Tema: Hablando de cómics y de homeópatas del arte

[Jeremias]

Pues lo de la tablet para mi que me da absolutamente igual el papel me está sonando a cantos gregorianos y como han dicho muchos no es por no tener dinero, es porque no me da la gana de regalarlo.

Apenas he empezado  y panini ya me ha hechado 

Eso si, cuando se pase la fiebre del oro y traigan las consecuentes ediciones populares si saben contar que conmigo no cuenten. Las cerdadas de las empresas no se me olvidan por mucho tiempo que pase.

Pero las ediciones populares...a quien van dirigidas ? Al lector de manga que pasa de Panini ? al señor mayor que no lee la actualidad ? ese que ya tiene esas ediciones en formato popular y lo que quiere es tener un formato "definitivo" de sus tebeos favoritos ?

Vuelvo a lo mismo, Panini sabe que yo ( y otros tantos cientos ) van a pillar el Hulk de Peter David en tomos de 50 pavos. Lo tiene clarisimo, pero no tanto que yo ( y otros tantos cientos ) vayan a comprarlo si sale en un formato Pocket, por ejemplo. A veces confundimos el foro o los foros con la opinión general. Y fuera de ellos yo solo veo cosas como Cuando va a salir en tapa dura, cuando el omnibus, o que edición más chula ( ) para un estuche a formato grande de historia del Universo Marvel.

[Thesystemhasfailed]

Pues lo de la tablet para mi que me da absolutamente igual el papel me está sonando a cantos gregorianos y como han dicho muchos no es por no tener dinero, es porque no me da la gana de regalarlo.

Apenas he empezado  y panini ya me ha hechado 

Eso si, cuando se pase la fiebre del oro y traigan las consecuentes ediciones populares si saben contar que conmigo no cuenten. Las cerdadas de las empresas no se me olvidan por mucho tiempo que pase.

Pero las ediciones populares...a quien van dirigidas ? Al lector de manga que pasa de Panini ? al señor mayor que no lee la actualidad ? ese que ya tiene esas ediciones en formato popular y lo que quiere es tener un formato "definitivo" de sus tebeos favoritos ?

Vuelvo a lo mismo, Panini sabe que yo ( y otros tantos cientos ) van a pillar el Hulk de Peter David en tomos de 50 pavos. Lo tiene clarisimo, pero no tanto que yo ( y otros tantos cientos ) vayan a comprarlo si sale en un formato Pocket, por ejemplo. A veces confundimos el foro o los foros con la opinión general. Y fuera de ellos yo solo veo cosas como Cuando va a salir en tapa dura, cuando el omnibus, o que edición más chula ( ) para un estuche a formato grande de historia del Universo Marvel.

¿A quién van dirigidas las ediciones populares? A mí 
Quiero decir, seguro que seré minoría (lo que se podría debatir, viendo la cadencia de los Pockets), pero a mí me vale. Sí, en Marvel también. Si tiene la misma relación página-precio. ¿Que a Panini yo no le hago falta? Eso está claro. Yo no estoy haciendo ningún boicot. Miro por lo que creo que me conviene, y ahora mismo me conviene gastar 0 € en Panini.

[Jeremias]

Pues lo de la tablet para mi que me da absolutamente igual el papel me está sonando a cantos gregorianos y como han dicho muchos no es por no tener dinero, es porque no me da la gana de regalarlo.

Apenas he empezado  y panini ya me ha hechado 

Eso si, cuando se pase la fiebre del oro y traigan las consecuentes ediciones populares si saben contar que conmigo no cuenten. Las cerdadas de las empresas no se me olvidan por mucho tiempo que pase.

Pero las ediciones populares...a quien van dirigidas ? Al lector de manga que pasa de Panini ? al señor mayor que no lee la actualidad ? ese que ya tiene esas ediciones en formato popular y lo que quiere es tener un formato "definitivo" de sus tebeos favoritos ?

Vuelvo a lo mismo, Panini sabe que yo ( y otros tantos cientos ) van a pillar el Hulk de Peter David en tomos de 50 pavos. Lo tiene clarisimo, pero no tanto que yo ( y otros tantos cientos ) vayan a comprarlo si sale en un formato Pocket, por ejemplo. A veces confundimos el foro o los foros con la opinión general. Y fuera de ellos yo solo veo cosas como Cuando va a salir en tapa dura, cuando el omnibus, o que edición más chula ( ) para un estuche a formato grande de historia del Universo Marvel.

¿A quién van dirigidas las ediciones populares? A mí 
Quiero decir, seguro que seré minoría (lo que se podría debatir, viendo la cadencia de los Pockets), pero a mí me vale. Sí, en Marvel también. Si tiene la misma relación página-precio. ¿Que a Panini yo no le hago falta? Eso está claro. Yo no estoy haciendo ningún boicot. Miro por lo que creo que me conviene, y ahora mismo me conviene gastar 0 € en Panini.

  , si te entiendo System, pero creo ( y digo creo ) que sois una minoría muy mínima. En años normales del Víbora se vendian 50.000 ejemplares de la revista con la minga, y los Albums no llegaban a esas cifras. Ahora Panini no te va a sacar un Pocket por que no le dan los números, no existen 50.000 pockenianos, pero saben que tienen 1500 MLEditioneros y otros tantos mil de tochoplumazos de 50 pavos.
 
ECC y sus multiformatos, recauchutados, y multireeditadisimos en chorrocientos formatos no es creo  ( y de nuevo digo creo ) ejemplo válido. Cualquier dia sacan el formato en forma de penetebeo para despedidas de solteras.

[Keops]

Pues lo de la tablet para mi que me da absolutamente igual el papel me está sonando a cantos gregorianos y como han dicho muchos no es por no tener dinero, es porque no me da la gana de regalarlo.

Apenas he empezado  y panini ya me ha hechado 

Eso si, cuando se pase la fiebre del oro y traigan las consecuentes ediciones populares si saben contar que conmigo no cuenten. Las cerdadas de las empresas no se me olvidan por mucho tiempo que pase.

Pero las ediciones populares...a quien van dirigidas ? Al lector de manga que pasa de Panini ? al señor mayor que no lee la actualidad ? ese que ya tiene esas ediciones en formato popular y lo que quiere es tener un formato "definitivo" de sus tebeos favoritos ?

Vuelvo a lo mismo, Panini sabe que yo ( y otros tantos cientos ) van a pillar el Hulk de Peter David en tomos de 50 pavos. Lo tiene clarisimo, pero no tanto que yo ( y otros tantos cientos ) vayan a comprarlo si sale en un formato Pocket, por ejemplo. A veces confundimos el foro o los foros con la opinión general. Y fuera de ellos yo solo veo cosas como Cuando va a salir en tapa dura, cuando el omnibus, o que edición más chula ( ) para un estuche a formato grande de historia del Universo Marvel.

Yo tampoco soy el objetivo para las ediciones populares, pero es que también me echan del Hulk de PD o del Thor de Simonson o Patrulla de Claremont...gente como yo que tiene ediciones antiguas mejorables y que nos estabamos mirando si las cambiamos...Va a ser que no

[OMNIGOLD]

Es un poco como Spotify, a mi me vale para salir a correr o ponerme algo que no tengo localizado en físico mientras friego los platos, pero ni de coña te da la calidad ni la experiencia de poner un CD o un vinilo en un buen equipo.

Al final todo se resume a esto. Leer en digital no es la panacea. Pero los que todavía no hemos ganado el euromillón tenemos que buscar un equilibrio entre coste y beneficio, y para mí el Marvel Unlimited es una opción con una calidad buena (no perfecta) a un precio extraordinario.

La experiencia lectora o la sensanción lectora, o el sentimiento en la lectura... puede aceptarse la "morriña" en digital. Pero la calidad...tienes más calidad y definición en tu tebeo Marvel digital que en el tebeo Marvel impreso. Además de controlar tu propia  intensidad, saturación y brillo en digital.

Ahora,  un tipo en un pantalla wacom, con un lapiz digital, con un programa de color informático, crea un archivo digital que tu tienes exactamente en tu tebeo digital. El paso a análogico, el proceso de impresión en papel baja la definición de ese archivo, el papel no da toda la calidad del archivo digital.

Ahora,  en lo digital, es como si en un tebeo en papel te dieran el original del autor, imposible de superar.

Para mí siempre perderá el digital, aunque sea en composición de paginas

[Crocop]

Yo lo he comentado en varias ocasiones : Me resulta IMPOSIBLE leer un cómic en un formato que no sea el físico. Necesito tener el cómic en la mano, tocarlo, olerlo, pasar las páginas, volver atrás y adelante tocando el cómic... Si no tengo el cómic físicamente, me resulta imposible sumergirme en la historia. Es como si no "existiera", como si no fuera real.

Y estoy de acuerdo con Jeremías en que Panini ya sólo se centra en el público cautivo que ha comprado toda la vida y seguirá comprando aunque su na los precios, aunque sea un poco menos. Pero eso es pan para hoy y hambre para mañana. Porque ¿Dónde está el relevo generacional? ¿ Qué pasará cuando esos lectores de toda la vida ya tengan todo lo que quieren o, sencillamente, pasen a la historia? ¿Quién comprará cómics?
A mí ya me han echado de cualquier tipo de experimentación y voy siempre a tiro hecho. Y cada vez voy cerrando más líneas de clásicos, que son lo único que compro. Cuando acabe ¿Qué?

[Querubo]

Es un poco como Spotify, a mi me vale para salir a correr o ponerme algo que no tengo localizado en físico mientras friego los platos, pero ni de coña te da la calidad ni la experiencia de poner un CD o un vinilo en un buen equipo.

Al final todo se resume a esto. Leer en digital no es la panacea. Pero los que todavía no hemos ganado el euromillón tenemos que buscar un equilibrio entre coste y beneficio, y para mí el Marvel Unlimited es una opción con una calidad buena (no perfecta) a un precio extraordinario.

La experiencia lectora o la sensanción lectora, o el sentimiento en la lectura... puede aceptarse la "morriña" en digital. Pero la calidad...tienes más calidad y definición en tu tebeo Marvel digital que en el tebeo Marvel impreso. Además de controlar tu propia  intensidad, saturación y brillo en digital.

Ahora,  un tipo en un pantalla wacom, con un lapiz digital, con un programa de color informático, crea un archivo digital que tu tienes exactamente en tu tebeo digital. El paso a análogico, el proceso de impresión en papel baja la definición de ese archivo, el papel no da toda la calidad del archivo digital.

Ahora,  en lo digital, es como si en un tebeo en papel te dieran el original del autor, imposible de superar.

Para mí siempre perderá el digital, aunque sea en composición de paginas

Composición dice.
Grapas americanas te querría ver leer a ti, con anuncios de chicles, del ejército americano y de video juegos página si, página no.

[15+9 SpiderChen]

Es un poco como Spotify, a mi me vale para salir a correr o ponerme algo que no tengo localizado en físico mientras friego los platos, pero ni de coña te da la calidad ni la experiencia de poner un CD o un vinilo en un buen equipo.

Al final todo se resume a esto. Leer en digital no es la panacea. Pero los que todavía no hemos ganado el euromillón tenemos que buscar un equilibrio entre coste y beneficio, y para mí el Marvel Unlimited es una opción con una calidad buena (no perfecta) a un precio extraordinario.

La experiencia lectora o la sensanción lectora, o el sentimiento en la lectura... puede aceptarse la "morriña" en digital. Pero la calidad...tienes más calidad y definición en tu tebeo Marvel digital que en el tebeo Marvel impreso. Además de controlar tu propia  intensidad, saturación y brillo en digital.

Ahora,  un tipo en un pantalla wacom, con un lapiz digital, con un programa de color informático, crea un archivo digital que tu tienes exactamente en tu tebeo digital. El paso a análogico, el proceso de impresión en papel baja la definición de ese archivo, el papel no da toda la calidad del archivo digital.

Ahora,  en lo digital, es como si en un tebeo en papel te dieran el original del autor, imposible de superar.

Para mí siempre perderá el digital, aunque sea en composición de paginas

Composición dice.
Grapas americanas te querría ver leer a ti, con anuncios de chicles, del ejército americano y de video juegos página si, página no.

 En verdad ahora el 90% de los anuncios son de la propia Marvel (o Disney).
 Supongo que han perdido interés para los anunciantes...

[Querubo]

Es un poco como Spotify, a mi me vale para salir a correr o ponerme algo que no tengo localizado en físico mientras friego los platos, pero ni de coña te da la calidad ni la experiencia de poner un CD o un vinilo en un buen equipo.

Al final todo se resume a esto. Leer en digital no es la panacea. Pero los que todavía no hemos ganado el euromillón tenemos que buscar un equilibrio entre coste y beneficio, y para mí el Marvel Unlimited es una opción con una calidad buena (no perfecta) a un precio extraordinario.

La experiencia lectora o la sensanción lectora, o el sentimiento en la lectura... puede aceptarse la "morriña" en digital. Pero la calidad...tienes más calidad y definición en tu tebeo Marvel digital que en el tebeo Marvel impreso. Además de controlar tu propia  intensidad, saturación y brillo en digital.

Ahora,  un tipo en un pantalla wacom, con un lapiz digital, con un programa de color informático, crea un archivo digital que tu tienes exactamente en tu tebeo digital. El paso a análogico, el proceso de impresión en papel baja la definición de ese archivo, el papel no da toda la calidad del archivo digital.

Ahora,  en lo digital, es como si en un tebeo en papel te dieran el original del autor, imposible de superar.

Para mí siempre perderá el digital, aunque sea en composición de paginas

Composición dice.
Grapas americanas te querría ver leer a ti, con anuncios de chicles, del ejército americano y de video juegos página si, página no.

 En verdad ahora el 90% de los anuncios son de la propia Marvel (o Disney).
 Supongo que han perdido interés para los anunciantes...

Yo abandoné la grapa usa a la vez que la de Panini hace 11 añitos ya, así que es normal que hayan cambiado los anunciantes, y más en Marvel que Disney estará controlando contenidos porque ese dinero no será nada para él, pero es que pesados eran un rato.
Con lo que costaban las grapas americanas  nunca entendí que la gente aceptara tan felizmente que les metieran un tercio de páginas de publicidad, condicionando tanto la experiencia lectura.

Que los anuncios no entienden ni composición ni de paleta de colores.

[OMNIGOLD]

Es un poco como Spotify, a mi me vale para salir a correr o ponerme algo que no tengo localizado en físico mientras friego los platos, pero ni de coña te da la calidad ni la experiencia de poner un CD o un vinilo en un buen equipo.

Al final todo se resume a esto. Leer en digital no es la panacea. Pero los que todavía no hemos ganado el euromillón tenemos que buscar un equilibrio entre coste y beneficio, y para mí el Marvel Unlimited es una opción con una calidad buena (no perfecta) a un precio extraordinario.

La experiencia lectora o la sensanción lectora, o el sentimiento en la lectura... puede aceptarse la "morriña" en digital. Pero la calidad...tienes más calidad y definición en tu tebeo Marvel digital que en el tebeo Marvel impreso. Además de controlar tu propia  intensidad, saturación y brillo en digital.

Ahora,  un tipo en un pantalla wacom, con un lapiz digital, con un programa de color informático, crea un archivo digital que tu tienes exactamente en tu tebeo digital. El paso a análogico, el proceso de impresión en papel baja la definición de ese archivo, el papel no da toda la calidad del archivo digital.

Ahora,  en lo digital, es como si en un tebeo en papel te dieran el original del autor, imposible de superar.

Para mí siempre perderá el digital, aunque sea en composición de paginas

Composición dice.
Grapas americanas te querría ver leer a ti, con anuncios de chicles, del ejército americano y de video juegos página si, página no.

Aun así, yo para eso soy muy viejuno.

[Mipey Kalkulo]

No es lo mismo la calidad de la imagen que la calidad de lectura. Y leer en una pantalla retroiluminada y con reflejos es incómodo y cansa la vista. Los libros también se escriben en Word y a pocos se les ocurre leer libros así. Insisto, tinta digital en color. Hasta que eso no llegue, caca de vaca.

[Jeremias]

No es lo mismo la calidad de la imagen que la calidad de lectura. Y leer en una pantalla retroiluminada y con reflejos es incómodo y cansa la vista. Los libros también se escriben en Word y a pocos se les ocurre leer libros así. Insisto, tinta digital en color. Hasta que eso no llegue, caca de vaca.

No jodamos, Mipey, que parece que parece que las tabletas tiran rayos como un robot japonés. Puedes tener más reflejos leyendo una grapa en papel satinado con una luz artificial que en una tableta. En una buena tableta tienes un buen control de brillo y varias horas de lectura no te cansan la vista mucho más que leerlo en papel. Y hombre, lo de Word es buscar la excepción, tampoco creo que nadie se ponga a leer un tebeo en Photoshop o Painter.

Eso si, el dia que se consiga un avance en tinta a color similar a la tinta ebook, con un formato ligero y un buen tamaño...ya se pueden poner las pilas las editoriales. Ese si que será el momento de que se ofrezcan los "objetables" que decia Clemente.

[miklox]

Cuando cambió el paradigma del cómic, de leer revistitas con aventuras para pasar el rato (así como la mamá compraba la revista de espectáculos o tejidos y el papá la revista de tecnología o deportes)... A un estado de "coleccionismo/completismo" todo se arruinó.

Las editoriales se dieron cuenta que podían vender tochales de 500/700/1200 páginas ómnibus, integral, con TODA la etapa de Juanito, la revistita ya no importaba

Yo no me voy a seguir gastando 40-50 euros en tomos de los cuales solo disfruto un tercio.

Con ese dinero me compro 5 mangas, o 5 tomos de Ken Parker y listo, lo disfruto más y puedo leer en el baño mientras hago mis "trámites" (tomito >> tochal para lectura de baño)

[Mipey Kalkulo]

No es lo mismo la calidad de la imagen que la calidad de lectura. Y leer en una pantalla retroiluminada y con reflejos es incómodo y cansa la vista. Los libros también se escriben en Word y a pocos se les ocurre leer libros así. Insisto, tinta digital en color. Hasta que eso no llegue, caca de vaca.

No jodamos, Mipey, que parece que parece que las tabletas tiran rayos como un robot japonés. Puedes tener más reflejos leyendo una grapa en papel satinado con una luz artificial que en una tableta. En una buena tableta tienes un buen control de brillo y varias horas de lectura no te cansan la vista mucho más que leerlo en papel. Y hombre, lo de Word es buscar la excepción, tampoco creo que nadie se ponga a leer un tebeo en Photoshop o Painter.

Eso si, el dia que se consiga un avance en tinta a color similar a la tinta ebook, con un formato ligero y un buen tamaño...ya se pueden poner las pilas las editoriales. Ese si que será el momento de que se ofrezcan los "objetables" que decia Clemente.

A ver, que ya digo que no se me caen los anillos por leer en digital, pero sí cansa, al menos a mí me cansa, y mucho. Yo de verdad que no veo que a día de hoy sea equiparable. Tiene sus ventajas, muchas, pero no veo que sea igual. Y por bastante.

Evidentemente para leer el 95% de la producción de Marvel va que chuta, también lo digo.

[Darth Sidious]

La tablet me parece una opcion peor que el papel.  Naturalmente cada vez más leo cosas en tablet porque los atracos de Panini son intorerables, pero es una solución, un mal menor al sacadineros Italiano.  Ellos mismos fomentan la pirateria.  Un factor que o no han tenido en cuenta o les da igual, como parece que pasa, que les da igual todo con tal de ganar más pasta a costa de sus clientes.

Politica de tierra quemada.  Asi no se incorporan nuevos lectores porque con esos precios salen corriendo.  Yo creo que estan pensando en vender la editorial, como hace años se rumorea, y que hasta ese momento piensan sacar toda la pasta que se pueda.  Que el nuevo dueño se las apañe despues.

Pero vamos, como editorial a mi FORUM o ZINCO me caian mucho más simpáticas y las apreciaba.  Con sus errores y aciertos.  Estos y los de ECC me caen cada vez peor.