "Bomg Dazo", en lugar de Bong Dazo.
- Patrulla-X: Orígenes: el dibujante de la portada de Jean Grey es "Mike Myhew".
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Hola a todos.
Parece que los de Panini siguen haciendo cosas buenas y cosas malas. En este caso muy malas. Me explico: el reciente tomo de Marvel héroes de la Viuda Negra "Red de intrigas", prometía ser una completa edición de las andanzas de este personaje, esta vez en color y en formato original. YA en su día, la B.M. viuda negra de FORUM, nos ofreció en un tomo de B/N , este personaje, lo cual fue muy aplaudido por los aficionados. Pues bien, esta vez, los de Panini nos han dejado a medias. Han publicado los Tales of Suspense nº 52, y se han saltado (u olvidado, quién sabe), los nºs 53,57,60 y 64, que sí aparecían en el tomito en B/N, y que son fundamentales para dar continuidad al personaje en una determinada época.Además, son episodios geniales. Luego sí, han metido los Amazing adventures completos, y además Marvel fanfare de los años 80. Muy bien, pero ¿tanto costaba hacer el tomo definitivo de la viuda negra, metiendo TODAS las aventuras de los años 60? Yo creo que no. Simplemente, ganas de hacer el trabajo bien, cosa que no han hecho. Para variar. Eso sí, el precio es muy bueno, 10 eur, pero....¿No hubiera sido igual de bueno, metiendo las susodichas aventuras, aún subiendo el precio a unos 12 eur? Aunque estoy convencido de que no hubiera habido incremento de precio...
Señores de Panini, lo siento pero no han hecho el tomo definitivo de la Viuda Negra. Como casi siempre, no piensan mucho en el coleccionista de cómics clásico, sólo en el consumidor ocasional.
Un cero para Panini
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Hola
Panini nos ha dejado colgados a los aficionados al cómic clásico. NOs ha dejado colgados literalmente, con las colecciones clásicas de Marvel Masterworks. Han parado en el nº 2 de la Patrulla X, 4 F y Vengadores, así como el nº 1 de Hulk. A pesar de que anunciaban los tomos nº3 en la solapa interior, nos han dejado con la miel en los labios (y la colección rota,claro). Habrá que esperar nuevas ocasiones, para tener los personajes clásicos a color en formato original en España, porque Panini parece que no está por la labor. Lo que más fastidia,es que no dicen nada de nada. ¿La han cancelado? no se sabe no contestan, pero es evidente que sí. Está claro que una vez más, a los de Panini les importan un comino los aficionados del cómic clásico. Ahora para tenernos contentos, van publicando sagas en tomos Marvel Gold, ...sagas sin ton ni son. De indudable calidad, eso sí, pero sin orden ni concierto. La explicación de este cierre de Marvel Masterworks, no sé dónde hay que buscarla. ¿Falta de ventas? Unos tomos de tapa dura, con sobrecubiertas, papel de alta calidad, y a color, con un precio entre 18 y 25 euros, creo que no difieren mucho en cuanto a precio, de los actuales Marvel Gold .Por ejemplo, el tomo de Thor de los relatos de Asgard ,cuesta 25 euros, con tapa blanda. Por tanto no creo que el precio fuera caro, ni inadecuado, si no, no hubieran editado los Marvel gold a esos precios que los editan. Por favor, gente de Panini, ¿me podéis explicar por qué no queréis seguir con los Marvel Masterworks? Una vez más, nos priváis de continuar una obra clásica, con el mismo formato tamaño original, color,etc...Poco respeto tenéis por el coleccionista de cómic clásico.
Que sepáis que esta colección es un rotundo éxito en otros países, y es continuamente reeditada.
Panini cero patatero
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Como casi siempre, no piensan mucho en el coleccionista de cómics clásico, sólo en el consumidor ocasional.
Un cero para Panini
Compañero, es que estas hablando del coleccionable, y este está dirigido para el consumidor ocasional, no para el coleccionista. Realmente esa es su intención.
Entiendo que a tí, como fan de toda la vida no te satisfaga, como es el caso de muchos foreros, pero ten en cuenta que no es un error el que no dirijan el producto para tí y sí a otro tipo de target; Gente joven que no conoce los cómics y quizás se han interesado por el personaje al verlo en el cine.
Además, comprende que es un coleccionable, y que como tal no puede variar de precio a mitad de la colección ni variar el formato, ni aumentar tan significativamente el número de páginas (Harían falta... ¿más de 60, para lo que pides?).
Otra cosa es que tú hubieras preferido que hubieran publicado esto en otro formato, como el Marvel Gold, y que se hubiera hecho un tomo "definitivo", pero es que no ha sido esa la intención de la editorial ni creo que lo hayan vendido como tal.
Un saludo. :hola:
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Por favor, gente de Panini, ¿me podéis explicar por qué no queréis seguir con los Marvel Masterworks?
Hola, yo otra vez. :hola:
No es que trabaje para Panini ni nada parecido, de hecho suelo quejarme bastante cuando los errores son tales, pero es que creo que tu visión no es del todo "realista".
Yo no conozco ninguna empresa que cancele un producto que le da dinero solo para joder al cliente. Sería la primera vez.
Si Panini cerró la colección, es porque no generaba ventas suficientes como para mantenerse. Asi de simple.
Y podemos achacarles que nos quedemos con la serie colgada, y sea un perjuicio para nosotros, o que no hayan estudiado bien el mercado antes de sacar este formato, o que se equivocaran en el precio, las sagas escogidas, la publicidad, etc. En cualquier cosa que podamos pensar que hizo que estos tomos no funcionaran y que era responsabilidad suya que asi lo hicieran.
Pero de ahi a decir que "no siguen porque no les da la gana" como tú insinuas,pues...
El lector es el que manda. La editorial puede meter la pata de mil maneras, pero esta claro que las cifras son las que dictan sentencia.
Un saludo. :hola:
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Hola a todos.
Parece que los de Panini siguen haciendo cosas buenas y cosas malas. En este caso muy malas. Me explico: el reciente tomo de Marvel héroes de la Viuda Negra "Red de intrigas", prometía ser una completa edición de las andanzas de este personaje, esta vez en color y en formato original. YA en su día, la B.M. viuda negra de FORUM, nos ofreció en un tomo de B/N , este personaje, lo cual fue muy aplaudido por los aficionados. Pues bien, esta vez, los de Panini nos han dejado a medias. Han publicado los Tales of Suspense nº 52, y se han saltado (u olvidado, quién sabe), los nºs 53,57,60 y 64, que sí aparecían en el tomito en B/N, y que son fundamentales para dar continuidad al personaje en una determinada época.Además, son episodios geniales. Luego sí, han metido los Amazing adventures completos, y además Marvel fanfare de los años 80. Muy bien, pero ¿tanto costaba hacer el tomo definitivo de la viuda negra, metiendo TODAS las aventuras de los años 60? Yo creo que no. Simplemente, ganas de hacer el trabajo bien, cosa que no han hecho. Para variar. Eso sí, el precio es muy bueno, 10 eur, pero....¿No hubiera sido igual de bueno, metiendo las susodichas aventuras, aún subiendo el precio a unos 12 eur? Aunque estoy convencido de que no hubiera habido incremento de precio...
Señores de Panini, lo siento pero no han hecho el tomo definitivo de la Viuda Negra. Como casi siempre, no piensan mucho en el coleccionista de cómics clásico, sólo en el consumidor ocasional.
Un cero para Panini
Hola Junk. Hay una cosa que tienes que tener en cuenta: el número de páginas, así como el precio del tomo, no son libres. El precio nunca puede variar en ninguna entrega, y el número de páginas siempre debe rondar las 200, porque así es como se publicitó inicialmente el coleccionable. Por tanto, no se podía optar por ampliar páginas y precio, como indicas.
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Hola
Panini nos ha dejado colgados a los aficionados al cómic clásico. NOs ha dejado colgados literalmente, con las colecciones clásicas de Marvel Masterworks. Han parado en el nº 2 de la Patrulla X, 4 F y Vengadores, así como el nº 1 de Hulk. A pesar de que anunciaban los tomos nº3 en la solapa interior, nos han dejado con la miel en los labios (y la colección rota,claro). Habrá que esperar nuevas ocasiones, para tener los personajes clásicos a color en formato original en España, porque Panini parece que no está por la labor. Lo que más fastidia,es que no dicen nada de nada. ¿La han cancelado? no se sabe no contestan, pero es evidente que sí. Está claro que una vez más, a los de Panini les importan un comino los aficionados del cómic clásico. Ahora para tenernos contentos, van publicando sagas en tomos Marvel Gold, ...sagas sin ton ni son. De indudable calidad, eso sí, pero sin orden ni concierto. La explicación de este cierre de Marvel Masterworks, no sé dónde hay que buscarla. ¿Falta de ventas? Unos tomos de tapa dura, con sobrecubiertas, papel de alta calidad, y a color, con un precio entre 18 y 25 euros, creo que no difieren mucho en cuanto a precio, de los actuales Marvel Gold .Por ejemplo, el tomo de Thor de los relatos de Asgard ,cuesta 25 euros, con tapa blanda. Por tanto no creo que el precio fuera caro, ni inadecuado, si no, no hubieran editado los Marvel gold a esos precios que los editan. Por favor, gente de Panini, ¿me podéis explicar por qué no queréis seguir con los Marvel Masterworks? Una vez más, nos priváis de continuar una obra clásica, con el mismo formato tamaño original, color,etc...Poco respeto tenéis por el coleccionista de cómic clásico.
Que sepáis que esta colección es un rotundo éxito en otros países, y es continuamente reeditada.
Panini cero patatero
Hola, Junk.
Es de buena educación, al llegar a un lugar nuevo, presentarse a los demás. En este foro, esas cosas se hacen en el siguiente hilo:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=24973.0
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Como casi siempre, no piensan mucho en el coleccionista de cómics clásico, sólo en el consumidor ocasional.
Un cero para Panini
Compañero, es que estas hablando del coleccionable, y este está dirigido para el consumidor ocasional, no para el coleccionista. Realmente esa es su intención.
Entiendo que a tí, como fan de toda la vida no te satisfaga, como es el caso de muchos foreros, pero ten en cuenta que no es un error el que no dirijan el producto para tí y sí a otro tipo de target; Gente joven que no conoce los cómics y quizás se han interesado por el personaje al verlo en el cine.
Además, comprende que es un coleccionable, y que como tal no puede variar de precio a mitad de la colección ni variar el formato, ni aumentar tan significativamente el número de páginas (Harían falta... ¿más de 60, para lo que pides?).
Otra cosa es que tú hubieras preferido que hubieran publicado esto en otro formato, como el Marvel Gold, y que se hubiera hecho un tomo "definitivo", pero es que no ha sido esa la intención de la editorial ni creo que lo hayan vendido como tal.
Un saludo. :hola:
saludos Essex
efectivamente es un coleccionable. ¿Y por ser un coleccionable, no podían haber incluido los episodios que comento yo, y quizás no meter los de marvel fanfarre? Veo mucho más lógica la inclusión de los episodios que yo comento.. Pero esto sería hacer las cosas bien y con lógica.
Está muy bien, pensar en el lector joven, y editar productos dirigidos a ellos, claro que sí. Pero no, a base de maltratar a los de toda la vida.
Esto me recuerda a las compañías de telefonía, ya sabes,la oferta que anuncian es SÓLAMENTE para nuevos adeptos. A los antigüos, como ya los tienen, que les den..
Por cierto, al hilo de los Masterworks, creo que no pido nada raro...Sólamente que cumplan como es debido. Ni una sola disculpa, es más, ni dicen que se ha cancelado,.....Lo dicho, Panini cero patatero
:hola:
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Hola a todos.
Parece que los de Panini siguen haciendo cosas buenas y cosas malas. En este caso muy malas. Me explico: el reciente tomo de Marvel héroes de la Viuda Negra "Red de intrigas", prometía ser una completa edición de las andanzas de este personaje, esta vez en color y en formato original. YA en su día, la B.M. viuda negra de FORUM, nos ofreció en un tomo de B/N , este personaje, lo cual fue muy aplaudido por los aficionados. Pues bien, esta vez, los de Panini nos han dejado a medias. Han publicado los Tales of Suspense nº 52, y se han saltado (u olvidado, quién sabe), los nºs 53,57,60 y 64, que sí aparecían en el tomito en B/N, y que son fundamentales para dar continuidad al personaje en una determinada época.Además, son episodios geniales. Luego sí, han metido los Amazing adventures completos, y además Marvel fanfare de los años 80. Muy bien, pero ¿tanto costaba hacer el tomo definitivo de la viuda negra, metiendo TODAS las aventuras de los años 60? Yo creo que no. Simplemente, ganas de hacer el trabajo bien, cosa que no han hecho. Para variar. Eso sí, el precio es muy bueno, 10 eur, pero....¿No hubiera sido igual de bueno, metiendo las susodichas aventuras, aún subiendo el precio a unos 12 eur? Aunque estoy convencido de que no hubiera habido incremento de precio...
Señores de Panini, lo siento pero no han hecho el tomo definitivo de la Viuda Negra. Como casi siempre, no piensan mucho en el coleccionista de cómics clásico, sólo en el consumidor ocasional.
Un cero para Panini
Hola Junk. Hay una cosa que tienes que tener en cuenta: el número de páginas, así como el precio del tomo, no son libres. El precio nunca puede variar en ninguna entrega, y el número de páginas siempre debe rondar las 200, porque así es como se publicitó inicialmente el coleccionable. Por tanto, no se podía optar por ampliar páginas y precio, como indicas.
HOla!
hay tomos y varios ,de este coleccionable, con 224 páginas. Aún así, como indico, era más lógico meter las historias de los 60 , que los marvel fanfarre. No lo digo yo, lo dicen los aficionados.
Un saludo
-
Hola, Junk.
Es de buena educación, al llegar a un lugar nuevo, presentarse a los demás. En este foro, esas cosas se hacen en el siguiente hilo:
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=24973.0
Anda que no soy yo educado..
Presentación hecha
:hola:
-
Anda que no soy yo educado..
Presentación hecha
:hola:
Me alegro mucho. Cuando tengas un ratito te lees las normas. http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=5557.0
-
Perdón por interrumpir...
Coleccionable: tomos de aproximádamente 200 pags a 9,99 €. Selección para lectores noveles y/u ocasionales (aunque a los demás nos puedan también gustar). La editorial busca (de entre los materiales disponibles) lo mejor y/o más significativo de cada personaje (para que el que lo compre flipe y se enganche), además de, de vez en cuando, contentarnos a los veteranos con algún que otro guiño.
