Universo Marvel 3.0

Cómics => Personajes e historias => Mensaje iniciado por: carlosdyc en 07 Junio, 2011, 23:35:49 pm

Título: Niveles de Fuerza física
Publicado por: carlosdyc en 07 Junio, 2011, 23:35:49 pm
Buenas

Me gustaría opinarais sobre un intento que estoy haciendo para ordenar la fuerza de los personajes Marvel por niveles de fuerza.

Me estoy planteando hacer un juego para usar mis miniaturas de superheroes y creo que lo mejor es hacer grupos. En principio los ordenaré en 6 grupos, ya que no es necesario que sea muy detallado aunque quizá me plantee aumentarlo a 8 o 10, probablemente 8.

No incluyo niveles cósmicos para no liarme mucho inicialmente así que no veréis nada de Odin, Thanos, Estela Plateada, etc

Sólo tengo en cuenta fuerza física, no poder o resistencia

 

 

Nivel 6: Personajes que levantan 95-100 toneladas o mas

Hulk, Thor, Vigía, Hercules, Wonder Man, Juggernaut, Abovinación, Hyperión, Gladiador, Orka, El Capitán, Bill Rayos Beta, Nefaria, Hombre Dragón, Gilgamesh, Sasquatch, Wendigo

Nivel 5: Pesos pesados. Desde 90 a más de 50 toneladas.

 La Cosa (90), Hulka (casi 100), Namor seco, Coloso, Luke Cage, Rhino (75), Doc Samson, Mr Hide, Thundra (50), Titania, Capitán Britania (90), Ares (70), Iron Man (en teoría puede llegar a las 100)

Nivel 4: Personajes con superfuerza considerable. Menos de  50- 25 toneladas

 Annhilus (50), Warbird (50), Nova (40),, Veneno, Veneno Gargan (40), Matanza (35), Visión (50), Tiburón Tigre (50), Hombre Hígneo (40), Luke Cage (25), Motorista Fantasma (25), Asgradianos (35-30 Hogun,Heimdall,Sif,etc)

Nivel 3: Menos de 25- 5 toneladas

 Spiderman(10), Duende Verde(9), Escorpión(15), Brigada de demolición (10), Puma (12) , Octopus (8 en cada tentáculo), USAgente (10), Bestia (10)

Nivel 2: Desde 7 toneladas a fuerza humana entrenada casi al extremo (800-600 libras)

 Capitán América, Lobezno, Pantera Negra, DD?, Puch (1), Paladín (1), Masacre (2), Kingping, Puño de Hierro, Triatlon

Nivel 1: Fuerza humana, desde atléticos a gente normal

 Dazzler, Gambito, Mariposa Mental, Daredevil, Electra, Ojo de Halcón, Agentes de Shield, esbirros de IMA o Hydra, 

 

La verdad es que hay personajes controvertidos como Hulka que se debate entre las 80-90-100 o Iron Man al que algunas índices dan superfuerza 100, aunque se supone que no podrá mantenerla durante mucho tiempo

¿Qué os parece esta clasificación? Me sugerirías otros grupos?
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: snaucer en 08 Junio, 2011, 10:00:06 am
Si miras aqui http://www.enciclopediamarvel.com/  tienes toda la información que necesitas  :thumbup:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 16 Junio, 2011, 20:08:04 pm
Pues ya que estamos yo siempre pensé que Lobezno y Dientes de Sable tenían más fuerza que un ser humano normal, teniendo a Dientes como algo más fuerte. Pero resulta que en la ficha pone que efectivamente Lobezno tiene una fuerza superior a la humana sin especificar, e inexplicablemente a Dientes le pone que tiene un cuerpo entrenado atleticamente y bla, bla... pero fuerza humana  :puzzled:. Se ve que esto de los niveles de fuerza no esta en el nivel habitual de conversación  :lol:, pero joder, es que hay cosas que ponen de mala leche  :flaming:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 16 Junio, 2011, 21:44:33 pm
Pues ya que estamos yo siempre pensé que Lobezno y Dientes de Sable tenían más fuerza que un ser humano normal, teniendo a Dientes como algo más fuerte. Pero resulta que en la ficha pone que efectivamente Lobezno tiene una fuerza superior a la humana sin especificar, e inexplicablemente a Dientes le pone que tiene un cuerpo entrenado atleticamente y bla, bla... pero fuerza humana  :puzzled:. Se ve que esto de los niveles de fuerza no esta en el nivel habitual de conversación  :lol:, pero joder, es que hay cosas que ponen de mala leche  :flaming:

Tu quédate con que ambos son capaces de fostiarnos de mil maneras :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 16 Junio, 2011, 21:48:07 pm
A mí el caso más sangrante siempre me ha parecido Spiderman, ¿qué problema tiene en hacer frente a sus supervillanos, la mayoría de los cuales no tienen superfuerza? Si con un golpe debería bastar para partirles el cuello, sino arrancarles la cabeza directamente :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Ben Grimm en 16 Junio, 2011, 21:57:12 pm
La verdad es que está un poco complicado esto de clasificar personajes según el nivel de fuerza.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Vampyrya en 16 Junio, 2011, 22:04:32 pm
Nosotros ponemos de nuestra parte con lo de la "suspensión de la incredulidad"... pero a veces nos lo ponen muy difícil para mantenerla.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 16 Junio, 2011, 22:38:14 pm
A mí el caso más sangrante siempre me ha parecido Spiderman, ¿qué problema tiene en hacer frente a sus supervillanos, la mayoría de los cuales no tienen superfuerza? Si con un golpe debería bastar para partirles el cuello, sino arrancarles la cabeza directamente :lol:

Si... la verdad es que hay cosas que te las hacen creer si o sí y no te queda otra que aceptarlo como algo normal (dentro de ese mundillo, se entiende). Villanos como Shocker, Electro u Octopus deberían estar hechos polvo solo con la primera hostia que recibieron.

Esto es como en el rol, donde si te disparan a la cabeza no mueres directamente (salvo que pifies), pues el comic igual. :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Kakarot en 16 Junio, 2011, 22:48:22 pm
Es que en el Universo Marvel se presupone que todos los héroes y villanos, tengan el poder que tengan, tienen habilidades de pelea y una gran resistencia a los golpes  :ola:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 16 Junio, 2011, 22:54:33 pm
Es que en el Universo Marvel se presupone que todos los héroes y villanos, tengan el poder que tengan, tienen habilidades de pelea y una gran resistencia a los golpes  :ola:

Si... Antes solo Logan y Dientes de Sable tenían factor curativo, y ahora lo tiene todo Cristo :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Vampyrya en 16 Junio, 2011, 22:56:19 pm
A mí el caso más sangrante siempre me ha parecido Spiderman, ¿qué problema tiene en hacer frente a sus supervillanos, la mayoría de los cuales no tienen superfuerza? Si con un golpe debería bastar para partirles el cuello, sino arrancarles la cabeza directamente :lol:

Si... la verdad es que hay cosas que te las hacen creer si o sí y no te queda otra que aceptarlo como algo normal (dentro de ese mundillo, se entiende). Villanos como Shocker, Electro u Octopus deberían estar hechos polvo solo con la primera hostia que recibieron.

Esto es como en el rol, donde si te disparan a la cabeza no mueres directamente (salvo que pifies), pues el comic igual. :lol:

Pues será en tus partidas, en las mías si un personaje recibe una bala en la cabeza ese personaje va al montón de muertos en un 98% de las ocasiones.  :)
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 16 Junio, 2011, 23:00:57 pm
A mí el caso más sangrante siempre me ha parecido Spiderman, ¿qué problema tiene en hacer frente a sus supervillanos, la mayoría de los cuales no tienen superfuerza? Si con un golpe debería bastar para partirles el cuello, sino arrancarles la cabeza directamente :lol:

Si... la verdad es que hay cosas que te las hacen creer si o sí y no te queda otra que aceptarlo como algo normal (dentro de ese mundillo, se entiende). Villanos como Shocker, Electro u Octopus deberían estar hechos polvo solo con la primera hostia que recibieron.

Esto es como en el rol, donde si te disparan a la cabeza no mueres directamente (salvo que pifies), pues el comic igual. :lol:

Pues será en tus partidas, en las mías si un personaje recibe una bala en la cabeza ese personaje va al montón de muertos en un 98% de las ocasiones.  :)

Deduzco pues que en tus partidas, es imposible cogerle cariño a las fichas dado el alto nivel de mortalidad :lol:

Te hablo de las reglas del D&D 3.5, pero esto si quieres lo discutimos en el hilo de rol :lol: :centrate:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Vampyrya en 16 Junio, 2011, 23:09:12 pm
¿No existe juego de rol sobre Marvel?  :puzzled:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Loading en 16 Junio, 2011, 23:48:04 pm
por cierto, has puesto a Luke Cage en dos grupos distintos...
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Ben Grimm en 16 Junio, 2011, 23:51:38 pm
y a Daredevil tambien, no?
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 17 Junio, 2011, 13:36:40 pm
y a Daredevil tambien, no?


Es que fíjate si lo de DD es chungo en términos de un mínimo de lógica, que dicen es un tío que esta entrenadísimo fisicamente y tal, pero aun así por muy entrenado que este, dar saltos de saltamontes por New York es un tanto inverosimil

Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Last_Avenger en 17 Junio, 2011, 16:07:30 pm
Namorita entraría en el nivel 4.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: El clon del clon del clon de otro clon de Peter. en 23 Junio, 2011, 18:31:09 pm
y a Daredevil tambien, no?


Es que fíjate si lo de DD es chungo en términos de un mínimo de lógica, que dicen es un tío que esta entrenadísimo fisicamente y tal, pero aun así por muy entrenado que este, dar saltos de saltamontes por New York es un tanto inverosimil


Es que los niveles de fuerza van en función de las necesidades del guión. :lol: :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: sammet en 05 Julio, 2011, 13:43:37 pm
Hablando de memoria,creo recordar que Hyperion tiene oficialmente un nivel de fuerza de clase 75. Lo cual me parece una chorrada como un piano visto el poder que demuestra pero oye...

Nova si le consideras en posesión de toda la Fuerza Nova debería ir en el primer grupo imagino, pero si es sin ella creo que tenía una fuerza oficial de clase 1.

Hyde no me suena que fuera taan fuerte como para meterle en el grupo 2, aunque puedo estar equivocado.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Ben Grimm en 05 Julio, 2011, 14:02:23 pm
Yo pondría más abajo a Sasquash y a Luke Cage.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 05 Julio, 2011, 23:16:58 pm
Hyde no me suena que fuera taan fuerte como para meterle en el grupo 2, aunque puedo estar equivocado.

Yo le he visto variar muchísimo su fuerza. En sus enfrentamientos contra Spidey en los 80 sí tenía esa fuerza, desde luego, pero otras veces que le he visto pelear contra DD o el Capi no.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Ben Grimm en 05 Julio, 2011, 23:26:46 pm
Y Nova, aun sin tener toda la fuerza nova, le he visto de darse de tortas con Gladiador. Eso sí, las pasó canutas, pero ponerlo en el nivel 1 es quedarse muuuuuuuy corto.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: sammet en 06 Julio, 2011, 12:19:05 pm
Yo pondría más abajo a Sasquash y a Luke Cage.

Sasquatch creo que es oficialmente nivel 85. Cage la verdad es que no me acuerdo...


De tods modos esto es como todo, aquí los personajes son lo fuertes que decida el guionista. Y no hay más tu tía XD
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 06 Julio, 2011, 13:05:07 pm
Pues mira si no tiene sentido lo de las fuerzas que Luke Cage pone que levanta 3 Tm y la Bestia 1 Tm antes de ponerse azul, que no especifica que se vuelva más fuerte, pero se entiende que tiene la misma fuerza, y sin embargo se enfrentó a Attuma indicando que más o menos tienen la misma fuerza porque su hija Andrómeda (que levanta 15 Tm) no era rival para su padre  :puzzled:. La Masa dice que tiene una clase 100 o más, pero ese más se disparan hasta el billon y medio de Tm que levanto en Secret wars y etc...

Yo creo que los niveles de fuerza son unas medidas a priori para justificar la fuerza sobrehumana como entretenimiento que después no tiene mucha importancia en los comics
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 06 Julio, 2011, 13:10:05 pm
Hombre lo que pasa es que Hulk no es medible. Puede tener la fuerza para levantar 100 toneladas pero según se enfade levanta el universo entero si hace falta. Es un organismo cambiante y que se adapta a las adversidades.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 06 Julio, 2011, 13:49:24 pm
Y entonces cuando la Masa se enfada, como es posible que Namor, Hercules, Ironman, y el hombre maravilla juntos aguanten siquiera un solo asalto con él, que entre todos si levantan 100 cada uno por poner un ejemplo

Sería como si tú estuvieras apartando y partiendo ramitas
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 06 Julio, 2011, 22:32:33 pm
Y Nova, aun sin tener toda la fuerza nova, le he visto de darse de tortas con Gladiador. Eso sí, las pasó canutas, pero ponerlo en el nivel 1 es quedarse muuuuuuuy corto.

El poder de Gladiador nunca lo he entendido del todo. Coño, que levantó el Edificio Baxter, ¿cuántas miles de toneladas pueden ser eso? :lol: Y ya en esa misma saga mencionan que sólo lo hace gracias a su telekinesia (sino el edificio se rompería por ser arrancado de sus cimientos, doblado bajo su propio peso) y que a la hora de pegar no tiene tanta fuerza como parece... Pero sigo sin entenderlo, oye.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Ben Grimm en 06 Julio, 2011, 22:51:34 pm
Y Nova, aun sin tener toda la fuerza nova, le he visto de darse de tortas con Gladiador. Eso sí, las pasó canutas, pero ponerlo en el nivel 1 es quedarse muuuuuuuy corto.

El poder de Gladiador nunca lo he entendido del todo. Coño, que levantó el Edificio Baxter, ¿cuántas miles de toneladas pueden ser eso? :lol: Y ya en esa misma saga mencionan que sólo lo hace gracias a su telekinesia (sino el edificio se rompería por ser arrancado de sus cimientos, doblado bajo su propio peso) y que a la hora de pegar no tiene tanta fuerza como parece... Pero sigo sin entenderlo, oye.

Yo tampoco lo entiendo. Los guionistas, que se hacen la picha un lio  :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 07 Julio, 2011, 00:14:57 am
Y entonces cuando la Masa se enfada, como es posible que Namor, Hercules, Ironman, y el hombre maravilla juntos aguanten siquiera un solo asalto con él, que entre todos si levantan 100 cada uno por poner un ejemplo

Sería como si tú estuvieras apartando y partiendo ramitas

pues aguantan porque los guionistas no quieren matar a Namor, a Hercules, a Ironman o al Hombre maravilla. Así de simple. :lol:

Si es que entre Planeta Hulk y World War Hulk creo que se han visto las imágenes mas bestias de Hulk. Se le ha visto darle de ostias a Silver Surfer, se le ha visto bucear en magma hasta el centro de un planeta agarrar las placas tectónicas y juntarlas para que el planeta no explote. Aguantar una explosión que ríete tu de las bombas de hidrógeno y volver luego hasta la tierra de pie en la parte de fuera de la nave (lo que nos dice que aguanta mucho la respiración y la presión del vació). Luego ya en la tierra se cargó al superskrull que se hacia pasar por rayo negro como si nada, se pegó con todo el que quiso enfrentarse a el y el que no quiso lo fue a buscar. Se cabreó de tal manera que se puso a golpear el suelo hasta el punto de temer que desapareciese la costa este al completo y al final tuvo que venir el vigía para agotarlo, que no matarlo (y el vigía es un tio que va por ahí partiendo dioses a la mitad).

Tu crees que este Ironman o quien sea le va a durar a Hulk?? ni de coña, otra cosa es que los guionistas no quieran que Ironman muera. Así que Hulk es de los mas fuertes de todo marvel y muy por encima de la mayoría. (esto me suena al mítico "el mas fuerte de marvel" :lol:)
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 07 Julio, 2011, 00:17:46 am
Y entonces cuando la Masa se enfada, como es posible que Namor, Hercules, Ironman, y el hombre maravilla juntos aguanten siquiera un solo asalto con él, que entre todos si levantan 100 cada uno por poner un ejemplo

Sería como si tú estuvieras apartando y partiendo ramitas

pues aguantan porque los guionistas no quieren matar a Namor, a Hercules, a Ironman o al Hombre maravilla. Así de simple. :lol:

No, los guionistas lo que no quieren es que Hulk pierda una pelea contra cualquiera de esos que tiene su mismo nivel de fuerza. Así de simple :)

Cuanto daño ha hecho Planeta Hulk y WWH...
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 07 Julio, 2011, 21:16:15 pm
claro claro. :disimulo:

En un inicio quizás pero ahora que se han cansado de decir, repetir e intentar demostrar que Hulk es mas fuerte que ellos lo que no quieren es matarlos. Entonces Hulk puede matar a quién sea mientras no sea importante, si es importante siempre ocurre algo que les salva.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 07 Julio, 2011, 21:35:10 pm
Eh, el combate entre Hulk y DD fue la polla :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 07 Julio, 2011, 21:37:26 pm
si si, otro ejemplo de como un guionista de rebana los sesos para evitar que Hulk mate a su rival. :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 07 Julio, 2011, 21:54:27 pm
Pero si yo tengo un comic que salen peleando esos cuatro que mencione contra Hulk en unos tebeyos de John Byrne cuando la Masa se encontraba en su estado más salvaje sin la mente de Banner con todo su potencial al rojo vivo por lo que contaba dicho comic. Y se veía como los golpes de estos se notaban en Hulk y le hacían daño

Hulk golpeaba a Namor o Hercules tanto como a Maravilla y Ironman y estos aguantaban como si tuvieran una resistencia equivalente a cuando un tío de 80 kilos se enfrenta a uno de 110 kilos

No le aguanta mucho, pero joder, algo sí...
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Geoff Johns en 07 Julio, 2011, 22:00:03 pm
Para mí Hulk ha estado siempre en el grupo de los más fuertes de Marvel, si no el que más. Precisamente uno de las cosas que más me gustan de Hulk es cómo va a su bola pero lo arrasa todo si le tocan los huevos  :smilegrin:  :lol: Supongo que Thor podría igualar su fuerza.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Ben Grimm en 07 Julio, 2011, 22:14:11 pm
Recuerdo que La Avispa comentó en una ocasión que Hércules es el más fuerte en la historia de los Vengadores (próximamente en MG: Los Poderosos Vengadores  :P), supongo que eso incluye a Hulk, que tambien fue Vengador.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 07 Julio, 2011, 22:46:40 pm
Pero vamos a ver, es que en estos hilos se cruza siempre lo que dicen los comics marvel en la actualidad y lo que dicen en la época que a cada uno le viene mejor. :lol: Siempre que se discute lo de la fuerza de Hulk salen los que les encanta que Hulk sea el mas fuerte (entre los que me encuentro) y que basamos nuestros razonamientos en lo que dice la actualidad marvel, que suele ser la época en que Hulk está mas bestia y los que no quieren bajo ningún concepto que Hulk sea el mas fuerte que entonces hablan de que la actualidad marvel ha hecho daño y que el Hulk de la época de (pongase aquí el autor que se prefiera) era menos fuerte que tal supertipo.

Yo creo (y no solo porque me de la razón) que deberíamos puntuar con respecto a la actualidad marvel en cualquier caso.


Por otro lado Hercules es tremendamente fuerte (es hercules joder!!!) pero la mejor capacidad de Hulk es que siempre pase lo que pase aumenta su fuerza y que es rematadamente dificil matarlo (por no decir imposible). Entonces aunque recién transformado sea mas fuerte Hercules, en 10 minutos ya no lo será.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Ben Grimm en 07 Julio, 2011, 22:59:47 pm
La verdad es que después de lo visto en World War Hulk, la cosa no puede estar más clara. Hasta el Supes muerde el polvo si hubiera aparecido ahí  :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 07 Julio, 2011, 23:01:04 pm
Pero es que hoy en día los guionistas hacen lo que les sale de los huevos :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 07 Julio, 2011, 23:02:48 pm
claro por algo son los guionistas. :lol: Y si la empresa en si misma no dice nada al respecto seguirán haciendolo y seguirá entrando en continuidad lo que hagan, nos parezca como nos parezca. :contrato:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Kakarot en 07 Julio, 2011, 23:24:28 pm
Me encantó la "World War Hulk",

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Para mi el más poderoso ahora mismo es Sentry
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 07 Julio, 2011, 23:27:35 pm
a mi WWH realmente me pareció una bazofia. :lol: el guión no estaba muy allá y el dibujod e JrJr me pareció directamente patético. Pero Planet Hulk si que estuvo entretenido. Aún así HUlk Rules!!!
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Kakarot en 07 Julio, 2011, 23:30:35 pm
No me puedes negar que está genial ver a Hulk partirle la cara a tanta gente  :birra: :birra:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 07 Julio, 2011, 23:36:06 pm
si, de hecho cuando supe de que iba a ir la saga me entusiasmé pero luego me dejó frío. Me había imaginado algo mejor.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Kakarot en 07 Julio, 2011, 23:47:33 pm
A mi es q me dió mucha pena en Planet HUlk, así q parecía q las estaba dando yo....

Aunq la trama tp era pa mucho, simplemente venganza
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Ezekiel en 08 Julio, 2011, 01:07:49 am
Por otro lado Hercules es tremendamente fuerte (es hercules joder!!!) pero la mejor capacidad de Hulk es que siempre pase lo que pase aumenta su fuerza y que es rematadamente dificil matarlo (por no decir imposible). Entonces aunque recién transformado sea mas fuerte Hercules, en 10 minutos ya no lo será.

Bueno,eso se zanja sabiendo que Hulka es más fuerte que Hercules (resulta que ella se dejaba ganar los pulsos para no herirle el orgullo),por lo que Hulk ya ni digamos.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 08 Julio, 2011, 01:21:49 am
Eh, el combate entre Hulk y DD fue la polla :lol:

A mi me gustó :P...

si si, otro ejemplo de como un guionista de rebana los sesos para evitar que Hulk mate a su rival. :lol:

...pero es que ese ejemplo es injusto, porque yo precisamente hablaba de lo que hace un guionista cuando Hulk se pega con gente de su nivel. Antes, por mas que Hulk se cabrease, ya veiamos como quedaba en tablas con Thor (nadie se acuerda ya del mítico cruce Vengadores-Defendores?). Que pasa? que ahora resulta que el tio es mas fuerte que Hulk, Vigia, coloso y su puta madre todos juntos al cabrearse? Es que en la pelea antes mencionada con Thor no estaba cabreado? na, estaba de relax, no te jode... :lol:

A veces pienso que la culpa de todo esto la tuvo Shooter por hacerle a Banner sujetar una montaña entera
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Ben Grimm en 08 Julio, 2011, 09:43:34 am
Por otro lado Hercules es tremendamente fuerte (es hercules joder!!!) pero la mejor capacidad de Hulk es que siempre pase lo que pase aumenta su fuerza y que es rematadamente dificil matarlo (por no decir imposible). Entonces aunque recién transformado sea mas fuerte Hercules, en 10 minutos ya no lo será.

Bueno,eso se zanja sabiendo que Hulka es más fuerte que Hercules (resulta que ella se dejaba ganar los pulsos para no herirle el orgullo),por lo que Hulk ya ni digamos.

Entonces, Hulka ¿es más fuerte que Thor?  :puzzled:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 08 Julio, 2011, 10:40:07 am
A ver, Hulka es muy fuerte, y esta al nivel de la cosa y el hombre maravilla. Pero Thor y Hercules son algo más fuertes que estos, y Hulk es el más fuerte joder, y ya está  :lol:

Lo que yo digo es que lo de que se pongan un tope con 100 Tm como es en las fichas no tiene mucho sentido, pues por ejemplo por cuando Gladiador levanta el edificio Baxter, y ya cuando Hulk levanta una cordillera que empequeñecería a los Andes en secretos warros... es que es de mearse
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: RIDER en 08 Julio, 2011, 12:05:06 pm
A ver, Hulka es muy fuerte, y esta al nivel de la cosa y el hombre maravilla. Pero Thor y Hercules son algo más fuertes que estos, y Hulk es el más fuerte joder, y ya está  :lol:

Lo que yo digo es que lo de que se pongan un tope con 100 Tm como es en las fichas no tiene mucho sentido, pues por ejemplo por cuando Gladiador levanta el edificio Baxter, y ya cuando Hulk levanta una cordillera que empequeñecería a los Andes en secretos warros... es que es de mearse
y ya si hablamos de las "leches espaciales" que se dan pues se lia más la pita.De lo poco que he leido de Gladiador que va desde aniquilacion hasta el último evento cósmico era para vulcano lo que el vigia era para osborn, atravesando flotas como planetas.
solo queria dejar un pequeño granito de arena: En Nova: Verde de peligro, Nova con toda la fuerza del cuerpo se enfrenta a Estela Plateada porque quiere "hablar" con galactus y el heraldo pues hace su trabajo...a lo que voy, conversación Rider-Mundomente:
R: Bien.Este es el momento donde me explicas por cuanto me supera estele plateada ¿verdad?
MM: Si es necesario...¿querrias una lista?
y acto seguido recibe una paliza a manos del heraldo que todavia le confiesa a Rider que se estaba conteniendo..
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 08 Julio, 2011, 12:26:13 pm
Eh, el combate entre Hulk y DD fue la polla :lol:

A mi me gustó :P...

si si, otro ejemplo de como un guionista de rebana los sesos para evitar que Hulk mate a su rival. :lol:

...pero es que ese ejemplo es injusto, porque yo precisamente hablaba de lo que hace un guionista cuando Hulk se pega con gente de su nivel. Antes, por mas que Hulk se cabrease, ya veiamos como quedaba en tablas con Thor (nadie se acuerda ya del mítico cruce Vengadores-Defendores?). Que pasa? que ahora resulta que el tio es mas fuerte que Hulk, Vigia, coloso y su puta madre todos juntos al cabrearse? Es que en la pelea antes mencionada con Thor no estaba cabreado? na, estaba de relax, no te jode... :lol:

A veces pienso que la culpa de todo esto la tuvo Shooter por hacerle a Banner sujetar una montaña entera

y vuelta ha hablar de cuando jesucristo perdió el mechero. ¿¿cuanto tiempo hace que Hulk se pegó con Thor y quedaron empates?? ¿¿cuanto pueden haber cambiado los personajes?? Pues lo que los guionistas han querido y más.

De toda maneras Thor a lo mejor sigue quedando empates vete tu a saber, hace mucho que no los veo pelear pero ni de coña quedan empatados todos esos personajes que se han dicho antes. De momento el último combate que se vió de Hulk contra un todopoderoso marvel fue contra el Vigía (a no ser que en la serie de Loeb que no he leído haya hecho algo mejor) y el Vigía puedes odiarlo todo lo que quieras pero existe y tiene el nivel de fuerza que tiene y también empató con el. Y si el vigía se puede cargar a Ares con solo proponerselo supongo que haría lo mismo con Hercules y a lo mejor con Thor (Que al igual que Ares es un dios, aunque creo que algo mas poderoso que Ares). Por lo que el solo hecho de aguantarle el combate y acabar agotándolo es un pedazo de logro para Hulk y una forma de reafirmar lo fuerte que es. Vamos digo yo.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: sammet en 08 Julio, 2011, 12:56:15 pm
A ver, once again, que todo es relativo y va por rachas.

A Ares se le ha mostrado últimamemente mucho más poderoso con motivo de su entrada en Los Vengadores y demás, pero históricamente ha estado siempre a años luz de Herc, Thor y Namor por ejemplo, que le han dado algunas palizas la mar de majas.

En cuanto a los duelos entre Thor y Hulk, siempre han acabado en tablas. Imagino que porque al ser dos de los personajes "fetiche" en cuanto a poder de MArvel, no les conviene resolver la incógnita. Se dan leches como panes y punto. Yo en principio siempre he asumido que Hulk es físicamente algo más fuerte que Thor (cabreado se entiende) pero que Mjolnir iguala las cosas. Pero vamos, que es lo que me apetece pensar a mí

Otro ejemplo de "poder fluctuante" es Maravilla. Últimamente parece que los guionistas han olvidado quien es Simon Williams, pero leche, ha dado de guantazos a Thor, y se ha llegado a decir que es físicamente más fuerte que él (West Coast Avengers durante una pelea con Arkon, ¿época Englehart puede ser?)
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: sammet en 08 Julio, 2011, 12:59:28 pm
A ver, Hulka es muy fuerte, y esta al nivel de la cosa y el hombre maravilla. Pero Thor y Hercules son algo más fuertes que estos, y Hulk es el más fuerte joder, y ya está  :lol:

Lo que yo digo es que lo de que se pongan un tope con 100 Tm como es en las fichas no tiene mucho sentido, pues por ejemplo por cuando Gladiador levanta el edificio Baxter, y ya cuando Hulk levanta una cordillera que empequeñecería a los Andes en secretos warros... es que es de mearse
y ya si hablamos de las "leches espaciales" que se dan pues se lia más la pita.De lo poco que he leido de Gladiador que va desde aniquilacion hasta el último evento cósmico era para vulcano lo que el vigia era para osborn, atravesando flotas como planetas.
solo queria dejar un pequeño granito de arena: En Nova: Verde de peligro, Nova con toda la fuerza del cuerpo se enfrenta a Estela Plateada porque quiere "hablar" con galactus y el heraldo pues hace su trabajo...a lo que voy, conversación Rider-Mundomente:
R: Bien.Este es el momento donde me explicas por cuanto me supera estele plateada ¿verdad?
MM: Si es necesario...¿querrias una lista?
y acto seguido recibe una paliza a manos del heraldo que todavia le confiesa a Rider que se estaba conteniendo..

Hay que tener en cuenta que el Estela actual no es comparable al Estela de siempre. Se supone que el EStela de siempre, que ya era tela de bruto, no tenía gran parte de sus poderes originales ya que Galactus se los quita al confinarle en la tierra. Ahora tras su reconociliación con Galactus y que éste le haya devuelto los poderes originales es pues eso... un tío que se pega con Aegis de los pesares XD
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 08 Julio, 2011, 13:26:09 pm
Y ocurre lo que suele ocurrir en estos temas, que ciertos prejuicios salen a relucir...


y vuelta ha hablar de cuando jesucristo perdió el mechero. ¿¿cuanto tiempo hace que Hulk se pegó con Thor y quedaron empates?? ¿¿cuanto pueden haber cambiado los personajes?? Pues lo que los guionistas han querido y más.


De verdad, es que esto es algo que en la vida entenderé. Que pasa? Que porque eso hubiera ocurrido hace según tu dos mil años tiene menos validez que lo que pasa ahora? Solo el nivel de fuerza de Hulk puede aumentar? No pueden haber otros cambios en otros personajes?

Y lo mas grande de todo es que lo de "porque los guionistas lo han querido" parece la legitimación absoluta de todo esto. Bravo

Jemas y Quesada deben estar ahora mas felices que las perdices, pues han logrado su objetivo: Hacer que los lectores desprecien los hechos pasados

En cualquier caso, vamos a otro ejemplo, y mas moderno (aunque para ti, a saber :P). Etapa de Hulk de David y McFarlane, donde Banner tiene un clásico enfrentamiento con Lobezno, en el cual, tras un breve tocamiento de cojones, el canadiense se enrabieta y por poco no despedaza a Hulk. Al final, las tipicas hostias, que si un malentendido, que si hasta otra...

Ahora pensemoslo desde una optica lógica dentro de lo que es un comic de superheroes. Peter David debió pensar: Lobezno, enfurecido, mas fuerte, adamantium, ergo... a Hulk le puede hacer una avería muy tocha, y efectivamente, todo eso es lo que se plasma en pocas viñetas, claro que esto es hacer trampa, porque desde luego solo guionistas de la talla de Peter David pueden hacer esto, no como los de ahora. Supongo que hay que ser comprensibles por aquello del no juzgues si no quieres ser juzgado  ;)

Y me imagino que de nuevo para ti, un suceso que ocurrió en un comic del 87 (la era de la peste del caballo :P) pues tampoco tendrá validez alguna. Digo yo que es mas facil pensar que como Hulk es lo mas fuerte que hay pues lo mas normal es que solo pueda quedar en tablas con el Vigía, y nunca con los Lobezno, Hercules o Iron Man con su armadura Hulkbuster, los cuales solo sobreviven por exigencias forzadas editoriales. Lo otro si que es lo lógico y normal, claro.

Así están las cosas en Marvel
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 08 Julio, 2011, 13:50:29 pm
Vamos a ver. Vamos por partes.

Claro que todos los supers han evolucionado pero por lo que he visto cuando leía actualidad marvel, hace 1 año o 2. Hulk era de los supers principales que mas fuerte se había vuelto con diferencia, si el resto no eran tan fuertes no es culpa mia que yo sepa (y repito que no se como era Thor o alguno mas porque no les vi luchar) pero Ironman, Lobezno o Hercules no le hicieron nada en WWH.

Y si, tu puedes decir "aunque haya pasado esto en los comics marvel yo cierro mi mente y digo que no pasó y que este guionista no tiene razón" pero por mucho que lo digas y por malo que sea el guionista de turno no vas a hacer desaparecer la historieta de la continuidad. Ergo vamos a tenerla en cuenta. Puedes seguir comparando lo que pasaba en los años 80 si quieres pero te repito que aquí hablamos de quien es mas fuerte no quien lo era, por tanto habría que hablar de la actualidad y no de lo que pasó en cualquier etapa anterior a 6 o 7 años (me da igual que me hables de lo que pasó en el 2000 o de lo que pasó en 1963 porque los personajes ya no son iguales te pongas como te pongas.

Lobezno puede hacer carne picada a Hulk si quiere porque Hulk tiene un factor curativo que riete tu del de lobezno y volverá. Hercules le plantará cara hasta qeu se vea superado y Ironman es basicamente carne en lata, con armadura hulkbuster o gritando "V no me puede atacar". como prefieras.


Que Hulk es una cebada?? si, a lo mejor se han pasado pero tu solo puedes o aceptarlo a regañadientes o dejar de comprar marvel (como he hecho yo :lol:). Lo que no vale es solo aceptar las historias que te parecen.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 08 Julio, 2011, 14:16:58 pm
Vamos a ver. Vamos por partes.

Yo tambien :P

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Claro que todos los supers han evolucionado pero por lo que he visto cuando leía actualidad marvel, hace 1 año o 2. Hulk era de los supers principales que mas fuerte se había vuelto con diferencia, si el resto no eran tan fuertes no es culpa mia que yo sepa (y repito que no se como era Thor o alguno mas porque no les vi luchar) pero Ironman, Lobezno o Hercules no le hicieron nada en WWH.

Si es que es volver al eterno debate: Lo que ocurre ahora tira por tierra lo que ha pasado antes... Ya lo has dejado bien claro con la expresión de Jesucristo y el mechero :)

Que oye, que no pasa nada, pero es que comprenderás que para algunos que lo primero que leimos fueron esos ejemplos antediluvianos, y que fueron los primeros y por tanto, crearon la base donde se supone que se asienta lo demás, pues cosas como WWH nos choque un poco, nada mas.

Lo que no puede ser es que despues de haber leido tropecientos enfrentamientos INDIVIDUALES de Hulk contra el que sea, ahora le veamos ser capaz de darse de hostias contra todos esos pero juntos, porque te cargas la lógica interna que venía de todo lo anterior

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Y si, tu puedes decir "aunque haya pasado esto en los comics marvel yo cierro mi mente y digo que no pasó y que este guionista no tiene razón" pero por mucho que lo digas y por malo que sea el guionista de turno no vas a hacer desaparecer la historieta de la continuidad. Ergo vamos a tenerla en cuenta. Puedes seguir comparando lo que pasaba en los años 80 si quieres pero te repito que aquí hablamos de quien es mas fuerte no quien lo era, por tanto habría que hablar de la actualidad y no de lo que pasó en cualquier etapa anterior a 6 o 7 años (me da igual que me hables de lo que pasó en el 2000 o de lo que pasó en 1963 porque los personajes ya no son iguales te pongas como te pongas.

No, el problema no es que haya que hacer desaparecer la historieta de la continuidad, sino al revés, que es precisamente lo que ocurre. De todas formas otro párrafo tuyo que me demuestra que para ti, lo anterior, la base, los cimientos y esas cosas, no tienen ya razón de ser

Supongo por tanto que verás lógico y normal ver a Lobezno regenerarse a partir de una gota de sangre porque total, el personaje "ha cambiado". Dime exactamente donde, en que saga y esas cosas, porque yo debo ser muy despistado que aun no lo he visto ;)

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Lo que no vale es solo aceptar las historias que te parecen.

No nos confundamos que esto no tiene nada que ver con lo que nos parece. Si de siempre habían quedado establecidas unas cosas (Hulk tiene limitaciones, Lobezno puede llegar a morir si le ensartas en el corazón) no vale que ahora, sin razón y justificación alguna(porque es como ha sido, sin que nadie se molestase en decirnos nada) se adulteren cualidades o características de los personajes a fin de adecuar la historia. Que pasa? que es que antes era mas fácil adecuarlas y por eso no se daban tan a menudo estos gambazos?

Lo dicho: Maldigo la política de Jemas porque ha logrado su objetivo. No tengo mas que ojear la Historia Oral esa de Bendis para coprroborarlo
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 08 Julio, 2011, 14:27:49 pm
hombre en cuestiones de fuerza física supongo que lo actual derriba lo anterior. Es como si me dices a ver quien tiene mas fuerza yo hace 10 años o ahora.


Por lo demás, no veo lógico que pasen esas cosas sin explicación pero no voy contra ellas. Supongo que la explicación será que cuanto mas se usan sus poderes mas mejoran pero vamos que podían explicarlo mejor o al menos enseñar cuando mejoran (ejemplo Dragon Ball, al principio o en las bases eran mucho menos fuertes que luego solo que como nos enseñan los entrenamientos no vemos nada raro en que mejoren bestialmente).

De todas maneras creo que piensas que defiendo todo lo que hacen los guionistas actuales porque me gustan cuando no es así, que quede claro. Solo pienso que la culpa no es suya sino de la empresa y como la empresa deja que se hagan esos comics y a mi me gustan menos que muchos otros pues he dejado la empresa para leer cosas que me gustan mas. No me meto con ella, doy por hecho que ofrecen esa clase de producto y que al no interesarme tengo la opción de no comprarlo.

Y yo también leí comics anteriores al siglo XXI que no soy tan joven leñe. :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: asylum en 08 Julio, 2011, 14:31:32 pm
No sé muy bien de dónde viene el debate pero diré que Hulk (convertido en El Maestro) se enfrenta a Thor (desatado en berserker) en la Antártida en la época de Peter David (cuando dibujaba Angel Medina, creo que es el nº 11 español). Thor tiene que ponerse en modo berserk para igualar a Hulk. La pelea acaba en tablas.

También recuerdo un especial en el que Hulk mete una descomunal paliza a Hércules (tebeo de Peter David de la misma época), aunque es cierto que Hércules en aquel momento había perdido la inmortalidad o algo así y tenía menos poder.

El caso es que creo que es evidente que Hércules tiene menos fuerza que Thor XD
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Ben Grimm en 08 Julio, 2011, 14:34:23 pm
Tambien he visto a Hércules llevarse a Thor en un pulso. Thor, cabreado por haber perdido, le mete una castaña que atraviesa las paredes de la mansión y si no recuerdo mal siguen dandose tortas en la calle. Pero hace tantos años de eso, que no lo recuerdo bien.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: asylum en 08 Julio, 2011, 14:46:48 pm
Tambien he visto a Hércules llevarse a Thor en un pulso. Thor, cabreado por haber perdido, le mete una castaña que atraviesa las paredes de la mansión y si no recuerdo mal siguen dandose tortas en la calle. Pero hace tantos años de eso, que no lo recuerdo bien.

Podría ser una historia que es contada por Hércules a un niño? Que más que nada la cuenta para fardar XD
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Norrin Radd en 08 Julio, 2011, 14:52:04 pm
Tambien he visto a Hércules llevarse a Thor en un pulso. Thor, cabreado por haber perdido, le mete una castaña que atraviesa las paredes de la mansión y si no recuerdo mal siguen dandose tortas en la calle. Pero hace tantos años de eso, que no lo recuerdo bien.

Podría ser una historia que es contada por Hércules a un niño? Que más que nada la cuenta para fardar XD

Si, es una historia de Simonson y en ella Herc para tirarse el pisto con un niño se inventa todo el pastel  :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Ben Grimm en 08 Julio, 2011, 14:55:04 pm
Tambien he visto a Hércules llevarse a Thor en un pulso. Thor, cabreado por haber perdido, le mete una castaña que atraviesa las paredes de la mansión y si no recuerdo mal siguen dandose tortas en la calle. Pero hace tantos años de eso, que no lo recuerdo bien.

Podría ser una historia que es contada por Hércules a un niño? Que más que nada la cuenta para fardar XD

Si, es una historia de Simonson y en ella Herc para tirarse el pisto con un niño se inventa todo el pastel  :lol:

Pos no lo recuerdo. Hace tanto que leí eso  :sospecha:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 08 Julio, 2011, 22:33:45 pm
A ver, Thor cuando se enfrentó a Hulk, este último estaba con la personalidad de Banner en su interior, y eso hacía que aunque se enfadase y fuera más fuerte que cualquiera que se pusiera delante tuviera limitaciones en cuestión de fuerza física. Así y todo seguía siendo el más fuerte joder  :lol:

Luego está cuando la forma de la Masa está libre de la influencia de Banner en estado de puro salvajismo, sin rastro de cordura alguna, y es aquí cuando tienen que juntarse varios de los supers más fuertes para contenerle un rato largo, que no vencerle. O sea tendrían que estar Thor, el hombre Maravilla, la cosa, Hercules, Namor, Ironman, Hulka y alguno más juntos para hacer de saco de boxeo para aguantar los soberanos sopapos de Hulki hasta que a alguien más lúcido como Richards se le ocurriera la forma de derrotarle

Cuando está en este estado no creo que haya fuerza individual que se le pueda igualar. Yo creo que ni Estela podría, aunque no sé, no sé...
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: sammet en 14 Julio, 2011, 14:11:24 pm
Luego está cuando la forma de la Masa está libre de la influencia de Banner en estado de puro salvajismo, sin rastro de cordura alguna, y es aquí cuando tienen que juntarse varios de los supers más fuertes para contenerle un rato largo, que no vencerle. O sea tendrían que estar Thor, el hombre Maravilla, la cosa, Hercules, Namor, Ironman, Hulka y alguno más juntos para hacer de saco de boxeo para aguantar los soberanos sopapos de Hulki hasta que a alguien más lúcido como Richards se le ocurriera la forma de derrotarle

¿Y esto basándonos en...? Porque el Hulk en estado de puro salvajismo que queda cuando Samsom separa a Banner de Hulk es derrotado por unos Vengadores donde no estaban Thor ni la cosa y con un Namor debilitado por luchar en el desierto.

Es que lanzamos unas aseveraciones gratuitas que me molan un montón. "Tendrían que estar todos los personajes de Marvel para poder ser la mitad de fuertes que Hulk, y me baso en que.. en que me mola Hulk, por ejemplo"
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: sammet en 14 Julio, 2011, 14:13:14 pm
Vamos a ver. Vamos por partes.

Claro que todos los supers han evolucionado pero por lo que he visto cuando leía actualidad marvel, hace 1 año o 2. Hulk era de los supers principales que mas fuerte se había vuelto con diferencia, si el resto no eran tan fuertes no es culpa mia que yo sepa (y repito que no se como era Thor o alguno mas porque no les vi luchar) pero Ironman, Lobezno o Hercules no le hicieron nada en WWH.

Si nos ponemos en plan estricto sobre los últimos años, no se ha visto una pelea de verdad entre Herc y Hulk. En WWH Hércules se limita a defender a Amadeus Cho, encajar los golpes de Hulk, y obviamente devuelve alguno mientras le pide una y otra vez a Hulk que pare porque no quiere luchar con él, ya que se supone que está de su lado.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: sammet en 14 Julio, 2011, 14:14:25 pm

El caso es que creo que es evidente que Hércules tiene menos fuerza que Thor XD

Mira que eres pesado con este tema, ¿cuántas veces te he dicho que no, que físicamente son igual de fuertes? Cansino :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: asylum en 14 Julio, 2011, 15:46:47 pm

El caso es que creo que es evidente que Hércules tiene menos fuerza que Thor XD

Mira que eres pesado con este tema, ¿cuántas veces te he dicho que no, que físicamente son igual de fuertes? Cansino :lol:

Me remito a la historia que cuenta Hércules para fardar delante de un niño, y a un especial de Hulk guionizado por Peter David en el que Hulk apalea vilmente a Hércules XD, aunque como ya he dicho, ahí Hércules se supone que tenía menos poder.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: sammet en 14 Julio, 2011, 15:50:39 pm

El caso es que creo que es evidente que Hércules tiene menos fuerza que Thor XD

Mira que eres pesado con este tema, ¿cuántas veces te he dicho que no, que físicamente son igual de fuertes? Cansino :lol:

Me remito a la historia que cuenta Hércules para fardar delante de un niño, y a un especial de Hulk guionizado por Peter David en el que Hulk apalea vilmente a Hércules XD, aunque como ya he dicho, ahí Hércules se supone que tenía menos poder.

Pero coña, una cosa es que se tire el pisto para fardar de que es más fuerte y otra que no estén a la par en fuerza. La historia esa que cuentas, sí es una de las épocas en que Zeus se enfada con Herc y le quita la inmortalidad, no vale de nada. También hay un número de la época clásica de Thor en la que Hercules le vence porque Odín le ha quitado a Thor la mitad de su fuerza
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 14 Julio, 2011, 21:01:52 pm
Luego está cuando la forma de la Masa está libre de la influencia de Banner en estado de puro salvajismo, sin rastro de cordura alguna, y es aquí cuando tienen que juntarse varios de los supers más fuertes para contenerle un rato largo, que no vencerle. O sea tendrían que estar Thor, el hombre Maravilla, la cosa, Hercules, Namor, Ironman, Hulka y alguno más juntos para hacer de saco de boxeo para aguantar los soberanos sopapos de Hulki hasta que a alguien más lúcido como Richards se le ocurriera la forma de derrotarle

¿Y esto basándonos en...? Porque el Hulk en estado de puro salvajismo que queda cuando Samsom separa a Banner de Hulk es derrotado por unos Vengadores donde no estaban Thor ni la cosa y con un Namor debilitado por luchar en el desierto.

Es que lanzamos unas aseveraciones gratuitas que me molan un montón. "Tendrían que estar todos los personajes de Marvel para poder ser la mitad de fuertes que Hulk, y me baso en que.. en que me mola Hulk, por ejemplo"

Pero se les unió Hulka, y además tienes que poner a Doc Samsom, que lo reventó. Pero al poner esto no me refería a esa aventura

He puesto lo que yo creo o incluso lo que me gustaría, acaso no puedo?  :puzzled:

Lo que me sorprende es la entrada que haces ordenando o intimidando lo que se pueda o no decir  :o

 
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 14 Julio, 2011, 21:07:02 pm
ya estamos cada usando el comic que le interesa. Pues por lo mismo que Hulk fue vencido en esa historia vence el a todos en otra. :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 14 Julio, 2011, 21:23:56 pm
Entonces si en unas historias es así y en otras es asao, cual vale y cual no? :)
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 14 Julio, 2011, 21:29:07 pm
Entonces si en unas historias es así y en otras es asao, cual vale y cual no? :)

Creo que se puede considerar que Hulk es más fuerte que cualquiera individualmente, aunque por ejemplo Thor le daría mucho trabajo, y cuando está en un estado salvaje muchísimo más  :ja:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 14 Julio, 2011, 22:12:18 pm
Entonces si en unas historias es así y en otras es asao, cual vale y cual no? :)

la mas actual es la que vale. :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 14 Julio, 2011, 23:00:21 pm
Entonces si en unas historias es así y en otras es asao, cual vale y cual no? :)

la mas actual es la que vale. :lol:

Es broma, no? :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 14 Julio, 2011, 23:02:57 pm
no, es mi razonamiento porque vivimos en la actualidad y no en el pasado. :disimulo:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 15 Julio, 2011, 12:26:25 pm
no, es mi razonamiento porque vivimos en la actualidad y no en el pasado. :disimulo:

Bueno, no se muy bien que tiene que ver una cosa con la otra, la verdad... :P

Entiendo tu razonamiento, y no creas que no lo comparto, pero para que lo nuevo por así decirlo, se imponga a lo anterior, digo yo que entre medias tiene que haber un cambio coherente y lógico que va más allá del porque lo dice tal guionista o porque es mas molón, no? :)

Quiero decir, que si de toda la vida, Hulk siempre las ha pasado putas cuando se pegaba con otro peso pesado tipo Thor o Drax, y solo era capaz de ganar enfadandose mucho, lo que ya no me parece lógico es que luego le veamos mover placas tectónicas (que no se yo, pero digo yo que el peso de esas cosas debe ser incalculable) o que se va a pegar contra todo cristo y nadie salvo el Vigia le tosa, pues digo yo, que o se han olvidado de contarnos algo entre medias o directamente lo han hecho así porque... porque mola, vaya.

Que ojo, que yo tambien creo que Hulk es el ser mas fuerte de la Tierra, pero de ahí a que pueda ganar con INMENSA facilidad al resto de la banda, media un trecho

Pero bueno, quizás esto que digo tambien sean divagaciones y resulta que tampoco puedo ver malo que Lobezno sea capaz de regenerarse a partir del esqueleto, no sean que me acusen de antiguo...
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: sammet en 15 Julio, 2011, 12:44:52 pm
Luego está cuando la forma de la Masa está libre de la influencia de Banner en estado de puro salvajismo, sin rastro de cordura alguna, y es aquí cuando tienen que juntarse varios de los supers más fuertes para contenerle un rato largo, que no vencerle. O sea tendrían que estar Thor, el hombre Maravilla, la cosa, Hercules, Namor, Ironman, Hulka y alguno más juntos para hacer de saco de boxeo para aguantar los soberanos sopapos de Hulki hasta que a alguien más lúcido como Richards se le ocurriera la forma de derrotarle

¿Y esto basándonos en...? Porque el Hulk en estado de puro salvajismo que queda cuando Samsom separa a Banner de Hulk es derrotado por unos Vengadores donde no estaban Thor ni la cosa y con un Namor debilitado por luchar en el desierto.

Es que lanzamos unas aseveraciones gratuitas que me molan un montón. "Tendrían que estar todos los personajes de Marvel para poder ser la mitad de fuertes que Hulk, y me baso en que.. en que me mola Hulk, por ejemplo"

Pero se les unió Hulka, y además tienes que poner a Doc Samsom, que lo reventó. Pero al poner esto no me refería a esa aventura

He puesto lo que yo creo o incluso lo que me gustaría, acaso no puedo?  :puzzled:

Lo que me sorprende es la entrada que haces ordenando o intimidando lo que se pueda o no decir  :o

 
Ey, que yo no he ordenado lo que se pueda decir, y mucho menos he intimidado a nadie, no fastidiemos. Simplemente creo que en un foro de debate, cuando se lanza una afirmación tan rotunda como la que has lanzado creo que deberíamos apoyarla con algún tipo de argumentación. Porque si no, todos lanzamos alegremente sentencias y no vamos a ninguna parte. Pero vamos, que en ningún caso pretendo decirte lo que puedes o no puedes decir. Y desde luego no veo intimidación por ninguna parte :puzzled:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 15 Julio, 2011, 13:22:51 pm
Afirmación rotunda? no fastidies tú, hombre. Pero que importancia tiene que piense y crea una cosa que no va a ninguna parte? Si no estas de acuerdo, pues di lo que creas y punto

Pero no, "pero que cosas ponen algunos por aquí", así, sin más, pongo lo que me sale de la minga, te guste o no, pero vamos...  :flaming:

Y además podría decir que me baso en que los Vengadores y los nuevos Vengadores juntos no vencieron a Hulk, si no que éste al estar separado de Banner no podían sobrevivir ninguno de los dos.

En ningún momento dañaron a la Masa con los ataques de los dos grupos en combinación, si no que fue quedando inconsciente por la falta de Banner, y éste igual

Estaban Hercules, el hombre maravilla, Ironman, Hulka, la avispa, el caballero negro, ojo de halcon, Tigra, y un Namor que al enfrentarse a Hulk tenía toda su fuerza, otra cosa es que después con el tiempo por el desierto perdiera fuerza

A Doc Samson lo reventó y Hulk aguantó los ataque sin miramientos de la Capitana Marvel. Y la Capitana Marvel es esa que dicen que es la más poderosa del grupo teniendo en sus filas a Hercules y Namor

Que más quieres
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 15 Julio, 2011, 14:01:42 pm
no, es mi razonamiento porque vivimos en la actualidad y no en el pasado. :disimulo:

Bueno, no se muy bien que tiene que ver una cosa con la otra, la verdad... :P

Entiendo tu razonamiento, y no creas que no lo comparto, pero para que lo nuevo por así decirlo, se imponga a lo anterior, digo yo que entre medias tiene que haber un cambio coherente y lógico que va más allá del porque lo dice tal guionista o porque es mas molón, no? :)

Quiero decir, que si de toda la vida, Hulk siempre las ha pasado putas cuando se pegaba con otro peso pesado tipo Thor o Drax, y solo era capaz de ganar enfadandose mucho, lo que ya no me parece lógico es que luego le veamos mover placas tectónicas (que no se yo, pero digo yo que el peso de esas cosas debe ser incalculable) o que se va a pegar contra todo cristo y nadie salvo el Vigia le tosa, pues digo yo, que o se han olvidado de contarnos algo entre medias o directamente lo han hecho así porque... porque mola, vaya.

Que ojo, que yo tambien creo que Hulk es el ser mas fuerte de la Tierra, pero de ahí a que pueda ganar con INMENSA facilidad al resto de la banda, media un trecho

Pero bueno, quizás esto que digo tambien sean divagaciones y resulta que tampoco puedo ver malo que Lobezno sea capaz de regenerarse a partir del esqueleto, no sean que me acusen de antiguo...

discusiones de foreros a parte, sigo contigo. :lol:

Aquí ya nos vamos entendiendo, igual es que no nos habíamos explicado mejor las anteriores veces.

Estoy de acuerdo en que los cambios hay que explicarlos pero con seres como Hulk que le definen como un ser en constante evolución y con la capacidad de aumentar sus fuerza siempre supongo que los guionistas se aferran a eso y piensan que está bastante explicado "hace esto porque ha cambiado lo suficiente para llegar a hacerlo" y no hay mas. Es una solución algo chusquera pero que se utiliza.

Que Hulk pegue a todo el mundo ahora y antes no?? misma explicación que lo anterior. :lol: De todas maneras gente como Drax o Thor no se enfrentaron a el en esa ocasión (WWH) los únicos de poder similar que estuvieron presentes fueron Hercules (que es mas debil que Thor o al menos lo parece) que recibió lo suyo y El Vigia que la consigui´ño parar los pies con un empate técnico. Por lo que igual Thor podría haber hecho algo similar.

Con lobezno ha pasado igual solo que con su factor curativo, aunque si que en este caso lo veo algo mas "porque mola" como tu dices.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 15 Julio, 2011, 14:34:58 pm
Que Hulk pegue a todo el mundo ahora y antes no?? misma explicación que lo anterior. :lol: De todas maneras gente como Drax o Thor no se enfrentaron a el en esa ocasión (WWH) los únicos de poder similar que estuvieron presentes fueron Hercules (que es mas debil que Thor o al menos lo parece) que recibió lo suyo y El Vigia que la consigui´ño parar los pies con un empate técnico. Por lo que igual Thor podría haber hecho algo similar.

En algún momento dice la Avispa que el vengador más fuerte que ha habido en este grupo es Hercules, descartando a la Masa, claro. Otra cosa es que Thor con su martillo tenga más poder con rayos y energias potentes. Que para eso es el Dios del Trueno

A mí Hulk ni me mola ni deja de molar, es más, me parece un personaje bastante plano, en cuanto a que utiliza para solucionar las cosas el recurso de los tontos. La fuerza

Eso de frases como "Hulk es el más fuerte" y tal, me echan un pelin pa tras
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: asylum en 15 Julio, 2011, 14:45:10 pm
Lee la etapa de Peter David. En la que por cierto, hay un empate con Thor... :disimulo:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 15 Julio, 2011, 14:50:19 pm
En algún momento dice la Avispa que el vengador más fuerte que ha habido en este grupo es Hercules, descartando a la Masa, claro. Otra cosa es que Thor con su martillo tenga más poder con rayos y energias potentes. Que para eso es el Dios del Trueno

Eso cuando lo dice? Lo digo porque si es un numero sesentero, cabe la posibilidad de que lo diga por hacer el cumplido ya que queria follarselo poner celoso a Hank :lol:

De todas formas, ya desde hace tiempo ha quedado establecido que tanto Thor como Hercules y la Masa son superfuertes clase 100. La Masa aumentará algo si se enfada sobremanera. Lo justo para reventar al subnormal de Onslaught pero no creo yo que tanto como para mover continentes :borracho:

Luego otros que se dice que son clase 100... Están Thanos, Drax, Gladiador, Iron Man y su Hulkbuster, Campeon, Estela si absorbe mucha energia (y supongo que lo mismo se aplica a los otros heraldos), Hulka cuando se maza en el gimnasio al son de The Eye of the Tiger (de hecho, supera el 100), me suena tambien que la Cosa en su época de rocas puntiagudas, y tambien me quiere sonar Coloso en la época en que su forma normal era la blindada. De aquella habia varias referencias a que aumento su tamaño y fuerza (tanto que estaba cada dos por tres rompiendo los utensilios de cocina :lol:), así que no sería raro pensar que alcanzase los 100.

Luego hay otros que dudo que lleguen a ese nivel... Hiperion, quizas? Doc Samson seguro que no, y Simon Williams, Sasquatch y Wendigo creo que tampoco
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 15 Julio, 2011, 14:59:23 pm
Ya leí en su momento un combate de Hulk contra Thor, no sé si lo dibujaba algún Buscema, no me acuerdo; pero lo que recuerdo es que Thor con su martillo estaba venciendo a Hulk, y éste ni corto ni perezoso, se da cuenta de que con el martillo es más poderoso.

Y le pide que combata sin el martillo, y Thor que parece que no es mucho más listo que Hulk :lol:, lo hace (por la tonteria del orgullo o algo así  :alivio:), y entonces Hulk logra vencerle, o casi. Que no lo recuerdo bien

La diferencia debe estribar en que Hulk este en un estado de salvajismo y no sea capaz ni de tener el intelecto de un niño. Como lo sería un animal, para entendernos

En algún momento dice la Avispa que el vengador más fuerte que ha habido en este grupo es Hercules, descartando a la Masa, claro. Otra cosa es que Thor con su martillo tenga más poder con rayos y energias potentes. Que para eso es el Dios del Trueno

Eso cuando lo dice? Lo digo porque si es un numero sesentero, cabe la posibilidad de que lo diga por hacer el cumplido ya que queria follarselo poner celoso a Hank :lol:

 :lol:, no, lo dice en la etapa de Buscema del 85 al 90, que también han pasado algunos añitos. Lo tengo por ahí, pero claro, no me acuerdo en que número exactamente. No parece que lo diga por decir, no sé si era cuando se enfrentaban a alguien o algo así. Aunque podría mirarlo  :thumbup:

Ah! y lei por ahí que Simon Willams levantaba la ridiculez de noventa y cinco mil Kilitos  :lol:

Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Ben Grimm en 16 Julio, 2011, 10:59:19 am
No estoy muy seguro, pero creo recordar que ese comentario lo hizo la Avispa en la saga de Kang y la tal Ravonna en el limbo y Hércules se enfrentaba al... Hombre Creciente??... puede ser??. Lo que no recuerdo es que se descartara a Hulk en ese comentario.  :puzzled:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 16 Julio, 2011, 15:20:13 pm
Pues podría ser ahí  :thumbup:, lo otro lo sugería yo, porque creo que al final Hulk es el más fuerte de todos, por lo menos cuando su intelecto está al nivel de un animal, que no es casi siempre. Todo sea dicho

Alo mejor se refiere a cuando Hulk está en su estado normal de inteligencia y tampoco está enfadado, que andaría por las 85/90 Tm

Aunque pudiera ser que aunque Hulk se enfadase y superara la clase 100, Hercules siguiera siendo algo más fuerte.

Aquí ya es pura especulación  ;)

A ver si el más fuerte al final va a ser Hercules  :shocked2:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 16 Julio, 2011, 19:02:56 pm
Luego otros que se dice que son clase 100... Están Thanos, Drax, Gladiador, Iron Man y su Hulkbuster, Campeon, Estela si absorbe mucha energia (y supongo que lo mismo se aplica a los otros heraldos), Hulka cuando se maza en el gimnasio al son de The Eye of the Tiger (de hecho, supera el 100), me suena tambien que la Cosa en su época de rocas puntiagudas, y tambien me quiere sonar Coloso en la época en que su forma normal era la blindada. De aquella habia varias referencias a que aumento su tamaño y fuerza (tanto que estaba cada dos por tres rompiendo los utensilios de cocina :lol:), así que no sería raro pensar que alcanzase los 100.

Se ve que has hecho los deberes y te has leido los tebeos patrullosos australianos  :thumbup:. Aunque no se puede estar seguro de que Coloso desde el nivel 70 llegue al nivel 100. Por ejemplo Maravilla llega al 95 y ya es la reostia de fuerte

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Luego hay otros que dudo que lleguen a ese nivel... Hiperion, quizas? Doc Samson seguro que no, y Simon Williams, Sasquatch y Wendigo creo que tampoco

Doc Samson creo que 70 Tm, como cuando la Masa está en estado Zen  :lol:, Pícara 50 Tm, aunque una vez se vió que levantaba en el gimnasio una pesa que simulaba por gravedad, y levantó hasta 59 Tm.

Pero yo diría que Sasquatch incluso supera el 100, porque una vez paró un avión que con cada uno de sus dos propulsores ejercía una fuerza de 75000 Kilos. Y acto seguido levantó el aparato que pesaba 250 Tm... como si nada  :o, y lo lanza a varios cientos de metros  :burning:

Pero es que no lees Claremont?  :lol:

Y además Vindicador dice que él pensaba que solo Hulk podía hacer cosas así, para liar más la manta. Dónde queda lo del límite 100 aquí?
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 16 Julio, 2011, 19:10:24 pm
Lo del avión me pareció una aberración al leerlo, la verdad, contradecía muchas cosas establecidas anteriormente.

Hulk en "estado zen" creo que levanta bastante más de 70 toneladas, a juzgar por una reflexión que hizo Hulka en los 4F de Byrne mientras ella levantaba unas pesas de 75.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 16 Julio, 2011, 19:20:08 pm
Oye, que voy un poco en coña... es que si empiezas a revisar comics encuentras siempre alguna cosa que contradiga lo de la clase 100

A mi me parece una buena referencia para catalogar quién es más fuerte que otro, pero evidentemente en los comics no se ciñen demasiado a esas reglas y levantan pesos que se ve que superan en creces las 100 Tm

En una ficha de Hulk de hace unos veinte años pone que Hulk tranquilo 70 Tm, por eso lo he dicho. Seguramente en otro comic ponga lo que has dicho. Es que existen algunas contradicciones

Con lo de aberración me he quedau  :incredulo:  :lol:  :hola:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 17 Julio, 2011, 04:09:37 am
Se ve que has hecho los deberes y te has leido los tebeos patrullosos australianos  :thumbup:. Aunque no se puede estar seguro de que Coloso desde el nivel 70 llegue al nivel 100. Por ejemplo Maravilla llega al 95 y ya es la reostia de fuerte

Jeje... Dios bendiga el Coleccionable Panini :birra:

Y cierto, no se puede asegurar que Coloso alcance clase 100 por mas que se hiciera algo mas grande (cosa que yo creo que olvidaron a la minima porque no dejaba de ser una chorrada), pero bueno, vamos a decir que se puso al nivel de la Cosa :)

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Doc Samson creo que 70 Tm, como cuando la Masa está en estado Zen  :lol:, Pícara 50 Tm, aunque una vez se vió que levantaba en el gimnasio una pesa que simulaba por gravedad, y levantó hasta 59 Tm.

Me ha gustado lo de estado zen :lol:. De todas formas, yo tmpoco creo que Samson igualara el nivel de Hulk por mas que éste estuviera de buenas.

Y lo de Pícara, numero que tambien recuerdo muy bien, pues fue cuando Mística le hizo una visita, pues tiene cierta lógica, ya que si se entrenan continuamente, su nivel de fuerza aumentará proporcionalmente.

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Pero yo diría que Sasquatch incluso supera el 100, porque una vez paró un avión que con cada uno de sus dos propulsores ejercía una fuerza de 75000 Kilos. Y acto seguido levantó el aparato que pesaba 250 Tm... como si nada  :o, y lo lanza a varios cientos de metros

Al igual que Ibaita, yo tambien creo que ahí se han pasao 3 pueblos. De hecho, de todos los mazaos enormes estos, lo veo el mas "flojo". Tan solo por encima de Picara, Carol y al nivel de Hulka o Coloso

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Pero es que no lees Claremont?  :lol:

Huy! Creo que te acabo de demostrar que algo de ese señor si me he leido :P De todas formas, cualquiera puede exagerar y ya ves tu... esto del avion tampoo me parece pa tanto.

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Y además Vindicador dice que él pensaba que solo Hulk podía hacer cosas así, para liar más la manta. Dónde queda lo del límite 100 aquí?

Bueno, tampoco creo que Vindicador sepa bien el grado de fuerza de Hulk. En este tema, yo creo que al final se manejan unas cifras tan altas que diferencias de 20 o 30 toneladas apenas pueden significar gran cosa a la hora de levantar lo que sea, y menos para darse de hostias un rato

De hecho, es que es para pensarlo un poco de lo absurdo que resulta: por qué fuerza 100? Por que ese limite uniforme para los mas fuertes? En fin, no se...

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Oye, que voy un poco en coña... es que si empiezas a revisar comics encuentras siempre alguna cosa que contradiga lo de la clase 100

Tranqui, no te lo tomes a mal, que estoy seguro que con lo de aberración, Ibaita se refería a leerlo en el comic, no de tu comentario :thumbup:

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En una ficha de Hulk de hace unos veinte años pone que Hulk tranquilo 70 Tm, por eso lo he dicho. Seguramente en otro comic ponga lo que has dicho. Es que existen algunas contradicciones

Y hoy dia, si son medianamente lógicos, deberían decir que Hulk tiene fuerza cuasiinfinita, ya que mueve placas tectónicas... Lo que hace que me explique como ha podido siquiera perder peleas. Joder, si es que tiene mas fuerza que Galactus o un Celestial :borracho: :borracho: :borracho: :borracho: :borracho:

Seguro que vio como su prima se mazaba estando normal y dijo de hacer lo mismo pero mas a saco :chalao: :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 17 Julio, 2011, 15:35:10 pm
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Huy! Creo que te acabo de demostrar que algo de ese señor si me he leido :P De todas formas, cualquiera puede exagerar y ya ves tu... esto del avion tampoo me parece pa tanto.

Es que tenía ganas de meterme contigo  :lol:

No, en serio, la verdad es que me da igual que no hayas leído Claremont entero.

Con tal que lo idolatres y digas cosas buenas de él ya estoy satisfecho  :lol:

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Bueno, tampoco creo que Vindicador sepa bien el grado de fuerza de Hulk. En este tema, yo creo que al final se manejan unas cifras tan altas que diferencias de 20 o 30 toneladas apenas pueden significar gran cosa a la hora de levantar lo que sea, y menos para darse de hostias un rato

Tampoco le doy importancia, solo era parte de la estratagema  :lol: :hola:

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De hecho, es que es para pensarlo un poco de lo absurdo que resulta: por qué fuerza 100? Por que ese limite uniforme para los mas fuertes? En fin, no se...

No, está bien para tener una referencia. Si hubieran puesto 1000 por ejemplo podriamos preguntar lo mismo, es una referencia sin más. Si un guionista o un dibujante quieren que Namor levante la estatua de la libertad lo hará, aunque pese 5000 Tm (creo)

De hecho Maravilla levantó la hidrobase en una ocasión, y eso sí que tiene que pesar

Pues no, lo he mirado ahora, la estatua en si "solo" pesa 225 Tm, casi como el avión de Sasquatch (no ha ido a posta  :lol:)

Y los cimientos de hormigón 25000 Tm (para la Masa un palillo  :lol:)

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Tranqui, no te lo tomes a mal, que estoy seguro que con lo de aberración, Ibaita se refería a leerlo en el comic, no de tu comentario :thumbup:

No me lo había tomado por ahí  :lol:

Pensé que llamar aberración al hecho de que levantaran más peso que las 100 Tm era algo exagerado, porque solo se aleja en 150 Tm a la medida

Entonces Ibaita tiene que flipar con la cordillera que era más grande que la de los andes  :lol:  :hola:

Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: sammet en 19 Julio, 2011, 12:59:26 pm
De todos modos creo que cuando se dice que un personaje es clase 100 significa que puede levantar "100 tm o más". Por ejemplo en la ficha de Juggernaut le ponían clase 100 pero decían que su fuerza era inconmensurable.

Tampoco las fichas me parecen del todo fiables, porque insisto es que darle a Hiperion nivel 75 me parece aberrante.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 19 Julio, 2011, 13:49:14 pm
Entonces Ibaita tiene que flipar con la cordillera que era más grande que la de los andes  :lol:  :hola:

Sí, yo flipo con todos los errores de continuidad siempre, soy así de sensible :lol:

De todos modos creo que cuando se dice que un personaje es clase 100 significa que puede levantar "100 tm o más". Por ejemplo en la ficha de Juggernaut le ponían clase 100 pero decían que su fuerza era inconmensurable.

Hombre, Juggernaut se ha partido la cara con Coloso más o menos en igualdad de fuerza (que no de poderes, ya que él además tiene el campo de fuerza). Y a Spidey le dio una buena paliza, pero tampoco le mató. Yo sí creo que rondará la clase 100.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 19 Julio, 2011, 13:59:04 pm
avanzando la superará, no es ese tio que si avanza nadie le puede parar a no ser que el se pare?? es de los pocos que en WWH no recibió de Hulk hasta en el carnet de identidad. Se limitó a avanzar hacia el y Hulks e limitó a intentar pararlo cosa que no consiguió y optó por dejarlo pasar que sumado a que estaba apretando mas de lo normal para superar la fuerza de Hulk hizo que saliese disparado hacia un lago a toda velocidad. :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 19 Julio, 2011, 14:02:36 pm
Sí, al ser prácticamente invulnerable por el campo de fuerza y además tener una curiosa habilidad para no retroceder, detenerle es muy jodido. En la saga de Spidey que he mencionado se propuso secuestrar a Madame Web y atravesó Manhattan en linea totalmente recta: andando por el fondo del mar, atravesando edificios, telarañas, etc.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 19 Julio, 2011, 14:05:01 pm
si, tengo ese comic. No estuvo mal pero ¿¿soy el único que cree que el que Spiderman saliese de ahí sin ningún hueso roto y solo con moratones y cosas así es basciamente un milagro?? :lol: solo superado por el ya mencionado combate Hulk vs DD. :lol: :lol:


Una vez dijo alguien que pasaría si Juggernaut avanza contra la mole y este se fija al suelo?? ¿¿quien cedería antes?? y yo lo vi claro. El suelo. es física. :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 19 Julio, 2011, 14:41:02 pm
si, tengo ese comic. No estuvo mal pero ¿¿soy el único que cree que el que Spiderman saliese de ahí sin ningún hueso roto y solo con moratones y cosas así es basciamente un milagro?? :lol: solo superado por el ya mencionado combate Hulk vs DD. :lol: :lol:

Obviamente, pero eso es en el cómic en general. Si echas un vistazo a prácticamente cualquier deportista, verás que cada dos por tres se hace alguna lesión, es un milagro que los superhéroes estén todo el día pegando brincos por ahí y nunca se hayan partido la pierna ellos solos. Por no hablar de que un resbalón y se matan. Por no hablar de que estadísticamente, de tantas balas volando por ahí, alguna te tiene que acertar aunque sea por pura suerte.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 19 Julio, 2011, 15:24:22 pm
El poder de Juggernaut es místico, creo, y en consecuencia no se puede decir que tenga un límite físico. Por muy fuerte que sea su enemigo, incluso más que él, no lo parará

El combate con Thor demostró que por fuerza no se puede hacer nada.

Thor utilizó además de su fuerza, el poder de su martillo. O sea unas energias que te cagas, y solo consiguió hacerle retroceder unos pasos. A lo que optó por mandarle por ahí en agujero de gusano

A parte que me parece una mierda que sea de origen místico, no va a la par que los demás fuertecitos

Entonces Ibaita tiene que flipar con la cordillera que era más grande que la de los andes  :lol:  :hola:

Sí, yo flipo con todos los errores de continuidad siempre, soy así de sensible :lol:

Pesaba un Billón con "B" y medio de Tm. No te cuento más  :callado:

Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 19 Julio, 2011, 17:30:44 pm
Me suena otro combate con Hulk en el que el Juggernaut no conseguía avanzar, pero no sabría especificar dónde fue.

Sobre lo del billón y medio, bueno, me consuela saber que casi todos los traductores traducen "billion" por "billón" y no es así... Pero aún así es una salvajada :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 19 Julio, 2011, 18:44:06 pm
Sobre lo del billón y medio, bueno, me consuela saber que casi todos los traductores traducen "billion" por "billón" y no es así... Pero aún así es una salvajada :lol:

Dios mio... nunca dejaré de preguntarme como son posibles esos errores de parvulario, y lo gracioso es que se perpetuan a base de tanta repetición y mareando al personal :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 19 Julio, 2011, 18:48:12 pm
y cual es la traducción exacta?? y como se dice billón??
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 19 Julio, 2011, 18:55:23 pm
y cual es la traducción exacta?? y como se dice billón??

Billón aqui es trillón alli, así que imagina...

De todas formas de esto hablé hace poco en el hilo de traducciones, o sea, aqui:

http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=10094.msg905319#msg905319

(joder, aun no se como hacer que la plabra "aquí" sea hipervinculo :lol:)

Así que si se va a comentar, que sea ahi, para que no nos den la patada :birra:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 19 Julio, 2011, 18:58:54 pm
jodeeer, porqué los americanos siempre tienen que ir al revés del resto. :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 19 Julio, 2011, 19:07:36 pm
jodeeer, porqué los americanos siempre tienen que ir al revés del resto. :lol:

Bueno, creo que en casi todo el mundo anglosajon es así, por lo que culpa a los ingleses si acaso :lol:

Y ahora piensa la de veces que habrás visto la palabra billón en un comic y casi todas ellas mal traducida... Dime que no es de juzgado de guardia
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 19 Julio, 2011, 20:38:37 pm
Oye, y a todo esto, cuanto creeis que puede pesar una cordillera que empequeñecería :lol: a la de los andes, sí, esos Andes que van desde el norte de sudamerica hasta el sur de Chile  :lol:

Es que el planeta de las Secret Wars parece que era muuuy grande, pero es que la exagaración también tiene lo suyo... e iba parte de la corteza terrestre en el asunto

Además, a quién se le ocurrió lo de las 100 Tm, debía ser un friki de aupa. Seguro que era el típico españolito que pensaría que los que leen los comics son subnormales  :lol:

Porque esto no me suena a yanquilandia  :interrogacion:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 19 Julio, 2011, 20:44:03 pm
Bueno, a ver, siempre he pensado que lo de esa cordillera no era para tanto. O sea, no estaba sosteniendo la cordillera entera, en realidad, aunque de todas formas era una salvajada. Pero bueno, siempre he pensado que simplemente había unas rocas sueltas que él sostenía, pero el 99,9 % del peso de la cordillera estaba ya asentado en el suelo.

De hecho yo casi diría que el agujero que hicieron fue mucho peor :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 19 Julio, 2011, 20:53:41 pm
Bueno, ahí tienes razón, es que al final si tienes en cuenta leyes de física el peso no sería toda la masa

Pero en la portada pone un Billón y medio... hala  :lol:, y bien grande

Y aquí es un millón de millones, aunque si queréis mil millones me conformo también  :borracho:

A mí me gustaría que anduvieran en mil a cinco mil Tm de fuerza, que es el peso en el que anda un destructor (barco), que al final es por donde andan...

no por destructores, por el nivel de fuerzas  :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: sammet en 21 Julio, 2011, 10:43:08 am
Bueno, a ver, siempre he pensado que lo de esa cordillera no era para tanto. O sea, no estaba sosteniendo la cordillera entera, en realidad, aunque de todas formas era una salvajada. Pero bueno, siempre he pensado que simplemente había unas rocas sueltas que él sostenía, pero el 99,9 % del peso de la cordillera estaba ya asentado en el suelo.

De hecho yo casi diría que el agujero que hicieron fue mucho peor :lol:

Lo del agujero tuvo su tela. Porque además Richards le dice a Iron Man "Escucho golpes por allí, apunta hacia ese lado tus repulsores". Y los golpes los hacía Thor. Es decir, que Thor estaba intentando excavar en la montaña, Iron Man dispara sus repulsores justo hacia ese punto con un ancho que por el dibujo parece del cagarse... y no le da a Thor!!! Que ojo, oiga XD

Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 21 Julio, 2011, 10:49:34 am
y aunque le de que se supone que va a pasar?? dirá Thor "jodidos mosquitos".
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 21 Julio, 2011, 11:48:23 am
Y hay que tener en cuenta que el pedazo agujero, que debía tener kilometros, tenía también un diametro... pues igual de 100 metros. O sea una pasada.

Pero creo que la energía la sacaron mayoritariamente de la Capitana Marvel, y también de la antorcha humana. Y después la canalizaron a traves de la armadura de Ironman

Si estos dos tenían esa cantidad de energía, porque no la utilizaron ellos directamente. Sobre todo la Capitana Marvel, porque no creo que la antorcha pueda hacer ni la cuarta parte del agujero

Y me parece que si le hubieran dado a Thor con el pedazo rayo lo devuelven a la tierra pero por la vía rápida  :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: sammet en 21 Julio, 2011, 12:27:11 pm
y aunque le de que se supone que va a pasar?? dirá Thor "jodidos mosquitos".

Hombre, si le da un rayo que acaba de reventar una montaña digo yo que algo pasará. A lo mejor no lo mata, pero vamos llegar tranquilamente en plan "hola Capi" queda un poco bizarro XD
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 21 Julio, 2011, 12:45:34 pm
Qué curioso, lo de que le diera a Thor no me lo había planteado nunca :lol: Lo que sí me extrañó es que oyeran "los golpecitos" a tanta distancia.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Hiperion en 21 Julio, 2011, 12:49:02 pm
Pero creo que la energía la sacaron mayoritariamente de la Capitana Marvel, y también de la antorcha humana. Y después la canalizaron a traves de la armadura de Ironman

Si estos dos tenían esa cantidad de energía, porque no la utilizaron ellos directamente. Sobre todo la Capitana Marvel, porque no creo que la antorcha pueda hacer ni la cuarta parte del agujero

¿Monica no era una de los que estaban inconscientes? Me quiere sonar que sí.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Chaqueta molona en 21 Julio, 2011, 12:49:58 pm
Pero creo que la energía la sacaron mayoritariamente de la Capitana Marvel, y también de la antorcha humana. Y después la canalizaron a traves de la armadura de Ironman

Si estos dos tenían esa cantidad de energía, porque no la utilizaron ellos directamente. Sobre todo la Capitana Marvel, porque no creo que la antorcha pueda hacer ni la cuarta parte del agujero

¿Monica no era una de los que estaban inconscientes? Me quiere sonar que sí.
No, ultilizan su energia
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Hiperion en 21 Julio, 2011, 12:54:54 pm
Pero creo que la energía la sacaron mayoritariamente de la Capitana Marvel, y también de la antorcha humana. Y después la canalizaron a traves de la armadura de Ironman

Si estos dos tenían esa cantidad de energía, porque no la utilizaron ellos directamente. Sobre todo la Capitana Marvel, porque no creo que la antorcha pueda hacer ni la cuarta parte del agujero

¿Monica no era una de los que estaban inconscientes? Me quiere sonar que sí.
No, ultilizan su energia

Cierto, es que me sonaba que había alguien indispuesto... Pero era la Cosa, que no podía hacer nada porque en ese momento era Ben Grimm :thumbup:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: sammet en 21 Julio, 2011, 14:09:32 pm
Pero creo que la energía la sacaron mayoritariamente de la Capitana Marvel, y también de la antorcha humana. Y después la canalizaron a traves de la armadura de Ironman

Si estos dos tenían esa cantidad de energía, porque no la utilizaron ellos directamente. Sobre todo la Capitana Marvel, porque no creo que la antorcha pueda hacer ni la cuarta parte del agujero

¿Monica no era una de los que estaban inconscientes? Me quiere sonar que sí.
No, ultilizan su energia
Es que son las dos cosas. Al principio está inconsciente (la tiene Iron Man en brazos, y de hecho cuando Titania les tira un cacho de escombro que lo flipas y Ojo de Halcón lo parte con una flecha, Iron Man deflecta los trozos de escombro con ella en brazos) pero luego cuando les cae la montaña encima debe despertar, porque no sólo usa sus energías para la armadura de Iron Man, sino que es la que "da la luz".

Lo que me lleva a pensar que eso de que nadie tenía suficiente poder como para excavar o salir... leches, Monica Rambeau no puede abrirse paso por la montaña esa? Si se carga naves estelares!!
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Superboy en 05 Agosto, 2011, 01:39:14 am
Lo de la fuerza en Marvel yo antes no lo entendía, porque supuestamente personajes que son clases 50 o 70 ves que levantan miles de toneladas. Pero indagando por ahí encontré esta pagina que esta bastante bien y explica muy detallado lo de la fuerza sobrehumana en Marvel.

Todos los que han leído comics alguna vez y se han sentido llevados por este universo de fantasía y papel,  se han preguntado quien le ganaría a quien o quien es más poderoso o más rápido o más fuerte o de que disponen para ganar un combate.

Marvel creó una seria de escalas que pasan desde el :

Humano Subnormal: No puede levantar su propio peso corporal.

Humano Normal (Normal) : Son todos los seres humanos que trabajan, hacen deporte regularmente y llevan una vida normal y en las mejores condiciones posibles.

Atleta (Athlete) : Son las personas dedicadas al deporte y que están aun nivel de competencia olímpica.

Humano Máximo(Peak Human) : La máxima categoría a la que puede llegar un ser humano por medio normales o hasta donde su “Ki” le permite, es el punto más alto al que un ser humano puede llegar sin recurrir a medios externos.

Humano Aumentado (Enhanced Human) : Son los seres que valiéndose de medios “artificiales” o “externos” han superado el pináculo máximo que pueden alcanzar los seres humanos.

Super Humano (Superhuman) : Por su calidad extremadamente poderosa, sus habilidades están más allá de lo imaginable o comprensible.

La clase superhumana estima varias subcategorías que van desde la clase 2 hasta la clase 100 que seria la escala máxima de estimación en Marvel.

Esto es una escala referencial de los poderes de cada personaje y que permite clasificarlos, pero que en muchos casos se mal interpreta. La clase Superhumana es la más complicada y la que más se presta a confusiones.

Recuerdo que la historia de las clases de Marvel es asi, en los 70 cuando Marvel hizo su clasificación de fuerzas, tomo como referencia a un Bulldozer, cuyo peso máximo de acarreo era de noventa toneladas (por entonces) que era el peso máximo levantable conocido.
Por tanto las 100 toneladas pasaron a ser el punto de referencia.
Durante la época de Byrne recuerdo la fuerza máxima de La Mole era 85 toneladas, como consta en los Handbooks (Byrne es uno de los pocos apegados a los Handbooks).
Pero hay dos ángulos de las clasificaciones de fuerza, la que te muestran las historias y las que calcula y constan en los Handbooks. ¿Cual es la oficial?.

Bien esto se debatió durante años, y la respuesta de Marvel es que ningún personaje se ha sometido a un examen riguroso de fuerza o velocidad, así que los datos de los OHOTMU son sólo estimaciones para poder clasificarlos.

De este modo tenemos personajes clase 70 – 80 levantando cientos de miles de toneladas, y personajes clase 100 (que no tienen la capacidad de aumentar su fuerza física) levantado también cientos de miles de toneladas.

Sasquash (clase 90-100 sin el poder de aumentar su fuerza)  levantado buques de miles de toneladas con facilidad (alrededor de 10,000 toneladas) y arrojando un avión de 250 toneladas como si este no pesara nada.
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Wonderman (sin el poder de aumentar su fuerza clase 100) levantando miles de toneladas (50,000 toneladas) sin estar en su máximo poder
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Namor (Clase 85-100) moviendo un barco petrolero cuyo peso es de cientos de miles de toneladas
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Cada uno de estos personajes pueden y podrían enfrentarse en una mano a mano de igual a igual.

Bien la clase 100 es la escala máxima en Marvel y creo que con los ejemplos se entiende por que no existe clase 200 o clase un millón de toneladas.

Todavía hay mucha mas información, pero me daba pereza ponerlo todo xD
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 05 Agosto, 2011, 12:53:33 pm
Sí, cuando veía que en los comics que podian levantar pesos como un barco grande o rocas que geometricamente y por su densidad debían de pesar más de 100 Tm, me imaginé que lo de las clases sería una referencia no literal para saber quién es más fuerte

Aunque me he quedado corto con la estimación que les he dado de mil a cinco mil Tm. Como bien dices ese barco pesará la friolera de diez mil Tm  :thumbup:

Ah! nunca había visto los dibujos de vindicador y sasquatch con el buque, ¿Son de John Buscema?
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 06 Agosto, 2011, 11:41:53 am
Bueno, el barco pesará 10.000 toneladas pero Sasquatch sólo levanta una esquina... De todas formas, me parece una salvajada aún mayor que la de Hulk en las Secret Wars, que conste :lol:

Sobre lo de Namor... me he documentado un poco y por ejemplo, el Jahre Viking, que parece ser que es uno de los petroleros más grandes del mundo, pesa 714.000 toneladas. No sé cómo hemos pasado de 100 toneladas a 714.000, y encima si está cargado puede llegar al millón :lol: Pero vamos, que mover objetos pesados en el agua viene a ser bastante fácil, como bien se demostró construyendo canales para el transporte de hierro en la Revolución Industrial.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 06 Agosto, 2011, 11:44:54 am
sigo pensando que el principal problema es que os habéis hecho una idea falsa sobre los supers de los que aquí se habla. Porque lo que no es normal es que si salen levantando y moviendo cosas enormes en diversos comics de diversas épocas aparezcan foreros que digan que no son tan fuertes. Si se ve que son tan fuertes es que son tan fuertes. Fin de la discusión.
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 07 Agosto, 2011, 11:18:26 am
Pero es que entonces podrían matar a cualquiera de un roce :disimulo:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 07 Agosto, 2011, 11:39:51 am
Mira que eres cansino  :lol:
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 07 Agosto, 2011, 15:57:02 pm
Pero es que entonces podrían matar a cualquiera de un roce :disimulo:

exacto, fallo en la física de marvel, pero es que la mayoría de poderes superheroicos fallan en la física o en cualquier otra cosa que los haría no posibles. No te has leído el libro La fisica de los superheroes??
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: ibaita en 08 Agosto, 2011, 23:33:20 pm
No, qué va, pero no tiene por qué ser así, o al menos se puede disimular un poco. No estamos hablando de realismo, sino de coherencia.

Por ejemplo, todos los personajes de la editorial ABC tienen superpoderes coherentes, porque están creados con cuidado y por un autor que tiene suficientes conocimientos de física.

Otro ejemplo es el Animal Man de Morrison. Se encuentra con un personaje cuyos superpoderes son ya de por sí imposibles, pero al menos comenta la situación y se esfuerza por buscar una solución para así hacerlo más coherente (me encanta el diálogo de "he estado pensando y vale, puedo absorber la habilidad que tienen los pájaros para volar... ¿Pero cómo se explica que yo pueda hacerlo si no tengo alas?" :lol:).
Título: Re: Niveles de Fuerza física
Publicado por: Euroman en 02 Octubre, 2011, 04:21:40 am
Para mí... la clasificación sería básicamente esta:
1. Hulk y Juggernaut. Ambos con una capacidad física casi inconmensurable (podría añadirse a esta lista seres menos conocidos como Mangog o Kurse)
2. Thor, Hércules, Gladiador... etc (basicamente los "clase 100")
3. Hombre Maravilla, La Cosa, Iron Man, Hulka, Coloso... y todos esos "mala bestias" que no llegan al nivel de los anteriores.
4. Visión, Pícara, Mr. Hyde (clase 50... más o menos)
5. Asgardianos, Destructor (el de la palanca) etc

Y así iríamos descendiendo poco a poco. No obstante, hay personajes que en los cómics aparecen más fuertes que lo que su "ficha" indica (Luke Cage por ejemplo) y otros casos en los que, a pesar de su superfuerza, pocas veces hacen uso de ella (los guionistas claro).
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Frank Castle_The Punisher en 30 Octubre, 2012, 16:36:29 pm
Está claro que Hulk es el mas fuerte del universo Marvel ( fisicamente hablando ). Es un bicho imparable

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Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 30 Octubre, 2012, 16:40:29 pm
(http://desmotivaciones.es/demots/201104/elreyleon_edicionplatino_dvd.jpg)
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 30 Octubre, 2012, 17:09:32 pm
Está claro que Hulk es el mas fuerte del universo Marvel ( fisicamente hablando ). Es un bicho imparable

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Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Frank Castle_The Punisher en 30 Octubre, 2012, 22:40:48 pm
"Y a Casti ni te cuento "

jajajaja, está claro que si. Pero Frank no se dejaría pillar tan facilmente...  :callado:alguna treta tendrá, no te preocupes....  :disimulo: jajajaja
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Darkhawk en 31 Octubre, 2012, 19:13:09 pm
El mas fuerte sigue siendo Hulk y su fuerza se multiplica si le enfurecen  mas.
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Kakarot en 24 Noviembre, 2012, 11:03:40 am
Hallo

Para mi sigue siendo el más poderoso Sentry, aunque esté apagado o fuera de cobertura
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 25 Noviembre, 2012, 00:29:35 am
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Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Ben Grimm en 25 Noviembre, 2012, 10:27:12 am
 :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dr Banner en 25 Noviembre, 2012, 18:26:05 pm
Me voy a tener que guardar un mensaje tipo para cada vez que lea lo mismo del Sentry donde salgan dos imágenes: Hulk zurrándole al rubiales hasta dejarlo listo de papeles y la foto del Rey León que usa Artemis.
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: MAGNETO en 26 Noviembre, 2012, 14:43:47 pm
Me voy a tener que guardar un mensaje tipo para cada vez que lea lo mismo del Sentry donde salgan dos imágenes: Hulk zurrándole al rubiales hasta dejarlo listo de papeles y la foto del Rey León que usa Artemis.

Hace poco leía sobre la coherencia de los poderes. A Sentry creo que es el hombre molécula que lo desintegra 2 veces y Sentry reaparece de nuevo, dejando claro que es invencible. Luego Hulk le deja K.O, ergo Hulk>Sentry. Coherencia 0, Mujer Ardilla la mejor.  :adoracion:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Kakarot en 26 Noviembre, 2012, 19:36:18 pm
Cuando le ha zurrao Hulk al Sentry? Yo solo lo vi en la WWH (y tampoco diría zurrar, zurrar...) y después de eso pasaron muchas cosas
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dr Banner en 26 Noviembre, 2012, 20:38:44 pm
Me voy a tener que guardar un mensaje tipo para cada vez que lea lo mismo del Sentry donde salgan dos imágenes: Hulk zurrándole al rubiales hasta dejarlo listo de papeles y la foto del Rey León que usa Artemis.

Hace poco leía sobre la coherencia de los poderes. A Sentry creo que es el hombre molécula que lo desintegra 2 veces y Sentry reaparece de nuevo, dejando claro que es invencible. Luego Hulk le deja K.O, ergo Hulk>Sentry. Coherencia 0, Mujer Ardilla la mejor.  :adoracion:

Pues sí, eso es. Coherencia 0. Estoy seguro de que por cada pelea que le gane el personaje A al personaje B, siempre puede venir cualquier guionista a darle la vuelta.

Eso sí, de momento Sentry no ha tenido la revancha con Hulk y se ha quedao con las tollinas.
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Kakarot en 27 Noviembre, 2012, 08:55:43 am
La verdad que depende mucho del guionista... ves a personajes perder fácilmente contra un personaje que es equivalente a otro que le dió una zurra ese mismo... Por eso solo hay que leer a 2 o 3, el resto q los echen :birra:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 27 Noviembre, 2012, 16:26:05 pm
Es que que alguien le venza a otro no dice gran cosa, Spiderman por una serie de circunstancias puede vencer al Señor del Fuego y Daredevil al primero. No estamos hablando de quien vence en una batalla, sino quién es mas fuerte fisicamente independientemente de quien gane un combate. Para mi Hulk es mas fuerte que el hombre molecula, sin embargo el poder de éste último no funciona así,  Reece puede crear una onda que sea imbatible de combatir para Hulk al controlar las moleculas de un billón de tm de materia haciendo presión en un centimetro cubico de espacio e imposibilitar el movimiento de Hulk :mola:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: centinela de la libertad en 02 Diciembre, 2012, 12:00:16 pm
Quien creeis que es mas fuerte, el castigador o daredevil??? yi pienso que es el castigador
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 02 Diciembre, 2012, 12:46:51 pm
echando un pulso probablemente ganaría el castigador, la cosa es que en combate DD tiene otrs recursos a los que el castigador no llega, por eso tira de escopeta.  :lol:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Kakarot en 02 Diciembre, 2012, 13:00:55 pm
En fuerza yo diría Castigador, pero en combate seguramente DD
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 02 Diciembre, 2012, 13:24:43 pm
Y quién es mas fuerte... El Castigador o Lobezno? Yo creo que Lobezno. Y poniendome tonto :lol: ... DD debe andar entre los cien kilos a pulso, El Castigador ciento veinte y Lobezno doscientos cincuenta.

Aunque con este último no me decido porque el Capi anda entre los 300 y 400 kilos que levanta el tio, y no sé si sería mas fuerte que Lobezno

Son dudas que me corroen que me impiden tener un sueño de calidad :lol:

Eso sí, DD es el puto amo en combate :amor:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: centinela de la libertad en 02 Diciembre, 2012, 13:57:56 pm
Creo que os olvidais de q castle a aido instructtor de combate, y creo que en cuanto a co.bate vence a el capi y a lobezno,
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 02 Diciembre, 2012, 14:02:14 pm
Castle fue instruido para la guerra de vietnam, Rogers para la segunda guerra mundial mas suero, lobezno para todas las guerras y servicios de inteligencia desde el siglo XIX además de por smaurais y DD es maestro en diferentes artes marciales. Creo que Castle sale perdiendo.
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: centinela de la libertad en 02 Diciembre, 2012, 14:27:09 pm
Si, pero no olvidemos que el capi es incapaz de matar a alguien, y lobezno es un animal impulsivo, a lo de dd no digo nada.
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Kakarot en 02 Diciembre, 2012, 16:33:28 pm
Pero Lobezno sale perdiendo con sus impulsos, en un combate perdería contra la estrategia del Capi o DD, aunque está claro que su factor curativo no le permitiría de terminar descuartizándolos a ambos
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 02 Diciembre, 2012, 17:02:10 pm
Aunque con este último no me decido porque el Capi anda entre los 300 y 400 kilos que levanta el tio, y no sé si sería mas fuerte que Lobezno

Según su ficha, el doble de su peso... Otra cosa es que como peso tengas la exagerada referencia que hace Miller en Born Again, que le planta creo que eran 140 kilos... Shaquille O'Neal, no te jode :lol:

Y en comparación con Lobezno, algo mas de fuerza tendrá supongo

Según le dé al guionista de turno
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 02 Diciembre, 2012, 17:33:49 pm
Aunque con este último no me decido porque el Capi anda entre los 300 y 400 kilos que levanta el tio, y no sé si sería mas fuerte que Lobezno

Según su ficha, el doble de su peso... Otra cosa es que como peso tengas la exagerada referencia que hace Miller en Born Again, que le planta creo que eran 140 kilos... Shaquille O'Neal, no te jode :lol:

Y en comparación con Lobezno, algo mas de fuerza tendrá supongo

Según le dé al guionista de turno

La ficha que tenia yo del Capi de mucho antes del año 2000 decia que el doble que su peso, y ponia que pesaba 110 kg ::) :lol: no me jodas hombre :lol:. En este mismo hilo cuando habia fichas lei que 360 kg y Craneo 400, es decir lo mismo que el Capi :lol: :lol:

De todas formas claro que hay fichas que dicen que levanta el Capi 360 kg :birra:

http://www.enciclopediamarvel.com/card/6340

Pero si supones que el viejo Steve es mas fuerte que el centenario Lobezno pues supongo que dependera de la percepción de cada uno, que valdra mas segun de quien venga :hola:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 02 Diciembre, 2012, 19:00:57 pm
pero eso lo levanta en cualquier momento (como al entrenar) o en una situación de combate donde la adrenalina hace de las suyas??   ::)

Siempre me ha parecido una chorrada lo de cuantos kilos levanta o toneladas tal personaje y mas cuando nunca coinciden si miras 2 fichas diferentes, van damme levantaba mas del doble de su peso sin ir mas lejos y ni es un super ni tiene suero ni ostias en vinagre. Los mineros de las minas de azufre del sudeste asiático son chinos de 1.40 y delgados como palillos que bajan azufre del crater del volcán en los hombros de 100 kilos en 100 kilos y con 2 horas de caminata. De verdad cualquiera de los tipos de los que hablamos aquí no van a ser mejores que gente así??
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 02 Diciembre, 2012, 19:20:21 pm
Veo que te has pasado por aquí :lol:

Porqué van a ser peores los que se acostumbran a levantar 100 Kilos durante toda su vida que un super que no tiene poderes y nunca ha entrenado su cuerpo para levantar un peso de 100 Kg. El cuerpo humano es muy amoldable y se adapta a situaciones extremas e increibles. No, no veo porque deberian ser peores y menos fuertes esas personas

Se supone que el Capi tiene una fuerza mas amplia que la de el mejor ser humano sano y fuerte en su plenitud de condiciones. Dadas las caracteristicas fisicas del Capi que seria un tio de metro noventa y cien kilos seria fisicamente imposible que levantara trescientos setenta kilos a pulso ni en sueños vamos :mola:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 02 Diciembre, 2012, 19:25:29 pm
lo que vengo a decir es que la fuerza física no se mide solo en cuanto levantas y menos para un combate. Un chino de esos levanta mas de el doble de su peso y de un puñetazo no te hace nada porque el peso total de su cuerpo no llega a los 50 kilos, yo peso en mis épocas de comer bien mas de 90 kilos, yo no podría cargar 100 kilos durante 2 horas ni de lejos pero de un puñetazo tumbaría al chino ese. Y todo porque en el puño los kilos de fuerza que transmites si sabes darlo son los que pesas.
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 02 Diciembre, 2012, 19:41:28 pm
Y cómo estás tan seguro ::)

A lo mejor te sorprendería el nervio y la fuerza de esa persona de 50 kilos

La fuerza no se mide solo por el volumen que tengas, por poner un ejemplo un leopardo de 50 Kilos es mas fuerte que un hombre de 90 kilos, porque sus musculos estan adaptados hacia la fuerza. Es decir, con una masa menor aplica mas fuerza que otro con mayor masa
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: centinela de la libertad en 02 Diciembre, 2012, 19:50:02 pm
En mi opinion, la fuerza np tiene nada que ver, impprta si sabes pegar.
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 02 Diciembre, 2012, 19:50:42 pm
ya pero no hablamos de leopardos, hablamos de humanos y un humano quieto solo puede golpear con un máximo de su peso total, es física.

Si al golpear mueves solo el brazo lanzas en el golpe el peso del brazo (o sea, una mierda), su junto con el brazo giras el torso aplicas el peso de su torso y brazo juntos, si comienzas el golpe en la cadera girandola junto con el torso y brazo lenzas en el golpe el peso de brazos, torso y caderas y ya si avanzas un paso a la vez que giras cadera, torso y lanzas brazo golpeas con todo tu peso sacando el golpe desde el suelo.

Lección 1 de casi cualquier arte marcial.  :contrato:

Logicamente esto no se aplica a animales pues el porcentaje de fibras musculares que usan es mayor al humano ni se aplica en humanos saltando o corriendo para golpear pues habría que sumar otras fuerzas.

Obviamente si sus 50 kilos los dirige en su puño hacia mi mentón y me gira la cara, son 50 kilos contra el peso esclusivo de mi cabeza, que es mucho menor. El giro haría rebotar a mi cerebro contra las paredes del craneo pudiendo resultar en inconsciencia. Lo mismo que si yo se lo doy a el que le pongo la cabeza para atrás  :lol: pero hablo de lanzar un puño que no sea a la cabeza, en ese caso tiene todas las de perder por su muy inferior peso.
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: centinela de la libertad en 02 Diciembre, 2012, 19:56:12 pm
Bueno pues gracias por la clase de artes marciales, xd
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 02 Diciembre, 2012, 20:06:27 pm
Jooode macho, vaya lección, gracias  :lol:

El leopardo es el ejemplo de una masa menor que tiene mas fuerza al igual que alguien mas pequeño puede tener mas fuerza que otro mas grande

Si te pegan en la cara con cincuenta kilos de fuerza te la hacen girar 4 vueltas. Tienes en cuenta las formulas de aceleracion y velocidad? la fuerza resultante es mucho mayor

Porque una pelea no es un entrenamiento simulado, sino que es todo el efecto en movimiento, incluido la aceleración ;)
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 02 Diciembre, 2012, 20:17:01 pm
claro pero partimos de que ni ese chino flacucho ni yo estamos entrenados en artes marciales y por tanto nuestra aceleración no ha sido mejorada, su tamaño podría darle un ligera ventaja en esa aceleración pero no demasiado significativa (y menos si contamos su desnutrición que supongo ahora no la tenemos en cuenta  :lol:).

El leopardo solo es comparable a un leopardo mas pequeño, no lo mezcles con humanos porque como te he dicho la evolución en cada especie es distinta. Un chimpancé no llega a un metro y tiene como 5 o 6 veces la fuerza de un humano, esto se debe a que tras milenios de evolución ha necesitado de tal fuerza para su supervivencia, cosa que el humano no y por mucho que un pequeño humano quiera alcanzar esa fuerza, una sola vida no es suficiente.

tanto en humanos, como en chimpancés, como en leopardos el grande golpea mas fuerte que el pequeño (en caso de los humanos hay que matizar que a mismo nivel de entrenamiento).
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 02 Diciembre, 2012, 20:29:59 pm
La aceleración no entiende de entrenamientos, es fisica pura. La relación anterior es válida en cualquier sistema de referencia inercial. Ya sea un puño o un carámbano

Y ya sabes que la opulencia en comida no nos hace mas felices, solo mas barrigudos :lol:

Vaya mania con las especies :torta: ... que lo del leopardo solo era una referencia par entender que una masa menor puede ser mas fuerte que otra mas grande. Cosa que solo funciona en humano por lo visto :mola:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 02 Diciembre, 2012, 20:32:31 pm
la aceleración entiende cuando tu eres el que te mueves, tu fijate a la velocidad que da un golpe bruce lee (si puedes, que no son fáciles de ver) y compáralo con un golpe de un tio normal y dime si son lo mismo con y sin entrenamiento.

Vale que era un referencia pero no tenía sentido para lo que supongo querías decir.
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 02 Diciembre, 2012, 20:40:54 pm
Queria decir que una masa menor puede contener un potencial mayor en fuerza, lo de que sea un leopardo es anecdotico. No queria enfrentar a un leopardo con Bruce Lee :lol:

En este caso un humano fibroso y acostumbrado a la presion y la fuerza que pese poco puede generar mas fuerza que alguien de 90 kilos fofo y barrigudo
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 02 Diciembre, 2012, 21:00:55 pm
claro pues a eso voy, yo hablo de formas físicas similares, alguien fibroso aunque lo sea por genética y no haya entrenado en su vida (conozco un caso) tiene una forma física comparable a alguien que entrena con regularidad (quizá no en capacidad pulmonar y tal pero al menos en músculo si) y a su lado un gordo fofo que no se mueve de un sofá es una mierdecilla, en parte será torpe y le costará hasta aprender como se golpea bien.

pero volviendo a la base de 2 personas entrenadas (o con una forma física similar a la de alguien entrenado) o si lo prefieres 2 personas normales de la calle siempre generará mas fuerza de impacto el mas pesado.
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 02 Diciembre, 2012, 21:07:49 pm
Sí, pero yo de lo anterior entiendo que lo que querias decir es que alguien que se acostumbre a levantar 100 kilos y los aguante durante 2 horas no va a tener una fuerza considerable. Esa gente es pequeña y en apariencia parecen debiles y enfermos, pero es una percepción erronea
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 02 Diciembre, 2012, 21:14:32 pm
tiene una fuerza mas que considerable para cargar con peso, si 50 kilos de chino cargan 100 no me quiero imaginar si el chino pesase 100 lo que cargaría. Pero en fuerza de golpe está perdido contra alguien de mayor peso. Es diferente.

otro ejemplo mas claro y exagerado. Weeman (el enano de los jackass) soporto a Shaquille O'Neall (el pivot de la NBA) subido a su espalda y Shaq pesa mucho mas de el doble que Weeman. Sin embargo a la hora de golpear los 140 kilos de pivot iban a causar muchos mas destrozos que lo que el enano pueda hacer por mucho que se esfuerce.

En resumen, es diferente la fuerza para levantar peso o cargarlo que para golpear o aguantar un golpe.

Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 02 Diciembre, 2012, 21:25:20 pm
Que sí, que sí, vuelves a decir lo mismo que en igualdad de condiciones alguien mas grande va a ser mas fuerte. Eso ya lo sé

Pero no quiero imaginar la hostia que me daría Bruce Lee con su puño, un tio de 50 0 60 kilos... vale igual 65  :tirarpelo:

Un tio que levanta 100 kilos porque no le da por darte una hostia, pero pideselo si quieres. Total no va a pasar nada :lol:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 02 Diciembre, 2012, 21:45:32 pm
no es que no pase nada, es que pasa menos que si se la doy yo, simplemente. 50 kilos hacia tu cuerpo se notan y depende de donde te den se notan mucho pero claro, 90 o 100 se notan mas.  :lol:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 02 Diciembre, 2012, 21:51:15 pm
Y dale con lo mismo :lloron: ... que ya sé que en igualdad de condiciones el que sea mas grande pegara con mas fuerza :torta:

Pero un tio que acostumbra su cuerpo a soportar y levantar cien kilos tendra mucha mas fuerza que alguien que no lo haga y tambien que un barrigudo de noventa kilos :yes:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 02 Diciembre, 2012, 23:52:39 pm
joder, esto es la pescadilla que se muerde la cola. Tiene mas fuerza para levantar peso no para golpear, ¡¡no es lo mismo!!  :lol:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 02 Diciembre, 2012, 23:53:31 pm
ein??
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 02 Diciembre, 2012, 23:54:30 pm
Vosotros si que sois la pescadilla que se muerde la cola. La madre que os trajo...  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 03 Diciembre, 2012, 00:12:10 am
Artemis, dime que tu me entiendes y que no es tan complicado.  :lol:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 03 Diciembre, 2012, 00:15:12 am
Bueno, venga, te entiendo...

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Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 03 Diciembre, 2012, 11:40:56 am
desgraciadamente.  :lloron:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 03 Diciembre, 2012, 12:24:21 pm
 :lol: ... como nos va el fostiarnos

Con lo de la fuerza de Lobezno me gustaría saber que se cree con respecto a que sea mas o menos fuerte que el Capi... andarán por los 200 kg o 300 kg que levanten los tios. Porque mas fuerza que un humano normal seguro que tienen, que referencias hay mil

Supongo que dan a entender que tienen algo mas de fuerza que un humano de su constitución pero tampoco les importa aclarar que si cual o cuanta o lo que sea

No sé ya que estamos con un hilo de nivel de fuerza seria curioso que se piensa sobre eso :baneo:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Kakarot en 03 Diciembre, 2012, 20:16:58 pm
Yo nunca hubiese dicho que el Capi es más fuerte, si Lobezno se supone que lleva un esqueleto que pesa un huevo  y parte del otro... Es como Goku con las camisetas de plomo que se ponía  :burning:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 04 Diciembre, 2012, 14:13:50 pm
Lobezno soporta mas peso de forma habitual que el capi pero eso no le hace mas fuerte. Yo veo una diferencia clave, el capi gracias al suero siempre está al máximo de sus capacidades físicas que son como si a un humano le metes un chutazo enorme de adrenalina (de estos que en situaciones de peligro te permiten levantar un coche para salvar a tu hijo) mientras que Lobezno cuando está de relax simplemente es como un humano bien entrenado pero según se enfurece (cosa facil para el) puede llegar a desarollar unas capacidades físicas que en nada tienen que envidiar al capi.

Si embargo si a ambos se les cae encima un edificio o una roca enorme o lo que sea, el capi podría resultar aplastado y muerto si no es habil mientras que Lobezno puede recibirla de cara que nunca se le aplastarán sus organos vitales gracias a un craneo y una caja torácica indestructibles, y lo que se dañe ya se regenerará.
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 04 Diciembre, 2012, 15:10:53 pm
Yo nunca hubiese dicho que el Capi es más fuerte, si Lobezno se supone que lleva un esqueleto que pesa un huevo  y parte del otro... Es como Goku con las camisetas de plomo que se ponía  :burning:

Logan lleva 12 kilos mas extra de adamantium

Hama Dixit  :)

Muy bueno lo de Goku :lol:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 04 Diciembre, 2012, 16:07:57 pm
A Lobezno su factor de curación le mantiene las capacidades fisicas por encima de lo normal, por eso que tenga mas fuerza que la constitución fisica que tiene. Yo siempre pensé que para aguantar el esqueleto de adamantium necesitaba de la fuerza extra que le proporciona el factor de curación que le mantiene en unas óptimas condiciones haciendo que sus músculos generen más fuerza de lo normal

El Capi también tiene mas fuerza que lo normal porque de forma similar el suero mantiene sus capacidades físicas por encima de lo normal, pero quién sería mas fuerte de los dos? Lobezno o el Capi? Y por cuantos kilos andan que levantan claro...

Porque en algún comic el Capi entrenaba con pesas de doscientos kilos, que al entrenar con ese peso quiere decir que no es lo máximo que levanta :smilegrin:

Otra cosa es que después viniera la Bestia y se llevara las pesas silbando a su sitio :lol: ... es en un tebeo de los vengadores de antes, pero no me preguntéis en cual porque no me acuerdo ;)

Yo nunca hubiese dicho que el Capi es más fuerte, si Lobezno se supone que lleva un esqueleto que pesa un huevo  y parte del otro... Es como Goku con las camisetas de plomo que se ponía  :burning:

Logan lleva 12 kilos mas extra de adamantium

Hama Dixit  :)

Muy bueno lo de Goku :lol:

Cómo??? no eran 150 kilos?? Creo que el adamantium en los comics tiene una densidad de cojones, por eso su dureza

Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 04 Diciembre, 2012, 16:39:50 pm
150 kilos fue una parida que la soltó... no se si Byrne, Scott Lobdell o Jim Lee en el X-Men 7. Lo otro me parece infinitamente mucho más creible, que estamos hablando de huesos cubiertos, no del hueso entero
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 04 Diciembre, 2012, 16:46:50 pm
Joer, pues llevo 20 años pensando eso :tirarpelo:

Para mi que esté recubierto con una capa me resulta aceptable para que pueda pesar eso, siempre pensé que por la densidad, es decir la concentración de materia en un volumen pequeño hacia que el A fuera asi de duro.

De hecho creo que voy a seguir pensando eso, es que sino me jode parte de lo que he vivido :furioso: :friki:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 04 Diciembre, 2012, 16:50:30 pm
la leche, como va a llevar 150 kilos de metal en el cuerpo?? si los llevase nadar por ejemplo le sería mas que complicado por fuerte que sea.  :lol:


Respecto a lo de que pueda tener ese esqueleto por el factor curativo no lo veo claro, en marvel hay gente con adamantium en los huesos  (o en la piel) que no tiene factor curativo, sin ir mas lejos Bullseye lo tuvo un tiempo, aunque nunca se llegó a aclarar aquello. Un factor curativo no te da mas fuerza, si además tienes mas fuerza de lo corriente es porque es otro de tus poderes.
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Dogfather en 04 Diciembre, 2012, 16:51:38 pm
De hecho creo que voy a seguir pensando eso, es que sino me jode parte de lo que he vivido :furioso: :friki:

Para ser un detractor tan grande de las religiones y cosas paranormales esta frase me ha hecho mucha gracia.  :lol: :lol: :lol:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 04 Diciembre, 2012, 17:00:24 pm
Ey, los poderes mutantes al menos antes se basaban en tener un único poder, luego otra cosa es que con ese poder pudieran hacer mucha cosas

De ahí que a Emma Frost que se convierte en diamante al verlo por primera vez me partiera en dos  :lol: (y ya encontrarla buena y todo eso con Cíclope :borracho:)

Bueno, me jode el haber pensado tanto tiempo una cosa con la cual ya me habia hecho a la idea de cómo es Lobezno. Pero hombre, es todo fantasía (muy importante reconocer :lol:) y tampoco va a ninguna parte. Si ahora pesa 12 kilos pues nada oye... total la fisica se la pasan por el forro continuamente . No es cosa de tener en cuenta con estos temas :lol:

Ah! y en algun comic Lobezno se hundia al estar en agua :contrato: ... pero claro, eso antes, las cosas cambian muchisimo :incredulo:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: Artemis en 04 Diciembre, 2012, 17:12:08 pm
Bueno, me jode el haber pensado tanto tiempo una cosa con la cual ya me habia hecho a la idea de cómo es Lobezno. Pero hombre, es todo fantasía (muy importante reconocer :lol:) y tampoco va a ninguna parte. Si ahora pesa 12 kilos pues nada oye... total la fisica se la pasan por el forro continuamente . No es cosa de tener en cuenta con estos temas :lol:

Has dicho algo muy importante y es que por más que yo te haya dicho que es mas creible lo de los 12 kilos, das a entender que al final eso no es sino la interpretacion del autor de turno y por tanto, tu como lector, te quedas con la que mejor te crees y fuera. :thumbup:

Esto me recuerda a lo del peso de Thor, que se llegó a decir no se si en su ficha o no sé donde, que eran como trescientos y pico por aquello de que los asgardianos son mas densos y por ende mas fuertes y demas, todo ello para darle una coherencia "científica" al asunto. Vale, hasta aquí bien, hasta que luego ves una escena de Jane Foster o la Avispa cogerle el brazo por el hombro para ayudarle y al mismo tiempo rompiendole los esquemas al de la idea de la densidad :lol:
Título: Re:Niveles de Fuerza física
Publicado por: jsantiago en 04 Diciembre, 2012, 17:29:35 pm
Y ahora que lo pienso si no estamos ni siquiera de acuerdo en qué poderes y cómo funcionan... como para discutir quién es mas fuerte y cuanto levantan, el Capi o Lobezno :lol: