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Autor Tema: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)  (Leído 198285 veces)

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Desconectado Chaqueta molona

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #285 en: 19 Diciembre, 2010, 13:17:59 pm »
Y llego un dia en el que todos los que decian que Janet era el equivalente marveliano de la carazapato o Victoria Beckham se llevaron un Zas! en toda la boca... aunque en realidad seria mejor decir que fueron varios años de zas, gracias al esplendido trabajo que hizo Stern, teniendo como base lo que hizo Shooter, algo que no se suele mencionar, pero vayamos por partes.
       
        Siempre se ha dicho que Marvel ha sido un reflejo de su epoca, y en este sentido quiero reivindicar a La Avispa como un reflejo de la situacion  social de la mujer desde los 60 en adelante.
 
 Años 60
        No he leido la coleccion Tales to Astonish, asi que me tendre que centrar en el papel de Jan en Los Vengadores. En los numeros guionizados por Stan Lee vemos, en los primeros 16 numeros de la coleccion, una niña pija y un poco insufrible y que parece estar ahi por ser el rollete de uno de los miembros, su unico poder es el de encoger y que le salgan alas(mas tarde Hank le regalaria en su coleccion una pistola de aire comprimido). Su unico merito fue el haber bautizado al grupo, es mas, como epilogo a la saga en la que se desarrolla la viñeta elegida, veriamos que a la hora de redactar los estatutos del grupo los demas ni siquiera contaron con ella. Despues de estar al borde de la muerte, decidio que tanto ella como Hank se merecian unas vacaciones y no volvieron hasta un año(tiempo real) mas tarde. Despues de estar un tiempo tan solo preocupada por su novio( preso en una estatura mayor a la de tres metros),  con la llegada de Roy Thomas a la coleccion, veriamos a lo largo de la decada como empezaba a tomarse su papel en el equipo mas seriamente, sin dejar de lado un lado frivolo que ahora resultaba mas agradable de ver.Avispa empezaba a ganarse el corazoncito de los lectores, con una memorable actuacion en la crisis de Pym al convertirse en Chaqueta Amarilla, cuando fue capaz de reconocer a su amor por un beso(la magia del romanticismo en los comics Marvel  :amor:) y le engaño para poder casarse con el. Toda una revolucion para la epoca, la iniciativa de la boda era en este caso de la mujer. La parejita se iria poco despues, cuando Chaqueta acepto un trabajo como investigador en Alaska( en este caso, obviamente, no hay machismo, es lo que cualquier hombre o mujer haria, mas teniendo en cuanta que eran unos recien casados).
  En mi opinion, en todo esto se ve el papel de la mujer en la epoca, de unos principios mas machistas(habia algunos comentarios de Lee que tela..) hasta una pequeñita liberacion, una especie de quiero y no puedo. Puede que no sean damiselas en apuros y formen parte de la accion, pero su papel en general es poco significante(en el Gran Juego Janet no fue mas que una prisionera) y estan ligadas al hombre(Wanda con Pietro, Janet con Hank), es mas, no me acuerdo si fue en esta decada o en la siguiente, pero Clint le llego a decir a a La avispa una frase muy significativa: 'Vaya avispita, no te habia reconocido sin la sombra de ese giganton detras tuyo'' (mas o menos, tampoco tengo tanta memoria)  Pero todo esto ya empezaria a cambiar en los 70.
 