No soy de la editorial, pero supongo que ante la posibilidad de incluir unos números de Iron Man del año del peo con Heck dibujando, y editados hace relativamente poco tiempo en las BMs de Viuda y de Iron Man, o editar unos números dibujados por George Pérez y que hace MUCHO TIEMPO que no se reeditan, pues... vamos, que yo no lo pensaría mucho.
Creo que es la mejor elección tanto para el novato como para el veterano.
En cuanto a editarlo TODO, pues ya no puede ser en el Coleccionable. Punto.
En fin, seguid con lo vuestro...
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HOla!
hay tomos y varios ,de este coleccionable, con 224 páginas. Aún así, como indico, era más lógico meter las historias de los 60 , que los marvel fanfarre. No lo digo yo, lo dicen los aficionados.
Un saludo
Hombre, eso de que no lo dices tú, sino los aficionados, es mucho decir en un foro repleto de aficionados y siendo tú el único que lo ha dicho. :P
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Anda que no soy yo educado..
Presentación hecha
:hola:
Me alegro mucho. Cuando tengas un ratito te lees las normas. http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=5557.0
Gracias por la sugerencia, pero no. Las normas están para cumplirlas o incumplirlas, no para leerlas. :P
En caso de incumplirlas, ya os encargaréis de hacérmelo saber,estoy seguro.
:hola:
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No lo digo yo, lo dicen los aficionados.
Estoy emocionado! Por fin he encontrado a alguien que SABE CON CERTEZA lo que dicen los aficionados. (Espero que todos los aficionados. No dos o tres amigos, que con eso no vamos a ninguna parte, pero deduzco que serán todos). Sabe incluso algo tan puntual como cuál es el contenido que debería tener, según los aficionados, un tomo en concreto. Esto no es una pitonisa de tres al cuarto que te dice que encontrarás al hombre de tu vida: ¡¡Te indica el día, el sitio y te dá una foto del susodicho! Espero que se quede por aquí y nos ilumine con su sabiduría, porque está visto que alguien que sabe "lo que dicen los aficionados" debe iluminarnos con su sabiduría y decirnos lo que opinan "los aficionados" de cualquier tema que se tercie.
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No lo digo yo, lo dicen los aficionados.
Estoy emocionado! Por fin he encontrado a alguien que SABE CON CERTEZA lo que dicen los aficionados. (Espero que todos los aficionados. No dos o tres amigos, que con eso no vamos a ninguna parte, pero deduzco que serán todos). Sabe incluso algo tan puntual como cuál es el contenido que debería tener, según los aficionados, un tomo en concreto. Esto no es una pitonisa de tres al cuarto que te dice que encontrarás al hombre de tu vida: ¡¡Te indica el día, el sitio y te dá una foto del susodicho! Espero que se quede por aquí y nos ilumine con su sabiduría, porque está visto que alguien que sabe "lo que dicen los aficionados" debe iluminarnos con su sabiduría y decirnos lo que opinan "los aficionados" de cualquier tema que se tercie.
La verdad es que los comentarios de Junk son personales y airados pero bueno, cada uno con su rollo. Y ya sabía yo que iba a molestar por aquí, pero hay algo que me disgusta un poquillo, y es el tono jocoso e irónico que suele emplear el editor marvel de Panini, que aunque yo casi siempre esté de acuerdo con lo que dice, me parece que precisamente él debería ser más moderado por su papel de editor. Es como si Pérez Navarro en su día se mofara de los lectores o si David Hernando hiciera algo parecido cuando le moleste un comentario.
Otra cosa, claro está, es en su faceta de forero. Pero ya digo, que es mi humilde opinión.Prefiero leer sus artículos o su blogque sus hirientes respuestas
Dicho lo cual, haya paz !! :birra:
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No lo digo yo, lo dicen los aficionados.
Estoy emocionado! Por fin he encontrado a alguien que SABE CON CERTEZA lo que dicen los aficionados. (Espero que todos los aficionados. No dos o tres amigos, que con eso no vamos a ninguna parte, pero deduzco que serán todos). Sabe incluso algo tan puntual como cuál es el contenido que debería tener, según los aficionados, un tomo en concreto. Esto no es una pitonisa de tres al cuarto que te dice que encontrarás al hombre de tu vida: ¡¡Te indica el día, el sitio y te dá una foto del susodicho! Espero que se quede por aquí y nos ilumine con su sabiduría, porque está visto que alguien que sabe "lo que dicen los aficionados" debe iluminarnos con su sabiduría y decirnos lo que opinan "los aficionados" de cualquier tema que se tercie.
Hola Julián
Siento defraudarte, pero no soy pitonisa ni tengo certeza de casi nada. Lo lamento. Pero si quieres que te ilumine con alguna opinión, no tienes más que pedírmela. Me gustaría más que se le iluminara algo a los de Panini, pero eso va a ser más difícil. ¿no crees? :smilegrin:
Si me permites una frase....
"irritarse por un reproche, es reconocer que se ha merecido"
Es de un romano del año del tato, creo recordar, pero yo te la dedico con todo mi cariño.
Un saludo
:hola:
No lo digo yo, lo dicen los aficionados.
Estoy emocionado! Por fin he encontrado a alguien que SABE CON CERTEZA lo que dicen los aficionados. (Espero que todos los aficionados. No dos o tres amigos, que con eso no vamos a ninguna parte, pero deduzco que serán todos). Sabe incluso algo tan puntual como cuál es el contenido que debería tener, según los aficionados, un tomo en concreto. Esto no es una pitonisa de tres al cuarto que te dice que encontrarás al hombre de tu vida: ¡¡Te indica el día, el sitio y te dá una foto del susodicho! Espero que se quede por aquí y nos ilumine con su sabiduría, porque está visto que alguien que sabe "lo que dicen los aficionados" debe iluminarnos con su sabiduría y decirnos lo que opinan "los aficionados" de cualquier tema que se tercie.
La verdad es que los comentarios de Junk son personales y airados pero bueno, cada uno con su rollo. Y ya sabía yo que iba a molestar por aquí, pero hay algo que me disgusta un poquillo, y es el tono jocoso e irónico que suele emplear el editor marvel de Panini, que aunque yo casi siempre esté de acuerdo con lo que dice, me parece que precisamente él debería ser más moderado por su papel de editor. Es como si Pérez Navarro en su día se mofara de los lectores o si David Hernando hiciera algo parecido cuando le moleste un comentario.
Otra cosa, claro está, es en su faceta de forero. Pero ya digo, que es mi humilde opinión.Prefiero leer sus artículos o su blogque sus hirientes respuestas
Dicho lo cual, haya paz !! :birra:
Paz elric! Eso siempre por descontado!
:birra:
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La verdad es que los comentarios de Junk son personales y airados pero bueno, cada uno con su rollo. Y ya sabía yo que iba a molestar por aquí, pero hay algo que me disgusta un poquillo, y es el tono jocoso e irónico que suele emplear el editor marvel de Panini, que aunque yo casi siempre esté de acuerdo con lo que dice, me parece que precisamente él debería ser más moderado por su papel de editor. Es como si Pérez Navarro en su día se mofara de los lectores o si David Hernando hiciera algo parecido cuando le moleste un comentario.
Otra cosa, claro está, es en su faceta de forero. Pero ya digo, que es mi humilde opinión.Prefiero leer sus artículos o su blogque sus hirientes respuestas
Dicho lo cual, haya paz !! :birra:
Elric, jamás me mofaría de los lectores, así, en general. Pero permíteme que me asombre, o me resulte cuanto menos curioso, que una persona concreta afirme saber con rotundidad absoluta y categórica qué es lo que quieren u opinan esos mismos lectores. Creo que cada uno es portavoz de sí mismo. Quienes afirman saber lo que piensa un colectivo muy amplio en su conjunto o tiene mucha información (que quizás sea el caso, no diré que no) o quizás es que confunde su opinión con la de todos los demás.
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pues a mi el tomo de la Viuda me ha encantado, de hecho de TODOS los que ha ofrecido el coleccionable hasta ahora es de los que mas me ha aportado por incluir un buen número de tebeos clásicos de los que no teniamos edición en color, pero bueno solo es un punto de vista.
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Las cosas como son, no creo que TODOS los aficionados demandasen una reedición de la Viuda Negra incluyendo esas historias, pero tampoco creo que NADIE hubiese protestado si se incluyesen. De todas formas, aquí se está dando por hecho que ese material está digitalizado y a lo mejor no es así (sinceramente, lo desconozco). Y aunque lo estuviera, no entiendo exactamente el motivo por el que ese tomo debería incluir ese material.
Sobre lo que ha dicho Elric, supongo que a nadie le gusta que su labor sea criticada, y mucho menos de una forma tan poco respetuosa. Pero si me dan a elegir entre el JMC que se apasiona al escribir sobre comics y el que se cachondea de un lector o lanza pequeñas puyitas a otras editoriales, evidentemente me quedo con el primero sin dudarlo.En cualquier caso, entiendo que el paquete viene con todo (y tampoco soy yo el santo que vaya a criticar eso precisamente).
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Vamos por partes.
David, los comics si están digitalizados. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=21661.0
elric, Julián, es un forero más y como tal puede expresar su opinión, igual que hacemos el resto de foreros, mientras sus respuestas no inflijan ninguna regla del foro, no le veo mayor problema, sea cual sea su trabajo, por muy conocido que sea.Por ahora no encuentro ninguna irregularidad. :birra:
Respecto a los Masterworks y su abrupta cancelación, sinceramente creo que Panini se adelantó en el tiempo, si esas colecciones hubiesen salido en plena moda de la tapa dura y el tochal, otro gallo cantaría, pero eran tiempos en los que el recuerdo de la BM estaba demasiado cercano en el tiempo y 25€ no era un precio asumible.Hoy por hoy lo vemos como un producto barato, como cambian los tiempos y las perspectivas.
Además también influiría un poco la elección de series, que a pesar de ser grandes espadas eran publicadas por enésima vez, pero eso es otro tema.
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Estoy encantado con que tengamos a Julián por aquí, vamos, es un lujo, a mi entender. Simplemente quería hacer esa apreciación, cada uno puede hablar como crea conveniente, faltaría más, de hecho, el humor siempre es bien recibido. Supongo que si me pongo en su pellejo quizás me pase lo mismo, viendo cómo cada uno juzga alegremente cualquier edición sin saber los pormenores que llevan consigo.
Supongo que me has entendido, Julián, no hace falta alargar más este tema. :birra:
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Creo que Junk confunde el espíritu del coleccionable con el de la Biblioteca Marvel. Era la BM la que buscaba continuidad y completismo total, el coleccionable lo que busca es ofrecer un producto atractivo y con cierta calidad a un precio muy competitivo, que pueda satisfacer a un lector neófito, o incluso a un lector veterano que no le busque tres pies al gato (como así ha sido en muchos tomos, bastante completos y atractivos). Pero en ningún momento se pretende que sea una "edición definitiva" (término muy subjetivo que no me gusta nada, por cierto) ni nada parecido. Es evidente que, desde ese punto de vista, sea mucho más interesante publicar los Marvel Fanfare de George Pérez que los Tales to Astonish de Don Heck (desde mi humilde punto de vista, al menos).
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La verdad es que los comentarios de Junk son personales y airados pero bueno, cada uno con su rollo. Y ya sabía yo que iba a molestar por aquí, pero hay algo que me disgusta un poquillo, y es el tono jocoso e irónico que suele emplear el editor marvel de Panini, que aunque yo casi siempre esté de acuerdo con lo que dice, me parece que precisamente él debería ser más moderado por su papel de editor.
Para mensajes moderados estamos precisamente los moderadores. Si Julian (ole sus cojones) le da por responder mensajes por aqui, lo hace como un usuario más. Como usuario puede usar la ironia siempre que no falte al respeteo. Hay comentarios que directamente llaman la atencion y es muy dificil no saltar de forma irónica.Me encantaria ver a otros editores enfrentarse directamente al publico. No se si tendrian los mismo co*****.
Por mi parte nada más. Solo quejarme de que no salgan CAPA Y PUÑAL en el coleccionable. Que bien me vendrían ahora los ojos de Bambi...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Vamos por partes.
David, los comics si están digitalizados. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=21661.0
Ah, entonces estoy de acuerdo en que es una verguenza que no hayan salido en el tomo :lol:.
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Gracias, Oskarosa :birra:.
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Vamos por partes.
David, los comics si están digitalizados. ;)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=21661.0
elric, Julián, es un forero más y como tal puede expresar su opinión, igual que hacemos el resto de foreros, mientras sus respuestas no inflijan ninguna regla del foro, no le veo mayor problema, sea cual sea su trabajo, por muy conocido que sea.Por ahora no encuentro ninguna irregularidad. :birra:
Respecto a los Masterworks y su abrupta cancelación, sinceramente creo que Panini se adelantó en el tiempo, si esas colecciones hubiesen salido en plena moda de la tapa dura y el tochal, otro gallo cantaría, pero eran tiempos en los que el recuerdo de la BM estaba demasiado cercano en el tiempo y 25€ no era un precio asumible.Hoy por hoy lo vemos como un producto barato, como cambian los tiempos y las perspectivas.
Además también influiría un poco la elección de series, que a pesar de ser grandes espadas eran publicadas por enésima vez, pero eso es otro tema.
Hola oskarosa.
Respecto a los Masterworks, en mi opinión eres bastante "suave" al decir que Panini se adelantó a su tiempo. Si los editaron en una época poco dada a los tochos y tapas duras, fallo garrafal de ellos. Por otra parte el último MW fue el de Hulk , a 17,95 euros, un precio totalmente competitivo,incluso para la época (no hace tanto), sobrecubiertas,tapas duras,papel de alta calidad,.... Los demás MW editados, oscilaban entre 17,95 y 25 euros... Recuerda que los Marvel Gold tienen unos precios similares (Relatos de Asgard, capitán marvel,... a 25 euros), y son tapa blanda. Por tanto, no veo un problema en el precio, ni en el tiempo. Si el problema fue,como tú dices, adelantarse a su tiempo, el editarlos fuera de modas de tapa dura y tochales, quizás ahora fuera el momento de retomar la colección, ya que parece que están "más de moda" ahora las tapas duras y tochos clásicos.
En cuanto a la elección de series, sí estoy de acuerdo contigo. Publicadas por enésima vez, aunque nunca completos en color, quizás poco atractivos para el joven público (para eso está el coleccionable,claro!) , pero creo que un poco de paciencia por parte de Panini, hubiera sido fundamental, a la hora de rentabilizar la colección. Otras alternativas que veo, hubieran sido, formato tapa blanda,papel algo menos lujoso,, sin sobrecubiertas,....
