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La página Comic Book Resources está publicando su lista de las mejores 100 historias del mundo del cómic. Así que cómo ha hecho Hipe con los villanos o Hellpop con las viñetas, me he decidido a traeros la lista aquí para comentar. Aún no han terminado la lista, pero van poniendo 5 por día, así que poniendo aquí 1 cada 2 o 3 días (dependiendo de la popularidad) dará tiempo más que suficiente.
Espero que os guste, son historias de todas las editoriales, no sólo Marvel, de ahí que lo haya puesto en general. Si no os importa, me reservo este primer post para el listado general, para quienes se incorporen tarde.
Las Mejores 100 Historias del Mundo del Cómic
100. ¿Quién mató a Retro Girl? (Powers) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg524452#msg524452)
99. Desde los escombros (Doom Patrol) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg525746#msg525746)
98. Vida y época de Gilito McPato (Tío Gilito) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg528892#msg528892)
97. Jimmy Corrigan, el chico más listo del mundo (Acme Novelty Library) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg529371#msg529371)
96. Amor y muerte (La Cosa del Pantano) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg530092#msg530092)
95. La gran carrera de vacas (Bone) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg531078#msg531078)
94. Sangre de Palomar (Love and Rockets) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg531813#msg531813)
93. Los esclavistas (Punisher MAX) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg532345#msg532345)
92. El primer relato del Demonio (Batman) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg533536#msg533536)
91. Bienvenido de vuelta, Frank (Marvel Knights: Punisher) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg535061#msg535061)
90. Arma X [Marvel Comics Presents (Lobezno)] (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg536061#msg536061)
89. La marcha de los soldados de madera (Fábulas) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg536945#msg536945)
88. Iglesia y Estado (Cerebus) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg540067#msg540067)
87. La muerte de Speedy (Love and Rockets) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg541058#msg541058)
86. La Liga de los Hombres Extraordinarios Vol. 1 (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg541133#msg541133)
85. Top 10 - 1ª Temporada (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg542254#msg542254)
84. Alta sociedad (Cerebus) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg543208#msg543208)
83. El Inmortal Puño de Hierro (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg543675#msg543675)
82. Implacable / El Rey de la Cocina del Infierno (Daredevil) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg544772#msg544772)
81. Fe en monstruos / Ángeles enjaulados (Thunderbolts) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg548204#msg548204)
80. Tierras natales (Fábulas) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg552923#msg552923)
79. La guerra Kree-Skrull (Los Vengadores) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg556868#msg556868)
78. Soldado de Invierno (Capitán América) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg571306#msg571306)
77. Emasculados (Y, el último hombre) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg577925#msg577925)
76. Aniquilación (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg594598#msg594598)
75. Planetary (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg595762#msg595762)
74. Sleeper - Temporada Uno (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg598589#msg598589)
73. A Game of You (Sandman) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg600466#msg600466)
72. La saga de Magus (Warlock) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg601766#msg601766)
71. Vuelta a casa (Spiderman) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg602690#msg602690)
70. La saga de Korvac (Los Vengadores) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg603714#msg603714)
69. La caída del murciélago (Batman) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg606230#msg606230)
68. Pecados del padre (Starman) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg607326#msg607326)
67. The Authority (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg608599#msg608599)
66. Nuevo Orden Mundial (JLA) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg610391#msg610391)
65. Tierra de Nadie (Batman) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg611392#msg611392)
64. La saga de Elektra (Daredevil) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg617722#msg617722)
63. El año del bastardo / La nueva escoria (Transmetropolitan) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg619441#msg619441)
62. Dinastía de M (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg620933#msg620933)
61. Planeta Hulk (Hulk) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg622616#msg622616)
60. El reinado de los Superhombres (Superman) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg624443#msg624443)
59. Cómos y porqués (Y, el último hombre) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg625725#msg625725)
58. From Hell (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg627568#msg627568)
57. Siempre Vengadores (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg629008#msg629008)
56. Las benévolas (Sandman) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg632749#msg632749)
55. We3 (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg634346#msg634346)
54. Confesión (Astro City) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg635571#msg635571)
53. La muerte de Jean DeWolff (Spiderman) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg637298#msg637298)
52. La muerte de Superman (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg640723#msg640723)
51. Batman R.I.P. (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg642681#msg642681)
50. Crisis Final (DC) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg644736#msg644736)
49. Marvels (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg645865#msg645865)
48. La roca de la eternidad (JLA) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg647708#msg647708)
47. La muerte del Capitán América (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg649674#msg649674)
46. Los Siete Soldados de la Victoria (DC) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg651017#msg651017)
45. El don (Astonishing X-Men) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg652450#msg652450)
44. Olympus (Miracleman) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg657617#msg657617)
43. La saga del Planeador Maestro (Spiderman) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg658040#msg658040)
42. La saga de Surtur (Thor) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg659934#msg659934)
41. Masacre Mutante (X-Men) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg662384#msg662384)
40. Silencio (Batman) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg663970#msg663970)
39. Marvel Secret Wars (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg666447#msg666447)
38. Hábitos peligrosos (Hellblazer) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg670313#msg670313)
37. Renacimiento (Green Lantern) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg672179#msg672179)
36. El cuadro que se comió París (Doom Patrol) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg675152#msg675152)
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100. ¿Quién mató a Retro Girl?
De Brian Michael Bendis (guionista) y Michael Avon Oeming (dibujante) [Powers #1-6]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/100.jpg)
El arco de apertura de Bendis y Oeming de cómics de crimen sobre agentes de policía en un mundo de superhéroes se abrió con una explosión - la muerte de la popular heroína Retro Girl.
Retro Girl fue la compatriota de Christian Walker, el principal protagonista de Powers, que es un detective que una vez fue un superhéroe.
En esta saga, Walker tendrá que hacer malabares para resolver el asesinato de su amiga compaginándolo con el cuidado de una niña cuya madre ha muerto, por no hablar de la irrupción de una nueva socia, Deena Pilgrim
El agudo diálogo de Bendis funciona muy bien en el mundo de los detectives, y la mirada en el lado más valiente de un mundo de superhéroes era un soplo de aire fresco en su tiempo. El arte de Oeming es grande, cómo siempre.
Esta historia de inauguración fue difícil de seguir para Powers, pero Bendis y Oeming continuan logrando satisfacer las normas que prepararon con "¿Quién mató a Retro Girl?"
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No he leido nada de Powers,tomitos publicados de forma erratica y con precio elevado por Panini,no?
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No he leido nada de Powers,tomitos publicados de forma erratica y con precio elevado por Panini,no?
Empezó a publicarlos Planeta y Panini los ha continuado ahora, años después.
Tenía puestas muchas expectativas en esta serie y este arco argumental en concreto me decepcionó mucho. No encontré los chispeantes diálogos de Bendis y la trama no me atraía en absoluto. De hecho, hasta el cuarto tomo o así no me parece que despegue.
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No he leído nada de Powers.
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No he leído nada de Powers.
Yo tampoco :no:
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Dead_ te nombro puto amo en el acto :adoracion: :adoracion: :lol:
De Powers... bueno, quizás me decepcionó un poco, como a fanpiro, porque me esperaba otra cosa...pero aún así me gustó y me tuvo entretenido, con un Bendis "diferente" :thumbup:
Recientemente he leído el primer tomo que ha sacado Panini, y me ha encantado :amor:
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De momento han sacado hasta el 60 y a medida que pasen los puestos vais a preguntaros "¿Por que tal saga que es una mierda esta por encima de semejante obra maestra?"
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Bueno, estamos acostumbrados ya con el hilo de los villanos, y supongo que lo estaremos con el de viñetas :lol: (pero es que mira que poner a Thanos ahí...)
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Bufff, he visto la lista y es demencial :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:.
Pero dejando eso aparte, gran trabajo y adelante :thumbup:.
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Bufff, he visto la lista y es demencial :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:.
Pero dejando eso aparte, gran trabajo y adelante :thumbup:.
Pues la han organizado en base a las votaciones de los foreros.
Nose, de lo que llevo visto, no me parece tan mala, de momento. Si tiene algún que otro WTF pero bueno :lol:
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Si la Saga del Clon es lo primero me pego un tiro :ja:
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No, lo primero será Ultimatum, seguido de cerca por el Hulk de Loeb. :ja:
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de powers solo he liedo precisamente este arco, y me gustó :thumbup:
ahora mismo no lo tengo muy fresco, creo que son dos detectives que investigan el asesinato de una casrismáica superheroina
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de powers solo he liedo precisamente este arco, y me gustó :thumbup:
ahora mismo no lo tengo muy fresco, creo que son dos detectives que investigan el asesinato de una casrismáica superheroina
¿Se engloba en el universo Marvel, o es algo independiente?.
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de powers solo he liedo precisamente este arco, y me gustó :thumbup:
ahora mismo no lo tengo muy fresco, creo que son dos detectives que investigan el asesinato de una casrismáica superheroina
¿Se engloba en el universo Marvel, o es algo independiente?.
Independiente, pertenece a la línea Icon.
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De hecho, empezó en Image. ;)
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No, lo primero será Ultimatum, seguido de cerca por el Hulk de Loeb. :ja:
Pensando en las ventas que tiene en USA, que no te extrañe :lol: :no:
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Que Rulk mola!!!!!!! :P
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Que Rulk mola!!!!!!! :P
Ya sabes que a mí también ;) :P
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Powers es una serie diferente pero que tiene un planteamiento muy interesante,el tomo de Retro girl es entretenido y te presenta a los protagonistas de la serie,recomendado :thumbup:
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99. Desde los escombros
De Grant Morrison (guión), Richard Chase (dibujo) y Scott Hana (tinta) [Doom Patrol #19-22]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/97c.jpg)
Otro arco de apertura, esta vez la primera línea argumental ejecutada por Grant Morrison en Doom Patrol.
Lo que es realmente sorprendente, en retrospectiva, de este primer arco de Morrison es como poco a poco se dedujeron las cosas verdaderamente extrañas que más tarde haría con la carrera. Si eres un lector habitual de la serie, el primer número de Morrison no es muy diferente de las historias anteriores de Paul Kupperberg, pero con el final de este arco, el libro quedó en un ámbito totalmente diferente de los cómics.
La configuración básica de la historia es que la Doom Patrol necesita reagruparse (después de que la mayoría de sus miembros fueran asesinados o puestos en el limbo de personajes en los números ejecutados por Morrison), y Robotman Cliff Steele es el único miembro del grupo que sigue en pie. En el primer número, Morrison presenta a Crazy Jane (que tiene múltiples personalidades, cada una con su propio poder) y re-introduce un personaje de usar y tirar de Kupperberg, Dorothy (un mono con cara de chica que puede alterar la realidad). El Hombre Negativo y la Mujer Negativa, vuelven, como Rebis, un hermafrodita con poderes similares a los dos anteriores (el uso de la energía negativa).
Los malos son los inter-dimensionales Hombres Tijera.
Una notable introducción en la mente de Morrison.
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Solo conozco a Grant Morrison de su etapa mutante.
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Le tengo ganas a la Doom Patrol de Grant Morrison. A ver si este año puedo empezar a picotearla. :(
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Otra que tampoco he leido :no:
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Pues esta si que no la he leído :no:
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yo no lo he leido, porque siendo Morrison, dadaista y con hombres tijera me da algo de miedo qué pueda encontrarme
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No he leido nada de la Doom patrol,todo lo que se es que Byrne estuvo con el grupo y se le considera "La patrulla X" de DC,no?
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No he leido nada de la Doom patrol,todo lo que se es que Byrne estuvo con el grupo y se le considera "La patrulla X" de DC,no?
Desconozco si son considerados así, pero en todo caso, la Patrulla X sería la Doom Patrol de Marvel. :contrato:
Al césar lo que es del césar.
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No he leido nada de la Doom patrol,todo lo que se es que Byrne estuvo con el grupo y se le considera "La patrulla X" de DC,no?
Desconozco si son considerados así, pero en todo caso, la Patrulla X sería la Doom Patrol de Marvel. :contrato:
Al césar lo que es del césar.
¿Cuándo se empezó a publicar Doom Patrol?.
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la primera aparición la hicieron en el 63
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la primera aparición la hicieron en el 63
Gracias. No había nacido todavía. :smilegrin:
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Bueno la número 100 me parece una historia excelente .
Tengo el tomo de Planeta y para mí es una historia muy completa . Diferente a lo que estamos habituados
y con un dibujo que le va muy bien a lo que se quiere contar . Total una historia muy buena .
De Domm patrol , toda esta historia la he leído , igual que Animal Man , Question ....etc , por un colega adicto
a DC , y tampoco es que me gustase demasiado . Para mí , muchas idas de olla juntas .
Pero bueno es mi opinión , y como no le tengo mucho cariño al grupo , igual estoy un poco influenciado .
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98. Vida y época de Gilito McPato
De Don Rosa (guión y dibujo) [Uncle Scrooge #285-296]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/97b.jpg)
La vida y época de Gilito McPato es el tipo de proyecto de cómic que realmente no funcionan tan bien cómo deberían. Durante décadas de escritura de Tío Gilito, Carl Banks lanzó pequeños detalles del pasado de Gilito aquí y allá. En ocasiones, los detalles, incluso de conflicto (aunque esto podría no ser Barks contradiciéndose a sí mismo, sino otro escritor contradiciendo a Barks). Así que el escritor/artista Don Rosa decidió utilizar todos esos pequeños detalles acerca de Gilito McPato y los lució en una historia de 12 partes detallando su vida desde su niñez hasta su primera aparición cómo personaje regular del cómic.
Esto podría sonar cómo algo más adecuado para un ensayo o una hoja de cálculo, sin embargo, el brillo de Rosa como un narrador con todo su esfuerzo es una completa maravilla.
Las aventuras de Gilito eran bastante autoconclusivas, sin embargo, logró continuar con un desarollo de carácter general que es bastante impresionante. También es impresionante todos los detalles históricos reales que dá Rosa con los viajes de Gilito. Es una fuerte ficción histórica.
El arte de Rosa es una delicia detallada.
¡No es de extrañar que esta historia ganara un premio Eisner!
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Don Rosa era un monstruo :adoracion: (Aunque este en particular no lo he leido)
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Yo tampoco :no:
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No me suena el autor, y tampoco me gusta el Tío Gilito.
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El autor es uno de los 2 grandes dibujando patos disney,el otro es Carl Barks
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Carl Banks y Dan Rosa se dedicaron a hacer Patos , pero si hubieran hercho cualquier otra cosa hubieran
sido igual de geniales .
Dan Rosa tenía un trazo limpio y genial . Hubiera destacado en cualquier tipo de dibujo y de aventura .
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Nada, ni idea.. :(
aunque este tiene buena pinta :thumbup:
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no he leido nada de esto :puzzled:
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97. Jimmy Corrigan, el chico más listo del mundo
De Chris Ware (guión y dibujo) [Acme Novelty Library #5-6, 8-9 y 11-14]
(http://bclaymoore.files.wordpress.com/2009/10/jimmyc.jpg)
Jimmy Corrigan, el Chico más Listo del Mundo de Chris Ware es un relato profundo de un chico deprimido (Corrigan) que busca reunirse con su padre en su vida.
Esta historia se entremezcla con la historia del abuelo de Corrigan (también Jimmy Corrigan) como un niño y su relación con su padre. A lo largo, también tenemos la fantástica historia de Jimmy Corrigan, el Chico más Listo del Mundo mostrando a Corrigan como un niño. Sin embargo, también vemos a Corrigan como un niño con depresión que presencia el divorcio de sus padres, y por lo tanto sabemos que las viñetas de "el chico más listo" son sólo sueños de un hombre triste que haya grandes problemas que tratan el mundo tal y como es.
El aspecto más brillante del cómic de Ware, como es usualmente el caso con el trabajo de Ware, es su sentido del diseño, increíble. La historia de Jimmy Corrigan es realmente una maravilla de diseño, hay muchas páginas que ni siquiera tienen texto, ya que los diseños de las páginas es tan bueno que no necesitan texto, es tan detallada y completa que uno siente que está inundando con detalles todo acerca de estos personajes sin leer una sola palabra.
¿Es la historia deprimente?
Sí, en el sentido de que la trama real del libro es deprimente, pero se hace tan bien que no puedes evitar ser feliz cuando lo lees, no importa cuán triste es la trama.
Es un tour de rendimiento de fuerza por uno de los creadores más grandes del cómic.
Esta historia ha ganado numerosos premios y galardones, cuando se recogieron en forma de libro, incluyendo el "Guardian First Book Award", el primer cómic que jamás fue tan honrado.
Es un merecido honor.
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¿Se ha publicado en España?.
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Sí, lo publicó Planeta hace algunos años: http://www.planetadeagostinicomics.com/Vistas/detalle_comic.aspx?Seccion=catalogo&CPadre=&Tipo=Atra&Cat=&id=5412
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Sí, lo publicó Planeta hace algunos años: http://www.planetadeagostinicomics.com/Vistas/detalle_comic.aspx?Seccion=catalogo&CPadre=&Tipo=Atra&Cat=&id=5412
Vaya, nosé porque estaba convencido de que aquí lo habían titulado "....más inteligente sobre la Tierra" y no "....más listo del mundo"
En fin, ya lo he cambiado. Gracias por decirmelo :birra: (aunque fuera indirectamente :lol:)
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Pues no me suena de nada. :no:
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Supongo que en el primer puesto estará éste, ¿no?
(http://www.universomarvel.com/fichas/esp/portadas/thorf102.jpg)
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Menudo tebeazo el Jimmy Corrigan. Me esperaba algo que fuese muy experimental pero con un guión que se resumiese en dos palabras, y me encontré con un tebeo muy experimental con un guión de la leche. La mejor historia de la vida de dos fracasados, un hombre acomplejado y asocial y su abuelo (al que nunca conoció) que jamás he leído.
No voy a destripar nada. Hay una viñeta a página completa que me destrozó totalmente, me dejó realmente tocado el final de la historia ambientada en la feria mundial. Y esa sensación de incomodidad continua, de miedo, de paranoia, de inseguridad...
El típico ejemplo de tebeo que demuestra la madurez del medio.
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¿Lo de Gilito está incluido en la Biblioteca Carl Barks o en este caso no tiene nada que ver? Si no es así, ¿cuál es su edición española?
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¿Lo de Gilito está incluido en la Biblioteca Carl Barks o en este caso no tiene nada que ver? Si no es así, ¿cuál es su edición española?
No, salió en Super Disney mal bautizada como "La juventud de Tio Gilito", dificilisma de conseguirSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De todas formas, Planeta quiere sacarla, dijo que en 2009, pero no ha salido nada, prueba a preguntarle al Bot si tal.
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:torta:
Ok, gracias :thumbup:.
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No he leido lo de Corrigan :no:
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No he leido lo de Corrigan :no:
Yo tampoco :no:
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No he leido lo de Corrigan :no:
Yo tampoco :no:
Ni yo :no:
Vaya racha :lloron:
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Si todo el listado es así, ... ¡¡la jodimos!!. :lol:
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No he leido lo de Corrigan :no:
Yo tampoco :no:
Ni yo :no:
Vaya racha :lloron:
Si todo el listado es así, ... ¡¡la jodimos!!. :lol:
pues otro que tampoco lo ha leido :smilegrin:
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Hombre esta bien que sea un espectro amplio de obras :contrato:
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Si todo el listado es así, ... ¡¡la jodimos!!. :lol:
Como no entre alguno de Marvel, o de autores europeos (Tintín, Astérix...), vamos de :cul:
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Los Cabecicubos de superlopez merecen estar ahi :baneo:
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Si todo el listado es así, ... ¡¡la jodimos!!. :lol:
Tranquis, dentro de poco empiezan los conocidos. El inicio si recoznoco que puede ser un poco pesado, pero después son casi todas obras más que conocidas.
Así que si no os importa, estos primeros que nadie ha leído voy a darle vidilla, esta misma noche pongo el siguiente, que es un poco más conocido.
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Hum, bueno, hasta ahora no he visto un sólo tebeo en el listado que no sea famoso:
Don Rosa, reconocidísimo por su trabajo con el pato Donald, que dicen que está a la altura de Carl Barks.
Jimmy Corrigan es posiblemente el mejor trabajo de Chris Ware, que es un maldito genio.
Powers, de Bendis, que yo sepa es bastante conocido en el mundo independiente. O para los seguidores de Bendis.
Doom Patrol de Morrison. Maldición, es Morrison. A mí no me termina de convencer, pero tiene su fama.
Caramba. Si se trata de hacer un listado de lo mejor en general no será un listado de grapas de superhéroes. Hay un mundo ahí fuera, y precisamente los superhéroes no son los que más destacan por calidad.
Tengo precisamente curiosidad por saber en qué ámbito está hecho el listado: ¿hay tebeo europeo? ¿Manga? ¿Tebeos no-europeo/manga?
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Hum, bueno, hasta ahora no he visto un sólo tebeo en el listado que no sea famoso:
Don Rosa, reconocidísimo por su trabajo con el pato Donald, que dicen que está a la altura de Carl Barks.
Jimmy Corrigan es posiblemente el mejor trabajo de Chris Ware, que es un maldito genio.
Powers, de Bendis, que yo sepa es bastante conocido en el mundo independiente. O para los seguidores de Bendis.
Doom Patrol de Morrison. Maldición, es Morrison. A mí no me termina de convencer, pero tiene su fama.
Caramba. Si se trata de hacer un listado de lo mejor en general no será un listado de grapas de superhéroes. Hay un mundo ahí fuera, y precisamente los superhéroes no son los que más destacan por calidad.
:palmas: :adoracion: :palmas: :adoracion: :palmas: :adoracion: :palmas: :adoracion: :palmas: :adoracion: :palmas: :adoracion: :palmas: :adoracion:
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Hum, bueno, hasta ahora no he visto un sólo tebeo en el listado que no sea famoso:
Don Rosa, reconocidísimo por su trabajo con el pato Donald, que dicen que está a la altura de Carl Barks.
Jimmy Corrigan es posiblemente el mejor trabajo de Chris Ware, que es un maldito genio.
Powers, de Bendis, que yo sepa es bastante conocido en el mundo independiente. O para los seguidores de Bendis.
Doom Patrol de Morrison. Maldición, es Morrison. A mí no me termina de convencer, pero tiene su fama.
Caramba. Si se trata de hacer un listado de lo mejor en general no será un listado de grapas de superhéroes. Hay un mundo ahí fuera, y precisamente los superhéroes no son los que más destacan por calidad.
Tengo precisamente curiosidad por saber en qué ámbito está hecho el listado: ¿hay tebeo europeo? ¿Manga? ¿Tebeos no-europeo/manga?
Son superheroes,no hay ni europeo ni manga.Por lo que me parece injusto llamarla las mejores 100 historias del mundo del comic dejandose miles de buenas historias que hay fuera del mundo de los supes.
Eso si,si os digo que historia hay en el puesto 18,se arma la gorda en el foro. :lol: :lol: :lol:
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Hombre, si fuera del cómic en general, dudo que las que hemos visto hasta ahora estuvieran en la lista. Es más, dudo que hubiera más de 5 historias de supers.
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Eso si,si os digo que historia hay en el puesto 18,se arma la gorda en el foro. :lol: :lol: :lol:
Oes algo tan bueno como la muerte de Gwen Stacy,o algo tan malo como la saga del clon :lol:
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Eso si,si os digo que historia hay en el puesto 18,se arma la gorda en el foro. :lol: :lol: :lol:
Oes algo tan bueno como la muerte de Gwen Stacy,o algo tan malo como la saga del clon :lol:
Algo intermedio,pero tirando mas a malo. }:)
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Eso si,si os digo que historia hay en el puesto 18,se arma la gorda en el foro. :lol: :lol: :lol:
Oes algo tan bueno como la muerte de Gwen Stacy,o algo tan malo como la saga del clon :lol:
o es del amigo Rob! :lol:
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Ya lo he visto(siempre me pudo la curiosidad)y no me parece tan mala,yo la hubiese puesto asi o mas arriba(claro que no he visto que hay mas arriba,he mirado esa directamente)
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Ya lo he visto(siempre me pudo la curiosidad)y no me parece tan mala,yo la hubiese puesto asi o mas arriba(claro que no he visto que hay mas arriba,he mirado esa directamente)
Puede que merezca estar en la lista pero tan arriba...
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Me parece muy bien que os hayais visto la lista, pero no desvariemos. Estais hablando del puesto 18 cuando ni siquiera hemos llegado al 95. ::)
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Esta gente, que es muy ansiosa. :smilegrin:
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96. Amor y muerte
De Alan Moore (guión), Stephen Bissette (dibujo) y John Totleben (tinta) [Saga of the Swamp Thing #28-34 + Annual 2]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/96.jpg)
Amor y muerte es la historia responsable de que la Cosa del Pantano pasara oficialmente de un cómic regular autorizado por Comics Code a un cómic de "Lectores Adultos", sólo en el caso de la Cosa del Pantano, fue calificada de "suspenso sofisticado" para disuadir a los jóvenes de la lectura.
Alan Moore ya había hecho un buen nombre para él mismo en tan sólo los primeros ocho números de su carrera, pero en esta historia, que implicaba el tío malo de Abby Cable, Anton Arcane, sobre el cuerpo de su marido antes de matarla (y oficialmente acabar con la vida de su esposo). Se tomó el libro en una dirección totalmente diferente de la oscuridad.
Después de que la Cosa del Pantano derrotara a Anton (matándolo de nuevo), decide ir al infierno para rescatar el alma de Abby.
Hoy en día, con la proliferación de casi todos los personajes del Universo DC, es difícil imaginar a alguien tan fresco como Moore usando a Deadman, Demon y el Fantasma Errante. Esto fue muy influyente para posteriores escritores del personaje, incluso Deadman, que no había sido utilizado en años antes de que Moore lo presentara aquí.
La historia concluye con el retorno de Abby y el famoso asunto del sexo, donde Abby y la Cosa del Pantano hacen el amor.
Stephen Bissette y John Totleben son casi chocantes, en el nivel de excelencia que alcanzan en esta historia, de la oscuridad de la historia corta de zombis (los zombis de Bissette son horripilantes) a la euforia de su oferta de hacer el amor (como un caleidoscopio explotado), ellos lo dominan todo perfectamente.
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Recuerdo haber leído algo de la Cosa del Pantano de jovenzuelo, pero ésta en particular, no.
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""Hoy en día, con la profileración de carácter más o menos en el Universo DC""
¿Qué demonios quiere decir esto? :o
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""Hoy en día, con la profileración de carácter más o menos en el Universo DC""
¿Qué demonios quiere decir esto? :o
Arreglado, me había hecho un lio al traducir.
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Ah, ok. El maldito y típico false friend que siempre se olvida uno :thumbup:
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Recuerdo haber leído algo de la Cosa del Pantano de jovenzuelo, pero ésta en particular, no.
Lo mismo digo. Algo lei de la Cosa del Pantano, pero estoy seguro que era del gran Bernie Wrightson
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¿Es un personaje de DC?. Recuerdo haberlo visto publicado por Marvel. :puzzled:
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Oh no, el tema Hombre Cosa-Cosa del Pantano otra vez no :lol:.
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Estoy más perdido que Wally. :puzzled:
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Hombre Cosa es de Marvel, y la Cosa del Pantano de DC, pero a veces hay quien los confunde :contrato:.
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¿Hay alguna diferencia sustantial entre ambos?.
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Spoilers: uno es una planta que se cree un hombre, y el otro quema al que le toca y tiene miedo.
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He leído toda la etapa de Moore en la serie, pero ahora mismo no recuerdo esta saga, al menos por el título. :oops:
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Probablemente fue la saga de la Cosa del Pantano de Moore que menos me gustó; por eso y porque es el puesto 96 deduzco que ya llegarán las demás. Y la verdad, no tengo mucho que contar, simplemente muy bien narrado, el descenso al infierno está bastante bien. Y ese gran diálogo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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No he leido nada de la cosa pantanesca :lol:
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95. La gran carrera de vacas
De Jeff Smith (guión y dibujo) [Bone #7-11]
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51b4v69E2FL._SL500_.jpg)
Si hubiera que escoger una trama de Bone para representar la serie, "La gran carrera de vacas" es una gran elección.
Esta historia, que es el segundo arco argumental de la serie aclamada de Jeff Smith, te proporciona de una manera rápida una introducción al mundo de Bone.
El codicioso Phoney Bone ha engatusado al lerdo Smiley Bone en otra de las ideas surgidas del cerebro de Phoney. ¡Disfrazarse de vacas y ganar la gran carrera de vacas contra la abuelita Ben!
La gran carrera de vacas muestra a los lectores el carácter excéntrico de la gente del valle, y el carácter irascible de la abuelita Ben (¡¡La carrera de vacas de damas!!!)
Al mismo tiempo, hay un lado oscuro, que vemos a través de las ratas así como vemos algunos detalles sobre Thorn, el amor de Fone Bone.
Esto es diversión, con el gran arte de Smith, un verdadero ganador.
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El bajito me recuerda a "Casper".
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95. La gran carrera de vacas
:adoracion: :adoracion: Muy buena, de lo mejor que he leído en esa serie (aún tengo pendiente acabarla).
El bajito me recuerda a "Casper".
:torta:
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Lo unico que he leido de Bone es su cameo en un numero de Gen13 :disimulo:
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El bajito me recuerda a "Casper".
:torta:
:torta: :torta:
Posiblemente la mejor historia de Bone, pero a mí es que me gusta todo Bone. Tenía que estar dentro de la lista, en efecto.
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Otro que tampoco he leido :no:
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Lo unico que he leido de Bone es su cameo en un numero de Gen13 :disimulo:
Yo también. :lol:
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Otro que tampoco he leido :no:
Igual :lloron:
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Para eso están estas listas: para tomar buena nota de lo que aparecen en ellas :birra:
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Para eso están estas listas: para tomar buena nota de lo que aparecen en ellas :birra:
Pues si :)
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Buenos números de Bone .
Lo que pasa es que es tan desesperante leer Bone , que yo al menos lo dejé .
Necesitas quince números para que pase algo . Y al final te desesperas .
El bajito me recuerda a "Casper".
:lol: :lol: :lol: , pues mira , ese es Bone , :lol: :lol:
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Pues precisamente los buenos números son los primeros. Luego empieza la batalla épica contra el mal, las peleas a muerte... y la serie se convierte en un rollo. Pierde ese humor blanco del principio, tan simpático, la estupidez de las monstrorratas...
Apunte: bravo por la traducción de "monstrorrata". El original inglés, "rat creature" no tiene tanta sonoridad.
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94. Sangre de Palomar
De Gilbert Hernandez (guión y dibujo) [Love and Rockets #21-26]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/94a.jpg)
Love and Rockets muestra, principalmente, el trabajo de los hermanos Jaime y Gilbert Hernandez.
De Gilbert su trabajo más importante fue el examen de las vidas de los habitantes de Palomar, un país ficticio de América del Sur, donde suceden cosas locas.
Esta historia, publicada originalmente con el nombre de "Diastrofismo humano", sigue el pueblo de Palomar, como un asesino en serie que ataca la ciudad.
Aunque el aspecto de asesino en serie de la historia podría ser el aspecto más notable desde el exterior de la historia, dentro del cómic existe más como una trama para impulsar el desarrollo de los personajes por los que los hermanos Hernandez son tan conocidos.
Es un misterior, pero se resuelve (para el lector) bastante temprano, en cambio, la parte principal de la historia es ver a todos los muchos (muchos) personajes que interactúan unos con otros, ya que todos crecen, algunos para bien y otros para.....bueno, yo no diría "para mejor".
El personaje más destacable de Gilbert en Palomar, Luba, tiene una historia importante, ya que comienza a replantearse su vida a medida que crece más, y decide que quiere cambiar la forma en que se relaciona con sus hijos a medida que crecen y se hacen mayores..
Este es un detalle, de múltiples capas de historia. Es muy denso, pero accesible, y el arte de Hernandez debe recibir una gran cantidad de crédito que, como él sabe dibujar con diseños aparentemente simplistas.
Las cosas se ponen aún más complicadas en las historias de Palomar, así que si deseas ver las cosas antes de que todo se vuelva más denso, esta es tu historia.
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Ni idea :roll:
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Otro que tampoco :wall:
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N.P.I.
:no:
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Yo he leído algo de esta serie, no recuerdo si en el Víbora...
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Menos mal que la próxima historia ya es de Marvel, y no lo digo por calidad, sino por comentarios, que de momento hay escasos :lol:
Sí, este ha sido un mensaje chorra basicamente para que se cumplan los 15 mensajes por página (aunque aún falta uno) y no me quede al final de todo cuando lo ponga :lol:
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Pues otro: he oído hablar de Love & Rockets, pero no me ha llamado la atención tanto como para leer algo.
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93. Los esclavistas
De Garth Ennis (guión) y Leandro Fernandez (dibujo) [Punisher MAX #25-30]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/93.jpg)
Sinceramente, alguien tendría que explicar porqué "Los esclavistas", de todos los arcos de Punisher MAX, es única a la hora de hacer esta lista.
No es que los esclavistas no sea un argumente fuerte, lo es. Es excelente.
Punisher tropieza con un anillo de esclavos, y como es habitual en Ennis a lo largo de su serie MAX, (desde que Frank Castle está casi desprovisto de la caracterización, que es básicamente la de una máquina de matar), entra en profundidad en la caracterización de todos los personajes del cómic, incluyendo a los esclavos, el jefe de la red de esclavos y el hijo del jefe de la red de esclavos (imaginar el tipo de que uno tendría si dirigieras una red de esclavos con tu padre), además de algunos policías que cuidan a utilizar a Punisher para fines de relaciones públicas.
Ennis juntará todos los tejidos de estas parcelas y no cejará en mostrarnos la extrema violencia y la depravación que ocurre con la prostutición forzada, lo que es mucho más catártico que que Punisher mate a todos los malos, y en algunos casos, en formas cada vez más poéticas.
Así que sí, es una gran historia, pero casi todas las historias de Punisher MAX son grandes, pero no se puede decir porqué ésta fue la elegida por todos los demás. Tal vez alguien en la sección de comentarios puede explicar porqué ésta es la mejor historia de todas las MAX.
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Todas las historias MAX de Punisher son buenísimas.
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Punisher nunca fue santo de mi devoción. Pero con Ennis mi opiniòn ha cambiado y he disfrutado como nunca. La serie MAX de este personaje se-sa-le.
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Después de tantos años desde de las sagas de Steve Grant, por fin otro guionista escribe al personaje de manera perfecta. :thumbup:
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hasta ahora por lo menos para mí,el Punisher de ENNIS es el que más me gusta,este arco argumental me gustó mucho,aunque los hay mejores...
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No es el mejor arco del Punisher de Ennis, pero es el que más se acerca a la realidad. O, al menos, a otro tipo de crimen que no sean los mafiosos de turno. :thumbup:
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Otra más que no he leido. Vaya racha :wall:
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Es una buena historia,aunque toda la etapa de Ennis lo es,y la historia con la que se despide(la del tomo 10)es tan buena como esta o mas.Y Leandro fernandez cumple a los lapices :thumbup:
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92. El primer relato del Demonio
De Dennis O'Neil (guión); Neal Adams, Bob Browm e Irv Novick (dibujo) y Dick Giordano (tinta) [Batman #232, 235, 240, 242-244 y Detective Comics #411]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/91b.jpg)
Esta historia no tiene realmente un nombre. Podríamos llamarla "Hija del Demonio", pero como se recoge en los "Relatos del Demonio", con las demás historias de Ra's Al Ghul, me imagino que "El primer relato" basta cómo nombre.
Comienza en Detective Comics con un número dibujado por Bob Browm, a continuación, la historia continúa en Batman, donde Irv Novick y Neal Adams sacan tres números más.
En cuanto al resto de la historia, ¿Por qué perder el tiempo cuando puedo volver a colocar lo que escribí acerca de esta historia cuando se hizo la lista del Top 100 de Batallas?
