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Tras el cambio del plan editorial apenas empezado el año y la entrada del Back to Basics, seguimos comentando el plan editorial a ver que novedades nos esperan.
¿Alguien dijo saldos?
Venimos de aquí.
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=42954.msg2531161#msg2531161
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
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:cortina:
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
Que den de comer al hambriento. :manifestacion:
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
Que den de comer al hambriento. :manifestacion:
Eso, eso. :manifestacion:
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
¿Que no se pueden vender o que no se venden? Si es lo primero ¿por qué no se pueden vender?
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
Que den de comer al hambriento. :manifestacion:
Eso, eso. :manifestacion:
¿No conocéis las fiestas populares típicas de Torroella, les Fogueres? Una vez al año queman montones de palets en conmemoración del Santo Panini
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
Que den de comer al hambriento. :manifestacion:
Eso, eso. :manifestacion:
¿No conocéis las fiestas populares típicas de Torroella, les Fogueres? Una vez al año queman montones de palets en conmemoración del Santo Panini
(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEg5dMp6UPzu_MzlgMwJ4kwTLNo58dW18gmjjQarPHyJxAPdu0bU705HxWcaJfYV3ZIbuQ85dA1gPyHtYNTYG7V3ykqKMbX_y9FV6Wy8phn88U4BTSAf7HmhaQwR7-BwAhk_RLPFIKJN5Zed/s400/book-burning-farenheit-451.jpg)
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Perdón, ¿es aquí donde cambian omnibuses por minibuses?
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Me subo a este año de 2x1
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
Pues aquí tenemos un hilo donde se regalan comics. Yo ahí lo dejo...
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Queremos pruebas visuales de esos palés, nadie duda de la fuente, faltaría más, pero sería un detalles ver los palets. }:)
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
Que den de comer al hambriento. :manifestacion:
Eso, eso. :manifestacion:
¿No conocéis las fiestas populares típicas de Torroella, les Fogueres? Una vez al año queman montones de palets en conmemoración del Santo Panini
Anda que no he subido yo años al Castell de Montgrí a quemar palets.
Son nuestras costumbres y se tienen que respetar
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Por cierto, aquel tweet del CM diciendo que tenían cosas que contar y tal... Ya lo han contado o todavía no?
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Por cierto, aquel tweet del CM diciendo que tenían cosas que contar y tal... Ya lo han contado o todavía no?
Creo que era lo de los MLE flácidos
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Hoy novedades?
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Me apunto al hilo del Paniniahorro.
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
Yo pensaba que Panini iba como un tiro.
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Hoy novedades?
Sí.
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Empezamos a activar las novedades de julio en 3,2,1...
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
¿Que no se pueden vender o que no se venden? Si es lo primero ¿por qué no se pueden vender?
No se pueden vender. Están estropeados por alguna razón (encuadernados al revés, humedades, ralladuras...).
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¿Y qué sentido tiene almacenar eso?
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¿Y qué sentido tiene almacenar eso?
Ninguno.
Por eso, de tanto en cuanto, se destruyen.
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Ya podéis empezar a ver las novedades de julio aquí:
https://www.panini.es/shp_esp_es/comics.html?pnn_release_date_month=07&pnn_release_date_year=2024&skip_default_filters=true
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Se nota que estrenan película de Masacre...
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¿No hay OG o MH en julio? :lloron:
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Guay, un julio suave. Un Premiere, una BM y poco más.
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
¿Que no se pueden vender o que no se venden? Si es lo primero ¿por qué no se pueden vender?
No se pueden vender. Están estropeados por alguna razón (encuadernados al revés, humedades, ralladuras...).
Yo pagaría por un tomo encuadernado al revés, como curiosidad me parece genial.
No pagaría mucho, pero bueno, algo pagaría... :birra:
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
¿Que no se pueden vender o que no se venden? Si es lo primero ¿por qué no se pueden vender?
No se pueden vender. Están estropeados por alguna razón (encuadernados al revés, humedades, ralladuras...).
Yo pagaría por un tomo encuadernado al revés, como curiosidad me parece genial.
No pagaría mucho, pero bueno, algo pagaría... :birra:
Yo tengo un tomo de los 4F de Hickman encuadernado al revés.
Me di cuenta muchas semanas despues de comprarlo
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Gracias por el 5º integral del Capi de Bru, me han hecho el día :yupi: :yupi: :yupi:
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
¿Que no se pueden vender o que no se venden? Si es lo primero ¿por qué no se pueden vender?
No se pueden vender. Están estropeados por alguna razón (encuadernados al revés, humedades, ralladuras...).
Yo pagaría por un tomo encuadernado al revés, como curiosidad me parece genial.
No pagaría mucho, pero bueno, algo pagaría... :birra:
Yo tengo un tomo de los 4F de Hickman encuadernado al revés.
Me di cuenta muchas semanas despues de comprarlo
Hombre, sin darse cuenta en el momento de la compra seguro que no hace tanta gracia.
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¿No hay OG o MH en julio? :lloron:
Vuelve a mirar, anda.
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¿No hay OG o MH en julio? :lloron:
Hay un OG del capi.
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¿No hay OG o MH en julio? :lloron:
Vuelve a mirar, anda.
Ah, ya sale, pero ese OG 7 del Capi no me interesa, me quedo con mis MG de tapa blanda. Creo que sería mejor dedicar los huecos a sacar material que todavía no haya sido recuperado en color y tamaño original... Iron Man se está quedando muy rezagado, por ejemplo. O avanzar en Thor para llegar a la etapa pre-Simonson.
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Todas esas minis de Masacre Vs, ¿son reediciones o son cosas creadas desde Marvel a colación de la peli?
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No me interesa nada del personaje de masacre pero es una alegría ver que se publican comics a precios razonables. Espero que la iniciativa tenga mucho éxito y sea extensible a otros productos, aunque sin pelicula de por medio lo veo difícil.
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Todas esas minis de Masacre Vs, ¿son reediciones o son cosas creadas desde Marvel a colación de la peli?
Creo que todo eso ya está editado en la minis de masacre, que llevaban dos minis por tomo y costaban entre 15 y 22, según paginación, creo recordar. Una pena, ya las tengo todas
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Vaya tristeza de mes.
Ojo, que veo muchas cosas que van a vender bien, pero o las tengo o no me interesan lo más mínimo.
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Hay una que todavía no aparece, pero debería hacerlo en breve.
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¿No hay OG o MH en julio? :lloron:
Vuelve a mirar, anda.
Ah, ya sale, pero ese OG 7 del Capi no me interesa, me quedo con mis MG de tapa blanda. Creo que sería mejor dedicar los huecos a sacar material que todavía no haya sido recuperado en color y tamaño original... Iron Man se está quedando muy rezagado, por ejemplo. O avanzar en Thor para llegar a la etapa pre-Simonson.
Mis MG tapa semi -flacida piensan igual que tu :bouncy:
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Vaya tristeza de mes.
Ojo, que veo muchas cosas que van a vender bien, pero o las tengo o no me interesan lo más mínimo.
Tampoco nada para mi. Esto de espaciar los tochazos nos hace ahorrar algo Q.
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Ya sale: https://www.panini.es/shp_esp_es/marvel-zombies-blanco-negro-y-sangre-shola026-es01.html
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
¿Que no se pueden vender o que no se venden? Si es lo primero ¿por qué no se pueden vender?
No se pueden vender. Están estropeados por alguna razón (encuadernados al revés, humedades, ralladuras...).
Yo pagaría por un tomo encuadernado al revés, como curiosidad me parece genial.
No pagaría mucho, pero bueno, algo pagaría... :birra:
Yo tengo un tomo de los 4F de Hickman encuadernado al revés.
Me di cuenta muchas semanas despues de comprarlo
Hombre, sin darse cuenta en el momento de la compra seguro que no hace tanta gracia.
A mí me ha pasado dos veces, y eso que suelo mirar que no hayan taras. Con un MD del Capi de Brubaker, al llegar a casa me pongo a leerlo, y zas. Lo devolví al día siguiente. La otra vez fue con 100% Marvel Zombies de segunda mano. Me lo vendieron por 1€, así que no perdía nada por desencolarlo, darle la vuelta y pegarlo bien.
Y en tienda vi como el librero retiraba un taco de grapas, cuanto un cliente se dio cuenta que estaba mal la suya y al comprobar, el paquete completo estaba del revés. Abrió otro paquete y estaban bien. Ya había vendido dos, pero conocía a los clientes para llamarles y que se las cambiasen.
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Faltaría un integral más del Capi para completar la etapa de Brubaker, ¿verdad?
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
¿Que no se pueden vender o que no se venden? Si es lo primero ¿por qué no se pueden vender?
No se pueden vender. Están estropeados por alguna razón (encuadernados al revés, humedades, ralladuras...).
Yo pagaría por un tomo encuadernado al revés, como curiosidad me parece genial.
No pagaría mucho, pero bueno, algo pagaría... :birra:
Yo tengo un tomo de los 4F de Hickman encuadernado al revés.
Me di cuenta muchas semanas despues de comprarlo
Hombre, sin darse cuenta en el momento de la compra seguro que no hace tanta gracia.
A mí me ha pasado dos veces, y eso que suelo mirar que no hayan taras. Con un MD del Capi de Brubaker, al llegar a casa me pongo a leerlo, y zas. Lo devolví al día siguiente. La otra vez fue con 100% Marvel Zombies de segunda mano. Me lo vendieron por 1€, así que no perdía nada por desencolarlo, darle la vuelta y pegarlo bien.
Y en tienda vi como el librero retiraba un taco de grapas, cuanto un cliente se dio cuenta que estaba mal la suya y al comprobar, el paquete completo estaba del revés. Abrió otro paquete y estaban bien. Ya había vendido dos, pero conocía a los clientes para llamarles y que se las cambiasen.
Madre mía, nunca habría pensado que algo así pudiera ser tan común :leche:.
Todas esas minis de Masacre Vs, ¿son reediciones o son cosas creadas desde Marvel a colación de la peli?
Creo que todo eso ya está editado en la minis de masacre, que llevaban dos minis por tomo y costaban entre 15 y 22, según paginación, creo recordar. Una pena, ya las tengo todas
Muchas gracias por el apunte. He echado un ojo a la colección y en efecto, casi todas están ahí. Y las que no, se editaron más tarde de forma independiente, así que son todo reediciones.
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Con la cantidad de palés con tebeos que no se pueden vender que tienen...
¿Que no se pueden vender o que no se venden? Si es lo primero ¿por qué no se pueden vender?
No se pueden vender. Están estropeados por alguna razón (encuadernados al revés, humedades, ralladuras...).
Yo pagaría por un tomo encuadernado al revés, como curiosidad me parece genial.
No pagaría mucho, pero bueno, algo pagaría... :birra:
Yo tengo un tomo de los 4F de Hickman encuadernado al revés.
Me di cuenta muchas semanas despues de comprarlo
Hombre, sin darse cuenta en el momento de la compra seguro que no hace tanta gracia.
A mí me ha pasado dos veces, y eso que suelo mirar que no hayan taras. Con un MD del Capi de Brubaker, al llegar a casa me pongo a leerlo, y zas. Lo devolví al día siguiente. La otra vez fue con 100% Marvel Zombies de segunda mano. Me lo vendieron por 1€, así que no perdía nada por desencolarlo, darle la vuelta y pegarlo bien.
Y en tienda vi como el librero retiraba un taco de grapas, cuanto un cliente se dio cuenta que estaba mal la suya y al comprobar, el paquete completo estaba del revés. Abrió otro paquete y estaban bien. Ya había vendido dos, pero conocía a los clientes para llamarles y que se las cambiasen.
Madre mía, nunca habría pensado que algo así pudiera ser tan común :leche:.
Todas esas minis de Masacre Vs, ¿son reediciones o son cosas creadas desde Marvel a colación de la peli?
Creo que todo eso ya está editado en la minis de masacre, que llevaban dos minis por tomo y costaban entre 15 y 22, según paginación, creo recordar. Una pena, ya las tengo todas
Muchas gracias por el apunte. He echado un ojo a la colección y en efecto, casi todas están ahí. Y las que no, se editaron más tarde de forma independiente, así que son todo reediciones.
A ese precio, sería extraño que no lo fueran. :)
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Faltaría un integral más del Capi para completar la etapa de Brubaker, ¿verdad?
Según dice Kaulso en Twitter, sí, falta solo 1 tomo.
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https://twitter.com/kaulso/status/1783786512162693164?t=KdT3b-80QO9sQrZ9QiZB5A&s=19
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De julio me interesa Gantz: E y puede que el MD de Thor, ya veremos. :)
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Grapa Vengadores, Premieres de X y 4F y quizá SpiderWoman.
Menos de 50 euros
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Creo que no pillaré nada
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Un integral del Capi para mí, por favor! :yupi:
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Creo que no pillaré nada
Bueno, el black to The basics no va por los viejos roqueros, que nos interesaba lo que sacaban y tal y como lo sacaban, pero no a ese precio.
Esto va de pescar nuevos lectores o dar mucha lectura al que lleva relativamente poco tiempo.
Que es un objetivo muy loable y confío que les funcione bien, pero no preveo grandes alegrías por aquí.
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Por mi parte la grapa de Ultimate y Superior Spiderman. Creo que también pillaré la de Veneno por el evento. Cuando empecé a leer cómics me interesaban mucho los simbiontes pero ahora se me han bajado las ganas, lo único que me interesa ahora es el Veneno de Cates y queda da un solo tomo. Pero por 5 euretes le daré una oportunidad al evento. Y a lo mejor también pico con alguno de los Masacre vs.
Otra cosa, ¿van a sacar la serie de Blade de Bryan Hill? Que con el nuevo evento vampírico me parecería raro que no la sacasen de aquí a unos meses.
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Yo pillaré el integral del Capi de Brubaker, pero vamos... estamos pagando los palets de comics que no pueden vender y aún les sobra.
Sobre lo de cómics mal encuadernados, yo tengo un tomo de la BM original de la Patrulla X en el que medio tomo tiene las paginas boca abajo. Así que al llegar a X página tienes que darle la vuelta y empezarle por el final.
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Para mí de Julio sólo el integral del Capi de Brubaker.
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Bueno, pues queda confirmado que dejan un poco "colgado" a Caballero Luna. Último tomo de marvel saga y dejan a medias el volumen que terminaría con dos tomos más.
Al menos ya mostraron interés en hacer la etapa de Lemire en formato MH.
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OM Daredevil 2
OG del Capi
BM de Conan
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¿El tocho de los Bendisores con el inicio de Los Poderosos Vengadores no estaba programado para julio?
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OG 7 Capitán América.
BM Conan 7.
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¿El tocho de los Bendisores con el inicio de Los Poderosos Vengadores no estaba programado para julio?
Sí, pero... Back to Basic bro!!
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Yo me voy a pillar el Magneto de DeMatteis y Todd Nauck. Puramente por el autor.
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Bueno, pues queda confirmado que dejan un poco "colgado" a Caballero Luna. Último tomo de marvel saga y dejan a medias el volumen que terminaría con dos tomos más de Lemire.
Al menos ya mostraron interés en hacer la etapa de Lemire en formato MH.
¿Tan mal esta vendiendo? Solo eran dos tomos más. Vaya noticia.
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Interesantes los de Masacre versus... son en formato pocket. Ideales para regalar a los sobrinos
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Pues la BM de Spiderman y estoy pensando lo de la muerte de universo veneno. He pasado de comprar el prólogo porque tiene pinta de relleno infumable. Y esto también tiene mala pinta, pero no sé, es veneno... Alguna opinión?
El obras maestras de Miller tendré que comprarlo ya que no va a salir en MH.
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Bueno, pues queda confirmado que dejan un poco "colgado" a Caballero Luna. Último tomo de marvel saga y dejan a medias el volumen que terminaría con dos tomos más de Lemire.
Al menos ya mostraron interés en hacer la etapa de Lemire en formato MH.
¿Tan mal esta vendiendo? Solo eran dos tomos más. Vaya noticia.
Lo que parece es que el mercado, y después de tantos años anticipándolo, ha reventado a base de bien.
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Tres grapas... como siempre.
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OG del Capi para mi, y ya.
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¿El tocho de los Bendisores con el inicio de Los Poderosos Vengadores no estaba programado para julio?
Sí, pero... Back to Basic bro!!
Bueno. Tampoco tengo prisa. Mientras lo saquen...
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BMs, TPB de Spiderman y grapa de Ultimate Spiderman si sigo en la tercera.
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Bueno, pues queda confirmado que dejan un poco "colgado" a Caballero Luna. Último tomo de marvel saga y dejan a medias el volumen que terminaría con dos tomos más de Lemire.
Al menos ya mostraron interés en hacer la etapa de Lemire en formato MH.
¿Tan mal esta vendiendo? Solo eran dos tomos más. Vaya noticia.
Lo que parece es que el mercado, y después de tantos años anticipándolo, ha reventado a base de bien.
No, hombres, Paganini no cancela nada. Lo pondrán en pausa hasta encontrar una situación más favorable. Cuando saquen nueva temporada de la serie de TV, cuando Lemire vaya al Saló invitado por otra editorial o cuando las ranas críen pelo. :thumbup:
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Pues para mí las BM y creo que ya está.
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Pues otro mes más sin el Dr. Extraño de MacKay y Ferry. En teoría en julio sale el primer tomo blando SD de Los Campeones. Eso y mis grapas habituales y se acabó. Mes muy flojo. A ver qué compro en Wallapop ese mes con lo que me ahorro. :ja:
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2 BM y un premiere para mi.
Bien por todos esos comics de Masacre a un precio tan atractivo. Ojala vendan bien y haya mas iniciativas parecidas.
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Mes cargado para mí en Julio, Omnigold del Capi y varias BM... buen material para lee en vacaciones!!!
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Nada para mí.
No tengo ningún omni del Capi y antes que tirarme a este séptimo preferiría buscar los primeros con calma y paciencia.
A todo esto... ¿sabemos ya cuando sale el primer tochal de ROM?
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Nada para mí.
No tengo ningún omni del Capi y antes que tirarme a este séptimo preferiría buscar los primeros con calma y paciencia.
A todo esto... ¿sabemos ya cuando sale el primer tochal de ROM?
Dijeron en verano. Julio o Agosto. Yo creo que será en Agosto, para sacar en primero de Micronautas en Noviembre.
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Nada para mí.
No tengo ningún omni del Capi y antes que tirarme a este séptimo preferiría buscar los primeros con calma y paciencia.
A todo esto... ¿sabemos ya cuando sale el primer tochal de ROM?
Dijeron en verano. Julio o Agosto. Yo creo que será en Agosto, para sacar en primero de Micronautas en Noviembre.
Por poco, pero no has acertado ninguno.
:P
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Rom en Septiembre. Para que mi mujer me lo regale por mi cumpleaños.
Micronautas en Diciembre. Para que mi mujer me lo regale por Navidad.
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Rom en Septiembre. Para que mi mujer me lo regale por mi cumpleaños.
Micronautas en Diciembre. Para que mi mujer me lo regale por Navidad.
Es un buen plan. Que vaya a la tienda y los vaya reservando (o tú a su nombre)...
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Rom en Septiembre. Para que mi mujer me lo regale por mi cumpleaños.
Micronautas en Diciembre. Para que mi mujer me lo regale por Navidad.
Es un buen plan. Que vaya a la tienda y los vaya reservando (o tú a su nombre)...
Mi cumpleaños es en febrero...me los tendré que autoregalar antes.... quizás por el día de San Cómic }:)
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En este foro, todos los días son San Cómic.... :lol:
No necesitamos excusa para comprar.
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Hola
Vamos a ver. Acabo de hacer el pedido a mi librero de confianza, y este incluye: MLE Motorista Fantasma 5, OG Daredevil 4, Integral Capi Brubaker 5 y las tres bibliotecas (como buen Marvel zombie). ¡Ah! Y el primer obras maestras de Daredevil Miller/Janson 1 porque si encaja como un guante en los OG, ya me parece bien. Y que una etapa concreta destaque sobre las demás, tampoco me parece un despropósito.
Y hasta el més de junio , que será austero, y un mes de julio que promete ser un rompe ahorros.
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Nada para mí.
No tengo ningún omni del Capi y antes que tirarme a este séptimo preferiría buscar los primeros con calma y paciencia.
A todo esto... ¿sabemos ya cuando sale el primer tochal de ROM?
Dijeron en verano. Julio o Agosto. Yo creo que será en Agosto, para sacar en primero de Micronautas en Noviembre.
Por poco, pero no has acertado ninguno.
:P
Me vale también. Septiembre y Diciembre :palmas: :palmas: :palmas:
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Hola, ¿cuando se espera conocer los nuevos titulos que van a salir en Marvel Saga TPB? ¿se espera a lo largo del año alguna colección del tipo Marvel multiverso que salió el año pasado?
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A lo tonto, muchas cosas. BM Vengadores y Thor, Saga caballero luna, must vengadores de bendis (por fin cierro, el resto lo tengo en deluxes), mini de Magneto y Estela de Marz-lim. A todo esto, añadir las grapas habituales
Me interesaba algo el must have de Lobezno, pero el precio (16 euros por 4 números USA, 112 páginas) es una locura. Se va a quedar en la tienda y a la espera de que caiga de segunda mano a un precio más normal
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Hola, ¿cuando se espera conocer los nuevos titulos que van a salir en Marvel Saga TPB?
HAbrá un nuevo titulo en el último tramo del año. Cuando lo anuncie lo editorial oficialmente, lo comentaremos.
¿se espera a lo largo del año alguna colección del tipo Marvel multiverso que salió el año pasado?
Más allá de lo que se anunció el viernes de Masacre, no hay nada previsto.
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En este foro, todos los días son San Cómic.... :lol:
No necesitamos excusa para comprar.
Por supuesto. Ademas aqui manejamos dinero, que se nota... :lol:
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Me ha llamado la atención que en los proximos 3 meses no hay nada anunciado de comic independiente americano...¿un poco raro?
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Revisando el contenido de "Obras Maestras Marvel. Daredevil de Frank Miller y Klaus Janson 2" me encuentro que incluye material del Bizarre Adventures vol.1 nº 25 y dado que entre los autores del tomo están Ralph Macchio y Paul Gulacy entiendo que incluirán de ese comic la historia protagonizada por la Viuda Negra (donde "salían" Michael Caine y Humphrey Bogart) y mi cuestión es qué tiene que ver esta historia con el DD de Miller... porque si el criterio es que sale la Viuda Negra y por eso se incluye... pues por esa regla de tres podría incluir unas cuantas más...
No sé qué criterio se sigue para recopilar esa etapa cuando se incluyen unos diez números previos a la misma y ahora esta historia...
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Revisando el contenido de "Obras Maestras Marvel. Daredevil de Frank Miller y Klaus Janson 2" me encuentro que incluye material del Bizarre Adventures vol.1 nº 25 y dado que entre los autores del tomo están Ralph Macchio y Paul Gulacy entiendo que incluirán de ese comic la historia protagonizada por la Viuda Negra (donde "salían" Michael Caine y Humphrey Bogart) y mi cuestión es qué tiene que ver esta historia con el DD de Miller... porque si el criterio es que sale la Viuda Negra y por eso se incluye... pues por esa regla de tres podría incluir unas cuantas más...
No sé qué criterio se sigue para recopilar esa etapa cuando se incluyen unos diez números previos a la misma y ahora esta historia...
Marvel Masterworks
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Revisando el contenido de "Obras Maestras Marvel. Daredevil de Frank Miller y Klaus Janson 2" me encuentro que incluye material del Bizarre Adventures vol.1 nº 25 y dado que entre los autores del tomo están Ralph Macchio y Paul Gulacy entiendo que incluirán de ese comic la historia protagonizada por la Viuda Negra (donde "salían" Michael Caine y Humphrey Bogart) y mi cuestión es qué tiene que ver esta historia con el DD de Miller... porque si el criterio es que sale la Viuda Negra y por eso se incluye... pues por esa regla de tres podría incluir unas cuantas más...
No sé qué criterio se sigue para recopilar esa etapa cuando se incluyen unos diez números previos a la misma y ahora esta historia...
Marvel Masterworks
Entiendo entonces que el anterior volumen donde se incluyeron esos números ajenos a la etapa de Miller también siguió el Masterworks de turno... lo que pasa en este caso es que la vocación recopilatoria de los Masterworks es diferente (publicar una serie regular en tomos) a la de esta edición de Panini (incluir los números de una etapa concreta).
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Revisando el contenido de "Obras Maestras Marvel. Daredevil de Frank Miller y Klaus Janson 2" me encuentro que incluye material del Bizarre Adventures vol.1 nº 25 y dado que entre los autores del tomo están Ralph Macchio y Paul Gulacy entiendo que incluirán de ese comic la historia protagonizada por la Viuda Negra (donde "salían" Michael Caine y Humphrey Bogart) y mi cuestión es qué tiene que ver esta historia con el DD de Miller... porque si el criterio es que sale la Viuda Negra y por eso se incluye... pues por esa regla de tres podría incluir unas cuantas más...
No sé qué criterio se sigue para recopilar esa etapa cuando se incluyen unos diez números previos a la misma y ahora esta historia...
Marvel Masterworks
Entiendo entonces que el anterior volumen donde se incluyeron esos números ajenos a la etapa de Miller también siguió el Masterworks de turno... lo que pasa en este caso es que la vocación recopilatoria de los Masterworks es diferente (publicar una serie regular en tomos) a la de esta edición de Panini (incluir los números de una etapa concreta).
Al final, parece que este formato se ha convertido en una especie de engranaje entre los Omnigold y los Marvel Heroes de algunos personajes, por lo que tiene vocación completista.
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Revisando el contenido de "Obras Maestras Marvel. Daredevil de Frank Miller y Klaus Janson 2" me encuentro que incluye material del Bizarre Adventures vol.1 nº 25 y dado que entre los autores del tomo están Ralph Macchio y Paul Gulacy entiendo que incluirán de ese comic la historia protagonizada por la Viuda Negra (donde "salían" Michael Caine y Humphrey Bogart) y mi cuestión es qué tiene que ver esta historia con el DD de Miller... porque si el criterio es que sale la Viuda Negra y por eso se incluye... pues por esa regla de tres podría incluir unas cuantas más...
No sé qué criterio se sigue para recopilar esa etapa cuando se incluyen unos diez números previos a la misma y ahora esta historia...
Marvel Masterworks
Entiendo entonces que el anterior volumen donde se incluyeron esos números ajenos a la etapa de Miller también siguió el Masterworks de turno... lo que pasa en este caso es que la vocación recopilatoria de los Masterworks es diferente (publicar una serie regular en tomos) a la de esta edición de Panini (incluir los números de una etapa concreta).
Pues ya podían haberlo hecho cuando sacaron el holandes de Miller cuando se saltaron el 162 porque no era de él, y aquí lo incluyen. Lo que no pienso hacer es comprarme el tomo 2 por un solo número.
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Revisando el contenido de "Obras Maestras Marvel. Daredevil de Frank Miller y Klaus Janson 2" me encuentro que incluye material del Bizarre Adventures vol.1 nº 25 y dado que entre los autores del tomo están Ralph Macchio y Paul Gulacy entiendo que incluirán de ese comic la historia protagonizada por la Viuda Negra (donde "salían" Michael Caine y Humphrey Bogart) y mi cuestión es qué tiene que ver esta historia con el DD de Miller... porque si el criterio es que sale la Viuda Negra y por eso se incluye... pues por esa regla de tres podría incluir unas cuantas más...
No sé qué criterio se sigue para recopilar esa etapa cuando se incluyen unos diez números previos a la misma y ahora esta historia...
Marvel Masterworks
Entiendo entonces que el anterior volumen donde se incluyeron esos números ajenos a la etapa de Miller también siguió el Masterworks de turno... lo que pasa en este caso es que la vocación recopilatoria de los Masterworks es diferente (publicar una serie regular en tomos) a la de esta edición de Panini (incluir los números de una etapa concreta).
Pues ya podían haberlo hecho cuando sacaron el holandes de Miller cuando se saltaron el 162 porque no era de él, y aquí lo incluyen. Lo que no pienso hacer es comprarme el tomo 2 por un solo número.
En aquel momento no estaba reeditado en USA... y eran otros tiempos y mentalidad. :disimulo:
Si te interesa ese cómic te sale más a cuenta pillar la grapa de Forum, en serio.
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Revisando el contenido de "Obras Maestras Marvel. Daredevil de Frank Miller y Klaus Janson 2" me encuentro que incluye material del Bizarre Adventures vol.1 nº 25 y dado que entre los autores del tomo están Ralph Macchio y Paul Gulacy entiendo que incluirán de ese comic la historia protagonizada por la Viuda Negra (donde "salían" Michael Caine y Humphrey Bogart) y mi cuestión es qué tiene que ver esta historia con el DD de Miller... porque si el criterio es que sale la Viuda Negra y por eso se incluye... pues por esa regla de tres podría incluir unas cuantas más...
No sé qué criterio se sigue para recopilar esa etapa cuando se incluyen unos diez números previos a la misma y ahora esta historia...
Marvel Masterworks
Entiendo entonces que el anterior volumen donde se incluyeron esos números ajenos a la etapa de Miller también siguió el Masterworks de turno... lo que pasa en este caso es que la vocación recopilatoria de los Masterworks es diferente (publicar una serie regular en tomos) a la de esta edición de Panini (incluir los números de una etapa concreta).
Pues ya podían haberlo hecho cuando sacaron el holandes de Miller cuando se saltaron el 162 porque no era de él, y aquí lo incluyen. Lo que no pienso hacer es comprarme el tomo 2 por un solo número.
En aquel momento no estaba reeditado en USA... y eran otros tiempos y mentalidad. :disimulo:
Si te interesa ese cómic te sale más a cuenta pillar la grapa de Forum, en serio.
Madre mia ,lo dices como si lo hubieran editado hace 30 años :lol:.
No soy tan completista la verdad, pero gracias por el consejo.
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Revisando el contenido de "Obras Maestras Marvel. Daredevil de Frank Miller y Klaus Janson 2" me encuentro que incluye material del Bizarre Adventures vol.1 nº 25 y dado que entre los autores del tomo están Ralph Macchio y Paul Gulacy entiendo que incluirán de ese comic la historia protagonizada por la Viuda Negra (donde "salían" Michael Caine y Humphrey Bogart) y mi cuestión es qué tiene que ver esta historia con el DD de Miller... porque si el criterio es que sale la Viuda Negra y por eso se incluye... pues por esa regla de tres podría incluir unas cuantas más...
No sé qué criterio se sigue para recopilar esa etapa cuando se incluyen unos diez números previos a la misma y ahora esta historia...
Marvel Masterworks
Entiendo entonces que el anterior volumen donde se incluyeron esos números ajenos a la etapa de Miller también siguió el Masterworks de turno... lo que pasa en este caso es que la vocación recopilatoria de los Masterworks es diferente (publicar una serie regular en tomos) a la de esta edición de Panini (incluir los números de una etapa concreta).
Pues ya podían haberlo hecho cuando sacaron el holandes de Miller cuando se saltaron el 162 porque no era de él, y aquí lo incluyen. Lo que no pienso hacer es comprarme el tomo 2 por un solo número.
En aquel momento no estaba reeditado en USA... y eran otros tiempos y mentalidad. :disimulo:
Si te interesa ese cómic te sale más a cuenta pillar la grapa de Forum, en serio.
Madre mia ,lo dices como si lo hubieran editado hace 30 años :lol:.
No soy tan completista la verdad, pero gracias por el consejo.
La grapa de Forum sí a hecho 40... :roll:
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Revisando el contenido de "Obras Maestras Marvel. Daredevil de Frank Miller y Klaus Janson 2" me encuentro que incluye material del Bizarre Adventures vol.1 nº 25 y dado que entre los autores del tomo están Ralph Macchio y Paul Gulacy entiendo que incluirán de ese comic la historia protagonizada por la Viuda Negra (donde "salían" Michael Caine y Humphrey Bogart) y mi cuestión es qué tiene que ver esta historia con el DD de Miller... porque si el criterio es que sale la Viuda Negra y por eso se incluye... pues por esa regla de tres podría incluir unas cuantas más...
No sé qué criterio se sigue para recopilar esa etapa cuando se incluyen unos diez números previos a la misma y ahora esta historia...
Marvel Masterworks
Entiendo entonces que el anterior volumen donde se incluyeron esos números ajenos a la etapa de Miller también siguió el Masterworks de turno... lo que pasa en este caso es que la vocación recopilatoria de los Masterworks es diferente (publicar una serie regular en tomos) a la de esta edición de Panini (incluir los números de una etapa concreta).
Pues ya podían haberlo hecho cuando sacaron el holandes de Miller cuando se saltaron el 162 porque no era de él, y aquí lo incluyen. Lo que no pienso hacer es comprarme el tomo 2 por un solo número.
En aquel momento no estaba reeditado en USA... y eran otros tiempos y mentalidad. :disimulo:
Si te interesa ese cómic te sale más a cuenta pillar la grapa de Forum, en serio.
Madre mia ,lo dices como si lo hubieran editado hace 30 años :lol:.
No soy tan completista la verdad, pero gracias por el consejo.
Me refería con lo de los 30 años al holandés, de la grapa forum yo era un adolescente, y por el tema de los comics para algunos de mi entorno lo sigo siendo. Somos unos incomprendidos. :)
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Revisando el contenido de "Obras Maestras Marvel. Daredevil de Frank Miller y Klaus Janson 2" me encuentro que incluye material del Bizarre Adventures vol.1 nº 25 y dado que entre los autores del tomo están Ralph Macchio y Paul Gulacy entiendo que incluirán de ese comic la historia protagonizada por la Viuda Negra (donde "salían" Michael Caine y Humphrey Bogart) y mi cuestión es qué tiene que ver esta historia con el DD de Miller... porque si el criterio es que sale la Viuda Negra y por eso se incluye... pues por esa regla de tres podría incluir unas cuantas más...
No sé qué criterio se sigue para recopilar esa etapa cuando se incluyen unos diez números previos a la misma y ahora esta historia...
Marvel Masterworks
Entiendo entonces que el anterior volumen donde se incluyeron esos números ajenos a la etapa de Miller también siguió el Masterworks de turno... lo que pasa en este caso es que la vocación recopilatoria de los Masterworks es diferente (publicar una serie regular en tomos) a la de esta edición de Panini (incluir los números de una etapa concreta).
Pues ya podían haberlo hecho cuando sacaron el holandes de Miller cuando se saltaron el 162 porque no era de él, y aquí lo incluyen. Lo que no pienso hacer es comprarme el tomo 2 por un solo número.
En aquel momento no estaba reeditado en USA... y eran otros tiempos y mentalidad. :disimulo:
Si te interesa ese cómic te sale más a cuenta pillar la grapa de Forum, en serio.
Madre mia ,lo dices como si lo hubieran editado hace 30 años :lol:.
No soy tan completista la verdad, pero gracias por el consejo.
Me refería con lo de los 30 años al holandés, de la grapa forum yo era un adolescente, y por el tema de los comics para algunos de mi entorno lo sigo siendo.
Eso es envidia. Que se joroben :roll:
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Pues ya podían haberlo hecho cuando sacaron el holandes de Miller cuando se saltaron el 162 porque no era de él, y aquí lo incluyen. Lo que no pienso hacer es comprarme el tomo 2 por un solo número.
No estaría mal se incluyese en el último MG :thumbup:
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Pues ya podían haberlo hecho cuando sacaron el holandes de Miller cuando se saltaron el 162 porque no era de él, y aquí lo incluyen. Lo que no pienso hacer es comprarme el tomo 2 por un solo número.
No estaría mal se incluyese en el último MG :thumbup:
Ay, si se supiera cual va a ser el último MG...
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Pues ya podían haberlo hecho cuando sacaron el holandes de Miller cuando se saltaron el 162 porque no era de él, y aquí lo incluyen. Lo que no pienso hacer es comprarme el tomo 2 por un solo número.
No estaría mal se incluyese en el último MG :thumbup:
A mí también me parece la mejor solución, incluso aunque suponga tenerlo repetido. Es un fill-in que puedes reubicar con facilidad, podría ser el último del OG 6º del Cuernecitos, justo antes del comienzo del Obras Maestras (número 144 USA).
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Ah,¿pero Panini ha confirmado que los OG de DD se acabarán al llegar al número 143 USA? Yo tenía entendido que los OG continuarán de forma regular más allá del 143.
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Todo lo que voy a decir del tema de DD, los números que "faltan", los Obras Maestras y los próximos Omnigolds. :ja:
(https://i.imgur.com/YGbRXNt.jpeg)
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Todo lo que voy a decir del tema de DD, los números que "faltan", los Obras Maestras y los próximos Omnigolds. :ja:
(https://i.imgur.com/YGbRXNt.jpeg)
:roll:
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Pues "aclarada" queda la cosa. En fin...
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Terminé hace unos días de leerme el tomo de Conan What if? Hay dos historias donde Conan viaja al presente (bueno, al presente de los años 80), donde una es secuela de la otra. Pero veo que la historía en sí no termina, que queda como abierta para una continuación. ¿Se llegó a hacer o quedó ahí sin cerrarse del todo? ¿Está en otro tomo? ¿Dónde?
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What If 43 no tuvo continuación. Es cierto que da la sensación que podría haber una historia posterior en la que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero no fue así. Todos los What If protagonizados por Conan, tanto del Vol. 1 como del Vol. 2, se publicaron en un tomo.
https://fichas.universomarvel.com/esp/bcwhatifconanebp.html
También puedes acceder a las fichas USA pinchando en el enlace de cada número. ;)
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Recuerdo que me encantó el What If de Conan por que dió la casualidad de que poco antes había leido el número de la Espada salvaje donde se "asoman" al futuro.
Curioso que el what if saliera de la Espada Salvaje y no de Conan el Bárbaro...
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El que comparte con Thor si arranca de Conan the Barbarian y el del Vol. 2, con Lobezno, creo que también hay alguna relación.
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Recuerdo que me encantó el What If de Conan por que dió la casualidad de que poco antes había leido el número de la Espada salvaje donde se "asoman" al futuro.
Curioso que el what if saliera de la Espada Salvaje y no de Conan el Bárbaro...
¿Ese What If se puede leer con independencia? Osease, aunque no te hayas leído nada de la Espada Salvaje o en su defecto, algún número suelto mucho antes de que Panini los publicara (etapa Forum).
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Recuerdo que me encantó el What If de Conan por que dió la casualidad de que poco antes había leido el número de la Espada salvaje donde se "asoman" al futuro.
Curioso que el what if saliera de la Espada Salvaje y no de Conan el Bárbaro...
¿Ese What If se puede leer con independencia? Osease, aunque no te hayas leído nada de la Espada Salvaje o en su defecto, algún número suelto mucho antes de que Panini los publicara (etapa Forum).
Completamente.
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Recuerdo que me encantó el What If de Conan por que dió la casualidad de que poco antes había leido el número de la Espada salvaje donde se "asoman" al futuro.
Curioso que el what if saliera de la Espada Salvaje y no de Conan el Bárbaro...
¿Ese What If se puede leer con independencia? Osease, aunque no te hayas leído nada de la Espada Salvaje o en su defecto, algún número suelto mucho antes de que Panini los publicara (etapa Forum).
Completamente.
Gracias, Celes. Lo buscaré pues.
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Recuerdo que me encantó el What If de Conan por que dió la casualidad de que poco antes había leido el número de la Espada salvaje donde se "asoman" al futuro.
Curioso que el what if saliera de la Espada Salvaje y no de Conan el Bárbaro...
¿Ese What If se puede leer con independencia? Osease, aunque no te hayas leído nada de la Espada Salvaje o en su defecto, algún número suelto mucho antes de que Panini los publicara (etapa Forum).
Completamente.
Gracias, Celes. Lo buscaré pues.
Claro, para eso está el Vigilante que invierte siempre unas hojas en ponerte en situación.
No hace ninguna falta, pero si sabes el contexto del What If tiene otro saborcillo, por poner otro.ejemplo,.y si el traje alienígena hubiera poseído a Spiderman? pues si te pilla con las Secret Wars revisitadas y la etapa del traje pues la historia gana.
Solo es una preferencia personal pero cuando salía todos los meses la colección se me cambiaba la cara si había leído la historia en cuestión de la que procedía el ¿Y si...? Y sino, era una especie de lección de historia del universo Marvel y un rato de entretenimiento también.
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What If 43 no tuvo continuación. Es cierto que da la sensación que podría haber una historia posterior en la que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
pero no fue así. Todos los What If protagonizados por Conan, tanto del Vol. 1 como del Vol. 2, se publicaron en un tomo.
https://fichas.universomarvel.com/esp/bcwhatifconanebp.html
También puedes acceder a las fichas USA pinchando en el enlace de cada número. ;)
Daba esa sensación, sí.
Gracias por la respuesta. :birra:
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De nada. :birra:
Como curiosidad, añadir que en la segunda etapa del cimmerio en Marvel sí formó parte de unos Vengadores, aunque no serían los oficiales. Aunque esta vez se desarrollaría todo en el Universo Marvel tradicional. La cronología sería, primero la miniserie Vengadores: Sin Camino a casa (o algo similar, que hablo de memoria), el cómic del día gratis (https://fichas.universomarvel.com/usa/fcbdav19.html) y la posterior serie regular, que constó de dos volúmenes.
https://fichas.universomarvel.com/savav_v1.html
https://fichas.universomarvel.com/savav_v2.html
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De nada. :birra:
Como curiosidad, añadir que en la segunda etapa del cimmerio en Marvel sí formó parte de unos Vengadores, aunque no serían los oficiales. Aunque esta vez se desarrollaría todo en el Universo Marvel tradicional. La cronología sería, primero la miniserie Vengadores: Sin Camino a casa (o algo similar, que hablo de memoria), el cómic del día gratis (https://fichas.universomarvel.com/usa/fcbdav19.html) y la posterior serie regular, que constó de dos volúmenes.
https://fichas.universomarvel.com/savav_v1.html
https://fichas.universomarvel.com/savav_v2.html
En el número 5 del segundo volumen, Conan deja el universo Marvel, volviendo a la Era Hyboria. :smilegrin: :smilegrin:
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De nada. :birra:
Como curiosidad, añadir que en la segunda etapa del cimmerio en Marvel sí formó parte de unos Vengadores, aunque no serían los oficiales. Aunque esta vez se desarrollaría todo en el Universo Marvel tradicional. La cronología sería, primero la miniserie Vengadores: Sin Camino a casa (o algo similar, que hablo de memoria), el cómic del día gratis (https://fichas.universomarvel.com/usa/fcbdav19.html) y la posterior serie regular, que constó de dos volúmenes.
https://fichas.universomarvel.com/savav_v1.html
https://fichas.universomarvel.com/savav_v2.html
En el número 5 del segundo volumen, Conan deja el universo Marvel, volviendo a la Era Hyboria. :smilegrin: :smilegrin:
Correcto. :thumbup:
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Sábado a mediodia el Sr.Viturtia presenta las novedades de Panini en el Saló de Barcelona.
Podéis ir a darle la tabarra allí. Sala Comic 3. De 1 a 2.
Creo que llegaré sobre esa hora,yo.
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Sábado a mediodia el Sr.Viturtia presenta las novedades de Panini en el Saló de Barcelona.
Podéis ir a darle la tabarra allí. Sala Comic 3. De 1 a 2.
Creo que llegaré sobre esa hora,yo.
¿alguna cosa interesante en la presentación? a mí Norma me ha ganado con el vaquero más rápido que su sombra, puro efecto nocilla
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Sábado a mediodia el Sr.Viturtia presenta las novedades de Panini en el Saló de Barcelona.
Podéis ir a darle la tabarra allí. Sala Comic 3. De 1 a 2.
Creo que llegaré sobre esa hora,yo.
¿alguna cosa interesante en la presentación? a mí Norma me ha ganado con el vaquero más rápido que su sombra, puro efecto nocilla
pues pocas novedades habrán presentado que aquí ni se comentan
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En el Twitter de Panini (https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1786714610797539452) está la presentación completa en formato vertical para móviles y dura casi una hora, por si alguien tiene ganas. Yo no he tenido tiempo de verla.
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No me pongo yo un video de una hora en formato vertical aunque me regalen un año entero de biblioteca marvel a precio 2025. }:) }:)
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No me pongo yo un video de una hora en formato vertical aunque me regalen un año entero de biblioteca marvel a precio 2025. }:) }:)
Y que si hubiera habido algo interesante en esa presentación, a estas alturas ya se sabría por otros medios.
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Me lo he puesto de fondo y la primera en la frente: "No es una presentación de novedades porque el formato se ha quedado obsoleto ya que por las redes sociales y demás la gente se entera, así que voy a hablaros de los productos que me gustan a mí y también responderé las preguntas que tengáis".
También Panini:
(https://pbs.twimg.com/media/GMaBOWgWsAE1BPm?format=jpg&name=small)
Y por no hablar de la expectación que generaba el plan editorial cada diciembre (al menos hasta el año pasado, este año ya no sé viendo que lo han cambiado a los cuatro meses).
Y se ha puesto a hablar de productos que ya están a la venta. A partir del 16:20 empiezan las preguntas que he recopilado:
- Investigaciones Factor-X de Peter David sigue en el limbo sine die y no ha entrado siquiera a poder sacarlo en un formato más barato.
- Reediciones de tomos que en Internet se venden a precios escandalosos: están investigando a ver si existe una máquina mágica que sea capaz de imprimir pocos tomos a precio barato para poder rentabilizarlos.
- Shang-Chi no se reedita por problemas de permisos. Que de todas maneras si lo pudieran reeditar no sabe si podría funcionar fuera de un formato limitado.
- Luego le ha echado la culpa al precio del papel por el que los tomos son caros, que ellos quieren vender y que la vocación de Marvel es ser popular ( :chalao: )
- Rumores de derechos de DC es un proceso todavía abierto que no se sabe cómo va a salir.
- DC vs Marvel no sabe nada pero le encantaría editarlo.
- Cuatros Fantásticos de Walt Simonson lo piensan reeditar, otras etapas (Englehart y DeFalco) también agotadas no lo ve pq han aguantado mal el paso del tiempo.
- Marvel Saga en tapa blanda de Spider-Man está funcionando aunque no es para tirar cohetes. Están estudiando otros Marvel Saga tapa dura si reeditar en blanda o no, pero no lo saben (ha puesto el ejemplo de Puño de Hierro si tiene sentido sacar cinco tomitos tapa blanda o un Omnibus), lo están valorando.
- Spider-Punk está sobre la mesa.
- Marvel en catalán funciona pero poco a poco. Berserk en catalán funciona algo mejor. En breve anunciarán algo nuevo de Marvel.
- Luego ha hablado de algún problema con algún cofre de ¿manga? que ha salido defectuoso lo están viendo y buscando soluciones.
- Futuro de Miles Morales de momento en pausa tras el coleccionable con Salvat, dentro de un tiempo lo retomarán.
- Spider-Man Superior está barajándose en varios formatos.
- Punisher en grapa se recopilará en su momento en tomo.
- BJ Alex está funcionando fenomenal. Tienen en mente otros manhwa pero no controla mucho y no quiere decir nada.
- Sobre el Back to Basics le han preguntado por tomos en cartoné de cuatro grapas que no parecen tener sentido (coincido), pero bueno, que ellos tienen sus números y lo van viendo según muchos factores. Que esto es muy viejo pero que ahora han decidido explicarlo por la coyuntura.
- El manga de Magic: The Gathering, que se anunció en enero, no saben todavía cuándo saldrá porque tiene que salir con cartas y ha habido problemas con ellas
- Daredevil de Nocenti es un material clave que están retrasando a propósito porque los materiales son de baja calidad, que en cuanto haya materiales lo editarán de inmediato.
- El Viejo Logan, y otros como Ojo de Halcón se lo están planteando porque considera que lo merecen aunque no tuvieran demasiado éxito en su momento.
Creo que no me he dejado nada.
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Lo del tpb de Spiderman ya me lo dijo mi librero, que no vendía una mierda, tengo en segunda mano un par de ellos desde hace dos meses y no lo compran, veremos a ver por dónde sale los Sagas TPB, la verdad que el mercado no lo entiendo... Lo que lees por aquí, por redes, en la tienda, y después es todo lo contrario...
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Me lo he puesto de fondo y la primera en la frente: "No es una presentación de novedades porque el formato se ha quedado obsoleto ya que por las redes sociales y demás la gente se entera, así que voy a hablaros de los productos que me gustan a mí y también responderé las preguntas que tengáis".
También Panini:
(https://pbs.twimg.com/media/GMaBOWgWsAE1BPm?format=jpg&name=small)
Y por no hablar de la expectación que generaba el plan editorial cada diciembre (al menos hasta el año pasado, este año ya no sé viendo que lo han cambiado a los cuatro meses).
Y se ha puesto a hablar de productos que ya están a la venta. A partir del 16:20 empiezan las preguntas que he recopilado:
- Investigaciones Factor-X de Peter David sigue en el limbo sine die y no ha entrado siquiera a poder sacarlo en un formato más barato.
- Reediciones de tomos que en Internet se venden a precios escandalosos: están investigando a ver si existe una máquina mágica que sea capaz de imprimir pocos tomos a precio barato para poder rentabilizarlos.
- Shang-Chi no se reedita por problemas de permisos. Que de todas maneras si lo pudieran reeditar no sabe si podría funcionar fuera de un formato limitado.
- Luego le ha echado la culpa al precio del papel por el que los tomos son caros, que ellos quieren vender y que la vocación de Marvel es ser popular ( :chalao: )
- Rumores de derechos de DC es un proceso todavía abierto que no se sabe cómo va a salir.
- DC vs Marvel no sabe nada pero le encantaría editarlo.
- Cuatros Fantásticos de Walt Simonson lo piensan reeditar, otras etapas (Englehart y DeFalco) también agotadas no lo ve pq han aguantado mal el paso del tiempo.
- Marvel Saga en tapa blanda de Spider-Man está funcionando aunque no es para tirar cohetes. Están estudiando otros Marvel Saga tapa dura si reeditar en blanda o no, pero no lo saben (ha puesto el ejemplo de Puño de Hierro si tiene sentido sacar cinco tomitos tapa blanda o un Omnibus), lo están valorando.
- Spider-Punk está sobre la mesa.
- Marvel en catalán funciona pero poco a poco. Berserk en catalán funciona algo mejor. En breve anunciarán algo nuevo de Marvel.
- Luego ha hablado de algún problema con algún cofre de ¿manga? que ha salido defectuoso lo están viendo y buscando soluciones.
- Futuro de Miles Morales de momento en pausa tras el coleccionable con Salvat, dentro de un tiempo lo retomarán.
- Spider-Man Superior está barajándose en varios formatos.
- Punisher en grapa se recopilará en su momento en tomo.
- BJ Alex está funcionando fenomenal. Tienen en mente otros manhwa pero no controla mucho y no quiere decir nada.
- Sobre el Back to Basics le han preguntado por tomos en cartoné de cuatro grapas que no parecen tener sentido (coincido), pero bueno, que ellos tienen sus números y lo van viendo según muchos factores. Que esto es muy viejo pero que ahora han decidido explicarlo por la coyuntura.
