veo obvio que para ser coleccionista de libros primero tienes que ser un ávido lector. Igual que el que colecciona guitarras eléctricas primero es músico, o el que colecciona discos de vinilo primero es melómano, o el que colecciona DVDs primero es cinéfilo.
Por mi experiencia en justo los tres primeros frentes que mencionas, con diversas personas, te puedo rebatir sin problemas la premisa mayor
El tema es que en el coleccionismo hay de todo.
Gente que lee y gente que no lee. Gente que lee poco y colecciona mucho, gente que colecciona poco y lee mucho y así puedes seguir con todas las combinaciones posibles.
A ver. Por prudencia, no diré que TODO coleccionista de cómics es antes un buen lector o que TODO coleccionista de vinilos es antes un gran melómano (no conozco a todos los coleccionistas del mundo
), pero veo obvio que una inmensa mayoría lo son. Es decir, ¿en qué momento de tu vida, si no te gusta la música, te pones a comprar vinilos para tu colección personal? ¿Te gusta ver cartones cuadrados en tu salón y te la pela el disco que lleva dentro, o qué? Y con los cómics igual. ¿Un día se despierta un tío que jamás ha leído un tebeo en su vida y de repente dice: "Pues me voy a hacer con las mejores ediciones de todos los clásicos europeos y americanos, que los lomos quedan bonitos?" No hombre, no.
Uno colecciona algo que, primero, le ha tenido que llenar al cultivar la afición. El coleccionismo viene después. Otra cosa es que con el tiempo y la vida adulta tenemos menos tiempo para todo (leer, escuchar música o tocar la guitarra), pero eso no quiere decir que no nos guste el arte que hay dentro. Para coleccionar tienes que invertir un buen tiempo en estar detrás de las ediciones que buscas, ojear con frecuencia portales de compraventa de segunda mano, estar atento a las novedades... No sé, yo no haría eso para coleccionar casas de muñecas, por ejemplo, porque en la vida me han interesado. Si mañana me levanto y me da por coleccionarlas, os aviso
De todas formas yo no creo que haya desprecio por el coleccionismo, como tal. Lo que sí puede ocurrir, y eso lo admito, es que al 1% del foro que no es coleccionista le cueste empatizar con según qué tics de los coleccionistas. Todo eso de que un tomo quede un milímetro más bajo o alto que el siguiente, o que el número esté así o asá, o incluso que se olviden del número, más allá de poderme hacer gracia por la chapuza, es que me da igual.
Pero quizá tendría que ser más comprensivo, no sé. Espero que nadie se lo tome a mal.
También ocurre otra cosa, y es que por mis preferencias personales, cuando la gente empieza a hablar del lomo con pimientos yo automáticamente desconecto. Es como cuando alguien me empieza a hablar del tiempo, no lo puedo evitar
Tampoco se puede olvidar el fenómeno contrario, que es el desprecio paladino por ediciones de batalla o formatos populares, del que hemos visto sobradas muestras aquí. Y a mí no me molesta lo más mínimo. Sí a los 45 voy a estar pendiente de eso, mala señal sería
No sé, yo siempre me lo tomo con humor.
Y por último, hay que tener en cuenta que aquí hay gente mucho más leída que yo, que ya está cansada de hablar de las historias, y se entretiene hablando de tal o cuál edición porque le gusta la afición y ya ha comentado todo lo que tenía que comentar de las historias. Qué es una especie más frecuente con la edad avanzada, pese a que esté mal que lo diga yo precisamente
En definitiva, que cada uno es de su padre y de su madre y a mí precisamente eso es lo que me gusta del foro, que haya gente de etiqueta desde Xavier a zarrapastrosos perroflautas del cómic como yo. Y como cada uno tiene sus intereses, pues hay cierta tensión dialéctica que para mí siempre ha sido la salsa del foro
Todo esto que comentas es más que comprensible. Que os canse hablar tanto de formatos, que os aburra el TOC de los coleccionistas cuando Panini numera unos OG y otros no, y todo eso. Es que son dos cosas que pueden ir parejas (leer y coleccionar), pero al final son conversaciones diferentes y no a todo el mundo le interesan ambas. Mi hilo preferido de este foro es precisamente para hablar del contenido de los cómics (el Club de lectura de Murry, donde nos centramos en analizar guion, dibujo, trama, etc., y cuando sale el tema de las distintas ediciones es para comentar cómo cambia el tebeo en sí según la traducción, maquetación, etc., como pasa ahora con las ediciones a color y en B/N de Akira). Pero también me gusta cuando veo a los sabios del foro comparando formatos en algún hilo (o en Twitter, ahí está Kaulso comparando ediciones del Daredevil de Mark Waid, y yo tan contento de leerlo
).
Totalmente cierto. Sin ir más lejos hay gente que colecciona vinilos y ni siquiera los desprecinta (y no son pocos los que ni siquiera tienen plato), igual que la gente que colecciona juguetes y no los saca del blister.
Estoy harto de ver anuncios de gente que vende comics "sin leer".
La gente que colecciona vinilos y no los desprecinta no es, lógicamente, porque no hayan escuchado el disco o no tengan interés en la música que contiene. Es porque ese disco lo han escuchado un trillón de veces en casete, en CD, en mp3 o en mil formatos, y cuando se compran el vinilo es para tener lo que ellos consideran el formato más bonito posible de un álbum que les apasiona. Les gusta tanto que se lo compran para atesorarlo, y cuando les apetece escucharlo se lo ponen en el ordenador o en su reproductor habitual y listo. Igual con los que no sacan los juguetes del blister, y esto es más comprensible aún porque el que colecciona juguetes lo hace por su valor como pieza de arte (solo con verlos se les cae la baba), no porque con 50 tacos vaya a ponerse a jugar como si tuviera 15. Por otra parte, muchos coleccionistas tienen repetido el material, uno para conservarlo y otro para manipularlo.
Ojo, que hablo de los coleccionistas que hacen esto por afición. No meto en el mismo saco a los especuladores que compran discos o libros o juguetes con la intención de revenderlos más caros en el futuro (esos no los desprecintan por un motivo obvio). Esa es una raza aparte y ahí sí que se mete mucho buitre que no tiene interés ninguno por el objeto de colección más allá del rédito económico que le pueda generar.
De todas formas yo no creo que haya desprecio por el coleccionismo, como tal. Lo que sí puede ocurrir, y eso lo admito, es que al 1% del foro que no es coleccionista le cueste empatizar con según qué tics de los coleccionistas. Todo eso de que un tomo quede un milímetro más bajo o alto que el siguiente, o que el número esté así o asá, o incluso que se olviden del número, más allá de poderme hacer gracia por la chapuza, es que me da igual.
Cuidado, que eso no es coleccionismo. Eso es ser un, no se si llamarlo así, esteta. Un coleccionista se precia de buscar ediciones originales o difíciles de encontrar, el lector flipado de comics que abunda en la actualidad no deja de ser un "acumulador" de material. Lo que los lectores de toda la vida hemos asimilado progresiva y comedidamente ahora se pretende comprar a paladas en 5 minutos, exigiendo que todos los tebeos del puñetero mundo tengan que estar siempre disponibles en las tiendas, en "ediciones definitivas" (ja) y lo más lujosas posibles para que queden bien en mis videos de youtube o en instagram.
No, no. Coleccionismo es, simple y llanamente, la "Práctica de coleccionar" (al DLE me remito), y coleccionar es "Formar colección de algo". Punto. Como si coleccionas piedras que te encuentras por la calle. Hay MUCHOS perfiles de coleccionista, y el que tú señalas, que es el que busca ediciones originales o difíciles de encontrar, es el perfil más clásico y (en determinadas aficiones) el más atípico. Entre otras cosas, porque requiere tener mucha pasta para poder comprar incunables. La mayoría de coleccionistas disfruta haciéndose su propia colección, sin necesidad de que sus ejemplares tengan un alto valor en el mercado. En este foro hay gente que tiene todos los puñeteros Omnigolds y Marvel Héroes que ha publicado Panini, por pura pasión marvelita, y vaya si se les puede llamar coleccionistas. Ni estetas ni gaitas
La generalización que haces después: que el que acumula cómics lo quiere todo de un día para otro, que solo quiere ediciones de lujo o que solo busca lucirlos en vídeos de Youtube... pues es una caricatura, completamente alejada de la realidad, y en nada se corresponde con el perfil de la mayoría de los coleccionistas que hay en este foro, sin ir más lejos. La gente que colecciona puede llevar los mismos años que tú leyendo tebeos, y puede disfrutar tanto como tú cuando lo hace, y puede que nadie excepto ellos mismos hayan visto su colección, que hacen para disfrute personal y no por ostentación. Lo de "Los lectores de toda la vida somos así y los lectores de ahora son asao" vamos a dejarlo para cuando tengamos 80 años y no tengamos remedio, hombre
Entiendo lo que dices, Malkav, pero el problema, desde mi visión muy personal como lector, es que no puedes instaurar ediciones "coleccionista" como base, sino oficiales al menos de facto, en los cómics de superhéroes. Primero porque van absolutamente en contra de su espíritu y segundo porque termina por viciar, resultando muy difícil continuar con tu afición de manera sana.
Culquier mercado necesita un fandom crítico; no podemos ser simplemente cajeros automáticos de ediciones repetidas sin ningún valor añadido.
Muy de acuerdo en que la edición de lujo de un cómic tiene que ser siempre una segunda opción, tras haberse editado en un formato económico. Para mí lo primordial es que el cómic lo pueda leer cuanta más gente, mejor. Y solo después tiene sentido la edición de coleccionista (y, repito, solo para los títulos que merezcan la pena: entiendo que saquen Watchmen deluxe, pero no el último cagarro de Spiderman
).
Para mí una buena edición se resume en:
-Buena reproducción
-Portadas antes de cada número
-Buena traducción y rotulación respetuosa con la original
-Algún extra o artículo que contextualice
Sinceramente todo lo demás es accesorio y este es un mercado que lleva AÑOS primando lo accesorio.
Coincido, aunque añadiría una buena encuadernación. Tomos otoñales y que me quede con el cuadernillo en la mano en mitad de la lectura, no, gracias
Y ojo, buena encuadernación puede ser tapa blanda perfectamente. Ahí están los integrales de Usagi Yojimno como muestra (acabo de pillar los dos primeros y me parecen una edición estupenda).
Entiendo lo que dices, Malkav, pero el problema, desde mi visión muy personal como lector, es que no puedes instaurar ediciones "coleccionista" como base, sino oficiales al menos de facto, en los cómics de superhéroes. Primero porque van absolutamente en contra de su espíritu y segundo porque termina por viciar, resultando muy difícil continuar con tu afición de manera sana.
Culquier mercado necesita un fandom crítico; no podemos ser simplemente cajeros automáticos de ediciones repetidas sin ningún valor añadido.
Es que habría que ver qué es eso del "valor añadido". A mi repetir tebeos que ya tengo me parece realmente absurdo. Puedo entender que ciertos tebeos de calidad puedan requerir unas ediciones concretas algo más apañadas, pero.... No se qué se puede incluir en una reedición de los Vengadores de Bendis (por ejemplo) que aporte algo a las grapas.... Como no sea una caja de cerillas para montar una hoguera con ellas.
Pues un valor añadido de una edición de lujo es, por ejemplo, que el Sandman de Planeta sea la única edición que se ha publicado en nuestro país que incluya el Sandman Companion. O que el Daredevil de Miller y Janson en su edición holandesa incluya una extensa entrevista a Miller desgranando el tebeo. O que el Bone en tapa dura incluya un artículo sobre el cómic firmado por Gaiman y un análisis formal (del dibujo, composición, color, etc.) firmado por Scott McCloud y otros tantos contenidos adicionales. Ya cada cual que valore si le merece la pena pagar por eso o prefiere las ediciones básicas de la línea pocket y otras similares.
Y se de primera mano por hablar con algunos, que hay mucha gente que se compra los comics solo para hacer bonita la estanteria, que luego ni se los lee siquiera. porque leer es de snoob cultureta como le dijeron a un compañero en un directo de youtube
Joder, es que esto ya roza el ridículo
No sé de qué raza me habláis, de verdad. En todo el tiempo que llevo en esta afición jamás he conocido a nadie que confiese: "Mira, leer es de pringaos, yo solo me compro cómics de 45 pavos que nunca leeré para decorar la estantería del estudio de mi casa". En serio, si esa gente existe, ¿dónde se mete? En este foro no, desde luego. Y en mi entorno tampoco.
Yo hace años que prácticamente solo compro lo que tengo bastante claro que me va a gustar. Y esas no me penan cogerlas en tapa dura, repletas de extras y lo más grandes posibles
Para picar o leer obras que solo tengo curiosidad, tiro de biblioteca o de web.
Yo ídem. Suelo ir a tiro hecho, dentro de lo que permite el no haber leído el cómic previamente, pero haberse informado bien de quién lo ofrece y qué ofrece. Y cuando me llevo "decepciones", suelen ser porque en vez de una excelente obra me encuentro una simplemente buena. Hace siglos que no pierdo el tiempo en un cómic que sea basura. Tengo muchas cosas de calidad contrastada en la pila de lectura como para picar con morralla.