Tema: La Edad Heroica y todas sus maravillas(O aventuras y desventuras de Bendis)

[AlbertoHM]

  Logan y el cabeza de red... Vengadores de pro!

[Christian-Spi]

Era medio coña, pero a día de hoy, son vengadores en activo 

[cajun gambito]

Lógica argumental, claro.

Como que Hulka no sea Vengadora si está en los 4F.
Como que Peter Parker se vaya a la Costa Oeste a promocionar su libro de fotografías y esté en la Costa Oeste en sus dos o tres colecciones.
Como que Thor no pueda militar en los Vengadores porque está en el espacio buscando a su padre.

Cosas así. Simple lógica y coherencia.

exacto no confundamos logica con realismo

[Nach]

Y aqui la lista de los Vengadores, que ya dije que iria haciendo listas por ahi: 

Familia Vengadores:
-The Avengers de Brian Michael Bendis y John Romita Jr
-The New Avengers de Brian Michael Bendis y Stuart Immonem
-Secret Avengers de Ed Brubaker y Mike Deodato Jr
-Avengers:Academy de Christos Cage y Mike McKone
-Captain America de Ed Brubaker y Butch Guice
-The Invincible Iron Man de Matt Fraction y Salvador Larroca
-Thor de Matt Fraction y Pasqual Ferry
-Hawkeye & Mockbird de Jim McCann y David Lopez
-Thunderbolts de Jeff Parker y Kev Walker

la de black widow no la incluyes ?

Editado. 

¿Y Spiderman y Lobezno?

En sus coles Lobezno trata mas asuntos mutantes que vengativos y Spiderman... lo siento, pero Spiderman es una franquicia en si misma. 

[Christian-Spi]

Tranquilo, si yo la verdad es que ni lo veo como vengador aunque lleve ahí años y lo que le queda, porque no leo Nuevos regularmente 

pero de ahi el exito,porque la gente no lo piensa y entonces a cualquier cosa que les des les va a gustar aunque no tenga logica

acaso te has parado a preguntar a la gente por la calle si lo piensa o no? porque "a lo mejor" la gente lo piensa y esa cosa le seguiran gustando a esa gente, ademas la logica tiene muchos puntos de vista y al igual que hay gente que esta cansada que la gente que nos gusta pongamos (segun ellos) como "excusa"  las altas ventas, pues un servidor opina que ya esta cansado de oir y/o leer que la gue la gente que no le gusta ponga como "excusa" lo de la logica, la pregunta es: que es la logica ? porque si hablamos de logica, en un comic nada es logico, desde cuando vemos en el mundo real, tios que vuelan, tias de otro planeta , dioses a punta pala de cada cultura siendo heroes o villanos, tios que hacen magia de verdad, tios congelados en el hielo durante mas de 40 años, hombres lagarto, hombres pajaros, hombres ratones, ect...? la respuesta es nunca, porque no es logico ver a tios vestidos con mallas volando o saltando como tarzan por la cuidad, en los comics se ven todo eso y mas , en los comic nada es logico , es como lo que le dijo extraño a clint burton en el comic de los nuevos vengadores en el que vuelve el y la bruja escarlata: "buscas logica mundana alla donde no se aplica". en los comics pedir logica es pedir que nadie tenga superpoderes, si quereis leer comics logicos, leed la mini powerlees, el mundo del universo marvel sin poderes, un mundo lleno de logica, donde los ciegos no se hacen el machito y una picadura de una araña radioactiva en la mano no da poderes sino causa la perdida del brazo, eso es logico

Yo diría que una cosa es lógica y otra es realismo.

[THE AMAZING SPIDER AVENGER]

Lógica argumental, claro.

Como que Hulka no sea Vengadora si está en los 4F.
Como que Peter Parker se vaya a la Costa Oeste a promocionar su libro de fotografías y esté en la Costa Oeste en sus dos o tres colecciones.
Como que Thor no pueda militar en los Vengadores porque está en el espacio buscando a su padre.

Cosas así. Simple lógica y coherencia.

exacto no confundamos logica con realismo

que hulka no estubiese en los vengadores y los 4f al mismo tiempo a lo mejor era porque los guionistas no querian pero en aquel tiempo seguro que muchos decian que hulka en los 4f no tenia logica ni coherencia , por eso pregunto, la logica en los comics que es para vosotros? puede ser igual de logico que un tio este en 2 grupos en vez de estar en 1, como dije antes,en los comics cualquier cosa se puede hacer, desde resucitar a los personajes, matarlos y devolverlos a la vida, hasta hacer al personaje mas debil se haga el mas fuerte en un pis pas , en los comics no hay logica porque cualquier cosa es posile siempre  y cuando al tio encargado del comic le apetesca, por ejemplo, era logico dotar a spiderman de poderes comsicos en saga de la encrucijada, cuando al pobre spidey no le iban los rollos cosmicos y era un heroe de barrio ?no pero el tio encargado de la serie en aquel momento cogio a su dibujante , el cogio un lapiz y creo a un spidey con poderes cosmicos, asi sin mas, por un simple calambrazo en el laboratorio, era logico que daredevil tubiese que fingir la muerte de su alter ego matt murdock? no, podria haber pedido un favor a por ejemplo a spiderman y demostrar que mat murdock y daredevil eran 2 personas distintas, era logico que superman, despues de muchos años, se cambiase de traje por uno blanco y azul porque le apetecia?pues no, pero el tio que mandaba ahi lo queria asi, era logico que goku se casase en mitad de la serie y siguiera la serie con sus hijos y que despues se volviera pequeño otra vez y haberse quedado con ese tamaño hasta el fin de la serie ?pues no , podria haber vuelto a la normalidad o no haber cambiado de tamaño y seguir la serie, era logico que peter y mary jane se casacen ?pues no, no habia porque, pero lo querian asi, era logico hacer tantos trajes a spiderman cuando siempre vuelve al clasico?pues no hacia falta tanto traje porque si siempre vuelve al clasico no hacia falta tantos trajes, pero se hizo asi, logica coherencia, eso en el mundo del comic, un mundo en que uno puede hacer que un personaje sea rico y famoso y 5 segundos despues porbe, feo y en busca y captura, no se puede aplicar, porque los personajes son dibujos y de los dibujos , sean animados o en comic, lo que interesa es ver como tu super heroe favorito o grupo de superheroes favorito le da caña al malo, de toda la vida

[JOEPARKER]

Bueno, aunque parezca mentira y el relato de Spider Avenger sea un tanto, digamos, estrafalario, tengo que decir que en parte estoy de acuerdo con él  , la lógica en los cómics es relativa.

 

[Hiperion]

Ese tocho no tiene relación alguna con lo que decía yo, así que paso de discutir. Buenas noches.

[Last_Avenger]

Creo que estas confundiendo la logica, la coherencia, el realismo y la trama o el desarrollo de una coleccion...

Lógica:  Dicho de un suceso: Cuyos antecedentes justifican lo sucedido.
            Dicho de una consecuencia: Natural y legítima.

Coherencia: Conexión, relación o unión de unas cosas con otras.  
                 Actitud lógica y consecuente con una posición anterior.

Realismo: Forma de presentar las cosas tal como son, sin suavizarlas ni exagerarlas.
            
Evidenteme que un guionista puede hacer los giros argumentales que crea apropiados para plasmar sus ideas. Pero si el guionista en cuestión no justifica de forma adecuada el por qué de las cosas, y los actos carecen de logica y cohetencia, su trabajo puede resultar muy poco sólido llegando a resultar irrisorio.

En los comics existen unas reglas, un personaje no puede estar en dos sitios a la vez al mismo tiempo, con dos trajes distintos a la misma hora del día, porque no es realista, no es lógico y no es coherente. Los guionistas deben seguir unas reglas, de las cuales los editores deben de supervisar, no pueden hacer aquello que les venga en gana. Antes los guionistas se tomaban más en serio su trabajo, que exigía un mínimo de coherencia y lógica argumental. De eso hemos pasado a reirse en la cara del lector con frases como "es que soy multitarea".
  
Que los lectores de comics actuales no son nada exigentes y que leen cualquier cosa... cada día me queda más demostrado.

Para que lo entienas, lógica es que si el Duende Verde suelta a Gwen y ésta se estrella contra el suelo muera, no que rebote como pelota de goma porque al guionista se le ha ocurrido la brillante idea de hacerla de goma sin dar ningún tipo de explicación.
Lógica es que si la tía May esta en casa preparando la cena a Peter, no salga en el otro cómic en clases de danza con Felicia...

[Hiperion]

Preview de Avengers #4:

http://www.comicbookresources.com/?page=preview&id=6092&disp=table

Aunque tampoco es que muestre mucha cosa nueva. Y hay que reconocer que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[manolo]

Lo que me ha "extrañado" de la portada es

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[Soap]

Hombre,tratando los viajes dimensionales tampoco es que pille de sorpresa lo de tu Spoiler.En cuanto al dibujo de Romita se ve mas sosegado,a ver si se mantiene todo el numero

[THE AMAZING SPIDER AVENGER]

Creo que estas confundiendo la logica, la coherencia, el realismo y la trama o el desarrollo de una coleccion...

Lógica:  Dicho de un suceso: Cuyos antecedentes justifican lo sucedido.
            Dicho de una consecuencia: Natural y legítima.

