Tema: Plan Editorial Panini 2024 (IV): Agárrense que vienen curvas

[adamvell]

Mac, matices hay cientos y respeto muchísimo que no te parezca bien. Repito que personalmente,  me suena raro y no me sale natural usarlo.

Solo me pregunto el por qué de elevar este tema a discusión capital cuando tiene realmente poquísima repercusión.  Tiene más ser manager, gamer, influencer,  fashion, CEO,  fucker, y todos esos palabros que están sustituyendo a los nuestros pero que por lo que sea no están elevados a discusión capital.

[fer1980]

Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.

Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.

[calavera]

Me imagino al primer estadounidense negro jefe de una Brigada Internacional en la Guerra Civil española dirigiendo tropas de estadounidenses mayoritariamente blancos y famoso por aguantar de pie las ráfagas de artillería enemiga antes de ordenadar las cargas, aregando a los camaradas comunistas hacia adelante en la lucha por la ideologia de Disney y Netflix, las multinacionales, la burguesía supranacional, elles y las escalas de opresión xD

Yo me imagino al Capi pegando a Hitler.

A Pantera Negra luchando con el ku klux klan.

A la Patrulla-x combatiendo contra Bolívar Trask.

A Marvel representando las protestas estudiantiles y los conflictos raciales.

Sacando versiones femeninas de sus personajes principales en los 70. Presentando superhéroes negros cuando no los había. Introduciendo personajes gays.

Pero por alguna razón ahora, haciendo lo mismo, y dando el siguiente pasito, es "woke" (palabrón).

Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión.   

Pues te lo explico muy fácil, porque la ideología woke no tiene nada que ver con la igualdad, ni con la revolución, ni con que haya personajes negros y mujeres en los comics, sino con una determinada forma del capitalismo hegemónico "atlántico ocidental" y su centro de Estados Unidos para fomentar atomización y desestructuración de las últimas formas de identidades colectivas y nacionales y conseguir consumidores dóciles. Y además, su fomulación es propia de una determinada historia interna de Estados Unidos y en general de la percepcion anglosajona racial y racista de las identidades individuales y contraria a la historia propia de España, por lo que es doblemente lamentable que en España se adopte una terminología ideologizada impropia de la evolución histórica y natural de nuestro idioma, además de lo lamentable que es de por si la adopción de anglicismos "neutros"

Ya solo leer a gente usando lo de varón blanco heterosexual en sentido peyorativo, que es una traslación del meme de enemigo de paja en las escalas de opresiones da risa o pena.

Por eso es totalmente lógico estar en contra de las dos cosas y que moleste TANTO, pero TANTO.

Y mira que queria dejar pasar el tema, porque parece que solo escribo de estos asuntos, cuando es precisamente al revés, me gsuta mucho más leer que escribir y si por mí fuera en el foro solo se debería escribir de las historias y personajes de los comics (incluyendo que a alguien no le guste el tratamiento sesgado o no de esos personajes e historias y lo argumentej pero es que ver siempre la misma cháchara de justiciero social me enerva xD

Te dejo la última palabra, si quieres.

[adamvell]

Me imagino al primer estadounidense negro jefe de una Brigada Internacional en la Guerra Civil española dirigiendo tropas de estadounidenses mayoritariamente blancos y famoso por aguantar de pie las ráfagas de artillería enemiga antes de ordenadar las cargas, aregando a los camaradas comunistas hacia adelante en la lucha por la ideologia de Disney y Netflix, las multinacionales, la burguesía supranacional, elles y las escalas de opresión xD

Yo me imagino al Capi pegando a Hitler.

A Pantera Negra luchando con el ku klux klan.

A la Patrulla-x combatiendo contra Bolívar Trask.

A Marvel representando las protestas estudiantiles y los conflictos raciales.

Sacando versiones femeninas de sus personajes principales en los 70. Presentando superhéroes negros cuando no los había. Introduciendo personajes gays.

Pero por alguna razón ahora, haciendo lo mismo, y dando el siguiente pasito, es "woke" (palabrón).

Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión.   

Pues te lo explico muy fácil, porque la ideología woke no tiene nada que ver con la igualdad, ni con la revolución, ni con que haya personajes negros y mujeres en los comics, sino con una determinada forma del capitalismo hegemónico "atlántico ocidental" y su centro de Estados Unidos para fomentar atomización y desestructuración de las últimas formas de identidades colectivas y nacionales y conseguir consumidores dóciles. Y además, su fomulación es propia de una determinada historia interna de Estados Unidos y en general de la percepcion anglosajona racial y racista de las identidades individuales y contraria a la historia propia de España, por lo que es doblemente lamentable que en España se adopte una terminología ideologizada impropia de la evolución histórica y natural de nuestro idioma, además de lo lamentable que es de por si la adopción de anglicismos "neutros"

Ya solo leer a gente usando lo de varón blanco heterosexual en sentido peyorativo, que es una traslación del meme de enemigo de paja en las escalas de opresiones da risa o pena.

Por eso es totalmente lógico estar en contra de las dos cosas y que moleste TANTO, pero TANTO.

Y mira que queria dejar pasar el tema, porque parece que solo escribo de estos asuntos, cuando es precisamente al revés, me gsuta mucho más leer que escribir y si por mí fuera en el foro solo se debería escribir de las historias y personajes de los comics (incluyendo que a alguien no le guste el tratamiento sesgado o no de esos personajes e historias y lo argumentej pero es que ver siempre la misma cháchara de justiciero social me enerva xD

Te dejo la última palabra, si quieres.

Creo que tu pensamiento está demasiado elaborado,  porque dar derechos a la gente parece que sea una conspiración judeomasónica.

No sé por qué esto es así ahora si la Capitana Marvel protagoniza una peli pero no cuando Pantera luchaba contra el klan.

De verdad que no capto la diferencia.

Fer, si empezamos a llamar cosas directamente a la gente,  el debate medianamente respetuoso se va a la mierda y se pierde la razón.

[Mc Carnigan]

Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión.   

Yo creo que estoy cada vez más convencido que la gente que ha leído "Dios Ama, el Hombre Mata" no lo ha entendido... 

Y Tormenta sin poderes ganando a Cíclope el liderazgo de la Patrulla.  Woke total 

Kitty ganándole al demonio aquel el primer día de quedarse sola y sin tener experiencia ninguna.

Bueno, todo Claremont, realmente. 

Lo de Ororo ganando a Scott a mí no me gustó nada. La diferencia es que antes podías opinar que no te gustaba y la gente entendía que era tu opinión y ya. Hoy en día hay que tener un enfrentamiento ideológico por todo 

Lo de Kitty es una pasada, y parte de la clave es que le CUESTA conseguirlo. Si tú ves que se funa al demonio sin despeinarse pues igual sí te sienta raro, que es probablemente lo que hubiese pasado en un cómic Marvel actual.

Y Stryker en la actualidad le hubiese bastado con usar lenguaje inclusivo y dar discursos de empatía, tolerancia y progresismo en vez de sus parrafadas de villano de opereta de cómic pijamero y haciendo exactamente lo mismo que hace hubiese recibido bastante más apoyo del que piensas

Solo me pregunto el por qué de elevar este tema a discusión capital cuando tiene realmente poquísima repercusión.  Tiene más ser manager, gamer, influencer,  fashion, CEO,  fucker, y todos esos palabros que están sustituyendo a los nuestros pero que por lo que sea no están elevados a discusión capital.

Si por mí fuese eso sería una cuestión de estado    Yo veo a los jóvenes hablar así y solo me entran ganas de morirme.

La razón por la que intervengo en una cosa y en la otra no es porque desgraciadamente, como dices, de lo segundo no parece haber debate. Pero anda que no me he quejado yo de traducciones de Panini por meter esos palabros, como me he quejado por el lenguaje inclusivo.

Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.

Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.

No sé si eres consciente de lo bien que te define tu propio mensaje.

[Querubo]

Me imagino al primer estadounidense negro jefe de una Brigada Internacional en la Guerra Civil española dirigiendo tropas de estadounidenses mayoritariamente blancos y famoso por aguantar de pie las ráfagas de artillería enemiga antes de ordenadar las cargas, aregando a los camaradas comunistas hacia adelante en la lucha por la ideologia de Disney y Netflix, las multinacionales, la burguesía supranacional, elles y las escalas de opresión xD

Yo me imagino al Capi pegando a Hitler.

A Pantera Negra luchando con el ku klux klan.

A la Patrulla-x combatiendo contra Bolívar Trask.

A Marvel representando las protestas estudiantiles y los conflictos raciales.

Sacando versiones femeninas de sus personajes principales en los 70. Presentando superhéroes negros cuando no los había. Introduciendo personajes gays.

Pero por alguna razón ahora, haciendo lo mismo, y dando el siguiente pasito, es "woke" (palabrón).

Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión.   

Pues te lo explico muy fácil, porque la ideología woke no tiene nada que ver con la igualdad, ni con la revolución, ni con que haya personajes negros y mujeres en los comics, sino con una determinada forma del capitalismo hegemónico "atlántico ocidental" y su centro de Estados Unidos para fomentar atomización y desestructuración de las últimas formas de identidades colectivas y nacionales y conseguir consumidores dóciles. Y además, su fomulación es propia de una determinada historia interna de Estados Unidos y en general de la percepcion anglosajona racial y racista de las identidades individuales y contraria a la historia propia de España, por lo que es doblemente lamentable que en España se adopte una terminología ideologizada impropia de la evolución histórica y natural de nuestro idioma, además de lo lamentable que es de por si la adopción de anglicismos "neutros"

Ya solo leer a gente usando lo de varón blanco heterosexual en sentido peyorativo, que es una traslación del meme de enemigo de paja en las escalas de opresiones da risa o pena.

Por eso es totalmente lógico estar en contra de las dos cosas y que moleste TANTO, pero TANTO.

Y mira que queria dejar pasar el tema, porque parece que solo escribo de estos asuntos, cuando es precisamente al revés, me gsuta mucho más leer que escribir y si por mí fuera en el foro solo se debería escribir de las historias y personajes de los comics (incluyendo que a alguien no le guste el tratamiento sesgado o no de esos personajes e historias y lo argumentej pero es que ver siempre la misma cháchara de justiciero social me enerva xD

Te dejo la última palabra, si quieres.

Fácil, lo que se fácil, no es que lo hayas explicado precisamente. 

De hecho da la sensación que has buscado las palabras más largas posibles para terminar no explicando nada.

Y no es coña, es que realmente no he entendido qué querías contar, y me gustaría entenderlo bien.
Porque el argumento de Adam se entiende.

¿Puedes repetir lo mismo para gente que no está acostumbrada a leer esas palabras en sus RRSS, grupos de WhatsApp y fuentes de información a todas horas? Cortito y al pie, que dicen los futboleros.

[Querubo]

Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión.   

Yo creo que estoy cada vez más convencido que la gente que ha leído "Dios Ama, el Hombre Mata" no lo ha entendido... 

Y Tormenta sin poderes ganando a Cíclope el liderazgo de la Patrulla.  Woke total 

Kitty ganándole al demonio aquel el primer día de quedarse sola y sin tener experiencia ninguna.

Bueno, todo Claremont, realmente. 

Lo de Ororo ganando a Scott a mí no me gustó nada. La diferencia es que antes podías opinar que no te gustaba y la gente entendía que era tu opinión y ya. Hoy en día hay que tener un enfrentamiento ideológico por todo 

Lo de Kitty es una pasada, y parte de la clave es que le CUESTA conseguirlo. Si tú ves que se funa al demonio sin despeinarse pues igual sí te sienta raro, que es probablemente lo que hubiese pasado en un cómic Marvel actual.

Y Stryker en la actualidad le hubiese bastado con usar lenguaje inclusivo y dar discursos de empatía, tolerancia y progresismo en vez de sus parrafadas de villano de opereta de cómic pijamero y haciendo exactamente lo mismo que hace hubiese recibido bastante más apoyo del que piensas

Solo me pregunto el por qué de elevar este tema a discusión capital cuando tiene realmente poquísima repercusión.  Tiene más ser manager, gamer, influencer,  fashion, CEO,  fucker, y todos esos palabros que están sustituyendo a los nuestros pero que por lo que sea no están elevados a discusión capital.

Si por mí fuese eso sería una cuestión de estado    Yo veo a los jóvenes hablar así y solo me entran ganas de morirme.

La razón por la que intervengo en una cosa y en la otra no es porque desgraciadamente, como dices, de lo segundo no parece haber debate. Pero anda que no me he quejado yo de traducciones de Panini por meter esos palabros, como me he quejado por el lenguaje inclusivo.

Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.

Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.

No sé si eres consciente de lo bien que te define tu propio mensaje.

Tremendo discurso.

Y luego sueltas "que se funa" y, todo lo anterior y lo siguiente a tomar viento. 

[sinuba]

Virgen santa, comparar la ideologia woke con la segunda guerra mundial. Es que paso.

Sí, mejor, pasa.

Mac, el lenguaje no es marmóleo, va cambiando. Siempre lo ha hecho.

El lenguaje cambia según la sociedad lo va cambiando al utilizar palabras nuevas. Es el uso extendido de esas palabras (o nuevos significados) lo que provoca el  cambio. Ese supuesto aquí no se aplica. La sociedad, de manera generalizada, no habla con los elles, profesore, médique, etc.. Es algo que se quiere forzar desde sectores de poder (políticos, empresas) para contentar a ciertas minorías, por intereses ideológicos. La sociedad, en este caso, no está cambiando el lenguaje, sino que se quiere cambiar el lenguaje para obligar a la gente a usarlo.

Repito,  a quién perjudica TANTO como para que moleste TANTO?

Por qué molesta TANTO?

Coñe, porque no es natural. Es raro, suena mal, suena forzado, y por tanto, crea una molestia al leer.  Te voy a poner un ejemplo sin carga ideológica. Hay gente que habla en spanglish, mezclando palabras y frases entre los dos idiomas. ¿No te molestaría leer un cómic así? ¿O escrito como si estuviésemos en un chat de wasap, sin signos de ortografía, escribiendo las palabras como se prenuncian,etc, etc, porque "los jóvenes hablan así"? Pues es lo mismo. Y, desde luego, esto último es más representativo del mundo actual  y está mucho más extendido, que los "elle". Pero ahí no saldría nadie con el "es que la lengua cambia, ¿por qué te molesta si en wasap escribes así"?. No, se diría que está mal escrito y que es una vergüenza de traducción y punto. Leches, es que incluso recuerdo perfectamente las quejas en este foro por usar expresiones como la virgen en patinete y todo el mundo entendía las quejas.

[adamvell]

Esto último lo entiendo,  pero para mí el matiz aquí es que sí sirve para que un grupo de gente se sienta más respetado, no es hablar como en el WhatsApp. Y por supuesto se hace a propósito,  como cuando nos querían concienciar de que era mejor usar el cinturón en el coche.

Para que algo se generalice tiene que empezar a usarse de forma común poco a poco, no es de la noche a la mañana.

[el profe]

Y a mi también me parece tontería utilizar esos pronombres inventados sin justificación alguna (diga lo que diga la editorial)

Hombre, justificación tiene y si no te gusta pues... 

No, no lo digo porque me parezca bien o mal, lo digo por la no utilización de los mismos en el original (cosa imposible por el idioma) y la "justificación" de Panini. Tengo mis opiniones al respecto pero este no me parece el lugar para compartirlas, ya que sólo conozco a los foreros por un solo aspecto, su amor al cómic Marvel

[el profe]

El tema este de los MLE TPB se sabe paginas y precios?
El MH de defensores vs vengadores saldrá en su momento en BM especial o no se sabe nada?

El primer tomo de los Campeones va a tener 224 páginas y costará 20 €. 

https://www.sddistribuciones.com/TPB-CAMPEONES-1-DE-2-MARVEL-LIMITED-EDITION-ISBN-978-84-18814-64-8-Codigo-MLE,SMALB001

Lo de los Defensores vs Vengadores está en estudio, pero es que hay que tener en cuenta que para que salga... van a tener que pasar como mínimo 5 años, no es para el año que viene vamos.

Precios excelentes. Me apuntaba a 25, pero a 20, sin duda alguna

[Unocualquiera]

Es un precio cojonudo. Sorpresa positiva.

[el profe]

hola
Respecto al "tema estrella" de las tres últimas páginas. Yo trabajo en un lugar en el que me relaciono con cientos de adolescentes, un instituto, vaya, y este tema, es candente. Pero no tanto como pueda parecer desde fuera. Se habla de ello y se respeta pero, creedme, no se utiliza tanto com pensáis algunos.
Por otro lado, como filólogo (toma!), apoyo lo que ha dicho otro forero, los idiomas cambian, a veces más lentamente, a veces muuuy deprisa. Esta época está preñada de cambios a gran velocidad y el idioma lo refleja, te guste o no. Anglicismos, nuevas sensibilidades. Cuesta cambiar el punto de vista, pero en cuanto le das un poco de vueltas te das cuenta de que la vida y el idioma van de la mano ¿Septiembre? ¿Obscuro? Recordemos que la RAE acepto alegremente güisqui. Pues eso.

[Archie]

¿Recordáis ese punto, en Rebelión en la granja, en el que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

?

Pues ahora mismo me está pasando igual. Miro al foro, miro a Twitter, y ya no sé distinguir cuál es cuál.
Todos exaltados por cualquier cosa. Se apedrea al usuario más tranquilo del foro porque no os sigue el rollo, mientras se llega a la conclusión de que todos los males de Panini y de Marvel son porque a Thor se lo trata de "elle".

En fin.

[Mc Carnigan]

Me pregunto de qué lado estaría el reverendo Striker en esta discusión.   

Yo creo que estoy cada vez más convencido que la gente que ha leído "Dios Ama, el Hombre Mata" no lo ha entendido... 

Y Tormenta sin poderes ganando a Cíclope el liderazgo de la Patrulla.  Woke total 

Kitty ganándole al demonio aquel el primer día de quedarse sola y sin tener experiencia ninguna.

Bueno, todo Claremont, realmente. 

Lo de Ororo ganando a Scott a mí no me gustó nada. La diferencia es que antes podías opinar que no te gustaba y la gente entendía que era tu opinión y ya. Hoy en día hay que tener un enfrentamiento ideológico por todo 

Lo de Kitty es una pasada, y parte de la clave es que le CUESTA conseguirlo. Si tú ves que se funa al demonio sin despeinarse pues igual sí te sienta raro, que es probablemente lo que hubiese pasado en un cómic Marvel actual.

Y Stryker en la actualidad le hubiese bastado con usar lenguaje inclusivo y dar discursos de empatía, tolerancia y progresismo en vez de sus parrafadas de villano de opereta de cómic pijamero y haciendo exactamente lo mismo que hace hubiese recibido bastante más apoyo del que piensas

Solo me pregunto el por qué de elevar este tema a discusión capital cuando tiene realmente poquísima repercusión.  Tiene más ser manager, gamer, influencer,  fashion, CEO,  fucker, y todos esos palabros que están sustituyendo a los nuestros pero que por lo que sea no están elevados a discusión capital.

Si por mí fuese eso sería una cuestión de estado    Yo veo a los jóvenes hablar así y solo me entran ganas de morirme.

La razón por la que intervengo en una cosa y en la otra no es porque desgraciadamente, como dices, de lo segundo no parece haber debate. Pero anda que no me he quejado yo de traducciones de Panini por meter esos palabros, como me he quejado por el lenguaje inclusivo.

Me hace una gracia enorme ver a la peña quejándose de que no se pueda hablar de nada...mientras hablan de lo que les da la gana sin que nadie se lo impida, pero claro lo que parece que en realidad quieren es que nadie les rebata, ni le lleve la contraria, si no les están censurando los "políticamente correctos", no como ellos que son punkis y rebeldes.

Pues no, lo siento no sois punkis ni rebeldes, sois una panda de reaccionarios que os victimizáis por el mero uso de unos pronombres que no hacen daño a nadie y si ayudan a mucha gente. Nadie os obliga a usar el lenguaje inclusivo, pero vosotros tampoco podéis obligar a los demás a no usarlo.

No sé si eres consciente de lo bien que te define tu propio mensaje.

Tremendo discurso.

Y luego sueltas "que se funa" y, todo lo anterior y lo siguiente a tomar viento. 

Era a propósito, y me ha venido PERFECTO para demostrar mi punto 

Todo lo que no sea nuestro idioma natural destaca, y no para bien. De todo, te quedas con eso. Exacto, amigo.

Para mí es sencillo, a nivel de traducción:

"El pérfido Loki ha matado a Odín", bien.
"El pérfido Loki ha funado a Odín", mal.
"Le pérdide Loki ha matado a Odín", mal.

El que quiera ver más de eso, cosa suya es.

El precio de los MLE tapa blanda no me parece bueno, pero podría ser mucho peor.