Tema: The Heroic Age - El regreso de Los Vengadores II

[AlbertoHM]

 Claro que sí. Lo merece por varios motivos.

 -Un personaje con una de las historias más interesantes del UM.
 -Un miembro emblemático de una de las etapas más reconocidas de Los Vengadores.
 -La responsable del desmantelamiento de Los Vengadores y de Dinastía de M.

 Es que precisamente es uno de los personajes más importantes de Los Vengadores y también determinante en muchos de los sucesos que han llevado a la etapa actual.
 Y me parece muy coherente que vuelva a ser lo que fué en Los Vengadores... Incluso antes... Pero en un contexto distinto. Tiene un potencial grandísimo.

[adamvell]

Claro que sí. Lo merece por varios motivos.

 -Un personaje con una de las historias más interesantes del UM.
 -Un miembro emblemático de una de las etapas más reconocidas de Los Vengadores.
 -La responsable del desmantelamiento de Los Vengadores y de Dinastía de M.

 Es que precisamente es uno de los personajes más importantes de Los Vengadores y también determinante en muchos de los sucesos que han llevado a la etapa actual.
 Y me parece muy coherente que vuelva a ser lo que fué en Los Vengadores... Incluso antes... Pero en un contexto distinto. Tiene un potencial grandísimo.

Completamente de acuerdo. Además de que tiene lazos no sólo con los Vengadores, sino con la Patrulla-x, con los Inhumanos... tanto Wanda como Mercurio tienen un potencial extraordinario de desarrollo no explorado aún, después de 50 años de historias!

[sinuba]

Claro que sí. Lo merece por varios motivos.

 -Un personaje con una de las historias más interesantes del UM.
 -Un miembro emblemático de una de las etapas más reconocidas de Los Vengadores.
 -La responsable del desmantelamiento de Los Vengadores y de Dinastía de M.

 Es que precisamente es uno de los personajes más importantes de Los Vengadores y también determinante en muchos de los sucesos que han llevado a la etapa actual.
 Y me parece muy coherente que vuelva a ser lo que fué en Los Vengadores... Incluso antes... Pero en un contexto distinto. Tiene un potencial grandísimo.

Completamente de acuerdo. Además de que tiene lazos no sólo con los Vengadores, sino con la Patrulla-x, con los Inhumanos... tanto Wanda como Mercurio tienen un potencial extraordinario de desarrollo no explorado aún, después de 50 años de historias!

Pero es qué Wanda no puede volver a ser Vengadora después de lo qué hizo. No se la puede volver a integrar al grupo así como así. Joder, mirad cómo la está pagando el Universo Marvel con Tony, siendo repudiado por la mitad de los héroes, cuando Tony realmente no hizo nada malo, peleó por lo que él consideraba correcto. Si a Tony ya la mitad no lo quiere, ¿creéis que Wanda puede volver tan fácilmente aunque recupere la cordura? Naide querrá tenerla cerca. Lo más probable es que Logan la mate mientras duerme para no correr riesgos.

No va a volver porque sí, diciendo: "Ey, que soy vengadora clasica, dejadme volver como si no hubiera pasado nada, venga, que soy clasica". No. Para mí Wanda tiene que encontrar un nuevo lugar en el UM, quizá mas de actuar en solitario o en secreto, con los Secret (si hay alguien que la aceptaría en el grupo, es Steve). Pero de ninguna manera volver a su estatus de toda la vida. Wanda tomó un camino para el qué no hay vuelta atrás

[THE AMAZING SPIDER AVENGER]

pero tony se redimio y mira como va estar en los vengadores, la bruja la pondrian de camino a la redencion, actuando en la oscuridad y despues mas adelante volver y despues volver a caer, como tony con la bebida

[The Dynamic Gargoyle of The Defenders]

Pero es qué Wanda no puede volver a ser Vengadora después de lo qué hizo. No se la puede volver a integrar al grupo así como así.

depende, si había alguien detrás manipulándola, Wanda es inocente

Joder, mirad cómo la está pagando el Universo Marvel con Tony, siendo repudiado por la mitad de los héroes, cuando Tony realmente no hizo nada malo, peleó por lo que él consideraba correcto.

según se mire

por Tony, Bill Foster y Steve Rogers están muertos

y Wanda luchaba por lo que ella consideraba correcto: sus hijos 

[AlbertoHM]

Claro que sí. Lo merece por varios motivos.

