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Autor Tema: Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!  (Leído 150857 veces)

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Brook

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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #390 en: 23 Junio, 2016, 18:15:22 pm »
Mc Carnigan, se te va. Hay que bajar ese hate.

El capítulo ha estado bien, a mí me ha gustado la dualidad con Ishida e Ichigo pasándolas putas, y me ha sorprendido ver a este último rendido al final. En ese sentido creo que Tite ha trabajado bien a Yhwach y es difícil imaginar ahora mismo como podrán revertir la situación (porque Yhwach no tiene pinta ninguna de estar luchando al 100%), pero a fin de cuentas, así es como se debe sentir el lector ante el supuesto enemigo final de la serie.

A ver como siguen, porque aunque es posible que lleguen los papis al rescate, Ichigo en teoría ya se está quedando sin poderes quincy, imagino que tendrá algún efecto en él porque se le rompe el balance del que hablaba cuando saco el cuerno... ¿otra hollowficación a lo Ulquiorra?

La portada no es la primera que pone sin venir a cuento, pero sí, queda rara, a Tite se le va también. Renji tuvo que tenerla cuando sacó el bankai nuevo en vez de dársela al parguelas de Äs Nödt, la que le dio a Askin debía haber sido para Ukitake, y éste 73 sí para Askin. O eso o darle ésta directamente a Gerard. Con todo, sigue siendo peor aquella que le dio al matado de Yammy haciendo que luego no le cuadrara una para darle a Starrk. Ésta está mal puesta pero por lo menos la portada en sí no es fea.

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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #391 en: 23 Junio, 2016, 18:26:47 pm »
Pero es que no sé dónde debemos ver la tensión del momento por estar Ichigo apalizado, cuando es su status quo de esta saga.

Si hubiese mostrado un poder brutal y ahora Yhwach lo estuviese reventando pues me impresionaría bastante, pero es que no le veo mérito ninguno a lo que está consiguiendo el villano. Igual que lo hace él lo podría estar haciendo Haschwalt, Gerard o incluso Mizuiro.

Después de sus acciones y decisiones en este arco argumental, como exponer a sus amigos al peligro pese a saber lo débiles que son, Ichigo sencillamente merece que lo maten. Yo voy con Yhwach a tope. Con suerte la próxima semana tendremos otro episodio del protagonista sufriendo y chillando como el cerdo que es mientras Hitler le pisa la cabeza y suelta más frases sobre el destino y la desesperación. O tal vez Ichigo saque otro power up más alegando que jamás se rendirá solo para que veamos cómo es arrasado y apalizado con más brutalidad aun y se eche a llorar.

Ojalá todo esto tenga una resolución argumental totalmente inesperada, como que se desvele que la Guardia Real desde el principio estaba en el bando Quincy y por eso, en vez de entrenar a Ichigo, lo desentrenaron para facilitar la victoria a su Führer. Eso no salvaría el manga (nada en el mundo puede lograr tal cosa), pero al menos mejoraría mucho mi percepción del mismo y daría algo de sentido a la trama.

Que por cierto, Ishida es otro que no ha hecho otra cosa que encajar palizas, pero él desde hace todavía más tiempo incluso. En la saga Fullbringer hizo ridículo a nivel Chad.


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Brook

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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #392 en: 23 Junio, 2016, 18:59:40 pm »
Es volver de nuevo al problema que hablamos la semana pasada.
Partimos de un concepto que Tite da por sentado para sus lectores: que a estas alturas de la película no necesita ejemplificar que Ichigo es un puto dios que se revienta a más de medio Wandenreich el sólo si quiere (por eso se ha limitado sólo a entrenarlo e ir a por el jefe), algo que tú no compartes porque no te han dado pruebas presentes aunque ya sepas de lo que es capaz.

Como ya dije, esto le pasa por no meter un enemigo intermedio, pero de ahí a ir al extremo de "este Ichigo, mira que es puto inútil, no me extraña que se quedara inconsciente cuando Inoue le dio aquel cabebazo sin querer" lo encuentro excesivo a todas luces, porque Ichigo no está luchando mal, no se las está llevando de todos los colores por tonto, sino porque el rival está sencillamente a otro nivel. Igual que no las vio venir contra Ulquiorra en su día.