Un aspecto interesante de las primeras historias con la participación de Ra's Al Ghul por Dennis O'Neil y amigos es el hecho de que el Batman de estas historias es apenas reconocible con el súper-competente Batman de la actualidad. El Batman de la primera historia de Ra's realmente necesita la ayuda de otras personas practicamente normales para contribuír a la reducción de Ra's.
Batman falsifica la muerte de Bruce Wayne y asume la identidad de Matches Malone por primera vez (Malone se introduce y muere en estas cuestiones, dejando la identidad de Batman para usar). El equipo con un científico que había trabajado con Ra's (no por voluntad propia) y corren contrarreloj para detener a Ra's y Talia de desatar una plaga mortal. A través de la historia, Batman recibe ayuda de algunas fuentes poco probables, como un esquiador famoso.
En última instancia, Batman consigue las pistas, sólo para descubrir a Ra's muerto. Él toma a Talia en custodia, pero luego se enfrenta a Ra's (primera vez que vemos el uso de las fosas de Lázaro), siendo rapidamente sometido, logrando Ra's y su hija marchar.
Esta es problablemente la primera escena de "wow, Batman es resistente", en el cómo Batman se las arregla para escapar y lograr ponerse al día y enfrentarse de nuevo con ellos, ante lo que Ra's está muy impresionado. Se procederá a un duelo de espadas en el desierto que Batman tal vez habría ganado, pero un escorpión pica a Batman.
Mientras agoniza, el amor de Talia por Batman supera su lealtad hacia su padre, y le da un antídoto a Batman. A continuación, Batman captura a Ra's y se lo lleva en custodia, ganando la batalla, pero no en la forma ultra-capaz que estamos acostumbrados a ver al Batman actual ganar batallas.
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Por cierto, si quereis el Top 100 de las batallas, yo mismo os lo traigo. Si quereis, claro.
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Una muy buena historia con una gran Neal Adams y un gran villano.
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Las Mejores 100 Historias del Mundo del Cómic
100. ¿Quién mató a Retro Girl? (Powers) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg524452#msg524452)
me gustó muchísimo esta historia de powers, el ritmo lento, la atmósfera que recrea... muy recomendable
99. Desde los escombros (Doom Patrol) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg525746#msg525746)
la Doom Patrol de Morrison la compré en su edición de planeta, y acabé dejándola porque se me hacía insoportable, no me gustó la etapa, ni esta historia ni me interesó nunca más :regan:
98. Vida y época de Gilito McPato (Tío Gilito) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg528892#msg528892)
de pequeño leía los don miki, pero poco más puedo añadir
97. Jimmy Corrigan, el chico más listo del mundo (Acme Novelty Library) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg529371#msg529371)
no conozco
96. Amor y muerte (La Cosa del Pantano) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg530092#msg530092)
algo he leido de la cosa del pantano, pero ahora mismo dudo de que esta saga se encuentre entre ese material :interrogacion:
95. La gran carrera de vacas (Bone) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg531078#msg531078)
bone es una serie que empecé con gran interés y que abandoné hastiado porque tenía la sensación de que no ocurría nada; esto si que era vender humo
94. Sangre de Palomar (Love and Rockets) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg531813#msg531813)
no conozco
93. Los esclavistas (Punisher MAX) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg532345#msg532345)
todo el punisher de MAX lo tengo pendiente de leer
92. El primer relato del Demonio (Batman) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg533536#msg533536)
no he leido gran cosa de batman, más allá del Batman Dark Knight de Miller y alguna cosa suelta, así que no conozco
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Yo de Batman solo he leido el tomo 1 de Brave y Bold :oops:
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Yo de Batman solo he leido el tomo 1 de Brave y Bold :oops:
¡¡¡Sacrilegio!!! :vociferar:
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Yo de Batman solo he leido el tomo 1 de Brave y Bold :oops:
¡¡¡Sacrilegio!!! :vociferar:
Tranquilo que tengo los otros 4 en la pila de pendientes :lol:
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buena historia de Batman,pero ni de lejos en el el top 10 de sus mejores historias,supongo y espero que aparecerán más adelante en la lista :thumbup:
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Fue una de las primeras historias de Batman que leí en mi vida, y por eso la tengo como una de mis preferidas :amor:.
Pero ni de lejos está entre las mejores de la historia del Caballero Oscuro :thumbup:
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He leído muy poco de Batman, y esta historia no es de ellas.
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pues a mi me parece buena y una gran introduccion del villano Al Ghul
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Si alguien la quiere leer:
http://www.planetadeagostinicomics.com/Vistas/detalle_comic.aspx?Seccion=catalogo&CPadre=6.7&Tipo=Atra&Cat=633&id=3774
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yo tengo hasta el 4 ,pero solo me he leído el 1 y es :leche:
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Una castaña, como casi todo lo que guioniza Denny O'Neil. Sin embargo, Ra's Al Ghul es un gran concepto de personaje, "muy Marvel" por así decirlo, que se aleja de la galería de psicóticos habituales de Batman para convertirse en un rival de la talla, tanto intelectual como tecnológica, del hombre murciélago.
Siempre bajo mi gusto, claro, salvaría los números dibujados por Neal Adams, porque no sólo se miran, sino que se admiran. La lucha de sables en el desierto a pecho descubierto es mítica.
No está recogida entre estas historias, pero mi historia favorita de Ra's Al Ghul con O'Neil es la novela gráfica El Nacimiento del Demonio, de la que guardaba gran recuerdo y que hace poco volví a releer y me sigue gustando. Aunque también es verdad que Norm Breyfogle hace que todo sea espectacular, claro.
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Una historia buena que me gustó en su momento; en aquel momento no había leído mucho de Batman y este cómic fue durante un tiempo mi favorito del personaje. Historia entretenida con grandes escenas, como la ya mencionada lucha de sables o la persecución por la nieve.
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91. Bienvenido de vuelta, Frank
De Garth Ennis (guión) y Steve Dillon (dibujo) [Marvel Knights: Punisher #1-12]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/91a.jpg)
Cuando Joe Quesada se hizo cargo de la producción, un puñado de héroes de Marvel alcanzaron, en general, todo un éxito, especialmente la revitalización de Daredevil.
Sin embargo, un concepto que no funcionó tan bien, fue el de Punisher convertido en un ángel vengador del cielo. Así que cuando Garth Ennis y Steve Dillon comenzaron su maxi-serie, llamada "Bienvenido de vuelta, Frank", realmente estaban creando una bienvenida de nuevo. Y ya en la primera página, Ennis acaba con la trama del ángel.
La gran diferencia entre esta y más historias de Punisher es que Ennis decidió adoptar un enfoque similar a la serie Hitman, donde se mezclan una buena dosis de humor a las historias, así como un colorido elenco de personajes buenos y malos.
Y lo más importante, el libro hizo que Punisher sea una propiedad viable de nuevo, y lo más probable es que no fuera casualidad que la película de Punisher recibiera luz verde poco después del giro que le dió Ennis al personaje.
Ennis lo ha acompañado durante Marvel Knights, pero en realidad, la broma tendría remordimientos decrecientes con el paso del tiempo. Sin embargo, esta primera maxi-serie era extremadamente rigurosa y fresca (Ennis más tarde cambió las cosas mediante la adopción de Punisher para Marvel MAX, donde abondonó el humor y mantuvo la oscuridad)
Y para aquellos de vosotros que sepais acerca del disgusto general de Garth Ennis por los superheroes, gusta ver cómo maneja la aparición de Daredevil del principio.
El resultado de todo esto es un libro muy divertido, al mismo tiempo que muy sangriento.
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Eso deberia estar mas arriba :adoracion:
Lamentablemente todo lo importante ya lo dice la sinopsis,Frank estaba en un pozo y vino Ennis,que tan bien se le dan este tipo de personajes y consiguio una de las mejores historias de Frank desde "Regreso a la gran Nada" de Grant y Zeck o "Circulo sangriento" la mini que precedia a la primera serie regular del personaje.
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Otro más que no he leido :wall:
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No lo he leído, pero como todo lo que ha hecho Ennis con Punisher, debe ser muy bueno.
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Pues... es una historia curiosa, pero no sé si de verdad debería estar en un listado de "lo mejor de..."
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Pues... es una historia curiosa, pero no sé si de verdad debería estar en un listado de "lo mejor de..."
Sirvio para reflotar al personaje,probablemente sea la segunda(o primera segun a quien preguntes) mejor historia suya
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Magnífica historia en la que Ennis combina magistralmente burradas y mala leche. :adoracion:
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supuso un punto de inflexión en las historias del Punisher,historia muy bestia,por supuesto con el sello de Ennis :thumbup:
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90. Arma X
De Barry Windsor-Smith (guión y dibujo) [Marvel Comics Presents #72-84]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/90.jpg)
Para poner en perspectiva lo mucho que puede dar un impacto de Barry Windosr-Smith, este es "casi" el origen de Lobezno que hubo en el mundo del cómic, tenlo en cuenta.
El término "Arma X" era un término no mayor antes de que Windsor-Smith nombrara su historia en 1991, y no teníamos la visual de Lobezno con el casco y las toneladas de cables que salen de su cuerpo.
A los pocos meses de la historia de Windsor-Smith (que fue publicada en las páginas de Marvel Comics Presents, donde muchos fans de Shanna la diablesa se preguntan por qué tanta gente se veía de repente interesada en la serie regular de la misma), tanto el término como la imagen quedaron prácticamente grabado en la mente de los aficionados del cómic, y así han quedado desde entonces (diablos, si Lobezno Orígenes acaba de hacer un homenaje a Arma X hace unos meses).
El hecho de que las imágenes de esta historia de hayan vuelto tan conocidas no fue mucha sorpresa, Barry Windsor-Smith es uno de más notables artistas del cómic de nunca. Pero la verdadera revelación de la serie, además de la gran obra de arte que es, es la fuerte historia que nos trae Smith, mostrando la crueldad ocasional de los científicos que experimentan con Logan en el intento de convertirlo en "Arma X".
Vemos las almas frías de las personas que trabajan en Logan, y al mismo tiempo, se verá cómo una persona noble torturada por la ciencia se las arregla para sobrevivir a la experiencia, es así como podemos echar un vistazo de vez en cuando a los comienzos de lo que llegaría a ser el miembro más famoso de los X-Men.
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Una gran historia,lastima que las ultimas versiones censuren la bestialidad de Logan
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pues yo todavía no la he leido :oops:
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Magnífica historia en la que nos encontramos con el origen de un hombre sin origen. Unos modernos Frankensteins que pagan por sus pecados. :adoracion:
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Hace poco en otro hilo nos pedían recomendaciones en tomo de Lobezno, y sin duda este comic no sólo esta entre esas recomendaciones, si no que debería de estar entre los básicos de cualquier aficionado a Marvel. Para mi, con Honor, la mejor historia jamás hecha de Lobezno :adoracion:
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Una gran historia, sí. La verdad es que Lobezno tampoco tiene mucho protagonismo, cosa que no esperaba, pero los personajes principales son bastante atractivos. El dibujo de Windsor-Smith también me gusta.
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por cierto, que tal está la edición en BoME? es bonita, es de aquellas que tienen problemas de encolado?
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por cierto, que tal está la edición en BoME? es bonita, es de aquellas que tienen problemas de encolado?
El tomo que yo compré no tenía ningún problema.
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por cierto, que tal está la edición en BoME? es bonita, es de aquellas que tienen problemas de encolado?
El tomo que yo compré no tenía ningún problema.
El mio tambien se sujeta,al menos de momento :lol:
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es que está por ahí el hc usa por 14 € y suele ser una edición bastante chula, así que no se por cual decidirme
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89. La marcha de los soldados de madera
De Bill Willingham (guión), Mark Buckingham (dibujo) y Steve Leialoha (tinta) [Fables #19-21, 23-27]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/88b.jpg)
En el cuarto gran arco de Fábulas de Bill Willingham, los agentes del adversario (el tirano que llevó las Fábulas de sus países de origen y las llevó a una ciudad aislada en el centro de Nueva York, donde Blanca Nieves, el Lobo Feroz, el Príncipe Encantador y los demás viven entre seres humanos inocentes) han llegado a Ciudad Fábula y están listos para una batalla masiva.
La historia se pone interesante cuando el Príncipe Azul ha decidido desafiar al viejo Rey Cole por la alcaldía de Ciudad Fábula.
Willingham es realmente bueno, haciendo juegos malabares con una series de parcelas y personajs, y sobre todo, él es muy bueno en escribir una historia realista de la guerra, y eso es en lo que la "Marcha de los soldados de madera" acaba convirtiéndose, una muy real y sangrienta batalla entre los adversarios y las Fábulas de Ciudad Fábula, ¡Y realmente no se sabe quién va a sobrevivir!
Con este atractivo lleno de acción, la historia ganó un premio Eisner a la mejor historia, ¡Para que sepas que tiene un excelente pedigrí! Y Mark Buckingham y Steve Leialoha hacen una gran labor en el arte.
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Otra que he leido,estamos en racha :yupi:
El primer gran encuentro entre los habitantes de villa fabula y las tropas del adversario,acojonante lo de pinocho,aunque sera reparado despues
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vaya, no me había fijado nunca en este hilo, pero pinta interesante, no comentaré los comics que ya han salido, ni este de fábulas porque no lo he leído pero a partir de ahora me pasaré por aquí
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Me gustó mucho esta historia. Respira drama y épica por todas partes.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Sólo he leído el primer tomo de Fábulas.
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muy buena historia :thumbup:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Para mí aquí más o menos empieza el clímax de Fábulas, que acabará en Lobos. Una historia realmente entretenida, con escenas de humor, drama, la primera gran lucha de la serie... Creo que más o menos tiene de todo, con unos personajes muy carismáticos, además de la tensión con las elecciones (es curioso como después de sólo dos tomos ya tenía totalmente metido al rey Cole en el papel de alcalde y me resultaba muy extraño que el PA le suplantara). Supongo que los próximos tomos estarán más adelante.
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88. Heroes Reborn: Capitán América
De Jeph Loeb y Rob Liefeld (guión) y Rob Liefeld (dibujo) [Captain America vol. 2 #1-6]
(http://media.comicvine.com/uploads/1/11307/406625-5776-42979-6-captain-america_super.jpg)
Heroes Reborn fue un proyecto de Marvel Comics por el cual se intentó relanzar las colecciones de Los 4 Fantásticos, Los Vengadores, Iron Man y Capitán América. El proyecto retiraba a los personajes del Universo Marvel y los introducía en cambio en un nuevo universo de ficción en donde comenzarían sus historias desde el principio. El proyecto estuvo a cargo principalmente de Jim Lee y Rob Liefeld.
En el caso concreto del Capitán América, Rob Liefeld fue el encargado de de revivirlo. En aquella época, Steve Rogers no era especialmente un éxito en la Casa de las Idead, y nadie tan prestigioso como el autor Rob Liefeld, acompañado del único Jeph Loeb para redimir al personaje y llevarlo a lo más alto.
El guión rebosa originalidad, fue un soplo de aire fresco para los fans que venían de ver cómo se hundía cada vez más el Capitán América, tanto a nivel editorial como de calidad. Jeph Loeb y Rob Liefeld supieron traer de vuelta esas grandes historias del Capitán América que parecían haberse perdido con el paso del tiempo.
Concrentando en el dibujo de Rob, siempre es una maravilla ver a este hombre dibujar, y su versión del Capitán América aún es un referente hoy día para los autores actuales.
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¿Lo qué? :puzzled: Vale, sí la historia a mí me pareció muy adecuada, mucho más que la del bloque de hielo de Lee y Kirby, pero es que lo del dibujo ya es de juzgado de guardia. :no:
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quien ha puesto entre las 100 mejores historias?
ah, espera, que son los inocentes :lol:
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:torta: Espero que sea eso. :lol: :no:
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buena inocentada :lol: :lol: :thumbup:
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ok!!! :lol:
estaba flipando...la portada me da escalofrios
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Que bueno!!! :lol: :lol:
Lo he flipado con estas dos cosas:
El guión rebosa originalidad, fue un soplo de aire fresco para los fans que venían de ver cómo se hundía cada vez más el Capitán América, tanto a nivel editorial como de calidad. Jeph Loeb y Rob Liefeld supieron traer de vuelta esas grandes historias del Capitán América que parecían haberse perdido con el paso del tiempo.
y
Concrentando en el dibujo de Rob, siempre es una maravilla ver a este hombre dibujar, y su versión del Capitán América aún es un referente hoy día para los autores actuales.
Genial!! :lol: :lol:
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Hace poco ví una imagen del Capitán de Liefeld sin camisa, y tenía más tetas que Pamela Anderson. :lol:
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Hace poco ví una imagen del Capitán de Liefeld sin camisa, y tenía más tetas que Pamela Anderson. :lol:
Si gracias,yo lo vi sin camisa y sin gayumbos :torta:
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No apto para menores de etc :P:
http://adlo.dreamers.com/estudios/tet_torres03.htm
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Os juro que no me había fijado si estaba puesto de hoy o de ayer , pero estaba flipando .
Después de leer el comentario estaba buscando la firma . Me esperaba ....La mamá de Rob , o Los primos de Rob
o "patrocinado " por la ONCE .
Unos números que estarían entre los 10 primeros de " Las 100 PEORES historias del mundo del cómic " .
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No apto para menores de etc :P:
http://adlo.dreamers.com/estudios/tet_torres03.htm
¡¡¡Aarrrrrghhhh!!!. Me están sangrando los ojos.
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Bueno, como era obvio, era una inocentada. Mañana sigo con la lista verdadera :thumbup:
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Bueno, como era obvio, era una inocentada. Mañana sigo con la lista verdadera :thumbup:
NoOoOh!!!!!!
Todo el mundo tiene que conocer y amar a Rob!,ese capi deberia estar en la lista por favor,es una obra maestra solo superada por el Capi de Bru :lol:
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No podemos negar que el capi de Liefeld supuso una renovación de los estándares de calidad del mundillo de los tebeos de superhéroes. Una revolución gráfica que no dejó indiferente a nadie y que todavía sigue en boca de todos.
Un "must have" en toda regla.
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88. Iglesia y Estado
De Dave Sim (guión) y Dave Sim y Gerhard (dibujo) [Cerebus #52-111]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/88a2.jpg)
Cerebus comenzó como una parodia de Conan, pero por el momento la Iglesia y el Estado comenzó, el libro se había trasladado, pasando que la sátira y convirtiéndose tocando una serie de temas un poco más graves, incluyendo la política y la sociedad.
En Iglesia y Estado, que es, por mucho, la historia más larga en el Top 100, Cerebus se trasladará más lejos que sus primeros días, con una historia alegórica elaborada sobre la religión, la política y, sobre todo, moral.
El punto básico de la historia es que Cerebus es nombrado Papa de la Iglesia Oriental de Tarim. El permite que su poder se le suba a la cabeza, y lo pierde todo, intentan recuperarlo, se pone de nuevo, se vuelve aún más moralmente corrupto y en una última instancia, se reúne, en efecto, con Dios.
Esta es la historia donde Sim establece la profecía de que el resto de Cerebus estaba "descartado" por aquella historia que se cernía sobre los 180 temas más próximos del libro como una guadaña.
Esa es la trama de la historia, pero la belleza de todo esto es el desarrollo de los personajes, aunque el desarrollo casi sugiere un avance, en realidad no lo es en caso de Cerebus en la mayor parte de la historia, ya que pierde por completo su manera, totalmente.
Sus acciones son a veces escalofriantes, y el hecho de que son tomadas por el "protagonista" del cómic eran decisiones muy valientes por parte de Sim.
El aspecto del dibujo hecho por Sim y Gerhard es fuerte, pero es la escritura la clave de esta gran historia épica.
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Nada,ni de oidas :(
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Interesante hilo. Lo apunto para que salga en respuestas, y a ver cuando puedo comentar alguna cosilla, que veo que hay números de la cosa del pantano, fábulas...
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N.P.I.
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Nada,ni de oidas :(
¿Ni siquiera de los chistes en los que se le menciona en el Hulk de Peter David? ¿El cross-over con Spawn?
Estoy esperando a que Ponent Mon edite este tomo en el 2010. Porque ojito con el dato: será la primera vez que Cerebus se edite en un idioma que no sea el inglés. Desde hace años, Dave Sim se ha opuesto totalmente a que se traduzca Cerebus a cualquier idioma, pero ahora parece que necesita el dinero.
Habrá que leerlo para comentar, ya digo.
Si no me equivovo, Cerebus es la serie que Dave Sim creó después de un colocón burro con drogas en el que decidió que escribiría una serie AUTOEDITADA de 300 números. Fue una decisión arriesgadísima, pero que afortunadamente le salió bien. Luego llegarían las Tortugas Ninja, y un montón más de gente que se editaría sus propias historias (Bone, Extraños en el paraíso) con éxito, pero Cerebus fue el primero (creo, que no lo recuerdo muy bien).
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si no ha sido editado en España seguro que poca gente lo conoce
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Mí no haber leido tampoco :no:
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Lo que hizo Dave Sim , y lo dijo el primer día , era una miniserie de 300 números .
Dijo que con 25 años tenía bastante para contar lo que quería .
Sólo lo conozco de algún amigo que estaba enganchadísimo a la serie yanqui , y de su aparición en Spaw en
la que hacía cachondeo con su horror hacia que Cerebus fuera coloreado .
Por cierto , yo siempre lo he llamado Cerebus .
Es un error , o soy yo ?
Habré errado ? ( míticas palabras de Groo ) .
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Yo conocía la situación de esta serie, que no se podía traducir, así que poco puedo decir de ella. Para mí también era "Cerebus". :puzzled:
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Yo conocía la situación de esta serie, que no se podía traducir, así que poco puedo decir de ella. Para mí también era "Cerebus". :puzzled:
No , no , si es seguro que se llama Cerebus .
Yo lo ponía un "poco" de broma . Todo el mundo se puede equivocar y no hace falta saltarle al cuello a
Deadpool_ :lol:
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Yo conocía la situación de esta serie, que no se podía traducir, así que poco puedo decir de ella. Para mí también era "Cerebus". :puzzled:
No , no , si es seguro que se llama Cerebus .
Yo lo ponía un "poco" de broma . Todo el mundo se puede equivocar y no hace falta saltarle al cuello a
Deadpool_ :lol:
Correcto, me había equivocado. Ya lo he arreglado.
Nose porque pero leí Cerberus, y además siempre :lol:
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Yo conocía la situación de esta serie, que no se podía traducir, así que poco puedo decir de ella. Para mí también era "Cerebus". :puzzled:
No , no , si es seguro que se llama Cerebus .
Yo lo ponía un "poco" de broma . Todo el mundo se puede equivocar y no hace falta saltarle al cuello a
Deadpool_ :lol:
Correcto, me había equivocado. Ya lo he arreglado.
Nose porque pero leí Cerberus, y además siempre :lol:
¿ Que tienes un perro de dos cabezas ( o más ) ? . :lol: :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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OK. He dormido poco y estoy espeso. :sobando:
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Buf, pues yo me tragado la broma enterita. Si no lo llegáis a decir ni me entero porque, mientras pensaba para mí mismo "están locos estos yanquis", veía que estaba redactada con el mismo tono de este tipo de cosas, así que ni me he planteado que fuera broma. Felicidades Deadpool_.
Yo conocía la situación de esta serie, que no se podía traducir, así que poco puedo decir de ella. Para mí también era "Cerebus". :puzzled:
No , no , si es seguro que se llama Cerebus .
Yo lo ponía un "poco" de broma . Todo el mundo se puede equivocar y no hace falta saltarle al cuello a
Deadpool_ :lol:
Correcto, me había equivocado. Ya lo he arreglado.
Nose porque pero leí Cerberus, y además siempre :lol:
¿ Que tienes un perro de dos cabezas ( o más ) ? . :lol: :lol: :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto sí que es un chiste "mítico" :lol:
Bueno, Church & State... No sé si por dónde empezar. Entre otras faltas, me falta el segundo tocho que recopila este arco, y aunque lo leí, no lo he podido releer en años. Cerebus fue de mis primeros cómics en inglés, porque veía claro que era el tipo de serie que no iba a aparecer por aquí nunca. Sin releerlo, no me atrevo ni a comentarlo, ni este ni el resto de arcos. El salto en compejidad que da la serie a la altura de Church & State es inimaginable. Un cómic cada vez más ombliguista ombliguista por parte de Dave Sim, sí, pero es intensamente comprometido y muy especial gráficamente.
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No lo he leído :no:
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87. La muerte de Speedy
De Jaime Hernandez (guión y dibujo) [Love and Rockets #21-23]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/87.jpg)
Para una historia que actualmente se llama "La muerte de Speedy", uno podría pensar que la verdaderamente muerte de Speedy Ortiz no tendría demasiado impacto.
Estarías equivocado.
En el que podría ser el arco más fuerte de Jaime Hernandez en su larga y contínua (todavía sigue en curso) tendencia sobre Love and Rockets, la muerte de Speedy se concentra en un pequeño grupo de hombres y mujeres jóvenes en el barrio, como Hernandez brillantemente establece su vida limitando opciones a cabo de la vista, y es deprimente al mismo tiempo que muy conmovedor.
A pesar de que uno se sienta y piensa "¡Qué tontos pueden llegar a ser estos niños!" cuando se maravilla de los problemas que su machismo les permite entrar (al igual que las niñas, con su propia forma de machismo - ¿Cual es el equivalente femenino del machismo?), y conseguir ver que esto no es realmente parte de una exageración de la realidad de la situación.
Hernandez nos da una visión de la gente real, y quizás el aspecto más brutal de todo el asunto es como se pelean por ideas ridículas, como "esto es territorio nuestro", o "él es mi hombre". Su vida gira prominentemente alrededor del amor.
Pero incluso las ideas basadas en el amor pueden terminar en angustia y dolor, y eso es lo que ocurre en la muerte de Speedy.
Hernandez ha hecho muchas excelentes historias en su vida, pero por lo que "al principio, mitad y final" va (como sus obras maestras, que tienden a ser así por naturaleza), esta podría ser la mejor.
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No sabía ni que había nacido. :no:
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Ni idea,oye yo prefiero el Pijamismo al gafapastismo O0
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Si no lo veis mal, en unas horas pongo la siguiente, porque ya salió antes una saga de Love and Rockets y ninguno la había leído, así que dudo que está sí lo hayan hecho :lol:
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Si no lo veis mal, en unas horas pongo la siguiente, porque ya salió antes una saga de Love and Rockets y ninguno la había leído, así que dudo que está sí lo hayan hecho :lol:
:lol:
Pon otro, si :lol:
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86. La Liga de los Hombres Extraordinarios Vol. 1
De Alan Moore (guión) y Kevin O'Neill (dibujo) [League of Extraordinary Gentlemen #1-6]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/86.jpg)
La America's Best Comics de Alan Moore tiene una línea de tendencia hacia "los altos conceptos", ya sabes, las ideas realmente frescas que se pueden conseguir a través de una oración.
"Los policías en una ciudad donde todo el mundo es un superhéroe"
"Una historia de vida se convierte en un superhéroe"
"Personajes clásicos de la literatura desde el siglo XIX forman un equipo de héroes"
Ese último, por supuesto, es el que trata a la Liga de los Hombres Extraordinarios.
Mientras que eso es un concepto muy alto, hay un montón de grandes conceptos de alto que pueden ser arruinados por una mala redacción (véase, por ejemplo, la película basada en la Liga de los Hombres Extraordinarios), y Moore se las arregla para eludir las torpezas, tomando el concepto de libro realmente establecido en 1896 muy seriamente, y con un artista de brillante diseñoo como Kevin O'Neill, por su lado, dando la apariencia del libro es muy de la época.
La serie cuenta una historia de un villano bastante sencillo (tal vez con un poco de un misterioso villano), pero es como Moore y O'Neill lo cuentan en la que es la mejor parte de esta historia, ya que inteligentemente incorpora numerosas figuras clásicas de la literatura en un universo coherente - es Wold Newton cerca de su mejor momento.
Ver cómo Moore ata a Mr. Hyde en las relaciones con el inspector Dupin. Ver cómo se vincula el Hombre Invisible con Pollyanna. Y así sucesivamente y sucesivamente. Para cualquier fan de la literatura del siglo XIX (en particular, la inglesa), este libro es una gran delicia.
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Magnífica historia que bucea en la literatura victoriana inglesa y del siglo XIX en general para, desde el respeto a los clásicos, traernos un grupo de héroes heterogéneo donde los haya y una aventura sensacional de principio a fin. La única pega que le puedo poner es la usencia de Sherlock Holmes. :no:
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Estooooo solo he visto la peli,y tal y como la ponen aqui se parecen tanto como un gato a un ladrillo :disimulo:
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Es que la peli... :caca:
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Es que la peli... :caca:
La vampira era Nikita :amor:
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Ya, el problema es que no había vampiros. :no:
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Estooooo solo he visto la peli,y tal y como la ponen aqui se parecen tanto como un gato a un ladrillo :disimulo:
Ya estás tardando en leer los dos volúmenes de LXG. :contrato:
Tengo el film en Dvd y se parece en el título y... poco más. :wall:
Yo tengo este tomo, y pronto el segundo(tengo casi todas las grapas del 2º, pero paso a tomo), y me parece una obra muy entretenida y absorbente. Gran atmósfera, personajes "realistas" y pegados al suelo, lejos del "glamour" de las obras decimonónicas, toques de ciencia-ficción, acción, misterio.
Ver a Quattermain Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dista mucho de la visión romántica del aventurero retirado del film. :ja:
El dibujo de O'Neill es perfecto para la historia, como anillo al dedo. :thumbup:
Los personajes están muy bién tratados. Moore no se anda con chiquitas a la hora de mostrar violencia, sexo, etc. Un Londres con dirigibles, vehículos a vapor, Steampunk pero a la vez sucio, "vivo"...
El Nautilus es más lo que se supone que es un "monstruo marino", en vez de ese sumergible ultra-moderno con reactor nuclear, paneles solares, misiles de crucero, garajes, cañones... mientras que por dentro es fiel a la descripción de Verne como "un Taj-Majal sumergible", todo lleno de estatuas y adornos de divinidades hindúes.
Hace gracia ver a Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque en ningún momento se le mienta por su nombre, pero el lector avispado lo intuye casi al instante. :smilegrin:
Podría decir mucho más, pero no me enrollo. :P
Film= :caca:
Cómic= :adoracion:
En cuanto pueda me pillo LXG 1910 y el LXG vol.3 (el Black Dossier), a ver que tal.
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Hace bastante tiempo que lo leí, y me gustó.
Luego ví la película, y, ... ¡¡¡no tenía nada que ver!!!.
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¿"Una historia de vida se convierte en un superhéroe"? Es la peor descripción de Promethea que he visto :lol:
LXG me gustó bastante, un cómic entretenido y agradable de leer; el dibujo no me pareció muy bueno. Es muy divertido ver todas las referencias a la literatura de la época, incluídas las de los extras, bastante jugosos. De lo que he leído de ABC, creo que viene a ser lo peor, junto con Terrific Tales. Aunque la verdad, eso no es un insulto en absoluto.
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Pues a mí este volumen no me pareció para tanto. No he leído el segundo, así que no sé qué pasará, pero lo que es este... no puedo decir que sea malo, que no lo es. Es interesante tanto en argumento como en dibujo y un buen trabajo de Moore documentándose (como siempre) y relacionando y adaptando cosas. Pero vamos, que de Moore siempre espero más.
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Por cierto... tengo entendido que el Vol.3 (El Black Dossier ese), no se puede editar ¿fuera de USA? por cosas de derechos. ¿Qué derechos son esos que lo impiden?. ¿Algo relacionado con los personajes que salen?. :puzzled:
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Gran comic. No es lo mejor de Moore, ni mucho menos, pero es entretenida, y muy bien documentada, comi siempre. El dibujo, sin ser una maravilla, también me gustó. Aunque como a fanpiro, eché de menos a Holmes :no:
En cuanto a la peli, siendo una mala adaptación, me quedo con Sean Connery como Quatermain :thumbup:
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Pues a mí este volumen no me pareció para tanto. No he leído el segundo, así que no sé qué pasará, pero lo que es este...
Totalmente de acuerdo. El segundo me gustó menos.
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A mí el segundo me pareció bastante peor.
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¿"Una historia de vida se convierte en un superhéroe"? Es la peor descripción de Promethea que he visto :lol:
Cuando lo traduje no me tenía mucho sentido, pero no le encontre otro así que ahí quedó :lol:
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Por cierto... tengo entendido que el Vol.3 (El Black Dossier ese), no se puede editar ¿fuera de USA? por cosas de derechos. ¿Qué derechos son esos que lo impiden?. ¿Algo relacionado con los personajes que salen?. :puzzled:
los derechos de autor en estados unidos son unos 75 años (aproximadamente, salvo que mickey mouse y disney esten por enmedio) mientras que en la union europea son unos 100, en el caso de los siguiente volumenes de la liga debe aparecer algo o alguien que en estados unidos esta libre pero aqui no. tambien es cierto que puedo equivocarme y sea otra cosa relacionada con los derechos que se me escapa
el volumen que se comenta sin ser una obra maestra, me parece de lo mejorcito de moore, precisamente porque no pide una gran comrpension ni dedicacion, solo quiere entretener y que te diviertas pillando guiños
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Yo pensaba que era al revés: aquí los derechos se liberalizan a los 50 años de la muerte del creador, pero en EEUU es mucho después. Creo que era o que pasaba con Popeye, que ahora se puede hacer de todo con su imagen sin pagar derechos en Europa, pero no en EEUU.
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Yo pensaba que era al revés: aquí los derechos se liberalizan a los 50 años de la muerte del creador, pero en EEUU es mucho después. Creo que era o que pasaba con Popeye, que ahora se puede hacer de todo con su imagen sin pagar derechos en Europa, pero no en EEUU.
justo popeye se quedo libre en america y no en europa
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Pues yo lo había entendido al revés. :torta:
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85. Top 10 - 1ª Temporada
De Alan Moore (guión), Gene Ha (dibujo) y Zander Cannon (tinta) [Top 10 #1-12]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/84b1.jpg)
Otro de los "altos conceptos" de Morre en los cómics es Top 10, que trata acerca de una comisaría de policía (la décima, naturalmente) en una ciudad donde todo el mundo era un superhéroe (la polícia, los ladrones y los civiles, incluso los gatos y ratones tenían poderes!)
Una vez que ha pasado el concepto principal, el libro fue casi exactamente como la serie de televisión "Hill Street Blues" en forma de cómic, donde cada tema sería trabajar como un episodio de la serie. El programa tiende a detenerse en la policía y menos a sí mismos el aspecto procedimental de la situación, y eso es exactamente lo mismo que pasa en Top 10 (Daniel Travanti, el actor que hizo un trabajo maravilloso como el capitán de la comisaría Hill Street, describió que la muestran como "un personaje dramático en el que cada personaje pasó a trabajar para la policía de alguna forma o capacidad).
Alan Moore desarrolló un gran elenco de personajes interesantes y luego los lanzó junstos en una mezcla atractiva de personajes.
Mientras tanto, el entintador Zander Cannon y el dibujante Gene Ha estaban allí con Moore, tan parte del libro, como, por ejemplo, Kevin O'Neill fue parte de la Liga de los Hombres Extraordinarios o JH Williams es parte de Promethea. Esta fue una verdadera colaboración. Cannon, en particular, agrergó unos pocos chistes en los paneles (Moore quería pocos chistes con frecuencia en el guión, pero Cannon añadiría aún más)
Una vez haya aceptado la serie como "Hill Street Blues, pero siendo todos superhéroes" entonces uno puede ver cómo hábilmente Moore trabaja en una gran cantidad de mismos temas que el éxitoso Hill Street, como el racismo, aunque sólo lo hace con el racismo al revés, es decir, con robots. Los niños sidekicks se utilizan.....bueno......puede que no desees saber cómo se utilizan los sidekicks.
