Tema: Hablemos de los comics y su mundo III

[Essex]

El Capi es un personaje chulísimo. Steve Rogers mola.

Pero se le perdonan pecados que todos obviamos y que ellos ni siquiera perciben.

"De esta, la más grande de las naciones..."

¿Más grande de qué? Si lleváis aquí 3 telediarios  Ombliguismo puro y duro. Siempre lo han tenido.

Que a uno le guste su país, no es algo malo. Que no solo piense que es el mejor de la tierra, sino que lo crea firmemente, ya es un problema severo de eso, de ombliguismo.

Ese God bless es muy significativo.
Hasta escrito en el papel más importante de América está.

¿La constitución? Que va. El dolar. 

(Si Dios y Jesús ni siquiera sabían que existía esa tierra, que van a bendecir... )

Alguien puede pensar que aborrezco América. Que va; me encanta. Pero tengo muy presentes sus defectos como país, como sueño, como tarta de manzana y como lo que se quiera.

 

[Christian-Spi]

El Capi nos gusta porque es un retrato de alguien que se ha criado en un sitio determinado, tiene buenas intenciones y es un soñador. Pero es que hay mucha podredumbre en ese sistema, cosas que él no ve o sus guionistas y editores no han querido que él vea por mil motivos.

Todo eso lo hace genial. Puedes aprender cosas hasta de un fascista, pues del Capitán América, que al fin y al cabo es sólo hijo del capitalismo (otro mal, pero no tan extremo), pues más aún.

[Angelus]

Dentro de los defectos que pueda tener el Capi, me parece peor que el estilo de un país lo defina un marciano con una S gigante en el pecho, este si que tiene poder para cambiar las cosas y ahí lo tienes,años "trabajando" en el cuarto poder .

[Christian-Spi]

Precisamente ahora se ha quitado de la prensa y se ha hecho un blog.

Superman también es un personaje de ficción. Le controlan en última instancia ''los malos''. Superman podrá llegar hasta donde DC le deje... esto es así.

[Angelus]

A  eso me refiero, al final los personajes dependen de lo que la editorial decida hacer con ellos , si mañana quieren vendernos que uno u otro son unos cabronazos integrales y lo explican de forma coherente , toca tragar porque si son personas pueden evolucionar de esa manera.

No hay que cerrarse en banda, igual mañana el Capi se harta de todo , se pira a Amsterdam para convertirse en el Capitán Canuto y reniega de los USA

[Christian-Spi]

Se han visto tebeos con ideas más chuflas.

[Christian-Spi]

Mirad todos el avatar de Angelus en estos momentos.

[Angelus]

Te lo he dicho esta mañana , Chris, somos visionarios 

Entre mi Capi y tu Spidey papeando damos una imagen de los supers 

[jsantiago]

Me surge la duda, Steve Rogers ha dicho alguna vez que su pais sea el mejor? Literalmente quiero decir

[Dogfather]

la pregunta es, ¿¿alguna de las veces que ha dicho esas palabras lo decía de forma metafórica??

Me gusta la visión de Angelus y Chris (y que Essex también en cierto modo apoya), el capi va a ser lo que su editorial quiera y su editorial nunca va a dejar que se salga del americanismo puro en ciertas cosas. Si con eso el capi te sigue gustando bien pero venir a defender que es lo que no es... ya no me gusta tanto.

[Dogfather]

El sistema no falla, es cierta parte la que falla, se soluciona y listo, el sistema vuelve a ser perfecto.

Estas son la teorías burocráticas. El sistema es bueno, lo que falla es el ser humano, que es corrupto.

Ese tipo de razonamiento respecto al sistema político económico americano para alguien de izquierda es totalmente horrendo y por ello jamás veremos al capi como alguein apartado de un matiz político importante (ser defensor de un sistema como ese ya te hace ser político, aunque la esencia del personaje sea "ajena a la política").

El Capi es un símbolo, un héroe o una referencia. En USA tiene a sus presidentes como mitos, como héroes de lo que significa ser americano. El Capi es otro más. Lo que ya no veo es esa correlación entre "izquierda" y "sistema político y económico". ¿Ser de izquieras es estar en contra de un sistema democrático? ¿Ser de izquierdas es estar en contra de un sistena presidencialista? ¿Estar en contra de un estado federal?  Imagino que tu crítica irá dirigida hacia la economía de mercado y al sistema liberal no proteccionista. Pero no todas las corrientes de "izquierda" se oponen a ese sistema económico. Ten en cuenta que el estado de biniestar es exclusivo de Europa, lleva dos días y ya se lo quieren cargar.

A lo primero digo, exacto. Estoy de acuerdo en que así piensa la burocracia pero no estoy de acuerdo con que sea correcta su forma de pensar.

A lo segundo digo. Tengo bastante claro que en el mundo actual y mas en un país como EEUU la economía está tan por encima de la política que la controla a placer. Por tanto cuando la política de un país "demócrata" es controlada por unos intereses privados superiores significa que la democracia como tal no existe. Por tanto suelo unir lo político y lo económico en un solo ente cuando los critíco. De lo de que haya presidente o se estado federal no digo nada pero democracia a mi parecer hace mucho que EEUU dejó de ser una. Es una especie de UE a lo bestia.

[jsantiago]

la pregunta es, ¿¿alguna de las veces que ha dicho esas palabras lo decía de forma metafórica??

Pero primero hay que saber si ha afirmado eso

[Dogfather]

cierto es pero supuse que si cuando Essex parece hacer referencia a una viñeta concreta. Ahora nos sacará de dudas.

[Angelus]

Es como si de repente, tras años presentándolos como "la primera familia", divorcian a Sue y Reed para siempre , representan el concepto de familia perfecta americana y cargarse eso atentaría contra los valores que vende el país.

[Essex]

De cualquier forma, hay que entender también qué estamos viendo exactamente al ver al personaje.

Envolver a un tío en una bandera es ridículo de cojones. Más aún de lo habitual en el mundo de las mallas. Llamarlo "Capitán", más aún.

En un ejercicio de retrocontinuidad, si aquí tuviéramos nuestro Capitán España, envuelto en la bandera española, más de uno se hubiera descojonado.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

En fin...

Más allá de todo eso, me hace gracia como muchas veces intentan dirigirse los simbolismos hacia aspectos concretos, pero nunca responsables o globales.

Es decir; mañana Clint decide llamarse Capitán Nike, y cambia las flechas trucadas por las de competición, con un logo enorme en el pecho. Si le preguntamos qué opina sobre la explotación infantil, las plantas en países asiáticos y movimientos de grandes cantidades de dinero de forma ilegal, supongo que él -o sus fans- diría algo como: "Eh, eh, chicos, que yo solo represento la parte bonita de Nike. El "just do it" y las tías en tanga del equipo de volleyball femenino, colegas".

Steve Rogers NO representa a TODA América, pero...

¿Puede un hombre desligarse de ciertos aspectos del símbolo del que toma parte?

¿Si yo salgo mañana con una esvástica a la calle, habrá muchos que piensen que soy un hinduista místico, o me pondrán de nazi para arriba?

¿Puede un hombre hacer propio un símbolo? 

cierto es pero supuse que si cuando Essex parece hacer referencia a una viñeta concreta. Ahora nos sacará de dudas.

 Es un gran país, la más grande nación...palabras del personaje, pero también de presidentes, estrellas, y personas públicas. Siempre supuestamente metafóricas, poéticas.

Nunca ofensivas, claro -se supone- pero; ¿Se piensan de verdad? ¿Hay algún otro país que diga tantas veces eso de "la nación más grande de la tierra"? Si hago una encuesta en la calle, sin decir el nombre del país, y pregunto a qué país asocian que diga esa frase de ellos mismos...¿Obtendrá América el 100% de los votos? ¿El 99%? ¿El 80%?