Lo peor de todo y mi principal queja: el pasotismo de Panini. Ni una explicación, ni una disculpa, ni nada de nada.Tan sólo una enigmática respuesta de Viturtia, casi sacada con calzador,como respuesta a una pregunta directa (qué pasa con los MW?). Es decir, lo de siempre. La colección no ha funcionado, nos quedamos con los tomos/pisapapeles, y a otra cosa mariposa. Es decir, a sacar otra línea editorial, dejarnos a medias, y si te he visto no me acuerdo.
Un saludo
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junk,yo creo que el cierre de los masterworks ha traído algo muy bueno,que es el hecho de que han surgido los marvel gold en tapa dura o omnigold,que para mí son mas completos,mejor pensandos,y que al parecer están cuajando muy bien en el mercado.Julián ya comento en una entrevista que la salida de este formato,pretendía en cierta medida suplir la carencia dejada por los masterworks,y el mismo ha confirmado que van a editar material de los 60,asi que,con un poco de suerte,veremos una continuación de los masterworks de las diversas colecciones que salieron(en el caso de los 4f,va a salir un omnigold en septiembre con los numeros 44 a 63 y 2 anuales,y ya se ha comentado la posibilidad de que si tienen éxito,se recupere toda la etapa de lee-kirby,que incluiría los huecos dejado por los masterworks,e incluso si la cosa va muy bien también estos).Siempre fastidia que acaben con una línea,pero si ésta no vende,no hay mas remedio....panini no es una ONG,panini está aqui para ganar dinero,pero el paso de salida de estos omnigold quiere decir que han querido saldar una deuda que ellos consideraban que tenían con los lectores,y yo,al menos,lo agradezco! :)
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A mí el formato Marvel Gold, tanto en tapa blanda como en tapa dura, me gusta. ¿Que cuesta dinero? Por supuesto, ¿qué esperabais? Es material de hace 30-40-50 años. Yo mismo, que disfruto mucho con el material clásico, lo hago también con el cómic actual y está claro que a mucha gente NO va a interesar lo que se publicaba de Estela Plateada en el siglo pasado. Mientras, los que sí disfrutamos con ese tipo de cómic, pagamos algo más de dinero pero es que además recibimos un material en una edición formidable.
¿Panini comete errores? Claro, y aquí estamos para recordárselos, faltaría más. :flaming: Pero yo sí creo que hacen un esfuerzo para satisfacer a todo tipo de lectores. No hay más que fijarse en las novedades, tenemos la grapa incombustible, tenemos CES, tenemos Marvel Deluxe, tenemos Marvel Gold, tenemos coleccionables...
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Creo recordar que se comentó, no una, sino muchas veces, que no se iba a seguir con los Masterworks debido a las bajas ventas. Dos o tres años después, hemos de hecho continuado con los materiales de los Masterworks, pero con un formato creado por Panini España que considero bastante superior al de los propios Masterworks. Esta vez parece que está funcionando mucho mejor que con los Masterworks. Aquí lo que ha ocurrido es que se han afinado los formatos. Los MM dieron lugar a los Omnigold, que creo que están bastante mejor pensados, igual que los BoM y BoME dieron pie a los Marvel Deluxe.
El año pasado había una salsa al curry en el Mercadona que estaba francamente bien. Un día dejaron de llevarla, desde entonces no he vuelto a verla. Estoy por montar un buen pollo en el supermercado, que menudos tíos estos que no dan una miserable explicación ni me sustituyen la salsa por otra parecida, con un envase más bonito y extra de pepinillos. Lo que no entiendo cómo es posible que dejaran de vender esa salsa, cuando era evidente que su éxito era rotundo y demoledor. Seguro que lo hacen para fastidiar a los clientes, porque los clientes quieren esa salsa. Lo sabré yo.
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Que poca vergüenza tienen los del mercadona, a mi me hicieron lo mismo los del Dia con la salsa de soja :furioso:.
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El año pasado había una salsa al curry en el Mercadona que estaba francamente bien. Un día dejaron de llevarla, desde entonces no he vuelto a verla. Estoy por montar un buen pollo en el supermercado, que menudos tíos estos que no dan una miserable explicación ni me sustituyen la salsa por otra parecida, con un envase más bonito y extra de pepinillos. Lo que no entiendo cómo es posible que dejaran de vender esa salsa, cuando era evidente que su éxito era rotundo y demoledor. Seguro que lo hacen para fastidiar a los clientes, porque los clientes quieren esa salsa. Lo sabré yo.
:lol: :lol: :adoracion:
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:lol:
Yo me cabreo cuando voy al súper a por mis yogures, y están todos los sabores menos el que yo quiero.
¿Para cuándo una demanda colectiva?.
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Me solidarizo con Julián, porque ese ejemplo me suele a mi pasar con otros productos alimenticios diversos, lo cual me hace pensar que debo de tener un gusto algo raro, igual me pasa lo mismo con los comics. :sospecha:
De paso os recuerdo que el hilo no es para hablar de producto alimenticios, ni para culpar a ningún supermercado de nuestras desgracias, ni por supuesto para utilizarlo como desbarre. :smilegrin:
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Creo recordar que se comentó, no una, sino muchas veces, que no se iba a seguir con los Masterworks debido a las bajas ventas. Dos o tres años después, hemos de hecho continuado con los materiales de los Masterworks, pero con un formato creado por Panini España que considero bastante superior al de los propios Masterworks. Esta vez parece que está funcionando mucho mejor que con los Masterworks. Aquí lo que ha ocurrido es que se han afinado los formatos. Los MM dieron lugar a los Omnigold, que creo que están bastante mejor pensados, igual que los BoM y BoME dieron pie a los Marvel Deluxe.
El último MM, es decir , el solitario tomo de Hulk, se publicó allá por mediados de 2008 creo recordar. Dos años y pico después,casi tres, y cuarenta y tantas páginas más de este mismo foro preguntándonos si se iba a continuar con los MM, lo único que conseguimos averigüar, a través de unas declaraciones de Viturtia que, "como mucho se tomarían un año sabático" ........Todos nos quedamos con eso, y con el anuncio en 2009 de la publicación del tomo de Iron Man (lo daban por seguro)..Eso sí, teníamos en el interior de las contraportadas,anunciados los vol siguientes de Patrulla X, 4F,.....Por mucho que duela y pique (si le pica que se rasque la espalda), al editor Marvel de Panini, NUNCA se nos ha dado una disculpa, explicación ni nada parecido , NUNCA se ha informado de lo que se iba a hacer, es más, se han dado falsas esperanzas sobre la posible continuación, etc...
Ahora parece que, se han afinado los formatos!! Y yo que me alegro! Por fin, hemos encontrado el formato ideal! Genial,
el Omnigold , por cierto a 40 euracos con un mogollón de páginas, más o menos el doble que los fallidos MM, pero tambíen al doble de precio (a grandes rasgos). Es decir, no se ha descubierto la pólvora, el asunto es similar a los MM, precio y páginas , excepto por la calidad (ahí ganan los MM, sin duda: papel, encuadernación, sobrecubiertas,...).
Resumen: Panini España ha afinado los formatos, han encontrado la fórmula para vender más que los propios MM. Además están continuando con el material de los MM (debe ser en la imaginación de alguno, porque yo no veo que continúen donde se quedaron los MM) Si funcionan los Omni, por mí perfecto, ojalá sea así, pero no me vendas la moto de que habéis afinado y encontrado el formato para editar el material de los MM, porque no es así.
edita Spector: el mensaje de oskarosa ya ha dejado claro que no hablamos de salsas, mercadonas ni desbarramos, a centrarse
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POr favor, aqui el Otro Moderador.
¡Dejad de hablar de Mercadona y de compras en el super! Que como gracieta ha tenido su papel, pero es que veo que nos ponemos a hablar del precio del pescado y de los electrodomésticos.
:centrate:
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El último MM, es decir , el solitario tomo de Hulk, se publicó allá por mediados de 2008 creo recordar. Dos años y pico después,casi tres, y cuarenta y tantas páginas más de este mismo foro preguntándonos si se iba a continuar con los MM, lo único que conseguimos averigüar, a través de unas declaraciones de Viturtia que, "como mucho se tomarían un año sabático"
Dos años y pico, casi 3, después de mediados del 2008 es la actualidad. Estás diciendo que en la actualidad Viturtia ha hecho esas declaraciones? Porque yo recuerdo que hace muuucho tiempo ya, Viturtia dijo que el formato se iba a la famosa "nevera" de Panini, a donde van los formatos que han fracasado. De hecho, en muchas ocasiones a lo largo de este tiempo se ha dicho que la línea Marvel Masterwork estaba cerrada porque había sido un fracaso total en ventas. Yo mismo lo he dicho en varias ocasiones.
........Todos nos quedamos con eso, y con el anuncio en 2009 de la publicación del tomo de Iron Man (lo daban por seguro)..Eso sí, teníamos en el interior de las contraportadas,anunciados los vol siguientes de Patrulla X, 4F,.....
Claro, porque cuando se prepararon todos esos anuncios y se publicaron los cómics en cuyas contraportadas venían los siguientes números, aún no se tenían datos de ventas. Cuando llegaron, y fueron tan desastrosos, se paralizó totalmente ese formato. Eso es algo que siempre ha ocurrido y siempre ocurrirá. Tengo cómics de Vértice que anunciaban el siguiente número que nunca llegaría a aparecer. Cómics de Marvel USA con el mismo caso. Los cómics se preparan con mucha antelación, luego se llevan a imprenta, se ponen a la venta, y bastante tiempo después la editorial tiene los datos de venta. Esa publicidad lo único que indica es que la intención de Panini era sacar más tomos y colecciones, pero las ventas no respondieron y tuvieron que cortar, porque daba pérdidas.
Por mucho que duela y pique (si le pica que se rasque la espalda), al editor Marvel de Panini, NUNCA se nos ha dado una disculpa, explicación ni nada parecido , NUNCA se ha informado de lo que se iba a hacer, es más, se han dado falsas esperanzas sobre la posible continuación, etc...
Sí, es cierto que no han hecho una disculpa pública. Pero yo sí he leído a Viturtia y a Julián decir que las ventas habían sido muy malas y que por eso no se iban a sacar más tomos. Con respecto a informar acerca de lo que se iba a hacer... ¿qué quieres que informen? Ése formato fracasó, y se pusieron a buscar alternativas para poder publicar clásicos de otra forma. Una editorial no tiene por qué decirles a los lectores qué decisiones está tomando en cada momento y por qué. Los lectores no son accionistas. La editorial toma sus decisiones, e intenta sacar el material clásico con otros formatos, intentando encontrar el que por fin cale en los lectores, como parece que está pasando con la actual línea Marvel Gold.
Ahora parece que, se han afinado los formatos!! Y yo que me alegro! Por fin, hemos encontrado el formato ideal! Genial, el Omnigold , por cierto a 40 euracos con un mogollón de páginas, más o menos el doble que los fallidos MM, pero tambíen al doble de precio (a grandes rasgos). Es decir, no se ha descubierto la pólvora, el asunto es similar a los MM, precio y páginas , excepto por la calidad (ahí ganan los MM, sin duda: papel, encuadernación, sobrecubiertas,...).
Sí, 40 euracos, pero con una calidad y una cantidad de páginas que hacen que proporcionalmente no sean caros. Y eso de que en cuanto a calidad ganan los MM es opinión personal tuya, porque símplemente con la calidad de los materiales utilizados, hay un abismo. Luego está el tema del papel, que en mi opinión, al no ser satinado, es ideal para el material clásico, y encima es muy ligero. Vamos, que yo prefiero un omnigold a un MM.
Resumen: Panini España ha afinado los formatos, han encontrado la fórmula para vender más que los propios MM. Además están continuando con el material de los MM (debe ser en la imaginación de alguno, porque yo no veo que continúen donde se quedaron los MM) Si funcionan los Omni, por mí perfecto, ojalá sea así, pero no me vendas la moto de que habéis afinado y encontrado el formato para editar el material de los MM, porque no es así.
Vale, tú no lo ves. Yo sí lo veo. Ya se ha dicho con respecto al omnigold de los 4F, por ejemplo, que si la cosa va bien se sacará también en omnigold el material que va entre los primeros MM y dicho omnigold, y que incluso se podría llegar a reeditar los dos primeros MM en un omnigold. Pero claro, todo eso, como siempre, dependerá de la respuesta de los compradores, de si los omnigolds venden. Porque ninguna empresa continúa con un producto que da pérdidas, por mucho que nos pese a los que sí los comprábamos.
Salu2
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Me resulta de lo más curioso que este tema salga a relucir en un momento en el que los clásicos vuelven a estar de apogeo, cada uno es libre de comentar lo que quiera, pero si de algo podemos estar seguro es de que la sequía de los clásicos es agua pasada, nunca mejor dicho.
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edita Spector: el mensaje de oskarosa ya ha dejado claro que no hablamos de salsas, mercadonas ni desbarramos, a centrarse
Bueno me editas lo del súper a mí, que encima no he sacado el tema, sólo respondo por alusión , y no editas los comentarios de otros foreros sobre dicho súper?
jaja
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Me resulta de lo más curioso que este tema salga a relucir en un momento en el que los clásicos vuelven a estar de apogeo, cada uno es libre de comentar lo que quiera, pero si de algo podemos estar seguro es de que la sequía de los clásicos es agua pasada, nunca mejor dicho.
Bueno, tampoco nos pasemos :P.
Las sensaciones son muy buenas, buenísimas, y da la impresión de que se están haciendo las cosas con calma, con mucha cabeza y con la lección aprendida. Pero más allá de que hayan muy buenas intenciones por parte de la editorial y, al parecer, buena predisposición por parte de los lectores, a la línea más fuerte de clásicos por la que apuesta Panini (y la más equiparable a los Masterworks) aún le están saliendo los dientes.
Estoy convencido de que la línea será un éxito y de que tendremos etapas gloriosas completas en el, en mi opinión, mejor formato imaginable para este tipo de materiales. Pero con sólo dos tomos en el mercado lo mismo es demasiado pronto para estar seguros de nada.
Aunque me reitero en que las sensaciones son inmejorables.
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edita Spector: el mensaje de oskarosa ya ha dejado claro que no hablamos de salsas, mercadonas ni desbarramos, a centrarse
Bueno me editas lo del súper a mí, que encima no he sacado el tema, sólo respondo por alusión , y no editas los comentarios de otros foreros sobre dicho súper?
jaja
si, ¿algún problema con ello?
porque has sido el único que ha respondido después del mensaje de oskarosa, donde el tema se reconducia
y la risita sobra
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Me resulta de lo más curioso que este tema salga a relucir en un momento en el que los clásicos vuelven a estar de apogeo, cada uno es libre de comentar lo que quiera, pero si de algo podemos estar seguro es de que la sequía de los clásicos es agua pasada, nunca mejor dicho.