En cualquier caso, es una realmente buena primera "temporada" (¿Ves cómo la influencia de la serie de TV llegó incluso hasta aquí?) y es una lástima que Moore no hiciera más, pero por lo menos Cannon y Ha más tarde continuarion trabajando con los personajes.
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Los he visto en mi tienda, pero no he leído nada de ellos.
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3/4 de lo mismo :)
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En mi lista de compras. A ver si un año de éstos...
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No he leido nada de Top 10 :no:
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Empecé el primer número y no me convenció.
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A mi me pareció una serie muy curiosa. Con guiños casi en cada viñeta, y entretenida.
Tengo el tomo este y los 49ers en mi lista de futuribles. :thumbup:
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Me sorprende que no diga nada de los guiños, es probablemente el aspecto más conocido de Top 10. A mí me pareció una serie fresca y divertida, original, que no se parecía a nada que hubiera visto antes (si no me equivoco, Astro City trata de algo parecido, ¿no? Pero eso no quita que Top 10 sea original :disimulo:). El dibujo es bastante bueno, los personajes están muy bien desarrollados y creo que sobre todo destacan las situaciones que se producen: Accidentes de tráfico aéreos, acosadores sexuales invisibles, deicidios... Todo con una interesante trama central que va girando en torno a Martha Wesson, aquel científico nazi que no recuerdo cómo se llamaba, el asesino Libra...
The 49thrs me pareció muy buena, y la segunda temporada de Top 10 sin más. A ver si Norma reedita Smax.
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A mi me gustó es un cómic divertido, en mi opinión mejor que Tomorrow Stories. Y como dice Ibaita tiene muchísimos guiños, sobre todo la temporada.
Tienes que estar mirando detenidamente bastante tiempo cada página para encontrarlos todos :lol:
Respecto a ese parecido con Astro City. ¿Que cómic fué primero?
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No lo he leído, aunque siendo de Moore, supong que será buena :)
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Esta serie la lei por recomendación/insistencia de:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me parecio genial es como dicen una especie "Hill Street Blues, pero siendo todos superhéroes" no encuentro otra forma de describirlos al mismo tiempo de tratar temas interesantes, parodian tambien al mismo genero superheroico como la saga que se monta entre los gatos y ratones. :adoracion:
Y tocan temas bastante profundos y reales de una manera peculiar como las creencias religiosas, el racismo o uno de los temas mas fuertes en los numeros finales como ser la pedofilia. (Brillante actuacion del robot en este caso)
En fin que es un comic que tiene de todo y hasta sale Melvin el marciano! :lol:
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84. Alta sociedad
De Dave Sim (guión y dibujo) [Cerebus #26-50]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/84a.jpg)
Una historia anterior de Cerebus ("Mind Games") fue la delimitación real entre "Cerebus: libro de sátira tonto" y "Cerebus: libro de sátira más serio", pero Alta Sociedad fue el argumento más importante en el establecimiento de Cerebus como una sátira más seria.
En este volumen, nuestro protagonista oso hormiguero (por falta de un mejor descriptor para él) se ve atrapado en, bueno, la alta sociedad. Es elegido para ser un representante de la ciudad-estado de Palnu en la gran ciudad-estado de Lest (donde el cómic se establecerá durante los próximos seis años más o menos). Gran parte del humor en la historia se deriva de la aparente olvido Cerebus a los tópicos estándar de la alta sociedad.
Él está prendido por Astoria, la ex del Señor Julius (el jefe de Palnu), y ella utiliza el carisma de Cerebus, como el suyo, y lo utiliza para promover su agenda, y en el proceso, hace de él una figura política popular. Como las ambiciones políticas de Cerebus son amplias, el libro tiene una naturaleza casi frenética como Sim hace parecer mucho al libro como una historia de elecciones, que realmente hay que empezar a cuidar, si la campaña Cerebus quiere a funcionar.
Al mismo tiempo, sin embargo, hay un montón de bromas extravagantes, demasiado (Sim no podía despojarse de las primeras y demasiadas historias de Cerebus, supongo), incluyendo esta cucaracha que es manipulado para convertirse en Luna Roach, una parodia del Caballero Luna.
Cuando se liquida el polvo, Cerebus es un oso hormiguero cambiado, y él está listo para la próxima historia, Iglesia y el Estado.
Honestamente, si bien habría una cierta confusión al comienzo, creo que probablemente recomendaría principio Cerebus lectura con este volumen y saltar Tomo 1. El libro ha mejorado mucho con esta historia.
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Opino lo mismo que de "Iglesia y Estado".
N.P.I.
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no me suena de nada :wall:
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Esperemos a que lo edite Ponent Mon. Las referencias que tiene no pueden ser mejores.
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De nuevo ni idea,del cansino este :bufon:
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Yo tampoco :no:
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¿Van a salir más comics de Dave Sim en la lista? :lol:
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83. El Inmortal Puño de Hierro
De Ed Brubaker y Matt Fraction (guión) y David Aja y Travel Foreman (dibujo) [Inmortal Iron Fist #1-16; Civil War: Choosing Sides; Annual #1; Orson Randall and the Green Mist of Death; The origin of Danny Rand]
(http://www.kingscomics.com.au/catalog/images/prodimg/img15590.jpg)
Esta es la primera vez que estoy invoncando "el interés de la justicia" en toda regla. Un grupo de personas votaron a favor de los primeros números del Inmortal Puño de Hierro y otro los segundos (además de algunas que votaron a toda la colección). Tomados por separado, ninguna de ellas lograba entrar en la lista, y parecía ser un poco injusto. Así que lo juntamos todo para acabar teniendo una sola opción, la colección entera.
En este caso, en vez de poner dos sagas juntas, como en otros casos, paso a ser una colección absoluta en su ejecución.
De todas formas, Ed Brubaker y Matt Fraction llevan a cabo juntos una revisión maravillosa de la historia de Danny Rand, Puño de Hierro, cuando se enteran de que su predecesor Puño de Hierro, Orson Randall, todavía está vivo. Randall entrega a Danny el Libro de El Puño de Hierro, que cuenta la historia de todos los anteriores Puños. Esto es para ayudar a Danny en el inminente conflicto.
Danny es rápidamente atrapado en un complot que implicó a la organización terrorista, Hydra, y la mala Madre Crane (un antiguo enemigo de K'un L'un, la ciudad mística donde Danny ganó el poder de Puño de Hierro). Existen otras seis ciudades místicas, y Danny y sus aliados deben proteger a las ciudades desde una siniestra trama urdida por la madre Crane y Xao, el representante de Hydra.
Brubaker y Fraction han creado una historia aquí que es una explosión absoluta, con mucha acción de alto vuelo, pero una buena cantidad de trabajo de caracterización interesante, también. El ex Puño de Hierro (que deja de fumar después del trauma de la I GM), Orson Randall, era un personaje nuevo y brillante (y un gran exampel de cómo hacer el trabajo revisionista de la historia para el lector como un escritor de cómics), al igual que los otras Armas Inmortales, los representantes de cada una de las otras ciudades místicas.
Esparcidas a lo largo de la ejecución eran historias de pasados Puños de Hierro del libro (así como los cuentos de antaño de Orson). Estas permiten a los escritores a decir estilos muy diferentes en las historias, como Randall, en particular, que ha funcionado bien para las historias pulp fiction.
David Aja era el artista principal en toda la serie, y sus retratos de la acción eran extremadamente dinámicos. Travel Foreman fue el principal artista del "relleno", y lo hizo tan dinámicamente como Aja, aunque debo decir que Aja también es un diseñador brillante, que ayudó a definir los diversos personajes maravillosamente. Aja es una gran parte de la grandeza que es el Inmortal Puño de Hierro.
Hay otros artistas que trabajaron de distintas formas, pero Aja y Foreman son los principales artistas de la serie.
Fraction, por cierto, escribió uno de las mejores "despedidas" en cuestiones que se pueden imaginar en su último número de la serie antes de que el equipo creativo siguiente asumiera el título.
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De lo poco de Bru que no he leido
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Del de David Sim (Alta sociedad), ni idea, como con el otro :no:
En cuanto al Inmortal Puño de Hierro de Brubaker, Fraction y Aja.. no me parece que debiera de estar en la lista, aunque habrá que ver como avanza, porque en principio no me parece como para a estar aquí.
De todas formas, me parece una de las mejores series de Marvel de los últimos años: Brubaker actua con maestría, revitalizando la leyenda de Puño de Hierro, obviando y arreglando detalles ilógicos del pasado (la muerte de Danny), y recuperando para la actualidad a este personaje, que vivió sus mejores momentos junto a Luke Cage en su día, en los llamados Héroes de Alquiler.
Los guionistas no sólo ponen a Danny al día, integrándolo en la actualidad más rabiosa (a través de otras series, como Daredevil, Civil War o Nuevos Vengadores Post-Civil War), sino que además añaden detalles a su mmitología, detalles y historias que lo engrandecen, ampliando y creando una nueva leyenda dentro de este fantástico mundo que es el Universo Marvel.
Y que decir de David Aja, que se descubre en este tomo como un dibujante a la altura de grandes como Maleev o Lark, autores que se caracterizan por su estilo noir y realista, que favorece la ambientación de la historia. Ya nos había deslumbrado con un halo de terror en el Lobezno vol.4 22 (http://www.marvelmania.es/component/option,com_comics/task,ficha/id,444/) (un comic que tengo firmado por Aja, que es una persona super amable, por cierto, y que tambiuén me hizo un dibujo de Danny), una de esas historias independientes que a mi personalmente no me gustan demasiado, pero casualmente esa me llamó la atención, sobre todo gracias al fantástico artículo de Celes sobre David, que nos presentó las primeras páginas de su trabajo en Puño de Hierro.
Me encanta Puño de Hierro, y estoy deseando terminar el Essential de Spider-Woman (aún me queda) para comenzar con el de Power Man and Iron Fist. Y si algún día puedo, hacerme con el de Iron Fist en solitario.
Para terminar, decir que el formato elegido por Panini para su publicación en España, pese a ser caro, me pareció que le daba mucha más relevancia a esta obra: una edición de lujo para un comic de lujo. Deberían de ponerlo junto al Capi o el Daredevil de Brubaker, porque las tres son igualmente entretenidas.
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De lo poco de Bru que no he leido
Pues ya sabes, ... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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De lo poco de Bru que no he leido
Pues ya sabes, ... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A ese precio no lo voy a comprar desde luego ::)
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ha sido una auténtica renovación del personaje, en la linea del capi, e incluso de poderes, escenario... y todo muy lógico y muy bien planeado :thumbup:
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Lo leí la semana pasada y me encantó. :thumbup:
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De lo poco de Bru que no he leido
Pues ya sabes, ... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A ese precio no lo voy a comprar desde luego ::)
Ésa es la pega que tiene el cómic. Pero, si te ves en la "obligación" de comprar un tomo caro, que sea éste. :smilegrin:
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82. Implacable / El Rey de la Cocina del Infierno
De Brian M. Bendis (guión) y Alex Maleev (dibujo) [Daredevil #46-50 / 56-60]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/821.jpg) (http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/822.jpg)
ESTA RESEÑA CONTIENE SPOILERS
Una vez más, si no se combinarán las historias consecutivas del Daredevil de Bendis, no habría historia de él en la lista, y eso parecía una verdadera vergüenza. El mayor número de votos fue para Implacable y el Rey de la Cocina del Infierno, de modo que son ellos los que componen la lista (Implacable, por cierto, fue la votación más alta)
En Implacable, Matt Murdock, que sólo tuvo que lidiar con el problema de ser "marginado" como Daredevil, de pronto se ve asediado por los malos a instancias de Wilson Fisk, quién está tratando de hacer un movimiento de retorno como el capo de Nueva York.
María Tifoidea y Bullseye, sus problemas de identidad secreta, más el hecho de que había empezado a salir con una mujer muy simpática (llamada Milla) se combinaron para hacer a Matt extremamente distraido, lo cual, era el plan de Kingpin, naturalmente.
Así que finalmente, ya era suficiente, y Matt fue derecho a luchar con Kingpin, y en un impacto notable para todos los presentes, Matt golpeo salvajemente a Fisk, y luego se quitó la mascara y anució que él, Daredevil, ¡Era el nuevo Kingpin de la Cocina del Infierno!
Después de una pausa de unos pocos números por una historia de Eco, la historia de "Matt como Kingpin" continúa en "El Rey de la Cocina del Infierno". Ha pasado un año y Matt y Milla se casaron en secreto. Murdock tiene básicamente limpia la Cocina del Infierno a través de una combinación de pura fuerza bruta y también de inversión de dinero que hizo en una gran victoria en los tribunales a principios de la etapa de Bendis. Las cosas están mejorando en la Cocina del Infierno, y el Partido Demócrata quieren a Matt como alcalde de Nueva York.
Sin embargo, hay un grave problema. Los amigos de Matt y sus héroes compañeros no les gusta la idea de ver a Matt convertido en, ya sabes, en Kingpin, así que intentan hacerlo entrar en razón.
Mientras tanto, la Yakuza está tratando de abrirse camino hasta tomar el control de la ciudad de Nueva York.
Así que Matt tiene que luchar contra los Yakuza y a sus amigos (el primero fisicamente, el segundo emocionalmente), y Bendis introduce lo que resultó ser una idea muy brillante, que tal vez es que ¡Todo el comportamiento de Matt derivará de su sufrimiento por un colapso nervioso por la muerte de Karen Page 50 números atrás!
Al final de la historia, Matt vuelve a la normalidad como superhéroe que es, y él y sus amigos se reconcilian, pero a Milla no le hace gracia que su relación con Matt podría haber sido fruto de un episodio psicótico.
Sobre el arte de Alex Maleev, es tan impresionante como siempre (hay artistas invitados de el pasado de Daredevil en el número donde se pega con Fisk, ya que era el número 50 de la colección, pero por lo demás, se ocupa de todo magistralmente)
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Pues no he tenido cojones a leerme la etapa entera de Bendis no por falta de ganas, si no porque no he podido robarselos a quien me los dejaba. En lo poco que leí descubrí el impresionante talento de Alex Maleev. Y poco más puedo decir. Me gustó, pero ví a Murdock un poco fuera de tono. Años después se lo achaqué a Bendis, pero leyendo el final de la sinopsis, pues eso que se sacaría de la manga. Quiero leer esta etapa completa.
Espero el comentario de dog.
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creo que es una saga que refleja muy bien la caída de kingpin y el punto de inicio de la actual saga en curso en la serie del cuernecitos
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No he leído esta etapa, yo me reenganché con Brubaker. Pero "espero" que salga dentro de poco en BoME.
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Daredevil es otro de mis personajes pendientes
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82. Implacable / El Rey de la Cocina del Infierno
De Brian M. Bendis (guión) y Alex Maleev (dibujo) [Daredevil #46-50 / 56-60]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/821.jpg)
¡Coño! ¡Si es dogfather! :lol:
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Daredevil es otro de mis personajes pendientes
Ni Puño de Hierro, ni DD, ... ¿tienes algo contra Brubaker?. :sospecha:
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Otro hilo que se me había pasado... Interesante.
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Para mí, el punto álgido de la etapa de Bendis. :adoracion: (Y sí, es Dogfather. :lol:)
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Dogfather creo que nos podría hablar un poco más de esta etapa ::)
De todas formas, a mi también me gustó mucho. :thumbup:
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Bueno, ¿Seguimos esperando el comentario de Dogfather o pasamos al siguiente?
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si se pueden comentar los comics anteriores no veo ningún problema para que no pongas uno nuevo :disimulo:
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Pon otro :birra:
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81. Fe en monstruos / Ángeles enjaulados
De Warren Ellis (guión) y Mike Deodato Jr. (dibujo) [Thunderbolts #110-121]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/811.jpg) (http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/11/812.jpg)
Esta es otra de las ofertas de "votos combinados de dos sagas"
Problabemente el aspecto más interesante de la etapa de Warren Ellis y Mike Deodato en los Thunderbolts es que, en una historia que es, basicamente, toda acerca de villanos, Ellis se las arregla para encontrar una forma de resaltar el buen heroísmo. De hecho, se mezcla con todo el horror de los villanos de la obra los personajes heroicos, casi brillando más en comparación.
La historia de este libro es que Norman Osborn está al cargo de los Thunderbolts, un grupo de villanos reformados tratando de convertirse en héroes. El grupo se encarga de cazar a los héroes que se niegen a registrarse ante la Ley de Registro Superhumano.
Junto con antiguos miembros del equipo, que incluye villanos reformados como Pájaro Cantor, Piedra Lunar, Hombre Radioactivo y el Espadachín, Osborn añade a Veneno y a Bullseye (aunque Bullseye no trabaja con el equipo en público, ya que es visto....ya sabes, como un asesino en potencia), así como Penitencia, el antiguo héroe Speedball que se siente culpable por el enfrentamiento con villanos que acabó en la explosión de Stamford.
Piedra Lunar está al cargo del equipo y se encuentra retrocediendo hacia un papel más malvado, al igual que el Espadachín, que sólo está con ellos porque Osborn promete clonar a su hermana gemela, muerta. Así que Pájaro Cantor y el Hombre Radioactivo a menudo se ven obligados a ser la conciencia de su nuevo grupo.
El mismo Osborn se ocupa de la difícil tarea de actuar cuerdamente después de años de ser.....bueno, no tan cuerdo.
Ellis también juega con la idea de que el público puede ser engañado para creerse todo lo que se les dice, ya que este grupo de supervillanos, liderados por el Duende Verde están tan respaldados por el público como por ejemplo los Vengadores o los 4 Fántasticos, por el amor de Dios.
Ellis realiza un gran trabajo con los héroes oscuros que los Thunderbolts tienen que cazar. Jack Flag, por ejemplo, nunca fue tan frío como es cuando se le muestra en esta serie. Águila Americana, del mismo modo, obtiene una gran remodelación por parte de Ellis. No es ninguna sorpresa que ambos personajes, que habían estado en un limbo durante muchos años, fueran agarrados por otros escritores en sus cómics (Abnett y Lanning pusieron a Jack Flag en los Guardianes de la Galaxia, mientras que Greg Pak había puesto a Águila Americana de secundario en Máquina de Guerra)
La etapa se redujo a un corto período con Ellis al frente y el concepto central más o menos fue transportado a los Vengadores Oscuros, con Osborn llendo un paso más allá, vistiendo a los villanos cómo superhéroes, usurpando sus nombres junto con sus trajes. Mike Deodato (que hizo un trabajo genial, algunos piensan que es de sus mejores obras) fue, junto con el concepto, a parar en los Vengadores Oscuros.
¡Pero todo comenzo aquí!
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La etapa de Ellis es la que más me gusta de los Thunderbolts, es la que me enganchó a la serie.
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Buena etapa, pero no es para tanto
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Buena etapa, pero no es para tanto
Concuerdo :thumbup:
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La etapa en sí es buena, pero me sorprende que aparezca en este listado.
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De nuevo digo lo mismo que con El Inmortal Puño de Hierro: ¿no hay otras historias mejores que esta? Y en el caso de los Thunderbolts, estando la etapa de Busiek y Bagley por ahí... en fin, que esperaré a ver la lista entera, pero desde luego no creo que merezca estar por aquí... :no:
De todas formas es una historia que me gustó bastante, aunque no tiene nada que ver con la mencionada etapa de Busiek...es más, el ambiente y los personajes son antítesis, en cuanto a tono y caracterización, de aquella gloriosa serie.
Esta serie se basa en la situación creada luego de Civil War. Es precisamente en este evento, y en la serie Nuevos Thunderbolts, donde vemos por primera vez el gérmen de este grupo: el gobierno decide utilizar a supervillanos para atrapar a los héroes que no acatan el Acta de Registro. Así, podemos ver a Dama Mortal, Jack O´Lantern o al Bufón (por cierto, estos dos mueren a manos del Castigador, que rescata a Spiderman, huido de la Torre de los Vengadores luego de "traicionar" a Iron Man). Estos supervillanos se les ofrece trabajar para el estado, a cambio de conmutar sus penas, pero para que no huyan, se les inyectan nanocadenas, que cuando tratan de escapar,son activadas, provocando un calambrazo, que en su máxima expresión puede ser mortal.
Con el final de Civil War, y la creación de la Iniciativa de los 50 Estados, los Thunderbolts se convierten en uno de los grupos que va en busca de los héroes no registrados. Para el resto del mundo son héroes, con merchandising propio de estrellas incluido, pero en realidad Piedra Lunar utiliza sus poderes para aparentar que Penitencia (de las páginas de CW:Primera Línea) Pájaro Cantor, Hombre Radioactivo, el Espadachín y Veneno (y a Bullseye), dirigidos en la sombra por el mismísimo Duende Verde, Norman Osborn, son héroes.
Lo único que les une con los antiguos Thunderbolts es que se ocultan del resto, aparentando heroísmo, proque ninguno de estos personajes tiene una pizca de ello en la sangre (bueno, si, Pájaro Cantor, que es la única que no oculta se disconformidad con la actitud de Osborn). Todos está locos, y lo demuestran (y en ocasiones lo pagan) en cada número: desde la paliza a Jack Flag, hasta lo que le ocurre a Bullseye, hasta el clímax final con la Montaña de los Thunderbolts convertida en un verdadero Infierno (por cierto, si os fijáis, la actitud de los personajes que se estableció en esos números, con Veneno caníbal, o Osborn lider/desequilibrado, no ha variado, hasta llegar a la actual situación en la que estamos: la del Reinado Oscuro, proque si hay una serie de la que parte ese reinado, esa es Thunderbolts de Ellis).
En cuanto a los autores, Ellis tiene dos caras, ambas magníficas: la primera, el gran uso de los personajes, todos con un carácter muy definido, muy fuerte, y que el guionista lleva hasta las últimas consecuencias. La segunda, unida con esto, la afición de Ellis por la tecnología, que se ve reflejada en cada historia (porque la nave de los Thunderbolts es :babas: ). Por último tenemos a Deodato Jr, que con un estilo espectacular, recrea con gran realismo la crudeza de los personajes. Es una delicia ver cada número (el aspecto actual de muchos de los personajes que ahora mismo forman parte importante del Universo Marvel, y que partieron de esta serie, como Osborn, se lo debemos a él). Normal que cuando terminó aquí, le encargaran dibujar la serie heredera de esta etapa: Vengadores Oscuros.
En definitiva: si hay una serie que ha moldeado el actual aspecto del UM, es esta.
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Buena etapa, pero no es para tanto
Concuerdo :thumbup:
Otro al que le parece excesivo que aparezca entre las 100 mejores .
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por cierto, si os fijáis, la actitud de los personajes que se estableció en esos números, con Veneno caníbal, o Osborn lider/desequilibrado, no ha variado, hasta llegar a la actual situación en la que estamos: la del Reinado Oscuro, proque si hay una serie de la que parte ese reinado, esa es Thunderbolts de Ellis. En definitiva: si hay una serie que ha moldeado el actual aspecto del UM, es esta.
Magnifico Godot, impresionante... :adoracion:
Yo estoy totalmente de acuerdo, y es más, diriía que cierto guionista se quiere llevar el mérito, porque quien puso a Osborn en el candelero fue el Presidente por su rescate de la Casa Blanca, el que matase a Veranke es una anecdota más...
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Pues fue de esas sagas que surgieron tran Civil War que me gustaron. No sé, parecía que algo sí que había cambiado con el planteamiento de estos nuevos Thunderbolts, La Iniciativa... No estoy seguro tampoco de que merezca estar entre las 100 mejores historias del cómic, pero al menos es buena, y algo me dice que nos encontraremos más sagas de estas actuales en la lista, y seguramente las habrá peores, bastante peores que esta.
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Si algo ha quedado claro con estos TOP 10 es que muchas sagas son muy modernas... Y que quienes han votado no tienen muchos años de lectura comiquera...
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80. Tierras natales
De Bill Willingham (guión); Mark Buckingham (dibujo) y Steve Leialoha (tinta) [Fables #36-38; 40-41]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/80.jpg)
Uno de los aspectos más notables de Fábulas es lo bien que Bill Willingham utiliza el conjunto de la naturaleza de la obra.
Los personajes pueden permanecer en segundo plano durante años antes de convertirse en las estrellas del cómic.
Ese fue el caso de Chico de Azul, el personaje de fondo que muchos años trabajó como empleado en las oficinas de Villa Fábula. Azulejo parecía un tipo agradable, pero muy modesto. Poco antes de que Tierras Natales comenzará, sin embargo, nos enteramos de que en los días cuando las Fábulas trataban de escapar de sus países de origen (y de las fuerzas del mal del adversario), Chico de Azul era un pequeño guerrero. También tuvo una relación con Caperucita Roja.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El resto del arco, Chico de Azul corta una franja a través de los países de origen en búsqueda del Adversario, y se sorprende al conocer la verdadera identidad de éste.
Es una emocionante película de acción-aventura llena de sorpresas con el arte de Mark Buckingham, que ha ayudado a Willingham tanto en la toma de que estas Fábulas sean un cómic siempre entretenido mes tras mes.
Este fue un emocionante arco, sobre todo cuando la identidad del Adversario finalmente se puso de manifiesto después de casi cuatro años de comics!
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Sólo he leído el primer tomo de Fábulas.
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Me incorporo a este hilo.
Una de las grandes historias de Fábulas, sin duda una de mis preferidas, la identidad del Adversario me sorprendio enormemente a pesar que desde el arco de La Marcha de los Soldados de Madera olia un poco quien podia ser, pero aun asi no me lo esperaba.
Una cosa, porque le llamas Azulejo? En la edicion española que yo seoa le llaman Chico de Azul no?? :puzzled:
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Una cosa, porque le llamas Azulejo? En la edicion española que yo seoa le llaman Chico de Azul no?? :puzzled:
No sigo la serie, y investigando vi que al colega lo llamaban de las dos formas, así que puse aquella que más vi. Pero vamos, si se llama Chico de Azul en la edición Planetaria lo cambio.
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En todos los sitios donde yo he leido ponia Chico de Azul, por eso lo decia, y porque Azulejo me suena muy chocante... :lol: :lol:
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He puesto unas cosillas en spoiler porque últimamente veo a mucha gente que empieza a comprar Fábulas. Por cierto, lo de Azulejo me ha matado :lol:
En fin, Tierras Natales es una historia cojonuda, de la época dorada de Fábulas. Buen argumento, buen dibujo, buenos personajes, humor, misterio, se descubre por fin la identidad del Adversario... Muy recomendable :thumbup:
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Por cierto, lo de Azulejo me ha matado :lol:
Errar es humano, no preguntes. :lol:
Ya está cambiado. :thumbup:
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Gran tomo de Fabulas :palmas:
Ahi empiezan a acelelarse las cosas para la "gran guerra"
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No he leido nada de Fábulas :no:
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Yo todavia no me he leido nada de la Gran Guerra creo, me quede por las Mil y una Noches mas o menos, en verdad tengo gnas de hincarle el diente otra vez a Fabulas^^
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Además de descubrir la identidad del Adversario, en este número nos encontramos a un Chico de Azul totalmente pletórico y sobrado. Fue un número que me gustó mucho, tanto por lo que se cuenta, como por cómo se cuenta. Y ese final... :leche:
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Muy buen tomo. Es el último de Fábulas que leí, por desgracia :no:
A ver si algún día puedo seguir :)
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Muy buen tomo. Es el último de Fábulas que leí, por desgracia :no:
A ver si algún día puedo seguir :)
A mí me pasa lo mismo. A ver si un día de estos me pongo al día.
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Hacedlo,porque es una de las grandes de Vertigo :thumbup:
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Jo, estos parecen ser mis días de resucitar mensajes míos que pasaron desapercibidos en su momento :lol: Y la verdad es que Fábulas es una serie que me encanta, y este tomo en particular me parece genial, pero ya que tengo el comentario escrito...
Fábulas, Tierras Natales
Pues volvemos a la calidad, tras un tomo anterior que me había decepcionado un poco. Esta vez, además, se trata de uno de los tomos de más importancia, por todo lo que sucede y se revela.
Dividimos el tomo en cuatro:
-Jack sé listo
-Tierras Natales (primera parte)
-Interludio
-Tierras Natales (segunda parte)
En Jack sé listo tenemos una historia más sobre Jack en América, pero esta vez en la actualidad, y tras su decisión en Villa Fábula. Esta vez no es una historia autoconlusiva en un solo número, sino que toda una saga que trata a Sr. Listo: un productor de cine... y su primera película: Jack y las judías mágicas.
Está muy bien escrito, y al tratar a un personaje interesante, se hace entretenido... ¿Conseguirá Jack lo que se propone, por primera vez? Pues bueno, cuando parece que tenemos la respuesta definitiva, encontramos a una cara conocida en su despacho, una cara que algunos se alegrarán de ver, pero yo, no ::)
No tenía pensado seguir la serie de Jack. Normalmente cuando leo algo, me gusta leer ese algo y hala, sin andarme por las ramas con series innecesarias. Pero ahora me doy cuenta de que quizás no sea tan innecesaria, y bueno, me he pensado eso de no leerlo... :lol:
Tierras Natales empieza genial. El Chico de Azul está decidido a liarla en el mundo de los cuentos, donde ahora reina el emperador, a quien llaman adversario, que es un tirano que ha conquistado de manera sangrienta y salvaje casi todo el mundo de los cuentos... al menos el europeo.
En esta primera parte de la historia tenemos al joven héroe superando varios obstáculos para llegar a la ciudad imperial. Parecen las típicas aventuras de cuento, y ha de vencer a toda clase de enemigos: desde duendes hasta dragones... unos cómics de aventura a la vieja usanza que nos encariñan con este personaje, que al principio parecía uno de relleno sin más, y ahora se está convirtiendo en el absoluto protagonista.
La primera parte termina en el tercer capítulo, donde El Chico de Azul ha llegado a la ciudad imperial y está en el día de las peticiones, donde todo el mundo tiene derecho a pedirle algo al gran emperador... donde se encontrará con un digno adversario.
Por cierto, ese mismo número engaña a todo el mundo :lol:
Interludio nos lleva de vuelta a Villa Fábula, donde estaremos comiéndonos las uñas todo el rato, hasta que decidan llevarnos de vuelta a Tierras Natales.
Es un cómic de mucha importancia, pues se presentan varios nuevos arcos argumentales y un nuevo personaje. Viejas amistades que resurgen, deudas de la infancia, nuevas misiones (sólo hay alguien que puede acabar con la situación actual y conseguir un final feliz... ¿Quién? Y lo más importante... ¡El traidor!
Se descubre en este número quién es el espía del adversario en Villa Fábula, y la verdad, no dejará indiferente a nadie :shocked2:
Volvemos a Tierras Natales, donde nos espera la gran revelación... ¿Quién es el emperador? Pues bueno, he de decir que acerté en mi teoría, así que no fue una sorpresa la revelación de su identidad. Otra cosa es su historia... que me parece la razón perfecta para ser lo que es, pues de otra manera no hubiera encajado nada... cómo lo hizo, por qué lo hizo, con quién lo hizo... todo magnífico :adoracion:
Y bueno, la vuelta de un personaje que parecía muerto, un padre contento, un villano enfurecido y llegamos de nuevo a Villa Fábula, donde se da comienzo a una vista que juzgará (con posible pena de muerte) a un magnífico personaje de Fábulas (no sin antes revelar una cosilla sobre el Príncipe Azul).
En resumen tenemos un tomo buenísimo, con un montón de respuestas, ''finales'' para algunos arcos y la formación de otros nuevos. Parece una pausa para volver a empezar, momento perfecto para tomar un descansito y leer algo más que no sea Fábulas.
Originalmente publicado en el hilo de Fàbulas
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79. La guerra Kree-Skrull
De Roy Thomas (guión); Sal y John Buscema y Neal Adams (dibujo) [Avengers #89-97]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/79.jpg)
El aspecto más llamativo de la guerra Kree-Skrull es justo las diferentes ideas que el escritor Roy Thomas consigue encajar en la historia. Tantas cosas diferentes tienen lugar en un tiempo en el que no hay relajación, pues tan pronto como una piensa que Thoma va en una dirección, coge otra.
La esencia principal de la historia es que la gente de la Tierra, principalmente los Vengadores, quedan atrapados en una larga disputa entre Krees y Skrulls.
Esto se muestra en la Tierra con el cambio de forma de los Skrulls causando problemas en la Tierra, siendo ésto un comentario sobre le macartismo (los cambios de forma hacen maravillas para la persona entera "podría ser un comunista!" del macartismo). Un senador (en realidad, un Skrull disfrazado) provoca un rally anti-alien en el público, que es una mala noticia para el superhéroe Capitán Marvel, que pasa a ser un Kree en sí mismo. El conjunto "comunistas entre nosotros" es un ángulo bien jugado en una portada memorable de la historia. "El único buen alien es el alien muerto", tomada directamente de la retórica anti-comunismo.
Este argumento es también una de las principales en el desarrollo del personaje que es Visión, particularmente, su relación con la Bruja Escarlata. A comienzos de la historia, Thomas y el artista Neal Adams hacen una toma estelar de descuento en el Fantastic Voyage teniendo al Hombre Hormiga reduciendose y reviviendo a una Visión en estado de coma.
Más tarde, la Visión llega a opinar sobre la locura del macartismo, y es en este momento en que empieza a acercarse su compañera de equipo, la Bruja Escarlata, que es un tanto gitana y un tanto mutante, por lo que sabe acerca de prejuicios.
Thomas da un salto en la historia de un lugar a otro, y, finalmente, lanza una serie de lejanas aventuras espaciales. Realmente es una constante emoción minuto a minuto.
La obra por arte de los hermanos Buscena y Neal Adams es tan buena como podría haberse esperado, posiblemente, en un cómic Marvel de la década de los 70. Especialmente los números de Adams.
En realidad, las ideas que ocurridas por Thomas para la guerra Kree-Skrull volverían a ser visitadas una y otra vez durante las próximas décadas, en todo el camino hasta hoy, por lo que es una historia verdaderamente histórica.
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A mí de esta me gustó el número en el que exploran el interior de la visión y poco más.
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A mi me parecio buena en general pero tampoco me parece la gran saga que todo el mundo dice.yo no la pondria al lado de la saga de lmperio Secreto del Capi,la de Fenix oscura de los Xmen o la Muerte de Gwen por ejemplo
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La leí cuando la editaron en MG. Me pareció una historia interesante, pero no una obra maestra.
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A mí me pareció una obra muy buena, con uno de los mejores trabajos que le he visto a Neal Adams. Quizás el final sea un poco apresurado y surrealista, pero yo me lo pasé pipa con ella.
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Esatamente, muy buena historia, pero con un final un poco chungo. Açun asçi, por el trabajo de Adams, y por el buen hacer de Thoma, que asienta en el Universo Marvel toda la matraca de las relaciones entre interplanetarias y, en general, expande las fronteras del UM, merece la consideraciçon que tiene.
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Una saga impresionante, con grandes momentos del Universo Marvel, donde se aprecia claramente la continuidad Marvel. Donde tenemos una batalla epica y estelar y a nuestros heroes en medio. Aparece la Fuerza Destino por primera vez, y convierte a Rick JOnes en algo mñas que un secundario...
La visita al interior de la visión, Triton en Nueva York... Un dibujo INCREIBLE... :babas: Que miedo me estan dando los primeros puestos...
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No opino (ni leo) porque estoy buscando el MG :lol:
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Una saga grandiosa, con un Adams desatado, en el que para mi es uno de los mejores números de los Vengadores: el viaje al interior de la Visión :babas:
Y a mi me pasó al revés que vosotros: no me gustó el inicio, pero el final, con Rick Jones en uno de sus mejores momentos, es :babas:
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Me parece algo sobrevalorada, no creo que sea lo mejor de la etapa de Thomas. Por lo demás, de acuerdo con lo que habéis dicho: Muy buena y sobre todo en el viaje al interior de la Visión.
