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Autor Tema: Neil Gaiman  (Leído 26591 veces)

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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #105 en: 17 Enero, 2025, 12:17:17 pm »
Por cierto, menudo marrón para quien ostente ahora los derechos de publicación de Sandman y pretenda hacer una nueva edición. Habrá que ver si afecta o no a las ventas.
Parece que Gaiman no era como Panini y si le gusta rellenar huecos de otras personas.
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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #106 en: 17 Enero, 2025, 13:33:01 pm »
Por cierto, menudo marrón para quien ostente ahora los derechos de publicación de Sandman y pretenda hacer una nueva edición. Habrá que ver si afecta o no a las ventas.
Parece que Gaiman no era como Panini y si le gusta rellenar huecos de otras personas.

Transmetroplitann estuvo un par de años en la nevera, y ya lo encuentras en todos los sitios.

Otra cosa es como recibiría el mercado obras nuevas de Ellis o Gaiman.
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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #107 en: 17 Enero, 2025, 13:57:24 pm »
El tema de Gaiman me ha hecho ver similitudes con otro tipo de estos. ¿No hubo un autor japonés muy renombrado sobre el que pesaban auténticas aberraciones tiempo atrás? Algo de menores que no recuerdo. ¿Pudo ser el de Kenshin? A lo mejor pasa algo similar. Hoy su obra más conocida sigue disponible.
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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #108 en: 17 Enero, 2025, 14:37:41 pm »
El tema de Gaiman me ha hecho ver similitudes con otro tipo de estos. ¿No hubo un autor japonés muy renombrado sobre el que pesaban auténticas aberraciones tiempo atrás? Algo de menores que no recuerdo. ¿Pudo ser el de Kenshin? A lo mejor pasa algo similar. Hoy su obra más conocida sigue disponible.

El de Kenshin tenía una cantidad enorme de DVDs de adolescentes desnudas, sí, supongo que te refieres a él. Creo que puede haber alguna similitud, pero sobre todo, muchas diferencias. La principal tiene que ver con eso que se suele llamar la cultura de la cancelación y que en Japón no les mola tanto; o al menos, quizá no respecto a algunos temas. En este tema, la mayoría de sus defensores dijo "bueno, pero es un buen artista, se le perdona y ya está", y los más dispuestos a defenderle aprovecharon todo resquicio posible para suavizar los titulares: que si no hizo daño a nadie ni tocó a nadie, que si técnicamente era sólo nudismo y no pornografía, que si ya eran adolescentes y no niñas pequeñas... (la verdad es que sólo leyendo mangas ya me da la sensación de que en Japón las cosas que involucran sexo y adolescentes están mejor vistas que aquí, ya)

Pero vamos, que los argumentos que usaran no son lo importante de la cuestión, si al final la movida es cómo de dispuesta está la gente a apoyarle y seguir defendiendo su obra. Coño, yo, que no he leído nada de él, de lo del asunto de este tío me enteré por leer a occidentales que insultaban a Oda, el de One Piece, por haberse pronunciado públicamente a favor de este otro. El hecho de que uno de los autores más populares pueda defender en público a alguien con unos cargos así sobre su cabeza, y mantener su popularidad... eso no puede pasar en el mundo occidental actual, creo yo. ¿Os imagináis a los autores de cómic más populares defendiendo a Neil Gaiman en público? No lo veo.

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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #109 en: 17 Enero, 2025, 15:06:52 pm »
Yo no sé si alguno habéis estado en Japón, yo estuve hace unos 15 años.

No sé si habrá cambiado en este tiempo, pero me llamó muchísimo la atención la normalización del culto al cuerpo de la adolescente, la típica estudiante japonesa con falda corta. Quiero decir, estaba por todas partes, todo lleno de carteles de niñas en faldita con cara de inocentes y pose provocativa. Quiero decir en revistas, carteles, en publicidad en el metro, como acompañantes de señoros en bares, disfrazadas de conejitas y de todo lo que te eches a la cara.

Así que en su cultura son muy recatados pero todo esto está súper expuesto (al menos, entonces lo estaba), como muy normalizado y a ellos no les llamaba la atención lo que a ti te ponía los ojos como platos.

Por poner en contexto lo del tipo de Kenshin y Eichiro Oda, que bien pudo pensar "y dónde está el escándalo". De hecho el propio mundo del manga está lleno de estas cosas, incluso las obras más de  "todos los públicos", Dragon Ball, One Piece, Ranma, en Naruto está el tipo este que se colaba en los baños de las chicas a verlas desnudas y el propio Naruto tenía la "técnica erótica"... no es nada tan raro.

Leí hace nada Crying Freeman y los últimos tomos son una auténtica salvajada sexual. Del tipo de pensar, pero este autor qué coño tiene en la cabeza, joder, está enfermo.
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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #110 en: 17 Enero, 2025, 15:10:55 pm »
El tema de Gaiman me ha hecho ver similitudes con otro tipo de estos. ¿No hubo un autor japonés muy renombrado sobre el que pesaban auténticas aberraciones tiempo atrás? Algo de menores que no recuerdo. ¿Pudo ser el de Kenshin? A lo mejor pasa algo similar. Hoy su obra más conocida sigue disponible.

Errejón?

 :centrate:

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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #111 en: 17 Enero, 2025, 16:52:38 pm »
El tema de Gaiman me ha hecho ver similitudes con otro tipo de estos. ¿No hubo un autor japonés muy renombrado sobre el que pesaban auténticas aberraciones tiempo atrás? Algo de menores que no recuerdo. ¿Pudo ser el de Kenshin? A lo mejor pasa algo similar. Hoy su obra más conocida sigue disponible.

Errejón?

 :centrate:


Joder, pues la verdad es que quise hacer una comparativa con él, pero como no solemos tocar el tema políticos y tengo entendido que ese hilo se cerró/vetó hace mucho tiempo por los moderadores, preferí pasar por alto ese ejemplo. Y además tampoco quería que pareciese que me estaba metiendo con un partido político del tipo que sea, por muy depravados que sean los actos de uno de sus muchachotes, siga el jambo o no en activo. Si es un mal bicho y ha de ser juzgado, pues adelante.

A todo esto, me leíste el primer pensamiento que tuve, Begins  :lol:
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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #112 en: 17 Enero, 2025, 17:14:34 pm »
Han salido por ahí nombres como Ellis, Errejón, o el de Kenshin.

Pero es que ninguno, ni de lejos, llega a las cotas de depravación que se le suponen a Gaiman.

Hablamos de sumisión, humillación, tortura, vejación y disfrutar con el dolor ajeno. Cosas que, es que aunque fueran consensuadas, que no lo son, yo lo siento mucho, pero son de persona enferma.

Y si encima nos creemos lo de meter al hijo por medio en esas prácticas...  :pota:
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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #113 en: 17 Enero, 2025, 17:57:24 pm »
Joder vaya chasco con Gaiman, no he podido leer entero el artículo en español, como están las cabezas de algunos. Que tristeza, que asco, que pena, que impotencia, increíble. Pues ya me pasó con Michael Jackson y me pasará con Gaiman, es complicado separar el autor de sus obras. Como ha dicho Essex (creo que ha sido él) hay que darle tiempo al tiempo. Con uno que me ha pasado también, poniendo el ejemplo de los cómics, y quitando el de la música, es con el mangaca de Ruroini Kenshin, que no tenía ni idea de que estaba cancelado por pornografía infantil, Nobuhiro no sé qué creo recordar que se llamaba. Y ahí estoy comprando la serie entera y sin leerla desde que me enteré. Que pena por Sandman y por Neil Gaiman que caiga todo el peso de la ley...


EDITO: No había terminado de leer el hilo, y habéis hablado del mismo que comento, efectivamente es el mangaka de Kenshin, que a mí parecer, es una gran obra de samuráis, pero como digo, dejé de leerla nada más enterarme, y efectivamente como dice Ibaita se le encontró en posesión de cantidad de pornografía infantil, DVDs exactamente, desde entonces cancelado, porque la nueva serie de Kenshin, oKahido creo que se llama es de otro mangaka si no me equivoco. En fin, como digo, una pena por las obras y que le den mucho por culo a los autores que comenten tales fechorías.
« última modificación: 17 Enero, 2025, 18:04:53 pm por Awapaw »
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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #114 en: 17 Enero, 2025, 18:33:08 pm »
Queridos míos, haced el favor de no dar más info del de Kenshin, que no sabía detalles y tengo la colección por casa pendiente de leer. Que a este paso me quedo sin pila de pendientes.

Atentamente, servidor de ustedes.
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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #115 en: 17 Enero, 2025, 20:06:55 pm »
Queridos míos, haced el favor de no dar más info del de Kenshin, que no sabía detalles y tengo la colección por casa pendiente de leer. Que a este paso me quedo sin pila de pendientes.

Atentamente, servidor de ustedes.


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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #116 en: 18 Enero, 2025, 10:43:36 am »
Sin ánimo de defender las acciones de Gaiman, me ha venido a la cabeza la reflexión de que si Gaiman no hubiera tenido el cóctel molotov que tiene en su cabeza, sus obras no hubieran existido.

Por eso, lo de separar el autor de su obra considero que es solamente posible si no sabes nada del autor. En mi caso creo que voy a seguir disfrutando de su Sandman sin tener que separarla de su autor. Es más, seguro que en la siguiente lectura le saco capas nuevas, imposibles de sacar sin saber lo que sabemos ahora de Gaiman.

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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #117 en: 19 Enero, 2025, 19:21:49 pm »
Neil Gaiman (Sandman, Los Libros de la Magia, Orquídea Negra, Nieve-Cristal-Manzanas, Marvel 1602, Batman: ¿Qué le sucedió al cruzado enmascarado?), Nobuhiro Watsuki (Rurouni Kenshin), Alejandro Jodorowsky (El Incal, La Casta de los Metabarones), Warren Ellis (Planetary, Transmetropolitan, The Authority), Hergé (Tintín), Ed Piskor (Hip Hop Family Tree), J. K. Rowling (Harry Potter)... y seguro que habrá muchos más casos por ahí, y como ya dije, no solo en el ámbito del cómic/literatura. Mismamente en el cine o la música hay muuuuuuuchos artistas digamos que "controvertidos" (por decirlo muy sutilmente), pero al final lo que nos tiene que importar es el trabajo realizado, no como sean esas personas/individuos. Creedme que como nos pongamos a cancelar series y productos al final nos quedamos sin nada, sería imposible disfrutar de casi nada, porque personas complejas/controvertidas con buenos trabajos los hay en todos los ámbitos. Además pensad que en los cómics no solo trabajan esos autores, también están involucrados dibujantes, entintadores, coloristas, editores, publicistas... vamos, que al final, es un producto "más global", así que las obras se deben tratar como tal: un trabajo global en el que intervienen varios implicados y con muchos factores, y por culpa de uno no deben pagar varios. Antes alguien ha puesto un ejemplo con la música de Michael Jackson: sí, el hombre era controvertido, pero ahí había muchos más músicos detrás: bajistas, guitarristas, bateristas/percusionistas, teclistas, bailarines, productores musicales... teniendo en cuenta todos los implicados sería completamente injusto "cancelar todo el producto de manera global", no sé si me estoy explicando bien. Y lo mismo con el cine, puede que un director esté fatal de la cabeza, pero en ese trabajo también hay implicados actores, actrices, directores de fotografía, editores de audio, montaje, efectos especiales y tropecientas cosas más. Si el producto es bueno, es bueno, y acaba perdurando en el tiempo. Se tiene que ver como una gran obra, si el trabajo es bueno, por muy controvertido que sea el autor, el trabajo va a seguir siendo bueno. El ejemplo perfecto lo tenemos con Alejandro Jodorowsky, que es un personajazo, pero en cambio sus obras (El Incal y La Casta de los Metabarones) son dos referentes de la ciencia ficción, y siempre lo seguirán siendo gusten o no gusten las locuras y burradas que ha soltado por su boca Jodorowsky (que algunas han sido gravísimas).
Que sí, que ahora cuando releamos estas obras que tanto nos han gustado pues las veremos con otros ojos, pero para alguien que entra "nuevo" en estas lecturas, le debería importar más bien poco. Por cierto, el director James Gunn también fue polémico en su día... y ahora lo vamos a tener como director de toda una película de Superman. ¿Qué hacemos, dejamos de ver Superman porque el director haya sido así-asá o asacuál? A mí lo que me importa es ver una buena película de Superman, es decir EL PRODUCTO, su OBRA. Cómo sea el señor Gunn en su vida pues allá él. Es lo que me aplico a cualquier obra que me guste. Si me gusta, me gusta, y punto. No va a dejar de gustarme, aunque se verá con otros ojos. Por cierto, Sandman es una obra que merece estar en el mercado SÍ o SÍ siempre. Es un referente, una obra maestra del medio. 

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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #118 en: 19 Enero, 2025, 23:02:54 pm »
Por cierto, ahora que habláis de Michael Jackson, es también un caso interesante dentro de cómo se actúan con las obras y la figura de alguien cancelado, porque es el primer ejemplo que se me viene a la cabeza sobre autocensura por hacer obras sobre Michael Jackson. Y es que los productores de los Simpsons decidieron censurar su episodio sobre Michael Jackson, hoy en día ya no se emite ni está disponible en las plataformas de streaming ni en las recopilaciones. Bueno, no sé si llamarlo "autocensura" porque no sería precisamente el productor el que dibujó el episodio, pero vamos, digamos que censura interna, los responsables de una serie censurando un episodio de su propia serie sin que intervengan, que sepamos, agentes externos. Dado que Neil Gaiman también sale en un episodio de los Simpsons, no me extrañaría que ése también cayera. Y a saber cuánto tiempo se podrán ver determinados productos audiovisuales en los que ha intervenido Gaiman, eh. Ya sin entrar en el tema, que ya se ha tocado un poco, de lo difícil que va a ser que se reediten sus cómics o novelas.

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Re:Neil Gaiman
« Respuesta #119 en: 19 Enero, 2025, 23:08:56 pm »
Por cierto, ahora que habláis de Michael Jackson, es también un caso interesante dentro de cómo se actúan con las obras y la figura de alguien cancelado, porque es el primer ejemplo que se me viene a la cabeza sobre autocensura por hacer obras sobre Michael Jackson. Y es que los productores de los Simpsons decidieron censurar su episodio sobre Michael Jackson, hoy en día ya no se emite ni está disponible en las plataformas de streaming ni en las recopilaciones. Bueno, no sé si llamarlo "autocensura" porque no sería precisamente el productor el que dibujó el episodio, pero vamos, digamos que censura interna, los responsables de una serie censurando un episodio de su propia serie sin que intervengan, que sepamos, agentes externos. Dado que Neil Gaiman también sale en un episodio de los Simpsons, no me extrañaría que ése también cayera. Y a saber cuánto tiempo se podrán ver determinados productos audiovisuales en los que ha intervenido Gaiman, eh. Ya sin entrar en el tema, que ya se ha tocado un poco, de lo difícil que va a ser que se reediten sus cómics o novelas.

O la música de Sonic 3 & Knuckles, que es casi un secreto a voces que está compuesta por Michael Jackson, y al final por movidas de derechos y también por aquella movida chunga de los niños con Michael... pues la han acabado quitando de compilaciones posteriores del videojuego (como en Sonic Origins).
Pero eso sí, bien que se han hecho documentales para sacar pasta con su muerte. Ahí sí que da igual lo controvertido que haya sido. Si al final es todo dinero, aquí como sea uno da igual. Money y que la vida siga.

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