Universo Marvel 3.0
Cómics => Editoriales => Mensaje iniciado por: Taker Primus en 05 Diciembre, 2006, 23:49:08 pm
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Esta pregunta lleva rondandome en la cabeza un buen tiempo.
Veo muchas quejas sobre el trabajo de Panini en España (algunos saben que siento un odio profundo hacia la edición de Panini en Chile), así que la pregunta es sencilla:
¿Lo hacía mejor Planeta - Forum que la actual Panini?
Fundamentad las respuestas.
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He votado por Forum
De entrada, me parecen poco comparables, ya que una estuvo más de veinte años, mientras que la otra todavía no ha completado su segundo año (aunque parece que haga más, a mí se me está haciendo eterno, vamos).
Dicho esto, comparando con sus últimos años, que tuvo años peores, pero fueron en el siglo pasado...
- Planeta creó las Bibliotecas Marvel (con lo que supone en cuanto a la recuperación de material inédito o publicado más de veinte años antes en la mayoría de los casos) y Panini las está destruyendo.
- Forum tenía correos, una comunicación constante con el lector y Panini sólo tiene correos en unas pocas colecciones y una entrevista mensual (más o menos) gracias a Viturtia y a C. Jorge y a una bonita web que todos conocemos.
- En Forum se solían publicar más artículos, aunque en los últimos tiempos ya estaban en claro descenso. Panini ha acabado de eliminarlos, excepto en las Bibliotecas Marvel, mientras duren las Bibliotecas Marvel, claro.
- Forum cuidaba algo más las traducciones y la calidad final de su producto en general. Panini empezó bien en ese sentido, pero parece que le importa poco y lo deja todo a mano de sus subcontratas.
Básicamente ya está :P
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Forum no debió hacerlo muy mal cuando Panini se limitó desde el principio a ser "continuista" en el tipo de edición que Marvel tenía en España. Y además, estamos viendo cada vez más cómo cuanto Panini más se aleja del modelo anterior y destruyen el camino conseguido de "ediciones para todos los públicos", más se les va el plumero y las intenciones.
No olvidemos que el hecho de que Forum perdiese los derechos de Marvel en España ha imposibilitado que se pueda acceder al fondo editorial español para reediciones económicas (por ejemplo, el coleccionable de Los Nuevos Mutantes que Viturtia llegó a comentar que barajaba).
Forum tuvo cosas buenas y malas, pero al menos arriesgaba. Panini no sólo no ha arriesgado nada, sino que ha recortado considerablemente la expansión que Forum había tenido en los últimos tiempos. Sólo les falta eliminar la grapa un día de estos...
Lo que no estoy de acuerdo es en que Panini tenga peores traducciones. Los dos son igual de malos (de hecho son los mismos traductores), siguen sin saber inglés, y siguen "inventando" híbridos de español-inglés propios de quien domina el idioma (el castellano incluído) muy por encima. Yo este tipo de traducciones chapuceras y de "aficionado" no las veo en las novelas que publica Planeta (ni en la mayoría de otras editoriales) y sin embargo me las encuentro en todos sus cómics. Hay niveles para todo, supongo.
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Forum,soy demasiado vago como para relatar razones como mis compañeros pero 2 simples palabras:
Precio y Comunicacion
Quizas se publicaba bastante menos,quizas servidor que solo devora Tomos antes apenas tenia donde elegir,pero era Feliz :lloron: :lloron:
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por el tiempo que ha estado cada una, Planeta ha tneido más oportunidades de hacerlo mejor, de plantear nuevos formatos y demás
lo único que salva a panini es que publica más material (aunque aún no he visto la continuación de cable&masacre, ni los grandes lagos, ni billy rayos beta...)
así que como en lo único que siempre he defendido a panini ya están cojeando, pues casi que planeta, la verdad
a ver dentro de unos años...
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Yo plantearía una triple opción: Forum, Panini de los dos primeros años, o Panini actual.
Si así fuera, votaría por la Panini de los dos primeros años. Puntualidad en la distribución, formato tomo bastante económico, gran cantidad de títulos, y heredando lo bueno de Forum: precios y comunicación.
Como ésa opción parece perdida, opto por Forum muuuucho antes que por la Panini actual, que sube precios, se escuda en el más total oscurantismo, se borra del quiosco y se refugia en el dinero fácil (pan para hoy...) de la librería, chapucea las ediciones, etc. Con Forum sabías que tu ración al mes de cómic te iba a llegar al quiosco y una buena de tomos a la librería, con simpatía y cercanía, y a un precio ajustado, y que se iban a buscar mil maneras de publicar cosas que por alguna razón se quedaron colgadas (Cap. MArvel, Spidergirl, etc.)
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Forum, de momento me quedo con forum, aunque como bien comenta PatoHoward no se puede comparar, por el tiempo que llevan cada una.
Panini lo unico que ha hecho bien es acercarnos a las ediciones USA. Y poner mas colecciones en el mercado.
Los grandes males de panini todos los conocemos, actualizacion de la pagina web ( mas en los tiempos que corren ), subidas de precios, el poco contacto con el lector, la mala politica en la Bibliotecas marvel,....
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Lo que no estoy de acuerdo es en que Panini tenga peores traducciones. Los dos son igual de malos (de hecho son los mismos traductores), siguen sin saber inglés, y siguen "inventando" híbridos de español-inglés propios de quien domina el idioma (el castellano incluído) muy por encima.
Sí, son los mismos traductores, pero ahora veo más faltas y más cambios de nombres. O antes había alguien por encima controlando la calidad final del producto, o por lo que sea me pasaban más desapercibidos los errores.
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He votado por Forum.
No me extiendo explicando el motivo ya que me sumo a lo ya comentado.
Solo decir que como ya comentó alguien las ventajas de Panini fueron continuar con todos las ventajas de Forum sumadas a la mayor publicación de series y recortar la distancia con USA manejando sin pudor los cambios de formato 24/48 páginas.
Esto convirtio al primer año Panini como el mejor año Marvel en España (a mi juicio) pero el segundo año fue descuidando/eliminando las formulas de Forum y me temo que este año verá (debido a los precios) un recorte en la publicación. Conclusión, retroceso en los adelantos de Planeta y retroceso en los suyos. Un mal año para Marvel en España esta por caer.
Un saludo.
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si lo mejor que tiene panini es la continuacion de planeta y lo peor su calidad y su precio........solo puede ser un voto: por forum
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Otro fan de Forum....
Me sumo a las argumentaciones dadas anteriormente por foreros varios, como la comunicación con los lectores ( esos añorados correos! :'(), la asequibilidad de material (no habiendo "elitismo de librería", el quiosco era el rey), precios razonables (a pesar de que Clemente diga q son baratos porque la grapa en USA va a 2´30 :furioso:), y los mínimos fallos de impresión, edición y traducción en comparación con las CAGADAS de órdago q está haciendo Panini actualmente ( Y PdA con Dc también).
Y es que por mucha argumentación q me dió Julián Clemente en el Salón sobre q "la gente de Panini ama los cómics" , el movimiento se demuestra andando... :thumbdown: :thumbdown:
Y Panini señores, parece ser coja de nacimiento. :enfermo:
Saludos del más buscado :enfermo:
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¿Alguien ha votado por Panini y no lo ha dicho o se ha equivocado alguien al votar? :lol: :lol: :lol:
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Más bien sería lo primero, aqui hay mucha gente que tira la piedra y esconde la mano...
Visto lo comentado anteriormente por mis compañeros, poco más que decir, coincido en que el tiempo que lleva Panini editando no es para hacer una valoración equitativa con Forum, aparte de eso no me gusta nada la política dictatorial a seguir que lleva Panini y que se escuden en la proliferación de internet para informar al lector, se sorprenderian de la cantidad de gente que no dispone de PC en sus hogares y por ende, de conexión a internet. Si algo aprendí en esta vida es que el contacto directo con el comprador, fomenta la relación entre ambos de manera positiva, tal como nos gusta comunicar, informar, preguntar, también nos gusta que nos hablen, que nos informen, que nos pregunten, queremos un trato humano de tu a tu, que Panini se ha cargado con la eliminación del correo de lectores, si tuviesen la decencia de hacerlo a traves de su "página web"... pero ni eso. Lo de los precios es harina de otro costal ya comentadísimo en otros hilos, entiendo que tarde o temprano tenian que hacerlo y aunque me parece desproporcionada la subida con la calidad de sus ediciones, me muero de ganas de saber que excusa nos dan en enero... si es que lo hacen, porque como he dicho antes, deben de ser muy tímidos o pasan ampliamente de nosotros. Lo de las subcontratas me parece ya lo más de lo más... nada puede funcionar bien asi, pasa en todos los hambitos laborales, todo dios la caga y la culpa no es de ninguno... sin comentarios. Lo de las distribuciones ya me parece el no-va-más, que me tenga que desplazar 30Km para conseguir los tomos y las puñeteras ediciones limitadas(cualquiera) me parece demencial... todavía en pleno siglo XXI existen ciudadanos de primera, segunda, tercera...
Y lo dejo ya, no sea que Vivat me denuncie por intrusismo... el de los ladrillos es él.
Cuándo me enteré que Forum dejaba de editar Marvel, lloré, han pasado dos años, comienza un tercero y todavía no doy secado mis lágrimas.
FORUM RULES
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¿Alguien ha votado por Panini y no lo ha dicho o se ha equivocado alguien al votar? :lol: :lol: :lol:
Caguen Diez, Aqui hay un Topo de Panini,venga Lupoi da la cara :bufon: :chalao: :bufon:
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planeta por su buen hacer y por la comunicacion durante estos 20 años...
Yo opino como vosotros ya llevamos 2 años??? me parecen otros 20 pero de malos.... :incredulo: :incredulo: :incredulo:
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¿Alguien ha votado por Panini y no lo ha dicho o se ha equivocado alguien al votar? :lol: :lol: :lol:
Caguen Diez, Aqui hay un Topo de Panini,venga Lupoi da la cara :bufon: :chalao: :bufon:
XDDDDDDDDDDDD,Seguro que tiene como firma money,money,money XDDDMira que dejar el tomo de Spidey en las tiendas especializadas
Yo...¡¡¡FORUM RULES!!!
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Hombre, veo por los votos que Mark Reward aún se sigue pasando por aquí ;D
Y es que por mucha argumentación q me dió Julián Clemente en el Salón sobre q "la gente de Panini ama los cómics" , el movimiento se demuestra andando...
Claro, es que la gente de las otras editoriales odia los cómics. Sólo Panini los ama. Supongo que por eso sólo se decidieron a tomar los derechos de Marvel en España cuando vieron que Forum estaba haciendo dinero con ello, aparte de hacerles el trabajo sucio.
¿Os acordáis, por ejemplo, lo que costó poner las series en paralelo? Que poco ha costado deshacerlo, ¿eh?
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Vale que Panini publicó más novedades, vale que con Panini la distancia con respecto a la peninsula se acortó en dos semanas, pero las majaderías de los últimos tiempos m hacen añorar a la mejor editorial que jamás publicó cómic Marvel en España.
FORUM.
Panini anda a cagá a la vía, homme.
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creo q panini todavia esta muy lejos de alcanzar a planeta en la distribucion de tebeos. solo tenemos q ver la gran campaña q esta haciendo con dc. panini ha acabado un el pilar fundamental de la resurreccion del comic en españa q es el kiosco. a disminuido la distribucion y los numeros q salen para kiosco. en cambio planeta conociendo la buena venta q tuvo en kiosco ha lanzado una ofensiva brutal, os puedo decir q dondo compro habitualmente por cada comic de marvel hay 8 de dc. es mucha diferencia. dadme mas marvel pero en kiosco por fa
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Sí, la verdad es que aunque entiendo que algunos defendeis, con razón, el hecho de que Panini lleva poco tiempo con Marvel, Planeta lleva con DC menos aún y mirad como lo han levantado prácticamente de la nada, sin aprovechar ningún tipo de edición anterior, montando nuevos planes, nuevos formatos, distribución popular... no sé, eso es lo que echo en falta en Panini.
Venga, que las votaciones a favor de Panini se van animando... aunque estaría bien que también comentasen los que la votan que, si no, vamos a pensar mal... ;D
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Hombre, veo por los votos que Mark Reward aún se sigue pasando por aquí ;D
Y es que por mucha argumentación q me dió Julián Clemente en el Salón sobre q "la gente de Panini ama los cómics" , el movimiento se demuestra andando...
Claro, es que la gente de las otras editoriales odia los cómics. Sólo Panini los ama. Supongo que por eso sólo se decidieron a tomar los derechos de Marvel en España cuando vieron que Forum estaba haciendo dinero con ello, aparte de hacerles el trabajo sucio.
¿Os acordáis, por ejemplo, lo que costó poner las series en paralelo? Que poco ha costado deshacerlo, ¿eh?
Bueno, yo todavia no he votado, pero si que me gustaria hacer alguna puntualizacion.
Respecto a las series en paralelo, en diciembre de 2004, último mes de Forum, los números publicados correspondian a los siguientes meses (salvo error u omision):
Mayo de 2002: Exiles
Julio de 2003: Hulk
Septiembre de 2003: Thor, Patrulla X
Noviembre de 2003: 4 fantásticos, Capitan Marvel, Daredevil, Punisher, Ultimate Spiderman, X-Men
Diciembre de 2003: Lobezno, X-treme X-men, Spectacular Spiderman
Enero de 2004: Capitan America, Vengadores
Marzo de 2004: Amazing Spiderman
Julio de 2004: Ultimate Spiderman
La desincronizacion de las series ya se habia producido. En descargo de Planeta hay que recordar que Marvel habia empezado a publicar mas de 12 numeros por año de bastantes colecciones, pero Forum tampoco hizo gran cosa para remediarlo.
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He votado Panini sin querer, no me mateis :lloron: :lloron:
Quería votar a Forum. :wall: :wall:
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Tienes razón, Bruixot. Panini de todas formas, hace poco para remediarlo. Ahí está la miniserie de Madrox para recordárnoslo por poner sólo un ejemplo. Supongo que parte del descontrol de Panini se puede deber a las coediciones.
MagicJG, no pasa nada... así se equilibra la balanza un poquito. Además Panini también ha hecho un montón de cosas buenas y ha emprendido movimientos arriesgados como... como...
...en cuanto se me ocurra uno, edito el mensaje y lo apunto :angel:
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Te doy la razón en que Panini no se está matando (además de Madrox podemos poner como ejemplo la miniserie de Drax, que tendria que salir de prólogo de Annihilation) y merece que le estiren las orejas para que se despierte, pero es que da la sensacion de que cualquier tiempo pasado fue mejor y tampoco es eso. Forum tuvo epocas muy buenas y otras no tanto. Mañana si tengo tiempo intentaré hacer una valoración mas amplia (acabareis odiándome :no:).
Otra cosa que queria puntualizar en el anterior post era que la comparación que se nos pedia era entre Panini y Forum, no la actual Planeta. Yo, para bien y para mal, soy marvel zombie y no sigo el universo DC, por lo tanto, no puedo opinar al respecto. Eso si, como amante y coleccionista de los clásicos, tambien podria dar alguna crítica no especialmente positiva de las ediciones que ha hecho últimamente, pero eso es otro cantar.
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Tienes razón de nuevo al decir que no es justo comparar, y que cualquier tiempo no fue necesariamente mejor, pero no hay que olvidarse que Panini tenía los derechos de Marvel y no los editó en España hasta que no vio los suficientes beneficios, tras hacer otros el trabajo "sucio". Y eso, en el fondo, sólo nos ha supuesto limitaciones a los lectores, en cuanto a pérdidas del fondo editorial (lo de los coleccionables que yo comentaba antes). De todas formas esto es un negocio y lo entiendo.
Pero no estoy seguro de a partir de qué momento podremos decir que Panini lleva suficiente tiempo para juzgar si lo hace mejor o peor... al fin y al cabo, ellos nunca empezaron desde cero, ni nada que se le pueda parecer en absoluto.
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Quizá la pregunta sería ¿quién prefieres que publique Marvel: Panini o Forum?
Como bien habéis dicho, Panini ha tardado dos años en cargarse lo que forum había construido en veintiypico, y sobre todo en los últimos cuatro-cinco (con Viturtia de editor, curiosamente): subirse al carro de las pelis, conquistar el quiosco (del que Panini huye porque "cada vez hay más revistas y eso nos hace daño" Viturtia dixit), nuevas fórmulas atractivas (coleccionables, BM, etc.), distribución bastante decente, gran comunicación y cercanía con el lector... Cuando Panini se ha hechoi Panini, y no un heredero de Forum, esto es lo que ha traido: huida del quiosco y refugio únicamente en las librerias especializadas, BM proscritas, coleccionables más caros y de peor calidad, oscurantismo y lejanía, una web de risa, unas co-ediciones que se traducen en pérdida de calidad con respecto al original (Defensores) y publicación de material que no tiene sentido a un precio excesivo (Spidey de Lee/Ditko, Vigía de Jenkins/Lee...), etc. (incluso faltas de repseto, y ya se ha discutido mucho y sigo pensando que lo es, como el Spidey /Gata Negra) >:(
Y no lo había pensado, pero se ha comentado y es verdad: comparad lo que está haciendo Panini con Marvel tras dos años (que se cumplen ahora) con lo que hace Planeta tras menos de año y medio con DC (y eso que lo único que superaba Panini era en precios, y los van a subir hasta quedarse casi igual...): conquista del quiosco, series en paralelo, etc. También con chapuzas (traducciones infames como JLA: Tercera Guerra Mundial) pero en comparación gana por muuuuuucho Planeta.