 -Un personaje con una de las historias más interesantes del UM.
 -Un miembro emblemático de una de las etapas más reconocidas de Los Vengadores.
 -La responsable del desmantelamiento de Los Vengadores y de Dinastía de M.

 Es que precisamente es uno de los personajes más importantes de Los Vengadores y también determinante en muchos de los sucesos que han llevado a la etapa actual.
 Y me parece muy coherente que vuelva a ser lo que fué en Los Vengadores... Incluso antes... Pero en un contexto distinto. Tiene un potencial grandísimo.

Completamente de acuerdo. Además de que tiene lazos no sólo con los Vengadores, sino con la Patrulla-x, con los Inhumanos... tanto Wanda como Mercurio tienen un potencial extraordinario de desarrollo no explorado aún, después de 50 años de historias!

Pero es qué Wanda no puede volver a ser Vengadora después de lo qué hizo. No se la puede volver a integrar al grupo así como así. Joder, mirad cómo la está pagando el Universo Marvel con Tony, siendo repudiado por la mitad de los héroes, cuando Tony realmente no hizo nada malo, peleó por lo que él consideraba correcto. Si a Tony ya la mitad no lo quiere, ¿creéis que Wanda puede volver tan fácilmente aunque recupere la cordura? Naide querrá tenerla cerca. Lo más probable es que Logan la mate mientras duerme para no correr riesgos.

No va a volver porque sí, diciendo: "Ey, que soy vengadora clasica, dejadme volver como si no hubiera pasado nada, venga, que soy clasica". No. Para mí Wanda tiene que encontrar un nuevo lugar en el UM, quizá mas de actuar en solitario o en secreto, con los Secret (si hay alguien que la aceptaría en el grupo, es Steve). Pero de ninguna manera volver a su estatus de toda la vida. Wanda tomó un camino para el qué no hay vuelta atrás

 Pero si nadie ha dicho que vuelva a Los Vengadores... Precisamente lo que yo apunté es que recuperara la cordura y volviese a ser la que era antes... Pero en un contexto distinto... Puede ser en los Hombres-X, bajo la tutela de Xavier... Con Magneto, como mentor... O integrada en los Vengadores Secretos...

 Y respecto a estos... Y dando un requiebro... Y si la figura con la leyenda "Lidero con el ejemplo" (O algo así...) no fuese la de Steve... Y si fuese la de.... NICK FURY!... Con un uniforme distinto...

 ...Y respecto a Tony... Yo no dudo ni un momento que después de Siege... Muchos lo van a ver como un héroe... Y habrá reencuentro, reunificación y reconciliación...

[adamvell]

El caso de Wanda y Tony no es comparable: Wanda no estaba en sus cabales, estaba loca, ya veremos si por causas ajenas o propias, pero loca al fin y al cabo. Se puede alegar que no era ella.

Tony lo hizo todo con premeditación y alebosía, está claro que creyendo hacer lo correcto, pero traicionando y de paso causando la muerte de varios compañeros, persiguiendo a sus amigos, la gente que confiaba en él. No sólo eso, sino que con todo lo listo que era, con todo lo que preveía, además se dejó ganar por la mano por Norman, toda su estructura está siendo utilizada por él en el siguiente paso lógico de toda la estructura militarizada que montó Tony: el estado policial. Para mí lo que hizo Tony fue mucho peor que lo que hizo Wanda...

Y por eso lo está pagando actualmente en su serie. Tiene que pasarlas canutas no sólo para que sus amigos lo acepten de nuevo, sino para que lo aceptemos de nuevo los lectores. Está claro que no pueden hacer como si no hubiera pasado nada.

[THE AMAZING SPIDER AVENGER]

Claro que sí. Lo merece por varios motivos.

 -Un personaje con una de las historias más interesantes del UM.
 -Un miembro emblemático de una de las etapas más reconocidas de Los Vengadores.
 -La responsable del desmantelamiento de Los Vengadores y de Dinastía de M.

 Es que precisamente es uno de los personajes más importantes de Los Vengadores y también determinante en muchos de los sucesos que han llevado a la etapa actual.
 Y me parece muy coherente que vuelva a ser lo que fué en Los Vengadores... Incluso antes... Pero en un contexto distinto. Tiene un potencial grandísimo.

Completamente de acuerdo. Además de que tiene lazos no sólo con los Vengadores, sino con la Patrulla-x, con los Inhumanos... tanto Wanda como Mercurio tienen un potencial extraordinario de desarrollo no explorado aún, después de 50 años de historias!

Pero es qué Wanda no puede volver a ser Vengadora después de lo qué hizo. No se la puede volver a integrar al grupo así como así. Joder, mirad cómo la está pagando el Universo Marvel con Tony, siendo repudiado por la mitad de los héroes, cuando Tony realmente no hizo nada malo, peleó por lo que él consideraba correcto. Si a Tony ya la mitad no lo quiere, ¿creéis que Wanda puede volver tan fácilmente aunque recupere la cordura? Naide querrá tenerla cerca. Lo más probable es que Logan la mate mientras duerme para no correr riesgos.

No va a volver porque sí, diciendo: "Ey, que soy vengadora clasica, dejadme volver como si no hubiera pasado nada, venga, que soy clasica". No. Para mí Wanda tiene que encontrar un nuevo lugar en el UM, quizá mas de actuar en solitario o en secreto, con los Secret (si hay alguien que la aceptaría en el grupo, es Steve). Pero de ninguna manera volver a su estatus de toda la vida. Wanda tomó un camino para el qué no hay vuelta atrás

 Pero si nadie ha dicho que vuelva a Los Vengadores... Precisamente lo que yo apunté es que recuperara la cordura y volviese a ser la que era antes... Pero en un contexto distinto... Puede ser en los Hombres-X, bajo la tutela de Xavier... Con Magneto, como mentor... O integrada en los Vengadores Secretos...

 Y respecto a estos... Y dando un requiebro... Y si la figura con la leyenda "Lidero con el ejemplo" (O algo así...) no fuese la de Steve... Y si fuese la de.... NICK FURY!... Con un uniforme distinto...

 ...Y respecto a Tony... Yo no dudo ni un momento que después de Siege... Muchos lo van a ver como un héroe... Y habrá reencuentro, reunificación y reconciliación...

si ya me lo imagino, con abrazos y besitos, como los osos amorosos xD,

El caso de Wanda y Tony no es comparable: Wanda no estaba en sus cabales, estaba loca, ya veremos si por causas ajenas o propias, pero loca al fin y al cabo. Se puede alegar que no era ella.

Tony lo hizo todo con premeditación y alebosía, está claro que creyendo hacer lo correcto, pero traicionando y de paso causando la muerte de varios compañeros, persiguiendo a sus amigos, la gente que confiaba en él. No sólo eso, sino que con todo lo listo que era, con todo lo que preveía, además se dejó ganar por la mano por Norman, toda su estructura está siendo utilizada por él en el siguiente paso lógico de toda la estructura militarizada que montó Tony: el estado policial. Para mí lo que hizo Tony fue mucho peor que lo que hizo Wanda...

Y por eso lo está pagando actualmente en su serie. Tiene que pasarlas canutas no sólo para que sus amigos lo acepten de nuevo, sino para que lo aceptemos de nuevo los lectores. Está claro que no pueden hacer como si no hubiera pasado nada.

ah que buenos tiempos eran aquellos, cuantos heroes locos y perversos sueltos, wanda, vigia ,ironman,  quien sera el proximo en abrazar el lado oscuro y a la locura y ñadirse a la litsa de los buenos que se volvieron locos xD un dia de estos vemos a batman en marvel volviendose loco xD

[Chaqueta molona]

Claro que sí. Lo merece por varios motivos.

 -Un personaje con una de las historias más interesantes del UM.
 -Un miembro emblemático de una de las etapas más reconocidas de Los Vengadores.
 -La responsable del desmantelamiento de Los Vengadores y de Dinastía de M.

 Es que precisamente es uno de los personajes más importantes de Los Vengadores y también determinante en muchos de los sucesos que han llevado a la etapa actual.
 Y me parece muy coherente que vuelva a ser lo que fué en Los Vengadores... Incluso antes... Pero en un contexto distinto. Tiene un potencial grandísimo.

Completamente de acuerdo. Además de que tiene lazos no sólo con los Vengadores, sino con la Patrulla-x, con los Inhumanos... tanto Wanda como Mercurio tienen un potencial extraordinario de desarrollo no explorado aún, después de 50 años de historias!

Pero es qué Wanda no puede volver a ser Vengadora después de lo qué hizo. No se la puede volver a integrar al grupo así como así. Joder, mirad cómo la está pagando el Universo Marvel con Tony, siendo repudiado por la mitad de los héroes, cuando Tony realmente no hizo nada malo, peleó por lo que él consideraba correcto. Si a Tony ya la mitad no lo quiere, ¿creéis que Wanda puede volver tan fácilmente aunque recupere la cordura? Naide querrá tenerla cerca. Lo más probable es que Logan la mate mientras duerme para no correr riesgos.

No va a volver porque sí, diciendo: "Ey, que soy vengadora clasica, dejadme volver como si no hubiera pasado nada, venga, que soy clasica". No. Para mí Wanda tiene que encontrar un nuevo lugar en el UM, quizá mas de actuar en solitario o en secreto, con los Secret (si hay alguien que la aceptaría en el grupo, es Steve). Pero de ninguna manera volver a su estatus de toda la vida. Wanda tomó un camino para el qué no hay vuelta atrás

Pues eso lo que digo yo. Wanda es mi vengadora favorita y uno de los pilares del equipo, pero si hay que traerla de vuelta hay que rebajar(y mucho) su poder. esto es lo mas mportante. Porque si no estaba bajo el control de nadie, al menos si a algun guionista gracioso se le ocurriera volverla a pintar como una loca psicopata no podria causar tanto daño.
Y Spider-Avenger, son¡bre los ositos amorosos, como se nota que no ha leido practicamente nada de los Vengadores Pre-Bendis. Lo que le paso a Wanda es equiparable a que Susan matase a Reed o Tormenta sus compañeros de La Patrulla. Pero un monton de gente no lo ha querido vr asi

[AlbertoHM]

El caso de Wanda y Tony no es comparable: Wanda no estaba en sus cabales, estaba loca, ya veremos si por causas ajenas o propias, pero loca al fin y al cabo. Se puede alegar que no era ella.

Tony lo hizo todo con premeditación y alebosía, está claro que creyendo hacer lo correcto, pero traicionando y de paso causando la muerte de varios compañeros, persiguiendo a sus amigos, la gente que confiaba en él. No sólo eso, sino que con todo lo listo que era, con todo lo que preveía, además se dejó ganar por la mano por Norman, toda su estructura está siendo utilizada por él en el siguiente paso lógico de toda la estructura militarizada que montó Tony: el estado policial. Para mí lo que hizo Tony fue mucho peor que lo que hizo Wanda...

Y por eso lo está pagando actualmente en su serie. Tiene que pasarlas canutas no sólo para que sus amigos lo acepten de nuevo, sino para que lo aceptemos de nuevo los lectores. Está claro que no pueden hacer como si no hubiera pasado nada.

 Estoy totalmente de acuerdo contigo, Adam. E intuyo que tu estabas, como yo, en desacuerdo con la postura de Tony, y de acuerdo con el bando anti-registro...

 Pero... A tí, con todos mis respetos, y a Spider Avenger, os digo... A mí Tony siempre me ha parecido del "lado oscuro"... Esa es mi percepción del personaje... Aunque sea una de las bases inequívocas de Los Vengadores.
 Y para mí está claro que, tras el asedio de Asgard y la victoria de antiguos amigos unidos contra Osborn ( Y supongo que los demás... Loki, Muerte...) ...Llegará la reconciliación que a Tony le hubiese gustado tras Secret Invasion...

 Y volviendo otra vez al tema de gente que estaría bien que se redimiera... ¿Donde quedará El Vigia, tras Siege? Se retirará el espacio... En La Luna, como hiciesen hace tiempo los Inhumanos... O se integrará de alguna forma en algun grupo... Si los Vengadores Secretos son un grupo dependiente del gobierno de USA, ya sea liderado por Seteve (Difícil, bajo ese concepto, pero posible...) o por Furia u otro, sería bastante coherente que estuviese ahí... No lo veo permanentemente influido por Osborn... Aunque podría estar equivocado...

 ¿A que mola hacer este tipo de quinielas? Aunque luego no se acierte en nada...  

[elsopas]

Yo creo que el personaje de El Vigia está totalmente fuera de control, se la ha dado unos poderes increibles y además no está en sus cabales...yo creo que tiene todas las papeletas para morir en Siege.

[josemari]

Yo no veo tan claro que los pro-registro fueran malos y los anti-registro buenos, pero bueno...

[Chaqueta molona]

 Los Vengadores no son dependientes del Gobierno USA. Ha habido momentos en los que les han tocado mas las pelotas(como con Gyrich) pero en otros como con Sykorski no se dejaron engañar y buscaron soluciones ante las trabas del gobierno.

[Angelus]

Va a ser toda una papeleta devolverle a Wanda una vida normal sin mefistazos o borrados de mente generales.
Por lo que leo casi todo el mundo la considera un  pilar en Los Vengadores ,opinión que comparto.
Repasando su trayectoria queda claro que contaba con un potencial extraordinario y que siempre dió esa sensación de no exprimir sus poderes por lo que pudiera pasar.
Al final se atrevieron a hacerlo y el resultado a la vista está ,guste más o guste menos.

No he leído declaraciones por parte de los jefazos de Marvel al respecto ,pero dadas sus conexiones con otras series y su protagonismo en los eventos de la línea Ultimate está claro que es un personaje a tener en cuenta en un futuro ,quizas en Los Vengadores Secretos (depende de como se enfoque la serie) tenga un sitio donde empezar de nuevo.

[AlbertoHM]

Claro que sí. Lo merece por varios motivos.

 -Un personaje con una de las historias más interesantes del UM.
 -Un miembro emblemático de una de las etapas más reconocidas de Los Vengadores.
 -La responsable del desmantelamiento de Los Vengadores y de Dinastía de M.

 Es que precisamente es uno de los personajes más importantes de Los Vengadores y también determinante en muchos de los sucesos que han llevado a la etapa actual.
 Y me parece muy coherente que vuelva a ser lo que fué en Los Vengadores... Incluso antes... Pero en un contexto distinto. Tiene un potencial grandísimo.

Completamente de acuerdo. Además de que tiene lazos no sólo con los Vengadores, sino con la Patrulla-x, con los Inhumanos... tanto Wanda como Mercurio tienen un potencial extraordinario de desarrollo no explorado aún, después de 50 años de historias!

Pero es qué Wanda no puede volver a ser Vengadora después de lo qué hizo. No se la puede volver a integrar al grupo así como así. Joder, mirad cómo la está pagando el Universo Marvel con Tony, siendo repudiado por la mitad de los héroes, cuando Tony realmente no hizo nada malo, peleó por lo que él consideraba correcto. Si a Tony ya la mitad no lo quiere, ¿creéis que Wanda puede volver tan fácilmente aunque recupere la cordura? Naide querrá tenerla cerca. Lo más probable es que Logan la mate mientras duerme para no correr riesgos.

No va a volver porque sí, diciendo: "Ey, que soy vengadora clasica, dejadme volver como si no hubiera pasado nada, venga, que soy clasica". No. Para mí Wanda tiene que encontrar un nuevo lugar en el UM, quizá mas de actuar en solitario o en secreto, con los Secret (si hay alguien que la aceptaría en el grupo, es Steve). Pero de ninguna manera volver a su estatus de toda la vida. Wanda tomó un camino para el qué no hay vuelta atrás

Pues eso lo que digo yo. Wanda es mi vengadora favorita y uno de los pilares del equipo, pero si hay que traerla de vuelta hay que rebajar(y mucho) su poder. esto es lo mas mportante. Porque si no estaba bajo el control de nadie, al menos si a algun guionista gracioso se le ocurriera volverla a pintar como una loca psicopata no podria causar tanto daño.
Y Spider-Avenger, son¡bre los ositos amorosos, como se nota que no ha leido practicamente nada de los Vengadores Pre-Bendis. Lo que le paso a Wanda es equiparable a que Susan matase a Reed o Tormenta sus compañeros de La Patrulla. Pero un monton de gente no lo ha querido vr asi

 Pero si estaba enajenada mentalmente, podría no considerarse responsable... Hasta tendría una base legal y todo! Aunque entiendo las consecuencias emocionales de lo que hizo, tal como tú argumentas...
...Pero podría ser que se encontrase la forma de canalizar su gran poder, o que ella misma aprendiera a utilizarlo razonablemente... Creo que ni Xavier, ni nisiquiera Magneto son dos que destaquen por su falta de inteligencia... Hasta podría ser que perdiese todos sus dones o no los controlara de la misma forma... ¿No os suena de algo este argumento? Creo que con Cíclope se hizo algo así... Aunque no he leido nada sobre eso...

 En resumen... Se puede canalizar de alguna manera su desmesurado poder o bien, amortiguarlo de alguna forma...