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Autor Tema: Bleach    Bankai!!!!!!  (Le�do 226379 veces)

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Desconectado Mc Carnigan

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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #630 en: 24 Junio, 2022, 01:15:55 am »
Gracias  :lol:  Ahora d�selo a Nightwing, es dif�cil sacarle una cara de ese avatar. Probablemente sea su medida para contrarrestar mis burlas en el hilo del futmondo.


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Brook

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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #631 en: 24 Junio, 2022, 01:51:26 am »
Gracias  :lol:  Ahora d�selo a Nightwing, es dif�cil sacarle una cara de ese avatar. Probablemente sea su medida para contrarrestar mis burlas en el hilo del futmondo.


Desconectado Vaerun

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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #632 en: 24 Junio, 2022, 09:58:19 am »
Gracias  :lol:  Ahora d�selo a Nightwing, es dif�cil sacarle una cara de ese avatar. Probablemente sea su medida para contrarrestar mis burlas en el hilo del futmondo.

Coge el avatar entero o el nick. O una foto de Nigthwing/C�clope, todos lo entenderemos :lol:

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Desconectado Mc Carnigan

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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #633 en: 24 Junio, 2022, 11:26:19 am »
Gracias  :lol:  Ahora d�selo a Nightwing, es dif�cil sacarle una cara de ese avatar. Probablemente sea su medida para contrarrestar mis burlas en el hilo del futmondo.

Coge el avatar entero o el nick. O una foto de Nigthwing/C�clope, todos lo entenderemos :lol:

El maestro del Paint ha hablado.

Este es tu fin, Nightwing.


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Desconectado Mc Carnigan

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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #634 en: 03 Julio, 2022, 12:34:05 pm »

Vamos con lo bueno: banda sonora, dibujo, pintaza. Para colmo Tite revela en una entrevista que est� involucrado en todos los pasos del proceso y adelanta adem�s que lo m�s importante del arco, Yamadios VS Yhwach, va a ser incre�ble. Y como guinda, colof�n total, le pinta la cara por m� a Nightwing, que dec�a que no se iba a a�adir nada nuevo y que no lo necesitaba porque el arco era perfecto; y asegura que hay mucho que a�adir y que est� trabajando para que se a�ada. La gloria, se�ores. Por lo pronto habr� m�s peleas de las que se vieron (algo que yo ped� bastante) y se da a entender que se ampliar�n otras. Ya en el tr�iler tenemos un par de escenas que no se corresponden a ninguna secuencia del manga, entre ellas Soi Fong atacando con el Shikai a BG9. Adelante, joder.

Vamos con lo malo: la cantidad de efectos de postproducci�n es una locura, se han pasado mil pueblos. Entiendo que es lo que gusta entre los Nightwings, que cuanto m�s entre todo por los ojos mucho mejor, pero es excesivo, esa Senbonzakura parece un pegote de animaci�n 3D sobre el dibujo. Lo mismo cuando aparecen los pilares de luz del Vanderreich. Es demasiado, no queda nada natural. La escena final del trailer es una pasada, pero tambi�n me gustar�a m�s con menos efectos. Igual que el dibujo de Tite, vaya, sobrio y sin excesos innecesarios. �C�mo te comes que a un dibujante que es conocid�simo por no dibujar ni los fondos le llenes la imagen de motion blur, aberraciones crom�ticas y dem�s mierdas? En fin, tampoco es grav�simo. Lo peor va a ser sin duda cuando acabe la primera invasi�n y empiece el resto de la saga.


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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #635 en: 03 Julio, 2022, 14:18:44 pm »
Se agradece que a las chorrocientas mil peleas con los ciento y la madre de enenmigos que ten�a la saga, Tite le vaya a a�adir tropecientas mal, que se echaban en falta.

Ya en serio, la saga no se arregla con m�s peleas. La saga no se arregla con nada a menos que la rehaga de cabo a rabo porque es una mierda infecta de saga. Si quiere meter m�s peleas para que todo fan tenga la de su favorito, pues bueno, vale, pero justo lo que necesita Bleach en general son menos peleas.

Tite peca de darle peleas hasta al rato, en lugar de jubilar o matar a personajes de viejas sagas. Al contrario, Tite se dedica a ampliar el plantel de buenos en cada saga, porque a los capitanes e Ichipandi siempre se le a�ade gente nueva: que si los vizard, que si los villanos cool de cada saga, etc. Todo esto nos lleva, claro, a que el villano siempre tenga una organizaci�n con unos grupo de gente grande (unos 10), los cuales a su vez tienen un porr�n de esbirros totalmente olvidables pero que tienen que estar para que fulanito pelee. Puedes coger un tomo de Bleach, luego dejar de leer 2 tomos y volver al siguiente y la trama estar� igual, solo cambia la batallita de turno

Desconectado Mc Carnigan

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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #636 en: 03 Julio, 2022, 15:06:02 pm »
Normalmente estar�a de acuerdo contigo, pero hay matices en este caso.

Bleach es un shonen. Debe haber peleas por decreto.

Ahora bien, en todo el arco final, que no fue precisamente corto �cu�ntas me puedes citar que fueran m�nimamente destacables? Yo cuento unas tres. Muy normal eso no es.

�Contamos, por otra parte, cuantos personajes de ambos bandos no hicieron NADA en toda la saga? Porque esa lista s� que es gigantesca.

Todo lo que suponga equilibrar un poquito esas balanzas me parecer� bien a la fuerza y lo considerar� una mejora, incluso si es el �nico a�adido del anime, que espero que no.

Vale que Tite presenta demasiados personajes, pero qu� menos que darles un m�nimo uso. BG9 ten�a dise�azo, despert� expectativas, ten�a pinta de molar un cacho, su arma era una jodida gatling, rob� un Bankai... �y qu� hizo? Absolutamente nada. A Nightwing le parece bien por decreto, pero a m� si me dices que en el anime vamos a poder ver su poder, su uso del Bankai o algo de �l pues lo considerar� un acierto.

No tengo muchas esperanzas de que salven el cagarro inmundo que fue la saga en su compendio, pero la primera invasi�n no me disgust� nada en el manga, si encima le hacen los a�adidos que le faltan quedar� satisfecho a este respecto.


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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #637 en: 03 Julio, 2022, 15:40:25 pm »
�Ah Bleach! Quiz�s vea los primeros cap�tulos para recordar aquellos primeros n�meros (hasta que Aizen se va de la Sociedad de Almas) que tanto me gustaron en aquel entonces.


Brook

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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #638 en: 03 Julio, 2022, 17:12:17 pm »

Desconectado sinuba

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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #639 en: 03 Julio, 2022, 19:58:31 pm »
Normalmente estar�a de acuerdo contigo, pero hay matices en este caso.

Bleach es un shonen. Debe haber peleas por decreto.

Ahora bien, en todo el arco final, que no fue precisamente corto �cu�ntas me puedes citar que fueran m�nimamente destacables? Yo cuento unas tres. Muy normal eso no es.
Ah� est� la cosa. Que sea un shonen de peleas no quiere decir que deban haber tantas peleas ni que deba pelear todo personaje que respire. Tite apost� m�s por la cantidad (excesiva) que por la calidad (justita). Y su soluci�n es...meter a�n m�s peleas.  :lol: Lo que tendr�a que hacer es eliminar esbirretes, combates de relleno y rescribir los m�s importantes para mejorarlos. Pero claro, ser�a cambiar toda la saga.

Citar
�Contamos, por otra parte, cuantos personajes de ambos bandos no hicieron NADA en toda la saga? Porque esa lista s� que es gigantesca.
Pero es que el problema no es "fulanito no ha hecho nada". El problema es que hay demasiados fulanitos.

Es que tenemos:
La Ichipandi: Ichigo, Chad, Ishida, �Inoue? �Contamos a Inoue o da igual? Venga, la contamos: 4
13 divisiones, con capit�n y teniente: 26 personajes
Los vizards: creo que me salen 3o 4 que no est�n en ese momento en el gotei 13
Urahara y Yoruichi
Los cools: Grimjow, los dos fullbringers y Aizen
La divisi�n 0: 5 t�os m�s

Es que a lo tonto a lo tonto me salen m�s de 40 t�os del bando de los buenos (y a alguno me habr� dejado). Y como hay tantos, los malos no pueden quedarse atr�s. Seg�n la wikia, 24 t�os hay de los quincy. Pues claro que este o aquel al final no van a hacer una puta mierda :lol:

Es que a estas alturas los tenientes, quitando a Renji y Rukia por ser protagonistas, sobran todos y no merecen ni dos vi�etas peleando, pero el cabr�n de Tite se las da. De capitanes, idem, la mitad sobra. Unos por estar desfasados en niveles de poder y otros por ser realmente personajes con nula relevancia en la trama y que ya han tenido su momento de gloria. Tendr�an que haber cogido un villano tocho y matar o incapacitarlos a casi todos al principio de la saga (y no dedic�ndoles m�s que un cap�tulo si puede ser), recuperando solo a los Kenpachi, Byakuya y Hitsu-pollas (por los mismos motivos que Renji y Rukia), m�s Ukitate y Kyoraku. Vamos, lo normal: el grupo de protas m�s unos poquitos de los populares/importantes. As� te ahorras crear quinientos villanos en cada saga (con unos 10 se hubiesen apa�ado) y te puedes explayar mejor en cada pelea.

Es que si Tite escribiese Dragon Ball, en cada saga pelear�an, adem�s de Goku y Vegeta:Gohan, Piccolo, Freezer, Trunks del futuro, Bu, Goten, Trunks, A-17, A-18, Ten, Yamcha, Roshi, Chaoz, Yayirobe, Oolong, Lunch, Roshi, Arale, Ub, Pan beb�, Videl, Sat�n, Hit,Caba, Caulifla, Kale, Frost, Mageta, Botamo, Jiren, Toppo, Dyspo, el granjero... Y claro, tendr�amos al villano principal y 15 o 20 esbirros. Es que no puede ser. Eso no es manejable. Que tome ejemplo de Oda (el de verdad, no el skrull que hay ahora). Un grupo "corto" de personajes principales (7 o 8), m�s un invitado propia de la saga, contra un grupo de �cuantos? �5 villanos, normalmente? Donde m�s villanos hubo fue en Water 7, que fue la saga m�s larga hasta la fecha, y eran como 10.


Citar
Todo lo que suponga equilibrar un poquito esas balanzas me parecer� bien a la fuerza y lo considerar� una mejora, incluso si es el �nico a�adido del anime, que espero que no.

Vale que Tite presenta demasiados personajes, pero qu� menos que darles un m�nimo uso. BG9 ten�a dise�azo, despert� expectativas, ten�a pinta de molar un cacho, su arma era una jodida gatling, rob� un Bankai... �y qu� hizo? Absolutamente nada. A Nightwing le parece bien por decreto, pero a m� si me dices que en el anime vamos a poder ver su poder, su uso del Bankai o algo de �l pues lo considerar� un acierto.
A lo que iba antes:demasiados personajes terminan provocando peores peleas y cortando el ritmo de la trama con tanto combate. No es casualidad que la saga de la Sociedad de Almas sea la mejor y que sea la menos personajes tiene. Eran Ichigo, Ishida, Chad, Inoue y Renji, a los que se suma Ganjou, m�s el cambio de bando de Kenpachi, sumando a Yoruichi que pelea al final. 7/8 buenos. Una cosa manejable. No hay quinientos mil enemigos tampoco. Tenemos a los 26 de la Sociedad de Almas, de los cuales pelean la mitad como mucho. Ah� est�, sagaca. Cada combate mola y se siente importante y no el "venga, ahora le toca a este contra este random que solo exista para que este teniente pueda lucirse un poco".

Luego otra cosa de la que se queja a gente sobre la saga final tiene mucho que ver con esa man�a de que todos peleen en todas las sagas, que esl que haya habido gente que no haya ense�ado tal o cual t�cnica. Este se debe precisamente a que el cabr�n de Tite tiene la costumbre de guard�rsela por si ese personaje vuelve a pelear m�s adelante, y claro, algo nuevo tendr� que ense�ar. Eso nos lleva a aburdeces como que varios personajes no usen el bankai o la hollowificaci�n contra Aizen, por ejemplo, lo cual no tiene ning�n sentido a nivel argumental. Si los personajes secundarios peleasen como si no volviesen a pelear m�s en lo que queda de serie, lo dar�an todo en el combate y nos ahorrar�amos estas cagadas.

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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #640 en: 04 Julio, 2022, 22:22:21 pm »
a mi no me parece mal que peleen todos, de hecho es algo que le valoro, prefiero eso a que se olviden del personaje que es lo m�s f�cil, lo que pasa es que para eso hace falta tiempo y por lo que sea a la jump le pareci� bien parar en el n�mero 74, vaya este es un caso M. A. R en toda regla, lo que no le dejaron hacer en manga lo har� en anime, le deseo lo mejor.

Desconectado sinuba

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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #641 en: 05 Julio, 2022, 14:06:32 pm »
A m� no me sabr�a mal que pelearan todos si fuese un n�mero manejable, los personajes fuesen importantes y tuviesen algo que contar, pero no se cumple ninguna de las tres condiciones. No me molesta que peleen Rukia o Renji (aunque no me guste ninguno de los dos), porque son personajes principales, pero los Komamura (�este qu� pinta una vez cerrado el tema de Toussen? Nada.), Soi fongs, Ikkakus, Hisagis, Vizards (no pintaron una mierda ni en su propia saga), etc, etc, etc, no merecen que se malgasten cap�tulos en ellos y que una saga te dure 20 tomos (y porque le obligaron a recortar cosas), cuando podr�a haber contado lo mismo y mejor en 13 o 15, por ejemplo. Ni Bendis y King juntos te estiran tanto una historia como Tite.

Y luego lo m�s gordo es que a los protas como Chad, Ishida o Inoue los tiene marginados sin hacer una puta mierda, mientras cualquier teniente de mierda de relleno tiene su combatito. Manda huevos, Tite.  :lol:

Si es que es normal que la saga de la Sociedad de Almas sea la mejor. El peso y los combates reca�an en los protas, apoyados por secundarios de lujo y no hab�a quinientos villanos. Todo lo que pasaba importaba, no te daba la sensaci�n (algo de lo que peca la saga Arrancar tambi�n) de que la trama se tire congelada varios tomos a la espera de que todo el mundo tenga su combatito.

Tite es el opuesto de Kishimoto en la �poca Shippuden. Kishimoto suda de todos los que no sean Naruto, Sasuke y Shikamaru, por lo que tenemos a todos los ex-genin comi�ndose los mocos sin tener una puta pelea en condiciones durante toda esta �poca. Es que no tendr�a que ser ni una cosa ni la otra. Por eso OP era grande, por la capacidad de darle protagonismo a todos de manera equilibrada y no cargarse el ritmo de la historia al hacerlo. Repito, era :lol:

Desconectado Mc Carnigan

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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #642 en: 05 Julio, 2022, 15:12:09 pm »
Ya te digo que normalmente estar�a de acuerdo contigo, pero es que yo parto de la base de que la saga no se va a salvar.

Entonces hay que salvar todo lo que se pueda  :lol:  Sin m�s.

Si Hirako hace algo, eso que me llevo respecto al arco original.

Si Ukitake hace algo, eso que me llevo respecto al arco original.

Si Kyoraku hace algo que no sea el rid�culo, eso que me llevo respecto al arco original.

Si Rose y Kensei hacen algo que no sea absolutamente vergonzoso, eso que me llevo respecto al arco original.

Si Isshin hace algo, cualquier cosa, eso que me llevo respecto al arco original.

Y as� sucesivamente hasta casi agotar la lista de personajes. Es que fue un absoluto desastre, sin m�s  :lol:  Y yo jurar�a que voluntario. Porque muchos personajes no fue ni medio normal el maltrato tan excesivo que recibieron, empezando por el pobre Hisagi, que se dio a entender, y de forma bastante obvia, que lo iba a petar; y pas� a encadenar una racha de desgracias lamentable.

Si de m� dependiera, sinuba, el �ltimo arco se borraba entero y se hac�a otro desde la base. Eso desde luego.

Pero como eso no va a pasar, me conformar� con las mejoras que nos puedan dispensar. Ya digo que me alegrar� si varios personajes tienen un papel m�nimamente m�s decente.


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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #643 en: 05 Julio, 2022, 19:56:26 pm »
Es que efectivamente, habr�a que borrar todo el arco, s� XD Ya de entrada, el �ltimo arco tendr�a que haber sido una guerra contra el Rey de los Shinigamis y su Divisi�n Zero, por conectar con los motivos de Aizen para rebelarse y as� enlazar todas las sagas como parte de un todo. En su lugar, se sacaron de la manga a los Quincy, que se supon�an extintos y ni de co�a con niveles de poder tan rotos, y tenemos una saga que, calidad al margen, parece no tener nada que ver con el resto de la serie.

Pero bueno, es que Bleac debi� terminar con Aizen y punto XD

Desconectado Mc Carnigan

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Re:Bleach    Bankai!!!!!!
« Respuesta #644 en: 05 Julio, 2022, 20:10:13 pm »
A m� de la �ltima saga hay cosas que me gustan. Yhwach concretamente me encanta. La primera invasi�n me mol� en su momento, con todo lo de la conquista de Hueco Mundo, la presentaci�n de los Sternritters, la batalla final de Yamadios, Ichigo VS Quilge... Luego el flashback de Isshin se me qued� insuficiente, pero me gust�.

Y casi que ya  :lol:  El resto todo a la papelera. Tite perdi� los papeles completamente. Es un absoluto desastre en casi todo cuanto hace.

Yo siempre he tenido la teor�a (no s� si t� me has le�do) de que

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Porque antes Tite tendr�a muchas muestras de desgaste, pero a partir de ah� es la decadencia total, no deja de mostrar cosas en una direcci�n para hacer las opuestas, de plantear peleas aburridas y sin sentido, de cagarse en su trama, de poner a Ichigo correteando cual pollo de cabeza de un lado para otro sin aportar nada en ninguno, de liberar a Aizen y dejarlo abajo atado a una silla, de dedicar cuatro p�ginas a Ishida en su saga para pasar a un combate de doce cap�tulos protagonizado por tenientes o personajes sin carisma... terrible todo. Y salpicado por cositas como Yumichika diciendo que Gigi apesta a semen o Bambietta zombi pr�cticamente soltando que le quiere comer el rabo ah� mismo  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:  Yo es que no s� qu� le pasaba a Kubo por la cabeza, era como una especie de pulso privado entre �l y la revista o no me explico nada. Y de ser as�, a la vista est� que lo perdi�.

Como digo el anime no va a salvar el arco ni de co�a, pero conf�o en que me aporte alguna de las much�simas cosas en las que el manga aniquil� mis expectativas. Es tan sencillo como que personajes "principales" como Hirako, Isshin, Ukitake o Ishida hagan algo.


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