En dos/tres años o publica Planeta Marvel, u otra editorial, pero Panini no. Se están cargando el negocio, y cuando no dé dinero se largarán. El universo de ficción más seguido de España, y están acabando con él. :lloron:
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El universo de ficción más seguido de España, y están acabando con él. :lloron:
En colaboración con Joe Quesada..... :wall:
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¿Os acordáis, por ejemplo, lo que costó poner las series en paralelo? Que poco ha costado deshacerlo, ¿eh?
Bueno, yo todavia no he votado, pero si que me gustaria hacer alguna puntualizacion.
Respecto a las series en paralelo, en diciembre de 2004, último mes de Forum, los números publicados correspondian a los siguientes meses (salvo error u omision):
Mayo de 2002: Exiles
Julio de 2003: Hulk
Septiembre de 2003: Thor, Patrulla X
Noviembre de 2003: 4 fantásticos, Capitan Marvel, Daredevil, Punisher, Ultimate Spiderman, X-Men
Diciembre de 2003: Lobezno, X-treme X-men, Spectacular Spiderman
Enero de 2004: Capitan America, Vengadores
Marzo de 2004: Amazing Spiderman
Julio de 2004: Ultimate Spiderman
La desincronizacion de las series ya se habia producido. En descargo de Planeta hay que recordar que Marvel habia empezado a publicar mas de 12 numeros por año de bastantes colecciones, pero Forum tampoco hizo gran cosa para remediarlo.
Hay que tener en cuenta una cosa sobre la desincronización de las series: en los últimos años de Forum, Marvel había olvidado todo aquello de la continuidad, de modo que tampoco era muy importante que las series estuvieran sincronizadas. Ha sido después, con Desunidos, la Dinastía de M y la Civil War que ha empezado a tener importancia.
Tampoco veo una gran distancia entre unas series y otras, excepto Exiles, que no se había publicado durante mucho tiempo, pero que por las características de la serie parecía que tampoco tuviera más importancia (hasta que la ha tenido) y Ultimate Spiderman, que no pasa en el universo marvel tradicional. Hulk se iba poniendo al día con dos episodios al mes, aunque en sus dos últimos meses (octubre y noviembre, que el de diciembre no se publicó) incluyó una limited en su lugar (aprovecho para correr un es-túpido velo, en este caso una cortina :cortina: ) :wall:
El resto, excepto Thor que salía en tomos, Patrulla que llevaba un retraso salvable por aquello de que en Marvel publicaban muchos más comics al año y Amazing que iba adelantado (esto ni idea de por qué, supongo que algún retraso en los USA en algún número o quizás nunca llegó a estar sincronizada con el resto?), todas están entre noviembre de 2003 y enero de 2004, más que suficiente para un universo sin continuidad.
También quería matizar lo que se ha dicho de que Panini lleva pocos años y que no se puede comparar con Planeta. Yo he sido el primero al que me referido a ese hecho y me refería a que Planeta estuvo muchos años y también tuvo años malos. Si se compara con los primeros años de Planeta no tendría sentido, ya que se venía editando de otra manera: los comics publicaban episodios partidos con total impunidad, se incluía historieta en el reverso de la contraportada y hasta en la contraportada si hacía falta y no había ningún sincronización entre colecciones. Panini llega en un momento en que todo está hecho y se está publicando de otra forma, de ahí que lo comparemos con los últimos años de Planeta, pero no hay que esperar veinte años para criticar a Panini por hacerlo mal (quien considere que lo hace mal, que yo me incluyo). En cualquier caso no quería disculpar a Panini que porque lleva poco tiempo todavía no sabe cómo debe publicar: publicaba mejor el año pasado que éste, así que algo falla...
Saludos
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Estoy de acuerdo contigo, PatoHoward. Yo solo queria matizar que no toda la culpa es de Panini. Que Forum en sus últimos años, prácticamente sin competencia en el mercado, se durmió, y mucho, en los laureles. La diferencia de la Patrulla con el resto era enorme (fíjate la cantidad de números dobles que se han necesitado para ponerlo al dia). Iron man dormia el sueño de los justos, Ultimates Fantastic Four era una utopia, las colecciones se dejaban colgadas de cualquier manera (recordad el último número de Gambito)... Es decir, de riesgo, ninguno.
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Estoy de acuerdo contigo, PatoHoward. Yo solo queria matizar que no toda la culpa es de Panini. Que Forum en sus últimos años, prácticamente sin competencia en el mercado, se durmió, y mucho, en los laureles. La diferencia de la Patrulla con el resto era enorme (fíjate la cantidad de números dobles que se han necesitado para ponerlo al dia). Iron man dormia el sueño de los justos, Ultimates Fantastic Four era una utopia, las colecciones se dejaban colgadas de cualquier manera (recordad el último número de Gambito)... Es decir, de riesgo, ninguno.
Cierto, ahora recuerdo el último de Pantera Negra, abandonado a mitad de una saga (eso sí, larguísima, según comentaban en un artículo en ese último número) :thumbdown:
Me recuerda al cierre en falso de la Biblioteca Marvel de Hulk :P
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Estoy de acuerdo contigo, PatoHoward. Yo solo queria matizar que no toda la culpa es de Panini. Que Forum en sus últimos años, prácticamente sin competencia en el mercado, se durmió, y mucho, en los laureles. La diferencia de la Patrulla con el resto era enorme (fíjate la cantidad de números dobles que se han necesitado para ponerlo al dia). Iron man dormia el sueño de los justos, Ultimates Fantastic Four era una utopia, las colecciones se dejaban colgadas de cualquier manera (recordad el último número de Gambito)... Es decir, de riesgo, ninguno.
Cierto, ahora recuerdo el último de Pantera Negra, abandonado a mitad de una saga (eso sí, larguísima, según comentaban en un artículo en ese último número) :thumbdown:
Me recuerda al cierre en falso de la Biblioteca Marvel de Hulk :P
Lo de Pantera Negra me pareció una chapuza de las grandes, digo yo que sabiendo que vendía poquillo, pues la podían haber cancelado en el número 12 que creo que acababa un arco ahí y de esta manera no dejarla colgada, porque vamos, que dejen a medias una serie justo después de un cliffhanger de los gordos no tiene mucho sentido, yo hubiera preferido que se hubiera cancelado antes si, con eso no nos hubieran dejado con un arco a medias.
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En dos/tres años o publica Planeta Marvel, u otra editorial, pero Panini no. Se están cargando el negocio, y cuando no dé dinero se largarán. El universo de ficción más seguido de España, y están acabando con él.
Realmente, no pienso así. Esto es como si a uno no le gusta la política de Quesada o piensa que sus autores fetiche se están cargando el Universo Marvel... Pero ahí están las ventas de Marvel y la cosa no decae, le guste o no a un grupo más o menos grande de lectores.
Marvel va a seguir vendiendo en España durante bastante tiempo, aunque sólo sea por inercia, sea quien sea quien lo edite. Vale que Panini está poniendo las cosas fáciles para dar a conocer DC (digo DC por poner el rival más directo... porque tebeos buenos hay muchos en el resto de editoriales) pero, aún así, la tendencia de preponderancia Marvel todavía tardará en invertirse, creo yo.
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A principios de los 90 los cómics de zinco inundaban los quioscos. A partir del 95/6 el universo DC fue proscrito y era complicadísimo encontrar material, porque además de publicarse poco, estaba destinado a un mercado muy pequeño y a precios muy altos. Sin duda no tiene por qué ser el mismo caso, pero similitudes hay (el "enemigo" es Planeta que inunda el mercado con material y excluye a la "competencia", ésta se refugia en la libreria especializada, y luego... la nada) y la historia debe recordarse para que no se repita. Si siguen esta política, no sé cuánto tardará, pero seguro que la tendencia se invertirá. Y, desde luego, Panini no ha mostrado ningún reflejo, sino al revés, ante la apuesta de Planeta. Se lo está poniendo muy fácil. Leche, si hasta el tomo mensual de Spiderman no llega al quiosco :exclamacion:(desde luego a mi ciudad no lo ha hecho, y he escuchado que a algunas otras tampoco, cuando antes jamás faltaba a su cita).
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Pues yo aprovecho para estar de acuerdo con la mayoría de las opiniones pro-forum :angel:
A mi la impresión que me dá es que en Forum SÍ habia grandes profesionales, (Ayuso, Solé, Navarro...) amantes del comic, preocupados por ver una edición digna en español. Gente que leía las ediciones de Vértice y soñó en tener cómics en color, mensuales y cronológicamente ordenados. Gracias a ellos llegó una gran época dorada, en los años 80 y hasta principios de los 90, dónde consigió hacerse con el mercado a base de buen trabajo. Además, reparaba sus propios fallos (ahí se notó claramente la "influencia" de las ediciones de Zinco, que fueron el referente) llegando a ser la mejor editorial Marvel del mundo, después de la americana (y, en algunos momentos, superando a ésta, recuerdo las ediciones de Secret Wars 2 e Inferno, que fueron todo un acierto al reunir corssovers, y los Obras Maestras...¡impecables!).
Pero llegó 1993, y la crisis, y comenzó el declive de las publicaciones, el cerrar colecciones, el arriesgarse en la búsqueda de nuevos formatos... y no ayudaba en nada que comenzara la Época Oscura de Marvel en USA (yo aún me pregunto si a día de hoy han logrado salir de ella...): Invasion del estilo manga, autores "top", historias narrativamente nulas etc... (creo que sólo salvaría la Era de Apocalipsis). Y luego, pues a dar gracias que los mutantes siguieran vendiendo, que gracias a sus ventas aguantaba la editorial, y los pocos beneficios...pues a invertirlos en nuevas series para tener "contento" al lector. Pero las ventas mandaban.
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recuerdo las ediciones de Secret Wars 2 e Inferno, que fueron todo un acierto al reunir corssovers, y los Obras Maestras...¡impecables!).
Bueeeeno... Yo lo veo más bien como una solución bastante digna para el problema de la descoordinación entre colecciones que había en la época, con Patrulla quincenal, Nuevos Mutantes bimestral y Factor-X mensual en el caso de Inferno, y con todas las variantes posibles con los crossover de Secret Wars II, con varios años de diferencia entre las colecciones que se estaban publicando y muchas colecciones que no se publicaban.
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Como ya habeis repetido, una editorial estuvo más de 20 años y la otra lleva dos años... pero sinceramente, Panini, en este ultimo año se ha hundido.. con lo bien que empezó.
Recuerdo que el primer año de Panini, me pareció muy bueno, con tomos de una calidad superior a los de forum. Comparad, los tomitos de las series trimestrales, como p.e. "Capitán Marvel", de forum, con los de Panini. Panini ganaba, respecto a calidad de edición. Pero en este ultimo año, ha ido cagada tras cagada... desde los grandes cagarros de edición como los tomos de "Los Defensores", hasta lo estupido de las "Ediciones especiales", con sus dobles portadas.
Y forum en sus 20 años, pues ha hecho cosas muy buenas y muy malas.
En sus inicios apostó por nuevos formatos, impensables en esa época, como "Extra Superhéroes", "Nóvelas Gráficas" ,"Aventuras Bizarras" y "Super Conan", siendo las tres primeras fracasos, cerrando las tres líneas. Este fracaso suposo que no viesemos otro formato en cómics marvel, que la grapa, durante una temporadita.
Además, en esos años, también era "normal", editar páginas de cómic en las contraportadas, que era horrible. O partir los números dobles sacandolos en dos números normales, y usando una viñeta ampliada como portada para el número partido siguiente... o publicar complementeos en sus series regulares, teniendo números partidos en varios trozos... (Born Again de complemento.. nuff said).
Como se ha dicho, la aparición de la renovada Zinco con DC, fue un revulsivo para Forum, que fue apostando, nuevamente, por otros formatos, tomos, nóvelas gráficas y editando números dobles tal cuales, sin partirlos.
Aunque también por esa época, fue la bochornosa guerra forum vs. zinco en los correos... lamentable.
En estos veinte años, pues, como digo, ha habido de todo, pero por lo general fue una buena editorial. Después de la propia marvel (y superandola en la edición de material clásico), fue la mejor editora marvel del mundo... y eso, actualmente se ha perdido. España, ya no es un referente para los aficionados marvel del mundo. (Las BM, fueron "famosas" entre los fans de marvel del mundo... Kurt Busiek alucinó cuando estuvo en un expofriki de Madrid y descubrió que aqui, se podia conseguir material clásico con cierta facilidad. Ahora en USA, también con los Essentials, pero en esos días, no).
Y sobre la ausencia de correos... pues no se yo si con forum, seguirian los correos en la actualidad. Planeta tampoco los utiliza en sus ediciones actuales, salvo el raro caso aparecido en Jóvenes Titanes.
Pero, lo peor, peor, peor, que ha hecho Panini ha sido... Seguir contando con ¡¡Raimon Fonseca!! :wall: :devilish:
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Vivat que ladrillo, ¿ no podias hacer un resumen o algo y asi no leermelo entero ? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Vivat que ladrillo, ¿ no podias hacer un resumen o algo y asi no leermelo entero ? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Jabrón... :P Pues preparate para la crónica del expofriki...
Pero bueno, resumen: Forum, mejor, pese a sus fallos, que también los tuvo.
Peeeeeero, aun no he acabado.. :devilish:
Solo un detalle.. Planeta tampoco es que con DC, se este luciendo. Vale, que esta sacando mucho material (aunque hay muuuuchas reediciones), en formatos diversos y se agradece. Pero tiene fallos de traducción, de bocadillos repetidos y/o mal colocados (recientemente en "Dia de la Venganza", "Crisis de identidad" y "JLA: Justicia y libertad". Aparte de chapuzas como:
-portada del JLA Año uno, con el cartel de JLA tapando a Green Lantern. En la edición USA, no pasa.
-Contraportada de JLA: Justicia y libertad.... se comen parte del texto y dice algo asi como.... "Del guionista ganador de un premio Paul Dini...", por lo que no se sabe si el premio tiene el nombre del autor, o que ha ganado un premio y no dicen cual... ¿Ha ganado la loteria?
Vamos, que ni Planeta ni Panini se estan luciendo precisamente.
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Después de lo expuesto por varios foreros y el "ladrillo" de Vivat, solamente me queda decir que, para mí, lo peor de todo es el tema de la distribución Marvel - Panini - Quiosco = a especie en peligro de extinción :furioso: :furioso: :furioso:.
Huelga decir que he votado por Forum, ¿no?
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A mí, el tocho de Vivat_grendel me ha encantado y ha llegado a mi corazoncito, porque yo viví todo eso que cuenta en mis propias carnes, la guerra y los primeros prestigios. Se me saltan las lágrimas cuando recuerdo el Prestige de Excalibur.
Desde luego ha llovido mucho y aunque estoy algo desconectado, puedo dar mi opinión como comprador de las BM. Cierto es que Panini está matando lo que consiguió Planeta, pero también es cierto que ésta la fue matando poco a poco el último año al intentar sacar el máximo beneficio de las BM publicando Spiderman y Hulk quincenalmente, e incluyendo todo lo incluible y más. Aquí la herencia dejada a Panini no fue buena, y es ésta la que ha pagado las consecuencias, agravadas eso sí por la ausencia de articulistas (Raimon se hace pesado y ya ni leo sus artículos), y por continuar incluyendo materiales ajenos.
Pero bueno, que esto no es el hilo de las BMs.
En cuanto a lo demás, creo que es acertado lo que decís que Panini el primer año hizo una trea encomiable, pero con la llegada de Viturtia como editor, la cosa ha ido a peor, y ojo, porque no estoy diciendo que se causa y efecto, porque creo que el problema le viene de más arriba.
Espero que sea algo pasajero y que Marvel vuelva a ser lo que fue. No creo que ocurra lo que pasó con Zinco, que fue eliminando la grapa paulatiamente para sacar aquellos tomitos tan majos por falta de ventas, hasta desaparecer. Spiderman es mucho Spiderman, y Patrulla-X es mucha Patrulla-X, pero...¿y lo demás?
Por cierto voté a Forum, claro, pero por nostalgia más que nada.
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A mí, el tocho de Vivat_grendel me ha encantado y ha llegado a mi corazoncito, porque yo viví todo eso que cuenta en mis propias carnes, la guerra y los primeros prestigios. Se me saltan las lágrimas cuando recuerdo el Prestige de Excalibur.
Jejej, los recuerdos "abuelo cebolleta", no fallan.
En cuanto a lo demás, creo que es acertado lo que decís que Panini el primer año hizo una trea encomiable, pero con la llegada de Viturtia como editor, la cosa ha ido a peor, y ojo, porque no estoy diciendo que se causa y efecto, porque creo que el problema le viene de más arriba.
Sinceramente, no se hasta que punto tiene Viturtia poder de decisión en Panini.
En forum, si que tendría o tuvo, tal poder (a la línea Excelsior me remito), pero en Panini... me parece a mi, que aunque proponga cosas, no le hacen mucho caso desde arriba. Vamos, es la impresión que me da.
Espero que sea algo pasajero y que Marvel vuelva a ser lo que fue. No creo que ocurra lo que pasó con Zinco, que fue eliminando la grapa paulatiamente para sacar aquellos tomitos tan majos por falta de ventas, hasta desaparecer. Spiderman es mucho Spiderman, y Patrulla-X es mucha Patrulla-X, pero...¿y lo demás?
Hombre, no creo que a Panini le pase como a zinco.
Marvel sigue siendo Marvel. y tiene legión de seguidores. Por muy mal que lo hagan, siempre van a tener un sector del publico fijo.
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En cuanto a lo demás, creo que es acertado lo que decís que Panini el primer año hizo una trea encomiable, pero con la llegada de Viturtia como editor, la cosa ha ido a peor, y ojo, porque no estoy diciendo que se causa y efecto, porque creo que el problema le viene de más arriba.
Sinceramente, no se hasta que punto tiene Viturtia poder de decisión en Panini.
En forum, si que tendría o tuvo, tal poder (a la línea Excelsior me remito), pero en Panini... me parece a mi, que aunque proponga cosas, no le hacen mucho caso desde arriba. Vamos, es la impresión que me da.
