Universo Marvel 3.0


Noticias: Lee el Reglamento oficial del foro
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate

Activación en pruebas del Foro UM

Hemos vuelto, y creemos que lo hemos hecho desde la realidad alternativa correcta. Si ves algún glitch o error, por favor, comunicalo. Gracias.

Encuesta

¿Que editorial preferis

MARVEL
78 (312%) -
DC
22 (88%) -

Total de votos: 90

Autor Tema: Marvel Vs. DC  (Leído 127793 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Desconectado Hellpop

  • Colaborador de la Web
  • Caballero del Espacio
  • *
  • Mensajes: 3.117
    • Ver Perfil
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #525 en: 27 Marzo, 2010, 00:03:56 am »
Sólo un pequeño detalle antes de retirarme porque no puedo resistirme  :lol:  Alguien ha dicho que Mercurio y Flash tienen los mismos poderes: con todo el respeto, eso es como decir que mi triciclo de pequeño y el Ferrari de Fernando Alonso son los dos coches...Flash me parece un ser divino desde el momento en que es capaz de viajar en el tiempo con apretar un poco el paso y puede echarle una carrera a la muerte y ganar.

Otra vez lo mismo de antes, adamvell. Mercurio fue creado en otra época diferente, más de década y media después que Flash. Cada uno siguió una evolución diferente, como parte del mismo concepto de personaje: el superhéroe (o supervillano) velocista, cuyo poder es... correr. Lo de "vibrar", la Fuerza de la Velocidad y demás  fueron elementos que se agregaron al personaje de Flash años después. Si tú quieres que gracias a estos elementos posteriores a la creación de Flash consideremos que los dos personajes nacieron como conceptos muy diferentes entre sí, lo hacemos, y si queréis decir que Flash nunca podría haber sido creado tal cual para Marvel y que Mercurio nunca podría haber sido creado tal cual para DC lo hacemos también. Pero por una cosa sí que no paso: tu triciclo seguro que no fue concebido para la competición deportiva :birra: Resumiendo, no vamos a discutir por esto, ¿eh? Y me alegro que no estés mosqueado conmigo :hola:


Adamvell, no te confundas mira:
Pero bueno, adamvell, un placer debatir contigo :birra: aunque me intentes volver loco :lol:
Estas haciendo que Hellpop manche los pantalones... (perdón por la broma) Pero créeme que se lo esta pasando en grande al debatir contigo, y con Axvell y el resto... No le había visto escribir tanto como ahora... Eso es que esta emocionado...

Sí, pero yo los mancho por delante de gusto en casos como este hilo (histórico desde su origen), ellos los están manchando... POR DETRÁS :birra: }:) :birra:


Me refiero a que me resulta paradojico que quien mejor encarna los valores humanos, ni siquiera sea humano... Lo discutí hace tiempo con un amigo muy fan de superman. Y me contó que en post crisis se gesta en la tierra... Vale, ha nacido en la Tierra, pero no es Humano, a eso me refiero, que una persona que no es humana encarne sus ideales, que tenga que venir alguien de fuera a tomar lo mejor que la humanidad pueda dar...
Y casi todos los comics de superman que he leido son de mi padre, en mejicano, y muy, muy simplones... No puedo aportar mucha más... Lo siento...

Sí, sí, te entendí antes, pero es que no sé si se me entendió a mí. Cuando hablo del concepto del inmigrante frente al del "Dios" que se habla en este hilo, hablo de que, en el fondo, Superman es uno más de nosotros, siente como un hombre más, piensa como un hombre más. Y está más cercano a la humanidad incluso que Batman. Si quereis fijaros mucho en su origen extraterrestre fijaos pues, pero eso no cambia el hecho de que ni en imagen ni en personalidad Superman deje de ser un ser humano humano modesto y humilde, pero educado para ser un héroe, y con capacidad para ello, claro. Su origen alienígena es el medio para articular las aventuras del personaje (algo sobre lo que llevo hablando todo el hilo), sus poderes, y de ahí sus aventuras.

Y esto me lleva directamente a...

PERO QUE FALACIA ES ESTA.