Años 70

 Acabada la la aventura con la Madonna, el grupo necesitaba miembros, para sorpresa del grupo, Janet estaba deseando unirse. Nada mas unirse resulto gravemente herida en una batalla con El Sapo(tenia la tecnologia del Extraño), al igual que su marido al intentar salvarla. Mientras el equipo se daba de tortas contra El Escuadron Supremo, ellos convalecian en el hospital y a Hank no le agradaba demasiado la idea de volver a estar activo como superheroe, Avispita sin emabargo estaba encantada con la idea y estaba dispuesta a entar en el equipo aun sin el. Aun asi, de momento solo era una amenaza vacia, ya que cuando Pym casi se queda sin plaza la pobre lo paso mal. Asi, Jan volvio al grupo, con sus ganas de hacerlo bien, su jovialidad y sus cambios de traje cada dos por tres ( si alguno de los sabios del foro sabe si habia una especie de norma o algo por el estilo para que los dibujantes la sacasen con tantos trajes que la diga por favor  :angel: ). Cuando Ultron volvio a atacar, Shooter nos mostro una faceta triste en la aparentemente idilica relacion entre Pym y Van Dyne. Hank se sentia cada vez mas frustrado con los fracasos en sus experimentos y sufria varias crisis, el acabose llego cuando un Pym amnesico por culpa de Ultron, fue derrotado por La Avispa. Se me olvidaba comentar que al mismo tiempo, Claremont le dio poderes nuevos en un Marvel Team-Up, a parte de unos bioagijones mas poderosos ahora tenia superfuerza, aunque los guionistas se olvidaron de eso y mas tarde, Stern nos daria una explicacion: Jan prefiere usar sus aguijones que espachurrar cabezas con sus puños.
  Tras la saga de Korvac, toco nueva renovacion en las filas, esta vez bajo las ordenes del puñetero de Gyrich. Junto a la representacion explicita de las minorias raciales, tocaba la de las mujeres, y siguiendo una norma no escrita que se mantuvo en casi todas las formaciones, habia que tener minimo dos mujeres en el grupo. Junto a la obvia eleccion de La Bruja Escarlata, la elegida fue Janet para su sorpresa y se marco un pequeño hito en su labor como Vengadora, por primera vez servia en el grupo sin su marido al lado. Faltaba poco para el gran cambio en la vida de Janet.
 
Años 80
 Resulta curioso que un guionista interesado en los personajes con un poder impresionante(Graviton,Nefaria,Korvac...) prestase atencion al vengador mas 'debil'. Y es que creo que Shooter se intereso en evolucionar a Janet con las dos situaciones que la hizo vivir. La primera es de sobra conocida, la bofetada que le propino su esposo en una horas bajas en uno de los momentos mas duros que habia publicado Marvel hasta la fecha, el comic terminaba con una viñeta mostrandonos a Janet mirando por una de las ventanas de su mansion, sin derrmar una lagrima. En el comic siguiente presentaba la solicitud de divorcio, segun Shooter, Jan habia sido una especie de esclava del fragil ego de Pym. Al poco tiempo, estando solo en el equipo 'Los tres grandes' y ella, le toca a avispita convertirse en presidenta, cargo que ocuparia de manera admirable y bastante superior al del resto de sus compañeros, exceptuando como no, al Capi. Con la llegada del genial Stern a la coleccion, se soluciono la grave situacion por la que pasaba Pym, chantajeado por su enemigo Cabeza de Huevo ultilizando como rehen a su propia sobrina, Hank acabo en la carcel. Al demostrar su inocencia y acabar con Cabeza de Huevo, pudimos ver una despedida agridulce entre Hank y Janet, esta vez si que derramo lagrimas al ver como un hombre que habia sido tan importante en su vida se alejaba. A pesar de todo, Janet no perdio ese toque tan fresco y como comentaba Spector eso no impedia que realizase su labor de manera magnifica. De hecho, gracias a sus contactos de peluqueria consigio que el presidente de EEUU aprobase un nuevo estatus de 'Vengador en practicas', que fue ultilizado para la Capitana Marvel(Monica Rambeau) y Starfox. Despues de un breve parentesis en el que Vison fue el presidente(debido a unas malas artes influenciado por ISAAC), La Avispa volvio a su cargo, donde tendria que aguantar el machismo de Hercules, situacion que llevo a la viñeta. Durante el asalto a la mansion, un Hercules borracho decidio dejar de seguir las ordenes de su lider y acabo en el hospital(el mismo en el que acabo Janet en Avengers 14). Janet se sentia culpable, con la mansion sitiada con el resto de Vengadores dentro y una aparente muerte de Herc, las fuerzas la abandonaron. Pero cuando Hercules empezo a recupararse y ante el ataque del Hombre Abosrbente y Titania, Van Dye recupero las fuerzas y la determinacion de tal modo que fue capaz de derrotarlos junto a la ayuda de Scott Lang. Es entonces cuando el Gran Buscema nos muestra esa detrminacion: se acabo, se van a enterar de quienes ella y quienes son los vengadores  :adoracion: :adoracion: :adoracion:
 A partir de entonces, Janet siguio siendo ambas cosas, una chica pija y divertida, que no para de estrenar modelitos nuevos, y una de los vengadores mas competente de todos. Lastima que el actual jefe de Los Vengadores sea un tio que se carga a los personajes que no le gusten o que no sepa que hacer con ellos de la manra mas ignomiosa posible. Sirva este minitochito para homenajear a una de las bgrandes que se merecia muchisimo mas que un Aaaargh!!como epitafio.

