Tema: ¿Qué salvarías de los 90?

[Mipey Kalkulo]

Hombre, negar que los Kuberts son competentes dibujantes (y en el caso de Adam me atrevería a decir que uno muy bueno) es tan arriesgado como negar que sus primeros trabajos (los de los 90) son bastante malos.

[Essex]

Pero que los diseños sean sencillos e icónicos es bueno, no?
También está el traje nuevo de la Viuda Negra  que Miller intentó cambiarlo 

Pero bueno, si te gusta un traje como el de Dyscordia esto es otro estilo, claro 

Cierto, cierto.    Me gustan ambos. Aunque se parezcan lo que un huevo a una castaña.

En los 90 (y posteriores) se tendió a sobrecargar mucho el dibujo; muchas lineas, un trazo oscuro y casi asfixiante, que imprimía dureza. No en todos, pero sí en muchos. A mí no me disgusta, ni mucho menos. Y lo mismo para el físico, y sobre todo, los complementos (Armaduras por todas partes, grandes armas, tecnología, vehículos, etc). De todas formas, siempre hablamos de que si pistolones en los 90... pero ¿y los inventos del TBO en los 60?   También se dibujaban muchísimas armas, fantasticares y cosas por el estilo, aunque mucho más simples, claro.

Siguiendo con los trajes, de corte clásico, mis diseños favoritos son los de Punisher, o el que posiblemente sea uno de los mejores y más elegantes de la historia; el de Kaos y su diadema.  

[Mipey Kalkulo]

Es que las Secret Wars son un bluff enorme, la caracterización de personajes es pésima, y el argumento simplón a más no poder. Yo lo he dicho muchas veces; el evento de Onslaught tendría muchísimos errores, pero esa tensión, y la incertidumbre de saber quien estaba tras el casco...  Daba una verdadera sensación de peligro, sobre todo porque fue por medio UM ventilándose psíquicos y pesos pesados, y daba una sensación de urgencia increíble.  Los números de X-Men obra de Waid en aquella época, son una pasada  Y dibujados por unos Kubert, Andy y Adam, que estaban que se salían.  Me encantó todo lo de los heraldos (el número de fortaleza  ), lo de Jean, lo del Juggernaut, la conversación de Xavier y Sam, lo de Cámara, lo de X-Man y X-Force con Siniestro... Buenos tiempos. 

Secret Wars no es nda del otro jueves, eso te lo concedo. Pero Onslaught es una castaña como una casa, así que ya me dirás qué prefieren los sensatos....

Por cierto, prefiero a Mike Zeck dibujando a toda leche que a los Kubert de la época Onslaught...

[Mipey Kalkulo]

Pero que los diseños sean sencillos e icónicos es bueno, no?
También está el traje nuevo de la Viuda Negra  que Miller intentó cambiarlo 

Pero bueno, si te gusta un traje como el de Dyscordia esto es otro estilo, claro 

Cierto, cierto.    Me gustan ambos. Aunque se parezcan lo que un huevo a una castaña.

En los 90 (y posteriores) se tendió a sobrecargar mucho el dibujo; muchas lineas, un trazo oscuro y casi asfixiante, que imprimía dureza. No en todos, pero sí en muchos. A mí no me disgusta, ni mucho menos. Y lo mismo para el físico, y sobre todo, los complementos (Armaduras por todas partes, grandes armas, tecnología, vehículos, etc). De todas formas, siempre hablamos de que si pistolones en los 90... pero ¿y los inventos del TBO en los 60?   También se dibujaban muchísimas armas, fantasticares y cosas por el estilo, aunque mucho más simples, claro.

Siguiendo con los trajes, de corte clásico, mis diseños favoritos son los de Punisher, o el que posiblemente sea uno de los mejores y más elegantes de la historia; el de Kaos y su diadema.  

Veo que tu sentido estético merece la horca, como poco!!!

EL traje de Kaos puede podría pasar si no tuviese la maldita diadema...... Ese complemento filogay lo convierte en uno de los trajes más horteras de la historia de Marvel.

Y los diseños de los 90 son horrorosos, por el amor de Dios.....

[Loading]

Hombre, depende... A mí Dyscordia no me acaba (ni el diseño ni tampoco como personaje) pero Mr. Siniestro me resulta bastante interesante en ambos campos. Y además, creo que hubieron buenos diseños y rediseños (la Mariposa Mental de Lee -no he oído a nadie quejarse de eso por aquí...  , la Pícara con la chaquetita, Gambito...)

[Essex]

Hombre, negar que los Kuberts son competentes dibujantes (y en el caso de Adam me atrevería a decir que uno muy bueno) es tan arriesgado como negar que sus primeros trabajos (los de los 90) son bastante malos.

Si hablamos de los primeros 90, sí. Si hablamos de la segunda mitad y finales, ya creo que tenían un nivel muy, pero que muy bueno, y puede verse en muchos de sus trabajos.

Secret Wars no es nda del otro jueves, eso te lo concedo. Pero Onslaught es una castaña como una casa, así que ya me dirás qué prefieren los sensatos....

Por cierto, prefiero a Mike Zeck dibujando a toda leche que a los Kubert de la época Onslaught...

Hombre, es que Secret Wars era un niño jugando a los muñecos. Pero Onslaught tenía al menos un sentido, y cerraba más de un cabo suelto en el mundo mutante. Otra cosa es que hiciera la puñeta al resto del UM...

El personaje de Bishop, las dudas acerca de Gambito, las decisiones inmorales tomadas por Xavier, el estado catatónico de Magneto... Muchos temas tuvieron al fin respuesta en este evento. Y repito que en mi opinión, los capítulos de X-Men de la época (firmados por Lobdell y Waid) son muy dignos. A mí al menos me encantan.

Mike Zeck me gusta muchísimo también, sí.

Veo que tu sentido estético merece la horca, como poco!!!

EL traje de Kaos puede podría pasar si no tuviese la maldita diadema...... Ese complemento filogay lo convierte en uno de los trajes más horteras de la historia de Marvel.

Y los diseños de los 90 son horrorosos, por el amor de Dios.....

Uy,uy, uy lo que ha dicho de Neal Adams  ¡Retíralo que no respondo de mi mismo! 

Para que veas; un buen montón de gente del mundillo (articulistas y colaboradores de Forum) coincidían en que era un diseño precioso por su elegancia y sencillez. Y como dice Loading, los diseños de los 90 no me parecen horrendos en absoluto.  Pero claro, yo me he criado con Saint Seya, de ahí que me gusten las armaduras y estas cosas  Y Dyscordia, Siniestro, Apocalipsis o Gambito, me parecen una pasada en cuanto a diseño. 
Estética manga, de videojuego o lo que sea, sí, pero es con lo que yo me crié. 

Pero bueno, si te gusta un traje como el de Dyscordia esto es otro estilo, claro 

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

 

Y tú eres un tocapelotas  (Nunca mejor dicho) Y Pato también, solo que con algo más de estilo. 

[Artemis]

Hombre, depende... A mí Dyscordia no me acaba (ni el diseño ni tampoco como personaje) pero Mr. Siniestro me resulta bastante interesante en ambos campos. Y además, creo que hubieron buenos diseños y rediseños (la Mariposa Mental de Lee -no he oído a nadie quejarse de eso por aquí...  , la Pícara con la chaquetita, Gambito...)

Todos esos rediseños de Jim Lee son un canto al horterismo puro y duro

[Howard]

Pues a mí me gustan los dos Kuberts hijos en los noventa. Personalmente siempre he preferido a Andy por encima de Adam, pero para gustos hay colores.

[Mipey Kalkulo]

Pues a mí me gustan los dos Kuberts hijos en los noventa. Personalmente siempre he preferido a Andy por encima de Adam, pero para gustos hay colores.

Andy quizá sea más "standard", Adam tiene un estilo propio, y además a mí me gusta bastante.....

[Taneleer Tivan]

Pues a mí me gustan los dos Kuberts hijos en los noventa. Personalmente siempre he preferido a Andy por encima de Adam, pero para gustos hay colores.

Está claro. En todo caso, sin perjuicio de que los dos sean mejores dibujantes hoy, yo lo que creo es que hay gustos muy bizarros por ahí sueltos.

[Chaqueta molona]

El diseño de MrSiniestro es de los 80. Por cierto, creia que el maligno grupo creado por loading y Essex era mas que nada por amor a la metralla noventera mutante, no por las cosas tan buenas como los T-bolts o los New Warriors 

[Essex]

Visto en perspectiva los 90 fueron desastrosos pero en cierta medida tuvieron su "encanto". Aqui reconozco que entro en contradiccion ya que, entre otros motivos, fueron los culpables de que me alejara del comic en general pero en los primeros años de esa moda todos (o casi todos) "alucinabamos" con esos dibujos y esa estetica de tipo duro.

Pues sí  Sino no hubiera vendido lo que vendió. Y es lo de siempre; ¿Calidad es cantidad? Pues no, pero las obras tremendamente comerciales, por insustanciales que parezcan, tienen que tener algo de talento, el que sea.

Sino todos haríamos cómics y seríamos muy ricos.  Yo me sé el nombre de Scott Lobdell, pero estoy seguro de que él no ha oído hablar de mí. 

A lo que me refiero es a que si arrastraron a los lectores que arrastraron, y "secuestraron" casi 10 años Marvel, o el lector medio de Marvel era directamente idiota o algo tenían esas historias y ese estilo. 

El diseño de MrSiniestro es de los 80. Por cierto, creia que el maligno grupo creado por loading y Essex era mas que nada por amor a la metralla noventera mutante, no por las cosas tan buenas como los T-bolts o los New Warriors 

Es, es de los 80. Y tenemos amor de sobra para todas las obras noventeras.  Hubo muchas, muchas obras GRANDES en los 90, y puñados de otras más que decentes. Siempre me repito, así que por esta vez no las voy a enumerar. 

[Dogfather]

coño lo que tenían está claro lo que es, molaban. Digas lo que digas las historias de tipos duros molan porque son tipos duros, al menos a la mayoría de los que eramos niños o jevencitos por aquella. Los lectores mas veteranos quizás estaban acostumbrados a otra cosa (pero anda que no se tragaron comics y pelis de tipos duros cuando era pequeños porque molaban). Teniendo a los nuevos lectores enganchados a eso solo hay que confiar en el completismo que invade las enfemrizas mentes de los veteranos y... tachán!!! ventas!!!!

[Essex]

me gustó mucho ademas de muchos detalles como el papel del Dr. Muerte negandose a participar en ese juego ( ),

El Dr.Muerte es, de largo, el mejor personaje de este particular evento. Fue lo que más me gusto de la serie.

[El clon del clon del clon de otro clon de Peter.]

Pero tambien se les fue todo de las manos. No caere en el topico de nombrar a "Heroes Reborn" pero, ver a Los 4 Fantasticos armados hasta los dientes hacia daño a la vista.

Y Solo, toda la familia de Veneno que pululaba por Spiderman, Venganza... Había la leche de conceptos reciclados una y otra vez y de versiones duras de heores y villanos por todas partes.