Bueno, tampoco nos pasemos :P.
No me paso, simplemente me remito lo que se ha publicado o se está publicando, más lo que se ha anunciado de próxima salida a la venta.
-MG: Estela Plateada
-MG: Marvel Team-Up (Publicación completa)
-MG: Nuevos Mutantes (2 tomos)
-MG: Los Poderosos Vengadores (serie regular y continuación de la BM)
-Material clásico en el coleccionable en diversos tomos
-MG: Los Vengadores (tomos diversos y algunos continuación de los anteriores)
-MG: La Imposible Patrulla-X Nº (con muchas posibilidades de continuación)
-MG: Capitan America (con el principio clásico del personaje y quizá se continué)
-MG: Los 4 Fantásticos (un tomo pero con intención de recopilar la etapa de lee y Kirby)
-MG de material diverso desde el Capitan Marvel, Capitán América, Thor, Iron Man
-Daredevil de Miller, aunque el formato no guste demasiado
A esto súmale el CES donde se publica material más moderno pero que casi podría considerarse un clásico, Thor de Jurgen y Romita, Thunderblots de Busiek y Bagley, Patrulla-X de Davis o Capitán América de Waid, más lo que parece que se va a publicar.
Si esto no es acabar con la sequía de clásicos, no sabría decir que lo es.Y estamos en época de crisis. ::)
Los clásicos han resurgido con fuerza y estamos de enhorabuena, ahora bien es posible que ese material no sea del gusto de todos, a mi no me interesa todo, pero eso es otro tema.
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Hombre, hay que reconocer que poco a poco, la línea de clásicos va tomando forma. Por supuesto, todavía está lejos de la salud de la que gozó cuando las Bibliotecas Marvel estaban en pleno apogeo (más Spiderman de John Romita, Selecciones Marvel, Tesoros Marvel, Clasicos Marvel en blanco y negro, etc), pero desde luego va evolucionando bastante, que desde la cancelación de las últimas BM llevábamos un tiempo bastante "parcos en clásicos", por decirlo suavemente.
Queda pendiente una asignatura: la de dar con un formato que pueda recuperar el material de los Essentials americanos, es decir, material más minoritario, que en EEUU sólo se ha recuperado en blanco y negro (a donde no llegó la BM, es decir, Defensores, Hombre Cosa, Hombre Lobo, Motorista Fantasma, Caballero Luna, Hulka, Ms. Marvel, magazines de terror, etc). Se intentó con la recuperación de Super Villain Team-Up (los dos tomos de La batalla de los superhéroes) y posteriormente en un formato clavado al Essential con Drácula (sin conseguir completarse la serie USA por el momento).
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El año pasado había una salsa al curry en el Mercadona que estaba francamente bien. Un día dejaron de llevarla, desde entonces no he vuelto a verla. Estoy por montar un buen pollo en el supermercado, que menudos tíos estos que no dan una miserable explicación ni me sustituyen la salsa por otra parecida, con un envase más bonito y extra de pepinillos. Lo que no entiendo cómo es posible que dejaran de vender esa salsa, cuando era evidente que su éxito era rotundo y demoledor. Seguro que lo hacen para fastidiar a los clientes, porque los clientes quieren esa salsa. Lo sabré yo.
Uy..!! pues eso no es nada....en relación al año pasado pudimos leer algo aun mas "descacharrante", se trataba sobre un editor que manifestaba lo siguiente en relación a un coleccionable sobre Marvel a la pregunta sobre el numero de entregas del mismo: "En cuanto al número de entregas, hace tiempo que UNA GRAN MAYORÍA de los coleccionables de quiosco salen a la luz sin un número definido de entregas."...
Fijate que los mas recientes y conocidos coleccionables de kiosko (La saga de Conan, Clasicos del Humor, El Capitan Trueno, El Jueves Gold, El Jabato) salieron a la "LUZ" con el numero definido de entregas... TODOS !!!!!....
EDITADO por el equipo de Administración.
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En la actualidad, un gran número de coleccionables salen sin un número definido de entregas. Es completamente cierto. Los coleccionables dedicados a cómics siempre serán una minoría dentro de la gran cantidad de coleccionables que se ponen en el mercado al cabo del año.
Hay un motivo muy obvio y muy evidente, que saben muy bien muchos lectores, para no dar un número definido de entrega. En el momento en que defines tu número de entregas, se ha acabado toda la información alrededor de un coleccionable. Ya sólo falta que muera, olvidado en las estanterías. El coleccionable Marvel Héroes ha mantenido su presencia en gran medida porque se ha mantenido el misterio alrededor de las entregas y, cada cierto tiempo, se ha ido aportando información sobre los siguientes tomos.
Lo que no entiendo es la necesidad y el empeño por parte de algunas pocas personas por saber cuándo acabará, porque no es un coleccionable al uso: te puedes comprar los tomos que quieras. ¿Quieres tener un número definido de entregas? Pues estupendo: elígelo tú. El tomo que quieras, puede ser el último que compres. ¿Te molesta que haya coleccionables que tengan un número cerrado de entregas y el nuestro no lo tengas? Estupendo. No lo llames coleccionable. Llámalo Manolito. Manolito no tiene anunciado su final, y ni siquiera tiene anunciada su programación completa. Y lo más cachondo es que un montón de gente está enganchado a Manolito, preguntándose qué hará a continuación, mientras que nadie se acuerda de esos coleccionables con un número público de entregas que se anunciaron al mismo tiempo que Manolito.
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Hola a todos, tan sólo contar que me han editado parte de algún mensaje, y también algún mensaje entero de respuesta a alguna alusión personal. Sólo para vuestra información.....y porque lo considero injusto, ya que yo en ningún momento saqué el tema en cuestión, sino todo lo contrario, sólo intenté contestar a ese tema en el que se me hacían alusiones personales con el ejemplo de un conocido súper. En mi opinión, si alguien se dirige a ti o te alude ,poniendo un ejemplo X, tú tienes al menos derecho de réplica con el mismo ejemplo X. Al ser censurado el párrafo donde yo contestaba esa alusión, y NO el párrafo del forero que sacaba el tema y me aludía con el ejemplo, quedo en una posición claramente discriminatoria.......Además el administrador supremo el foro, a mi juicio debería administrar con más cautela sus súper poderes, y no sacar las garras al primer forero que se le cruza entre ceja y ceja.
Pensaba que esto era un foro más libre, en el que opinar,siempre con educación y sin actitudes chulescas, era lo básico. Repasando bastantes páginas del foro, en algunos post que me interesaban, he podido percatarme de que predomina el buen rollo y las opiniones críticas sinceras. Por eso pienso seguir visitándolo, y si no me censuran más, pienso seguir criticando no sólo a Panini, sino a cualquier editorial que lo haga mal, según mi opinión.
Si a alguien le gusta, lo celebro, y si hay gente, editores, etc.. a los que no les gusta que se metan con su trabajo, que se dediquen a otra cosa.
Es decir, al que no le guste que no se lo coma.
No es mi intención ser el forero tocapelotas de turno, porque además no lo soy. De hecho, yo mismo he escrito algún post de felicitación a Panini ,cuando ha sacado alguna edición que me ha parecido impecable. Si no, consultar el foro....
Bien, dicho esto, por mi parte no hay más que hablar del tema.
Un saludo
:hola:
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Si esto no es acabar con la sequía de clásicos, no sabría decir que lo es.
Pues la publicación de clásicos inéditos o que no se han publicado desde los tiempos de Vértice. Con estas características sólo están los Team-Up.
Esto son reediciones de clásicos. También son clásicos, claro, pero los que llevamos unos años con esto ya hemos tenido la oportunidad de comprarlo en un formato u otro. Yo, como no soy fan del formato y tamaño original... :disimulo:
Lo que no entiendo es la necesidad y el empeño por parte de algunas pocas personas por saber cuándo acabará, porque no es un coleccionable al uso: te puedes comprar los tomos que quieras. ¿Quieres tener un número definido de entregas? Pues estupendo: elígelo tú.
Sospecho que el problema está cuando el número que eligiría el lector es superior al que acaba saliendo, pero ya se entiende que todo el mundo (empezando por la editorial) quiere que salgan el máximo número posible, vamos digo yo.
Hola a todos, tan sólo contar que me han editado parte de algún mensaje, y también algún mensaje entero de respuesta a alguna alusión personal. Sólo para vuestra información.....y porque lo considero injusto, ya que yo en ningún momento saqué el tema en cuestión, sino todo lo contrario, sólo intenté contestar a ese tema en el que se me hacían alusiones personales con el ejemplo de un conocido súper.
Yo también por alusiones, que he sido yo quien te ha borrado uno de los mensajes. He borrado tu mensaje porque no tenía absolutamente nada que ver con el tema con el tema principal. Contestabas a un administrador con malos modos (sin insultos, que quede claro, pero con malos modos), le decías cuáles eran sus funciones (equivocadamente) y acababas con otro jaja cuando te habían llamado la atención por eso.
Nótese que tu último mensaje tampoco tiene nada que ver con el hilo, pero como veo mejores modos no lo borro pese a que su contenido victimista también lo encuentro trollesco, como el que borré.
Te linko los hilos de normas, porque está claro que no conoces las funciones de los administradores:
Reglamento oficial del foro (http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=5557.0)
Normas de moderadores y administradores (http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=10464.0)
Además el administrador supremo el foro, a mi juicio debería administrar con más cautela sus súper poderes, y no sacar las garras al primer forero que se le cruza entre ceja y ceja.
Creo que lo de administrador supremo no lo dices por el verdadero administrador supremo. Lo digo porque él no ha borrado ni editado ningún mensaje tuyo, que yo sepa.
Pensaba que esto era un foro más libre, en el que opinar,siempre con educación y sin actitudes chulescas, era lo básico.
Exactamente :thumbup:
Eso es lo que tienes que corregir (respecto a mensajes anteriores, éste en ese sentido es correcto).
No es mi intención ser el forero tocapelotas de turno, porque además no lo soy. De hecho, yo mismo he escrito algún post de felicitación a Panini ,cuando ha sacado alguna edición que me ha parecido impecable. Si no, consultar el foro....
Creo que te estás confundiendo. Aquí se puede criticar a Panini y se la critica, pero hay que postear según las normas y mantenerse dentro del tema.
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Hola a todos, tan sólo contar que me han editado parte de algún mensaje, y también algún mensaje entero de respuesta a alguna alusión personal. Sólo para vuestra información.....y porque lo considero injusto, ya que yo en ningún momento saqué el tema en cuestión, sino todo lo contrario, sólo intenté contestar a ese tema en el que se me hacían alusiones personales con el ejemplo de un conocido súper.
Yo también por alusiones, que he sido yo quien te ha borrado uno de los mensajes. He borrado tu mensaje porque no tenía absolutamente nada que ver con el tema con el tema principal. Contestabas a un administrador con malos modos (sin insultos, que quede claro, pero con malos modos), le decías cuáles eran sus funciones (equivocadamente) y acababas con otro jaja cuando te habían llamado la atención por eso.
Nótese que tu último mensaje tampoco tiene nada que ver con el hilo, pero como veo mejores modos no lo borro pese a que su contenido victimista también lo encuentro trollesco, como el que borré.
Te linko los hilos de normas, porque está claro que no conoces las funciones de los administradores:
Reglamento oficial del foro (http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=5557.0)
Normas de moderadores y administradores (http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=10464.0)
Le paso los links a Spector, que mediante mensaje privado ,se dirige a mí y acaba con el su "jaja" de turno. No tengo más tiempo ahora, pero me parece de un ridículo tremendo, lo que estáis montando por nada. Vosotros sabréis..
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Junk a todos nos editan mensajes, y también se nos han borrado. Incluso a los administradores, cuando se salen del hilo. Creo que le estás dando demasiadas vueltas, no es nada personal.
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Le paso los links a Spector, que mediante mensaje privado ,se dirige a mí y acaba con el su "jaja" de turno. No tengo más tiempo ahora, pero me parece de un ridículo tremendo, lo que estáis montando por nada. Vosotros sabréis..
anda!!
pero sino te gusta que te hablen como tu hablas a los demas!!! ::)
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Sin ánio de remover más este asunto creo que el problema es que eres muy novato en este de los foros.
Normalmente hay moderadores para vigilar los hilos, que no haya mensajes ofensivos y para que se manetnga el respeto. Otra función es encauzar los hilos para aquellos que fueron creado. En este caso hablar de ls fallos Panini.
Has empezado un poco mal, ya que abriste dos hilos, uno por cada uno de tus mensajes para exponer tus ideas. Como eres nuevo los uní a este hilo, que es para criticar los fallos de Panini.
Después de cierto comentario jocoso de un usuario el hilo patinó hacia los supermercados varios. Oskarosa que es mi compañero moderador dio el toque para que no se hablase del tema. Unos mensajes más atrás lo dí yo porque esto se estaba yendo todo al mismo tema.
Entiendo que cuando lo escribiste no leerias las respuestas anteriores, pero el foro te avisa de los mensajes posteriores para que puedas modificar el tuyo por si no es apropiado o quieres añadir algo más.
Tambien existe la opción de los mensajes privados, donde puedes charlar dekl tema sin empañar el hilo con discusiones, que es lo que no es apropiado.
Por favor léete las normas y no te lo tomes como algo personal.
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Además el administrador supremo el foro, a mi juicio debería administrar con más cautela sus súper poderes, y no sacar las garras al primer forero que se le cruza entre ceja y ceja.
Perdona!!?? Me explicas eso? A ver qué "superpoderes" he empleado contigo, o qué garras he sacado? Simplemente te he escrito un extenso, y muy correcto, mensaje en respuesta a tus comentarios, al que no te has molestado en contestar. Para eso están los foros, para que todos podamos dar nuestra opinión. O es que si no te doy la razón es que estoy contra ti? Victimismo, no, por favor.
Y con respecto a que se editara tu mensaje con respecto al supermercado, ya expresé mi opinión al respecto (sin saber qué pusiste) al equipo de moderación, y creo que se te habría tenido que respetar el derecho a réplica. Pero esto no es una dictadura, y otros consideraron que fue correcto, ya que un moderador había pedido que se abandonara ese tema.
Si tú quieres ver ataques personales contra ti, como el que me acabas de acusar sin ningún fundamento, tú mismo.