Coherencia: Conexión, relación o unión de unas cosas con otras.  
                 Actitud lógica y consecuente con una posición anterior.

Realismo: Forma de presentar las cosas tal como son, sin suavizarlas ni exagerarlas.
            
Evidenteme que un guionista puede hacer los giros argumentales que crea apropiados para plasmar sus ideas. Pero si el guionista en cuestión no justifica de forma adecuada el por qué de las cosas, y los actos carecen de logica y cohetencia, su trabajo puede resultar muy poco sólido llegando a resultar irrisorio.

En los comics existen unas reglas, un personaje no puede estar en dos sitios a la vez al mismo tiempo, con dos trajes distintos a la misma hora del día, porque no es realista, no es lógico y no es coherente. Los guionistas deben seguir unas reglas, de las cuales los editores deben de supervisar, no pueden hacer aquello que les venga en gana. Antes los guionistas se tomaban más en serio su trabajo, que exigía un mínimo de coherencia y lógica argumental. De eso hemos pasado a reirse en la cara del lector con frases como "es que soy multitarea".
  
Que los lectores de comics actuales no son nada exigentes y que leen cualquier cosa... cada día me queda más demostrado.

Para que lo entienas, lógica es que si el Duende Verde suelta a Gwen y ésta se estrella contra el suelo muera, no que rebote como pelota de goma porque al guionista se le ha ocurrido la brillante idea de hacerla de goma sin dar ningún tipo de explicación.
Lógica es que si la tía May esta en casa preparando la cena a Peter, no salga en el otro cómic en clases de danza con Felicia...

otra pregunta para ti, quien ha dicho que sea el mismo dia a la misma hora? te la respondo, nadie, que un tio salga en un sitio y en otro comic salga en otro no significa que sea el mismo dia y a la misma hora, porque tampoco es que digan el dia y la hora en cada comic y lo de los trajes, veamos, actualmente spiderman o cualquier vengador sale con dos trajes diferentes?la respuesta es no, porque aun no se a visto que spidey por ejemplo este con el traje negro en los vengadores y el clasico en los nuevos , y eso que dijo lobezno de soy "multitarea" no era ni una explicacion, era una broma, un guiño al lector porque logan aparece siempre en todos los lados, tambien hicieron una cosa igual cuando los nuevos vengadores discutian lo de los skrulls en el avion de puño de hierro, lo que pasa esque gente como tu se lo ha tomado muy a pecho, sobre lo de la tia may, pues oye si aparece en un comic preparando la cena y en otro bailando el chachacha con felicia o con quien sea no quiere decir que sea al mismo dia ni a la misma hora, esque me hablas de coherencia , pero esque le buscas tanto la incoherencia que no ves la coherencia y te cuesta pensar( con lo facil que es) que lo que pase en el otro comic este sucediendo en otro dia u otra semana, porque si cuando prepara la cena es de noche y en el otro comic dando clases de baile con felicia es de dia sera que estos hechos suceden en distinto dia y hora  y digo yo, eso no sera que es coherente?te lo repito nadie ha dicho que lo que pase en cada comic sea en el mismo dia y en la misma hora, nadie, eso te lo has sacado de la manga y no es muy dificil pensar que los hechos que pasan en un comic pasen al mismo dia y a la misma hora que en otro, rebuscas demasiado la inchorencia y la "poca logica" del comic en vez de difrutar del comic y pones eso como excusa y si difrutaras mas del comic y dejaras de rebuscar tanto la incoherencia y decir sandeses como que"no puede estar 1 tio en un sitio y en otro el mismo dia y a la misma hora" cuando nadie a dicho que sucedia en el mismo dia y hora los hechos pasados en un comic  y en otro, esque ni el los comics dicen en que dia y en que hora suceden los hechos, solo en la fechas especial dicen el dia, como el 5 de mayo, navidad, aprils fools, halloween,ect..., pero en dias normales, los comics no dicen ni el mes en el que estan sucediendo las cosas, y te recuerdo, alli una aventura de por ejemplo 6 comics , mientraas que aqui son 6 meses, alli dentro del comic pasa solo una horas

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

yo no veo mayor problema en que la cosa, lobezno o quien sea salga en tres o cuatro series, se combinan arcos, como se ha hecho siempre, no hay problema

pero donde si veo un problema es que por ejemplo Ms Marvel en su serie desaparezca y no se haga mención alguna en NV, eso es una cagada, y eso que Ms Marvel no aparece en tantas series

y por ejemplo ahora, que en los 4F, la saga TRES implica que

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; pues is eos no se refleja tb en la serie de New Avengers, sería un fallo gordo

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[J.L]

De lo que hablas en tu primer spoiler creo que se refiere al

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