Tema: Rotten Tomatoes de películas Marvel

[Last_Avenger]

Y hay que partir de la base que una peli es una adaptación... Si quieres el cómic, leelo...
Este es un Daredevil pesimista y obsesionado, fatigado de tener que ocultar su soledad bajo el disfraz de superhéroe. Es estupenda la escena en la que vuelve de una pelea a su refugio y se desnuda, enseñando un cuerpo lleno de cicatrices, justo cuando recibe una llamada de Heather para cortar con él por telégfono, escupiendo un diente sangrante bajo la ducha, tomando una pastilla para dormir y sumergiéndose en un tanque de agua aislante para evitar que los sonidos que capta su superoído, miesntras evoca recuerdos de una monja que le susurraba por la noche para que se durmiera mientras el cojía su crucifijo...

Este Daredevil juzga y aplica las sentencias con igual rigor que un verdugo, no es el superhéroe noble de otros filmes, es casi un ángel vengador enviado por un Dios colérico, porque conoce la maldad que reside en el corazón de los hombres, la misma que le dejó huérfano y ciego y condenó su vida para siempre. No creo que esta adaptación altere su esencia. Más cercano a un antihéroe que a un superhéroe, es posible que esta adaptación
no guste a los puristas, a los fans más recalcitrantes del personaje, pero a mí este Daredevil me parece tan de carne y hueso que consigue transmitirme su debilidad, sus obsesiones... Una pelicula más arriesgada, más intimista que spiderman...

¿En serio no os extraña que un personaje con una profunda ideología católica como Daredevil mate así porque sí? ¿No os extraña que un cura le perdone los asesinatos como si nada?

Su conciencia católica es la que le empuja asimismo a confesar sus pecados ante un sacerdote, que conoce su doble identidad,
cansado de ver a Matt Murdock autodestruyendo su fe, su moral, en una lucha sin cuartel que tarde o temprano acabe también con su vida.

Pero vamos... Un país tan puritano y tan cristiano como EEUU, donde no se puede enseñar una teta en TV, pero sí una ejecución endirecto... Donde la mayoría de crsuitianos bienpensantes estan a favor de la pena de muerte...
Para el catolicismo, aunque seas Hitler, si antes de morir te arrepientes de tus pecados, vas al cielo... Pues tal es el perdíon de Dios... Y sino pregunta...

En la PELICULA, Daredevil tiene que encontrarse a sí mismo, y descubrir que no es un ángel vengador, sino aquel que reparte justicia...

Hay gente en los cómics que conoce la identidad de DD, pero éste no ha ido a ''jugar a las peleitas'' con la chica de turno a plena luz del día y sin proteger su identidad. A veces permito que los cómics no estén basados al 100% en los cómics, pero es que eso era una gilipollez con todas las letras. 

¿Y te parece bien que en los comics un chico ciego se ponga a dar a cabriolas para impresionar a la chica que le gusta...?
Porque eso es exactamente lo que hace en el comic cuando conoce a Elektra, y no solo eso... Sino que se jacta de tener unos sentidos muy desarrollados y un equilibrio impresionante...

- Está claro que a ti la película no te ha gustado... ¿pero porqué no puedes reconocer que hay gente, como yo, a la que si nos ha gustado, en vez de ponernos a parir por ello?

- Y si yo veo, a pesar de TODOS los fallos que tiene la película, que la esencia de DD está ahí, ¿porqué no puedo pensar eso y disfrutar de la película sin más? Por que si todo el mundo que le gustan los cómics de DD o de otros héroes (como es mi caso, y parece ser también el tuyo), nos pusieramos a sacar fallos a todas las películas hechas, ninguna habría podido estrar en ningún cine. Y prefiero quedarme con las cosas buenas, y tú no haces más que sacarle defectos, y decir que como tú ves que la película es mala, y según tú no refleja la esencia de DD, ya tiene que ser mala, y parece que a ningún aficionado le puede gustar.

Pero es porque no tenemos ni fruta idea del personaje... Porque no les entra que haya gente que le pudea gustar la pelicula... Pero vamos, quizás cuando nosotros vamos a ver una pelicula, vamos a disfrutar de ella, y no nos ponemos a sacar punta y ponernor puristas...

[Exiles]

Es que entonces, ahora estais cambiando el discurso, antes deciais que en la pelicula estaba la esencia de Daredevil, ahora decis que en la pelicula esta la esencia del daredevil de la pelicula. No es lo mismo. La esencia de Daredevil no esta. Podeis decir que si, pero vamos, a mi me gusto Dragon Ball, pero no puedo decir que este la esencia del comic en la pelicula, porque seria una barbaridad. La esencia de Daredevil s totalmente opuesta a la de los comic. Es mas, yo al menos no me quedo solo en Daredevil:Bullseye es patetico, no pasa de un chulo de bar. No es ese villano psicopata que acjona, es un psicopata que acaba dando pena. Kingpin...mejor no hablo, no es kingpin, es un mafioso cualquiera. Y antes de que alguien lo saque, no lo digo porque sea negro, lo digo porque en la pelicula no hay ni gota del kingpin manipulador de los comic, es patetico ver el final de la peli, como se acojona por la amenaza de "Pues si le dices en la carcel que te pego un ciego"... Por favor, Kingpin le hubiera hundido la vida... pero en la peli, simplemente se acobarda...

Creo que me quedo con Ben Urich, salvo por la escea del mechero

[Metallicas]

Ni siquiera Foggy es Foggy.

Godot y Last Avenger. La película os puede gustar, no digo que no. De hecho, a mucha gente que no haya leído a DD también le gustará ( ) y ese DD le parecerá ''chulísimo''... pero un entendido de cine te puede sacar las escenas ridículas de serie B, y un entendido (que haya leído un par de cómics y quiera ver los fallos, que a veces Matt parece el menos ciego) del personaje, los fallos con respecto al cómic.

¿Que me dices que ese DD es otro? Vale, no lo niego. Es otro, pero tan diferente que no merece llevar el nombre, porque es como si nos sacan ahora un Superman que no puede volar, un Spiderman villano, o por qué no, un Daredevil que mata.

También soy consciente de que las películas son adaptaciones, y de hecho me han gustado muchos de ellos. La trilogía de Spidey al completo, cosas de X Men (sin entrar en Lobezno, claro)... se han tomado sus libertades a la hora de hacer la película y los fans encontraremos fallos en los personajes, pero al tratarse de una versión ''Ultimate'' se perdonan un poco. Eso sí, si en la cuarta película de Spiderman este decide matar a Jonah porque esté harto de sus periódicos, me lo pensaré dos veces antes de decir: ''¡Oye, pero la esencia de Spidey está ahí!''

[Soldier-X]

¿no seria mejor trasladar este debate a uno sobre la pelicula de dd?

[Metallicas]

¿no seria mejor trasladar este debate a uno sobre la pelicula de dd?

Si se alarga demasiado sí, si poco a poco va a terminar se puede dejar aquí, que al fin y al cabo viene a cuento.

[Godot]

Ni siquiera Foggy es Foggy.

Godot y Last Avenger. La película os puede gustar, no digo que no. De hecho, a mucha gente que no haya leído a DD también le gustará ( ) y ese DD le parecerá ''chulísimo''... pero un entendido de cine te puede sacar las escenas ridículas de serie B, y un entendido (que haya leído un par de cómics y quiera ver los fallos, que a veces Matt parece el menos ciego) del personaje, los fallos con respecto al cómic.

¿Que me dices que ese DD es otro? Vale, no lo niego. Es otro, pero tan diferente que no merece llevar el nombre, porque es como si nos sacan ahora un Superman que no puede volar, un Spiderman villano, o por qué no, un Daredevil que mata.

También soy consciente de que las películas son adaptaciones, y de hecho me han gustado muchos de ellos. La trilogía de Spidey al completo, cosas de X Men (sin entrar en Lobezno, claro)... se han tomado sus libertades a la hora de hacer la película y los fans encontraremos fallos en los personajes, pero al tratarse de una versión ''Ultimate'' se perdonan un poco. Eso sí, si en la cuarta película de Spiderman este decide matar a Jonah porque esté harto de sus periódicos, me lo pensaré dos veces antes de decir: ''¡Oye, pero la esencia de Spidey está ahí!''

Por fin nos vamos entendiendo 

Yo creo que deberíamos dejarlo ya: está claro que cada uno tiene su opinión de la película, y estamos de acuerdo en que es un adaptación más o menos acertada (para mi más de lo que estais diciendo) . 

Y para EXILES, yo no he cambiado el discurso en ningún momento 

[Metallicas]

y estamos de acuerdo en que es un adaptación más o menos acertada

Que no, yo estoy de acuerdo en que la peli te puede gustar más o menos... pero ese DD no tiene NADA que ver con el de los cómics (excepto origen y ciertos poderes) 

[Godot]

y estamos de acuerdo en que es un adaptación más o menos acertada

Que no, yo estoy de acuerdo en que la peli te puede gustar más o menos... pero ese DD no tiene NADA que ver con el de los cómics (excepto origen y ciertos poderes) 

Pues eso: que es una adaptación más o menos acertada.Para ti no tiene nada que ver con los comics. Para otros si. Diferentes puntos de vista de la misma película.

[Exiles]

y estamos de acuerdo en que es un adaptación más o menos acertada

Que no, yo estoy de acuerdo en que la peli te puede gustar más o menos... pero ese DD no tiene NADA que ver con el de los cómics (excepto origen y ciertos poderes) 

Pues eso: que es una adaptación más o menos acertada.Para ti no tiene nada que ver con los comics. Para otros si. Diferentes puntos de vista de la misma película.

Y dale. Metallicas te dice una cosa, y tu dices que te dice otra...

[Godot]

y estamos de acuerdo en que es un adaptación más o menos acertada

Que no, yo estoy de acuerdo en que la peli te puede gustar más o menos... pero ese DD no tiene NADA que ver con el de los cómics (excepto origen y ciertos poderes) 

Pues eso: que es una adaptación más o menos acertada.Para ti no tiene nada que ver con los comics. Para otros si. Diferentes puntos de vista de la misma película.

Y dale. Metallicas te dice una cosa, y tu dices que te dice otra...

Ehhh... no. Lo que estoy diciendo es que a Metallicas la película no le gusta, y además dice que no tiene NADA que ver con los comics, y que por lo tanto, ni siquiera es una adaptación del comic. Y yo digo que la película si me gustó, y que en algunas cosas  si tiene que ver con los comics, por lo tanto si es una ADPTACIÓN, ya que es IMPOSIBLE resumir 40 años de continuidad en una sóla película. Se puede hacer de manera acertada o desacertada, mejor, peor  o regular. Y yo creo que es esta última: regular, más o menos acertada (tiene cosas que me gustan, y que a diferencia de Metallicas si reonozco del comic, y otras cosas que no me gustan, como todas las películas de superhéroes, claro. Pero creo que las cosas buenas superan a las malas, por eso digo que para mí es más acertada que desacertada).

[Metallicas]

-Matt lucha al descubierto sin proteger su identidad.
-DD mata a un criminal a sangre fría y luego deja su marca como un asesino en serie.
-Las peleas tienen gazapos.
-Bullseye, paralizado, mata a una mosca con una jeringuilla.
-La personalidad de los personajes está demasiado cambiado como para ver cierta similitud con el cómic (sobretodo en el caso del protagonista, que pasa de héroe a asesino).

Cuando consigáis explicar esto, quizás los ''antipelideDD'' nos lo pensemos.

[usuario temporal]

Daredevil derrama gasolina por el suelo como si fuese un psicópata
Kingpin suelta sonoras carcajadas cada dos por tres
Bullseye llora
Dieblo-cueva, diablo-cueva, diablo-cueva... Con contraseña en la entrada y todo
Elektra entrenándose con bolsas de arena

¿He dicho ya que en la película Daredevil no hace nada que le convierta en un héroe, o en un antihéroe? Pero nada, nada.

[Last_Avenger]

-Matt lucha al descubierto sin proteger su identidad.

¿NO te oparece raro que en los comics un ciego se deshaga de sus atracadores a leches? No sería la primera vez que salva a alguien siendo ciego con algún salto mortal, o alguna que otra pirueta... Cuandoc onoce a Elektra en los comics, repito, se pone a hacer cabriolas...
O cuando le entrevistan en directo, sale una noticia de que se ha escapado Bullseye y sale corriendo...

DD mata a un criminal a sangre fría y luego deja su marca como un asesino en serie.

No lo mata a sangre fría, le deja morir... Ahí es cuando el personaje esta hundido en la venganza, cuando se ha perdido a sí mismo en una lucha que le está destrozando el alma... Tanto tiempo actuando como angel vengador pasa factura... Tiene que ver que se ha convertido en el diablo que emula, para volver a encontrarse a sí mismo...
La firma en fuego... Una licencia cinematográfica cuyo objetivo era usarla en el trailer para impactar... daredevil juega con el miedo... asi que firma la escena, pero si, es una cagada en toda regla...

Mira que la escene que te dije cuando persigue al asesino de su padre, para mi es una venganza... Una persona que es acpaz de oir un corazon, y de sbaer que a esa persona le esta dadno un infarto, y que se esta muriendo y no hacer nada y decir, "va por ti papa..." Es una venganza, y si me estiras hasta un asesinato...

Las peleas tienen gazapos.

¿Y cual no? Yo a simple vista no los he detectado...Quizas porque no los estoy  buscando, lo que si noto son las partes a ordenador...

Bullseye, paralizado, mata a una mosca con una jeringuilla.

Bullseye no esta paraliado, porque agarra la aguja con sus manos y la lanza... Es la forma de decir "ey sus manos siguen funcionando".
He visto a Bulseye hacer cosas e menos creibles en los comics...

La personalidad de los personajes está demasiado cambiado como para ver cierta similitud con el cómic (sobretodo en el caso del protagonista, que pasa de héroe a asesino).

La personalidad de Matt es de heroe caído, antiheroe... Un daredevil corrompido, un hijo descarriado del señor, que tiene que volver al redil...
No veo al resto que desentonen mucho...

Es mas, yo al menos no me quedo solo en Daredevil:Bullseye es patetico, no pasa de un chulo de bar. No es ese villano psicopata que acjona, es un psicopata que acaba dando pena. Kingpin...mejor no hablo, no es kingpin, es un mafioso cualquiera. Y antes de que alguien lo saque, no lo digo porque sea negro, lo digo porque en la pelicula no hay ni gota del kingpin manipulador de los comic, es patetico ver el final de la peli, como se acojona por la amenaza de "Pues si le dices en la carcel que te pego un ciego"... Por favor, Kingpin le hubiera hundido la vida... pero en la peli, simplemente se acobarda...

Creo que me quedo con Ben Urich, salvo por la escea del mechero

Pues fíjate que para mi Bullseye esta logrado, no tiene dialogos hasta bien avanzada la pelicula, pero se le ve como un psicópata loco, obsesionado con ser el mejor... No me resulta muy diferente del Bullseye de los comics...
Kingpin: el actor es bueno, y le da un aire de capo mafioso que intimida e imponen, que sabe como tocar fibra sensible y que hacer en cada momento... Un verdadero cabr***cete...

Daredevil derrama gasolina por el suelo como si fuese un psicópata

Si, ya lo he dicho antes, licencia artística que se queda en una cagada...

Kingpin suelta sonoras carcajadas cada dos por tres

Kingpin tiene sentido del humor y le hace mucha gracias lo que hace Bullseye...

Bullseye llora

Porque se ha quedao sin lo que le hace especial... Sus manos... Y el dolor supongo que ayuda... Pero solo supongo... ¿Te fijaste que Elektra no llora?

Dieblo-cueva, diablo-cueva, diablo-cueva... Con contraseña en la entrada y todo..

Y por que no puede tener contraseña... Lo veo lo más lógico del mundo, no como en los comics que se cuela todo perro quisqui por su ventana...

Elektra entrenándose con bolsas de arena

¿Y que pasa porque Elektra entrene con bolsas de arena? ¿Es algo taann grave? Donde prefieres que entrene y con que... ¿En la sala de peligro? No si al final saldra que no os gusta la marca de las zapatillas de la escena 4, o que Karen descubra lo de las iniciales WOW...

[Metallicas]

-Matt lucha al descubierto sin proteger su identidad.

¿NO te oparece raro que en los comics un ciego se deshaga de sus atracadores a leches? No sería la primera vez que salva a alguien siendo ciego con algún salto mortal, o alguna que otra pirueta... Cuandoc onoce a Elektra en los comics, repito, se pone a hacer cabriolas...
O cuando le entrevistan en directo, sale una noticia de que se ha escapado Bullseye y sale corriendo...

Que se defienda o se arriesgue para salvar a gente me parece normal (recordemos que en los cómics Daredevil es un héroe y a veces hasta salva a gente (no sólo juega a ser V de Vendetta)) Lo que no me parece normal es que lo haga porque sí con cada chica que pase... ¿Que en los cómics pasa? No deja de ser un error, que en los cómics también suceden a veces (también depende de la escena en la que lo haga, que ahora reconozco que en el cómic no lo recuerdo, pero en la película era en pleno parque infantil si no me equivoco).

No lo mata a sangre fría, le deja morir...

Le arroja a las vías del tren a lo Matrix 

Ahí es cuando el personaje esta hundido en la venganza, cuando se ha perdido a sí mismo en una lucha que le está destrozando el alma... Tanto tiempo actuando como angel vengador pasa factura... Tiene que ver que se ha convertido en el diablo que emula, para volver a encontrarse a sí mismo...

Que sí, que muy poético... pero nosotros no hablamos de ángeles o demonios, sino de si ese es el DD que hemos leído en Marvel o no. Todo lo demás me parece estupendo, que si pelea así o duerme no sé dónde, es un vengador o un angel que se hace demonio, o viste de prada... yo sólo hablo de las similitudes y diferencias entre el Daredevil de los cómics y el de la película. Que es normal que las películas se tomen sus licencias, pero todo tiene un límite... ahora cualquiera nos sale diciendo que el Masacre de la peli de Lobezno era una metáfora andante.

La personalidad de Matt es de heroe caído, antiheroe... Un daredevil corrompido, un hijo descarriado del señor, que tiene que volver al redil...

A lo que iba, que sigues saliendo con que Matt es la oveja negra que quiere hacer las paces con su amo... digo que Matt no está conseguido, y me das la razón, pues dices que en la película es un antihéroe, cuando en el cómic es un héroe. No hay más que decir.

Resumen:
-Un accidente radiactivo convirtió al joven Matt en el héroe conocido como Daredevil (cómic)
-Un accidente radiactivo convirtió al joven Matt en el antihéroe conocido como Daredevil (película).
             

[usuario temporal]

Kingpin suelta sonoras carcajadas cada dos por tres

Kingpin tiene sentido del humor y le hace mucha gracias lo que hace Bullseye...

No sólo eso. Se ríe cuando discute con Natchios, cuando se despide de él, cuando Matt le suelta una burrada en su cara, cuando recibe una paliza de Daredevil... ¡Éste no es mi Wilson Fisk! Ahora mismo no recuerdo ninguna viñeta de Kingpin riendo.

Bullseye llora

Porque se ha quedao sin lo que le hace especial... Sus manos... Y el dolor supongo que ayuda... Pero solo supongo... ¿Te fijaste que Elektra no llora?

Me fijé en el hecho de que su resurrección al final de la película no pinta nada. ¿Es por alguna interpretación de que Daredevil pasa de Diablo asesino a Ángel resucitador?

Dieblo-cueva, diablo-cueva, diablo-cueva... Con contraseña en la entrada y todo..

Y por que no puede tener contraseña... Lo veo lo más lógico del mundo, no como en los comics que se cuela todo perro quisqui por su ventana...

Porque aunque como concepto del Batman de Adam West admito que produce una sonrisa, como idea seria es bastante infantil. Es como el Punisher con los sistemas de defensa en su almacén cutre en los tebeos de los 80, cuando estaba con Micro. Es de risa, en serio.

Elektra entrenándose con bolsas de arena

¿Y que pasa porque Elektra entrene con bolsas de arena? ¿Es algo taann grave? Donde prefieres que entrene y con que... ¿En la sala de peligro?

Que produce risa. Que demuestra una falta de presupuesto bestial. Que me gustaría ver los mecanismos que tiene en el techo, para ver si lo ha comprado en Leroy Merlin. Que demuestra que una escena cutre se convierte en algo cool sólo con poner una banda sonora heavy. Por no hablar de la horterada del saquito-Daredevil.