Tema: Los Vengadores Secretos - ¿Quiénes son? ¿Qué traman?

[oskarosa]

Perdonad mi intromisión, para comentar Vengadores Secretos Nº 13.
Nos encontramos dos números tan aburridos como interesantes, donde lo mejor es el dibujo de Scot Eaton, que manera de desperdiciar a un buen dibujante.  
De nuevo se ve un paralelismo con Civil War, y cada número es dedicado a un personaje del grupo, el primero a la Bestia, que supone

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

y el reencuentro con un viejo amigo.
En el otro tenemos a la Valquiria, que parece que en esta historia va a tener que hacer horas extras.
La verdad es que no son números del todo malos, pero no les termino de ver su aportación al evento, quizá como historias aisladas tendrían más fuerza, pero dentro del evento pierden un poco de interés.Esta serie no me termina de convencer, ni siquiera Brubaker consiguió gran cosa con ella, una pena porque tiene buenos personajes en ella, pero nadie sabe muy bien que hacer con ellos, ni la editorial con la serie que la pasando a diferentes autores como una pelota de playa.
No se que llegará antes, su cancelación o que yo la deje.  

[Chips]

Se leen cosas muy buenas de los números que está haciendo Remender. Ahí queda eso.

[catman]

Todos decís "no habrían hecho eso", pero nadie contesta: si la opción era:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

¿cuál habría sido la opción que deberían haber escogido? No me sirve el "siempre hay otra forma". Siempre hay otra forma en los cómics y en las pelis Disney, en la vida real no. Sigo pensando que me parece más real esto que que el guionista tenga que mostrar, de forma continua, una alternativa happy porque los personajes son majos y no van matando gente. ¿O preferís que estos personajes nunca se encuentren en situaciones extremas como la de este número?

Amosaver Serj  ;

Si a Ellis le da la gana, en el próximo número puede hacer que Steve Rogers tenga que elegir entre volar un autobús escolar con todos los niños dentro o que América quede arrasada por una bomba nuclear. Y así número tras número. Si alguien duda de que Steve Rogers, tras algo así, nunca volvería a ser el mismo... pues bueno, cada cual sabrá.

El guionista marca las pautas, y sabe -o debería- en que situación quiere poner a los personajes y hasta donde los quiere llevar. Esto es un mundo de ficción y él define las circunstancias, y claro, las consecuencias.. Pero aunque pueda inventarse las circunstancias, el grado de amenaza o las localizaciones, lo que no puede "inventarse" es la forma de ser de cada personaje.

Hasta aquí bien.

Pues bueno, si después de que Hank Mccoy abandone la Patrulla-X, (en la que empezó siendo adolescente y que es su familia, ojo  ), porqué no está de acuerdo con Scott Summers -amigo del alma desde esa edad  - hasta el punto de aborrecerlo por sus actos con X-Force, no tiene sentido cambiar al personaje de equipo y a las primeras de cambio ponerlo en una situación más grave aún, en la que encima él sea quien se manche las manos, y esperar que todo siga igual.

Lo que debería pensar Hank, después del cambio de aires a peor es algo como: "Este mundo es una mierda y yo no lo entiendo"

Pero no es solo eso; es que además, desde el guionista, todo el asunto está mal enfocado. Este número es de comedia y acción.  De drama no tiene nada. Y no puedes hacer un número de comedia y acción sobre como Steve Rogers y Hank MCcoy vuelan por los aires a unas cuantas decenas de tíos.  Ni cerrar el asunto en 2 viñetas con un "bueno, es lo que había que hacer".

¿Lo peor? Que esto no va a tener consecuencias. Hank McCoy se levantará al día siguiente en el próximo número, y empezará la historia soltando alguna chorrada intelectual. Y jijijaja. Yasta.

