Universo Marvel 3.0


Noticias: Para estar al día de lo más interesante del foro pincha aquí.
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate

Activación en pruebas del Foro UM

Hemos vuelto, y creemos que lo hemos hecho desde la realidad alternativa correcta. Si ves algún glitch o error, por favor, comunicalo. Gracias.

Autor Tema: Hablemos de los cómics y su mundo II  (Leído 107931 veces)

0 Usuarios y 7 Visitantes están viendo este tema.

Desconectado Essex

  • Administrador
  • Celestial
  • *
  • Mensajes: 42.633
  • Sexo: Masculino
  • Chúpame el rombo.
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #435 en: 07 Mayo, 2012, 23:39:08 pm »
Yo pensé automáticamente en ti nada más enterarme de la noticia  :lol:

Y me fascina el odio que despierta Superman en algunas personas, no eres el único caso, pero sí el único caso de persona con criterio que conozco que le odia.

Me atrae el simbolismo tanto como me repele.  :thumbup:

Me apasiona ese concepto de que Superman fuera el primero. No es un hombre que se oculta tras un antifaz, es un superhéroe que se ocultra tras de un hombre. E igual que Clark Kent es tímido, cobarde, pusilánime y patético, Superman define con su disfraz su visión de la raza humana.

 :palmas: Este análisis siempre me ha maravillado, pero con perdón; siempre me ha parecido que el propio análisis valía más que el personaje. Lo que suele hacerse con él no me gusta.

Por otra parte, me repugna profundamente la presentación maniquea típica de Superman; buenazo hasta la médula de barbilla cuadrada. No lo soporto. Es la clase de tío a la que quiero ver sangrando en el suelo.

No encuentro alicientes en un héroe que tiene todas las respuestas, santurrón y moralista, un pelín facha, y que nunca necesita ensuciarse las manos. Me gustan los héroes que las pasan putas, los héroes crepusculares con una vida de errores a sus espaldas, los héroes que fallan, los que tienen todas las oportunidades en contra, los que no pueden resolver la situación en un abrir y cerrar de ojos...

Por estas y otras muchas razones, no me gustan los boy scouts tipo Superman. Ni el concepto implícito de que a los buenos siempre les pasan cosas buenas o cosas por el estilo.

Ay, que a gusto me he quedado.  :P
Científico loco a tiempo parcial, padrazo a tiempo completo.


Desconectado jsantiago

  • Inhumano
  • ***
  • Mensajes: 3.554
  • La personalidad es algo intrínseco en él
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #436 en: 07 Mayo, 2012, 23:39:31 pm »
Anda! No he caido pero vas a tener razon, porque en ese numero, vemos a Remy en el logo de la portada y si, no lo recordaba pero es un diseño de Lee segurisimo. Es inconfundible.

Por tanto si se puede decir que Lee sea el creador gráfico de Gambito. El caso que dices de Lobezno sería el mismo  :birra: :birra:


Bueno, podría ser diseño de Lee, aunque es raro que los dos números en los que sale por primera vez sea con otro dibujante. No sé si Lee tendría en ese momento la suficiente influencia para cambiar cosas a Claremont, que igual sí. Pero pensaba que la historia y los personajes los inventaba el guionista
En cuanto nace la virtud, nace contra ella la envidia, y antes perderá el cuerpo su sombra que la virtud su envidia.



El paraiso existe, pero a base de machacar... Vengadores... Reunios!!!

Desconectado Dalen

  • Atlante
  • ****
  • Mensajes: 1.460
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #437 en: 07 Mayo, 2012, 23:40:36 pm »
Yo pensé automáticamente en ti nada más enterarme de la noticia  :lol:

Y me fascina el odio que despierta Superman en algunas personas, no eres el único caso, pero sí el único caso de persona con criterio que conozco que le odia.

Me atrae el simbolismo tanto como me repele.  :thumbup:

Me apasiona ese concepto de que Superman fuera el primero. No es un hombre que se oculta tras un antifaz, es un superhéroe que se ocultra tras de un hombre. E igual que Clark Kent es tímido, cobarde, pusilánime y patético, Superman define con su disfraz su visión de la raza humana.

 :palmas: Este análisis siempre me ha maravillado, pero con perdón; siempre me ha parecido que el propio análisis valía más que el personaje. Lo que suele hacerse con él no me gusta.

Por otra parte, me repugna profundamente la presentación maniquea típica de Superman; buenazo hasta la médula de barbilla cuadrada. No lo soporto. Es la clase de tío a la que quiero ver sangrando en el suelo.