Sus decisiones con sus amigos es otro tema en el que creo que estás viéndolo con la perspectiva errónea porque me parecen decisiones adecuadas que demuestran madurez en el personaje. En anteriores sagas Ichigo estaba empeñado en dejar atrás a todos por su obsesión por proteger a todo Cristo, sin tener en cuenta a nadie. Yo peleo por ti, por ti, por ti y por quién sea mientras vosotros os cruzáis de brazos en un lugar seguro. ¿Para qué? Para nada porque al final todos le acababan siguiendo. Ya en su día Rukia y Renji le metieron dos ostias bien dadas por no contar con ellos porque pensaba que así los protegería, igual que el Gotei le enseñó lo mismo, que no siempre debe luchar sólo cuando se pusieron delante de él contra Aizen para que tuviera su oportunidad. Y me parece bien que aprendiera de todo eso.
Él no llama a nadie, no pide que vayan con él a lo loco, pero tampoco les manda para casa, acepta las decisiones que ellos toman de luchar y aportar lo que puedan igual que lo hace él, porque tampoco son subnormales, conocen a Ichigo, su mundo, y saben donde se están metiendo.

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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #393 en: 23 Junio, 2016, 19:27:56 pm »
Es volver de nuevo al problema que hablamos la semana pasada.

Maldición, es porque no aprendes.

¿Cuándo verás la verdad tan clara como la veo yo? ¿Cuándo?

Partimos de un concepto que Tite da por sentado para sus lectores: que a estas alturas de la película no necesita ejemplificar que Ichigo es un puto dios que se revienta a más de medio Wandenreich el sólo si quiere

Es que no es un puto dios que se revienta a más de medio Wandenreich él solo si quiere.

El Ichigo sobradísimo que apareció en la ejecución de Rukia y se bajó de tres puñetazos a tres tenientes queda muy atrás en el tiempo.

El Ichigo actual debe ser fuerte, sí, pero no da la sensación de dopamiento que sí transmiten otros personajes. En todas las situaciones que lo hemos visto, salvo el primer combate con las petardas, se le ha visto incómodo y poco ágil, muy mal luchador. De llegar tarde, pegar gritos de cabreo porque las cosas no salgan bien y llevarse palos por todas partes. Joder, si se ha dado a entender por activa y por pasiva que hasta Grimmjow es más rápido que él.

Ichigo no podría con Askin (a la vista está) y le veo sudando sangre contra Pernida, Lille y Gerard. Contra Haschwalt lo veo derrotado, y contra Yhwach se está llevando la paliza que tantísimo merece.

Al principio le presupuse un poder apabullante, pero los hechos me han demostrado una cosa muy diferente.

algo que tú no compartes porque no te han dado pruebas presentes aunque ya sepas de lo que es capaz.

No, no lo sé.

Va en serio, me parece un patán. No es por hatear.

Byakuya ahora mismo da toda la sensación de sacarle seis o siete ligas de distancia.

porque Ichigo no está luchando mal, no se las está llevando de todos los colores por tonto, sino porque el rival está sencillamente a otro nivel.

Joder que no está luchando mal. ¿Cuántas veces se ha caído por algún sitio y han tenido que recogerlo? ¿Cuántas veces ha sido salvado in extremis por otros personajes? ¿Cuándo ha sacado las dos espadas a la vez para pelear?

Si con cada nuevo power up tan solo ha prolongado su grado de sufrimiento.

Sus decisiones con sus amigos es otro tema en el que creo que estás viéndolo con la perspectiva errónea porque me parecen decisiones adecuadas que demuestran madurez en el personaje.

No.

En referencia a esto y a todo lo posterior que expones, no.

Una cosa es que en aquel entonces no quisiese contar con sus amigos para una incursión en territorio enemigo, donde el plan pasaba por no ir a por Aizen y tratar de evitar a los Espada, y otra muy distinta es que ahora elija como compañía para derrotar a YHWACH a Orihime, Chad y Ganju.

Es ridículo, no hay por donde cogerlo. Yhwach es un tío capaz de desmembrar al líder de la División Cero con un mero movimiento de mano, que se lleve a semejante batalla a personas que a estas alturas apenas podrían con rivales del nivel del Noveno Espada como mucho es suicidarlos, así de simple.

Orihime debería estar muerta ahora mismo y que su asesinato cayese sobre la conciencia de Ichigo por subnormal e inútil.

Él no llama a nadie, no pide que vayan con él a lo loco, pero tampoco les manda para casa, acepta las decisiones que ellos toman de luchar y aportar lo que puedan igual que lo hace él, porque tampoco son subnormales, conocen a Ichigo, su mundo, y saben donde se están metiendo.

No, no lo saben.

Ichigo se ha rendido y se está dejando matar y Orihime se desangra a un lado, todo por su culpa. Por prepotente, por creerse que era alguien cuando está claro que hasta un Soldat Quincy podría hacerle frente en igualdad de condiciones.


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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #394 en: 24 Junio, 2016, 02:21:13 am »
Maldición, es porque no aprendes.

¿Cuándo verás la verdad tan clara como la veo yo? ¿Cuándo?

Maldición eso digo yo. Cuando verás la luz a través de mi criterio único e impecable.

Ya en serio, del resto tampoco tengo mucho que decir porque estamos en las antípodas en nuestras opiniones y tampoco es plan de ponernos aquí a repetirnos como loros en nuestras posturas ad infinitum. Veo una percepción de Ichigo por tu parte que no entiendo en absoluto, yo veo al mismo de siempre algo más maduro y tú ves a un skrull. Lo único que quiero destacar es esto:

Una cosa es que en aquel entonces no quisiese contar con sus amigos para una incursión en territorio enemigo, donde el plan pasaba por no ir a por Aizen y tratar de evitar a los Espada, y otra muy distinta es que ahora elija como compañía para derrotar a YHWACH a Orihime, Chad y Ganju.

Que no considero cierto. Ichigo se fue para allí a salvar a Inoue petándose a todos los Espada y a Aizen por el camino él sólo. De hecho se lleva otra lección de inmadurez en su primer encuentro, que es con Dordoni, contra el que pelea conteniéndose precisamente porque se quiere reservar para los combates contra los Espada. Tanto aquí como en la Sociedad de Almas cuando fue a salvar a Rukia, sus compañeros fueron de acoplados porque su intención era ir sólo. Ahora ha aprendido a confiar en los demás. Él no elije a nadie, no confecciona un Dream Team para ganar a Yhwach y se lleva a sus coleguis, simplemente confía en ellos y en sus decisiones, que es muy diferente. Cuando llega Ganju por ejemplo, le viene a decir que esto le sobrepasa, pero acepta su decisión de querer ayudar igualmente. Me parece una evolución con respecto al Ichigo anterior que hubiera empezado a berrear con él para que no fuera.
De todos modos, también te dejas de su equipo a Yoruichi, Grimmjow y Nel por los loles.

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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #395 en: 24 Junio, 2016, 04:42:19 am »
Impugno.

No es lo mismo que tú seas un militar de la leche, te secuestren a una amiga unos tipos chungos de tu barrio que te amenazan con degollarla si avisas a la policía y tu grupo de colegas, que la quiere tanto como tú, te insista en acompañarte pese al peligro y, aun con reticencias, lo aceptes por el bien común; a que te los lleves luego a luchar contra el ISIS.

Hay límites y límites, y luego está Yhwach. Lo que ha hecho Ichigo es un despropósito y con suerte pronto podrá pagarlo como merece.

Es que si al menos se hubiese llevado a Renji y Rukia, que vienen dopadísimos... pero no, a Chad, Orihime y Ganju. Toma ya.

No sé cómo Urahara tiene la poquísima vergüenza de sorprenderse cuando muere el Rey.


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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #396 en: 30 Junio, 2016, 16:03:06 pm »
Leído el 680.

La buena noticia es que esta basura está a punto de acabarse según Tite. Del 700 ya no creo que pase.

Lo malo es todo lo demás.

No está pasando nada. NADA. Ichigo es cada vez más penoso e inútil, Ishida más gay e inútil, Renji y Rukia más floreros e inútiles y Yhwach más y más Dios.

A estas alturas en serio que voto porque gane él y los mate a todos, más no se lo podría merecer.

¿Y en serio Valkyrie lleva tanto tiempo jodiendo para... para esto?

Y todavía tienen que aparecer los padres, Aizen y los Fullbringers... Y digo yo que Hirako tendrá que mostrar Bankai, Urahara aportar algo más, la División Cero intervenir en lo más mínimo...

Que desastre, pero bueno, espero que al menos los últimos compases mejoren un poco el nivel. Los diálogos no han estado mal de todas formas.


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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #397 en: 30 Junio, 2016, 16:37:18 pm »
Capítulo reminiscente a aquel de Aizen yendo hacia Karakura habiendo derrotado a todos, aunque aquí en teoría quedan muchos más en pie, ¿irán todos a por Yhwach?. Efectivo, funciona, le ha quedado bien.
Buenas palabras de Yhwach como siempre, me gustó especialmente que tachara de insulto el que aparecieran por allí Renji y Rukia, y esa actitud final de "no os merecéis ni que os mate, pero si queréis podéis venir y os reviento".
Difícil papeleta en la que ha quedado Ichigo, que parece totalmente rendido, sin buena parte de sus poderes. Supongo que aquí será donde entre en juego Isshin de alguna manera.
El panorama final pinta emocionante desde luego. Se las ha arreglado Tite para darle un bonito toque.

Lo peor ha sido la portada. Jarro de agua fría. Me cuesta asimilar que este momento esté llegando, son muchos años con Bleach. Y lamentable ver a muchos oráculos por internet poniéndose medallas por esto después de llevar 3-4 años diciendo que ya estaba acabando con su pesada teoría del rush. Así pronostico finales yo también.

Ojalá la trolleada maestra de Tite y debajo del borrón hubiera un 100 por lo menos.

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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #398 en: 30 Junio, 2016, 16:50:02 pm »
A mí el capítulo me ha parecido nefasto.

El que comparas de la saga de Karakura fue infinitamente superior. Ichigo estaba igualado con Ichimaru y se sentía superado por el poder de Aizen, y de repente ves que aparece el villano habíendose pasado por los huevos a su padre, Urahara y Yoruichi, tras lo cual marchaba a cumplir su objetivo final diciéndole que "ya le devoraría luego".

Aquí Ichigo ha hecho el ridículo una vez tras otra sin descanso, le han quitado poderes que ni siquiera hemos llegado a verle utilizar, quedan doscientos mil personajes por aparecer y hacer algo útil, nos han matado a un enemigo supuestamente poderosísimo de repente y sin motivación...

Predecible y aburriiiiiiiiiiiido. Que cansancio de saga y que cansancio de Tite. Si tuviese fe en él desearía que aun quedasen muchos capítulos para mejorar el final del manga, pero conociéndolo casi que prefiero que se acabe la próxima semana.

Y lamentable ver a muchos oráculos por internet poniéndose medallas por esto después de llevar 3-4 años diciendo que ya estaba acabando con su pesada teoría del rush. Así pronostico finales yo también.

Aquí te doy la razón, veo a un montón de notas que llevan hablando de rusheo desde el principio de saga (e incluso desde los Fullbringers... ¡o hasta de la pelea con Aizen!) y ahora se creen alguien gracias a la portada.

Sobre lo que puede quedar, no mucho. Ten en cuenta que este capítulo se ha titulado THE END 2, tiene pinta de que los títulos van a ser como DEICIDE y nos van a encaminar a la conclusión de la saga.

Que por poder puede haber 30 THE END, pero no creo que quede mucho más. Yo iría descartando las teorías de Aizen volviendo a ser el boss a batir o las de Urahara malvado.


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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #399 en: 30 Junio, 2016, 17:32:15 pm »
En ese sentido yo considero a Tite bastante impredecible. Su sistema de combates si lo tenemos todos más o menos pillado pero en lo que es la historia te puede salir por cualquier lado. Por ejemplo, el tema del Rey Espiritual no tengo ni la más remota idea de por donde lo llevará. A mí me olía a final boss al principio y míralo ahora donde está.
Lo que sí creo es que Aizen no se impondrá como enemigo por encima de Yhwach, aunque es de suponer que Kubo le tiene un papel importante reservado, que por algo lo dejó vivo y se lo trajo de vuelta. La teoría de Urahara siempre me pareció muy loca, igual que la de la División 0 volviéndose al haber absorbido Yhwach al Rey.

Sí estoy de acuerdo que este The End pinta a ser un nuevo Deicide, pero Deicide tuvo como 20-25 capítulos si no recuerdo mal. Más supongo que un par de ellos mínimo a modo de epílogo... aún puede llevar un rato que todo esto acabe. A saber, yo pienso que el borrón está ahí porque ni el propio Kubo sabe cuanto le va a llevar.

Pero bueno, no deja de ser una pena. Es una serie importante para mí, que siempre he tenido ahí, prácticamente la pillé al principio (estaba acabando la saga de la Sociedad de Almas si no recuerdo mal cuando me la recomendaron), y de ahí en adelante. Por aquel entonces era un zagal, he crecido con ella, que eso siempre la hace un poco más especial, y ahora cuesta verla terminar. Además de que es la última conexión que tengo con el manga, no sigo nada más, ni creo que lo vaya a hacer en el futuro, aparte de alguna serie cortita ocasional de vez en cuando. Poniéndonos dramáticos, y aunque hace ya bastantes años que dejé el manga en general de medio lado, para mí es un poco el fin de una era.

Yo es que estos shonens los americanizaba. Que fueran desfilando autores por la serie y a correr. Incluso miniseries centradas en otros secundarios.

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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #400 en: 01 Julio, 2016, 02:34:04 am »
En ese sentido yo considero a Tite bastante impredecible. Su sistema de combates si lo tenemos todos más o menos pillado pero en lo que es la historia te puede salir por cualquier lado. Por ejemplo, el tema del Rey Espiritual no tengo ni la más remota idea de por donde lo llevará. A mí me olía a final boss al principio y míralo ahora donde está.

Coincido salvo un matiz: esta saga no me parece impredecible por mérito de Tite, sino por lo malísima que es. Es imposible hacer quinielas con un autor que suda de semejante manera de su propia obra.

Lo que sí creo es que Aizen no se impondrá como enemigo por encima de Yhwach, aunque es de suponer que Kubo le tiene un papel importante reservado, que por algo lo dejó vivo y se lo trajo de vuelta. La teoría de Urahara siempre me pareció muy loca, igual que la de la División 0 volviéndose al haber absorbido Yhwach al Rey.

Aizen a saber qué hará, lo liberaron y se lo dejaron abajo atado a la silla. Eso también fue impredecible.

Boss no creo que sea (otra vez), pero ya no veo qué puede aportar, mucho menos Urahara, que está por ahí medio muerto como un patán.

Sí estoy de acuerdo que este The End pinta a ser un nuevo Deicide, pero Deicide tuvo como 20-25 capítulos si no recuerdo mal. Más supongo que un par de ellos mínimo a modo de epílogo... aún puede llevar un rato que todo esto acabe. A saber, yo pienso que el borrón está ahí porque ni el propio Kubo sabe cuanto le va a llevar.

Deicide fueron 23 capítulos y 2 de epílogo (insuficientes a todas luces, en mi opinión).

Esta vez presiento que no durará mucho más, a pesar de que quedan mil tramas abiertas.

Pero bueno, no deja de ser una pena. Es una serie importante para mí, que siempre he tenido ahí, prácticamente la pillé al principio (estaba acabando la saga de la Sociedad de Almas si no recuerdo mal cuando me la recomendaron), y de ahí en adelante. Por aquel entonces era un zagal, he crecido con ella, que eso siempre la hace un poco más especial, y ahora cuesta verla terminar. Además de que es la última conexión que tengo con el manga, no sigo nada más, ni creo que lo vaya a hacer en el futuro, aparte de alguna serie cortita ocasional de vez en cuando. Poniéndonos dramáticos, y aunque hace ya bastantes años que dejé el manga en general de medio lado, para mí es un poco el fin de una era.

Para mí Bleach ha sido mi manga favorito durante mucho tiempo. En mi época de adolescente releía los combates una y otra vez, releía los tomos como si no hubiese un mañana, garabateaba a los personajes... y esa ilusión se mantuvo incluso donde todo el mundo coincide en que pega el bajón (batalla de Karakura) y se amplió con los Fullbringers, que son detestados casi unánimemente.

Pero luego llegó esta saga y lo echó todo a perder. Creo que ya sabes lo que opino de este arco argumental, así que no insistiré.

Yo es que estos shonens los americanizaba. Que fueran desfilando autores por la serie y a correr. Incluso miniseries centradas en otros secundarios.

Coincido.


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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #401 en: 01 Julio, 2016, 02:51:22 am »
Dobleposteo para decir dos cosas:

La primera es que el final del discurso de Yhwach en este número es de lo poco que me ha gustado mucho. Traducido es: "Hallaré en el futuro ese único momento en el tiempo en que cada uno de vosotros sintáis la mayor cantidad de alegría y felicidad y allí será, donde os mataré. Por lo tanto, de ahora en adelante cada vez que se entreguen a su propia felicidad, pensarán en mis palabras. Y en ese momento, cuando lo hagan recordarán que mi sombra se cierne sobre ustedes...el terror de la muerte que ahora os prometo...POR TODA LA ETERNIDAD".

Lo dicho, este villano es una de las poquísimas cosas buenas de esta saga.

La segunda es que no me termina de quedar claro el plan del villano, suponiendo que lo tenga.

Mató al Rey para acabar con la realidad, luego como que cambió de idea y creó la ciudadela esa desde donde iba a gobernar o algo así, ahora otra vez va a destruir toda la realidad... ¿Qué quiere?


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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #402 en: 01 Julio, 2016, 16:03:58 pm »
Los discursos de Yhwach siempre son interesantes, en estas últimas aportaciones Tite ha estado inspirado. En general, a pesar de que con su ejército ha tenido demasiados altibajos, con el propio Yhwach creo que se ha sacado de la manga un villano bastante bueno, sin duda digno de ocupar su posición como villano final.

Con respecto a su plan no sé, yo creo que siempre ha sido el mismo, ¿no? Destruir el equilibrio y toda la realidad para rehacerla a su imagen. Tuvo el pequeño periodo éste después de absorber al Mimihagi en el que se sentó a descansar, pasándole sus poderes a Jugo, mientras esperaba a Ichigo.

A mí me molesta más lo de los nueve días, que le había quedado a Tite muy profético y molón y tal y luego se lo pasó por el forro dándole ninguna importancia al tema, porque debemos ir como en el cuarto o quinto día a lo sumo, y no tiene pinta de ir a más. Lo suyo es que la batalla final hubiera sido en el noveno.

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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #403 en: 02 Julio, 2016, 04:08:37 am »
Los discursos de Yhwach siempre son interesantes, en estas últimas aportaciones Tite ha estado inspirado. En general, a pesar de que con su ejército ha tenido demasiados altibajos, con el propio Yhwach creo que se ha sacado de la manga un villano bastante bueno, sin duda digno de ocupar su posición como villano final.

Yhwach es enorme, para mí fue un amor a primera vista. Villanazo a todos los niveles.

A mí sus discursos me gustan, pero ya me parecían muy cansinos y reiterativos. Repetía "despair" unas 400 veces por capítulo, y todo ese rollo trascendental acaba saturando también.

No obstante buenos son, y este en concreto me ha encantado.

Con respecto a su plan no sé, yo creo que siempre ha sido el mismo, ¿no? Destruir el equilibrio y toda la realidad para rehacerla a su imagen. Tuvo el pequeño periodo éste después de absorber al Mimihagi en el que se sentó a descansar, pasándole sus poderes a Jugo, mientras esperaba a Ichigo.

Al principio era destruirlo todo (lo cual me decepcionó muchísimo), pero luego aparte de ponerse a descansar parecía que lo que quería era rehacerlo todo a su antojo.

Joder, si hasta se tomó la molestia de rehacer todo el Palacio Real a su gusto, ¿quién hace esas cosas cuando planea destruirlo todo después?

Y si no mira esta página: http://www.mangareader.net/bleach/628/16

Para mí que ha cambiado de plan en dos ocasiones ya, ¿eh?

A mí me molesta más lo de los nueve días, que le había quedado a Tite muy profético y molón y tal y luego se lo pasó por el forro dándole ninguna importancia al tema, porque debemos ir como en el cuarto o quinto día a lo sumo, y no tiene pinta de ir a más. Lo suyo es que la batalla final hubiera sido en el noveno.