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Luego me explicais la gracia del chiste de los supermercados, ¿vale? Porque más allá de mofarse un poco del forero Elric, no se la veo. Aunque el sentido sí que lo he entendido perfectamente. Pero bueno, desvarío. A lo que voy. Me gustaría responder a la gente que ha comentado "fallos" en el tomo 1 de Los Poderosos Vengadores. Lo cierto es que no tiene fallos de color que no estén ya en el original americano, así que Julián tiene toda la razón. Quizá se podrían haber corregido (eso ya no lo sé) pero, aunque ese fuera el caso, no lo veo motivo de queja. Ese MG, dejando a un lado la cuestionable calidad del material que incluye, está muy bien editado y maquetado. Yo lo único "negativo" (y es por decir algo, ya que repito que el tomo me parece está muy bien hecho, artículos de Fonseca inclusives) que le puedo ver, es que en ciertas zonas (mínimas) se sigue apreciando el color de puntos. Pero es algo tan nimio que no merece la pena ni comentarse.
Un saludo
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Luego me explicais la gracia del chiste de los supermercados, ¿vale? Porque más allá de mofarse un poco del forero Elric, no se la veo. Aunque el sentido sí que lo he entendido perfectamente. Pero bueno, desvarío. A lo que voy.
Me parece que te estas colando con todo el equipo, porque aqui nadie se ha reido de Elric. Antes de soltar estos mensajes lee, pero lee bien.
Al proximo mensaje sobre el tema borrado automático por mi parte. Que manía de remover la :caca:
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jajaja la que se ha montado...Madre mía, relajarse que hace calor. Además estas cosas no vale la pena tomárselas como un asunto de estado mayor....
Hablando de crìticas a Panini, en la página oficial de Panini España, anuncian los Marvel Masterworks..Están los 7 disponibles para comprar, sin ninguna pista,notificación o comentario de que es una colección cerrada,congelada, o como la queráis llamar. Es decir, destinada a hacer de "pisapapeles Panini".
Imagino que están ahí, esperando que algún incauto de buena fe, compre creyendo que podrá continuarla, y ellos vayan vaciando su almacén de productos fallidos y colecciones estancadas. Eso sí, a costa de nuestro bolsillo. :palmas:
Un saludo
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Las aficionados ya saben de sobra que las líneas no van a seguir. Pero siempre puede haber algún despistado. Yo los veo en las tiendas y parece que gustan. Sigo pensando que se sacaron antes de tiempo. de hecho tenemos unos cuantos defensores de los Marvel Masterworks en el foro.
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jajaja la que se ha montado...Madre mía, relajarse que hace calor. Además estas cosas no vale la pena tomárselas como un asunto de estado mayor....
Hablando de crìticas a Panini, en la página oficial de Panini España, anuncian los Marvel Masterworks..Están los 7 disponibles para comprar, sin ninguna pista,notificación o comentario de que es una colección cerrada,congelada, o como la queráis llamar. Es decir, destinada a hacer de "pisapapeles Panini".
Imagino que están ahí, esperando que algún incauto de buena fe, compre creyendo que podrá continuarla, y ellos vayan vaciando su almacén de productos fallidos y colecciones estancadas. Eso sí, a costa de nuestro bolsillo. :palmas:
Un saludo
Ya veo de qué pie cojeas. Haces ataques sin fundamento, y no eres capaz de disculparte. Haces alegaciones y cuando se te dan argumentos en contra, que podrías rebatir o no, simplemente ignoras esos mensajes. Y como ahora, simplemente te limitas a buscar otra cosa que criticar. Bueno, pues también te volveré a dar argumentos acerca de lo que comentas: en la web de Panini no se "anuncian" los Marvel Masterworks (me gustaría que me enseñaras dónde está ese anuncio). Lo que hay en la web de Panini es un catálogo de todo lo que se ha publicado, que es algo muy diferente, y se especifica claramente la fecha de publicación de cada cómic. Ah! Y también aparecen los cómics agotados, porque en un catálogo aparecen todos, no sólo los cómics que algún "incauto" pueda comprar.
Tus primeras intervenciones me parecieron interesantes, aunque no coincidía con lo que pensabas, pero ya has dejado claro que sólo buscas liarla un poco. Lástima.
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Las aficionados ya saben de sobra que las líneas no van a seguir. Pero siempre puede haber algún despistado. Yo los veo en las tiendas y parece que gustan. Sigo pensando que se sacaron antes de tiempo. de hecho tenemos unos cuantos defensores de los Marvel Masterworks en el foro.
Pues claro que los aficionados ya lo saben, pero siempre hay gente de buena fe, que no tiene acceso a tiendas físicas, y se sirven de la página oficial para comprar sus cómics. A éstos son a los que va dirigida la mezquina y programada falta de información de la página de Panini.
Para Darkseid
http://www.paninicomics.es/web/guest/linea_titulos?category_id=125383
Ahora no tengo tiempo, ya te contestaré
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Para junk:
- Cuidado con lo de "mezquina", que estás faltando al respeto. Puedes dar tu opinión sin tener que recurrir a eso.
- Lo que enlazas es la línea editorial "Marvel Masterworks" dentro del catálogo de Panini. No veo ningún anuncio de la colección ni ninguna forma de engaño a nadie. En la web aparece todo lo que se ha publicado en la editorial desde que empezó a operar en España, como ya te he dicho y que has preferido olvidar, una vez más.
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Luego me explicais la gracia del chiste de los supermercados, ¿vale? Porque más allá de mofarse un poco del forero Elric, no se la veo. Aunque el sentido sí que lo he entendido perfectamente. Pero bueno, desvarío. A lo que voy. Me gustaría responder a la gente que ha comentado "fallos" en el tomo 1 de Los Poderosos Vengadores. Lo cierto es que no tiene fallos de color que no estén ya en el original americano, así que Julián tiene toda la razón. Quizá se podrían haber corregido (eso ya no lo sé) pero, aunque ese fuera el caso, no lo veo motivo de queja. Ese MG, dejando a un lado la cuestionable calidad del material que incluye, está muy bien editado y maquetado. Yo lo único "negativo" (y es por decir algo, ya que repito que el tomo me parece está muy bien hecho, artículos de Fonseca inclusives) que le puedo ver, es que en ciertas zonas (mínimas) se sigue apreciando el color de puntos. Pero es algo tan nimio que no merece la pena ni comentarse.,
Un saludo
Yo no me sentí aludido en ese aspecto , no lo entiendo, la verdad, por qué lo dices.
Sí me molestó un poco cómo enseguida se sacan las garras para defender a Julián,especialmente lo digo por un administrador, ahora no me acuerdo de quién, me refiero a que era una defensa exagerada y airada que iba más allá de mi crítica, que le hice sin ningún tipo de maldad, dicho sea de paso
Me parece que con junk la cosa se ha liado ya demasiado. Me da un poco de pena el trato recibido hacia él, pero también digo que se está equivocando con el tema de los MM , y que, efectivamente ha comenzado con mal pie en este hilo.
Hay muchas editoriales que tienen todo su catálogo expuesto, con colecciones cerradas y otras abiertass. No tiene nada que ver si una línea sigue abierta o no, vamos, digo yo.
Y por favor, si alguien hace una crítica a alguien, no hay que tomárselo tan a lo tremendo. Por mi lado Julián ya me respondió y esa respuesta ya me vale.
Espero que siga el buen rollo y sigamos disfrutando de los cómics y sus ediciones, que para eso estamos aquí no ?
Ah, por cierto, soy socio del movimiento Julianista, por si alguien no lo sabía :bouncy: pero también puedo crticarlo no ? Espero que no se me expulse de tan insigne asociación :smilegrin: ( es broma, no vaya ser que... :furioso: )
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Ah, por cierto, soy socio del movimiento Julianista, por si alguien no lo sabía :bouncy: pero también puedo crticarlo no ? Espero que no se me expulse de tan insigne asociación :smilegrin: ( es broma, no vaya ser que... :furioso: )
llevas lo suficiente en el foro como para saber que puedes opinar lo que gustes, razonándolo y desde el cumplimiento de normas, respeto y todo eso ;)
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Para junk:
- Cuidado con lo de "mezquina", que estás faltando al respeto. Puedes dar tu opinión sin tener que recurrir a eso.
- Lo que enlazas es la línea editorial "Marvel Masterworks" dentro del catálogo de Panini. No veo ningún anuncio de la colección ni ninguna forma de engaño a nadie. En la web aparece todo lo que se ha publicado en la editorial desde que empezó a operar en España, como ya te he dicho y que has preferido olvidar, una vez más.
Yo no estoy faltando al respeto a nadie. Y si como parece, tú quieres que tengamos lío , te vas a quedar con las ganas, por mi parte.
Échale un vistazo a un diccionario que tengas por casa, y verás que una de las acepciones de esa palabra "mezquino/a" , es "pequeño, escaso, etc.." , como la propia página de Panini donde anuncian y venden los MM,muy escasa de información, y si te fijas bien, pone que están disponibles, con precio, carrito de compra y todo eso. NINGUNA nota ni información sobre la cancelación de la serie etc..
Yo, si puedo contesto a todo lo que se refiere a mis mensajes, no tengo problema. Si no contesto a algo, es porque no me da tiempo o se me pasa, no se puede estar a todas, pero no por ignorar nada.
Hasta pronto
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Junk. Te reto a que encuentres UN catálogo de LA EDITORIAL QUE SEA en el que, DENTRO DEL CATÁLOGO donde se exponen los libros disponibles, se explicite que una colección está sin terminar o se alerta a los lectores que no deben comprar esos productos. Parece que es eso lo que tú pretendes que se indique en el catálogo de la web de Panini. Y yo sólo me pregunto. ¿Dónde se ha visto algo así antes? ¿Cón qué nos estamos comparando o qué se hace en Panini que sea tan RADICALMENTE DIFERENTE a lo que hace cualquier otra editorial o cualquier otro negocio?
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Para junk:
- Cuidado con lo de "mezquina", que estás faltando al respeto. Puedes dar tu opinión sin tener que recurrir a eso.
- Lo que enlazas es la línea editorial "Marvel Masterworks" dentro del catálogo de Panini. No veo ningún anuncio de la colección ni ninguna forma de engaño a nadie. En la web aparece todo lo que se ha publicado en la editorial desde que empezó a operar en España, como ya te he dicho y que has preferido olvidar, una vez más.
Yo no estoy faltando al respeto a nadie. Y si como parece, tú quieres que tengamos lío , te vas a quedar con las ganas, por mi parte.
Échale un vistazo a un diccionario que tengas por casa, y verás que una de las acepciones de esa palabra "mezquino/a" , es "pequeño, escaso, etc.." , como la propia página de Panini donde anuncian y venden los MM,muy escasa de información, y si te fijas bien, pone que están disponibles, con precio, carrito de compra y todo eso. NINGUNA nota ni información sobre la cancelación de la serie etc..
Yo, si puedo contesto a todo lo que se refiere a mis mensajes, no tengo problema. Si no contesto a algo, es porque no me da tiempo o se me pasa, no se puede estar a todas, pero no por ignorar nada.
Hasta pronto
Es curioso que seas precisamente tú el que me acuse a mí de querer lío cuando dijiste esto de mí sin venir a cuento, y aún no te has retractado de ello (lo sé, lo sé, es que no has tenido tiempo o se te ha pasado):
Además el administrador supremo el foro, a mi juicio debería administrar con más cautela sus súper poderes, y no sacar las garras al primer forero que se le cruza entre ceja y ceja.
Y con respecto a mezquino, aquí está el significado de la palabra sacado de la RAE:
1. adj. Que escatima excesivamente en el gasto.
2. adj. Falto de nobleza de espíritu.
3. adj. Pequeño, diminuto.
4. adj. p. us. Pobre, necesitado, falto de lo necesario.
5. adj. desus. Desdichado, desgraciado, infeliz.
6. m. En la Edad Media, siervo de la gleba, de origen español, a diferencia del exarico, que era de origen moro.
Está claro que tú, cuando hablas de "mezquina falta de información de la página de Panini" no estás faltando al respeto, claro. Sino que la falta de información es diminuta (lo cual es una gran noticia).
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[Modo irónico ON]
Ey! En la página de Marvel están "anunciando" la colección de Devil Dinosaur. ¡Qué bien! Me la voy a comprar ahora que sé que la van a continuar y no dejarla en el número 9: en ninguna parte han indicado que la colección esté cancelada.
Dejo el enlace del "anuncio":
http://marvel.com/comic_books/issue/8539/devil_dinosaur_1978_9
[/Modo irónico OFF]
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Vamos, eso es parte del juego editorial. Anda que no habrá gente que se queda con cada de tonto cuando una editorial tipo Tetimo Mas o Planeta o quien sea, deja una serie a medias. Y esos sí que no median ninguna palabra. ¿Que es una putada? Pues sí, pero bueno, Panini no deja de ser una editorial y además, no nos engañemos, el mundo del cómic tampoco es exactamente igual que el mundo del libro convencional.
De todas formas, esto se basa en relaciones de fidelidad. Si para tí, la cancelación de los MM es motivo para romper esa relación, es tan fácil como llamar a la puerta siguiente. Panini es criticable, sin duda, todavía me duele un tomo de Spiderman y la Antorcha Humana que tengo que está en un formato que es una PUTA MIERDA, así en grande, pero también creo que es encomiable el intento que están haciendo porque los clásicos vayan calando en el mercado. Además de los coleccionables.
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todavía me duele un tomo de Spiderman y la Antorcha Humana que tengo que está en un formato que es una PUTA MIERDA
no sabes las ganas que tengo de ver esa mini reeditada en el coleccionable :amor:
fanpi y yo ya le hemos buscado hasta material con el que complementar el tomo, pensando en una saga de amazing donde spidey y la antorcha aparecen :lol: (es del Brand New Day)
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A mí me parece una maravilla. Y verla en el coleccionable sería un notición. :birra:
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Yo no estoy faltando al respeto a nadie. Y si como parece, tú quieres que tengamos lío , te vas a quedar con las ganas, por mi parte.
Échale un vistazo a un diccionario que tengas por casa, y verás que una de las acepciones de esa palabra "mezquino/a" , es "pequeño, escaso, etc.."
Anda, hazme el favor de echarle un vistazo a las normas y por favor no me contestes esto de nuevo:
Gracias por la sugerencia, pero no. Las normas están para cumplirlas o incumplirlas, no para leerlas. :P
En caso de incumplirlas, ya os encargaréis de hacérmelo saber,estoy seguro.
:hola:
Que son menos de 5 minutos: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&board=52.0
En otro orden de cosas. Dalen, hay formas más elegantes de decir lo mismo sin recurrir a palabrotas. Por favor cuida un poquito el lenguaje.
