Ea, precisamente por eso preguntaba, poruq eme parece algo cabrante que me deje los cuartosa colección que luego no tiene ninguna incidencia en el universo marves, es decir, es como si no hubiera pasado, por ejemplo en esta se destroza nueva york y todos tan contentos y en spidey todo esta bien, y se balancea por todas partes y en Poderosos la Torre de los Vengadores esta impoluta... No se, en Ultimates tras la invasión, hay un numero dedicado a la reconstrucción... solo con eso bastaba a mi entender...

En parte te doy la razón. A mi, aparte de la reconstruccón de NY que supongo que se verá en Control de Daños, me hubiera gustado ver algún número en el que los Iluminati se arrepintiesen de algunas de las cosas que han hecho por las consecuencias que han tenido (Hulk se fue siendo pacífico y volvió hecho una furia).

Pero lo cierto es que han cambiado cosas en el UM, y muchas. Hulk está muerto y además están los Warbounds. No sé, pero creo que aun queda mucho que decor de las consecuencias de WWH.

Salu2!

Si sacan otro hulk azul y otro morado, serian como los teletubies pero con mas mala leche 

En realidad el azul ya se vió en un annual en el que Hulk viajaba al mundo submarino de Namor. Le hacían algo para que pudiese respirar debajo del agua que le volvía azul.
Asi que ya tenemos:
gris
verde (en TODAS sus tonalidades)
azul
rojo
amarillo.

Si, parece que solo falta el morado y el naranja.
 

Salu2!

no es un comentario de una serie limitada, es de la propia serie, en el arco La Tempestad

Es cierto, pero La Tempestad, a su vez iba a ser una serie limitada (Creo que incluso era una serie limitada para el universo Ultimate), que finalmente se decidió que formara parte de la serie regular. Lo curioso de esa limited es que sale directamente de una página del 312 de Hulk (hay una página que es calcada y a partir de ella gira el resto de la historia del pasado de Banner Hulk) sin embargo, en el 312, la tia es tia materna, y en La tempestad es tia paterna.

lo dices porque al final el villano fuera el Líder o por otros motivos?

Por muchos motivos. El lider podría ser, pero tendrían que explicar como ha resucitado (yo no me trago que la idea de Jones fuese que fuese el lider, porque entre otras cosas en los primeros numeros la imagen en la tele no tenía bigote), pero es que aparte de eso, Nadia no tiene nada que ver con la Nadia de PAD, Betty no tiene nada que ver con la Betty de PAD y... Banner no tiene nada que ver con el Banner de todos los guionistas anteriores. Y lo de la camara en el ojo de Samson es para 

y kate waynesboro es la primera ms modok, no? recuperó la normalidad y ¿te has fijado en el hulk 100 usa de la saga planet hulk? viene una historia corta de shield y amadeus cho, y amadeus llama a jones y le dice, "no soy tu novia, waynesboro", ¿será ella?

SI, LO ES. En los comics 299 y 300 Waynesboro y Gabriel luchan codo con codo contra Hulk, y está claro que lo que Pak insinua es que lo que vino después fue un romance en toda regla además...
Es curioso como tanto PAD como Pak, las dos etapas recientes más aclamadas, se apoyan en el trabajo de Mantlo (el -1 y La tempestad están sacadas de páginas del 312 de Mantlo y todo lo de Planet Hulk, y WWH ya sabeis de dónde sale. ¿Casualidad? Yo no lo creo.


Salu2!

Bueno, en principio se hablaba del tema moral... me pregunto qué dirá Omoloc cuando vea esto 

Mi opinión de la saga, concretamente de los 5 números de WWH, porque el resto son crossovers, es que es una muy buena saga, con una tensión creciente que acaba en en una situación personal y una batalla épicas  . Tiene ciertos defectos  (estructura del guón y ritmo, básicamente, pero también alguna cosa que no queda resuelta en esos 5 números, como lo que ocurre con el demonio que libera Extraño que hacen que al serie no tenga un contenido compacto), pero estos son mucho menores que sus cualidades. Nadie ha dicho que WWH sea una obra maestra , ni la ha comparado con Born Again (que, dicho sea de paso, me parece un arco muy bueno, pero tampoco considero una Obra Maestra, porque, siendo cierttamente magistral el planteamiento, y el desarrollo de los personajes, el desenlace es deficiente. Le faltaba un buen final para ser una Obra Maestra). Lo que se ha dicho es que, fallos de coherencia argumental (fallos pijoteros, añado yo) se pueden encontrar hasta en Born Again.

Sobre las "posibles gambadas" como dice Punicher , son las que originan este debate. Empezó con lo del "Millon de soles" (que dice Ben Grimm", siguió con Rayo Negro hablando en la luna (que ya ocurrió anteriormente) y acabó por las posibilidades de Hulk contra el Dr. Extraño (El Hulk Reborn que aparece en el Hulk 450 escrito por Peter David rompió las Bandas de Cytorak, por cierto.). Que se han contestado todas, y que ya entra dentro de lo que se quiera creer cada uno, en esta o en otras series de superheroes.

La lástima es que no discutamos sobre si Hulk tiene o no derecho a hacer lo que ha hecho, porque hasta donde yo llego, esta saga tiene varias lecturas: La mas simple, las bofetadas y los niveles de poder de cada uno (sobre la que hemos debatido), la siguiente, el abuso de poder (El de los Iluminati al principio, el de Hulk despues) y la amistad, y además podríamos sacar (como acertadamente comenta Kanalla en los comentarios del articulo de opinión, y que a mi también se me ha pasado por la cabezaal leer la saga) que hay ciertos parecidos entre la irrupción de Hulk en los USA, y la irrupción de estos en otros paises, debates que van mucho más allá del Hulk aplasta... solo que el que lo lee tiene que saber/querer verlos.

Salu2!

Con mi amplia imaginación y mi total ignoracia pregunto :

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Salu2!

Siguiendo por ahí, la Cosa se ha enfrentado a Hulk cuerpo a cuerpo muchas veces; vale que Hulk esté cabreado, pero así tampoco me parece justo que sea rival de los cuatro.

De todas las veces que Hulk y La Cosa se han enfrentado, la cosa solo le ha ganado 1, en el 350 de Hulk, en el que Hulk era gris (Hulk venido a menos) y La Cosa era el picudo (Cosa con fuerza aumentada). En el resto, o Hulk se ha contenido ostensiblemente, o lo ha dejado medio muertos (Fantastic Four 112. Por otro lado también se ha enfrentado a Thor con el que, sin martillo, siempre queda en tablas.

Simplmenete digo que las excusas que ponen están muy cogidas por los pelos, y no lo veo lógico sólo para encajar en el argumento de que los Illuminati tienen que pagar. Y es cierto que ya se le vio enfrentándose a todos los Vengadores en la etapa Peter David, pero esto me parece exagerado...

Lo que yo creo que están cogidas por los pelos son tus críticas. El poder de Hulk era ya inmenso mucho antes de Peter David (de hecho con el HUlk Gris su poder se vió tremendamente disminuido). En las Secret Wars levantaba una montaña y en el número 300 de Hulk de hace 20 años y con guión de Bill Mantlo, en el que, por cierto, se inspira esta saga sin disimulo, Hulk se enfrentaba a todos los heroes de la ciudad de Nueva York, Vengadores y Thor incluidos. En aquélla ocasión, igual que en esta, Daredevil y Spiderman abrumados por su poder, y conscientes de su inferioridad, ni siquiera se enfrentan directamente con él, sino que se limitan a ayudar en los daños colaterales. En ese número, ya clásico, que por cierto se re-edito junto a WWH en los USA, El Dr.Extraño no es capáz de detener a Hulk y la única solución que encueentra es exiliarlo a La Encrucijada donde (como en esta ocasión) se supone que "nadie puede hacerle daño y no puede hacer daño a nadie".

Y en aquella ocasión el poder de Hulk era sensiblemente inferior al que viene mostrando en los ultimos años (no solo desde la llegada de Pak). Recordad que el único capaz de romper la armadura de Onslaught fue Hulk, con la ayuda de Xavier que liberó toda su furia. Pues desde esa ocasión, Hulk ha ido aumentando su poder, especialmente durante su estancia en Planet Hulk, que, en la práctica, fue como si hubiese estado meses entrenandose mientras luchaba pro su vida. Si lo comparamos con un juego de rol, en su estancia en Planet Hulk gana tantos puntos de experiencia, que sube de nivel unas cuantas veces.

No acabo de entender esta discusión. Repito, sobre gustos entiendo que se pueda argumentar si Hulk en esta historia es un villano, o si la trama era muy repetitiva (combate, gana hulk, combate, gana hulk, combate, gana hulk, combate, gana hulk), pero creo que es evidente que el nivel de poder de Hulk se ha salido de madre y está fuera de toda medida, y es algo que se viene estableciendo desde hace tiempo.

Salu2!