El imperio kree clama sangre ante esta sandez, Capitan Marvel...como Supi...pero que rayos...Si vale los dos son inmigrantes ilegales con superpoderes.

Dios....solo les falta decir que el capitan america es batman pero con escudo.

...pero lo de "inmigrante" que dije no tiene nada que ver con eso. El Capitán Marvel no comparte ese concepto, es un invasor con todas las de la ley, pero heroico por su sentido de la justicia (para que haya historia, porque si no...)

De todas formas, está claro que el artículo se refería al Capitán Marvel de Fawcett (posteriormente de DC), que sí nació con el modelo de Superman en mente. La existencia de un cómic marvelita titulado Capitán Marvel sólo tiene como origen único y exclusivo el hecho de joder a DC y quedarse con el registro de un nombre que no era suyo. Claro, que así de malo de cojones salió el cómic en cuestión.. Bendito sea Starlin por convertir semejante zurullo en un cómic memorable.

Y hablando de "dioses" y de personajes que no pueden estar en Marvel porque "supuestamente" no pegan. ¿Qué pasará cuándo Marvelman/Miracleman pase a formar parte de Universo Marvel? Oh, ya, eso aún no ha ocurrido, pero tampoco había ocurrido la resurreción de Steve Rogers hace tiempo en este mismo hilo, y mi añorado Shockbringer, defensor acérrimo marvelita, negaba que fuera a ocurrir porque esto no es DC entre otras cosas }:) (en realidad la discusión es más larga, mucho mucho más larga).

Para el que no lo sepa, Marvelman era la copia que el grupo editorial británico Len Miller & Son había hecho del Capitán Marvel de Fawcett cuando éste no pudo seguir publicándose en Inglaterra. Es decir, estamos hablando de la copia de la copia. Pero, además, copia TOTAL, personaje por personaje, concepto por concepto. Ni que decir tiene que de este personaje (ni de sus aventuras originales, las cuales son un basurón intragable que ahora Marvel anuncia que va a reeditar en tapa dura como si fuera bocatto di cardinale) no se acordaría NADIE si no fuera por la labor deconstructivista que llevó un tal Alan Moore en la publicación Warrior (esas mismas historias se retitularon Miracleman en la reedición americana de Eclipse Comics porque Marvel ya estaba tocando los huevos de nuevo), convirtiendo a este anodino personajillo creado por necesidades legales en uno de los mejores cómics de superhéroes de la Historia. Casi nada.

Y relativo a lo que tratamos aquí, Miracleman SÍ es la parábola de un superhéroe que es un DIOS, y no así cualquier otro superhéroe de los que se está tratando aquí. De hecho, Superman y Miracleman se encuentran en las antípodas del concepto de superhéroe divino.

Desconectado Ax-Vell

  • Fan Fiction
  • Asgardiano
  • ***
  • Mensajes: 9.461
  • Sexo: Masculino
  • ¡Vive como un KREE o MUERE!
    • Ver Perfil
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #526 en: 27 Marzo, 2010, 03:41:15 am »
Hellpop tengo que sacar el cartel de ironia XDDD(guiño T.B.B.T.) ;)

Lo inmigrante ilegales siguiendo tu coña buen hombre. Me vas a decir a mi, amigo mio, las virtudes del Capitan Marvel. ;) Su sentido, del deber, justicia. Es como el capitan america pero en kree-cósmico, y mucho más oscuro que Steve, si tiene que destruir a Thanos, no le tiembla el pulso ni se plantea las consecuencias de hacerlo sino del hecho de que si no lo hace, las vidas que se pierden.

Ya me imaginaba que se referian a Capitan Marvel aka Shazam, que si que es una copia megapoderosa de Supi, al fin al cabo, es más poderoso que él. Por el tema de la magia y tal.

Como decia mi primo Adam Vell, esta genial debatir conceptos contigo. Se explorá otros tipo de visiones :D

A seguir señores.