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78. Soldado de Invierno
De Ed Brubaker (guión) y Steve Epting (dibujo) [Captain America #1-6; 8-9; 11-14]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/78.jpg)
En Soldado de Invierno, Brubaker ha logrado algo que casi nadie pensaba que podría lograr. Heck, su propio editor, pensó que no podría llevarlo a cabo cuando Brubaker le sugirió la idea.
Pero después Brubaker se lo explico, a lo que el editor se dió cuenta de que los lectores del título también estarían contentos. Brubaker tenía una manera muy buena para que Bucky volviera a la vida.
En Soldado de Invierno, Brubaker dio historias convincentes en las que interactuaban unos con otros, el más importante, por supuesto, fue la revelación de que Bucky sobrevivió a la explosión del avión cohete que dejó congelado al Capi durante décadas. Pero Bucky fue rescatado por los rusos quien les lavan el cerebro tornándolo a un asesino mortal, manteniendolo en estado criogénico durante meses y años en un momento entre las misiones (de modo que nadie sería capaz de identificarlo - después de todo, cinco años después, estarían buscando a Bucky con 25 años mientras todavía tenía 20). Así es como se ganó el nombre de Solado de Invierno.
Mientras tanto, Cráneo Rojo está a punto de comenzar su última conspiración contra el Capitán América, cuando un nuevo villano irrumpe matando aparentemente a Cráneo. Este nuevo chico malo, Aleksander Lukin, fue la operativa actual a cargo del Soldado de Invierno, y utiliza a Bucky para matar a Cráneo y robar el Cubo Cósmico.
Esto llevó a una serie de ataques audaces y un asalto trágico en la ciudad de Philadelphia.
Al mismo tiempo, el Capitán América se había sentido fuera de juego (después de los acontecimientos de Vengadores Desunidos), por lo que fue en un marco particularmente pobre para su mente el descubrir que su ex compañero ahora es un asesino mortal.
Brubaker hace un gran trabajo equilibrando los diferentes personajes y sus personalidades en la serie, sin vacilar a la hora de recurrir a la acción. Steve Epting rompió con su nuevo estilo Crossgen en esta serie, y es realmente excelente, con algún relleno fino en la labor de Mike Perkins para Epting y Michael Lark hace su típico trabajo brillante en algunas secuencias de flashback.
Un excelente arco de apertura en la etapa de Brubaker, y, sorprendetemente, se las arregló para conseguir otros aún mejores.
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Grande Bru pero en toda su etapa en general :palmas:
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Excelente trabajo de Bru , en una gran vuelta de tuerca muy bien llevada . :thumbup:
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Gran historia, en la que logró que volviese un personaje sin que chirriase el motivo.
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En cuanto a la Guerra Kree/Skrull, he de decir que a mi me encantó, cogí el MG y lo devoré en nada. Lo mejor de la historia para mi, el viaje al interior de un androide con Hank Pym adentrándose en el interior de la Visión y también el papel que desempeña Rick Jones en esta historia. Es posible que no esté a la altura de otras sagas que estan consideradas Obras Maestras (muerte de Gwen, etc....) pero es de lo mejor que yo he leido de Marvel :thumbup:
En cuanto al Soldado de Invierno de Bru y Ep.....pues que decir que ya no haya dicho yo y todos vosotros cienes y cienes de veces, toda esta etapa del Capitan América es sencillamente sublime y en el caso de la recuperación de Bucky quizás estamos ante uno de los acontecimientos más importantes de los ultimos tiempos y que además si te lo cuenta hace unos años te crees que te estan tomando el pelo (si claro Bucky no está muerto, es utilizado por los rusos y luego recupera la memoria y se convierte en el Capi cuando Rogers muere, ya claro cuentame otra....), dicho así parece justamente eso, un chiste. Pero Bru ha conseguido transformar una historia que en principio podria resultar ridicula en una obra maestra, en una vuelta de tuerca a un grupo de personajes que giran alrededor del capi increible, no solo hablo de Rogers con su muerte y Bucky con su transformación en el nuevo Capi, no hablo de Sharon, de Sam, de Craneo, de Fausto......de todos los personajes que han tenido la fortuna de ser tratados por Brubaker en esta serie. Un 10 para esta etapa del Capi, aun sin conocer anteriores momentos del Centinela de la Libertad :adoracion:
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Pues como ya habéis dicho, una etapa magnífica en la que todo cuadra con total naturalidad, a pesar de que Bru se tome algunas pequeñas licencias, totalmente perdonables. :adoracion:
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Qué más añadir que no se haya dicho con anterioridad. Grandísima vuelta a la palestra de un personaje largo tiempo perdido, de una forma ejemplar, "realista" y "lógica" de traerse de vuelta. La verdad es que Bru hace que este volumen del Capi América sea una delicia de lectura. Y los ilustradores y equipo artístico que le acompañan ayudan y mucho, también. El baile de dibujantes apenas se nota. Tanto Epting, como Perkins, cómo Butch Guice... todos tienen un gran nivel y mantienen un estilo "oscuro" y "realista" que no desentona aún cuando Epting no se pone a los lápices en un determinado número. :palmas:
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No la he leido :oops: Pero la estáis poniendo tan bien, que me la voy a tener que "agenciar" :roll:
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Agenciate todo el capi de Brubaker, es lo mejor que hay ahora
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Y si lo acompañas con lo que ha hecho en DD mejor que mejor.
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Ya está todo dicho sobre el Capi de Brubaker, y sobre su arco de presentación. Imprescindible. Para mi, la mejor serie de superhéroes del momento junto a Green Lantern. :adoracion:
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Gran serie que me recomendasteis aqui en el foro y que disfrute enormemente :adoracion:
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No la he leido :oops: Pero la estáis poniendo tan bien, que me la voy a tener que "agenciar" :roll:
Cómo diría Manolo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo tienes en dos sabores, las grapas una a una y ahora en Marvel Deluxe(o ambas combos si tienes más prisa por leer la historia). :lol:
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Hombre, quien dice que "todo cuadra aunque se toma algunas pequeñas licencias" dice "todo cuadra después de que se tome unas cuantas licencias" :disimulo:
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77. Emasculados
De Brian K. Vaughan (guión); Pia Guerra (dibujo) y José Marzán Jr. (tinta) [Y The Last Man #1-6]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/76b.jpg)
Emasculados es la primera línea argumental en el universo de Y, el último hombre.
La presunción del libro es que un día, el 99,99999999999999999999999999999999999999% de todos los hombres (y mamíferos machos) en la Tierra se extinguieron. Todos, excepto uno (bueno, en la medida de cualquier persona que puede contar), Yorick Brown y su mono macho, Ampersand.
Cuando se produjo el desastre, Yorick estaba hablando con su novia, Beth, que estaba de vacaciones en Australia. Yorick fue a junto de ella para decirle que todos murieran, por lo que ahora se hace de su vida la misión de llegar a Australia para estar con ella de nuevo.
Por supuesto, las cosas no son tan sencillas como con el ser el hombre que queda en la Tierra y todo. Viaja a Washington DC, donde su madre es un miembro del Congreso y le asigna un agente del gobierno para trabajar como guardaespaldas de Yorick. Los dos de ellos (Yorick y el Agente 355) tienen la tarea de encontrar al doctor Ashley Mann, un genetista que puede ser la única esperanza en el uso de Yorick a la moda una cura para la plaga. Sin embargo, un operativo israelí también quiere a Yorick, por lo que los israelíes hacen polvo el laboratorio de Mann en Boston. Yorick, 355 y Mann van de cabeza hacia una copia de seguridad del laboratorio en San Francisco.
Y así comienza un viaje épico a través de un mundo donde sus ya no quedan hombres. ¿Cómo va a trabajar con las mujeres de la sociedad?
Ese es el punto de esta serie, y este primer arco argumental nos introduce en el concepto bastante bien. El dibujo de Pia Guerra, impulsado por obras de arte realmente ayuda a Vaughan a cruzar la montaña rusa emocional de estos personajes en este nuevo mundo.
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:palmas:
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De lo mejorcito de Vértigo .
Muy , muy buena serie totalmente recomendable .
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He leído cosas muy buenas de este cómic, pero no he podido comprobarlo con mis propios ojos.
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He leído cosas muy buenas de este cómic, pero no he podido comprobarlo con mis propios ojos.
Lo mismo digo, por desgracia :no:
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He leído cosas muy buenas de este cómic, pero no he podido comprobarlo con mis propios ojos.
Lo mismo digo, por desgracia :no:
Me uno al club señores,al parecer no hay obra mala dentro de Vertigo y no me llega pa todas :lol:
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Muy buena serie, sobre todo al comienzo que en mi opinión con el tiempo empezó a flojear, es un cómic que me sorprendió porque no tenía ni idea de que iba cuando lo empecé a leer y eso fue hace mucho, no recuerdo muy bien los detalles.
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La menos "Vertigo" de las series de Vertigo, la que más me gusta.
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Una pedazo de serie. Llena de personajes carismáticos, giros inesperados y un misterio que atrapa desde el número 1. 100% recomendable
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Como aparezca 'Desunidos' me volvere loco
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Me han hablado muy bien de la serie, así que puede que algún día me ponga con ella (como con tantas otras :torta:).
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Otra de las series que me encantaría leer y que supongo que algún dia empezaré, al cambiar de rumbo en esto de los comics y abrirme a lo que no es Marvel, he empezado con Muertos Vivientes y Fábulas pero poco a poco espero ir añadiendo más series de esta índole. Y el ultimo hombre es una de las que me llama la atención y DMZ también y Predicador por supuesto........
Muchas series para menos tiempo del que me gustaría :(
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Por curiosidad, ¿sigues teniendo V de Vendetta, From Hell y todo eso en la mesilla y sin leer desde hace años? :lol:
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ojalá la reeditasen (lo veo complicadísimo) de forma coherente, es decir en un único formato...la verdad es que le tengo bastantes ganas
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Siempre nos quedará
París el Previews, Bookdepository, Amazon... para conseguir la edición USA. :P
Que es lo que tengo pensado para cuando pueda. Los Muertos Vivientes en supertocho y los tomos siguientes, y este, entre otros.
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Por curiosidad, ¿sigues teniendo V de Vendetta, From Hell y todo eso en la mesilla y sin leer desde hace años? :lol:
He comentado en algun sitio que las haya leido? :contrato:
:lol:
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Por curiosidad, ¿sigues teniendo V de Vendetta, From Hell y todo eso en la mesilla y sin leer desde hace años? :lol:
He comentado en algun sitio que las haya leido? :contrato:
:lol:
Pero has obrado correctamente, dando preferencia al Green Lantern de Johns que a Moore.
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Por curiosidad, ¿sigues teniendo V de Vendetta, From Hell y todo eso en la mesilla y sin leer desde hace años? :lol:
He comentado en algun sitio que las haya leido? :contrato:
:lol:
Pero has obrado correctamente, dando preferencia al Green Lantern de Johns que a Moore.
Hombre esque me resulta bastante más cómodo de leer, me voy a ir pillando un par de grapitas al mes y poco a poco
bueno creo que nos estamos yendo del tema :oops: :centrate:
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He leído cosas muy buenas de este cómic, pero no he podido comprobarlo con mis propios ojos.
Lo mismo digo, por desgracia :no:
Me uno al club señores,al parecer no hay obra mala dentro de Vertigo y no me llega pa todas :lol:
Yo creo que merece la pena el esfuerzo de "explorar" más Vértigo. Yo lo hice y no me arrepiento. Haber descubierto el Predicador, Y el último Hombre, 100 balas, Transmetropolitan, DMZ, Stardust y otras tantas para mí ha sido tomar oxígeno en lo que ha disfrutar de cómic se refiere. Solo me arrepiento de no haberlo hecho antes y haber leído por leer mucha metralla marvel-dc superheroica.
Quizás sea porque es en la línea Vértigo donde verdaderamente se da rienda suelta a la creatividad. Donde los autores son libres de trazar sus líneas argumentales y cerrar la serie cuando piensan que ya han dicho todo lo que tenían que decir (no todas pero sí un gran número de títulos del sello).
Invertid más en Vértigo. Y el último hombre es un must have !
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Para no parar la lista (más todavía) y ante mi falta de tiempo, he decidido poner las sagas sin los textos. De todas formas, a partir del 60 y algo tampoco usaron textos en la página de donde saco la lista.
Si alguien leía los textos... mala suerte :lol: pero en estos momentos no ando sobrado de tiempo para traducir, ya si eso un día futuro quizá.
Nada más, sólo quería aclarar eso y de paso usarlo de mensaje 15 para que la siguiente no me saliera al final de la página.
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76. Aniquilación
De Keith Giffen, Dan Abnett, Andy Lanning, Javier Grillo-Marxuach, Simon Furman (guión) y Scott Kolins, Ariel Olivetti, Kev Walker, Gregory Titus, Renato Arlem, Jorge Lucas, Andre Di Vito (dibujo) [Annihilation: Prologue; Annihilation: Nova #1-4; Annihilation: Silver Surfer #1-4; Annihilation: Ronan #1-4; Annihilation: Super-Skrull #1-4; Annihilation #1-6]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/76a1.jpg)
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La verdad es que la historia me encantó... Dejando de lado la muerte de tanto personaje de forma absurda y por impactar. Una saga interesante, con ritmo, que reconfiguró todo el universo cósmico y que tanto esta dando que hablar...
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No la he leido,la verdad es que nunca me ha llamado mucho lo cosmico
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Maravillosa recuperación del universo cósmico de Marvel.
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Muy buen puesto. A mi me gustó mucho esta saga (o evento).
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Cojonudisima saga.... Lástima que aun tenga pendiente el Conquest...
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Una saga bastante interesante, que devolvió un puesto interesante al universo cósmico de Marvel. Creo que destacaría sobre todo la parte del Superskrull. Aunque no sé si este puesto va a ser un poco demasiado alto...
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Aniquilación
Marvel decidió que igual que Civil War iba a significar una especie de punto de inflexión en los personajes de la Tierra, con momentos que definirían el curso de acción de la Casa de las Ideas a partir de ese momento, había llegado la hora de hacerlo propio con otros personajes, que desde hacía algún tiempo se habían quedado algo estancados: los denominados personajes cósmicos, que regresaron por todo lo alto en el evento Aniquilación, y que supuso el principio de un camino que nos devuelto a personajes que no tenían que haber desaparecido de la primera plana de la editorial, como Nova o Los Guardianes de la Galaxia, por citar sólo dos ejemplos, y que además ha servido para crear una especie de sub-universo, con sus propios eventos, como Aniquilación:Conquista, Guerra de Reyes o la futura Thanos: Ignition. Aunque eso no los ha alejado de los sucesos de la Tierra, como bien sabemos los que hemos seguido estas series desde su regreso.
En cuanto a la parte argumental en sí misma, tenemos una serie de miniseries (valga la redundancia), que sirivieron de prólogo a la serie principal. En España la edición, para mi gusto, fue casi perfecta: cuatro tomos con todas esas limited en orden cronológico, perfecto para seguir la saga de principio a fin sin tie-ins y sin cruces. Ha sido algo que se ha mantenido hasta ahora, y que permite disfrutar de estas historias sin necesidad de comprar cientos de comics, algunos de los cuales serán intrascendentes
La primera miniserie, la de Nova, fue la que más me gustó. Dan Abnett y Andy Lannning comenzaron a demostrar lo que les ha llevado a convertirse en la actualidad en los verdaderos artífices del lado cósmico de Marvel. Si bien es cierto que la base del argumento es igual al que se desarrolló en su día en la editorial DC con la serie Green Lantern (con Kyle Rayner como único miembro del cuerpo poilicial del universo), los guionistas incluyen un elemento mucho más humano a la historia (algo, por otra parte, típico de Marvel): Richard es un sólo ser humano, que acaba de ver como su "familia", por decirlo de algún modo, era aniquilada por completo, y además tiene que soportar la carga de llevar consigo a lo único que se ha salvado del cuerpo Nova, además de él mismo: la Mundomente Xandariana, que intentará apoyar (y obstaculizar, por momentos), al único Nova, que tiene por delante la difícil tarea de defender al Universo de la Oleada de la Aniquilación, que no se ha conformado sólo con acabar con el Cuerpo, sino que quiere también destruir todo el universo. Este es sin duda un punto clave, ya no sólo de Aniquilación, sino del Universo Marvel de los últimos años, y que ha llevado a Nova a ser uno de los héroes más reconocidos de la actualidad.
La segunda miniserie, la de Estela Plateada, también me gustó bastante. Keith Giffen, el arquitecto de todo el proyecto, se encargó personalmente de la participación de Norrin Radd en Aniquilación, con una historia que personajes como Thanos y Terrax tenían un papel destacado, así como otros heraldos de Galactus. Pero es Estela el gran protagonista de la limited, en la que se reencuentra con su señor, aún con reticencias, para defender juntos el universo y su propia supervivencia. El final deja a Norrin en una situación, en una regresión al pasado, lógica, porque com en la ralidad, la historia se repite, y en este lugar que es el UM no iba a ser distinto.
La historia que menos me gustó, con creces, fue la del Super-Skrull. Ya no sólo por el dibujo de Greg Tidus, también por el guión, flojísimo guión de Javier Grillo-Marxuach, para mi gusto (lo siento Ibaita :P ).Menos mal que luego lo arregló en Aniquilación: Conquista con el Fantasma. Bueno, en definitiva: una miniserie muy mala, cuatro números que se podían haber resumido en dos, Quizás lo que me dejó un mejor sabor de boca fue ver la parte humana del skrull, con su historia del pasado y sus sentimientos del prsente. Eso sí estaba logrado. El resto, prácticamente intrascendente.
La última historia, antes del evento principal, era la de Ronan el Acusador. Un personaje curioso, cuanto menos, y que aquí es desarrollado, en la medida de lo posible, muy bien, por Simon Furman y Jorge Lucas. Genial la aparición de Gamora, en unos números en los que ya se podía preveer el futuro que le esperaba al kree, un futuro que le ha llevado a ser un personaje clave en la actual Guerra de Reyes.
Y al fin llegamos a lo importate: Kieron Gillen une todos los argumentos anteriores (y de la miniserie Drax y del Prólogo), para contar la mayor epopeya cósmica de Marvel desde la marcha de Jim Starlin de la editorial. Lejos quedaban La Cruzada del Infinito y El Guantelete del Infinito, en las que los héroes de esta parte del Universo se convertían en los protagonistas, y en la que los secundarios eran los héroes clásicos. Historias en las que se demostraba que un personaje como Thanos era algo más que la encarnación de la muerte. En Aniquilación, pese a no contar con autores del mismo nivel (Andrea di Vito lo hace bien, pero no es Starlin, Lim o Perez) se evocan todos esos sentimientos, y se recoge el espíritu de unas hitorias bien construidas. Es cierto que para llegar al punto en el que estamos se han "olvidado" de muchas cosas (echad un vistazo al hilo cósmico para ver la lista de Hellpop), pero se perdona, si son historias como esta:
No se ni por donde empezar a comentar... ¿por ese Nova cuyo corazón se ha ensombrecido por la venganza? ¿por Galactus, que sufre lo indecible, y es semiderrotado, en una de esas contadas veces en las que otro ser ha logrado doblegar al Devorador de Mundos? ¿por Drax (que personaje más bien recuperado) y Phylla Vell, que no la recuperamos, que la descubrimos aquí, y se ha convertido ya en una habitual de lo cósmico, recogiendo el legado de un HÉROE con mayúsculas como Quasar? ¿o con ese villano, Anhilinus, y con el propio Thanos, dos amenzas de altura, y que parecen invencibles? ¿o con Blastaar? ¿o con Dragón Lunar, la base del argumento de Drax,y que también sufre lo suyo?
Yo me quedo con todo. Con todo, con una saga espectacular, de la primera a la última imagen (y que última imagen!!! ). Porque lo cósmico, años después, volvía por sus fueros. Y lo hacía para quedarse.
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No la he leido, pero si decía que está bien, la intentaré obtener por medios "digitales" }:)
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No la he leido, pero si decía que está bien, la intentaré obtener por medios "digitales" }:)
No está bien, ... está muuuuuuuuuuuuuuy bien. :thumbup:
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Una forma muy interesante de recuperar la parte cósmica de Marvel. Quizás pasan demasiadas cosas a la vez en un periodo de tiempo muy corto y se mueven demasiados personajes, pero nadie puede negar que es una gran historia. :thumbup:
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Aún a riesgo de quedar fatal tras el pedazo comentario de Godot... tendré que decir en pocas líneas que a mí no me gustó del todo. No sé qué es lo que tenía esta saga que no pude ni terminarla... el dibujo no estaba del todo mal, y el guión aunque tenía muchos altibajos tampoco me disgustaba del todo. Y es verdad que últimamente lo cósmico no me gusta demasiado, pero una buena saga de los 4F o Vengadores o lo que sea, o la saga de Thanos, que me parece de lo mejor de Marvel demuestran que una buena historia cósmica si me gusta. Así que...
Ah, y la edición española tampoco me gustó mucho. N
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Falta un cacho de comentario o se te escapo una N? :sospecha:
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75. Planetary
De Warren Ellis (guión) y John Cassaday (dibujo) [Planetary #1-12]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/75-1.jpg)
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Conozco a los autores,pero no la obra
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Estoy en la misma situación que Soap.
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Otra más que no he leido :torta:
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Una magnífica historia que, además de contener una trama general, va homenajeando en cada uno de sus números a diferentes géneros, como la ciencia-ficción, las películas de monstruos tipo Godzilla, etc. La historia cuenta además con unos personajes muy carismáticos y unos diálogos muy ácidos e irónicos por parte del guionista británico. :thumbup:
Y, aunque no forme parte de estos primeros doce números, a ver si se publica de una vez el final de la serie. :(
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Pues me voy a comprar dentro de muy poco el primer tomo, ahora que por fin se ha terminado, y hay posibilidades de ver el final en España :)
Cuando lo haga comentaré
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Falta un cacho de comentario o se te escapo una N? :sospecha:
Se me escapó una N.
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Planetary es impresionante en su totalidad, pero la primera parte de la obra es de lo mejor que se ha publicado.
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Genial obra, de lo mejor de Ellis. Compré por curiosidad el primer "volumen" en grapa, y no podía despegarme de su lectura. Genial a todas luces. Gran guión, homenajes a cascoporro, dibujo interesante de Cassaday... una delícia. A ver si me puedo comprar el tomo(que lleva el preludio de 5 páginas que no tengo), y el de Crossovers(el mejor, el de Batman), y el tomo 2 cuando salga, que ya va tocando.
En definitiva, una gran obra, que ya estais tardando en leer, amigos. :adoracion:
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74. Sleeper - Temporada Uno
De Ed Brubaker (guión) y Sean Phillips (dibujo) [Sleeper #1-12]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/74.jpg)
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Otro más que no he leído :torta:
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Yo tampoco,pero ese equipo creativo :adoracion:
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De este equipo he leído Criminal.
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73. A Game of You
De Neil Gaiman (guión), Shawn McManus, Colleen Doran y Bryan Talbolt (dibujo) [Sandman #32-37]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/73.jpg)
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De este autor solo conozco sus trabajos en 1602 y Los Eternos.
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La he leído pero ahora mismo no caigo. ¿Es la que está basada en uno de los personajes de "La casa de Muñecas", en plan Oz?
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Tengo esta serie pendiente
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No he llegado aún a esa etapa.
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Pendiente de relectura junto con toda la etapa, esta saga es la última que leí (con edición planeta) así que marca como un antes y un después. Desde luego, hasta donde llega, es la saga más compleja y larga de Sandman, y un día con tiempo merece ser comentada a gusto :thumbup:
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72. La saga de Magus
De Jim Starlin (guión y dibujo), Al Milgrom y Steve Leialoha (tinta) [Strange Tales #178-181; Warlock #9-11]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/71b.jpg)
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He leido muy poco de Warlock.
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Yo tambien,el epilogo de su serie en Incredible Hulk y lo de Marvel Two in one.de esto nada :no:
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Me temo que no he leído esta etapa. :no:
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Yo tampoco, pero tiene una pinta :o ¡BM Warlock YA! :lol:
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71. Vuelta a casa
De J.M. Straczynski (guión) y John Romita Jr. (dibujo) [Amazing Spiderman Vol. 2 #30-35]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/71a.jpg)
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Lo habre leido,pero desde que las portadas son mas posters que Spoileadoras imagenes del interior no se me ocurre cual es
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Lo habre leido,pero desde que las portadas son mas posters que Spoileadoras imagenes del interior no se me ocurre cual es
A mi me ocurre lo mismo.
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:torta: ¿Ya andamos con alzheimer? :lol:
La saga de Morlun, la primera de JMS.
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No la he leído entera, sólo el AS vol.2 #34 en Spiderman: El Hombre Araña #6 de Forum (mi primer cómic, con 5 añitos :amor: ; aunque hace años que lo perdí :( ).
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:torta: ¿Ya andamos con alzheimer? :lol:
La saga de Morlun, la primera de JMS.
Ah,entonces grande!,tengo entendido que es como la version de "nadie puede parar a Juggernaut"de JMS,Spiderman contra el enemigo inbatible
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Una pregunta .
Lo de Warlock no fué lo que se incluyó en la serie Warlock classic de Forum ?
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Magnífica historia con el origne totémico, la aparición de Ezekiel y ese final. :adoracion:
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Magnífica historia con el origne totémico, la aparición de Ezekiel y ese final. :adoracion:
Yo la lei en BoME y era muy buena. :thumbup:
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Muy buena historia.
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Una pregunta .
Lo de Warlock no fué lo que se incluyó en la serie Warlock classic de Forum ?
Si es ese y está muy bien. Julián comentó en los hilos de clásicos que estaría bien recuperarlo cuando se consolide la linea MG. O sea a saber cuando :puzzled:
Por cierto este hilo está muy chulo. Enhorabuena. :palmas:
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Una de las historias que más he disfrutado de Spiderman, todo en ella es perfecto :birra:
Y como por ese entonces aún no había leído Nadie puede detener a Juggernautt, pues ese sensación a historia ya contada no la tuve :)
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Pues a mi el asunto del origen totémico no me gustó nada. Pero Ezekiel y Morlum, y la brutal batalla, si :thumbup:
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Cierto, cada vez que se tocaba el asunto totémico la cosa me parecía peor... y más con el final que tuvo, que no me terminó de gustar.
La cosa debería haber terminado ahí y no en el Otro (bueno, estaba aquel arco de Friendly que continuaba con el tema de los espolones y que sí me gustó, pero por la vuelta de Beyy, Flash, y forma de escribir de Peter David).
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Creo que había visto este hilo pero todavía no he posteado así que haré un repaso rápido a lo que he leído:
90. Arma X [Marvel Comics Presents (Lobezno)
Una saga genial a nivel gráfico, con contradicciones varias con lo que ya se había contado a nivel argumental y poco clara en cuanto a guión porque algunas de sus páginas acaban siendo implantes mentales sin que quede claro cuáles. Aún así, muy recomendable. Supuso un antes y un después para el personaje ya que quedaba clara (más o menos) una parte muy importante de su origen.
86. La Liga de los Hombres Extraordinarios Vol. 1
La tengo a medio leer. Es curiosa, pero la encuentro menos interesante que otros trabajos de Moore.
85. Top 10 - 1ª Temporada
He leído poca cosa, pero la pillé empezada. Como si la tuviera pendiente.
83. El Inmortal Puño de Hierro
De momento sólo he leído el primer tomo. Muy recomendable.
82. Implacable / El Rey de la Cocina del Infierno (Daredevil)
Curiosa por el nuevo papel de Daredevil, pero para mí Bendis aquí empezaba a flojear en los guiones de DD tras un inicio muy bueno.
79. La guerra Kree-Skrull (Los Vengadores)
Genial, sobre todo los números de Neal Adams, aunque los de Sal también están muy bien.
78. Soldado de Invierno (Capitán América)
Genial también. Muy bien escrita y no te lo lees pensando "por Kirby, no se atreverán, ¿verdad?".
76. Aniquilación
Épica. Para mí al nivel de las mejores sagas cósmicas y hay muchas muy buenas.
72. La saga de Magus (Warlock)
Entre lo mejor de Starlin. ¿Hace falta decir algo más?
71. Vuelta a casa (Spiderman)
Un principio muy bueno para la etapa de JMS. La veo en un puesto muy alto teniendo en cuenta muchos de los que tiene más atrás.
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71. Vuelta a casa (Spiderman)
Un principio muy bueno para la etapa de JMS. La veo en un puesto muy alto teniendo en cuenta muchos de los que tiene más atrás.
Pues qué quereis que os diga? Que siento discrepar con el resto el populacho, pero para mí, esta historia, no digo ya en puesto altos sino que ni debiera de figurar en el hilo.
A mi no me gustó nada, tanta gaita del tótem, el morlun de las narices que ni tiene gracia ni tiene nada, el otro que aparece así de repente ... vamos toda una conjunción de factores y ninguno me cuadró, tanto que ya he saldado el tomo.
JMS ha hecho cosas infinitamente mejores que esto, aunque bueno, a quien le guste allá él. :)
PD: Y por cierto, me gusta mucho más el dibujo de Deodato Jr. que el Romita Jr. cosa que tampoco ayudaba a que la historia me entrara por la retina.
Venga, un saludo... :hola:
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Esta saga debo llevar como un poco más de un año diciendo: "A ver si me la pillo esta semana". Y ahí sigue, en la libreria :lol:
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Es verdad, que te la ibas a pillar en Los Imprescindibles :lol:
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A mí nunca me ha entusiasmado. Si está esta podrían incluirse también muchas otras que simplemente no son tan recientes y/o no son tan recordadas por el factor que sea.
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70. La saga de Korvac
De Jim Shooter, Roger Stern, David Michelinie, (guión) George Pérez, Sal Buscema y David Wenzel (dibujo) [Avengers #167-169, 170-171, 173-177]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/70.jpg)
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Molas más como van preparando toda la movida del "enemigo" y todo eso que el enfrentamiento en sí, que tampoco está mal eh. Buen momento el del autobús, con Iron Man hasta los huevos de todo gritándole al autobusero "¡Obedece, amigo!"
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Gran saga Vengadora :palmas:
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Al contrario que con la anterior... ¡¿qué hace esta tan abajo?!
Una de las mejores sagas de los Vengadores, que quizá suele pasar más desapercibida por no haberla dibujado George Pérez en su totalidad, aunque Dave Wenzel cumplía con creces.
Empieza tranquilita, con un encuentro con los Guardianes de la Galaxia que hasta se podría antojar autoconclusivo. Pero nada de eso. A partir de ese momento se convierte en una montaña rusa de emociones.
Esa magnífica saga de Ultrón (una saga dentro de otra), con este escondiéndose en un convento, la primera colaboración de Ms Marvel con el grupo, esa gran Wanda... :adoracion: :adoracion:.
La desaparición lenta pero cada vez más alarmante de Vengadores, con enfrentamiento con Tyrak por medio, que concluye de manera magistral en la guarida del Coleccionista, con Thor, Iron Man, la Avispa y Ojo de Halcón enfrentándose al Primigenio en solitario, hasta que solo queda Clint y este nos brinda un combate épico contra el Coleccionista, y que es uno de mis momentos favoritos en lo que al arquero se refiere :adoracion: :adoracion: :adoracion:.
Y, por supuesto, ese apotéosico final. Contra Korvac, Michael, "el enemigo", como se prefiera. Mi batalla favorita de todas las que he tenido el placer de leer. Ver como van cayendo los héroes más poderosos de la Tierra, uno a uno, dándolo todo por detener a un hombre con el poder de un dios... es indescriptible. Lo he releído decenas de veces y me están entrando ganas de volver a hacerlo :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:.
Ese momentazo de T'Challa dudando de que usar a Carina (la amada de Korvac) para derrotar a su enemigo sea honorable. Ese Simon perdiendo totalmente el miedo a morir y lanzándonse a por Korvac. Ese Capitán América, un simple humano, zurrando de lo lindo a Korvac (aunque sirva de poco).
Y el final con Dragón Lunar y Thor como únicos supervivientes de semejante batalla, tras el sacrificio mutuo de Korvac y Carina.
Y aparte, claro está, el "momento autobús". Simplemente hilarante. Los Vengadores van a su peor batalla en autobús. Genial.
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es una macrosaga que engarza varias subsagas, como la de kang de busiek, en ese estilo
con villanos clásicos, nuevas amenazas, nuevos miembros... una gozada de saga
toda, de prinipio a fin para disfrutar :adoracion:
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¡Magnífica saga! :adoracion: (que tuve el placer de leer en glorioso B/N en la BM Vengadores)
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No la he leido. A ver si se animan y la publican en MG.
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Impresionante saga, la tengo en edición original y edición Forum, los Vengadores en toda su esencia.
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Una gozada de saga, con grandes momentos y que está muy bien construida argumentalmente aportando elementos y detalles que se entrelazan para ir tomando cuerpo poco a poco siempre in crescendo para acabar como tiene que ser, en una super batalla épica que dura el último número al completo.
Habéis recordado ya algunos de los mejores momentos y hay muchos otros como la aparición de la estación espacial de los Guardianes y el encuentro con estos, las tensiones subidas de tono entre el Capi e Iron Man y el intento de este de revelarle su identidad, los problemas con la seguridad Nacional y el agente del gobierno, el inefable Gyrich (ya era hora de que a alguien se le ocurriera algo así), la aparición de Yocasta, la hermana Sor Eucalipta y su cabeza por los aires, el convento con Ultrón, la desesperación de Wanda viendo que “esto nunca se acaba y que cada prueba es mas difícil que la anterior” , el regreso de Ojo de Halcón tomando a Gyrich por intruso y maniatándolo, la fulminación a distancia del coleccionista ante los atónitos ojos de todo el mundo, la aparentemente casual y continua incorporación de héroes a la línea argumental para acabar reuniendo una de las fuerzas de combate mas imponentes jamás reunida, la anulación sensorial de Halcón Estelar y la gran batalla de la cual ya se han comentado acertadamente los momentos clave. Estos por poner algunos.
Con cualquier aficionado a los cómics que hable que haya leído esto, siempre se acuerda al menos de dos cosas, del autobús y de la penúltima página con las víctimas de la batalla. (y la gente se acuerda aunque la leyera hace 30 años). Vamos que la saga deja huella.
Sin duda unos de los momentos felices de Jim Shooter (que no fue el único) y dibujado en su gran mayoría por George Pérez que está fantástico.
Si alguien no ha leído esto, ¡Que suerte!, poder descubrirlo por 1ª vez.
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Yo siempre me quedaré con la viñeta del orgasmo... ::)
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Yo siempre me quedaré con la viñeta del orgasmo... ::)
Salidete... :lol:
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:oops:
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También hay que destacar que esta saga tuvo algunas conexiones con otros series en aquel momento.
Es en medio de toda esta crisis de "El enemigo" cuando el Faraón Viviente secuestra a Kaos y Magneto hace lo propio con la Patrulla-X, provocando que Thor se marche a luchar contra el primero en Marvel Team-Up junto a Spiderman (cosa que se menciona en un número de la saga), y la Bestia se vea involucrada en el plan de Magneto, perdiéndose la batalla contra Korvac y dejando a los Vengatas sin un Quinjet.
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A pesar de tener todos los elementos para convertirse en mi saga favorita del grupo, no consigo conectar con ella. Me gustan mas las sagas de Englehart o la etapa de Stern.
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69. La caída del murciélago
De Chuck Dixon, Doug Moench, (guión) Jim Aparo, Norm Breyfogle, Graham Nolan y Jim Balent (dibujo), entre otros [Batman #491-500; Detective Comics #659-666]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/68b1.jpg)
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Ojo, si os fijais por los números a los que se hacen referencia, el puesto es para la primera parte de la saga, la propia caída del murciélago, no para Knightsquest, KnightsEnd ni nada lo que vino después.
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Ni idea,el poco Batman que he leido es de los 60
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¿Esto es mejor que, por poner un ejemplo, Sleeper o la Saga de Korvac?!!! :thumbdown:
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Genial la saga de Korvac, no se me ocurre nada que añadir a lo ya dicho. Lo de Batman no lo he leído.