Para mí que se le olvidó, como la mitad de las cosas de esta saga.

Por cierto, TEORICEMOS:

Debate 1) ¿Recuerdas ese sueño de Yhwach antes de despertar, en el que Ichigo con su Shikai de la saga de la SS le pegaba un tajo mortal? En su momento debatimos sobre si había sido despiste de Tite (lo más probable) o significaba algo (tal vez). ¿Y si ahora que el prota ha perdido su poder Quincy vuelve a tener las habilidades de antaño a secas y por lo tanto el mismo Shikai que en sus inicios? De algún modo eso podría significar que Yhwach acaba de dejar a Ichigo en el estado en el que le derrotará.

No le veo mucho sentido, pero es la única forma de que lo de aquel sueño premonitorio encaje.

Debate 2) He leído en un foro, en relación a la degradante actuación de Ichigo en esta saga, la cual tú justificabas con la ausencia de un rival intermedio, a que se debe a un sencillo factor. ¿Recuerdas cuando Aizen declaró que todos los enfrentamientos de Ichigo y sus progresos habían sido cuidadosamente preparados por él de antemano? Renji, Kenpachi, Byakuya, Grimmjow, Ulquiorra... Y ahora que su tutela ha acabado es cuando el protagonista va más perdido que un pato mareado y no es capaz de poner a prueba su propio poder.

Te digo una cosa, para mí esto solo empeoraría el papel de Ichigo y lo haría más inútil todavía de lo que ha demostrado ser, pero como explicación vale su peso en diamantes.

Debate 3) Porra: ¿cuántos capítulos le echas tú al manga?

Yo me la juego y digo que se acaba en el 700, como Naruto, pero puede haber "trampa" por parte de Tite. Supongamos que nos mete (espero que lo haga) una minisaga flashback de la Guerra Sangrienta. Lo haría, se deduce, con numeración negativa, y por lo tanto no chuparía números del 680 al 700.

Así que acaba en el 700, pero le echo al menos 30 capítulos más (ojo, si por mí fuese, para cerrarlo todo bien y demás, harían falta como mínimo 50, pero dudo que eso le importe lo más mínimo a Kubo y por lo tanto me la juego al 700).


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Brook

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Re:Bleach ¡¡¡¡¡¡Bankai!!!!!!
« Respuesta #404 en: 02 Julio, 2016, 17:37:30 pm »
Al principio era destruirlo todo (lo cual me decepcionó muchísimo), pero luego aparte de ponerse a descansar parecía que lo que quería era rehacerlo todo a su antojo.
(...)
Para mí que ha cambiado de plan en dos ocasiones ya, ¿eh?

Puede ser, no te digo yo que no, aunque yo en su día lo vi más como un momento de grandilocuencia. Me voy a montar un sitio bonito para descansar que yo no me siento en cualquier mierda, y de paso los shinigami ven lo sobrado que voy. Algo así. :lol:

Debate 1) ¿Recuerdas ese sueño de Yhwach antes de despertar, en el que Ichigo con su Shikai de la saga de la SS le pegaba un tajo mortal? En su momento debatimos sobre si había sido despiste de Tite (lo más probable) o significaba algo (tal vez). ¿Y si ahora que el prota ha perdido su poder Quincy vuelve a tener las habilidades de antaño a secas y por lo tanto el mismo Shikai que en sus inicios? De algún modo eso podría significar que Yhwach acaba de dejar a Ichigo en el estado en el que le derrotará.

No le veo mucho sentido, pero es la única forma de que lo de aquel sueño premonitorio encaje.

No está mal tirada, pero el aspecto de ese sueño era el de la Sociedad de Almas/Hueco Mundo. Ahora ha perdido sus poderes hollow y quincy, por lo que si volviera hacia atrás en ese sentido, en teoría debería volver al diseño de final de la saga fullbringer/principios de ésta, ¿no? Porque sus poderes fullbringer no han sido robados en principio, o no se hace mención ninguna a ellos por lo menos, por tanto su aspecto debería ser ese, que dicho sea de paso, me parece cojonuten, me jode que durara tan poco. Me parece el mejor diseño de Ichigo con diferencia, tanto en shikai como en bankai.