Pd: Si no lo habia dicho,DC más heroico que Marvel XDDD  :lol: :lol:

Desconectado Hellpop

  • Colaborador de la Web
  • Caballero del Espacio
  • *
  • Mensajes: 3.117
    • Ver Perfil
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #527 en: 27 Marzo, 2010, 11:12:52 am »
No, ya, si lo sé, y entendía tu tono de broma hacia el lapsus del artículo (que tampoco está tan mal). Pero lo utilicé para apoyarme en mi explicación, de ahí que dijese lo de "y esto me lleva directamente a..." :) Disculpa si no se entendió bien :hola:

Desconectado facu_ciclope

  • Morlock
  • ****
  • Mensajes: 48
  • Sexo: Masculino
  • ¡que!"¿heroe o amenaza?"¡carajo!
    • Ver Perfil
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #528 en: 28 Marzo, 2010, 21:48:19 pm »
yo pregunto gatubela no es muy parecida a gata negra???...
ambes son del lado del mal...las dos son seductoras...y eligieros el mismo animal para hacer de el su propio personaje...

¡¡¡¿¿¿y tu de que lado estas???!!!

Desconectado Ax-Vell

  • Fan Fiction
  • Asgardiano
  • ***
  • Mensajes: 9.461
  • Sexo: Masculino
  • ¡Vive como un KREE o MUERE!
    • Ver Perfil
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #529 en: 28 Marzo, 2010, 22:03:42 pm »
yo pregunto gatubela no es muy parecida a gata negra???...
ambes son del lado del mal...las dos son seductoras...y eligieros el mismo animal para hacer de el su propio personaje...

Solo les diferencia en el color de pelo.

Desconectado facu_ciclope

  • Morlock
  • ****
  • Mensajes: 48
  • Sexo: Masculino
  • ¡que!"¿heroe o amenaza?"¡carajo!
    • Ver Perfil
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #530 en: 28 Marzo, 2010, 22:08:40 pm »
en eso tenes razon ....
ahora lo que no se es ...quien de las dos aparecio primero, o si ambas aperecieron al mismo tiempo???...
o como a quien se le ocurrio primero la idea de una gata villana y si de ahi saco el otro la idea o solo fue mera casualidad???...

¡¡¡¿¿¿y tu de que lado estas???!!!

usuario temporal

  • Visitante
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #531 en: 28 Marzo, 2010, 22:39:06 pm »
en eso tenes razon ....
ahora lo que no se es ...quien de las dos aparecio primero, o si ambas aperecieron al mismo tiempo???...
o como a quien se le ocurrio primero la idea de una gata villana y si de ahi saco el otro la idea o solo fue mera casualidad???...

1940- http://en.wikipedia.org/wiki/Catwoman
1979- ttp://en.wikipedia.org/wiki/Black_Cat_%28comics%29

Tienen sus diferencias. Una de las dos trae mala suerte, por ejemplo.

Pero si nos ponemos a hacer una lista de plagios e influencias no terminamos nunca.

Desconectado manolo

  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 78.257
  • Sexo: Masculino
  • ¡¡CÓMPRALO!!
    • Ver Perfil
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #532 en: 29 Marzo, 2010, 00:14:33 am »
en eso tenes razon ....
ahora lo que no se es ...quien de las dos aparecio primero, o si ambas aperecieron al mismo tiempo???...
o como a quien se le ocurrio primero la idea de una gata villana y si de ahi saco el otro la idea o solo fue mera casualidad???...

1940- http://en.wikipedia.org/wiki/Catwoman
1979- ttp://en.wikipedia.org/wiki/Black_Cat_%28comics%29

Tienen sus diferencias. Una de las dos trae mala suerte, por ejemplo.

Pero si nos ponemos a hacer una lista de plagios e influencias no terminamos nunca.
Parece que Marvel se ha "inspirado" mas en DC que viceversa.
Pero las "copias" han tenido mas exito que los originales.
"No hay bestia tan feroz
que no conozca algo de piedad".

"Si uno comienza por permitirse un asesinato pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."

usuario temporal

  • Visitante
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #533 en: 29 Marzo, 2010, 00:18:55 am »
Es que Aquaman, como copia de Namor, es un personaje demasiado extraño, lo veas como lo veas.