Desconectado Hellpop

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #286 en: 20 Diciembre, 2010, 21:55:44 pm »
Por si alguien aún no lo sabe, el último teaser de Marvel está inspirado en la primera viñeta que propuso Victor Shade:

http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=19983.msg708507#msg708507 (y en la portada del Thor 292 también)

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #287 en: 20 Diciembre, 2010, 23:23:14 pm »
Por si alguien aún no lo sabe, el último teaser de Marvel está inspirado en la primera viñeta que propuso Victor Shade:

http://www.universomarvel.com/index.php?option=com_smf&Itemid=137&topic=19983.msg708507#msg708507 (y en la portada del Thor 292 también)

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Buena elección.

¿"Inspirado" o "copiado"?  :lol: :lol:

Desconectado Hellpop

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #288 en: 21 Diciembre, 2010, 15:51:58 pm »
Artemis_Entreri propone:

X-MEN #111 (1978)
Chris Claremont (guión), John Byrne (lápiz) y Terry Austin (tinta)


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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #289 en: 21 Diciembre, 2010, 15:56:56 pm »
Gran viñeta, revela que detrás del plan de convertir a la patrulla en artistas de circo no estaba Mésmero, sino Magneto. Cuando lo leí por primera vez, me quedé igual, porque no sabía quién era Magneto (bueno, lo conocía de la serie de animación), pero visto en perspectiva es un giro de la trama espectacular.

 :adoracion:

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #290 en: 21 Diciembre, 2010, 16:01:04 pm »
Pues sí, un giro de la trama espectacular. Y no sólo en cuanto a la historia, sino sobre todo porque inicia la cuenta atrás para la reconversión de Magneto como personaje.

:birra:

¿Está el ser humano preparado para reproducirse por huevos? ¿Y cómo afectaría esto al mundo del tebeo? Cómo veis, no todas las preguntas tienen una fácil respuesta. Sin embargo, nosotros vamos a intentar responderlas...

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #291 en: 21 Diciembre, 2010, 17:31:19 pm »
A mi como viñeta me parece tipica


Meses sin que mi firma se viera y yo sin saberlo xD

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #292 en: 21 Diciembre, 2010, 20:25:44 pm »
coincido en que la viñeta me parece tipica, pero no puedo desliagrla de la saga en que se enmarca, la de mesmero y el circo, una saga muy chula, con un byrne genial, y eso le hace subir enteros  :thumbup:

aunque como viñeta, no puedo comentar mucho, no

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #293 en: 21 Diciembre, 2010, 22:56:32 pm »
Pues sí, un giro de la trama espectacular. Y no sólo en cuanto a la historia, sino sobre todo porque inicia la cuenta atrás para la reconversión de Magneto como personaje.

:birra:



Oh no!! Taneleer Tivan ha hecho un comentario de dos líneas, esto sólo puede ser dos cosa:

- O está enfermo.

- O está preparándose para el supermegahiperultratochazo del milenio

 :no: :no: :no: :no: :no: :no:  :lol: :lol:

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #294 en: 22 Diciembre, 2010, 00:05:50 am »
Yo apuesto todo a que alguien cerca ha puesto una canción de Kiss y no ha podido evitar dejar de escribir  :lol:
Atentamente,
Christian-Spi

:birra:

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #295 en: 22 Diciembre, 2010, 23:12:01 pm »
Gracias una vez mas a Hellpop por haber incluido esta viñeta... :palmas: Lo cierto es que no estamos ante una viñeta icónica, pero si la elegí fue por un motivo en concreto, y es que para mi, estamos ante la mejor aparición del Amo del Magnetismo hasta la fecha. Ninguna otra viñeta le da al personaje el carisma y la fuerza necesarios como esta, y es que Byrne es mucho Byrne, aunque tampoco se queda corto el curre del Maestro Austin a la hora de plasmar los claroscuros que envuelven al personaje. Todo un ejercicio gráfico de sobresaliente, al menos en mi opinión.