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Hablando de otra cosa,
mis disculpas si ya se ha tratado el tema (seguro que sí), pero yo no lo he encontrado, o no he sabido buscarlo dentro del foro.
Me refiero a la horrorosa edición en color "remasterizado", de los Relatos de Asgard, del poderoso Thor ,dentro de la colección Marvel Gold. Sí, ya supongo que los materiales le ha llegado así a Panini, pero es la editorial que lo ha sacado en España. Lo que se ha hecho desvirtuando el color original, es horrible , y me parece una gran metedura de pata. Desde luego que echa hacia atrás cuando abres el cómic....
Os pongo dos enlaces que, imagino que conoceréis, y que me parecen totalmente acertados, sobre la crítica de esta edición.
http://travellingsenlossurcos.blogspot.com/2011/03/marvel-gold-thor-relatos-de-asgard-de.html
http://ellectorimpaciente.blogspot.com/2011/03/recoloreando-los-maestros.html
La comparativa entre el color original y la edición "remasterizada " de Panini, no deja lugar a dudas, vamos. Y los comentarios no tienen desperdicio..
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Esto se trató hace un montón en el hilo de clásicos.
Te enlazo los comentarios por si te interesa leerlos. pero había opiniones encontradas: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=23220.135
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OK voy a mirarlo..
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Un error en el tomo Marvel Gold. Vida y muerte del Capitán Marvel.
En las páginas 28 y 49, las primeras páginas de Captain Marvel 25 y 26, respectivamente, se indica, en los créditos: Jim Starlin Guión / Mike Friedrich Dibujo.
Según las fichas de comics.org, http://www.comics.org/issue/26021/ y http://www.comics.org/issue/26206/, el 25 tiene guión de Friedrich y el 26 argumento de Starlin y guión de Friedrich... si no traduzco mal del inglés. Los dibujos son, obviamente, de Starlin.
Por cierto, en la última revisión de la ortografía castellana perpetrada por la RAE, ¿no se le ha quitado el acento a la palabra guión? :puzzled:
Añado: he consultado la web de la RAE y da las dos posibilidades: guion y guión.
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Esto se trató hace un montón en el hilo de clásicos.
Te enlazo los comentarios por si te interesa leerlos. pero había opiniones encontradas: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=23220.135
Es que había que cambiar de tema urgentemente e ignorar las respuestas a los anteriores comentarios.
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Julián, me he debido de perder algo, pero no entiendo tu comentario, junto a la cita. :interrogacion:
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Julián, me he debido de perder algo, pero no entiendo tu comentario, junto a la cita. :interrogacion:
Te venía a explicar el motivo por el cuál se saca ahora este tema y se ignora el que ese usuario venía sacando a relucir antes de que Darkseid y yo le contestáramos. Vamos, que creo que está escurriendo el bulto.
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Quizá no sabía que responder y ha preferido zanjar el tema. :)
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:hola: Yo, sin ánimo de ofender a nadie y desde la más absoluta sinceridad, he de decir que no me fío de Panini ni de ninguna editorial del Estado Español a la hora de citar la fuente original U.S.A. de donde se ha extraído reeditando aquí el material.
He encontrado muchas veces que por ejemplo ponía Avengers Vol.7 Nº643 y en realidad era el Nº644.
Ya a estas altunas SIEMPRE compruebo con las webs de los U.S.A. el contenido original y sigo encontrando fallos.
Creo que en parte la culpa la tienen los ordenadores que a la hora de editar un Nº, el año o la propia cabecera... pues parece que ya está cambiado y con las prisas y tal pues finalmente se queda sin cambiar, pero vamos, si pusieran un poco mas de atención y deferencia hacia l=s que nos importan estas cosas, que para algo están dentro de la edición, serían mucho más de fiar que ahora.
A favor de la actualidad está el abismo de respeto que hay actualmente en estas cuestiones hacia l=s coleccionistas con respecto a los orígenes Marvel en el Estado Español, allá en la época inicial en Vértice. ¡Salud!. :birra:
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:hola: Yo, sin ánimo de ofender a nadie y desde la más absoluta sinceridad, he de decir que no me fío de Panini ni de ninguna editorial del Estado Español a la hora de citar la funente original U.S.A. de donde se ha extraído reeditando aquí el material.
He encontrado muchas veces que por ejmplo ponía Avengers Vol.7 Nº643 y en realidad era el Nº644.
Ya a estas altunas SIEMPRE compruebo con las webs de los U.S.A. el contenido original y sigo encontrando fallos.
Creo que en parte la culpa la tienen los ordenadores que a la hora de editar un Nº, el año o la propia cabecera... pues parece que ya está cambiado y con las prisas y tal pues finalmente se queda sin cambiar, pero vamos, si pusieran un poco mas de atención y deferencia hacia l=s que nos importan estas cosas, que para algo están dentro de la edición, serían mucho más de fiar que ahora.
Sí, eso es cierto. Supongo que es debido a que los packagers usan la plantilla de esa colección y a veces se despistarán y olvidarán actualizar el número USA de los créditos. Y claro, ése es un error que cuando revisas el cómic es fácil que te pase desaparcibido. Por suerte tenemos las maravillosas fichas de cómics de Universo Marvel con la información siempre correcta. :)
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Buenas :hola:
Quería romper una lanza a favor de Manolito.
Manolito, sonrosado y regordete, nació con una enfermedad terminal; la de cancelación o conclusión. La matrona, consternada, le dió X meses de vida.
Hoy.
Gracias al Dr. Julián y demas enfermeros, Manolito no solo goza de buena salud, sino que, como cualquier otra persona, no tiene una fecha límite suspendida sobre su cabeza.
Hoy Manolito vive feliz, sorprendiéndonos cada semana, pidiendo poco de paga y dándonos muchas alegrias.
Y yo me paso mucho, sí. Y soy rebuscado, también. Pero es que la reflexión lo merece.
Un aplauso enorme, este, :palmas: :palmas:, para la manera en que habéis llevado y llevais el coleccionable, Julián, por hacer de él algo realmente especial, algo diferente, por haber hecho bien vuestro trabajo y haber captado el interes del público, con material atractivo y a buen precio, en un formato que ha sido todo un descubrimiento.
Esto no es más que mi negativa a quienes señalan como un error el que aún no se sepa el número definitivo de entregas o contenidos. Hecho que ha demostrado sobradamente su razón de ser, por más que nosotros sigamos dando la tabarra preguntando (y lo que nos queda :P).
Nunca volveré a llamarlo "Coleccionable". :P
No lo llames coleccionable. Llámalo Manolito. Manolito no tiene anunciado su final, y ni siquiera tiene anunciada su programación completa. Y lo más cachondo es que un montón de gente está enganchado a Manolito, preguntándose qué hará a continuación, mientras que nadie se acuerda de esos coleccionables con un número público de entregas que se anunciaron al mismo tiempo que Manolito.
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Jajaja Muy bueno, Essex. Voy a tener que cambiarle el nombre en la web de Panini :lol:
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:hola: Yo, sin ánimo de ofender a nadie y desde la más absoluta sinceridad, he de decir que no me fío de Panini ni de ninguna editorial del Estado Español a la hora de citar la fuente original U.S.A. de donde se ha extraído reeditando aquí el material.
He encontrado muchas veces que por ejemplo ponía Avengers Vol.7 Nº643 y en realidad era el Nº644.
Ya a estas altunas SIEMPRE compruebo con las webs de los U.S.A. el contenido original y sigo encontrando fallos.
Creo que en parte la culpa la tienen los ordenadores que a la hora de editar un Nº, el año o la propia cabecera... pues parece que ya está cambiado y con las prisas y tal pues finalmente se queda sin cambiar, pero vamos, si pusieran un poco mas de atención y deferencia hacia l=s que nos importan estas cosas, que para algo están dentro de la edición, serían mucho más de fiar que ahora.
A favor de la actualidad está el abismo de respeto que hay actualmente en estas cuestiones hacia l=s coleccionistas con respecto a los orígenes Marvel en el Estado Español, allá en la época inicial en Vértice. ¡Salud!. :birra:
Pues espero que no hagan como con los autores de portada.
Si recordáis, en los inicios de Panini ponían los autores de portada y pasaba ese error que comentas pero con mucha más frecuencia, vaya casi te diría que fallaban más que acertaban. Además tenían el problema de las portadas especiales cuyo autor no coincidía con el de la portada normal, si no recuerdo mal ponían el de la especial y santas pascuas.
Acabaron eliminando la información casi de todas partes, de vez en cuando creo que aparece en algún tomo aislado. Espero que el contenido USA no lo quiten nunca...
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Essex, me has arrancado una soberana risotada :lol: :lol: , pero te has equivocado de hilo, este es para hablar de los errores de Panini, no de sus aciertos. :P
Bueno vale, larga vida a manolito. :lol: :lol:
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todavía me duele un tomo de Spiderman y la Antorcha Humana que tengo que está en un formato que es una PUTA MIERDA
no sabes las ganas que tengo de ver esa mini reeditada en el coleccionable :amor:
fanpi y yo ya le hemos buscado hasta material con el que complementar el tomo, pensando en una saga de amazing donde spidey y la antorcha aparecen :lol: (es del Brand New Day)
Tanto como una puta mierda no, el formato tiene su aquel, su encanto, pero sí, merece un formato grande. Y me pareció en su momento vuestra idea, creo que quedaría un tomazo de relamerse. Material del bueno, sí señor.
El tomo que hizo que nos fijáramos en ese señor, Dan Slott :birra:
Y sí, si es una metida de pata publicar eso en esa historia. Porque entra perfectamente en continuidad y no es tan infantil como puede parecer. Ya sé que no viene a cuento, pero creo que a Julián esa historia le encantó, y si hubiera dependido algo más de él -ese tomo tiene sus años- habría ido en tamaño normal... Pero seguro que lo veremos así, tarde o temprano.
Tremebundo lo de Manolito :lol: Mira, será que somos de tontería fácil, pero para mí a partir de ahora va a ser el Manolito :lol: Y espero que Manolito nunca alcance la senectud y que siempre sea joven, que ya tenemos en el foro a nuestro Manolo :birra:
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ArtYDel, tienes mucha razón. Es verdad que ahora las editoriales cuidan más los créditos de los cómics, pero se siguen comentiendo errores. Y no sólo en las correspondencias USA o en los equipos creativos, también en la fecha de edición española. Y como aquí hablamos de Panini... precisamente llevo unos meses haciendo una lista en casa de lo que se supone que se ha distribuído porqué no me fío de la fecha que aparece en los créditos y, además, hay algún mes en que cuesta encontrar una grapa que contenga el checklist. Darkseid lo ha explicado y no deja de ser un error producto del despiste y la inercia, pero a los que damos importancia a estas cosas... ::).
Essex: :adoracion:. Mira que a mí no me gusta el CMH... digo el Manolito, pero me has hecho reír a gusto :lol:.
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Respecto a esto que comentaba ayer de los autores de portada:
Si recordáis, en los inicios de Panini ponían los autores de portada y pasaba ese error que comentas pero con mucha más frecuencia, vaya casi te diría que fallaban más que acertaban. Además tenían el problema de las portadas especiales cuyo autor no coincidía con el de la portada normal, si no recuerdo mal ponían el de la especial y santas pascuas.
Acabaron eliminando la información casi de todas partes, de vez en cuando creo que aparece en algún tomo aislado.
tengo una petición para Julián:
¿Sería posible volver a poner los autores de portada vigilando más los errores? He notado que de un tiempo a esta parte tenéis menos errores en general, ¿se le podría dar otra oportunidad a esta información? Con el caso de las ediciones especiales cuando no son la misma que la normal, se podría dar información de las dos. Los lectores ya sabemos qué edición hemos comprado para consultar la información que afecta a nuestro cómic.
Otro aspecto que me gustaría que se incluyera en la segunda página de portadas es la del editor USA, un profesional que, para mí, tiene mucha importancia en el producto y que aquí siempre se le ha ignorado en los títulos de crédito para dejar espacio al traductor (que también es importante, pero los dos lo son).
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Yo antes de meter toda esa información preferiría que se afianzase la del traductor y la rotulación, que nos da ciertos quebraderos de cabeza a la hora de confeccionar las fichas para la web. :P
Menos mal que podemos utilizar el comodín de la llamada. :lol:
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Esto se trató hace un montón en el hilo de clásicos.
Te enlazo los comentarios por si te interesa leerlos. pero había opiniones encontradas: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=23220.135
Es que había que cambiar de tema urgentemente e ignorar las respuestas a los anteriores comentarios.
Cómo les cuesta a algunos encajar las críticas ::)
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¿Alguien tiene algo que aportar al hilo, o directamente borro todos los mensajes?
Gracias.
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Esto se trató hace un montón en el hilo de clásicos.
Te enlazo los comentarios por si te interesa leerlos. pero había opiniones encontradas: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=23220.135
Es que había que cambiar de tema urgentemente e ignorar las respuestas a los anteriores comentarios.
Cómo les cuesta a algunos encajar las críticas ::)
No quería meterme, pero... junk, no es cuestión de saber encajar las críticas, que obviamente a cualquier humano le puede costar encajarlas. Considero que criticas generalizando y creyendo que tu opinión es compartida por el común de los lectores, y eso es suponer mucho, muchísimo, demasiado.
Tengo tan claro que mis gustos son míos. A veces, incluso son intransferibles. Pueden ser compartidos por otros, como en el caso de mi pasión por los OG de la Imposible Patrulla-X, que comparto con foreros con los tengo el gustazo de hablar en el hilo de clásicos... y lo que hablaremos. Y otros gustos pueden no ser compartidos, como el caso de Manolito, que a mí no me dice nada y los mismos foreros con los que hablo de los OG patrullosos lo alaban. Además, Panini no nota para nada que yo no esté comprando ninguno, cosa de la que me alegro. El CMH parece estar cumpliendo su función a la perfección, y yo me alegro como el que más.
Y además has emitido algún juicio de valor que puede herir y eso no es correcto.
celes, sé que tienes el poder de hacerlo, pero no borres los mensajes, por favor.
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Esto se trató hace un montón en el hilo de clásicos.
Te enlazo los comentarios por si te interesa leerlos. pero había opiniones encontradas: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=23220.135
Es que había que cambiar de tema urgentemente e ignorar las respuestas a los anteriores comentarios.
Cómo les cuesta a algunos encajar las críticas ::)
No quería meterme, pero... junk, no es cuestión de saber encajar las críticas, que obviamente a cualquier humano le puede costar encajarlas. Considero que criticas generalizando y creyendo que tu opinión es compartida por el común de los lectores, y eso es suponer mucho, muchísimo, demasiado.
Tengo tan claro que mis gustos son míos. A veces, incluso son intransferibles. Pueden ser compartidos por otros, como en el caso de mi pasión por los OG de la Imposible Patrulla-X, que comparto con foreros con los tengo el gustazo de hablar en el hilo de clásicos... y lo que hablaremos. Y otros gustos pueden no ser compartidos, como el caso de Manolito, que a mí no me dice nada y los mismos foreros con los que hablo de los OG patrullosos lo alaban. Además, Panini no nota para nada que yo no esté comprando ninguno, cosa de la que me alegro. El CMH parece estar cumpliendo su función a la perfección, y yo me alegro como el que más.
Y además has emitido algún juicio de valor que puede herir y eso no es correcto.
celes, sé que tienes el poder de hacerlo, pero no borres los mensajes, por favor.
Concuerdo con Tugui. Celes porfa. A ver si hacemos críticas constructivas y este hilo sirve para ir a mejor en vez de crear mal rollo... :lloron:
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Esto se trató hace un montón en el hilo de clásicos.
Te enlazo los comentarios por si te interesa leerlos. pero había opiniones encontradas: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=23220.135
Es que había que cambiar de tema urgentemente e ignorar las respuestas a los anteriores comentarios.
Cómo les cuesta a algunos encajar las críticas ::)
Mira, junk, esto se llama trolleo y no se va a consentir.
Al próximo mensaje de este estilo que pongas, se borra y se te banea. Que ya se te ha advertido muchas veces en los pocos días que llevas en el foro.
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Junk se ha equivocado y mucho en este hilo. Yo diría que el 99% de las críticas y correcciones que le habéis hecho son acertadas. Pero, sinceramente, hay algunas cantadas por parte de moderadores que dejan mucho que desear.
Según tengo entendido, las normas se aplican tanto a los mensajes del foro como a los mensajes privados. Junk dice que recibió un mensaje de Spector con la risita final "jajaja". Sobre eso, nadie dice nada ¿verdad? Se hace silencio sobre lo que interesa. Corporativismo se llama. Pero hay que estar a la altura del puesto y no hacer algo que un usuario corriente puede que haría pero que un moderador jamás tiene que hacer. Pero bueno, se deja pasar, que hay que cortar la situación incómoda y volver al funcionamiento normal.
Entonces Junk saca otro tema de una manera educada y Julián aprovecha a lanzar una pulla tratando de seguir con la discusión anterior, lo que no viene a cuento. Aunque entiendo esa pulla dadas las críticas desconsideradas de Junk a Panini, no obstante. Last_Avenger ha orientado la pregunta de Junk una manera perfecta y oskarosa ha dado una salida perfecta a la pregunta de Julián. Perfecta porque le estaba dando a entender a Julián de qué iba la cosa: de zanjar el tema, precisamente. Claro, que Last_Avenger, oskarosa y Chistianspi son tres de los mejores moderadores que existen en este foro -equilibrados y justos como pocos-. Es decir, si contesta Junk, ¿es remover la mierda pero si lo hace Julián no? Si Julián pretende seguir con la discusión, ¿nadie dice nada? Si Junk se defiende ¿es troleo? Por supuesto que se quiere cortar la situación incómoda, y me parece bien, pero se nota demasiado que es más fácil criticar a alguien nuevo.
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Según tengo entendido, las normas se aplican tanto a los mensajes del foro como a los mensajes privados. Junk dice que recibió un mensaje de Spector con la risita final "jajaja". Sobre eso, nadie dice nada ¿verdad?
si, yo dije algo, respondí a ese comentario
y junk calló, no respondio, y tampoco responde el privado donde se le vuelve a explicar las cosas bien
Se hace silencio sobre lo que interesa. Corporativismo se llama. Pero hay que estar a la altura del puesto y no hacer algo que un usuario corriente puede que haría pero que un moderador jamás tiene que hacer. Pero bueno, se deja pasar, que hay que cortar la situación incómoda y volver al funcionamiento normal.
no, te has montado la película tu solo
el que ha hecho silencio sobre el tema ha sido junk, que cambia de un tema a otro, viendo donde puede desviar la atencion y donde puede ir a meter ahora el dedo para fastidiar un poco
sinceramente geof, opinas sin conocer la mitad del tema, y mi "ja ja" no está callado, está respondido, y por mi, o no lo has visto o no lo has querido ver...
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Según tengo entendido, las normas se aplican tanto a los mensajes del foro como a los mensajes privados. Junk dice que recibió un mensaje de Spector con la risita final "jajaja". Sobre eso, nadie dice nada ¿verdad? Se hace silencio sobre lo que interesa. Corporativismo se llama. Pero hay que estar a la altura del puesto y no hacer algo que un usuario corriente puede que haría pero que un moderador jamás tiene que hacer. Pero bueno, se deja pasar, que hay que cortar la situación incómoda y volver al funcionamiento normal.
Estoy de acuerdo que el "jajaja" final de Spector sobraba, aunque fuera repetir lo que hizo junk previamente. Pero ni en un caso ni en otro se saltaban las normas del foro. Simplemente, en mi opinión, es de mal gusto. ¿De qué corporativismo hablas?
Entonces Junk saca otro tema de una manera educada y Julián aprovecha a lanzar una pulla tratando de seguir con la discusión anterior, lo que no viene a cuento. Aunque entiendo esa pulla dadas las críticas desconsideradas de Junk a Panini, no obstante. Last_Avenger ha orientado la pregunta de Junk una manera perfecta y oskarosa ha dado una salida perfecta a la pregunta de Julián. Perfecta porque le estaba dando a entender a Julián de qué iba la cosa: de zanjar el tema, precisamente. Claro, que Last_Avenger, oskarosa y Chistianspi son tres de los mejores moderadores que existen en este foro -equilibrados y justos como pocos-. Es decir, si contesta Junk, ¿es remover la mierda pero si lo hace Julián no? Si Julián pretende seguir con la discusión, ¿nadie dice nada? Si Junk se defiende ¿es troleo? Por supuesto que se quiere cortar la situación incómoda, y me parece bien, pero se nota demasiado que es más fácil criticar a alguien nuevo.
Te confundes. Junk no ha sacado un tema de manera educada. Junk lo que ha hecho es lo siguiente: ingresa como nuevo usuario al foro, y su primer mensaje es para atacar a Panini (cosa con la que todo el mundo está en su derecho, totalmente de acuerdo). En este caso porque los contenidos del Coleccionable de la Viuda Negra no son los que él hubiera querido. Se le da una explicación totalmente correcta al tema.
Luego, como a todo usuario nuevo, se le comenta que pase por el hilo de presentaciones y que se lea las normas del foro. Con respecto a este último punto su respuesta es:
Gracias por la sugerencia, pero no. Las normas están para cumplirlas o incumplirlas, no para leerlas. :Tongue:
En caso de incumplirlas, ya os encargaréis de hacérmelo saber,estoy seguro.
A continuación su siguiente tema de conversación vuelve a ser otro ataque a Panini (en esta ocasión porque los Marvel masterworks aparecen en la web de Panini y la gente puede comprarlos). Se le responde correctamente a ese tema (yo mismo escribí un extenso mensaje respondiéndole). Junk no responde a los mensajes en los que se le dan explicaciones y sí que hace un ataque personal (contra mí, por el que aún estoy esperando explicaciones). Continúa atacando a Panini (tratando de "mezquinos") y sin responder a ninguno de los mensajes que se le dan como respuesta.
A continuación, sin haber contestado a ninguna de las explicaciones que se le han dado, vuelve a sacar otro tema contra Panini: el ya tratado hace tiempo del color del Marvel Gold de los Relatos de Asgard. El comentario de Julián viene a colación al hecho de que por mucho que se le den argumentos, a él no le interesan. Simplemente se dedica a sacar temas contra Panini, pasa de las respuestas, y luego busca otro tema contra Panini.
Efectivamente, lo que estamos viendo es un troll en acción, cuyo único objetivo es ir contra Panini.
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Según tengo entendido, las normas se aplican tanto a los mensajes del foro como a los mensajes privados. Junk dice que recibió un mensaje de Spector con la risita final "jajaja". Sobre eso, nadie dice nada ¿verdad? Se hace silencio sobre lo que interesa. Corporativismo se llama. Pero hay que estar a la altura del puesto y no hacer algo que un usuario corriente puede que haría pero que un moderador jamás tiene que hacer. Pero bueno, se deja pasar, que hay que cortar la situación incómoda y volver al funcionamiento normal.
Estoy de acuerdo que el "jajaja" final de Spector sobraba, aunque fuera repetir lo que hizo junk previamente. Pero ni en un caso ni en otro se saltaban las normas del foro. Simplemente, en mi opinión, es de mal gusto. ¿De qué corporarivismo hablas?
A lo dicho, añado que la forma en que se ha hecho la queja no ha sido la adecuada.
No podemos valorar un mensaje privado, por lo que se dice de él, sin haberlo leído. Los mensajes privados tienen a su derecha un botón de "Informar al administrador". Como no lo ha pulsado, no he visto el mensaje. Pues de lo que no sé, no hablo.
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Me he informado y, ciertamente, he metido la pata y he sido injusto con vosotros, lo siento. Lleváis razón ¡salud! :birra: :birra: :birra: :birra: :birra: :birra: :birra:
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¿Alguien tiene algo que aportar al hilo, o directamente borro todos los mensajes?
Gracias.
¿Borrarias tambien los de Julian denominando al "coleccionable" como "Manolito" y sobre todo sus parafrasis referidas al centro comercial "Mercadona" y sus deliciosas salsas de curry???.
Mas que nada por ser los unicos que se salen del tema e incitan a respuestas inadecuadeas que vulneran las normas del foro.........
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¿Alguien tiene algo que aportar al hilo, o directamente borro todos los mensajes?
Gracias.
¿Borrarias tambien los de Julian denominando al "coleccionable" como "Manolito" y sobre todo sus parafrasis referidas al centro comercial "Mercadona" y sus deliciosas salsas de curry???.
Mas que nada por ser los unicos que se salen del tema e incitan a respuestas inadecuadeas que vulneran las normas del foro.........
Muchas gracias por tus palabras Verticero. Pero para que lo sepas, desde la salida de tono del hilo se han borrado mensajes, entre ellos algunos de Julián, pero a diferencia de otro usuario, los demás usuarios con mensajes borrados no se han quejado ni han ido de víctimas.
Me parece bien que limpies tu brillante armadura y te dediques a luchar contra las injusticias del mundo, pero hay berengenales donde es mejor no meter el pie, porque te falta información...
¿Sabes que a parte de los mensajes oficiales del hilo hay más mensajes provocadores y fuera de hilo que hemos tenido que borrar?
Claro que lo sabes, porque como no eres el encargado de moderar estos hilos y sólo te limitas a leer lo que hay de "escaparate" te puedes llevar una opinión encontrada. Porque es muy fácil llegar y ver la casa recogida y limpia, sin preguntarse quien ha estado invirtiendo tiempo limpiándola.
Con la tontería llevamos varias hojas con una movida entre un usuario y sus abogados defensores removiendo más y más la mierda. Desde las movidas en los hilos USA creía que lo había visto todo, por desgracia me equivoqué. Me se de alguien que se esta riendo pero bien con todo lo que esta pasando, mientras hay ususarios preocupados por un trato "injusto" cuando no es así.
Ya van 4, 4 llamadas de atención y seguís removiendo la mierda. Me sorprende mucho que usuarios más veteranos entren al trapo sabiendo como es la forma de actuar de los mods y administradores. Pero el objetivo inherente a todo esto se ha cumplido con creces. Sembrar discordia.
Muy bien, ya se ha conseguido. Se ha llegado a un límite de estiramiento preocupante.
Ahora que hago ¿Cierro el hilo? ¿Borro 4 páginas de mensajes? ¿Empezamos a sancionar a los usuarios?
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¿Alguien tiene algo que aportar al hilo, o directamente borro todos los mensajes?
Gracias.
¿Borrarias tambien los de Julian denominando al "coleccionable" como "Manolito" y sobre todo sus parafrasis referidas al centro comercial "Mercadona" y sus deliciosas salsas de curry???.
Mas que nada por ser los unicos que se salen del tema e incitan a respuestas inadecuadeas que vulneran las normas del foro.........
siempre se borran mensajes después de haber dado el aviso, después, los mensajes anteriores no se borran, solo los posteiroes al aviso
y los posteriores se borran sean del forero que sean, anda que no se han borrado mensajes de foreros normales, de admins, mods, y colaboradores... pero solo se quejan los que ven en el borrado mala intencionalidad y no deseo de reconducir las cosas, o los que lo mal interpretan, o los que están confundidos...
ya hemos dado de comer bastante al troll entre todos, ya se han apuntado los que el calor les hace estar más exaltables estos días...
yo de verdad que la proxima queja airada o a mala leche (no una queja razonada, que han habido foreros muy educados) creo que cierro el hilo una temporada, y se acaban los problemas... o eso espero
tampoco veo que el mensaje de julian y las salsas sea conflicitvo, era un ejemplo claro de lo que quería dar a entender, lo que si ha sido conflictivo ha sido la interpretación y uso que se ha hecho de él: que si es para ironizar, o reirse, que si vamos a flodear todos juntos... y claro, cada uno con su opinion y cada uno exigiendo desde su opinion que el equipo de admins mods actúe como a él le gustaría...
asi no se puede :(
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Reconduciendo el tema, creo que PatoHoward comentaba que se dejaron de incluir los créditos de las portadas, es una información que yo también eché de menos y no acabo de entender el por que no incluirla.....
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Bien, por última vez me propongo aclarar las cosas.
Me ha costado un huevo escribir todo esto, e ir repasando mensaje tras mensaje, para poder escribirlo todo. Espero que no se borre.
Es un tochazo considerable, si queréis lo leéis, si no, pues ahí queda.
Mi versión de los hechos...
Yo empecé con mis críticas a MM y Viuda Negra. Muy directas y rotundas, cierto, porque así me parece que tiene que ser. Las primeras respuestas de Essex, Darkseid , y celes me parecieron normales y educadas. Fuimos intercambiando opiniones con educación, y no veo problemas. Me pidieron que me presentara, cosa que hice.
Entonces , last avenger , se salió un poco de tono, diciéndome que me leyera las normas.La verdad, me sonó a el típico "aquí estoy yo, y soy moderador,cuidadín" . Vale, ya estamos, pensé yo. Ya están a la defensiva. Siempre se puede recomendar eso, claro, pero mejor en otro tono. No creo que me las hubiera saltado hasta ahora (las normas), por tanto lo consideré una pequeña amenaza. Insisto que es mi opinión. Yo le contesté en su mismo tono también, pero siempre educadamente.
Y ya pasamos al mensaje que creo yo desató todo. El forero Julián , que me da igual que sea editor de lo que sea (no tenía ni idea de que era de Panini, por cierto), en tono bastante chulesco se mofa de mí. Bueno, lo intenta. No veo movimiento ni advertencias por parte de los moderadores hacia él. Me parece además que mi respuesta hacia su mensaje es de lo más educada posible. Si no, volver a leerla.
Seguimos lanzando opiniones más o menos con educación, y llega otro mensaje de Julián, que añade el famoso párrafo de Mercadona. Yo contesto unos mensajes hacia delante, sobre los MM etc.. y al final añado un párrafo sobre su comentario de Mercadona. Creo que estaba en todo mi derecho a añadirlo, ya que Julián me aludía cuando hizo su comentario de Merc.. A Spector, le da por borrar mi párrafo sobre el Mercadona, porque dice que oskarosa ya ha dejado claro que no va con el tema, y yo he escrito eso después. El comentario de Julián sobre Mercadona, que iba dirigido a mí, sigue sin borrarse, cuando yo simplemente le contesto con educación. No veo sentido que me borren a mí un párrafo en el que contesto a algo que se me ha aludido, y que el que lanzó su párrafo/sarcasmo se vaya de rositas con su párrafo sin editar…
Darkseid esto va para ti: me contestas a numerosas citas en un mensaje tuyo, de acuerdo. Pero piensa que yo no puedo estar re-contestándote a ti otra vez , y así sin parar. Cada uno tiene su opinión, y esto es un hilo de quejas o desaciertos de Panini. Yo opino sobre lo que yo considero que son desaciertos y "malas jugadas" de Panini, y tú y otros opináis que me equivoco, pero no podemos estar dándole vueltas y vueltas, y pasarnos treinta páginas contestándonos unos a otros. Hay un momento en que hay que cortar y seguir el hilo..Yo no tengo problemas en contestarte , ya te lo dije.
Tema de la risita… el jajaja. Exactamente mi mensaje a Spector en el foro fue:
"Bueno me editas lo del súper a mí, que encima no he sacado el tema, sólo respondo por alusión , y no editas los comentarios de otros foreros sobre dicho súper?
jaja"
Respuesta literal de Spector:
"si, ¿algún problema con ello?
porque has sido el único que ha respondido después del mensaje de oskarosa, donde el tema se reconducia
y la risita sobra"
Vosotros mismos juzgar…Para mí, chulería sin venir a cuento de Spector. Lógicamente, los moderadores van a decir que el chulo soy yo.
Más adelante, en otro mensaje posterior intento aclarar algo del tema. Explico que me han editado un párrafo, etc..que lo considero injusto porque el que ha provocado que hablemos de eso, sigue con su comentario impoluto sin borrar, etc…Trato de explicar que lo mío no va contra Panini, sino contra la editorial que yo considere que hace algo mal..Incluso señalo que yo mismo en este foro he lanzado algún post de respuesta ,felicitando a Panini por otras ediciones que me parecieron muy buenas. (eso ni se menciona, no interesa claro).
Trato de zanjar el ama de una vez por todas.
Intento explicarle a Spector que, yo no leí el mensaje de oskarosa donde reconducía el tema, hasta que no publiqué mi mensaje con el párrafo de Mercadona que me censuró. La razón es fácil..Yo fui escribiendo mi mensaje poco a poco, durante la tarde, mientras hacía otras cosas, y al final, cuando lo publiqué ya había escrito eso oskarosa. De todas formas, sigo diciendo que si me censuran a mí algo que contesto, que censuren también al que a lanzado el comentario ,aunque sea anterior, si no, quedo en una situación discriminatoria.
Spector me contesta en privado, y literalmente me dice:
"a mi me da igual cuando hayas escrito el mensaje, lo publicaste después de que se llamara al orden y se centrase el tema de conversacion de nuevo
no te quejes y leete las normas antes de postear, te será muy util,
como administrador te diré lo que crea conveniente cada vez que te saltes las normas
si te gusta bien, sino ya veremos como sigue
jaja"
Insisto, que juzgue la gente las formas de Spector…….Ahí están las risitas de Spector en privado. Me parece algo más que seguir provocando..
Le respondo por privado a Spector:
"Spector me parece estupendo que te de igual... A mí me da igual que tú seas administrador o lo que quieras ser. Lo que no vas a conseguir es que yo postee lo que tú quieras que postee, o quite o añada palabras que a ti te parezcan mal o bien en un post determinado.
Por supuesto que en un foro tiene que haber un administrador, que llame la atención cuando algo excede del límite, y yo lo aceptaré, pero no me vas a hacer callar cuando considere que estás equivocándote. Lo de suprimir mis párrafos a Mercadona, lo puedo aceptar si suprimes también los del forero Julián, que es el que ha disparado el tema del súper con su alusión y todo eso. No has sabido administrar esta vez. Aplícate al cuento, y déjate de ser censor cuando no tienes que serlo.
Y por cierto, si te hace feliz lo de acabar con las risas, estupendo. Lo veo un poco ridículo, sobre todo siendo administrador, y debiendo dar ejemplo como tal."
Respuesta de Spector en privado:
"no sabes leer: se borran todos los mensajes que tengan que ver ocn mercadona a aprtir de que s epide orden, todos, pero a partir de ese momento
por eso se borra el tuyo porque e sposterior, y tb s eh aborrado uno de julian posterior
pero siempr eposterior, anteiorres no borro ni uno, sean de quien sean, porque son previos al aviso
los posteriores d eborran todos, sean de quien sean
Citar
Y por cierto, si te hace feliz lo de acabar con las risas, estupendo. Lo veo un poco ridículo, sobre todo siendo administrador, y debiendo dar ejemplo como tal.
te pedi que dejaras la risita y la usaste de nuevo expresamente: no pidas ejemplo cuando tu no lo das "
Y yo pienso: yo no sabré leer, pero él no sabe escribir (no lo dije, sólo lo pensé). Y lo de las risas, yo no volví a ponerlas ,así es que no inventes para justificar tus meteduras de pata.
Seguimos:
Last_avenger me escribe un post muy correcto, y luego Darkseid me dice que cuándo y dónde ha sacado las garras y los súper poderes…Darksaid eso no iba referido a ti, sino a Spector
Darkseid te equivocas cuando me dices a continuación, que ya sabes de que pie cojeo, que cuando me dan argumentos en contra, no contesto y cambio de tema, ignoro etc..que sólo busco otro tema para criticar,….No es verdad. Estoy quemado con lo de los MM y encima veo que en la página tampoco se dice nada sobre que es una colección muerta. Veo muy bien que los sigan vendiendo, pero para mí es una forma de engaño no advertir al comprador que está comprando pisapapeles que no van a tener continuidad. Te diré que en las tiendas de cómic habituales en las que he estado, los propios encargados informan que te vas a quedar colgado al comprarlos, explicándote que no vas a poder continuar.Si quieres comprarlo es cosa tuya, pero no habrán más para continuarla. Esto SÍ es información. ¿Que está Panini en su derecho, a no decir nada, ni en su página, ni en pedir disculpas, ni dar una mínima explicación? Sí, está en su derecho, y es su opción.....pero dice muy poco a favor de una editorial que presume de dar un trato especial a los clásicos ,y nosotros los que compramos cómics, que somos los que pagamos, estamos en nuestro derecho de pedir explicaciones, de criticar una actuación.
Además todos sabemos que se han dado muchas largas y rodeos por parte de la editorial, hasta que se ha aclarado que se cancelaba. Aún hay quien cree que saldrá el Iron Man…..
Bueno,sigo y acabo………
intento cambiar de tercio, dar por finiquitado el tema, y me lanzó a criticar el tomo de "relatos de Asgard" (para eso estamos en este hilo no?). Con educación digo lo que me parece el recoloreado y enlazo un par de linos…Last_avenger me comenta con total educación y yo le hago caso. Pero el forero Julián , vuelve a provocar y dice:
"Cita de: Last_Avenger en Ayer a las 16:25:00
Esto se trató hace un montón en el hilo de clásicos.
Te enlazo los comentarios por si te interesa leerlos. pero había opiniones encontradas: http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=23220.135
Es que había que cambiar de tema urgentemente e ignorar las respuestas a los anteriores comentarios."
Yo contesto:
"Cómo les cuesta a algunos encajar las críticas "
Ahora sale celes y me dice
"Mira, junk, esto se llama trolleo y no se va a consentir.
Al próximo mensaje de este estilo que pongas, se borra y se te banea. Que ya se te ha advertido muchas veces en los pocos días que llevas en el foro."
Yo te aclaro,celes, y aclaro a todos los demás. Yo en el foro llevo algo más de pocos días. En concreto,dado de alta desde 30-Marzo-2006 , por si no os habíais dado cuenta. Que no escriba, no quiere decir que no sea miembro del foro, y que no lo visite y lea . Incluso antes que algunos. Si hubiera querido ser un troll como tú dices, hubiera actuado hace 5 años.
Ahora Spector postea esto:
"Cita de: Geoff Johns en Hoy a las 12:34:04
Según tengo entendido, las normas se aplican tanto a los mensajes del foro como a los mensajes privados. Junk dice que recibió un mensaje de Spector con la risita final "jajaja". Sobre eso, nadie dice nada ¿verdad?
si, yo dije algo, respondí a ese comentario
y junk calló, no respondio, y tampoco responde el privado donde se le vuelve a explicar las cosas bien
Citar
Se hace silencio sobre lo que interesa. Corporativismo se llama. Pero hay que estar a la altura del puesto y no hacer algo que un usuario corriente puede que haría pero que un moderador jamás tiene que hacer. Pero bueno, se deja pasar, que hay que cortar la situación incómoda y volver al funcionamiento normal.
no, te has montado la película tu solo
el que ha hecho silencio sobre el tema ha sido junk, que cambia de un tema a otro, viendo donde puede desviar la atencion y donde puede ir a meter ahora el dedo para fastidiar un poco
sinceramente geof, opinas sin conocer la mitad del tema, y mi "ja ja" no está callado, está respondido, y por mi, o no lo has visto o no lo has querido ver..."
Spector de nuevo te aclaro las cosas: tú no respondiste a ese comentario, sólo dijiste:
"anda!!
pero sino te gusta que te hablen como tu hablas a los demas!!! "
Eso qué es, una justificación a tus risitas privadas? Como yo me reí en el foro, tú me la devuelves en privado...Eso sí, que no te vea nadie. Muy propio de un administrador/moderador, o lo que seas,sí.
Junk no calló, te respondió en privado..........no voy cambiando de tema, sólo expreso opinión de dos temas , MM y viuda negra,y es más ,veo que eres bastante falso con tus declaraciones hacia mí, y no vas de cara. Es tu problema, pero yo ya te he calado. Si opino de los MM, mal ,si saco otro tema como los relatos de asgard peor, porque soy un troll que busco desviar y meter el dedo para fastidiar. ¿Cuánto tiempo tiene que pasar, para que pueda criticar otro cómic de panini, sin que se considere trollear?
Darkseid, dice :
"A continuación su siguiente tema de conversación vuelve a ser otro ataque a Panini (en esta ocasión porque los Marvel masterworks aparecen en la web de Panini y la gente puede comprarlos). Se le responde correctamente a ese tema (yo mismo escribí un extenso mensaje respondiéndole). Junk no responde a los mensajes en los que se le dan explicaciones y sí que hace un ataque personal (contra mí, por el que aún estoy esperando explicaciones). Continúa atacando a Panini (tratando de "mezquinos") y sin responder a ninguno de los mensajes que se le dan como respuesta.
Pensaba que estaba en un hilo de críticas a Panini. Y vuelvo a aclararte que me parece bien que los vendan, pero muy mal que no digan nada sobre su cancelación, o lo adviertan. Apesta la cosa a intentar quitárselos de encima sin piedad.
No trato de mezquinos a los de panini, sino que digo que la información de la página de los MM es mezquina=escasa, pequeña.
A continuación, sin haber contestado a ninguna de las explicaciones que se le han dado, vuelve a sacar otro tema contra Panini: el ya tratado hace tiempo del color del Marvel Gold de los Relatos de Asgard. El comentario de Julián viene a colación al hecho de que por mucho que se le den argumentos, a él no le interesan. Simplemente se dedica a sacar temas contra Panini, pasa de las respuestas, y luego busca otro tema contra Panini.
Efectivamente, lo que estamos viendo es un troll en acción, cuyo único objetivo es ir contra Panini."
Yo lo que estoy viendo es que estáis bastante despistados. Deben ser los seis mil y pico mensajes que lleváis algunos...Eso imagino que debe influir.
Y cuando sale "otra opinión" que os critica y con mucha razón , ya os encargáis de desvirtuar las cosas , como buenos moderadores.
Verticero y Geoff Johns, últimas víctimas
Respecto al último mensaje de Spector, ni me molesto. Directamente ignorado.
Acabo con tres cosas: como ya dije ,no estoy aquí "desde ayer", sino desde hace cinco años. Segunda, la próxima vez que queráis ideas para sufragar gastos de universomarvel, no os molestéis en enviarme un correo pidiéndome eso,ideas. Mejor os la cocináis entre todos los moderadores, y le pedís un préstamo a Julián el editor. Tercero, imagino que Spector u otro, borraréis o no publicaréis el mensaje, o seguiréis acusándome de troller y criticar sin educación,saltarme las normas, no respetar,etc.....Hagáis lo que hagáis, yo no voy a seguir entrando al juego. Por mi parte es punto y aparte.
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Como habéis podido ver, este hilo se ha cerrado. Continuará de este modo al menos hasta que el equipo de administradores y moderadores decidamos si se hace limpieza de los mensajes que no se adecuan al tema o bien si se abre directamente otro hilo, dado el volumen de los mismos y la importancia de lo sucedido, que detallaré en el tercer párrafo.
En cuanto al mensaje de junk, hemos decidido dejarlo (al menos de momento) para que no se nos pueda acusar al equipo de moderación / administración de que no le permitimos dar su versión, por muy sesgada, distorsionada y malintencionada que nos parezca.
Dicho forero, junk, ha sido baneado temporalmente por el incumplimiento frecuente, casi sistemático, de las siguientes normas:
-1) Utiliza el foro con respeto hacia los demás usuarios.
-6) No seas troll
-8) Intenta mantenerte dentro del tema
La duración del ban será de siete días contando a partir de hoy.