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weno espero que eeste tema este bien colocado aqui por que osino me va a llegar el reto de mi vida jajajaja
a pesar que soy fans de marvel a muerte he estado leyendo algo de DC y hay un comics que me a llamado bastante la atencion es 52 se basa en Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, capaz q algunos no les guste pero yo lo recomiendo estoy metideisimo en el comics nada mas que decir weno weno opinen
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Tres cosas te comento.
1) No te ofendas, pero cuida tu ortografia.
2) Te he modificado el mensaje y he puesto en Spoiler, parte de tu texto.
3) En España, aún no se han editado estos comics (por eso el Spoiler) y tardarán en hacerlo, por lo que no creo que mucha gente los haya leido.
Por mi parte he leido los dos primeros, y estan bien, si. Pero es pronto para juzgar la serie completa.
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muchas gracias Vivat te pasastes mi ortografia es pesima si lose, es que igual aqui en chile me cuesta escribir como corresponde porque hablo con puros modismos y ya me han dicho que no se puede, todo es culpa del msn jajaja gracias por la coreccion, te pasastes y en cuanto al comics no sabia que todavia no llega a España, ojala llegue luego porque es muy bueno o interesante
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han leido el comics 52, en el caso de que no lo hayan leido o todavia no llegue a españa se los recomiendo que lo encarguen y guarden y que se aseguren de poder tener una copia
se lo recomiendo al mil porciento
les explico para que puedan engancharse se trata de las 52 semanas (1 año juego de numeros) sin superman, batman ni la mujer maravilla es muyy buena salen otros heroes y se explican algunas cosas para lo que viene en el futuro
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Aquí en España sale en breve, creo que el mes que viene, y van a respetar el formato de sacarlo a número por semana.
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Ya ha salido el primer número de 52 y planeta, además der poner un precio muy competitivo, 1,75 € por 32 páginas, se ha desmarcado con este detallazo: http://www.planetadeagostinicomics.com/52/
Para que aprendan los de panini.
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¿Ya ha salido? me toca visita comiquera, jur, jur. :mola:
Y Planeta, la verdad que se lo ha currado. Aunque, eso si, cuidadin con los spoilers (en especial Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
). Bien por Planeta. Cierto es que la caga muy a menudo, pero en este caso promociona bien su producto. Al césar lo que es del césar.
Ahora a ver si la distribuidora se porta.
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A mí me parece una gran apuesta por parte de planeta, eso sí, con lo atrasado que voy ( en compras y lecturas ) en el universo Dc, cuando me vaya a poner a leer 52, ya habrá terminado :lol: :lol: :lol:
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Ya le tenía yo ganas a esta serie. Me llama un montón la atención el concepto de hacerla de manera semanal. Espero que cumplan y consigan ahcerlo de manera correcta y lo tengamos puntualmente en el quiosco. Por lo pronto aquí en Madrid aun no lo he visto. :lloron:
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El otro día leí por fin el último número de 52. Por mi parte un aplauso para DC por atreverse con un producto tan... "complicado", a ver si Planeta se lo curra un poco con artículos, fichas y demás para que no se pierda nadie y todos puedan disfrutar la obra al 100%.
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En fin,me he pillao la semana 1 y solo digo que es genial,Planeta se lo ha currao,un aplauso para ellos
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Hoy he leido la primera semana.Y le tengo que dar un aplauso a planeta :adoracion:
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Jo, quisiera pillarmelo, pero eske este es material q tiene toda la pinta de q en un futuro se publicara en uno/dos/tres tomos, y ufff... los tomos para tantos numeros me atraen mucho mas ;)
Salu2 :hola:
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Pues a Zamora aún no ha llegado :(
Enga!!Saludos!!
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Jo, quisiera pillarmelo, pero eske este es material q tiene toda la pinta de q en un futuro se publicara en uno/dos/tres tomos, y ufff... los tomos para tantos numeros me atraen mucho mas ;)
Salu2 :hola:
Hombre la gracia de esta serie esta enleerlo poco a poco y ver que ocurre en todo el año. A mi también me encantan los tomos pero creo que esta serie es mejor leerla semana a semana.
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Alguien sabe si esta ya el numero 3
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Alguien sabe si esta ya el numero 3
¿El numero 3? ¿No sera el numero 2? Que el 1 salio la semana pasada... :lol: :lol: :lol:
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No, el 2 ya lo he comprado hoy.
Lo decia por que el de la tienda me ha dicho que le trajeron el 2 con el 3 y que este ultimo se le habia agotado,
pero como no me fio del de la tienda :sospecha: por eso lo pregunto :puzzled:
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No, el 2 ya lo he comprado hoy.
Lo decia por que el de la tienda me ha dicho que le trajeron el 2 con el 3 y que este ultimo se le habia agotado,
pero como no me fio del de la tienda :sospecha: por eso lo pregunto :puzzled:
Pues dudo que salgan 2x1 cuando Planeta dijo que se publican en Mayo,los numeros 1-3,si hacen como dijo el de la tienda pues dejan una semana incompleta,no te fies..
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Gracias Nach por tu ayuda.
Si me disculpas voy ha aclararle unas cositas al de la tienda :guillotina:
:lol: :lol: :lol:
Saludos
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Gracias Nach por tu ayuda.
Si me disculpas voy ha aclararle unas cositas al de la tienda :guillotina:
:lol: :lol: :lol:
Saludos
Vale,pero a un hombre le duele mas que le cortes la ***** que lo mates XDDDDDD (Eh,a mi no me ha pasao :ja:)XDDD
Me he pillao el numero 2,mira que es cabron The Question XDDDDDDDD
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Ayer me compré el número 2 y me gusto un montón. Esta serie esta muy bien y espero que Planeta la consiga sacar con la periodicidad adecuada.
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Llevo leidos los 7 primeros numeros y me esta encantando!!!! Muy bien contadas las cosas, y eso que en cada numero deben de contar muchas cosas diferentes. Interesante la evolucion de personajes como Black Adam, el cual se adivina tendra mucha importancia en el nuevo Universo DC, o Booster Gold, aunque este por lo patetico y lamentable que es el personaje. De lo mas falso y asqueroso que se ha podido ver.
Por otra parte, de momento Planeta esta aguantando el reto y va sacando 52 cada semana...
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Claro ejemplo de continuidad y universo compartido (gracias Quesada)
Marvel parece la DC pre Crisis y DC parece la Marvel de los 70 y 80
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Uy, ahi no estoy de acuerdo. Antes de Civil War si que algo de eso habia...pero durante y despues de Civi War, el universo Marvel vuelve a ser un lugar cohesionado donde las cosas que pasan en un titulo tienen consecuencias en otro. DC tambien ha ganado en eso, pero luego hay que ver lo que ha quedado despues de ambas sagas en un sitio y en otro.
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Pues no estoy de acuerdo, yo estoy con Zemo, Civil War es una sarta de errores de continuidad de aúpa.
Un ejemplo, en el número uno de CW, aparece Iron Man con otros héroes recogiendo los escombros, los cadáveres y salvando vidas; era la primera vez que Iron Man veía lo sucedido, pero luego vas al tomo 8 de Spiderman y mientras Tony viaja en el avión con Peter lo llaman y le comunican lo sucedido e ipso facto van ambos a Stamford a ver la masacre, y también era la primera vez que Iron Man veía el horror (eso entre otras metidas de pata).
Conclusión: Falla la continuidad, desincronización total y absoluta (salvo honrosas excepciones)entre la serie limitada y las abiertas.
Aunque estoy de acuerdo en lo de "veremos lo que ocurre después de esas series", pero........
Y lo dejo aquí que este no es el lugar indicado y nos salimos del tema ;)
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Joder,tanto Civil War como Crisis Infinita son malos crossovers,Marvel y DC no estan en sus mejores momentos
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Yo de la Crisis infinita no puedo opinar por que no he leido nada, pero Civil War y 52 me están gustando mucho. Son series muy espectaculares y divertidas.
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¿Hasta que numero han llegado,señores?Ya tamos en el 10,y hay que ver lo jodido que es Booster Gold
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Yo voy por el 8, pero es que aún no he encontrado el 9 y le 10, haber si los veo esta tarde en alguna tienda.
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Bueno, acabo de leerme TODO 52. Desde el numero 1 hasta el 52. (Que nadie se asuste, no es que Planeta se haya vuelto loca y los haya sacado de golpe), he utilizado otros medios. :smilegrin:
La valoracion general es buena. Las historias mas interesantes son las de Booster Gold, la de los perdidos en el espacio y desde luego la de Black Adam...La de Montoya no me ha gustado mucho (y tiene un final que tampoco me ha gustado). Sorprende eso si como en los ultimos numeros de 52 hay escenas realmente duras, pero duras por lo sangrientas y truculentas que son. Es curioso porque ese tipo de escenas tan explicitas las esta utilizando con frecuencia DC ultimamente.
Naturalmente me parece muy mal que estas escenas tan bestias las cuelen sin problemas y en cambio con escenas de semidesnudos tengan que andarse con cuidado. Aunque esa Korian bañandose en pelotas en los primeros numeros estuvo muy bien...
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Bueno, acabo de leerme TODO 52. Desde el numero 1 hasta el 52. (Que nadie se asuste, no es que Planeta se haya vuelto loca y los haya sacado de golpe), he utilizado otros medios. :smilegrin:
La valoracion general es buena. Las historias mas interesantes son las de Booster Gold, la de los perdidos en el espacio y desde luego la de Black Adam...La de Montoya no me ha gustado mucho (y tiene un final que tampoco me ha gustado). Sorprende eso si como en los ultimos numeros de 52 hay escenas realmente duras, pero duras por lo sangrientas y truculentas que son. Es curioso porque ese tipo de escenas tan explicitas las esta utilizando con frecuencia DC ultimamente.
Naturalmente me parece muy mal que estas escenas tan bestias las cuelen sin problemas y en cambio con escenas de semidesnudos tengan que andarse con cuidado. Aunque esa Korian bañandose en pelotas en los primeros numeros estuvo muy bien...
Una pregunta: ¿Cual o cuales son los números que dibuja Darick Robertson?
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Una pregunta: ¿Cual o cuales son los números que dibuja Darick Robertson?
Pues si no me he saltado ninguno...los numeros 42, 48 y 52.
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Una pregunta: ¿Cual o cuales son los números que dibuja Darick Robertson?
Pues si no me he saltado ninguno...los numeros 42, 48 y 52.
Gracias tio.
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Yo ando por el 13, dado mi tardio reenganche a este mundo, me ha tocado pillar todo lo que han publicado de golpe y la semana 14 no me esta siendo nada facil encontrarla! jajajaa
pero en general, la verdad, k para saber poco del universo DC, esta serie de 52 me ha enganchado :) pm! sobre todo este 13 que acabo de leer, jajaja ahi sentado me he visto como que iba a pasar pagina e iban a saltar a otra historia, me daba por temblar, wow! cuando he pasado pagina y seguian con la resurrecion he vuelto a calmarme, la idea de no saber que iba a pasar.... :babas: Eso si pa luego dejarme medio loco al Reed jajajaaj bueno bueno, a ver si localizo ese 14, paso de saltar al 15 directamente xDD
Saludos.
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Bueno, pues ya se como termina esta serie, y me parece otra nueva timada de DC, que empezó muy bien y ha terminado como siempre.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Lo bueno, que me ahorro el dinero del nuevo crossover (originalmente titulado Crisis Final) y de la Cuanta Atrás y todo lo que les rodea.
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Yo estoy esperando a que salga el último número que supongo saldrá esta semana. En general me ha gustado mucho, me ha parecido que las historias eran muy entretenidas y los dibujantes escogidos (salvo alguno) muy buenos. Ya veremos como acaba pero yo no creo que me haga la continuación que según tengo entendido ha sido muy floja.
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Si, la continuacion, es decir, Countdown, es muy muy floja...grave gatillazo de DC que esperaba repetir éxito. Y el último número de 52 no defrauda. Esta muy bien.
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Si, la continuacion, es decir, Countdown, es muy muy floja...grave gatillazo de DC que esperaba repetir éxito. Y el último número de 52 no defrauda. Esta muy bien.
Countdown es una cagada monumental.
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La historia en sí no defrauda, ¿pero no os parece un error que vuelven con el Multiverso casi en los mismo términos que la época precrisis?
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No lo entiendo, ¿por qué es un error volver al Multiverso? :puzzled:
Simplemente dará más o menos argumentos para desarrollar historias, pero no entiendo por qué es un error. Explícamelo, por curiosidad. :interrogacion:
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No lo entiendo, ¿por qué es un error volver al Multiverso? :puzzled:
Simplemente dará más o menos argumentos para desarrollar historias, pero no entiendo por qué es un error. Explícamelo, por curiosidad. :interrogacion:
Hombre, a mi no me molesta, la vuelta al multiverso no es como el reseteo de Spidey made in gordo cabr..... digo Quesada por ejemplo, eso no implica que se pueda hacer muy buenas historias a partir de esa metedura de patada del gordo cabr... digo Quesada.
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El multiverso no es algo malo ni bueno...depende de las historias...pero historicamente para DC es un problema, porque enseguida se lia todo y todos los universos se meclan sin saber muy bien en cual se esta.
Marvel no suele tener ese problema.
De hecho, el Universo Marvel es tambien un multiverso.
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Pues para mi el Multiverso si que es un problema, y si que me parece un reseteo por los siguientes motivos.
Primero, porque entonces las primeras Crisis, que sirvieron para poner orden en el follón de multiversos que suponían un problema tanto para autores como lectores ya no sirve nada.
Segundo, porque me parece una falta de originalidad absoluta que el desenlace de Crisis Infinita sea el mismo que el de Crisis en Tierras Infinitas pero al revés.
Tercero, porque supone, tanto como OMD, que personajes que hasta ahora convivían en el mismo plantera, como la JSA, o los personajes de Charlton Cómics, se vayan a otros universos sin saber muy bien como afecta eso a todas las historias que protagonizaron en Tierra 1, ni como ha quedado Tierra 2 (puesto que parece que Power Girl y el Superman original han desaparecido del mismo) Eso sin contar con todos los minireseteos que ya han hecho en DC como consecuencia de las distintas Sagas y que tampoco se sabe como quedaran afectados (todo lo de Joe Chill, Jason Todd etc...)
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Pues para mi el Multiverso si que es un problema, y si que me parece un reseteo por los siguientes motivos.
Primero, porque entonces las primeras Crisis, que sirvieron para poner orden en el follón de multiversos que suponían un problema tanto para autores como lectores ya no sirve nada.
¿Otra vez con que Crisis se creó para "poner orden"? ¿"Follón de Multiversos"? ¿"Problemas para los autores y los lectores"?
Para no repetir mi opinión:
http://www.universomarvel.com/forum/index.php?topic=10515.msg268047#msg268047
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Sigo sin estar de acuerdo con el tópico de que las Crisis originales se hicieron para hacer más sencillo el universo DC porque éste era muy complicado. Yo estoy leyendo tebeos del DC pre-crisis y no encuentro ningún problema, las historias se entienden perfectamente. (Estaba escribiendo mi mensaje mientras Hellpop ha escrito el suyo con la misma opinión, qué coincidencia).
Por lo poco que sé las 52 tierras no van a traer ninguna complicación especial. Tenemos Tierra-1 que es la misma desde las crisis originales, y otras tierras que en su mayoría son totalmente desconocidas o pertenecen a miniseries (como Kingdom Come):
http://es.wikipedia.org/wiki/Multiverso_(DC_Comics)#52
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Sigo sin estar de acuerdo con el tópico de que las Crisis originales se hicieron para hacer más sencillo el universo DC porque éste era muy complicado. Yo estoy leyendo tebeos del DC pre-crisis y no encuentro ningún problema, las historias se entienden perfectamente. (Estaba escribiendo mi mensaje mientras Hellpop ha escrito el suyo con la misma opinión, qué coincidencia).
¿Cómo que coincidencia? En realidad lo que he hecho es rescatar un mensaje mío anterior. ¡¡Te he ganado por casi seis meses!! :lol:
Problemas, como tú bien dices, Peúbe, no había ninguno. Todo se entendía perfectamente, más que nada porque no había nada que crease ningún problema de comprensión. Crisis se lanzó para copiar el modelo editorial de Marvel, la competencia directa que le estaba ganando en ventas, y de paso aumentar la atención (y las ventas) en el megaacontecimiento que sacudiría DC para siempre. ¿Para siempre? Bueno, no fueron capaces de mantener la coherencia ni un mes después de finalizar Crisis, pero en fin...
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A mi personalmente, me parece confuso que la JSA esté en un Universo y ahora en otro, pero que Flash lleve otro traje. De esta forma, de un mismo grupo, la JSA hay tres versiones, la original, la post-crisis y la post-52, cada una con diferencias entre si.
Sólo por el hecho de que haya que referirse a personajes con el "pre" o "post" crisis y que sus historias no tengan continuidad entre si me parece cuanto menos un follón, porque hay enemigos a los que se enfrentó el Superman original y otros el Superman de la Silver Age y a otros Superboy y los autores se liaban, y yo como lector, imagino que también me liaría, vamos que si se liaban, si hasta crearon a Donna Troy por equivocación.
¿Entonces se supone que hacen un crossover para unificar todas sus colecciones en un único universo sin ningún motivo? ¿para copiar a Marvel? Pero, ¿por qué querrían copiar a Marvel si en principio el universo DC era tan fácil de seguir como el Marvel? ¿acaso su universo era más sencillo porque todos los superhéroes vivían juntos e interactuaban entre si?
Vosotros pensáis que no se hizo para clarificar la cosas. Vale, pero parece que Marv Wolfman, autor de la serie, y que sabría porqué se hacía (digo yo) no opina lo mismo.
http://www.geocities.com/lordofapokolips/CRISIS.htm
En el prólogo de la edición de Norma de Crisis en Tierras Infinitas, escrito por Marv Wolfman, el autor dice lo siguiente. "En ese punto DC comics tenía Tierra 1, Tierra 2, Tierra 3, Tierra B... Había superhéroes en cada Tierra, y aunque los lectores más antiguos no tenían problemas para comprender la continuidad de DC, ASUSTABA BASTANTE a los lectore que descubría que de pronto había no uno sino tres Superman, Wonder Woman o Batman."
"Después del enorme éxito de Crisis. que se había creado SÖLO PARA SIMPLIFICAR el Universo DC para los lectores, cada casa editorial, incluso las nuevas, se habían apuntados a realizar una serie que cambiara para siempre sus universos, lo NECESITASES para hacer BORRÖN Y CUENTA NUEVA o no" (eso de cambiar el Universo para siempre, parece que ya no es así)
"Si nuestra idea era SIMPLIFICAR el universo DC y sí lo logramos" (pues adios a eso también)
Además os pongo algunos de los primeros links que salen al poner "Crisis en Tierras Infinitas" y en casi todos comienzan diciendo que había un follón en la editorial.
http://www.geocities.com/lordofapokolips/CRISIS.htm
http://supermanjaviolivares.iespana.es/CRISIS%20RAZONES.htm
http://www.dimensionfriki.com/crisis-en-tierras-infinitas/
http://libreria.blogomundo.com/?p=578
http://en.wikipedia.org/wiki/Crisis_on_Infinite_Earths
Etc
¿Pueden Marv Wolfman, y todos los autores de las páginas mencionadas estar equivocados?
¿Que todo se podría seguir sin ningún problema de comprensión?. Bueno, pues el lector que envió una carta a Marv Wolfman y le inspiró para unificar los Multiversos no opniaba lo mismo.
En definitiva, que con 52 se termina todo lo bien que había funcionado Crisis, todo el "se cambiarán mundo para siempre" y demás (eso no me lo podéis negar) Crisis simplificó el Universo, pero añadió un elemento de confusión, ya que había que distinguir entre las etapas Pre y Post crisis, porque mucho personajes fueron relanzados (desde cero) a partir de la Crisis (Superman de Byrne etc...), pero ya está, esa era toda la complicación.
Ahora con 52 hay que distinguir entre Precrisis y dentro de ella Tierra, 1, 2 , 3, B o lo que sea, Postcrisis con un sólo Universo, y Post 52, y dentro de ella, Tierra 1, 2, 3 o lo que sea, pero que además no son exactamente iguales a las tierras Precrisis. ¿Esto es algo simple? Y uno se pregunta. ¿La aventruas que vivió la JSA en la Tierra 2 precrisis tienen continuación directa en la Tierra 2 post 52? ¿Y si la tienen, que pasa con Powergirl que tras 52 no ha vuelto a Tierra 2? ¿Y que pasa con las aventuras que han vivido en Tierra 1 durante el Universo único? ?y cuál es ahora el verdadero origen de Jason Todd? ¿Y la Supergirl de ahora donde se queda? y lo mismo con los héroes que provienen de otras compañías y demás tierras.
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Ahora mismo tambien hay TRES Legiones de Superheroes. :babas:
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Ahora mismo tambien hay TRES Legiones de Superheroes. :babas:
Pues eso si que es molesto, porque es un lio lioso muy liante.
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Ahora mismo tambien hay TRES Legiones de Superheroes. :babas:
Pues eso si que es molesto, porque es un lio lioso muy liante.
Veremos si Johns es capaz de arreglarlo en esa fastuosa miniserie que va a sacar con el Dios Pérez al dibujo :yupi: Imagino que la miniserie es para reorganizar ese lio lioso...
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Lo malo es que el genial Johns no puede encargarse de todas la series. (Seguro que ya están investigando como clonarlo)
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Lo malo es que el genial Johns no puede encargarse de todas la series. (Seguro que ya están investigando como clonarlo)
Que lo fiche Quesada por Dios....
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Que lo fiche Quesada por Dios....
Mmm...ya estuvo una temporadita en Marvel y la cosa no funcionó mucho...quizas no le dieron todo el tiempo necesario, o quizas es que las grandes estrellas de Marvel como Bendis y compañia ya abarcan todo...
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Que lo fiche Quesada por Dios....
Mmm...ya estuvo una temporadita en Marvel y la cosa no funcionó mucho...quizas no le dieron todo el tiempo necesario, o quizas es que las grandes estrellas de Marvel como Bendis y compañia ya abarcan todo...
quiza fuera porque le dieron los vengadores cuando estaban de capa caida, cuando todavia no era una superestrella, sin promocion y sin dibujante hot que llamase la atencion
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Ya, pero convertirlos en estrellas también hay que currárselo. El propio Johns lo sabe por lo que ha hecho con Green Lantern
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¿Entonces se supone que hacen un crossover para unificar todas sus colecciones en un único universo sin ningún motivo? ¿para copiar a Marvel? Pero, ¿por qué querrían copiar a Marvel si en principio el universo DC era tan fácil de seguir como el Marvel? ¿acaso su universo era más sencillo porque todos los superhéroes vivían juntos e interactuaban entre si?
Más que copiar, lo que intentaron es imitar el modelo. El universo de ficción de Marvel era tan fácil (o díficil) de seguir como el de DC. ¿Pero sirvió Crisis para aclarar ese supuesto lío de Tierras numeradas? ¡No, para nada! ¡Incluso lo lió más! Y en su resultado, a lo que se refiere a Universo unificado, sí que veo yo un lío de verdad: contradictorio, mal planificado y peor desarrollado.
Vosotros pensáis que no se hizo para clarificar la cosas. Vale, pero parece que Marv Wolfman, autor de la serie, y que sabría porqué se hacía (digo yo) no opina lo mismo.
http://www.geocities.com/lordofapokolips/CRISIS.htm
Bueno, George Lucas también dice que tenía planificado el background de la nueva trilogía cuando filmó Star Wars en el 77... ::)
Pero bueno, a lo que yo iba:
En el prólogo de la edición de Norma de Crisis en Tierras Infinitas, escrito por Marv Wolfman, el autor dice lo siguiente. "En ese punto DC comics tenía Tierra 1, Tierra 2, Tierra 3, Tierra B... Había superhéroes en cada Tierra, y aunque los lectores más antiguos no tenían problemas para comprender la continuidad de DC, ASUSTABA BASTANTE a los lectore que descubría que de pronto había no uno sino tres Superman, Wonder Woman o Batman."
"Después del enorme éxito de Crisis. que se había creado SÖLO PARA SIMPLIFICAR el Universo DC para los lectores, cada casa editorial, incluso las nuevas, se habían apuntados a realizar una serie que cambiara para siempre sus universos, lo NECESITASES para hacer BORRÖN Y CUENTA NUEVA o no" (eso de cambiar el Universo para siempre, parece que ya no es así)
"Si nuestra idea era SIMPLIFICAR el universo DC y sí lo logramos" (pues adios a eso también)
¿Adiós a qué? Si su idea era simplificar el Universo DC, el resultado falló estrepitosamente. Lo hizo más complicado y caótico en términos de continuidad.
Luego, cuando Wolfman habla de que existían varios Supermanes, Batmanes, etc... dice lo que le conviene para justificar el supuesto lío. Me explico: no había dos Supermanes, ni tres, ni nada... hasta que a DC les dio por diferenciarlos e involucrarlos en el siempre peligroso tema de la Continuidad. ¿Necesidad para ello en un principio? Apenas ninguna. ¿Necesidad de librarse de ello con un megaevento donde todas las Tierras y personajes duplicados se destruyesen? Apenas ninguna... pero puestos a hacerlo, ¡hazlo bien por lo menos!
En definitiva, que con 52 se termina todo lo bien que había funcionado Crisis, todo el "se cambiarán mundo para siempre" y demás (eso no me lo podéis negar) Crisis simplificó el Universo, pero añadió un elemento de confusión, ya que había que distinguir entre las etapas Pre y Post crisis, porque mucho personajes fueron relanzados (desde cero) a partir de la Crisis (Superman de Byrne etc...), pero ya está, esa era toda la complicación.
¡Casi nada! Esa "pequeña" complicación se extendió desde el final de Crisis hasta nuestros días, donde no sabías qué historias del pasado habían sido eliminadas de la continuidad y cuáles no. Batman tuvo un pequeño arco llamado "Año Uno" dentro de la serie regular, donde se relanzaba el origen del personaje. ¿Qué efecto tuvo sobre los posteriores números de la serie? Ninguno, porque seguían valiendo cosas anteriores a Año Uno (es decir, anteriores a Crisis). Unas valían, otras no... ¡qué había arreglado Crisis? NADA. Absolutamente NADA. ¿Qué simplificó entonces?
Ahora con 52 hay que distinguir entre Precrisis y dentro de ella Tierra, 1, 2 , 3, B o lo que sea, Postcrisis con un sólo Universo, y Post 52, y dentro de ella, Tierra 1, 2, 3 o lo que sea, pero que además no son exactamente iguales a las tierras Precrisis. ¿Esto es algo simple? Y uno se pregunta. ¿La aventruas que vivió la JSA en la Tierra 2 precrisis tienen continuación directa en la Tierra 2 post 52? ¿Y si la tienen, que pasa con Powergirl que tras 52 no ha vuelto a Tierra 2? ¿Y que pasa con las aventuras que han vivido en Tierra 1 durante el Universo único? ?y cuál es ahora el verdadero origen de Jason Todd? ¿Y la Supergirl de ahora donde se queda? y lo mismo con los héroes que provienen de otras compañías y demás tierras.
Le estás echando la culpa al multiverso resultado de 52 del mismo tipo de problemas que creó en su momento la Crisis original. ¿Por eso es un problema el Multiverso? Sin multiverso había el mismo tipo de problemas, lo cual es mucho más triste si pensamos que supuestamente se hizo para aclarar los líos...
Pero, vamos a ver... ¿a alguien le cabe en la cabeza que se tuviera que hacer un megaevento en Marvel para eliminar las realidades Tierra-1610 (Universo Ultimate), Tierra-2031 (Mangaverso Marvel), Tierra-295 (Era de Apocalipsis), Tierra-982 (Spider-Girl y las series del MC2), Tierra-712/Tierra-S (Escuadrón Supremo original), Tierra-31916 (Escuadrón Supremo nuevo), Tierra-1298 (Mutante X), Tierra-2149 (Marvel Zombies), Tierra-2992 (Marvel 2099), Tierra-9997 (Tierra X y secuelas), Tierra-311 (1602) y todo el resto de realidades alternativas de Marvel?
¿A alguien le crea esto algún tipo de problema de comprensión?
¿Crea algún problema a lectores o a autores el hecho de que el Spiderman del Universo tradicional (Tierra-616) tenga una contrapartida en otra 'Tierra' (Universo Ultimate), y que las aventuras de ambos se publiquen regularmente? ¿En serio?
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Estoy de acuerdo en Crisis complicó más la cosas, porque había que diferencia entre pre y post y las cosas que quedaben en continuidad o no, pero eso, no me parece que fuese tanto culpa de Wolfman como del desarrollo de la idea que se le dio a su idea, y de la sagas que vinieron después. Habría basatdo con que, tras las crisis todos los personajes quedases viviendo en la misma tierra y que todas las coleciones de los mismo se refiriesen a los de Tierra 1, pero sin necesidad de trastocar en el pasado, y de sacar series, como las continuacions de año 1, de la que (una de ellas creo) se ha dejado fuera de continuidad.
Lo que digo es que, si más o menos DC ya ha conseguido estable, con la JSA y la JLA viviendo en la misma tierra (y con grandes historias además), los héroes de Charlton cómics bien integrados, y un momento más o menos bueno en cuanto a guinistas, ¿es necesario recrear el Multiverso? porque esto si que no obedece a ninguna necesidad. Además. según tengo entendido, Tierra 1 o Nueva Tierra, se queda como está, con todos los supers viviendo juntos, y luego se crea una tierra sólo para la JLA, otra para la época de la JSA, otra para los de Charlton, no le veo la razón de ser. Veo que DC no hace más que jugar con el multiverso que viene y va y la cosa cada vez se complica más. Uno ya no sabe cuantas Supergirl ha habido o habrá etc...
Respecto a la comparación con Marvel, es cierto que ahora Marvel se ha apuntado a poner númeritos a la Tierras. (paradojas de la vida, uno intenta imitar al otro quitando todas las tierras, el otro imita al primero poniendo todas las tierras con número y ahora el priemro vuelve a las tierras con números) Pero aun así sólo veo comparable a la situación de DC el Universo Ultimate, ya que todas las demás tierras o se centran en personajes distintos (MC2, 2099...) o son etapas muy limitadas como Era del Apocalipsis o Tierra-X.
Aaah, y George Lucas algo tendría pensado, que ya hacía referencia a las Guerras Clon y a la pelea de Obi con Anakin. :payaso:
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Respecto a la comparación con Marvel, es cierto que ahora Marvel se ha apuntado a poner númeritos a la Tierras. (paradojas de la vida, uno intenta imitar al otro quitando todas las tierras, el otro imita al primero poniendo todas las tierras con número y ahora el priemro vuelve a las tierras con números) Pero aun así sólo veo comparable a la situación de DC el Universo Ultimate, ya que todas las demás tierras o se centran en personajes distintos (MC2, 2099...) o son etapas muy limitadas como Era del Apocalipsis o Tierra-X.
Aaah, y George Lucas algo tendría pensado, que ya hacía referencia a las Guerras Clon y a la pelea de Obi con Anakin. :payaso:
Marvel lleva poniendole el numero a las diferentes realidades durante mucho tiempo. No es algo de ahora.
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Estoy de acuerdo en Crisis complicó más la cosas, porque había que diferencia entre pre y post y las cosas que quedaben en continuidad o no, pero eso, no me parece que fuese tanto culpa de Wolfman como del desarrollo de la idea que se le dio a su idea, y de la sagas que vinieron después.
Estoy de acuerdo. Aunque la verdad es que veo a Wolfman poco claro en el último número de Crisis. Pero, vamos, el lío posterior es a nivel editorial, y por tanto responsabilidad de los editores.
Habría basatdo con que, tras las crisis todos los personajes quedases viviendo en la misma tierra y que todas las coleciones de los mismo se refiriesen a los de Tierra 1, pero sin necesidad de trastocar en el pasado, y de sacar series, como las continuacions de año 1, de la que (una de ellas creo) se ha dejado fuera de continuidad.
Si te refires a Año Dos, la cosa es peor aún... se ha sacado de la continuidad sólo en parte :lol:, gracias a los eventos de Hora Cero.
Lo que digo es que, si más o menos DC ya ha conseguido estable, con la JSA y la JLA viviendo en la misma tierra (y con grandes historias además), los héroes de Charlton cómics bien integrados, y un momento más o menos bueno en cuanto a guinistas, ¿es necesario recrear el Multiverso? porque esto si que no obedece a ninguna necesidad. Además. según tengo entendido, Tierra 1 o Nueva Tierra, se queda como está, con todos los supers viviendo juntos, y luego se crea una tierra sólo para la JLA, otra para la época de la JSA, otra para los de Charlton, no le veo la razón de ser. Veo que DC no hace más que jugar con el multiverso que viene y va y la cosa cada vez se complica más. Uno ya no sabe cuantas Supergirl ha habido o habrá etc...
Ah, en eso te doy la razón. No hay un buen plan pensado detrás de todo esto. Van tirando... y a ver qué sale. Hoy Multiverso, mañana no, mañana sí...
Aún así, ya sabes que no estoy de aceurdo en que la presencia del Multiverso complique las series DC. La corriente principal de personajes habituales está muy claro en qué realiadad transcurre, el resto son simplemente accesorias. Aquí tienes una lista detallada de las 52 Tierras, como verás, fuera de la principal, el resto son bastante accesorias:
http://en.wikipedia.org/wiki/Earth-1#The_52
Aaah, y George Lucas algo tendría pensado, que ya hacía referencia a las Guerras Clon y a la pelea de Obi con Anakin. :Payaso:
Sus ganas.
Lucas difícilmente podría siquiera haber soñado con algo así, cuando se puede comprobar en cualquier libro de la época, en los guiones originales e incluso en los documentales del momento (nada que ver con los de ahora, en plan "ya lo tenía todo planeado"), que Darth Vader se convirtió en padre de Luke durante el desarrollo de El Imperio Contraataca. Este hecho no lo tuvo claro del todo ni siquiera en los niveles más avanzados de la primera película del 77. Es más, en mi opinión, el creador de Darth Vader tal y como lo conocemos (y reconocemos) es más mérito de Ralph McQuarrie que de nadie, el diseñador conceptual que quiso añadirle al personaje la escafandra y demás que le hace reconocible. Si no, y basándonos en la idea de Lucas, Vader era un personaje que iba a cara descubierta. ¿Y ahora nos quiere convencer qué había pensando desde el primer momento en todo el rollo del planeta de lava aquél (no me acuerdo ni cómo se llama) del Episodio 3... Anda ya.
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Se que me salgo del tema, pero ya en Una Nueva Esperanza dicen que Obi Wan fue un héroes de las Guerras Clon, y que hubo un enfrentamiento previo entre Darth Vader y Obi Wan y que éste último era maestro del primero. El esquema general ya lo tenía pensado. Me refiero al rodas la película. Cierto que al principio Vader era distinto, de hecho iba a ser un cazarrecompensas y con cara descubierta, pero lo que se en la peli si que se apoya en un transfondo ya desarrollado.
Aunque esto no impide que haya incoherencia entre las nueva y la antigua trilogía. :centrate:
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DC, y tambien George Lucas con Star Wars, y en muchas otras cosas, va improvisando. Y si las cosas no salen bien, como ha pasado con Crisis Infinitas, pues se improvisa mas.
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Se que me salgo del tema, pero ya en Una Nueva Esperanza dicen que Obi Wan fue un héroes de las Guerras Clon, y que hubo un enfrentamiento previo entre Darth Vader y Obi Wan y que éste último era maestro del primero. El esquema general ya lo tenía pensado. Me refiero al rodas la película. Cierto que al principio Vader era distinto, de hecho iba a ser un cazarrecompensas y con cara descubierta, pero lo que se en la peli si que se apoya en un transfondo ya desarrollado.
Aunque esto no impide que haya incoherencia entre las nueva y la antigua trilogía. :centrate:
Claro, claro... si estoy de acuerdo en lo que dices. A lo que yo me refería es que el pájaro del Lucas, cuando comenzó la promoción de la nueva trilogía, dijo en repetidas ocasiones que la historia de las nuevas películas ya la tenía trazada a grandes rasgos cuando empezó a rodar la del 77. Guerras separatistas, soldados clonados, el asesinato de los Jedis con la Orden 66, la locura de Anakin, su "muerte"... Es como lo que dice Darth Sidious (el forero, no el de la película :lol:), Lucas se lo va inventando todo sobre la marcha, como DC... pero LO PEOR no es eso, sino que al igual que Dan Didio, Lucas TAMBIÉN dice que lo tenía todo previsto desde el principio. ¡¡Sí, hombre, sí!! :lol:
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Pues sólo espero que se den cuenta a tiempo y no se le vaya mucho la mano, porque como el final de Crisis Final sea que se vuelven a refundir todas las Tierras será ya de juzgado de guardia.
En fin, cambiando de tema, una de las mejores cosas que nos ha dejado 52 es la recuperación de personajes olvidados. En cuanto a la nueva Question, ¿sabéis donde van a seguir sus aventuras? Por lo que yo se, va a aparecer en Aves De Presa, y supongo que coinciderá con la nueva Manhunter, (que me pareció de lo mejor y más fresco de DC en tiempo, así que esta serie me la tendré que pillar) y luego hay una miniserie de La Biblia del Crimen. ¿Después va a tener serie propia?
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Nunca existe un plan maestro perfecto que se ponga en marcha tal como se pensó. Y cuando digo esto no solo lo digo por Lucas o DC...tambien con Marvel...
PERO...
Seguramente si Marvel tenia un plan con su Civil War y luego con la Invasion Secreta, se han debido de cambiar cosas, pero no da la impresion de ser todo una improvisacion de ultima hora. Un bandazo dado para arreglar las ventas. Algo que desde luego no puede ser, ya que las ventas en Marvel van muy bien...por eso quizas no hay que rectificaer ni cambiar nada. Este es el problema de DC.
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me han comentado mucho que este comic es bueno gracias por dejar ver el link
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me han comentado mucho que este comic es bueno gracias por dejar ver el link
Likael,antes de nada,bienvenida al foro,pero una cosa,subir post de hace mucho tiempo esta prohibido asi que mejor crea un nuevo tema o pregunta en el post de dudas.Espero serte de ayuda y que te vaya bien en el foro.Un saludo.
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He leído 52 Vol. 1.
En su momento dejé de lado esta colección, como tantas otras, debido a mi cansancio de tanto crossover y evento, pero con la nueva edición publicad por ECC, además de las buenas críticas, me he animado a darle una oportunidad. Y la verdad, es que no me arrepiento para nada. Este primer tomo me ha gustado mucho.
La serie parte de una premisa muy interesante, tras los hechos ocurridos en Crisis Infinita se plantea la posibilidad de desarrollar la historia del Universo DC, durante un año, sin la presencia de la Trinidad: Superman, Wonder Woman y Batman. De esa forma, vemos como el universo de ficción está conmocionado por los hechos ocurridos, pero deberá resurgir de sus cenizas sin sus máximos representantes.
Llega el momento de acumular cierto protagonismo en personajes secundarios, creando una larga trama, en algún momento independiente y en otro entrelazada, que pretende llenar ese año transcurrido tras el evento. Para esta difícil tarea, ya que la cadencia sería semanal, se forma un grupo de trabajo conjunto que reúne a Geoff Johns, Grant Morrison, Greg Rucka y Mark Waid, que junto a los bocetos de Keith Giffen, se convierten en los arquitectos de este Universo DC para demostrar que sin los tres grandes también se pueden hacer grandes historias.
Aunque hay multitud de tramas, intentaré sintetizar lo que me ha parecido más importante a través de los protagonistas elegido, de forma que podáis haceros una idea de que va esta serie; que, al menos a mí, ha conseguido ganarme página a página.
Uno de los grandes protagonistas es Ralph Dibny, el antiguo Hombre Elástico, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El final de esta trama en este tomo, tiene una de las imágenes más sobrecogedoras y dramáticas que yo recuerdo.
Otra protagonista será Renee Montoya, que se encuentra inmersa en una depresión profunda donde parece estar tocando fondo. Pero lo que más me ha llamado la atención, es que se nos presenta como una lesbiana, algo que no recuerdo que se dijera antes, que tras la muerte de su pareja intenta autodestruirse por medio del alcohol.
Un día llega a su vida Question que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Booster Gold será otro de los protagonistas, en una trama que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En Metrópolis podremos ver también a un Clark Kent privado de sus poderes y viviendo una vida normal como periodista, o la aparición de un desconocido superhéroe llamado Supernova. También tendremos una trama centrada en Acero y su sobrina, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado, tenemos a Black Adam, que intenta gobernar Kahndaq con mano firme, además de liderar una cruzada contra el capitalismo. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esta historia en particular, me está gustando mucho. Posiblemente porque siempre me ha gustado el personaje, o quizá porque se entrevé la mano de Johns en ella.
Pero esto no es más que la superficie de una serie que, a pesar de su dificultad, va cogiendo forma y fluidez enganchando al lector que acaba sumergido en la multitud de tramas paralelas que presenta la obra. Pequeños retazos de un tapiz mayor que está perfectamente planteado y que nos dirigen hacia una gran historia.
En el apartado gráfico tenemos la constante de los bocetos de Keith Giffen, pero el aspecto final recae en dibujantes como Ed Benes, totalmente irreconocible y quizá uno de sus mejores trabajos, Eddy Barrows, Chris Batista o Todd Nauck entre otros. Todos hacen un buen trabajo, que da como resultado final una coherencia gráfica inesperada y que aporta mucho a la calidad de la historia.
No se sí la serie mantendrá el nivel, pero desde luego este tomo merece mucho la pena.
La edición de ECC, divide la serie en 4 volúmenes de 13 números cada uno y me parece una edición bastante buena. Quizá uno de los fallo es incluir las portadas al final del tomo. También incluye interesantes comentarios de los autores al final de cada número y algunos bocetos o muestras del guión original. No son grandes extras, pero para mí son más que suficientes. Me gusta como ha quedado esta edición. :thumbup:
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En su día leí 52, y me encanto. También conocí nuevos personajes como Question y Booster, y este ultimo se ha convertido en uno de mis héroes secundario favorito.
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Otra protagonista será Renee Montoya, que se encuentra inmersa en una depresión profunda donde parece estar tocando fondo. Pero lo que más me ha llamado la atención, es que se nos presenta como una lesbiana, algo que no recuerdo que se dijera antes, que tras la muerte de su pareja intenta autodestruirse por medio del alcohol.
Si se dijo, concretamente en Gotham Central :thumbup:
A mi me encantó. De las compras que mas disfrute. De hecho, mi regla era que nada mas salir el tomo, caia. Genial :adoracion:
Lo peor, sin duda, es que cuando llegue al 4º tomo de una forma u otra ya sabia todo lo que iba a pasar :(
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Dejando aparte que me parece una serie monumental y felicitando a Oscar por haberse animado con un tebeo que va a disfrutar cual marrano en charca, el de 52 es uno de los pocos casos en los que sólo entiendo el tebeo en su formato de grapa.
Los tomos de ECC son preciosos, cierto. Pero se pierden las portadas completas, las historias de complemento y, sobre todo, el romanticismo de una colección que supone un hito por su elaboración y forma de publicación, en lo que fue un trabajo de precisión de relojería suiza como pocas veces he visto en este mundillo.
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Dejando aparte que me parece una serie monumental y felicitando a Oscar por haberse animado con un tebeo que va a disfrutar cual marrano en charca, el de 52 es uno de los pocos casos en los que sólo entiendo el tebeo en su formato de grapa.
Los tomos de ECC son preciosos, cierto. Pero se pierden las portadas completas, las historias de complemento y, sobre todo, el romanticismo de una colección que supone un hito por su elaboración y forma de publicación, en lo que fue un trabajo de precisión de relojería suiza como pocas veces he visto en este mundillo.
Eso no se pierde, ojo. Basicamente, gracias a los comentarios al final de cada historia de los autores. Te da la sensación de ese trabajo de chinos realizado, de los obtaculos, de las cosas que quedaron bien, y de las que no
Las portadas, yo ya lo dije, deberían haber ido antes de cada nº.
Y lo de las historias de complementos es lo "peor" de esta edicción, pero en parte es normal, ya que se han ceñido a la ediccion de EEUU creo que alguien me comento (Creo que tu de hecho :lol: )
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Otra protagonista será Renee Montoya, que se encuentra inmersa en una depresión profunda donde parece estar tocando fondo. Pero lo que más me ha llamado la atención, es que se nos presenta como una lesbiana, algo que no recuerdo que se dijera antes, que tras la muerte de su pareja intenta autodestruirse por medio del alcohol.
Si se dijo, concretamente en Gotham Central :thumbup:
Gracias por el apunte, solo leí la parte de Brubaker, pero no recordaba ese dato.
Las portadas, yo ya lo dije, deberían haber ido antes de cada nº.
Yo pienso igual, porque al final pierde su gracia. Son portadas muy chulas en su mayoría.
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Y lo de las historias de complementos es lo "peor" de esta edicción, pero en parte es normal, ya que se han ceñido a la ediccion de EEUU creo que alguien me comento (Creo que tu de hecho :lol: )
Sí, ahora que lo dices me suena que sí que fui yo :lol:
Me encantan esas historias.
Basicamente, gracias a los comentarios al final de cada historia de los autores. Te da la sensación de ese trabajo de chinos realizado, de los obtaculos, de las cosas que quedaron bien, y de las que no
Ah, pues está muy bien que en los recopilatorios se explique lo descabellado que podía parecer el proyecto a la hora de plantearlo y lo bien que salió todo al final :thumbup:
Yo pienso igual, porque al final pierde su gracia. Son portadas muy chulas en su mayoría.
Es que ya no es sólo lo chulas que son, sino esa sensación que te entra al comparar la primera portada con la última y darte cuenta de lo increible que ha sido ese viaje a través de 52 números, o el detalle de que cada portada adelantase en titulares lo que te ibas a encontrar dentro del tebeo.
A mí esas chuminadas me chiflan :lol:
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Y lo de las historias de complementos es lo "peor" de esta edicción, pero en parte es normal, ya que se han ceñido a la ediccion de EEUU creo que alguien me comento (Creo que tu de hecho :lol: )
Sí, ahora que lo dices me suena que sí que fui yo :lol:
Me encantan esas historias.
Basicamente, gracias a los comentarios al final de cada historia de los autores. Te da la sensación de ese trabajo de chinos realizado, de los obtaculos, de las cosas que quedaron bien, y de las que no
Ah, pues está muy bien que en los recopilatorios se explique lo descabellado que podía parecer el proyecto a la hora de plantearlo y lo bien que salió todo al final :thumbup:
Yo pienso igual, porque al final pierde su gracia. Son portadas muy chulas en su mayoría.
Es que ya no es sólo lo chulas que son, sino esa sensación que te entra al comparar la primera portada con la última y darte cuenta de lo increible que ha sido ese viaje a través de 52 números, o el detalle de que cada portada adelantase en titulares lo que te ibas a encontrar dentro del tebeo.
A mí esas chuminadas me chiflan :lol:
Yo veia siempre las portadas antes de cada nº :lol: :lol: Habia algunas chulisimas y que te daban mas ganas aun de leer el nº.
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He leído 52 Vol. 2.
Con este tomo alcanzamos la mitad de la serie y tengo que decir que el trabajo en equipo de los autores es cada vez mejor. También es cierto que en este tomo se ve cierta preponderancia de las ideas de Morrison, que vuelve a demostrar una vez más porque es un valor seguro en practicamente cualquier cómic.
Quizá lo que más llama la atención es la cantidad de tramas y subtramas que se van desarrollando de manera alterna y como poco a poco va quedando más claro que todo forma parte de un plan mayor, pero sobre todo, que todo está interconectado en mayor o menor medida. De esa forma no es de extrañar que la investigación, sobre Intergang, de Renee Montoya y Question les lleve a Kahndaq. Allí establecerán contacto con la naciente familia de Black Adam. Una historia donde la reconversión de un personaje da su frutos para ofrecernos un análogo de la familia Marvel de toda la vida. Un interesante traslado de un concepto en el que Johns es un especialista.
La interconexión entre tramas y el desarrollo de personajes es el punto fuerte de esta serie, pero quizá lo que demuestra la buena planificación de todo es constatar que se van dejando pequeñas pistas sobre acontecimientos futuros de la serie desde los primeros números. Por eso, los más avispados no verán venir Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado, seguimos con el misterios sobre la identidad de Supernova y proseguimos con el nuevo grupo creado, y dominado, por Lex Luthor que apuntan hacia aviesas intenciones. A pesar de ser una historia plagada de guiños, detalles, incluso referencias, a los lectores más veteranos sorprende que se elija Infinity Inc. como nombre de un grupo que pretende ocupar el hueco de la JLA. Pero la historia rezuma dos temas que con una constante en el Universo DC: el legado y la responsabilidad de ser un héroe acorde con dicho legado. Aunque todo esto parece estar concentrado en la figura de Acero y su sobrina, veremos como es perfectamente extrapolable a otras tramas como la de Black Adam y su nuevo cuñado, incluso a la de Ralph Dibny.
El antiguo Hombre Elástico iniciará un viaje con tintes de iniciación en una búsqueda desesperada por reunirse con su mujer. Una alucinante travesía que combinará sus dotes detectivescas con la magia de este universo de ficción y la amplia panoplia de personajes asociados a lo sobrenatural como Shadowpack. Aunque su compañero de viaje no será otro que le casco del Destino; un viaje lleno de locura y responsabilidad a partes iguales.
Otro de los puntos mejor reflejados en esta serie es la gran diversificación que nos ofrece el Universo DC. Además de aportar nuevas perspectivas sobre personajes de sobra conocidos, como es el caso de Lobo. Sí no era suficientemente extraño encontrarse con un trío tan variopinto como Adam Strange, Animal Man y Starfire vagando por el espacio en un intento por volver a casa tras la batalla final de Crisis Infinita, se nos unirá un Lobo inmerso en un camino que se ha convertido en la luz y la guía de la Iglesia Celestial del triple Dios Pez, asesorado por un delfín. Todo muy Morrison, no me cabe la menor duda. :lol:
Pero lo curioso es que la historia funciona y funciona muy bien. De hecho tendremos una coalición heroica en una trama galáctica de lo más conseguida.
Pero como ya dije en un principio, Morrison está muy presente en este tomo y la recuperación, al menos en parte, de los Metal Men y el Dr. Magnus nos dirige hacia una isla donde se reúnen todos los científicos locos más conocidos de este universo en lo que parece su propio patio de recreo. Pero lo más interesante de todo, es que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por último, y a pesar de que me dejo en el tintero la recuperación fallida de una estrambótica JLA o el regreso parcial del Detective marciano o el propio Oliver Queen, me gustaría destacar algo que magnifica aún más la enorme labor de esta serie, ya que incluso veremos una ruptura con la cuarta pared en alusiones claramente destinadas al lector mediante el nombre de la propia serie. De esa forma, 52 no solo es un título, sino que se convierte en algo más y forma parte de la trama. Así se incluye otra genialidad más a una obra tan arriesgada como tremendamente maravillosa. Un autentico deleite para el lector que no puede hacer otra cosa que devorar página tras página con ansias devoradoras. Una gran reconstrucción, generada desde la base más clásica de la historia del Universo DC. :adoracion: :adoracion:
En el apartado gráfico tenemos algunas incorporaciones, aunque Joe Bennet se sigue llevando el gato al agua en la mayoría de los números. En este tomo se incorporan Phil Jimenez y Patt Oliffe, incluso veremos algo de Dale Eaglesham.
Me gusta mucho el estilo que se ha establecido en esta colección, combinando muy bien espectacularidad con narración y la pasión por el detalle. Esto solo sirve para redondear más la calidad de una obra que por momentos se me antoja como una de las imprescindibles para cualquier aficionado a DC y del cómic de superhéroe en general. :thumbup:
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Muy buen resumen Oskarosa, me dan ganas de volver a leer 52.
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Oskarosa, a estas álturas, ¿Quién crees que es Supernova?
Yo lo adivine :lol:
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Oskarosa, a estas álturas, ¿Quién crees que es Supernova?
Yo lo adivine :lol:
Buf, no sabría decirte. Soy bastante malos con los misterios, pero se apunta la posibilidad de que sea Kon-El. Aunque yo no me lo creo, la verdad.
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Oskarosa, a estas álturas, ¿Quién crees que es Supernova?
Yo lo adivine :lol:
Buf, no sabría decirte. Soy bastante malos con los misterios, pero se apunta la posibilidad de que sea Kon-El. Aunque yo no me lo creo, la verdad.
Me encanta este comic, me encanta que te encante y me encanta leer cuánto te encanta. Pero imaginarte haciendo cábalas sobre quién es Supernova directamente me chifla.
Sigue leyendo y disfrutando, y nosotros que lo veamos :)
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He leído 52 Vol. 3.
En este tercer tomo, la historia sigue manteniendo la frescura inicial y se comienza a vislumbrar el final de una obra cuya cualidad más sobresaliente sigue siendo la construcción de una historia, en la que vemos a verdaderos constructores de un universo de ficción. Una historia milimétricamente pensada y que nos sigue deleitando con multitud de detalles y referencias hacia el pasado del Universo DC, gracias a unos autores entregados a su trabajo y que se nota que disfrutan de él tanto como nos hacen disfrutar al lector, o posiblemente más aún.
Quizá una de las cosas que no he hablado es el tratamiento que se hace en ñas diversas historias sobre la religión y que de alguna manera está íntimamente ligada a diversos elementos. En el viaje sin retorno de Ralph Dibny alcanza su mayor repercusión con la presencia del Espectro. Magia, religión y un camino iniciativo hacia la responsabilidad de un acto que en lo más hondo del personaje sabe que no es del todo correcto. Una trayectoria de aprendizaje llena de dolor y determinación que mantendrá muy ocupado al antiguo miembro de la JLA y que le llevará al mismo infierno.
Aquí se encaja a la perfección la historia con los hechos ocurridos en Crisis de Identidad, otro de esos tebeos que hay que leer, sí o sí. además de tener su importancia para el desencadenante de esta trama.
A pesar de su estado,Ralph no deja de lado sus habilidades detectivescas y será el primero en averiguar quien se esconde tras la fachada de Supernova, algo que a mí me ha cogido totalmente fuera de juego. En este tomo, descubriremos que era nada más y nada menos que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
El tiempo juega un papel fundamental en la explicación de todo esto, que no se porqué huele a una mezcla entre Johns y Waid. Un giro que no solo me ha gustado, sino que además está muy bien planteado. Eso sí, alguien ha visto muchas veces Regreso al Futuro. :lol:
Pero sí hay un viaje iniciático en esta serie que alude a todos los tópicos posibles es la trama centrada en Renee Montoya, con viaje a Nanda Parbat incluido. Una historia durísima que afronta el afán de superación y el intento de una mujer por salir del pozo en el que se ha convertido su vida. En un segundo plano queda Intergang y sus trapicheos, sobre todo cuando se conoce la situación de Question, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además, Renee Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Esto supone un regreso a Gotham y la breve reaparición de la batfamilia, Bruce Wayne incluido, a pesar de que todavía no está preparado para su regreso.
Pero en Gotham tenemos la continua lucha con Intergang y de nuevo está presente el tema de la religión que antes comentaba. Una fe basada en el crimen, con biblia y profecía incluida. Una teología llena de paradigmas llenos de maldad y lo que supone una antítesis de cualquier religión conocida. Todo un contrapunto con los retazos de budismo, o incluso del judaismo, de la historia de Renee.
Sin embargo, el tema no queda simplemente ahí, sí no que es trasladado al espacio con Lobo y su inminente guerra galáctica que conlleva la aparición de los Green Lantern. También llega le momento de ver al verdadero Lobo, aunque solo sea por un tiempo determinado. La paz y la no violencia quedan desterradas del momento ante la crisis universal que se cierna sobre sus aliados y sobre él mismo.
El otra gran asunto que planea sobre la serie es la responsabilidad que conlleva un poder y el legado de diferentes grupos del Universo DC. Para ello no hay mejor ejemplo que la JSA, cuya disolución temporal transcurre en estas páginas, mientras que los planes de Lex Luthor dan un último giro Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Llega el momento de que Natasha abra los ojos hacia la realidad y crea en la palabra de su tío, a pesar de que parece que ya sea tarde.
La responsabilidad también planea sobre la nueva familia de Black Adam, los cuales no consiguen ganarse el favor del público a pesar de conseguir el apoyo de auténticos superhéroes. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por otro lado, tenemos la isla de los científicos locos, cuya creación se presenta como algo tan peligroso como imprevisible...
Finalmente, me gustaría recalcar lo bien transmitida que está la sensación de tiempo real. De esa forma, podemos vivir el día de acción de gracias, fin de año, Navidad y las estaciones del año perfectamente incrustadas en las diferentes tramas, haciéndonos sentir que está transcurriendo un año de forma real. Todo cuidado al detalle. :adoracion:
A estas alturas, y para no hacerme muy pesado, creo que no hace falta que siga recomendando esta serie. ¿O sí?
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He leído 52 Vol. 3. con multitud de detalles y referencias hacia el pasado del Universo Marvel
:contrato: ;)
Jo, qué ganas me están dando de leer esto.
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Corregido, gracias. :birra:
Vaya gambazo. :lol: :lol:
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He leído 52 Vol. 4.
Último volumen de una historia llena de épica, que tras una carrera de fondo acomete las diferentes resoluciones de todas sus tramas. Cabe destacar que a lo largo del tomo vemos como al principio tenemos varias tramas en paralelo y de manera simultanea, para poco a poco irse centralizando en una trama única. Volviendo a demostrar, una vez más, que todo estaba muy bien conecta. Además, se le da el sentido literal a la serie, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Una de las características de la serie, debido a su estructuración, es la manera en que las diferentes tramas se van cerrando. Podríamos hablar de un final en cascada, practicamente desde el inicio del tomo. De hecho, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Uno de los finales que más me ha impactado ha sido el de Ralph Dibny. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Pero el gran protagonista del final apoteósico es Black Adam. A lo largo de la serie hemos visto como se han explorado diferentes evoluciones en el personaje. en esta recta final, veremos como Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En esta confluencia de tramas, Black Adam es conducido al origen de todos sus males. Así, acaba entrando en cierta isla llena de científicos locos. Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Mientras, se van atando cabos, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Para terminar tenemos la el regreso de Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
En definitiva, una serie llena de retos superados, capaz de mostrarnos como se reconstruye un universo de ficción de forma épica. Una historia más grande que la vida; una historia para el recuerdo.
Totalmente recomendable, casi diría que imprescindible. :thumbup:
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Enhorabuena por el tebeazo que te has metido entre pecho y espalda, Oskar.
Precisamente leyendote me he acordado del desafortunado comentario del buen Jethro en el que afirmaba que ya no se escribían tebeos con vocación de clásicos: tengo clarisimo que "52", por su calidad y por su singularidad a la hora de afrontar la forma de publicarse, es ya un clásico moderno de DC.
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Sin duda alguna, es un clásico moderno, con mayúsculas. :thumbup:
Pero lo mejor, es que a medida que llegaba el final no tienes la sensación de sentirte "timado", sino todo lo contrario. Es decir, comienzas un viaje de lo más esperanzador, que te acab atrapando por momentos y que cuando llegas al final te deja el sabor en la boca de haber conseguido su objetivo con creces. Rezuma calidad, entretenimiento y sobre todo épica. Uno de los mejor tebeos de la DC pre NUDC, con sabor clásico y un ejemplo de que el tebeo de superhéroes no está anquilosado, sino que los autores se quedan sin ideas. Una autentica maravilla. :palmas:
Lo del reto editorial que supuso, cuya importancia no debe olvidarse en ningún momento, supone un plus a todo lo demás. Igual que las portadas, que son magníficas. Una lástima que en esta edición no vayan delante de cada historia y a toda página. Un error de los americanos que hemos copiado aquí, seguramente.
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HOla,estoy pensandome en comprar estos comic(los 4 tomos),pero me surge una duda,se lo recomendais a alguien que no sabe nada de lo anteior?? bueno,quitando la falta de la trinidad,claro.
Esque tiene tan buena criticas que me surge la duda de si lo disfrutare o mejor compro los tomos anteriores(launica pega de esto esque he leido muchas criticas negativas de crisis infinita y crisis final y me da algo de pereza)
Un saludo
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Deberias intentar leer Crisis de Identidad y Crisis Infinita, lo vas a disfrutar todo mejor en conjunto.
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Crisis de identidad lo tengo y lo voy a leer,pero crisis infinita...buff,seguro que tengo que hacerlo?? jeje,¿te gusta a ti crisis infinita? o solo es para entender mejor 52?
UN saludo y gracias por responder
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Crisis me gustó, además ahí te explican el porqué "desaparecen los tres grandes".
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Yo empeze 52 sin estar muy puesto en el universo Dc y lo deje, aburrido, perdido ... entonces lei crisis de identidad, crisis infinitas y demas y entonces volvi a 52 y me flipo!!!
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crisis de identidad,crisis infinita y alguna mas?? Y te gusto crisis infinita? es buena?
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A mi Crisis de Identidad me encantó, Crisis Infinita me gustó, 52 me gustó mucho, pero con Crisis Final no he podido...
Tengo la sensación de que me entero de la tercera parte y que hay guiños a otras obras de Morrison (Animal Man, Seven Soldiers, JLA) y a otras series DC contemporáneas, y que sin haberlas leído, te quedas en la superficie.
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¡¿Quien coño me mandará curiosear por estos hilos?!. :flaming:
Ya tengo:
-Crisis en Tierras Infinitas.
-Crisis de Identidad.
-Cuenta atrás a Crisis Infinita.
Estoy a la espera de conseguir:
-Crisis Infinita.
-52.
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¡¿Quien coño me mandará curiosear por estos hilos?!. :flaming:
Ya tengo:
-Crisis en Tierras Infinitas.
-Crisis de Identidad.
-Cuenta atrás a Crisis Infinita.
Estoy a la espera de conseguir:
-Crisis Infinita.
-52.
Creo que es Cuenta atrás a Crisis Final ;)
(Que, por cierto, es bastante mala. Déjatela para el final :contrato:)
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No.
Es "Cuenta atrás a Crisis Infinita", una grapa gorda de 72 páginas publicada en 2006.
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No.
Es "Cuenta atrás a Crisis Infinita", una grapa gorda de 72 páginas publicada en 2006.
Cierto es, no había caido! Esa sí que merece la pena :thumbup:
(La de Cuenta atrás a crisis final no te lo pilles por muy barato que te lo dejen, :disimulo:)
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Ése no me lo han ofrecido/recomendado.
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Os recuerdo que este hilo es para hablar de la serie 52. :contrato:
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He empezado a leer "52".
Me está gustando cómo se desarrolla la historia en un mundo sin los tres principales personajes, y con secundarios (y no tan secundarios) haciendo lo posible por que nada se desmande más de la cuenta.
Sobre todo me gusta la participación de Montoya.
Aunque tengo una duda, ¿Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?. A no ser que este Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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Si no recuerdo mal,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De todas formas, creo que al final de 52 se responde a esa duda. ;)
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:thumbup:
Gracias.
Aún me quedan tres tomos y medio para llegar al final. :lol:
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Si no recuerdo mal, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De todas formas, creo que al final de 52 se responde a esa duda. ;)
Si era por eso. Lo que no me acuerdo como ocurrió y creo que también que en algún tomo de 52 lo desvelan
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Aún me quedan tres tomos y medio para llegar al final. :lol:
Todavía te queda mucho por disfrutar. :thumbup:
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Si no recuerdo mal, Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
De todas formas, creo que al final de 52 se responde a esa duda. ;)
Si era por eso. Lo que no me acuerdo como ocurrió y creo que también que en algún tomo de 52 lo desvelan
Bueno, yo como estoy más o menos como manolo, leyendo Crisis y ahora 52, sí puedo responder la pregunta porque la tengo reciente. Es Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
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En el último número de Crisis Infinita Superman pierde los poderes por culpa del sol rojo. Los recupera un año después, en el cómic Superman: Hacia el infinito (ECC).
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Aunque parezca algo contradictorio, "gracias" al ECCGate no estoy gastando mis escasos recursos en novedades deceeras, por lo que puedo centrar mis esfuerzos en la busca y captura de saldos/material de segunda mano. :birra:
Ayer fui a una librería de segunda mano de mi ciudad que suelo frecuentar y me encontré con la sorpresa de ver un pack con las 52 grapas de Planeta de la maxi-serie homónima a un muy buen precio, por lo que no dudé un segundo y me lo llevé junto a otro pack con el evento Crisis Infinita en cuatro tomos, también de Planeta, que según tengo entendido es una especie de prólogo de 52. :contrato:
No he leído nada de ambos eventos y me gustaría conocer opiniones de los mas expertos del lugar. :birra:
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El otro no me acuerdo, pero el de 52 está bastante bien. Se centra en los personajes más secundarios y la recuerdo con bastante agrado.
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El otro no me acuerdo, pero el de 52 está bastante bien. Se centra en los personajes más secundarios y la recuerdo con bastante agrado.
Me alegro de que te gustase, Uno. :birra:
Yo llevo años con ganas de hincarle el diente a 52, pero no me apetecía meterme en los tomos de ECC por precio y tenía la vaga esperanza de que saliera completa en algún coleccionable. :(
Viendo lo que se nos viene encima y antes de tener que comerme un Omnibus o una Edición Limitada con rellenaco, he preferido tirar por las grapas. :thumbup:
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Yo tengo esa edición en grapas que compré hace años a buen precio. :thumbup:
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Es que 52 era una serie concebida, más que ninguna otra, para seguirla (y tenerla) en grapa. De lo mejor que salió de todo aquello de Crisis Infinita (que hace poco recuperé a base de tirar de segunda mano: tanto la miniserie central, como los tomos previos. Un evento ,ás disfrutón de lo que recordaba, cuando había un universo interconectado, antes de la hecatombe que supuso los New52).
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Me interesaría saber qué tomos previos son esos que comentas. :smilegrin:
Esa época parece que fue muy buena en DC y casualmente cuenta con Geoff Johns como gran arquitecto. :birra:
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Me interesaría saber qué tomos previos son esos que comentas. :smilegrin:
Esa época parece que fue muy buena en DC y casualmente cuenta con Geoff Johns como gran arquitecto. :birra:
Las cuatro miniseries que servían para llevarnos a Infinite Crisis (cada una centrada en un aspecto distinto del universo DC) son:
* Day of Vengeance
* The OMAC Project
* Rann–Thanagar War
* Villains United
De todas formas, por aquella época el universo DC estaba muy cohesionado, e Infinite Crisis tuvo repercusiones en casi todas las series, y algunos sucesos relevantes de la Crisis se narran en alguno de estos tie-ins.
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Me interesaría saber qué tomos previos son esos que comentas. :smilegrin:
Esa época parece que fue muy buena en DC y casualmente cuenta con Geoff Johns como gran arquitecto. :birra:
Las cuatro miniseries que servían para llevarnos a Infinite Crisis (cada una centrada en un aspecto distinto del universo DC) son:
* Day of Vengeance
* The OMAC Project
* Rann–Thanagar War
* Villains United
De todas formas, por aquella época el universo DC estaba muy cohesionado, e Infinite Crisis tuvo repercusiones en casi todas las series, y algunos sucesos relevantes de la Crisis se narran en alguno de estos tie-ins.
¿Pero esos tie-ins no vienen en las grapas del evento? :puzzled:
He mirado correspondencias USA y aparecen esos cómics, ¿o son otros?
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Me interesaría saber qué tomos previos son esos que comentas. :smilegrin:
Esa época parece que fue muy buena en DC y casualmente cuenta con Geoff Johns como gran arquitecto. :birra:
Las cuatro miniseries que servían para llevarnos a Infinite Crisis (cada una centrada en un aspecto distinto del universo DC) son:
* Day of Vengeance
* The OMAC Project
* Rann–Thanagar War
* Villains United
De todas formas, por aquella época el universo DC estaba muy cohesionado, e Infinite Crisis tuvo repercusiones en casi todas las series, y algunos sucesos relevantes de la Crisis se narran en alguno de estos tie-ins.
¿Pero esos tie-ins no vienen en las grapas del evento? :puzzled:
He mirado correspondencias USA y aparecen esos cómics, ¿o son otros?
Esas minis consistían en una miniserie propiamente dicha de 6 números y luego un one-shot especial de cruce con el evento.
Si tienes el evento en la edición de Planeta, dentro tienes esos one-shots finales pero te faltan las miniseries previas, que salieron cada una en su tomito.
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Me interesaría saber qué tomos previos son esos que comentas. :smilegrin:
Esa época parece que fue muy buena en DC y casualmente cuenta con Geoff Johns como gran arquitecto. :birra:
Las cuatro miniseries que servían para llevarnos a Infinite Crisis (cada una centrada en un aspecto distinto del universo DC) son:
* Day of Vengeance
* The OMAC Project
* Rann–Thanagar War
* Villains United
De todas formas, por aquella época el universo DC estaba muy cohesionado, e Infinite Crisis tuvo repercusiones en casi todas las series, y algunos sucesos relevantes de la Crisis se narran en alguno de estos tie-ins.
¿Pero esos tie-ins no vienen en las grapas del evento? :puzzled:
He mirado correspondencias USA y aparecen esos cómics, ¿o son otros?
Esas minis consistían en una miniserie propiamente dicha de 6 números y luego un one-shot especial de cruce con el evento.
Si tienes el evento en la edición de Planeta, dentro tienes esos one-shots finales pero te faltan las miniseries previas, que salieron cada una en su tomito.
Pues tienes razón. En los cómics del evento sólo vienen los one-shots, así que me va a tocar buscar esas miniseries. Maldito foro. :wall: :lol:
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Me interesaría saber qué tomos previos son esos que comentas. :smilegrin:
Esa época parece que fue muy buena en DC y casualmente cuenta con Geoff Johns como gran arquitecto. :birra:
Las cuatro miniseries que servían para llevarnos a Infinite Crisis (cada una centrada en un aspecto distinto del universo DC) son:
* Day of Vengeance
* The OMAC Project
* Rann–Thanagar War
* Villains United
De todas formas, por aquella época el universo DC estaba muy cohesionado, e Infinite Crisis tuvo repercusiones en casi todas las series, y algunos sucesos relevantes de la Crisis se narran en alguno de estos tie-ins.
¿Pero esos tie-ins no vienen en las grapas del evento? :puzzled:
He mirado correspondencias USA y aparecen esos cómics, ¿o son otros?
Esas minis consistían en una miniserie propiamente dicha de 6 números y luego un one-shot especial de cruce con el evento.
Si tienes el evento en la edición de Planeta, dentro tienes esos one-shots finales pero te faltan las miniseries previas, que salieron cada una en su tomito.
Pues tienes razón. En los cómics del evento sólo vienen los one-shots, así que me va a tocar buscar esas miniseries. Maldito foro. :wall: :lol:
Para rematar la jodienda, justo antes de todo eso deberías empezar el viaje buscando la grapa de Cuenta Atrás A Crisis Infinita. :lol: Ahí empieza todo de verdad.
Si quieres hacer criba el tomo de El Proyecto Omac sería el mejor/más imprescindible. Pero en general todo suma bastante; fue de las épocas/eventos mejor coordinados que se recuerdan.
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Me interesaría saber qué tomos previos son esos que comentas. :smilegrin:
Esa época parece que fue muy buena en DC y casualmente cuenta con Geoff Johns como gran arquitecto. :birra:
Las cuatro miniseries que servían para llevarnos a Infinite Crisis (cada una centrada en un aspecto distinto del universo DC) son:
* Day of Vengeance
* The OMAC Project
* Rann–Thanagar War
* Villains United
De todas formas, por aquella época el universo DC estaba muy cohesionado, e Infinite Crisis tuvo repercusiones en casi todas las series, y algunos sucesos relevantes de la Crisis se narran en alguno de estos tie-ins.
¿Pero esos tie-ins no vienen en las grapas del evento? :puzzled:
He mirado correspondencias USA y aparecen esos cómics, ¿o son otros?
Esas minis consistían en una miniserie propiamente dicha de 6 números y luego un one-shot especial de cruce con el evento.
Si tienes el evento en la edición de Planeta, dentro tienes esos one-shots finales pero te faltan las miniseries previas, que salieron cada una en su tomito.
Pues tienes razón. En los cómics del evento sólo vienen los one-shots, así que me va a tocar buscar esas miniseries. Maldito foro. :wall: :lol:
Para rematar la jodienda, justo antes de todo eso deberías empezar el viaje buscando la grapa de Cuenta Atrás A Crisis Infinita. :lol: Ahí empieza todo de verdad.
Si quieres hacer criba el tomo de El Proyecto Omac sería el mejor/más imprescindible. Pero en general todo suma bastante; fue de las épocas/eventos mejor coordinados que se recuerdan.
Gracias por el aporte. :birra:
Lo de Cuenta Atrás es sólo una grapa, verdad? No me vaya a equivocar con otro "Cuenta Atrás" que creo que son doce tomos. :roll:
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Sí, una grapilla. :thumbup:
El otro Cuenta Atrás de 12 tomos es a otra crisis posterior (y es un mierdón :lol: ).
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Sí, una grapilla. :thumbup:
El otro Cuenta Atrás de 12 tomos es a otra crisis posterior (y es un mierdón :lol: ).
Si, Crisis Final, si no meto la pata.
Pues llevo un tiempo buscando también esos tomos. Creo que Morrison está detrás de ese evento.
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Sí, una grapilla. :thumbup:
El otro Cuenta Atrás de 12 tomos es a otra crisis posterior (y es un mierdón :lol: ).
Si, Crisis Final, si no meto la pata.
Pues llevo un tiempo buscando también esos tomos. Creo que Morrison está detrás de ese evento.
Sí, Crisis Final es de Morrison y a mi gusto una maravilla de tebeo. :thumbup: Pero la coordinación editorial que tan bien funcionó en Crisis Infinita y 52 aquí fue un desastre. Fíjate que el Cuenta Atrás a Crisis Final además de ser eterno y mierdoso, acababa contradiciendo al propio evento en varias cosas.
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Sí, una grapilla. :thumbup:
El otro Cuenta Atrás de 12 tomos es a otra crisis posterior (y es un mierdón :lol: ).
Si, Crisis Final, si no meto la pata.
Pues llevo un tiempo buscando también esos tomos. Creo que Morrison está detrás de ese evento.
Sí, Crisis Final es de Morrison y a mi gusto una maravilla de tebeo. :thumbup: Pero la coordinación editorial que tan bien funcionó en Crisis Infinita y 52 aquí fue un desastre. Fíjate que el Cuenta Atrás a Crisis Final además de ser eterno y mierdoso, acababa contradiciendo al propio evento en varias cosas.
Pues me apunto esa no-recomendación, aunque al final me veo cayendo por completismo. :borracho:
Y la "Crisis morrisoniana" de cuántos números consta?
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Llego tarde para aclararte las dudas sobre Crisis Infinita y, de todas formas, ya lo han hecho mucho mejor de lo que lo habría hecho yo. Un apunte: el especial Cuenta atrás a Crisis Infinita es una grapa (de tamaño ligeramente superior a una grapa normal, si mal no recuerdo). No obstante, ese especial está incluido en el tomo de Proyecto Omac que publicó Salvat, dentro de su coleccionable de Héroes y Villanos DC. En su web pone que está agotado, pero no creo que tengas muchos problemas para encontrarlo. La verdad es que en ese coleccionable puedes encontrar todos los tomos de las minisieries previas: además de la Proyecto OMAC, La Guerra Ran-Tanaghar, El día de la Venganza y Villanos Unidos (quizá la más tangencial, pero con el inicio de Los seis secretos de Gail Simone :amor:).
Y ya si te quieres arruinar del todo, hay un par de tomos que te ponen en contexto el principio de la miniserie de Crisis Infinita. Uno, el de Sacrificio (también en Salvat), que ayuda a entender mejor cierta decisión polémica de Wonder Woman y el tomito JLA: crisis de conciencia, cuya historia termina instantes antes de la primera página del número 1 de Crisis Infinita (https://www.whakoom.com/comics/6Wihk/jla_2005-2007/8).
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Sí, una grapilla. :thumbup:
El otro Cuenta Atrás de 12 tomos es a otra crisis posterior (y es un mierdón :lol: ).
Si, Crisis Final, si no meto la pata.
Pues llevo un tiempo buscando también esos tomos. Creo que Morrison está detrás de ese evento.
Sí, Crisis Final es de Morrison y a mi gusto una maravilla de tebeo. :thumbup: Pero la coordinación editorial que tan bien funcionó en Crisis Infinita y 52 aquí fue un desastre. Fíjate que el Cuenta Atrás a Crisis Final además de ser eterno y mierdoso, acababa contradiciendo al propio evento en varias cosas.
Pues me apunto esa no-recomendación, aunque al final me veo cayendo por completismo. :borracho:
Y la "Crisis morrisoniana" de cuántos números consta?
Crisis Final (guionizada por Morrison) son 7 números. Tiene también un puñado de cruces con otras series, y algún one-shot extra, pero en este caso creo que la coordinación editorial fue mucho más floja, y yo creo que con leer la mini te enteras bien.
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Llego tarde para aclararte las dudas sobre Crisis Infinita y, de todas formas, ya lo han hecho mucho mejor de lo que lo habría hecho yo. Un apunte: el especial Cuenta atrás a Crisis Infinita es una grapa (de tamaño ligeramente superior a una grapa normal, si mal no recuerdo). No obstante, ese especial está incluido en el tomo de Proyecto Omac que publicó Salvat, dentro de su coleccionable de Héroes y Villanos DC. En su web pone que está agotado, pero no creo que tengas muchos problemas para encontrarlo. La verdad es que en ese coleccionable puedes encontrar todos los tomos de las minisieries previas: además de la Proyecto OMAC, La Guerra Ran-Tanaghar, El día de la Venganza y Villanos Unidos (quizá la más tangencial, pero con el inicio de Los seis secretos de Gail Simone :amor:).
Y ya si te quieres arruinar del todo, hay un par de tomos que te ponen en contexto el principio de la miniserie de Crisis Infinita. Uno, el de Sacrificio (también en Salvat), que ayuda a entender mejor cierta decisión polémica de Wonder Woman y el tomito JLA: crisis de conciencia, cuya historia termina instantes antes de la primera página del número 1 de Crisis Infinita (https://www.whakoom.com/comics/6Wihk/jla_2005-2007/8).
Muchas gracias, Heroecaido. :birra:
No recordaba que esos tomos salieron en uno de los coleccionables de Salvat. Es un buen formato a un muy buen precio. Les echaré una ojeada. :yupi:
También me apunto esos dos tomos complementarios. :thumbup:
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Llego tarde para aclararte las dudas sobre Crisis Infinita y, de todas formas, ya lo han hecho mucho mejor de lo que lo habría hecho yo. Un apunte: el especial Cuenta atrás a Crisis Infinita es una grapa (de tamaño ligeramente superior a una grapa normal, si mal no recuerdo). No obstante, ese especial está incluido en el tomo de Proyecto Omac que publicó Salvat, dentro de su coleccionable de Héroes y Villanos DC. En su web pone que está agotado, pero no creo que tengas muchos problemas para encontrarlo. La verdad es que en ese coleccionable puedes encontrar todos los tomos de las minisieries previas: además de la Proyecto OMAC, La Guerra Ran-Tanaghar, El día de la Venganza y Villanos Unidos (quizá la más tangencial, pero con el inicio de Los seis secretos de Gail Simone :amor:).
Y ya si te quieres arruinar del todo, hay un par de tomos que te ponen en contexto el principio de la miniserie de Crisis Infinita. Uno, el de Sacrificio (también en Salvat), que ayuda a entender mejor cierta decisión polémica de Wonder Woman y el tomito JLA: crisis de conciencia, cuya historia termina instantes antes de la primera página del número 1 de Crisis Infinita (https://www.whakoom.com/comics/6Wihk/jla_2005-2007/8).
Muchas gracias, Heroecaido. :birra:
No recordaba que esos tomos salieron en uno de los coleccionables de Salvat. Es un buen formato a un muy buen precio. Les echaré una ojeada. :yupi:
También me apunto esos dos tomos complementarios. :thumbup:
De nada, a mandar :birra: Un último apunte: Crisis de conciencia podríamos decir que sirve de puente entre los sucesos de Crisis de Identidad (mostrándonos cómo había afectado a la Liga los acontecimientos narrados en ella) y el comienzo de Crisis Infinita.
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Llego tarde para aclararte las dudas sobre Crisis Infinita y, de todas formas, ya lo han hecho mucho mejor de lo que lo habría hecho yo. Un apunte: el especial Cuenta atrás a Crisis Infinita es una grapa (de tamaño ligeramente superior a una grapa normal, si mal no recuerdo). No obstante, ese especial está incluido en el tomo de Proyecto Omac que publicó Salvat, dentro de su coleccionable de Héroes y Villanos DC. En su web pone que está agotado, pero no creo que tengas muchos problemas para encontrarlo. La verdad es que en ese coleccionable puedes encontrar todos los tomos de las minisieries previas: además de la Proyecto OMAC, La Guerra Ran-Tanaghar, El día de la Venganza y Villanos Unidos (quizá la más tangencial, pero con el inicio de Los seis secretos de Gail Simone :amor:).
Y ya si te quieres arruinar del todo, hay un par de tomos que te ponen en contexto el principio de la miniserie de Crisis Infinita. Uno, el de Sacrificio (también en Salvat), que ayuda a entender mejor cierta decisión polémica de Wonder Woman y el tomito JLA: crisis de conciencia, cuya historia termina instantes antes de la primera página del número 1 de Crisis Infinita (https://www.whakoom.com/comics/6Wihk/jla_2005-2007/8).
Muchas gracias, Heroecaido. :birra:
No recordaba que esos tomos salieron en uno de los coleccionables de Salvat. Es un buen formato a un muy buen precio. Les echaré una ojeada. :yupi:
También me apunto esos dos tomos complementarios. :thumbup:
De nada, a mandar :birra: Un último apunte: Crisis de conciencia podríamos decir que sirve de puente entre los sucesos de Crisis de Identidad (mostrándonos cómo había afectado a la Liga los acontecimientos narrados en ella) y el comienzo de Crisis Infinita.
Al final la Crisis me la váis a provocar a mi. :lol: :lol: :lol:
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Y la "Crisis morrisoniana" de cuántos números consta?
Te ha contestado jlalinde muy bien. :thumbup:
Eso sí, Crisis Final es exigente con el lector, tanto por el estilo de Morrison como por la profundidad de lore DC requerido. Si ahora estás empezando con todo el meollo de aquellas épocas va a ser mejor que te sigas empapando de cosas tranquilamente y esa la vayas dejando, como su nombre indica, para el Final.
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Yo de lo primero que leí de DC fueron estos 52, y aparte de lo que ocurre con la trinidad al principio, que te ponen en situación, tampoco me sentí muy perdido.
Muy recomendable, eso sí, me lo leí mientras mi hijo de bebote machacaba la mesa esa de apoyo para ponerse en pie y sus musiquitas y cada vez que veo las grapas, me vienen esas lindas melodías :wall: 9 años ya de eso :shocked2:
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Y la "Crisis morrisoniana" de cuántos números consta?
Te ha contestado jlalinde muy bien. :thumbup:
Eso sí, Crisis Final es exigente con el lector, tanto por el estilo de Morrison como por la profundidad de lore DC requerido. Si ahora estás empezando con todo el meollo de aquellas épocas va a ser mejor que te sigas empapando de cosas tranquilamente y esa la vayas dejando, como su nombre indica, para el Final.
Tomo nota. Intentaré seguir el orden establecido. Aunque reconozco que me encantan las "morrisonadas" y leer sus cómics tres veces para seguir sin enterarme de nada. :lol:
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Crisis de Identidad y Crisis Infinita (con sus principales tie-ins y miniseries) antes de 52, por favor.
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Crisis de Identidad y Crisis Infinita (con sus principales tie-ins y miniseries) antes de 52, por favor.