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¿Esto es mejor que, por poner un ejemplo, Sleeper o la Saga de Korvac?!!! :thumbdown:
La primera parte, (que es la que se lleva el puesto) es cojonuda.
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Si, pero mejor que la saga de Korvac no, eso hay que admitirlo :lol:
Es una historia buena, pero no es de mis favoritas de Batman :thumbup:
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69. La caída del murciélago
Buena historia, aunque no le vi mucho sentido a que Bane quiere derrotar a Batman, pero usa a los locos de Arkham para debilitarlo. ¿No se atrevía a ir a por él solo?
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No he leido esta historia de Batman.
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No he leido esta historia de Batman.
La tienes en el Coleccionable Batman #9 a 16.
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Con los debidos respetos pero hay unas cuantas historias de Batman mucho mejor que esta, no digo que sea mala, me gustó, pero para estar en el puesto que está,siquiera para estar en el top 100.... y lo dice un batmaniaco de pro. Pero para gustos...
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Yo tampoco la he leido :no:
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Con los debidos respetos pero hay unas cuantas historias de Batman mucho mejor que esta, no digo que sea mala, me gustó, pero para estar en el puesto que está,siquiera para estar en el top 100.... y lo dice un batmaniaco de pro. Pero para gustos...
Coincido contigo.
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¿No se atrevía a ir a por él solo?
Por ese comentario veo que prefieres la versión musculada sin cerebro de Batman y Robin a la inteligente de los cómics.
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¿No se atrevía a ir a por él solo?
Por ese comentario veo que prefieres la versión musculada sin cerebro de Batman y Robin a la inteligente de los cómics.
No, claro que no. Pero me refiero a que eso de "Bane derrotó a Batman" es en parte falso, pues fueron los locos de Arkham y él.
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Con los debidos respetos pero hay unas cuantas historias de Batman mucho mejor que esta, no digo que sea mala, me gustó, pero para estar en el puesto que está,siquiera para estar en el top 100.... y lo dice un batmaniaco de pro. Pero para gustos...
Coincido contigo.
creo que la mayoría coincidimos en que hay historias mejores. estarán mas arriba, peor nos e yo si se merece estra siquiera en el top 100 para mi gusto. pero claro, otras que estan tampoco las pondría. la democracia es así chavales!!
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84. Alta sociedad (Cerebus) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg543208#msg543208)
[/url]
por si no lo sabiais, se va a editar proximamente, y aqui teneis un adelanto con mas de las 100 primeras paginas de la obra: http://www.ponentmon.com/files/Cerebus_preview_promo.zip
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Pues la historia de la caída del murciélago la leí hace tiempo. No estaba mal, pero tampoco me parece para tanto.
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En mi opinión no merece estar en un top 100, hasta apurando ni en un top 200, pero....
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68. Pecados del padre
De James Robinson, (guión) Tony Harris (dibujo) y Wade Von Grawbadger (tinta) [Starman #0-3]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/68a.jpg)
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Este Starman, ¿tiene algo que ver con el de la serie de television de los `80?.
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No he leido nada siquiera del personaje :(
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No he leido nada siquiera del personaje :(
Claro, porque Hernando lleva diciendo que lo van a sacar desde 2007 y aún nada }:)
Pero en la edición USA tienes los TPB:
http://www.dcindexes.com/tpbs/dblist.php?group=dcu&comicid=24718
http://www.dcindexes.com/tpbs/dblist.php?group=dcu&comicid=24716
http://www.dcindexes.com/tpbs/dblist.php?group=dcu&comicid=24713
http://www.dcindexes.com/tpbs/dblist.php?group=dcu&comicid=24721
http://www.dcindexes.com/tpbs/dblist.php?group=dcu&comicid=24715
http://www.dcindexes.com/tpbs/dblist.php?group=dcu&comicid=24722
http://www.dcindexes.com/tpbs/dblist.php?group=dcu&comicid=24712
http://www.dcindexes.com/tpbs/dblist.php?group=dcu&comicid=24719
http://www.dcindexes.com/tpbs/dblist.php?group=dcu&comicid=32510
http://www.dcindexes.com/tpbs/dblist.php?group=dcu&comicid=33148
Y los Omnibus (estos los sacará Planeta en 2011, supuestamente):
http://www.dcindexes.com/tpbs/dblist.php?group=dcu&comicid=41498
http://www.dcindexes.com/tpbs/dblist.php?group=dcu&comicid=42841
http://www.dcindexes.com/tpbs/dblist.php?group=dcu&comicid=43292
http://www.dcindexes.com/tpbs/dblist.php?group=dcu&comicid=68229
Y yo tampoco los he leído, claro :no:
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Pues algo de lo que no he leído absolutamente nada .
Y puesto 68 , igual nos estamos perdiendo algo muy bueno .
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Y puesto 68 , igual nos estamos perdiendo algo muy bueno .
Todas las críticas que leo son buenas :thumbup:
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Cojonuda
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No lo he leido. A ver si Planeta se anima a sacarlo :)
(aunque lo veo difícil ahora mismo, la verdad :no: )
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¿no era de ennis?
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Jo, que pena no haber descubierto este hilo hasta ahora.
De los últimos, el único que he leido es La caída del murcíelago:
Me pareció bastante bueno, pero no una de las mejores historias ni de coña. Es importante por el hecho de ver a Batman totalmente derrotado, y cercano a la muerte... pero no deja de ser buscar el efectismo.
La historia no tiene mucho, Batman enfermo y herido enfrentándose a todos sus enemigos , cada vez en peor estado, hasta la inevitable derrota contra Bane. Una excusa para que su derrota esté justificada y no le reste un ápice de su grandeza.
Lo mejor , sin duda el descubrimiento del personaje de Bane: un tipo enorme y fortísimo, que no podría estar más alejado del arquetípico matón supermusculado (que tuvimos la desgracia de ver en Batman y Robin). Un tipo a quien le encanta luchar y vencer, sin embargo , demasiado inteligente como para arriesgarse en un combate uno contra uno contra Batman, como harían muchos enemigos antes que él. Prefiere un elaborado plan en el que otros villanos hagan el trabajo con él, y en el que su victoria sea segura. Un buen intento de que un villano novato se convirtiera en el peor enemigo de Batman (al menos en ese momento). La historia del personaje en sí también es muy buena
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Jo, que pena no haber descubierto este hilo hasta ahora.
Pero se puede comentar cualquier título propuesto anteriormente, como en todos los Comenta del foro :thumbup:
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Como en todo lo del foro, que este ya ni siquiera es comenta :lol:
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84. Alta sociedad (Cerebus) (http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=16916.msg543208#msg543208)
[/url]
por si no lo sabiais, se va a editar proximamente, y aqui teneis un adelanto con mas de las 100 primeras paginas de la obra: http://www.ponentmon.com/files/Cerebus_preview_promo.zip
Me acabo de enterar al volver de vacaciones y me tiraré a ese tomo de cabeza en cuanto salga.
El número mágico es 30: 30 de abril, 30 euros. Y su puntuación, del 0 a 10, es de 30 :)
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67. The Authority
De Warren Ellis, (guión) Bryan Hitch (dibujo) y Paul Neary (tinta) [The Authority #1-12]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/67.jpg)
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Todo lo que se es que la suelen tener por el predecesor de los Ultimates de Millar
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Lo veo a menudo en mi tienda, pero nunca doy el paso para comprarlo.
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Ni este volumen ni el de Millar me parecen para tanto. Quitando que está protagonizado por un atajo de sobrados, las historias éstas no me convencen nada. Entretenimiento y ya.
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a mi me parecen buenisimos. tengo todo authority, y la etapa ellis&hitch mucho mejor que la de millar. en mi opinión, puesto más que merecido
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A mi me gustaron los personajes, la idea, los poderes, las personalidades, el ataque de Cthulhu... Los 12 primeros números son muy buenos, y me gustaron bastante, me resultaron interesenates y originales...
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Un muy buen volumen que viene de las historias que el propio Ellis comenzó en Stormwatch. :thumbup:
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A buenas horas descubro este hilo :wall:
Muy buen trabajo Deadpool_ :palmas:
Como la mayoria,muchas de las cosas que aquí aparecen no las he leido,y bastantes de las que si,independientemente de que me hayan gustado,y mucho,como Puño de Hierro por ejemplo,no los veo yo para los mejores de la historia,si es que parece que los votantes tienen casi todos 20 años,o poca memoria.
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66. Nuevo Orden Mundial
De Grant Morrison, (guión) Howard Porter (dibujo) y John Dell (tinta) [JLA #1-4]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/66.jpg)
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Esta semana estuve dudando entre comprar este tomo o el de All Star Superman.
Compre´ el de Superman, ¿hice bien?. :interrogacion:
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Esta semana estuve dudando entre comprar este tomo o el de All Star Superman.
Compre´ el de Superman, ¿hice bien?. :interrogacion:
Hombre, yo personalmente me hubiera quedado con su etapa en la JLA antes que su Superman.
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Esta semana estuve dudando entre comprar este tomo o el de All Star Superman.
Compre´ el de Superman, ¿hice bien?. :interrogacion:
Manolo leyendo algo no marvel ¿¿esto que es mundo bizarro?? :lol:
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No he leido el comic(porque hay tanto DC en la lista) :torta:
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Esta semana estuve dudando entre comprar este tomo o el de All Star Superman.
Compre´ el de Superman, ¿hice bien?. :interrogacion:
Manolo leyendo algo no marvel ¿¿esto que es mundo bizarro?? :lol:
Y lo que es más grave, ... ¡¡¡me suele gustar!!!. :smilegrin:
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El regreso de la JLA como el grupo de los pesos pesados de DC, en el que Marte tiene un peso muy grande. No deja de ser la típica historia en la que los malos se hacen pasar por buenos y los buenos tienen que desenmascararlos, pero muy bien contada y dibujada.
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A esa etapa le tengo echado el ojo.
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Esta semana estuve dudando entre comprar este tomo o el de All Star Superman.
Compre´ el de Superman, ¿hice bien?. :interrogacion:
Si :thumbup:
En cuanto a esta historia, la presentación del nuevo orden en el grupo, es de lo mejor de Morrison en una etapa interesante, aunque floja (por diversos motivos) en su final.
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no he leido nada de la JLA :wall:
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Lo que mas me sorprende es el aspecto de Superman, ... parece que esta vendiendo melocotones en la furgoneta. :lol:
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65. Tierra de Nadie
Destacando Greg Rucka y Devin Grayson (guión), Alex Maleev y Dale Eaglesham (dibujo), entre otros
[Batman: No Man's Land #0-1; No Man's Land: Secret Files & Origins; Young Justice Special; Batman: Harley Quinn; Detective Comics #730-741; Batman #563-574; Batman: Legends of the Dark Knight #116-126; Batman: Shadow of the Bat #83-94; Batman: Chronicles #16-18; Catwoman #72-77; Robin #67-73; Nightwing #35-39; Azrael #50-61; JLA #32; Hitman #37-46]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/651.jpg)
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No me importaria leerlo, sobre todo por el dibujo de Maleev.
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Joder cuanto DC
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Joder cuanto DC
Por algo será :disimulo: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Joder cuanto DC
Por algo será :disimulo: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Tengo que darte la razon.Me refiero a DC claro aunque lo de Soap tambien. :lol:
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Tierra de Nadie es una historia que comienza con un planteamiento muy bueno, luego de Contagio y Cataclismo, pero que poco a poco se desinfla, porque los guionistas la alargan en exceso, sin rumbo fijo, y basan demasiado la saga en dos puntos: el primero, que se desinfla casi en el acto, la identidad de Batgirl; el segundo, el del regreso de Batman, que les sale mejor, pero que personalmente acaba siendo demasiado largo, para al final contar casi lo mismo...
De todas formas, creo que la caracterización de personajes como Bruce o Gordon está muy lograda, de la mano de Rucka y Grayson, que hicieron un gran trabajo en ese sentido :thumbup:
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Hago mio tambien el comentario de Godot y destaco tambien las 2 apariciones de Superman en las que intenta ayudar a salvar Gotham.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y tambien cuando Harley pilla el libro ese de como conquistar a un hombre y lo aplica con el Joker... :lol:
Lo dicho tiene buenos momentos pero se extiende mas de lo que deberia.
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para mi está demasiado alta en la lista, como dice Godot es demasiado larga y muy irregular
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Mi intención es leerla, pero antes tengo que hacerme con el segundo coleccionable de Batman. :lloron:
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Mi intención es leerla, pero antes tengo que hacerme con el segundo coleccionable de Batman. :lloron:
Yo he leido los dos primeros números por "medios digitales" y aunque os echeis a mi cuello,he de decir que me han parecido historias corrientuchas,espero que la cosa mejore.
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un poco irregular como dicen por ahi, pero a mi me engancho mucho. me alegra tenerla en el coleccionable!
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64. La saga de Elektra
De Frank Miller (guión y dibujo) y Klaus Janson (tinta) [Daredevil #168; 174-182; 187-190]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/64.jpg)
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Algo me dice que esta la he leído pero no recuerdo nada de nada (salvo el dibujo, que me suena que no me gustaba del todo). A ver si con los comentarios me voy acordando de cosillas :torta:
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La he leido en su edicion en BoME.
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Gran saga de Miller , que fué editada aquí en 4 de los primeros Prestigios de Forum .
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Imagino que se refiere a los números de DD, aunque no tengo muy claro si lo publicado como "The Elektra Saga" incluye el mismo material o se omiten cosas.
En todo caso, el eje central de la etapa de Frank Miller, muy recomendable.
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Imagino que se refiere a los números de DD, aunque no tengo muy claro si lo publicado como "The Elektra Saga" incluye el mismo material o se omiten cosas.
En todo caso, el eje central de la etapa de Frank Miller, muy recomendable.
¿Pero esto estaba en plena etapa de DD o una miniserie aparte?
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No, no, es la etapa de Frank Miller en DD, que luego se reeditó aparte.
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Ah, pues así mucho mejor. Gracias :thumbup:
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El contenido de los prestigios Forum que publicó los Elektra saga, era este:
4.- ELEKTRA SAGA I: EL MURO.- The Elektra Saga nº 1 (Reed parcial. Bizarre Adventures nº 28, Daredevil nº 168 y 190)
5.- ELEKTRA SAGA II: DESAFIO.- The Elektra Saga nº 2 (Reed parcial. Daredevil nº 174 al 176)
6.- ELEKTRA SAGA III: ÚLTIMO ASALTO.- The Elektra Saga nº 3 (Reed parcial. Daredevil nº 177 al 181)
7.- ELEKTRA SAGA IV: RESURRECCION.- The Elektra Saga nº 4 (Reed parcial. Daredevil nº 182, 187 al 190)
Y son reediciones parciales de la étapa mítica de Miller, centrándose en las apariciones de Elektra. No está mal la posición que ocupa aunque se me hace raro que incluyan en la lista una limited compuesta de reediciones que es un extracto de una serie :puzzled:
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Imagino que se refiere a los números de DD, aunque no tengo muy claro si lo publicado como "The Elektra Saga" incluye el mismo material o se omiten cosas.
En todo caso, el eje central de la etapa de Frank Miller, muy recomendable.
Quizá te ayudaría ver que en el post poner:
[Daredevil #168; 174-182; 187-190][/b][/center]
Que está en letra pequeña, pero está :lol:
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Como ha comentado Chimov, en la reedición se incluyen sólo partes de las historias originales, que era mi duda. Entonces no sé si la historia que aquí aparece son los números originales de DD o el refrito posterior.
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Esta si que la he leído, aunque tengo un montón de lectura acumulada de DD :torta:
Muy buena saga, en el mejor momento de Miller. :thumbup:
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A la espera de conseguir los BoME del DD de Miller (excepto el 1º (Marcado por la Muerte) y el que hizo con Romita Jr., que ya tengo), leí toda la etapa de Miller en versión Coleccionable (nºs 1-11 y 21-23 de éste*), por ciertos medios :disimulo: , y me gustó mucho, sobre todo ya con McKenzie fuera y Miller en los Guiones.
*(De pequeño (6 años creo) tuve los nºs 2-7 del coleccionable, vete a saber ande estarán, después de ser recortados los DDs, Elektras y Bullseyes de sus páginas para jugar con ellos :oops: ).
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Como ha comentado Chimov, en la reedición se incluyen sólo partes de las historias originales, que era mi duda. Entonces no sé si la historia que aquí aparece son los números originales de DD o el refrito posterior.
Yo diría que es el refrito. Esa portada se corresponde al Trade Paperback de 1990 que recopiló los 4 números de Elektra Saga y su contenido es el refrito. La portada originalmente viene del número 2 de Electra saga del 84.
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Ésta sí la he leido, en el coleccionable de DD de Forum :smilegrin:
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Supongo que la he leido,pero no me acuerdo de nada :puzzled:
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Imagino que se refiere a los números de DD, aunque no tengo muy claro si lo publicado como "The Elektra Saga" incluye el mismo material o se omiten cosas.
En todo caso, el eje central de la etapa de Frank Miller, muy recomendable.
Quizá te ayudaría ver que en el post poner:
[Daredevil #168; 174-182; 187-190][/b][/center]
Que está en letra pequeña, pero está :lol:
Y por si todavía hay gente que no sabe a qué refiere: todos los números de Daredevil en los que sale Elektra.
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63. El año del bastardo / La nueva escoria
De Warren Ellis (guión), Darick Robertson (dibujo) y Rodney Ramos (tinta) [Transmetropolitan #13-24]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/631.jpg) (http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/632.jpg)
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No se´ nada de esta serie. ¿Es recomendable?.
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Otra asignatura pendiente. :(
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Yo tengo algo de curiosidad. Leí el primer número y las primeras páginas me parecieron simplemente cojonudas (pero si prácticamente están protagonizadas por Alan Moore, cómo no me van a gustar :lol:), y Spider-Jerusalem me parece un gran personaje, pero es que la estética... En cuanto entró a la ciudad, y salvando la gran conversación con el tío del peaje, me empezó a convencer un poco menos, simplemente no me gusta la estética cyberpunk y supongo que casi toda la serie es así.
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Es una serie totalmente recomendable, aunque con matices. Página tras página, se hace una crítica hacia el poder establecido, corrupción política, etc, y puede haber momentos a lo largo de los 60 números (?) en los que resulta algo repetitivo.
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Otro más que no he leído :no:
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Mucho Vertigo y poca guita,no lo he leido :no:
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yo no lo he leido, muchas veces he tenido ganas de empezar a pillarlo por ellis, pero el dibujo de robertson me echa p´tras
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yo no lo he leido, muchas veces he tenido ganas de empezar a pillarlo por ellis, pero el dibujo de robertson me echa p´tras
me he pillado la coleccion entera hace un par de meses o asi por ebay, a un buen precio. llevo 6 tomitos leidos y engancha la verdad. me echaba para atras un poco el dibujo tambien, pero queda bastante bien. yo la recomiendo la verdad
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Y otra más que no he tenido el gusto :lloron:
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62. Dinastía de M
De Brian Michael Bendis (guión), Olivier Coipel (dibujo) y Tim Townsend (tinta) [House of M #1-8]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/61b.jpg)
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Una obra que no me parece para tanto. No creo que deba estar aquí.
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Se han pasado mucho.
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Estaba bien, pero no como para estar en la lista de las mejores.
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¿Es una broma?
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Hombre,una que conozco,y chico que es el puesto 62,ni siquiera se la considera entre las 50 mejores,take it easy
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Es importante por el
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
.
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Hombre,una que conozco,y chico que es el puesto 62,ni siquiera se la considera entre las 50 mejores,take it easy
Esta por delante de la saga de Korvac :shocked2: ¿No crees que hay como minimo 200 historias que son mejor que esta?
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No veo la diferencia entre saga, o la masare mutante, o el virus del legado... Más de lo mismo, exterminar mutantes para que sigan vendiendo...
NO me parece una de las 100 mejores historias del mundo del comic ni por asomo...
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Recordais los primeros puestos de la lista de villanos?No importa lo bueno que sea,sino lo de moda que este ;)
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Dentro de 5 años puede que se vea de otro modo.
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Claro,pero porque la gente que se ha iniciado ahora lo ve de otro modo,Para ellos esto es Cool,y la saga de Korvac que se mencionaba antes una carrozada :ja:
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Ni de coña está entre las 100 mejores .
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No veo la diferencia entre saga, o la masare mutante, o el virus del legado... Más de lo mismo, exterminar mutantes para que sigan vendiendo...
NO me parece una de las 100 mejores historias del mundo del comic ni por asomo...
La Masacre Mutante, al menos, estaba mejor hecha que el Virus del Legado o.. si, Dinastía de M, que, como decís, no es una historia tan buena como para estar entre las 100 mejores de la historia.
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Es una saga con cierta importancia y trascendencia,pero no es ni de coña de los mejores 100 comics,creo que en eso estamos casi todos,si no todos.
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Opino igual... Esta saga solo tiene trascendencia por las 3 palabras magicas, porque lo que es la aventura en si, es meramente entretenida y curiosa como el What If de Conan en NY (Miento, aquello fue mejor)
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Tambien el dibujo es espectacular. :thumbup:
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Ni la he leido, ni me llama mucho hacerlo (a no ser por medios "alternativos") :smilegrin:
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Ni la he leido, ni me llama mucho hacerlo (a no ser por medios "alternativos") :smilegrin:
Yo la compre` en su momento, y todas las series relacionadas.
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A mi me pareció un What if ,bien hecho eso si, para solucionar el problema de que había mutantes hasta debajo de las piedras, pero de ahí a estar entre las 100 mejores....
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Claro,pero porque la gente que se ha iniciado ahora lo ve de otro modo,Para ellos esto es Cool,y la saga de Korvac que se mencionaba antes una carrozada :ja:
También hay gente cómo yo(que ya tengo mis años y he leído bastante) a la que entretiene tanto Dinastía de M cómo las Strange Tales de Nick Furia de 1966 :amor:
Eso sí... está dónde se merece, por su "importancia" con el tema mutante, ni más, ni menos. Más arriba sí que no la veo, la verdad.
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También hay gente cómo yo(que ya tengo mis años y he leído bastante) a la que entretiene tanto Dinastía de M cómo las Strange Tales de Nick Furia de 1966 :amor:
Eso sí... está dónde se merece, por su "importancia" con el tema mutante, ni más, ni menos. Más arriba sí que no la veo, la verdad.
Eso son palabras mayores . Prefiero uno solo de los comics de Steranko , que toda esta saga .
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Yo solo digo que aun no sabemos que habra en las 61 anteriores...(para bien o para mal) :lol:
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Eso son palabras mayores . Prefiero uno solo de los comics de Steranko , que toda esta saga .
Es que Steranko es... Steranko. Mis dos tomos Planeta de su trabajo en SHIELD me encantan. :babas:
Espero, sólo espero, que alguna de estas historias esté entre los 61 que faltan. ::)
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Eso sí... está dónde se merece, por su "importancia" con el tema mutante, ni más, ni menos. Más arriba sí que no la veo, la verdad.
No creo que en toda la historia del comic mundial esta obra se merezca estar entre las 100 mejores... Me da igual su importancia o no... Si se esta clasificando como una de las 100 mejores historias, quiero que la historia al menos sea buena... Cosa que en mi opinión no lo es para estar entre las 100 primeras...
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De acuerdo con Last Avenger. Puedo entender que en las viñetas más míticas aparezca el de no más mutantes. De hecho, me pareció lo justo y todo: al fin y al cabo, era una buena viñeta y de mucha importancia dentro del UM. Pero este hilo trata de las mejores historias, y ya no tiene que ser importante y demás: tiene que ser una de las 100 mejores historias y en mi opinión, esta no lo es ni de lejos :contrato:
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61. Planeta Hulk
De Greg Pak (guión), Carlo Pagulayan, Aaron Lopestri y Gary Frank (dibujo) [Incredible Hulk Vol. 2 #92-105]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/61a.jpg)
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No he leído Transmetropolitan, ni Dinastía de M, ni Planeta Hulk :no:
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Justo tengo el recopilatorio con esa "afoto" :thumbup:
Pues dicen las malas lenguas,que Quesada no queria a Hulk en la tierra durante la Civil War,y siendo o no verdad,esto propicio una de las mejores historias del coloso esmeralda.Traicionado por sus amigos llega a un planeta donde es tan insignificante como "esos blandengues humanos",Es una historia de valentia,de hermandad entre los gladiadores,con grandes momentos como la aparicion del "Salvaje Plateado" donde Hulk acababa encontrando su sitio....pero trajicamente,para mantener el Status Quo de marvel la felicidad de Hulk duraria poco,precipitandonos a otra saga,que en mi opinion es la mitad de esta tanto en trazo(Ese Romita Jr falto de entusiasmo,tiempo o ambas)como en Argumento,World War Hulk
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La pena es que, despues de esa saga, hayan "agilipollado" al pobre Hulk.
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Una historia muy interesante de Hulk, de las mejores del personaje. :thumbup:
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Una historia muy interesante de Hulk, de las mejores del personaje. :thumbup:
Eso es cierto. Debian haber dejado que continuase el mismo guionista.
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Todavía no entiendo lo del Hulk rojo. Con lo bien que quedó lo de Planeta Hulk y ahora lo mal que está. Yo hubiera preferido un tiempo más en aquel planeta antes de volver con lo de World War Hulk. Tenía un argumento que se podía seguir y no una pelea sin sentido tras otra como ahora
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Todavía no entiendo lo del Hulk rojo.
Bienvenido al club.
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Una muy buena historia, pero creo que este personaje las tiene mejores. Espero que no sea esta la única aventura del Coloso Esmeralda que veamos por aquí :thumbup:
Épica, esa es la palabra que define a esta historia. Un giro brutal en la historia del personaje. Es cierto que ya habíamos visto a Hulk en otros mundos, pero no como esto. Ha supuesto un antes y un después importantísimo, abriendo un nuevo frente de personajes y situaciones centradas en el planeta Sakaar. Lo que vendría después no es tan interesante como esto... :(
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, abriendo un nuevo frente de personajes y situaciones centradas en el planeta Sakaar. lo que vendría después no es tan interesante como esto... :(
Amen,de hecho llega a ser aburrido
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No he leido Planet Hulk ,¿es tan buena para figurar entre los 100 mejores?
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Yo creo que no.
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Yo creo que si,Si no es la primera mejor historia del gigante cerca le anda,y ojo! que me gusta toda la etapa clasica de Ditko-Trimple-Buscema
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Yo creo que si,Si no es la primera mejor historia del gigante cerca le anda,y ojo! que me gusta toda la etapa clasica de Ditko-Trimple-Buscema
¿Y Peter David? :(
De todos modos, mi historia favorita de Hulk: la saga formada por todos los números sueltos que durante 30 años explicaron el origen y psicología de Hulk, culminando con el grandioso Incredible Hulk -1.
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Yo creo que si,Si no es la primera mejor historia del gigante cerca le anda,y ojo! que me gusta toda la etapa clasica de Ditko-Trimple-Buscema
¿Y Peter David? :(
No lo conte porque estaba remarcando Clasica,Peter David hizo una etapa memorable,pero en cuanto a historia suelta tampoco me sale ninguna,lo suyo era satira,como ese Hulk con zapatillas de conejo rosa y un pistolon mas grande que el,o la despedida de soltero de Rick :lol:,tambien fue un valiente que tuvo bastante tiempo a Hulk alejado de los monosilabos
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en cuanto a historia suelta tampoco me sale ninguna
¡Hombre! La muerte de Jim Wilson, los números en los que se analizaba la psicología de Hulk (Doc Samson hablando con Banner, Hulk gris y Hulk verde, o esa pelea mental entre Hulk gris y Hulk verde en la que gana Banner), el mencionado número -1, el último número de la etapa de David, Futuro Imperfecto, la recuperación del coma de Marlo...
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Por otra parte:
No he leido Planet Hulk ,¿es tan buena para figurar entre los 100 mejores?
No es sobresaliente, pero sí muy entretenida.
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en cuanto a historia suelta tampoco me sale ninguna
¡Hombre! La muerte de Jim Wilson, los números en los que se analizaba la psicología de Hulk (Doc Samson hablando con Banner, Hulk gris y Hulk verde, o esa pelea mental entre Hulk gris y Hulk verde en la que gana Banner), el mencionado número -1, el último número de la etapa de David, Futuro Imperfecto, la recuperación del coma de Marlo...
Pero es que yo en todo eso veo "pedazos" que ayudan a hacer al personaje,no grandes sagas de accion,lo grande de David es su narrativa,como tambien demuestra en Xfactor,y si te das cuenta todos tus ejemplos salvo el ultimo son "el por que de Hulk"
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Por otra parte:
No he leido Planet Hulk ,¿es tan buena para figurar entre los 100 mejores?
No es sobresaliente, pero sí muy entretenida.
Entonces no deberia figurar aquí,una cosa es entretenida,y otra cosa es estar entre los mejores.
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Yo la veo mejor que Dinastia de M,ya es algo en lo que acierta el Top :lol:
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Yo la veo mejor que Dinastia de M,ya es algo en lo que acierta el Top :lol:
Otra que tal baila,este hilo da que hablar,desde luego,porque los que elaboraron la lista esta compuesto por jovenzuelos que no han leido más atras de finales de los 90,gente con poca memoria o :borracho:
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en cuanto a historia suelta tampoco me sale ninguna
¡Hombre! La muerte de Jim Wilson, los números en los que se analizaba la psicología de Hulk (Doc Samson hablando con Banner, Hulk gris y Hulk verde, o esa pelea mental entre Hulk gris y Hulk verde en la que gana Banner), el mencionado número -1, el último número de la etapa de David, Futuro Imperfecto, la recuperación del coma de Marlo...
(...)y si te das cuenta todos tus ejemplos salvo el ultimo son "el por que de Hulk"
¡No! No estoy de acuerdo. La muerte de Jim, el último número de David, o Futuro Imperfecto no consisten en explicar "cómo se hizo Hulk", son momentos emocionalmente intensos, vueltas de tuerca al personaje y distopías...
Lo que pasa es que la etapa de David es como los 150 primeros números de Spiderman: leerte un par de números sueltos no tiene gracia, sólo funcionan leyéndolas de principio a fin.
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Eso decia yo,que como etapa global era buena ;)
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Yo la veo mejor que Dinastia de M,ya es algo en lo que acierta el Top :lol:
Otra que tal baila,este hilo da que hablar,desde luego,porque los que elaboraron la lista esta compuesto por jovenzuelos que no han leido más atras de finales de los 90,gente con poca memoria o :borracho:
La lista se hizo por votación de los foreros, así que habría un poco de todo, supongo.
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Planeta Hulk: un buen puesto para una historia muy buena, aunque no de las mejores del personaje.
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A mi me gusto´ menos que Dinastia de M.
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La etapa de David es infinitamente mejor a Planet Hulk, que me gustó, pero es increible que esté por delante de la saga de Korvac o Sleeper por ejemplo.
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60. El reinado de los Superhombres
De Dan Jurgens, Karl Kesel, Louise Simonson, Roger Stern, Jerry Ordway and Gerard Jones (guión), Dan Jurgens, Tom Grummett, Jon Bogdanove, Jackson Guice, Jerry Ordway and M.D. Bright (dibujo), Brett Breeding, Doug Hazlewood, Dennis Janke, Denis Rodier and Romeo Tanghal (tinta)
[Action Comics #687-691; Adventures of Superman #500-505; Superman #78-82; The Man of Steel #22-26; Green Lantern vol. 3 #46]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/60.jpg)
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Nada,de Supes de DC solo All Stars
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Solo me suena el Superman "de toda la vida".
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Alguien que la haya leido que comente,a ver si es algo interesante de conseguir.
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No es interesante. Es un evento importante en la trayectoria de Superman, pero muy por debajo de la calidad del mainstream más ramplón. Ésta es la tercera parte de la muerte de Superman, que para mi gusto es precisamente la peor: la sustitución de Superman por cuatro imitadores (Ciborg, Superboy, Steel y Erradicador) y la inevitable resurrección de Superman. De hecho el hombre de acero en un primer momento estará temporalmente sin superpoderes, se defenderá con un par de metralletas y vestirá de negro de arriba a abajo.
Se lee rápido, se olvida rápido. Incluso en el ámbito de los tebeos de superhéroes me parece una lectura prescindible.
Destacamos que ese número de Green Lantern que aparece en la referencia es donde comienza la caída al "lado oscuro" de Hal Jordan, que acabará desembocando en su transformación a villano y muerte.
Soap, si no fuese por la edición gigante de Planeta :torta: (el color de puntitos queda muy feo ampliado) te recomendaría el Superman de Moore.
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Se me ha cerrado el explorador y no se ha publicado el mensaje que había escrito, en el que preguntaba si ésta era la historia que no aparecía completa en el Omnibus. Como decía, es la historia de lo que ocurre tras la muerte de Superman y de cómo aparecen cuatro personajes que podrían ser Superman, aunque hay uno de ellos que afirma no tener nada que ver con él, y uno de ellos acaba siendo mucho más de lo que cualquiera se imaginaría.
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Se me ha cerrado el explorador y no se ha publicado el mensaje que había escrito, en el que preguntaba si ésta era la historia que no aparecía completa en el Omnibus.
En mi opinión, el final queda incompleto. El final del tomo de DC (y por extensión, el de Planeta) es demasiado brusco. Falta por incluir el epílogo coprotagonizado por el Fantasma Errante en el que Superman regresa a Smallville para ver a su familia.
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No es interesante. Es un evento importante en la trayectoria de Superman, pero muy por debajo de la calidad del mainstream más ramplón. Ésta es la tercera parte de la muerte de Superman, que para mi gusto es precisamente la peor: la sustitución de Superman por cuatro imitadores (Ciborg, Superboy, Steel y Erradicador) y la inevitable resurrección de Superman. De hecho el hombre de acero en un primer momento estará temporalmente sin superpoderes, se defenderá con un par de metralletas y vestirá de negro de arriba a abajo.
Se lee rápido, se olvida rápido. Incluso en el ámbito de los tebeos de superhéroes me parece una lectura prescindible.
Destacamos que ese número de Green Lantern que aparece en la referencia es donde comienza la caída al "lado oscuro" de Hal Jordan, que acabará desembocando en su transformación a villano y muerte.
Soap, si no fuese por la edición gigante de Planeta :torta: (el color de puntitos queda muy feo ampliado) te recomendaría el Superman de Moore.
O sea que se trata de otra obra que no merece estar aquí :torta:
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Se me ha cerrado el explorador y no se ha publicado el mensaje que había escrito, en el que preguntaba si ésta era la historia que no aparecía completa en el Omnibus. Como decía, es la historia de lo que ocurre tras la muerte de Superman y de cómo aparecen cuatro personajes que podrían ser Superman, aunque hay uno de ellos que afirma no tener nada que ver con él, y uno de ellos acaba siendo mucho más de lo que cualquiera se imaginaría.
:shocked2:
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Soap, si no fuese por la edición gigante de Planeta :torta: (el color de puntitos queda muy feo ampliado) te recomendaría el Superman de Moore.
Lo tienes en el tomito que sacó el diario AS, aunque falta únicamente una historia con la Cosa del pantano (no encuentro el link), aunque incluye más cosas: el Action Comics 1, uno de los primeros números de Byrne, algo de Loeb... Recomendadísimo.
Yo lo compré por 2 euros en el todo a cien, pero en tu tienda habitual puede estar también. No es un Absolute pero creo que el precio compensa, ¿no?
Sobre esta historia... la verdad es que paradójicamente no me interesa mucho la muerte de Superman. Si fuera una historia más corta igual.
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Pues a mí me gustó bastante cuando la leí. Cierto es que no ninguna obra maestra, pero se deja leer, y presenta a personajes tan interesante y que en el futuro (sease, actualmente) serán bastante chulos comos lo son Acero y Superboy. La primera parte, con las actuaciones de los 4 impostores por separado no es para tirar cohetes, pero la segunda, cuando se unen con el verdadero Superman para hacer frente a la amenaza final me pareció bastante entretenida.
Y además de para Superman y su entorno, también es una historia importantísima en lo que a Green Lantern se refiere, pues presenciamos el principio del fin de Hal Jordan.
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Entonces, ¿hablamos de las 100 mejores historias o de historias que se dejan leer?porque incluir "esto" entre las 100 primeras....raspando entraría entre las 1000 primeras...
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:shocked2:
Corregido. Fue un desliz. :oops:
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Entonces, ¿hablamos de las 100 mejores historias o de historias que se dejan leer?porque incluir "esto" entre las 100 primeras....raspando entraría entre las 1000 primeras...
Supuestamente son las 100 mejores,pero los votantes iban :borracho:,porque vamos,y habrá que ver,que aún nos queda lista :lol:
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Entonces, ¿hablamos de las 100 mejores historias o de historias que se dejan leer?porque incluir "esto" entre las 100 primeras....raspando entraría entre las 1000 primeras...
Supuestamente son las 100 mejores,pero los votantes iban :borracho:,porque vamos,y habrá que ver,que aún nos queda lista :lol:
Yo creo que seuiremos pensando lo mismo cunado termine la lista.. :lol:
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60. El reinado de los Superhombres
Como dice Deadpool_, una historia entretenida, que da fin a la Muerte de Superman.
Un consejo: Si alguien compra el Omnibus, no lo leáis en un día. Yo lo hice y acabé con los ojos cansadísimos y un dolor de cabeza muy grande.
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59. Cómos y porqués
De Brian K. Vaughan (guión), Pia Guerra (dibujo)y José Marzán Jr. (tinta) [Y The Last Man #55-59]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/59.jpg)
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Tantas series vertigo y tan poca pasta,como suelo decir...
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Tantas series vertigo y tan poca pasta,como suelo decir...
... y tan poco tiempo.
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No se trata de leerlo todo, sino lo que interese y se pueda leer :thumbup:
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El final de Y, el último hombre, y en mi opinión lo más flojo de la serie.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una mierda de final, vamos :thumbdown:
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cuidado con los spoilers
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cuidado con los spoilers
eso digo yo....
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Ya lo he modificado, sorry. No pensaba que eso se considerara spoiler (vamos, no creo que a nadie le destripe nada) pero no cuesta nada ponerlo, así que mejor así. Gracias :birra:
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:thumbup:
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Pues otro comic que no he leido,pero por lo que comenta Metallicas casi mejor así,no me gusta que al final las cosas se queden abiertas,a menos que tengan intención de continuarlo,claro.
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Sobre lo que dice Metallicas. No creo que sea un mal final en absoluto. Pongo una etiqueta de spoiler, pero no destripo nada del tebeo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es una road-movie, con culebrones, con guiños a un montón de géneros (piratas, gangters, superhéroes...), con referencias culturales hasta aburrirse... La conclusión lo que hace es cerrar tramas en ese aspecto, en todo lo relativo al culebrón y las relaciones entre personajes. Es que es evidentísimo que Vaughan sólo tenía pensados el principio y el final, y en eso cumple perfectamente.
Ahora, spoilers de los de verdad:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Entonces, mi conclusión: la serie está muy bien, entretiene y engancha. Es una lástima que con sólo comprarse el primer y el último tomo a una persona le sobre y le baste (ahí tenéis mi loca recomendación, haceros sólo con esos números). Un final emotivo con sorpresas y vueltas de tuerca finales. No sé si lo pondría entre lo mejor de lo mejor,pero es entretenido y emotivo. Sus fallos serían que formalmente es muy clásico y argumentalmente no es nada transgesor.
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58. From Hell
De Alan Moore (guión) y Eddie Campbell (dibujo) [From Hell #1-11]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/58.jpg)
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No me gusta Alan moore de normalillo,como para interesarme una obra calificada como densa
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No sé por qué me da que en el top 10 me voy a dar de cabezazos... :lol:
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Curiosamente el sábado me encontré ante la sorpresa en casa de mi primo de que tenía el cómic, y como el no estaba, pues me puse a leerlo... y no pude pasar de las 20-30 páginas, menudo tostonazo, la virgen.
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coincido con la mayoría. un coñazo de aupa
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Yo he visto la peli :disimulo:
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Yo hace muuy poquito que acabé de leerlo. Es una obra muy densa, muy bién documentada, con referencias, etc, muy trabajadas. Moore se lo curró en esta obra. Es densa como pocas y no apta para todos los gustos. A mí me gustó. :thumbup:
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Una historia bastante buena, pero muy sobrevalorada. Lo de tener que leer unos apéndices para entender partes de la historia me parece patético.
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No tienes por qué leer apéndices para entenderla, yo la disfruté perfectamente sin leer los famosos apéndices. Sin ser la mejor obra de Moore, es una buenísima obra con una historia muy trabajada, datos históricos reales por todas partes, buena narración, buenísimos personajes y un final cojonudo. Lo de denso es sólo por la dichosa guía turística que hace el prota a caballo. Muy necesario para disfrutar del final y de la obra en sí, pero Alan podría haberlo repartido un poco en varios capítulos para no cansar.
Y una verguenza que en una lista llena de morralla que como mucho se deja leer aparezca From Hell en el puesto 58. Dice poquísimo del criterio de los votantes la verdad.
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Yo he visto la peli :disimulo:
Yo tambien. :smilegrin:
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Bueno,pues comenten,no? :contrato:
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Yo también la leí y disfruté sin leer los Apéndices. Los leí después, para tener leído todo el libro, pero no iba apéndice-página duda-apéndice. :P
Y sí, From Hell está demasiado abajo para mi gusto. :contrato:
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Sí, claro, me váis a decir que, sin leer el apéndice, entendéis la escena en la que, al atravesar un pasillo, "Jack" ve una "ventana al futuro".
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Sí, ¿Por qué necesitarías un apéndice para eso?
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Pues una obra muy buena, como ya habéis dicho. Es densa, está bien documentada y los apéndices... bueno, es cierto que pueden hacer falta para entender el final, pero no es necesario leerlos a la par con la historia para entenderla. Por cierto, el paseo por Londres es mi parte favorita. :amor:
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Sí, curiosamente el paseo por Londres me pareció lo más pesado al leer sólo el cómic, pero contra todo pronóstico, cuando lo leí con apéndice se me hizo más ligero :lol: La verdad es que es una auténtica lección de historia, simbolismo y geografía londinense.
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Hala hombre,en el número 58 :wall:
Pues yo la lei hace bien poco y es una obra que me encantó,y tenia que estar entre las mejores,aunque esperaba un puesto más alto,la verdad :no:
Ahora bien,por lo visto o te encanta o la odias,y es que hay que admitir que es una obra densa,y hay que disfrutarla a sorbos,al menos en mi caso que la lei con mucha calma.
El apendice,si bien complementa y se aprende historia y geografia,como dice ibaita,lo veo innecesario para la comprensión de la historia.
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Sí, ¿Por qué necesitarías un apéndice para eso?
¿Porque no tiene ningún puto sentido?
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Sí, ¿Por qué necesitarías un apéndice para eso?
¿Porque no tiene ningún puto sentido?
Hala lo que ha dicho :shocked2:
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Sí, ¿Por qué necesitarías un apéndice para eso?
¿Porque no tiene ningún puto sentido?
Hala lo que ha dicho :shocked2:
Un tío mira a través de una ventana y ve una habitación con televisión y no se qué cojones más. ¿Qué sentido tiene eso? Hay que leer el apéndice y descubrir que a Alan Moore le gustan los green arrows.
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Se explica más tarde, hombre, es cuestión de leer un poco más.
Lo que sí te acepto es el último número, en el que hay una especie de viajes en el tiempo en el que aparecen docenas de personajes que no sabes qué pintan ahí. Te lees el apéndice y está clarísimo que es otra vez lo de la cuarta dimensión, pero si no...
De todos modos le estoy cogiendo tirria a Moore últimamente.
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Pero es que ya se sabe que es la cuarta dimensión sin necesidad de leer apéndices... como mucho, podrían ayudarte a reconocer alguno de esos personajes y tal.
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Pues no, no se sabe sin leer los apéndices. ¿Cómo voy a saber yo que una viñeta de un tío en el cine está ambientada en una fecha concreta (que no se explica en la viñeta), que ese personaje es un asesino y que cometerá los asesinatos cerca de donde Jack mató a las prostitutas, o en un aniversario de la muerte de las prostitutas?
Para eso te tienes que ir al apendice, para saber que la cuarta dimensión de Moore es que hay patrones en el tiempo que se repiten. (Y que es una chorrada mágica de las suyas, añado).
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Si eso ya lo he dicho, para reconocer al personaje. El tipo que aparece no sabes quien es, y por ello puedes leer el apéndice. Ahora, lo de la cuarta dimension no es la primera vez que sale en unos tebeos de Moore y yo al menos no necesito un apéndice para saber que tal viñeta, en la que hay un tío mirando la tele, en realidad no pertenece a la época de Jack el destripador :chalao:
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Hombre, yo también sé que no pertecene a esa época, lo que digo es que no tiene ningún sentido. ¿Agujeros de gusano?
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http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_dimensi%C3%B3n (http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_dimensi%C3%B3n)
En casos así la wikipedia sí que es útil. Ah, y Alan Moore no es el único que usa ese concepto ::)
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Por cierto, sin querer quitarle méritos al trabajo que hace Deadpool_, que es muy bueno, la lista es auténtica bazofia. Es que he estado mirando la lista (muy bien actualizada en la página 1) y dan ganas de llorar :wall:
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Si, a mi me sobran bastantes, empezando por El Reinado de los Superhombres, por decir una más reciente, o Tierra de Nadie. :thumbdown:
From Hell, me parece un gran cómic de Moore, que como es habitual, mira con lupa hasta el más mínimo detalle. No estoy de acuerdo en lo de que leer los apéndices le reste valor.
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Yo primero leí, y luego a por los apéndices, así dices "ah, eso era por eso" y tal. Ya que están, y que ofrecen mucha información y muy interesante, pués allá que van. :thumbup:
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http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_dimensi%C3%B3n (http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_dimensi%C3%B3n)
En casos así la wikipedia sí que es útil. Ah, y Alan Moore no es el único que usa ese concepto ::)
Recuerdo cuando el "científico" Punset le preguntó en el programa Redes a un profesor mío: "¿entonces existen más dimensiones que las 3 que conocemos?". Mi profesor no pudo contener la risa: "en matemáticas sí".
Acepto la cuarta dimensión en la actualidad como un concepto pop, como "es una chorrada que me he inventado". Pero no, aquí Moore se la toma en serio para desarrollar su historia :torta:
Si acaso, desde la teoría de la relatividad se puede aceptar el tiempo como 4ª dimensión, pero es una dimensión diferente a las 3 espaciales.
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Me alegra ver que alguien más ve a Punset como "científico", así ente comillas :lol:
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http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_dimensi%C3%B3n (http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_dimensi%C3%B3n)
En casos así la wikipedia sí que es útil. Ah, y Alan Moore no es el único que usa ese concepto ::)
Recuerdo cuando el "científico" Punset le preguntó en el programa Redes a un profesor mío: "¿entonces existen más dimensiones que las 3 que conocemos?". Mi profesor no pudo contener la risa: "en matemáticas sí".
Acepto la cuarta dimensión en la actualidad como un concepto pop, como "es una chorrada que me he inventado". Pero no, aquí Moore se la toma en serio para desarrollar su historia :torta:
Si acaso, desde la teoría de la relatividad se puede aceptar el tiempo como 4ª dimensión, pero es una dimensión diferente a las 3 espaciales.
Y Moore la relaciona con el tiempo, no con las espaciales. Otra cosa es que por la magia (o los delirios) puedas llegar a él. Pero vamos, que si tu profesor se ríe es porque hay que reírse, que por algo porta la verdad absoluta ;)
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57. Siempre Vengadores
De Kurt Busiek, Roger Stern (guión), Carlos Pacheco (dibujo) y Jesús Merino (tinta) [Avengers Forever #1-12]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/57.jpg)
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Pues lo tengo pendiente :oops:
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A mí me gustó mucho "Siempre Vengadores". Por cierto, ¿en qué lugar puedo ver la lista completa?
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En la primera página puedes ver todas las puestas hasta ahora.
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En la primera página puedes ver todas las puestas hasta ahora.
Me refiero a la lista completa, hasta el número 1
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Magnífica serie que cuenta una historia nueva, pero que a la vez enlaza y ataca cabos de todas las épocas del grupo (nada menos que 35 años, si no me fallan las cuentas). Soberbios Busiek, Stern, Pachecho y Merino. :adoracion:
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La lei hace tiempo, y me parecio una gran historia.
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Una obra obra de ingeniería para casar toda la historia vengadora y dotarla de solidez.
Una colección para el fan de toda la vida vengador, pero sin llegar a ser ilegible para los neófitos.
Una maravilla...
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http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_dimensi%C3%B3n (http://es.wikipedia.org/wiki/Cuarta_dimensi%C3%B3n)
En casos así la wikipedia sí que es útil. Ah, y Alan Moore no es el único que usa ese concepto ::)
Recuerdo cuando el "científico" Punset le preguntó en el programa Redes a un profesor mío: "¿entonces existen más dimensiones que las 3 que conocemos?". Mi profesor no pudo contener la risa: "en matemáticas sí".
Acepto la cuarta dimensión en la actualidad como un concepto pop, como "es una chorrada que me he inventado". Pero no, aquí Moore se la toma en serio para desarrollar su historia :torta:
Si acaso, desde la teoría de la relatividad se puede aceptar el tiempo como 4ª dimensión, pero es una dimensión diferente a las 3 espaciales.
Y Moore la relaciona con el tiempo, no con las espaciales. Otra cosa es que por la magia (o los delirios) puedas llegar a él. Pero vamos, que si tu profesor se ríe es porque hay que reírse, que por algo porta la verdad absoluta ;)
La cuarta dimensión es el tiempo a secas, no toda la eternidad que se proyecta como un punto de fuga en perspectiva, bla, bla, bla... No hay nada de patrones que se repiten, etc. Lo que hace Moore es coger un concepto científico (la expresión "cuarta dimensión") y convertirlo en algo que no tiene nada que ver con lo que se tiene aceptado científicamente como tal. Y es una completa lástima, porque no es la primera vez que se malinterpretan estas teorías científicas desde el ámbito no-científico. Las ideas de relatividad y cuántica que tiene la sociedad general están muy alejadas de lo que realmente significan estas ramas de la física. El gato de Shrodinger es un ejemplo muy evidente de malinterpretación que sigue todavía usándose :torta:
Supongo que mi profesor, un catedrático de física que se dedica a las Bajas Temperaturas, sabrá más de física que Alan Moore y Punset. Creo.
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Siempre Vengadores es mi historia favorita del grupo. Y ojo, que me encantan las historias clásicas, pero creo que lo que logró Busiek con este cómic es muy difícil de superar :amor:
Por un lado, tapar todos los huecos y incoherencias que había en la historia de Los Vengadores, como si de un artesano se tratase, algo que ya había hecho con Spider-Man en las Untold Tales, pero aquí multiplicado por mil. Por otro lado, lo hace a trvés de una historia épica, plagada de referencias, y con una profundidad increíble, estableciendo al dúo Kang/Inmortus como el más peligroso al que se han enfrentado los Héroes Más Poderosos de la Tierra. Luego lo adereza con el mejor grupo de Vengadores, formado por personajes de todas las épocas (brutal la evolución que sufre el Capi del Imperio Secreto :adoracion: ), con otro menos conocidos (Libra, persoaje clave en toda la saga), y con un dibujante, Carlos Pacheco (y Jesús Merino ;) ), que se salió, con escenas multitudinarias al más puro estilo George Perez
:adoracion: :adoracion:
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Otra joya que no he leido :torta:
Ya lo podia reeditar panini en algún tomo.
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Ya lo podia reeditar panini en algún tomo.
Tienes mi apoyo. :thumbup:
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Hombre,si encuentran el material preparado no dudo que lo veamos en MD }:)
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Con lo hermosote que es el tomo que sacó Forum...
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Con lo hermosote que es el tomo que sacó Forum...
Ese es el que yo lei.
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Con lo hermosote que es el tomo que sacó Forum...
no se si lo dices ironicamente o no!!jaja, e slo malo de internet. pero sin ironia, a mi el tomo me mola la ostia!! y la historia es cojonuda
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Con lo hermosote que es el tomo que sacó Forum...
no se si lo dices ironicamente o no!!jaja, e slo malo de internet. pero sin ironia, a mi el tomo me mola la ostia!! y la historia es cojonuda
Totalmente en serio. Me pareció una gran edición :thumbup:.
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Con lo hermosote que es el tomo que sacó Forum...
no se si lo dices ironicamente o no!!jaja, e slo malo de internet. pero sin ironia, a mi el tomo me mola la ostia!! y la historia es cojonuda
Totalmente en serio. Me pareció una gran edición :thumbup:.
Pero imagino que no estara disponible ::)
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Con lo hermosote que es el tomo que sacó Forum...
no se si lo dices ironicamente o no!!jaja, e slo malo de internet. pero sin ironia, a mi el tomo me mola la ostia!! y la historia es cojonuda
Totalmente en serio. Me pareció una gran edición :thumbup:.
Es como el tomo de las Secret Wars que hizo en su momento :palmas:
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Con lo hermosote que es el tomo que sacó Forum...
no se si lo dices ironicamente o no!!jaja, e slo malo de internet. pero sin ironia, a mi el tomo me mola la ostia!! y la historia es cojonuda
Totalmente en serio. Me pareció una gran edición :thumbup:.
Es como el tomo de las Secret Wars que hizo en su momento :palmas:
Que tambien tengo. :smilegrin:
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Con lo hermosote que es el tomo que sacó Forum...
no se si lo dices ironicamente o no!!jaja, e slo malo de internet. pero sin ironia, a mi el tomo me mola la ostia!! y la historia es cojonuda
Totalmente en serio. Me pareció una gran edición :thumbup:.
Es como el tomo de las Secret Wars que hizo en su momento :palmas:
Que tambien tengo. :smilegrin:
Que por cierto esa no ha salido por aquí ¿no?
Secret Wars digo,aunque lo cierto es que espero que no lo haga,creo que es de las que envejecen fatal.
Volviendo al tema de Vengadores,¿alguien sabe si puede conseguirse en alguna parte el tomo de forum?
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Con lo hermosote que es el tomo que sacó Forum...
no se si lo dices ironicamente o no!!jaja, e slo malo de internet. pero sin ironia, a mi el tomo me mola la ostia!! y la historia es cojonuda
Totalmente en serio. Me pareció una gran edición :thumbup:.
Es como el tomo de las Secret Wars que hizo en su momento :palmas:
Que tambien tengo. :smilegrin:
Que por cierto esa no ha salido por aquí ¿no?
Secret Wars digo,aunque lo cierto es que espero que no lo haga,creo que es de las que envejecen fatal.
Yo lo lei hace mas de cinco años, y me salio alguna que otra risita.
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Por Favor esa es MITICA
Y de paso,para hacer doblete :centrate:
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Por Favor esa es MITICA
Y de paso,para hacer doblete :centrate:
Que si,que lo mitica que quieras,pero es una historia que si la sacan ahora (en caso de que no hubiera existido) todo el mundo la tacharia de basura,muchos clasicos estaban bien cuando eramos niños,que nos entreteniamos con cualquier cosa,pero no aguantan bien los años. Y mil perdones por salirme de nuevo,pero si no lo decia me envenenaba mordiendome la lengua :lol:
Y sigo sin encontrar a la venta el tomo de Siempre Vengadores en alguna web :(
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No esta ni en Todocoleccion,ver para creer :shocked2:
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No esta ni en Todocoleccion,ver para creer :shocked2:
:lloron:
Pues lo antes dicho,a ver si Panini se porta y lo reedita un día de estos ::)
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Me alegro que este en la lista, es una obra de ingenieria donde Busiek y Stern ponen en orden toda la historia del grupo, dentro de una historia genial, con los vengadores de distintas epocas :adoracion: :adoracion: Yo tengo el tomo de Forum y es genial, al final hay una especie de apendice por cada episodio donde dicen, por ejemplo, el comic en que pasao esto u aquello(edicion española incluida) :thumbup: :thumbup:
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Sí, también viene en las grapas. :thumbup:
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56. Las benévolas
De Neil Gaiman (guión), Marc Hempel, Richard Case, D'Israeli, Ted Kristiansen, Glyn Dillon, Dean Ormston y Charles Vess (dibujo) [Sandman #57-69]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/56.jpg)
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Tengo pendiente SANDMAN, :torta:
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Yo tengo pendiente todo lo que dejo Planeta por publicar :torta:
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La historia en la que culminan toda una serie de subtramas que se han ido viendo en números anteriores y que supone la culminación de la serie, pues los números restantes no son más que un gran epílogo. Por desgracia, me parece la historia con el dibujo más flojo de toda la serie. :no:
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aun no he leido nada de sandman. aunque me he pillado el primer tomo planetario
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Sandman entra en la categoría de obra maestra, pero para mi gusto, muy justito. No me explico cómo esta saga puede estar por delante de From Hell, la verdad es que, como señala fanpiro, el dibujo es flojísimo. Entre eso y que el principio de la saga no me interesaba en absoluto, tardé varios días en acabarlo: es el problema de Sandman, los cambios muy frecuentes de dibujante y de personajes pueden estar bien, pero si no te gustan los que toca en ese momento la has cagado.
Aún así, una saga que merece la pena leer :thumbup:
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55. We3
De Grant Morrison (guión) y Frank Quitely (dibujo) [We3 #1-3]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/55.jpg)
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no leida!
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¿Pero que es esto? :puzzled:
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No se,pero de esos autores le daria una oportunidad fijo
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¿Pero que es esto? :puzzled:
Un perro, una gato y un conejo :o Vamos, ni idea :no:
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¿Pero qué clase de comiqueros sois vosotros que no conceis We3 hombrepordios? :lol:
http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=1905
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¿Pero qué clase de comiqueros sois vosotros que no conceis We3 hombrepordios? :lol:
http://www.planetacomic.net/comics_detalle.aspx?Id=1905
¿Pero que cojonessss? :puzzled:
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Yo sí que la conozco. }:)
Gran, pero cortica, obra de Morrison. A mí me dieron mucha lástima, los animalicos. Mascotas secuestradas para convertirlas en armas. Con lo que me gustan los animales, este comic me puso bién tristón. :lloron:
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Yo sí que la conozco. }:)
Gran, pero cortica, obra de Morrison. A mí me dieron mucha lástima, los animalicos. Mascotas secuestradas para convertirlas en armas. Con lo que me gustan los animales, este comic me puso bién tristón. :lloron:
jaja, no conociamos esa sensibilidad tuya
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Pues le dare una oportunidad,ya que veo que es una obra disponible.
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Está curioso.
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¿Este es uno de los cómics de Morrison que se iba a reeditar este año? Porque si es así lo pillaré casi fijo, y sino igual también, que lo vi el otro día en la tienda.
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Sé qué obra es, pero no me ha picado tanto la curiosidad como para pillármela. ¿Tanto merece la pena? :puzzled:
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Pues le dare una oportunidad,ya que veo que es una obra disponible.
Yo tambien.
Lo pondre en la lista de espera para cuando me falle Panini.
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¿Este es uno de los cómics de Morrison que se iba a reeditar este año? Porque si es así lo pillaré casi fijo, y sino igual también, que lo vi el otro día en la tienda.
No, al menos en el Plan sólo aparece un Vertigo Voices, y la Biblioteca Lucien de la Cosa del Pantano de Morrison y Millar :)
We3 la conocía, pero no la he leído :thumbup:
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54. Confesión
De Kurt Busiek (guión), Brent Anderon (dibujo) y Will Blyberg (tinta) [Kurt Busiek's Astro City #4-9]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/53b.jpg)
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No se de que va siquiera "Astro City" :(
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este arco argumental se recopila en el vol 2 que ahora mismo esta publicando norma en una edición cojonudísima...
para mi ha sido uno de los buenos descubrimientos de los últimos tiempos
busiek y ross junto a anderson crean un nuevo universo superheroico, y la ciudad con mayor población de superhombres de EEUU es astrocity (una ciudad perfectamente diseñada, con sus monumentos y edificios emblemáticos, sus barrios, su vista aerea...), muchos de sus heroes son inspirados en otros de las dos grandes... hasta aquí nada original pero sí muy bien hecho, la originalidad de la obra, como señala busiek en la introducción del primer volumen, no es el acercamiento realista al género superheroico, como se le ha achacado a la serie muchas veces, sino las numerosas perspectivas y puntos de vista con que se cuenta la historia de esta comunidad de superheroes, casi siempre de gente ordinaria o personajes secundarios...
si el primer volumen publicado por norma ("vida en la gran ciudad" vol.1 1-6, los números que recopila el segundo tomo son del volumen 2 usa) se centraba cada capítulo en un personaje distinto: el samaritano, la primera familia, el payaso, etc; en este segundo volumen, se centra en el confesor y el monaguillo (batman/robin),contada la historia bajo el punto de vista de este último, desde que sale de su pueblo como un joven normal y su paso por la ciudad donde es acojido por el misterioso justiciero el confesor que lo hace su aprendiz y finalmente se convierte en un gran superheroe... a lo largo de este aprendizaje también se produce una evolución y maduración personal del joven que le hacen ver las cosas de manera totalmente distinta.
por cierto, bendis debe ser un gran fan de esta serie escrita en la segunda mitad de los 90 porque...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
a mi me gustó mucho esta historia, pero creo que aún me gustó más la primera miniserie (vamos, el primer tomo de norma)
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astro city e suna de las cosas que tengo pendientes, nunca leí nada
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astro city e suna de las cosas que tengo pendientes, nunca leí nada
Entonces como yo ::)
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No he leido nada de Astrocity (bueno, desconocia su existencia), pero viendo el comentario elogioso de blueknight dan ganas de comprarlo.
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Pues a mi esta historia me pareció muy buena... Incluso la idea detrás del personaje del Confesor, que tiene ese regusto a Batman... Y me resulta fascinante la profundidad y desarrollo de los personajes, la solidez que aporta, y lo bien narrada que esta la historia... Incluyendo el impactante final...
Hay un momento magistral con los Hijos de la Cruz que me pareció muy bueno... Y toda la historia del deber, el honor y la retención...
No he leido nada de Astrocity (bueno, desconocia su existencia), pero viendo el comentario elogioso de blueknight dan ganas de comprarlo.
Es una serie muy buena... Y muy recomendable...
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a milo que más me gustó fue la manera en que el monaguillo finalmente ve a su padre, me emocionó, me cayó la lagrimilla
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53. La muerte de Jean DeWolff
De Peter David (guión), Rich Buckler (dibujo) y varios entintadores [Spectacular Spiderman (1976) #107-110]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/53a.jpg)
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Cuando al fin lo lei,me lleve una enoooorme decepción,una historia muy sobrevalorada en mi opinión.
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A mi no me parece sobrevalorada,y jean era un personaje al que se le cogia cierto cariño :lloron:
Ademas sirvio de forma indirecta para el nacimiento de Venom
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Tal vez el puesto sea alto, no lo se, pero la verdad es que yo creo que es una de las ultimas buenas sagas del Trepamuros en muuuucho tiempo(es de 1986, no del 76). Muy recomendable
A mi no me parece sobrevalorada,y jean era un personaje al que se le cogia cierto cariño :lloron:
Ademas sirvio de forma indirecta para el nacimiento de Venom
¿Que sirvio a que? :puzzled:
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A Eddie Brock lo despiden del periodico en este arco porque encuentra un patan que dice ser el Comepecados y no lo es,todo le va cuesta abajo,llega a la Iglesia pidiendo redencion y el resto es historia....
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¿Pero eso se ve en la saga o se dice en su aparicion como Veneno?
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Tal vez el puesto sea alto, no lo se, pero la verdad es que yo creo que es una de las ultimas buenas sagas del Trepamuros en muuuucho tiempo(es de 1986, no del 76). Muy recomendable
El año puesto es en lo referente a la colección, no a la historia. La Spectacular del 76.
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Nah, si la muerte de Jean no es sobrevalorada... de hecho, no se me ocurre ninguna muerte de secundarios de Spidey que lo sea. Esta, como las demás, fue una muerte de lo más inesperada a manos del Comepecados (que a mí me encanta como personaje) y al contrario que otras muertes más famosas del trepamuros (guiño, codazo, guiño), no estaba tan spoileada y me pilló por sorpresa.
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¿Pero eso se ve en la saga o se dice en su aparicion como Veneno?
Se dice por primera vez en el Spiderman #300, ¿años? después de esta saga.
A mí me gusta, pero me chirría que haya tantos superhéroes en esta lista. Echo en falta muchísimas historias.
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Muy buena historia, en mi opinion, aunque la tengo algo olvidada. Necesito una reelectura ya
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Muy buena historia, sí. Aunque sigo pensando que Spidey debería haber matado a DD ya del primer golpe, pero bueno, cosas mías :disimulo:
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Muy buena historia, sí. Aunque sigo pensando que Spidey debería haber matado a DD ya del primer golpe, pero bueno, cosas mías :disimulo:
Se contenia,hombre.Parker no es un asesino :P
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Lo recuerdo como una muy buena historia, pero necesito releer la BM Spiderman y los coleccionables pero ya, porque no me acuerdo de mucho :no:
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A propósito de lo que dice ahora ibaita... está claro que la teoría y la práctica son cosas muy diferentes en cuanto a la fuerza de los personajes Marvel. Vamos, que en teoría personajes como Thor pueden levantar más de 100 toneladas, pero luego caen si se les tiras una pared encima... y según los datos sobre la fuerza de Spiderman, pocos deberían aguantar más de un golpe suyo con la cabeza aún pegada al cuerpo :contrato:
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Pues una historia que no fue sólo la muerte de un personaje, sino un buen relato sobre la justicia. :thumbup:
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A propósito de lo que dice ahora ibaita... está claro que la teoría y la práctica son cosas muy diferentes en cuanto a la fuerza de los personajes Marvel. Vamos, que en teoría personajes como Thor pueden levantar más de 100 toneladas, pero luego caen si se les tiras una pared encima... y según los datos sobre la fuerza de Spiderman, pocos deberían aguantar más de un golpe suyo con la cabeza aún pegada al cuerpo :contrato:
Sí, eso siempre me ha llamado la atención. Ya no voy a entrar en si Spidey tiene 40 veces la fuerza de un hombre o no, pero me parece inexplicable que el Dr. Octopus pueda aguantar puñetazos de un tío que levanta varias toneladas como si nada :disimulo:
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Primero está que todos esos tecnicismos de la cantidad de fuerza de los personajes lo único que hacen es estorbar a la hora de leer cómics. Llevas viendo a tu trepamuros sufrir para ganar combates toda la vida, y de repente te sale alguien con que levanta 10 toneladas. Pues vaya asco, los comics no daban esa sensación.
En segundo lugar... los superhéroes suelen contener sus golpes, y lo dicen muchas veces (esta vez sí que lo hacen en los cómics). Puede que eso chirrie un poco con lo mal que lo pasan a veces, pero qué quieres que te diga, así debe ser :lol:
Y luego está que muchos villanetes podrían tener la resistencia algo aumentada... vale que no figure en las fichas y demás, pero es que una vez más lo mejor es basarnos en las historias y no en números, y muchas veces vemos a los villanos (en principio sin super resistencia) resistir impactos o caídas que la gente normal no puede. Además, a Spidey le costaba mucho menos noquear a un delincuente callejero que a... Octopus, mismamente.
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Siento desviarme ligeramente del tema, pero es que no sé dónde podría ir esto :ooops:
Primero está que todos esos tecnicismos de la cantidad de fuerza de los personajes lo único que hacen es estorbar a la hora de leer cómics. Llevas viendo a tu trepamuros sufrir para ganar combates toda la vida, y de repente te sale alguien con que levanta 10 toneladas. Pues vaya asco, los comics no daban esa sensación.
No, hombre, no es que salga alguien de repente, lo dicen claramente en el Amazing Fantasy 15: ¡Tengo la fuerza proporcional de una araña, así que tengo la fuerza de 40 hombres!, si mal no recuerdo. Aunque debería ser poder levantar 40 veces su propio peso, ¿no? Creo que he oído las dos versiones :lol: De todas formas, sobre el incremento de su nivel de fuerza, pues hay que tener en cuenta que al principio era un debilucho, supongamos que levantaba 50 kilos. Así que de repente puede levantar 2 toneladas. Después habría que tener en cuenta otros dos factores: Que se entrena constantemente haciendo ejercicio físico sin parar y que ha pasado de tener 15 años a tener casi 30. Así que sí, yo diría que puede levantar diez toneladas de manera lógica.
En segundo lugar... los superhéroes suelen contener sus golpes, y lo dicen muchas veces (esta vez sí que lo hacen en los cómics). Puede que eso chirrie un poco con lo mal que lo pasan a veces, pero qué quieres que te diga, así debe ser :lol:
Si me parece normal que no le arranque la cabeza de un golpe como podría hacer, claro, pero medir un poco la fuerza para dejarle inconsciente no estaría mal :disimulo:
Lo de que los villanos aguantan ostias como panes sí es cierto, y me parece mal... Igual que me parece mal que las aguante DD, volviendo al tema de la muerte de Jean De Wolff :lol: Que ahí Spidey no recuerdo que se contuviera mucho, porque estaba enfadado de cojones.
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Tu medida de de la fuerza de Spidey me parece algo... extraña, pero bueno.
Las dos primeras toneladas lo veo lógico, sí, y digamos que con un esfuerzo supremo, pudo levantar la maquinaria esa que pesaría... ¿Cuánto pesaba? Porque por el tamaño, mucho más no podía ser.
Ahora, que con entrenamiento haya llegado a 10... una persona entrena, sus músculos se hacen más grandes y fuertes y a parte de estar bueno gana fuerza. El caso de Spidey es que la araña al cambiarle la fuerza también le cambió el físico (a pesar de no darle el tamaño que supuestamente debería tener :lol: ). Dejó de ser el enclenque Parker y pasó a estar en bastante buena forma. Si cogemos por los pelos que haya aumentado su fuerza desde entonces, podríamos poner que en vez de levantar 2 toneladas con gran esfuerzo, pueda hacerlo con 4 o así (suponiendo que haya incrementado al doble sus capacidades).
De todas maneras, la fuerza bruta que pueda tener al levantar un objeto y la que pueda usar para pelear son dos cosas diferentes (aunque aún así debería haber podido noquear a DD a la primera, pero digamos que él sabe encajar golpes y eso), no siempre va a tener una maquinaria encima y va a tener que luchar por su vida y la de sus queridos.. :disimulo:
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Ahora, que con entrenamiento haya llegado a 10... una persona entrena, sus músculos se hacen más grandes y fuertes y a parte de estar bueno gana fuerza. El caso de Spidey es que la araña al cambiarle la fuerza también le cambió el físico (a pesar de no darle el tamaño que supuestamente debería tener :lol: ). Dejó de ser el enclenque Parker y pasó a estar en bastante buena forma. Si cogemos por los pelos que haya aumentado su fuerza desde entonces, podríamos poner que en vez de levantar 2 toneladas con gran esfuerzo, pueda hacerlo con 4 o así (suponiendo que haya incrementado al doble sus capacidades).
Pero tampoco le cambió el físico en gran medida, ¿no? Tal vez algo más de músculo, pero no creo que mucho más, lo hubieran notado sus compañeros de clase a simple vista... de hecho creo que no lo notó ni él. No sé cómo funciona exactamente, pero si tiene 40 veces la fuerza de un hombre entrenado, sin poderes podría levantar 300 kilos, no lo veo muy descabellado.