- El manga de Magic: The Gathering, que se anunció en enero, no saben todavía cuándo saldrá porque tiene que salir con cartas y ha habido problemas con ellas
- Daredevil de Nocenti es un material clave que están retrasando a propósito porque los materiales son de baja calidad, que en cuanto haya materiales lo editarán de inmediato.
- El Viejo Logan, y otros como Ojo de Halcón se lo están planteando porque considera que lo merecen aunque no tuvieran demasiado éxito en su momento.
Creo que no me he dejado nada.
¿Cuanta gente debe comprar el Shang chi moderno no limitado?
Vamos, que los MLE son una estrategia de marketing.
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Gracias Frankie por la info
Me lo he puesto de fondo y la primera en la frente: "No es una presentación de novedades porque el formato se ha quedado obsoleto ya que por las redes sociales y demás la gente se entera, así que voy a hablaros de los productos que me gustan a mí y también responderé las preguntas que tengáis".
También Panini:
(https://pbs.twimg.com/media/GMaBOWgWsAE1BPm?format=jpg&name=small)
Y por no hablar de la expectación que generaba el plan editorial cada diciembre (al menos hasta el año pasado, este año ya no sé viendo que lo han cambiado a los cuatro meses).
Y se ha puesto a hablar de productos que ya están a la venta. A partir del 16:20 empiezan las preguntas que he recopilado:
- Investigaciones Factor-X de Peter David sigue en el limbo sine die y no ha entrado siquiera a poder sacarlo en un formato más barato.
- Reediciones de tomos que en Internet se venden a precios escandalosos: están investigando a ver si existe una máquina mágica que sea capaz de imprimir pocos tomos a precio barato para poder rentabilizarlos.
- Shang-Chi no se reedita por problemas de permisos. Que de todas maneras si lo pudieran reeditar no sabe si podría funcionar fuera de un formato limitado.
- Luego le ha echado la culpa al precio del papel por el que los tomos son caros, que ellos quieren vender y que la vocación de Marvel es ser popular ( :chalao: )
- Rumores de derechos de DC es un proceso todavía abierto que no se sabe cómo va a salir.
- DC vs Marvel no sabe nada pero le encantaría editarlo.
- Cuatros Fantásticos de Walt Simonson lo piensan reeditar, otras etapas (Englehart y DeFalco) también agotadas no lo ve pq han aguantado mal el paso del tiempo.
- Marvel Saga en tapa blanda de Spider-Man está funcionando aunque no es para tirar cohetes. Están estudiando otros Marvel Saga tapa dura si reeditar en blanda o no, pero no lo saben (ha puesto el ejemplo de Puño de Hierro si tiene sentido sacar cinco tomitos tapa blanda o un Omnibus), lo están valorando.
- Spider-Punk está sobre la mesa.
- Marvel en catalán funciona pero poco a poco. Berserk en catalán funciona algo mejor. En breve anunciarán algo nuevo de Marvel.
- Luego ha hablado de algún problema con algún cofre de ¿manga? que ha salido defectuoso lo están viendo y buscando soluciones.
- Futuro de Miles Morales de momento en pausa tras el coleccionable con Salvat, dentro de un tiempo lo retomarán.
- Spider-Man Superior está barajándose en varios formatos.
- Punisher en grapa se recopilará en su momento en tomo.
- BJ Alex está funcionando fenomenal. Tienen en mente otros manhwa pero no controla mucho y no quiere decir nada.
- Sobre el Back to Basics le han preguntado por tomos en cartoné de cuatro grapas que no parecen tener sentido (coincido), pero bueno, que ellos tienen sus números y lo van viendo según muchos factores. Que esto es muy viejo pero que ahora han decidido explicarlo por la coyuntura.
- El manga de Magic: The Gathering, que se anunció en enero, no saben todavía cuándo saldrá porque tiene que salir con cartas y ha habido problemas con ellas
- Daredevil de Nocenti es un material clave que están retrasando a propósito porque los materiales son de baja calidad, que en cuanto haya materiales lo editarán de inmediato.
- El Viejo Logan, y otros como Ojo de Halcón se lo están planteando porque considera que lo merecen aunque no tuvieran demasiado éxito en su momento.
Creo que no me he dejado nada.
¿Cuanta gente debe comprar el Shang chi moderno no limitado?
Vamos, que los MLE son una estrategia de marketing.
No creo que tenga que ver nada el Shang Chi moderno con el de Doug Moench, son productos muy distintos. A mí me encantaría tener el de Moench, el moderno no me llama nada.
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Muchas gracias Frankie.
Yo creo que Shang Chi es como Rom, carne de limitada sino se quiere uno pegar una galleta en tiendas ahora que son tomos mas caros, agotarlos, ganar dinerín y no arriesgarse a perder nada.
La peor noticia que leo ahí para mí es las de los 4 F, que parece que está desahuciando las etapas de Englehart y Defalco... una pena por qué verlas en la Guía de Panini me hacía tener esperanzas, personalmente eso de que el tiempo sienta mal es un criterio peregrino, casi cualquier cómic hay que leerlo contextualizando, otra cosa es que el editor piense que no es comercial.
También se decía mucho eso del Capi de Gruenwald y al final lo han sacado (ahora no saldría ni de broma parece).
Daredevil de Nocienti es cuestión de paciencia parece ser, será compra asegurada, los retapados de fórum piden ya relevo.
Ojo a las reimpresiones que pintan muy mal según lo que pone ahí, estamos en los tiempos compré ahora o busque para siempre.
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Muchas gracias Frankie.
Yo creo que Shang Chi es como Rom, carne de limitada sino se quiere uno pegar una galleta en tiendas ahora que son tomos mas caros, agotarlos, ganar dinerín y no arriesgarse a perder nada.
La peor noticia que leo ahí para mí es las de los 4 F, que parece que está desahuciando las etapas de Englehart y Defalco... una pena por qué verlas en la Guía de Panini me hacía tener esperanzas, personalmente eso de que el tiempo sienta mal es un criterio peregrino, casi cualquier cómic hay que leerlo contextualizando, otra cosa es que el editor piense que no es comercial.
También se decía mucho eso del Capi de Gruenwald y al final lo han sacado (ahora no saldría ni de broma parece).
Daredevil de Nocienti es cuestión de paciencia parece ser, será compra asegurada, los retapados de fórum piden ya relevo.
Ojo a las reimpresiones que pintan muy mal según lo que pone ahí, estamos en los tiempos compré ahora o busque para siempre.
¿Tú crees que sería menos rentable Rom que el tochal de Dinastía de M?
Las ediciones auto-limitadas son presión para comprar
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Pues si no venden los TPB de Spiderman que dejen la serie colgada, como la de los Nuevos Guerreros, Factor X, Spidergirl... No sé qué se esperaban, si los precios son prácticamente los mismos que en tapa dura, es una serie de ¿50 números? y acaban de cerrarla en tapa dura.
Que reediten los Ultimates...
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- Cuatros Fantásticos de Walt Simonson lo piensan reeditar, otras etapas (Englehart y DeFalco) también agotadas no lo ve pq han aguantado mal el paso del tiempo.
Estas cosas son las que me enerban. Un editor no puede decir eso de su producto aunque ese producto sea una puta mierda; eso lo pueden decir los clientes en foros como este o RRSS, nunca un editor :flaming: :flaming:
Si no tienes pensado editarlo porque crees que es mal producto y no se venderá bien, pon otra excusa como que no es el momento o que falta mucho para llegar a esa epoca por orden de publicacion pero decir que ha envejecido mal? :borracho: :torta:
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Gracias por la recopilación de info, Frankie :birra:
Yo lo de los tomos agotados no lo he entendido como ni de coña, sino que están buscando la manera de perder sangrarnos ellos son tener perdidas ni material en almacén :lol:
Yo veo la fórmula clara. Un CF abierto un par de meses y el que quiera, se suba
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¿Como se pueden contradecir cada vez que hablan?
Ahora ya no saben si mejor en tapa blanda u Ombibus :borracho:
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¿No hay Día del Cómic Gratis Español este año?
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¿Como se pueden contradecir cada vez que hablan?
Ahora ya no saben si mejor en tapa blanda u Ombibus :borracho:
El bajón de ventas que ha tenido que haber para esto.
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Muchas gracias Frankie.
Yo creo que Shang Chi es como Rom, carne de limitada sino se quiere uno pegar una galleta en tiendas ahora que son tomos mas caros, agotarlos, ganar dinerín y no arriesgarse a perder nada.
La peor noticia que leo ahí para mí es las de los 4 F, que parece que está desahuciando las etapas de Englehart y Defalco... una pena por qué verlas en la Guía de Panini me hacía tener esperanzas, personalmente eso de que el tiempo sienta mal es un criterio peregrino, casi cualquier cómic hay que leerlo contextualizando, otra cosa es que el editor piense que no es comercial.
También se decía mucho eso del Capi de Gruenwald y al final lo han sacado (ahora no saldría ni de broma parece).
Daredevil de Nocienti es cuestión de paciencia parece ser, será compra asegurada, los retapados de fórum piden ya relevo.
Ojo a las reimpresiones que pintan muy mal según lo que pone ahí, estamos en los tiempos compré ahora o busque para siempre.
¿Tú crees que sería menos rentable Rom que el tochal de Dinastía de M?
Las ediciones auto-limitadas son presión para comprar
Son eso que dices, pero no en primera instancia, a priori son tomos no sujetos a devolución que además se agotan. Dinastia de M lleva la M de mutantes... No hay quien compita con eso.
Yo voy a comprar de cabeza el de ROM pero creo que es mucho más minoritario que el capi, Thor y mucho mas que los Vengadores o los Mutantes, pero solo es una percepción.
No sé que tal estarán vendiendo los tochos tipo Marvel Zombies, Dinastía de M o el de Spiderman Morales, pero se vendan pronto o no, son muy regalables por ejemplo, cosa que Rom o Shang Chi no, por salirnos un poco del coleccionismo.
date=1714912669]
- Cuatros Fantásticos de Walt Simonson lo piensan reeditar, otras etapas (Englehart y DeFalco) también agotadas no lo ve pq han aguantado mal el paso del tiempo.
Estas cosas son las que me enerban. Un editor no puede decir eso de su producto aunque ese producto sea una puta mierda; eso lo pueden decir los clientes en foros como este o RRSS, nunca un editor :flaming: :flaming:
Si no tienes pensado editarlo porque crees que es mal producto y no se venderá bien, pon otra excusa como que no es el momento o que falta mucho para llegar a esa epoca por orden de publicacion pero decir que ha envejecido mal? :borracho: :torta:
Da un poco de rabia por que es un criterio personalísimo, más aún en esto de cómics marvel, que llevan 60 años dando guerra.
No podemos editar el Spiderman de Ditko por qué ya entonces cuando salió Ditko vestía a la juventud como en los 40 y claro, hoy día es mejor pasar directos a Romita }:)
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Muchas gracias Frankie.
Yo creo que Shang Chi es como Rom, carne de limitada sino se quiere uno pegar una galleta en tiendas ahora que son tomos mas caros, agotarlos, ganar dinerín y no arriesgarse a perder nada.
La peor noticia que leo ahí para mí es las de los 4 F, que parece que está desahuciando las etapas de Englehart y Defalco... una pena por qué verlas en la Guía de Panini me hacía tener esperanzas, personalmente eso de que el tiempo sienta mal es un criterio peregrino, casi cualquier cómic hay que leerlo contextualizando, otra cosa es que el editor piense que no es comercial.
También se decía mucho eso del Capi de Gruenwald y al final lo han sacado (ahora no saldría ni de broma parece).
Daredevil de Nocienti es cuestión de paciencia parece ser, será compra asegurada, los retapados de fórum piden ya relevo.
Ojo a las reimpresiones que pintan muy mal según lo que pone ahí, estamos en los tiempos compré ahora o busque para siempre.
¿Tú crees que sería menos rentable Rom que el tochal de Dinastía de M?
Las ediciones auto-limitadas son presión para comprar
Son eso que dices, pero no en primera instancia, a priori son tomos no sujetos a devolución que además se agotan. Dinastia de M lleva la M de mutantes... No hay quien compita con eso.
Yo voy a comprar de cabeza el de ROM pero creo que es mucho más minoritario que el capi, Thor y mucho mas que los Vengadores o los Mutantes, pero solo es una percepción.
No sé que tal estarán vendiendo los tochos tipo Marvel Zombies, Dinastía de M o el de Spiderman Morales, pero se vendan pronto o no, son muy regalables por ejemplo, cosa que Rom o Shang Chi no, por salirnos un poco del coleccionismo.
El comic de supers se está quedando para los de siempre y para los estrenos de pelis/series y su resaca.
Pero no me veo a nadie que ocasión de X-men 97 se gaste 60–70 euros en un regalo o auto regalo. Eso me lo creo con los tomos de Aliens por ejemplo.
Aquí los que pagamos somos los viejunos, algun wannabe y algún despistado.
De hecho todos los que estáis diciendo que no venderían fuera de MLE decís que os lo vais a comprar y me parece que no Shang chi moderno ni macro tochal de M.
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Pero yo viejuno también, puedo regalar a mi sobrino que me pregunta de vez en cuando el Marvel Zombies...
Tengo una anécdota donde el tipo de la librería recomendaba a una madre una cosa alejil para regalar a su hijo... Cuando se fué a atender le recomendé yo otros tomos más digeribles para entrar al mundillo... con mejores argumentos, el de la tienda esa sabe de rol...
Al margen de eso, tienes razón, esa cantidad de pasta en tochos la movemos nosotros, pero siempre esos tomos caen también (menos) con compras de profanos.
Por cierto, estoy viendo X Men 97 y me está gustando bastante
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- Cuatros Fantásticos de Walt Simonson lo piensan reeditar, otras etapas (Englehart y DeFalco) también agotadas no lo ve pq han aguantado mal el paso del tiempo.
Estas cosas son las que me enerban. Un editor no puede decir eso de su producto aunque ese producto sea una puta mierda; eso lo pueden decir los clientes en foros como este o RRSS, nunca un editor :flaming: :flaming:
Si no tienes pensado editarlo porque crees que es mal producto y no se venderá bien, pon otra excusa como que no es el momento o que falta mucho para llegar a esa epoca por orden de publicacion pero decir que ha envejecido mal? :borracho: :torta:
Lo dicen como eufemismo de "no lo saco porque pienso que no va a vender", no creo que haya mucho más. Porque vamos, se pueden poner 1000 ejemplos de otras cosas que sacan, antiguas y modernas, que son bastante peores o que han envejecido mucho peor.
O es que han envejecido bien los Vengadores Costa Oeste de Englehart y los 4F, no? :lol:
Pero sí, este rollo de falso paternalismo a mí me da bastante rabia también. Y comento ésto sin tener interés en que publiquen esas etapas, porque ya las tengo de Forum.
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- Cuatros Fantásticos de Walt Simonson lo piensan reeditar, otras etapas (Englehart y DeFalco) también agotadas no lo ve pq han aguantado mal el paso del tiempo.
Estas cosas son las que me enerban. Un editor no puede decir eso de su producto aunque ese producto sea una puta mierda; eso lo pueden decir los clientes en foros como este o RRSS, nunca un editor :flaming: :flaming:
Si no tienes pensado editarlo porque crees que es mal producto y no se venderá bien, pon otra excusa como que no es el momento o que falta mucho para llegar a esa epoca por orden de publicacion pero decir que ha envejecido mal? :borracho: :torta:
Lo dicen como eufemismo de "no lo saco porque pienso que no va a vender", no creo que haya mucho más. Porque vamos, se pueden poner 1000 ejemplos de otras cosas que sacan, antiguas y modernas, que son bastante peores o que han envejecido mucho peor.
O es que han envejecido bien los Vengadores Costa Oeste de Englehart y los 4F, no? :lol:
Pero sí, este rollo de falso paternalismo a mí me da bastante rabia también. Y comento ésto sin tener interés en que publiquen esas etapas, porque ya las tengo de Forum.
De hecho, Los Vengadores Costa Oeste no los está sacando exactamente Panini, sino que salen en MLE.
Y creo que SD mencionó una línea para sacar tebeos de "primeras espadas" de Marvel que quizás en Panini no veían muy claro.
Anda, que lo mismo se referían a tebeos como Los 4F de Englehart :roll:
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- Cuatros Fantásticos de Walt Simonson lo piensan reeditar, otras etapas (Englehart y DeFalco) también agotadas no lo ve pq han aguantado mal el paso del tiempo.
Estas cosas son las que me enerban. Un editor no puede decir eso de su producto aunque ese producto sea una puta mierda; eso lo pueden decir los clientes en foros como este o RRSS, nunca un editor :flaming: :flaming:
Si no tienes pensado editarlo porque crees que es mal producto y no se venderá bien, pon otra excusa como que no es el momento o que falta mucho para llegar a esa epoca por orden de publicacion pero decir que ha envejecido mal? :borracho: :torta:
Lo dicen como eufemismo de "no lo saco porque pienso que no va a vender", no creo que haya mucho más. Porque vamos, se pueden poner 1000 ejemplos de otras cosas que sacan, antiguas y modernas, que son bastante peores o que han envejecido mucho peor.
O es que han envejecido bien los Vengadores Costa Oeste de Englehart y los 4F, no? :lol:
Pero sí, este rollo de falso paternalismo a mí me da bastante rabia también. Y comento ésto sin tener interés en que publiquen esas etapas, porque ya las tengo de Forum.
Si piensas que no va a vender, pones excusas, no das tu opinion que lo que hace es condicionar a gente que no ha leido esas etapas y consigues que pudiera haber menos ventas.
Esa etapa le tengo muchisimo cariño porque es lo primero que compré de 4F de forum en aquellos tomos especiales y que venga un editor a decir que ha envejecido fatal, ademas de tirar piedras sobre tu propio tejado es una falta de respeto al material que vendes.
Compro ultimamente muy poco material de Paganini, pero con declaraciones como estas, ganas de que pase algo muy grave en el sector del comic en este pais no me faltan.
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En su momento dijo lo mismo del Capi de Gru o el Thor de DeFalco.
Huele también a hostia en ventas en los últimos tomos de esas series.
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Clemente hablama mal del Capi de Gruenwald, eso lo te lo grabado }:)
Es lo que pasa cuando en el Marvel Héroes 4 del Capi metes la Táctica Von Strucker... 4 especiales malísimos, que los que lo compramos nos pensamos si comprarlo casi del disgusto pero los que se estaban pensando si bajarse después de la Gema Sangrienta no tenían duda, a huevo se lo pusieron.
En el caso del Capi ese añadido restó mucho al tomo en mi opinión.
Por eso el cruzar dedos para ver Jauría de Lobos y Último combate en Marvel Héroes.
Thunde Strike lo veo en MLE por ejemplo
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Clemente hablama mal del Capi de Gruenwald, eso lo te lo grabado }:)
Es lo que pasa cuando en el Marvel Héroes 4 del Capi metes la Táctica Von Strucker... 4 especiales malísimos, que los que lo compramos nos pensamos si comprarlo casi del disgusto pero los que se estaban pensando si bajarse después de la Gema Sangrienta no tenían duda, a huevo se lo pusieron.
En el caso del Capi ese añadido restó mucho al tomo en mi opinión.
Por eso el cruzar dedos para ver Jauría de Lobos y Último combate en Marvel Héroes.
Thunde Strike lo veo en MLE por ejemplo
A mi lo que me echó de los MH del Capi de Gruenwald fue el precio del tomo 4. Su contenido lo estaba leyendo en digital y no me estaba pareciendo tan malo como se le ha puesto siempre. Pero es que a esos precios y tan espaciados los tomos, el último saldria a 80€.
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No sé. Esas respuestas de los editores a mí me suenan a parroquiano casposo de tasca mal avenida diciendo que el fútbol que hace el barsa le parece más aburrido que el del mandril, y que por eso prefiere que ganen estos últimos. A mí me encantaba el personaje de Nómada en la etapa de Nicieza (Monroe, el macarrilla) y pongo enormemente en duda que hoy día quisieran reeditarlo. Al margen de sueños e ilusiones de cada cual, muchísimas gracias por la recopilación, Frankie :birra:
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Igual es la gente la que envejece mal y no los tebeos. :P Un poco cansado que la gente se haga mayor, ya no tenga los mismos gustos de antes y su conclusión sea "es que no se ajusta a las corrientes artísticas y sociales del momento y por tanto es malo". Dentro de unos años, se dirá que Hickman a envejecido. ¿Para que recomendar tebeos, si acaban todos "envejeciendo"? Como si solo se pudiesen disfrutar de los comics si los lees en su fecha de salida.
Los 4 Fantásticos de Englehart, ya en su época, era un cómic que no convenció excesivamente al público a nivel de críticas. Pero tampoco lo fueron los Vengadores Costa Oeste y ahora en el foro y en otros lugares se reivindican con uñas y dientes. ¿Por qué no puede pasarle a los 4F lo mismo?
Y aunque no fuera así, opino igual que algunos de vosotros. Quizás dentro de unos años se publican los 4 Fantásticos de Englehart y las palabras del editor, haciendo de menos dicho material con que han "envejecido", le dejan en mal lugar al tiempo que a espantado algún posible cliente. Que digan que hay otros materiales más importantes delante y ya está. Se curan en salud.
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Yo que digo el Spiderman Saga TPB espero que no lo cancelen.
De todos modos, joder. Es una colección que ha salido en tapa dura previamente. No puede vender mucho por ese motivo.
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- Cuatros Fantásticos de Walt Simonson lo piensan reeditar, otras etapas (Englehart y DeFalco) también agotadas no lo ve pq han aguantado mal el paso del tiempo.
Estas cosas son las que me enerban. Un editor no puede decir eso de su producto aunque ese producto sea una puta mierda; eso lo pueden decir los clientes en foros como este o RRSS, nunca un editor :flaming: :flaming:
Si no tienes pensado editarlo porque crees que es mal producto y no se venderá bien, pon otra excusa como que no es el momento o que falta mucho para llegar a esa epoca por orden de publicacion pero decir que ha envejecido mal? :borracho: :torta:
Lo dicen como eufemismo de "no lo saco porque pienso que no va a vender", no creo que haya mucho más. Porque vamos, se pueden poner 1000 ejemplos de otras cosas que sacan, antiguas y modernas, que son bastante peores o que han envejecido mucho peor.
O es que han envejecido bien los Vengadores Costa Oeste de Englehart y los 4F, no? :lol:
Pero sí, este rollo de falso paternalismo a mí me da bastante rabia también. Y comento ésto sin tener interés en que publiquen esas etapas, porque ya las tengo de Forum.
Si piensas que no va a vender, pones excusas, no das tu opinion que lo que hace es condicionar a gente que no ha leido esas etapas y consigues que pudiera haber menos ventas.
Esa etapa le tengo muchisimo cariño porque es lo primero que compré de 4F de forum en aquellos tomos especiales y que venga un editor a decir que ha envejecido fatal, ademas de tirar piedras sobre tu propio tejado es una falta de respeto al material que vendes.
Compro ultimamente muy poco material de Paganini, pero con declaraciones como estas, ganas de que pase algo muy grave en el sector del comic en este pais no me faltan.
ten paciencia que estos movimientos en las editoriales es un reflejo de que las ventas no van bien y las soluciones que están adoptando poca cosa van a mejorar , el gran problema del comic actual es que hay mas cómics a la venta que compradores , hay un exceso de novedades que el el mercado no puede asumir , que los cómics , la gran mayoría , tienen un precio elevado y nuestro presupuesto no , que algunos cambios que hacen en la forma de editar nos ha hecho ver que se podía hacer antes cuando la cosa estaba bien , que no lo hicieron por pura avaricia , pues de aquellos barros estos lodos , ya hace meses publiqué un mensaje advirtiendo que en marzo empezarían las editoriales a verle las orejas al lobo
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- Cuatros Fantásticos de Walt Simonson lo piensan reeditar, otras etapas (Englehart y DeFalco) también agotadas no lo ve pq han aguantado mal el paso del tiempo.
Estas cosas son las que me enerban. Un editor no puede decir eso de su producto aunque ese producto sea una puta mierda; eso lo pueden decir los clientes en foros como este o RRSS, nunca un editor :flaming: :flaming:
Si no tienes pensado editarlo porque crees que es mal producto y no se venderá bien, pon otra excusa como que no es el momento o que falta mucho para llegar a esa epoca por orden de publicacion pero decir que ha envejecido mal? :borracho: :torta:
A nivel editorial, si hablamos de una serie base como son los 4F en Marvel, editorialmente creo que se tiene que tener todo editado por la editorial que lo publique. Es lo que toca, independientemente sean etapas mejores o peores, EMHO
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- Cuatros Fantásticos de Walt Simonson lo piensan reeditar, otras etapas (Englehart y DeFalco) también agotadas no lo ve pq han aguantado mal el paso del tiempo.
Estas cosas son las que me enerban. Un editor no puede decir eso de su producto aunque ese producto sea una puta mierda; eso lo pueden decir los clientes en foros como este o RRSS, nunca un editor :flaming: :flaming:
Si no tienes pensado editarlo porque crees que es mal producto y no se venderá bien, pon otra excusa como que no es el momento o que falta mucho para llegar a esa epoca por orden de publicacion pero decir que ha envejecido mal? :borracho: :torta:
A nivel editorial, si hablamos de una serie base como son los 4F en Marvel, editorialmente creo que se tiene que tener todo editado por la editorial que lo publique. Es lo que toca, independientemente sean etapas mejores o peores, EMHO
Esa siempre ha sido mi opinion; la serie primigenia de la editorial que publicas y que dió fama a esa compañia tiene que tener todo su catalogo publicado; sea mas o menos tarde, pero como editor no puedes decir que tiene epocas que han envejecido mal y por eso no las publicarás; te muerdes la lengua y callas y pones cualquier excusa, que de eso ya sabes bastante :contrato:
Lo que no me ha gustado ha sido la forma de decirlo; pienso que la mentalidad que tienen de editar solo algunas etapas muy concretas hace dificil que nuevos aficionados entren, ya que no lo tendrán todo a su alcance y eso no hace algo apetecible.
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- Cuatros Fantásticos de Walt Simonson lo piensan reeditar, otras etapas (Englehart y DeFalco) también agotadas no lo ve pq han aguantado mal el paso del tiempo.
Estas cosas son las que me enerban. Un editor no puede decir eso de su producto aunque ese producto sea una puta mierda; eso lo pueden decir los clientes en foros como este o RRSS, nunca un editor :flaming: :flaming:
Si no tienes pensado editarlo porque crees que es mal producto y no se venderá bien, pon otra excusa como que no es el momento o que falta mucho para llegar a esa epoca por orden de publicacion pero decir que ha envejecido mal? :borracho: :torta:
Lo dicen como eufemismo de "no lo saco porque pienso que no va a vender", no creo que haya mucho más. Porque vamos, se pueden poner 1000 ejemplos de otras cosas que sacan, antiguas y modernas, que son bastante peores o que han envejecido mucho peor.
O es que han envejecido bien los Vengadores Costa Oeste de Englehart y los 4F, no? :lol:
Pero sí, este rollo de falso paternalismo a mí me da bastante rabia también. Y comento ésto sin tener interés en que publiquen esas etapas, porque ya las tengo de Forum.
Si piensas que no va a vender, pones excusas, no das tu opinion que lo que hace es condicionar a gente que no ha leido esas etapas y consigues que pudiera haber menos ventas.
Esa etapa le tengo muchisimo cariño porque es lo primero que compré de 4F de forum en aquellos tomos especiales y que venga un editor a decir que ha envejecido fatal, ademas de tirar piedras sobre tu propio tejado es una falta de respeto al material que vendes.
Compro ultimamente muy poco material de Paganini, pero con declaraciones como estas, ganas de que pase algo muy grave en el sector del comic en este pais no me faltan.
ten paciencia que estos movimientos en las editoriales es un reflejo de que las ventas no van bien y las soluciones que están adoptando poca cosa van a mejorar , el gran problema del comic actual es que hay mas cómics a la venta que compradores , hay un exceso de novedades que el el mercado no puede asumir , que los cómics , la gran mayoría , tienen un precio elevado y nuestro presupuesto no , que algunos cambios que hacen en la forma de editar nos ha hecho ver que se podía hacer antes cuando la cosa estaba bien , que no lo hicieron por pura avaricia , pues de aquellos barros estos lodos , ya hace meses publiqué un mensaje advirtiendo que en marzo empezarían las editoriales a verle las orejas al lobo
Una curiosidad…¿que te hizo ser clarividente?
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- Cuatros Fantásticos de Walt Simonson lo piensan reeditar, otras etapas (Englehart y DeFalco) también agotadas no lo ve pq han aguantado mal el paso del tiempo.
Estas cosas son las que me enerban. Un editor no puede decir eso de su producto aunque ese producto sea una puta mierda; eso lo pueden decir los clientes en foros como este o RRSS, nunca un editor :flaming: :flaming:
Si no tienes pensado editarlo porque crees que es mal producto y no se venderá bien, pon otra excusa como que no es el momento o que falta mucho para llegar a esa epoca por orden de publicacion pero decir que ha envejecido mal? :borracho: :torta:
A nivel editorial, si hablamos de una serie base como son los 4F en Marvel, editorialmente creo que se tiene que tener todo editado por la editorial que lo publique. Es lo que toca, independientemente sean etapas mejores o peores, EMHO
Esa siempre ha sido mi opinion; la serie primigenia de la editorial que publicas y que dió fama a esa compañia tiene que tener todo su catalogo publicado; sea mas o menos tarde, pero como editor no puedes decir que tiene epocas que han envejecido mal y por eso no las publicarás; te muerdes la lengua y callas y pones cualquier excusa, que de eso ya sabes bastante :contrato:
Lo que no me ha gustado ha sido la forma de decirlo; pienso que la mentalidad que tienen de editar solo algunas etapas muy concretas hace dificil que nuevos aficionados entren, ya que no lo tendrán todo a su alcance y eso no hace algo apetecible.
Umm, si te refieres a "nosotros" (aficionados ya que amplían a nuevas colecciones) si es posible que tengas razón, si nos lanzamos con los 4 F los más viejos del lugar seguramente querremos el V1 completo, más aún si los huecos son de Cómics Fórum.
Si te refieres al lector nuevo, ahí creo que es mejor la selección de etapas que "aseguran" el entretenimiento y luego ya ir ampliando... Sigues teniendo razón pero discrepo :birra:, que parecía que te la estaba quitando jeje
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Gracias por la recopilación de info, Frankie :birra:
Yo lo de los tomos agotados no lo he entendido como ni de coña, sino que están buscando la manera de perder sangrarnos ellos son tener perdidas ni material en almacén :lol:
Yo veo la fórmula clara. Un CF abierto un par de meses y el que quiera, se suba
Totalmente, si no compras al día, tienes la posibilidad de quedarte sin poder entrar o quedar colgado. En cuanto al tema de precios que comenta y otras cosas. Lo que nos cobran de más podían pagarle unos cursos de comunicación para no soltar lo que se le pase en ese momento por la cabeza. De chiste.
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Si vuelven a publicar los 4 fantásticos de Walter Simonson me tiraré a por ellos. En su día no lo pillé y luego me he arrepentido. Ojalá no inventen demasiado y reimpriman el MH.
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Muchas gracias por el resumen de la presentación, Frankie.
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Porque seguro que alguien lo va a preguntar...
- Daredevil de Nocenti es un material clave que están retrasando a propósito porque los materiales son de baja calidad, que en cuanto haya materiales lo editarán de inmediato.
... realmente si hay materiales buenos, los que hay en el Epic y no se espera a corto plazo una edición en Masterworks de la etapa. Evidentemente lo de "se editaría de inmediato" no es el mejor comentario al respecto cuando se quiere reeditar antes lo de O'Neil, que esa si que se necesitan los materiales y se esperan a los Masterworks.
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Porque seguro que alguien lo va a preguntar...
- Daredevil de Nocenti es un material clave que están retrasando a propósito porque los materiales son de baja calidad, que en cuanto haya materiales lo editarán de inmediato.
... realmente si hay materiales buenos, los que hay en el Epic y no se espera a corto plazo una edición en Masterworks de la etapa. Evidentemente lo de "se editaría de inmediato" no es el mejor comentario al respecto cuando se quiere reeditar antes lo de O'Neil, que esa si que se necesitan los materiales y se esperan a los Masterworks.
Supongo que es un fallo de comunicación y seguro que Clemente hubiera dado la respuesta que tú dices, cuando en redes Panini ya ha respondido que primero va lo de O'Neil. Creo que Viturtia no tiene la "respuesta actualizada".
Me toca tener paciencia para recuperar esa etapa, que fue con la que me convertí realmente a la religión de Comics Marvel
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Yo que digo el Spiderman Saga TPB espero que no lo cancelen.
De todos modos, joder. Es una colección que ha salido en tapa dura previamente. No puede vender mucho por ese motivo.
No los van a cancelar. Ha dicho que venden bien y que se ha asentado en el mercado. Simplemente, que tampoco son un mega éxito. Pero la va bien .
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Lo del tpb de Spiderman ya me lo dijo mi librero, que no vendía una mierda, tengo en segunda mano un par de ellos desde hace dos meses y no lo compran, veremos a ver por dónde sale los Sagas TPB, la verdad que el mercado no lo entiendo... Lo que lees por aquí, por redes, en la tienda, y después es todo lo contrario...
Creo que los que escriben habitualmente por aquí y los que participan en redes representan un porcentaje muy bajo de lo necesario para que los números salgan.
Aquí y en redes se hace ruido, y el ruido puede parecer que son muchos los que lo que lo hacen. Pero ese "muchos" es muy relativo.
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Lo del tpb de Spiderman ya me lo dijo mi librero, que no vendía una mierda, tengo en segunda mano un par de ellos desde hace dos meses y no lo compran, veremos a ver por dónde sale los Sagas TPB, la verdad que el mercado no lo entiendo... Lo que lees por aquí, por redes, en la tienda, y después es todo lo contrario...
Están reeditando una colección que aún están editando en otro formato, y que ya salió en grapa.
Ya me sorprende que venda suficientemente bien.
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Clemente hablama mal del Capi de Gruenwald, eso lo te lo grabado }:)
Es lo que pasa cuando en el Marvel Héroes 4 del Capi metes la Táctica Von Strucker... 4 especiales malísimos, que los que lo compramos nos pensamos si comprarlo casi del disgusto pero los que se estaban pensando si bajarse después de la Gema Sangrienta no tenían duda, a huevo se lo pusieron.
En el caso del Capi ese añadido restó mucho al tomo en mi opinión.
Por eso el cruzar dedos para ver Jauría de Lobos y Último combate en Marvel Héroes.
Thunde Strike lo veo en MLE por ejemplo
A mi lo que me echó de los MH del Capi de Gruenwald fue el precio del tomo 4. Su contenido lo estaba leyendo en digital y no me estaba pareciendo tan malo como se le ha puesto siempre. Pero es que a esos precios y tan espaciados los tomos, el último saldría a 80€.
A mi me pasó exactamente lo mismo. Cuando ví el precio del cuarto tomo me bajé al instante y me hice con los Grandes Sagas de Forum donde recopilaban parte del material de ese tomo y a correr.
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Claro, pero si además tiene 100 págimas malas malísimas... (Vale, el anual del Capi pa dentro, pero el de DD y el Castigador... Puffff).
Con esas páginas de menos el tomo baja un diferente y se baja menos gente.
El tomo son más 800 y por eso vale sus 66 euros pero claro, mejor 700 y 50 y algo,al menos es lo que me parece a mí, habrá quien prefiera completo lo de Struker.
El tomo por la locura divertida e inédita de Superia merece para todo fan del Capi, además calles envenenadas también se lee muy bien.
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Porque seguro que alguien lo va a preguntar...
- Daredevil de Nocenti es un material clave que están retrasando a propósito porque los materiales son de baja calidad, que en cuanto haya materiales lo editarán de inmediato.
... realmente si hay materiales buenos, los que hay en el Epic y no se espera a corto plazo una edición en Masterworks de la etapa. Evidentemente lo de "se editaría de inmediato" no es el mejor comentario al respecto cuando se quiere reeditar antes lo de O'Neil, que esa si que se necesitan los materiales y se esperan a los Masterworks.
¿Y estos tienen fecha prevista en los USA?
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A mi me interesaría los 4F de Simonson, que los dejé pasar la última vez.
Si no interesan los de DeFalco ya podemos dar por hecho que la línea MH va ir a por materiales más modernos, porque no queda mucho más que editar
¿Castigador? ¿Caballero Luna? ¿Motorista Fantasma? ¿Nick Furia? Algunos ya deberían estar editados y no parece que haya intención alguna.
¿La saga del clon de Spiderman? Si no está editada ya es porque no le gusta a Julián.
¿Iron Man? La etapa de Byrne es editable pero es Iron Man, la serie esa que no parece vender tanto.
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Yo creo que esos materiales que pensábamos que irían en MH acabarán en MLE, su máquina mágica para imprimir pocos ejemplares.
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¿La saga del clon de Spiderman? Si no está editada ya es porque no le gusta a Julián.
Yo diría que hay un plan de edición de las series de Spiderman en orden, no tanto de disponibilidad de materiales. Para la infame historia que comentas falta (relativamente) poco, de ahí que se haya decidido esperar a alinear todas las edicioncolección del Hombre Araña para sacar los tochales de esa terrible pero muy reclamada historia.
:angel:
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¿La saga del clon de Spiderman? Si no está editada ya es porque no le gusta a Julián.
Yo diría que hay un plan de edición de las series de Spiderman en orden, no tanto de disponibilidad de materiales. Para la infame historia que comentas falta (relativamente) poco, de ahí que se haya decidido esperar a alinear todas las edicioncolección del Hombre Araña para sacar los tochales de esa terrible pero muy reclamada historia.
:angel:
Bajo mi punto de vista, hasta la mitad de la saga, esta es muy interesante, llena de giros, sorpresas, situaciones inesperadas, que hace que tengas que seguir leyendo si o si para ver a donde lleva todo... es resumen, apasionante. Y otra cosa, con esos episodios de Sal Buscema entintado por Sienki!!!
Luego esta la otra mitad (que coincide cuando decidieron estirarla) donde aquello ya ves que no saben para donde dirigirlo ni acabarlo... Y bueno, luego está el final Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En peores plazas hemos toreado :)
Si la publican, como parece, en tomazos rollo tapa y precios duros pues no, pero en un formato mas económico, de batalla, la recomiendo sin dudarlo.
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Lo del tpb de Spiderman ya me lo dijo mi librero, que no vendía una mierda, tengo en segunda mano un par de ellos desde hace dos meses y no lo compran, veremos a ver por dónde sale los Sagas TPB, la verdad que el mercado no lo entiendo... Lo que lees por aquí, por redes, en la tienda, y después es todo lo contrario...
Están reeditando una colección que aún están editando en otro formato, y que ya salió en grapa.
Ya me sorprende que venda suficientemente bien.
Evidentemente...
Los mensajes de Panini son inescrutables
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¿La saga del clon de Spiderman? Si no está editada ya es porque no le gusta a Julián.
Yo diría que hay un plan de edición de las series de Spiderman en orden, no tanto de disponibilidad de materiales. Para la infame historia que comentas falta (relativamente) poco, de ahí que se haya decidido esperar a alinear todas las edicioncolección del Hombre Araña para sacar los tochales de esa terrible pero muy reclamada historia.
:angel:
Lo creeré cuando lo vea.
A este paso parece carne de MLE, como dijo Franchux.
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A la Saga del Clon le ha sentado mal el tiempo... :contrato:
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A la Saga del Clon le ha sentado mal el tiempo... :contrato:
Ya le sentó mal en la misma época. :lol:
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A la Saga del Clon le ha sentado mal el tiempo... :contrato:
Ya le sentó mal en la misma época. :lol:
Pobre Ben Reilly, se le odia sin parangón y luego todos nos vamos a pillar los tomos noventeros en que salga :lol:
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A la Saga del Clon le ha sentado mal el tiempo... :contrato:
Ya le sentó mal en la misma época. :lol:
Pobre Ben Reilly, se le odia sin parangón y luego todos nos vamos a pillar los tomos noventeros en que salga :lol:
Yo ni uno, te lo digo ya.
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A mí me ha sorprendido también la respuesta de Viturtia sobre los 4F... :o
A ver, la etapa de DeFalco y Ryan es muy larga, serían varios MH, entiendo que si las ventas no acompañan, se deje para mejor ocasión.
Pero si hemos llegado hasta el 303 USA con el final de Byrne, y van a volver a sacar la etapa de Simonson, que empieza en el 334 USA, coño, tienes que sacar sí o sí la etapa intermedia de Englehart, que sería un solo tomo gordito o 2 más delgaditos, pero no puedes dejar un hueco de 30 números porque a tu peregrino juicio "han envejecido mal". Es un caso idéntico al hueco que todavía tenemos con la colección de Thor, que falta lo que media entre el 301 USA y el comienzo del Thor de, precisamente, Simonson (337 USA).
Espero que se recapacite y se evite la cagada, la verdad... :borracho:
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A mí me ha sorprendido también la respuesta de Viturtia sobre los 4F... :o
A ver, la etapa de DeFalco y Ryan es muy larga, serían varios MH, entiendo que si las ventas no acompañan, se deje para mejor ocasión.
Pero si hemos llegado hasta el 303 USA con el final de Byrne, y van a volver a sacar la etapa de Simonson, que empieza en el 334 USA, coño, tienes que sacar sí o sí la etapa intermedia de Englehart, que sería un solo tomo gordito o 2 más delgaditos, pero no puedes dejar un hueco de 30 números porque a tu peregrino juicio "han envejecido mal". Es un caso idéntico al hueco que todavía tenemos con la colección de Thor, que falta lo que media entre el 301 USA y el comienzo del Thor de, precisamente, Simonson (337 USA).
Espero que se recapacite y se evite la cagada, la verdad... :borracho:
Nadie creerá que son capaces de hacerlo tan mal. Poco a poco. Como él mismo ha dicho, no conoce el detalle, los planes de publicación los lleva Julian. :borracho:
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A mí me ha sorprendido también la respuesta de Viturtia sobre los 4F... :o
A ver, la etapa de DeFalco y Ryan es muy larga, serían varios MH, entiendo que si las ventas no acompañan, se deje para mejor ocasión.
Pero si hemos llegado hasta el 303 USA con el final de Byrne, y van a volver a sacar la etapa de Simonson, que empieza en el 334 USA, coño, tienes que sacar sí o sí la etapa intermedia de Englehart, que sería un solo tomo gordito o 2 más delgaditos, pero no puedes dejar un hueco de 30 números porque a tu peregrino juicio "han envejecido mal". Es un caso idéntico al hueco que todavía tenemos con la colección de Thor, que falta lo que media entre el 301 USA y el comienzo del Thor de, precisamente, Simonson (337 USA).
Espero que se recapacite y se evite la cagada, la verdad... :borracho:
Nadie creerá que son capaces de hacerlo tan mal. Poco a poco. Como él mismo ha dicho, no conoce el detalle, los planes de publicación los lleva Julian. :borracho:
Que estaba....
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A mí me ha sorprendido también la respuesta de Viturtia sobre los 4F... :o
A ver, la etapa de DeFalco y Ryan es muy larga, serían varios MH, entiendo que si las ventas no acompañan, se deje para mejor ocasión.
Pero si hemos llegado hasta el 303 USA con el final de Byrne, y van a volver a sacar la etapa de Simonson, que empieza en el 334 USA, coño, tienes que sacar sí o sí la etapa intermedia de Englehart, que sería un solo tomo gordito o 2 más delgaditos, pero no puedes dejar un hueco de 30 números porque a tu peregrino juicio "han envejecido mal". Es un caso idéntico al hueco que todavía tenemos con la colección de Thor, que falta lo que media entre el 301 USA y el comienzo del Thor de, precisamente, Simonson (337 USA).
Espero que se recapacite y se evite la cagada, la verdad... :borracho:
Nadie creerá que son capaces de hacerlo tan mal. Poco a poco. Como él mismo ha dicho, no conoce el detalle, los planes de publicación los lleva Julian. :borracho:
Que estaba....
¿Que estaba presente, quieres decir? Hombre, llevarle la contraria al jefe en público es arriesgadillo...
¿Iron Man? La etapa de Byrne es editable pero es Iron Man, la serie esa que no parece vender tanto.
Eso ya salió en MH cuando se compraban con billetes pequeños.
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Espero que se recapacite y se evite la cagada, la verdad... :borracho:
A ver, que yo he visto el video y creo que deja bastante claro que esos tebeos los van a publicar. Lo que dice, textualmente, es que tienen que darle un par de vueltas a ver cómo se hace porque es material más durillo que, por ejemplo, lo de Simonson
Yo creo que lo va a sacar SD, sinceramente.
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A mí me ha sorprendido también la respuesta de Viturtia sobre los 4F... :o
A ver, la etapa de DeFalco y Ryan es muy larga, serían varios MH, entiendo que si las ventas no acompañan, se deje para mejor ocasión.
Pero si hemos llegado hasta el 303 USA con el final de Byrne, y van a volver a sacar la etapa de Simonson, que empieza en el 334 USA, coño, tienes que sacar sí o sí la etapa intermedia de Englehart, que sería un solo tomo gordito o 2 más delgaditos, pero no puedes dejar un hueco de 30 números porque a tu peregrino juicio "han envejecido mal". Es un caso idéntico al hueco que todavía tenemos con la colección de Thor, que falta lo que media entre el 301 USA y el comienzo del Thor de, precisamente, Simonson (337 USA).
Espero que se recapacite y se evite la cagada, la verdad... :borracho:
Nadie creerá que son capaces de hacerlo tan mal. Poco a poco. Como él mismo ha dicho, no conoce el detalle, los planes de publicación los lleva Julian. :borracho:
Que estaba....
¿Que estaba presente, quieres decir? Hombre, llevarle la contraria al jefe en público es arriesgadillo...
No sé si estaba presente.
Esa era mi pregunta
Lo tengo un tanto desubicado últimamente, pero tengo la sensación de que normalmente era él el que daba la cara en este tipo de saraos. O al menos es el recuerdo que tengo de cuando hacía la ronda por todos los podcast con el plan editorial.
Y me ha chocado leer esa frase de que no conoce el plan editorial.
Si vas a hablar del plan editorial, lo suyo es ir con el que se lo sabe, digo yo.
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A la Saga del Clon le ha sentado mal el tiempo... :contrato:
Ya le sentó mal en la misma época. :lol:
Touché...
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Pues yo por lo menos lo que llevo visto estos años en Barcelona, tanto en el Saló como en el del Manga, el que está allí dando la cara y hablando con todo dios es Viturtia,y ya en un plano más secundario y más en plan:"eh,soy yo el de los narizotes" es Cels Pinyol.
El sábado que fui yo estaba Viturtia con David de Estopa (comí muy cerca suyo. Lo vi y le dije a mi hija:mira,parece el de Estopa. Y no se parecía,es que era él :torta: ). Y a Julián ni lo vi.
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Espero que se recapacite y se evite la cagada, la verdad... :borracho:
A ver, que yo he visto el video y creo que deja bastante claro que esos tebeos los van a publicar. Lo que dice, textualmente, es que tienen que darle un par de vueltas a ver cómo se hace porque es material más durillo que, por ejemplo, lo de Simonson
Yo creo que lo va a sacar SD, sinceramente.
¡Ojalá!
- Cuatros Fantásticos de Walt Simonson lo piensan reeditar, otras etapas (Englehart y DeFalco) también agotadas no lo ve pq han aguantado mal el paso del tiempo.
Estas cosas son las que me enervan. Un editor no puede decir eso de su producto aunque ese producto sea una puta mierda; eso lo pueden decir los clientes en foros como este o RRSS, nunca un editor :flaming: :flaming:
Si no tienes pensado editarlo porque crees que es mal producto y no se venderá bien, pon otra excusa como que no es el momento o que falta mucho para llegar a esa época por orden de publicacion pero decir que ha envejecido mal? :borracho: :torta:
Fácilmente lo peor de la aparición. Si la excusa para no publicarlos es "han envejecido mal" los primeros números de Iron Man o Thor no se deberían haber publicado jamás. Vamos a ver, la época de Englehart es de chiste al final, pero los primeros números tienen una cierta gracia Naif. Los últimos son bastante malos. Pero la época De Falco/Ryan es una etapa bastante legible. Mucho más que etapas de Vengadores ya publicadas en Marvel Héroes o que... muchas cosas.
El ser humano aborrece los espacios vacíos y el ser coleccionista más
PD Y lo que dices sobre que un editor no puede menospreciar su producto es tan evidente que no entiendo como alguien, en cualquier negocio, puede hacerlo ¡Madre mía!
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Espero que se recapacite y se evite la cagada, la verdad... :borracho:
A ver, que yo he visto el video y creo que deja bastante claro que esos tebeos los van a publicar. Lo que dice, textualmente, es que tienen que darle un par de vueltas a ver cómo se hace porque es material más durillo que, por ejemplo, lo de Simonson
Yo creo que lo va a sacar SD, sinceramente.
Bueno, con que salga... pero vamos, el hueco de Englehart debería salir en MH, no en MLE. Luego ya la etapa final de DeFalco sí la podrían sacar en MLE, pero que no pongan un parche (por el cambio de formato) por 30 números intermedios, por favor...
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Buenas, gente. ¿Saben si habrá un segundo tomo tamaño omnibus de Captain America de Mark Waid?
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Buenas, gente. ¿Saben si habrá un segundo tomo tamaño omnibus de Captain America de Mark Waid?
Previsto no está.
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Qué lástima porque tiene el número 1 en el lomo y en agosto van a ser cuatro años de su salida. Aunque con Thunderbolts también tardaron cuatro años para el segundo tomo.
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Espero que se recapacite y se evite la cagada, la verdad... :borracho:
A ver, que yo he visto el video y creo que deja bastante claro que esos tebeos los van a publicar. Lo que dice, textualmente, es que tienen que darle un par de vueltas a ver cómo se hace porque es material más durillo que, por ejemplo, lo de Simonson
Yo creo que lo va a sacar SD, sinceramente.
Bueno, con que salga... pero vamos, el hueco de Englehart debería salir en MH, no en MLE. Luego ya la etapa final de DeFalco sí la podrían sacar en MLE, pero que no pongan un parche (por el cambio de formato) por 30 números intermedios, por favor...
Recordad que el próximo año tienen peli. Así que "supongo" que las Obras Maestras serán los 4F de JB, sacarán el serial de la Antorcha Humana en tomo gordote o varios finolis, caerá algo nuevo en MH, MHave con algún arco modernete accesible como Hickman o Imaginautas y algo sorpresa. Me encantaría un Must Have que recopile los trajes rojos pero lo veo muy imposible.
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Espero que se recapacite y se evite la cagada, la verdad... :borracho:
A ver, que yo he visto el video y creo que deja bastante claro que esos tebeos los van a publicar. Lo que dice, textualmente, es que tienen que darle un par de vueltas a ver cómo se hace porque es material más durillo que, por ejemplo, lo de Simonson
Yo creo que lo va a sacar SD, sinceramente.
Pues esta versión me parece más coherente :thumbup:
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Espero que se recapacite y se evite la cagada, la verdad... :borracho:
A ver, que yo he visto el video y creo que deja bastante claro que esos tebeos los van a publicar. Lo que dice, textualmente, es que tienen que darle un par de vueltas a ver cómo se hace porque es material más durillo que, por ejemplo, lo de Simonson
Yo creo que lo va a sacar SD, sinceramente.
Pues esta versión me parece más coherente :thumbup:
Que de todas formas, el video está aquí: https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1786714610797539452.
A partir del minuto 27:30 es cuando habla de Los 4F. Echadle un vistazo por si interpretais otra cosa.
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Contesta bastante bien a la pregunta. Es más, hace incapié en que es una apreciación suya como lector, que no editor, que los 4F de Englehart han envejecido mal. Que los tienen en cuenta, como se presentaron en la guía
gratuita
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Que de todas formas, el video está aquí: https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1786714610797539452.
A partir del minuto 27:30 es cuando habla de Los 4F. Echadle un vistazo por si interpretais otra cosa.
Yo lo que entiendo es que la época en la que Panini editaba todo ha acabado. La bajada en ventas o beneficios ha sido importante y no es plan hacer experimentos. Toca ser más comercial, volver a las esencias... y no están para arriesgar con etapas discretas como los 4F de Englehart. Algún día tal vez vuelvan a repuntar las ventas generales y entonces podrían arriesgarse con etapas secundarias para satisfacer a los lectores completistas, pero por ahora es lo que hay.
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Espero que se recapacite y se evite la cagada, la verdad... :borracho:
A ver, que yo he visto el video y creo que deja bastante claro que esos tebeos los van a publicar. Lo que dice, textualmente, es que tienen que darle un par de vueltas a ver cómo se hace porque es material más durillo que, por ejemplo, lo de Simonson
Yo creo que lo va a sacar SD, sinceramente.
Bueno, con que salga... pero vamos, el hueco de Englehart debería salir en MH, no en MLE. Luego ya la etapa final de DeFalco sí la podrían sacar en MLE, pero que no pongan un parche (por el cambio de formato) por 30 números intermedios, por favor...
Recordad que el próximo año tienen peli. Así que "supongo" que las Obras Maestras serán los 4F de JB, sacarán el serial de la Antorcha Humana en tomo gordote o varios finolis, caerá algo nuevo en MH, MHave con algún arco modernete accesible como Hickman o Imaginautas y algo sorpresa. Me encantaría un Must Have que recopile los trajes rojos pero lo veo muy imposible.
Ahora que han empezado a publicar MH con material más moderno a ver si con la peli se animan a reeditar los 4F de Waid-Wieringo
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Que de todas formas, el video está aquí: https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1786714610797539452.
A partir del minuto 27:30 es cuando habla de Los 4F. Echadle un vistazo por si interpretais otra cosa.
Yo lo que entiendo es que la época en la que Panini editaba todo ha acabado. La bajada en ventas o beneficios ha sido importante y no es plan hacer experimentos. Toca ser más comercial, volver a las esencias... y no están para arriesgar con etapas discretas como los 4F de Englehart. Algún día tal vez vuelvan a repuntar las ventas generales y entonces podrían arriesgarse con etapas secundarias para satisfacer a los lectores completistas, pero por ahora es lo que hay.
Has descrito correctamente la situación.
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Que de todas formas, el video está aquí: https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1786714610797539452.
A partir del minuto 27:30 es cuando habla de Los 4F. Echadle un vistazo por si interpretais otra cosa.
Yo lo que entiendo es que la época en la que Panini editaba todo ha acabado. La bajada en ventas o beneficios ha sido importante y no es plan hacer experimentos. Toca ser más comercial, volver a las esencias... y no están para arriesgar con etapas discretas como los 4F de Englehart. Algún día tal vez vuelvan a repuntar las ventas generales y entonces podrían arriesgarse con etapas secundarias para satisfacer a los lectores completistas, pero por ahora es lo que hay.
Has descrito correctamente la situación.
Bueno, son los ciclos del mercado.
Picos y valles.
Yo también tenía esa sensación al ver los cambios con las "Obras Completas" y luego con el BTTB.
Paciencia
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Pues yo en el caso de esas etapas, que son para completar e igual no tienen tanto mercado, no vería mal un CF
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Que de todas formas, el video está aquí: https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1786714610797539452.
A partir del minuto 27:30 es cuando habla de Los 4F. Echadle un vistazo por si interpretais otra cosa.
Yo lo que entiendo es que la época en la que Panini editaba todo ha acabado. La bajada en ventas o beneficios ha sido importante y no es plan hacer experimentos. Toca ser más comercial, volver a las esencias... y no están para arriesgar con etapas discretas como los 4F de Englehart. Algún día tal vez vuelvan a repuntar las ventas generales y entonces podrían arriesgarse con etapas secundarias para satisfacer a los lectores completistas, pero por ahora es lo que hay.
Sí, ha debido haber un bajón en ventas considerable. Pero creo que la solución no es sólo cambiar tapa dura por tapa blanda y rebajar uno o dos euros (cuando hay rebaja). También hubiera venido bien un ajuste de las ganancias, no? Porque me da la sensación de que la única solución pasa siempre por rebajar la calidad del producto pero nunca el margen de beneficio. Y ojo, que yo prefiero la tapa blanda, pero seguro que puedes ajustarlas un poco más.
Pero es que parece que dicen: "La gente quiere mejor precio, pero yo quiero seguir ganando lo mismo, ¿cómo lo hago? Ah, vale, rebajo los costes de producción. ¡Manolo: quita cartón y quita tinta negra!".
Y ojo, esto vale para cualquier editorial, porque el precio de los cómics en general tiene tela... :contrato:
Si yo me ajusto el cinturón, ajústatelo tú también, macho...
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Que de todas formas, el video está aquí: https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1786714610797539452.
A partir del minuto 27:30 es cuando habla de Los 4F. Echadle un vistazo por si interpretais otra cosa.
Yo lo que entiendo es que la época en la que Panini editaba todo ha acabado. La bajada en ventas o beneficios ha sido importante y no es plan hacer experimentos. Toca ser más comercial, volver a las esencias... y no están para arriesgar con etapas discretas como los 4F de Englehart. Algún día tal vez vuelvan a repuntar las ventas generales y entonces podrían arriesgarse con etapas secundarias para satisfacer a los lectores completistas, pero por ahora es lo que hay.
Sí, ha debido haber un bajón en ventas considerable. Pero creo que la solución no es sólo cambiar tapa dura por tapa blanda y rebajar uno o dos euros (cuando hay rebaja). También hubiera venido bien un ajuste de las ganancias, no? Porque me da la sensación de que la única solución pasa siempre por rebajar la calidad del producto pero nunca el margen de beneficio. Y ojo, que yo prefiero la tapa blanda, pero seguro que puedes ajustarlas un poco más.
Pero es que parece que dicen: "La gente quiere mejor precio, pero yo quiero seguir ganando lo mismo, ¿cómo lo hago? Ah, vale, rebajo los costes de producción. ¡Manolo: quita cartón y quita tinta negra!".
Y ojo, esto vale para cualquier editorial, porque el precio de los cómics en general tiene tela... :contrato:
Si yo me ajusto el cinturón, ajústatelo tú también, macho...
Eh... no.
En mi opinión, reducir los márgenes de manera regular o global es un error que puede llevar y lleva a que una empresa no sea rentable. Y si no es rentable no tiene propósito de ser. No es correcto pensar en beneficios, margen o ganancias como dinero que va a un señor y con ese dinero se compra mansiones o ferraris. Los beneficios de un año, en muchas empresas, son el colchón para tiempos de vacas flacas. Si reduces margen o beneficios estás poniendo en peligro ese colchón. Sin ese colchón caes en deudas, y cuanta más deuda hay más intereses a pagar hay y más riesgo hay.
Ellos ajustan lo que consideren, y nosotros compramos lo que consideremos. Si no nos encaja, no se compra. Es tan sencillo como eso.
Creo que en este hobby, y en muchos otros, se tiende a creer que son nuestros colegas, y no lo son. Son proveedores y nosotros clientes. Esa es la relación por más cercanía que puede parecer que hay porque compartimos gustos o hobby. Un cliente no debería comprar algo que le pone en riesgo su economía, y una empresa no debería vender algo a un precio que ponga en riesgo la suya. Es así de sencillo. Ese concepto de "compro esto a esta empresa por apoyarles", que algunas personas aplican, creo que casi siempre acaba mal. No se apoya a una empresa. Se compra lo que consideres que te va a aportar si la calidad del producto, el precio y todo lo demás te encaja o te va a aportar algo. Es curioso como ha crecido el fenómeno fanboy en lo relativo a empresas y marcas.
Todo esto aplicado a productos de consumos. No es lo mismo una empresa que por ejemplo una ong en la que ahí sí hay un apoyo a un objetivo o a una labor.
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Que de todas formas, el video está aquí: https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1786714610797539452.
A partir del minuto 27:30 es cuando habla de Los 4F. Echadle un vistazo por si interpretais otra cosa.
Yo lo que entiendo es que la época en la que Panini editaba todo ha acabado. La bajada en ventas o beneficios ha sido importante y no es plan hacer experimentos. Toca ser más comercial, volver a las esencias... y no están para arriesgar con etapas discretas como los 4F de Englehart. Algún día tal vez vuelvan a repuntar las ventas generales y entonces podrían arriesgarse con etapas secundarias para satisfacer a los lectores completistas, pero por ahora es lo que hay.
Sí, ha debido haber un bajón en ventas considerable. Pero creo que la solución no es sólo cambiar tapa dura por tapa blanda y rebajar uno o dos euros (cuando hay rebaja). También hubiera venido bien un ajuste de las ganancias, no? Porque me da la sensación de que la única solución pasa siempre por rebajar la calidad del producto pero nunca el margen de beneficio. Y ojo, que yo prefiero la tapa blanda, pero seguro que puedes ajustarlas un poco más.
Pero es que parece que dicen: "La gente quiere mejor precio, pero yo quiero seguir ganando lo mismo, ¿cómo lo hago? Ah, vale, rebajo los costes de producción. ¡Manolo: quita cartón y quita tinta negra!".
Y ojo, esto vale para cualquier editorial, porque el precio de los cómics en general tiene tela... :contrato:
Si yo me ajusto el cinturón, ajústatelo tú también, macho...
Eh... no.
En mi opinión, reducir los márgenes de manera regular o global es un error que puede llevar y lleva a que una empresa no sea rentable. Y si no es rentable no tiene propósito de ser. No es correcto pensar en beneficios, margen o ganancias como dinero que va a un señor y con ese dinero se compra mansiones o ferraris. Los beneficios de un año, en muchas empresas, son el colchón para tiempos de vacas flacas. Si reduces margen o beneficios estás poniendo en peligro ese colchón. Sin ese colchón caes en deudas, y cuanta más deuda hay más intereses a pagar hay y más riesgo hay.
Ellos ajustan lo que consideren, y nosotros compramos lo que consideremos. Si no nos encaja, no se compra. Es tan sencillo como eso.
Creo que en este hobby, y en muchos otros, se tiende a creer que son nuestros colegas, y no lo son. Son proveedores y nosotros clientes. Esa es la relación por más cercanía que puede parecer que hay porque compartimos gustos o hobby. Un cliente no debería comprar algo que le pone en riesgo su economía, y una empresa no debería vender algo a un precio que ponga en riesgo la suya. Es así de sencillo. Ese concepto de "compro esto a esta empresa por apoyarles", que algunas personas aplican, creo que casi siempre acaba mal. No se apoya a una empresa. Se compra lo que consideres que te va a aportar si la calidad del producto, el precio y todo lo demás te encaja o te va a aportar algo. Es curioso como ha crecido el fenómeno fanboy en lo relativo a empresas y marcas.
Todo esto aplicado a productos de consumos. No es lo mismo una empresa que por ejemplo una ong en la que ahí sí hay un apoyo a un objetivo o a una labor.
Yo diría que sí... hay tantas estrategias como empresas hay. Puedes reducir márgenes por un tiempo limitado y así conservas a tus clientes, incluso con PR muy beneficiosas. Naturalmente esto conlleva una estrategia a largo medio plazo.
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Que de todas formas, el video está aquí: https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1786714610797539452.
A partir del minuto 27:30 es cuando habla de Los 4F. Echadle un vistazo por si interpretais otra cosa.
Yo lo que entiendo es que la época en la que Panini editaba todo ha acabado. La bajada en ventas o beneficios ha sido importante y no es plan hacer experimentos. Toca ser más comercial, volver a las esencias... y no están para arriesgar con etapas discretas como los 4F de Englehart. Algún día tal vez vuelvan a repuntar las ventas generales y entonces podrían arriesgarse con etapas secundarias para satisfacer a los lectores completistas, pero por ahora es lo que hay.
Has descrito correctamente la situación.
Si tocar ser mas comercial es volver a reeditar material ya editado, Panini se convierte en ECC, que cada año reedita watchmen, año uno y crisis; con eso lo que se consigue es no acabar las series abiertas y mucha gente hastiada no empieza otras series porque no se sabe si las acabaran de publicar.
Cuantas veces Panini ha editado algunos de los materiales que ahora anuncia en esa nueva linea de 8.99€?
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Pero es que ser mas comercial en Panini lo mismo no es editar X etapas otra vez, DC tiene mas "vende" tomos que Marvel. Y si el nucleo de Panini tenemos ya muchas "ediciones definitivas" que será ser mas comercial? Tendrán que tener una linea para nosotros los veteranos o pierden esa parte y si bien Marvel tiene menos vende tomos que DC, tiene mucho mas material clásicos vendible que DC (esto último son solo mis gusto en base a mis lecturas, quizá no sea así).
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Pero es que ser mas comercial en Panini lo mismo no es editar X etapas otra vez, DC tiene mas "vende" tomos que Marvel. Y si el nucleo de Panini tenemos ya muchas "ediciones definitivas" que será ser mas comercial? Tendrán que tener una linea para nosotros los veteranos o pierden esa parte y si bien Marvel tiene menos vende tomos que DC, tiene mucho mas material clásicos vendible que DC (esto último son solo mis gusto en base a mis lecturas, quizá no sea así).
Y ahí tienes el motivo de cargarnos con los correos de los lectores esta vez y el menú del restaurante debajo del bullpen la siguiente. En gran parte, están vendiendo lo mismo a los mismos una y otra vez.
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Ahora me decís en qué lugar alguien ha dicho que no se van a seguir editanto MLE, ni Omingold, ni Marvel Héroes...
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Ahora me decís en qué lugar alguien ha dicho que no se van a seguir editanto MLE, ni Omingold, ni Marvel Héroes...
Es un rumor. Te van a echar. :lol:
*Entiendase la broma,por favor. Por la respuesta ECC.
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Que de todas formas, el video está aquí: https://twitter.com/PaniniComicsEsp/status/1786714610797539452.
A partir del minuto 27:30 es cuando habla de Los 4F. Echadle un vistazo por si interpretais otra cosa.
Yo lo que entiendo es que la época en la que Panini editaba todo ha acabado. La bajada en ventas o beneficios ha sido importante y no es plan hacer experimentos. Toca ser más comercial, volver a las esencias... y no están para arriesgar con etapas discretas como los 4F de Englehart. Algún día tal vez vuelvan a repuntar las ventas generales y entonces podrían arriesgarse con etapas secundarias para satisfacer a los lectores completistas, pero por ahora es lo que hay.
Sí, ha debido haber un bajón en ventas considerable. Pero creo que la solución no es sólo cambiar tapa dura por tapa blanda y rebajar uno o dos euros (cuando hay rebaja). También hubiera venido bien un ajuste de las ganancias, no? Porque me da la sensación de que la única solución pasa siempre por rebajar la calidad del producto pero nunca el margen de beneficio. Y ojo, que yo prefiero la tapa blanda, pero seguro que puedes ajustarlas un poco más.
Pero es que parece que dicen: "La gente quiere mejor precio, pero yo quiero seguir ganando lo mismo, ¿cómo lo hago? Ah, vale, rebajo los costes de producción. ¡Manolo: quita cartón y quita tinta negra!".
Y ojo, esto vale para cualquier editorial, porque el precio de los cómics en general tiene tela... :contrato:
Si yo me ajusto el cinturón, ajústatelo tú también, macho...
Eh... no.
En mi opinión, reducir los márgenes de manera regular o global es un error que puede llevar y lleva a que una empresa no sea rentable. Y si no es rentable no tiene propósito de ser. No es correcto pensar en beneficios, margen o ganancias como dinero que va a un señor y con ese dinero se compra mansiones o ferraris. Los beneficios de un año, en muchas empresas, son el colchón para tiempos de vacas flacas. Si reduces margen o beneficios estás poniendo en peligro ese colchón. Sin ese colchón caes en deudas, y cuanta más deuda hay más intereses a pagar hay y más riesgo hay.
Ellos ajustan lo que consideren, y nosotros compramos lo que consideremos. Si no nos encaja, no se compra. Es tan sencillo como eso.
Creo que en este hobby, y en muchos otros, se tiende a creer que son nuestros colegas, y no lo son. Son proveedores y nosotros clientes. Esa es la relación por más cercanía que puede parecer que hay porque compartimos gustos o hobby. Un cliente no debería comprar algo que le pone en riesgo su economía, y una empresa no debería vender algo a un precio que ponga en riesgo la suya. Es así de sencillo. Ese concepto de "compro esto a esta empresa por apoyarles", que algunas personas aplican, creo que casi siempre acaba mal. No se apoya a una empresa. Se compra lo que consideres que te va a aportar si la calidad del producto, el precio y todo lo demás te encaja o te va a aportar algo. Es curioso como ha crecido el fenómeno fanboy en lo relativo a empresas y marcas.
Todo esto aplicado a productos de consumos. No es lo mismo una empresa que por ejemplo una ong en la que ahí sí hay un apoyo a un objetivo o a una labor.
Yo diría que sí... hay tantas estrategias como empresas hay. Puedes reducir márgenes por un tiempo limitado y así conservas a tus clientes, incluso con PR muy beneficiosas. Naturalmente esto conlleva una estrategia a largo medio plazo.
Y ésta sería parte de otra estrategia, la de abaratar margen de beneficio para que el producto sea más atractivo y atraiga nuevos clientes, recuperar los que ya se han ido o impedir que se vayan, como estamos viendo que está pasando.
¿De verdad no sería una buena estrategia? Sobre todo cuando todos sospechamos que los márgenes están muy elevados desde siempre. De hecho, deben seguir siendo los mismos cuando casi todas las editoriales nos han repercutido el precio de las últimas subidas de materiales, transporte, etc. a nosotros.
Yo lo veo claro, si todo sube y lo cargas todo a tus clientes, finalmente algunos se largan. Más en un hobby y no un producto de necesidad.
Así que, apoyo mi mensaje. :lol:
Bueno y el de Keops :birra:
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Ya que hablamos de macroeconomía (¿se dice así?), el comportamiento empresarial que comentáis no lo he visto nunca, en ninguna empresa, de ningún sector. Porque el tío Paco baja el precio de las bolsas de papas de Mercadona, sí, pero también reduce (más) el peso, por lo que el kilo sale más caro, así que es un ejemplo perfecto de reduflación, pero no de bajada de coste final del producto.
Ojo, que no digo que no haya sucedido en la historia del capitalismo desde el siglo XVIII, pero no me suena haberlo leído en ningún sitio.
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Que se haga así no significa que sea justo ni bueno a largo plazo... Si algo nos enseña la historia es como terminan las burbujas. Leí el otro día, pero no recuerdo la fuente para ponerla, los sueldos en España en los últimos 20 años. De media han subido un 60% (algunos sectores más otros menos), o sea, parecido a la inflación. Los políticos un 170%. Bueno, ahí tenéis el sistema, podéis apoyarlo y defenderlo o no. Esto es extensivo a todas las empresas de todos los sectores. Vosotros seguid aplaudiendo que las empresas mantengan con uñas y dientes sus márgenes, que ellas seguirán aumentando sus beneficios y vosotros teniendo cada día menos poder adquisitivo. Porque no juegan con sus márgenes para mantener beneficios y ser rentables, no, creo que ninguno de los del foro somos gilipollas y esperamos que una empresa pierda dinero con su trabajo, por supuesto. Y si esto no es verdad por qué hay tanta diferencia en los últimos años en los sueldos de los directivos y la clase media y baja? Por qué la desigualdad es cada día mayor? Por qué si bajan un 1% su margen van a dejar de ser rentables y tendrán qué cerrar? Venga...
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Yo creo que simplemente no hay tantos lectores potenciales.
Porque no sólo habría que bajar márgenes, habría que subir las tiradas , aumentar los canales de distribución, etc.
Y publicar menos tebeos también, claro.
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No sé si aquí es el lugar para preguntar ésto pero ¿Al final sale este verano el siguiente tomo de Los Vengadores Omnigold?
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Estoy leyendo por aquí que Panini ha bajado mcuhísimo sus ventas y de ahí el tema éste del Back to the Basics.
Aporto mi opinión que no está respaldada por ningún dato objetivo, son sólo impresiones.
Motivos por los que creo que han bajado las ventas:
1-La principal sería el estado actual de Marvel (Por actual hablo de unos años a esta parte). Llegada de autores como "indie", introducción de personajes a lo "Disney", influencia a peor del MCU (Valkiria afro, Capitana Marvel, Wanda y Pietro no mutantes y un largo etcétera...) y sobre todo etapas mediocres, malas o intrascendentes. Todo ello ha alejado a muchísimos compradores de toda la vida y por lo que veo no ha atraído a nuevos lectores. Yo mismo sólo compro algún Omnigold y poco más y mi interés en comprar algo de la Marvel actual es cuasi cero salvo alguna grapa contada.
2-El brutal aumento de precio que aplicaron a las grapas hace un año o por ahí. Ahora veo que era para exprimir más aun a los que se quedasen, y les debió salir mal. Parece que se olvidan que vivimos en 2024. Tenemos a nuestra disposición millones de pelis, series, redes sociales, streaming etc etc para nuestro ocio. Los comics están en clarísima desventaja y prescindir de ellos es más fácil que nunca. Parece que también se olvidan que, por muy ilegal que sea, hoy día todos los comics, incluidas las novedades, están a un solo click para todo el mundo de forma gratuita el mismo día de su lanzamiento en América.
3.El lamentable estado actual de MCU. El MCU desde el fin de Endgame se ha ido convirtiendo paulatinamente en un meme. De ser una máquina de hacer dinero a generar rechazo y finalmente mofa y burla. Disney ha logrado con Marvel lo mismo que logró con Star Wars: Enemistarse con una buena parte de sus clientes. Hay mil polémicas de declaraciones de gente de MCU contra las críticas, agenda politicomoral por un tubo, productos mediocres, nuevos personajes sin carisma, wokerío etc. Todo ello ha llevado a que MCU comience a pillarse fuertemente los dedos hasta llegar a la hecatombe que fue The Marvels. Toda esa ola de negatividad se habrá visto reflejada en mayor o menos medida en los comics. El público generalista ha ido perdiendo el interés en los personajes en cine y tv, imagínate en comics.
4.Y siguiendo con este punto, he percibido rechazo y mofa del público generalista hacia la propia Panini España. En un giro inesperado, se han subido al barco de progresismo cultural, cuando creo que se deberían limitar a publicar los comics de Marvel. Para ejemplo lo que vi en un hilo de forocoches (No olvidemos, el foro en español con más usuarios del mundo) donde la gente se reía de la edición española de Thor, donde salía el Dios del Trueno dirigiéndose a Loki como elle y usando lenguaje inclusivo en mitad de una pelea o algo así, lo que quedaba francamente ridículo. Incluso pusieron las viñetas originales y se demostró que ni siquiera era necesario usar el lenguaje inclusivo para hacer una buena traducción del material original. Más ridícula aun le parecía a la gente (Repito, gente casual, no lectores/fans habituales) la respuesta a la defensiva de Panini, donde reconocían incluso que habrían perdido lectores por tomar esa postura, cuando podrían haber simplemente pasado la pelota alegando que ellos se limitan a reproducir el material de Marvel USA. En resumen, que a ojos de no lectores habituales, la peor publicidad posible para Panini y, cuando menos lo necesitan, parece que se han convertido en una empresa divisiva entre sus clientes e incluso potenciales clientes. En otros hilos de ese foro, en rrss, telegran, etc veo gente que quiere leer algo de Marvel pero no piensa comprar Panini por sus morcillas progresistas y por lo cara que es y se piden por Amazon directamente los TPB en inglés.
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No sé si aquí es el lugar para preguntar ésto pero ¿Al final sale este verano el siguiente tomo de Los Vengadores Omnigold?
Sï que lo es.
Sí que está previsto.
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Ya que hablamos de macroeconomía (¿se dice así?), el comportamiento empresarial que comentáis no lo he visto nunca, en ninguna empresa, de ningún sector. Porque el tío Paco baja el precio de las bolsas de papas de Mercadona, sí, pero también reduce (más) el peso, por lo que el kilo sale más caro, así que es un ejemplo perfecto de reduflación, pero no de bajada de coste final del producto.
Ojo, que no digo que no haya sucedido en la historia del capitalismo desde el siglo XVIII, pero no me suena haberlo leído en ningún sitio.
Apple este año no ha subido el precio de los iPhone respecto al año pasado. Y aún así no les ha debido ir muy bien porque es la primera vez que han hecho descuentos a media temporada.
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No subir el precio de algo no es exactamente lo mismo que bajar el precio de algo. Creo, vaya.
Has puesto un buen ejemplo, porque lo de este año no es novedoso.
iPhone original (2007) - $499 (precio recomendado del modelo básico)
(...)
iPhone 11 (2019) - $699 idem
iPhone 12 (2020) - $799 ibidem
iPhone 13 (2021) - $799 ibidem
iPhone 14 (2022) - $799 ibidem
iPhone 15 (2023) - $799 ibidem
Me encantaría que Panini generalizara la bajada del precio de sus cómics como hizo con los tomos de tapa blanda de series actuales. No sé, poner una grapa normal a 2,5 euros (y no sólo como precio promocional de entrada) creo que movilizaría a muchos más lectores hacia este formato, y por extensión al resto del catálogo. Pero me temo que no es algo que se haya planteado en la dirección.
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No subir el precio de algo no es exactamente lo mismo que bajar el precio de algo. Creo, vaya.
Has puesto un buen ejemplo, porque lo de este año no es novedoso.
iPhone original (2007) - $499 (precio recomendado del modelo básico)
(...)
iPhone 11 (2019) - $699 idem
iPhone 12 (2020) - $799 ibidem
iPhone 13 (2021) - $799 ibidem
iPhone 14 (2022) - $799 ibidem
iPhone 15 (2023) - $799 ibidem
Me encantaría que Panini generalizara la bajada del precio de sus cómics como hizo con los tomos de tapa blanda de series actuales. No sé, poner una grapa normal a 2,5 euros (y no sólo como precio promocional de entrada) creo que movilizaría a muchos más lectores hacia este formato, y por extensión al resto del catálogo. Pero me temo que no es algo que se haya planteado en la dirección.
Y estoy seguro que con el precio de la energía, los problemas de suministros de microchips, los precios del cobre, minerales, etc etc, no ha bajado el precio de producción de un iPhone del 2019 al 2023. Pero seguramente han buscado formas de abaratar algún proceso, hacerlo más eficiente, buscar alternativas a algo, pero seguro que el coste del producto más barato no es. Pero pueden haber pensado sacar más beneficio para compensar del modelo premium, o sacar más beneficio del algún servicio (almacenamiento en la nube o yo que sé). Hay más estrategias en el mundo que repercutir toda subida del producto al cliente como si de una bofetada se tratase. Ah, y aprovecho y lanzo una pregunta. Coleccionable Salvat Ultimate, subió 1 euros por tomo y con una nota de lamentación por ello. ¿Pensáis que Salvat ha ganado el mismo beneficio con el tomo 12 que con el 54? Si fuera panini hubiera ido poniendo un precio nuevo a cada tomo.
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No subir el precio de algo no es exactamente lo mismo que bajar el precio de algo. Creo, vaya.
Has puesto un buen ejemplo, porque lo de este año no es novedoso.
iPhone original (2007) - $499 (precio recomendado del modelo básico)
(...)
iPhone 11 (2019) - $699 idem
iPhone 12 (2020) - $799 ibidem
iPhone 13 (2021) - $799 ibidem
iPhone 14 (2022) - $799 ibidem
iPhone 15 (2023) - $799 ibidem
Me encantaría que Panini generalizara la bajada del precio de sus cómics como hizo con los tomos de tapa blanda de series actuales. No sé, poner una grapa normal a 2,5 euros (y no sólo como precio promocional de entrada) creo que movilizaría a muchos más lectores hacia este formato, y por extensión al resto del catálogo. Pero me temo que no es algo que se haya planteado en la dirección.
En realidad el precio de los iPhone en España ha sido este:
https://www.movilzona.es/noticias/smartphones/precio-venta-todos-iphone/
De hecho incluso alguno es más barato que el año pasado.
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Es muy interesante leer este tipo de opiniones.
Si algo resulta caro para poder comprarlo hay diferentes opciones:
- aceptar que no se puede comprar, asumirlo
- quejarse, patalear, protestar
- ahorrar para poder comprarlo
- redistribuir el gasto, dejando de comprar otra cosa para poder comprar ese objeto
- generar dinero vendiendo algo de lo que se dispone
- generar más ingresos, con un trabajo adicional
- pidiendo que se rebaje el precio
- pidiendo un aumento de sueldo, o subiendo las tarifas
- y muchas más
Pero aquí parece que la única opción contemplada es que se bajen las precios. Entiendo que es la mejor en cuanto a qué tendemos a preferir que sea otro el que cambie para que uno mismo no tenga que hacerlo. Pero también creo que es la que menos posibilidades tiene de que se realice.
Los seres humanos somos fascinantes. La tendencia del ser humano a patalear y a actitudes egoístas (egoísta=centrarse en uno mismo, priorizar lo que uno quiere para sí mismo) es preocupante. Sobre todo porque este tipo de comportamiento siempre está relacionado con elementos irrelevantes.
Aceptar que todo sube y que no se puede, ni es bueno, poder tenerlo todo, que aunque queramos creerlo casi nada depende de uno mismo, es lo que más cuesta.
De adultos volvemos al pataleo, tal vez porque de niños nos funcionó alguna vez, las menos.
Muy interesante, sí señor.
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Es muy interesante leer este tipo de opiniones.
Si algo resulta caro para poder comprarlo hay diferentes opciones:
- aceptar que no se puede comprar, asumirlo
- quejarse, patalear, protestar
- ahorrar para poder comprarlo
- redistribuir el gasto, dejando de comprar otra cosa para poder comprar ese objeto
- generar dinero vendiendo algo de lo que se dispone
- generar más ingresos, con un trabajo adicional
- pidiendo que se rebaje el precio
- pidiendo un aumento de sueldo, o subiendo las tarifas
- y muchas más
Pero aquí parece que la única opción contemplada es que se bajen las precios. Entiendo que es la mejor en cuanto a qué tendemos a preferir que sea otro el que cambie para que uno mismo no tenga que hacerlo. Pero también creo que es la que menos posibilidades tiene de que se realice.
Los seres humanos somos fascinantes. La tendencia del ser humano a patalear y a actitudes egoístas (egoísta=centrarse en uno mismo, priorizar lo que uno quiere para sí mismo) es preocupante. Sobre todo porque este tipo de comportamiento siempre está relacionado con elementos irrelevantes.
Aceptar que todo sube y que no se puede, ni es bueno, poder tenerlo todo, que aunque queramos creerlo casi nada depende de uno mismo, es lo que más cuesta.
De adultos volvemos al pataleo, tal vez porque de niños nos funcionó alguna vez, las menos.
Muy interesante, sí señor.
¿Ahora no te puedes quejar de que una cosa es cara?
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Bueno, la pataleta se puede entender también en el otro sentido "Jopetas, pero es que yo quiero mantener los beneficios que tenía cuando la primera peli de los Vengadores estaba en los cines, que quiero seguir haciendo fiestas en el yate".
Así están los podcast colaboradores hablando de etapas que justo se pone a publicar Panini, defendiendo los precios en algunos.
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Bueno, la pataleta se puede entender también en el otro sentido "Jopetas, pero es que yo quiero mantener los beneficios que tenía cuando la primera peli de los Vengadores estaba en los cines, que quiero seguir haciendo fiestas en el yate".
Así están los podcast colaboradores hablando de etapas que justo se pone a publicar Panini, defendiendo los precios en algunos.
Bueno, eso, novedad, novedad, no es.
Que hace algún año que puedes saber qué va a recuperar Panini con saber qué van a reseñar en Sala de Peligro. :)
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Es muy interesante leer este tipo de opiniones.
Si algo resulta caro para poder comprarlo hay diferentes opciones:
- aceptar que no se puede comprar, asumirlo
- quejarse, patalear, protestar
- ahorrar para poder comprarlo
- redistribuir el gasto, dejando de comprar otra cosa para poder comprar ese objeto
- generar dinero vendiendo algo de lo que se dispone
- generar más ingresos, con un trabajo adicional
- pidiendo que se rebaje el precio
- pidiendo un aumento de sueldo, o subiendo las tarifas
- y muchas más
Pero aquí parece que la única opción contemplada es que se bajen las precios. Entiendo que es la mejor en cuanto a qué tendemos a preferir que sea otro el que cambie para que uno mismo no tenga que hacerlo. Pero también creo que es la que menos posibilidades tiene de que se realice.
Los seres humanos somos fascinantes. La tendencia del ser humano a patalear y a actitudes egoístas (egoísta=centrarse en uno mismo, priorizar lo que uno quiere para sí mismo) es preocupante. Sobre todo porque este tipo de comportamiento siempre está relacionado con elementos irrelevantes.
Aceptar que todo sube y que no se puede, ni es bueno, poder tenerlo todo, que aunque queramos creerlo casi nada depende de uno mismo, es lo que más cuesta.
De adultos volvemos al pataleo, tal vez porque de niños nos funcionó alguna vez, las menos.
Muy interesante, sí señor.
Interesante es lo tuyo, que todo lo que no sea actuar y opinar lo que tú crees que debemos hacer, lo consideras una pataleta.
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Yo entro en el foro a leer las opiniones y argumentos de los demás sobre cómics. Ya sea directamente sobre ellos o apoyándose en teléfonos con manzanas mordidas y escribir las mías.
Es la salsa del foro incluso cuando nos enrocamos en algo que bajo la luz de algún otro forero parece lo contrario, vamos que bajo cualquiera de nuestras quejas o alabanzas (pasad por el hilo de MLE flácida) hay siempre algo que sacar o aprender, como por ejemplo los lápices extra de Ditko, a partir de esas quejas se tira del hilo y aprende uno de que Ditko entregaba su trabajo y ya "no era suyo" por que consideraba que pagaban para ello, que había un roba originales en las oficinas marvel...
Igualmente, cuando entro en el foro prefiero leer sobre cómics que sobre opciones vitales o lecciones de economía o reacciones emocionales, compartir un malestar lo "rebaja", psicología se llama... me acuerdo cuando compré el Spiderman Triunfo y Tragedia que no pude evitar entrar al foro para criticar sus extras excesivos (excesivos a mi gusto claro).
Parece al leer que si uno se queja es un mimado que quiere todo, "anda que no eché yo horas de niño y adolescente en el bar familiar trabajando, ahora bien, luego llegaba la paga los domingos, y raudo y veloz iba al kiosko a comprar 2 grapas, y había que elegir entre 10 o 12... o más. Mas o menos lo mismo que ahora, un par de tomos al mes entre una avalancha, un back to de basics vamos.
Creo y solo es mi opinión que es mas saludable aquí hablar de cómics que hablar de como se comportan/quejan los foreros, que poco aporta por ejemplo al sentido del presente hilo.
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Me he perdido.
¿Podemos quejarnos o aquí se viene llorado de Twitter? :)
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Pues yo creo que sería interesante poder dar una opinión o una queja y que no viniera alguien a psicoanalizarte. Precisamente los que más van de ese palo, les veo pocas reseñas y comentarios de otro tipo.
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Es muy interesante leer este tipo de opiniones.
Si algo resulta caro para poder comprarlo hay diferentes opciones:
- aceptar que no se puede comprar, asumirlo
- quejarse, patalear, protestar
- ahorrar para poder comprarlo
- redistribuir el gasto, dejando de comprar otra cosa para poder comprar ese objeto
- generar dinero vendiendo algo de lo que se dispone
- generar más ingresos, con un trabajo adicional
- pidiendo que se rebaje el precio
- pidiendo un aumento de sueldo, o subiendo las tarifas
- y muchas más
Pero aquí parece que la única opción contemplada es que se bajen las precios. Entiendo que es la mejor en cuanto a qué tendemos a preferir que sea otro el que cambie para que uno mismo no tenga que hacerlo. Pero también creo que es la que menos posibilidades tiene de que se realice.
Los seres humanos somos fascinantes. La tendencia del ser humano a patalear y a actitudes egoístas (egoísta=centrarse en uno mismo, priorizar lo que uno quiere para sí mismo) es preocupante. Sobre todo porque este tipo de comportamiento siempre está relacionado con elementos irrelevantes.
Aceptar que todo sube y que no se puede, ni es bueno, poder tenerlo todo, que aunque queramos creerlo casi nada depende de uno mismo, es lo que más cuesta.
De adultos volvemos al pataleo, tal vez porque de niños nos funcionó alguna vez, las menos.
Muy interesante, sí señor.
Uuuhhmmmmm.
Tengo la creencia que, en este país, hay tendencia a cargar sobre una mayoría de gente, ciertos abusos por parte de otros (una minoría).
Cuando sube el aceite, lo hace sobre las cosechas de años anteriores (que fueron buenas) porque este año va a ser mala por la sequía (pero la subida es inmediata). Del precio de productos generales de consumo en el súper, no hablemos (al menos, donde vivo yo). Luego, salen los ministros de economía diciendo que "alguien se está enriqueciendo" (el aumento de precios de los productos, no se corresponde sólo con la subida de precios del combustible por guerras en Ucrania, atascos de barcos en canales de medio oriente y otras vicisitudes que uno desconoce pero que hacen que todo sea más caro). Cuando llegan las pandemias, vemos cómo mucha ente pierde el trabajo, pero los que llevan el país siguen cobrando dietas de desplazamiento o comidas (nada despreciables, parece ser) aunque están encerrados (presuntamente la mayoría, que no está de fiestas) en sus casas, como todos (en Nueva Zelanda, los ministros/gobierno se rebajaron los salarios, diciendo que la carga de la crisis no sólo la tenía por qué padecer el ciudadano de a pie. Chapeau por ellos). Suma y sigue.....
En el tema jóbis, y en concreto tebeos de superhéroes, hay editoriales que suben los precios, sí o sí, por motivos diversos. Cuando las cosas van bien, hay bonanza económica, las películas de las que publican historias son un éxito generalizado y se venden grandes tiradas... porque les mandan desde la casa central, porque se puede y porque la gente está dispuesta a pasar por el aro. Cuando hay pandemias, guerras, carestías de materiales (por guerras, o atascos en canales o ...), o llega una retrocesión en el consumo de tebeos, para mantener los márgenes.
Lo bueno de los jóbis es que son opcionales. Con no comprar, como dices, arreglado.
Ahora, no pienso dejar de quejarme porque "las cosas son así, pon remedio o cállate". Pienso seguir teniendo opiniones "muy interesantes" todo el tiempo que haga falta.
La pintada que vi en la zona de donde soy oriundo lo resume bien: "Calla y púdrete o protesta y sobrevive".
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Pensar que algo es caro no creo que sea una especie de "berrinche de adulto que no ha madurado y le echa la culpa de sus problemas a los demás".
Quicir, todas esas opciones que da Ruferto sobre qué hacer, son perfectamente compatibles con quejarse si se percibe que hay un abuso de precio o de cualquier otro tipo. Lo contrario es conformarse para siempre con todo y no denunciar jamás ningún tipo de injusticia, percibida o real.
Si mañana las eléctricas nos quisieran cobrar 1.000 pavos a cada por cada factura de la luz, además de tratar de ahorrar para pagarlo, redistribuir nuestros gastos y buscarnos otro curro mejor pagado, probablemente se iba a montar un cipote cojonudo en las calles por mucho argumentario que soltaran de que "es que si no me arruino y se va el sistema al carajo" (ni se inmutan al decir eso teniendo beneficios récord).
¿Que es su negocio y manejan los precios que les sale del potorro porque su beneficio es cosa suya? Perfecto. Están en su derecho imagino, según ley. Tenemos que asumirlo.
Ahora, hay que asumir también que tus usuarios te pongan a caer de un burro y tu reputación se resienta, eso también es democracia y ser adulto. Las acciones tienen consecuencias y no todo es resignarse cada uno y que el de arriba fume billetes de 500 sin que siquiera nos podamos quejar (patalear).
Si pataleamos nos centramos en nosotros mismos de manera egoísta. El que me pone el aceite de oliva a precio de caviar iraní no, ese no piensa en él ni en su beneficio, es un tipo nada egoísta. Él parece que piensa en mi, y yo mierda de adulto disfuncional, no empatizo con sus problemas de cash.
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Por matizar un poco, el mensaje que he escrito esta mañana es una opinión, un punto de vista, no es un ataque o similar hacia ninguna opinión particular-
Si he dado a entender que el objetivo es coartar las opiniones de alguien, entonces me he expresado mal porque no era ese el objetivo. He releeido varias mensaje el texto y no creo que se pueda llegar a esa conclusión. Pero sí habéis llegado, seguro que estoy equivocado. Muchas veces cuando alguien escribe un texto, lo hace con un tono interior y cuando alguien lo lee lo hace con otro. El tono interior con el que escribí el texto era un tono reflexivo, y con la intención de compartir un punto de vista. En ningún momento un tono cínico, inquisitivo o que buscara otro fin.
Por último, cada uno es muy libre de coger cabreos y enfadarse porque suben los precios, desde luego. Lo que trataba de trasmitir es que los cabreos, disgustos, enfados, o similares que cada uno experimenta al único que le afectan es a él. Es decir, si yo mañana me cabreo porque ocurre cierta cosa, eso no va a cambiar lo que ya ha ocurrido. Ese cabreo no va a cambiar nada. Desde luego puedo compartir ese cabreo con otras personas, y si ellas opinan igual nos reforzaremos unos a otros esa sensación de injusticia que ha dado lugar a ese cabreo. Pero nada cambiará. Si no se está de acuerdo con una subida de precios, la forma de expresarlo para conseguir que eso cambie es que baje el consumo de artículo, y lo único que está en la mano de cada uno es no comprar ese producto. El cabreo no va a cambiar nada.
Comprar productos, en mi caso, es algo que vivo con seguramente menos pasión que otras personas. Lo que puedo me lo compro, y lo que no puedo no me lo compro. Pero eso no quita que quien quiera cabrearse lo haga. En mi caso, si suben precios, compro menos. No dedico tiempo a ir a un sitio a quejarme. Insisto, no estoy diciendo que no lo haga quien quiera. Pero es que si actuara así tendría que dedicar muchísimo tiempo a quejarme. Sube todo, casi constantemente. Y no quiero que eso me afecte. Seguramente no tengo tantos comics como otros, pero creo que tengo una cierta cantidad que puedo releer. Cuando no leo, paseo, veo una película, estoy con mi gente o simplemente descanso. No es necesario estar haciendo algo constantemente. Esto, evidentemente, es mi caso. Pero cada persona es un mundo, literalmente. En mi caso valoro lo que ya tengo por encima de lo que no tengo.
Repito, si el texto da la sensación de que es un ataque, en ningún momento ha sido la intención.
Cada persona da su opinión, esa era la mía.
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Oh, las quejas si que sirven de algo.
Un producto puede no venderse por muchos motivos, una queja aclara bastantes cosas.
Vamos que tu mujer te puede dejar por muchos motivos pero si en vez de mirar la tele la escuchas a lo mejor si consigues saber el motivo real.
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Por último, cada uno es muy libre de coger cabreos y enfadarse porque suben los precios, desde luego. Lo que trataba de trasmitir es que los cabreos, disgustos, enfados, o similares que cada uno experimenta al único que le afectan es a él. Es decir, si yo mañana me cabreo porque ocurre cierta cosa, eso no va a cambiar lo que ya ha ocurrido. Ese cabreo no va a cambiar nada. Desde luego puedo compartir ese cabreo con otras personas, y si ellas opinan igual nos reforzaremos unos a otros esa sensación de injusticia que ha dado lugar a ese cabreo. Pero nada cambiará. Si no se está de acuerdo con una subida de precios, la forma de expresarlo para conseguir que eso cambie es que baje el consumo de artículo, y lo único que está en la mano de cada uno es no comprar ese producto. El cabreo no va a cambiar nada.
Estoy totalmente en desacuerdo. El cabreo puede ser el iniciador de la acción. Compartirlo y encontrar a otros que también lo experimenten es una forma fantástica de iniciar una acción colectiva. Y las acciones colectivas cambian cosas.
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Comprar productos, en mi caso, es algo que vivo con seguramente menos pasión que otras personas. Lo que puedo me lo compro, y lo que no puedo no me lo compro. Pero eso no quita que quien quiera cabrearse lo haga. En mi caso, si suben precios, compro menos. No dedico tiempo a ir a un sitio a quejarme. Insisto, no estoy diciendo que no lo haga quien quiera. Pero es que si actuara así tendría que dedicar muchísimo tiempo a quejarme. Sube todo, casi constantemente. Y no quiero que eso me afecte. Seguramente no tengo tantos comics como otros, pero creo que tengo una cierta cantidad que puedo releer. Cuando no leo, paseo, veo una película, estoy con mi gente o simplemente descanso. No es necesario estar haciendo algo constantemente. Esto, evidentemente, es mi caso. Pero cada persona es un mundo, literalmente. En mi caso valoro lo que ya tengo por encima de lo que no tengo.
A mi me pasa algo similar a ti.
Me gusta mucho esta afición, disfruto muchísimo, pero no me vuelvo loco por ella.
A veces me dan envidia las muestras de euforia o de odio que muestran algunos foreros, y me siento como un poco impostor, ya que yo no siento esas emociones a un nivel tan alto
Aunque otras veces no siento nada de envidia cuando el tema son lo que yo considero nimiedades y alguno se pone to loco :lol: :lol: :lol: :lol:
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Si yo vendo algo, a mi me encantaría que la gente se cabreara.
Porque significa que le importa.
Alguien que se enfada es alguien que quiere tu producto, pero por algún motivo no lo compra y te permite ver que puede fallar, por lo que puedes recuperarle.
Alguien que no se queja, pobrablemente deje de comprar y se dedica a otra cosa es un cliente perdido.
A mi panini, norma y ECC me ha perdido como cliente.
Les compro cosas, pero pocas y esporádicas.
Si dudo no compro.
Con Astiberri, Fandogamia o La Cupula me pasa lo contrario.
Si dudo, compro.
En el caso de panini, a mi me recuperaron con Hickman en la patru.
Me volvieron a perder con los precios de las grapas (que contando publicidad y gráficos te salía la página a precio de oro) y con la forma de publicar los crossovers.
En tomo, con partir KaZar en tres tomos y que nunca terminaran la Pantera de Priest (ya me da igual, vendí los dos primeros tomos).
No me quejo mucho, porque directamente, si la publicación no me convence al 100% no compro.
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Así es exactamente en todo. Hay diferentes tipos de comportamientos. Cada persona gestiona una situación de forma diferente. Cada uno tiene diferentes niveles de actuación, aceptación, implicación, en cada cosa. El ser humano es diverso como pocas cosas.
Lo que no veo es lo de que si alguien se cabrea es que le importa.
¿qué diferencia hay entre ese planteamiento y decir que si una pareja no se pone celosa es que no le importo?
El cabreo no es una muestra de que alguien te valora, es más bien una muestra de deseo y frustración, de algo no logrado o de algo que no es como uno quiere que sea.
El querer (el deseo) se impone en ese caso. Cuando alguien tiene celos no significa que le importas, significa que te considera una pertenencia y que algo suyo no va como quiere. Algo suyo, no tú, algo suyo.
¿Que no me cabree porque mi hijo suspende significa que no me importa mi hijo?
Que va.
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Es muy interesante leer este tipo de opiniones.
Si algo resulta caro para poder comprarlo hay diferentes opciones:
- aceptar que no se puede comprar, asumirlo
- quejarse, patalear, protestar
- ahorrar para poder comprarlo
- redistribuir el gasto, dejando de comprar otra cosa para poder comprar ese objeto
- generar dinero vendiendo algo de lo que se dispone
- generar más ingresos, con un trabajo adicional
- pidiendo que se rebaje el precio
- pidiendo un aumento de sueldo, o subiendo las tarifas
- y muchas más
Pero aquí parece que la única opción contemplada es que se bajen las precios. Entiendo que es la mejor en cuanto a qué tendemos a preferir que sea otro el que cambie para que uno mismo no tenga que hacerlo. Pero también creo que es la que menos posibilidades tiene de que se realice.
Los seres humanos somos fascinantes. La tendencia del ser humano a patalear y a actitudes egoístas (egoísta=centrarse en uno mismo, priorizar lo que uno quiere para sí mismo) es preocupante. Sobre todo porque este tipo de comportamiento siempre está relacionado con elementos irrelevantes.
Aceptar que todo sube y que no se puede, ni es bueno, poder tenerlo todo, que aunque queramos creerlo casi nada depende de uno mismo, es lo que más cuesta.
De adultos volvemos al pataleo, tal vez porque de niños nos funcionó alguna vez, las menos.
Muy interesante, sí señor.
Este mensaje lo leo yo a menudo en el infierno que es Linkedin. :lol:
¿Que tu jefe te baja el sueldo de un hostiazo? Puedes patalear como un niño o... ¡darle las gracias por la gran oportunidad que te está ofreciendo! Ahora podrás aprender a gestionar mejor tu economía familiar y crecer como persona, vender esa estúpida colección de vinilos que tanto espacio ocupa en tu piso o incluso ponerte moreno los fines de semana vendiendo limonada en el paseo marítimo. ¡Basta de actitudes egoístas! :lol:
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Es muy interesante leer este tipo de opiniones.
Si algo resulta caro para poder comprarlo hay diferentes opciones:
- aceptar que no se puede comprar, asumirlo
- quejarse, patalear, protestar
- ahorrar para poder comprarlo
- redistribuir el gasto, dejando de comprar otra cosa para poder comprar ese objeto
- generar dinero vendiendo algo de lo que se dispone
- generar más ingresos, con un trabajo adicional
- pidiendo que se rebaje el precio
- pidiendo un aumento de sueldo, o subiendo las tarifas
- y muchas más
Pero aquí parece que la única opción contemplada es que se bajen las precios. Entiendo que es la mejor en cuanto a qué tendemos a preferir que sea otro el que cambie para que uno mismo no tenga que hacerlo. Pero también creo que es la que menos posibilidades tiene de que se realice.
Los seres humanos somos fascinantes. La tendencia del ser humano a patalear y a actitudes egoístas (egoísta=centrarse en uno mismo, priorizar lo que uno quiere para sí mismo) es preocupante. Sobre todo porque este tipo de comportamiento siempre está relacionado con elementos irrelevantes.
Aceptar que todo sube y que no se puede, ni es bueno, poder tenerlo todo, que aunque queramos creerlo casi nada depende de uno mismo, es lo que más cuesta.
De adultos volvemos al pataleo, tal vez porque de niños nos funcionó alguna vez, las menos.
Muy interesante, sí señor.
Este mensaje lo leo yo a menudo en el infierno que es Linkedin. :lol:
¿Que tu jefe te baja el sueldo de un hostiazo? Puedes patalear como un niño o... ¡darle las gracias por la gran oportunidad que te está ofreciendo! Ahora podrás aprender a gestionar mejor tu economía familiar y crecer como persona, vender esa estúpida colección de vinilos que tanto espacio ocupa en tu piso o incluso ponerte moreno los fines de semana vendiendo limonada en el paseo marítimo. ¡Basta de actitudes egoístas! :lol:
:lol: :lol: :lol:
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¿Que no me cabree porque mi hijo suspende significa que no me importa mi hijo?
Que va.
¿Estás comparando, de verdad, un hijo con comprar Spiderman o Batman?
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Es muy interesante leer este tipo de opiniones.
Si algo resulta caro para poder comprarlo hay diferentes opciones:
- aceptar que no se puede comprar, asumirlo
- quejarse, patalear, protestar
- ahorrar para poder comprarlo
- redistribuir el gasto, dejando de comprar otra cosa para poder comprar ese objeto
- generar dinero vendiendo algo de lo que se dispone
- generar más ingresos, con un trabajo adicional
- pidiendo que se rebaje el precio
- pidiendo un aumento de sueldo, o subiendo las tarifas
- y muchas más
Hay otra opción. Comprar una edición anterior, en caso que exista. Es bastante probable que valga muuucho menos.
Como ahora mismo me pasa. Panini anuncia el tomo de los 4F de Carlos Pacheco. 66 Eurazos. Lleva todos los numeros de la serie mensual, un annual y la mini de los Inhumanos. Vale. El habitual precio de robo a mano armada.
Miro por ahí y me encuentro que la edición de Forum, que contiene en sus grapas este mismo material (menos la mini de los Inhumanos), se puede conseguir por 35 Euros.
Si, la edición de Panini lleva mejor papel, tapas muy duritas y todo eso...Pero eso al menos para mi ya no es lo más relevante. Y además, prefiero tenerlo en edición de Forum, porque Forum me gusta más. Asi que...
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Es muy interesante leer este tipo de opiniones.
Si algo resulta caro para poder comprarlo hay diferentes opciones:
- aceptar que no se puede comprar, asumirlo
- quejarse, patalear, protestar
- ahorrar para poder comprarlo
- redistribuir el gasto, dejando de comprar otra cosa para poder comprar ese objeto
- generar dinero vendiendo algo de lo que se dispone
- generar más ingresos, con un trabajo adicional
- pidiendo que se rebaje el precio
- pidiendo un aumento de sueldo, o subiendo las tarifas
- y muchas más
Hay otra opción. Comprar una edición anterior, en caso que exista. Es bastante probable que valga muuucho menos.
Esto es. Y probablemente sean ediciones bastante decentes. Ya hemos superado la época de "es que sólo existe la edición de Vértice".
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Por último, cada uno es muy libre de coger cabreos y enfadarse porque suben los precios, desde luego. Lo que trataba de trasmitir es que los cabreos, disgustos, enfados, o similares que cada uno experimenta al único que le afectan es a él. Es decir, si yo mañana me cabreo porque ocurre cierta cosa, eso no va a cambiar lo que ya ha ocurrido. Ese cabreo no va a cambiar nada. Desde luego puedo compartir ese cabreo con otras personas, y si ellas opinan igual nos reforzaremos unos a otros esa sensación de injusticia que ha dado lugar a ese cabreo. Pero nada cambiará. Si no se está de acuerdo con una subida de precios, la forma de expresarlo para conseguir que eso cambie es que baje el consumo de artículo, y lo único que está en la mano de cada uno es no comprar ese producto. El cabreo no va a cambiar nada.
Estoy totalmente en desacuerdo. El cabreo puede ser el iniciador de la acción. Compartirlo y encontrar a otros que también lo experimenten es una forma fantástica de iniciar una acción colectiva. Y las acciones colectivas cambian cosas.
Iba a escribir exactamente esto.
Un individuo por supuesto que no puede cambiar nada (a veces sí, eh). Pero muchos opinando lo mismo, organizándose y armando bulla, sí pueden.
Desde, no sé, el sufragio femenino, que no se consiguió por apretar los puñitos muy fuerte cada una en su casa o resignarse porque no está en tu mano como individuo, a, yo qué sé, que el Milan no fiche de entrenador a Lopetegui porque los ultras no lo quieren en el equipo.
Pretender simplemente conformarse con todo porque gestionas tu frustración de puta madre, pues te puede llevar a una enorme cantidad de paz de espíritu. Te tomarán por el pito del sereno siempre, pero tendrás una gran paz interna.
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Es muy interesante leer este tipo de opiniones.
Si algo resulta caro para poder comprarlo hay diferentes opciones:
- aceptar que no se puede comprar, asumirlo
- quejarse, patalear, protestar
- ahorrar para poder comprarlo
- redistribuir el gasto, dejando de comprar otra cosa para poder comprar ese objeto
- generar dinero vendiendo algo de lo que se dispone
- generar más ingresos, con un trabajo adicional
- pidiendo que se rebaje el precio
- pidiendo un aumento de sueldo, o subiendo las tarifas
- y muchas más
Pero aquí parece que la única opción contemplada es que se bajen las precios. Entiendo que es la mejor en cuanto a qué tendemos a preferir que sea otro el que cambie para que uno mismo no tenga que hacerlo. Pero también creo que es la que menos posibilidades tiene de que se realice.
Los seres humanos somos fascinantes. La tendencia del ser humano a patalear y a actitudes egoístas (egoísta=centrarse en uno mismo, priorizar lo que uno quiere para sí mismo) es preocupante. Sobre todo porque este tipo de comportamiento siempre está relacionado con elementos irrelevantes.
Aceptar que todo sube y que no se puede, ni es bueno, poder tenerlo todo, que aunque queramos creerlo casi nada depende de uno mismo, es lo que más cuesta.
De adultos volvemos al pataleo, tal vez porque de niños nos funcionó alguna vez, las menos.
Muy interesante, sí señor.
Este mensaje lo leo yo a menudo en el infierno que es Linkedin. :lol:
¿Que tu jefe te baja el sueldo de un hostiazo? Puedes patalear como un niño o... ¡darle las gracias por la gran oportunidad que te está ofreciendo! Ahora podrás aprender a gestionar mejor tu economía familiar y crecer como persona, vender esa estúpida colección de vinilos que tanto espacio ocupa en tu piso o incluso ponerte moreno los fines de semana vendiendo limonada en el paseo marítimo. ¡Basta de actitudes egoístas! :lol:
:lol: Total
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Pues efectivamente y como ya han expresado otras personas, pienso que participar en un «foro» permite precisamente expresar distintas opiniones, disentir, contrastar, argumentar, protestar y aprender, todo ello desde el respeto.
Prácticamente sin argumentos, señalar que otro discurso es pataleta infantil... pues decepciona un poco, la verdad. Se puede expresar tu opinión («Las empresas tienen derecho a fijar el precio que quieran») sin calificar las opiniones de otros.
No obstante, y valorando especialmente al compañero (creo que Istorki) que indicaba que le gustaba el foro para hablar de cómics y que no le interesaba lecciones de economía, no quiero extenderme mucho, pero sí señalar que ninguna empresa pone los precios porque sí y al comprador le toca aguantarse o no comprar. De hecho todas las empresas quieren vender y lo peor que les puede pasar es no vender nada.
El departamento de marketing de una empresa tiene como objetivo analizar los mercados para ofrecer sus productos a un precio que permita maximizar las ventas, aportar valor al producto, mejorar la imagen y reputación de la marca y dar satisfacción a sus clientes. Si cualquiera de estas variables falla, las ventas se resienten.
Y en un sistema de libre oferta y demanda donde se señala que el consumidor que no quiera, no compre, se debe transparentar que hay asimetrías de mercado- Por el lado de la oferta hay una licencia de explotación exclusiva, mi producto no lo puede sacar un competidor. Hay además limitación a la competencia por las dificultades de distribución de productos con otros orígenes y limitación de consumo propias de una población que no se atreve con otros idiomas. Si en otros países europeos la propia Panini ofrece otros precios para productos similares es porque hay mayor penetración de productos anglosajón por cercanía en las líneas de distribución y por un mayor hábito de lectura en inglés.
Y además, para muchas cosas, queremos economía de libre mercado, pero después queremos ventajas fiscales, tributación reducida o subvenciones, todo ellos mecanismos de intervención estatal.
Un mercado con asimetrías del tipo que sean, es un mercado en el que oferente y consumidor no tienen las mismas palancas y fortalezas para negociar.
La mano invisible del sr. Smith, en muchas situaciones, solo la sufre el consumidor. Y pido disculpas de antemano a los que haya aburrido, ofendido, o pataleado. La próxima, ya sí, prometo hablar o preguntar por cómics.
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Pues efectivamente y como ya han expresado otras personas, pienso que participar en un «foro» permite precisamente expresar distintas opiniones, disentir, contrastar, argumentar, protestar y aprender, todo ello desde el respeto.
Prácticamente sin argumentos, señalar que otro discurso es pataleta infantil... pues decepciona un poco, la verdad. Se puede expresar tu opinión («Las empresas tienen derecho a fijar el precio que quieran») sin calificar las opiniones de otros.
No obstante, y valorando especialmente al compañero (creo que Istorki) que indicaba que le gustaba el foro para hablar de cómics y que no le interesaba lecciones de economía, no quiero extenderme mucho, pero sí señalar que ninguna empresa pone los precios porque sí y al comprador le toca aguantarse o no comprar. De hecho todas las empresas quieren vender y lo peor que les puede pasar es no vender nada.
El departamento de marketing de una empresa tiene como objetivo analizar los mercados para ofrecer sus productos a un precio que permita maximizar las ventas, aportar valor al producto, mejorar la imagen y reputación de la marca y dar satisfacción a sus clientes. Si cualquiera de estas variables falla, las ventas se resienten.
Y en un sistema de libre oferta y demanda donde se señala que el consumidor que no quiera, no compre, se debe transparentar que hay asimetrías de mercado- Por el lado de la oferta hay una licencia de explotación exclusiva, mi producto no lo puede sacar un competidor. Hay además limitación a la competencia por las dificultades de distribución de productos con otros orígenes y limitación de consumo propias de una población que no se atreve con otros idiomas. Si en otros países europeos la propia Panini ofrece otros precios para productos similares es porque hay mayor penetración de productos anglosajón por cercanía en las líneas de distribución y por un mayor hábito de lectura en inglés.
Y además, para muchas cosas, queremos economía de libre mercado, pero después queremos ventajas fiscales, tributación reducida o subvenciones, todo ellos mecanismos de intervención estatal.
Un mercado con asimetrías del tipo que sean, es un mercado en el que oferente y consumidor no tienen las mismas palancas y fortalezas para negociar.
La mano invisible del sr. Smith, en muchas situaciones, solo la sufre el consumidor. Y pido disculpas de antemano a los que haya aburrido, ofendido, o pataleado. La próxima, ya sí, prometo hablar o preguntar por cómics.
Solo un detalle, la mejor tributación reducida es la no hay. No se hasta que punto eso se puede considerar intervencionismo del estado. :lol:
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Claro, supongo que tener carreteras, escuelas, policía, ejército o jueces también es intervencionismo del Estado.
Vaya, que aquí la única diferencia entre unos y otros es el nivel de intervencionismo que uno quiere. Mucho, poco o mínimo (ese mínimo siempre es la poli casualmente).
Porque querer intervencionismo, todo el mundo quiere tenerlo.
Es como el discurso de la Libertad. Yo no soy libre de ir a 300 por la carretera, de entrar en pelotas en una Iglesia o de matar a mi vecino por una deuda. Así que aquí el límite es también cuánta de mi libertad quiero ceder para convivir con los demás y que no vivamos en la jungla otra vez.
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Claro, supongo que tener carreteras, escuelas, policía, ejército o jueces también es intervencionismo del Estado.
Vaya, que aquí la única diferencia entre unos y otros es el nivel de intervencionismo que uno quiere. Mucho, poco o mínimo (ese mínimo siempre es la poli casualmente).
Porque querer intervencionismo, todo el mundo quiere tenerlo.
Es como el discurso de la Libertad. Yo no soy libre de ir a 300 por la carretera, de entrar en pelotas en una Iglesia o de matar a mi vecino por una deuda. Así que aquí el límite es también cuánta de mi libertad quiero ceder para convivir con los demás y que no vivamos en la jungla otra vez.
A ver, no creo que los neoliberales entiendan que pagar menos impuestos es un "favor del estado". Ni ellos ni nadie. Me parece raro decir que una de las maneras que tiene el estado de intervenir es siendo más permisivos. :eureka:
Que quieres que te diga, es raro.
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Uy ese es un debate demasiado largo :lol:
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Pues efectivamente y como ya han expresado otras personas, pienso que participar en un «foro» permite precisamente expresar distintas opiniones, disentir, contrastar, argumentar, protestar y aprender, todo ello desde el respeto.
Prácticamente sin argumentos, señalar que otro discurso es pataleta infantil... pues decepciona un poco, la verdad. Se puede expresar tu opinión («Las empresas tienen derecho a fijar el precio que quieran») sin calificar las opiniones de otros.
No obstante, y valorando especialmente al compañero (creo que Istorki) que indicaba que le gustaba el foro para hablar de cómics y que no le interesaba lecciones de economía, no quiero extenderme mucho, pero sí señalar que ninguna empresa pone los precios porque sí y al comprador le toca aguantarse o no comprar. De hecho todas las empresas quieren vender y lo peor que les puede pasar es no vender nada.
El departamento de marketing de una empresa tiene como objetivo analizar los mercados para ofrecer sus productos a un precio que permita maximizar las ventas, aportar valor al producto, mejorar la imagen y reputación de la marca y dar satisfacción a sus clientes. Si cualquiera de estas variables falla, las ventas se resienten.
Y en un sistema de libre oferta y demanda donde se señala que el consumidor que no quiera, no compre, se debe transparentar que hay asimetrías de mercado- Por el lado de la oferta hay una licencia de explotación exclusiva, mi producto no lo puede sacar un competidor. Hay además limitación a la competencia por las dificultades de distribución de productos con otros orígenes y limitación de consumo propias de una población que no se atreve con otros idiomas. Si en otros países europeos la propia Panini ofrece otros precios para productos similares es porque hay mayor penetración de productos anglosajón por cercanía en las líneas de distribución y por un mayor hábito de lectura en inglés.
Y además, para muchas cosas, queremos economía de libre mercado, pero después queremos ventajas fiscales, tributación reducida o subvenciones, todo ellos mecanismos de intervención estatal.
Un mercado con asimetrías del tipo que sean, es un mercado en el que oferente y consumidor no tienen las mismas palancas y fortalezas para negociar.
La mano invisible del sr. Smith, en muchas situaciones, solo la sufre el consumidor. Y pido disculpas de antemano a los que haya aburrido, ofendido, o pataleado. La próxima, ya sí, prometo hablar o preguntar por cómics.
O sea nos sablean por qué pueden....
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Claro, supongo que tener carreteras, escuelas, policía, ejército o jueces también es intervencionismo del Estado.
Vaya, que aquí la única diferencia entre unos y otros es el nivel de intervencionismo que uno quiere. Mucho, poco o mínimo (ese mínimo siempre es la poli casualmente).
Porque querer intervencionismo, todo el mundo quiere tenerlo.
Es como el discurso de la Libertad. Yo no soy libre de ir a 300 por la carretera, de entrar en pelotas en una Iglesia o de matar a mi vecino por una deuda. Así que aquí el límite es también cuánta de mi libertad quiero ceder para convivir con los demás y que no vivamos en la jungla otra vez.
Lo has clavado. Solo hay que ver a los que reniegan de ello llorar pidiendo intervencionismo cuando con sus reglas les va mal. Privatización de los beneficios y socialización de las pérdidas. El truco es llamar libertad a jugar con las reglas que me benefician pero excluir otras que me perjudican.
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O sea nos sablean por qué pueden....
Tu a callar!
Si tu compras al pormayor! :lol:
A que te saco la campana!
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Al hilo de intervencionismo leyendo el libro de Zinco recién salido... siempre pensé que el formato más grande (NO USA) era para posicionarse en el kiosko y no quedarse miniaturizado junto a publicaciones más grandes, igual que los juegos de Spectrum en su dia o los de consolas (algo así como lo que han hecho con ese comic raro del Doctor Extraño para que se vea y lo compré la gente...).
La cosa es que venía impuesto por Fraga y compañía, sabía yo que metían mano a ciertas cosas como a Superman por no ser Español... Pero al tamaño de la publicación no.
La cuestión ahora es que Panini España sufre intervencionismo limitado de Panini Europa o Mundi Panini, ahí me pierdo.
Pensáis que se editaría distinto realmente sin ese intervencionismo / control y si es el caso, que estaríamos comprando ahora...??
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O sea nos sablean por qué pueden....
Tu a callar!
Si tu compras al pormayor! :lol:
A que te saco la campana!
:callado: :birra:
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Al hilo de intervencionismo leyendo el libro de Zinco recién salido... siempre pensé que el formato más grande (NO USA) era para posicionarse en el kiosko y no quedarse miniaturizado junto a publicaciones más grandes, igual que los juegos de Spectrum en su dia o los de consolas (algo así como lo que han hecho con ese comic raro del Doctor Extraño para que se vea y lo compré la gente...).
La cosa es que venía impuesto por Fraga y compañía, sabía yo que metían mano a ciertas cosas como a Superman por no ser Español... Pero al tamaño de la publicación no.
La cuestión ahora es que Panini España sufre intervencionismo limitado de Panini Europa o Mundi Panini, ahí me pierdo.
Pensáis que se editaría distinto realmente sin ese intervencionismo / control y si es el caso, que estaríamos comprando ahora...??
Yo creo que hasta ahora, ojo hasta ahora, y debido al éxito de la filial española, tenían mucha mano libre... aunque en política de precios probablemente bastante menos.
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https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-motorista-fantasma-el-diablo-de-la-carretera/
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https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-aventuras-en-el-planeta-de-los-simios-la-etapa-marvel-original/
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https://www.universomarvel.com/marvel-limited-artist-edition-thor-de-walter-simonson/
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https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-motorista-fantasma-el-diablo-de-la-carretera/
Del 51 al 62 USA, okay :roll:
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https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-monstruos-marvel-de-stan-lee-larry-lieber-y-jack-kirby-1/
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Actualizado con las novedades de julio y los próximos Limited.
https://www.universomarvel.com/plan-editorial-no-oficial-de-clasicos-marvel-2024/
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Estoy leyendo por aquí que Panini ha bajado mcuhísimo sus ventas y de ahí el tema éste del Back to the Basics.
Aporto mi opinión que no está respaldada por ningún dato objetivo, son sólo impresiones.
Motivos por los que creo que han bajado las ventas:
1-La principal sería el estado actual de Marvel (Por actual hablo de unos años a esta parte). Llegada de autores como "indie", introducción de personajes a lo "Disney", influencia a peor del MCU (Valkiria afro, Capitana Marvel, Wanda y Pietro no mutantes y un largo etcétera...) y sobre todo etapas mediocres, malas o intrascendentes. Todo ello ha alejado a muchísimos compradores de toda la vida y por lo que veo no ha atraído a nuevos lectores. Yo mismo sólo compro algún Omnigold y poco más y mi interés en comprar algo de la Marvel actual es cuasi cero salvo alguna grapa contada.
2-El brutal aumento de precio que aplicaron a las grapas hace un año o por ahí. Ahora veo que era para exprimir más aun a los que se quedasen, y les debió salir mal. Parece que se olvidan que vivimos en 2024. Tenemos a nuestra disposición millones de pelis, series, redes sociales, streaming etc etc para nuestro ocio. Los comics están en clarísima desventaja y prescindir de ellos es más fácil que nunca. Parece que también se olvidan que, por muy ilegal que sea, hoy día todos los comics, incluidas las novedades, están a un solo click para todo el mundo de forma gratuita el mismo día de su lanzamiento en América.
3.El lamentable estado actual de MCU. El MCU desde el fin de Endgame se ha ido convirtiendo paulatinamente en un meme. De ser una máquina de hacer dinero a generar rechazo y finalmente mofa y burla. Disney ha logrado con Marvel lo mismo que logró con Star Wars: Enemistarse con una buena parte de sus clientes. Hay mil polémicas de declaraciones de gente de MCU contra las críticas, agenda politicomoral por un tubo, productos mediocres, nuevos personajes sin carisma, wokerío etc. Todo ello ha llevado a que MCU comience a pillarse fuertemente los dedos hasta llegar a la hecatombe que fue The Marvels. Toda esa ola de negatividad se habrá visto reflejada en mayor o menos medida en los comics. El público generalista ha ido perdiendo el interés en los personajes en cine y tv, imagínate en comics.
4.Y siguiendo con este punto, he percibido rechazo y mofa del público generalista hacia la propia Panini España. En un giro inesperado, se han subido al barco de progresismo cultural, cuando creo que se deberían limitar a publicar los comics de Marvel. Para ejemplo lo que vi en un hilo de forocoches (No olvidemos, el foro en español con más usuarios del mundo) donde la gente se reía de la edición española de Thor, donde salía el Dios del Trueno dirigiéndose a Loki como elle y usando lenguaje inclusivo en mitad de una pelea o algo así, lo que quedaba francamente ridículo. Incluso pusieron las viñetas originales y se demostró que ni siquiera era necesario usar el lenguaje inclusivo para hacer una buena traducción del material original. Más ridícula aun le parecía a la gente (Repito, gente casual, no lectores/fans habituales) la respuesta a la defensiva de Panini, donde reconocían incluso que habrían perdido lectores por tomar esa postura, cuando podrían haber simplemente pasado la pelota alegando que ellos se limitan a reproducir el material de Marvel USA. En resumen, que a ojos de no lectores habituales, la peor publicidad posible para Panini y, cuando menos lo necesitan, parece que se han convertido en una empresa divisiva entre sus clientes e incluso potenciales clientes. En otros hilos de ese foro, en rrss, telegran, etc veo gente que quiere leer algo de Marvel pero no piensa comprar Panini por sus morcillas progresistas y por lo cara que es y se piden por Amazon directamente los TPB en inglés.
Me parecen muy interesantes tus argumentos y sobre todo, muy acordes a lo que está pasando con Marvel. Muchos de los temas que has sacado con claves en la situación actual: Baja calidad media de los productos, identificación ideológica excluyente, precios elevados, una situación del Universo Marvel cinematográfico, digamos que difícil.
¿Cuántas de las páginas de este foro se dedican a discutir sobre las series Marvel actuales? Un número muy pequño respecto de cuando se habla de tipo de papel, precios, formatos, y otros.
Hay un último elemento que complementaría a los tuyos que se refiere al aumento de la lectura en ediciones digitales. Este sí que es un elefante en la habitación que no se suele tener en cuenta ya que la mayoría de los que estamos aquí somos, o hemos sido, coleccionistas en ediciones de papel.
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https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-motorista-fantasma-el-diablo-de-la-carretera/
Del 51 al 62 USA, okay :roll:
A 42,95? viendo cómo están las cosas y con, como mínimo, un 5% de descuento (40 pelaos), pues ya me vale
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Estoy leyendo por aquí que Panini ha bajado mcuhísimo sus ventas y de ahí el tema éste del Back to the Basics.
Aporto mi opinión que no está respaldada por ningún dato objetivo, son sólo impresiones.
Motivos por los que creo que han bajado las ventas:
1-La principal sería el estado actual de Marvel (Por actual hablo de unos años a esta parte). Llegada de autores como "indie", introducción de personajes a lo "Disney", influencia a peor del MCU (Valkiria afro, Capitana Marvel, Wanda y Pietro no mutantes y un largo etcétera...) y sobre todo etapas mediocres, malas o intrascendentes. Todo ello ha alejado a muchísimos compradores de toda la vida y por lo que veo no ha atraído a nuevos lectores. Yo mismo sólo compro algún Omnigold y poco más y mi interés en comprar algo de la Marvel actual es cuasi cero salvo alguna grapa contada.
2-El brutal aumento de precio que aplicaron a las grapas hace un año o por ahí. Ahora veo que era para exprimir más aun a los que se quedasen, y les debió salir mal. Parece que se olvidan que vivimos en 2024. Tenemos a nuestra disposición millones de pelis, series, redes sociales, streaming etc etc para nuestro ocio. Los comics están en clarísima desventaja y prescindir de ellos es más fácil que nunca. Parece que también se olvidan que, por muy ilegal que sea, hoy día todos los comics, incluidas las novedades, están a un solo click para todo el mundo de forma gratuita el mismo día de su lanzamiento en América.
3.El lamentable estado actual de MCU. El MCU desde el fin de Endgame se ha ido convirtiendo paulatinamente en un meme. De ser una máquina de hacer dinero a generar rechazo y finalmente mofa y burla. Disney ha logrado con Marvel lo mismo que logró con Star Wars: Enemistarse con una buena parte de sus clientes. Hay mil polémicas de declaraciones de gente de MCU contra las críticas, agenda politicomoral por un tubo, productos mediocres, nuevos personajes sin carisma, wokerío etc. Todo ello ha llevado a que MCU comience a pillarse fuertemente los dedos hasta llegar a la hecatombe que fue The Marvels. Toda esa ola de negatividad se habrá visto reflejada en mayor o menos medida en los comics. El público generalista ha ido perdiendo el interés en los personajes en cine y tv, imagínate en comics.
4.Y siguiendo con este punto, he percibido rechazo y mofa del público generalista hacia la propia Panini España. En un giro inesperado, se han subido al barco de progresismo cultural, cuando creo que se deberían limitar a publicar los comics de Marvel. Para ejemplo lo que vi en un hilo de forocoches (No olvidemos, el foro en español con más usuarios del mundo) donde la gente se reía de la edición española de Thor, donde salía el Dios del Trueno dirigiéndose a Loki como elle y usando lenguaje inclusivo en mitad de una pelea o algo así, lo que quedaba francamente ridículo. Incluso pusieron las viñetas originales y se demostró que ni siquiera era necesario usar el lenguaje inclusivo para hacer una buena traducción del material original. Más ridícula aun le parecía a la gente (Repito, gente casual, no lectores/fans habituales) la respuesta a la defensiva de Panini, donde reconocían incluso que habrían perdido lectores por tomar esa postura, cuando podrían haber simplemente pasado la pelota alegando que ellos se limitan a reproducir el material de Marvel USA. En resumen, que a ojos de no lectores habituales, la peor publicidad posible para Panini y, cuando menos lo necesitan, parece que se han convertido en una empresa divisiva entre sus clientes e incluso potenciales clientes. En otros hilos de ese foro, en rrss, telegran, etc veo gente que quiere leer algo de Marvel pero no piensa comprar Panini por sus morcillas progresistas y por lo cara que es y se piden por Amazon directamente los TPB en inglés.
Me parecen muy interesantes tus argumentos y sobre todo, muy acordes a lo que está pasando con Marvel. Muchos de los temas que has sacado con claves en la situación actual: Baja calidad media de lso productos, identificación ideológico excluyente, precios elevados, una situación del Universo Marvel cinematográfico, digamos que difícil.
¿Cuántas de las páginas de este foro se dedican a discutir sobre las series Marvel actuales? Un número muy pequeño respecto de cuando se habla de tipo de papel, precios, formatos, y otros.
Hay un último elemento que complementaría a los tuyos que se refiere al aumento de la lectura en ediciones digitales. Este sí que es un elefante en la habitación que no se suele tener en cuenta ya que la mayoría de los que estamos aquí somos, o hemos sido, coleccionistas en ediciones de papel.
Es que esta es una página con una clarísima inclinación hacia los clásicos. Clarísima.
Respecto al sesgo ideológico, supongo que hablas de esa cosa nebulosa que todo el mundo utiliza llamada "woke" ¿no? Pues bien que en los 60 se utilizaba a los comunistas, los hippies, la guerra de Vietnam, las drogas, el racismo galopante en la sociedad USA, lo que hiciera falta y que estuviera en los medios. Y una pregunta ¿qué no seria excluyente?
Y a mi también me parece tontería utilizar esos pronombres inventados sin justificación alguna (diga lo que diga la editorial)
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Y a mi también me parece tontería utilizar esos pronombres inventados sin justificación alguna (diga lo que diga la editorial)
Hombre, justificación tiene y si no te gusta pues... :borracho:
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Estoy leyendo por aquí que Panini ha bajado mcuhísimo sus ventas y de ahí el tema éste del Back to the Basics.
Aporto mi opinión que no está respaldada por ningún dato objetivo, son sólo impresiones.
Motivos por los que creo que han bajado las ventas:
1-La principal sería el estado actual de Marvel (Por actual hablo de unos años a esta parte). Llegada de autores como "indie", introducción de personajes a lo "Disney", influencia a peor del MCU (Valkiria afro, Capitana Marvel, Wanda y Pietro no mutantes y un largo etcétera...) y sobre todo etapas mediocres, malas o intrascendentes. Todo ello ha alejado a muchísimos compradores de toda la vida y por lo que veo no ha atraído a nuevos lectores. Yo mismo sólo compro algún Omnigold y poco más y mi interés en comprar algo de la Marvel actual es cuasi cero salvo alguna grapa contada.
2-El brutal aumento de precio que aplicaron a las grapas hace un año o por ahí. Ahora veo que era para exprimir más aun a los que se quedasen, y les debió salir mal. Parece que se olvidan que vivimos en 2024. Tenemos a nuestra disposición millones de pelis, series, redes sociales, streaming etc etc para nuestro ocio. Los comics están en clarísima desventaja y prescindir de ellos es más fácil que nunca. Parece que también se olvidan que, por muy ilegal que sea, hoy día todos los comics, incluidas las novedades, están a un solo click para todo el mundo de forma gratuita el mismo día de su lanzamiento en América.
3.El lamentable estado actual de MCU. El MCU desde el fin de Endgame se ha ido convirtiendo paulatinamente en un meme. De ser una máquina de hacer dinero a generar rechazo y finalmente mofa y burla. Disney ha logrado con Marvel lo mismo que logró con Star Wars: Enemistarse con una buena parte de sus clientes. Hay mil polémicas de declaraciones de gente de MCU contra las críticas, agenda politicomoral por un tubo, productos mediocres, nuevos personajes sin carisma, wokerío etc. Todo ello ha llevado a que MCU comience a pillarse fuertemente los dedos hasta llegar a la hecatombe que fue The Marvels. Toda esa ola de negatividad se habrá visto reflejada en mayor o menos medida en los comics. El público generalista ha ido perdiendo el interés en los personajes en cine y tv, imagínate en comics.
4.Y siguiendo con este punto, he percibido rechazo y mofa del público generalista hacia la propia Panini España. En un giro inesperado, se han subido al barco de progresismo cultural, cuando creo que se deberían limitar a publicar los comics de Marvel. Para ejemplo lo que vi en un hilo de forocoches (No olvidemos, el foro en español con más usuarios del mundo) donde la gente se reía de la edición española de Thor, donde salía el Dios del Trueno dirigiéndose a Loki como elle y usando lenguaje inclusivo en mitad de una pelea o algo así, lo que quedaba francamente ridículo. Incluso pusieron las viñetas originales y se demostró que ni siquiera era necesario usar el lenguaje inclusivo para hacer una buena traducción del material original. Más ridícula aun le parecía a la gente (Repito, gente casual, no lectores/fans habituales) la respuesta a la defensiva de Panini, donde reconocían incluso que habrían perdido lectores por tomar esa postura, cuando podrían haber simplemente pasado la pelota alegando que ellos se limitan a reproducir el material de Marvel USA. En resumen, que a ojos de no lectores habituales, la peor publicidad posible para Panini y, cuando menos lo necesitan, parece que se han convertido en una empresa divisiva entre sus clientes e incluso potenciales clientes. En otros hilos de ese foro, en rrss, telegran, etc veo gente que quiere leer algo de Marvel pero no piensa comprar Panini por sus morcillas progresistas y por lo cara que es y se piden por Amazon directamente los TPB en inglés.
Me parecen muy interesantes tus argumentos y sobre todo, muy acordes a lo que está pasando con Marvel. Muchos de los temas que has sacado con claves en la situación actual: Baja calidad media de lso productos, identificación ideológico excluyente, precios elevados, una situación del Universo Marvel cinematográfico, digamos que difícil.
¿Cuántas de las páginas de este foro se dedican a discutir sobre las series Marvel actuales? Un número muy pequeño respecto de cuando se habla de tipo de papel, precios, formatos, y otros.
Hay un último elemento que complementaría a los tuyos que se refiere al aumento de la lectura en ediciones digitales. Este sí que es un elefante en la habitación que no se suele tener en cuenta ya que la mayoría de los que estamos aquí somos, o hemos sido, coleccionistas en ediciones de papel.
Es que esta es una página con una clarísima inclinación hacia los clásicos. Clarísima.
Respecto al sesgo ideológico, supongo que hablas de esa cosa nebulosa que todo el mundo utiliza llamada "woke" ¿no? Pues bien que en los 60 se utilizaba a los comunistas, los hippies, la guerra de Vietnam, las drogas, el racismo galopante en la sociedad USA, lo que hiciera falta y que estuviera en los medios. Y una pregunta ¿qué no seria excluyente?
Y a mi también me parece tontería utilizar esos pronombres inventados sin justificación alguna (diga lo que diga la editorial)
Bueno, tiene que ver con la evoluación política de los EE.UU desde los años 60, del concepto de crisol americano que integraba a todos los ciudadanos, derivado del movimiento negro, y otros, al actual que se basa en la polarización afectiva.
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¿Alguna vez han dejado de ser ideológicos los tebeos americanos? ¿Cómo, si no, iban a alimentar a sus colonias europeas?
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Y a mi también me parece tontería utilizar esos pronombres inventados sin justificación alguna (diga lo que diga la editorial)
Hombre, justificación tiene y si no te gusta pues... :borracho:
Si no te gusta eres un facha, no? Esta es la dictadura en la que estamos, no solo tienes que respetar o aceptar cosas que no entiendes o que no estás de acuerdo o que no te parecen adecuadas. No. Te tienen que gustar, tienes que decir que es progreso y que es necesario y que es lo mejor desde que se inventó el fuego. Si no, te llaman, ¿qué? Porque claro, con un emoticono de "borracho" se deja muy ambiguo. Y no me interesa el debate de los pronombres porque lo digo muy claro ME LA SUDA. Pero estoy harto ya de este respeto unidireccional que está impregnando cada puñetero rincón de la sociedad.
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Y a mi también me parece tontería utilizar esos pronombres inventados sin justificación alguna (diga lo que diga la editorial)
Hombre, justificación tiene y si no te gusta pues... :borracho:
Si no te gusta eres un facha, no? Esta es la dictadura en la que estamos, no solo tienes que respetar o aceptar cosas que no entiendes o que no estás de acuerdo o que no te parecen adecuadas. No. Te tienen que gustar, tienes que decir que es progreso y que es necesario y que es lo mejor desde que se inventó el fuego. Si no, te llaman, ¿qué? Porque claro, con un emoticono de "borracho" se deja muy ambiguo. Y no me interesa el debate de los pronombres porque lo digo muy claro ME LA SUDA. Pero estoy harto ya de este respeto unidireccional que está impregnando cada puñetero rincón de la sociedad.
Alguien me dice que "no tiene justificación alguna", la mayoría de las críticas es porque "suena raro", es que está "mal", es que la RAE, es que se "complican", es que...
Mira, se ha puesto ya incluso un artículo en la misma grapa en porqué se toma esta decisión. Seguir dando la vuelta a lo mismo con el puño en alto para que se haga casito del tema pues me cansa. Nada más y sinceramente... lo que dices se nota que te afecta más de lo que debería, viendo fantasmas donde no los hay.
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Y a mi también me parece tontería utilizar esos pronombres inventados sin justificación alguna (diga lo que diga la editorial)
Hombre, justificación tiene y si no te gusta pues... :borracho:
Si no te gusta eres un facha, no? Esta es la dictadura en la que estamos, no solo tienes que respetar o aceptar cosas que no entiendes o que no estás de acuerdo o que no te parecen adecuadas. No. Te tienen que gustar, tienes que decir que es progreso y que es necesario y que es lo mejor desde que se inventó el fuego. Si no, te llaman, ¿qué? Porque claro, con un emoticono de "borracho" se deja muy ambiguo. Y no me interesa el debate de los pronombres porque lo digo muy claro ME LA SUDA. Pero estoy harto ya de este respeto unidireccional que está impregnando cada puñetero rincón de la sociedad.
Alguien me dice que "no tiene justificación alguna", la mayoría de las críticas es porque "suena raro", es que está "mal", es que la RAE, es que se "complican", es que...
Mira, se ha puesto ya incluso un artículo en la misma grapa en porqué se toma esta decisión. Seguir dando la vuelta a lo mismo con el puño en alto para que se haga casito del tema pues me cansa. Nada más y sinceramente... lo que dices se nota que te afecta más de lo que debería.
No creo que se deba dar por cerrado ningún debate y más con lo que parece ser una imposición editorial a lo que se puede o no decir en un foro público.
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Y a mi también me parece tontería utilizar esos pronombres inventados sin justificación alguna (diga lo que diga la editorial)
Hombre, justificación tiene y si no te gusta pues... :borracho:
Si no te gusta eres un facha, no? Esta es la dictadura en la que estamos, no solo tienes que respetar o aceptar cosas que no entiendes o que no estás de acuerdo o que no te parecen adecuadas. No. Te tienen que gustar, tienes que decir que es progreso y que es necesario y que es lo mejor desde que se inventó el fuego. Si no, te llaman, ¿qué? Porque claro, con un emoticono de "borracho" se deja muy ambiguo. Y no me interesa el debate de los pronombres porque lo digo muy claro ME LA SUDA. Pero estoy harto ya de este respeto unidireccional que está impregnando cada puñetero rincón de la sociedad.
Alguien me dice que "no tiene justificación alguna", la mayoría de las críticas es porque "suena raro", es que está "mal", es que la RAE, es que se "complican", es que...
Mira, se ha puesto ya incluso un artículo en la misma grapa en porqué se toma esta decisión. Seguir dando la vuelta a lo mismo con el puño en alto para que se haga casito del tema pues me cansa. Nada más y sinceramente... lo que dices se nota que te afecta más de lo que debería.
No creo que se deba dar por cerrado ningún debate y más con lo que parece ser una imposición editorial a lo que se puede o no decir en un foro público.
No, si el debate no digo que se cierre, pero creo que se debería hacerlo un poco desde la educación en vez de repetir la queja sin más cuando no solo se ha dado una justificación sino un razonamiento al mismo. Y no es imposición, es algo que se ha meditado de manera interna en la editorial, como todo.
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Los revolucionarios de 1.789 tendrían sueños lúbricos imaginando nuestra época.
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Los revolucionarios de 1.789 tendrían sueños lúbricos imaginando nuestra época.
Les fue de muerte de hecho. :thumbup:
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Los revolucionarios de 1.789 tendrían sueños lúbricos imaginando nuestra época.
Les fue de muerte de hecho. :thumbup:
De la monarquía absoluta a la Revolución lo único que se conservó fue el "absoluto", objetivado y exacerbado. Los comisarios políticos han proliferado potencialmente: todo el poder hacia fuera, incondicionalmente dependiente hacia el interior.
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Estoy leyendo por aquí que Panini ha bajado mcuhísimo sus ventas y de ahí el tema éste del Back to the Basics.
Aporto mi opinión que no está respaldada por ningún dato objetivo, son sólo impresiones.
Motivos por los que creo que han bajado las ventas:
1-La principal sería el estado actual de Marvel (Por actual hablo de unos años a esta parte). Llegada de autores como "indie", introducción de personajes a lo "Disney", influencia a peor del MCU (Valkiria afro, Capitana Marvel, Wanda y Pietro no mutantes y un largo etcétera...) y sobre todo etapas mediocres, malas o intrascendentes. Todo ello ha alejado a muchísimos compradores de toda la vida y por lo que veo no ha atraído a nuevos lectores. Yo mismo sólo compro algún Omnigold y poco más y mi interés en comprar algo de la Marvel actual es cuasi cero salvo alguna grapa contada.
2-El brutal aumento de precio que aplicaron a las grapas hace un año o por ahí. Ahora veo que era para exprimir más aun a los que se quedasen, y les debió salir mal. Parece que se olvidan que vivimos en 2024. Tenemos a nuestra disposición millones de pelis, series, redes sociales, streaming etc etc para nuestro ocio. Los comics están en clarísima desventaja y prescindir de ellos es más fácil que nunca. Parece que también se olvidan que, por muy ilegal que sea, hoy día todos los comics, incluidas las novedades, están a un solo click para todo el mundo de forma gratuita el mismo día de su lanzamiento en América.
3.El lamentable estado actual de MCU. El MCU desde el fin de Endgame se ha ido convirtiendo paulatinamente en un meme. De ser una máquina de hacer dinero a generar rechazo y finalmente mofa y burla. Disney ha logrado con Marvel lo mismo que logró con Star Wars: Enemistarse con una buena parte de sus clientes. Hay mil polémicas de declaraciones de gente de MCU contra las críticas, agenda politicomoral por un tubo, productos mediocres, nuevos personajes sin carisma, wokerío etc. Todo ello ha llevado a que MCU comience a pillarse fuertemente los dedos hasta llegar a la hecatombe que fue The Marvels. Toda esa ola de negatividad se habrá visto reflejada en mayor o menos medida en los comics. El público generalista ha ido perdiendo el interés en los personajes en cine y tv, imagínate en comics.
4.Y siguiendo con este punto, he percibido rechazo y mofa del público generalista hacia la propia Panini España. En un giro inesperado, se han subido al barco de progresismo cultural, cuando creo que se deberían limitar a publicar los comics de Marvel. Para ejemplo lo que vi en un hilo de forocoches (No olvidemos, el foro en español con más usuarios del mundo) donde la gente se reía de la edición española de Thor, donde salía el Dios del Trueno dirigiéndose a Loki como elle y usando lenguaje inclusivo en mitad de una pelea o algo así, lo que quedaba francamente ridículo. Incluso pusieron las viñetas originales y se demostró que ni siquiera era necesario usar el lenguaje inclusivo para hacer una buena traducción del material original. Más ridícula aun le parecía a la gente (Repito, gente casual, no lectores/fans habituales) la respuesta a la defensiva de Panini, donde reconocían incluso que habrían perdido lectores por tomar esa postura, cuando podrían haber simplemente pasado la pelota alegando que ellos se limitan a reproducir el material de Marvel USA. En resumen, que a ojos de no lectores habituales, la peor publicidad posible para Panini y, cuando menos lo necesitan, parece que se han convertido en una empresa divisiva entre sus clientes e incluso potenciales clientes. En otros hilos de ese foro, en rrss, telegran, etc veo gente que quiere leer algo de Marvel pero no piensa comprar Panini por sus morcillas progresistas y por lo cara que es y se piden por Amazon directamente los TPB en inglés.
Lo de la calidad de los comics actualmente es un motivo para la bajada de ventas. Pero obviamente es la continuada subida de precios desde los últimos 4 años de manera exagerada lo que ha tenido que influir decisivamente en esa bajada. Algo que se veia venir sin duda y cuya única duda era cuando sucederia. Lo del estado actual del MCU no sé si influirá mucho. Cuando el MCU estaba en su apogeo no hubo un subidón de lectores (casuales si) que yo sepa.
Sobre el sesgo ideológico progresista, yo no he notado eso. Si que noté hace años, cuando publicaron Civil War, todo lo contrario. Metieron como complemento de la grapa unos articulos escritos por un señor que era historiador, contando la historia de EEUU y como justificaba todas las intervenciones militares de EEUU en otros paises, o como hablaba muy bien de los presidentes Republicanos y no tan bien de los Democratas.
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El tema este de los MLE TPB se sabe paginas y precios?
El MH de defensores vs vengadores saldrá en su momento en BM especial o no se sabe nada?
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Estoy leyendo por aquí que Panini ha bajado mcuhísimo sus ventas y de ahí el tema éste del Back to the Basics.
Aporto mi opinión que no está respaldada por ningún dato objetivo, son sólo impresiones.
Motivos por los que creo que han bajado las ventas:
1-La principal sería el estado actual de Marvel (Por actual hablo de unos años a esta parte). Llegada de autores como "indie", introducción de personajes a lo "Disney", influencia a peor del MCU (Valkiria afro, Capitana Marvel, Wanda y Pietro no mutantes y un largo etcétera...) y sobre todo etapas mediocres, malas o intrascendentes. Todo ello ha alejado a muchísimos compradores de toda la vida y por lo que veo no ha atraído a nuevos lectores. Yo mismo sólo compro algún Omnigold y poco más y mi interés en comprar algo de la Marvel actual es cuasi cero salvo alguna grapa contada.
2-El brutal aumento de precio que aplicaron a las grapas hace un año o por ahí. Ahora veo que era para exprimir más aun a los que se quedasen, y les debió salir mal. Parece que se olvidan que vivimos en 2024. Tenemos a nuestra disposición millones de pelis, series, redes sociales, streaming etc etc para nuestro ocio. Los comics están en clarísima desventaja y prescindir de ellos es más fácil que nunca. Parece que también se olvidan que, por muy ilegal que sea, hoy día todos los comics, incluidas las novedades, están a un solo click para todo el mundo de forma gratuita el mismo día de su lanzamiento en América.
3.El lamentable estado actual de MCU. El MCU desde el fin de Endgame se ha ido convirtiendo paulatinamente en un meme. De ser una máquina de hacer dinero a generar rechazo y finalmente mofa y burla. Disney ha logrado con Marvel lo mismo que logró con Star Wars: Enemistarse con una buena parte de sus clientes. Hay mil polémicas de declaraciones de gente de MCU contra las críticas, agenda politicomoral por un tubo, productos mediocres, nuevos personajes sin carisma, wokerío etc. Todo ello ha llevado a que MCU comience a pillarse fuertemente los dedos hasta llegar a la hecatombe que fue The Marvels. Toda esa ola de negatividad se habrá visto reflejada en mayor o menos medida en los comics. El público generalista ha ido perdiendo el interés en los personajes en cine y tv, imagínate en comics.
4.Y siguiendo con este punto, he percibido rechazo y mofa del público generalista hacia la propia Panini España. En un giro inesperado, se han subido al barco de progresismo cultural, cuando creo que se deberían limitar a publicar los comics de Marvel. Para ejemplo lo que vi en un hilo de forocoches (No olvidemos, el foro en español con más usuarios del mundo) donde la gente se reía de la edición española de Thor, donde salía el Dios del Trueno dirigiéndose a Loki como elle y usando lenguaje inclusivo en mitad de una pelea o algo así, lo que quedaba francamente ridículo. Incluso pusieron las viñetas originales y se demostró que ni siquiera era necesario usar el lenguaje inclusivo para hacer una buena traducción del material original. Más ridícula aun le parecía a la gente (Repito, gente casual, no lectores/fans habituales) la respuesta a la defensiva de Panini, donde reconocían incluso que habrían perdido lectores por tomar esa postura, cuando podrían haber simplemente pasado la pelota alegando que ellos se limitan a reproducir el material de Marvel USA. En resumen, que a ojos de no lectores habituales, la peor publicidad posible para Panini y, cuando menos lo necesitan, parece que se han convertido en una empresa divisiva entre sus clientes e incluso potenciales clientes. En otros hilos de ese foro, en rrss, telegran, etc veo gente que quiere leer algo de Marvel pero no piensa comprar Panini por sus morcillas progresistas y por lo cara que es y se piden por Amazon directamente los TPB en inglés.
Me parecen muy interesantes tus argumentos y sobre todo, muy acordes a lo que está pasando con Marvel. Muchos de los temas que has sacado con claves en la situación actual: Baja calidad media de lso productos, identificación ideológico excluyente, precios elevados, una situación del Universo Marvel cinematográfico, digamos que difícil.
¿Cuántas de las páginas de este foro se dedican a discutir sobre las series Marvel actuales? Un número muy pequeño respecto de cuando se habla de tipo de papel, precios, formatos, y otros.
Hay un último elemento que complementaría a los tuyos que se refiere al aumento de la lectura en ediciones digitales. Este sí que es un elefante en la habitación que no se suele tener en cuenta ya que la mayoría de los que estamos aquí somos, o hemos sido, coleccionistas en ediciones de papel.
Es que esta es una página con una clarísima inclinación hacia los clásicos. Clarísima.
Respecto al sesgo ideológico, supongo que hablas de esa cosa nebulosa que todo el mundo utiliza llamada "woke" ¿no? Pues bien que en los 60 se utilizaba a los comunistas, los hippies, la guerra de Vietnam, las drogas, el racismo galopante en la sociedad USA, lo que hiciera falta y que estuviera en los medios. Y una pregunta ¿qué no seria excluyente?
Y a mi también me parece tontería utilizar esos pronombres inventados sin justificación alguna (diga lo que diga la editorial)
No cambiar nada que moleste al varon blanco heterosexual
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Marvel siempre ha sido lo "woke" en cada momento de su historia con lo que tocaba, desde que el Capi le arreó el puñetazo a Hitler ( en América había muuuchos simpatizantes nazis, y muy influyentes).
Que alguien se desayune con esto ahora me resulta curioso.
Que Cráneo Rojo es el malo, el discriminador definitivo. Encontrar gente que dicen gustar de los supers pero que te dicen que los X-Men nunca fueron políticos (me parto) me resulta curiosísimo.
La bajada de ventas no es por culpa de eso, que repito SIEMPRE ha estado presente.
Es culpa de los precios altos, la subida de los costes de todo y del mediocre nivel actual de lo que publica. Ese nivel es independiente de que haya política ( intentar que no la haya es también ser político) o sea simple aventura tontorrona.
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En cuanto a los pronombres, a mí no me sale de primeras usarlos, me suenan raro... pero no estoy en contra y si pueden hacer que alguien se pueda sentir más cómodo con cómo se le trata. A mí en qué me perjudica? En nada.
Por alguna razón esto es polémico en un mundo en el que no nos importa un carajo meter anglicismos inventados al español y hacerle mil perrerías al idioma. Pero ésto molesta MUCHO.
Si algo beneficia a alguien y a nadie afecta ni perjudica en nada significativo, yo estoy a favor.
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Yo estoy en contra de los anglicismos y también de estos pronombres. De cualquier cosa que dificulte o entorpezca un idioma prácticamente perfecto que es la envidia de los ingleses, vaya, pero que como todo lo bueno que tenemos en este país nuestra obsesión es denigrarlo y destruirlo.
Pero bueno, que Julián tardaría un segundo en prohibir el empleo de la palabra "negro" como color en sus traducciones si eso contentase a los usacas y solo medio en colgarse la medalla. Pero su magnífica decisión creativa Masacre-Gwen sí está bien porque nuestro idioma es importante y tal :lol:
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Virgen santa, comparar la ideologia woke con la segunda guerra mundial. Es que paso.
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Virgen santa, comparar la ideologia woke con la segunda guerra mundial. Es que paso.
Sí, mejor, pasa. :lol:
Mac, el lenguaje no es marmóleo, va cambiando. Siempre lo ha hecho.
Repito, a quién perjudica TANTO como para que moleste TANTO?
Por qué molesta TANTO?
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Me imagino al primer estadounidense negro jefe de una Brigada Internacional en la Guerra Civil española dirigiendo tropas de estadounidenses mayoritariamente blancos y famoso por aguantar de pie las ráfagas de artillería enemiga antes de ordenadar las cargas, aregando a los camaradas comunistas hacia adelante en la lucha por la ideologia de Disney y Netflix, las multinacionales, la burguesía supranacional, elles y las escalas de opresión xD
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Pero bueno, que Julián tardaría un segundo en prohibir el empleo de la palabra "negro" como color en sus traducciones si eso contentase a los usacas y solo medio en colgarse la medalla. Pero su magnífica decisión creativa Masacre-Gwen sí está bien porque nuestro idioma es importante y tal :lol:
Tonterías, porque en la vida se llamará Pantera Negra como Black...
https://www.panini.es/shp_esp_es/ultimate-black-panther-1-sblpa001-es01.html
Bueno, es sólo el título y porque se suelen dejar en inglés los cómics Ultimates, en el interior se deja como tal. :contrato:
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Virgen santa, comparar la ideologia woke con la segunda guerra mundial. Es que paso.
https://konpalabra.konradlorenz.edu.co/2016/11/el-uso-de-las-comillas.html
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El tema este de los MLE TPB se sabe paginas y precios?
El MH de defensores vs vengadores saldrá en su momento en BM especial o no se sabe nada?
El primer tomo de los Campeones va a tener 224 páginas y costará 20 €. ;)
https://www.sddistribuciones.com/TPB-CAMPEONES-1-DE-2-MARVEL-LIMITED-EDITION-ISBN-978-84-18814-64-8-Codigo-MLE,SMALB001
Lo de los Defensores vs Vengadores está en estudio, pero es que hay que tener en cuenta que para que salga... van a tener que pasar como mínimo 5 años, no es para el año que viene vamos.
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Me imagino al primer estadounidense negro jefe de una Brigada Internacional en la Guerra Civil española dirigiendo tropas de estadounidenses mayoritariamente blancos y famoso por aguantar de pie las ráfagas de artillería enemiga antes de ordenadar las cargas, aregando a los camaradas comunistas hacia adelante en la lucha por la ideologia de Disney y Netflix, las multinacionales, la burguesía supranacional, elles y las escalas de opresión xD
Yo me imagino al Capi pegando a Hitler.
A Pantera Negra luchando con el ku klux klan.
A la Patrulla-x combatiendo contra Bolívar Trask.
A Marvel representando las protestas estudiantiles y los conflictos raciales.
Sacando versiones femeninas de sus personajes principales en los 70. Presentando superhéroes negros cuando no los había. Introduciendo personajes gays.
Pero por alguna razón ahora, haciendo lo mismo, y dando el siguiente pasito, es "woke" (palabrón).
Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
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Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
Yo creo que estoy cada vez más convencido que la gente que ha leído "Dios Ama, el Hombre Mata" no lo ha entendido... :alivio:
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Me imagino al primer estadounidense negro jefe de una Brigada Internacional en la Guerra Civil española dirigiendo tropas de estadounidenses mayoritariamente blancos y famoso por aguantar de pie las ráfagas de artillería enemiga antes de ordenadar las cargas, aregando a los camaradas comunistas hacia adelante en la lucha por la ideologia de Disney y Netflix, las multinacionales, la burguesía supranacional, elles y las escalas de opresión xD
Yo me imagino al Capi pegando a Hitler.
A Pantera Negra luchando con el ku klux klan.
A la Patrulla-x combatiendo contra Bolívar Trask.
A Marvel representando las protestas estudiantiles y los conflictos raciales.
Sacando versiones femeninas de sus personajes principales en los 70. Presentando superhéroes negros cuando no los había. Introduciendo personajes gays.
Pero por alguna razón ahora, haciendo lo mismo, y dando el siguiente pasito, es "woke" (palabrón).
Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
Bueno, hay evolución política en muchos aspectos. hay cómics de Marvel contra el comunismo, en sus deferentes facetas, contra la URSS y otros.hoy sería impensable.
La Patrulla X De Dios Ama no es la de Krakoa. De minoría oprimida a actor político internacional.
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Mac, el lenguaje no es marmóleo, va cambiando. Siempre lo ha hecho.
Eso es una simplificación y lo sabes.
¿Si una mayoría por el meme impone el uso de "buenas mierdas" en sustitución de "buenas tardes" y se hace tendencia lo aceptamos como alteración del lenguaje?
Spoiler: lo mío también es una simplificación.
¿El lenguaje debe cambiar? Sí. ¿El lenguaje debe cambiar siempre? No.
Y España está siendo muy España en lo de aniquilar nuestra riqueza cultural como llevamos haciéndolo toda la historia, razón por la que hemos sido, somos y seremos el hazmerreír del resto del mundo siempre.
Sigo a continuación del siguiente quote.
Repito, a quién perjudica TANTO como para que moleste TANTO?
Por qué molesta TANTO?
Lo dicho antes, ¿si se prohíbe el uso de la palabra "negro" como color porque a nuestros amigos usacas les molesta su existencia, es que el lenguaje debe cambiar y siempre lo ha hecho?
Pregunta seria, intentemos no escaquearnos. ¿Renunciamos a una palabra funcional de nuestro idioma, a efectos prácticos un patrimonio cultural relativo, para contentar a personas porque para ti si sirve para aliviar a alguien ya vale la pena el esfuerzo que haya que hacer?
¿Por qué molestaría tanto? Solo es el nombre de un color. ¿Qué más da llamarlo "negro" que "antiblanco"? Haríamos a un buen puñado de usacas felices.
Cargándonos los genitivos aniquilamos una riqueza lingüística y práctica que muchas lenguas no poseen porque hay un porcentaje nimio que se va a sentir mejor consigo mismo por las noches a costa de cargarse un idioma.
¿Que por qué molesta TANTO? ¿Por qué molesta TANTO que si inicio un discurso público solo diga "gracias a todos por venir", economizando palabras sin pretender sesgar ni discriminar? ¿Por qué molesta TANTO que en unos años si inicio un discurso público solo diga "gracias a todos y todas por venir", ya sin economizar palabras, pero también sin pretender sesgar ni discriminar? ¿Por qué molesta TANTO que en más años todavía si inicio un discurso público solo diga "gracias a todos, todas y todes por venir", ya haciendo un trabalenguas incluso, pero todavía sin pretender sesgar ni discriminar, aunque faltándome la última alteración absolutamente necesaria de un idioma que solo se usará para los jeroglíficos de los pasatiempos de periódico?
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Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
Yo creo que estoy cada vez más convencido que la gente que ha leído "Dios Ama, el Hombre Mata" no lo ha entendido... :alivio:
Y Tormenta sin poderes ganando a Cíclope el liderazgo de la Patrulla. Woke total :lol:
Kitty ganándole al demonio aquel el primer día de quedarse sola y sin tener experiencia ninguna. :lol:
Bueno, todo Claremont, realmente. :lol:
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Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
Yo creo que estoy cada vez más convencido que la gente que ha leído "Dios Ama, el Hombre Mata" no lo ha entendido... :alivio:
Y Tormenta sin poderes ganando a Cíclope el liderazgo de la Patrulla. Woke total :lol:
Kitty ganándole al demonio aquel el primer día de quedarse sola y sin tener experiencia ninguna. :lol:
Bueno, todo Claremont, realmente. :lol:
Si se ha visto con la serie animada reciente, que adapta todos los elementos de Claremont tal cual y gente desde el primer momento quejándose de cosas que... :lol:
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Mac, matices hay cientos y respeto muchísimo que no te parezca bien. Repito que personalmente, me suena raro y no me sale natural usarlo.
Solo me pregunto el por qué de elevar este tema a discusión capital cuando tiene realmente poquísima repercusión. Tiene más ser manager, gamer, influencer, fashion, CEO, fucker, y todos esos palabros que están sustituyendo a los nuestros pero que por lo que sea no están elevados a discusión capital.
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Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.
Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.
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Me imagino al primer estadounidense negro jefe de una Brigada Internacional en la Guerra Civil española dirigiendo tropas de estadounidenses mayoritariamente blancos y famoso por aguantar de pie las ráfagas de artillería enemiga antes de ordenadar las cargas, aregando a los camaradas comunistas hacia adelante en la lucha por la ideologia de Disney y Netflix, las multinacionales, la burguesía supranacional, elles y las escalas de opresión xD
Yo me imagino al Capi pegando a Hitler.
A Pantera Negra luchando con el ku klux klan.
A la Patrulla-x combatiendo contra Bolívar Trask.
A Marvel representando las protestas estudiantiles y los conflictos raciales.
Sacando versiones femeninas de sus personajes principales en los 70. Presentando superhéroes negros cuando no los había. Introduciendo personajes gays.
Pero por alguna razón ahora, haciendo lo mismo, y dando el siguiente pasito, es "woke" (palabrón).
Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
Pues te lo explico muy fácil, porque la ideología woke no tiene nada que ver con la igualdad, ni con la revolución, ni con que haya personajes negros y mujeres en los comics, sino con una determinada forma del capitalismo hegemónico "atlántico ocidental" y su centro de Estados Unidos para fomentar atomización y desestructuración de las últimas formas de identidades colectivas y nacionales y conseguir consumidores dóciles. Y además, su fomulación es propia de una determinada historia interna de Estados Unidos y en general de la percepcion anglosajona racial y racista de las identidades individuales y contraria a la historia propia de España, por lo que es doblemente lamentable que en España se adopte una terminología ideologizada impropia de la evolución histórica y natural de nuestro idioma, además de lo lamentable que es de por si la adopción de anglicismos "neutros"
Ya solo leer a gente usando lo de varón blanco heterosexual en sentido peyorativo, que es una traslación del meme de enemigo de paja en las escalas de opresiones da risa o pena.
Por eso es totalmente lógico estar en contra de las dos cosas y que moleste TANTO, pero TANTO.
Y mira que queria dejar pasar el tema, porque parece que solo escribo de estos asuntos, cuando es precisamente al revés, me gsuta mucho más leer que escribir y si por mí fuera en el foro solo se debería escribir de las historias y personajes de los comics (incluyendo que a alguien no le guste el tratamiento sesgado o no de esos personajes e historias y lo argumentej pero es que ver siempre la misma cháchara de justiciero social me enerva xD
Te dejo la última palabra, si quieres.
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Me imagino al primer estadounidense negro jefe de una Brigada Internacional en la Guerra Civil española dirigiendo tropas de estadounidenses mayoritariamente blancos y famoso por aguantar de pie las ráfagas de artillería enemiga antes de ordenadar las cargas, aregando a los camaradas comunistas hacia adelante en la lucha por la ideologia de Disney y Netflix, las multinacionales, la burguesía supranacional, elles y las escalas de opresión xD
Yo me imagino al Capi pegando a Hitler.
A Pantera Negra luchando con el ku klux klan.
A la Patrulla-x combatiendo contra Bolívar Trask.
A Marvel representando las protestas estudiantiles y los conflictos raciales.
Sacando versiones femeninas de sus personajes principales en los 70. Presentando superhéroes negros cuando no los había. Introduciendo personajes gays.
Pero por alguna razón ahora, haciendo lo mismo, y dando el siguiente pasito, es "woke" (palabrón).
Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
Pues te lo explico muy fácil, porque la ideología woke no tiene nada que ver con la igualdad, ni con la revolución, ni con que haya personajes negros y mujeres en los comics, sino con una determinada forma del capitalismo hegemónico "atlántico ocidental" y su centro de Estados Unidos para fomentar atomización y desestructuración de las últimas formas de identidades colectivas y nacionales y conseguir consumidores dóciles. Y además, su fomulación es propia de una determinada historia interna de Estados Unidos y en general de la percepcion anglosajona racial y racista de las identidades individuales y contraria a la historia propia de España, por lo que es doblemente lamentable que en España se adopte una terminología ideologizada impropia de la evolución histórica y natural de nuestro idioma, además de lo lamentable que es de por si la adopción de anglicismos "neutros"
Ya solo leer a gente usando lo de varón blanco heterosexual en sentido peyorativo, que es una traslación del meme de enemigo de paja en las escalas de opresiones da risa o pena.
Por eso es totalmente lógico estar en contra de las dos cosas y que moleste TANTO, pero TANTO.
Y mira que queria dejar pasar el tema, porque parece que solo escribo de estos asuntos, cuando es precisamente al revés, me gsuta mucho más leer que escribir y si por mí fuera en el foro solo se debería escribir de las historias y personajes de los comics (incluyendo que a alguien no le guste el tratamiento sesgado o no de esos personajes e historias y lo argumentej pero es que ver siempre la misma cháchara de justiciero social me enerva xD
Te dejo la última palabra, si quieres.
Creo que tu pensamiento está demasiado elaborado, porque dar derechos a la gente parece que sea una conspiración judeomasónica.
No sé por qué esto es así ahora si la Capitana Marvel protagoniza una peli pero no cuando Pantera luchaba contra el klan.
De verdad que no capto la diferencia.
Fer, si empezamos a llamar cosas directamente a la gente, el debate medianamente respetuoso se va a la mierda y se pierde la razón.
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Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
Yo creo que estoy cada vez más convencido que la gente que ha leído "Dios Ama, el Hombre Mata" no lo ha entendido... :alivio:
Y Tormenta sin poderes ganando a Cíclope el liderazgo de la Patrulla. Woke total :lol:
Kitty ganándole al demonio aquel el primer día de quedarse sola y sin tener experiencia ninguna. :lol:
Bueno, todo Claremont, realmente. :lol:
Lo de Ororo ganando a Scott a mí no me gustó nada. La diferencia es que antes podías opinar que no te gustaba y la gente entendía que era tu opinión y ya. Hoy en día hay que tener un enfrentamiento ideológico por todo :lol:
Lo de Kitty es una pasada, y parte de la clave es que le CUESTA conseguirlo. Si tú ves que se funa al demonio sin despeinarse pues igual sí te sienta raro, que es probablemente lo que hubiese pasado en un cómic Marvel actual.
Y Stryker en la actualidad le hubiese bastado con usar lenguaje inclusivo y dar discursos de empatía, tolerancia y progresismo en vez de sus parrafadas de villano de opereta de cómic pijamero y haciendo exactamente lo mismo que hace hubiese recibido bastante más apoyo del que piensas :lol:
Solo me pregunto el por qué de elevar este tema a discusión capital cuando tiene realmente poquísima repercusión. Tiene más ser manager, gamer, influencer, fashion, CEO, fucker, y todos esos palabros que están sustituyendo a los nuestros pero que por lo que sea no están elevados a discusión capital.
Si por mí fuese eso sería una cuestión de estado :lol: Yo veo a los jóvenes hablar así y solo me entran ganas de morirme.
La razón por la que intervengo en una cosa y en la otra no es porque desgraciadamente, como dices, de lo segundo no parece haber debate. Pero anda que no me he quejado yo de traducciones de Panini por meter esos palabros, como me he quejado por el lenguaje inclusivo.
Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.
Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.
No sé si eres consciente de lo bien que te define tu propio mensaje.
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Me imagino al primer estadounidense negro jefe de una Brigada Internacional en la Guerra Civil española dirigiendo tropas de estadounidenses mayoritariamente blancos y famoso por aguantar de pie las ráfagas de artillería enemiga antes de ordenadar las cargas, aregando a los camaradas comunistas hacia adelante en la lucha por la ideologia de Disney y Netflix, las multinacionales, la burguesía supranacional, elles y las escalas de opresión xD
Yo me imagino al Capi pegando a Hitler.
A Pantera Negra luchando con el ku klux klan.
A la Patrulla-x combatiendo contra Bolívar Trask.
A Marvel representando las protestas estudiantiles y los conflictos raciales.
Sacando versiones femeninas de sus personajes principales en los 70. Presentando superhéroes negros cuando no los había. Introduciendo personajes gays.
Pero por alguna razón ahora, haciendo lo mismo, y dando el siguiente pasito, es "woke" (palabrón).
Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
Pues te lo explico muy fácil, porque la ideología woke no tiene nada que ver con la igualdad, ni con la revolución, ni con que haya personajes negros y mujeres en los comics, sino con una determinada forma del capitalismo hegemónico "atlántico ocidental" y su centro de Estados Unidos para fomentar atomización y desestructuración de las últimas formas de identidades colectivas y nacionales y conseguir consumidores dóciles. Y además, su fomulación es propia de una determinada historia interna de Estados Unidos y en general de la percepcion anglosajona racial y racista de las identidades individuales y contraria a la historia propia de España, por lo que es doblemente lamentable que en España se adopte una terminología ideologizada impropia de la evolución histórica y natural de nuestro idioma, además de lo lamentable que es de por si la adopción de anglicismos "neutros"
Ya solo leer a gente usando lo de varón blanco heterosexual en sentido peyorativo, que es una traslación del meme de enemigo de paja en las escalas de opresiones da risa o pena.
Por eso es totalmente lógico estar en contra de las dos cosas y que moleste TANTO, pero TANTO.
Y mira que queria dejar pasar el tema, porque parece que solo escribo de estos asuntos, cuando es precisamente al revés, me gsuta mucho más leer que escribir y si por mí fuera en el foro solo se debería escribir de las historias y personajes de los comics (incluyendo que a alguien no le guste el tratamiento sesgado o no de esos personajes e historias y lo argumentej pero es que ver siempre la misma cháchara de justiciero social me enerva xD
Te dejo la última palabra, si quieres.
Fácil, lo que se fácil, no es que lo hayas explicado precisamente. :)
De hecho da la sensación que has buscado las palabras más largas posibles para terminar no explicando nada.
Y no es coña, es que realmente no he entendido qué querías contar, y me gustaría entenderlo bien.
Porque el argumento de Adam se entiende.
¿Puedes repetir lo mismo para gente que no está acostumbrada a leer esas palabras en sus RRSS, grupos de WhatsApp y fuentes de información a todas horas? Cortito y al pie, que dicen los futboleros.
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Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
Yo creo que estoy cada vez más convencido que la gente que ha leído "Dios Ama, el Hombre Mata" no lo ha entendido... :alivio:
Y Tormenta sin poderes ganando a Cíclope el liderazgo de la Patrulla. Woke total :lol:
Kitty ganándole al demonio aquel el primer día de quedarse sola y sin tener experiencia ninguna. :lol:
Bueno, todo Claremont, realmente. :lol:
Lo de Ororo ganando a Scott a mí no me gustó nada. La diferencia es que antes podías opinar que no te gustaba y la gente entendía que era tu opinión y ya. Hoy en día hay que tener un enfrentamiento ideológico por todo :lol:
Lo de Kitty es una pasada, y parte de la clave es que le CUESTA conseguirlo. Si tú ves que se funa al demonio sin despeinarse pues igual sí te sienta raro, que es probablemente lo que hubiese pasado en un cómic Marvel actual.
Y Stryker en la actualidad le hubiese bastado con usar lenguaje inclusivo y dar discursos de empatía, tolerancia y progresismo en vez de sus parrafadas de villano de opereta de cómic pijamero y haciendo exactamente lo mismo que hace hubiese recibido bastante más apoyo del que piensas :lol:
Solo me pregunto el por qué de elevar este tema a discusión capital cuando tiene realmente poquísima repercusión. Tiene más ser manager, gamer, influencer, fashion, CEO, fucker, y todos esos palabros que están sustituyendo a los nuestros pero que por lo que sea no están elevados a discusión capital.
Si por mí fuese eso sería una cuestión de estado :lol: Yo veo a los jóvenes hablar así y solo me entran ganas de morirme.
La razón por la que intervengo en una cosa y en la otra no es porque desgraciadamente, como dices, de lo segundo no parece haber debate. Pero anda que no me he quejado yo de traducciones de Panini por meter esos palabros, como me he quejado por el lenguaje inclusivo.
Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.
Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.
No sé si eres consciente de lo bien que te define tu propio mensaje.
Tremendo discurso.
Y luego sueltas "que se funa" y, todo lo anterior y lo siguiente a tomar viento. :lol:
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Virgen santa, comparar la ideologia woke con la segunda guerra mundial. Es que paso.
Sí, mejor, pasa. :lol:
Mac, el lenguaje no es marmóleo, va cambiando. Siempre lo ha hecho.
El lenguaje cambia según la sociedad lo va cambiando al utilizar palabras nuevas. Es el uso extendido de esas palabras (o nuevos significados) lo que provoca el cambio. Ese supuesto aquí no se aplica. La sociedad, de manera generalizada, no habla con los elles, profesore, médique, etc.. Es algo que se quiere forzar desde sectores de poder (políticos, empresas) para contentar a ciertas minorías, por intereses ideológicos. La sociedad, en este caso, no está cambiando el lenguaje, sino que se quiere cambiar el lenguaje para obligar a la gente a usarlo.
Repito, a quién perjudica TANTO como para que moleste TANTO?
Por qué molesta TANTO?
Coñe, porque no es natural. Es raro, suena mal, suena forzado, y por tanto, crea una molestia al leer. Te voy a poner un ejemplo sin carga ideológica. Hay gente que habla en spanglish, mezclando palabras y frases entre los dos idiomas. ¿No te molestaría leer un cómic así? ¿O escrito como si estuviésemos en un chat de wasap, sin signos de ortografía, escribiendo las palabras como se prenuncian,etc, etc, porque "los jóvenes hablan así"? Pues es lo mismo. Y, desde luego, esto último es más representativo del mundo actual y está mucho más extendido, que los "elle". Pero ahí no saldría nadie con el "es que la lengua cambia, ¿por qué te molesta si en wasap escribes así"?. No, se diría que está mal escrito y que es una vergüenza de traducción y punto. Leches, es que incluso recuerdo perfectamente las quejas en este foro por usar expresiones como la virgen en patinete y todo el mundo entendía las quejas.
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Esto último lo entiendo, pero para mí el matiz aquí es que sí sirve para que un grupo de gente se sienta más respetado, no es hablar como en el WhatsApp. Y por supuesto se hace a propósito, como cuando nos querían concienciar de que era mejor usar el cinturón en el coche.
Para que algo se generalice tiene que empezar a usarse de forma común poco a poco, no es de la noche a la mañana.
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Y a mi también me parece tontería utilizar esos pronombres inventados sin justificación alguna (diga lo que diga la editorial)
Hombre, justificación tiene y si no te gusta pues... :borracho:
No, no lo digo porque me parezca bien o mal, lo digo por la no utilización de los mismos en el original (cosa imposible por el idioma) y la "justificación" de Panini. Tengo mis opiniones al respecto pero este no me parece el lugar para compartirlas, ya que sólo conozco a los foreros por un solo aspecto, su amor al cómic Marvel
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El tema este de los MLE TPB se sabe paginas y precios?
El MH de defensores vs vengadores saldrá en su momento en BM especial o no se sabe nada?
El primer tomo de los Campeones va a tener 224 páginas y costará 20 €. ;)
https://www.sddistribuciones.com/TPB-CAMPEONES-1-DE-2-MARVEL-LIMITED-EDITION-ISBN-978-84-18814-64-8-Codigo-MLE,SMALB001
Lo de los Defensores vs Vengadores está en estudio, pero es que hay que tener en cuenta que para que salga... van a tener que pasar como mínimo 5 años, no es para el año que viene vamos.
Precios excelentes. Me apuntaba a 25, pero a 20, sin duda alguna
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Es un precio cojonudo. Sorpresa positiva.
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hola
Respecto al "tema estrella" de las tres últimas páginas. Yo trabajo en un lugar en el que me relaciono con cientos de adolescentes, un instituto, vaya, y este tema, es candente. Pero no tanto como pueda parecer desde fuera. Se habla de ello y se respeta pero, creedme, no se utiliza tanto com pensáis algunos.
Por otro lado, como filólogo (toma!), apoyo lo que ha dicho otro forero, los idiomas cambian, a veces más lentamente, a veces muuuy deprisa. Esta época está preñada de cambios a gran velocidad y el idioma lo refleja, te guste o no. Anglicismos, nuevas sensibilidades. Cuesta cambiar el punto de vista, pero en cuanto le das un poco de vueltas te das cuenta de que la vida y el idioma van de la mano ¿Septiembre? ¿Obscuro? Recordemos que la RAE acepto alegremente güisqui. Pues eso.
-
¿Recordáis ese punto, en Rebelión en la granja, en el que
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?
Pues ahora mismo me está pasando igual. Miro al foro, miro a Twitter, y ya no sé distinguir cuál es cuál.
Todos exaltados por cualquier cosa. Se apedrea al usuario más tranquilo del foro porque no os sigue el rollo, mientras se llega a la conclusión de que todos los males de Panini y de Marvel son porque a Thor se lo trata de "elle".
En fin.
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Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
Yo creo que estoy cada vez más convencido que la gente que ha leído "Dios Ama, el Hombre Mata" no lo ha entendido... :alivio:
Y Tormenta sin poderes ganando a Cíclope el liderazgo de la Patrulla. Woke total :lol:
Kitty ganándole al demonio aquel el primer día de quedarse sola y sin tener experiencia ninguna. :lol:
Bueno, todo Claremont, realmente. :lol:
Lo de Ororo ganando a Scott a mí no me gustó nada. La diferencia es que antes podías opinar que no te gustaba y la gente entendía que era tu opinión y ya. Hoy en día hay que tener un enfrentamiento ideológico por todo :lol:
Lo de Kitty es una pasada, y parte de la clave es que le CUESTA conseguirlo. Si tú ves que se funa al demonio sin despeinarse pues igual sí te sienta raro, que es probablemente lo que hubiese pasado en un cómic Marvel actual.
Y Stryker en la actualidad le hubiese bastado con usar lenguaje inclusivo y dar discursos de empatía, tolerancia y progresismo en vez de sus parrafadas de villano de opereta de cómic pijamero y haciendo exactamente lo mismo que hace hubiese recibido bastante más apoyo del que piensas :lol:
Solo me pregunto el por qué de elevar este tema a discusión capital cuando tiene realmente poquísima repercusión. Tiene más ser manager, gamer, influencer, fashion, CEO, fucker, y todos esos palabros que están sustituyendo a los nuestros pero que por lo que sea no están elevados a discusión capital.
Si por mí fuese eso sería una cuestión de estado :lol: Yo veo a los jóvenes hablar así y solo me entran ganas de morirme.
La razón por la que intervengo en una cosa y en la otra no es porque desgraciadamente, como dices, de lo segundo no parece haber debate. Pero anda que no me he quejado yo de traducciones de Panini por meter esos palabros, como me he quejado por el lenguaje inclusivo.
Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.
Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.
No sé si eres consciente de lo bien que te define tu propio mensaje.
Tremendo discurso.
Y luego sueltas "que se funa" y, todo lo anterior y lo siguiente a tomar viento. :lol:
Era a propósito, y me ha venido PERFECTO para demostrar mi punto :P
Todo lo que no sea nuestro idioma natural destaca, y no para bien. De todo, te quedas con eso. Exacto, amigo.
Para mí es sencillo, a nivel de traducción:
"El pérfido Loki ha matado a Odín", bien.
"El pérfido Loki ha funado a Odín", mal.
"Le pérdide Loki ha matado a Odín", mal.
El que quiera ver más de eso, cosa suya es.
El precio de los MLE tapa blanda no me parece bueno, pero podría ser mucho peor.
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El tema este de los MLE TPB se sabe paginas y precios?
El MH de defensores vs vengadores saldrá en su momento en BM especial o no se sabe nada?
El primer tomo de los Campeones va a tener 224 páginas y costará 20 €. ;)
https://www.sddistribuciones.com/TPB-CAMPEONES-1-DE-2-MARVEL-LIMITED-EDITION-ISBN-978-84-18814-64-8-Codigo-MLE,SMALB001
Muy buen y tentador precio si se tuviera la certeza que no se modificará en entregas posteriores. Ojala me equivoque, pero me huele a precio promocional
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Y a mi también me parece tontería utilizar esos pronombres inventados sin justificación alguna (diga lo que diga la editorial)
Hombre, justificación tiene y si no te gusta pues... :borracho:
Si no te gusta eres un facha, no? Esta es la dictadura en la que estamos, no solo tienes que respetar o aceptar cosas que no entiendes o que no estás de acuerdo o que no te parecen adecuadas. No. Te tienen que gustar, tienes que decir que es progreso y que es necesario y que es lo mejor desde que se inventó el fuego. Si no, te llaman, ¿qué? Porque claro, con un emoticono de "borracho" se deja muy ambiguo. Y no me interesa el debate de los pronombres porque lo digo muy claro ME LA SUDA. Pero estoy harto ya de este respeto unidireccional que está impregnando cada puñetero rincón de la sociedad.
Alguien me dice que "no tiene justificación alguna", la mayoría de las críticas es porque "suena raro", es que está "mal", es que la RAE, es que se "complican", es que...
Mira, se ha puesto ya incluso un artículo en la misma grapa en porqué se toma esta decisión. Seguir dando la vuelta a lo mismo con el puño en alto para que se haga casito del tema pues me cansa. Nada más y sinceramente... lo que dices se nota que te afecta más de lo que debería.
No creo que se deba dar por cerrado ningún debate y más con lo que parece ser una imposición editorial a lo que se puede o no decir en un foro público.
No, si el debate no digo que se cierre, pero creo que se debería hacerlo un poco desde la educación en vez de repetir la queja sin más cuando no solo se ha dado una justificación sino un razonamiento al mismo. Y no es imposición, es algo que se ha meditado de manera interna en la editorial, como todo.
Yo estoy en contra pero Panini es libre de hacer lo que quiera. Simplemente me limito a decir que hay clientes/posibles clientes ahí fuera que al leer en rrss/forosno directamente en el comic qur Thor le dice a Loki "Elle es una terrible villane" (o algo así,me lo invento) se ríen, lo encuentran una progresada y finalmente dejan el comic en la estantería de la librería y/o descartan completamente su compra. Que Panini, si tan delicada está su situación, no creo que sea algo que, aunque tampoco creo sea decisivo, le convenga, pero allá ellos, es su negocio. Los clientes hablamos con nuestro bolsillo.
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA. Si lo cambiaran a lenguaje normal en la traducción, eso sería medio-censura, y diría mucho de nuestro país. Vamos, que es lo típico que pasa en Irán o China, pero no aquí.
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Mac, matices hay cientos y respeto muchísimo que no te parezca bien. Repito que personalmente, me suena raro y no me sale natural usarlo.
Solo me pregunto el por qué de elevar este tema a discusión capital cuando tiene realmente poquísima repercusión. Tiene más ser manager, gamer, influencer, fashion, CEO, fucker, y todos esos palabros que están sustituyendo a los nuestros pero que por lo que sea no están elevados a discusión capital.
A mí los pronombres no me parecen una discusión capital, sinceramente. Si me lo parece que ante una persona que piense que eso es un problema de la ventas de Marvel (ojo, eso no lo he dicho yo nunca, podéis mirarlo en mi historial, y ni siquiera sé si tendrá o no repercusión en las ventas) en lugar de decir que no por esto y lo otro, la respuesta es: si piensas así eres... Y encima sin terminar la frase. Estoy harto de una sociedad que te catalogan de ser de una manera o de otra por tus opiniones. Es una deriva muy peligrosa en la que estamos entrando como sociedad, una deriva muy autoritaria. Pero vamos, yo mismo lo sufrí en mi último mensaje en el hilo de pelis por decir solo: "pinta mal la de marvels". Pues nada, ya salió alguien a deducir que era porque la protagonizaba una mujer y no sé qué chorradas más. Pues hala, estas mierdas para vosotros. No me interesa ver como se psicoanaliza a todo el mundo por cada frase que dicen.
(https://i.ibb.co/GHtKWSQ/IMG-20240509-WA0042.jpg)
(https://i.ibb.co/pr4Rkbk/IMG-20240509-WA0044.jpg)
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El tema este de los MLE TPB se sabe paginas y precios?
El MH de defensores vs vengadores saldrá en su momento en BM especial o no se sabe nada?
Ya se sabe del primero, sí.
20 euros y 224 páginas.
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA. Si lo cambiaran a lenguaje normal en la traducción, eso sería medio-censura, y diría mucho de nuestro país. Vamos, que es lo típico que pasa en Irán o China, pero no aquí.
Y eso enlaza con el principal motivo que alegué antes, y es que Marvel Comics está en horas bajísimas, ya sea por calidad, ya sea por adoptar posturas divisivas.
Y vuelvo a lo de antes, gente "de paso" que quizás quiere comenzar con Thor (O Spiderman, Iron Man o el que sea) y ve eso en Internet dice "Ahí se quedan" y le importa nada que en el original usen They/them o lo que sea.
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El tema este de los MLE TPB se sabe paginas y precios?
El MH de defensores vs vengadores saldrá en su momento en BM especial o no se sabe nada?
El primer tomo de los Campeones va a tener 224 páginas y costará 20 €. ;)
https://www.sddistribuciones.com/TPB-CAMPEONES-1-DE-2-MARVEL-LIMITED-EDITION-ISBN-978-84-18814-64-8-Codigo-MLE,SMALB001
Muy buen y tentador precio si se tuviera la certeza que no se modificará en entregas posteriores. Ojala me equivoque, pero me huele a precio promocional
Calla, que nos desgracias.... :disimulo:
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A mí el lenguaje inclusivo en Monstress, sin ningún otro tipo de apreciación más que la mera gramatical, me saca de la lectura....
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Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
Yo creo que estoy cada vez más convencido que la gente que ha leído "Dios Ama, el Hombre Mata" no lo ha entendido... :alivio:
Y Tormenta sin poderes ganando a Cíclope el liderazgo de la Patrulla. Woke total :lol:
Kitty ganándole al demonio aquel el primer día de quedarse sola y sin tener experiencia ninguna. :lol:
Bueno, todo Claremont, realmente. :lol:
Lo de Ororo ganando a Scott a mí no me gustó nada. La diferencia es que antes podías opinar que no te gustaba y la gente entendía que era tu opinión y ya. Hoy en día hay que tener un enfrentamiento ideológico por todo :lol:
Lo de Kitty es una pasada, y parte de la clave es que le CUESTA conseguirlo. Si tú ves que se funa al demonio sin despeinarse pues igual sí te sienta raro, que es probablemente lo que hubiese pasado en un cómic Marvel actual.
Y Stryker en la actualidad le hubiese bastado con usar lenguaje inclusivo y dar discursos de empatía, tolerancia y progresismo en vez de sus parrafadas de villano de opereta de cómic pijamero y haciendo exactamente lo mismo que hace hubiese recibido bastante más apoyo del que piensas :lol:
Solo me pregunto el por qué de elevar este tema a discusión capital cuando tiene realmente poquísima repercusión. Tiene más ser manager, gamer, influencer, fashion, CEO, fucker, y todos esos palabros que están sustituyendo a los nuestros pero que por lo que sea no están elevados a discusión capital.
Si por mí fuese eso sería una cuestión de estado :lol: Yo veo a los jóvenes hablar así y solo me entran ganas de morirme.
La razón por la que intervengo en una cosa y en la otra no es porque desgraciadamente, como dices, de lo segundo no parece haber debate. Pero anda que no me he quejado yo de traducciones de Panini por meter esos palabros, como me he quejado por el lenguaje inclusivo.
Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.
Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.
No sé si eres consciente de lo bien que te define tu propio mensaje.
Tremendo discurso.
Y luego sueltas "que se funa" y, todo lo anterior y lo siguiente a tomar viento. :lol:
Era a propósito, y me ha venido PERFECTO para demostrar mi punto :P
Todo lo que no sea nuestro idioma natural destaca, y no para bien. De todo, te quedas con eso. Exacto, amigo.
Para mí es sencillo, a nivel de traducción:
"El pérfido Loki ha matado a Odín", bien.
"El pérfido Loki ha funado a Odín", mal.
"Le pérdide Loki ha matado a Odín", mal.
El que quiera ver más de eso, cosa suya es.
El precio de los MLE tapa blanda no me parece bueno, pero podría ser mucho peor.
Sí, pero no
Si en el original pone:
The perfidious Loki has killed Odin y se traduce como "El pérfido Loki ha funado a Odín", mal.
Si en el original pone:
The perfidious Loki murked(*) Odin y se traduce como "El pérfido Loki mató a Odín", también mal.
Aquí se está hablando de cómo se traduce el género neutro que utilizó el guionista en la edición original, no si se usa el neutro o no, porque no usarlo sería modificar la obra original.
Y eso dista mucho de a donde estabas llevando la conversación con los anglicismos.
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Murk o el término en slang que significando matar, más de parezca a fumar, que yni tengo ni idea de cuál es.
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Posturas divisidas, madre mía qué circunloquios damos :lol:
Divisivo es todo lo que avanza, porque siempre encuentra resistencia.
No comparo (que luego me dicen que exagero) pero divisivo fue el voto femenino, el divorcio, el matrimonio gay, divisivo es el aborto, la eutanasia o la gestación subrogada...
Y tomar partido por una opción es igual de divisivo que no mencionarlo en un mundo en el que está de actualidad, "el otro lado de la ventana" siempre ha sido tratado por Marvel.
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El tema este de los MLE TPB se sabe paginas y precios?
El MH de defensores vs vengadores saldrá en su momento en BM especial o no se sabe nada?
El primer tomo de los Campeones va a tener 224 páginas y costará 20 €. ;)
https://www.sddistribuciones.com/TPB-CAMPEONES-1-DE-2-MARVEL-LIMITED-EDITION-ISBN-978-84-18814-64-8-Codigo-MLE,SMALB001
Muy buen y tentador precio si se tuviera la certeza que no se modificará en entregas posteriores. Ojala me equivoque, pero me huele a precio promocional
Calla, que nos desgracias.... :disimulo:
Joer, que daño ( yo incluido el primero) nos ha hecho la subida de la BM, yo creo (espero) que si cortan los tomos de forma equilibradra (MLE 500p = a 2 Flacid MLE 250p) el precio del primero sea igual al del segundo y así el fiel y devoto (yo el primero) lector puede decidir con todas las cartas (precio) sobre la mesa :contrato:. Resumiendo, señores de SD/Panini MLE, para series cortas mantengan el precio del primer tomo }:)
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El tema este de los MLE TPB se sabe paginas y precios?
El MH de defensores vs vengadores saldrá en su momento en BM especial o no se sabe nada?
El primer tomo de los Campeones va a tener 224 páginas y costará 20 €. ;)
https://www.sddistribuciones.com/TPB-CAMPEONES-1-DE-2-MARVEL-LIMITED-EDITION-ISBN-978-84-18814-64-8-Codigo-MLE,SMALB001
Muy buen y tentador precio si se tuviera la certeza que no se modificará en entregas posteriores. Ojala me equivoque, pero me huele a precio promocional
Si en vez de 20 el segundo tomo costara 22 ¿No lo comprarías?
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA. Si lo cambiaran a lenguaje normal en la traducción, eso sería medio-censura, y diría mucho de nuestro país. Vamos, que es lo típico que pasa en Irán o China, pero no aquí.
¿De qué número USA estamos hablando?
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA. Si lo cambiaran a lenguaje normal en la traducción, eso sería medio-censura, y diría mucho de nuestro país. Vamos, que es lo típico que pasa en Irán o China, pero no aquí.
¿De qué número USA estamos hablando?
La nueva etapa de Ewing. En USA dicen they/them, y aquí se ha traducido a inclusivo.
¿Para qué, para dejar de comprarlo? :P
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El tema este de los MLE TPB se sabe paginas y precios?
El MH de defensores vs vengadores saldrá en su momento en BM especial o no se sabe nada?
El primer tomo de los Campeones va a tener 224 páginas y costará 20 €. ;)
https://www.sddistribuciones.com/TPB-CAMPEONES-1-DE-2-MARVEL-LIMITED-EDITION-ISBN-978-84-18814-64-8-Codigo-MLE,SMALB001
Muy buen y tentador precio si se tuviera la certeza que no se modificará en entregas posteriores. Ojala me equivoque, pero me huele a precio promocional
Si en vez de 20 el segundo tomo costara 22 ¿No lo comprarías?
Y el tercero 24 y el cuarto....poquito a poquito, suave, suavecito }:)
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA. Si lo cambiaran a lenguaje normal en la traducción, eso sería medio-censura, y diría mucho de nuestro país. Vamos, que es lo típico que pasa en Irán o China, pero no aquí.
¿De qué número USA estamos hablando?
La nueva etapa. En USA dicen they/them, y aquí se ha traducido a inclusivo.
¿Para qué, para dejar de comprarlo? :P
Un matiz.
En USA dicen they/them, para referirse a Loki, por ser de género neutro y no masculino o femenino como era hasta ahora según la versión que fuera, y aquí se ha traducido a inclusivo.
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA. Si lo cambiaran a lenguaje normal en la traducción, eso sería medio-censura, y diría mucho de nuestro país. Vamos, que es lo típico que pasa en Irán o China, pero no aquí.
¿De qué número USA estamos hablando?
La nueva etapa. En USA dicen they/them, y aquí se ha traducido a inclusivo.
¿Para qué, para dejar de comprarlo? :P
Un matiz.
En USA dicen they/them, para referirse a Loki, por ser de género neutro y no masculino o femenino como era hasta ahora según la versión que fuera, y aquí se ha traducido a inclusivo.
Exacto. :thumbup:
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Veo que todo el mundo se ha enrocado con lo del woke y el lenguaje inclusivo tanto de Panini como de Marvel, pero en mi lista puse más motivos y más importantes (Siempre bajo mi punto de vista y sensaciones, que no tengo ni idea de la contabilidad de Panini) sobre la supuesta mala época de ventas de ambas. Eso sí, todo suma.
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA. Si lo cambiaran a lenguaje normal en la traducción, eso sería medio-censura, y diría mucho de nuestro país. Vamos, que es lo típico que pasa en Irán o China, pero no aquí.
¿De qué número USA estamos hablando?
La nueva etapa. En USA dicen they/them, y aquí se ha traducido a inclusivo.
¿Para qué, para dejar de comprarlo? :P
Un matiz.
En USA dicen they/them, para referirse a Loki, por ser de género neutro y no masculino o femenino como era hasta ahora según la versión que fuera, y aquí se ha traducido a inclusivo.
Exacto. :thumbup:
No recordaba que fuera así en la serie USA. Si es así, buena traducción. Al traductor y, por extensión, a las personas que editan una obra, se les debe exigir fidelidad a la obra original. Y eso es lo que ha hecho Panini. Si te gusta, bien y si no, también.
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Me imagino al primer estadounidense negro jefe de una Brigada Internacional en la Guerra Civil española dirigiendo tropas de estadounidenses mayoritariamente blancos y famoso por aguantar de pie las ráfagas de artillería enemiga antes de ordenadar las cargas, aregando a los camaradas comunistas hacia adelante en la lucha por la ideologia de Disney y Netflix, las multinacionales, la burguesía supranacional, elles y las escalas de opresión xD
Yo me imagino al Capi pegando a Hitler.
A Pantera Negra luchando con el ku klux klan.
A la Patrulla-x combatiendo contra Bolívar Trask.
A Marvel representando las protestas estudiantiles y los conflictos raciales.
Sacando versiones femeninas de sus personajes principales en los 70. Presentando superhéroes negros cuando no los había. Introduciendo personajes gays.
Pero por alguna razón ahora, haciendo lo mismo, y dando el siguiente pasito, es "woke" (palabrón).
Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
Pues te lo explico muy fácil, porque la ideología woke no tiene nada que ver con la igualdad, ni con la revolución, ni con que haya personajes negros y mujeres en los comics, sino con una determinada forma del capitalismo hegemónico "atlántico ocidental" y su centro de Estados Unidos para fomentar atomización y desestructuración de las últimas formas de identidades colectivas y nacionales y conseguir consumidores dóciles. Y además, su fomulación es propia de una determinada historia interna de Estados Unidos y en general de la percepcion anglosajona racial y racista de las identidades individuales y contraria a la historia propia de España, por lo que es doblemente lamentable que en España se adopte una terminología ideologizada impropia de la evolución histórica y natural de nuestro idioma, además de lo lamentable que es de por si la adopción de anglicismos "neutros"
Ya solo leer a gente usando lo de varón blanco heterosexual en sentido peyorativo, que es una traslación del meme de enemigo de paja en las escalas de opresiones da risa o pena.
Por eso es totalmente lógico estar en contra de las dos cosas y que moleste TANTO, pero TANTO.
Y mira que queria dejar pasar el tema, porque parece que solo escribo de estos asuntos, cuando es precisamente al revés, me gsuta mucho más leer que escribir y si por mí fuera en el foro solo se debería escribir de las historias y personajes de los comics (incluyendo que a alguien no le guste el tratamiento sesgado o no de esos personajes e historias y lo argumentej pero es que ver siempre la misma cháchara de justiciero social me enerva xD
Te dejo la última palabra, si quieres.
Fácil, lo que se fácil, no es que lo hayas explicado precisamente. :)
De hecho da la sensación que has buscado las palabras más largas posibles para terminar no explicando nada.
Y no es coña, es que realmente no he entendido qué querías contar, y me gustaría entenderlo bien.
Porque el argumento de Adam se entiende.
¿Puedes repetir lo mismo para gente que no está acostumbrada a leer esas palabras en sus RRSS, grupos de WhatsApp y fuentes de información a todas horas? Cortito y al pie, que dicen los futboleros.
Ok, acepto la crítica xD intentaré explicarlo más concretamente. Mi oposición a la afirmación de que Marvel siempre ha sido "Woke" consiste en que la "ideología Woke", que proviene exclusivamente de Estados Unidos en particular y del mundo cultural capitalista anglosajón en general, es una manifestación ideológica completamente actual y contemporánea, y que aunque pueda derivar de la evolución de ciertas corrientes políticas de izquierda tradicionales en conjunción con la ideología liberal capitalista, solo podría darse en el marco del mundo actual.
Por eso, no se puede tomar lo particular (la ideología woke actual) por lo total (las corrientes políticas históricas favorables a la igualdad de derechos) porque no existe el progreso de las ideas como algo inmutable y defender un conjunto de ideas en un momento histórico no implica defender un conjunto de ideas supuestamente evolución de las primeras en un momento histórico posterior, por eso, se reconfiguran los grupos sociales que defienden determinadas posturas, y por poner un ejemplo, la clase obrera industrial en Estados Unidos ha pasado de ser uno de los ejes de la política de los grupos de izquierda tradicionales a ser el espantajo de "hombre blanco heterosexual" privilegiado al que despreciar por votar conservador.
Se podría decir que Marvel siempre ha tratado temas de actualidad que estaban en la agenda política de Estados Unidos, aunque fuese de manera ingenua, infantil o esquemática, pero no que siempre ha sido "Woke"
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA. Si lo cambiaran a lenguaje normal en la traducción, eso sería medio-censura, y diría mucho de nuestro país. Vamos, que es lo típico que pasa en Irán o China, pero no aquí.
¿De qué número USA estamos hablando?
La nueva etapa. En USA dicen they/them, y aquí se ha traducido a inclusivo.
¿Para qué, para dejar de comprarlo? :P
Un matiz.
En USA dicen they/them, para referirse a Loki, por ser de género neutro y no masculino o femenino como era hasta ahora según la versión que fuera, y aquí se ha traducido a inclusivo.
Exacto. :thumbup:
No recordaba que fuera así en la serie USA. Si es así, buena traducción. Al traductor y, por extensión, a las personas que editan una obra, se les debe exigir fidelidad a la obra original. Y eso es lo que ha hecho Panini. Si te gusta, bien y si no, también.
Perdona por el comentario que te hice antes, pero creía que entendías el porqué de esa traducción. Mis disculpas. :birra:
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hola
Respecto al "tema estrella" de las tres últimas páginas. Yo trabajo en un lugar en el que me relaciono con cientos de adolescentes, un instituto, vaya, y este tema, es candente. Pero no tanto como pueda parecer desde fuera. Se habla de ello y se respeta pero, creedme, no se utiliza tanto com pensáis algunos.
Por otro lado, como filólogo (toma!), apoyo lo que ha dicho otro forero, los idiomas cambian, a veces más lentamente, a veces muuuy deprisa. Esta época está preñada de cambios a gran velocidad y el idioma lo refleja, te guste o no. Anglicismos, nuevas sensibilidades. Cuesta cambiar el punto de vista, pero en cuanto le das un poco de vueltas te das cuenta de que la vida y el idioma van de la mano ¿Septiembre? ¿Obscuro? Recordemos que la RAE acepto alegremente güisqui. Pues eso.
Pues si, lo decía un poco antes. Los cómics Marvel han dejado de ser integradores y ahora son polarizantes. Han escogido esta opción y bueno, las ventas supongo que se resienten si han excluido al menos al 50% de la población.
En España y Europa creo que algo más del 50% porque las lenguas con origen latino no son tan flexibles o inflexibles a un género neutro / flexible de la ideología actual que viene de EEUU
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Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.
Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.
Chapó. :palmas: :palmas:
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Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.
Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.
Chapó. :palmas: :palmas:
Hay países que están limitando esta “Teoría” por el daño que provocan en niños y adolescentes. La ultima Reino Unido.
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Me imagino al primer estadounidense negro jefe de una Brigada Internacional en la Guerra Civil española dirigiendo tropas de estadounidenses mayoritariamente blancos y famoso por aguantar de pie las ráfagas de artillería enemiga antes de ordenadar las cargas, aregando a los camaradas comunistas hacia adelante en la lucha por la ideologia de Disney y Netflix, las multinacionales, la burguesía supranacional, elles y las escalas de opresión xD
Yo me imagino al Capi pegando a Hitler.
A Pantera Negra luchando con el ku klux klan.
A la Patrulla-x combatiendo contra Bolívar Trask.
A Marvel representando las protestas estudiantiles y los conflictos raciales.
Sacando versiones femeninas de sus personajes principales en los 70. Presentando superhéroes negros cuando no los había. Introduciendo personajes gays.
Pero por alguna razón ahora, haciendo lo mismo, y dando el siguiente pasito, es "woke" (palabrón).
Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
Pues te lo explico muy fácil, porque la ideología woke no tiene nada que ver con la igualdad, ni con la revolución, ni con que haya personajes negros y mujeres en los comics, sino con una determinada forma del capitalismo hegemónico "atlántico ocidental" y su centro de Estados Unidos para fomentar atomización y desestructuración de las últimas formas de identidades colectivas y nacionales y conseguir consumidores dóciles. Y además, su fomulación es propia de una determinada historia interna de Estados Unidos y en general de la percepcion anglosajona racial y racista de las identidades individuales y contraria a la historia propia de España, por lo que es doblemente lamentable que en España se adopte una terminología ideologizada impropia de la evolución histórica y natural de nuestro idioma, además de lo lamentable que es de por si la adopción de anglicismos "neutros"
Ya solo leer a gente usando lo de varón blanco heterosexual en sentido peyorativo, que es una traslación del meme de enemigo de paja en las escalas de opresiones da risa o pena.
Por eso es totalmente lógico estar en contra de las dos cosas y que moleste TANTO, pero TANTO.
Y mira que queria dejar pasar el tema, porque parece que solo escribo de estos asuntos, cuando es precisamente al revés, me gsuta mucho más leer que escribir y si por mí fuera en el foro solo se debería escribir de las historias y personajes de los comics (incluyendo que a alguien no le guste el tratamiento sesgado o no de esos personajes e historias y lo argumentej pero es que ver siempre la misma cháchara de justiciero social me enerva xD
Te dejo la última palabra, si quieres.
Creo que tu pensamiento está demasiado elaborado, porque dar derechos a la gente parece que sea una conspiración judeomasónica.
No sé por qué esto es así ahora si la Capitana Marvel protagoniza una peli pero no cuando Pantera luchaba contra el klan.
De verdad que no capto la diferencia.
Fer, si empezamos a llamar cosas directamente a la gente, el debate medianamente respetuoso se va a la mierda y se pierde la razón.
¿Qué es eso de dar derechos a la gente? La igualdad de derechos es algo completamente garantizado en España y el peligro para dicha igualdad no viene precisamente del malvado hombre blanco heterosexual de tradición católica (que sería el muñeco de paja equivalente al wasp americano), asi que esa frase tiene más que ver con la propaganda que con la realidad, y desde luego, los sentimientos intimos particulares no deberian ser motivo para cambiar nuestra lengua ni fuente de derecho.
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA.
Yo estoy leyendo la etapa vía unlimited, y no noto este supuesto uso de "lenguaje inclusivo" en el original USA. Evidentemente cuando me leo los comics en la tablet, lo hago por entretenimiento y no ando fijándome en detalles como pronombres, pero la lectura se hace normal. En cambio en la traducción, parece que es algo en lo que sí se insiste hasta el punto de que parece ser algo fundamental del comic, ser tema de un Spot On, y hacer la lectura engorrosa.
Por ejemplo, os pongo unas imágenes de la segunda viñeta del número 3 USA, en versión original y en versión Panini España:
https://prnt.sc/36zVAVTfqReX
https://prnt.sc/X92OG_JiNsgR
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Lamentable. Roza lo ilegible.
Las traducciones de Panini España ya llevaban un tiempo dando pena sin ayuda de esto. Como se junten las dos cosas en el mismo tebeo menudo show. El CES aquel de Iron Man que sacaron lleno de erratas se va a quedar en una anécdota.
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA.
Yo estoy leyendo la etapa vía unlimited, y no noto este supuesto uso de "lenguaje inclusivo" en el original USA. Evidentemente cuando me leo los comics en la tablet, lo hago por entretenimiento y no ando fijándome en detalles como pronombres, pero la lectura se hace normal. En cambio en la traducción, parece que es algo en lo que sí se insiste hasta el punto de que parece ser algo fundamental del comic, ser tema de un Spot On, y hacer la lectura engorrosa.
Por ejemplo, os pongo unas imágenes de la segunda viñeta del número 3 USA, en versión original y en versión Panini España:
https://prnt.sc/36zVAVTfqReX
https://prnt.sc/X92OG_JiNsgR
Me duelen los ojos, oiga :leche:
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA. Si lo cambiaran a lenguaje normal en la traducción, eso sería medio-censura, y diría mucho de nuestro país. Vamos, que es lo típico que pasa en Irán o China, pero no aquí.
¿De qué número USA estamos hablando?
La nueva etapa. En USA dicen they/them, y aquí se ha traducido a inclusivo.
¿Para qué, para dejar de comprarlo? :P
Un matiz.
En USA dicen they/them, para referirse a Loki, por ser de género neutro y no masculino o femenino como era hasta ahora según la versión que fuera, y aquí se ha traducido a inclusivo.
Exacto. :thumbup:
No recordaba que fuera así en la serie USA. Si es así, buena traducción. Al traductor y, por extensión, a las personas que editan una obra, se les debe exigir fidelidad a la obra original. Y eso es lo que ha hecho Panini. Si te gusta, bien y si no, también.
Perdona por el comentario que te hice antes, pero creía que entendías el porqué de esa traducción. Mis disculpas. :birra:
Ya me pareció a mi que no me había explicado demasiado bien. Vamos, fatal.
Y gracias
PD Estoy repasando los números de Thor y no veo ningún momento en que se utilice "they" o "their". Eso sí, son cuidadosos utilizando "sibling" (para ambos sexos) en vez de "brother" o "sister". También es lógico porque la conversación (cualquiera) se establece entre una primera persona y una segunda, por lo que es difícil incluir pronombres en tercera
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA.
Yo estoy leyendo la etapa vía unlimited, y no noto este supuesto uso de "lenguaje inclusivo" en el original USA. Evidentemente cuando me leo los comics en la tablet, lo hago por entretenimiento y no ando fijándome en detalles como pronombres, pero la lectura se hace normal. En cambio en la traducción, parece que es algo en lo que sí se insiste hasta el punto de que parece ser algo fundamental del comic, ser tema de un Spot On, y hacer la lectura engorrosa.
Por ejemplo, os pongo unas imágenes de la segunda viñeta del número 3 USA, en versión original y en versión Panini España:
https://prnt.sc/36zVAVTfqReX
https://prnt.sc/X92OG_JiNsgR
Me duelen los ojos, oiga :leche:
Parece una broma.
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Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada o usar pronombres estúpidos...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida o editoriales mayoritarias se suman a la moda, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "reaccionarios fachas", no como ellos que son punkis y rebeldes y revolucionarios y van dando derechos imaginarios como quien reparte patentes de corso.
Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, ni revolucionarios, defendéis la ideología de Disney, del sistema y de los grupos gobernantes y os victimizáis por el mero hecho que la gente se mofe del uso unos pronombres ridículos ajenos a nuestro idioma y a la sociedad, algo que en otros tiempos hubiese sido objeto de estudio por la izquierda tradicional (la resistencia de las clases populares a la penetración de las ideologías de las clases dominantes en el lenguaje). Cada vez que un currante se descojona de un elle promovido por un político chopóptero es un triunfo de la clase trabajadora. Nadie os impide seguir una moda usando pronombres inventados ajenos al sistema lingüistico español, pero vosotros tampoco podéis pretender que mucha gente no se niegue de forma pública a que este uso se generalice por agendas políticas.
Te lo cambio, para que veas qué fácil es.
Edito, quitando las citas para que no pueda dar lugar a confusión de qué ha dicho cada cual.
Edito 2, elimino lo de hacer el tonto, porque aunque no va dirigido a ningún forero concreto, sino de forma inversa a la generalización contraria, puede ser demasiado ofensivo.
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA.
Yo estoy leyendo la etapa vía unlimited, y no noto este supuesto uso de "lenguaje inclusivo" en el original USA. Evidentemente cuando me leo los comics en la tablet, lo hago por entretenimiento y no ando fijándome en detalles como pronombres, pero la lectura se hace normal. En cambio en la traducción, parece que es algo en lo que sí se insiste hasta el punto de que parece ser algo fundamental del comic, ser tema de un Spot On, y hacer la lectura engorrosa.
Por ejemplo, os pongo unas imágenes de la segunda viñeta del número 3 USA, en versión original y en versión Panini España:
https://prnt.sc/36zVAVTfqReX
https://prnt.sc/X92OG_JiNsgR
Me duelen los ojos, oiga :leche:
Parece una broma.
Queda fatal y forzado. Horrible. ¿En serio se publicó eso así?
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Ya lo encontré. En el primer número Thor se refiere a Loki como "They". Investigación cerrada.
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
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Me imagino al primer estadounidense negro jefe de una Brigada Internacional en la Guerra Civil española dirigiendo tropas de estadounidenses mayoritariamente blancos y famoso por aguantar de pie las ráfagas de artillería enemiga antes de ordenadar las cargas, aregando a los camaradas comunistas hacia adelante en la lucha por la ideologia de Disney y Netflix, las multinacionales, la burguesía supranacional, elles y las escalas de opresión xD
Yo me imagino al Capi pegando a Hitler.
A Pantera Negra luchando con el ku klux klan.
A la Patrulla-x combatiendo contra Bolívar Trask.
A Marvel representando las protestas estudiantiles y los conflictos raciales.
Sacando versiones femeninas de sus personajes principales en los 70. Presentando superhéroes negros cuando no los había. Introduciendo personajes gays.
Pero por alguna razón ahora, haciendo lo mismo, y dando el siguiente pasito, es "woke" (palabrón).
Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión. :lol:
Pues te lo explico muy fácil, porque la ideología woke no tiene nada que ver con la igualdad, ni con la revolución, ni con que haya personajes negros y mujeres en los comics, sino con una determinada forma del capitalismo hegemónico "atlántico ocidental" y su centro de Estados Unidos para fomentar atomización y desestructuración de las últimas formas de identidades colectivas y nacionales y conseguir consumidores dóciles. Y además, su fomulación es propia de una determinada historia interna de Estados Unidos y en general de la percepcion anglosajona racial y racista de las identidades individuales y contraria a la historia propia de España, por lo que es doblemente lamentable que en España se adopte una terminología ideologizada impropia de la evolución histórica y natural de nuestro idioma, además de lo lamentable que es de por si la adopción de anglicismos "neutros"
Ya solo leer a gente usando lo de varón blanco heterosexual en sentido peyorativo, que es una traslación del meme de enemigo de paja en las escalas de opresiones da risa o pena.
Por eso es totalmente lógico estar en contra de las dos cosas y que moleste TANTO, pero TANTO.
Y mira que queria dejar pasar el tema, porque parece que solo escribo de estos asuntos, cuando es precisamente al revés, me gsuta mucho más leer que escribir y si por mí fuera en el foro solo se debería escribir de las historias y personajes de los comics (incluyendo que a alguien no le guste el tratamiento sesgado o no de esos personajes e historias y lo argumentej pero es que ver siempre la misma cháchara de justiciero social me enerva xD
Te dejo la última palabra, si quieres.
Fácil, lo que se fácil, no es que lo hayas explicado precisamente. :)
De hecho da la sensación que has buscado las palabras más largas posibles para terminar no explicando nada.
Y no es coña, es que realmente no he entendido qué querías contar, y me gustaría entenderlo bien.
Porque el argumento de Adam se entiende.
¿Puedes repetir lo mismo para gente que no está acostumbrada a leer esas palabras en sus RRSS, grupos de WhatsApp y fuentes de información a todas horas? Cortito y al pie, que dicen los futboleros.
Ok, acepto la crítica xD intentaré explicarlo más concretamente. Mi oposición a la afirmación de que Marvel siempre ha sido "Woke" consiste en que la "ideología Woke", que proviene exclusivamente de Estados Unidos en particular y del mundo cultural capitalista anglosajón en general, es una manifestación ideológica completamente actual y contemporánea, y que aunque pueda derivar de la evolución de ciertas corrientes políticas de izquierda tradicionales en conjunción con la ideología liberal capitalista, solo podría darse en el marco del mundo actual.
Por eso, no se puede tomar lo particular (la ideología woke actual) por lo total (las corrientes políticas históricas favorables a la igualdad de derechos) porque no existe el progreso de las ideas como algo inmutable y defender un conjunto de ideas en un momento histórico no implica defender un conjunto de ideas supuestamente evolución de las primeras en un momento histórico posterior, por eso, se reconfiguran los grupos sociales que defienden determinadas posturas, y por poner un ejemplo, la clase obrera industrial en Estados Unidos ha pasado de ser uno de los ejes de la política de los grupos de izquierda tradicionales a ser el espantajo de "hombre blanco heterosexual" privilegiado al que despreciar por votar conservador.
Se podría decir que Marvel siempre ha tratado temas de actualidad que estaban en la agenda política de Estados Unidos, aunque fuese de manera ingenua, infantil o esquemática, pero no que siempre ha sido "Woke"
Ahora sí. :)
Pero entiendo que se usa "woke" , como generalización, al igual que cuando se usa "facha" y no se refiere propiamente al movimiento político totalitario de principios del siglo XX, sino a lo que ello representa , o se entiende a día de hoy que representa.
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
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Perdón. Sin querer me he metido en el foro de la RAE y yo quería entrar al de cómics. :lol: :lol:
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Popular tampoco es el otro, por eso estamos aqui.
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Ya lo encontré. En el primer número Thor se refiere a Loki como "They". Investigación cerrada.
Es un tema jodido.
Por una parte tienes el they/them, que se puede traducir como "le", con mayor o menor acierto, y no pasa de ahí.
El problema es que una vez esa tercera persona pasa a ser neutro, en inglés el artículo determinado "the", indeterminado "a" y la mayor parte de los adjetivos no indican el sexo de a quien se refiere, por lo que al final, la misma frase en masculino, femenino y neutro apenas varía.
Sin embargo, en el español, que nos gusta conrcordar todo, no solo pronombres sino también artículos y adjetivos, y una vez que te pones con el "le", no te queda otro que arrastrar esa concordancia a todos los elementos de la frase, que son mayoria, y por eso nos suena tan rematadamente extraño.
Puedes decir "le es valiente" y no nos parece tan raro, porque el adjetivo no varía. Pero, para mantener esa concordancia, tendrías que decir "le es buene" o dar vueltas al lenguaje y decir algo del tipo "le es de buen corazón"
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Popular tampoco es el otro, por eso estamos aqui.
Si lo es, porque no ha sido "Panini" el que se lo ha inventando.
Otra cosa es que no guste a todos, que es otra cosa. Pues eso, espero a tu versión. ;)
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Este no es popular. Solo hace mucho ruido.
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Este no es popular. Solo hace mucho ruido.
Espero tu versión también.
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Popular tampoco es el otro, por eso estamos aqui.
Si lo es, porque no ha sido "Panini" el que se lo ha inventando.
Otra cosa es que no guste a todos, que es otra cosa. Pues eso, espero a tu versión. ;)
¿Por Panini a quien te refieres?
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Popular tampoco es el otro, por eso estamos aqui.
Si lo es, porque no ha sido "Panini" el que se lo ha inventando.
Otra cosa es que no guste a todos, que es otra cosa. Pues eso, espero a tu versión. ;)
¿Por Panini a quien te refieres?
Lo digo porque parece que la editorial se ha inventado toda esta regla gramatical de la nada. ;)
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Este no es popular. Solo hace mucho ruido.
Espero tu versión también.
Y yo espero unas traducciones decentes de Panini. A ver quién cumple antes :thumbup: :lol:
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Este no es popular. Solo hace mucho ruido.
Espero tu versión también.
Y yo espero unas traducciones decentes de Panini. A ver quién cumple antes :thumbup: :lol:
Soy todo oídos de como usted le parecería mejor traducir las escenas conservando la intención original cuando en español no existe una manera de definirlo como tal. :contrato:
Y no me vale: "es que ya existe y tal". :P
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Popular tampoco es el otro, por eso estamos aqui.
De hecho es todo lo contrario de popular, solo lo usan los políticos con la peor valoración y grupúsculos elitistas académicos que lo importan de las universidades anglosajonas xD
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Popular tampoco es el otro, por eso estamos aqui.
Si lo es, porque no ha sido "Panini" el que se lo ha inventando.
Otra cosa es que no guste a todos, que es otra cosa. Pues eso, espero a tu versión. ;)
¿Por Panini a quien te refieres?
Lo digo porque parece que la editorial se ha inventado toda esta regla gramatical de la nada. ;)
Te he entendido, pero el que lo está usando es el que lo esta usando. No es un ente abstracto.
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Popular tampoco es el otro, por eso estamos aqui.
Si lo es, porque no ha sido "Panini" el que se lo ha inventando.
Otra cosa es que no guste a todos, que es otra cosa. Pues eso, espero a tu versión. ;)
¿Por Panini a quien te refieres?
Lo digo porque parece que la editorial se ha inventado toda esta regla gramatical de la nada. ;)
Te he entendido, pero el que lo está usando es el que lo esta usando. No es un ente abstracto.
Para esto están la dirección editorial.
Un escritor (inglés, eso da igual; gay, tampoco importa) utiliza lenguaje inclusivo en su historia. El editor original lo acepta y así sale publicado.
Llega el momento de traducir ese cómic a España, y el traductor le plantea al responsable editorial en nuestro país la situación; como sucede todos los días con tantos y tantos momentos de la traducción, nada fuera de lo normal. Se comenta entre todos los que forman parte del "equipo" -más de 10 personas- y se toma una decisión, apoyada por la dirección editorial.
Se publica el cómic.
Así funciona Panini. Igual en otras empresas se hace de otra manera, pero aquí se hace así.
-
La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Popular tampoco es el otro, por eso estamos aqui.
Si lo es, porque no ha sido "Panini" el que se lo ha inventando.
Otra cosa es que no guste a todos, que es otra cosa. Pues eso, espero a tu versión. ;)
¿Por Panini a quien te refieres?
Lo digo porque parece que la editorial se ha inventado toda esta regla gramatical de la nada. ;)
Te he entendido, pero el que lo está usando es el que lo esta usando. No es un ente abstracto.
Existe una obra en inglés polarizante y la traducción, de las opciones, ha escogido la más polarizante. Ha sido una opción consciente por lo que veo
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Popular tampoco es el otro, por eso estamos aqui.
Si lo es, porque no ha sido "Panini" el que se lo ha inventando.
Otra cosa es que no guste a todos, que es otra cosa. Pues eso, espero a tu versión. ;)
¿Por Panini a quien te refieres?
Lo digo porque parece que la editorial se ha inventado toda esta regla gramatical de la nada. ;)
Te he entendido, pero el que lo está usando es el que lo esta usando. No es un ente abstracto.
Para esto están la dirección editorial.
Un escritor (inglés, eso da igual; gay, tampoco importa) utiliza lenguaje inclusivo en su historia. El editor original lo acepta y así sale publicado.
Llega el momento de traducir ese cómic a España, y el traductor le plantea al responsable editorial en nuestro país la situación; como sucede todos los días con tantos y tantos momentos de la traducción, nada fuera de lo normal. Se comenta entre todos los que forman parte del "equipo" -más de 10 personas- y se toma una decisión, apoyada por la dirección editorial.
Se publica el cómic.
Así funciona Panini. Igual en otras empresas se hace de otra manera, pero aquí se hace así.
Y se escribe una editorial. :birra:
(https://i.ibb.co/WfNW4j5/20240511-182059.jpg)
(Por cierto, ¿por qué estamos hablando de esto hoy y no cuando ocurrió?, ¿tan poca gente seguimos la serie de Thor?)
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Ok, asumo el reto, invento yo el lenguaje y que Panini lo haga popular.
Eso si, gratis no lo hago.
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Popular tampoco es el otro, por eso estamos aqui.
Si lo es, porque no ha sido "Panini" el que se lo ha inventando.
Otra cosa es que no guste a todos, que es otra cosa. Pues eso, espero a tu versión. ;)
¿Por Panini a quien te refieres?
Lo digo porque parece que la editorial se ha inventado toda esta regla gramatical de la nada. ;)
¿Y quién se la ha inventado?
La RAE ya sabemos que no, que por lo que se lee por ahí son unos viejos fachas que no tienen criterio ninguno.
El uso común de 600 millones de hispanohablantes tampoco. Apuesto a que ni uno solo de esos 600 millones ha usado "narradore" si no es de forma irónica o citando el tebeo de marras.
Así que, ¿quién ha inventado ese llamado lenguaje inclusivo y por qué debe usarse éste, por encima del uso común, reglado o no reglado?
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Ya lo encontré. En el primer número Thor se refiere a Loki como "They". Investigación cerrada.
Es un tema jodido.
Por una parte tienes el they/them, que se puede traducir como "le", con mayor o menor acierto, y no pasa de ahí.
El problema es que una vez esa tercera persona pasa a ser neutro, en inglés el artículo determinado "the", indeterminado "a" y la mayor parte de los adjetivos no indican el sexo de a quien se refiere, por lo que al final, la misma frase en masculino, femenino y neutro apenas varía.
Sin embargo, en el español, que nos gusta conrcordar todo, no solo pronombres sino también artículos y adjetivos, y una vez que te pones con el "le", no te queda otro que arrastrar esa concordancia a todos los elementos de la frase, que son mayoria, y por eso nos suena tan rematadamente extraño.
Puedes decir "le es valiente" y no nos parece tan raro, porque el adjetivo no varía. Pero, para mantener esa concordancia, tendrías que decir "le es buene" o dar vueltas al lenguaje y decir algo del tipo "le es de buen corazón"
Totalmente de acuerdo. No sabía cómo explicarlo de manera sencilla, pero tu lo has conseguido. 40 años de profe de inglés y aún puedo aprender cosas. Gracias... y lo digo sin ironía
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA.
Yo estoy leyendo la etapa vía unlimited, y no noto este supuesto uso de "lenguaje inclusivo" en el original USA. Evidentemente cuando me leo los comics en la tablet, lo hago por entretenimiento y no ando fijándome en detalles como pronombres, pero la lectura se hace normal. En cambio en la traducción, parece que es algo en lo que sí se insiste hasta el punto de que parece ser algo fundamental del comic, ser tema de un Spot On, y hacer la lectura engorrosa.
Por ejemplo, os pongo unas imágenes de la segunda viñeta del número 3 USA, en versión original y en versión Panini España:
https://prnt.sc/36zVAVTfqReX
https://prnt.sc/X92OG_JiNsgR
Me duelen los ojos, oiga :leche:
Parece una broma.
Queda fatal y forzado. Horrible. ¿En serio se publicó eso así?
No he entendido nada de lo que pone. ¿No será francés?
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El compararlo con la versión en inglés para justificar esta barbaridad de "traducción" no tiene el menor sentido, porque el "they" sí tiene un uso como género neutro aceptado en la lengua inglesa ( y además es muchísimo menos intrusivo al no existir la concordancia en el inglés). Es decir, Ewing está usando las herramientas que le da su lengua. Panini, no. El género neutro terminado en -e en español no existe, no está aceptado y no es utilizado por los hablantes del idioma español. Es una invención de minorías muuuy pequeñas que exigen su uso, no un fenómeno real de la lengua (y les vale tanto el chique como el chiqux o chiqu@, vamos, que la terminación en -e ni siquiera es la traducción "correcta" según la gente de género fluido). ¿Dentro de 10 o 20 años se habrá extendido al fin? Vete a saber. Quizás sí o quizás no, pero mientras, el trabajo de un traductor es traducir a la lengua que se le pida, en este caso, el español, y el español no acepta esas palabras. Hasta que lo haga, esto es una mala traducción, porque el traductor se está pasando el idioma por el forro.
Y es que si al menos me dijeran que ese idioma inventado lo usa al menos, que sé yo, un 10% de la población, o incluso un 5... pues bueno, vamos a intentar que estén contentos, aunque no sea correcto ni normativo. Pero es que no debe ser ni un 1%. Ni la mitad de eso. ¿Y qué encima lean cómics? No tiene ningún sentido usar esa traducción. Y menos en boca de Thor, un tío que le cuesta hablar inglés (o el idioma traducido de turno) del siglo actual y se caracteriza por usar expresiones totalmente pasadas de modas. Y ahora es el más moderno del mundo. :borracho: Es que vamos, Spiderman o Kamala, pues venga, podría colar, pero Thor...Ni jarto de todo el hidromiel del Valhalla.
Sobre una solución alternativa, yo ya propuse una. A género fluido, lenguaje fluido. Que se refieran al personaje indistintamente en femenino como en masculino. Ej. "Eres un tramposo, Loki. Nunca me fiaría de una mentirosa como tú". ¿Es la solución perfecta? Ni idea, pero creo que es una solución que respeta totalmente la intención del autor original al tiempo que sí utiliza las herramientas de nuestro rico idioma y que creo que saca mucho menos de la lectura que leer viñetas como las que han subido más arriba.
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El compararlo con la versión en inglés para justificar esta barbaridad de "traducción" no tiene el menor sentido, porque el "they" sí tiene un uso como género neutro aceptado en la lengua inglesa ( y además es muchísimo menos intrusivo al no existir la concordancia en el inglés). Es decir, Ewing está usando las herramientas que le da su lengua. Panini, no. El género neutro terminado en -e en español no existe, no está aceptado y no es utilizado por los hablantes del idioma español. Es una invención de minorías muuuy pequeñas que exigen su uso, no un fenómeno real de la lengua (y les vale tanto el chique como el chiqux o chiqu@, vamos, que la terminación en -e ni siquiera es la traducción "correcta" según la gente de género fluido). ¿Dentro de 10 o 20 años se habrá extendido al fin? Vete a saber. Quizás sí o quizás no, pero mientras, el trabajo de un traductor es traducir a la lengua que se le pida, en este caso, el español, y el español no acepta esas palabras. Hasta que lo haga, esto es una mala traducción, porque el traductor se está pasando el idioma por el forro.
Y es que si al menos me dijeran que ese idioma inventado lo usa al menos, que sé yo, un 10% de la población, o incluso un 5... pues bueno, vamos a intentar que estén contentos, aunque no sea correcto ni normativo. Pero es que no debe ser ni un 1%. Ni la mitad de eso. ¿Y qué encima lean cómics? No tiene ningún sentido usar esa traducción. Y menos en boca de Thor, un tío que le cuesta hablar inglés (o el idioma traducido de turno) del siglo actual y se caracteriza por usar expresiones totalmente pasadas de modas. Y ahora es el más moderno del mundo. :borracho: Es que vamos, Spiderman o Kamala, pues venga, podría colar, pero Thor...Ni jarto de todo el hidromiel del Valhalla.
Sobre una solución alternativa, yo ya propuse una. A género fluido, lenguaje fluido. Que se refieran al personaje indistintamente en femenino como en masculino. Ej. "Eres un tramposo, Loki. Nunca me fiaría de una mentirosa como tú". ¿Es la solución perfecta? Ni idea, pero creo que es una solución que respeta totalmente la intención del autor original al tiempo que sí utiliza las herramientas de nuestro rico idioma y que creo que saca mucho menos de la lectura que leer viñetas como las que han subido más arriba.
De hecho, uno de los argumentos de los angloparlantes que exigen que el neutro they/them se les aplique a ellos es que son pronombres recogidos en el diccionario oxford desde hace siglos aunque no tuvieran el uso que ahora se les pretende dar xD
Aquí no basta con adaptar el lenguaje existente a una ínfima minoría para complacerles o representar un grupo de personas que quieren que se les designe así, sino destrozar a martillazos una parte del núcleo de nuestro sistema lingüistico de una forma que provoca rechazo e hilaridad en casi toda la sociedad y tenemos que aceptar que es algo que demanda la propia sociedad.
Por eso, esta es una de las locuras que está costando más implantar y enfrenta más reticencias. Pero parece que ciertas personas se inclinan por el sujétame el cubata.
Cualquier solución es mejor que la e neutra. Usar a/o , ello, referirse alternativamente en masculino y femenino como dices, poner una nota a pie de página. Que se gane el sueldo el traductor y el Consejo Editorial de Panini, pero que no nos vendan que destrozar el idioma es la única solución acorde al progreso de la sociedad xD
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Yo creo que no hay solución buena, como ha quedado claro a día de hoy.
Panini ha estudiado las opciones que hay y han elegido esta.
A unos les parece mejor y a otros.
Como con todas las decisiones que toman otros.
Y poco más.
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Yo creo que no hay solución buena, como ha quedado claro a día de hoy.
Panini ha estudiado las opciones que hay y han elegido esta.
A unos les parece mejor y a otros.
Como con todas las decisiones que toman otros.
Y poco más.
Existen soluciones, regulares o peores que respetan la lengua de la traducción. Lo que debería estar fuera de discusión es usar una forma que no es que sea mala, es que es incorrecta.
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Yo estoy en contra de los anglicismos y también de estos pronombres. De cualquier cosa que dificulte o entorpezca un idioma prácticamente perfecto que es la envidia de los ingleses, vaya, pero que como todo lo bueno que tenemos en este país nuestra obsesión es denigrarlo y destruirlo.
De todo el pitote que os estoy leyendo creo que esto resume bastante bien muchas cosas :lol:
Mac, cómo no, siempre en mi equipo :birra:
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Yo creo que no hay solución buena, como ha quedado claro a día de hoy.
Panini ha estudiado las opciones que hay y han elegido esta.
A unos les parece mejor y a otros.
Como con todas las decisiones que toman otros.
Y poco más.
Existen soluciones, regulares o peores que respetan la lengua de la traducción. Lo que debería estar fuera de discusión es usar una forma que no es que sea mala, es que es incorrecta.
Usar a/o es modificar la obra original
Variar de género de manera aleatoria, como si en la historia estuviera en cambio constante, también modifica la obra original.
Poner un asterisco es evitar un problema por no querer afrontarlo. Y así seguro que no se llega a ninguna solución en el futuro.
Lo que a algunos les parecen buenas soluciones, a otros no.
Y al revés.
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Y todo empezó por mencionar a foronaftalina digo... forocoches, cuna de sabios. :lol: :lol:
Los cómics irán reflejando los cambios de su época y a los mas ancianos del lugar (tampoco soy un chavalín) les dolerá. Todos los tebeos que hemos leido tenían expresiones acordes a la época, aunque no chirriaban porque eran las nuestras. Cierto es que una cosa es usarlas y otra que los personajes hablen como "El Gasofa" o "El Chencho" (ahí queda mi carnet de viejunismo). Así que acostumbrémonos porque "colega" o "tío" podría sustituirse por un "bro" en las próximas horas. O usar mas anglicismos. Si no ha pasado más es porque saben que estos tebeos los jóvenes los huelen al pasar de largo por la estantería.
Marvel siempre ha vivido en su época. Lo que pasa que entonces sus lectores mayoritarios eran gente joven y se identificaban y ahora señores gritando a las nubes para que su mundo no cambie.
Como hombre, blanco y aburridamente hetero no entiendo por que el lenguaje inclusivo me excluye, que haya mas personajes de distintas tendencias sexuales me excluye, que haya diversidad racial me excluye, que haya mas mujeres o mas relevantes en los tebeos me excluye. ¿Que me voy a identificar menos con un personaje por ser gay, negro, no binario o mujer? ¿En un personaje con superpoderes que vive supersituaciones con superamigos de distintas morfologías en distintos planetas o dimensiones? ¿En serio? :borracho:
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Bueno... podían aplicar el lenguaje inclusivo al cine porno. Así a lo mejor le da calidad intelectual al género :borracho:
Bromas aparte: nuestro lenguaje es lo suficientemente competente y rico sin cambios transgresores. Nada más.
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Como hombre, blanco y aburridamente hetero no entiendo por que el lenguaje inclusivo me excluye, que haya mas personajes de distintas tendencias sexuales me excluye, que haya diversidad racial me excluye, que haya mas mujeres o mas relevantes en los tebeos me excluye. ¿Que me voy a identificar menos con un personaje por ser gay, negro, no binario o mujer? ¿En un personaje con superpoderes que vive supersituaciones con superamigos de distintas morfologías en distintos planetas o dimensiones? ¿En serio? :borracho:
Ole, ole.
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Yo creo que no hay solución buena, como ha quedado claro a día de hoy.
Panini ha estudiado las opciones que hay y han elegido esta.
A unos les parece mejor y a otros.
Como con todas las decisiones que toman otros.
Y poco más.
Existen soluciones, regulares o peores que respetan la lengua de la traducción. Lo que debería estar fuera de discusión es usar una forma que no es que sea mala, es que es incorrecta.
Usar a/o es modificar la obra original
Variar de género de manera aleatoria, como si en la historia estuviera en cambio constante, también modifica la obra original.
Poner un asterisco es evitar un problema por no querer afrontarlo. Y así seguro que no se llega a ninguna solución en el futuro.
Lo que a algunos les parecen buenas soluciones, a otros no.
Y al revés.
Ya que hablas de los asteriscos, otra opción es los corchetes.
Cuando algún personaje habla en ruso, por ejemplo, sus frases se ponen entre corchetes y un asterisco indica que es traducido del ruso.
En estos casos también se podrían usar los corchetes y que el asterisco te remita a una nota a pie de pagina que diga “leer como lenguaje inclusivo”, y que cada uno se haga su composición. :lol:
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Yo puedo entender que una persona, en una franja de edad difícil como la adolescencia, prefiera que le llamen como él o ella se sienta. De hecho ya me ha costado escribir esa frase, sin saber si estoy dejando fuera a alguien por su género.
Por ese mismo motivo, creo que es difícil cambiar el lenguaje para contentar a todo el mundo, siempre vamos a meter la pata al nombrar a alguien. Y, por supuesto, veo una aberración dar un discurso del tipo: "Gracias a todos, todas, todes etc. por venir".
Creo que la madurez lo cura casi todo. Hace unos meses me he unido a un grupo de Pilates donde todo son mujeres de mayor edad que yo. Casi siempre hablan del grupo en género femenino y, a veces, se disculpan cuando recuerdan que estoy allí. En absoluto me molesta y siempre les digo que pueden seguir diciendo "todas", que son mayoría, que no me afecta en absoluto y no me siendo apartado o que no se refieran a mí cuando dicen algo.
¿A estas alturas voy a decirles que cambien su forma de hablar porque yo esté allí? Sé que no lo hacen adrede o con ningún ánimo de discriminarme. Y por eso, no me importa ni me afecta, sé que cuando dicen "todas" también se refieren a mí.
Pero repito, entiendo que a alguien en una edad difícil pueda sentirse mal si no recibe el adjetivo que cree debe usarse al referirse a su persona (y vuelvo a decir que me ha costado escribir también esta frase para no usar un género determinado). Espero que entiendan que no es fácil hablar así, pero que no es por falta de respeto y preferiría no intentarlo porque iba a estar balbuceando más que hablando.
Y sobre lo de que el lenguaje cambia, recuerdo haber leído el tomo de Alan Moore de Crossed +100, en el que se usa durante todo el cómic un lenguaje nuevo en el futuro. Me costó horrores leerlo y, por supuesto, disfrutarlo. De Thor sólo he leído esa viñeta y he sentido lo mismo. Quizás peor.
Esperemos no llegar a eso demasiado pronto en la vida real.
Y vaya con el Plan Editorial de Panini, no? :P
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Y todo empezó por mencionar a foronaftalina digo... forocoches, cuna de sabios. :lol: :lol:
Los cómics irán reflejando los cambios de su época y a los mas ancianos del lugar (tampoco soy un chavalín) les dolerá. Todos los tebeos que hemos leido tenían expresiones acordes a la época, aunque no chirriaban porque eran las nuestras. Cierto es que una cosa es usarlas y otra que los personajes hablen como "El Gasofa" o "El Chencho" (ahí queda mi carnet de viejunismo). Así que acostumbrémonos porque "colega" o "tío" podría sustituirse por un "bro" en las próximas horas. O usar mas anglicismos. Si no ha pasado más es porque saben que estos tebeos los jóvenes los huelen al pasar de largo por la estantería.
Marvel siempre ha vivido en su época. Lo que pasa que entonces sus lectores mayoritarios eran gente joven y se identificaban y ahora señores gritando a las nubes para que su mundo no cambie.
Como hombre, blanco y aburridamente hetero no entiendo por que el lenguaje inclusivo me excluye, que haya mas personajes de distintas tendencias sexuales me excluye, que haya diversidad racial me excluye, que haya mas mujeres o mas relevantes en los tebeos me excluye. ¿Que me voy a identificar menos con un personaje por ser gay, negro, no binario o mujer? ¿En un personaje con superpoderes que vive supersituaciones con superamigos de distintas morfologías en distintos planetas o dimensiones? ¿En serio? :borracho:
Ojo con las modas que cuando reediten esto en Marvel Saga (o el formato que sea) puede parecer tan añejo como los "troncos" y los "dabuten"
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Este no es popular. Solo hace mucho ruido.
Espero tu versión también.
Y yo espero unas traducciones decentes de Panini. A ver quién cumple antes :thumbup: :lol:
Soy todo oídos de como usted le parecería mejor traducir las escenas conservando la intención original cuando en español no existe una manera de definirlo como tal. :contrato:
Y no me vale: "es que ya existe y tal". :P
Es que no es mi trabajo. Si lo fuese habría un problema :lol:
Pero como cliente me parece peligroso, y lo digo por Panini, no por mí. Hay obras que quería y no les he comprado única y exclusivamente por problemas de traducción (cito de memoria Capi de Gruenwald y Locke and Key: La Edad Dorada, pero hay alguna más), ese nivel de importancia le doy.
Si ya se flojea en eso y ahora me meten algo como lo de ese bocadillo de diálogo pues apaga y vámonos. El motivo puede ser el más noble del universo, pero es ilegible. Duele. Quema la vista y el cerebro. Y la excusa es... que cómo lo adaptaría yo del inglés, porque en versión original no es tan cantoso.
Blanco y en botella, Panini, me lo compro en inglés y ya :lol: Es lo que va a pasar. Compro en castellano porque es el idioma con el que me siento más cómodo, si la editorial pone todo de su parte para que deje de serlo, me tiro a la versión original, que al final siempre será más valiosa.
Si ha sido un caso aislado pues bueno, ni tan mal, pero todos sabemos como empiezan estas cosas. Y yo como consumidor tengo todo el derecho a protestar y no comprar en base a mis criterios. Y entiendo que tengáis otro criterio y valoro que lo defendáis, pero sencillamente no lo comparto y a nivel lector no lo tolero. Y de una forma u otra Panini ya no puede hacer más para echarme de leer Marvel en castellano :borracho:
Pero que yo soy criticón por naturaleza, no entiendo que todas las polémicas sean por estos chorradones. En su día vine a quejarme de que Panini emplease un lenguaje claramente inadecuado en tebeos de Marvel Action orientados a niños y habría cuatro reacciones con suerte. Alguien se queja de la letra "e" y tenemos batalla campal contra los guardianes de la justicia. Lo que son las modas :borracho:
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA.
Yo estoy leyendo la etapa vía unlimited, y no noto este supuesto uso de "lenguaje inclusivo" en el original USA. Evidentemente cuando me leo los comics en la tablet, lo hago por entretenimiento y no ando fijándome en detalles como pronombres, pero la lectura se hace normal. En cambio en la traducción, parece que es algo en lo que sí se insiste hasta el punto de que parece ser algo fundamental del comic, ser tema de un Spot On, y hacer la lectura engorrosa.
Por ejemplo, os pongo unas imágenes de la segunda viñeta del número 3 USA, en versión original y en versión Panini España:
https://prnt.sc/36zVAVTfqReX
https://prnt.sc/X92OG_JiNsgR
Me dejo 3€ en una grapa y me encuentro eso, y luego un spot on del editor dándome la matraca y ahí se queda Panini para siempre. No con mi dinero, lo siento.
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La solución a una traducción nunca debería ser una frase que en castellano no se entiende.
Casi mejor que la hubieran dejado en inglés. :lol:
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Este no es popular. Solo hace mucho ruido.
Espero tu versión también.
Y yo espero unas traducciones decentes de Panini. A ver quién cumple antes :thumbup: :lol:
Soy todo oídos de como usted le parecería mejor traducir las escenas conservando la intención original cuando en español no existe una manera de definirlo como tal. :contrato:
Y no me vale: "es que ya existe y tal". :P
Es que no es mi trabajo. Si lo fuese habría un problema :lol:
Pero como cliente me parece peligroso, y lo digo por Panini, no por mí. Hay obras que quería y no les he comprado única y exclusivamente por problemas de traducción (cito de memoria Capi de Gruenwald y Locke and Key: La Edad Dorada, pero hay alguna más), ese nivel de importancia le doy.
Si ya se flojea en eso y ahora me meten algo como lo de ese bocadillo de diálogo pues apaga y vámonos. El motivo puede ser el más noble del universo, pero es ilegible. Duele. Quema la vista y el cerebro. Y la excusa es... que cómo lo adaptaría yo del inglés, porque en versión original no es tan cantoso.
Blanco y en botella, Panini, me lo compro en inglés y ya :lol: Es lo que va a pasar. Compro en castellano porque es el idioma con el que me siento más cómodo, si la editorial pone todo de su parte para que deje de serlo, me tiro a la versión original, que al final siempre será más valiosa.
Si ha sido un caso aislado pues bueno, ni tan mal, pero todos sabemos como empiezan estas cosas. Y yo como consumidor tengo todo el derecho a protestar y no comprar en base a mis criterios. Y entiendo que tengáis otro criterio y valoro que lo defendáis, pero sencillamente no lo comparto y a nivel lector no lo tolero. Y de una forma u otra Panini ya no puede hacer más para echarme de leer Marvel en castellano :borracho:
Pero que yo soy criticón por naturaleza, no entiendo que todas las polémicas sean por estos chorradones. En su día vine a quejarme de que Panini emplease un lenguaje claramente inadecuado en tebeos de Marvel Action orientados a niños y habría cuatro reacciones con suerte. Alguien se queja de la letra "e" y tenemos batalla campal contra los guardianes de la justicia. Lo que son las modas :borracho:
Fuese la traducción que fuese, no lo ibas a comprar. Ni nada de Paganini. Pero para dar la brasa el primero. :palmas:
Al menos compras las ediciones de librerías de los ECCrowfundings... ::)
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¿Cuantos ejemplares has comprado tú?
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¿Cuantos ejemplares has comprado tú?
Entre 3 y 12.
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Pillo esto muy avanzado y no tengo tiempo para entrar al trapo como me gustaría, así que echo un poco de gasolina y me voy.
¿Habéis leído a José Saramago? Yo sólo "Ensayo sobre la ceguera." El caso es que me costó un huevo, me ahogaba. Prácticamente no usa puntos, pone comas donde normalmente se usa punto y seguido, y también donde normalmente se usan comas. Me costaba horrores seguir la cadencia del texto, mi cerebro estaba esperando continuamente algún punto para descansar, era como si lo estuviera leyendo en voz alta y me faltara el aliento.
Supongo que es sólo cosa mía, si fuera algo mayoritario no se entendería que las ventas de sus obras no se fueran a pique, y menos aún lo del Nobel en Literatura.
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Pillo esto muy avanzado y no tengo tiempo para entrar al trapo como me gustaría, así que echo un poco de gasolina y me voy.
¿Habéis leído a José Saramago? Yo sólo "Ensayo sobre la ceguera." El caso es que me costó un huevo, me ahogaba. Prácticamente no usa puntos, pone comas donde normalmente se usa punto y seguido, y también donde normalmente se usan comas. Me costaba horrores seguir la cadencia del texto, mi cerebro estaba esperando continuamente algún punto para descansar, era como si lo estuviera leyendo en voz alta y me faltara el aliento.
Supongo que es sólo cosa mía, si fuera algo mayoritario no se entendería que las ventas de sus obras no se fueran a pique, y menos aún lo del Nobel en Literatura.
No es solo cosa tuya lo de Saramago. ¿Por qué no confías en tu propio criterio?
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA.
Yo estoy leyendo la etapa vía unlimited, y no noto este supuesto uso de "lenguaje inclusivo" en el original USA. Evidentemente cuando me leo los comics en la tablet, lo hago por entretenimiento y no ando fijándome en detalles como pronombres, pero la lectura se hace normal. En cambio en la traducción, parece que es algo en lo que sí se insiste hasta el punto de que parece ser algo fundamental del comic, ser tema de un Spot On, y hacer la lectura engorrosa.
Por ejemplo, os pongo unas imágenes de la segunda viñeta del número 3 USA, en versión original y en versión Panini España:
https://prnt.sc/36zVAVTfqReX
https://prnt.sc/X92OG_JiNsgR
Esto simple y llanamente, es de vergüenza. Duelen los ojos, te saca de la lectura completamente, y digáis lo que digáis está mal escrito.
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Popular tampoco es el otro, por eso estamos aqui.
Si lo es, porque no ha sido "Panini" el que se lo ha inventando.
Otra cosa es que no guste a todos, que es otra cosa. Pues eso, espero a tu versión. ;)
¿Por Panini a quien te refieres?
Lo digo porque parece que la editorial se ha inventado toda esta regla gramatical de la nada. ;)
Te he entendido, pero el que lo está usando es el que lo esta usando. No es un ente abstracto.
Para esto están la dirección editorial.
Un escritor (inglés, eso da igual; gay, tampoco importa) utiliza lenguaje inclusivo en su historia. El editor original lo acepta y así sale publicado.
Llega el momento de traducir ese cómic a España, y el traductor le plantea al responsable editorial en nuestro país la situación; como sucede todos los días con tantos y tantos momentos de la traducción, nada fuera de lo normal. Se comenta entre todos los que forman parte del "equipo" -más de 10 personas- y se toma una decisión, apoyada por la dirección editorial.
Se publica el cómic.
Así funciona Panini. Igual en otras empresas se hace de otra manera, pero aquí se hace así.
Y se escribe una editorial. :birra:
(https://i.ibb.co/WfNW4j5/20240511-182059.jpg)
(Por cierto, ¿por qué estamos hablando de esto hoy y no cuando ocurrió?, ¿tan poca gente seguimos la serie de Thor?)
Quién ha escrito eso Querubo? Está firmado?? Solo por curiosidad.
-
La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Popular tampoco es el otro, por eso estamos aqui.
Si lo es, porque no ha sido "Panini" el que se lo ha inventando.
Otra cosa es que no guste a todos, que es otra cosa. Pues eso, espero a tu versión. ;)
¿Por Panini a quien te refieres?
Lo digo porque parece que la editorial se ha inventado toda esta regla gramatical de la nada. ;)
Te he entendido, pero el que lo está usando es el que lo esta usando. No es un ente abstracto.
Para esto están la dirección editorial.
Un escritor (inglés, eso da igual; gay, tampoco importa) utiliza lenguaje inclusivo en su historia. El editor original lo acepta y así sale publicado.
Llega el momento de traducir ese cómic a España, y el traductor le plantea al responsable editorial en nuestro país la situación; como sucede todos los días con tantos y tantos momentos de la traducción, nada fuera de lo normal. Se comenta entre todos los que forman parte del "equipo" -más de 10 personas- y se toma una decisión, apoyada por la dirección editorial.
Se publica el cómic.
Así funciona Panini. Igual en otras empresas se hace de otra manera, pero aquí se hace así.
Y se escribe una editorial. :birra:
(https://i.ibb.co/WfNW4j5/20240511-182059.jpg)
(Por cierto, ¿por qué estamos hablando de esto hoy y no cuando ocurrió?, ¿tan poca gente seguimos la serie de Thor?)
Quién ha escrito eso Querubo? Está firmado?? Solo por curiosidad.
Errr... ¿Julieto Clementino? :ja:
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El texto que habéis puesto de Thor es una mierda ilegible, pero como el problema viene de origen, tampoco veo mucha solución.
Ahora bien, al menos bajar la cabeza y no escribir editoriales de vergüenza ajena ni defenderlo como gata panza arriba.
Dicho esto, a mí con no comprarlo ya me llega, cada cual sabrá por el aro que quiere pasar.
Porque es pasar por el aro hablar de dar derechos inexistentes o derechos que ya se tienen cuando lo que se quiere decir es que se quieren asignar privilegios.
:cafe:
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Intentar equiparar la marvel que reflejaba el problema por ejemplo de las drogas en sus tebeos con esta ... Chorrada me parece lamentable.
Yo sigo la serie de Thor y es un horror de traducción. Eso si, fue mucho peor el punto de vista de la editorial.
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Popular tampoco es el otro, por eso estamos aqui.
Si lo es, porque no ha sido "Panini" el que se lo ha inventando.
Otra cosa es que no guste a todos, que es otra cosa. Pues eso, espero a tu versión. ;)
¿Por Panini a quien te refieres?
Lo digo porque parece que la editorial se ha inventado toda esta regla gramatical de la nada. ;)
Te he entendido, pero el que lo está usando es el que lo esta usando. No es un ente abstracto.
Para esto están la dirección editorial.
Un escritor (inglés, eso da igual; gay, tampoco importa) utiliza lenguaje inclusivo en su historia. El editor original lo acepta y así sale publicado.
Llega el momento de traducir ese cómic a España, y el traductor le plantea al responsable editorial en nuestro país la situación; como sucede todos los días con tantos y tantos momentos de la traducción, nada fuera de lo normal. Se comenta entre todos los que forman parte del "equipo" -más de 10 personas- y se toma una decisión, apoyada por la dirección editorial.
Se publica el cómic.
Así funciona Panini. Igual en otras empresas se hace de otra manera, pero aquí se hace así.
Y se escribe una editorial. :birra:
(https://i.ibb.co/WfNW4j5/20240511-182059.jpg)
(Por cierto, ¿por qué estamos hablando de esto hoy y no cuando ocurrió?, ¿tan poca gente seguimos la serie de Thor?)
Quién ha escrito eso Querubo? Está firmado?? Solo por curiosidad.
Es el spot on
Esta firmado por Julián, como es normal. :)
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Que pena que se haya tenido que llegar a publicar ese editorial.
Lo triste de la situación es que si en lugar de alguien refiriéndose a una persona no binaria fuera un personaje que habla diferente, nadie habría protestado por lo ilegible que es. No he visto a nadie encendiendo las antorchas por lo enrevesado que habla Yoda, o Borat, los chinos de Ibáñez, en Astérix también pasaba con algunos personajes (no recuerdo concretamente). Y la RAE (que se encarga de registrar la realidad, ahora acepta "bizarro" como "extraño" porque la gente que no sabía que significaba esa palabra la usaba así) tampoco recoge esas construcciones gramaticales (o "lollito de plimavela").
Vamos, que está claro con que tienen realmente el problema aquellos para los que hubo que escribir ese editorial. No con que algo no sea sintácticamente perfecto bajo un férreo estándar, sino con las personas a las que representa.
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Que pena que se haya tenido que llegar a publicar ese editorial.
Lo triste de la situación es que si en lugar de alguien refiriéndose a una persona no binaria fuera un personaje que habla diferente, nadie habría protestado por lo ilegible que es. No he visto a nadie encendiendo las antorchas por lo enrevesado que habla Yoda, o Borat, los chinos de Ibáñez, en Astérix también pasaba con algunos personajes (no recuerdo concretamente). Y la RAE (que se encarga de registrar la realidad, ahora acepta "bizarro" como "extraño" porque la gente que no sabía que significaba esa palabra la usaba así) tampoco recoge esas construcciones gramaticales (o "lollito de plimavela").
Vamos, que está claro con que tienen realmente el problema aquellos para los que hubo que escribir ese editorial. No con que algo no sea sintácticamente perfecto bajo un férreo estándar, sino con las personas a las que representa.
Y vuelven los que ven a través de las mentes ajenas.
No has visto a nadie quejarse de lo ridículo y difícil de leer que es cuando hacen a alguien francés "hablag así con agento gago"? Qué hay detrás de eso? Un odio irracional hacia los franceses porque no gusta como hablan? O tal vez es un ataque justo contra los estereotipos pasados de moda, como ponerles bigote? No puede ser que sea simplemente horroroso y un recurso muy cutre?
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Que pena que se haya tenido que llegar a publicar ese editorial.
Lo triste de la situación es que si en lugar de alguien refiriéndose a una persona no binaria fuera un personaje que habla diferente, nadie habría protestado por lo ilegible que es. No he visto a nadie encendiendo las antorchas por lo enrevesado que habla Yoda, o Borat, los chinos de Ibáñez, en Astérix también pasaba con algunos personajes (no recuerdo concretamente). Y la RAE (que se encarga de registrar la realidad, ahora acepta "bizarro" como "extraño" porque la gente que no sabía que significaba esa palabra la usaba así) tampoco recoge esas construcciones gramaticales (o "lollito de plimavela").
Vamos, que está claro con que tienen realmente el problema aquellos para los que hubo que escribir ese editorial. No con que algo no sea sintácticamente perfecto bajo un férreo estándar, sino con las personas a las que representa.
La guerra cultural existe pero no es una guerra que vayan a ganar si se lo ponen difícil a la gente.
(Ayer vi Eurovisión y los comentaristas se hacían la picha un lío con el lenguaje inclusivo, así que imagínate para el resto de los mortales)
Para mi el editorial peca de ingenuo.
-
Quiero matizar que no sé sobre quiénes habla cronista uatu, supongo que por Twitter o por otros sitios habrá ataques homófobos y de todo tipo, pero contra lo que yo intento luchar es contra las generalizaciones insidiosas. Por aquí por el foro, quitando a un forero que no mencionaré que ha dado muestra de esas actitudes en otras intervenciones, no he visto quejas hacia el colectivo, solo hacia la traducción. Me resulta preocupante ver cómo se contraargumenta en según qué temas: si no te gusta eres facha, y si no te gusta ya sabemos todos los prejuicios que tienes y cosas así. La fase de ser anarquista y llamar a todos fachas yo la pasé con 13 años, creo que habría que ser un poco más maduro.
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Que pena que se haya tenido que llegar a publicar ese editorial.
Lo triste de la situación es que si en lugar de alguien refiriéndose a una persona no binaria fuera un personaje que habla diferente, nadie habría protestado por lo ilegible que es. No he visto a nadie encendiendo las antorchas por lo enrevesado que habla Yoda, o Borat, los chinos de Ibáñez, en Astérix también pasaba con algunos personajes (no recuerdo concretamente). Y la RAE (que se encarga de registrar la realidad, ahora acepta "bizarro" como "extraño" porque la gente que no sabía que significaba esa palabra la usaba así) tampoco recoge esas construcciones gramaticales (o "lollito de plimavela").
Vamos, que está claro con que tienen realmente el problema aquellos para los que hubo que escribir ese editorial. No con que algo no sea sintácticamente perfecto bajo un férreo estándar, sino con las personas a las que representa.
La guerra cultural existe pero no es una guerra que vayan a ganar si se lo ponen difícil a la gente.
(Ayer vi Eurovisión y los comentaristas se hacían la picha un lío con el lenguaje inclusivo, así que imagínate para el resto de los mortales)
Para mi el editorial peca de ingenuo.
Ayer vi en le tele parte de las votaciones por el lío con Israel, y el comentarista se refirió al cantante ganador como "le cantante" y ya solo con eso, sin verle ni sin saber nada de él ni como canta ni qué dice su letras ni como es, ya sé que se identifica con género neutro o no binario, sin tener que entrar en más explicaciones.
Es decir, que el lenguaje cumplió su cometido.
A mi me sirve.
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Que pena que se haya tenido que llegar a publicar ese editorial.
Lo triste de la situación es que si en lugar de alguien refiriéndose a una persona no binaria fuera un personaje que habla diferente, nadie habría protestado por lo ilegible que es. No he visto a nadie encendiendo las antorchas por lo enrevesado que habla Yoda, o Borat, los chinos de Ibáñez, en Astérix también pasaba con algunos personajes (no recuerdo concretamente). Y la RAE (que se encarga de registrar la realidad, ahora acepta "bizarro" como "extraño" porque la gente que no sabía que significaba esa palabra la usaba así) tampoco recoge esas construcciones gramaticales (o "lollito de plimavela").
Vamos, que está claro con que tienen realmente el problema aquellos para los que hubo que escribir ese editorial. No con que algo no sea sintácticamente perfecto bajo un férreo estándar, sino con las personas a las que representa.
Así es el ser humano. Las cosas son como son. Unos se cabrean porque el mundo no es como quieren, y otros se lamentan. No hay diferencia entre ambos. Hay quien lucha por uno mismo, quien lucha por cambiar las cosas para otros, quienes no aceptan nada y quienes aceptan.
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El texto de Julián es lo más vergonzoso escrito por Panini desde la publicidad aquella que aseguraba que los lectores de cómics eran más listos y guapos que los demás. Por otra parte nada sorprendente, con la habitual altanería que le caracteriza en todas sus comunicaciones.
Que al final es lo cansino del tema. No se abre un debate, esa es la mentira para darse palmaditas en la espalda. Cortita y al pie: que la RAE, los lectores descontentos y el idioma español se los pasa por el culo. Lo importante es la medallita en el pecho. Además, confirma lo que ya anticipé en mensajes anteriores: parece ser una forma de escritura que pretende fomentar en el futuro. Y a quien no le guste es malo.
Considerando que desde Italia llevan años diciéndole como editar tebeos uno pensaría que Julián sería más resiliente a que desde Estados Unidos le dijeran como traducirlos, pero se ve que se ha acomodado a ser el segundo puesto de su propia silla.
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Quiero matizar que no sé sobre quiénes habla cronista uatu, supongo que por Twitter o por otros sitios habrá ataques homófobos y de todo tipo, pero contra lo que yo intento luchar es contra las generalizaciones insidiosas. Por aquí por el foro, quitando a un forero que no mencionaré que ha dado muestra de esas actitudes en otras intervenciones, no he visto quejas hacia el colectivo, solo hacia la traducción. Me resulta preocupante ver cómo se contraargumenta en según qué temas: si no te gusta eres facha, y si no te gusta ya sabemos todos los prejuicios que tienes y cosas así. La fase de ser anarquista y llamar a todos fachas yo la pasé con 13 años, creo que habría que ser un poco más maduro.
Me refiero a los que atacan continuamente cada vez que aparece algo así y que en este caso han atacado a Panini y les ha llevado a tener que poner el editorial. Y no, esos ataques no se producirían si el personaje hablara así porque es "guiri" o extraterrestre. Habría a quién no le gustara y a quién dificultara la lectura, pero es muy diferente al ataque sistemático cada vez que aparece lenguaje inclusivo. De hecho, la gente suele ser muy tiquismiquis cuando se modifica algo en la traducción, ya sea escrita o para doblaje.
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Buenas.
Solo estoy leyendo los post sobre el tema por qué poco tengo que decir a lo que se ha puesto en relación al propio cómic.
Pero voy a poner un ejemplo de cómic actual que me está encantando y tiene además buenas críticas.
El Capi de Joseph Michael Straczynski, se tira Steve varios intentos para "llevar " a Sharon al cine, una señora le lleva comida, un tipo que vive en una furgo con su familia, él es un manitas, los 4 F dejan a Sue de encargada convencer al capi de que se una a una misión...
Vamos que así escrito, parece que estamos ante apología del patriarcado pero lo lee uno tranquilamente, se disfruta como el cómic que es y ya sí se quiere se mete uno al barro sobre lo que está leyendo o las intenciones del autor, que puede ser lo anterior o todo lo contrario...
Un poco lo mismo con el autor de Thor, colección que no sigo actualmente ¿su intención es ser inclusivo, llamar la atención, cumplir una directriz editorial, hacer un experimento sociólogo en un foro??
Por cierto, está chula esa etapa de Thor??
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Que pena que se haya tenido que llegar a publicar ese editorial.
Lo triste de la situación es que si en lugar de alguien refiriéndose a una persona no binaria fuera un personaje que habla diferente, nadie habría protestado por lo ilegible que es. No he visto a nadie encendiendo las antorchas por lo enrevesado que habla Yoda, o Borat, los chinos de Ibáñez, en Astérix también pasaba con algunos personajes (no recuerdo concretamente). Y la RAE (que se encarga de registrar la realidad, ahora acepta "bizarro" como "extraño" porque la gente que no sabía que significaba esa palabra la usaba así) tampoco recoge esas construcciones gramaticales (o "lollito de plimavela").
Vamos, que está claro con que tienen realmente el problema aquellos para los que hubo que escribir ese editorial. No con que algo no sea sintácticamente perfecto bajo un férreo estándar, sino con las personas a las que representa.
La guerra cultural existe pero no es una guerra que vayan a ganar si se lo ponen difícil a la gente.
(Ayer vi Eurovisión y los comentaristas se hacían la picha un lío con el lenguaje inclusivo, así que imagínate para el resto de los mortales)
Para mi el editorial peca de ingenuo.
Ayer vi en le tele parte de las votaciones por el lío con Israel, y el comentarista se refirió al cantante ganador como "le cantante" y ya solo con eso, sin verle ni sin saber nada de él ni como canta ni qué dice su letras ni como es, ya sé que se identifica con género neutro o no binario, sin tener que entrar en más explicaciones.
Es decir, que el lenguaje cumplió su cometido.
A mi me sirve.
Bueno sí.... pero no da ninguna información si es blanco, ateo o socialista, habrá que empezar a ampliar este lenguaje inclusivo :contrato:
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Que pena que se haya tenido que llegar a publicar ese editorial.
Lo triste de la situación es que si en lugar de alguien refiriéndose a una persona no binaria fuera un personaje que habla diferente, nadie habría protestado por lo ilegible que es. No he visto a nadie encendiendo las antorchas por lo enrevesado que habla Yoda, o Borat, los chinos de Ibáñez, en Astérix también pasaba con algunos personajes (no recuerdo concretamente). Y la RAE (que se encarga de registrar la realidad, ahora acepta "bizarro" como "extraño" porque la gente que no sabía que significaba esa palabra la usaba así) tampoco recoge esas construcciones gramaticales (o "lollito de plimavela").
Vamos, que está claro con que tienen realmente el problema aquellos para los que hubo que escribir ese editorial. No con que algo no sea sintácticamente perfecto bajo un férreo estándar, sino con las personas a las que representa.
La guerra cultural existe pero no es una guerra que vayan a ganar si se lo ponen difícil a la gente.
(Ayer vi Eurovisión y los comentaristas se hacían la picha un lío con el lenguaje inclusivo, así que imagínate para el resto de los mortales)
Para mi el editorial peca de ingenuo.
Ayer vi en le tele parte de las votaciones por el lío con Israel, y el comentarista se refirió al cantante ganador como "le cantante" y ya solo con eso, sin verle ni sin saber nada de él ni como canta ni qué dice su letras ni como es, ya sé que se identifica con género neutro o no binario, sin tener que entrar en más explicaciones.
Es decir, que el lenguaje cumplió su cometido.
A mi me sirve.
A mí me pareció forzadísimo. Se refirieron varias veces al artista (artiste...) como "elle".
Pero hablando no sonaba natural, porque construía algunas frases incluyendo el elle de manera forzosa ya que no hubiera dicho él y ella si hubiera sido el caso.
Vamos, que para otros artistas no usó en ningún momento él y ella ("él/ella está celebrando", sin embargo todo el rato con elle para el ganador).
Y por supuesto se despidieron con un todos, todas y todes XD
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En cuestión de meses la gente pedirá dimisiones si a alguien se le olvida cualquiera de esas fórmulas durante una retransmisión. Por el bien de la Concordia :cafe:
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Buenas.
Solo estoy leyendo los post sobre el tema por qué poco tengo que decir a lo que se ha puesto en relación al propio cómic.
Pero voy a poner un ejemplo de cómic actual que me está encantando y tiene además buenas críticas.
El Capi de Joseph Michael Straczynski, se tira Steve varios intentos para "llevar " a Sharon al cine, una señora le lleva comida, un tipo que vive en una furgo con su familia, él es un manitas, los 4 F dejan a Sue de encargada convencer al capi de que se una a una misión...
Vamos que así escrito, parece que estamos ante apología del patriarcado pero lo lee uno tranquilamente, se disfruta como el cómic que es y ya sí se quiere se mete uno al barro sobre lo que está leyendo o las intenciones del autor, que puede ser lo anterior o todo lo contrario...
Un poco lo mismo con el autor de Thor, colección que no sigo actualmente ¿su intención es ser inclusivo, llamar la atención, cumplir una directriz editorial, hacer un experimento sociólogo en un foro??
Por cierto, está chula esa etapa de Thor??
A mi me está gustando la serie.
Y lo de Loki no deja de ser una anécdota a lo largo de los 11 números que llevo leídos, pues solo sale en un par de númerosm
Entiendo que habiendo sido hombre , niño y mujer, es un paso más en su encarnación com Dios de las historias y las mentiras, y como tal, en perpetuo cambio.
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Que pena que se haya tenido que llegar a publicar ese editorial.
Lo triste de la situación es que si en lugar de alguien refiriéndose a una persona no binaria fuera un personaje que habla diferente, nadie habría protestado por lo ilegible que es. No he visto a nadie encendiendo las antorchas por lo enrevesado que habla Yoda, o Borat, los chinos de Ibáñez, en Astérix también pasaba con algunos personajes (no recuerdo concretamente). Y la RAE (que se encarga de registrar la realidad, ahora acepta "bizarro" como "extraño" porque la gente que no sabía que significaba esa palabra la usaba así) tampoco recoge esas construcciones gramaticales (o "lollito de plimavela").
Vamos, que está claro con que tienen realmente el problema aquellos para los que hubo que escribir ese editorial. No con que algo no sea sintácticamente perfecto bajo un férreo estándar, sino con las personas a las que representa.
La guerra cultural existe pero no es una guerra que vayan a ganar si se lo ponen difícil a la gente.
(Ayer vi Eurovisión y los comentaristas se hacían la picha un lío con el lenguaje inclusivo, así que imagínate para el resto de los mortales)
Para mi el editorial peca de ingenuo.
Ayer vi en le tele parte de las votaciones por el lío con Israel, y el comentarista se refirió al cantante ganador como "le cantante" y ya solo con eso, sin verle ni sin saber nada de él ni como canta ni qué dice su letras ni como es, ya sé que se identifica con género neutro o no binario, sin tener que entrar en más explicaciones.
Es decir, que el lenguaje cumplió su cometido.
A mi me sirve.
A mí me pareció forzadísimo. Se refirieron varias veces al artista (artiste...) como "elle".
Pero hablando no sonaba natural, porque construía algunas frases incluyendo el elle de manera forzosa ya que no hubiera dicho él y ella si hubiera sido el caso.
Vamos, que para otros artistas no usó en ningún momento él y ella ("él/ella está celebrando", sin embargo todo el rato con elle para el ganador).
Y por supuesto se despidieron con un todos, todas y todes XD
Seguro que fue forzadísimo.
Si yo tuviera que hacerlo, me costaría horrores, principalmente por la falta de costumbre.
Pero si alguien me pide que me refiera a él/ella como elle, porque realmente se siente así y es más feliz, no tengo problema alguno en hacerlo. Con mis meteduras de pata constantes.
Y cierto que usar el elle no da datos sobre su altura, gustos culinarios o, más importante si cabe, si es de Marvel o DC, pero ahí ya estamos cayendo en la reducción al absurdo, y eso no lleva la conversación a ningún sitio.
Al menos, a ningún sitio bueno. :)
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Buenas.
Solo estoy leyendo los post sobre el tema por qué poco tengo que decir a lo que se ha puesto en relación al propio cómic.
Pero voy a poner un ejemplo de cómic actual que me está encantando y tiene además buenas críticas.
El Capi de Joseph Michael Straczynski, se tira Steve varios intentos para "llevar " a Sharon al cine, una señora le lleva comida, un tipo que vive en una furgo con su familia, él es un manitas, los 4 F dejan a Sue de encargada convencer al capi de que se una a una misión...
Vamos que así escrito, parece que estamos ante apología del patriarcado pero lo lee uno tranquilamente, se disfruta como el cómic que es y ya sí se quiere se mete uno al barro sobre lo que está leyendo o las intenciones del autor, que puede ser lo anterior o todo lo contrario...
Un poco lo mismo con el autor de Thor, colección que no sigo actualmente ¿su intención es ser inclusivo, llamar la atención, cumplir una directriz editorial, hacer un experimento sociólogo en un foro??
Por cierto, está chula esa etapa de Thor??
A mi me está gustando la serie.
Y lo de Loki no deja de ser una anécdota a lo largo de los 11 números que llevo leídos, pues solo sale en un par de númerosm
Entiendo que habiendo sido hombre , niño y mujer, es un paso más en su encarnación com Dios de las historias y las mentiras, y como tal, en perpetuo cambio.
Pues a la que acabe daga del Capi y los 4F me pongo
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Que pena que se haya tenido que llegar a publicar ese editorial.
Lo triste de la situación es que si en lugar de alguien refiriéndose a una persona no binaria fuera un personaje que habla diferente, nadie habría protestado por lo ilegible que es. No he visto a nadie encendiendo las antorchas por lo enrevesado que habla Yoda, o Borat, los chinos de Ibáñez, en Astérix también pasaba con algunos personajes (no recuerdo concretamente). Y la RAE (que se encarga de registrar la realidad, ahora acepta "bizarro" como "extraño" porque la gente que no sabía que significaba esa palabra la usaba así) tampoco recoge esas construcciones gramaticales (o "lollito de plimavela").
Vamos, que está claro con que tienen realmente el problema aquellos para los que hubo que escribir ese editorial. No con que algo no sea sintácticamente perfecto bajo un férreo estándar, sino con las personas a las que representa.
La guerra cultural existe pero no es una guerra que vayan a ganar si se lo ponen difícil a la gente.
(Ayer vi Eurovisión y los comentaristas se hacían la picha un lío con el lenguaje inclusivo, así que imagínate para el resto de los mortales)
Para mi el editorial peca de ingenuo.
Ayer vi en le tele parte de las votaciones por el lío con Israel, y el comentarista se refirió al cantante ganador como "le cantante" y ya solo con eso, sin verle ni sin saber nada de él ni como canta ni qué dice su letras ni como es, ya sé que se identifica con género neutro o no binario, sin tener que entrar en más explicaciones.
Es decir, que el lenguaje cumplió su cometido.
A mi me sirve.
A mí me pareció forzadísimo. Se refirieron varias veces al artista (artiste...) como "elle".
Pero hablando no sonaba natural, porque construía algunas frases incluyendo el elle de manera forzosa ya que no hubiera dicho él y ella si hubiera sido el caso.
Vamos, que para otros artistas no usó en ningún momento él y ella ("él/ella está celebrando", sin embargo todo el rato con elle para el ganador).
Y por supuesto se despidieron con un todos, todas y todes XD
Seguro que fue forzadísimo.
Si yo tuviera que hacerlo, me costaría horrores, principalmente por la falta de costumbre.
Pero si alguien me pide que me refiera a él/ella como elle, porque realmente se siente así y es más feliz, no tengo problema alguno en hacerlo. Con mis meteduras de pata constantes.
Y cierto que usar el elle no da datos sobre su altura, gustos culinarios o, más importante si cabe, si es de Marvel o DC, pero ahí ya estamos cayendo en la reducción al absurdo, y eso no lleva la conversación a ningún sitio.
Al menos, a ningún sitio bueno. :)
Lo que quería decir es que para mí (ojo. para mí) es un dato completamente irrelevante, cómo los otros que preguntaba.
Riamonos un poco, hombre :birra:.....
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Que pena que se haya tenido que llegar a publicar ese editorial.
Lo triste de la situación es que si en lugar de alguien refiriéndose a una persona no binaria fuera un personaje que habla diferente, nadie habría protestado por lo ilegible que es. No he visto a nadie encendiendo las antorchas por lo enrevesado que habla Yoda, o Borat, los chinos de Ibáñez, en Astérix también pasaba con algunos personajes (no recuerdo concretamente). Y la RAE (que se encarga de registrar la realidad, ahora acepta "bizarro" como "extraño" porque la gente que no sabía que significaba esa palabra la usaba así) tampoco recoge esas construcciones gramaticales (o "lollito de plimavela").
Vamos, que está claro con que tienen realmente el problema aquellos para los que hubo que escribir ese editorial. No con que algo no sea sintácticamente perfecto bajo un férreo estándar, sino con las personas a las que representa.
La guerra cultural existe pero no es una guerra que vayan a ganar si se lo ponen difícil a la gente.
(Ayer vi Eurovisión y los comentaristas se hacían la picha un lío con el lenguaje inclusivo, así que imagínate para el resto de los mortales)
Para mi el editorial peca de ingenuo.
Ayer vi en le tele parte de las votaciones por el lío con Israel, y el comentarista se refirió al cantante ganador como "le cantante" y ya solo con eso, sin verle ni sin saber nada de él ni como canta ni qué dice su letras ni como es, ya sé que se identifica con género neutro o no binario, sin tener que entrar en más explicaciones.
Es decir, que el lenguaje cumplió su cometido.
A mi me sirve.
A mí me pareció forzadísimo. Se refirieron varias veces al artista (artiste...) como "elle".
Pero hablando no sonaba natural, porque construía algunas frases incluyendo el elle de manera forzosa ya que no hubiera dicho él y ella si hubiera sido el caso.
Vamos, que para otros artistas no usó en ningún momento él y ella ("él/ella está celebrando", sin embargo todo el rato con elle para el ganador).
Y por supuesto se despidieron con un todos, todas y todes XD
Seguro que fue forzadísimo.
Si yo tuviera que hacerlo, me costaría horrores, principalmente por la falta de costumbre.
Pero si alguien me pide que me refiera a él/ella como elle, porque realmente se siente así y es más feliz, no tengo problema alguno en hacerlo. Con mis meteduras de pata constantes.
Y cierto que usar el elle no da datos sobre su altura, gustos culinarios o, más importante si cabe, si es de Marvel o DC, pero ahí ya estamos cayendo en la reducción al absurdo, y eso no lleva la conversación a ningún sitio.
Al menos, a ningún sitio bueno. :)
Lo que quería decir es que para mí (ojo. para mí) es un dato completamente irrelevante, cómo los otros que preguntaba.
Riamonos un poco, hombre :birra:.....
Por lo que he leído está mañana, se ve que el tema que cantaba iba sobre eso, por lo que en este caso tiene su importancia.
"The Code", una canción autobiográfica en la que narra su viaje de autodescubrimiento y aceptación, en el que abraza su identidad no binaria y cuestiona las normas de género tradicionales."
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https://www.google.com/amp/s/amp.rtve.es/television/20240512/suiza-gana-eurovision-2024-nemo-the-code-nebulossa-zorra/16099067.shtml
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Cambiando de tema completamente, ¿se ha ido de la lengua Clemente este mes en el spot on de la Patrulla-X? Empieza a contar cómo van a publicar las distintas series de X-Men tras Krakoa, y te suelta sin más el proyecto en el que está trabajando Capullo, y que no he visto que se anunciara aún en ningún otro sitio, diciendo el guionista, el personaje y el título :o :o :o :o
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Cambiando de tema completamente, ¿se ha ido de la lengua Clemente este mes en el spot on de la Patrulla-X? Empieza a contar cómo van a publicar las distintas series de X-Men tras Krakoa, y te suelta sin más el proyecto en el que está trabajando Capullo, y que no he visto que se anunciara aún en ningún otro sitio, diciendo el guionista, el personaje y el título :o :o :o :o
Cuenta cuenta, que esto sí que es interesante.
(Y no un off-topic como mi anterior comentario, mis disculpas)
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Cambiando de tema completamente, ¿se ha ido de la lengua Clemente este mes en el spot on de la Patrulla-X? Empieza a contar cómo van a publicar las distintas series de X-Men tras Krakoa, y te suelta sin más el proyecto en el que está trabajando Capullo, y que no he visto que se anunciara aún en ningún otro sitio, diciendo el guionista, el personaje y el título :o :o :o :o
Cuenta cuenta, que esto sí que es interesante.
(Y no un off-topic como mi anterior comentario, mis disculpas)
Según Clemente, el proyecto de Capullo es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Cambiando de tema completamente, ¿se ha ido de la lengua Clemente este mes en el spot on de la Patrulla-X? Empieza a contar cómo van a publicar las distintas series de X-Men tras Krakoa, y te suelta sin más el proyecto en el que está trabajando Capullo, y que no he visto que se anunciara aún en ningún otro sitio, diciendo el guionista, el personaje y el título :o :o :o :o
Cuenta cuenta, que esto sí que es interesante.
(Y no un off-topic como mi anterior comentario, mis disculpas)
Según Clemente, el proyecto de Capullo es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mira eso sí que me interesa.
De lo poco del relanzamiento con lo que probaré.
X-Factor de Russell, Xmen de North (en un voto de confianza por sus FF, porque me llama bien poco) y esto cuando se anuncie. :birra:
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¿Los usacas están tan contentos con la labor de Julián devaluando nuestro idioma que le premian concediéndole exclusivas que pueda atribuirse, o se ha adjudicado esa competencia él solo?
Porque como haya desvelado información oficial antes de tiempo, considerando lo que le pasa todo los años con su plan editorial, me muero :lol:
Sobre la mini en sí, si escribe Hickman merece como mínimo mi interés :thumbup: :cafe:
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Riamonos un poco, hombre :birra:.....
A mí no me importa que haya ellas, elles y ellos. Lo que me fastidia es que nadie piense en ellis y ellus. ¿Nadie ha pensado en todas esas íes y úes que se sienten marginadas? Efes y haches ya han convocado una mani para esta tarde.
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:lol:
Las “æs” danesas también se sienten discriminadas.
¿O es “los” æs?
Eso es xenofobia.
-
:lol:
Las “æs” danesas también se sienten discriminadas.
¿O es “los” æs?
Eso es xenofobia.
Ænima. Tool
Discazo. Si señor
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Cambiando de tema completamente, ¿se ha ido de la lengua Clemente este mes en el spot on de la Patrulla-X? Empieza a contar cómo van a publicar las distintas series de X-Men tras Krakoa, y te suelta sin más el proyecto en el que está trabajando Capullo, y que no he visto que se anunciara aún en ningún otro sitio, diciendo el guionista, el personaje y el título :o :o :o :o
Cuenta cuenta, que esto sí que es interesante.
(Y no un off-topic como mi anterior comentario, mis disculpas)
¿Se puede hablar de esto aquí o al ser información embargada que ha sido desvelada antes de tiempo por alguien no autorizado a hacerlo nos van a mover los mensajes y tenemos que ir a twitter a comentarlo?
Si se puede hablar, supongo que yo me haré con ella porque es Hickman, pero no veo fuera de lugar a Hickman. Las historias de Hickman suelen ser historias con un montón de personajes que actúan como peones en pro de una historia mayor. No sé qué tal se le dará una historia en la que tiene que centrarse en un único personaje.
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Tiene pinta que el anuncio de Marvel se ha retrasado o algo así, y el cómic con el spot on ya estaba impreso, porque, por lo poco que yo se, se estaba jugando al despiste con el nuevo equipo creativo de la serie regular de Wolverine que se anunció, para alegría de nadie, esta semana.
No sé si será una historia fuera de continuidad, intentado buscar tomitos autocontenida lo DC , o algún tipo de precuela a la serie regular. :puzzled:
A mi me ha descolocado enterarme así.
Como cuando a anunció lo de Conan.
Pero con equipos creativos así, y no las medianías que han puesto en el relanzamiento mutante, yo compro, aunque sea una serie de alien como la anunciada el mes pasad, qu no puede llamarme menos el personaje.
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Cambiando de tema completamente, ¿se ha ido de la lengua Clemente este mes en el spot on de la Patrulla-X? Empieza a contar cómo van a publicar las distintas series de X-Men tras Krakoa, y te suelta sin más el proyecto en el que está trabajando Capullo, y que no he visto que se anunciara aún en ningún otro sitio, diciendo el guionista, el personaje y el título :o :o :o :o
Cuenta cuenta, que esto sí que es interesante.
(Y no un off-topic como mi anterior comentario, mis disculpas)
¿Se puede hablar de esto aquí o al ser información embargada que ha sido desvelada antes de tiempo por alguien no autorizado a hacerlo nos van a mover los mensajes y tenemos que ir a twitter a comentarlo?
Si se puede hablar, supongo que yo me haré con ella porque es Hickman, pero no veo fuera de lugar a Hickman. Las historias de Hickman suelen ser historias con un montón de personajes que actúan como peones en pro de una historia mayor. No sé qué tal se le dará una historia en la que tiene que centrarse en un único personaje.
No sufras.
Lo que ha ido publicando Capullo en RRSS són muestras con muchos personajes diferentes. No será Lobi en solitario,no...
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Cambiando de tema completamente, ¿se ha ido de la lengua Clemente este mes en el spot on de la Patrulla-X? Empieza a contar cómo van a publicar las distintas series de X-Men tras Krakoa, y te suelta sin más el proyecto en el que está trabajando Capullo, y que no he visto que se anunciara aún en ningún otro sitio, diciendo el guionista, el personaje y el título :o :o :o :o
Cuenta cuenta, que esto sí que es interesante.
(Y no un off-topic como mi anterior comentario, mis disculpas)
¿Se puede hablar de esto aquí o al ser información embargada que ha sido desvelada antes de tiempo por alguien no autorizado a hacerlo nos van a mover los mensajes y tenemos que ir a twitter a comentarlo?
Si se puede hablar, supongo que yo me haré con ella porque es Hickman, pero no veo fuera de lugar a Hickman. Las historias de Hickman suelen ser historias con un montón de personajes que actúan como peones en pro de una historia mayor. No sé qué tal se le dará una historia en la que tiene que centrarse en un único personaje.
No sufras.
Lo que ha ido publicando Capullo en RRSS són muestras con muchos personajes diferentes. No será Lobi en solitario,no...
Ese furia. :amor:
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Cambiando de tema completamente, ¿se ha ido de la lengua Clemente este mes en el spot on de la Patrulla-X? Empieza a contar cómo van a publicar las distintas series de X-Men tras Krakoa, y te suelta sin más el proyecto en el que está trabajando Capullo, y que no he visto que se anunciara aún en ningún otro sitio, diciendo el guionista, el personaje y el título :o :o :o :o
Cuenta cuenta, que esto sí que es interesante.
(Y no un off-topic como mi anterior comentario, mis disculpas)
¿Se puede hablar de esto aquí o al ser información embargada que ha sido desvelada antes de tiempo por alguien no autorizado a hacerlo nos van a mover los mensajes y tenemos que ir a twitter a comentarlo?
Lo he explicado cien veces, pero no me importa hacerlo ciento una por si alguien no me leyó antes: nunca se embargó la información por eso, los motivos no son públicos, no son los que ningún forero que haya compartido sus teorías cree y si vuelve a pasar lo más seguro es que se vuelva a embargar, moleste a quien moleste.
Y el que crea que no me lo pasaría genial riéndome durante días de las filtraciones de Panini después de que Julián se dedique a filtrar información de Marvel es que no me conoce para nada.
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Cambiando de tema completamente, ¿se ha ido de la lengua Clemente este mes en el spot on de la Patrulla-X? Empieza a contar cómo van a publicar las distintas series de X-Men tras Krakoa, y te suelta sin más el proyecto en el que está trabajando Capullo, y que no he visto que se anunciara aún en ningún otro sitio, diciendo el guionista, el personaje y el título :o :o :o :o
Cuenta cuenta, que esto sí que es interesante.
(Y no un off-topic como mi anterior comentario, mis disculpas)
¿Se puede hablar de esto aquí o al ser información embargada que ha sido desvelada antes de tiempo por alguien no autorizado a hacerlo nos van a mover los mensajes y tenemos que ir a twitter a comentarlo?
Si se puede hablar, supongo que yo me haré con ella porque es Hickman, pero no veo fuera de lugar a Hickman. Las historias de Hickman suelen ser historias con un montón de personajes que actúan como peones en pro de una historia mayor. No sé qué tal se le dará una historia en la que tiene que centrarse en un único personaje.
No sufras.
Lo que ha ido publicando Capullo en RRSS són muestras con muchos personajes diferentes. No será Lobi en solitario,no...
Ese furia. :amor:
Indagaré sobre ello y si me convence: pillo sitio.
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Creo que deberíamos bajar un poco los decibelios en general.
El ambiente está un poco crispado y se lanzan pullas y "mensajitos" de diversa índole parapetándose en la opinión de cada uno.
Creo que en el hilo están habiendo más offtopic de lo habitual, que no se están parando. Igual este mensaje llega tarde porque la gente ya se despachó a gusto, pero estaría bien tener un poco más de concordia y que no hay una verdad absoluta, sino distintas opiniones.
En cuanto al tema de Thor, que ya se trató en su hilo, que yo recuerde, a mi me parece que dificulta la lectura, pero al igual que han puesto en otro mensaje con los de Frenchie del caballero Luna que a veces los tienes que leer dos veces. Pero no me molesta si la intención del autor es esta. Vamos hacia un futuro muy diverso, y estaría bien respetar todas las formas. Sólo el futuro nos dirá si el lenguaje llega a aceptar estas formas para la inclusión, en mi opinión, lo dudo, pero creo que hay formas y "formas" de decir las cosas sin ofender al resto.
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La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
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La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
Por suerte, la RAE nos come los huevos. :thumbup:
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La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
Por suerte, la RAE nos come los huevos. :thumbup:
Les hueves
En fin, el ser humano se aburre tanto que hablaría de lo que sea menos de tebeos :birra:
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La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
No es labor de la RAE admitir o no una forma de hablar. La labor de la RAE es reflejar cómo se usa el español. Si en algún momento está forma inclsuive de hablar se vuelve popular la RAE tendrá que admitirla.
-
Joder, que ganas tengo de que Panini vuelva a subir los precios para que volváis a centrarlo todo en eso.
:P
-
Joder, que ganas tengo de que Panini vuelva a subir los precios para que volváis a centrarlo todo en eso.
:P
:thumbup:
Qué tal si recuperamos aquél debate donde las BM iban a subir de precio }:)
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Joder, que ganas tengo de que Panini vuelva a subir los precios para que volváis a centrarlo todo en eso.
:P
:thumbup:
Qué tal si recuperamos aquél debate donde las BM iban a subir de precio }:)
Por la cara...es el momento de subir un eurete la grapa y así ya vamos de la mano todos con el idioma inclusivo :bouncy:
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La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
Por suerte, la RAE nos come los huevos. :thumbup:
Ojalá ser tú para que nadie pudiera decirme como debo usar un idioma.
Salvo Twitter, claro.
Rebelde, con "e" al final :cafe:
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La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
(https://c.tenor.com/qnER-PAzvmsAAAAd/tenor.gif)
:palmas: :palmas: :palmas:
:wall:
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Es curioso que a algunos se le derrite el cerebro con una letra (que mentalmente la pueden leer como quieran)... Pero de aberraciones "spanglish" como Honey Tejón nadie habla :smilegrin:
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Mi moto Alpina derrapante, es mi frase favorita en inclusivo.
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La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
Por suerte, la RAE nos come los huevos. :thumbup:
Nivelazo...
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La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
No es labor de la RAE admitir o no una forma de hablar. La labor de la RAE es reflejar cómo se usa el español. Si en algún momento está forma inclsuive de hablar se vuelve popular la RAE tendrá que admitirla.
Esta aberración tan sola la podrás oír a gente no excesivamente brillante. Y ahí lo dejo...
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Mi moto Alpina derrapante, es mi frase favorita en inclusivo.
A mí me gustan los domingos.
Pero porque no se trabaja, no por otra cosa (no buscar aquí frase inclusiva, que no la hay y es sólo una aclaración).
Y sí, van a subir el precio de las BMC nada más para que nos callemos y centremos en el hilo. Madre mía qué ejemplo más claro de ... :centrate:
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La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
Por suerte, la RAE nos come los huevos. :thumbup:
Nivelazo...
Xavier...debes escribir "Nybelaso" para demostrar que la RAE a tí también...eso }:)
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Mi moto Alpina derrapante, es mi frase favorita en inclusivo.
A mí me gustan los domingos.
Pero porque no se trabaja, no por otra cosa (no buscar aquí frase inclusiva, que no la hay y es sólo una aclaración).
Y sí, van a subir el precio de las BMC nada más para que nos callemos y centremos en el hilo. Madre mía qué ejemplo más claro de ... :centrate:
Pués hay gente que trabaja....ya me callo, ya me callo :disimulo:
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La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
Por suerte, la RAE nos come los huevos. :thumbup:
Ojalá ser tú para que nadie pudiera decirme como debo usar un idioma.
Salvo Twitter, claro.
Rebelde, con "e" al final :cafe:
Como siempre, ni puta idea. No tengo ni he tenido twitter jamás. :birra:
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La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
No es labor de la RAE admitir o no una forma de hablar. La labor de la RAE es reflejar cómo se usa el español. Si en algún momento está forma inclsuive de hablar se vuelve popular la RAE tendrá que admitirla.
Esta aberración tan sola la podrás oír a gente no excesivamente brillante. Y ahí lo dejo...
Pues qué raro no habértela leído a ti. :puzzled:
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Mira, me surge una preguntilla acorde con el tema del hilo y que lo mismo alguien sabe.
¿No se iba a reeditar Miracleman en Omnibus aquí porque había salido un tochal en USA recopilando todo lo de Alan Moore el Guionista Original? ¿Se habrá caído de los futuros planes porque ahora se apuesta más por la tapa blanda y no quieren sacar cosas así?
Es que me parece raro que no se haya oído hablar más del proyecto cuando tenía pinta de salir pronto. Sobre todo porque fue bastante criticada la forma de sacarlo anteriormente, con fallos y mucha morralla encareciendo el producto. Ojo, que habrá gente que le gustaran tantos extras, pero para mí se pasaron un poco. Espero que si hay pronto una nueva edición, sobre todo con la nueva dirección tomada de abaratar productos, tenga algunos extras menos y se centre en lo importante.
Además, así sería más manejable, sin incomodar su lectura.
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La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
Por suerte, la RAE nos come los huevos. :thumbup:
Ojalá ser tú para que nadie pudiera decirme como debo usar un idioma.
Salvo Twitter, claro.
Rebelde, con "e" al final :cafe:
Como siempre, ni puta idea. No tengo ni he tenido twitter jamás. :birra:
Vale, llámalo X si lo prefieres :cafe:
La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
No es labor de la RAE admitir o no una forma de hablar. La labor de la RAE es reflejar cómo se usa el español. Si en algún momento está forma inclsuive de hablar se vuelve popular la RAE tendrá que admitirla.
Esta aberración tan sola la podrás oír a gente no excesivamente brillante. Y ahí lo dejo...
Pues qué raro no habértela leído a ti. :puzzled:
Venga, calma los dos o chapamos la broma del todo.
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La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
No es labor de la RAE admitir o no una forma de hablar. La labor de la RAE es reflejar cómo se usa el español. Si en algún momento está forma inclsuive de hablar se vuelve popular la RAE tendrá que admitirla.
Esta aberración tan sola la podrás oír a gente no excesivamente brillante. Y ahí lo dejo...
Pues qué raro no habértela leído a ti. :puzzled:
No llego a tu nivel de sofisticación... :lol:
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La solución estaría en usar "ello" o "ellos". El plural daña menos a la vista.
Teniendo en cuenta que el lenguaje inclusivo es algo inventado, la traducción puede ser inventada también.
Teniendo en cuenta que el lenguaje es algo inventado.
Siempre.
Y que cambia.
Constantemente.
Por sus usuarios, todos, independientemente de quien gobierne, del gusto o disgusto que provoquen los cambios.
Por eso, podemos inventar un lenguaje inclusivo "mejor", que no dañe la vista al leerlo.
Pues inventalo y hazlo popular. :thumbup:
Popular tampoco es el otro, por eso estamos aqui.
Si lo es, porque no ha sido "Panini" el que se lo ha inventando.
Otra cosa es que no guste a todos, que es otra cosa. Pues eso, espero a tu versión. ;)
¿Por Panini a quien te refieres?
Lo digo porque parece que la editorial se ha inventado toda esta regla gramatical de la nada. ;)
Te he entendido, pero el que lo está usando es el que lo esta usando. No es un ente abstracto.
Para esto están la dirección editorial.
Un escritor (inglés, eso da igual; gay, tampoco importa) utiliza lenguaje inclusivo en su historia. El editor original lo acepta y así sale publicado.
Llega el momento de traducir ese cómic a España, y el traductor le plantea al responsable editorial en nuestro país la situación; como sucede todos los días con tantos y tantos momentos de la traducción, nada fuera de lo normal. Se comenta entre todos los que forman parte del "equipo" -más de 10 personas- y se toma una decisión, apoyada por la dirección editorial.
Se publica el cómic.
Así funciona Panini. Igual en otras empresas se hace de otra manera, pero aquí se hace así.
Y se escribe una editorial. :birra:
(https://i.ibb.co/WfNW4j5/20240511-182059.jpg)
(Por cierto, ¿por qué estamos hablando de esto hoy y no cuando ocurrió?, ¿tan poca gente seguimos la serie de Thor?)
Quién ha escrito eso Querubo? Está firmado?? Solo por curiosidad.
Es el spot on
Esta firmado por Julián, como es normal. :)
Me lo imaginaba, gracias.
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Buenas
Me he dado cuenta de que, a raíz de las últimas 10 o 12 páginas de este hilo, hay foreros a los que leeré con otros ojos. No es racional, pero ya me está pasando. Sé que este es un foro de cómics pero, como dijo el sabio "nada humano me es ajeno”.
Y para mi el tema está cerrado y no leeré nada más del mismo
Nos leemos
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La RAE no admite esas formas llamadas "inclusivas". Fin de la discusión.
Por suerte, la RAE nos come los huevos. :thumbup:
Les hueves
En fin, el ser humano se aburre tanto que hablaría de lo que sea menos de tebeos :birra:
A mis brazos.
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Buenas
Me he dado cuenta de que, a raíz de las últimas 10 o 12 páginas de este hilo, hay foreros a los que leeré con otros ojos. No es racional, pero ya me está pasando. Sé que este es un foro de cómics pero, como dijo el sabio "nada humano me es ajeno”.
Y para mi el tema está cerrado y no leeré nada más del mismo
Nos leemos
Mi buen profesor no se lo tome tan a pecho es evidente que a algunos nos saca de la lectura ese lenguaje inclusivo de manera única y exclusivamente ortográfica sin ningún otro sentido...aqui cómo en todas partes la gente defiende sus posturas de manera vehemente, a veces demasiado...tómeselo un poco a chota, al fin y al cabo el humor es una de las cosas que hace la vida soportable...
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Mira, me surge una preguntilla acorde con el tema del hilo y que lo mismo alguien sabe.
¿No se iba a reeditar Miracleman en Omnibus aquí porque había salido un tochal en USA recopilando todo lo de Alan Moore el Guionista Original? ¿Se habrá caído de los futuros planes porque ahora se apuesta más por la tapa blanda y no quieren sacar cosas así?
Es que me parece raro que no se haya oído hablar más del proyecto cuando tenía pinta de salir pronto. Sobre todo porque fue bastante criticada la forma de sacarlo anteriormente, con fallos y mucha morralla encareciendo el producto. Ojo, que habrá gente que le gustaran tantos extras, pero para mí se pasaron un poco. Espero que si hay pronto una nueva edición, sobre todo con la nueva dirección tomada de abaratar productos, tenga algunos extras menos y se centre en lo importante.
Además, así sería más manejable, sin incomodar su lectura.
Ojalá tengamos suerte y este escrito no pase desapercibido entre tanta discusión.
Deberiais enfrentaros a los pronoms febles del catalán para sufrir de verdad con la lengua.
Venga. Por favor. Pelota al suelo y a jugar.
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Mira, me surge una preguntilla acorde con el tema del hilo y que lo mismo alguien sabe.
¿No se iba a reeditar Miracleman en Omnibus aquí porque había salido un tochal en USA recopilando todo lo de Alan Moore el Guionista Original? ¿Se habrá caído de los futuros planes porque ahora se apuesta más por la tapa blanda y no quieren sacar cosas así?
Es que me parece raro que no se haya oído hablar más del proyecto cuando tenía pinta de salir pronto. Sobre todo porque fue bastante criticada la forma de sacarlo anteriormente, con fallos y mucha morralla encareciendo el producto. Ojo, que habrá gente que le gustaran tantos extras, pero para mí se pasaron un poco. Espero que si hay pronto una nueva edición, sobre todo con la nueva dirección tomada de abaratar productos, tenga algunos extras menos y se centre en lo importante.
Además, así sería más manejable, sin incomodar su lectura.
Ojalá tengamos suerte y este escrito no pase desapercibido entre tanta discusión.
Deberiais enfrentaros a los pronoms febles del catalán para sufrir de verdad con la lengua.
Venga. Por favor. Pelota al suelo y a jugar.
Yo me hice en su día con los tres tomos después de resistirme con uñas y dientes apoyado en mi edición forumniana....tras un ataque masivo de Kaulso, capitulé...no compraré otra.
En cuanto a idiomas, aprende alemán y llora :lloron:
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A mí lo que me sorprende es la trascendencia que le dan algunos a este tema. Mientras en mi caso lo veo como un debate/discusión más sobre las políticas de Panini (subir precios, bajar calidades, subir precios, empeorar traducciones, subir precios, usar lenguaje inclusivo, subir precios, etc), para otros resulta que están viviendo Dune Parte 3 en el foro con ellos de protagonistas.
Yo que sé, será que a mí no me va nada en creerme mejor persona, pero me parece ridículo :lol: En el hilo de ECC se han vivido guerras mucho mayores por temas de lo más variopintos y salvo por Murry nadie se ha quedado sin dormir por la noche.
Iba a postear solo eso, pero finalmente voy a marcarme un tochaco para hacer un inciso que creo necesario, aprovechando cómo se ha desvirtuado la cosa. Al que no le interese que no lo lea, pido el favor.
Se habla de empatía, de solidaridad, de progresismo, avance social y valores. Mucho. Y se habla mucho porque hablar es gratis, da igual si usando bien el idioma o malformándolo por la causa. Te puedes pasar horas y horas hablando que como no se te canse la lengua no te vas a agotar. Por eso Twitter es el centro social de nuestra realidad actual y por eso todos están polarizados y a la gresca, los primeros y con más ganas los que dicen defender la tolerancia y el respeto. Porque hablar es literalmente gratis. A día de hoy no se ha inventado nada más cómodo.
Spoiler: en la inmensa mayoría de los casos no eres mejor que nadie solo por hablar, porque eso lo sabes hacer tú, lo sé hacer yo y lo sabe hacer tu vecino del quinto y el resto del vecindario. Saben hablar los políticos, los grandes conglomerados y también el banco de tu esquina, y son tan malos o más que siempre. Hasta las fábricas que tienen niños trabajando para ellos en el tercer mundo saben hablar. Y tú les escuchas y son todos tan supermegabuenos como tú, ultrasolidarios e hiperprogresistas. Y mientras tanto te siguen jodiendo como lo hacían ayer y como lo harán mañana.
Y eso es aplicable a la gente si creemos en la igualdad, porque la gente es egoísta por naturaleza. Pero ahora no quieren parecerlo. Desesperadamente. Vivimos en una época de apariencias. Al final del día, todo el mundo necesita sentirse bueno; qué digo bueno, necesita sentirse un héroe. Y hablando es facilísimo ser la reencarnación de Gandhi. Hablando puedes ser el mejor ser humano del planeta. Hablando tu bondad y tus valores son indiscutibles.
¿Por qué saco esto a colación? Por un asunto que lleva trayendo cola dos años y medio en el foro, y que hoy ha vuelto a salir a la palestra, porque como dije, así lo explique cien veces siempre habrá que hacerlo una más: la filtración de Panini. Como moderador puedo decir que desde que formo parte del equipo nunca ha pasado algo tan relevante como aquello. Se procedió a un embargo de opiniones asegurando que si bien los motivos no podían hacerse públicos (y no son los que la gente insiste en creerse) era muy importante que se respetaran, y se pidió como un favor personal al foro. Un favor.
Igual que hubo gente con un comportamiento intachable, digno de mi admiración, recuerdo perfectamente quienes no lo tuvieron, y varios son de los social justice warriors más destacados del foro. Gente a la que no le importa hablar como ya he dicho, de empatía, de solidaridad, ayudar al prójimo; pero les pides un sencillo favor, pasar de las palabras a los hechos, y es YO YO YO YO PERO YO POR QUÉ NO PUEDO HACER LO QUE QUIERA YO YO ME ESTÁS COARTANDO MI LIBERTAD YO YO QUIERO HABLAR DE ESTO YO YO YO YO YO y todavía casi tres años después sigo leyendo quejas al respecto (cosa que me parece perfecta, porque no soy yo aquí el contrario a que la peña proteste).
Un favor.
Y todos conocemos gente así, estoy convencido de ello, que no te puedes ni plantear pedirles un favor, o que tratan mal a sus familiares, o que desprecian a los que no piensan como ellos, o que son agresivos, o que humillan a un compañero de trabajo, maltratan a sus empleados, insultan, se pelean, son injustos, maleducados o directamente malvados. Pero te los encuentras en su coche eléctrico y:
"Yo uso lenguaje inclusivo, porque creo que hay que
respetar a todos los demás, les conozcamos o no"
(https://media2.giphy.com/media/mcI2VV9OcZyBjzEK8D/giphy.gif?cid=ecf05e47ykpar7kk9jv6kdgdqmr683ciqqzthl9zv1bcpkps&ep=v1_gifs_related&rid=giphy.gif&ct=s)
Y se autoconvencen de que desde Nelson Mandela no ha existido nadie así de bueno. Es básicamente el funcionamiento de la sociedad actual resumido para tontos, y por tanto se aplica al foro también. Con excepciones, por supuesto. P.ej: adamvell es un santo y lo bueno que se diga de él me lo voy a creer de calle, y por eso todo lo que él me diga sobre este u otro tema lo voy a atender, valorar y razonar como creo que se merece. Y creo que sería increíble poder charlar con él de cualquier asunto en el que no estemos nada de acuerdo mientras nos tomamos algo juntos.
¿Pero a la inmensa mayoría? No, no me la tomo en serio. Ni ahora, ni ayer ni tampoco tengo pensado hacerlo mañana, aunque no he consultado mi agenda.
El lenguaje inclusivo me parece una chorrada que si se aplica de manera regular a nuestro idioma lo va a destrozar, pero si alguien al que aprecie me pide un favor siempre voy a intentar concedérselo si está en mi mano.
La mayoría si les piden un favor no lo van a hacer ni de coña, pero consideran el lenguaje inclusivo el mayor invento desde el fuego y lucharán por él hasta agotarse de hablar si es necesario.
Cada uno elige sus propias batallas. Yo me voy a seguir quejando de lo que apetezca, como llevo haciendo 10 añazos en el foro, y al que le moleste que me molesten cosas que se moleste conmigo y así yo podré molestarme con él. Esa es mi filosofía :lol: :birra:
Pero la próxima vez que haya que pedir un favor al foro, a ver si a alguno de los que más les gusta hablar de lo buenos que son le da por ponerlo también en práctica. O lo mismo se niega terminantemente, pero sobreutilizando la letra "e". Los caminos de la solidaridad son inescrutables.
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Mira, me surge una preguntilla acorde con el tema del hilo y que lo mismo alguien sabe.
¿No se iba a reeditar Miracleman en Omnibus aquí porque había salido un tochal en USA recopilando todo lo de Alan Moore el Guionista Original? ¿Se habrá caído de los futuros planes porque ahora se apuesta más por la tapa blanda y no quieren sacar cosas así?
Es que me parece raro que no se haya oído hablar más del proyecto cuando tenía pinta de salir pronto. Sobre todo porque fue bastante criticada la forma de sacarlo anteriormente, con fallos y mucha morralla encareciendo el producto. Ojo, que habrá gente que le gustaran tantos extras, pero para mí se pasaron un poco. Espero que si hay pronto una nueva edición, sobre todo con la nueva dirección tomada de abaratar productos, tenga algunos extras menos y se centre en lo importante.
Además, así sería más manejable, sin incomodar su lectura.
Hay un plan, pero hay que encontrarle el hueco adecuado. Por ahora no se ha ubicado. Cuando se tenga, se dirá.
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P.ej: adamvell es un santo y lo bueno que se diga de él me lo voy a creer de calle
Uy! Yo me andaría con ojo. Le conozco en persona y es de los que siempre saluda a las abuelitas en los portales, les abre la puerta y ayuda con las bolsas de la compra, en plan Ted Bundy. No sé, Rick... :lol: :lol: :lol:
P.D: Ni media coma a tu mensaje :birra:
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Bravo , Mc!! que sirva tu mensaje de consenso y si puede ser de punto y final :birra:
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Excelente el Ladrillo de Mc Carnigan, es algo que yo tambien tengo más que comprobado y en mi propia familia. La persona más egoista y embustera que tenemos, esa está, atope con la cope.
Nada más.
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Mira, me surge una preguntilla acorde con el tema del hilo y que lo mismo alguien sabe.
¿No se iba a reeditar Miracleman en Omnibus aquí porque había salido un tochal en USA recopilando todo lo de Alan Moore el Guionista Original? ¿Se habrá caído de los futuros planes porque ahora se apuesta más por la tapa blanda y no quieren sacar cosas así?
Es que me parece raro que no se haya oído hablar más del proyecto cuando tenía pinta de salir pronto. Sobre todo porque fue bastante criticada la forma de sacarlo anteriormente, con fallos y mucha morralla encareciendo el producto. Ojo, que habrá gente que le gustaran tantos extras, pero para mí se pasaron un poco. Espero que si hay pronto una nueva edición, sobre todo con la nueva dirección tomada de abaratar productos, tenga algunos extras menos y se centre en lo importante.
Además, así sería más manejable, sin incomodar su lectura.
Hay un plan, pero hay que encontrarle el hueco adecuado. Por ahora no se ha ubicado. Cuando se tenga, se dirá.
Ojalá se le encuentre hueco pronto. Es de los tomos que más ilusión me haría que saliese.
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Ese tomo es bueno y muy deseado, yo tenía el anterior tomo de Panini y lo vendí cuando leí que sacarían tochal está tardando pero es de agradecer saber que "está" al caer.
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Yo nunca he leído Miracleman, pero le tengo muchas ganas.
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Yo nunca he leído Miracleman, pero le tengo muchas ganas.
A mí la etapa de Alan Moore me parece, de largo, de los mejores comics de superhéroes que he leído.
Totalmente imprescindible.
:cafe:
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Yo nunca he leído Miracleman, pero le tengo muchas ganas.
A mí la etapa de Alan Moore me parece, de largo, de los mejores comics de superhéroes que he leído.
Totalmente imprescindible.
:cafe:
Tomo nota. Yo tampoco lo he leído nunca.
Gracias, Morgan :thumbup:
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Yo nunca he leído Miracleman, pero le tengo muchas ganas.
A mí la etapa de Alan Moore me parece, de largo, de los mejores comics de superhéroes que he leído.
Totalmente imprescindible.
:cafe:
Me sumo a esta recomendación :birra:
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Al que no le interese que no lo lea, pido el favor.
Amigo Mc, ¿podrías explicarme qué es el achique visual?
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Yo nunca he leído Miracleman, pero le tengo muchas ganas.
DEBES leerlo. Una de las obras cumbre de Alan Moore, lo cual quiere decir mucho, teniendo en cuenta su nivel.
Yo sigo teniendo mis grapitas de Forum y no creo que las cambie. Estuve a punto de hacerlo con los tres tomos que sacó Panini pero el abuso del tercer tomo con toneladas de extras me echó para atras. Creo que fue el momento en que comencé a preferir ediciones anteriores a la nueva.
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Toca esperar a reedición. La esperaba para este año pero parece que no voy a tener esa suerte.
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Yo tampoco lo tengo, ni lo he leído, pero está agotado no?
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Pero, pero Omni, Polonori....esto no puede ser. Aquí Srs tenemos un motivo de polémica y no lo otro.. propongo visitar a estos dos Srs. ( Me niego a llamarles aficionados al cómic) con antorchas, horcas y palos... }:)
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Yo tampoco lo tengo, ni lo he leído, pero está agotado no?
A ti también te haremos una visita, descreído... :birra:
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Pero, pero Omni, Polonori....esto no puede ser. Aquí Srs tenemos un motivo de polémica y no lo otro.. propongo visitar a estos dos Srs. ( Me niego a llamarles aficionados al cómic) con antorchas, horcas y palos... }:)
¿Y lo bonito que es que tras años leyendo cómics te puedas encontrar con una joya como (presuntamente) es Miracleman?
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Pero, pero Omni, Polonori....esto no puede ser. Aquí Srs tenemos un motivo de polémica y no lo otro.. propongo visitar a estos dos Srs. ( Me niego a llamarles aficionados al cómic) con antorchas, horcas y palos... }:)
¿Y lo bonito que es que tras años leyendo cómics te puedas encontrar con una joya como (presuntamente) es Miracleman?
Sobre gustos no hay nada escrito, pero lo poco que te conozco y sabedor de tu buen gusto, me extrañaría muchísimo que no te gustara :contrato:
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¿Que hay más gente que no ha leido Miracleman? ¿Pero que clase de foro es este? :lol:
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¿Que hay más gente que no ha leido Miracleman? ¿Pero que clase de foro es este? :lol:
Motivo de Baneo , si.
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¿Que hay más gente que no ha leido Miracleman? ¿Pero que clase de foro es este? :lol:
:hola:
Y lo tengo. :lol:
No sé, es de esas cosas que voy reservando porque sé que me gustarán. Como cuando comes el chorizo al final del cocido.
Pero lo voy dejando hasta esperar ese momento óptimo, y este nunca llega.
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¿Que hay más gente que no ha leido Miracleman? ¿Pero que clase de foro es este? :lol:
:hola:
Y lo tengo. :lol:
No sé, es de esas cosas que voy reservando porque sé que me gustarán. Como cuando comes el chorizo al final del cocido.
Pero lo voy dejando hasta esperar ese momento óptimo, y este nunca llega.
¿He oído club de lectura? :)
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¿Que hay más gente que no ha leido Miracleman? ¿Pero que clase de foro es este? :lol:
:hola:
Y lo tengo. :lol:
No sé, es de esas cosas que voy reservando porque sé que me gustarán. Como cuando comes el chorizo al final del cocido.
Pero lo voy dejando hasta esperar ese momento óptimo, y este nunca llega.
Conozco la sensación... esperando un momento especial para leerlo y al final no lo lees...me está pasando con las tiras de prensa de Dolmen :furioso:
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¿Que hay más gente que no ha leido Miracleman? ¿Pero que clase de foro es este? :lol:
:hola:
Y lo tengo. :lol:
No sé, es de esas cosas que voy reservando porque sé que me gustarán. Como cuando comes el chorizo al final del cocido.
Pero lo voy dejando hasta esperar ese momento óptimo, y este nunca llega.
¿He oído club de lectura? :)
:bouncing:
¿Que hay más gente que no ha leido Miracleman? ¿Pero que clase de foro es este? :lol:
:hola:
Y lo tengo. :lol:
No sé, es de esas cosas que voy reservando porque sé que me gustarán. Como cuando comes el chorizo al final del cocido.
Pero lo voy dejando hasta esperar ese momento óptimo, y este nunca llega.
Conozco la sensación... esperando un momento especial para leerlo y al final no lo lees...me está pasando con las tiras de prensa de Dolmen :furioso:
(https://catsgoingplaces.com/wp-content/uploads/2018/09/cupcake_dog_fistbump_03_850_wm0.jpg)
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¿Que hay más gente que no ha leido Miracleman? ¿Pero que clase de foro es este? :lol:
:hola:
Y lo tengo. :lol:
No sé, es de esas cosas que voy reservando porque sé que me gustarán. Como cuando comes el chorizo al final del cocido.
Pero lo voy dejando hasta esperar ese momento óptimo, y este nunca llega.
¿He oído club de lectura? :)
Buenísima idea Querubo. A ver si obligamos a estos descreídos
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Pero, pero Omni, Polonori....esto no puede ser. Aquí Srs tenemos un motivo de polémica y no lo otro.. propongo visitar a estos dos Srs. ( Me niego a llamarles aficionados al cómic) con antorchas, horcas y palos... }:)
¿Y lo bonito que es que tras años leyendo cómics te puedas encontrar con una joya como (presuntamente) es Miracleman?
Sobre gustos no hay nada escrito, pero lo poco que te conozco y sabedor de tu buen gusto, me extrañaría muchísimo que no te gustara :contrato:
Reconozco que he estado demasiado tiempo alejado del mundo de los comics, tanto sin comprar como sin leer, a menos que fueran relecturas. Así que ahora, me apetece pegarme unos cuantos homenajes de cuando en cuando y descubrir tesoros que voy conociendo gracias a vosotros, poco a poco :)
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Yo tampoco lo tengo, ni lo he leído, pero está agotado no?
Que yo sepa la edición de Panini está disponible. El problema con esa edición es que está cargadísima de extras, lo que subió mucho la paginación y el precio, especialmente el tercer tomo. Los dos primeros tomos salieron con un PVP de 18 euros y el tercero, con una cantidad de páginas de comics similar a los dos primeros pero muchísimos extras se publicó con un PVP de 35, lo cual sentó bastante mal y provocó desconfianza en la editorial, porque después de haber publicado dos tomos a un precio de 18 todos esperábamos un precio similar para el último y salió casi al doble.
Se confiaba en una hipotética reedición en un único tomo y sin tanto extra, con un precio final más ajustado.
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Yo nunca he leído Miracleman, pero le tengo muchas ganas.
A mí la etapa de Alan Moore me parece, de largo, de los mejores comics de superhéroes que he leído.
Totalmente imprescindible.
:cafe:
Tomo nota. Yo tampoco lo he leído nunca.
Gracias, Morgan :thumbup:
Qué va, si es muy evidente, gracias a ti por el feedback.
Ojalá te la puedas leer pronto y te mole.
:cafe:
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La trinidad superheroica ( con permiso de unos cuantos que todos sabemos)
Watchmen, Batman: El Regreso del Caballero Oscuro y Miracleman.
Leídos todos en la misma época y marcado para toda la vida
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Yo tampoco lo tengo, ni lo he leído, pero está agotado no?
Que yo sepa la edición de Panini está disponible. El problema con esa edición es que está cargadísima de extras, lo que subió mucho la paginación y el precio, especialmente el tercer tomo. Los dos primeros tomos salieron con un PVP de 18 euros y el tercero, con una cantidad de páginas de comics similar a los dos primeros pero muchísimos extras se publicó con un PVP de 35, lo cual sentó bastante mal y provocó desconfianza en la editorial, porque después de haber publicado dos tomos a un precio de 18 todos esperábamos un precio similar para el último y salió casi al doble.
Se confiaba en una hipotética reedición en un único tomo y sin tanto extra, con un precio final más ajustado.
Aclaro que la edición que se hizo en España fue la única que se pudo hacer por imposición contractual de los autores.
Que está disponible, claro:
- Tomo 1 (reedición, la primera se agotó): https://www.panini.es/shp_esp_es/miracleman-1-smira001y-es01.html
- Tomo 2: https://www.panini.es/shp_esp_es/miracleman-2-smira002-es01.html
- Tomo 3: https://www.panini.es/shp_esp_es/miracleman-3-smira003-es01.html
Y que merece una lectura tranquila y contextual. Es un cómic inmenso, del cual han mamado tantos y tantos otros que mucho de lo que se cuenta parece redundante. Pero es de aquí de donde surgieron todas esas ideas que han alimentado la creatividad durante décadas.
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Coincido, Miracleman muy muy buena, la etapa de Alan Moore me refiero, Eso sí, el último tomo la verdad que metieron relleno más relleno y xuflas que hicieron subir el precio una barbaridad y no había por dónde cogerlo. :thumbdown:
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Yo tampoco lo tengo, ni lo he leído, pero está agotado no?
A ti también te haremos una visita, descreído... :birra:
:lol: :lol: :lol:
Pero, pero Omni, Polonori....esto no puede ser. Aquí Srs tenemos un motivo de polémica y no lo otro.. propongo visitar a estos dos Srs. ( Me niego a llamarles aficionados al cómic) con antorchas, horcas y palos... }:)
¿Y lo bonito que es que tras años leyendo cómics te puedas encontrar con una joya como (presuntamente) es Miracleman?
Totalmente :lol:
Yo tampoco lo tengo, ni lo he leído, pero está agotado no?
Que yo sepa la edición de Panini está disponible. El problema con esa edición es que está cargadísima de extras, lo que subió mucho la paginación y el precio, especialmente el tercer tomo. Los dos primeros tomos salieron con un PVP de 18 euros y el tercero, con una cantidad de páginas de comics similar a los dos primeros pero muchísimos extras se publicó con un PVP de 35, lo cual sentó bastante mal y provocó desconfianza en la editorial, porque después de haber publicado dos tomos a un precio de 18 todos esperábamos un precio similar para el último y salió casi al doble.
Se confiaba en una hipotética reedición en un único tomo y sin tanto extra, con un precio final más ajustado.
Ok gracias.
EDITO: Y eso de el guionista original refiriéndose a Moore?? :lol:
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¿Que hay más gente que no ha leido Miracleman? ¿Pero que clase de foro es este? :lol:
:hola:
Y lo tengo. :lol:
No sé, es de esas cosas que voy reservando porque sé que me gustarán. Como cuando comes el chorizo al final del cocido.
Pero lo voy dejando hasta esperar ese momento óptimo, y este nunca llega.
Esto es como si en tu cama hubiera una señorita o señor (según los gustos), despampanante esperandote y tu estas en el comedor viendo la tele... :smilegrin:
Bueno, siendo Miracleman diria mas: Hay dos señoritas o señores despampanantes esperandote en la cama... :o ¿Que haces viendo la tele? :lol:
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A mí me encanta reservarme obras maestras del cómic para el futuro con tal de no quedarme sin las mejores lecturas en ningún momento, porque me daría mucha pena. Por ejemplo, From Hell todavía no me he puesto con ella.
Pero Miracleman cayó hace unos años y es una maravilla, vaya pedazo de tebeo. Yo prefiero la edición en tomos más manejables que el futurible tochazo, pero lo del tercer volumen siempre me echó para atrás, a pesar de su justificación. A saber qué haré al final. Si no es muy immanejable el omnibus...
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EDITO: Y eso de el guionista original refiriéndose a Moore?? :lol:
Alan Moore no permite que su nombre aparezca en las reediciones de estos cómics. Según parece algunos de estos cómics los escribió sin ser consciente de que se estaban editando sin el permiso del legítimo propietario del personaje, lo que le ha llevado a Moore a querer desentenderse de su trabajo con Marvelman/Miracleman.
Alan Moore habría pedido a Marvel que pagase los royalties que le correspondieran a la familia de Anglo para compensar en cierto modo que durante años otros (incluido él mismo) habrían ganado dinero a su costa usando un personaje que no estaban autorizados a usar.
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EDITO: Y eso de el guionista original refiriéndose a Moore?? :lol:
Alan Moore no permite que su nombre aparezca en las reediciones de estos cómics. Según parece algunos de estos cómics los escribió sin ser consciente de que se estaban editando sin el permiso del legítimo propietario del personaje, lo que le ha llevado a Moore a querer desentenderse de su trabajo con Marvelman/Miracleman.
Alan Moore habría pedido a Marvel que pagase los royalties que le correspondieran a la familia de Anglo para compensar en cierto modo que durante años otros (incluido él mismo) habrían ganado dinero a su costa usando un personaje que no estaban autorizados a usar.
Pues no tenía ni idea, muy honrado por su parte.
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Yo también pensaba que esto estaba agotado,tal vez porque pensaba en encontrarme en la portada el nombre de Alan Moore bien grande y como no lo encontraba lo deje pasar , lo apunto en mi lista :birra:
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La pregunta es. ¿El futuro recopilatorio de Panini de Miracleman se basará en el omnibus usa, con los mismos extras que los 3 tomos aquí editados, o en el Epic, con muchos menos extras?
Porque si copia el omnibus usa, no veo qué ventaja tiene esperar a comprarlo frente a la edición disponible.
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Simple duda, que yo tengo las grapas forum y el ómnibus yanki.
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¿Que hay más gente que no ha leido Miracleman? ¿Pero que clase de foro es este? :lol:
:hola:
Y lo tengo. :lol:
No sé, es de esas cosas que voy reservando porque sé que me gustarán. Como cuando comes el chorizo al final del cocido.
Pero lo voy dejando hasta esperar ese momento óptimo, y este nunca llega.
¿He oído club de lectura? :)
:bouncing:
¿Que hay más gente que no ha leido Miracleman? ¿Pero que clase de foro es este? :lol:
:hola:
Y lo tengo. :lol:
No sé, es de esas cosas que voy reservando porque sé que me gustarán. Como cuando comes el chorizo al final del cocido.
Pero lo voy dejando hasta esperar ese momento óptimo, y este nunca llega.
Conozco la sensación... esperando un momento especial para leerlo y al final no lo lees...me está pasando con las tiras de prensa de Dolmen :furioso:
(https://catsgoingplaces.com/wp-content/uploads/2018/09/cupcake_dog_fistbump_03_850_wm0.jpg)
:hola:
Otro con los 3 tomos en la estantería sin haberlos leído aún. Esperando ese Club :disimulo: ::)
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Lo leí de la biblioteca y flipé con la cantidad de extras del tercer tomo. :leche:
Una serie muy recomendable, pero no en esa edición. :thumbdown:
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Yo tengo el primer tomo azul y me encantó.
Ya lo había leído de muy jovencito y me horrorizó. No entendí nada.
Por suerte, crecemos
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Lo leí de la biblioteca y flipé con la cantidad de extras del tercer tomo. :leche:
Una serie muy recomendable, pero no en esa edición. :thumbdown:
Muy de acuerdo. Demasiados extras. Puedes fustigarme porque me lo merezco, pero aparte de tener los tres tomos y las grapas de Zinco, soy de los que malvendió el primer tomo por todos los fallos de Panini y volvió a comprarlo corregido, con la correspondiente subida de precio para mas cojones. Pero es que esta es mi mierda, en mi top three de comic de supers. Me flipó de jovencito y a día de hoy lo hace de la misma manera.
Y encima es que no aprendo, cuando reimpriman el tomo de "Locke & Key: The golden age" volveré a malvender el tomo lleno de erratas, algunas exageradamente chuscas, para comprar el corregido.
Aquí tienes mi espalda. Tienes permiso para coger el látigo.
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¿Que hay más gente que no ha leido Miracleman? ¿Pero que clase de foro es este? :lol:
:hola:
Y lo tengo. :lol:
No sé, es de esas cosas que voy reservando porque sé que me gustarán. Como cuando comes el chorizo al final del cocido.
Pero lo voy dejando hasta esperar ese momento óptimo, y este nunca llega.
Esto es como si en tu cama hubiera una señorita o señor (según los gustos), despampanante esperandote y tu estas en el comedor viendo la tele... :smilegrin:
Bueno, siendo Miracleman diria mas: Hay dos señoritas o señores despampanantes esperandote en la cama... :o ¿Que haces viendo la tele? :lol:
Porque posiblemente me haya quedado dormido. :lol:
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Lo leí de la biblioteca y flipé con la cantidad de extras del tercer tomo. :leche:
Una serie muy recomendable, pero no en esa edición. :thumbdown:
Muy de acuerdo. Demasiados extras. Puedes fustigarme porque me lo merezco, pero aparte de tener los tres tomos y las grapas de Zinco, soy de los que malvendió el primer tomo por todos los fallos de Panini y volvió a comprarlo corregido, con la correspondiente subida de precio para mas cojones. Pero es que esta es mi mierda, en mi top three de comic de supers. Me flipó de jovencito y a día de hoy lo hace de la misma manera.
Y encima es que no aprendo, cuando reimpriman el tomo de "Locke & Key: The golden age" volveré a malvender el tomo lleno de erratas, algunas exageradamente chuscas, para comprar el corregido.
Aquí tienes mi espalda. Tienes permiso para coger el látigo.
De forum Miguelito, de forum ....
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Con lo fácil que lo tenía Marvel para hacerse por fin con un tomo pepinaco integral a lo Waltchmen o Dark Knight, de esos que en la Distinguida Competencia se reeditan hasta la saciedad, y se empeñó en cargárselo metiendo veintemil cosas para alargarlo a tres tomos.
Qué manera de pegarse un tiro en el pie por avariciosos.
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Ha dicho Celes que no hubo mas remedio....imposicion contractual y tal....
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Con lo fácil que lo tenía Marvel para hacerse por fin con un tomo pepinaco integral a lo Waltchmen o Dark Knight, de esos que en la Distinguida Competencia se reeditan hasta la saciedad, y se empeñó en cargárselo metiendo veintemil cosas para alargarlo a tres tomos.
Qué manera de pegarse un tiro en el pie por avariciosos.
Marvel lo ha editado así en un Epic de 472 paginas frente a las 808 del omninibús
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Paginación según Amazon, que hay que fiarse lo justo.
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Sí, después de varios años de marear la perdiz con la edición anterior y de que a la gente se le pasara el subidón de la reedición.
A ver si ahora se puede hacer aquí también.
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Lo leí de la biblioteca y flipé con la cantidad de extras del tercer tomo. :leche:
Una serie muy recomendable, pero no en esa edición. :thumbdown:
Muy de acuerdo. Demasiados extras. Puedes fustigarme porque me lo merezco, pero aparte de tener los tres tomos y las grapas de Zinco, soy de los que malvendió el primer tomo por todos los fallos de Panini y volvió a comprarlo corregido, con la correspondiente subida de precio para mas cojones. Pero es que esta es mi mierda, en mi top three de comic de supers. Me flipó de jovencito y a día de hoy lo hace de la misma manera.
Y encima es que no aprendo, cuando reimpriman el tomo de "Locke & Key: The golden age" volveré a malvender el tomo lleno de erratas, algunas exageradamente chuscas, para comprar el corregido.
Aquí tienes mi espalda. Tienes permiso para coger el látigo.
Si es uno de tus cómics favoritos no veo mal repetir edición o comprar algo con muchos extras. Lo he hecho con varios tebeos, y lo volveré a hacer.
Lo malo aquí es que era la única edición disponible en ¿25, 30? años, y el coste era elevadísimo. Benditas bibliotecas. :amor:
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Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.
Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.
:adoracion:
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Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.
Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.
:adoracion:
Bueno, también hay gente en el poder que finge que la oposición está en el poder y se victimiza.
Eso pasa tambíen. :lol:
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Mira, me surge una preguntilla acorde con el tema del hilo y que lo mismo alguien sabe.
¿No se iba a reeditar Miracleman en Omnibus aquí porque había salido un tochal en USA recopilando todo lo de Alan Moore el Guionista Original? ¿Se habrá caído de los futuros planes porque ahora se apuesta más por la tapa blanda y no quieren sacar cosas así?
Es que me parece raro que no se haya oído hablar más del proyecto cuando tenía pinta de salir pronto. Sobre todo porque fue bastante criticada la forma de sacarlo anteriormente, con fallos y mucha morralla encareciendo el producto. Ojo, que habrá gente que le gustaran tantos extras, pero para mí se pasaron un poco. Espero que si hay pronto una nueva edición, sobre todo con la nueva dirección tomada de abaratar productos, tenga algunos extras menos y se centre en lo importante.
Además, así sería más manejable, sin incomodar su lectura.
Hay un plan, pero hay que encontrarle el hueco adecuado. Por ahora no se ha ubicado. Cuando se tenga, se dirá.
Es una buena noticia que no se haya quedado en el limbo, cosa que sería muy extraño. Muchas gracias por la información y espero que no sea muy tarde la llegada de buenas noticias.
La trinidad superheroica ( con permiso de unos cuantos que todos sabemos)
Watchmen, Batman: El Regreso del Caballero Oscuro y Miracleman.
Leídos todos en la misma época y marcado para toda la vida
Me pasó igual. Y añado Batman año Uno. Esos cómics fueron mi vuelta al mundillo después de unos años de abandono por llegar a cierta edad, estudios, mili, etc. y fue una vuelta increíble. ¡Cómo me impactaron en aquella época!
La pregunta es. ¿El futuro recopilatorio de Panini de Miracleman se basará en el omnibus usa, con los mismos extras que los 3 tomos aquí editados, o en el Epic, con muchos menos extras?
Porque si copia el omnibus usa, no veo qué ventaja tiene esperar a comprarlo frente a la edición disponible.
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Simple duda, que yo tengo las grapas forum y el ómnibus yanki.
Yo también espero que sea el EPIC. Quien quiera extras, estará contento y quien quiera "demasiados" extras, tiene la opción de los tres tomos ya editados aquí.
Pero vamos, me parece increíble que haya gente que aún no lo haya catado. Totalmente partidario de unos azotes públicos, embadurnar en brea y emplumar.
Cuando lo leí en su día, me impactó porque venía de un mundo del cómic más sencillo, por así decirlo. Esto sí era "real", ver superhéroes y supervillanos como si existieran en la vida real. Aún me impacta la frase que dice MiracleMan cuando tira un coche contra su némesis y dice algo parecido a:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Buff :leche:
Si tardáis mucho en leerlo, ya no os impactará tanto la historia (que lo hará, os lo aseguro). Venga, a esperar su reedición o id a por esos tres tomos aún a la venta. Corred, insensatos!
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Llamadme raro pero aún no he leído el Miracleman ese. Nunca me llamó la atención, es decesos comics que me leería si alguien me lo presta pero no pagaría por él. Por otros comics no me importa gastarme un dineral, pero por eso no, podría decir lo mismo de la casta de los metabarones, Watchmen y V de Vendetta. Comics que no he leído aún, jajajajaja
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Hombre, el lenguaje inclusivo en Thor viene del original USA. Si lo cambiaran a lenguaje normal en la traducción, eso sería medio-censura, y diría mucho de nuestro país. Vamos, que es lo típico que pasa en Irán o China, pero no aquí.
¿De qué número USA estamos hablando?
La nueva etapa. En USA dicen they/them, y aquí se ha traducido a inclusivo.
¿Para qué, para dejar de comprarlo? :P
Un matiz.
En USA dicen they/them, para referirse a Loki, por ser de género neutro y no masculino o femenino como era hasta ahora según la versión que fuera, y aquí se ha traducido a inclusivo.
Exacto. :thumbup:
No recordaba que fuera así en la serie USA. Si es así, buena traducción. Al traductor y, por extensión, a las personas que editan una obra, se les debe exigir fidelidad a la obra original. Y eso es lo que ha hecho Panini. Si te gusta, bien y si no, también.
Perdona por el comentario que te hice antes, pero creía que entendías el porqué de esa traducción. Mis disculpas. :birra:
Ya me pareció a mi que no me había explicado demasiado bien. Vamos, fatal.
Y gracias
PD Estoy repasando los números de Thor y no veo ningún momento en que se utilice "they" o "their". Eso sí, son cuidadosos utilizando "sibling" (para ambos sexos) en vez de "brother" o "sister". También es lógico porque la conversación (cualquiera) se establece entre una primera persona y una segunda, por lo que es difícil incluir pronombres en tercera
Pero eso no se hace por inclusión, sino por economía de lenguaje. Igual que nosotros siempre hemos dicho "mis hermanos".
Lo usan todo el tiempo en el día a día, igual que cuando preguntan si tienes ''children", aunque tengas 95 años y tus "children" lo mismo están rozando la disfunción eréctil.
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soy de los que malvendió el primer tomo por todos los fallos de Panini y volvió a comprarlo corregido, con la correspondiente subida de precio para mas cojones.
Otro por aquí. Pero creo que la obra merece ese esfuerzo (de dinero y tolilismo :lol:) para tenerla perfecta. Al menos a mí.
Y encima es que no aprendo, cuando reimpriman el tomo de "Locke & Key: The golden age" volveré a malvender el tomo lleno de erratas, algunas exageradamente chuscas, para comprar el corregido.
Lo mismo. En este caso, si fuese poca cosa o algo muy puntual, pues bueno, me lo quedaba así, pero son muchos y gordos, y tratándose de Locke & Key…
No tenemos remedio.
Aquí tienes mi espalda. Tienes permiso para coger el látigo.
Nos lo merecemos :lol:
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soy de los que malvendió el primer tomo por todos los fallos de Panini y volvió a comprarlo corregido, con la correspondiente subida de precio para mas cojones.
Otro por aquí. Pero creo que la obra merece ese esfuerzo (de dinero y tolilismo :lol:) para tenerla perfecta. Al menos a mí.
Y encima es que no aprendo, cuando reimpriman el tomo de "Locke & Key: The golden age" volveré a malvender el tomo lleno de erratas, algunas exageradamente chuscas, para comprar el corregido.
Lo mismo. En este caso, si fuese poca cosa o algo muy puntual, pues bueno, me lo quedaba así, pero son muchos y gordos, y tratándose de Locke & Key…
No tenemos remedio.
Aquí tienes mi espalda. Tienes permiso para coger el látigo.
Nos lo merecemos :lol:
¿Cuáles son los errores del tomo de Locke & Key?
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Y encima es que no aprendo, cuando reimpriman el tomo de "Locke & Key: The golden age" volveré a malvender el tomo lleno de erratas, algunas exageradamente chuscas, para comprar el corregido.
Lo mismo. En este caso, si fuese poca cosa o algo muy puntual, pues bueno, me lo quedaba así, pero son muchos y gordos, y tratándose de Locke & Key…
No tenemos remedio.
Yo ese me lo guardo para que me lo dedique Kaulso cuando le conozca. :smilegrin:
Lo que no sería descartable es que me pillara el tomo yanki y, erratas corregidas a parte, me quedo también con la tipografía buena.
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¿Cuáles son los errores del tomo de Locke & Key?
Ahí tienes la recopilación:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20692.msg2411691#msg2411691
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20692.msg2412146#msg2412146
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Vale, he ido a mi tienda de confianza a preguntar por el Miracleman. Me han dicho que me pueden pedir el segundo y la reedición del primero (más cara) sin problema alguno. El tercero al parecer, no lo tienen.
Antes que tirarme a lo loco a la búsqueda, esperaré a la reedición del tomo grande con todo ordenadito.
Ojalá no tarde en exceso. Gracias por la información, Celes (y al resto :thumbup:)
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¿Que hay más gente que no ha leido Miracleman? ¿Pero que clase de foro es este? :lol:
:hola:
Y lo tengo. :lol:
No sé, es de esas cosas que voy reservando porque sé que me gustarán. Como cuando comes el chorizo al final del cocido.
Pero lo voy dejando hasta esperar ese momento óptimo, y este nunca llega.
Conozco la sensación... esperando un momento especial para leerlo y al final no lo lees...me está pasando con las tiras de prensa de Dolmen :furioso:
Buenas
recuerdo un cuento de Robert Bloch (creo) en el que a un tipo le daba el diablo un artilugio con un botón con el que podía detener su vida en su mejor momento y mantenerlo para siempre ¿Y qué ocurría al final? Os lo podéis imaginar. Compré (los tres tomos) y leí (el primero). Me pareció bastante bueno, pero aparqué la lectura hasta "el momento propicio". Acabé vendiéndolo a un tipo que me hizo una oferta que no pude rechazar. Pensé en que ya lo leería cuando lo reeditaran... y aquí estamos.
Para que Miracleman sea lo mejor de Alan Moore ya tiene que ser bueno. A mi no me dió esa impresión. Bueno, sí. Lo mejor, no (hasta donde leí).
Sigo esperando la reedición
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Aquí otro que no ha leído el Miracleman :contrato:
Si Panini lo saca en pocket o en una edición tapa blanda bien de precio lo compro (cosa que no va a ocurrir)
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Animar a los que no habéis leído el Miracleman de Alan Moore que le echéis un ojo aunque sea el digital (que entiendo que a precio de Panini por curiosidad duele).
Si alguien me dice que es la mejor obra de Alan Moore sin contar watchmen no sabría qué argumentar para no darle la razón.
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Miracleman es de lo mejor que se ha hecho nunca.
Y la historia definitiva del Capitán Marvel (ahora llamado Shazam)
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Watchmen, Miracleman, V de Vendetta...por ahí están las obras maestras de las muchas que escribió el barbas.
Eso sí, Miracleman es mucho más bestia que Watchmen. Hay un villano de esos que dices "que horriblemente malvado es!!!!"
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Watchmen, Miracleman, V de Vendetta...por ahí están las obras maestras de las muchas que escribió el barbas.
Eso sí, Miracleman es mucho más bestia que Watchmen. Hay un villano de esos que dices "que horriblemente malvado es!!!!"
Uf... y La Liga de los Hombres Extraordinarios también funciona como un misil.
Siempre la he visto como un guiño/homenaje la mar de simpático a la creación de los grupos superheroicos de Marvel y DC.
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Eso sí, Miracleman es mucho más bestia que Watchmen. Hay un villano de esos que dices "que horriblemente malvado es!!!!"
Y tanto. Miracleman es muy bestia. Baste como ejemplo la muestra de la imagen. Menos mal que entre tantos extras sí metieron el boceto original y los distintos diseños de página antes de llegar a la definitiva. Fuera de contexto puede parecer solo una escena gore y poco más, pero para quien lo ha leído, sabe todo lo que hay detrás. Y no es poco.
Y por cierto, qué bueno era (es) Alan Moore, que no da puntada sin hilo, que ese culito al aire no es gratuito.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
(https://cafans.b-cdn.net/Images/Category_5588/subcat_24394/img042.jpg)
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Llamadme raro pero aún no he leído el Miracleman ese. Nunca me llamó la atención, es decesos comics que me leería si alguien me lo presta pero no pagaría por él. Por otros comics no me importa gastarme un dineral, pero por eso no, podría decir lo mismo de la casta de los metabarones, Watchmen y V de Vendetta. Comics que no he leído aún, jajajajaja
Bueno, siempre quedará Paris 2024 que igual te mola más :bufon:
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¿Cuáles son los errores del tomo de Locke & Key?
Ahí tienes la recopilación:
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20692.msg2411691#msg2411691
https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=20692.msg2412146#msg2412146
Muchas gracias!
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Yo tampoco había leído Miracleman y ya me lo he apuntado para mi próxima visita a la biblioteca donde tienen los tres tomos.
Mirando la ficha de UM veo que las erratas de la primera edición del primer volumen son únicamente en el índice, no?
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Yo creo que Miracleman es la obra que más me gusta de Moore. No niego que Watchmen pueda ser mejor comic, pero Miracleman es mi favorita. Y la continuación de Gaiman tb me gustó mucho. Por cierto, ¿cómo va la continuación en USA?
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Yo tampoco había leído Miracleman y ya me lo he apuntado para mi próxima visita a la biblioteca donde tienen los tres tomos.
Mirando la ficha de UM veo que las erratas de la primera edición del primer volumen son únicamente en el índice, no?
Me sonaba algo de algún bocadillo sin textos y cosas así.
Y no entiendo que compréis cosas mediocres y no os llevéis a casa virguerías como este Miracleman o Watchmen. Porque sobre gustos sí hay algo escrito, mucho de hecho. Y dicen que a quien no le gustan esos cómics es que no le gustan los perritos. Bueno, los gatitos... Las hamburguesas! ... Yo qué sé!!! Algo muy bonito o bueno!
Venga, dejad de comprar morralla (que sííí, que lo sééé) y comprad obras como esas, que encima de buenas, son muy chulas. :mola:
Lo digo porque a no todo el mundo le recomendaría From Hell, cómic muy denso y exhaustivo, por muy buena que sea la obra definitiva sobre Jack el Destripador.
Y a quien no le guste, le devuelvo el dinero consejo.
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Bueno, también depende de tu momento como lector. Se suelen leer estas cosas conforme van apeteciendo experiencias diferentes.
Quién pudiera volver a leer Watchmen o V de Vendetta por primera vez!
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Cómo te entiendo en tu comentario.
Muy posiblemente V de Vendetta es el cómic que más habré disfrutado, regalo de los colegas a los 20, lleno de firmas.
Estaba deseando irme del bar donde lo celebramos para irme a leerlo.
A mí me gusta muchísimo más que Watchmen por ejemplo.
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Remember, remember, the 5th of November...
Era eso, no? :birra:
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Pues yo habiendo leído Watchmen, From Hell o V de Vendetta me quedo con su Cosa del pantano. Canela en rama. De las lecturas que más he disfrutado en la vida.
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Muy bueno Adamvell. Yo es que Vd de Vendetta hasta que la lectura atrasada lo ha impedido, lo leía todos los años, ahora con tanto pendiente me da cosa leer otra vez algo que ya he leido :lloron:
Apalancada tengo la cosa del pantano, esperando ese momento que se comentaba antes, el idóneo,pero no llega...
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Yo todas estas obras de Alan Moore que se comentan me las lei en sus primeras ediciones en España, en grapas de Forum o Zinco. Mes a mes. En aquellos tiempos que era habitual que cada mes cayeran una o dos Obras Maestras, sin que ni tu ni nadie supieran todavia que lo eran. Entonces las POM te encontraban a ti, no tenias que ir a buscarlas.
La Cosa del Pantano es magistral, y lo digo teniendo en cuenta que ni el personaje ni el ambiente me interesa. Pero joder, esos guiones del barbas son la leche!!!!
A mi las dos obras que mas me impactaron fue Miracleman y el Señor de la Noche de Miller. Pero como digo, eran los tiempos en que los gigantes dominaban la Tierra...
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Yo creo que Miracleman es la obra que más me gusta de Moore. No niego que Watchmen pueda ser mejor comic, pero Miracleman es mi favorita. Y la continuación de Gaiman tb me gustó mucho. Por cierto, ¿cómo va la continuación en USA?
De Miracleman: The Silver Age ya se han publicado los 7 números, e incluso la pasada semana se puso a la venta en yanquilandia la recopilación en tapa blanda:
https://www.marvel.com/articles/comics/miracleman-the-silver-age-tpb-trailer-neil-gaiman-mark-buckingham-miracleman-saga
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Yo creo que Miracleman es la obra que más me gusta de Moore. No niego que Watchmen pueda ser mejor comic, pero Miracleman es mi favorita. Y la continuación de Gaiman tb me gustó mucho. Por cierto, ¿cómo va la continuación en USA?
De Miracleman: The Silver Age ya se han publicado los 7 números, e incluso la pasada semana se puso a la venta en yanquilandia la recopilación en tapa blanda:
https://www.marvel.com/articles/comics/miracleman-the-silver-age-tpb-trailer-neil-gaiman-mark-buckingham-miracleman-saga
Y qué bonito sería sacar a la vez esta mini serie junto el recopilatorio de la etapa original.
Y así podríamos la leer etapa original + Golden Age + Silver Age.
A la Dark Age, casi que no nos esperamos, que al ritmo que van, podemos estar hablando de otros 15 años.
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Sobre los siempre polémicos extras, señalar que hay una solución ideal.
Lo acabo de ver por ejemplo en el libro de La mejor historia de ZINCO jamás contada. En un código QR te ponen el enlace con los listados de todos los comics publicados por Zinco. 218 páginas.
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Yo creo que Miracleman es la obra que más me gusta de Moore. No niego que Watchmen pueda ser mejor comic, pero Miracleman es mi favorita. Y la continuación de Gaiman tb me gustó mucho. Por cierto, ¿cómo va la continuación en USA?
De Miracleman: The Silver Age ya se han publicado los 7 números, e incluso la pasada semana se puso a la venta en yanquilandia la recopilación en tapa blanda:
https://www.marvel.com/articles/comics/miracleman-the-silver-age-tpb-trailer-neil-gaiman-mark-buckingham-miracleman-saga
Mi primer tomo de Miracleman de Gaiman y Buckingham espera con ganas a que Panini decida sacar ese segundo tomo para colocarse a su lado en la estantería.
¿No verás algo en tu bola de cristal?
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Está en la ITV.
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Está en la ITV.
¿Inspección Técnica de Vigilantes?
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Está en la ITV.
Gracias por esa buena noti :thumbup:
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Yo creo que Miracleman es la obra que más me gusta de Moore. No niego que Watchmen pueda ser mejor comic, pero Miracleman es mi favorita. Y la continuación de Gaiman tb me gustó mucho. Por cierto, ¿cómo va la continuación en USA?
De Miracleman: The Silver Age ya se han publicado los 7 números, e incluso la pasada semana se puso a la venta en yanquilandia la recopilación en tapa blanda:
https://www.marvel.com/articles/comics/miracleman-the-silver-age-tpb-trailer-neil-gaiman-mark-buckingham-miracleman-saga
Gracias por la info :birra:
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Ese sería un tomo para ir corriendo el mismo día que salga.
A ver si no se demora mucho!
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Yo creo que Miracleman es la obra que más me gusta de Moore. No niego que Watchmen pueda ser mejor comic, pero Miracleman es mi favorita. Y la continuación de Gaiman tb me gustó mucho. Por cierto, ¿cómo va la continuación en USA?
De Miracleman: The Silver Age ya se han publicado los 7 números, e incluso la pasada semana se puso a la venta en yanquilandia la recopilación en tapa blanda:
https://www.marvel.com/articles/comics/miracleman-the-silver-age-tpb-trailer-neil-gaiman-mark-buckingham-miracleman-saga
Mi primer tomo de Miracleman de Gaiman y Buckingham espera con ganas a que Panini decida sacar ese segundo tomo para colocarse a su lado en la estantería.
¿No verás algo en tu bola de cristal?
Yo estoy convencido de que ese tomo va a salir. Tendría narices que con la cantidad de obras que se publican cada año se dejara inédito algo de Miracleman. Si no se sabe aún cuándo y cómo se publicará tiene que ser porque aún no se han terminado de cerrar los derechos (y con Miracleman sabemos que eso puede alargarse) pero ni se me pasa por la cabeza que no salga.
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Joer, tanto leeros que si la Cosa del Pantano es la mejor obra de Moore y yo con los pocket ahí sin tocar desde hace meses. Habrá que colarlos en la pila de lectura que me entra el gusanillo.
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Yo creo que Miracleman es la obra que más me gusta de Moore. No niego que Watchmen pueda ser mejor comic, pero Miracleman es mi favorita. Y la continuación de Gaiman tb me gustó mucho. Por cierto, ¿cómo va la continuación en USA?
De Miracleman: The Silver Age ya se han publicado los 7 números, e incluso la pasada semana se puso a la venta en yanquilandia la recopilación en tapa blanda:
https://www.marvel.com/articles/comics/miracleman-the-silver-age-tpb-trailer-neil-gaiman-mark-buckingham-miracleman-saga
Jopé, dos buenas noticias seguidas, que está en espera un tomaco de Miracleman y que ya está publicado el material para el segundo tomo de Gaiman.
Muchas gracias!
Qué maravilla de cómics hizo en poco tiempo Moore. Y, desde luego nos deleitó con unas cuantas revisiones de personajes que fue casi como si fueran nuevos.
Me refiero, por ejemplo, al cambio radical en La Cosa del Pantano Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Con todo lo que ello conllevaba. (Y hagan el favor de leer las Obras Maestras en un formato no reducido, oigan... :smilegrin:)
Quizás también se pueda meter aquí el nuevo acercamiento al Joker que hizo en La broma asesina. Pero no estoy seguro de si ya se había contado algo así antes. Pero fue algo también muy impactante y doloroso la escena de los policías cuando van a hablar con él sobre... (aquí no pongo spoiler, porque todo el mundo lo ha leído). :lol:
O bien el que aquí nos concierne, Miracleman, con un desarrollo de los personajes tan novedoso, que casi pudieran parecer creíbles en un mundo real (bueno, dentro de unos límites, claro). Vamos, que dejaron de ser los coloridos superhéroes de los tebeos antiguos (y no por ello malos) para ser dioses humanos, con sus imperfecciones, sus debilidades y sus traumas. Y todo explicado de una forma más creíble que "un mago me dio superpoderes".
Qué maravilla por Diso...
PD. Ojo, que cada uno lee las cosas en el formato que quiere, que sólo bromeaba. Pero eso sí, hay que leerlo. Eso sí que es innegociable. :lol:
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Actualizado:
https://www.universomarvel.com/plan-editorial-no-oficial-de-clasicos-marvel-2024/
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Ojo que trabajo de repartidor y mi furgoneta pasa la ITV cada seis meses, cada vez que voy, no la pasa casi seguro :lol:
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Sobre los siempre polémicos extras, señalar que hay una solución ideal.
Lo acabo de ver por ejemplo en el libro de La mejor historia de ZINCO jamás contada. En un código QR te ponen el enlace con los listados de todos los comics publicados por Zinco. 218 páginas.
Que buena idea.
Ese enlace es público?
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¡Vaca sagrada! Menudo debate sobre traducciones demasiado apegadas al original y difíciles de leer me he perdido. Definitivamente, no hay Shi'Ar ni D'Bari ni N'Garai que pueda leer eso. Parece obra de Mr. Mxyzptlk, ciertamente.
Oye pues, sobre Miracleman, a ver si hay reedición sin extras. De Moore me ha encantado todo y solo se me ha hecho bola From Hell, especialmente por el dibujo. Más bien me constaba distinguir a los personajes entre tanto rayajo. ¿Es mejor la obra a color para esto?
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Sobre los siempre polémicos extras, señalar que hay una solución ideal.
Lo acabo de ver por ejemplo en el libro de La mejor historia de ZINCO jamás contada. En un código QR te ponen el enlace con los listados de todos los comics publicados por Zinco. 218 páginas.
Que buena idea.
Ese enlace es público?
Sí, lo tienes en su web
https://www.diaboloediciones.com/la-mejor-historia-de-zinco-jamas-contada/
A disfrutar
.
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Sobre los siempre polémicos extras, señalar que hay una solución ideal.
Lo acabo de ver por ejemplo en el libro de La mejor historia de ZINCO jamás contada. En un código QR te ponen el enlace con los listados de todos los comics publicados por Zinco. 218 páginas.
Que buena idea.
Ese enlace es público?
Sí, lo tienes en su web
https://www.diaboloediciones.com/la-mejor-historia-de-zinco-jamas-contada/
A disfrutar
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Gracias. Lo miro!
:birra:
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Sobre los siempre polémicos extras, señalar que hay una solución ideal.
Lo acabo de ver por ejemplo en el libro de La mejor historia de ZINCO jamás contada. En un código QR te ponen el enlace con los listados de todos los comics publicados por Zinco. 218 páginas.
Que buena idea.
Ese enlace es público?
Sí, lo tienes en su web
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Ya... pero el relleno lo meten para cobrar más. Si hacen eso será estar dando algo gratis y ya no lo harán (que tampoco me parece mala idea). Ellos saben que hay mucha diferencia de números entre los que compran tebeos y los que compran además esos libros documentales. La única manera que pase todo el mundo por caja es metiéndolos ahí.
Yo también soy de la idea de que si algo me interesa mucho y quiero un libro documental, me lo compro. Por ejemplo el de Zinco. Pero si me lo van metiendo por entregas en un tebeo forzándome a comprarlo ya no me hace gracia, porque no a todo el mundo le interesará y porque de uno que me interese a mi, pago 10 que no.
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Sobre los siempre polémicos extras, señalar que hay una solución ideal.
Lo acabo de ver por ejemplo en el libro de La mejor historia de ZINCO jamás contada. En un código QR te ponen el enlace con los listados de todos los comics publicados por Zinco. 218 páginas.
Que buena idea.
Ese enlace es público?
Sí, lo tienes en su web
https://www.diaboloediciones.com/la-mejor-historia-de-zinco-jamas-contada/
A disfrutar
.
Pués muchas gracias.... que curioso ver que casi tengo todo lo publicado por Zinco de DC
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Sobre los siempre polémicos extras, señalar que hay una solución ideal.
Lo acabo de ver por ejemplo en el libro de La mejor historia de ZINCO jamás contada. En un código QR te ponen el enlace con los listados de todos los comics publicados por Zinco. 218 páginas.
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Ya... pero el relleno lo meten para cobrar más. Si hacen eso será estar dando algo gratis y ya no lo harán (que tampoco me parece mala idea). Ellos saben que hay mucha diferencia de números entre los que compran tebeos y los que compran además esos libros documentales. La única manera que pase todo el mundo por caja es metiéndolos ahí.
Yo también soy de la idea de que si algo me interesa mucho y quiero un libro documental, me lo compro. Por ejemplo el de Zinco. Pero si me lo van metiendo por entregas en un tebeo forzándome a comprarlo ya no me hace gracia, porque no a todo el mundo le interesará y porque de uno que me interese a mi, pago 10 que no.
Al hilo de lo que comentas.
Recordáis unos artículos de la primera etapa de Panini sobre historia Marvel, venían en varias colecciones y alguna vez se preguntó si se recopeilarian en algún libro, pero no llegó a hacerse.
Sabéis si ha índice por ahí de esos históricos artículos??
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Sobre los siempre polémicos extras, señalar que hay una solución ideal.
Lo acabo de ver por ejemplo en el libro de La mejor historia de ZINCO jamás contada. En un código QR te ponen el enlace con los listados de todos los comics publicados por Zinco. 218 páginas.
Que buena idea.
Ese enlace es público?
Sí, lo tienes en su web
https://www.diaboloediciones.com/la-mejor-historia-de-zinco-jamas-contada/
A disfrutar
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Pués muchas gracias.... que curioso ver que casi tengo todo lo publicado por Zinco de DC
Ahhh, el clásico Lo Tengo ehhhh???
El mío es el clásico ¿Por qué lo vendí? Jajaja
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Sobre los siempre polémicos extras, señalar que hay una solución ideal.
Lo acabo de ver por ejemplo en el libro de La mejor historia de ZINCO jamás contada. En un código QR te ponen el enlace con los listados de todos los comics publicados por Zinco. 218 páginas.
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A disfrutar
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Pués muchas gracias.... que curioso ver que casi tengo todo lo publicado por Zinco de DC
Me uno a los agradecimientos.
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Sobre los siempre polémicos extras, señalar que hay una solución ideal.
Lo acabo de ver por ejemplo en el libro de La mejor historia de ZINCO jamás contada. En un código QR te ponen el enlace con los listados de todos los comics publicados por Zinco. 218 páginas.
Que buena idea.
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Sí, lo tienes en su web
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Pués muchas gracias.... que curioso ver que casi tengo todo lo publicado por Zinco de DC
Me uno a los agradecimientos.
Más agradecimientos por aquí.
Cuando he visto ciertos cómics, me he emocionado casi igual que cuando los pedí por correo mirando un catálogo que aún debo conservar de aquella época.
Un bonito ejercicio de nostalgia y un gran trabajo de las personas que lo han hecho (he visto un par de errores en títulos, pero está estupenda la recopilación).
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https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-los-vengadores-costa-oeste-2/
https://www.universomarvel.com/marvel-omnibus-marvel-segun-richard-corben/
https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-tpb-los-campeones-1-de-2/
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https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-los-vengadores-costa-oeste-2/
https://www.universomarvel.com/marvel-omnibus-marvel-segun-richard-corben/
https://www.universomarvel.com/marvel-limited-edition-tpb-los-campeones-1-de-2/
Pués caerán los tres
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Caerá el segundo wacko y los Campeones. A 20 euros la tapa blanda, caerán todos los que no tengo y son unos cuantos.
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Pues yo igual me animo con los Campeones por ese precio...
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Ídem con los champion
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Wackos y Campeones.
Lo de Corben es que tengo algunos ya...me lo pensaré
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Por 20€ el tomo, los Campeones se merecen su oportunidad. Los Wackos ya cuando salgan en MLE tapa blanda o BM o lo que toque entonces.