Por lo general, muchos dibujantes suelen mostrarnos de inicio a Magneto con las tipicas poses forzadas, acentuando ese carácter de villano de opereta típico y tópico de la mas pura mitología superheroica... Demos las gracias a John Byrne por hacernos ver que ese no es el camino, y es que por mas que muchos me digan lo contrario, la mejor version gráfica de Magneto no la encontramos en el sobrevaloradísimo Jim Lee, sino aquí, o al menos, y repito de nuevo, a mi es lo que me parece.

Por lo demás, la cosa no tiene mucha mas historia. Un detalle, eso si, y es que aunque antes dijera que no se trata de una viñeta de villano al uso, algo (bastante, mas bien) de cliché tiene, pues en toda la secuencia, vemos como Magneto no es sino un personaje misterioso tras una silla que se da la vuelta y se revela a la Patrulla X y a los lectores como el malo maloso al mas puro estilo 007... Solo le falta el gato y el MUAHAHAHAHA

Así que por un lado nos encontramos ante una viñeta magnífica, porque supone el climax de una gran aventura (Cliffhanger como dicen mucho hoy dia), y plasmada de forma magistral, calmada, sin poses raras ni rimbombantes, pero al mismo tiempo no deja de ser una escena ya vista miles de veces antes, pero incluso una escena así de tópica puede hacerse de forma sobresaliente y cautivadora, cosa que no es nada facil.

Esta fue una de ellas

Como curiosidad propia, decir que cada vez que leo esta saga, al ver esta escena no puedo evitar acordarme de esa otra escena mítica de El Imperio Contraataca, cuando en la Ciudad de las Nubes, vemos como Han Solo y compañía abren una puerta para encontrarse sentado en una silla al mismisimo Darth Vader, sabiendo que han salido de la sarten para caer en las brasas... Exactamente la misma sensación que tiene la Patrulla X al ver a Magneto dándose la vuelta. Dudo pero muchísimo que Irvin Kershner (fallecido hace escasos meses... DEP) y Lucas se inspirasen en este comic para ello, aunque seguramente la influencia de ambas escenas sea la misma

Digo esto como curiosidad y no para establecer un ya cansino pararelismo entre Magneto y Vader (Que personalmente no me parece para tanto)

Pues sí, un giro de la trama espectacular. Y no sólo en cuanto a la historia, sino sobre todo porque inicia la cuenta atrás para la reconversión de Magneto como personaje.

Pues mira por donde, yo no tengo tan claro si aquí ya empieza esa cuenta atrás. Bien es verdad que en el número siguiente, vemos como Magneto reflexiona en el Asteroide M acerca de sus enemigos, llegando incluso a pensar que podrían incluso ser aliados en otras circunstancias y todo eso. Ya aquí Claremont sabe perfectamente hacia donde llevar el personaje, pero me da que Byrne no pensaba igual, y es que fijate bien en todas las expresiones faciales de Magneto y como no dejan lugar a ningun rastro de ambigüedad. El tiene claro desde el principio que Magnus es la némesis de la Patrulla X, y como tal lo refleja en sus expresiones. Esta viñeta no es ninguna excepcion... Mira esa sonrisa, esos ojos ensombrecidos... Y así como en el resto de veces que lo veas en esta saga.

Vamos, es una impresión mia... Y precisamente cuando hace pocos años leí el libro de Julian Clemente X-Men, El Precio de un Sueño, pues como que eso reforzó mi impresión de que en esta aventura Magneto aun es un cabronazo de los gordos


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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #296 en: 22 Diciembre, 2010, 23:16:25 pm »
¿A quién hay que proponerle las viñetas?  :puzzled: :puzzled:

Desconectado Artemis

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #297 en: 22 Diciembre, 2010, 23:19:20 pm »
A Hellpop, el creador y conductor del hilo... Tu le propones por privado la viñeta que quieras, a ser posible se la mandas ya escaneada si sabes hacerlo (no como yo  :torta:), y el te la pone cuando toque  :thumbup:


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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #298 en: 22 Diciembre, 2010, 23:24:17 pm »
De acuerdo, gracias

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Re: Las viñetas más icónicas de la Historia Marvel..... o algo así (Parte 3)
« Respuesta #299 en: 23 Diciembre, 2010, 02:13:56 am »
Da gusto leer comentarios como el de Artemis  :palmas: :palmas:

Expresa línea por línea lo que este otro humilde seguidor de la etapa de Claremont siente al leer estos números. Una auténtica sorpresa. Me gustaría añadir que nunca antes un grupo había estado atrapado en un lugar tan extraño
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