Debate 2) He leído en un foro, en relación a la degradante actuación de Ichigo en esta saga, la cual tú justificabas con la ausencia de un rival intermedio, a que se debe a un sencillo factor. ¿Recuerdas cuando Aizen declaró que todos los enfrentamientos de Ichigo y sus progresos habían sido cuidadosamente preparados por él de antemano? Renji, Kenpachi, Byakuya, Grimmjow, Ulquiorra... Y ahora que su tutela ha acabado es cuando el protagonista va más perdido que un pato mareado y no es capaz de poner a prueba su propio poder.

Te digo una cosa, para mí esto solo empeoraría el papel de Ichigo y lo haría más inútil todavía de lo que ha demostrado ser, pero como explicación vale su peso en diamantes.

Hombre, es una explicación, aunque algo rebuscada, porque efectivamente no deja a Ichigo en muy buen lugar precisamente. Yo sigo viéndolo como un fallo de planificación de Tite más que como algo que se pueda sacar de la historia. Además, según Aizen ésto lo hizo para ayudarle a progresar como bien dices, pero ese progreso ahora no lo necesita porque ya conoce la verdad acerca de su fuente de poder y acerca de Zangetsu, ahora mismo tiene (o tenía) acceso total al mismo, como ya vimos pudiendo acceder a voluntad a su poder hollow, aunque le faltara algo de práctica con él todavía.

Debate 3) Porra: ¿cuántos capítulos le echas tú al manga?

Yo me la juego y digo que se acaba en el 700, como Naruto, pero puede haber "trampa" por parte de Tite. Supongamos que nos mete (espero que lo haga) una minisaga flashback de la Guerra Sangrienta. Lo haría, se deduce, con numeración negativa, y por lo tanto no chuparía números del 680 al 700.

Así que acaba en el 700, pero le echo al menos 30 capítulos más (ojo, si por mí fuese, para cerrarlo todo bien y demás, harían falta como mínimo 50, pero dudo que eso le importe lo más mínimo a Kubo y por lo tanto me la juego al 700).

Pues me tiene bastante confuso esto, no estoy nada seguro. Porque si le faltara mucho, evidentemente no hubiera sacado esa portada, pero por otro lado ha tapado el número exacto, que yo interpreto como que falta poco pero no tan poco. He visto teorías de que la B y la C de Bleach en la portada están remarcadas dando a entender un 80, que por mi ojalá, pero lo veo algo excesivo como para haber sacado ya esa portada, sería más de un año, y para eso haber puesto "sólo falta un año" en vez de "sólo x capítulos más". El 700 es un número bonito para acabarlo, y aunque espero y deseo que se tome un poco más, si tuviera que apostar también pondría mi dinero en ese número 700.

De esa saga flashback se viene hablando mucho desde que empezó ésta pero yo nunca la he visto nada clara, aunque sería muy interesante y por mi que la saque, pero ya tuvimos el Everything but the Rain, por eso no acabo de ver que dedique otra saga más al pasado. Desde luego el momento sería ahora, justo antes de la batalla final.

Lo que a mí si me gustaría mucho es que Tite se inventará algún mini ejército para ocupar al resto de personajes. Que mientras Ichigo combate con Yhwach, el resto pelearan ahí contra lo que fuera, hasta los muertos del Zanka no Tachi incluso. Le daría un toque bonito de épica final, todos luchando confiando en Ichigo en vez de simplemente quedarse tirados por ahí esperando, dejaría a todos con una aportación final bonita, pues es de suponer que no perdería ninguno, y de paso puede matar dos pájaros de un tiro y sacar algún bankai que le queda pendiente que ahora mismo miedo me da que vayan a quedar en el aire, como el de Hirako o el de Hisagi. Que lo ideal hubiera sido lucirlos en sus propias batallas, pero bueno, mejor este hipótetico escenario que nada, porque que vayan todos a por Yhwach para que de un tajazo los mande a dormir ya lo hemos visto con Aizen, espero que no se repita.

El capítulo de la semana que viene será muy importante para esto desde luego, a ver que escenario nos monta Tite ante esta situación.

 

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