No se trata de que "siempre haya otra forma". La puede haber. Puede salvar la situación el tío Gilito, o que un malo se caiga sobre un botón. Que sea verosímil o no, ya es cosa del guionista. Pero si quieres llevar a los personaje al límite, tienes que estar preparado para romperlos después. No puedes "volver atrás" y hacer como si no pasara nada. U obviar la situación.

Ni Hank McCoy ni Steve Rogers son personas acostumbradas a matar. De hecho, ese "siempre hay otra opción" es el mantra personal del Capitán América. Lo ha dicho mil veces, una de ellas, de las últimas, a Lobezno.

Y a ver con que cara es capaz de decirle nada más a nadie después de cosas como esta.

Descontextualización y fallo gordo en la caracterización de Ellis, que desvirtúa y desnaturaliza a los personajes en pos de la historia que le da la gana contar.  No hay nada más.

Essax, te vas a convertir en mi ídolo. "Peazo" de argumentación te has "cascao", niña . Simplemente te digo que BRAVO!!!!

[oskarosa]

Se leen cosas muy buenas de los números que está haciendo Remender. Ahí queda eso.

Hasta ahí pienso llegar, después dios dirá. 

[Essex]

Essax, te vas a convertir en mi ídolo. "Peazo" de argumentación te has "cascao", niña . Simplemente te digo que BRAVO!!!!

   

Que una no es de piedra, mujer.

Muchas gracias

[Ax-Vell]

Essax, te vas a convertir en mi ídolo. "Peazo" de argumentación te has "cascao", niña . Simplemente te digo que BRAVO!!!!

   

Que una no es de piedra, mujer.

Muchas gracias

Opino igual 

Agur Ellis,...agur Secretos.

http://www.youtube.com/watch?v=ZxobpBKInFw

[oskarosa]

He leído Vengadores Secretos Nº 14.
Un número centrado en la Viuda Negra, primero con una historia propia de su faceta de espía en París durante Miedo Encarnado y la segunda, quizás más interesante, donde

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Son dos números entretenidos y poco más que quizá en tendrían algo de más valor si fuese una mini serie propia, pero en una cabecera de Los Vengadores quedan un poco deslucidos.
Lo más interesante es la reflexión sobre la muerte de los personajes en los comics y como los lectores pierden interés ante este recurso fácil, cada vez menos creíble, donde solo se cuenta el tiempo que falta para su regreso.
Destacar el dibujo de Scot Eaton y poco más, en le próximo tenemos la llegada de Ellis. 
Me sigue pareciendo una serie floja, aunque viendo el panorama actual, quizá no desentona demasiado. 

[oskarosa]

He leído Vengadores Secretos Nº 15.
Primer número de Ellis y a mi me parece normalito, entretenido y poco más.
En este caso cuatro miembros el grupo, Steve, Caballero Luna , Bestia y Viuda Negra, se internan en unas instalaciones,

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Parece ser que una moda actual, en la que no se explica nada, porque así la historia tiene más intriga, pero no estaría de más que si el número es autoconclusivo al final se explique algo, digo yo.
No queda claro de quien es la instalación, ni que se supone que vana ahcer con la

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

pero sobre todo, ¿que hacen los Vengadores con pistolas?

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ellis hace buenas historias, pero desde luego está no está entre ellas, al menos si lo personajes son los que dicen ser.Espero que los cuatro restantes esten mejor. 

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

a mi este número me mató

está bien, es entretenido e interesante, pero... no son los vengadores 

[oskarosa]

Tu segunda frase lo dice todo. 

[sammet]

Yo voy a intentar decirlo de otra forma.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

creo que te falta un "no" en la frase

[Last_Avenger]

Todas sus colecciones Marvel son de ese estilo. Pero como la mayoría de lectores "saltan" de Ellis a Ellis no notan apenas cambio. 

[Parker]

¿Alguien ha leido el tomo ese de Jóvenes Aliados & Vengadores Secretos: Onslaught desatado? ¿Qué tal está? ¿Es recomendable?

[sammet]

creo que te falta un "no" en la frase

Obviamente, crees bien. Soy un capullo