Brook

  • Visitante
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #534 en: 29 Marzo, 2010, 00:45:49 am »
en eso tenes razon ....
ahora lo que no se es ...quien de las dos aparecio primero, o si ambas aperecieron al mismo tiempo???...
o como a quien se le ocurrio primero la idea de una gata villana y si de ahi saco el otro la idea o solo fue mera casualidad???...

1940- http://en.wikipedia.org/wiki/Catwoman
1979- ttp://en.wikipedia.org/wiki/Black_Cat_%28comics%29

Tienen sus diferencias. Una de las dos trae mala suerte, por ejemplo.

Pero si nos ponemos a hacer una lista de plagios e influencias no terminamos nunca.
Parece que Marvel se ha "inspirado" mas en DC que viceversa.
Pero las "copias" han tenido mas exito que los originales.

Bueno, ahí tienes a Nova, Thanos o la propia Gata Negra, por ejemplo, que no son casos en los que la "copia" sea más exitosa que aquel personaje de DC en el que se basan.
« última modificación: 29 Marzo, 2010, 00:51:16 am por Deadpool_ »

Desconectado manolo

  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 78.257
  • Sexo: Masculino
  • ¡¡CÓMPRALO!!
    • Ver Perfil
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #535 en: 29 Marzo, 2010, 00:52:25 am »
Hablo sin querer sentar catedra, ... pero para mi han tenido mas exito Nova y Gata Negra que sus "reflejos" de DC.
Y lo digo porque compro estos y no aquellos.  :smilegrin:
"No hay bestia tan feroz
que no conozca algo de piedad".

"Si uno comienza por permitirse un asesinato pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."

usuario temporal

  • Visitante
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #536 en: 29 Marzo, 2010, 01:00:19 am »
¿Nova más éxito que Green Lantern?  :chalao:

Desconectado Soldier-X

  • Vengador
  • **
  • Mensajes: 4.879
  • Sexo: Masculino
  • "todo gran soldado conlleva una gran X"
    • Ver Perfil
    • Base de Soldier-X
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #537 en: 29 Marzo, 2010, 01:08:28 am »
Hablo sin querer sentar catedra, ... pero para mi han tenido mas exito Nova y Gata Negra que sus "reflejos" de DC.
Y lo digo porque compro estos y no aquellos.  :smilegrin:

¿quien fue 1º, el huevo o la gallina? porque justo en esos ejemplos tanto GL como Catwoman fueron mucho antes
iba a poner algo inteligente, pero como nadie se daria cuenta al final he puesto esto

Desconectado manolo

  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 78.257
  • Sexo: Masculino
  • ¡¡CÓMPRALO!!
    • Ver Perfil
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #538 en: 29 Marzo, 2010, 01:13:00 am »
¿Nova más éxito que Green Lantern?  :chalao:
No hablo en terminos generales (no tengo esos datos), sino que digo que yo compro Nova y no GL, por eso tienen mas exito para mi.

Hablo sin querer sentar catedra, ... pero para mi han tenido mas exito Nova y Gata Negra que sus "reflejos" de DC.
Y lo digo porque compro estos y no aquellos.  :smilegrin:

¿quien fue 1º, el huevo o la gallina? porque justo en esos ejemplos tanto GL como Catwoman fueron mucho antes

Si, quizas en vez de "reflejos" tenia que haber dicho "originales".
"No hay bestia tan feroz
que no conozca algo de piedad".

"Si uno comienza por permitirse un asesinato pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."

Desconectado manolo

  • Celestial
  • ***
  • Mensajes: 78.257
  • Sexo: Masculino
  • ¡¡CÓMPRALO!!
    • Ver Perfil
Re: Marvel Vs. DC
« Respuesta #539 en: 29 Marzo, 2010, 01:17:08 am »
Me gustaria saber si personajes punteros de Marvel, como Spiderman, Thor, 4F, Capitan America, Iron Man y Hulk tambien han sido "copias" de personajes DC.
"No hay bestia tan feroz
que no conozca algo de piedad".

"Si uno comienza por permitirse un asesinato pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."

 

Carbonate design by Bloc
variant: carbon
SMF 2.0.7 | SMF © 2011, Simple Machines