No encuentro alicientes en un héroe que tiene todas las respuestas, santurrón y moralista, un pelín facha, y que nunca necesita ensuciarse las manos. Me gustan los héroes que las pasan putas, los héroes crepusculares con una vida de errores a sus espaldas, los héroes que fallan, los que tienen todas las oportunidades en contra, los que no pueden resolver la situación en un abrir y cerrar de ojos...

Por estas y otras muchas razones, no me gustan los boy scouts tipo Superman. Ni el concepto implícito de que a los buenos siempre les pasan cosas buenas o cosas por el estilo.

Ay, que a gusto me he quedado.  :P

Essex disfruta más con Apollo o Samaritano que con Superman.  :ja:

Desconectado Artemis

  • Miembro Honorífico
  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 24.591
  • Sexo: Masculino
  • ¡Viva el Magus!
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #438 en: 07 Mayo, 2012, 23:45:24 pm »
Anda! No he caido pero vas a tener razon, porque en ese numero, vemos a Remy en el logo de la portada y si, no lo recordaba pero es un diseño de Lee segurisimo. Es inconfundible.

Por tanto si se puede decir que Lee sea el creador gráfico de Gambito. El caso que dices de Lobezno sería el mismo  :birra: :birra:


Bueno, podría ser diseño de Lee, aunque es raro que los dos números en los que sale por primera vez sea con otro dibujante. No sé si Lee tendría en ese momento la suficiente influencia para cambiar cosas a Claremont, que igual sí. Pero pensaba que la historia y los personajes los inventaba el guionista

No me hagas mucho caso, pero creo que el concepto es puramente de Claremont, quien queria a un mutante ladron, cajun, carismatico y de sordido pasado (pa lo que han hecho despues...). Luego Lee pues haría el diseño que mas le gustaba obviamente. De aquella no se yo hasta que punto metia mano Lee en la Patrulla, pero tras Proyecto Exterminio, fijo fijo que Lee mandaba ya mas que Claremont en la coleccion, y luego pues pasó lo que pasó...


Miembro fundador de los Vengadores Grandes Bares
AFA 2013 y 2015 al Puto Amo del Foro
UMY 2015 honorifico a toda una trayectoria
AFA 2017 a Me enfado y no respiro, como se ha dicho toda la vida de Dios (ni clicbeit ni pollas)

Desconectado bichejo

  • Prisionero de la ZN
  • *****
  • Mensajes: 53
  • Sexo: Masculino
  • "un gran poder conlleva...ya lo sabeis"
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #439 en: 07 Mayo, 2012, 23:50:07 pm »
Anda! No he caido pero vas a tener razon, porque en ese numero, vemos a Remy en el logo de la portada y si, no lo recordaba pero es un diseño de Lee segurisimo. Es inconfundible.

Por tanto si se puede decir que Lee sea el creador gráfico de Gambito. El caso que dices de Lobezno sería el mismo  :birra: :birra:


Bueno, podría ser diseño de Lee, aunque es raro que los dos números en los que sale por primera vez sea con otro dibujante. No sé si Lee tendría en ese momento la suficiente influencia para cambiar cosas a Claremont, que igual sí. Pero pensaba que la historia y los personajes los inventaba el guionista
lo confirmo: "Pese a que fueran dos dibujantes menores quienes desarrollaron los dos primeros episodios de de la saga (UXM#256 y #266) sería JIm Lee quien la concluyera [...]. No en vano había sido él quién desarrollara el diseño de Gambito, bajo la supervisión de Claremont [...]"
El padre real es Claremont, que era el que tenía poder, pero Lee fue el que llevo el trabajo gráfico a cabo siguiendo las directrices de tito Chris

Desconectado jsantiago

  • Inhumano
  • ***
  • Mensajes: 3.554
  • La personalidad es algo intrínseco en él
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #440 en: 08 Mayo, 2012, 00:00:37 am »

No me hagas mucho caso, pero creo que el concepto es puramente de Claremont, quien queria a un mutante ladron, cajun, carismatico y de sordido pasado (pa lo que han hecho despues...). Luego Lee pues haría el diseño que mas le gustaba obviamente. De aquella no se yo hasta que punto metia mano Lee en la Patrulla, pero tras Proyecto Exterminio, fijo fijo que Lee mandaba ya mas que Claremont en la coleccion, y luego pues pasó lo que pasó...

Sí, es verdad, pero que conste que me parece muy bien que un dibujante tenga poder de decisión en las tramas :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En cuanto nace la virtud, nace contra ella la envidia, y antes perderá el cuerpo su sombra que la virtud su envidia.



El paraiso existe, pero a base de machacar... Vengadores... Reunios!!!

Desconectado bichejo

  • Prisionero de la ZN
  • *****
  • Mensajes: 53
  • Sexo: Masculino
  • "un gran poder conlleva...ya lo sabeis"
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #441 en: 08 Mayo, 2012, 00:01:00 am »
Anda! No he caido pero vas a tener razon, porque en ese numero, vemos a Remy en el logo de la portada y si, no lo recordaba pero es un diseño de Lee segurisimo. Es inconfundible.

Por tanto si se puede decir que Lee sea el creador gráfico de Gambito. El caso que dices de Lobezno sería el mismo  :birra: :birra:


Bueno, podría ser diseño de Lee, aunque es raro que los dos números en los que sale por primera vez sea con otro dibujante. No sé si Lee tendría en ese momento la suficiente influencia para cambiar cosas a Claremont, que igual sí. Pero pensaba que la historia y los personajes los inventaba el guionista

No me hagas mucho caso, pero creo que el concepto es puramente de Claremont, quien queria a un mutante ladron, cajun, carismatico y de sordido pasado (pa lo que han hecho despues...). Luego Lee pues haría el diseño que mas le gustaba obviamente. De aquella no se yo hasta que punto metia mano Lee en la Patrulla, pero tras Proyecto Exterminio, fijo fijo que Lee mandaba ya mas que Claremont en la coleccion, y luego pues pasó lo que pasó...

Después de Exterminio si que metió mano, hasta el punto de que crearon una serie (X-Men, así a secas) para lucimiento de Lee y que fué el canto de cisne de Claremont en los mutantes, ya que se marchó después del tercer número ya que no le dejaban desarrollar las historias que el quería contar

Desconectado Artemis

  • Miembro Honorífico
  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 24.591
  • Sexo: Masculino
  • ¡Viva el Magus!
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #442 en: 08 Mayo, 2012, 00:02:33 am »

No me hagas mucho caso, pero creo que el concepto es puramente de Claremont, quien queria a un mutante ladron, cajun, carismatico y de sordido pasado (pa lo que han hecho despues...). Luego Lee pues haría el diseño que mas le gustaba obviamente. De aquella no se yo hasta que punto metia mano Lee en la Patrulla, pero tras Proyecto Exterminio, fijo fijo que Lee mandaba ya mas que Claremont en la coleccion, y luego pues pasó lo que pasó...

Sí, es verdad, pero que conste que me parece muy bien que un dibujante tenga poder de decisión en las tramas :thumbup:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.



A ver, si yo tambien estoy de acuerdo en que el dibujante meta mano siempre y cuando sepa y/o no sabotee la labor del guionista. Lee no cumplia en ambos aspectos  :)


Miembro fundador de los Vengadores Grandes Bares
AFA 2013 y 2015 al Puto Amo del Foro
UMY 2015 honorifico a toda una trayectoria
AFA 2017 a Me enfado y no respiro, como se ha dicho toda la vida de Dios (ni clicbeit ni pollas)

Desconectado jsantiago

  • Inhumano
  • ***
  • Mensajes: 3.554
  • La personalidad es algo intrínseco en él
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #443 en: 08 Mayo, 2012, 00:08:02 am »
Sí, claro, que estén de acuerdo de los cambios que se van a hacer. Pero es que muchas veces es imposible ponerse de acuerdo si uno quiere hacer una cosa y el otro otra :lol:

Supongo que el editor dará la razón al que produce tirada, o sea el dibujante :thumbup:
En cuanto nace la virtud, nace contra ella la envidia, y antes perderá el cuerpo su sombra que la virtud su envidia.



El paraiso existe, pero a base de machacar... Vengadores... Reunios!!!

Desconectado Artemis

  • Miembro Honorífico
  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 24.591
  • Sexo: Masculino
  • ¡Viva el Magus!
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #444 en: 08 Mayo, 2012, 00:08:30 am »
Anda! No he caido pero vas a tener razon, porque en ese numero, vemos a Remy en el logo de la portada y si, no lo recordaba pero es un diseño de Lee segurisimo. Es inconfundible.

Por tanto si se puede decir que Lee sea el creador gráfico de Gambito. El caso que dices de Lobezno sería el mismo  :birra: :birra:


Bueno, podría ser diseño de Lee, aunque es raro que los dos números en los que sale por primera vez sea con otro dibujante. No sé si Lee tendría en ese momento la suficiente influencia para cambiar cosas a Claremont, que igual sí. Pero pensaba que la historia y los personajes los inventaba el guionista

No me hagas mucho caso, pero creo que el concepto es puramente de Claremont, quien queria a un mutante ladron, cajun, carismatico y de sordido pasado (pa lo que han hecho despues...). Luego Lee pues haría el diseño que mas le gustaba obviamente. De aquella no se yo hasta que punto metia mano Lee en la Patrulla, pero tras Proyecto Exterminio, fijo fijo que Lee mandaba ya mas que Claremont en la coleccion, y luego pues pasó lo que pasó...

Después de Exterminio si que metió mano, hasta el punto de que crearon una serie (X-Men, así a secas) para lucimiento de Lee y que fué el canto de cisne de Claremont en los mutantes, ya que se marchó después del tercer número ya que no le dejaban desarrollar las historias que el quería contar

Fijate como estaba el tema que en un principio, ni siquiera iba a iniciar la serie.

Sí, claro, que estén de acuerdo de los cambios que se van a hacer. Pero es que muchas veces es imposible ponerse de acuerdo si uno quiere hacer una cosa y el otro otra :lol:

Supongo que el editor dará la razón al que produce tirada, o sea el dibujante :thumbup:

Asi les fue...


Miembro fundador de los Vengadores Grandes Bares
AFA 2013 y 2015 al Puto Amo del Foro
UMY 2015 honorifico a toda una trayectoria
AFA 2017 a Me enfado y no respiro, como se ha dicho toda la vida de Dios (ni clicbeit ni pollas)

Desconectado jsantiago

  • Inhumano
  • ***
  • Mensajes: 3.554
  • La personalidad es algo intrínseco en él
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #445 en: 08 Mayo, 2012, 00:14:48 am »

Sí, claro, que estén de acuerdo de los cambios que se van a hacer. Pero es que muchas veces es imposible ponerse de acuerdo si uno quiere hacer una cosa y el otro otra :lol:

Supongo que el editor dará la razón al que produce tirada, o sea el dibujante :thumbup:

Asi les fue...

Ya no me refería a Lee, estaba generalizando
En cuanto nace la virtud, nace contra ella la envidia, y antes perderá el cuerpo su sombra que la virtud su envidia.



El paraiso existe, pero a base de machacar... Vengadores... Reunios!!!

Desconectado bichejo

  • Prisionero de la ZN
  • *****
  • Mensajes: 53
  • Sexo: Masculino
  • "un gran poder conlleva...ya lo sabeis"
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #446 en: 08 Mayo, 2012, 00:18:40 am »
con esto parece que se reabre el eterno debate: debe estar el dibujo al servicio del gúión o es más importante un buen dibujo? }:)

Desconectado Artemis

  • Miembro Honorífico
  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 24.591
  • Sexo: Masculino
  • ¡Viva el Magus!
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #447 en: 08 Mayo, 2012, 00:19:22 am »
con esto parece que se reabre el eterno debate: debe estar el dibujo al servicio del gúión o es más importante un buen dibujo? }:)

Mi anterior respuesta, en el fondo, respondia a esa cuestion  :)


Miembro fundador de los Vengadores Grandes Bares
AFA 2013 y 2015 al Puto Amo del Foro
UMY 2015 honorifico a toda una trayectoria
AFA 2017 a Me enfado y no respiro, como se ha dicho toda la vida de Dios (ni clicbeit ni pollas)

Desconectado bichejo

  • Prisionero de la ZN
  • *****
  • Mensajes: 53
  • Sexo: Masculino
  • "un gran poder conlleva...ya lo sabeis"
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #448 en: 08 Mayo, 2012, 00:22:24 am »
con esto parece que se reabre el eterno debate: debe estar el dibujo al servicio del gúión o es más importante un buen dibujo? }:)

Mi anterior respuesta, en el fondo, respondia a esa cuestion  :)
tu voto es a favor de que el dibujo tiene que estar al servicio del guión  :thumbup:.

Desconectado Artemis

  • Miembro Honorífico
  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 24.591
  • Sexo: Masculino
  • ¡Viva el Magus!
    • Ver Perfil
Re: Hablemos de los cómics y su mundo II
« Respuesta #449 en: 08 Mayo, 2012, 00:24:06 am »
con esto parece que se reabre el eterno debate: debe estar el dibujo al servicio del gúión o es más importante un buen dibujo? }:)

Mi anterior respuesta, en el fondo, respondia a esa cuestion  :)
tu voto es a favor de que el dibujo tiene que estar al servicio del guión  :thumbup:.

Mayormente... :lol:


Miembro fundador de los Vengadores Grandes Bares
AFA 2013 y 2015 al Puto Amo del Foro
UMY 2015 honorifico a toda una trayectoria
AFA 2017 a Me enfado y no respiro, como se ha dicho toda la vida de Dios (ni clicbeit ni pollas)

 

Carbonate design by Bloc
variant: carbon
SMF 2.0.7 | SMF © 2011, Simple Machines