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De hecho ibaita aunque algo liado tiene razón en cuanto a la fuerza de Spidey
http://marvel.com/universe/Spider-Man_(Peter_Parker)
Si te fijas en "powers" veras que puede levantar hasta 10 toneladas y pues eso, ya toca:
:centrate:
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No sé si lo habrás leído, Miro, pero hemos acordado no hacer caso a esas listas, estamos intentando debatir seriamente :contrato:
Ahora, que con entrenamiento haya llegado a 10... una persona entrena, sus músculos se hacen más grandes y fuertes y a parte de estar bueno gana fuerza. El caso de Spidey es que la araña al cambiarle la fuerza también le cambió el físico (a pesar de no darle el tamaño que supuestamente debería tener :lol: ). Dejó de ser el enclenque Parker y pasó a estar en bastante buena forma. Si cogemos por los pelos que haya aumentado su fuerza desde entonces, podríamos poner que en vez de levantar 2 toneladas con gran esfuerzo, pueda hacerlo con 4 o así (suponiendo que haya incrementado al doble sus capacidades).
Pero tampoco le cambió el físico en gran medida, ¿no? Tal vez algo más de músculo, pero no creo que mucho más, lo hubieran notado sus compañeros de clase a simple vista... de hecho creo que no lo notó ni él. No sé cómo funciona exactamente, pero si tiene 40 veces la fuerza de un hombre entrenado, sin poderes podría levantar 300 kilos, no lo veo muy descabellado.
Hombre, el físico le cambió. No se hizo tremendamente enorme (como debería haber sido en realidad con esa fuerza) pero su cuerpo pasó de ser un esqueleto a ser puro músculo. Y los compañeros lo decían de vez en cuando, ya fuera porque por casualidad le tocaban un brazo o porque simplemente tuvo un combate de boxeo con Flash.
Y veo tu punto de vista, y si la araña le hubiera picado cuando tenía una fuerza de levantar 300 kg, ahora mismo estaría dandote la razón, pero la araña le pilló realmente mal e incrementó 40 veces su fuerza. Todo entrenamiento que haya tenido desde entonces será a a partir de ese incremento. Además, tampoco se ha visto mucho que se entrene en gimnasios especializados (como los de la Cosa) sino que lo que haga lo hará con lo que tenga, y a menos que haga pesas con coches, veo prácticamente imposible que esa fuerza aumente. Su entrenamiento físico le podría ayudar más que nada a usar sus poderes ya fuera en combate, en agilidad...
Y bueno, puede ser que nos estemos saliendo un poco del tema, pero es que de verdad es complicado de situar en otro hilo y la cosa pinta bien ¿Lo llevamos al hilo del trepamuros?
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Dejando a un lado el debate, a mi me pareció una historia magnífica. Muy humana. Spider-Man estaba muy unido a Jean, era la única polícia que lo apreciaba de verdad, que lo respetaba como lo que era, un héroe, un aliado. Pero más allá de la muerte, lo que más me impactó fue el tratamiento de Stan, muy emocional. Luego hubo una segunda parte, donde el personaje, llegaba a su clímax. De verdad, cuando la leí me mpresionó mucho. El principio, con Jean en muerta, contando su vida. Luego el descubrimiento del asesino, la implicación de DD, las secuelas sociales.... buff, ya no se hacen historias como esta :P
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Para mí , lo más importante de la historia es que habíamos llegado a encariñarnos del personaje de Jean .
Por primera ( o segunda si contamos a George Stacy ) un mando de la policía estaba al lado de Spidey como si fuera un
" Gordon " cualquiera . Lo trataba como lo que era , un gran aliado y aunque le cantaba las cuarenta cuando le parecía ,
siempre estaba a su lado .
Además Jean era todo un personaje , con su cigarrillo y su coche de época , y llevaba a todo su personal con mano de
hierro . La verdad es que a todos nos cogió por sorpresa su muerte y el " rebote " que cogió Spidey es de lo más normal .
Para mí una muy buena saga pero que ha perdido algo con los años .
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pues debo ser d elos pocos que no em gusto mucho. quizá porque no la lei en su epoca y la lei luego, y tanto haber oido hablar de el...pero como han dicho algunos, me parece una historia normalita
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Uff, lo de la proporción de fuerza en los personajes Marvel es un tema con el que nos podríamos volver locos. Y el de esta historia no me parece el caso más flagrante, pues DAredevil ha vencido a tipos más fuertes que Spidey... a mi me ralla mucho cuando una persona normal es capaz de aguantar un golpe de Hulk, o cuando en Capitán América es capaz de tumbar al propio Hulk, que tendrá la fuerza de ... ¿Cuanto? ¿10000 hombres? O cuando el villano de turno les lanza un rayo a los X-men, y les afecta a todos de igual manera, tanto a Coloso como a Tormenta , por ejemplo... cuando un poder que tumbe al primero, debería desintegrar a la segunda, y un poder que tumbe a Tormenta, no debería hacerle ni cosquillas a Coloso... en fin, son cómics.
A mi me gustó el cómic, aunque no me afectó mucho porque no conocía nada de Jean Dewolf hasta ese momento. Me gustó especialmente cuando Spiderman pierde el control y Dare Devil se ve obligado a zurrarle para que no haga una locura. De hecho, la intervención de DAredevil en general fué lo que más me gustó del comic.
También me encanta cuando se enfrenta a la turba , y PEter, despechado, decide no ayudarle:
-!Spiderman, ayudame...¡ ¡Spidermannnn...! ¡Spidermaaaan!¡ PETEEEEER! :leche:
Tengo una curiosidad: ¿Alguna vez se ha dicho que ese ataque de furia asesina de Peter fuera influencia del simbiode que llevaba en ese momento, o fué totalmente cosa suya?
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No sería la primera vez que la ira afectara a Spidey... no veo necesario recurrir al simbionte para ello.
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No sería la primera vez que la ira afectara a Spidey... no veo necesario recurrir al simbionte para ello.
La primera vez con lo de su tia,no?
(http://media.comicvine.com/uploads/0/4/7530-2127-8305-1-amazing-spider-man-_super.jpg)
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¿Se nota demasiado que cada vez que hablo de Spidey hago referencia de alguna manera a la saga del planeador maestro? :lol: Sí, ese cabreo es de los primeros, aunque los hubo peores más tarde.
(http://i119.photobucket.com/albums/o135/Eye_of_Isis/Page4.png)
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Creo que en esa saga no lleva el simbionte, era el traje de tela.
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No, creo que era el negro:
(http://1.bp.blogspot.com/__v16ajx69Mw/SxQyFOhaJyI/AAAAAAAAF0o/Eut_JyZwBX0/s400/The+All+New,+All+Daring+Peter+Parker,+The+Spectacular+Spider-Man+%23107-110.jpg)
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Sí, el de tela :P.
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Ah, es que relacioné el de tela con el ''rojo'' :torta: Quién me mandará a mí :lol: :lol:
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52. La muerte de Superman
De Dan Jurgens, Jerry Ordway, Louise Simonson, Roger Stern (guión), Dan Jurgens, Tom Grummett, Jon Bogdanove, Jackson Guice (dibujo), Brett Breeding, Doug Hazlewood, Dennis Janke, Denis Rodier y Rich Burchett (tinta)
[Superman #74-75; Adventures of Superman #497; Superman: Man of Steel #18-19; Action Comics #684; Justice League America #69]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/52.jpg)
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Historia entretenida, sin más.
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Pues sera por el Hype que tiene,pero tenia entendido que era de las grandes
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Según mi opinión no merece figurar en la lista
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No la he leido. Bueno, no he leido casi nada de Superman, pero pensaba que seria una de las grandes ???
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Todo el atractivo de este cómic está en el título. Aparte de eso, un tebeo normalucho sin momentos destacables.
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Pero Superman, ¿no era invencible?. ¿Alguien puede decirme como murio´?, y ¿como revivio?.
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Aquí tienes un resúmen:
http://supermanjaviolivares.iespana.es/LA%20MUERTE%20DE%20SUPERMAN.htm
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:thumbup:
Gracias.
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No, creo que era el negro:
(http://1.bp.blogspot.com/__v16ajx69Mw/SxQyFOhaJyI/AAAAAAAAF0o/Eut_JyZwBX0/s400/The+All+New,+All+Daring+Peter+Parker,+The+Spectacular+Spider-Man+%23107-110.jpg)
Precisamente acabo de (re)leerme la saga hoy. Es una de mis preferidas, sobretodo las relaciones Spidey-DD o las PP/Jean
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Aquí tienes un resúmen:
http://supermanjaviolivares.iespana.es/LA%20MUERTE%20DE%20SUPERMAN.htm
A mi no me va el link,aunque se ve que a Manolo si :puzzled:
Pero Superman, ¿no era invencible?
No,para eso siempre ha estado la kritonita,nop?
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Aquí tienes un resúmen:
http://supermanjaviolivares.iespana.es/LA%20MUERTE%20DE%20SUPERMAN.htm
A mi no me va el link,aunque se ve que a Manolo si :puzzled:
Pues debería :puzzled: Con Firefox yo lo puedo abrir. De todos modos, es la primera entrada del Google. Es el mismo texto que en: http://dreamers.com/universodc/articulos/articulos/superman_olivares/muerte.htm
Superman es vulnerable a la magia, la kriptonita y a la radiación del sol rojo. En este tebeo en particular es derrotado por Juicio Final, que también es de origen kriptoniano.
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Ahora lo veo,gracias :thumbup:
Y el Tomaco que edito Planeta contiene todo lo que se narra en el articulo?
Porque igual lo añado a la lista de compras
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Ahora lo veo,gracias :thumbup:
Y el Tomaco que edito Planeta contiene todo lo que se narra en el articulo?
Porque igual lo añado a la lista de compras
El tomo de PDA incluye La Muerte de Superman entera, parte de Funeral por un Amigo, y El Reinado de los Superhombres entero, además de unas páginas de prólogo y epílogo sacadas de comics anteriores y posteriores a la saga. Luego ya tiene extras tipo comentarios de los autores, bocetos y demás.
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Lo que habéis dicho, una saga normalita si no fuer apor el título.
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El tomo de PDA incluye La Muerte de Superman entera, parte de Funeral por un Amigo, y El Reinado de los Superhombres entero, además de unas páginas de prólogo y epílogo sacadas de comics anteriores y posteriores a la saga. Luego ya tiene extras tipo comentarios de los autores, bocetos y demás.
¿Cuáles son los números de prólogo y epílogo? Yo diría contiene la saga desde el principio, pero le falta precisamente el epílogo, el número co-protagonizado por el Espectro en el que Supes regresa a Smallville para cerrar cierta trama.
Al tomo le faltan demasiadas páginas. Si lo hubiesen dividido en 2 o 3...
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coincido con la amyoría. un titulo asi, tenia que haber sido de 10, y es de 6 o 7
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¿Cuáles son los números de prólogo y epílogo? Yo diría contiene la saga desde el principio, pero le falta precisamente el epílogo, el número co-protagonizado por el Espectro en el que Supes regresa a Smallville para cerrar cierta trama.
Al tomo le faltan demasiadas páginas. Si lo hubiesen dividido en 2 o 3...
Prólogo: páginas sueltas de Juicio Final golpeando la pared del lugar donde está aprisionado.
Epílogo: Extractos de números posteriores al Reinado de los Superhombres.
Como dices, falta eso del Fantasma Errante, creo que no era el Espectro, me suena de leerlo en la página de Mariano Bayona, que por cierto, ¿ya no existe?
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¿Cuáles son los números de prólogo y epílogo? Yo diría contiene la saga desde el principio, pero le falta precisamente el epílogo, el número co-protagonizado por el Espectro en el que Supes regresa a Smallville para cerrar cierta trama.
Al tomo le faltan demasiadas páginas. Si lo hubiesen dividido en 2 o 3...
Prólogo: páginas sueltas de Juicio Final golpeando la pared del lugar donde está aprisionado.
Epílogo: Extractos de números posteriores al Reinado de los Superhombres.
Como dices, falta eso del Fantasma Errante, creo que no era el Espectro, me suena de leerlo en la página de Mariano Bayona, que por cierto, ¿ya no existe?
Gracias. Pensaba que lo de Juicio Final golpeando pertenecía al primer número recopilado. Y exacto, es el Fantasma Errante, no el Espectro.
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Yo también pensaba que las escenas de lso puñetazos de Doomsday eran del primer número. :puzzled:
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Yo también pensaba que las escenas de lso puñetazos de Doomsday eran del primer número. :puzzled:
No, son del final de los números de las colecciones del mes anterior del comienzo de la saga.
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OK. :thumbup: Es que yo había visto la versión de Vid de la historia y también aparecían, por eso me ha despistado.
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El final de Y, el último hombre, y en mi opinión lo más flojo de la serie. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una mierda de final, vamos :thumbdown:
Metallicas, a ver si adivinas con qué serie de televisión he entendido perfectamente este comentario. :thumbup:
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51. Batman R.I.P.
De Grant Morrison (guión), Tony Daniel (dibujo) y Sandu Florea (tinta) [Batman #676-681]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/51.jpg)
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El final de Y, el último hombre, y en mi opinión lo más flojo de la serie. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una mierda de final, vamos :thumbdown:
Metallicas, a ver si adivinas con qué serie de televisión he entendido perfectamente este comentario. :thumbup:
:lol: :lol: :lol: Pues no lo he visto, pero imagino que te refieres a Lost ¿Ahora me comprendes? :lol:
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El final de Y, el último hombre, y en mi opinión lo más flojo de la serie. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una mierda de final, vamos :thumbdown:
Metallicas, a ver si adivinas con qué serie de televisión he entendido perfectamente este comentario. :thumbup:
:lol: :lol: :lol: Pues no lo he visto, pero imagino que te refieres a Lost ¿Ahora me comprendes? :lol:
Sip. No quiero releer mis mensajes por si encuentro alguna tontería del tipo "Y trata sobre personajes" :wall:
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Otra que no he leido :(
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Me decepcionó mucho. En general la etapa de Morrison hasta esta historia no me pareció muy allá, pero es que el tomo me parece que en realidad no cuenta nada, queda todo en el aire y muy confuso. :no:
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leido, buena historia, pero no espectacular. a mi en general al etapa morrison en batman me parece cojonuda. ya era hora de una etapa asi en la serie regular
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Guión bastante bueno, dibujo mediocre.
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Yo he podido leer toda la etapa Morrison y al final pude leer RIP que lo tenía apolillao desde el primer pedido a Miquel, y me gustó bastante. No es la panacea, pero es un cómic muy digno. Bats las pasa canutas. Y eso del dibujo mediocre... pués no. No está tan mal.
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Y eso del dibujo mediocre... pués no. No está tan mal.
No soporto a Tony Daniel. A veces mejora un poco, pero por lo general no.
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Apoteósico. Merecía estar por lo menos entre los 30 primeros.
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Cuestión de gustos. :lol:
A mí no me parece tan mal. Será porque he leído poco dibujado por el. :smilegrin:
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Cuestión de gustos. :lol:
A mí no me parece tan mal. Será porque he leído poco dibujado por el. :smilegrin:
Yo de él he leído su Batman con Morrison (Pre-RIP y RIP) y sus números en solitario (Batman #692-697), además de su colaboración con Guillem March (Batman #698-699). Tampoco me gusta demasado como guionista.
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Batman R.I.P es de lo peorcito que leí el año pasado, no se que pinta aquí
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Batman R.I.P es de lo peorcito que leí el año pasado, no se que pinta aquí
¿Leíste al etapa de Morrison entera?
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Tony Daniel, otro artista que se ha ganado un injusto estatus de malo malísimo, todo lo que hace él ya es horrible ya sólo con anunciarse. Y es una pena que se tenga una opinión generalizado de este buen hombre, cuando realiza labores más que correctas.
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El final de Y, el último hombre, y en mi opinión lo más flojo de la serie. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una mierda de final, vamos :thumbdown:
Metallicas, a ver si adivinas con qué serie de televisión he entendido perfectamente este comentario. :thumbup:
:lol: :lol: :lol: Pues no lo he visto, pero imagino que te refieres a Lost ¿Ahora me comprendes? :lol:
Sip. No quiero releer mis mensajes por si encuentro alguna tontería del tipo "Y trata sobre personajes" :wall:
Pues creo que si que dijiste algo asi :lol: Ahora tu tambien pudes entender a los otros.
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Batman R.I.P es de lo peorcito que leí el año pasado, no se que pinta aquí
¿Leíste al etapa de Morrison entera?
Si
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Batman R.I.P es de lo peorcito que leí el año pasado, no se que pinta aquí
¿Leíste al etapa de Morrison entera?
Si
Ah, vale. Pensé que quizá no te gustó porque no te enterabas de nada a no leer los nºs anteriores.
Tony Daniel, otro artista que se ha ganado un injusto estatus de malo malísimo, todo lo que hace él ya es horrible ya sólo con anunciarse. Y es una pena que se tenga una opinión generalizado de este buen hombre, cuando realiza labores más que correctas.
No todo tiene por que ser horrible, de hecho de la portada de Batman #702 me gustan los tubos del suelo que hizo, pero no ese Batman ni el árbol.
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Batman RIP, el clímax de la primera parte de la etapa de Morrison en la serie.
A mi me encantó, como bien expresé en su día en el resumen que hice (e hicimos) en un hilo de Batman. El que no lo entendió, que lo lea, que lo dejo a continuación. Mi opinión no ha cambiado :)
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=5645.750
Leído Batman RIP:
Como esperaba, la historia es imposible de entender sin haber leído lo anterior. Y aún así cuesta, pero voy a intentar explicarlo lo mejor posible:
En primer lugar, decir que los objetivos básicos de Grant Morrison a lo largo de su etapa en Batman han estado basados en dos puntos fundamentales. En primer lugar, el de dar validez a las historias de la Sirver Age, uas historias muy próximas a la psicodélica serie de imagen real, en las que Batman se enfrenta a diablilllos, alienígenas y todo tipo de sucesos extraños, a cada cual más alejado del concepto original que tenemos de este héroe (y todos estos sucesos fueron recogidos por Bruce en unos inquietantes Archivos Negros). Por otro lado, el otro objetivo de Morrison era el de contestar a esta sobrecogedora pregunta... ¿y si todas las aventuras de Batman desde los años 30 hasta la actualidad fuesen parte de la vida de una persona que realmente ha vivido todo eso en el transcurso de 15 años? Es decir: adaptar una continuidad de 80 años a 15 años...lo cual podría volver loco a cualquiera.
Comencemos:
Las cuatro primeras páginas ya las habíamos visto en el especial Crisis Final Prólogo, pero puestas aquí, en el conjunto de la obra, tienen un sentido aterrador. Como sabreis, el Joker fue detenido y puesto a disposicion del asilo Arkham, después de que Harley Quinn le disparase, y después de enfrentarse a uno de los 3 fantasmas de Gotham al principio de la saga de Morrison. Rojo y Negro, Vida y Muerte: es decir, que como se ve a más adelante, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Luego vemos a un personajillo llamado Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Batman y Robin Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El Comisario Gordon Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Jezebel y Bruce Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En ese momento comienza la verdadera caída del Caballero Oscuro Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Batman Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En el epílogo... Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y se cierra el circulo: Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y ahora el orden de lectura siguiente: leeros el Batman vol. 2 28 con los Batman 682 y 683, con el epílogo..y luego Crisis Final 7 y 8
Morrison ha logrado hacer una historia IMPRESIONANTE, al nivel de otros clásicos de Batman como La Broma Asesina, Año Uno o El Regreso del Caballeros Oscuro. :adoracion: :adoracion:
Me gustaría añadir este mensaje de ese gran deceíta que es Dale_Cooper :birra:
Otro que acaba de leerse el tomo BATMAN RIP
Y oye, me ha gustado y todo! :) He quedado muy contento con la historia en general, salvo alguna cosa que ahora comentaré.
Iba asustado por si no me iba a enterar de la saga, pero al final ha quedado muy bien atado. Además, como decía Godot, el próposito de Morrison para su saga (dar coherencia a TODA la continuidad de Batman) ha sido muy ambicioso, pero en mi opinión ha quedado realmente bien, y sin chirriar ni tener que tirar de Tierras alternativas de ningún tipo.
Ha tenido grandes momentos, he visto momentos de locura que me han encantado y al mismo tiempo me han hecho dudar de TODOS los personajes, pero todos todos, y aunque me ha decepcionado un poco el final, habiendo leído ya el epílogo (Extrmaunción; Batman 28) y Crisis Final 6-USA, me he quedado más contento.
Aun es pronto, pero me ha encantado especialmente las últimas páginas de Extremaunción. Emotivas, sin duda, y en general un comic más sencillo que Batman RIP.
Estupendo el Repaso de Godot :adoracion:. Encuentro que es un comic harto dificil de explicar, y más de dar coherencia a algunas cosas. Seguro que lo daremos por finiquitado y en otra lectura aun sacaremos algo más en claro.
Un par de detalles que he visto curiosos de BATMAN RIP (creo que no se han mencionado)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y seguro que hay mil más... a esperar a la relectura.
Habría que añadir además de todo esto, su relación con Crisis Final :)
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Relación que por fin podré ver por mí mismo en unas semanas o un mes y pico. :mola:
Con razón se tenía que leer toda la etapa Morrisiana anterior a Rip. Hasta que pude, el tomo se quedó apolillao en su lugar, sin abrir. En cuanto la pude leer y leí RIP, vi cómo todo encajaba, y aún así, es una historia enrevesada y liosa. Lo de "Batman y Robin nunca morirán" al principio, y luego lo del final con la bat-señal, creía que era una Planetada, al cambiar el orden de las páginas, pero parece que no. :alivio:
¿Así que hay que leer el 28 antes de Crisis Final 7 y 8?. Apuntado, intentaré leerlo antes que me llegue Crisis Final. :thumbup:
Y de paso, puede que pille los Archivos Negros para comprender aún mejor la historia Morrisiana, aunque no sé que tal está dicho tomo.
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Relación que por fin podré ver por mí mismo en unas semanas o un mes y pico. :mola:
Con razón se tenía que leer toda la etapa Morrisiana anterior a Rip. Hasta que pude, el tomo se quedó apolillao en su lugar, sin abrir. En cuanto la pude leer y leí RIP, vi cómo todo encajaba, y aún así, es una historia enrevesada y liosa. Lo de "Batman y Robin nunca morirán" al principio, y luego lo del final con la bat-señal, creía que era una Planetada, al cambiar el orden de las páginas, pero parece que no. :alivio:
¿Así que hay que leer el 28 antes de Crisis Final 7 y 8?. Apuntado, intentaré leerlo antes que me llegue Crisis Final. :thumbup:
Y de paso, puede que pille los Archivos Negros para comprender aún mejor la historia Morrisiana, aunque no sé que tal está dicho tomo.
Sólo tienes que leer la cronología para ubicarlo
http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=18698.0
Respecto a lo lioso de la historia, no me parece tanto, una vez se le da un repaso, y se ven las relaciones. :)
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La historia puede parecer liosa si sigues el orden de Planeta, donde pasan meses y meses entre un capítulo de Morrison y el siguiente. Leídos todos juntos, no lo es en absoluto.
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A mi me encantó Batman RIP. Me pareció épica y emocionante. Al final, cuando Bruce sale de ahí, es el héroe perfecto, mental y físicamente. Se ha preparado esperando lo peor y lo peor ha llegado a machacarle. Pero es Batman.
En serio, leed toda la etapa de Morrison seguida (saltaos lo de Ras al Ghul) y ya vereis cómo funciona todo en plan reloj suizo.
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A mi me encantó Batman RIP. Me pareció épica y emocionante. Al final, cuando Bruce sale de ahí, es el héroe perfecto, mental y físicamente. Se ha preparado esperando lo peor y lo peor ha llegado a machacarle. Pero es Batman.
En serio, leed toda la etapa de Morrison seguida (saltaos lo de Ras al Ghul) y ya vereis cómo funciona todo en plan reloj suizo.
Correcto :thumbup:
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Por no decir que el Joker de Morrison da una grima... Acojona de verdad.
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No había visto un Joker tan grillao en mi vida, tal vez el de La Broma Asesina. :chalao:
Lo de leerse la etapa Morrison completa del tirón es lo que yo hice. Me salté las grapas de Dini, lo de Ras Al Ghul. Leído así se comprende mucho mejor, que no intercalandolo con el "relleno". :thumbup:
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50. Crisis Final
De Grant Morrison, (guión), JG Jones, Doug Manhke, Carlos Pacheco, Lee Garbett, Marco Ruby (dibujo) y una serie de entintadores
[Final Crisis #1-7; Final Crisis: Superman Beyond #1-2; Batman #682-683 + especiales]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/50.jpg)
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Por ese titulo crei que estaba protagonizado por Zetape,el Superheroe Español :sudando:
La verdad es que otra que no he leido :disimulo:
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Y otra más que no merece estar en un top 100, y van.......
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Pues todavía no me he puesto con la Cuenta Atrás..., así que... :(
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Ni te pongas, es malísima.
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¿¿Que hace esto aqui??
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Esto y tantas otras....
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Si antes dije que Batman R.I.P. merecía estar en los 30 primeros puestos, ésta lo debería entre los primeros 15 mínimo. He dicho.
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Ni te pongas, es malísima.
Completista que es uno. De todas formas, quiero comprobarlo por mí mismo. :oops:
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Si antes dije que Batman R.I.P. merecía estar en los 30 primeros puestos, ésta lo debería entre los primeros 15 mínimo. He dicho.
Te gusta Morrison, ¿eh?
Crisis Final no está del todo mal, creo que se lía mucho en la conclusión pero es muy original. Eso sí, Batman RIP me parece superior en todo excepto en el dibujo.
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Pues a mí me gusto la Crisis Final y no soy muy forofo de DC, ni conozco demasiado su universo, pero esta saga me parece que es muy Morrison, y tiene unostoques místicos interesanes. El problema es que es una obra de lectura dificil, y que tiene cierto bagaje cultural y místico detrás que entorpece la lectura a aquellos que lo desconocen, pero que en el fondo arrastra toda esa filosofía gnostica hasta el mundo de los superheroes.
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Ni te pongas, es malísima.
Completista que es uno. De todas formas, quiero comprobarlo por mí mismo. :oops:
Nooooo... C. Atrás a Crisis Final una :caca: como una casa. Es tirar el dinero. Si lees las reseñas, tanto espeñolas cómo americanas, es un desperdicio de papel, dinero y tiempo. :chalao:
Eso sí, me regalaron el primer tomo de Cuenta Atrás Presenta, que no sé si tendrá que ver, y sí que me gustó. Entretenido un rato era.
Crisis Final no está nada mal. Yo este 26 pedí el TPB y el Companion USA, dado a la gracieta de Planeta de poner grapas a precio de oro. Por menos de lo que costarían mis grapas, tengo todo o casi todo. Es una historia a la que le tengo ganas, y mira que soy Marvelita de pro, pero bendita mi mente "abierta", que me ha permitido disfrutar de verdaderas maravillas fuera de esta. :smilegrin:
Espero que me mole. Y después, a por Blackest Night. }:)
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Pues a mí me gusto la Crisis Final y no soy muy forofo de DC, ni conozco demasiado su universo, pero esta saga me parece que es muy Morrison, y tiene unostoques místicos interesanes. El problema es que es una obra de lectura dificil, y que tiene cierto bagaje cultural y místico detrás que entorpece la lectura a aquellos que lo desconocen, pero que en el fondo arrastra toda esa filosofía gnostica hasta el mundo de los superheroes.
A mi Crisis Final no me desagradó, entendí todo esto que cuentas, pero no me pareció gran cosa y menos aún para estar en un top 100, pero vamos después de ver lo visto, esto hasta puede ser declarado una obra maestra...
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49. Marvels
De Kurt Busiek (guión) y Alex Ross (dibujo) [Marvels #0-4]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/49.jpg)
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No está de moda Marvels ni ná :lol:
Pues qué decir, cuatro comics buenísimos que narran momentazos de Marvel vistos desde otra perspectiva: la que sería la nuestra. Muy realista (dentro de lo que cabe) con un tratamiento alucinante de los personajes y un dibujo sin igual. Anda que no se salió Ross con sus modelos reales y esas viñetas que eran más bien fotografías o incluso retratos en algunos casos.
Lo de la llegada de Galactus parecía más terrible que nunca :adoracion:
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este si es bueno
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Tenia que estar mas arriba,es el Espiitu de una editorial estupendamente envasado por Busiek y Ross :adoracion:.Imagenes como el Angel con la niña o Gwen sonriendo se deberian enmarcar
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Pues una magnífica historia que narra los primeros años de la Edad de Oro del Universo Marvel, vistas desde la perspectiva del hombre de a pie. Narrada con una humanidad inusitada y dibujada con un realismo inusitado, nadie debería dejar escapar esta obra. :adoracion:
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Grande, grande. Grandísima historia de Busiek y Ross, que me encantó, y que tengo que comprar un día u otro. El punto de vista del hombre de la calle sobre los Héroes. Esa imágen de los cacharros de Namor pasando por encima de NY con Gwen mirando absorta y sonriendo :amor:
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La verdad es que desprendía sabor clásico por todas partes, a mí me gustó mucho más que la secuela. Una obra cojonuda, yo la hubiera puesto sólo un poco más arriba... claro que a ver los despropósitos que hay en puestos más altos.
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Creo que lo que me cautivó de esta obra es toda esa humanidad que rezuma por todas partes, toda esa emoción, ese amor contenido a un Universo que para muchos es tan real como el cotidiano. Un canto al heroismo, a la humanidad y a la esperanza. Magnifica obra.
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claro que a ver los despropósitos que hay en puestos más altos.
Miedo me da :(
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Gran historia, que narra desde un punto de vista bastante realista (tanto en cuanto al guion como en cuanto al dibujo), el nacimiento del Universo Marvel.
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48. La roca de la eternidad
De Grant Morrison (guión), Howard Porter, Greg Land, Gary Frank (dibujo), John Dell y Bob McLeod (tinta) [JLA #10-15]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/47b.jpg)
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Buena saga, al mas puro estilo Morrison, que por cierto mucho esta saliendo por aquí
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Para mi, lo mejor de la JLA de Morrison.
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Muy interesante. La primera gran saga de la etapa Morrison. :thumbup:
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Crisis Final es la obra con la que Morrison trata de actualizar el Cuarto Mundo de Kirby (amén de otros personajes del legendario autor, y de otros conceptos clásicos del UDC). Los primeros capítulos están muy bien, pero personalmente creo que flojea en su final, y es difícil de comprender en una primera lectura. Es necesario leerlo otra vez para entenderlo en su totalidad, además de conocer otras referencias que suele utilizar el escocés. El dibujo de J.G. Jones es muy bueno, acompañado en la parte final de Carlos Pacheco. Lo importante de esta serie, además del título principal, es la miniserie Superman Beyond 3D y las relaciones con Batman RIP (estas últimas, más centradas en el Caballero Oscuro que en el propio conflicto). El resto de especiales y miniseries, a excepción de La Venganza de los Villanos (y no precisamente por su importancia en la trama, sino por la calidad de sus autores),son simples trucos de la editorial (del señir DiDio) para tratar de vender más. Pues no, esto no es un crossover...
Marvels es una obra hermosa, brillante, con los mejores momentos de la época en la que los héroes eran eso, simplemente héroes, y no tipos con armas gigantescas y dientes rechinantes. Busiek y Ross formaron un tandem perfecto, que recoge con gran preciosismo lo que simbolizó esa época tanto para la historia del cómic como para el propio Universo marvel. Su secuela, a excepto su capítulo final, no está a la altura.
La Roca de la Eternidad es la primera gran saga de Grant Morrison en la JLA. Es cierto que es una gran historia, pero personalmente no recuerdo nada demasiado destacable :oops:
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Y yo que tengo en camino ya el TPB de Crisis Final y el Companion... y no es un "cross-over" cómo IS :puzzled: :lol: :torta:
Bueno, espero que me gusten ambos ejemplares. Daré mi opinión en cuanto me lleguen, por ahora :callado: .
La Roca de la Eternidad no lo he leído... por casualidad... ¿se incluye en el Omnibus de la JLA de Morrison?. :eureka:
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La Roca de la Eternidad no lo he leído... por casualidad... ¿se incluye en el Omnibus de la JLA de Morrison?. :eureka:
No, es una historia de Morrison que se incluye en el Vertigo Voices de Grant Morrison.
Pues claro que se incluye, por algo se llama JLA de Morrison, digo yo :lol:
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:lol: :lol:
Yo que sé... si el Omnibus de Flash no tiene toda la etapa de Johns, que sabe uno de los intrincados editoriales. :oops: :lol:
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Si se incluye en el omnibus
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47. La muerte del Capitán América
De Ed Brubaker (guión), Steve Epting, Mike Perkins, Jackson Guice, Roberto De La Torre, Luke Ross (dibujo) más una serie de entintadores
[Captain America Vol. 5 #25-42]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/47a.jpg)
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A pesar de que en España nos enteramos con bastante antelacion de lo que acontecia en el comic, no por ello dejo´ de ser impactante.
Lo que mas me sorprendio no fue que muriese el Capitan America (no es la primera muerte en Marvel), sino el gran trabajo de Brubaker tras esa muerte, capaz de hacer una historia interesante durante dos años sin el protagonista de la cabecera de la serie.
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[Captain America Vol. 5 #25-42]
¡La ostia! Qué muerte más dolorosa tuvo que ser.
Lo siento, no lo he podido evitar :lol:
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deberia ser del 1 al 42, todo sigue el mismo hilo, lo mejor de Marvel de la decada
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deberia ser del 1 al 42, todo sigue el mismo hilo, lo mejor de Marvel de la decada
Si seguimos asi deberia ser del 1 a Reborn :lol:
La verdad es que una buena historia,no creimos que nadie se atreveria a matar al Simbolo americano,ni a tenerlo tanto tiempo enterrado(Si,ya se que la idea original era tenerlo muerto 6 meses solo)Grande Bru :palmas:
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Una historia magnífica, sorprendente y muy bien llevada, en la que vemos no sólo la muerte del protagonista, sino cómo los secundarios de la serie hacen que no se le eche en falta. Aunque todos más o menos sabíamos quién iba a ser el que iba a tomar el manto del Capi, la duda aún está ahí. Nada de lo que ocurre es intrascendente, todo está calculado al milímetro. :adoracion:
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Para mí, la mejor historia de la Marvel de Quesada. Y creo que no exagero, porque aunque hay grandes obras (dentro del contexto actual, por supuesto), La Muerte del Capitán América es la que mejor construida está, con un ritmo perfecto, con las dosis de acción, intriga, suspense (incluso romance) perfectas, todo para forma una epopeya realista (algo que provocado sobre todo por sus dibujantes, y sobre todo por el tratamiento de los personajes) y perfectamente construida. Impresionante de verdad. :adoracion: :adoracion:
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46. Los Siete Soldados de la Victoria
De Grant Morrison (guión), J.H. Williams III, Cameron Stewart, Simone Bianchi, Ryan Sook, Pasqual Ferry, Doug Manhke, Frazer Irving, Yanick Paquette, Billy Patton, Freddie Williams II, (dibujo) más una serie de entintadores
[Seven Soldiers of Victory #0-1 + miniseries of Shining Knight, Manhattan Guardian, Zatanna, Mister Miracle, Frankenstein, Klarion and Bulleeter ]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/46-4.jpg)
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otra vez Morrison... no lo he leído pero la portada esta curiosa
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Seri´a bueno una sinopsis sobre estas historias. :smilegrin:
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Ni idea :puzzled:
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Una miniserie en la que Grant Morrison establece una serie de conceptos y actulizaciones de diversos personajes que serán clave en obras futuras como Crisis Final (en especial el capítulo a Mister Milagro). Presenta el escenario que veremos en Crisis Final, y es un cómic clave si se quiere entender en su totalidad el "evento" (por llamarlo de alguna forma...).
Personalmente, no me parece que tenga mucha más importancia que esa (al menos ahora, en su momento tuvo bastante más, claro, antes de saber el gran plan del escocés), y es la típica obra de Morrison en la que el autor moldea a los personajes protagonistas según la imagen personal que tiene de cada uno... acompañado de grandes dibujantes, como es habitual también. :)
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45. El don
De Joss Whedon (guión) y John Cassaday (dibujo) [Astonishing X-Men #1-6]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/45.jpg)
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Mejor que la Saga de Korvac... Sí, bueno...
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Supuso el comienzo de una nueva cabecera mutante, que no estaba tan influenciada por el resto de acontecimientos marvelitas (aunque la serie si tuvo bastante influencia en el universo marvel
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
). Mostraba unos personajes menos comedidos y mas "salvajes" y el dibujo me parecio espectacular.
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A esto estoy de pillarla cada vez que voy a la tienda.
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Mejor que la Saga de Korvac... Sí, bueno...
Y que From Hell, Sandman e incluso la Cosa del Pantano :lol:
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Hombre,una que conozco,no esta mal,aunque me gusto mas la del Club del fuego infernal
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Dejando de lado su puesto, vemos en ella, además del regreso de un personaje, una cura para las mutacioenes, que hubiera podido dar para muchos dilemas morales si Wanda no hubiera pasado por allí. :torta:
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Mejor que la Saga de Korvac... Sí, bueno...
Y que From Hell, Sandman e incluso la Cosa del Pantano :lol:
Hombre, Sandman y la Cosa del Pantano no han salido enteros, y más vale que tengan buenos puestos todavía :mafia:
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Ni idea, de mutantes solo he leido la BM
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Mejor que la Saga de Korvac... Sí, bueno...
sinceramente, es mejor que nos olvidemos de los puestos y que esto sirva de excusa para comentar sagas, porque madre mia.... :chalao:
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Esta hisotoria la leí hace poco, y me gustó bastante.
El problema es que leo las historias conforme caen en mis manos, así que no había leido mucho de lo anterior, por ello Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La historia molaba en el aspecto de que era menos oscura y amarga que otras muchas historias anteriores (cosa que ya empezaba a cansar) y se ve a los X-Men decidiendo adoptar un estilo más superheroico.
Buen dibujo, buenas dosis de acción, una buena pelea entre Lobezno y Bestia (zanjada brillantemente por Emma Frost :lol:) y un interesante argumento el de la cura... aunque tambien debo decir que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Me agradó, aunque tampoco me dió la impresión de estar leyendo una historia de la ostia. Bueno sin más
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Me encanto,no se si de las 100 mejores,pero visto lo que se ha colado por aquí,mejor lo dejamos estar :P
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44. Olympus
De Alan Moore (guión), Rick Veitch, John Totleben, Tom Yeates y John Ridgway (dibujo) [Miracleman #11-16]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/44.jpg)
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43. La saga del Planeador Maestro
De Stan Lee (guión) y Steve Ditko (dibujo) [Amazing Spiderman #33-36]
(http://www.samruby.com/AmazingSpider-ManA/Large/AmazingSpider-Man033.jpg)
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Dios que Deja Vu,hablamos cada poco de ella en este foro en un ciclo interminable :lol:
Pues eso,el canto de Cisne de Ditko en Amazing con esas viñetas increibles de Spiderman levantando la maquinaria poco a poco :adoracion:
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Sobre Marvelman: ¿lo veremos editado algún día? ¿No había acabado el asunto con que Marvel podía editar las etapas de Moore y Gaiman, o me equivoco? Le tengo ganas.
Sobre el Final Chapter, pues eso, lo que se ha dicho mil veces: gran saga imperecedera.
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Yo ya he comentado esto varias veces... como por ejemplo...
Una de las etapas con más renombre del trepamuros es sin duda la que significó el origen del mismo y gran parte de sus personajes secundarios y su variado surtido de villanos. Y digo sin temor a equivocarme que lo mejor de dicha etapa llegó cerca de su final, teniendo como momento cumbre la saga del Planeador Maestro.
Los primeros números de la colección (hasta cerca del número 18 a mi parecer) eran bastante flojos. Había ideas y nuevos personajes muy interesantes, pero tanto los guiones como el dibujo no estaban formados del todo, y los números podían hacerse pesados y repetitivos, habiendo números en los que contaba las páginas que me quedaba para terminar, y contadas excepciones en las que deseaba que durara algo más.
Tras los 20 primeros números la mejoría que se nota en la serie es asombrosa. Un Ditko mucho más seguro en los lápices, y con más influencia al guión hacía que la colección mejorara por momentos, sobretodo en la parte de la vida social de Peter, que era un personaje con el que nos identificábamos ¿Cuántas veces habremos apretado el puño y gritado ''¡Cuéntale tu maldito secreto!''? Pero había algo que hacía de la saga del famoso número 33 una saga especial: no sólo se trataba de maravilla la vida cotidiana de Parker, sino que también las referentes al enfrentamiento con el villano de turno y las escenas de acción.
Muchos eran los villanos que habían desfilado durante los casi tres años en la colección de Spidey, pero uno de los que más había impactado a los lectores era el científico convertido en villano llamado Doctor Octopus. Su vida situación recordaba a la del joven Parker: un amante de las ciencias que se convierte en algo más debido a un accidente radiactivo, sólo que al contrario que nuestro héroe, el Doctor Octopus decidió ser un villano (el accidente también le había afectado en el cerebro). Y también en su currículum estaba... ¡Haber derrotado a Spiderman por primera vez! Cuando la serie era aún joven y pocas aventuras había vivido nuestro trepamuros favorito, Octopus provocó su huida y derrota por primera vez, causando un impacto mucho mayor que el resto de los villanos.
También hay que tener en cuenta que la serie había ido en crescendo poco a poco, y tenía lugar el primer gran cambio (y uno de los mayores del personaje en mi opinión, ya que los demás han sido anulados recientemente por cierto diablillo) en la vida de Spiderman: se había graduado y le habían concedido la beca para la universidad. Había un cambio del estilo de vida de Parker, de los personajes secundarios ¿Sería este el momento de dejar de ser un marginado y adaptarse? ¿El momento de entablar amistades? Pues todo eso se reservaba para el número 31, en el que tenemos el primer número de la saga y en el que se ve, entre otras, el primer día de Peter en la universidad.
Y es que el número 31 destaca en eso. De nuevo no son los combates los que captan el interés del lector (al menos el mío) ni un villano muy interesante (por el momento, al menos), sino los detalles del día a día de Peter, que ahora más que nunca, eran algo novedoso pues se trataba de su matriculación, recogida de libros y... ¡El primer día en la facultad! Pero por desgracia, las cosas nunca van bien para nuestro protagonista, y con ese momento coincide una enfermedad que hace peligrar la vida de tía May, y que hace que el primer día (y el segundo, y más) no sean como esperaba Peter, pues no puede concentrarse en las clases ni en los compañeros porque sólo tiene algo en mente: su tía. Y eso hace que los alumnos y profesores crean que la beca se le ha subido a la cabeza y por ello se cree superior al resto de estudiantes, demasiado como para hablar con ellos.
El número 31 tiene también la primera aparición de Gwen Stacy, que tan buenas historias y momentos daría en el futuro. La joven y preciosa Gwen (que empezaría a ser realmente guapa a manos de Romita) era la chica más deseada del campus, pero Peter no tenía ojos para ella... no en esos momentos en los que su tía se encontraba en grave peligro.
El número transcurre entre esos momentos de la vida de Parker y enfrentamientos con los lacayos de un villano cuya identidad desconocemos, y da comienzo el número 32, con la revelación del mismo ¡Qué gran sorpresa ver los tentáculos del Doctor Octopus en la primera viñeta! ¡Y qué gran sorpresa saber que la enfermedad de May lo había provocado su propio sobrino con una transfusión de sangre números atrás! ¡Y qué escenas de Peter sintiéndose culpable y furioso consigo mismo!
Todo iba fatal en la vida del trepamuros: su tía estaba enferma, y por culpa suya, no se llevaba bien con sus compañeros, no le iban bien los estudios, tenía problemas con Betty y se obligaba a sí mismo a ser desagradable con ella para que le olvidase pues llevaba una vida demasiado peligrosa para ella, no conseguía venderle fotos a Jonah…
Todo iba realmente mal, pero en todas las tormentas hay algún rayo de luz, y Spidey visita al Dr. Connors para ver si puede ayudarle, y éste le dice que hay un suero que posiblemente salve a May. Spiderman va a por el suero y… ¡Descubre que se lo han llevado los hombres del planeador maestro! Y tras llegar a su guarida y enfrentarse a los lacayos… ¡Ve que el planeador maestro es el Doctor Octopus, uno de sus peores enemigos!
Es normal que la rabia se apoderase del héroe y machacase a lacayos y líderes por igual, enfrentándose al Doctor Octopus con una furia que jamás habíamos visto en él, haciendo huir al villano. Pero en el calor de la batalla, comete un error fatal: destroza una viga de soporte y una pesada maquinaria se derrumba sobre el trepamuros, atrapándole a la vez que el techo comenzaba a ceder ante el peso del agua (la guarida de Octopus se encontraba bajo el mar).
Y así termina el número 32, con May muriéndose, Dr Connors esperando que llegue Spidey con el suero antes de que sea demasiado tarde, y Spiderman atrapado bajo un peso que ni siquiera su fuerza arácnida puede superar. No quiero ni pensar en lo mal que lo debieron pasar el enero de 1966 los fans de Marvel que tenían que esperar todo un mes para tener el final de esa impresionante saga. Yo afortunadamente sólo tenía que pasar de página.
El número 33 empieza donde terminó el anterior, recapitulando en un par de viñetas los hechos y con Spidey bajo la pesada maquinaria, observando cómo el suero se encuentra a unos pocos metros de él, y aún así parece inalcanzable, y pensando que ha fallado a su tía como le falló a su tío Ben. Y es entonces cuando haciendo un esfuerzo descomunal, llamando a toda la fuerza que tenía y mucho más, Spiderman empieza a levantar la maquinaria centímetro a centímetro, haciendo cada vez más fuerza, sintiendo cómo estaba apunto de reventarle todo el cuerpo y Ditko lo transmite de manera magistral en 10 viñetas.
La claustrofobia, el esfuerzo, el cansancio, las ganas de continuar, todos los músculos gritando… me asombré a mí mismo apretando el puño a medida que pasaba de viñeta en viñeta, sintiendo cómo la máquina se levantaba cada vez más, hasta que sólo quedaba un impulso final y… ¡Libre en una viñeta a toda página!
Es normal que esa imagen pasara a convertirse en un clásico, pues de todos los tebeos de Spiderman que he leído, realmente pocos han conseguido transmitirme todo lo que ha hecho este número, o incluso esta viñeta a toda página. Pero aún no había terminado el número, ni muchísimo menos. Tras todo el esfuerzo, un Spiderman herido y agotado se enfrenta a infinidad de obstáculos y la batalla final contra los lacayos de Octopus, con Peter agitando los brazos a ciegas, esperando golpear el enemigo antes de caer agotado al suelo es de nuevo sublime.
Y estoy seguro de que las páginas que siguieron a ese momento hicieron suspirar y sonreír a más de uno. Tras todo el agotamiento, toda la lucha, Spiderman entrega el suero, consigue la cura, salva a su tía e incluso consigue venderle unas fotos a Jonah (aunque evidentemente no de la lucha, sino de “Spiderman saliendo del lugar” y la captura de los lacayos)
¿Por qué tengo la sensación de trabajo bien hecho una vez leído hasta la última viñeta del número 33? ¿Por qué siento que esta vez Peter ha ganado más que nunca? ¿Será que el triunfo tras una dura lucha sabe mejor? En ese caso… es normal que se sienta bien Peter, o incluso Stan Lee y Ditko (sobretodo Ditko), pero… ¿Por qué yo? Y aún más importante ¿Por qué la gente dice que en los 60 no se hacían cómics de calidad, sino que valen por su época y su significado? ¿Acaso hay cómics de Spiderman de hoy en día que hagan todo lo que hicieron Ditko y Lee en 3 número? ¿Acaso hay alguna serie que tenga tan en cuenta su continuidad, trate tan bien a los personajes y transmita tanto? ¿Por qué no reconocen todos que ya no hacen tebeos así?
No sé si podré responder a esas preguntas, pero algo sí que sé… ¡Esta es una de las mejores sagas de Spiderman!
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Sobre Marvelman: ¿lo veremos editado algún día? ¿No había acabado el asunto con que Marvel podía editar las etapas de Moore y Gaiman, o me equivoco? Le tengo ganas.
Marvel ha reeditado algunas historias del personaje, realizadas por Mick Anglo. De momento no se sabe nada de la reedición de las etapas que comentas, e incluso se ha puesto en duda en algunas ocasiones que Marvel tenga la potestad de realizar reimpresiones de ese material.
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42. La saga de Surtur
De Walter Simonson (guión y dibujo) [Thor #349-353]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/42.jpg)
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La lei hace un par de años en los BoME, y me parecio una de las mejores historias de :thor:, con un dibujo espectacular.
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Una de las historias mas épicas que he leído nunca en un comic de superheroes, simplemente genial
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Al Dios del martillo lo tengo bastante olvidado :(
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Magnífica historia que venía a cambiar por completo el status quo de la serie del Dios del Trueno, con nuevos roles para personajes ya conocidos y, sobre todo, mucha épica. :adoracion:
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a mi me gustaría reivindicar la labor de simonson como dibujante (que ya señalo manolo), generalmente me da la impresión que se le valora más como guionista, pero su estilo colosal y espectacularidad, además de la expresividad y personalidad de sus caras me parece excepcional, también es cierto que quizá este estilo al personaje que mejor se adapta es a thor...vamos, que pienso en ese surtur forjando la espada, en la espectacularidad de los golpes con esas enormes onomatopeyas y se me ponen los pelos de punta...
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Vale, creo que voy a dejar de preguntar qué coño hace esto tan arriba o tan abajo en cada cómic, y pasar a comentar la historia directamente :disimulo:
Pues a mí sí me pareció una de las mejores sagas de Thor, sí. No es que los ataques de Surtur fueran nada nuevos, pero la manera en la que va forjando la espada, cómo se acerca a la antorcha, ver a Thor, Loki y Odín luchando juntos contra él... Muy grande :thumbup:
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No era la primera vez que Surtur atacaba. No era la primera vez que amenazaba el Ragnarok. No era la primera vez que los asgardianos lo pasaban mal... pero desde luego, nunca se había narrado mejor (ni se haría).
Será que la saga se iba preparando de antes, que poco a poco se acercaba el momento definitivo. Primero el golpe del largo invierno, los DOOM DOOM mientras se preparaba la espada de Surtur y el ejército enemigo marchaba hacia el combate. Las enormes escenas de lucha en la Tierra y en Asgard, con Thor, Odín, Bill y hasta un Loki magnífico que luchaban para salvar el universo, para evitar el Ragnarok.
Épico, perfectamente narrado y con un asombroso e inesperado final que lo cambió TODO como nunca se había hecho antes en la serie. Genio Simonson... DIOS Simonson :adoracion: :adoracion:
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Vale, creo que voy a dejar de preguntar qué coño hace esto tan arriba o tan abajo en cada cómic, y pasar a comentar la historia directamente :disimulo:
Yo intento borrar de mi mente el título: "del mundo del cómic".
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Sí, supongo que si leyera tanto cómic europeo como tú me estaría tirando de los pelos mucho más fuerte :lol:
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Bueno, tampoco leo tanto tebeo europeo como ¿Soldier-X? (me suena de los "comenta...") Pero en el propio comic americano, o el japonés hay tebeos más destacables que según qué sagas.
Lo malo es que saco el tema justo cuando uno de los que aparecen en la lista me parece muy digno. El Thor de Simonson en general me parece excelente, y estos primeros números aún mejores. :thumbup:
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Yo cuando vi que los 10 primeros eran comic-books, ya me di cuenta de que era cómic Norteamericano, y dejé de esperar ver a Tintín, Astérix, ...
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41. Masacre Mutante
De Chris Claremont, Louise Simonson, Walter Simonson (guión), John Romita Jr., Alan Davis, Walter Simonson, Rick Leonardi, Sal Buscema, Terry Shoemaker, John Bogdanove (dibujo) y una serie de entintadores
[Uncanny X-Men #210-213; X-Factor #9-11; Thor #373-374; New Mutants #46; Power Pack #27]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/41.jpg)
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Una gran historia,Aparte de la historia en si(Lobezno vs Dientes de Sable,El Angel Desplumado,Coloso matando a sangre fria...)los flecos que quedaron sueltos nos trajeron a Apocalipsis por parte de Simonson y su X-Factor y el maravilloso Fantastic Four vs the X-men que casi seria como el Epilogo :palmas:
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El primer gran crossover de la franquicia mutante, que incluía también a Thor y a Power Pack. En él ocurren muchas cosas, tanto a personajes secundarios como a los principales. Cabe destacar que, a pesar de encontrarse en un mismo espacio, los túneles de los Morlocks, muchos de los personajes no se llegan a encontrar.
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una historia que me encantó :amor:
Un Claremont desatado unido a un muy buen equipo
Era una Historia muy trepidante :yupi:
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Es una historia que esta bastante bien, trae grandes cambios a la franquicia mutante(por entonces ya andarian con el 'nada volvera a ser lo mismo' :lol:) Pero no me parece mejor que la Sga de Surtur ni la del Planeador Maestro.
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Con esta saga empecé a leer los mutantes. Asi que me pareció muy buena. Con un montón de personajes interesantes y con numerosas bajas. Impactante!
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Los números de Uncanny están en el coleccionable, pero el resto creo que no :puzzled:
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Está completa en la BM. ;)
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¿En qué tomos?
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25,25 y 26. Aunque la del 24 es el octavo numero de Factor-X que es una especie de prologo.
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Creo que solo he leido el cruce de Thor, cuando "despluman" al Angel.
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Yo he leído Thor, Uncanny, parte de Factor-X ¿y puede ser que Power Pack? Al menos recuerdo haberles visto ahí.
Me pareció una saga muy buena, aunque sin llegar a obra maestra, pero los villanos eran carismáticos y fue interesante ver lo que le pasó a Kitty, o a Coloso partiéndole el cuello a Marea.
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Yo a PP los lei en la BM,sip :thumbup:
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No la he leído. :oops:
Aunque por lo que parece, debería de haberlo hecho. A ver si puedo un día de estos. :thumbup:
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pues caótico, tengo un hc muy bonito en casa con todo el crossover recopilado, creo que me había salido por poco más de 20 €
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En el BD lo tienen por 24 y algo. Ya lo tengo en wishlist, pero a saber cuando caerá. :no:
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40. Silencio
De Jeph Loeb (guión), Jim Lee (dibujo) y Scott Willliams (tinta) [Batman #608-619]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/39b.jpg)
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Una historia que leí hace poco y combina todos los elementos de Batman de forma magistral. :thumbup:
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¿¿¿¿¿QUE HACE ESTO AQUI???????
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Una historia que leí hace poco y combina todos los elementos de Batman de forma magistral. :thumbup:
A pesar de que me encanta la historia nunca había encontrado una manera de definirla perfectamente y me la acabas de dar, ciertamente. Una combinación magistral de todos los elementos de Batman, sin duda eso es Silencio :thumbup:
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Historia simplemente entretenida y con excelentes dibujos, pero no la pondría entre las mejores.
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No la he leido,dicen que el Loeb de DC es Dios comparado con el marvelita,pero.... tan bueno? :sospecha:
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"Las mejores 100 historias del mundo del comic".....para menores de 7 años...
Que esto este en este puesto, y por delante de todo lo citado es vergonzoso, venga hombre , ¿quién hace esto? :borracho: :borracho: :borracho:, vamos que ni así....
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No la he leido, pero viendo los comentarios anterioes, ... o lo adoras, o lo odias. :lol:
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es como una pelicula hollywoodiense entretenida con muchos efectos especiales y muy molona, con poses molonas de heroes etc, eso mismo pero en comic, nada del otro mundo
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El guión es una traca lamentable, lleno de cambios argumentales absurdos sobre la marcha. El gran villano de la saga era tan evidente (sale un tipo que no es que tega cara de malo, es que suda odio), que inmediatamente se cambia a otro candidato. Y así un par de veces, con villanos que podrían ser la identidad secreta de Silencio cada cuál más lamentables.
Hasta que finalmente se descubre quién es, y es una respuesta tan de última hora que está tan lamentablemente justificada como "todo estaba pensado desde el principio", y está tan mal rediseñado el personaje... que no.
Sólo pienso en el guión, pero afurtunadamente apenas recuerdo nada. Es una vergüenza, EMHO.
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Por cierto, Paul Dini hizo digno al personaje en una historia muy buena: "El Corazón de Silencio" (Batman vol.2 #23-25) :adoracion:
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Lo bueno de Loeb es que hay guionistas que aprovechan sus idas de olla y las convierten en buenas ideas. Silencio es un ejemplo, su actuacion en la saga es lamentable, pero Paul Dini en su Detective Comics y ahora con Batman:Streets of Gotham, ha hecho que el personaje sea de lo mas carismatico.
Otro ejemplo, esta vez marvelita, Romulo, Loeb solo menciono que era el tio que le habia hecho todas las putadas a Lobezno durante toda su vida. Pues Daniel Way ha aprovechado eso para darle una nueva dimension a su Lobezno:Origenes, muy interesante.
Y el Loeb de DC no es Dios pero tiene sus cosillas segun los fans (aunque a mi no me gusten) como Batman:El Largo Halloween, Batman:Victoria Oscura, Superman:Para todas las estaciones, Catwoman:Si vas a Roma...Eso si, tambien tiene carroña como Superman/Batman.
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39. Secret Wars
De Jim Shooter (guión), Mike Zeck, Bob Layton (dibujo) y John Beatty (tinta) [Marvel Secret Wars #1-12]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/39a.jpg)
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Pues a pesar de ser fruto del marketink y que muchos la tildan de flojilla a mi es una saga que me gusto bastante y trajo cambios en las principales colecciones de la Epoca,El traje de Spidey,Hulka en los 4F,un Coloso que pasaba de Kitty Pride...Y cosas como "El rostro de Muerte",si a eso le juntamos que Zeck siempre me ha gustado :adoracion:
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Aunque debida a una colección de muñecos, la premisa resulta siempre interesante: héroes contra villanos. Aunque había algún héroe que no lo fuera. Y un villano que destacó sobre los demás. :amor:
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La compre hace varios años en un bonito tomo de forum (no la habia leido antes) y me parecio una historia muy buena. Y, como bien dice Soap, que trajo muchos cambios al U.M.
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Una de mis historias Marvel favoritas. :amor:
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No me parece mediocre como la tildan algunos, es una buena historia que trajo algunos cambios realmente interesantes, pero desde luego que no lo ponia aqui, muchas de las historias Marvel que han salido hasta ahora me parecen superiores.
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Una historia muy buena, en la que se juntaban la mayoría de los héroes de esa época, algo muy manido hoy día con tanto macroevento, pero que entonces fue espectacular.
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En su momento fue espectacular porque es muchísimo mejor que los macroeventos de hoy en día... joder, ¿Qué más da que fuera sacada para vender muñecos? Jim Shooter no es dependiente de una juguetería :contrato:
Digo que es mejor porque básicamente lo es. Un buen trato a los personajes, cambios de verdad (como ya ha mencionado Soap) y... ¡Qué cojones! Interesante a más no poder. Anda que no mola eso de que se enfrenten los ''mayores villanos'' contra los ''mayores héroes'', además de que los bandos tenían cosas interesantes como... ¡Magneto y Galactus (que por cierto se trató muy bien)!
Y un villano que destacó sobre los demás. :amor:
Hombre Molécula, Galactus, MUERTE... la verdad es que los villanos destacaron, pero lo de Muerte fue... :adoracion:
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Me gusto mucho cuando era niño,ahora deberia volver a leerla para juzgar,pero recuerdo que me dejo buen sabor de boca.
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He llegado tarde para añadir algo nuevo, pero a mí también me gustó mucho. En las series importantes supuso giros de guión muy interesantes, y la trama resultaba sorprendentemente divertida para lo poco variada que era (un bando contra otro, continuas batallas) gracias a las muertes y desapariciones de los personajes o las traiciones.
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Asi como la creación de otros nuevos como Titania o Volcana.
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yo también la leí cuando el tomo de forum que dice manolo y recuerdo que si que me gustó aunque tiene partes mas coñazo y como ya se ha dicho creo que el autentico protagonista de la historia es el Doctor Muerte. :thumbup:
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Lo único que no me gustó, por ponerle un pero, fue el tratamiento de Lobezno, que parecía obsesionado con rajar a todo el mundo, y eso que Claremont estaba haciendo un trabajo magnífico con él en la serie de la Patrulla-X, alejándolo de esa imagen...
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Pues digan lo que digan , y en su época , una buenísima historia .
El problema fué que después vino Secret Wars II y ahí si que bajó mucho el listón .
Y además buenísimo tratamiento de los personajes , pues a parte de Muerte ( que destaca sobremanera ) me encantó casi
por primera vez el tratamiento que tuvo El Hombre Molécula al que se le dió el poder que le corresponde y no como siempre
que se la ninguneaba .
Y de " lo mejor " , lo torpe que es nuestro Spidey , que tenía que ser el único que se equivocara de máquina . :wall:
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Kang, Klaw y Ultrón son tratados de pena, así que eso de "buen tratamiento de personajes"... solo en algunos casos, diría yo, y especialmente Muerte, sí.
La verdad es que creo que está sobrevalorada en exceso, y aunque yo la he releído varias veces y me gusta, no es la panacea ni mucho menos.
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Y de " lo mejor " , lo torpe que es nuestro Spidey , que tenía que ser el único que se equivocara de máquina . :wall:
A todo esto: sigue sin saberse cómo acabó el simbionte en esa máquina, ¿no?
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Kang, Klaw y Ultrón son tratados de pena, así que eso de "buen tratamiento de personajes"... solo en algunos casos, diría yo, y especialmente Muerte, sí.
Hombre Klaw acababa de pasar por una experiencia bastante desagradable en la cole de Dazz,normal que acabase traumatizado ado ado :lol:
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Y de " lo mejor " , lo torpe que es nuestro Spidey , que tenía que ser el único que se equivocara de máquina . :wall:
A todo esto: sigue sin saberse cómo acabó el simbionte en esa máquina, ¿no?
si no lo sabes tu... :lol:
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Kang, Klaw y Ultrón son tratados de pena, así que eso de "buen tratamiento de personajes"... solo en algunos casos, diría yo, y especialmente Muerte, sí.
Hombre Klaw acababa de pasar por una experiencia bastante desagradable en la cole de Dazz,normal que acabase traumatizado ado ado :lol:
Pues a mí me convenció el tratamiento de Klaw, y además es un personaje que me gusta :baneo:
Ahora, de Kang y Ultrón no recuerdo nada así que supongo que tienes razón :lol:
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Kang, Klaw y Ultrón son tratados de pena, así que eso de "buen tratamiento de personajes"... solo en algunos casos, diría yo, y especialmente Muerte, sí.
Hombre Klaw acababa de pasar por una experiencia bastante desagradable en la cole de Dazz,normal que acabase traumatizado ado ado :lol:
Pues a mí me convenció el tratamiento de Klaw, y además es un personaje que me gusta :baneo:
Ahora, de Kang y Ultrón no recuerdo nada así que supongo que tienes razón :lol:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por cierto, y aunque ya sé que soy un pesado, me siento orgulloso de este artículo sobre el tema, en el que hay un montón de viñetas que merecen estar en el hilo de Hellpop :oops:
http://bajolamascara.universomarvel.com/2010/03/marvel_super_heroes_secret_wars-_25_aniversario.html#more
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Como para no estarlo... :adoracion: :adoracion:
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Qué guay, me ha tocado ser la nota discordante esta vez :lol:
La compré a los pocos meses de estar leyendo tebeos Marvel, con 15 años por si importa, en un momento en el que quería saber cómo obtenía su traje negro Spiderman, sin haber leído prácticamente nada de cualquier otro superhéroe.
Me pareció un tostón, tanto, que a pesar de lo que me había costado, la dejé a los 3 números.
De eso hace ya cuatro años, y recientemente la he cogido otra vez y he leído algunos capítulos (aunque aún no he llegado al capítulo 7, donde aparece el simbionte) y me ha gustado bastante más. Espero poder acabarla.
Antes no me iban mucho las cosas fundamentadas en las peleas, ya fueran películas o tebeos, ahora soy más ecléctico, y eso unido a que conozco a todos los personajes (algunos por encima) que figuran, y que creo que la historia mejora a los pocos números, hace que me guste más ahora.
Y sí, sé que la estoy comentando sin haberla leído entera :lol:
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¿Pero qué clase de nota discordante es esa? :lol:
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Uno que es un cagón :lol:
Ná, que si tuviera que valorar lo que he leído no la aprobaba o pasaría justa, pero comparada mi opinión (o impresión más bien) con vuestras reflexiones...
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no te dejes convencer por nosotros!!! ¿¿y lo bonito de meterse con obras que le gustan a todo el mundo?? :lol:
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Tiene su punto, no creas :lol:
Lo malo es el dinero que me costó :lol: Pero bueno, algún día la terminaré y citaré estas conversaciones :lol:
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Qué guay, me ha tocado ser la nota discordante esta vez :lol:
La compré a los pocos meses de estar leyendo tebeos Marvel, con 15 años por si importa, en un momento en el que quería saber cómo obtenía su traje negro Spiderman, sin haber leído prácticamente nada de cualquier otro superhéroe.
Me pareció un tostón, tanto, que a pesar de lo que me había costado, la dejé a los 3 números.
:thumbup: Me pasó exactamente lo mismo. Simplemente que te cojes el primer número y no pasa nada. Te cojes el segundo y tampoco...
Podría ponerme más chinche con este cómic, pero es que siempre voy de chinche y no quiero encasillarme. Es curioso, es imprescindible para quien le interese la continuidad de los 80, Mike Zeck tiene dos o tres páginas bastante buenas (no es su mejor trabajo, y de hecho la saga tiene un nivel de dibujo mediano), y nunca he visto el recurso del cliffhanger usado de manera tan cutre. El Doctor Muerte está espectacular, y en general se lee bastante bien.
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38. Hábitos peligrosos
De Garth Ennis (guión), Will Simpson, Mark Pennington (dibujo) y una serie de entintadores [Hellblazer #41-46]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/38.jpg)
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Coñe,ni idea de que es,pero si el guión es de Ennis seguro que esta bien.
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Solo conozco a Constantine gracias a Keanu Reeves. Y segun he leido, su version cinematografica no es muy fiel a la del comic.
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Solo conozco a Constantine gracias a Keanu Reeves. Y segun he leido, su version cinematografica no es muy fiel a la del comic.
Idem
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Yo a Constantine lo conozco de la Cosa del Pantano de Moore y he empezado hace poco con su serie, aunque todavía no me he puesto a leerla. :(
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Solo conozco a Constantine gracias a Keanu Reeves. Y segun he leido, su version cinematografica no es muy fiel a la del comic.
Pues la verdad es que no , empezando porque Constantine es como Sting ( en qué co.. se parecerá Keanu a Sting ) .
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el constantine de mi firma no se parece tampoco exceivamente a sting y mola. :lol: (eso si, a keanu si que no se parece).
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Perdonad por la pregunta, porque seguro que algo se ha hablado pero... y las 37 mejores historias? :puzzled:
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Perdonad por la pregunta, porque seguro que algo se ha hablado pero... y las 37 mejores historias? :puzzled:
Se van poniendo cada ciertos días una, empezando por el final. Es decir: 100, 99, 98...y vamos por la 38 :thumbup:
Pero si te refieres a la lista completa:
http://goodcomics.comicbookresources.com/2009/11/27/top-100-comic-book-storylines-master-list/
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37. Renacimiento
De Geoff Johns (guión), Ethan Van Sciver (dibujo) y Prentis Rollins (tinta) [Green Lantern: Rebirth #1-6]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/37.jpg)
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Bien poco de DC he leido,y de linternita nada de nada, :no:
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Una historia en la que se trae de vuelta a Hal Jordan con mucha maestría y, de paso, se conectan muchos aspectos de la mitología del personaje, como el fallo con el color amarillo, que queda perfectamente explicado.
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Muy buenas criticas he oido por el foro,pero no he podido verificarlas personalmente
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37. Renacimiento
De Geoff Johns (guión), Ethan Van Sciver (dibujo) y Prentis Rollins (tinta) [Green Lantern: Rebirth #1-6]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/37.jpg)
Una auténtica maravilla, ya estáis tardando en leerla los que no lo habéis hecho :lol:
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He leido toda la lista , madre mia, que burradas :o Eso si, me he llevado una sorpresa muy buena al ver cierta saga en la lista, aunque tambien creo que se les ha ido la pinza ahi.
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¿Qué decir de Green Lantern: Renacimiento que no se haya dicho ya?
Gran historia sobre el retorno de Hal Jordan al universo DC. El princípio de Johns cómo guionista en GL, y el principio de todo lo que vino/viene/vendrá después. Si quereis empezar por Green Lantern, empezar por este tomo.
Yo no soy mucho de DC(Vertigo básicamente), y he vuelto al DC "Mainstream" con Johns, "gracias" a este tomo, y las grapas que vienen después, y a Tomasi con sus GL Corps. :adoracion:
Guionistas cómo Johns hacen mucha falta en el panorama comiquero internacional. Por suerte, los hay, cómo Brubaker, Azzarello, Brian Wood, etc... más Johns y menos Bendis(o al menos menos Bendis con cómics "sencillicos"). :baneo:
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He leido una o dos historias de G.L., pero de hace muchisimos años, haciendo pareja con Green Arrow. Y lo que recuerdo de el era que iba con el cargador de su anillo.
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He leido una o dos historias de G.L., pero de hace muchisimos años, haciendo pareja con Green Arrow. Y lo que recuerdo de el era que iba con el cargador de su anillo.
:lol: :lol: :lol:
Lo siento, manolo, pero el Green Lantern que tú conocías, al menos en la ambientación, se parece muy poco al actual. Te recomiendo que le eches un vistazo, porque es una de las series de superhéroes más recomendables de los últimos años. Al menos, esta parte lo es ::)
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La mejor serie de superheroes que hay hoy en dia
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no era invencible la mejor serie de superheroes actual?? poneos de acuerdo leñe. :lol:
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Donde Este Xfactor.... :disimulo:
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Historia muy, muy buena.
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De lo mejor que se ha hecho en los últimos años, que sirve de inicio a la que es la mejor serie de superhéroes de la actualidad junto con Batman.
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no era invencible la mejor serie de superheroes actual?? poneos de acuerdo leñe. :lol:
Yo pensaba que era "Los muertos vivientes".
Aqui no hay quien se aclare. :lol:
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no era invencible la mejor serie de superheroes actual?? poneos de acuerdo leñe. :lol:
Yo pensaba que era "Los muertos vivientes".
Aqui no hay quien se aclare. :lol:
De Superheroes,manolo,los muertos vivientes no tienen supers :contrato: :P
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no era invencible la mejor serie de superheroes actual?? poneos de acuerdo leñe. :lol:
Yo pensaba que era "Los muertos vivientes".
Aqui no hay quien se aclare. :lol:
De Superheroes,manolo,los muertos vivientes no tienen supers :contrato: :P
:torta:
Menos mal que ya es viernes y tengo el fin de semana para descansar.
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36. El cuadro que se comió París
De Grant Morrison (guión), Richard Case (dibujo) y John Nyberg (tinta) [Doom Patrol Vol. 2 #26-29]
(http://goodcomics.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2009/12/36.jpg)
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Hace poco empecé a comprar esta etapa, pero todavía no he leído nada.
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Madre mia,¿pero eso que es?
Ay,cuantos titulos desconozco :no:
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Ni veo la imagen ni me suena el titulo :(
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Me suena el titulo, pero desconozco la trama de las historias.
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pues teniendo a morrison como guionista te lo puedes imaginar.
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http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=20080.new#new