Ya somos tres con esa misma impresión. Viendo el Viturtia que creó las Bibliotecas Marvel en Planeta, parecería extraño que fuera el mismo quien estuviera destruyendo todo lo que hizo tan bien.
Espero que sea algo pasajero y que Marvel vuelva a ser lo que fue. No creo que ocurra lo que pasó con Zinco, que fue eliminando la grapa paulatiamente para sacar aquellos tomitos tan majos por falta de ventas, hasta desaparecer. Spiderman es mucho Spiderman, y Patrulla-X es mucha Patrulla-X, pero...¿y lo demás?
Hombre, no creo que a Panini le pase como a zinco.
Marvel sigue siendo Marvel. y tiene legión de seguidores. Por muy mal que lo hagan, siempre van a tener un sector del publico fijo.
Panini es imcomparable a Zinco, pero sus objetivos tampoco son los mismos. No es necesario que Panini pierda dinero con la venta de comics en España, con que ganaran menos que con las venta de los derechos a otra editorial ya sería suficiente ;)
Pero mejor que aprendan a editar bien :P
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En estos veinte años, pues, como digo, ha habido de todo, pero por lo general fue una buena editorial. Después de la propia marvel (y superandola en la edición de material clásico), fue la mejor editora marvel del mundo... y eso, actualmente se ha perdido. España, ya no es un referente para los aficionados marvel del mundo. (Las BM, fueron "famosas" entre los fans de marvel del mundo... Kurt Busiek alucinó cuando estuvo en un expofriki de Madrid y descubrió que aqui, se podia conseguir material clásico con cierta facilidad. Ahora en USA, también con los Essentials, pero en esos días, no).
Me alegro que lo menciones, porque la myor parte de los lectores parecen haber olvidado que el formato Essential se inspiró directamente en el formato Biblioteca Marvel español. Ni más ni menos.
Es decir, fijémonos en qué paradoja tan triste: la persona responsable de la creación de un formato que permite la recuperación masiva y económica de los clásicos Marvel (copiado, al fin y a cabo, por la propia casa madre... por algo sería) tiene ahora que esperar a que en EEUU tomen primero las decisiones de recuperar más tebeos clásicos porque la editorial española ya no toma la iniciativa para nada, sino que se retira a la retaguardia en cuanto a riesgos editoriales se refiere.
Supongo que son las cosas que tiene trabajar para el modelo impuesto por Panini desde arriba, si no, no se explica que alguien cambie tan diametralmente de estrategia.
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Panini es imcomparable a Zinco, pero sus objetivos tampoco son los mismos. No es necesario que Panini pierda dinero con la venta de comics en España, con que ganaran menos que con las venta de los derechos a otra editorial ya sería suficiente ;)
Pero mejor que aprendan a editar bien :P
Si, podría llegar el caso... pero no lo veo demasiado claro... Panini domina europa con Marvel, no se yo si se podría desprender de ello tan facilmente.
Es factible, si, como dices si se dan cuenta de que ganan más cediendo sus derechos a otra editorial, pues puede ocurrir.
Pero.... ¿que editorial se haria con Marvel en España?
¿Planeta? ¿Norma? ¿Glénat? O alguna nueva editorial que quiera meterse en este mundillo... ¿Salvat? ¿Plaza y Janés? ¿Grupo Prisa? (jojojo) ¿La cope? (jajaja).
Me alegro que lo menciones, porque la myor parte de los lectores parecen haber olvidado que el formato Essential se inspiró directamente en el formato Biblioteca Marvel español. Ni más ni menos.
Es decir, fijémonos en qué paradoja tan triste: la persona responsable de la creación de un formato que permite la recuperación masiva y económica de los clásicos Marvel (copiado, al fin y a cabo, por la propia casa madre... por algo sería) tiene ahora que esperar a que en EEUU tomen primero las decisiones de recuperar más tebeos clásicos porque la editorial española ya no toma la iniciativa para nada, sino que se retira a la retaguardia en cuanto a riesgos editoriales se refiere.
Supongo que son las cosas que tiene trabajar para el modelo impuesto por Panini desde arriba, si no, no se explica que alguien cambie tan diametralmente de estrategia.
Si, señor, asi fue. Recuerdo cuando salieron los primeros volumenes de los Essentials, en USA, que la peña, empezó a decir lo de la "copia" a las BM.
Bonita paradoja, sip.
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Panini es imcomparable a Zinco, pero sus objetivos tampoco son los mismos. No es necesario que Panini pierda dinero con la venta de comics en España, con que ganaran menos que con las venta de los derechos a otra editorial ya sería suficiente ;)
Pero mejor que aprendan a editar bien :P
Si, podría llegar el caso... pero no lo veo demasiado claro... Panini domina europa con Marvel, no se yo si se podría desprender de ello tan facilmente.
Es factible, si, como dices si se dan cuenta de que ganan más cediendo sus derechos a otra editorial, pues puede ocurrir.
Bueno, se habían desprendido de sus derechos hasta hace nada. Si no les fuera bien podría volver a ocurrir.
Pero.... ¿que editorial se haria con Marvel en España?
¿Planeta? ¿Norma? ¿Glénat? O alguna nueva editorial que quiera meterse en este mundillo... ¿Salvat? ¿Plaza y Janés? ¿Grupo Prisa? (jojojo) ¿La cope? (jajaja).
Eso sí, yo lo comentaba pensando en que Planeta recuperara los derechos, pero en los USA son muy reacios a los monopolios o situaciones similares y dudo mucho que Marvel (suponiendo que tenga algo que decir, que no lo tengo muy claro) permitiera que el destinatario final fuera quien está publicando los comics de D.C.
No veo a Salvat editando comics de superhéroes, pero quien sabe. Y de momento, aún prefiero que lo edite Panini antes que Norma, por los precios.
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Bueno yo compararía sólo el último año de planeta con la panini actual, que por cercanía en el tiempo es lo más sensato, que los primeros tiempos de forum, aun siendo mucho mejores que lo que había publicado vertice o bruguera, comparando con la actualidad dejaría mucho que desear...
Yo reconozco que soy de los que se alegró cuando llego panini, pues supondría aire fresco frente a una planeta que estaba estancada en una serie determinada de formatos y colecciones... Y llegó el cambio y en un principio todo siguió igual e incluso pareció mejorar por momentos, tenías todo igual que con forum y además nuevas ideas y formatos, como los 100%marvel, los best of (a precio asequible!! :furioso: )
Y entonces tras unos meses de calma para que nos acostumbraramos, empiezan las paninadas, se suprimen los correos y todo tipo de informacion y la comunicación entre cliente/empresa pasan a vendertela (porque eso era el panini comics news..) y luego desaparece casi por completo (en el casi esta esa inoperante página web que tienen) .
Se empieza a ver un bajón de calidad y no sólo a nivel de traducción rotulación etc., si no a nivel físico, con tomos que valen un pastón sin coser, tomos que se sueltan páginas, los comics en grapa cuando pasas de la mitad , las páginas están más tirantes que los pantalones de hulk porque el papel está mal colocado o alguna otra razón..y lo que les recordaremos hasta su muerte.. eso de "en españa el comic es caro"
En general y resumiendo ha caído por debajo de forum en todos los aspectos salvo en el de diversidad de formatos.
Y si lo comparamos con la planeta actual planeta los barre, ójala hubieran publicado marvel como lo está haciendo ahora con DC. Han conseguido que después de 20 años comprando comics, compre mis primeros de DC y eso no es algo fácil, que siempre he sido fanático cerrado de marvel.
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Eso sí, yo lo comentaba pensando en que Planeta recuperara los derechos, pero en los USA son muy reacios a los monopolios o situaciones similares y dudo mucho que Marvel (suponiendo que tenga algo que decir, que no lo tengo muy claro) permitiera que el destinatario final fuera quien está publicando los comics de D.C.
No veo a Salvat editando comics de superhéroes, pero quien sabe. Y de momento, aún prefiero que lo edite Panini antes que Norma, por los precios.
Esa es una de las "leyendas oscuras" de Marvel y DC, en España. Que ni una ni otra, quieren que una misma editora sea la encargada de publicar sus cómics.
El caso es que Vértice y Bruguera si que publicaron cómics de ambas compañias. Pero de esto hace largo tiempo, claro.
Pero Panini si que en algunos paises de Europa, actualmente si que edita a ambas compañias.
Bueno, lo de Salvat, Plaza&Janés, etc, fue un comentario, por citar a otras editoriales, pero vamos, que no digo que sean las idóneas. Aunque Salvat, si que editó a Asterix, una temporada.
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Y una remotisimaaaaaaaaa posibilidad de que algun dia a Marvel le de por Distribuir el los Comics por todo el mundo....(Por soñar ::)))
Imaginaos:
Marvel España pesenta :amor:
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Lo de que la propia marvel distribuyera sus comics en nuestro territorio sería :leche:
Tendriamos los comics más baratos (porque no pasan por intermediarios), todo tipo de ediciones y reediciones, material de calidad :babas: :babas: :babas:
¿Existe alguna remota posibilidad de que esto llegase a ocurrir? ¿Distribuye Marvel aparte de en los EEUU en algún otro país?
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Creo que en inglaterra(al ser tambien ingles) :sospecha:
Pero siendo el Español la segunda lengua mas hablada ya podrian querer extender horizontes y... :duh:
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Mmmm, sería bueno? Los comics de Marvel están llenos de anuncios (o lo estaban la última vez que miré) y son bastante más caros... Aún prefiero Panini conocido que lo bueno por conocer...
Perdonad el off-topic, pero pensaba que Salvat todavía editaba Asterix en España. ¿Quién lo edita en la actualidad?
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Y una remotisimaaaaaaaaa posibilidad de que algun dia a Marvel le de por Distribuir el los Comics por todo el mundo....(Por soñar ::)))
Imaginaos:
Marvel España pesenta :amor:
Pues no es tan utópico. Creo recordar que hubo un momento, allá por los 90, en que Marvel se planteó sacar algunos de sus comics en español. Al final la cosa quedó en nada.
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Viendo el español de fantasía (por lo fantástico) que aparece en algunos comics de Marvel, prefiero las no tan fantásticas (pero sí muy imaginativas) traducciones de Panini.
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Eso sí, yo lo comentaba pensando en que Planeta recuperara los derechos, pero en los USA son muy reacios a los monopolios o situaciones similares y dudo mucho que Marvel (suponiendo que tenga algo que decir, que no lo tengo muy claro) permitiera que el destinatario final fuera quien está publicando los comics de D.C.
No veo a Salvat editando comics de superhéroes, pero quien sabe. Y de momento, aún prefiero que lo edite Panini antes que Norma, por los precios.
PatoHoward, ¿de verdad crees que si Planeta recuperara los derechos de Marvel publicaria ahora mejor que cuando los perdió hace dos años? Sobre todo si mantuviera los derechos de DC.
Mi impresión es que Planeta quiere ser la editorial dominante en el mercado. Por eso ahora aplica la misma política que en la famosa guerra con Zinco, inundar el mercado de comics para mantener una cuota alta (por cierto, como curiosidad, en aquella época el editor Planeta era Sergi Gras y el de Zinco, si las neuronas no me engañan... Viturvia).
Y respecto a la calidad de las publicaciones de DC, he de reconocer que yo no las sigo, pero lo que se lee por ahi, no son ninguna maravilla. Dejo un enlace para los interesados:
http://www.zonanegativa.com/?p=3715 (http://www.zonanegativa.com/?p=3715)
Con esto no pretendo exculpar a Panini de nada. Hay que seguir presionando para que sus publicaciones sean lo mas correctas posibles y denunciando todos sus errores. Aprovecho para hacerme propaganda :tumble: y recordar que en el foro de Panini hace tiempo abrí un post sobre el tema "Errare humanum est". Animo a todos a indicar allí todos los errores que descubrais (de paso se podrá valorar mas objetivamente la cantidad y calidad de los errores)
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Eso sí, yo lo comentaba pensando en que Planeta recuperara los derechos, pero en los USA son muy reacios a los monopolios o situaciones similares y dudo mucho que Marvel (suponiendo que tenga algo que decir, que no lo tengo muy claro) permitiera que el destinatario final fuera quien está publicando los comics de D.C.
No veo a Salvat editando comics de superhéroes, pero quien sabe. Y de momento, aún prefiero que lo edite Panini antes que Norma, por los precios.
PatoHoward, ¿de verdad crees que si Planeta recuperara los derechos de Marvel publicaria ahora mejor que cuando los perdió hace dos años? Sobre todo si mantuviera los derechos de DC.
En estos momentos Forum gana por 36 a 7. No creo que publicara mejor, creo que publicaría igual. Supongo que mejor que el último año, que los noté desganados, pero a un nivel similar al que estaban publicando durante los últimos años, y esto es mucho más que lo que espero (espero, que desear deseo otra cosa) de Panini.
Mi impresión es que Planeta quiere ser la editorial dominante en el mercado. Por eso ahora aplica la misma política que en la famosa guerra con Zinco, inundar el mercado de comics para mantener una cuota alta (por cierto, como curiosidad, en aquella época el editor Planeta era Sergi Gras y el de Zinco, si las neuronas no me engañan... Viturvia).
Sí, es lo que ha hecho siempre, es su manera de actuar en el mercado del comic.
Y respecto a la calidad de las publicaciones de DC, he de reconocer que yo no las sigo, pero lo que se lee por ahi, no son ninguna maravilla. Dejo un enlace para los interesados:
http://www.zonanegativa.com/?p=3715 (http://www.zonanegativa.com/?p=3715)
Yo tampoco he seguido gran cosa, pero lo poco que he comprado estaba bien editado. A Panini le he comprado mucho más (reconozco que soy marvelzombie, pero quiero curarme) y están consiguiendo que cada vaya con menos ganas a la librería. ¡Con la ilusión con la que iba cada semana (por lo menos) a ver si había salido algo y ahora voy entre una y dos veces al mes...! Y casi sin ganas...
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Es que la Pda de DC parece haber olvidado todo lo que aprendio cuando publicaba Marvel, pero lo cierto es que aun así veo más afan y deseos de mejorar en Pda que en Panini, que lleva demasiado tiempo por un camino que a mi personalmente no me gusta, aun y con esas y pese a todo creo que a los que nos gustan los supes en general y no solo Marvel, hemos ganado con la llegada de Panini y es que así se puede seguir ambos universos (por lo menos en grapa) el de Marvel y el de DC de forma algo más asequible que antes con Norma y Pda.
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Creo que en inglaterra(al ser tambien ingles) :sospecha:
Mmh, yo diría que en Inglaterra también lo publica Panini...
En estos momentos Forum gana por 36 a 7.
Bueno, 37 a 6 en realidad, que MagicJC comentó que se había confundido al pulsar.
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Creo que en inglaterra(al ser tambien ingles) :sospecha:
Mmh, yo diría que en Inglaterra también lo publica Panini...
Creo que publicaba Marvel UK hasta que cerró.
En estos momentos Forum gana por 36 a 7.
Bueno, 37 a 6 en realidad, que MagicJC comentó que se había confundido al pulsar.
:lol: :lol: :lol:
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Eso, eso...
Panini: :thumbdown: Forum: :thumbup:
;D
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Voy a hacer un comentario sobre si sería beneficioso o no que Planeta también publicara en un futuro a Marvel en vez de DC.
Creo que no lo sería. Probablemente mejorase la calidad pero y esto lo digo como opinión personal de un completista Marvel, publicaría muchos menos comics Marvel que actualmente Panini.
Por ejemplo volviendo la vista unos años atras: Imagino que Planeta se haya planteado en su momento el número de comics que le interesa sacar al mes o que considera que el mercado puede soportar. Pongamos por ejemplo una cifra de 60 comics (independientemente de lo que hagan o publiquen otras compañías), pero se encuentra que tiene los derechos de varias compañías, y decide ofrecer lo mejor de todas esas compañías por lo que escoge 30 obras de Marvel, 5 de Image, 5 de ABC, 5 de Word Comics, 5 de Dark Horse y por ejemplo 10 mangas. Estos números son solo un ejemplo y por supuesto es variable unos meses ofrecerian 30 otros 35....Bueno, creo que se me entiende, el panorama no sería malo para un lector interesado en las mejores obras cada cía pero prefiero yo que soy lector Marvelita que estos comics los publique una compañía parcticamente en exclusiva y ofrezca 40 0 50 novedades al mes de esta Cía sin tener que diversificar su oferta.
Bueno, esa es la opinión de un Marvel Zombie que cuando busca variedad lo busca en la literatura o en el cine....pero en los comics....a mi dadme Marvel.
Un saludo.
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publicarían mucho menos,tanto de marvel como de dc, porque auqnue diría que nunca se ha reconocido un tope máximo de publicaciones, todos hemos visto como algo de eso sí que hay
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¡Joder que don!.....Y no hablo de tu paquetón. :lol: :lol: :lol:
Has sintetizado en dos líneas toda mi parrafada anterior. ¡Sí señor!. Ja, ja, ja.
Pero que sería de este foro sin los "ladrillos" de Vivat y mis estiradas parrafadas. :callado:
Un saludo.
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Perdonad el off-topic, pero pensaba que Salvat todavía editaba Asterix en España. ¿Quién lo edita en la actualidad?
Si no me equivoco, creo que Planeta.
Pues no es tan utópico. Creo recordar que hubo un momento, allá por los 90, en que Marvel se planteó sacar algunos de sus comics en español. Al final la cosa quedó en nada.
Creo que si llegarón a salir cómics de Marvel en español en los USA, destinados al publico Hispano, pues en los USA hay mogollón. (Las pelis en DVD de USA, la gran mayoria vienen con audio y subs en español.... neutro, claro).Pero claro, con traducción en plan Nóvaro o VID.
Creo que publicaba Marvel UK hasta que cerró.
Ni idea de si es Panini. pero hasta hace poco, si que era Marvel UK.
Igual que en Canadá o Australia, es la propia Marvel la edita por alli. Creo.
Pero que sería de este foro sin los "ladrillos" de Vivat y mis estiradas parrafadas. :callado:
Jajajaj, si en el fondo os molan los "ladrillo" mios, del Capi o de quien sea.. >:D
No se si existirá un "tope". Imagino que si, tiene que llegar un momento, que la editorial no pueda hacer frente a tanto volumen.
Sin ir más lejos, Planeta se hizo con DC, pero se "deshizo" de otras líneas como Wildstorm, Top Cow, etc... vamos que agarró por un lado y soltó por otro (Con Norma por medio, curiosamente).
No sería bueno que una misma editorial sacase Marvel y DC, la verdad. Tiene que haber compentencia, pues si no pasa lo que pasó a Forum al final de su "reinado"... que se duerme en los laureles.
Mirad ahora, como Planeta se va poniendo las pilas con DC... lo malo es que Panini, no va respondiendo, a las iniciativas planetoides, con nuevos formatos, por ejemplo.
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Creo que publicaba Marvel UK hasta que cerró.
Ni idea de si es Panini. pero hasta hace poco, si que era Marvel UK.
Sí, es Panini desde mediados de los noventa. En marzo del 2006 volvieron a renovar, lo acabo de comprobar.
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Pero que sería de este foro sin los "ladrillos" de Vivat y mis estiradas parrafadas. :callado:
Jajajaj, si en el fondo os molan los "ladrillo" mios, del Capi o de quien sea.. >:D
Y no sólo en el fondo :thumbup:
No se si existirá un "tope". Imagino que si, tiene que llegar un momento, que la editorial no pueda hacer frente a tanto volumen.
Sin ir más lejos, Planeta se hizo con DC, pero se "deshizo" de otras líneas como Wildstorm, Top Cow, etc... vamos que agarró por un lado y soltó por otro (Con Norma por medio, curiosamente).
No sería bueno que una misma editorial sacase Marvel y DC, la verdad. Tiene que haber compentencia, pues si no pasa lo que pasó a Forum al final de su "reinado"... que se duerme en los laureles.
Mirad ahora, como Planeta se va poniendo las pilas con DC... lo malo es que Panini, no va respondiendo, a las iniciativas planetoides, con nuevos formatos, por ejemplo.
Es cierto, es bueno que haya competencia. Sin embargo, creo que al final del reinado de Forum pasó otra cosa: yo noto un descenso de calidad en el último año (un poco antes también, pero muy en menos medida (sólo noto un descenso en la presencia de artículos en los comics) y tengo dos posibles explicaciones (para lo del último año):
1) Forum sabía que iba a perder los derechos bastante antes de que empezara a circular el rumor a partir de su publicación en la Cárcel de Papel.
2) aunque en Forum todavía no sabían nada, sabían que los derechos acababan a final de años, y como no sabían nada había incertidumbre sobre el futuro de los trabajadores, lo cual no suele ser bueno para mantener la calidad de un producto.
Saludos
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Perdonad el off-topic, pero pensaba que Salvat todavía editaba Asterix en España. ¿Quién lo edita en la actualidad?
Si no me equivoco, creo que Planeta.
Me cito a mi mismo, pues creo que si me equivoco... Salvat sigue editando a Asterix.
Me hice la picha un lio con Salvat/Planeta. Sorry.
Tienes razón PatoHoward.
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Perdonad el off-topic, pero pensaba que Salvat todavía editaba Asterix en España. ¿Quién lo edita en la actualidad?
Si no me equivoco, creo que Planeta.
Me cito a mi mismo, pues creo que si me equivoco... Salvat sigue editando a Asterix.
Me hice la picha un lio con Salvat/Planeta. Sorry.
Tienes razón PatoHoward.
Eso pensaba, pero no estaba seguro porque precisamente el último no lo compré. Es una gran serie, pero cada vez se echa más de menos al gran Goscinny :(
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Voy a hacer un comentario sobre si sería beneficioso o no que Planeta también publicara en un futuro a Marvel en vez de DC.
Creo que no lo sería. Probablemente mejorase la calidad pero y esto lo digo como opinión personal de un completista Marvel, publicaría muchos menos comics Marvel que actualmente Panini.
Por ejemplo volviendo la vista unos años atras: Imagino que Planeta se haya planteado en su momento el número de comics que le interesa sacar al mes o que considera que el mercado puede soportar. Pongamos por ejemplo una cifra de 60 comics (independientemente de lo que hagan o publiquen otras compañías), pero se encuentra que tiene los derechos de varias compañías, y decide ofrecer lo mejor de todas esas compañías por lo que escoge 30 obras de Marvel, 5 de Image, 5 de ABC, 5 de Word Comics, 5 de Dark Horse y por ejemplo 10 mangas. Estos números son solo un ejemplo y por supuesto es variable unos meses ofrecerian 30 otros 35....Bueno, creo que se me entiende, el panorama no sería malo para un lector interesado en las mejores obras cada cía pero prefiero yo que soy lector Marvelita que estos comics los publique una compañía parcticamente en exclusiva y ofrezca 40 0 50 novedades al mes de esta Cía sin tener que diversificar su oferta.
Bueno, esa es la opinión de un Marvel Zombie que cuando busca variedad lo busca en la literatura o en el cine....pero en los comics....a mi dadme Marvel.
Un saludo.
De acuerdo absolutamente en todo :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Gracias por tu apoyo, Bruixot.
Se acerca el final de año, e imagino que tu recuento. ;)
Un saludo.
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Bueno, esa es la opinión de un Marvel Zombie que cuando busca variedad lo busca en la literatura o en el cine....pero en los comics....a mi dadme Marvel.
Eso es por que aún te vas por los 70 y luego los 80, pero ya verás en los 90 y más allá... lo mismo cambias de opinión :devilish: :P
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Cierto, cierto. Solo viendo algunos de los dibujos se echa uno para atras.
Esos musculos saliendo de otros músculos que a su vez salen de otros músculos.
La hipertrofía llego a los comics en los 90.....y las tetas del Capitán América también. :lol: :lol: :lol: :lol:
Un saludo, Vivat.
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Cierto, cierto. Solo viendo algunos de los dibujos se echa uno para atras.
Esos musculos saliendo de otros músculos que a su vez salen de otros músculos.
La hipertrofía llego a los comics en los 90.....y las tetas del Capitán América también. :lol: :lol: :lol: :lol:
Un saludo, Vivat.
De que coño os quejais? :mad:
:payaso:
Lo único q se hizo en ese epoca fue "Marvelizarlo" todo ( ya sabéis, aquello de "más grande que la vida misma" y todo eso, también servía para los músculos, las tetas ( q no sólo las del Capi :lol:), y las metralletas :bufon:... :P :P :bufon:
Un saludo del más buscado, malandrines :P ;)
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capi...haciendo off-topic te digo y recomiendo...VERTIGO...lee comics de esa linea dales uan oportunidad,eso si que son obras de arte y hombre,yo busco variedad en comics,literatura,cine...cuanto más mejor jajajaja,un saludo!!
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Cierto, cierto. Solo viendo algunos de los dibujos se echa uno para atras.
Esos musculos saliendo de otros músculos que a su vez salen de otros músculos.
La hipertrofía llego a los comics en los 90.....y las tetas del Capitán América también. :lol: :lol: :lol: :lol:
Un saludo, Vivat.
Y cabeza pequeñas, no te olvides de las cabezas pequeñas (vease Cable)
Bueno, no nos salgamos más del tema.
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Ya, ya, pero el problema no fue de los dibujantes de aquella epoca.
El problema fue que que en la escuela no les dieron clases de anatomia o se las saltaron. :lol: :lol: :lol:
Aunque claro, les hubiera bastado mirarse al espejo.
¿O acaso también ellos eran deformes?. Ah, no, que he visto fotos de Rob Liefeld y parece normalito.
Entonces no me lo explico. :puzzled: :puzzled: :lol:
:centrate:
Un saludo.
P.D. Lord Bixen, el problema mayor para no buscar mayor variedad es la falta de tiempo...son muchos palos los que toco y lamentablemente no puedo estar en todo.
Aunque a parte de Marvel siempre me quedaran Los Muertos Vivientes (gracias Vivat).
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Desde luego el largo historial de Forum es incomparable. Puso en marcha una nueva forma de editar comics que NADIE habia hecho antes. Basta con coger cualquier tebeo de Forum y compararlo con cualquiera de Vertice o Bruguera burning.gif para darse cuenta de la abismal diferencia en cuanto a edicion y contenidos que la llegada de Forum supuso. Luego en 20 años pues hubo mejores épocas que otras.
Panini lo que ha hecho es continuar esa linea, metiendo eso si algunos cambios de su cosecha que al principio estaban bien, aunque me da la impresion que con el comienzo de su tercer año con Marvel, Panini se esta deshinchando un poquito. Cosas como la desaparicion de los cheklist que al comienzo si ponian (ahora resulta que Planeta lo recupera), meter en un mismo titulo dos colecciones diferentes (caso de los 4 Fantasticos), o ese problema que parece haber en la distribucion, donde por los motivos que sean los comics de Panini se distribuyen mucho mas en librerias y en kioscos mucho menos.
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Desde luego el largo historial de Forum es incomparable. Puso en marcha una nueba forma de editar comics que NADIE habia hecho antes. Basta con coger cualquier tebeo de Forum y compararlo con cualquiera de Vertice o Bruguera burning.gif para darse cuenta de la abismal diferencia en cuanto a edicion y contenidos que la llegada de Forum supuso.
Los últimos años de Vértice no son tan malos como eso. Empezó a publicar en color, incluía dos comics enteros en cada comic (en lugar de lo que hacía Forum de publicar 1 y medio cuando no cabían 2, ya que los de Forum tenían menos páginas) y llegó a publicar muchas series simultáneamente, bastantes más que las que publicaba Forum en sus primeros años.
Lo más novedoso de Forum en sus primeros años es el correo, vamos no se me ocurre nada más. ¿A qué te refieres exactamente con lo de la nueva forma de editar comics?
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Los últimos años de Vértice no son tan malos como eso. Empezó a publicar en color, incluía dos comics enteros en cada comic (en lugar de lo que hacía Forum de publicar 1 y medio cuando no cabían 2, ya que los de Forum tenían menos páginas) y llegó a publicar muchas series simultáneamente, bastantes más que las que publicaba Forum en sus primeros años.
Lo más novedoso de Forum en sus primeros años es el correo, vamos no se me ocurre nada más. ¿A qué te refieres exactamente con lo de la nueva forma de editar comics?
Veamos. Los comics de Vertice no eran malos, y fueron mejorando desde aquellos primeros tomitos de 1969 en blanco y negro y horriblemente retocados. Porque despues pasaron a formato comic-book, y luego finalmente llegaron al color. Pero esos tebeos eran muy impersonales. No solo porque no habia correos. Es que no habia ni articulos ni nada parecido. Eran tebeos frios. Es la misma sensacion que se ha podido tener con los comics DC de Planeta en este ultimo año, que tampoco tenian nada de estas cosas.
Con Forum llegaron articulos, correos, que era como la "voz" de la editorial ante nosotros los lectores. Y desde luego la norma de publicar las series en riguroso orden cronologico, y esto viene por lo que hizo Bruguera. Vertice si que solia respetar la cronologia. Y ademas Forum introdujo nuevos formatos, como las Novelas Graficas, algo que Vertice ni soñó hacer, los tomos de Extrasuperheroes, similar al tomo de Spiderman de hoy en dia...Mas adelante llegaron los cheklist, nuevos formatos, etc...En algunas cosas se les adelantó Zinco, desde luego...Era un estilo nuevo.
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Eran tebeos frios.
Estaba Tumbita dando calor... :roll:
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Eran tebeos frios.
Estaba Tumbita dando calor... :roll:
Ah...Tumbita estaba muy bien. Pero...¿debemos suponer que esa era la voz de la editorial con los lectores? :o
Ah!!!! Y otra cosa que diferenciaba Forum de Vertice es que Forum sacaba las cosas con una periodicidad bastante buena. Mientras que con Vertice era bastante frecuente que un titulo mensual pues no saliera algun mes.
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Los últimos años de Vértice no son tan malos como eso. Empezó a publicar en color, incluía dos comics enteros en cada comic (en lugar de lo que hacía Forum de publicar 1 y medio cuando no cabían 2, ya que los de Forum tenían menos páginas) y llegó a publicar muchas series simultáneamente, bastantes más que las que publicaba Forum en sus primeros años.
Lo más novedoso de Forum en sus primeros años es el correo, vamos no se me ocurre nada más. ¿A qué te refieres exactamente con lo de la nueva forma de editar comics?
Veamos. Los comics de Vertice no eran malos, y fueron mejorando desde aquellos primeros tomitos de 1969 en blanco y negro y horriblemente retocados. Porque despues pasaron a formato comic-book, y luego finalmente llegaron al color. Pero esos tebeos eran muy impersonales. No solo porque no habia correos. Es que no habia ni articulos ni nada parecido. Eran tebeos frios. Es la misma sensacion que se ha podido tener con los comics DC de Planeta en este ultimo año, que tampoco tenian nada de estas cosas.
Con Forum llegaron articulos, correos, que era como la "voz" de la editorial ante nosotros los lectores. Y desde luego la norma de publicar las series en riguroso orden cronologico, y esto viene por lo que hizo Bruguera. Vertice si que solia respetar la cronologia. Y ademas Forum introdujo nuevos formatos, como las Novelas Graficas, algo que Vertice ni soñó hacer, los tomos de Extrasuperheroes, similar al tomo de Spiderman de hoy en dia...Mas adelante llegaron los cheklist, nuevos formatos, etc...En algunas cosas se les adelantó Zinco, desde luego...Era un estilo nuevo.
Gracias por la aclaración, no sabía por dónde ibas :thumbup:
¡Qué grandes las Novelas Gráficas! :'(
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Forum, al principio, muy al principio, también sacaba dos números USA, por número español. Pero luego redujeron páginas, y ya empezaron a sacar "uno y medio" (tres números USA, en dos números españoles).
Otra cosa a favor de Forum, respecto a Vértice, era que venia la númeración USA del contenido, indicaban que autores se encargaban de las aventuras (Vértice, habia veces que no lo indicaba, si no recuerdo mal) y incluian las portadas originales (aunque al principio, la portada del número "y medio", la mostraban en un tamaño minisculo y en blanco y negro).
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En vista que no hay color entre Forum o Panini quizás tendremos que cambiar el nombre del tema a primeros años de Forum o últimos de Vértice :lol: :lol:
Forum, al principio, muy al principio, también sacaba dos números USA, por número español. Pero luego redujeron páginas, y ya empezaron a sacar "uno y medio" (tres números USA, en dos números españoles).
Eso dependía del número de páginas de los episodios americanos. Forum hizo su formato pensando en que los comics americanos solían tener unas 17 páginas. Cuando Marvel alargó los episodios hasta las 22 no tuvieron ninguna capacidad de reacción y pasaron a publicar episodio y medio.
Otra cosa a favor de Forum, respecto a Vértice, era que venia la númeración USA del contenido
Eso sí, fue un cambio interesante :thumbup:
indicaban que autores se encargaban de las aventuras (Vértice, habia veces que no lo indicaba, si no recuerdo mal)
Juraría que en sus últimos años Vértice también lo incluía ya en todos los comics.
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Básicamente, sólo compro BM B/N, coleccionables y algún tomo que me interese (por ejemplo, Secret Wars de Forum). En base a esto, he votado por Forum pues:
- BM B/N: Forum lo hizo mucho mejor que lo que está haciendo Panini (retirada del kiosko, cadencia bimestral, sin ofertas en los primeros números, sin redistribuciones, sin publicar series como los Vengadores 2, los Defendores, etc.). :enfermo:
- Coleccionables: En el tipo de papel y el color, ganaría Panini (experiencia limitada a 4F y XMen), pero los continuos fallos en las traducciones y maquetaciones :enfermo: me hacen decantarme por Forum. Además, Forum arriesgaba más (llegó a sacar hasta un coleccionable con la peli de Punisher, y Panini no se atreve ni a sacarlo con 4F 2).
Por cierto, ¿qué 7 han votado por Panini? ¿Daredevil, el hombre-topo y quién más? :bufon:
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Por cierto, ¿qué 7 han votado por Panini? ¿Daredevil, el hombre-topo y quién más?
vote forum.....................no es buena hora para seguir bebiendo :birra:
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Ah...Tumbita estaba muy bien. Pero...¿debemos suponer que esa era la voz de la editorial con los lectores? :o
Nah, esa era sólo otra muestra más del egocentrismo del traductor/responsable de "dinámica :bouncy:
Juraría que en sus últimos años Vértice también lo incluía ya en todos los comics.
Yo también lo juraría. En la etapa Mundicómics al menos.
Además, Forum arriesgaba más (llegó a sacar hasta un coleccionable con la peli de Punisher, y Panini no se atreve ni a sacarlo con 4F 2).
Es más, el coleccionable de los 4F no se apoyaba en ninguna película (ya que no lo había), sólo en la calidad de la etapa que comprendía. Ahora, material de coleccionable sin película, de etapas clásicas que crean afición, como el Thor de Simonson, van directamente a la línea BoME, dirigida al público de siempre.
Por cierto, ¿qué 7 han votado por Panini? ¿Daredevil, el hombre-topo y quién más? :bufon:
No, no, recordad que, como se dijo al principio, hubo un error en las votaciones. El verdadero resultado, por ahora, es Forum 40 - Panini 6.
¿Que quiénes son esos seis?
(http://img96.imageshack.us/img96/6235/seissiniestrosnl3.jpg)
Que algún votante de Panini comente sus razones, que sólo comentamos los votantes de Forum, y esto está muy desequilibrado... ::)
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Forum arriesgaba más (llegó a sacar hasta un coleccionable con la peli de Punisher, y Panini no se atreve ni a sacarlo con 4F 2).
Eso de Forum era porque simplemente reeditaba material ya publicado de modo que podía permitirse poner a la venta incluso 2 números a 3€(como al final del Segundo Coleccionable del Aracnido)
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¿Que quiénes son esos seis?
(http://img96.imageshack.us/img96/6235/seissiniestrosnl3.jpg)
:thumbup:
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Eso de Forum era porque simplemente reeditaba material ya publicado de modo que podía permitirse poner a la venta incluso 2 números a 3€(como al final del Segundo Coleccionable del Aracnido)
Exacto y, como venimos diciendo desde hace tiempo, de esto lo que se deduce es que el simple hecho de que Panini tomase los derechos de Panini repercute de forma negativa desde el primer momento en el lector.
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Es cierto que reeditando una cosa ya editada es mas barato peor eso nu justifica la diferencia de precio entre las reediciones de Planeta (100% Marvel) y ls de Panini (BoME)
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Es cierto que reeditando una cosa ya editada es mas barato peor eso nu justifica la diferencia de precio entre las reediciones de Planeta (100% Marvel) y ls de Panini (BoME)
Bueno, es que ambas son reediciones, pero también son formatos muy diferentes, y al fin y al cabo es el formato (juntoa la cantidad de contenido) el que define el precio...
El formato 100% Marvel de Forum desapareció en el momento en que Panini tomó los derechos, y no parece haber habido ningún interés en recuperarlo, ni crear algo similar (el Marvel Style de Panini no es comparable en relación cantidad/calidad/precio).
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[Eso de Forum era porque simplemente reeditaba material ya publicado de modo que podía permitirse poner a la venta incluso 2 números a 3€(como al final del Segundo Coleccionable del Aracnido)
No, venían dos números por cinco euros. De todas formas esto se debió a la premura por sacar los comics cuanto antes ya que estaban con el tiempo justo. Finalmente todo ello desemboco en que el coleccionable solo fue de 40 números en vez de los 60 previstos, pero disfrutamos de coleccionables a 2,50 euros el número. Jamás volveremos a ver tal cosa.
Un saludo.
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Eso dependía del número de páginas de los episodios americanos. Forum hizo su formato pensando en que los comics americanos solían tener unas 17 páginas. Cuando Marvel alargó los episodios hasta las 22 no tuvieron ninguna capacidad de reacción y pasaron a publicar episodio y medio.
Segun contó Antonio Martín en una entrevista historica que le hicieron (historica porque fue en el siglo pasado) :biggrin: cuando comenzó Forum hubo cosas que simplemente le impusieron y no pudo cambiar. Una de ellas era el formato de los tebeos y el numero de paginas. Tenia que ser asi y punto. De hecho, tenian que poner cuatro paginas mas porque sino no cabian los dos numeros Usa de 17 paginas cada uno. Luego, cuando llegaron las de 22 paginas, los tebeos pasaron a 32 paginas. Desde luego en los primeros años la capacidad de reaccion era muy limitada, imperaban las ordenes de arriba.
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Forum, al principio, muy al principio, también sacaba dos números USA, por número español. Pero luego redujeron páginas, y ya empezaron a sacar "uno y medio" (tres números USA, en dos números españoles).
Eso dependía del número de páginas de los episodios americanos. Forum hizo su formato pensando en que los comics americanos solían tener unas 17 páginas. Cuando Marvel alargó los episodios hasta las 22 no tuvieron ninguna capacidad de reacción y pasaron a publicar episodio y medio.
Marvel ya publicaba números de 22 páginas cuando Forum empezo a editar. La prueba es que en los primeros números inéditos de Spiderman (a partir de 6 Forum creo) se comió páginas para cuadrar con el formato. No las recuperaron hasta el coleccionable rojo.
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Otro punto más para PdA. Ya ha publicado, en su Web (http://www.planetadeagostinicomics.com/articulos_detalle.asp?id=551 (http://www.planetadeagostinicomics.com/articulos_detalle.asp?id=551)), el Plan Editorial de Cómics Enero / Abril 2007.
Igual, igual que Panini, vamos. :devilish:
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Otro punto más para PdA. Ya ha publicado, en su Web (http://www.planetadeagostinicomics.com/articulos_detalle.asp?id=551 (http://www.planetadeagostinicomics.com/articulos_detalle.asp?id=551)), el Plan Editorial de Cómics Enero / Abril 2007.
Igual, igual que Panini, vamos. :devilish:
No te metas Con Panini que lo tiene Publicado desde el Año pasado,Pone bien en grande "Plan Editorial 2005 " Uh,espera.... :torta:
Seguro Que Panini nos lo mete en Un Best Of Marvel Essential,para cobrárnoslo agusto :devilish:
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No te metas Con Panini que lo tiene Publicado desde el Año pasado,Pone bien en grande "Plan Editorial 2005 " Uh,espera.... :torta:
Seguro Que Panini nos lo mete en Un Best Of Marvel Essential,para cobrárnoslo agusto :devilish:
Si, porque la web esta mas bien :muerto:
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Seguro Que Panini nos lo mete en Un Best Of Marvel Essential,para cobrárnoslo agusto :devilish:
:lol: :lol: :lol: Ya sería lo máximo, un BoME Plan Editorial 2007, 8 páginas, a 24 €, por ejemplo. :lol: :lol: :lol:
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Seguro Que Panini nos lo mete en Un Best Of Marvel Essential,para cobrárnoslo agusto :devilish:
:lol: :lol: :lol: Ya sería lo máximo, un BoME Plan Editorial 2007, 8 páginas, a 24 €, por ejemplo. :lol: :lol: :lol:
ellos saben que lo compramos todo y ese tambien caeria :wall: :wall:
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un BoME Plan Editorial 2007, 8 páginas, a 24 €, por ejemplo. :lol: :lol: :lol:
El guión es un poco flojo, pero queda tan bien en la estantería... ::)
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Planeta se ha puesto las pilas y está dando mucha caña. Panini sin embargo :enfermo:. Esperemos que se recupere y no llegue al coma, me da igual panini, lo que me importa es marvel.
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Planeta se ha puesto las pilas y está dando mucha caña. Panini sin embargo :enfermo:. Esperemos que se recupere y no llegue al coma, me da igual panini, lo que me importa es marvel.
Hombre, me imagino que cada uno cuenta la feria como le va en ella. Yo ya he dicho alguna vez que no compro DC porque soy marvel zombie y por lo tanto no puedo juzgar como lo está haciendo Planeta ahora, pero cuando leo segun que cosas:
http://www.comicvia.net/blog/?p=863 (http://www.comicvia.net/blog/?p=863)
http://www.comicvia.net/blog/?p=849 (http://www.comicvia.net/blog/?p=849)
http://www.zonanegativa.com/?p=3722 (http://www.zonanegativa.com/?p=3722)
http://www.zonanegativa.com/?p=3725 (http://www.zonanegativa.com/?p=3725)
pues la verdad, no acabo de entender algunos elogios.
A mí me parece bien que comparemos Panini y Planeta-Forum, y que critiquemos todo aquello que pensamos que Panini hace mal, pero lo que haga en estos momentos Planeta DC me da exactamente igual. Para algo estamos en los foros de UNIVERSOMARVEL.
De todas maneras, coincido contigo en que a mí lo que me gusta es Marvel, y me da igual quien lo publique, mientras lo haga bien.
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pero si se compra de ambas editoriales se podra comparar y dar cada uno su opinion digo yo,un saludete
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Sí, sí, aunque este subforo es de comics españoles relacionados con Marvel, que para DC/Marvel hay otros hilos, si no os alejáis demasiado del tema original se puede hablar de todo.
Vamos, después de haber comparado Forum con Vértice en este hilo, no me veo con autoridad moral para decir que no se puede hablar de otras editoriales :lol:
Ahora, visto los links colocados por Bruixot tampoco acabo de entender que se diga que Panini tiene que aprender de Planeta (en la actualidad), al menos en cuanto a las traducciones o coordinación. Yo tampoco leo gran cosa de DC (de momento, veremos a partir de enero :P ), así que me tengo que creer lo que me cuentan sin más datos.
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pero si se compra de ambas editoriales se podra comparar y dar cada uno su opinion digo yo,un saludete
Faltaria mas, Lord Bixen. Yo no soy nadie, repito, nadie, para prohibir a los demas hablar de lo que crean conveniente. Quizas me expresé de manera brusca. Solo queria deja mi opinión. Es que estas batallitas me recuerdan a las discursiones de futbol, que para criticar al Barça, hay que ensalzar al Madrid (y viceversa) burning.gif porque parece que así hace mas daño.
Lo dicho, seguiré leyendo vuestras opiniones con sumo gusto (las tuyas tambien PatoHoward :))
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No creo que se haya iniciado una batalla Panini vS. Planeta o Marvel vs. DC.
Se comparan compañias, y como dice el Pato, pues de forum a Vértice y tiro por que me toca. Y toca Planeta, pues ahora mismo es la rival más directa de PAnini, y Panini, no esta reaccionando.
Y es cierto que Planeta tampoco lo esta haciendo nada bien. Saca mucho material (y yo siempre insistio que hay muchisimas reediciones de material ya editado.... comprendo que para la gente que no pudo disfrutar de este material en su día, pues viene bien, pero para los que si lo tenemos, es un tanto fustrante ver que muchas novedades, es material "repetido"), muchas serie, diversidad de formatos (algunos discutibles).
Pero esta teniendo muchos fallos de traducción, de edición, de maquetación, etc. Todo esto ya lo he comentado por aqui. No si exactamente en este hilo o en otros, pero Planeta no es oro todo lo que reluce. Aunque, pese a sus fallos (que repito, son legión), los sigo prefiriendo a Panini.
Y yo leo ambas cosas. Marvel y DC (que conste, que tengo mucho más materiel de Marvel que de DC). Pero como he dicho también en muuuuchas ocasiones, en la actualidad (y desde hace ya largo tiempo), me gusta mucho más DC, pues creo que realizan, en general, mejores cómics.
Marvel, me parece, por lo general , desde hace tiempo, mediocre.
Vamos, en ambas hay mierdas, y en ambas hay "maravillas". Por supuesto, pero creo que lla balanza de "maravillas", esta más del lado de DC.
Y de esto no tiene culpa ni Panini, ni Planeta, por supuesto.
Siento el ladrillo.
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No creo que se haya iniciado una batalla Panini vS. Planeta o Marvel vs. DC.
Se comparan compañias, y como dice el Pato, pues de forum a Vértice y tiro por que me toca. Y toca Planeta, pues ahora mismo es la rival más directa de PAnini, y Panini, no esta reaccionando.
Y es cierto que Planeta tampoco lo esta haciendo nada bien. Saca mucho material (y yo siempre insistio que hay muchisimas reediciones de material ya editado.... comprendo que para la gente que no pudo disfrutar de este material en su día, pues viene bien, pero para los que si lo tenemos, es un tanto fustrante ver que muchas novedades, es material "repetido"), muchas serie, diversidad de formatos (algunos discutibles).
Pero esta teniendo muchos fallos de traducción, de edición, de maquetación, etc. Todo esto ya lo he comentado por aqui. No si exactamente en este hilo o en otros, pero Planeta no es oro todo lo que reluce. Aunque, pese a sus fallos (que repito, son legión), los sigo prefiriendo a Panini.
Y yo leo ambas cosas. Marvel y DC (que conste, que tengo mucho más materiel de Marvel que de DC). Pero como he dicho también en muuuuchas ocasiones, en la actualidad (y desde hace ya largo tiempo), me gusta mucho más DC, pues creo que realizan, en general, mejores cómics.
Marvel, me parece, por lo general , desde hace tiempo, mediocre.
Vamos, en ambas hay mierdas, y en ambas hay "maravillas". Por supuesto, pero creo que lla balanza de "maravillas", esta más del lado de DC.
Y de esto no tiene culpa ni Panini, ni Planeta, por supuesto.
Siento el ladrillo.
Evidentemente.
Los culpables son Didió ( para bien) y Quesada (para mal)
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Qué envidia (sana) me da la Web de PdA comics, comparada con la de Panini comics. A pesar de los fallos, que también los tendrán, se demuestra el interés con escuchar y contestar a los clientes, y tenerlos permanentemente informados con:
- Consultas de los lectores http://www.planetadeagostinicomics.com/consultas_listado.asp (http://www.planetadeagostinicomics.com/consultas_listado.asp)
- Novedades del mes http://www.planetadeagostinicomics.com/novedades.asp (http://www.planetadeagostinicomics.com/novedades.asp)
- Noticias (incluyendo el Plan Editorial) http://www.planetadeagostinicomics.com/noticias.asp (http://www.planetadeagostinicomics.com/noticias.asp)
- Artículos (el último, una guía de lectura de "Crisis Infinita", a petición de los lectores) http://www.planetadeagostinicomics.com/articulos_detalle.asp?id=560 (http://www.planetadeagostinicomics.com/articulos_detalle.asp?id=560)
Vamos, igual que Panini (que sigue anunciando en portada la ampliación del coleccionable XMen y la disculpa por el nº 7 del Team up, ambas de Septiembre de 2006) :enfermo:
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No entiendo cómo no hablais de las miles de erratas, faltas ortográficas y demás errores que aparecían en los cómics forum y demás ediciones de Planeta. La situación entonces era igual que la que hay ahora con sus ediciones de DC. Yo dejé de comprarme cómics de Planeta por estos errores. Y es que más de una vez he tenido que buscar por internet un cómics en su versión inglesa para comparar las traducciones a las que no encontraba mucho sentido en sus verciones Planeta. Por no hablar de cuando te cambiaban los bocadillos o los repetían.
Precisamente hace un rato he buscado la versión en inglés de uno de sus cómics (en este caso un manga) y cito como ejemplo:
Un matón le exige algo a una chica a cambio de...
En la versión en inglés ella le contesta: - So all we have to do es beat you, isn't it?
Y en la versión "in spanish": - Vale, ¡pero solo si pierdes!
A lo que el matón responde: - ¡De acuerdo! ¡No perderé!
Digo yo que la chica quedría decir que aceptaria en el caso en que él ganara. Y es que estos errores me hacen preguntarme sobre qué seria lo que estaba fumando el traductor cuando hacia su trabajo.
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mucho mejor forum que panini :thumbup: :yupi:, panini no renueba las antiguas colecciones de forum :wall:
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Paniani es mejor que forum en casi todo, menos en las decisiones editoriales :bufon: :enfermo:
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Paniani es mejor que forum en casi todo, menos en las decisiones editoriales :bufon: :enfermo:
Y en El Precio...
Y en la Calida Editorial...
Y en la Comunicacion con el publico...
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Paniani es mejor que forum en casi todo, menos en las decisiones editoriales :bufon: :enfermo:
Y en El Precio...
Y en la Calida Editorial...
Y en la Comunicacion con el publico...
Pues eso, las decisiones editoriales :devilish:
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panini es una mierda,los compradores de sus comics son poco menos que ganado para ellos,lo estan haciendo rematadamente mal y lo saben,por eso no ponen una web como dios manda,porque saben que si ponen linea directa con los lectores les van a caer hostias x todos lados.
Planeta tendra sus fallos pero tambien tienen mas cojones y experiencia en cuanto a gustos de los lectores en este pais,por mi los de panini que se vayan a la mierda y que solo publiquen sus putos cromos de futbol
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A mí no se me ha despegado ni un tomito de Spiderman de los de Forum y desde que han renumerado hace cuatro numeros la serie los señores de panini se despegan con mirarlos (Al final va a tener razón el forero GÜevillos). Es desesperante, da miedo solo abrir los tomos :thumbdown:
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A mí no se me ha despegado ni un tomito de Spiderman de los de Forum y desde que han renumerado hace cuatro numeros la serie los señores de panini se despegan con mirarlos (Al final va a tener razón el forero GÜevillos). Es desesperante, da miedo solo abrir los tomos :thumbdown:
Además, me he estado leyendo algunos números atrasados de Spidey de la era Planeta, y ahora las cubiertas son mucho más endebles y menos resistentes.
A mi, por ahora no se me ha deshojado nada, pero el tomo 3 está pegado con el culo, sobre todo el número de Amazing.
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La verdad es que son a cada cual más patetícas. :ja:
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La verdad es que son a cada cual más patetícas. :ja:
VIVA LA ACTUAL NORMA!!!!
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La verdad es que son a cada cual más patetícas. :ja:
VIVA LA ACTUAL NORMA!!!!
Es que con los precios que pone Norma si encima se te separan las hojas es para acuchillarlos.
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La verdad es que son a cada cual más patetícas. :ja:
VIVA LA ACTUAL NORMA!!!!
Es que con los precios que pone Norma si encima se te separan las hojas es para acuchillarlos.
Los precios de la Norma de ahora a nivel de comics USA son equiparables a los de Panini y Pda, y de echo son mucho más baratos (y de mejor calidad, pero esa es mi opinion) que los BoM de Panini.
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Exacto. Panini es más cara que Norma, en la actualidad.
Norma se ganó a pulso su fama de carera, pero desde que perdió los derechos de DC, ha ajustado muy mucho los precios.
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panini es una mierda,los compradores de sus comics son poco menos que ganado para ellos,lo estan haciendo rematadamente mal y lo saben,por eso no ponen una web como dios manda,porque saben que si ponen linea directa con los lectores les van a caer hostias x todos lados.
Planeta tendra sus fallos pero tambien tienen mas cojones y experiencia en cuanto a gustos de los lectores en este pais,por mi los de panini que se vayan a la mierda y que solo publiquen sus putos cromos de futbol
No podria estar mas deacuerdo. Eso si, tengo que reconocer que la intro que viene al principio de los comics de panini me biene fenomenal para refrescar la memoria sin consultar numeros anteriores. Los de planeta no incluian esos resumenes, asi que hay que reconocer que es una mejora. :yupi:
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panini es una mierda,los compradores de sus comics son poco menos que ganado para ellos,lo estan haciendo rematadamente mal y lo saben,por eso no ponen una web como dios manda,porque saben que si ponen linea directa con los lectores les van a caer hostias x todos lados.
Planeta tendra sus fallos pero tambien tienen mas cojones y experiencia en cuanto a gustos de los lectores en este pais,por mi los de panini que se vayan a la mierda y que solo publiquen sus putos cromos de futbol
No podria estar mas deacuerdo. Eso si, tengo que reconocer que la intro que viene al principio de los comics de panini me biene fenomenal para refrescar la memoria sin consultar numeros anteriores. Los de planeta no incluian esos resumenes, asi que hay que reconocer que es una mejora. :yupi:
Creo recordar que hacía el final los empezaron a incluir, por lo menos en algunas series como Vengadores o Spiderman.
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Yo siempre preferire Planeta/Forum a Panini, Panini es muy cara y no tiene muy buena calidad precio a mi parecer.
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Yo me decanto por forum, mas que nada, por todo el trabajo que ha lebado durante los 20 años que han tenido la exclusiva de marvel, que ahora tienen con DC.
Panini,acaba de empezar, veremos si llega a la altura que estubo forum, lo supera, o se queda en nada,y no es que sea mas cara, sino que todo esta muy caro hoy en dia, asi que todo sube, menos los sueldos, no???
jajaja
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panini es una mierda,los compradores de sus comics son poco menos que ganado para ellos,lo estan haciendo rematadamente mal y lo saben,por eso no ponen una web como dios manda,porque saben que si ponen linea directa con los lectores les van a caer hostias x todos lados.
Planeta tendra sus fallos pero tambien tienen mas cojones y experiencia en cuanto a gustos de los lectores en este pais,por mi los de panini que se vayan a la mierda y que solo publiquen sus putos cromos de futbol
No podria estar mas deacuerdo. Eso si, tengo que reconocer que la intro que viene al principio de los comics de panini me biene fenomenal para refrescar la memoria sin consultar numeros anteriores. Los de planeta no incluian esos resumenes, asi que hay que reconocer que es una mejora. :yupi:
Creo recordar que hacía el final los empezaron a incluir, por lo menos en algunas series como Vengadores o Spiderman.
Vaya! pues no lo sabia...muchas gracias por el dato :adoracion:
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Hoy por hoy y visto lo visto voto por forum, las traducciones en panini dejan mucho que desear, parecen chapuceras y casi en un español de indio, traduciendo casi literalmente del inglés, ¿seguro que son traducciones realizadas en España o por algún hispanoamericano afincado en Estados Unidos?, además Panini se ha dedicado a eliminar el mejor formato que siempre ha existido para el comic: LA GRAPA, y nos está colando un formato caro y malo como son los tomos, prestigios o libros o como queráis llamarlo, que no se puede abrir de para en par como cuando abriamos un comic de grapa sin que se les despeguen y se les caigan las hojas y que cada vez está más y más en boca de los aficionados por el rechazo que produce además de que el precio es un ataque contra nuestra economía. Que Panini se fije en el formato que usa Planeta en la colección de "Crónicas de Conan", si se publican tomos al menos todos deberían de ser como esa edición de conan.
Saludos.
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Hoy por hoy y visto lo visto voto por forum, las traducciones en panini dejan mucho que desear, parecen chapuceras y casi en un español de indio, traduciendo casi literalmente del inglés, ¿seguro que son traducciones realizadas en España o por algún hispanoamericano afincado en Estados Unidos?
Hombre, que los traductores son prácticamente los mismos de la era Forum, ¿eh? :smilegrin:
además Panini se ha dedicado a eliminar el mejor formato que siempre ha existido para el comic: LA GRAPA, y nos está colando un formato caro y malo como son los tomos, prestigios o libros o como queráis llamarlo, que no se puede abrir de para en par como cuando abriamos un comic de grapa sin que se les despeguen y se les caigan las hojas y que cada vez está más y más en boca de los aficionados por el rechazo que produce además de que el precio es un ataque contra nuestra economía.
Yo veo que Panini sigue apostando por la grapa, cosa que en los tiempos que corren, es de agradecer. Para nada veo que Panini haya eliminado la grapa, de hecho va a intentar reforzarla sacando series en grapa que hasta ahora estaban saliendo en tomo (Iron Man, Thunderbolts...)
Ay, tener que defender yo a Panini! :P
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Es que esto de la grapa va camino de convertirse en una leyenda urbana. Se repite en un montón de sitios y ya parece que sea verdad. Y lo cierto es que la comparación solo es cierta si se hace con la época dorada de Forum, allá por los años 90, en plena lucha con Zinco. Porque los últimos años la dinámica fue decayendo y el resultado era mucho peor.
Pero como la mejor manera de desmentir las cosas es con pruebas, vamos a ellas: en Enero de 2004, el último año de Forum, el número de colecciones en grapa era de 13 y el resto salia en tomos (Spiderman, Spidergirl, Exiles, Thor, linea Max, Paraiso X). A lo largo del año salieron un par más (Marvel, el fin y Ultimates) y desapareció una (Elektra, a falta de 8 números para el final de la colección, por cierto).
¿Cuantas grapas está sacando ahora mismo Panini?: este mismo mes, sin ir más lejos, 16 (sin contar tampoco los dos minitomos de Spiderman y Civil War: primera linea). Y además, segun Viturtia, las grapas se potenciarán en 2008 (a ver cuando vemos ese plan editorial).
Esa es la realidad. Otra cosa es que, por aquello de que "cualquier tiempo pasado fue mejor", nos miremos a Forum con nostalgia. Pero hay que vivir del presente.
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que me vas a contar, "don archivos" :P
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que me vas a contar, "don archivos" :P
¿Se nota que hoy me aburria? :lol: :lol: :lol:
Por cierto, la otra leyenda urbana, aumque menos, es la de las hojas despegadas de los tomos. Mira que yo me lo compro todo, todo, todo. Pues os juro sobre el Masterworks de Los Vengadores que en estos tres años solo se me han despagado dos ejemplares: Spiderman 3 y el tomo de Coloso.
No dudo que le pase a mas gente, pero me huelo que hay mucho listo que seguro que habla de oido, porque sino no entiendo la suerte que tengo (si es así, avisadme, que voy a comprar loteria para Navidad :lol:)
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FORUM SIEMPRE. Primero porque Forum es la que diseñó y puso las bases de la forma en que se hacen los comics hoy en dia. Que cualquiera se coga cualquier comic preforum (Vertice, Bruguera, Surco...) y descubrirá una diferencia brutal. Luego, porque han estado ahi durante un cuarto de siglo. Y finalmente porque yo soy de la Generación Forum.
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Yo no tengo dudas, Forum, habia cosas, que bueno, se las montaban mal,pero han sido los mejores, han sabido sobrevivir en este mundillo del comic, como distribuidora, con aciertos y fallos, esto es como en todo.
Y esta claro que he sido la generacion de Forum, he comido, he mamado, de la jodida editorial.
Un saludo.
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Me quedo con Forum de aquí a Lima. De material actual no hablo, ya que prácticamente no compro, pero Panini ha destrozado la línea de clásicos que tan eficientemente creó y desarrolló Planeta. Y no me vale eso de que "los pesos pesados ya han sido publicados". Planeta se atrevió con Bibliotecas Marvel de personajes como Capitán Marvel, Nova, Los Eternos, Dr. Extraño, Dracula... que distan mucho de ser los personajes más comerciales precisamente. Y ahora Planeta está volviendo a hacer lo mismo con el Universo DC (se publican un montón de colecciones de Clásicos DC muchísimo menos comerciales que casi cualquier personaje de Marvel, ya que no se trata de material de Superman ni Batman precisamente), mientras que Panini ha defenestrado completamente la Línea Biblioteca Marvel. Y además para el 2008 se anuncia la finalización de las dos últimas BM, y no van a ser sustituidas por ningunas otras, además de anunciarse material que no va a tener ningún tipo de continuidad, buscando sólo al lector ocasional y olvidándose del de toda la vida.
Por otra parte, se nota en Panini un intensísimo afán recaudatorio, eliminando progresivamente los formatos económicos y sustituyéndolos por ediciones de lujo que aumentan de precio cada vez más. Es obvio que la finalidad de una empresa es obtener beneficios, pero se nota a la legua que el margen de beneficios que Panini intenta conseguir es mucho más alto que en el caso de Planeta. Por ejemplo, dudo que la BM Hulk hubiese sido cancelada con Planeta, ya que antes de la llegada de Panini, ésta era quincenal, y no me creo que de repente se dé la vuelta a la tortilla de una manera tan contundente (¿con Planeta la compraba mucha gente y con Panini casi nadie? Por favor...) Pero ésto es una suposición mía.
Sólo añadir que Planeta está volviendo a hacer lo mismo que en 1999 hizo con el Universo Marvel. Ha potenciado los clásicos, se pueden encontrar clásicos en multitud de formatos y precios, y la mayoría de ellos con el "espíritu de las BM" (es decir, muy completos): Clásicos DC, coleccionables, las crónicas de Conan (probablemente la edición definitiva de Conan el Bárbaro), Clásicos Star Wars (libros en formato lujo que van a reeditar la colección completa, y además 20 números USA por 25€, igual que Panini vamos...). Y también publica selección de material, por supuesto. Una oferta muy variada.
¿Y cuándo volvía a recuperar Planeta los derechos de Marvel? :lloron: No caerá esa breva...
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Me quedo con Forum de aquí a Lima. De material actual no hablo, ya que prácticamente no compro, pero Panini ha destrozado la línea de clásicos que tan eficientemente creó y desarrolló Planeta. Y no me vale eso de que "los pesos pesados ya han sido publicados". Planeta se atrevió con Bibliotecas Marvel de personajes como Capitán Marvel, Nova, Los Eternos, Dr. Extraño, Dracula... que distan mucho de ser los personajes más comerciales precisamente. Y ahora Planeta está volviendo a hacer lo mismo con el Universo DC (se publican un montón de colecciones de Clásicos DC muchísimo menos comerciales que casi cualquier personaje de Marvel, ya que no se trata de material de Superman ni Batman precisamente), mientras que Panini ha defenestrado completamente la Línea Biblioteca Marvel. Y además para el 2008 se anuncia la finalización de las dos últimas BM, y no van a ser sustituidas por ningunas otras, además de anunciarse material que no va a tener ningún tipo de continuidad, buscando sólo al lector ocasional y olvidándose del de toda la vida.
Por otra parte, se nota en Panini un intensísimo afán recaudatorio, eliminando progresivamente los formatos económicos y sustituyéndolos por ediciones de lujo que aumentan de precio cada vez más. Es obvio que la finalidad de una empresa es obtener beneficios, pero se nota a la legua que el margen de beneficios que Panini intenta conseguir es mucho más alto que en el caso de Planeta. Por ejemplo, dudo que la BM Hulk hubiese sido cancelada con Planeta, ya que antes de la llegada de Panini, ésta era quincenal, y no me creo que de repente se dé la vuelta a la tortilla de una manera tan contundente (¿con Planeta la compraba mucha gente y con Panini casi nadie? Por favor...) Pero ésto es una suposición mía.
Sólo añadir que Planeta está volviendo a hacer lo mismo que en 1999 hizo con el Universo Marvel. Ha potenciado los clásicos, se pueden encontrar clásicos en multitud de formatos y precios, y la mayoría de ellos con el "espíritu de las BM" (es decir, muy completos): Clásicos DC, coleccionables, las crónicas de Conan (probablemente la edición definitiva de Conan el Bárbaro), Clásicos Star Wars (libros en formato lujo que van a reeditar la colección completa, y además 20 números USA por 25€, igual que Panini vamos...). Y también publica selección de material, por supuesto. Una oferta muy variada.
¿Y cuándo volvía a recuperar Planeta los derechos de Marvel? :lloron: No caerá esa breva...
:adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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dudo que la BM Hulk hubiese sido cancelada con Planeta, ya que antes de la llegada de Panini, ésta era quincenal, y no me creo que de repente se dé la vuelta a la tortilla de una manera tan contundente (¿con Planeta la compraba mucha gente y con Panini casi nadie? Por favor...) Pero ésto es una suposición mía.
Con este punto en concreto no estoy nada de acuerdo. La BM Hulk empezó muy poco antes que se conociera que Forum perdía los derechos (con toda probabilidad en Forum ya haría tiempo que se lo debían oler, cuando menos) y sacaron el máximo material posible (en muchos casos repitiendo material que se había publicado de forma reciente) en el mínimo tiempo, sin excesivas preocupaciones por el daño que se estuviera haciendo al personaje en un futuro próximo (un personaje que hasta entonces no había tenido serie regular con continuidad desde los inicios de Forum en aquella época tenía serie mensual que incluía dos números USA y una BM quincenal podría parecer demasiado, no? :sospecha:).
Lo primero que hizo Panini al llegar fue pasar la serie mensual de Hulk a tomo (con lo que supuso para Hulk: Nightmerica :wall:) y pasar la BM quincenal a mensual (reduciendo el contenido inútil superfluo repetido), pero ni así evitó el cierre.
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Y recordad que fue Panini la que publico la BM Iron Man, que se llevaba pidiendo insistentemente a Planeta y siempre dijo que no.
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Tambien cancelo la BM Peter Parker
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Tambien cancelo la BM Peter Parker
Hombre, en todo caso, no continuó con el proyecto. Habria que ver si realmente Planeta la habría publicado. Es una buena pregunta para Viturtia :devilish:
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Y recordad que fue Panini la que publico la BM Iron Man, que se llevaba pidiendo insistentemente a Planeta y siempre dijo que no.
Pero con Planeta el mercado siempre ha tenido varias BM en curso. No me cabe duda de que tarde o temprano hubiesen publicado al Hombre de Hierro, pero decidieron publicar antes a Thor, a Daredevil, al Dr. Extraño, a Hulk, a Spiderman... incluso a Peter Parker, aunque no les dio tiempo.
Y con el tema de la BM Hulk, reconozco que Pato puede tener parte de razón. Fueron varios los factores que llavaron al cierre, supongo que no habría un único motivo. Pero pienso que con Planeta no se hubiese cancelado. No me creo que resultase menos comercial que Dr. Extraño o Capitán Marvel, por poner dos ejemplos. Sinceramente, creo que con Planeta las Bibliotecas Marvel todavía existirían (asumiendo que el año que viene ya no existirán, al menos las largas). Pero ya digo, desgraciadamente sólo son suposiciones.
Lo que veo evidentísimo es que los clásicos gozan de muchísima mejor salud con Planeta que con Panini.
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La verdad es que con Planeta la linea gozaba de buena salud, para mi gusto deberian haber continuado con Vengadores o 4f, o como ahora X-Men, o DD.
Un saludo
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Y recordad que fue Panini la que publico la BM Iron Man, que se llevaba pidiendo insistentemente a Planeta y siempre dijo que no.
Pero con Planeta el mercado siempre ha tenido varias BM en curso. No me cabe duda de que tarde o temprano hubiesen publicado al Hombre de Hierro, pero decidieron publicar antes a Thor, a Daredevil, al Dr. Extraño, a Hulk, a Spiderman... incluso a Peter Parker, aunque no les dio tiempo.
Y con el tema de la BM Hulk, reconozco que Pato puede tener parte de razón. Fueron varios los factores que llavaron al cierre, supongo que no habría un único motivo. Pero pienso que con Planeta no se hubiese cancelado. No me creo que resultase menos comercial que Dr. Extraño o Capitán Marvel, por poner dos ejemplos. Sinceramente, creo que con Planeta las Bibliotecas Marvel todavía existirían (asumiendo que el año que viene ya no existirán, al menos las largas). Pero ya digo, desgraciadamente sólo son suposiciones.
Lo que veo evidentísimo es que los clásicos gozan de muchísima mejor salud con Planeta que con Panini.
Tecnicamente,a Planeta le hubiese costado muy poco reeditar el material del Vol.1 de La Masa en la BM Hulk,no?Por lo que las ventas/Beneficio hubiesen gozado de un mayor equilibrio
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Me quedo con Forum de aquí a Lima. De material actual no hablo, ya que prácticamente no compro, pero Panini ha destrozado la línea de clásicos que tan eficientemente creó y desarrolló Planeta. Y no me vale eso de que "los pesos pesados ya han sido publicados". Planeta se atrevió con Bibliotecas Marvel de personajes como Capitán Marvel, Nova, Los Eternos, Dr. Extraño, Dracula... que distan mucho de ser los personajes más comerciales precisamente. Y ahora Planeta está volviendo a hacer lo mismo con el Universo DC (se publican un montón de colecciones de Clásicos DC muchísimo menos comerciales que casi cualquier personaje de Marvel, ya que no se trata de material de Superman ni Batman precisamente), mientras que Panini ha defenestrado completamente la Línea Biblioteca Marvel. Y además para el 2008 se anuncia la finalización de las dos últimas BM, y no van a ser sustituidas por ningunas otras, además de anunciarse material que no va a tener ningún tipo de continuidad, buscando sólo al lector ocasional y olvidándose del de toda la vida.
Por otra parte, se nota en Panini un intensísimo afán recaudatorio, eliminando progresivamente los formatos económicos y sustituyéndolos por ediciones de lujo que aumentan de precio cada vez más. Es obvio que la finalidad de una empresa es obtener beneficios, pero se nota a la legua que el margen de beneficios que Panini intenta conseguir es mucho más alto que en el caso de Planeta. Por ejemplo, dudo que la BM Hulk hubiese sido cancelada con Planeta, ya que antes de la llegada de Panini, ésta era quincenal, y no me creo que de repente se dé la vuelta a la tortilla de una manera tan contundente (¿con Planeta la compraba mucha gente y con Panini casi nadie? Por favor...) Pero ésto es una suposición mía.
Sólo añadir que Planeta está volviendo a hacer lo mismo que en 1999 hizo con el Universo Marvel. Ha potenciado los clásicos, se pueden encontrar clásicos en multitud de formatos y precios, y la mayoría de ellos con el "espíritu de las BM" (es decir, muy completos): Clásicos DC, coleccionables, las crónicas de Conan (probablemente la edición definitiva de Conan el Bárbaro), Clásicos Star Wars (libros en formato lujo que van a reeditar la colección completa, y además 20 números USA por 25€, igual que Panini vamos...). Y también publica selección de material, por supuesto. Una oferta muy variada.
¿Y cuándo volvía a recuperar Planeta los derechos de Marvel? :lloron: No caerá esa breva...
Parker, :thumbup: :palmas: :adoracion:
Yo también me quedo con PdA/Forum, por su política de recuperación de clásicos a precios populares y con continuidad (BMs, coleccionables...), al igual que está haciendo ahora con DC.
Panini :caca:
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No me creo que resultase menos comercial que Dr. Extraño o Capitán Marvel, por poner dos ejemplos.
Es que no creo que lo fueran: Dr. Extraño aguantó hasta su número 22, Capitán Marvel se publicó entera hasta llegar a 10 entregas; de Hulk se publicaron 36 números. Es más fácil vender una serie corta que mantener una larga.
Sinceramente, creo que con Planeta las Bibliotecas Marvel todavía existirían (asumiendo que el año que viene ya no existirán, al menos las largas). Pero ya digo, desgraciadamente sólo son suposiciones.
Lo que veo evidentísimo es que los clásicos gozan de muchísima mejor salud con Planeta que con Panini.
Con esto estoy totalmente de acuerdo. Panini no tiene la tirada que Planeta, quizás por temas de distribuidoras, lo desconozco, pero agota tirada con mucha facilidad. Planeta hace tiradas mucho mayores de modo que es más difícil que agote existencias, pero eso me parece de gran importancia para serie de este estilo, ya que las va rentabilizando durante más tiempo.
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Sobre el número de comics de grapa que publicaba planeta en 2003, sí supongo que es cierto, pero claro es que justo en ese año estaba en los mínimos, estaban con los BM, los clásicos y demás..., sin embargo la planeta de cualquier año de los 90 publicaba más grapa que panini en los 2 o 3 años que lleva y prácticamente lo ha convertido en norma, joder que si publican algo en tomo que sea con el formato de Las Crónicas de Conan que ese formato sí que vale la pena, el resto no vale para nada.
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Añado al tema en debate que, desde hace un par de meses, en un par de quioscos que visito (de Terrassa), han desaparecido por completo los comics de Panini. No sé si será una tendencia en otras poblaciones, pero si ahora que los héroes marvel tienen algo de ruido mediático, los comics dejan de ser visibles, apañados vamos...
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Pues yo debo ser de los pocos que ha votado por Panini.
Creo que con Panini vamos más informados. Tenemos mes a mes información puntual sobre los cómics que salen, incluso 2 meses antes si miramos los cómics en la web, además los cómics siempre salen el primer jueves de cada mes si son grapa o el penúltimo si son tomos (cosa que con Forum era un cachondeo), publican otros formatos nuevos como el Gold o Deluxe y una vez agotadas las BM te sacan los MasterWorks q son una gozada.
La edición de los cómics es más cuidada que los de Forum con su primera página indicando el número usa, el autor de la portada y un breve resumen, cosa que con los de Forum sólo podías ver el número usa mirando en los minúsculos títulos de crédito.
Además han adelantado la edición para ponerla a sólo 9 meses de la americana, cosa que con Forum era impensable.
En contra tienen que no sacan especiales tipo especial primavera 2008 de Patrulla-x por poner un ejemplo y que son más cagones y algunas series menores en vez de intentar publicarlas en grapa las sacan directamente en tomos y santas pascuas. Por ejemplo, la nueva de Jóvenes X-Men podrían haberla sacado en grapa puesto que no creo que sea un superfracaso de ventas.
Con Dios
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A pesar de que las tiradas son más cortas, lo que hace casi imposible encontrar un número atrasado de un par de años y de que algunos precios son desorbitados, me quedó con Panini por lo que ha dicho Locke, y porque si siguiese Planeta con Marvel habría el mismo desastre que hay ahora con Planeta, hay que reconocer que Panini es una editorial mas seria y organizada que Planeta, aunque me duela decirlo, ya que esta es española :(
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Me quedo con Forum de aquí a Lima. De material actual no hablo, ya que prácticamente no compro, pero Panini ha destrozado la línea de clásicos que tan eficientemente creó y desarrolló Planeta.
Pues yo me quedo con Panini justo por lo contrario qué tú. Yo compro básicamente material nuevo (lo único "antiguo" que compro es Best of Marvel) y estoy encantado con la línea editorial que están llevando a cabo. :mola:
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En contra tienen que no sacan especiales tipo especial primavera 2008 de Patrulla-x por poner un ejemplo
Pero eso no lo hacían desde hace años, si no recuerdo mal. ¿No estarás comparando la Forum antigua con la Panini de hoy? Eso sería algo injusto, sobre todo porque Panini es en buena medida continuadora de la Forum moderna.
En cuanto a los Annuals, Forum los sacaba sueltos, sí, pero Panini te los integra en la serie regular (cosa que prefiero mil veces).
si siguiese Planeta con Marvel habría el mismo desastre que hay ahora con Planeta, hay que reconocer que Panini es una editorial mas seria y organizada que Planeta, aunque me duela decirlo, ya que esta es española :(
¿De dónde te sacas que Planeta estaría igual que ahora si hubiese seguido con Marvel? Para empezar, el mercado español del cómic (no sólo Planeta) se ha "revuelto" precisamente por la irrupción de Panini y el hecho de quedarse con los derechos de los cómics que más venden por inercia.
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si siguiese Planeta con Marvel habría el mismo desastre que hay ahora con Planeta, hay que reconocer que Panini es una editorial mas seria y organizada que Planeta, aunque me duela decirlo, ya que esta es española :(
¿De dónde te sacas que Planeta estaría igual que ahora si hubiese seguido con Marvel? Para empezar, el mercado español del cómic (no sólo Planeta) se ha "revuelto" precisamente por la irrupción de Panini y el hecho de quedarse con los derechos de los cómics que más venden por inercia.
Ya, pero si le iría bien a Planeta o no con Marvel ya no hay forma de saberlo, a lo mejor hace 10 años las cosas las hacía muy bien, pero quizá hoy en día Panini le supera en muchas cosas, eso si, como tu dices es muy posible que sea porque Marvel es hoy en día la que más vende, y eso favorece a Panini :thumbup:
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si siguiese Planeta con Marvel habría el mismo desastre que hay ahora con Planeta, hay que reconocer que Panini es una editorial mas seria y organizada que Planeta, aunque me duela decirlo, ya que esta es española :(
¿De dónde te sacas que Planeta estaría igual que ahora si hubiese seguido con Marvel? Para empezar, el mercado español del cómic (no sólo Planeta) se ha "revuelto" precisamente por la irrupción de Panini y el hecho de quedarse con los derechos de los cómics que más venden por inercia.
Ya, pero si le iría bien a Planeta o no con Marvel ya no hay forma de saberlo, a lo mejor hace 10 años las cosas las hacía muy bien, pero quizá hoy en día Panini le supera en muchas cosas, eso si, como tu dices es muy posible que sea porque Marvel es hoy en día la que más vende, y eso favorece a Panini :thumbup:
Si es que no hablo de hace 10 años, sino de menos (son menos de 10 ¿no?, que uno pierde la noción del tiempo). Panini sigue el camino trazado por Planeta, ni más ni menos.
Prueba a imaginar un cambio en la historia: en vez de Marvel, dale DC a Panini, a ver si creemos que estaría haciéndolo igual que ahora con Marvel. Lo fácil es apostar a caballo ganador.
Sin Forum nos hemos quedado sin fotolitos y sin independencia del material que suministran desde Marvel. Para mi gusto eso es esencial, pero no estoy tampoco criticando la labor de Panini.
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si siguiese Planeta con Marvel habría el mismo desastre que hay ahora con Planeta, hay que reconocer que Panini es una editorial mas seria y organizada que Planeta, aunque me duela decirlo, ya que esta es española :(
¿De dónde te sacas que Planeta estaría igual que ahora si hubiese seguido con Marvel? Para empezar, el mercado español del cómic (no sólo Planeta) se ha "revuelto" precisamente por la irrupción de Panini y el hecho de quedarse con los derechos de los cómics que más venden por inercia.
Ya, pero si le iría bien a Planeta o no con Marvel ya no hay forma de saberlo, a lo mejor hace 10 años las cosas las hacía muy bien, pero quizá hoy en día Panini le supera en muchas cosas, eso si, como tu dices es muy posible que sea porque Marvel es hoy en día la que más vende, y eso favorece a Panini :thumbup:
Si es que no hablo de hace 10 años, sino de 5. Panini sigue el camino trazado por Planeta, ni más ni menos.
Prueba a imaginar un cambio en la historia: en vez de Marvel, dale DC a Panini, a ver si creemos que estaría haciéndolo igual que ahora con Marvel. Lo fácil es apostar a caballo ganador.
Sin Forum nos hemos quedado sin fotolitos y sin independencia del material que suministran desde Marvel. Para mi gusto eso es esencial, pero no estoy tampoco criticando la labor de Panini.
En eso te doy la razón, de todas formas la crisis de Planeta hoy en día es que han querido abarcar mucho y al final no ha podido llevarlo bien, de todas formas yo hablo de Planeta, Forum lo llevaba muy bien, lo que pasa es que era una editorial más pequeña.
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Este verano fuí a Berlín y en una librería ví que Panini tenía copada todo el cómic alemán, tanto Marvel como DC.
¿Cuál fue el motivo por el que Panini desembarcó en España, porque Marvel no estaba contenta con el modo en que Fórum-Planeta manejaba su material, o porque los italianos pusieron más € en la mesa?.
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los derechos de marvel para españa eran de panini,planeta los tenia "cedidos",cuando panini vio que podia hacer un buen negocio los recupero y hasta aqui la historia.
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los derechos de marvel para españa eran de panini,planeta los tenia "cedidos",cuando panini vio que podia hacer un buen negocio los recupero y hasta aqui la historia.
Pues a mí, que he leido cómics Marvel editados también por Vértice, Bruguera y Planeta, me parece muy buena la labor que está desarrollando Panini, y entiendo que el dinero que han invertido tienen que recuperlo subiendo algo los precios.
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bueno,como dice el gran Clint Eastwood...las opiniones son como los culos,todo el mundo tiene uno.
A mi me gustaba mas forum,creo que trataba mejor a sus clientes,no recuerdo que cobrasen un comic completo siendo la mitad publicidad,como ya ha hecho panini.
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bueno,como dice el gran Clint Eastwood...las opiniones son como los culos,todo el mundo tiene uno.
A mi me gustaba mas forum,creo que trataba mejor a sus clientes,no recuerdo que cobrasen un comic completo siendo la mitad publicidad,como ya ha hecho panini.
Ahí has estado fino. Tienes razón, a veces hacen unas cosas ... :furioso:
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No, no. Es que a veces pecamos de ingenuos.
Siempre decimos que el cómic no vende y tal y cual. ¿Sabéis porque Panini se puso a editar Marvel directamente? Porque el cómic Marvel en España estaba vendiendo tanto que ya quisieron llevarlo ellos directamente en vez de darle la franquicia a Planeta. Los derechos de Marvel siempre han pertenecido a Panini.
¿Sabíais que hasta el verano de 2008 las ventas de Marvel en España han sido las má´s grandes que JAMAS a tenido la editorial en España? COÑO, Y LUEGO DICEN LOS ENTENDIDOS DE LOS FOROS QUE ESTAMOS EN CRISIS. Flipo, flipo.
Ahora se estima que las ventas han bajado un 10-15% auqnue digan que no se nota la crisis. La crisis se nota por huevos.
¿Porque ha vendido Marvel tanto ahora en el tramo 2005-2008? Porque las colecciones han vuelto a ser numeradas desde el principio, porque es como un nuevo inicio, porque las historias NO son malas, porq la edición de Panini es mejor que la de Forum (aunque muuuuchos me tilden de loco) y sobre todo PORQUE EL VACIO DE COMPETENCIA CON LA PUBLICACION CAOTICA DE DC POR PLANETA DEJA MUCHO que desear.
Con Dios
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Para mí no hay color entre :callado: y Panini, pero a favor de Panini. Es muy cierto que la línea clásica es el talón de aquiles de Panini, aunque justo es reconocer que la gran mayoría de clásicos que actualmente se le piden a Panini son los mismos que en su día le pedimos a :callado: y que esta en su día nos hizo el mismo caso que nos pueda estar haciendo ahora Panini.
Particularmente, a mí no me vale el argumento de que :callado: sacaba mucho material clásico y no podía saturar los kioscos. La BM Hulk la llegó a sacar quincenal (dos veces al mes) cuando podía haber sacado dos títulos diferentes (Hulk y otro) al mes. Sin entrar en la BM del Hombre de Hierro que cita Bruixot, las BM Defensores, Vengadores vol.2, CA vol 2, Hombre Hormiga, Inhumanos etc fueron reiteradamente pedidas a :callado: por varios seres humanos entre los que me encuentro a quienes no se les hizo ni puñetero caso, mientras se sacaban en ese mismo formato de BM cosas de Clásicos del Terror, Clásicos del Pavor, Clásicos del Horror y Clásicos del Espanto que se vendían lo mismo o peor que lo que les estábamos pidiendo y que saturaban el mercado exactamente igual que lo hubieran hecho las BM de los Defensores, Vengadores Vol. 2, Thor de Simonson y demás. A mí me parece muy bien la gente que dice que "a mí me hicieron caso con lo que yo les pedí que publicasen, así que para mí :callado: era la ostia". Pero a otra mucha gente :callado: se nos pasó por los huevos y encima parece que se nos pida que no alborotemos, que ignoremos lo pasado y le exijamos ahora a Panini las cuentas de :callado:.
Que la actual línea de clásicos de Panini es una mierda, totalmente de acuerdo, aunque también habría que hablar sobre lo mucho que los lectores abandonaron la línea o sobre si las elecciones que hizo Panini fueron correctas. Pero que lo de :callado: fue la ostia a la hora de hacer caso a los lectores, eso sólo lo pueden decir aquellos a los que egoistamente les fue bien con :callado:. A los que nos fue mal, pensamos de :callado: lo mismo que pensamos ahora de Panini. Joder, aún recuerdo el trabajo que nos costó convencer a :callado: de que había gente interesada en los clásicos después de cierres de Classic Spiderman, 4F, Orígenes Marvel, etc. Diez años. Y encima cerrando la novedad de las series de grapa más clásicas salvo Spiderman y mutantes.
Y en lo de la grapa, pues casi no voy a entrar. Hellpop y Bruixot han dicho lo mismo que podría decir yo, y seguramente de modo más benévolo y justo de lo que lo hubiera hecho yo. Yo sólo les desearía a todos los que se quejan de la grapa de Panini, que este próximo mes de enero que viene les cierren sin avisar las dos series de Vengadores, Thor, Capitán América, Daredevil, Hulk, Hombre de Hierro, 4F, Series Cósmicas etc. y que se las pasen a tomo anual o quincemestral. No creo que nadie se queje, porque si a la gente le gusta lo que hizo :callado:, ¿por qué se iban a quejar de que Panini hiciera lo mismo que hizo :callado:?
¿Con :callado: viviamos mejor? Vivirían algunos. Otros sobreviviamos con lo que nos daban.
:birra:
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¿A quien te refieres Taneleer? no lo pillo :smilegrin:
Bueno, yo soy de la opinión de Hellpop, que Panini ha sido continuista con la última epoca de Forum excepto en la distribución, que siempre ha sido un desastre, ahora, a Planeta actualmente no la reconozco.... :enfermo:
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Hace ya tiempo, con ocasión de este mismo tema, prometí no volver a hablar nunca más de :callado:. Intento cumplir mi promesa haciendo las menos trampas posibles. Aunque reconozco que en aquel momento debí meterme la lengua en el :censored:
:devilish:
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Hace ya tiempo, con ocasión de este mismo tema, prometí no volver a hablar nunca más de :callado:. Intento cumplir mi promesa haciendo las menos trampas posibles. Aunque reconozco que en aquel momento debí meterme la lengua en el :censored:
:devilish:
Eren un mago del engaño Taneleer Tivan :lol:
No creo que se pueda contar mejor lo que has puesto en el ladrillo :thumbup:
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Siento estar en desacuerdo con la mayoria.
elijo PANINI
Yo he sido coleccionista de Marvel con Forum 10 años.
Y cierto que tenia muchas cosas buenas en especial la comunicación con el lector.
Pero os olvidais de las malas. Existieron un gran numero de series que aparecian como actuales en España y la traian 3 o 4 años despues, por no nombrar que a veces no las veian de interes y no las publicaban, los titulos no tenian la sincronización que tiene ahora Panini , y en muchos comics te perdias porque tenias que imaginarte lo que habia ocurrido en otros titulos USA que ellos no publicaron(solo debeis ver que abuso se hacia de las anotaciones a pie de pagina)o preguntarlo en el añorado correo al Profesor loqui o al Atomos.Eso sin mencionar muchas catastroficas sagas que te hacian dar saltos de un lado a otro y en muchos casos con muchos meses de diferencia con la serie madre.
Eran otros tiempos, no existia internet y por lo unico que te enterabas de las salidas era por medio de las paginas finales de los comics, esa legendaria "noticias USA".
Tengo miles de comics forum que tras una gran, creanme, conservación, no han aguantado el paso del tiempo y se han ido deteriorando, excepto tomos novela grafica y obras maestras.
Panini trabaja con unos materiales menos perecederos y menos castigables por el tiempo.
Tambien quiero señalar que soy muy amigo del tomo y no de la grapa. Cierto que el precio es caro pero gracias a la edaden la que me encuentro puedo permitirme cosas que antes no. Aun recuerdo que me era dificil conseguir el tomo formato prestigio po el precio que tenia y a esa edad me era imposible.Ahora me es diferente y es mas la grapa como digo siempre me vale para una visita al baño.
Panini mas caros sí... pero eso es simple,si creo que una obra vale eso lo pago y si no me abstengo como otras tantas cosas en mi vida.
Siempre he querido a Forum porque en esa editorial me dejé muchas tardes de mi infancia. Pero el tiempo pasa y como lector de comics con 20 años mas busco algo que aparte de disfrutar pueda tener colocado en mi biblioteca.
Y panini en sus pocos años va demostrando que sigue una continuidad y más ahora que empieza a darle a los clasicos de marvel la importancia que se merecen. Recuerdo grandes sagas que salieron en "Marvel Heroes" o "Clasicos marvel" que siempre me hubiera gustado tener en tomo y nunca salieron. Ahora por fin estoy teniendo esa oportunidad.
Del asunto del kiosko.... no se como va pero antes de que se cambiara a Panini ,Forum ya dejaba de publicar muchas cosas en kiosko, cada vez era mas dificil conseguir numeros llegando a tener series incompletas por este motivo.... y ni que decir tiene los problemas de kiosko que tenia en Agosto con eso de las vacaciones.
Habria que pregunta al señor kiosquero a ver que opinion tiene al respecto.
Otro aspecto es que hay que analizar a Planeta de Agostini en la actualidad, yo sigo varias series y creanme que me tienen descontento. Publican lo que quieren, cuando quieren y no paran de anular fechas. No quiero imaginarme que ellos siguieran publicando mis queridos comics marvel .... UFFF mejor no imaginarlo. o si ... Imaginenlo. Imaginen que le hacen a un fan de X men lo que le hacen al de hellblazer( toma 5 numeros y hasta el proximo año).
Esta es mi opinion señores y ante todo ...
EXCELSIOR
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Por un momento pensaba que eras Taneleer Tivan :lol: incluso teneis el mismo avatar :P
Para mí no hay color entre :callado: y Panini, pero a favor de Panini. Es muy cierto que la línea clásica es el talón de aquiles de Panini, aunque justo es reconocer que la gran mayoría de clásicos que actualmente se le piden a Panini son los mismos que en su día le pedimos a :callado: y que esta en su día nos hizo el mismo caso que nos pueda estar haciendo ahora Panini.
Particularmente, a mí no me vale el argumento de que :callado: sacaba mucho material clásico y no podía saturar los kioscos. La BM Hulk la llegó a sacar quincenal (dos veces al mes) cuando podía haber sacado dos títulos diferentes (Hulk y otro) al mes. Sin entrar en la BM del Hombre de Hierro que cita Bruixot, las BM Defensores, Vengadores vol.2, CA vol 2, Hombre Hormiga, Inhumanos etc fueron reiteradamente pedidas a :callado: por varios seres humanos entre los que me encuentro a quienes no se les hizo ni puñetero caso, mientras se sacaban en ese mismo formato de BM cosas de Clásicos del Terror, Clásicos del Pavor, Clásicos del Horror y Clásicos del Espanto que se vendían lo mismo o peor que lo que les estábamos pidiendo y que saturaban el mercado exactamente igual que lo hubieran hecho las BM de los Defensores, Vengadores Vol. 2, Thor de Simonson y demás. A mí me parece muy bien la gente que dice que "a mí me hicieron caso con lo que yo les pedí que publicasen, así que para mí :callado: era la ostia". Pero a otra mucha gente :callado: se nos pasó por los huevos y encima parece que se nos pida que no alborotemos, que ignoremos lo pasado y le exijamos ahora a Panini las cuentas de :callado:.
Que la actual línea de clásicos de Panini es una mierda, totalmente de acuerdo, aunque también habría que hablar sobre lo mucho que los lectores abandonaron la línea o sobre si las elecciones que hizo Panini fueron correctas. Pero que lo de :callado: fue la ostia a la hora de hacer caso a los lectores, eso sólo lo pueden decir aquellos a los que egoistamente les fue bien con :callado:. A los que nos fue mal, pensamos de :callado: lo mismo que pensamos ahora de Panini. Joder, aún recuerdo el trabajo que nos costó convencer a :callado: de que había gente interesada en los clásicos después de cierres de Classic Spiderman, 4F, Orígenes Marvel, etc. Diez años. Y encima cerrando la novedad de las series de grapa más clásicas salvo Spiderman y mutantes.
Y en lo de la grapa, pues casi no voy a entrar. Hellpop y Bruixot han dicho lo mismo que podría decir yo, y seguramente de modo más benévolo y justo de lo que lo hubiera hecho yo. Yo sólo les desearía a todos los que se quejan de la grapa de Panini, que este próximo mes de enero que viene les cierren sin avisar las dos series de Vengadores, Thor, Capitán América, Daredevil, Hulk, Hombre de Hierro, 4F, Series Cósmicas etc. y que se las pasen a tomo anual o quincemestral. No creo que nadie se queje, porque si a la gente le gusta lo que hizo :callado:, ¿por qué se iban a quejar de que Panini hiciera lo mismo que hizo :callado:?
¿Con :callado: viviamos mejor? Vivirían algunos. Otros sobreviviamos con lo que nos daban.
:birra:
:thumbup:
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Siento estar en desacuerdo con la mayoria.
elijo PANINI
Yo he sido coleccionista de Marvel con Forum 10 años.
Y cierto que tenia muchas cosas buenas en especial la comunicación con el lector.
Pero os olvidais de las malas. Existieron un gran numero de series que aparecian como actuales en España y la traian 3 o 4 años despues, por no nombrar que a veces no las veian de interes y no las publicaban, los titulos no tenian la sincronización que tiene ahora Panini , y en muchos comics te perdias porque tenias que imaginarte lo que habia ocurrido en otros titulos USA que ellos no publicaron(solo debeis ver que abuso se hacia de las anotaciones a pie de pagina)o preguntarlo en el añorado correo al Profesor loqui o al Atomos.Eso sin mencionar muchas catastroficas sagas que te hacian dar saltos de un lado a otro y en muchos casos con muchos meses de diferencia con la serie madre.
Eran otros tiempos, no existia internet y por lo unico que te enterabas de las salidas era por medio de las paginas finales de los comics, esa legendaria "noticias USA".
Tengo miles de comics forum que tras una gran, creanme, conservación, no han aguantado el paso del tiempo y se han ido deteriorando, excepto tomos novela grafica y obras maestras.
Panini trabaja con unos materiales menos perecederos y menos castigables por el tiempo.
Tambien quiero señalar que soy muy amigo del tomo y no de la grapa. Cierto que el precio es caro pero gracias a la edaden la que me encuentro puedo permitirme cosas que antes no. Aun recuerdo que me era dificil conseguir el tomo formato prestigio po el precio que tenia y a esa edad me era imposible.Ahora me es diferente y es mas la grapa como digo siempre me vale para una visita al baño.
Panini mas caros sí... pero eso es simple,si creo que una obra vale eso lo pago y si no me abstengo como otras tantas cosas en mi vida.
Siempre he querido a Forum porque en esa editorial me dejé muchas tardes de mi infancia. Pero el tiempo pasa y como lector de comics con 20 años mas busco algo que aparte de disfrutar pueda tener colocado en mi biblioteca.
Y panini en sus pocos años va demostrando que sigue una continuidad y más ahora que empieza a darle a los clasicos de marvel la importancia que se merecen. Recuerdo grandes sagas que salieron en "Marvel Heroes" o "Clasicos marvel" que siempre me hubiera gustado tener en tomo y nunca salieron. Ahora por fin estoy teniendo esa oportunidad.
Del asunto del kiosko.... no se como va pero antes de que se cambiara a Panini ,Forum ya dejaba de publicar muchas cosas en kiosko, cada vez era mas dificil conseguir numeros llegando a tener series incompletas por este motivo.... y ni que decir tiene los problemas de kiosko que tenia en Agosto con eso de las vacaciones.
Habria que pregunta al señor kiosquero a ver que opinion tiene al respecto.
Otro aspecto es que hay que analizar a Planeta de Agostini en la actualidad, yo sigo varias series y creanme que me tienen descontento. Publican lo que quieren, cuando quieren y no paran de anular fechas. No quiero imaginarme que ellos siguieran publicando mis queridos comics marvel .... UFFF mejor no imaginarlo. o si ... Imaginenlo. Imaginen que le hacen a un fan de X men lo que le hacen al de hellblazer( toma 5 numeros y hasta el proximo año).
Esta es mi opinion señores y ante todo ...
EXCELSIOR
PANINI tambien ha dejado series colgadas,asi a voz de pronto la BM hulk,el 2º tomo de arma x (no confundir con la miniserie de lobezno x barry smith) y varios de best of marvel,en cuanto a los tomos los primeros que sacaron habia que leerlos como si fuesen pergaminos egipcios,bastantes se despegaban,aparte de los numerosos gambazos que suelen tener con los numeros de las portadas,pero tengo que admitir que cada vez se lo estan currando mas,e intentan mejorar la calidad de los comics que sacan,sea en grapa o en tomo,cando consigan ajustar un poco los precios nos tendran enamorados :amor: :lol:
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No sé realmente cuál es mejor, pero he de decir que a mí me encanta la política de Panini a la hora de publicar el material moderno. Intentan no dejarse nada y se les nota que están enamorados de su trabajo :thumbup:
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No sé realmente cuál es mejor, pero he de decir que a mí me encanta la política de Panini a la hora de publicar el material moderno. Intentan no dejarse nada y se les nota que están enamorados de su trabajo :thumbup:
Más bien, enamorados de nuestro dinero :contrato: }:)
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No sé realmente cuál es mejor, pero he de decir que a mí me encanta la política de Panini a la hora de publicar el material moderno. Intentan no dejarse nada y se les nota que están enamorados de su trabajo :thumbup:
Más bien, enamorados de nuestro dinero :contrato: }:)
Jajaja. También, también :lol:
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quizá en cuanto a clásicos buscando el completismo y opciones económicas mejor planeta, pero en cuanto a comics actuales muy bien panini, por contra creo que su idea de clásicos es recuperarlos pero en formato más de lujo...que bueno, si van recuperando, tampoco es que este mal...
por ejemplo los bomes de daredevil de frank miller y thor de walter simonson para mi son un acierto total...llevaba tiempo esperándolos, y ahora los estoy juntando en un formato más caro, pero en principio de más calidad :thumbup:
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Si. Ahora lo ideal sería poder seguir series clásicas en estos formatos de lujo sin padecer continuamente el miedo a la cancelación. Es duro seguir reediciones como las del DD de Miller, el de Bendis, Los Vengadores de Busiek (parece que esta ya no sigue) o los Masterworks, estar invirtiendo un pastón en ello y tener que respirar aliviado cada vez que se anuncia un nuevo ejemplar. Después de las cancelaciones de los Bome de Excalibur o el Spiderman de McFarlane, material que muchos de sus compradores -intuyo- adquirían por su formato a pesar de tratarse de material que ya tenían en sus estanterías, ¿qué seguridad puede tener alguien a la hora de comenzar una nueva serie en estas ediciones de lujo? (y el Capitán América en Marvel deluxe me parece un buen ejemplo).
Un saludo.
David.
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ahi estoy contigo, en algunos de esos bomes me quedé colgado, y lo del capi en deluxe lo quiero comprar pero no tenga nada claro que se vaya a editar toda la etapa actual...y bueno de los MM a día de hoy sólo se puede contar con el del capi...aún así espero y confio en que todo vaya bien :angel:
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Yo la verdad es que haria una clara distincion entre Forum y Planeta.
Forum es Planeta editando comics desde 1983 hasta la perdida de derechos de Marvel. Lo que ha venido despues, y que oportunamente la misma Planeta ya llama Planeta y no Forum, es otra cosa. Sera la misma editorial, pero han sido completamente diferentes.
Si hablamos de Panini-Forum, pues Forum de calle.
Si hablamos de Panini-Planeta, pues Panini.
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lo que sí que tendrían que aclararse en panini es con los formatos que cada poco cambían...y que mismo tipo d material sale en formatos muy distinto
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Pues en su momento debí de votar por Forum....y sin embargo hoy por hoy votaría a Panini. Y eso comparandola con su mejor etapa y no con sus comienzos en las que las colecciones no tenían coordinación y había grandes desfases entre colecciones. Comparando la mejor Forum con la actual Panini me quedo con esta última. Forum en sus últimos años había logrado la coordinación de sus series pero se publicaban muchos menos títulos que ahora que en distintos formatos y periodicidades se pueden seguir casi 40 colecciones regulares USA, por no hablar de la gran cantidad de tomos con series limitadas que se ofrecen publicando así un porcentaje muy alto de las colecciones USA (Marvel adventures aparte que no tuvo exito su presentación en España).
Además que ultimamente veo que los errores (o erratas) son menores y veo que ofrecen (desde Septiembre) una información más clara y detallada sobre contenido y autores de los comics que se incluyen en el volumen español. También veo que ultimamente escuchan más las opiniones del público adaptando algunas obras a nuestras sugerencias (como la transformación de los tomos de 3 números en grapas más económicas) y creando nuevos formatos más baratos (como el tomo cuatrimestral).
Y aunque más arriba se quejen de que han dejado colecciones colgadas, por mi parte he de mencionar que sobre material actual (no reediciones, BOME,BOM, etc...) tras cuatro años de edición y tras publicar una media mensual de comics muy superior a los últimos años de Forum solo han cancelado las colecciones Marvel Age, Namor, Estela Plateada y Arma-X (contando con que este título no sea recuperado este año).
Un saludo.
P.D. Y aún, aunque mínima, aún tengo la esperanza de que cualquier mes nos sorprendan con algún tomo que cierren las colecciones de Namor y Estela.
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Yo estoy contigo, comparar a las dos me parece casi herejía. Yo, al menos, aún no he visto que Panini cierre las grapas de todas las series de Vengadores que tenga en el mercado, 4F, Daredevil, Hulk, Hombre de Hierro, Thor, Capitán América, etc.
Cuando las cierre y las saque en tomos anuales me callaré la boca y los pondré a parir, pero hasta entonces prefiero ser justo.
El caso de las reediciones. Pues por supuesto que la actual política de reediciones de Panini me parece una puta mierda, pero si comparo la política de reediciones de Panini en sus cuatro primeros años con la política de reediciones de :callado: en sus cuatro primeros años, entiendo que gana Panini por goleada. Cierto que esto último que acabo de comentar es ventajista e injusto, porque no es lo mismo la situación que se encontró Panini en 2005 con la que se encontró :callado: en 1982, pero también se ha sido muy ventajista e injusto con Panini comparando su política de reediciones en sus cuatro primeros años de existencia, con la política de reediciones llevada a cabo por :callado: en sus últimos cinco años de existencia, es decir, tras más de veinte años publicando ese material y sin hacer ninguna referencia a cuál había sido su política de reediciones durante los otros 19 años anteriores.
Para mí no hay color entre lo que hace Panini con la novedad y lo que hacía :callado:. Al menos ahora si compro material américano lo hago porque me da la gana, no por necesidad como lo hacía con :callado:
Y por supuesto que hay muchas cosas que criticarle a Panini, faltaría más (lo del formato Marvel Pocket me está pareciendo cada día más una tomadura de pelo), pero compararla con :callado: casi me parece obsceno. Y todo esto lo digo refiriéndome siempre a la antigua :callado:, porque si me tuviera que referir a la actual, acabaría esposado, en el juzgado de guardia y buscando un abogado.
:birra:
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Pues en su momento debí de votar por Forum....y sin embargo hoy por hoy votaría a Panini.
A mí me pasa lo mismo y básicamente por los mismos motivos :thumbup:
Y es que esta encuesta se empezó en diciembre de 2006, de repente me siento mayor... :leche:
Quizás sería hora de cerrar la encuesta y abrir una nueva edición, a ver si la mayoría hemos visto esta mejoría, sobre todo en las ediciones de material actual.
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me parece interesantísimo ver esa evolución, si la ha habido :thumbup:
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Y es que esta encuesta se empezó en diciembre de 2006, de repente me siento mayor... :leche:
Quizás sería hora de cerrar la encuesta y abrir una nueva edición, a ver si la mayoría hemos visto esta mejoría, sobre todo en las ediciones de material actual.
La verdad es que hay demasiada diferencia en esta encuesta, y hoy en día panini está demostrando que no tiene nada que envidiar a Forum o Planeta :thumbup:
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Sí, en lo único que suspende Panini por ahora (o si no lo único, al menos sí lo más notorio) es en su nefasta política de clásicos. Pero es lo que dice Taneleer Tivan ¿comparado con qué? Si lo comparamos con los últimos años de Forum (Línea Excelsior y demás), desde luego que suspende, pero... ¿y si se compara con los primeros años?
Lo que ocurre es que yo hasta hace poco sólo coleccionaba clásicos, y claro, acostumbrado a la "era Biblioteca Marvel", lo de Panini ha sido :thumbdown:
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¿que os parece volver a hacer esta encuesta a dia de hoy y comparar resultados?
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A mí me parece que puede ser curioso comparar los resultados de hace dos años con los actuales.
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Pues hala, abro la nueva encuesta :contrato: con la misma pregunta y cierro este hilo :closed: