Tema: Recuerdos de Peter Parker, o un repaso a la saga del clon y obras derivadas.

[Kaulso]

He estado estos días trabajando en hacer una cronología lo más completa posible, a ver qué os parece, sobre todo a Vaerun. 

(La pongo en spoiler porque pronto veréis que es laaaaarga. 

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Como hay varias cosas de comentar voy a los dos apartados que he hecho:

- La Saga del Clon Original. La saga de los 70, en la que he puesto todo lo que hay en el tomo americano de de "Spiderman: The Original Clone Saga Epic", que incluye tanto la saga en sí como historias posteriores clásicas como la Saga de Carroña y el retorno de Conway a las colecciones de Spidey en los 80 donde la lío un poco con el tema de los clones. Solo he hecho unos pocos añadidos, que son las primeras apariciones del Chacal y también el What If? de los 80 donde se propuso la "loca historia" de que hubiera pasado si el clon hubiera sobrevivido (que tiene muuuucha gracia, sobre todo por lo que no acabaría siendo la saga de los años 90).

- La Saga del Clon de los 90. He puesto todo lo que hay en los Omnibuses, que son 4 en total y con lo que ya meten ahí creo que vamos bastante servidos. Lo principal que he añadido en la lectura, que a ver qué os parece, es meter la corta serie del Duende Verde que salió al mismo tiempo que Ben toma el manto. A pesar de ser una serie terciaria, creo que funciona como contraste a cómo eran las colecciones de Spidey, aparte de poder ver secundarios arácnidos que estaban un poco apartados en ese momento. Por consecuencia también he metido el especial "Legado del Mal" que en sí es un prólogo en cierta medida de esta serie, aparte de atar cabos sueltos anteriores de la colección... bueno, y que transcurre plenamente en medio de la Saga del Clon, pero curiosamente en los Omnibuses americanos no lo han incluido.

Me decís que os parece este orden, si hay cosas que creéis que hay que cambiar, meter... lo que sea. 

Kaulso, ¿un what if de si ganaban los padres? no me suena de nada. Tengo el tomo forum de What If Spiderman donde viene el de "y si Ben Reilly hubiera sustituido a Peter", pero hace mucho que lo leí, ¿está ahí por casualidad?

Sí, sí, de hecho se publicó en este Classic Spiderman de Panini, que es donde lo leí, pero también lo publicó Forum además justo en el último número de la colección regular.



https://fichas.universomarvel.com/esp/clssspp108.html
https://fichas.universomarvel.com/esp/whatiff1070.html

Si apetece luego leer los otros What If? ya más relacionados con la Saga del Clon se podrían meter al final, como os parezca. 

[Vaerun]

Lo que he visto me gusta mucho, ordena bastante todo este cacao. Lo único lo que comento más arriba, los números previos a Poder y Responsabilidad los leería por arcos para no tener 4 tramas en paralelo abiertas que son un poco cacao si no. Para el resto seguimos estrictamente el orden de los ómnibus 

Añadir la serie del Duende Verde me encanta y los Nuevos Guerreros también, claro. De What If me leería el 89 ¿Y si la Araña Escarlata hubiera matado a Spider-Man?. El Famoso X-Men & Spiderman 3 creo que era donde volvían a sacar a Ben después de años de ignorarlo también puede estar curioso, pero eso es ya para introducirnos en el post-clon donde seguramente me quede totalmente solo 

Todo lo que veáis conveniente añadir, adelante. Así de paso reviso qué tengo y qué no y voy completando los pocos huecos que me quedan.

[Kaulso]

Me alegra que te guste Vaerun. 

Lo que he visto me gusta mucho, ordena bastante todo este cacao. Lo único lo que comento más arriba, los números previos a Poder y Responsabilidad los leería por arcos para no tener 4 tramas en paralelo abiertas que son un poco cacao si no. Para el resto seguimos estrictamente el orden de los ómnibus 

Yo voy a seguir el orden que he puesto en mi lista... y entenderás mi razonamiento. Pese a que son arcos "cerrados" en cada colección... en lo que respecta a las tramas de Ben no, y de hecho cada aparición que hace él es cronológica cuando pasa de colección a colección y creo que es más interesante intercambiar las colecciones para "mantener eso". 

Eso sí, lo que hay que estar todos de acuerdo es acabar en el Spectacular 216, que es el número clave y no como hizo Forum que la fastidió acabando en el número de Amazing. 

Añadir la serie del Duende Verde me encanta y los Nuevos Guerreros también, claro. De What If me leería el 89 ¿Y si la Araña Escarlata hubiera matado a Spider-Man?. El Famoso X-Men & Spiderman 3 creo que era donde volvían a sacar a Ben después de años de ignorarlo también puede estar curioso, pero eso es ya para introducirnos en el post-clon donde seguramente me quede totalmente solo 

Ah, se me olvidaba lo de los Nuevos Guerreros... yo me he metido sólo los cómics que están en los Omnibus, que es básicamente la estancia de Ben en la colección salvo un arco que hace una aparición tan testimonial... que creo que sobra bastante. 

[Vaerun]

Pues seguiré ese orden y me tomaré notas de qué pasa en cada arco, que si no voy a hacerme un cacao después de tanto tiempo sin leer colecciones intercaladas y solo a base de arcos. A ver si esta noche puedo ponerme con el tomo 2 que lo he sacado esta mañana de la estantería 

[Kaulso]

Pues seguiré ese orden y me tomaré notas de qué pasa en cada arco, que si no voy a hacerme un cacao después de tanto tiempo sin leer colecciones intercaladas y solo a base de arcos. A ver si esta noche puedo ponerme con el tomo 2 que lo he sacado esta mañana de la estantería 

Lo bueno es que por suerte siguiendo mi orden no hay lío de cambiar de un tomo a otro... lo único es que algunos números se leen antes que otros, pero dentro del mismo tomo. 

[Spinne]

Igual te he entendido mal, Spinner, pero vamos a leer todos los números de todas las series regulares  incluyendo esos interludios donde va a apareciendo Ben sin que sepamos quién es. El orden no lo se seguro, justo tengo el dilema de cómo leerme estos números, si de arco en arco o siguiendo estrictamente los tomos de forum y mezclando el cacao de series que es.

Entendí que no se iban a repasar. Tendré que desempolvar mis tomitos otoñales arreglados chapuceramente con pegamento 

El orden de las apariciones de Ben es el indicado pero ocurre a la vez que todas las aventuras en curso y con finales de continuará, por lo que no se pueden ordenar cronológicamente de forma coherente (indicaría que Spiderman está en cuatro sitios a la vez  ). Lo mismo ocurre con los episodios del tomo "Triunfo y Tragedia" de Forum como bien indica Morgan y que volverá a ocurrir mas adelante hacia finales de la saga. A priori mandaría ordenar por la historia principal pero partiendo del tema del hilo se podría saltar de serie en serie. El carácter de Peter también va variando mes a mes.

Lo bueno es que por suerte siguiendo mi orden no hay lío de cambiar de un tomo a otro... lo único es que algunos números se leen antes que otros, pero dentro del mismo tomo. 

Siguieron ordenando las series según el orden de "Persecución" a pesar que en los números 3 (Spectacular) y 4 (Spider-Man) se volvían a colocar en paralelo pudiendo seguir las andanzas de Ben en orden correcto en el quinto tomo y medianamente en el cuarto 

[Morgan: Challenger of the Unknown]

Leído el mensaje de Kaulso.


No olvidemos leer los crossover de Ben con personajes de otras editoriales, Badrock y Backlash. Tengo entendido que cuando se planearon los cruces con Batman por esa época, DC exigió que el arácnido fuera Peter. Marvel no sé la coló.


Leer la serie Duende Verde me parece un poco fuera de lugar pero, dicho esto, si la incluimos la leeré también. Sobre Nuevos Guerreros no puedo opinar, no tengo esos comics, pero entiendo que son necesarios.

[Querubo]

Leído el mensaje de Kaulso.


No olvidemos leer los crossover de Ben con personajes de otras editoriales, Backrock y Backlash. Tengo entendido que cuando se planearon los cruces con Batman por esa época, DC exigió que el arácnido fuera Peter. Marvel no sé la coló.


Leer la serie Duende Verde me parece un poco fuera de lugar pero, dicho esto, si la incluimos la leeré también. Sobre Nuevos Guerreros no puedo opinar, no tengo esos comics, pero entiendo que son necesarios.

No recordaba que no era Peter.
Cuando salgan por la Nocilla Noventera, me hacéis resumen de todo este pitostio. 

[Kaulso]

Leído el mensaje de Kaulso.

No olvidemos leer los crossover de Ben con personajes de otras editoriales, Backrock y Backlash. Tengo entendido que cuando se planearon los cruces con Batman por esa época, DC exigió que el arácnido fuera Peter. Marvel no sé la coló.

Leer la serie Duende Verde me parece un poco fuera de lugar pero, dicho esto, si la incluimos la leeré también. Sobre Nuevos Guerreros no puedo opinar, no tengo esos comics, pero entiendo que son necesarios.

Pues personalmente no estaba mucho por la labor de meter cruces con otros universos, porque si metemos el marrón de DC, con el Versus o lo de Amalgam... se alarga cosa mala. 

[Vaerun]

Mi propuesta es leer puramente el 616 y acabar esa temporada 1 del hilo con el resumen de la miniserie dosmilera. Después leernos todos los cruces de series y demás especiales, versiones alternativas (yo me leeré de nuevo la saga ultimate) y luego seguimos (sigo) con los años dosmileros en adelante con las sagas del regreso de Kaine.

[15+9 SpiderChen]

Leído el mensaje de Kaulso.


No olvidemos leer los crossover de Ben con personajes de otras editoriales, Backrock y Backlash. Tengo entendido que cuando se planearon los cruces con Batman por esa época, DC exigió que el arácnido fuera Peter. Marvel no sé la coló.

 Me has vuelto loco compañero       
 No me sonaba ese nombre... pero no me acordaba del real 
 BADROCK
 Coño, que lo he tenido que mirar en mi Whakoom   

 Pero...seguro que es Ben?
 Porque es del 98 y no me suena,aunque lleva 27 años enbolsado y no creo que lo haya vuelto a releer   

[Kaulso]

Pero...seguro que es Ben?
Porque es del 98 y no me suena,aunque lleva 27 años enbolsado y no creo que lo haya vuelto a releer   

Es Peter, lo acabo de revisar y publicado en el 97... así que esto es Post-Clon. 

En cambio con el de Backlash si, es Ben. 

[15+9 SpiderChen]

 Pues 28 años embolsado   

[Morgan: Challenger of the Unknown]

Lo que he visto me gusta mucho, ordena bastante todo este cacao. Lo único lo que comento más arriba, los números previos a Poder y Responsabilidad los leería por arcos para no tener 4 tramas en paralelo abiertas que son un poco cacao si no. Para el resto seguimos estrictamente el orden de los ómnibus 

Yo voy a seguir el orden que he puesto en mi lista... y entenderás mi razonamiento. Pese a que son arcos "cerrados" en cada colección... en lo que respecta a las tramas de Ben no, y de hecho cada aparición que hace él es cronológica cuando pasa de colección a colección y creo que es más interesante intercambiar las colecciones para "mantener eso". 

Yo creo que voy a leer por arcos, como dice Vaerun, básicamente para enterarme de lo que leo... va a ser duro porque hay equipos artísticos que no me gustan nada y no podré oxigenarme con los que sí, pero bueno. En cualquier caso, creo que mi próximo comentario sobre mis lecturas serán los tomos del vol.2 1 a 5 en bloque, así que al final tampoco habrá diferencia con leerlos en orden o no.



Kaulso, en tu lista no he visto el What if... vol. 1 #86. No me queda muy claro cómo queréis hacer con lo que no es Peter 616. ¿Hacemos un "anexo" después de Revelaciones? Por mi parte estoy de acuerdo en hacerlo así, no tengo Marvel vs DC y pensaba comprarlo en algún momento próximo, así me doy más tiempo, además de no liarnos tanto.



PD: Disculpa la confusión, Chen

[sefiroth]

Yo empezaré a unirme a vosotros por el tomo Triunfo y Tragedia leyendo todas las series publicadas allí aunque realmente la más importante para la saga de Ben Reilly sea Amazing. Luego pasaré al tomo Spiderman: señales de Tormenta con la única serie no recopilada en el tomo Triunfo y Tragedia. Después, haré como Vaerun y la seguiré con el Spiderman volumen 2 de Forum leyendo por arcos argumentales.

Vaerun, espero que después de leer está etapa nos pongamos con Araña Escarlata de Yost que hace años que quedó en el tintero.