Hombre, Mc, encantado de leerte por aqui. A ver si apareces más a menudo por los hilos deceitas una vez pases el duelo. ;)
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Aunque parezca algo contradictorio, "gracias" al ECCGate no estoy gastando mis escasos recursos en novedades deceeras, por lo que puedo centrar mis esfuerzos en la busca y captura de saldos/material de segunda mano. :birra:
Ayer fui a una librería de segunda mano de mi ciudad que suelo frecuentar y me encontré con la sorpresa de ver un pack con las 52 grapas de Planeta de la maxi-serie homónima a un muy buen precio, por lo que no dudé un segundo y me lo llevé junto a otro pack con el evento Crisis Infinita en cuatro tomos, también de Planeta, que según tengo entendido es una especie de prólogo de 52. :contrato:
No he leído nada de ambos eventos y me gustaría conocer opiniones de los mas expertos del lugar. :birra:
Crisis Infinita no es el prólogo de 52... Crisis Infinita es un evento con mayúscula, con el que se celebró el 70º aniversario de DC y el 20º de Crisis en tierras infinitas.
Después de Crisis Infinita todas las series de DC dieron un salto en el tiempo de un año (One Year Later). Y ese "año perdido" es el que se cubre en 52.
Pero no es que Crisis Infinita sea un prólogo de 52... si acaso, 52 es una consecuencia de Crisis Infinita.
Hablemos con propiedad :contrato:
Repasemos un poco el orden de los hechos:
1) Crisis de identidad.
2) El especial Cuenta atrás a Crisis Infinita.
3) Varias miniseries: Proyecto OMAC, La guerra Rann-Thanagar, Día de Venganza y Villanos unidos.
4) Crisis Infinita.
5) 52.
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Aunque parezca algo contradictorio, "gracias" al ECCGate no estoy gastando mis escasos recursos en novedades deceeras, por lo que puedo centrar mis esfuerzos en la busca y captura de saldos/material de segunda mano. :birra:
Ayer fui a una librería de segunda mano de mi ciudad que suelo frecuentar y me encontré con la sorpresa de ver un pack con las 52 grapas de Planeta de la maxi-serie homónima a un muy buen precio, por lo que no dudé un segundo y me lo llevé junto a otro pack con el evento Crisis Infinita en cuatro tomos, también de Planeta, que según tengo entendido es una especie de prólogo de 52. :contrato:
No he leído nada de ambos eventos y me gustaría conocer opiniones de los mas expertos del lugar. :birra:
Crisis Infinita no es el prólogo de 52... Crisis Infinita es un evento con mayúscula, con el que se celebró el 70º aniversario de DC y el 20º de Crisis en tierras infinitas.
Después de Crisis Infinita todas las series de DC dieron un salto en el tiempo de un año (One Year Later). Y ese "año perdido" es el que se cubre en 52.
Pero no es que Crisis Infinita sea un prólogo de 52... si acaso, 52 es una consecuencia de Crisis Infinita.
Hablemos con propiedad :contrato:
Repasemos un poco el orden de los hechos:
1) Crisis de identidad.
2) El especial Cuenta atrás a Crisis Infinita.
3) Varias miniseries: Proyecto OMAC, La guerra Rann-Thanagar, Día de Venganza y Villanos unidos.
4) Crisis Infinita.
5) 52.
Todo bien,
Y merecen leerse todas esas obras, en dicho orden.
Y disfrutarlas como toca. :birra:
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Esos años fueron chulísimos, con una gigantesca trama río de Johns y Morrison que iba pasando de evento a evento, de serie a serie... :amor:
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Hace poco recuperé todos esos comics de segunda mano (de los que me había desprendido en su momento, exceptuando la serie de 52) y los he disfrutado mucho más de lo que esperaba (lo que menos, Crisis Infinita, la miniserie central. No le perdono a Johns lo que hizo con
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Logan, no leas mi spoiler bajo ningún concepto.
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Aunque parezca algo contradictorio, "gracias" al ECCGate no estoy gastando mis escasos recursos en novedades deceeras, por lo que puedo centrar mis esfuerzos en la busca y captura de saldos/material de segunda mano. :birra:
Ayer fui a una librería de segunda mano de mi ciudad que suelo frecuentar y me encontré con la sorpresa de ver un pack con las 52 grapas de Planeta de la maxi-serie homónima a un muy buen precio, por lo que no dudé un segundo y me lo llevé junto a otro pack con el evento Crisis Infinita en cuatro tomos, también de Planeta, que según tengo entendido es una especie de prólogo de 52. :contrato:
No he leído nada de ambos eventos y me gustaría conocer opiniones de los mas expertos del lugar. :birra:
Crisis Infinita no es el prólogo de 52... Crisis Infinita es un evento con mayúscula, con el que se celebró el 70º aniversario de DC y el 20º de Crisis en tierras infinitas.
Después de Crisis Infinita todas las series de DC dieron un salto en el tiempo de un año (One Year Later). Y ese "año perdido" es el que se cubre en 52.
Pero no es que Crisis Infinita sea un prólogo de 52... si acaso, 52 es una consecuencia de Crisis Infinita.
Hablemos con propiedad :contrato:
Repasemos un poco el orden de los hechos:
1) Crisis de identidad.
2) El especial Cuenta atrás a Crisis Infinita.
3) Varias miniseries: Proyecto OMAC, La guerra Rann-Thanagar, Día de Venganza y Villanos unidos.
4) Crisis Infinita.
5) 52.
Mis más sinceras disculpas, Lord Perillós. Tan grave error no volverá a acontecer. Lucharé por el honor de Crisis Infinita hasta mi último aliento. :lol: :lol:
Ahora en serio, me he expresado mal al llamar "prólogo" al evento. Titulándose Crisis y con Johns a los mandos tiene que ser un "Señor Evento". :adoracion:
Lo de Crisis de Identidad es también necesario para entender el evento? En si parece otro evento, no? :puzzled:
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Aunque parezca algo contradictorio, "gracias" al ECCGate no estoy gastando mis escasos recursos en novedades deceeras, por lo que puedo centrar mis esfuerzos en la busca y captura de saldos/material de segunda mano. :birra:
Ayer fui a una librería de segunda mano de mi ciudad que suelo frecuentar y me encontré con la sorpresa de ver un pack con las 52 grapas de Planeta de la maxi-serie homónima a un muy buen precio, por lo que no dudé un segundo y me lo llevé junto a otro pack con el evento Crisis Infinita en cuatro tomos, también de Planeta, que según tengo entendido es una especie de prólogo de 52. :contrato:
No he leído nada de ambos eventos y me gustaría conocer opiniones de los mas expertos del lugar. :birra:
Crisis Infinita no es el prólogo de 52... Crisis Infinita es un evento con mayúscula, con el que se celebró el 70º aniversario de DC y el 20º de Crisis en tierras infinitas.
Después de Crisis Infinita todas las series de DC dieron un salto en el tiempo de un año (One Year Later). Y ese "año perdido" es el que se cubre en 52.
Pero no es que Crisis Infinita sea un prólogo de 52... si acaso, 52 es una consecuencia de Crisis Infinita.
Hablemos con propiedad :contrato:
Repasemos un poco el orden de los hechos:
1) Crisis de identidad.
2) El especial Cuenta atrás a Crisis Infinita.
3) Varias miniseries: Proyecto OMAC, La guerra Rann-Thanagar, Día de Venganza y Villanos unidos.
4) Crisis Infinita.
5) 52.
Mis más sinceras disculpas, Lord Perillós. Tan grave error no volverá a acontecer. Lucharé por el honor de Crisis Infinita hasta mi último aliento. :lol: :lol:
Ahora en serio, me he expresado mal al llamar "prólogo" al evento. Titulándose Crisis y con Johns a los mandos tiene que ser un "Señor Evento". :adoracion:
Lo de Crisis de Identidad es también necesario para entender el evento? En si parece otro evento, no? :puzzled:
Amosnomejodas que no has leído Crísis de identidad.
Es una historia muy mentirosa, pero muy muy disfrutable la primera vez que se lee. Una trama diferente a lo que se suele encontrar en el pijameo, y con unas consecuencias que llevan a OMAC. Y el dibujo te gustará.
Ya estás tardando en pillarla.
Y será por ediciones disponibles.
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Aunque parezca algo contradictorio, "gracias" al ECCGate no estoy gastando mis escasos recursos en novedades deceeras, por lo que puedo centrar mis esfuerzos en la busca y captura de saldos/material de segunda mano. :birra:
Ayer fui a una librería de segunda mano de mi ciudad que suelo frecuentar y me encontré con la sorpresa de ver un pack con las 52 grapas de Planeta de la maxi-serie homónima a un muy buen precio, por lo que no dudé un segundo y me lo llevé junto a otro pack con el evento Crisis Infinita en cuatro tomos, también de Planeta, que según tengo entendido es una especie de prólogo de 52. :contrato:
No he leído nada de ambos eventos y me gustaría conocer opiniones de los mas expertos del lugar. :birra:
Crisis Infinita no es el prólogo de 52... Crisis Infinita es un evento con mayúscula, con el que se celebró el 70º aniversario de DC y el 20º de Crisis en tierras infinitas.
Después de Crisis Infinita todas las series de DC dieron un salto en el tiempo de un año (One Year Later). Y ese "año perdido" es el que se cubre en 52.
Pero no es que Crisis Infinita sea un prólogo de 52... si acaso, 52 es una consecuencia de Crisis Infinita.
Hablemos con propiedad :contrato:
Repasemos un poco el orden de los hechos:
1) Crisis de identidad.
2) El especial Cuenta atrás a Crisis Infinita.
3) Varias miniseries: Proyecto OMAC, La guerra Rann-Thanagar, Día de Venganza y Villanos unidos.
4) Crisis Infinita.
5) 52.
Mis más sinceras disculpas, Lord Perillós. Tan grave error no volverá a acontecer. Lucharé por el honor de Crisis Infinita hasta mi último aliento. :lol: :lol:
Ahora en serio, me he expresado mal al llamar "prólogo" al evento. Titulándose Crisis y con Johns a los mandos tiene que ser un "Señor Evento". :adoracion:
Lo de Crisis de Identidad es también necesario para entender el evento? En si parece otro evento, no? :puzzled:
Amosnomejodas que no has leído Crísis de identidad.
Es una historia muy mentirosa, pero muy muy disfrutable la primera vez que se lee. Una trama diferente a lo que se suele encontrar en el pijameo, y con unas consecuencias que llevan a OMAC. Y el dibujo te gustará.
Ya estás tardando en pillarla.
Y será por ediciones disponibles.
He escuchado hablar de ella un millón de veces, pero nunca he encontrado el hueco para leerla. Tengo tantas cosas pendientes que no creo que pueda solucionarlo en esta vida. :smilegrin:
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Aunque parezca algo contradictorio, "gracias" al ECCGate no estoy gastando mis escasos recursos en novedades deceeras, por lo que puedo centrar mis esfuerzos en la busca y captura de saldos/material de segunda mano. :birra:
Ayer fui a una librería de segunda mano de mi ciudad que suelo frecuentar y me encontré con la sorpresa de ver un pack con las 52 grapas de Planeta de la maxi-serie homónima a un muy buen precio, por lo que no dudé un segundo y me lo llevé junto a otro pack con el evento Crisis Infinita en cuatro tomos, también de Planeta, que según tengo entendido es una especie de prólogo de 52. :contrato:
No he leído nada de ambos eventos y me gustaría conocer opiniones de los mas expertos del lugar. :birra:
Crisis Infinita no es el prólogo de 52... Crisis Infinita es un evento con mayúscula, con el que se celebró el 70º aniversario de DC y el 20º de Crisis en tierras infinitas.
Después de Crisis Infinita todas las series de DC dieron un salto en el tiempo de un año (One Year Later). Y ese "año perdido" es el que se cubre en 52.
Pero no es que Crisis Infinita sea un prólogo de 52... si acaso, 52 es una consecuencia de Crisis Infinita.
Hablemos con propiedad :contrato:
Repasemos un poco el orden de los hechos:
1) Crisis de identidad.
2) El especial Cuenta atrás a Crisis Infinita.
3) Varias miniseries: Proyecto OMAC, La guerra Rann-Thanagar, Día de Venganza y Villanos unidos.
4) Crisis Infinita.
5) 52.
Mis más sinceras disculpas, Lord Perillós. Tan grave error no volverá a acontecer. Lucharé por el honor de Crisis Infinita hasta mi último aliento. :lol: :lol:
Ahora en serio, me he expresado mal al llamar "prólogo" al evento. Titulándose Crisis y con Johns a los mandos tiene que ser un "Señor Evento". :adoracion:
Lo de Crisis de Identidad es también necesario para entender el evento? En si parece otro evento, no? :puzzled:
Amosnomejodas que no has leído Crísis de identidad.
Es una historia muy mentirosa, pero muy muy disfrutable la primera vez que se lee. Una trama diferente a lo que se suele encontrar en el pijameo, y con unas consecuencias que llevan a OMAC. Y el dibujo te gustará.
Ya estás tardando en pillarla.
Y será por ediciones disponibles.
He escuchado hablar de ella un millón de veces, pero nunca he encontrado el hueco para leerla. Tengo tantas cosas pendientes que no creo que pueda solucionarlo en esta vida. :smilegrin:
Con que sigas la lista de Perillos, van bien, que es lo primero :smilegrin:.
DE hecho, como preguntes más, te metemos más cosas, como la JLA 115-119 de Johns titulada "Crisis de Consciencia"
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Aunque parezca algo contradictorio, "gracias" al ECCGate no estoy gastando mis escasos recursos en novedades deceeras, por lo que puedo centrar mis esfuerzos en la busca y captura de saldos/material de segunda mano. :birra:
Ayer fui a una librería de segunda mano de mi ciudad que suelo frecuentar y me encontré con la sorpresa de ver un pack con las 52 grapas de Planeta de la maxi-serie homónima a un muy buen precio, por lo que no dudé un segundo y me lo llevé junto a otro pack con el evento Crisis Infinita en cuatro tomos, también de Planeta, que según tengo entendido es una especie de prólogo de 52. :contrato:
No he leído nada de ambos eventos y me gustaría conocer opiniones de los mas expertos del lugar. :birra:
Crisis Infinita no es el prólogo de 52... Crisis Infinita es un evento con mayúscula, con el que se celebró el 70º aniversario de DC y el 20º de Crisis en tierras infinitas.
Después de Crisis Infinita todas las series de DC dieron un salto en el tiempo de un año (One Year Later). Y ese "año perdido" es el que se cubre en 52.
Pero no es que Crisis Infinita sea un prólogo de 52... si acaso, 52 es una consecuencia de Crisis Infinita.
Hablemos con propiedad :contrato:
Repasemos un poco el orden de los hechos:
1) Crisis de identidad.
2) El especial Cuenta atrás a Crisis Infinita.
3) Varias miniseries: Proyecto OMAC, La guerra Rann-Thanagar, Día de Venganza y Villanos unidos.
4) Crisis Infinita.
5) 52.
Mis más sinceras disculpas, Lord Perillós. Tan grave error no volverá a acontecer. Lucharé por el honor de Crisis Infinita hasta mi último aliento. :lol: :lol:
Ahora en serio, me he expresado mal al llamar "prólogo" al evento. Titulándose Crisis y con Johns a los mandos tiene que ser un "Señor Evento". :adoracion:
Lo de Crisis de Identidad es también necesario para entender el evento? En si parece otro evento, no? :puzzled:
Amosnomejodas que no has leído Crísis de identidad.
Es una historia muy mentirosa, pero muy muy disfrutable la primera vez que se lee. Una trama diferente a lo que se suele encontrar en el pijameo, y con unas consecuencias que llevan a OMAC. Y el dibujo te gustará.
Ya estás tardando en pillarla.
Y será por ediciones disponibles.
He escuchado hablar de ella un millón de veces, pero nunca he encontrado el hueco para leerla. Tengo tantas cosas pendientes que no creo que pueda solucionarlo en esta vida. :smilegrin:
Con que sigas la lista de Perillos, van bien, que es lo primero :smilegrin:.
DE hecho, como preguntes más, te metemos más cosas, como la JLA 115-119 de Johns titulada "Crisis de Consciencia"
"Gracias", amigo. :cafe:
Raro que viniendo de ti no me hayas "encasquetado" algún arco de la JSA de Johns. :disimulo:
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Crisis de Conciencia hay que leerla sí o sí después de Crisis de Identidad.
A mí está última me gusta mucho a pesar de algún pero que se le pueda poner.
Y además te recomiendo las grapas del Manhunter de Andryeko, Saiz y Pina que está realmente bien.
Todo el Universo DC desde Día de Graduación hasta el final de 52 fue una época muy buena
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Crisis de Conciencia hay que leerla sí o sí después de Crisis de Identidad.
A mí está última me gusta mucho a pesar de algún pero que se le pueda poner.
Y además te recomiendo las grapas del Manhunter de Andryeko, Saiz y Pina que está realmente bien.
Todo el Universo DC desde Día de Graduación hasta el final de 52 fue una época muy buena
Manhunter tiene que ver con los androides de los Guardianes de GL o es otro personaje?
No sé si preguntar o no.....que es Día de Graduación? :lol: :lol:
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Aunque parezca algo contradictorio, "gracias" al ECCGate no estoy gastando mis escasos recursos en novedades deceeras, por lo que puedo centrar mis esfuerzos en la busca y captura de saldos/material de segunda mano. :birra:
Ayer fui a una librería de segunda mano de mi ciudad que suelo frecuentar y me encontré con la sorpresa de ver un pack con las 52 grapas de Planeta de la maxi-serie homónima a un muy buen precio, por lo que no dudé un segundo y me lo llevé junto a otro pack con el evento Crisis Infinita en cuatro tomos, también de Planeta, que según tengo entendido es una especie de prólogo de 52. :contrato:
No he leído nada de ambos eventos y me gustaría conocer opiniones de los mas expertos del lugar. :birra:
Crisis Infinita no es el prólogo de 52... Crisis Infinita es un evento con mayúscula, con el que se celebró el 70º aniversario de DC y el 20º de Crisis en tierras infinitas.
Después de Crisis Infinita todas las series de DC dieron un salto en el tiempo de un año (One Year Later). Y ese "año perdido" es el que se cubre en 52.
Pero no es que Crisis Infinita sea un prólogo de 52... si acaso, 52 es una consecuencia de Crisis Infinita.
Hablemos con propiedad :contrato:
Repasemos un poco el orden de los hechos:
1) Crisis de identidad.
2) El especial Cuenta atrás a Crisis Infinita.
3) Varias miniseries: Proyecto OMAC, La guerra Rann-Thanagar, Día de Venganza y Villanos unidos.
4) Crisis Infinita.
5) 52.
Mis más sinceras disculpas, Lord Perillós. Tan grave error no volverá a acontecer. Lucharé por el honor de Crisis Infinita hasta mi último aliento. :lol: :lol:
Ahora en serio, me he expresado mal al llamar "prólogo" al evento. Titulándose Crisis y con Johns a los mandos tiene que ser un "Señor Evento". :adoracion:
Lo de Crisis de Identidad es también necesario para entender el evento? En si parece otro evento, no? :puzzled:
Amosnomejodas que no has leído Crísis de identidad.
Es una historia muy mentirosa, pero muy muy disfrutable la primera vez que se lee. Una trama diferente a lo que se suele encontrar en el pijameo, y con unas consecuencias que llevan a OMAC. Y el dibujo te gustará.
Ya estás tardando en pillarla.
Y será por ediciones disponibles.
He escuchado hablar de ella un millón de veces, pero nunca he encontrado el hueco para leerla. Tengo tantas cosas pendientes que no creo que pueda solucionarlo en esta vida. :smilegrin:
Con que sigas la lista de Perillos, van bien, que es lo primero :smilegrin:.
DE hecho, como preguntes más, te metemos más cosas, como la JLA 115-119 de Johns titulada "Crisis de Consciencia"
"Gracias", amigo. :cafe:
Raro que viniendo de ti no me hayas "encasquetado" algún arco de la JSA de Johns. :disimulo:
Lo haría si tuviera algo que ver, únicamente hay un número, pero no aporta gran cosa así que te lo puedes ahorrar. Para qué veas que también pienso en tu economía. :smilegrin:
Crisis de Conciencia hay que leerla sí o sí después de Crisis de Identidad.
A mí está última me gusta mucho a pesar de algún pero que se le pueda poner.
Y además te recomiendo las grapas del Manhunter de Andryeko, Saiz y Pina que está realmente bien.
Todo el Universo DC desde Día de Graduación hasta el final de 52 fue una época muy buena
Manhunter tiene que ver con los androides de los Guardianes de GL o es otro personaje?
No sé si preguntar o no.....que es Día de Graduación? :lol: :lol:
Sí, claro, el arco de Johns en la JLA es consecuencia de Crisis de Identidad, así que toca leerlo despues.
Manhunter me gustó mucho en su momento, pero no lo he releído desde que salió aquí en grapas ¿triples? Pero no, no tiene que ver con esos manhunter, sino con el de Goodwin & Simonson.
Día de Graduación fue un crossover entre Young Justice y Titanes, que daba cierre a ambas colecciones, para relanzarlas como Outsiders de ¿Winick? y New Teen Titans de Johns.
Doy por hecho que estos últimos te los has leído, ¿no?
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Ehhh....claro, claro, los New Teen Titans de Johns.......como no. :disimulo:
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Ehhh....claro, claro, los New Teen Titans de Johns.......como no. :disimulo:
Eh, que te he ahorrado un número de la JSA de Johns.
Qué menos que recomendarte los 46 primeros números de los Teen Titans escritos por Johns (bueno, hay un par escritos por Simone por ahí, pero los dibuja Liefeld, así que lectura obligada también :))
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Ehhh....claro, claro, los New Teen Titans de Johns.......como no. :disimulo:
Eh, que te he ahorrado un número de la JSA de Johns.
Qué menos que recomendarte los 46 primeros números de los Teen Titans escritos por Johns (bueno, hay un par escritos por Simone por ahí, pero los dibuja Liefeld, así que lectura obligada también :))
Y el Adventure cómics de Johns y Manapul de superboy también es muy recomendable, pero este es muy breve
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Me está molando mucho este hilo, donde Logan preguntó por el prólogo a 52 y se le va conduciendo poco a poco al Action Comics 1 de Siegel y Shuster. :lol:
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En el Manhunter de Andreyko tiene importancia Mark Shaw el anterior Manhunter, el de Ostrander, y se revelan relaciones con personajes de la Golden. Además sale Chase y Obsidian :palmas: y hay un juicio a un villano que tuvo importancia en Crisis de Identidad.
Fueron 10 grapas triples que publicó Planeta.
Outsiders de Winick es divertida y sale Nightwing :yupi:
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Me está molando mucho este hilo, donde Logan preguntó por el prólogo a 52 y se le va conduciendo poco a poco al Action Comics 1 de Siegel y Shuster. :lol:
Shhhh, no le destripes la sorpresa. :)
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Manhunter tiene que ver con los androides de los Guardianes de GL o es otro personaje?
Si, pero no, pero si, o no, no son el mismo, son varios personajes diferentes, que no tienen nada que ver, bueno si, están relacionados y tal, y al final todos tienen el mismo origen... es un lío. Mejor leer las historias, disfrutarlas, no darles vueltas y no pensar mucho.
Los Manhunter han sido diferentes personajes, desde los años 40 a la actualidad: detective de serie negra, asesinos-ninjas, los robots, espías... incluso está relacionado con el Detective Marciano que para eso también es "Manhunter". Todos los manhunters de DC por la magia de los guionistas han acabado todos relacionados.
Resumiendo muchisimo, y si no ha cambiado, los robots son creación de los Guardianes. Huyendo de los enanitos azules se escondieron en planetas, como Marte o la Tierra, donde fundaron sectas de asesinos y cazadores de criminales, los "Manhunters", que usan entrenamiento, armas y tecnología de los robots. Los diferentes Manhunters humanos son miembros de esa secta o usan la tecnología manhunter. El primer manhunter de DC es un personaje detective noir de la Golden Age, reciclado en los 70 en unos seriales de Simonson, que son una joyita, y en el que se han basado el resto de encarnaciones posteriores.
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El Manhunter de Goodwin y Simonson lo tengo en la pila que lo pille hace nada en edición limitada. A ver si le doy un vistazo que tiene buena pinta.
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Logan, por Dios, tienes que leer Crisis de identidad.
Como han dicho es una historia mentirosa, bueno, a mí me parece más tramposa que lo primero.
Lo importante no es quié ha sido, lo importante es lo que se descubre y sus consecuencias.
Pistoletazo de salida hacia Crisis Infinita.
Devoré aquellas tres grapas tamaño mayor y cubiertas rígidas. Hacía mucho tiempo que no me emocionaba tanto con unos cómics.
Dibujo brutal de Morales.
¿Quién no adora a Ollie después de leer la miniserie? Acelera Batman, coño. Dr.Luz, joputa. ¿Alguien recuerda alguna pelea mejor que la de Deathstroke en un comic DC? Ralph y Tim, os queremos. :birra:
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Me está molando mucho este hilo, donde Logan preguntó por el prólogo a 52 y se le va conduciendo poco a poco al Action Comics 1 de Siegel y Shuster. :lol:
¿Y que tienen que ver el actor/maestro de aikido/cantante/amigo de Putin y el ex-jugador y entrenador alemán con 52? :puzzled:
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Me está molando mucho este hilo, donde Logan preguntó por el prólogo a 52 y se le va conduciendo poco a poco al Action Comics 1 de Siegel y Shuster. :lol:
¿Y que tienen que ver el actor/maestro de aikido/cantante/amigo de Putin y el ex-jugador y entrenador alemán con 52? :puzzled:
Pobre novato. Hay una charla de Schuster al banquillo del Getafe que es absolutamente ESENCIAL para entender Crisis Infinita.
Planeta la sacó en DVD de tapa blanda. :thumbup:
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Logan, por Dios, tienes que leer Crisis de identidad.
Como han dicho es una historia mentirosa, bueno, a mí me parece más tramposa que lo primero.
Lo importante no es quié ha sido, lo importante es lo que se descubre y sus consecuencias.
Pistoletazo de salida hacia Crisis Infinita.
Devoré aquellas tres grapas tamaño mayor y cubiertas rígidas. Hacía mucho tiempo que no me emocionaba tanto con unos cómics.
Dibujo brutal de Morales.
¿Quién no adora a Ollie después de leer la miniserie? Acelera Batman, coño. Dr.Luz, joputa. ¿Alguien recuerda alguna pelea mejor que la de Deathstroke en un comic DC? Ralph y Tim, os queremos. :birra:
Buaff, esa pelea de Deathstroke es brutalísima, sin duda alguna lo mejor del cómic.
La primera vez que leí Crisis de Identidad (año 2009), recuerdo que me gustó mucho, al fin y al cabo estaba bien escrita y con un tono muy serio que al principio llama la atención.
Le metí una relectura hace no mucho tiempo, en 2024. Y menudo bluff, le he visto las costuras por todos lados, y la resolución final es horrible. Curiosamente, lo que me llamó la atención en su día, ahora lo considero negativo: lo vi todo "excesivamente serio", con algunas situaciones que prefiero no revelar... y tiene una historia "mentirosa/tramposa" (como bien han comentado con anterioridad), cuya resolución hace que el cómic se resienta muchísimo.
En estas 2 lecturas realizadas con este espacio de tiempo, la conclusión positiva que he sacado ha sido la misma: ¡PEDAZO DE BATALLA DE DEATHSTROKE! :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Crisis de Identidad es un cómic que hay que leer por lo menos alguna vez. Puede que sea algo controvertido, pero desde luego es una lectura que no deja indiferente.
Y lo digo una vez más: ¡Deathstroke! Pedazo de batalla.
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A mí Crisis de Identidad me parece uno de los mejores tebeos superheroicos que se puede leer. La trama es muy interesante y está excelentemente desarrollada, y dio pie a una época magnífica para leer DC, que culminó en Crisis Infinita y 52.
¿Que es tramposa? Sí, pero ni la mitad que por ejemplo El largo Halloween, y encima le da visibilidad a personajes muy desconocidos como Ralph y Sue Dibny.
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Crisis de Identidad es un cómic muy bien escrito y dibujado, que funciona muy bien como "novela noir", y tiene algunos momentos muy buenos de esos que te llegan como lector (no quiero revelar nada, sin spoilers). En cambio, cómo tratan a los personajes/superhéroes, y las cosas controvertidas que llegan a hacer... ahí ya entro en un conflicto, porque para mí desvirtúa su esencia. Y aún así, recomiendo su lectura :thumbup:
A mí me deja sentimientos encontrados, es un poco yogurlado (eso es bueno, eso es malo) :smilegrin:
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Yo el conflicto lo vi muy bien planteado e introducido. De hecho, para mí Crisis de conciencia es una pésima secuela en la que Johns intentó por todos los medios que los personajes volvieran a ser muñequitos de pegarse palos coloridos y nada más, pues reducía todo el grisáceo planteamiento de la obra original a un maniqueísmo forzado e insufrible.
Y yo soy muy fan de que los supers sean luminosos y enseñen buenos valores (Zack Snyder nunca ha entendido en qué consiste el heroísmo y nunca lo va a entender), pero de ahí que borrar tu nombre real de la memoria de un villano que puede asesinar a todos tus seres queridos se considere una violación de derechos civiles... lo siento, pero eso es de faltar calle :borracho: A mí en esa historia Superman, mi héroe favorito de DC, me parece un hipócrita de narices. Y Batman durante absolutamente toda la etapa, haciendo cosas veinte veces peores que las que denuncia.
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En resumen, Logan saca la cartera y pillate Crisis de Identidad.
Y de ahí, pa'lante.
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En resumen, Logan saca la cartera y pillate Crisis de Identidad.
Y de ahí, pa'lante.
Eso estoy viendo. Me va a tocar comprarlo si o si. :smilegrin:
¿Y qué se supone que es Crisis de Identidad?¿Evento aparte?¿Números de alguna colección en particular?
Estoy preguntón últimamente. Será por la falta de novedades. :borracho:
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En resumen, Logan saca la cartera y pillate Crisis de Identidad.
Y de ahí, pa'lante.
Eso estoy viendo. Me va a tocar comprarlo si o si. :smilegrin:
¿Y qué se supone que es Crisis de Identidad?¿Evento aparte?¿Números de alguna colección en particular?
Estoy preguntón últimamente. Será por la falta de novedades. :borracho:
Una miniserie cerrada con su inicio, nudo y desenlace todo en sí misma.
En un tomito te la fulminas.
Que no todo van a ser malas noticias. :birra:
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En resumen, Logan saca la cartera y pillate Crisis de Identidad.
Y de ahí, pa'lante.
Eso estoy viendo. Me va a tocar comprarlo si o si. :smilegrin:
¿Y qué se supone que es Crisis de Identidad?¿Evento aparte?¿Números de alguna colección en particular?
Estoy preguntón últimamente. Será por la falta de novedades. :borracho:
Una miniserie cerrada con su inicio, nudo y desenlace todo en sí misma.
En un tomito te la fulminas.
Que no todo van a ser malas noticias. :birra:
Naa, que se pille el XP, 80 euros eran? :lol: :lol:
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En resumen, Logan saca la cartera y pillate Crisis de Identidad.
Y de ahí, pa'lante.
Eso estoy viendo. Me va a tocar comprarlo si o si. :smilegrin:
¿Y qué se supone que es Crisis de Identidad?¿Evento aparte?¿Números de alguna colección en particular?
Estoy preguntón últimamente. Será por la falta de novedades. :borracho:
Una miniserie cerrada con su inicio, nudo y desenlace todo en sí misma.
En un tomito te la fulminas.
Que no todo van a ser malas noticias. :birra:
Naa, que se pille el XP, 80 euros eran? :lol: :lol:
80.00€
PORTADA ESPECIAL SOLO EN LA PRIMERA EDICIÓN.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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En resumen, Logan saca la cartera y pillate Crisis de Identidad.
Y de ahí, pa'lante.
Eso estoy viendo. Me va a tocar comprarlo si o si. :smilegrin:
¿Y qué se supone que es Crisis de Identidad?¿Evento aparte?¿Números de alguna colección en particular?
Estoy preguntón últimamente. Será por la falta de novedades. :borracho:
Una miniserie cerrada con su inicio, nudo y desenlace todo en sí misma.
En un tomito te la fulminas.
Que no todo van a ser malas noticias. :birra:
Naa, que se pille el XP, 80 euros eran? :lol: :lol:
Cuánta maldad veo por aquí. ;)
He visto por ahí un pocket de Crisis de Identidad muy jugoso. :disimulo:
No sé si pillarlo o esperar que Panini lo reedite en DC Essentials. }:)
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(https://i.imgur.com/1gDaS8V.jpeg)
:lol: :lol: :lol: :lol:
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(https://i.imgur.com/1gDaS8V.jpeg)
:lol: :lol: :lol: :lol:
Ufffffff.........cuanto complemento..........sudores fríos. :lol: :lol:
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Píllate el pocket. Si quieres alguna lectura complementaria te las podemos recomendar por aquí, pero es una obra muy autocontenida (no como Crisis Infinita y 52, que para mi gusto no son ni la mitad de disfrutables sin bucear en el universo DC coetáneo).
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Píllate el pocket. Si quieres alguna lectura complementaria te las podemos recomendar por aquí, pero es una obra muy autocontenida (no como Crisis Infinita y 52, que para mi gusto no son ni la mitad de disfrutables sin bucear en el universo DC coetáneo).
Mc recomendando un cómic de ECC. :incredulo:
Aún hay esperanza en este foro. :amor:
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(https://i.imgur.com/1gDaS8V.jpeg)
:lol: :lol: :lol: :lol:
Pufff, cuanta broza
Prueba a ver si encuentras esta a buen precio:
https://www.universal-comics.com/products/158773-crisis-de-identidad-grandes-novelas-graficas-de-dc-edicion-revisada.html
Ni machista ni feminista, que diría Ojete Calor. (*)
Es decir, ni pocket ni XP.
La miniserie en HC a tamaño cómicbook y ya.
--
(*) Miguelito, es otra broma, esta déjamela pasar, por favor.
-
(https://i.imgur.com/1gDaS8V.jpeg)
:lol: :lol: :lol: :lol:
Pufff, cuanta broza
Prueba a ver si encuentras esta a buen precio:
https://www.universal-comics.com/products/158773-crisis-de-identidad-grandes-novelas-graficas-de-dc-edicion-revisada.html
Ni machista ni feminista, que diría Ojete Calor. (*)
Es decir, ni pocket ni XP.
La miniserie en HC a tamaño cómicbook y ya.
--
(*) Miguelito, es otra broma, esta déjamela pasar, por favor.
Y lo de "revisada" es por? :puzzled:
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(https://i.imgur.com/1gDaS8V.jpeg)
:lol: :lol: :lol: :lol:
Pufff, cuanta broza
Prueba a ver si encuentras esta a buen precio:
https://www.universal-comics.com/products/158773-crisis-de-identidad-grandes-novelas-graficas-de-dc-edicion-revisada.html
Ni machista ni feminista, que diría Ojete Calor. (*)
Es decir, ni pocket ni XP.
La miniserie en HC a tamaño cómicbook y ya.
--
(*) Miguelito, es otra broma, esta déjamela pasar, por favor.
Y lo de "revisada" es por? :puzzled:
Ni idea.
Yo esto lo tengo en grapa.
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En Wallapop tienes la miniserie completa de 3 números a buen precio. y también el tomo a tamaño comic-book. Pasa del XP.
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En Wallapop tienes la miniserie completa de 3 números a buen precio. y también el tomo a tamaño comic-book. Pasa del XP.
Lo miro. En grapa mejor que tapa dura. :thumbup:
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Creo que era aquí donde se preguntaba qué es Día de Graduación... y he pensado que estaría bien hacer un repaso de los hechos.
1986. Reinicio del Universo DC como consecuencia de Crisis en tierras infinitas. De aquí sale el Superman de John Byrne, el origen de Batman matizado por Frank Miller, una Wonder Woman que llega durante ese landscape que fue Legends, el cual a su vez da lugar al Escuadrón Suicida, a la Liga de la Justicia Internacional...
Años 90. Batman es gravemente lesionado y cede el puesto, Superman muere y resucita, Hal Jordan se vuelve tarumba, Wonder Woman viste de cuero... es una época turbulenta.
1998. Conscientes de que las cosas se han desmadrado, algunos guionistas nostálgicos aportan una visión de DC más clásica: Waid en The Flash y en Kingdom Come, Morrison en JLA, Robinson en Starman... En este marco entran series como la JSA, Flash o Hawkman de Geoff Johns, The Titans de Devin Grayson, Young Justice de Peter David... Por poner un ejemplo, el Superman de Jeph Loeb nos trae de vuelta conceptos pre-Crisis como las kryptonitas de colores, el perro Krypto o la Supergirl kryptoniana.
2002. Llega el pelotazo: Batman Silencio, de Loeb y Lee. A partir de este momento DC cambia el chip: hay que darle más dramatismo a las cosas, hay que tener a los mejores autores en las series top...
2003. A tomar por c*l* The Titans y Young Justice... se ven series muy blanditas y ligeras. En Día de Graduación se finiquita esos dos grupos y de aquí otros dos: Jóvenes Titanes, de Geoff Johns y Mike McKone, y Outsiders, con Judd Winick y Tom Raney. Estas dos series se relacionarán estrechamente, hasta el punto de que hay personajes que pasan de una a otra o que incluso hay un crossover que resuelve ciertas cosas. Además, tendrán cierta importancia en los siguientes acontecimientos de DC.
2004. El primer arco de Superman/Batman de Loeb termina... y en la última viñeta Lex Luthor dice claramente que "llegará una crisis". Estamos a solo un año del 70º aniversario de DC.
Poco después llega Crisis de identidad. Esto lo pone todo patas para arriba. Un número de la JSA complementa la lectura y después las consecuencias se dejan ver en Flash, en Jóvenes Titanes... personajes como Deathstroke, Dr. Luz, Zatanna o Barry Allen adquieren otra categoría.
Llega la Supergirl kryptonian. (Si la anterior murió en Crisis en tierras infinitas, ¿qué le pasará a esta?)
2005. El ritmo empieza a subir: en el especial Cuenta atrás a Crisis Infinita vemos a Blue Beetle descubriendo quién está detrás de cierta agencia de espionaje, también nos encontramos con un Batman paranoico después de lo que nos han revelado en Crisis de identidad...
De aquí salen varias miniseries o arcos. Proyecto OMAC, La guerra Rann-Thanagar, Día de Venganza, Villanos Unidos... cada una toca palos diferentes: el espionaje, el cosmos, la magia, los villanos.
Los cómics de Batman no se quedan atrás cuando aparece un tipo llamado Capucha Roja y resulta que en realidad es...
En Outsiders vemos los movimientos de la sociedad de villanos.
La serie de la JLA entra en el arco Crisis de conciencia, secuela directa de Crisis de identidad, donde la tensión sigue en aumento. Y cuando llega la última página... una explosión que acaba con todo.
Finales de 2005. Todos los movimientos nos llevan a Crisis Infinita.
La desconfianza en la comunidad de superhéroes, la paranoia de Batman, la revelación de dónde viene el ADN de Superboy, la pérdida de Robin, la asociación de los villanos, los errores de continuidad, un Lex Luthor que no es Lex Luthor... todo eclosiona en este evento.
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No podías faltar tú, Perillós. :adoracion: :adoracion: :adoracion:
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Que capacidad de síntexis, el desarrollo principal del Universo DC postcrisis bien clarito y en muy pocos párrafos :thumbup: :adoracion:
Todos estos años glorioso, la mejor DC del siglo XXI, los seguí en diferido. Por entonces, primero porque aún estudiaba hasta 2002, y después porque del 2002 hasta 2004 mi familia tuvo problemillas, había que ajustar mucho la economía y comprar muy poco. Leí muchas de esas obras a partir del 2012-2013, a base de comprar lotes de segunda mano a precios increíbles, tomos a 2, 3 o 4 euros. Parecía que la gente no lo quería y se deshacía del material, o es que había mucho en circulación y por eso estaba barato. Pero aun así tengo faltas de cómics de ese periodo, por ejemplo Outsiders no lo he leído. O mismamente Día de Graduación.
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Yo el conflicto lo vi muy bien planteado e introducido. De hecho, para mí Crisis de conciencia es una pésima secuela en la que Johns intentó por todos los medios que los personajes volvieran a ser muñequitos de pegarse palos coloridos y nada más, pues reducía todo el grisáceo planteamiento de la obra original a un maniqueísmo forzado e insufrible.
Y yo soy muy fan de que los supers sean luminosos y enseñen buenos valores (Zack Snyder nunca ha entendido en qué consiste el heroísmo y nunca lo va a entender), pero de ahí que borrar tu nombre real de la memoria de un villano que puede asesinar a todos tus seres queridos se considere una violación de derechos civiles... lo siento, pero eso es de faltar calle :borracho: A mí en esa historia Superman, mi héroe favorito de DC, me parece un hipócrita de narices. Y Batman durante absolutamente toda la etapa, haciendo cosas veinte veces peores que las que denuncia.
Cierto, no sé qué le pasó a Johns ese día con Crisis de conciencia pero para mí fue una auténtica purrria.
Y respecto a Batman parece que todo el mundo se olvidó de Torre de Babel.
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Creo que era aquí donde se preguntaba qué es Día de Graduación... y he pensado que estaría bien hacer un repaso de los hechos.
1986. Reinicio del Universo DC como consecuencia de Crisis en tierras infinitas. De aquí sale el Superman de John Byrne, el origen de Batman matizado por Frank Miller, una Wonder Woman que llega durante ese landscape que fue Legends, el cual a su vez da lugar al Escuadrón Suicida, a la Liga de la Justicia Internacional...
Años 90. Batman es gravemente lesionado y cede el puesto, Superman muere y resucita, Hal Jordan se vuelve tarumba, Wonder Woman viste de cuero... es una época turbulenta.
1998. Conscientes de que las cosas se han desmadrado, algunos guionistas nostálgicos aportan una visión de DC más clásica: Waid en The Flash y en Kingdom Come, Morrison en JLA, Robinson en Starman... En este marco entran series como la JSA, Flash o Hawkman de Geoff Johns, The Titans de Devin Grayson, Young Justice de Peter David... Por poner un ejemplo, el Superman de Jeph Loeb nos trae de vuelta conceptos pre-Crisis como las kryptonitas de colores, el perro Krypto o la Supergirl kryptoniana.
2002. Llega el pelotazo: Batman Silencio, de Loeb y Lee. A partir de este momento DC cambia el chip: hay que darle más dramatismo a las cosas, hay que tener a los mejores autores en las series top...
2003. A tomar por c*l* The Titans y Young Justice... se ven series muy blanditas y ligeras. En Día de Graduación se finiquita esos dos grupos y de aquí otros dos: Jóvenes Titanes, de Geoff Johns y Mike McKone, y Outsiders, con Judd Winick y Tom Raney. Estas dos series se relacionarán estrechamente, hasta el punto de que hay personajes que pasan de una a otra o que incluso hay un crossover que resuelve ciertas cosas. Además, tendrán cierta importancia en los siguientes acontecimientos de DC.
2004. El primer arco de Superman/Batman de Loeb termina... y en la última viñeta Lex Luthor dice claramente que "llegará una crisis". Estamos a solo un año del 70º aniversario de DC.
Poco después llega Crisis de identidad. Esto lo pone todo patas para arriba. Un número de la JSA complementa la lectura y después las consecuencias se dejan ver en Flash, en Jóvenes Titanes... personajes como Deathstroke, Dr. Luz, Zatanna o Barry Allen adquieren otra categoría.
Llega la Supergirl kryptonian. (Si la anterior murió en Crisis en tierras infinitas, ¿qué le pasará a esta?)
2005. El ritmo empieza a subir: en el especial Cuenta atrás a Crisis Infinita vemos a Blue Beetle descubriendo quién está detrás de cierta agencia de espionaje, también nos encontramos con un Batman paranoico después de lo que nos han revelado en Crisis de identidad...
De aquí salen varias miniseries o arcos. Proyecto OMAC, La guerra Rann-Thanagar, Día de Venganza, Villanos Unidos... cada una toca palos diferentes: el espionaje, el cosmos, la magia, los villanos.
Los cómics de Batman no se quedan atrás cuando aparece un tipo llamado Capucha Roja y resulta que en realidad es...
En Outsiders vemos los movimientos de la sociedad de villanos.
La serie de la JLA entra en el arco Crisis de conciencia, secuela directa de Crisis de identidad, donde la tensión sigue en aumento. Y cuando llega la última página... una explosión que acaba con todo.
Finales de 2005. Todos los movimientos nos llevan a Crisis Infinita.
La desconfianza en la comunidad de superhéroes, la paranoia de Batman, la revelación de dónde viene el ADN de Superboy, la pérdida de Robin, la asociación de los villanos, los errores de continuidad, un Lex Luthor que no es Lex Luthor... todo eclosiona en este evento.
:adoracion:
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Panini se está perdiendo un gran editor deceita con Perillós. :palmas: :palmas:
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Pues sigo con mis "cacerías deceitas" en el desierto editorial en el que vivimos. :thumbup:
Haciendo caso de mis compañeros foreros, me he pillado un par de cómics relacionados con Crisis Infinita en la misma tienda de segunda mano en la que pillé el evento y 52. :contrato:
Uno de ellos es un tomito de Superman con el "Cuenta Atrás a Crisis Final" en la portada como reclamo y que se titula "Sacrificio". También llama la atención que aparecen Wonder Woman y Superman peleando. :puzzled:
El otro es una grapa en tamaño oversize de Crisis de Identidad. La pena es que sólo tenían el #2 de 3, pero bueno, ya intentaré encontrar las otras dos. Lo que me ha extrañado son las dimensiones de la grapa, no veía una cosas así desde los tiempos de Forum, no sé si era algo normal en la Planeta de la época.
Cómo complemento me he llevado otro evento que tenía ganas de catar desde hace tiempo, Legends, en seis grapas la mar de majas. No quiero ni preguntar por este evento, que me veo buscando los cómics de Superman de Seagal y Schuster. :lol:
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Pues sigo con mis "cacerías deceitas" en el desierto editorial en el que vivimos. :thumbup:
Haciendo caso de mis compañeros foreros, me he pillado un par de cómics relacionados con Crisis Infinita en la misma tienda de segunda mano en la que pillé el evento y 52. :contrato:
Uno de ellos es un tomito de Superman con el "Cuenta Atrás a Crisis Final" en la portada como reclamo y que se titula "Sacrificio". También llama la atención que aparecen Wonder Woman y Superman peleando. :puzzled:
El otro es una grapa en tamaño oversize de Crisis de Identidad. La pena es que sólo tenían el #2 de 3, pero bueno, ya intentaré encontrar las otras dos. Lo que me ha extrañado son las dimensiones de la grapa, no veía una cosas así desde los tiempos de Forum, no sé si era algo normal en la Planeta de la época.
Cómo complemento me he llevado otro evento que tenía ganas de catar desde hace tiempo, Legends, en seis grapas la mar de majas. No quiero ni preguntar por este evento, que me veo buscando los cómics de Superman de Seagal y Schuster. :lol:
Lo de la grapa de ovsersize de Crisis de Identidad viene de la adopción por parte de Planeta del formato "Ultimate" con el que Forum empezó a publicar el universo... Ultimate (y que luego se continuó el algunas series como el Hulk de Bruce Jones, aunque eso creo que ya fue con Panini). Planeta publicó alguna cosa más en ese formato. Que yo recuerde ahora mismo, el Justicia de Alex Ross.
Con Legends puedes estar tranquilo. Realmente es el principio de algunas cosas (como el Escuadrón Suicida de Ostrander o el descubrimiento por parte del mundo de Wonder Woman, tras las Crisis). También andaba un primerizo Wally West lidiando con su nuevo papel de Flash... cosas así.
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Pues sigo con mis "cacerías deceitas" en el desierto editorial en el que vivimos. :thumbup:
Haciendo caso de mis compañeros foreros, me he pillado un par de cómics relacionados con Crisis Infinita en la misma tienda de segunda mano en la que pillé el evento y 52. :contrato:
Uno de ellos es un tomito de Superman con el "Cuenta Atrás a Crisis Final" en la portada como reclamo y que se titula "Sacrificio". También llama la atención que aparecen Wonder Woman y Superman peleando. :puzzled:
El otro es una grapa en tamaño oversize de Crisis de Identidad. La pena es que sólo tenían el #2 de 3, pero bueno, ya intentaré encontrar las otras dos. Lo que me ha extrañado son las dimensiones de la grapa, no veía una cosas así desde los tiempos de Forum, no sé si era algo normal en la Planeta de la época.
Cómo complemento me he llevado otro evento que tenía ganas de catar desde hace tiempo, Legends, en seis grapas la mar de majas. No quiero ni preguntar por este evento, que me veo buscando los cómics de Superman de Seagal y Schuster. :lol:
Si no recuerdo en ese formato publicaron la propia Crisis de identidad y el especial "Cuenta atrás a Crisis infinita" que era el pistoletazo de salida para todo el universo DC hacia las Crisis.
Legends está entretenido y también es el punto de partida del Escuadrón Suicida de Ostrander y de la Liga de la Justicia Internacional.
Y el tomo de Sacrificio es una especie de cruce entre el Supes y Wonder Woman. Ahí se arma la marimorena. No sé si lo tienes pero intenta leer antes el especial grapa tamaño mayor Cuenta atrás a Crisis infinita que te he mencionado porque está muy relacionado con Sacrificio.
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Si tener ni idea si es en realidad por eso, los oversized creo que formaban parte de experimentos con formatos, Planeta experimentaba con varios, en búsqueda de dar con la tecla, o tal vez por trabajar con diferentes imprentas por las coediciones.
Igual sacaban oversized con tapas de cartón, que grapas gordas de 96 páginas, tomos con lomo de 48 páginas con tapa semiblanda, jibaros, absolutes, tomacos de 600 páginas con tapa blanda... por no hablar de ajustes en el papel, desde gramajes y calidad brutal a papel que parecía de periódico. O el cartón de tapas, algunos tan finos que se arrugada con abrir para leer y a la vez encuadernaciones y tapas tan gordas que puedes usar el cómic para partir almendras.
Sacrificio aunque lo sacaron como tomo de Superman, lo más interesante es por la historia de Wonder Woman. Pero ojo con leerlo antes que otras historias, primero si o si hay que leer Cuenta atrás a Crisis Infinita, y si es posible leerlo en paralelo, no se exactamente cuando en concreto, a Crisis Infinita.
No leas suelta la grapas de Crisis de Identidad hasta conseguir la historia completa. Es una historia muy muy buena que en primera lectura puede dejar to loco y ser una experiencia brutal. Pero tanto por la estructura de historia de whodunit, como por las trampas de guión que tiene, conviene no saber nada, o lo mínimo al menos antes de entrar, tanto por los spoilers como para no ver de primera los fallos y disfrutar a tope.
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Gracias a los tres: Heroecaido, Alchemax y Jonaber. :palmas: :palmas:
Me guardo el tomito de Supes para cuándo encuentre el de Cuenta Atrás a Crisis Infinita. :thumbup:
Y lo mismo con la grapa de Crisis de Identidad. :contrato:
Lo de Legends supongo que puedo leerlo sin ninguna lectura previa. Si no tengo mal entendido es una especie de evento que coloca las piezas del tablero superheróico tras las Crisis en Tierras Infinitas.
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Gracias a los tres: Heroecaido, Alchemax y Jonaber. :palmas: :palmas:
Me guardo el tomito de Supes para cuándo encuentre el de Cuenta Atrás a Crisis Infinita. :thumbup:
Y lo mismo con la grapa de Crisis de Identidad. :contrato:
Lo de Legends supongo que puedo leerlo sin ninguna lectura previa. Si no tengo mal entendido es una especie de evento que coloca las piezas del tablero superheróico tras las Crisis en Tierras Infinitas.
Cuando te pilles el Finest del Escuadrón Suicida, repetirás material. :contrato:
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Gracias a los tres: Heroecaido, Alchemax y Jonaber. :palmas: :palmas:
Me guardo el tomito de Supes para cuándo encuentre el de Cuenta Atrás a Crisis Infinita. :thumbup:
Y lo mismo con la grapa de Crisis de Identidad. :contrato:
Lo de Legends supongo que puedo leerlo sin ninguna lectura previa. Si no tengo mal entendido es una especie de evento que coloca las piezas del tablero superheróico tras las Crisis en Tierras Infinitas.
Cuando te pilles el Finest del Escuadrón Suicida, repetirás material. :contrato:
Cuenta, cuenta...... :smilegrin:
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Gracias a los tres: Heroecaido, Alchemax y Jonaber. :palmas: :palmas:
Me guardo el tomito de Supes para cuándo encuentre el de Cuenta Atrás a Crisis Infinita. :thumbup:
Y lo mismo con la grapa de Crisis de Identidad. :contrato:
Lo de Legends supongo que puedo leerlo sin ninguna lectura previa. Si no tengo mal entendido es una especie de evento que coloca las piezas del tablero superheróico tras las Crisis en Tierras Infinitas.
Cuando te pilles el Finest del Escuadrón Suicida, repetirás material. :contrato:
Cuenta, cuenta...... :smilegrin:
DC Finest: Suicide Squad: Trial by Fire: This volume collects Suicide Squad #1-10; Secret Origins #14; Detective Comics #582; The Fury of Firestorm #62-64; Firestorm: The Nuclear Man Annual #5; Legends #1-6; Millennium #4.
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Gracias a los tres: Heroecaido, Alchemax y Jonaber. :palmas: :palmas:
Me guardo el tomito de Supes para cuándo encuentre el de Cuenta Atrás a Crisis Infinita. :thumbup:
Y lo mismo con la grapa de Crisis de Identidad. :contrato:
Lo de Legends supongo que puedo leerlo sin ninguna lectura previa. Si no tengo mal entendido es una especie de evento que coloca las piezas del tablero superheróico tras las Crisis en Tierras Infinitas.
Cuando te pilles el Finest del Escuadrón Suicida, repetirás material. :contrato:
Cuenta, cuenta...... :smilegrin:
DC Finest: Suicide Squad: Trial by Fire: This volume collects Suicide Squad #1-10; Secret Origins #14; Detective Comics #582; The Fury of Firestorm #62-64; Firestorm: The Nuclear Man Annual #5; Legends #1-6; Millennium #4.
Es verdad. No recordaba que estaba el evento completo en ese DC Finest. :incredulo:
Bueno, así lo tengo en grapa y en español, que mola más. ;)
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Logan, el especial Cuenta atrás a Crisis Infinita viene incluido en el tomo de la colección Héroes y Villanos: Proyecto Omac que es una miniserie también fundamental y va en paralelo con Sacrificio.
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Logan, el especial Cuenta atrás a Crisis Infinita viene incluido en el tomo de la colección Héroes y Villanos: Proyecto Omac que es una miniserie también fundamental y va en paralelo con Sacrificio.
Si, alguien me lo comentó, incluso puede que tú. ;)
Pero he buscado ese tomo en Salvat.com y no está disponible. :(
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"Leyendas" ha sido de las últimas cosas que he comprado de ECC (justo una semana antes de que dejaran de hacer envíos), lo leí hace poco. Como bien te han dicho, es un evento que planta las semillas del Escuadrón Suicida y la Liga de la Justicia Internacional. Además hace aparición por primera vez Wonder Woman (todo esto tras Crisis en Tierras Infinitas). Es un evento entretenido y con buen dibujo de John Byrne, y con Darkseid siempre mola todo más. Vamos, que te has llevado buenos cómics, están bastante bien :thumbup:
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"Leyendas" ha sido de las últimas cosas que he comprado de ECC (justo una semana antes de que dejaran de hacer envíos), lo leí hace poco. Como bien te han dicho, es un evento que planta las semillas del Escuadrón Suicida y la Liga de la Justicia Internacional. Además hace aparición por primera vez Wonder Woman (todo esto tras Crisis en Tierras Infinitas). Es un evento entretenido y con buen dibujo de John Byrne, y con Darkseid siempre mola todo más. Vamos, que te has llevado buenos cómics, están bastante bien :thumbup:
Gracias, sotofunkdamental. :birra:
Me está viniendo bien el que no haya novedades para pillar atrasado. :borracho:
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Pues indagando en material de esa época he encontrado una miniserie de la que jamás había oído hablar titulada Justice League: Cry for Justice. :contrato:
Veo que está escrita por James Robinson y que tiene un buen repertorio de "primeros espadas" de la JLA, como Hal Jordan y Oliver Queen, y personajes de tercera como Congorilla y Starman.
Supongo que Planeta la publicó por aquí. :thumbup:
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Pues indagando en material de esa época he encontrado una miniserie de la que jamás había oído hablar titulada Justice League: Cry for Justice. :contrato:
Veo que está escrita por James Robinson y que tiene un buen repertorio de "primeros espadas" de la JLA, como Hal Jordan y Oliver Queen, y personajes de tercera como Congorilla y Starman.
Supongo que Planeta la publicó por aquí. :thumbup:
Huye sin mirar atrás.
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Si, en el primer número del volumen que empezó Planeta y acabó ECC:
https://www.whakoom.com/comics/j6WR5/jla_2010-2012/1
Está francamente bien esa historia, a mi me gustó. Creo recordar que tenía un dibujo pintado muy interesante.
Lo que pasa es que esa etapa tiene mala fama por lo que pasa con algunos personajes, por las burradas que les pasan y como se comportan, fuera del rol habitual de esos personajes.
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Pues indagando en material de esa época he encontrado una miniserie de la que jamás había oído hablar titulada Justice League: Cry for Justice. :contrato:
Veo que está escrita por James Robinson y que tiene un buen repertorio de "primeros espadas" de la JLA, como Hal Jordan y Oliver Queen, y personajes de tercera como Congorilla y Starman.
Supongo que Planeta la publicó por aquí. :thumbup:
Huye sin mirar atrás.
¿Tan mala es? Siendo Robinson esperaba algo medianamente decente. Además, las portadas están muy chulas, a pesar de que el dibujante no me suena nada. :puzzled:
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Pues indagando en material de esa época he encontrado una miniserie de la que jamás había oído hablar titulada Justice League: Cry for Justice. :contrato:
Veo que está escrita por James Robinson y que tiene un buen repertorio de "primeros espadas" de la JLA, como Hal Jordan y Oliver Queen, y personajes de tercera como Congorilla y Starman.
Supongo que Planeta la publicó por aquí. :thumbup:
Huye sin mirar atrás.
¿Tan mala es? Siendo Robinson esperaba algo medianamente decente. Además, las portadas están muy chulas, a pesar de que el dibujante no me suena nada. :puzzled:
Viene de la JLA de Robinson, que ya era floja.
Pero esta mini es un despropósito.
Es un "para lo que me queda en el convento..." de manual
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Si, en el primer número del volumen que empezó Planeta y acabó ECC:
https://www.whakoom.com/comics/j6WR5/jla_2010-2012/1
Está francamente bien esa historia, a mi me gustó. Creo recordar que tenía un dibujo pintado muy interesante.
Lo que pasa es que esa etapa tiene mala fama por lo que pasa con algunos personajes, por las burradas que les pasan y como se comportan, fuera del rol habitual de esos personajes.
Gracias, Jonaber. :birra:
Pues punto a favor y otro en contra de Querubo. A ver quién desempata. :smilegrin:
Pues indagando en material de esa época he encontrado una miniserie de la que jamás había oído hablar titulada Justice League: Cry for Justice. :contrato:
Veo que está escrita por James Robinson y que tiene un buen repertorio de "primeros espadas" de la JLA, como Hal Jordan y Oliver Queen, y personajes de tercera como Congorilla y Starman.
Supongo que Planeta la publicó por aquí. :thumbup:
Huye sin mirar atrás.
¿Tan mala es? Siendo Robinson esperaba algo medianamente decente. Además, las portadas están muy chulas, a pesar de que el dibujante no me suena nada. :puzzled:
Viene de la JLA de Robinson, que ya era floja.
Pero esta mini es un despropósito.
Es un "para lo que me queda en el convento..." de manual
Supongo que forma parte de la etapa de la JLA previa a Flashpoint. También veo por la sinopsis que es en la época en la que Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Supongo que viene de Crisis Final. :thumbup:
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Es un "para lo que me queda en el convento..." de manual
Eso es verdad. Creo que ya sabía que iba todo se iba resetear pronto, y decide romper los juguetes, y intentar dar un tono muy duro y adulto, que no acaba de encajar bien, los personajes están fuera de caracterización, especialmente Green Arrow. Eso y que Congorilla y Starman son personajes de quinta división sin el menor interés, hacen que en general no acabe de funcionar, todo está forzado. Aunque insisto, a mi me gustó.
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Es un "para lo que me queda en el convento..." de manual
Eso es verdad. Creo que ya sabía que iba todo se iba resetear pronto, y decide romper los juguetes, y intentar dar un tono muy duro y adulto, que no acaba de encajar bien, los personajes están fuera de caracterización, especialmente Green Arrow. Eso y que Congorilla y Starman son personajes de quinta división sin el menor interés, hacen que en general no acabe de funcionar, todo está forzado. Aunque insisto, a mi me gustó.
Joer, más que un punto a favor has hecho un Risto Mejide. :lol:
Congorilla y Starman, esa es mi mierda. :yupi:
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Venga, voy a por el match ball... Dick Grayson es el líder :birra:
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¿Pero por qué le hacéis esto?
Que es capaz de comprarselo y todo.
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¿Pero por qué le hacéis esto?
Que es capaz de comprarselo y todo.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo la tengo e incluso regalé a un amigo el tomo Cry for Justice y le gustó :birra:
Si la encuentra barata seguro que la compra :lol:
Y sigo con mi recomendación de ayer aunque no tenga nada que ver, COMPRAD EL FRANKENSTEIN DE WALSH :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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¿Pero por qué le hacéis esto?
Que es capaz de comprarselo y todo.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo la tengo e incluso regalé a un amigo el tomo Cry for Justice y le gustó :birra:
Si la encuentra barata seguro que la compra :lol:
Y sigo con mi recomendación de ayer aunque no tenga nada que ver, COMPRAD EL FRANKENSTEIN DE WALSH :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Me parece mucha mejor recomendación.
Sin haberlo leído siquiera.
Y yo también tengo Cry fue Justice, en grapa americana comprada en su momento.
Y fue está mini serie y el arco final de la JSA lo error me hizo ni plantearme subirme al New52 y bajarme de la grapa americana más de 10 años.
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¿Pero por qué le hacéis esto?
Que es capaz de comprarselo y todo.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo la tengo e incluso regalé a un amigo el tomo Cry for Justice y le gustó :birra:
Si la encuentra barata seguro que la compra :lol:
Y sigo con mi recomendación de ayer aunque no tenga nada que ver, COMPRAD EL FRANKENSTEIN DE WALSH :thumbup: :thumbup: :thumbup:
:lol: :lol: :lol:
No prometo nada. Lo raro es que siendo Robinson el guionista el Starman que utiliza es el extraterrestre. :puzzled:
Veo que por ahí también aparece Shade. :smilegrin:
Cuenta más de ese Frankenstein. :disimulo:
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¿Pero por qué le hacéis esto?
Que es capaz de comprarselo y todo.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo la tengo e incluso regalé a un amigo el tomo Cry for Justice y le gustó :birra:
Si la encuentra barata seguro que la compra :lol:
Y sigo con mi recomendación de ayer aunque no tenga nada que ver, COMPRAD EL FRANKENSTEIN DE WALSH :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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No prometo nada. Lo raro es que siendo Robinson el guionista el Starman que utiliza es el extraterrestre. :puzzled:
Veo que por ahí también aparece Shade. :smilegrin:
Cuenta más de ese Frankenstein. :disimulo:
Es el Frankenstein que acaba de editar Moztros perteneciente al sello de Skybound Monstruos de la Universal :palmas: :palmas:
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¿Pero por qué le hacéis esto?
Que es capaz de comprarselo y todo.
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Yo la tengo e incluso regalé a un amigo el tomo Cry for Justice y le gustó :birra:
Si la encuentra barata seguro que la compra :lol:
Y sigo con mi recomendación de ayer aunque no tenga nada que ver, COMPRAD EL FRANKENSTEIN DE WALSH :thumbup: :thumbup: :thumbup:
:lol: :lol: :lol:
No prometo nada. Lo raro es que siendo Robinson el guionista el Starman que utiliza es el extraterrestre. :puzzled:
Veo que por ahí también aparece Shade. :smilegrin:
Cuenta más de ese Frankenstein. :disimulo:
Es el Frankenstein que acaba de editar Moztros perteneciente al sello de Skybound Monstruos de la Universal :palmas: :palmas:
Ah, vale, vale, creía que te referías al Frankenstein de DC. :torta:
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Sobre Cry For Justice... un breve repaso a la historia.
Allá por 2006, al calor de Infinite Crisis, se relanzaron todas las series en el marco de One Year Later. En el caso de JLA se hizo algo más destacable: se canceló la serie y se lanzó una nueva titulada Justice League of America.
Este título, por cierto, no era casualidad. La serie original Justice League of America está tanto en la continuidad pre-Crisis como en la post-Crisis (con los debidos cambios, como que Canario Negro fue fundadora del grupo) pero fue cancelada en 1987 para marcar un punto y aparte y permitir un relanzamiento plenamente integrado en la nueva continuidad. Así salió la serie Justice League, la de Giffen y DeMatteis, que después pasó a Justice League International y, finalmente, a Justice League America con la ausencia del "of". Años después, esta serie también fue cancelada, llegó Grant Morrison y creo la serie titulada, simplemente, JLA. Así es que la recuperación en 2006 de Justice League of America, con el "of" en medio, fue una forma de decirle al lector "volvemos a los viejos tiempos". De hecho, el guionista Brad Meltzer se hartó de hacer guiños a los cómics de los años 60, 70, 80... lo cual tenía pleno sentido en el contexto post-Infinite Crisis, ya que el conjunto del Universo DC volvía su mirada hacia la Edad de Plata. Por seguir con el ejemplo puesto, Wonder Woman volvió a ser miembro fundador de la Liga en detrimento de Canario Negro, aunque Mark Waid, que había escrito JLA: Year One, insistió en su permanencia mediante una viñeta que se publicó en la serie 52. Es curioso que Waid defiende las cosas tal y como se hicieron en los años 60 y 70, cuando él era un simple lector, y critica los cambios que han hecho otros autores... ah, pero cuando es él el que ha escrito uno de esos cómics que cambian las cosas, en estos casos "sí que se vale".
Volviendo al tema, Meltzer escribió solamente el primer año de la serie... una etapa tan breve como nefasta, un punto negro para un guionista que hasta entonces había hecho un trabajo interesante en Green Arrow y en Identity Crisis. Pero aquí fue un desastre. Empezó con una historia corta que estaba bastante bien, la verdad, pero a partir de ahí la cosa apenas avanzaba, parecía dar vueltas sobre sí misma... casi era una simple plataforma de ideas para que otros autores las desarrollaran. Cuando Meltzer se marchó en el número 12 habías cosas en el aire: la relación entre Red Arrow y Hawkgirl, etc. A todo esto, los dibujos de Ed Benes le sentaban como un tiro y, pienso, fue un síntoma de las verdaderas intenciones de DC: darle un punto noventero a la serie. Las portadas de Michael Turner (DEP), un tempranero crossover y las páginas desplegables parecían ir en esa misma línea.
A continuación entró Dwayne McDuffie (DEP), que a priori era una buena elección por su experiencia en la serie de animación, pero que muy pronto se aclaró que venía a empeorar aun más la situación. Escribió un especial relacionado con la boda de Green Arrow y Canario Negro, que a su vez sirvió de apertura a una saga de tres episodios en la serie regular... hasta aquí, bien. Pero a partir de ahí, entre que el hombre no estaba muy fino y que la editorial metía la serie en crossovers, se perdió cualquier tipo de rumbo. Que si un cruce con el universo Tangent, que si Salvation Run, que si Final Crisis, que si... al final, era una serie que no trataba de nada. Por cierto, que entre dibujantes noventeros como Ed Benes, Joe Benítez o Shane Davis se coló por ahí un Carlos Pacheco (DEP).
Tras la marcha de McDuffie vino Len Wein (DEP) para rememorar viejos tiempos hasta que se incorporó, al fin, James Robinson. Primero, Robinson escribió Cry For Justice, que tal vez sea lo mejor que hizo con la Liga, y que básicamente sirvió para sacudir al equipo ideado por Meltzer. Yo supongo que esto no salió en la serie regular porque por entonces había que meter unos cruces con Blackest Night... sería una simple cuestión de coordinación. Total, que Robinson se cargó la Liga y remató la jugada en esos cruces con BN. Después vino su Liga propiamente dicha, con el equipo que él quería... y fue una cosa rarísima.
Batman (Dick Grayson), Donna Troy, Cíborg, Starfire... o sea, cuatro de los Jóvenes Titanes... Green Lantern, Green Arrow, Átomo, Dra. Luz... Guardián y Mon-El que, casualmente, son dos personajes que trataba en los cómics de Superman... oh, y Congorilla, que a nadie le interesaba.
Todo esto es teórico porque después dedicar muchas páginas a hablarnos de Mon-El y que si patatín y patatán, resulta que en los cómics de Superman terminó la trama de New Krypton y Mon-El desapareció. Así es que ¿para qué nos hizo perder el tiempo con este personaje?
Otros que se incorporaron, como Jade, Obsidian, el Starman extraterrestre, Jesse Quick... uno pensaría que estaría bien por los antecedentes de Robinson con ellos, pero nada.
Entre pitos y flautas, más crossovers: Brightest Day, Reign of Doomsday...
Por retomar lo que decía antes del estilo noventero, el dibujo recayó en un Mark Bagley lleno de rayitas y hacia el final, en Brett Booth, uno de los chavales de WildStorm.
En solo 60 números vimos dos Ligas, un montón de tramas que iban como pollos sin cabeza, un porrón de cruces, dibujos que parecían salidos de la época de Image...
Al final, el resumen es que Justice League of America puede ser, perfectamente, una de las peores series o etapas de la Liga de la Justicia.
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Cómo siempre un pozo de sabiduría deceita, Sr. Perillós. :adoracion: :adoracion:
Me atrae bastante ese Cry for Justice así que intentaré buscarlo barato :contrato:
Por cierto, siguiendo con la época de los "dosmiles" y con las Crisis, me he pillado un mega-lote en Wallapop con esto:
- Crisis en Tierras Infinitas: Cartoné de ECC. Vale que es ochentera pero es el origen de todas las crisis y se incluía en el lote. :thumbup:
- Crisis de Identidad: Cartoné de ECC. Varios ilustres foreros me indicaron que si quería leer Crisis Infinita tenía que leer antes esta obra. :thumbup:
- Crisis Infinita: Cartoné de ECC. Y aquí viene lo "gordo". :babas:
- Cuenta Atrás a Crisis Infinita: Grapa oversize de Planeta.
- El Proyecto Omac: Tomo rústica de Planeta.
- Villanos Unidos: Tomo rústica de Planeta.
- La Guerra Rann-Thanagar: Tomo rústica de Planeta.
- Día de Venganza: Tomo rústica de Planeta.
- Superman: Sacrificio: Tomo rústica de Planeta. Este ya lo tenía pero venía incluído. :thumbup:
- Brave New World: Grapa oversize de Planeta.
¿Qué os parece el listado? ¿Completito o falta algo importante?
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Te faltaría El Regreso de Donna Troy y quizá Adam Strange de Ferry que va antes ee La Guerra Rann Thanagar.
Y después de Crisis de Identidad el tomo 8 de JLA, Crisis de Conciencia de Johns y Heinberg
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Te faltaría El Regreso de Donna Troy y quizá Adam Strange de Ferry que va antes ee La Guerra Rann Thanagar.
Y después de Crisis de Identidad el tomo 8 de JLA, Crisis de Conciencia de Johns y Heinberg
Gracias MrKeating, me las apunto. :birra:
Si alguien me indica un orden de lectura de los tie-ins de Crisis Infinita se lo agradecería mucho. ;)
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Vas a tener mucha lectura por delante, buenas compras :thumbup:
Lo mejor, las Crisis en Tierras Infinitas, y con diferencia.
Puedes complementar si te vienes más arriba con los tomos de "52" (no sé si ya los tienes), y ya puestos, Crisis Final :smilegrin:
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Vas a tener mucha lectura por delante, buenas compras :thumbup:
Lo mejor, las Crisis en Tierras Infinitas, y con diferencia.
Puedes complementar si te vienes más arriba con los tomos de "52" (no sé si ya los tienes), y ya puestos, Crisis Final :smilegrin:
Antes de que termine de leerlo todo vendrá otra Crisis seguro, me apuesto mis Finest. :lol:
52 lo tengo. Pillé las grapas de segunda mano en una librería local. :birra:
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Vas a tener mucha lectura por delante, buenas compras :thumbup:
Lo mejor, las Crisis en Tierras Infinitas, y con diferencia.
Puedes complementar si te vienes más arriba con los tomos de "52" (no sé si ya los tienes), y ya puestos, Crisis Final :smilegrin:
Antes de que termine de leerlo todo vendrá otra Crisis seguro, me apuesto mis Finest. :lol:
52 lo tengo. Pillé las grapas de segunda mano en una librería local. :birra:
En los Finest van a publicar en dos volúmenes Zero Hour Crisis in Time más cruces y no te los recomendaría mucho :birra:
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Vas a tener mucha lectura por delante, buenas compras :thumbup:
Lo mejor, las Crisis en Tierras Infinitas, y con diferencia.
Puedes complementar si te vienes más arriba con los tomos de "52" (no sé si ya los tienes), y ya puestos, Crisis Final :smilegrin:
Antes de que termine de leerlo todo vendrá otra Crisis seguro, me apuesto mis Finest. :lol:
52 lo tengo. Pillé las grapas de segunda mano en una librería local. :birra:
En los Finest van a publicar en dos volúmenes Zero Hour Crisis in Time más cruces y no te los recomendaría mucho :birra:
Que si se pilla Hora Cero y La Noche Final antes también tendría que pillarse el Green Lantern: Crepúsculo Esmeralda, y antes que ese La Muerte de Superman :lol:
Resumen: logan, compra todo DC :smilegrin: :thumbup: :lol:
Y después lo enlazas todo con el Green Lantern de Geoff Johns y chachi
(para el bosillo no tanto :lol:)
La Muerte de Superman (por el Green Lantern #46), Green Lantern: Crepúsculo Esmeralda, Hora Cero, La Noche Final, Green Lantern de Geoff Johns.
Todo eso es perfecto para entender a Hal Jordan.
Hora Cero es un poco... :caca:, La Noche Final better (pero estoy hablando de recuerdos lejanos en mi memoria).
Reconozco que me pillé en su día Hora Cero y La Noche Final por mi friki-fanatismo con Green Lantern/Hal Jordan.
Este tomo tuvo la culpa de todo:
(https://i1.whakoom.com/large/21/06/9a909002fa5843d4bb1f17f9034e2a51.jpg?_gl=1*1ev2e0i*_ga*MTc1NzcwNjg3MS4xNzQwMDk1Njkz*_ga_7TE1PVSLNM*MTc0MDA5NTY5Mi4xLjEuMTc0MDA5Nzg3OS41Mi4wLjA.)
Green Lantern: Amanecer y Ocaso
https://www.whakoom.com/ediciones/2840/green_lantern_amanecer_y_ocaso-rustica_592_pp
Jope, qué buenos recuerdos de aquellos tiempos, cuando uno empieza a engancharse a ciertos personajes y sagas.
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Si alguien me indica un orden de lectura de los tie-ins de Crisis Infinita se lo agradecería mucho. ;)
Encontré esto:
https://comicbookreadingorders.com/dc/events/infinite-crisis-reading-order/
Reading Order
Infinite Crisis #1 (2005)
Gotham Central #37
JLA #124
JLA #125
Outsiders Vol. 3 #29
Outsiders Vol. 3 #30
Teen Titans Vol. 3 #29
Wonder Woman Vol. 2 #222
Superman Vol. 2 #223
Firestorm Vol. 3 #19
Teen Titans Vol. 3 #30
Teen Titans Vol. 3 #31
Green Lantern Vol. 4 #7
Green Lantern Vol. 4 #8
Birds of Prey #86
Birds of Prey #87
Birds of Prey #88
Birds of Prey #89
Birds of Prey #90
Aquaman Vol. 6 #32
Aquaman Vol. 6 #33
Aquaman Vol. 6 #34
Aquaman Vol. 6 #35
Aquaman Vol. 6 #36
Adventures of Superman #646
Adventures of Superman #647
Gotham Central #38
Gotham Central #39
Gotham Central #40
Superman Vol. 2 #224
Wonder Woman Vol. 2 #223
JSA Classified #4
Infinite Crisis #2
Firestorm Vol. 3 #20
Outsiders Vol. 3 #31
Outsiders Vol. 3 #32
Outsiders Vol. 3 #33
Hawkman Vol. 4 #47
Hawkman Vol. 4 #48
Hawkman Vol. 4 #49
Superman Vol. 2 #225
JSA #81
Aquaman Vol. 6 #37
Wonder Woman Vol. 2 #224
Infinite Crisis #3
JSA #82
Aquaman Vol. 6 #38
Aquaman Vol. 6 #39
After Aquaman Vol. 6 #39 the titled was renamed Aquaman: Sword of Atlantis.
Robin Vol. 4 #143
Robin Vol. 4 #144
Robin Vol. 4 #145
Infinite Crisis Special: Day of Vengeance #1 (2006)
JSA Classified #8
JSA Classified #9
Batman #648
Batman #649
Batman #650
Infinite Crisis #4
Nightwing Vol. 2 #116
Teen Titans Vol. 3 #32
Wonder Woman Vol. 2 #225
Robin Vol. 4 #146
Robin Vol. 4 #147
Firestorm Vol. 3 #21
Firestorm Vol. 3 #22
Infinite Crisis Special: Rann-Thanagar War #1 (2006)
Manhunter Vol. 3 #16
Manhunter Vol. 3 #17
Manhunter Vol. 3 #18
Manhunter Vol. 3 #19
Catwoman Vol. 3 #52
Birds of Prey #91
Wonder Woman Vol. 2 #226
Adventures of Superman #648
Teen Titans Vol. 3 Annual #1 (2006)
Nightwing Vol. 2 #117
Infinite Crisis #5
Superman Vol. 2 #226
Action Comics #836
Adventures of Superman #649
Teen Titans Vol. 3 #33
Infinite Crisis Secret Files and Origins #1 (2006)
Batman Annual #25
Infinite Crisis #6
Infinite Crisis Special: The OMAC Project #1 (2006)
Infinite Crisis Special: Villains United #1 (2006)
Infinite Crisis #7
Green Arrow Vol. 3 #54
Green Arrow Vol. 3 #55
Green Arrow Vol. 3 #56
Green Arrow Vol. 3 #57
Green Arrow Vol. 3 #58
Green Arrow Vol. 3 #59
Superman/Batman #26
Crisis Aftermath: The Spectre #1 (2006)
Crisis Aftermath: The Spectre #2
Crisis Aftermath: The Spectre #3
Superman #712
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Reconozco que me pillé en su día Hora Cero y La Noche Final por mi friki-fanatismo con Green Lantern/Hal Jordan.
Este tomo tuvo la culpa de todo:
(https://i1.whakoom.com/large/21/06/9a909002fa5843d4bb1f17f9034e2a51.jpg?_gl=1*1ev2e0i*_ga*MTc1NzcwNjg3MS4xNzQwMDk1Njkz*_ga_7TE1PVSLNM*MTc0MDA5NTY5Mi4xLjEuMTc0MDA5Nzg3OS41Mi4wLjA.)
Green Lantern: Amanecer y Ocaso
https://www.whakoom.com/ediciones/2840/green_lantern_amanecer_y_ocaso-rustica_592_pp
Jope, qué buenos recuerdos de aquellos tiempos, cuando uno empieza a engancharse a ciertos personajes y sagas.
Logan78, ese no te molestes en buscarlo, porque a menos que el mercado haya cambiado, pedían burradas especulativas. Ahora creo que se mueve por los 50/75€, llegaron a pedir 100/150€. Yo tuve mucha suerte y lo encontré en su punto máximo de cotización por 16€
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Muchas gracias a ambos. :birra:
Me apunto Zero Hour, aunque ya le tenía echado el ojo al Finest. :contrato:
Y gracias por el orden de lectura tan exhaustivo. Imposible leerlo de forma tan detallada sin volverse loco. :lol:
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Muchas gracias a ambos. :birra:
Me apunto Zero Hour, aunque ya le tenía echado el ojo al Finest. :contrato:
Y gracias por el orden de lectura tan exhaustivo. Imposible leerlo de forma tan detallada sin volverse loco. :lol:
Yo Hora Zero me lo saltaba, al menos en el momento que estás de leer DC,. Fueron unas soft crisis para intentar arreglar cabos sueltos de las Crisis en Tierras Infinitas, pero que si aún no has leído el universo DC entre ambas, no le vas a encontrar el más mínimo sentido. Y si lo has leído, tampoco. :)
Respecto a Crisis Infinitas:
The short version of the Infinite Crisis (que viene a ser lo que han editado en usa en un omnibus):
Countdown to Infinite Crisis #1
The OMAC Project #1-3
Superman #219
Action Comics #829
Adventures Of Superman #642
Wonder Woman #219
The OMAC Project #4-6
Villains United #1-6
Action Comics #826
Adventures of Superman #639
Superman #216
Day of Vengeance #1-6
Rann–Thanagar War #1-6
JLA #115-119
Infinite Crisis #1-3
Day of Vengeance #1
Infinite Crisis Secret Files & Origins 2006
Infinite Crisis #4
The Rann-Thanagar Infinite Crisis Special
Infinite Crisis #5-6
The OMAC Project Infinite Crisis Special
Villains United Infinite Crisis Special
Infinite Crisis #7
Aquí tienes la versión reducida, y la extendida de soto, ampliada con los Road to Infinite Crisis:
https://www.comicbooktreasury.com/infinite-crisis-reading-order-dc-comics/
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Muchas gracias a ambos. :birra:
Me apunto Zero Hour, aunque ya le tenía echado el ojo al Finest. :contrato:
Y gracias por el orden de lectura tan exhaustivo. Imposible leerlo de forma tan detallada sin volverse loco. :lol:
Yo Hora Zero me lo saltaba, al menos en el momento que estás de leer DC,. Fueron unas soft crisis para intentar arreglar cabos sueltos de las Crisis en Tierras Infinitas, pero que si aún no has leído el universo DC entre ambas, no le vas a encontrar el más mínimo sentido. Y si lo has leído, tampoco. :)
Respecto a Crisis Infinitas:
The short version of the Infinite Crisis (que viene a ser lo que han editado en usa en un omnibus):
Countdown to Infinite Crisis #1
The OMAC Project #1-3
Superman #219
Action Comics #829
Adventures Of Superman #642
Wonder Woman #219
The OMAC Project #4-6
Villains United #1-6
Action Comics #826
Adventures of Superman #639
Superman #216
Day of Vengeance #1-6
Rann–Thanagar War #1-6
JLA #115-119
Infinite Crisis #1-3
Day of Vengeance #1
Infinite Crisis Secret Files & Origins 2006
Infinite Crisis #4
The Rann-Thanagar Infinite Crisis Special
Infinite Crisis #5-6
The OMAC Project Infinite Crisis Special
Villains United Infinite Crisis Special
Infinite Crisis #7
Aquí tienes la versión reducida, y la extendida de soto, ampliada con los Road to Infinite Crisis:
https://www.comicbooktreasury.com/infinite-crisis-reading-order-dc-comics/
De lujo, Querubo. :birra:
Me apunto ese orden de lectura. :adoracion:
Supongo que el XP de ECC será muy parecido. :thumbup:
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La XP, por lo que visto por encima es una mezcla entre ambas. Tiene todo lo del omnibus, pero se salta algún Tie-In de la lista completa. Pero pocos.
¡Que son 6 tochos de 500 páginas, les tiene que cundir! :)
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La XP, por lo que visto por encima es una mezcla entre ambas. Tiene todo lo del omnibus, pero se salta algún Tie-In de la lista completa. Pero pocos.
¡Que son 6 tochos de 500 páginas, les tiene que cundir! :)
Pensé en buscar los XP, pero entre el precio y que creo que no vienen las portadas antes de cada número, me hizo desistir. :thumbup: