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Autor Tema: Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños  (Leído 995 veces)

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Desconectado logan78

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Re:Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños
« Respuesta #30 en: Ayer a las 11:55:43 »
Creo que se debería aplazar para esta semana el comienzo del Club de Lectura debido a la caída del foro. Kaulso, en tus manos está.  ::)

Por supuesto, dejo una semana más para comentar el primer número. A ver si así ya la gente se lo ha leído... ¡y lo comenta!  :lol: :birra:

En realidad era una argucia para ganar tiempo para comprar el tomo.  :roll:

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Re:Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños
« Respuesta #31 en: Ayer a las 12:01:19 »
Creo que se debería aplazar para esta semana el comienzo del Club de Lectura debido a la caída del foro. Kaulso, en tus manos está.  ::)

Por supuesto, dejo una semana más para comentar el primer número. A ver si así ya la gente se lo ha leído... ¡y lo comenta!  :lol: :birra:

En realidad era una argucia para ganar tiempo para comprar el tomo.  :roll:

Comprar, que no leer.
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Re:Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños
« Respuesta #32 en: Ayer a las 12:03:13 »
Creo que se debería aplazar para esta semana el comienzo del Club de Lectura debido a la caída del foro. Kaulso, en tus manos está.  ::)

Por supuesto, dejo una semana más para comentar el primer número. A ver si así ya la gente se lo ha leído... ¡y lo comenta!  :lol: :birra:

En realidad era una argucia para ganar tiempo para comprar el tomo.  :roll:

Comprar, que no leer.

Ya le pediré a la IA que me haga un resumen.  ::)

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Re:Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños
« Respuesta #33 en: Ayer a las 13:13:03 »
Yo leí Sandman número 1 cuando lo publicó Zinco en su colección Universo DC. Voy a evitar hablar del argumento en profundidad sino que escribiré sobre mis sensaciones que tuve hace ¿36? años ya.
Recuerdo la introducción de Gaiman hablando sobre una caja de cómics que le prestaron en la que descubrió al Sandman Wesley Dodds en el número de Justice League of America 101 de Wein y Dillin que es el número de enmedio de la Saga de los Siete Soldados de la Victoria. A mí me pasó igual y también descubrí a Sandman en ese número publicado aquí por Vértice en su colección Círculo Justiciero. Qué tiempos aquellos donde te compraban tus padres un tebeo en el Rastro y no te preocupabas por el lore anterior o si no iba a saber quiénes eran tal o cuál personaje, sólo se disfrutaba de la lectura. El inicio y final de la aventura sólo lo descubrí cuando Planeta publicó las rústicas de Crisis en Tierras Múltiples.
La impresión que me dió Wesley Dodds fue muy parecida a la que le dejó a Sandman. No hace mucho heroico pero esa apariencia con capa y máscara antigás llamaba mucho la atención. Y lo lo leí en blanco y negro no como Gaiman. Lo que ya te volaba la cabeza era la nota que dejaba en el villano derrotado que era característica del personaje como descubrí posteriormente en su Archives y también fue usado por Wagner y Davis en ésa maravilla llamada Sandman Mystery Theatre.

"There is no land beyond the law,"
"Where tyrants rule with unshakable power!"
"Tis but a dream from which the evil wake,"
"To face their fate, their terrifying hour!"

No recuerdo exactamente la traducción que le dio Vértice así que la dejo en original.
Gaiman llamó a esa caja de cómics una Caja de Sueños muy acertadamente.

Empecé a leer el cómic y aparte del argumento principal que no desvelaré para los que lo lean por primera vez me llamó la atención lo de la enfermedad del sueño ya que hacía poco tiempo que había visto Despertares con Robin Williams en el papel de un pseudo Oliver Sacks cuyo libro hace también referencia Gaiman.
Me gustó mucho la referencia a Wesley Dodds en el cómic.
Sam Kieth no me gustó, ni me gusta ni me gustará.
Cuando acabé de leer el tebeo que queda la historia "cerrada" en un significado muy laxo mí sensación fue que estaba bien pero no era lo mejor que se publicaba por aquel entonces.
Siete meses después Zinco volvió a publicar tres especiales más de Universo DC con los números 2 al 7 y sólo os diré que cada número era mejor que el anterior algo que fue una característica de la serie donde cada saga te gustaba más que la anterior quizá por ser leída "en directo" como fue mi caso.
Cuando esta serie ya me ganó por completo de una manera devocional fue con el primer número sin Kieth.

Para mí es la mejor serie de cómics de la historia, adentraros neófitos sin miedo aunque se os diga que "Os mostraré el terror en un puñado de polvo".

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Re:Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños
« Respuesta #34 en: Ayer a las 13:23:52 »
Estupendo aporte, MrKeating, que bonicos son los recuerdos de las primeras lecturas de las obras que nos han marcado.  :amor:

Recuerdo la introducción de Gaiman hablando sobre una caja de cómics que le prestaron en la que descubrió al Sandman Wesley Dodds en el número de Justice League of America 101 de Wein y Dillin que es el número de enmedio de la Saga de los Siete Soldados de la Victoria. A mí me pasó igual y también descubrí a Sandman en ese número publicado aquí por Vértice en su colección Círculo Justiciero. Qué tiempos aquellos donde te compraban tus padres un tebeo en el Rastro y no te preocupabas por el lore anterior o si no iba a saber quiénes eran tal o cuál personaje, sólo se disfrutaba de la lectura. El inicio y final de la aventura sólo lo descubrí cuando Planeta publicó las rústicas de Crisis en Tierras Múltiples.

Siento corregirte, pero Gaiman no se refiere a ese número, sino al 47 que es otro de los cruces de la JLA y JSA. Te lo digo porque ese texto lo he tenido que revisar hace nada.  :lol: :lol: :lol:

Sam Kieth no me gustó, ni me gusta ni me gustará.

¿Al paredón? AL PAREDÓN.  :disimulo: :contrato:


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Re:Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños
« Respuesta #35 en: Ayer a las 13:52:21 »
Hablar de memoria es lo que tiene  :torta:
Pero está mejor la historia de Wein  :thumbup:

Lo de Kieth y Dringberg que no funcionaban juntos lo comentó alguno de ellos me parece.

Esa cafetería 24 horas  :adoracion: :adoracion:

Y Dringberg dibujó por primera vez al mejor personaje humano femenino de la serie...

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Re:Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños
« Respuesta #36 en: Ayer a las 13:56:23 »
Lo de Kieth y Dringberg que no funcionaban juntos lo comentó alguno de ellos me parece.

Kieth no funcionaba con nadie; es un hecho. No estaba en consonancia con mucha gente, salvo Messner-Loebs o Peter David.  :lol:

De hecho, en su Maxx hay una coña legendaria de Sandman que explica bastante por qué se bajó "justo a tiempo" de la serie.  :callado:


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Re:Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños
« Respuesta #37 en: Ayer a las 15:59:23 »
Pocas veces digo esto, pero estoy completamente en desacuerdo con mr. Keating

A mi Kieth me funciona muy muy bien, y me hubiera gustado que hubiera estado mucho más en la serie. Pero debía tener un carácter curioso.

Y como número introductorio me parece redondo, una historia que por si misma le puede leer de manera independiente, y que a su vez, a través de su protagonista, abre un mundo de posibilidades. Y además, te muestras que en una misma historia, se pueden contar muchas historias a la vez, que van tejiendo un tapiz. Y través del paso de tiempo, no solo vemos el devenir de la familia Burgess, sino de todos aquellos alrededor de ellos, y los afectados por sus acciones. De algunos volveremos a saber, de otros veremos las consecuencias de sus acciones, y de otros no volveremos a saber, porque ya cumplieron su función.

No me había fijado hasta ahora en ese bar 24 horas.

Como le comentaba a iizquierdo en otro hilo me daba pereza sacar el absolute de la estantería solo para una grapa, así que al final he tirado de la grapa facsímil que tenia por ahí. Y para sorpresa de nadie, luego he cogido el absolute para comparar la diferencia del color, y parecen dos obras diferentes. Es curiosos, porque el recoloreado creo que trata mejor el dibujo, sin embargo, las manchas de color de la original ayudan a poner el foco de atención en los personajes principales, difuminando el resto.
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Re:Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños
« Respuesta #38 en: Ayer a las 16:31:43 »
Por cierto, para los que quieran complementar la lectura de Sandman hace tiempo encontré una lista en Spotify con la música de todos los temas que aparecen en el cómic como música dietética y que tienen una especial importancia en la manera de narrar la historia, pero sobre todo como curiosidad musical por si queréis saber que está sonando cuando lo vayáis leyendo:

https://open.spotify.com/playlist/2AuKXbLRpt49Kj5GBmXOBZ?si=d00689755de64d75

Hace mucho que no la escucho y no se si estarán todos, pero lo voy a revisar con la relectura y si veo (o veis) que falta hago crearé una (de esta no soy el creador y no la puedo modificar) añadiendo y reordenando las temas.

 :birra:


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Re:Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños
« Respuesta #39 en: Ayer a las 16:54:15 »
Por cierto, para los que quieran complementar la lectura de Sandman hace tiempo encontré una lista en Spotify con la música de todos los temas que aparecen en el cómic como música dietética y que tienen una especial importancia en la manera de narrar la historia, pero sobre todo como curiosidad musical por si queréis saber que está sonando cuando lo vayáis leyendo:

https://open.spotify.com/playlist/2AuKXbLRpt49Kj5GBmXOBZ?si=d00689755de64d75

Hace mucho que no la escucho y no se si estarán todos, pero lo voy a revisar con la relectura y si veo (o veis) que falta hago crearé una (de esta no soy el creador y no la puedo modificar) añadiendo y reordenando las temas.

 :birra:

Gran iniciativa, a ala que yo no podré aportar nada, pues soy un zote musical.
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Re:Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños
« Respuesta #40 en: Ayer a las 17:17:12 »
Por cierto, para los que quieran complementar la lectura de Sandman hace tiempo encontré una lista en Spotify con la música de todos los temas que aparecen en el cómic como música dietética y que tienen una especial importancia en la manera de narrar la historia, pero sobre todo como curiosidad musical por si queréis saber que está sonando cuando lo vayáis leyendo:

https://open.spotify.com/playlist/2AuKXbLRpt49Kj5GBmXOBZ?si=d00689755de64d75

Hace mucho que no la escucho y no se si estarán todos, pero lo voy a revisar con la relectura y si veo (o veis) que falta hago crearé una (de esta no soy el creador y no la puedo modificar) añadiendo y reordenando las temas.

 :birra:

Gran iniciativa, a ala que yo no podré aportar nada, pues soy un zote musical.

Jajajaja... no hay que aportar nada! Solo si ves que aparece una obra musical/canción en los comics y no está en la lista, que por cierto creo que está ordenada por el orden de aparición, avisa y yo me hago cargo.  :contrato:

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Re:Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños
« Respuesta #41 en: Hoy a las 00:15:04 »
No leí Watchmen mes a mes, pero sí al poco de haber terminado su publicación por parte de Zinco. Un amigo me dejó los 12 números para que me los leyera. Y lo hice. Del tirón. Al día siguiente era todo ojeras, pero no pude parar de leer. No me imagino lo que tuvo que ser leerlo mes a mes, como mi amigo.
Con Sandman no me pasó eso. Lo descubrí desde el principio. Me enganchó y ya no pude soltarlo. Si Watchmen te volaba la cabeza y te demostraba que los superhéroes se podían abordar desde perspectivas inéditas y adultas, Sandman era la confirmación de que había vida más allá de los comics de superhéroes (entremedias, supongo, andaba también Miller y su Señor de la Noche).
El primer número me aterrorizó como a Ellie Marsten (uno de los personajes afectados por la epidemia de sueño) aterrorizó la lectura de A través del espejo. Pero es que claro, leer el primer número de Sandman supuso pasar al otro lado de un espejo. Uno donde no había reglas, o no estaban claras, y donde te esperaba un tipo paliducho y siniestro que era capaz de
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, si así lo deseaba y tú lo enfadabas.

A partir de aquí, más spoilers, pero ya sin caja, que si no va a ser difícil de leer esto.
No sigas leyendo si todavía no te has leído este primer número.
Estás avisado.
Logan, tú también.
¿Ya?
Vale.
Seguimos.

Leído de nuevo este primer número, me doy cuenta que, del que menos sabemos, precisamente, es de Morfeo. Bueno, sí, sabemos que es un tipo capaz de aguantar 70 años metido en una jaula de cristal con tal de vengarse. Si eso no es paciencia y tenacidad (y una mala ostia que te cagas), que baje un dios primigenio y lo vea. Ah, y que es el Rey de los Sueños. Y que es el hermano pequeño de Muerte. Y poco más.
Otra cosa son las víctimas involuntarias de los insensatos actos de Roderick Burguess. Me siguen conmoviendo las vidas truncadas de Ellie, de Unity, de Daniel, de Stefan (Nunca soñó que sería así. Nadie se lo dijo). Dice Karen Berger en la introducción que en Orquídea Negra (la primera serie que publicó Gaiman para DC) le costó conectar emocionalmente con los personajes. De Orquídea Negra ahora mismo no recuerdo mucho y no sé si Berger tiene razón o no (bueno, es Berger, probablemente sí la tenga). Pero, de ser así, Gaiman aprendió la lección rápidamente. Este primer número de Sandman es estructura (¿influencia de Moore?), donde todo funciona como un reloj. Pero no se olvida de dar profundidad a los personajes (hasta los más secundarios),de hacer que nos importen, hasta los Burguess, tan pequeños, tan patéticos en su búsqueda de poder. Los años pasan vertiginosos para nosotros y para ellos Burguess (en contraste con la forma en la que tiene que estar pasando para Morfeo, algo que confirma él mismo cuando por fin es libre), de forma que la vida de Alex Burguess es casi una repetición de la de su padre, Roderick (toda una vida a su sombra). Y cuando llega el final, la historia queda cerrada por su lado, pero abierta por todos los demás, aunque en aquellos tiempos, con solo ese primer número leído, no pudiéramos saberlo.
Kieth no es santo de mi devoción (o no siempre), pero aquí, en este número (y en los siguientes) me funciona. No sé qué habría sido de la serie si hubiera seguido él, cómo habría evolucionado su dibujo, pero lo cierto es que aquí funciona, a pesar de ese estilo caricaturesco que imprime a los personajes. Las composiciones de página son muy buenas (especialmente me ha gustado la descomposición en pequeñas viñetas que hace para mostrarnos el sueño de Alex Burguess, de camino a encontrarse con Morfeo).
Y el color... pues muy de su época. Si me he pillado este primer tomo ha sido, precisamente, por recuperarlo (junto con las páginas de Kieth eliminadas o remontadas). Me gusta.
No sé qué más comentar sin adelantarme a futuros acontecimientos. No tengo muy claro todavía el tono de mis comentarios, ni si seguiré con ellos, aunque he hecho propósito de participar y de mantener dicha participación. Dejo para otros, de momento, la búsqueda de referencias literarias y de otra índole que Gaiman mete en su historia, de momento.
Nos leemos por aquí.
Tened unos felices sueños... y no os olvidéis de despertar.

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Re:Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños
« Respuesta #42 en: Hoy a las 01:09:51 »
Pocas veces digo esto, pero estoy completamente en desacuerdo con mr. Keating

A mi Kieth me funciona muy muy bien, y me hubiera gustado que hubiera estado mucho más en la serie. Pero debía tener un carácter curioso.


Bueno, te perdono esta vez  :lol:

Yo creo que como pasa con las historias los dibujantes mejoran los que entran a los que salen, sobre todo al principio.
Dringenberg>>Kieth
Jones>>Dringenberg
Jones>>McManus
Thompson>> McManus
Thompson>>Hempel
Zulli>>Hempel y que todos. El mejor en The Wake

Sólo he incluido los dibujantes que participan en las siete sagas como tales no en los arcos con historias autoconclusivas donde encontramos a unos enormes Vess y Russell y gente como Talbot, Doran o Muth...

Zulli que en su primera historia Hombres de Buena Fortuna estuvo bien pero no me gustó tanto como Bachalo en su historia kirbesca o el entonces titular Dringenberg,  después en The Wake hace el mejor trabajo artístico de toda la serie.
« última modificación: Hoy a las 01:14:31 por MrKeating a.k.a. Kyle Rayner »

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Re:Sandman: El Club de Lectura de nuestros sueños
« Respuesta #43 en: Hoy a las 08:06:06 »
Yo leí Sandman por primera vez no hace muchos años, y me dejó de piedra. ¡Lo que me había perdido! Se convirtió de inmediato en una de mis lecturas favoritas de todos los tiempos, cómic o no.

Releído ahora el primer número, vuelvo a maravillarme con la forma en que Gaiman encaja todo en un evento histórico, la epidemia de encefalitis letárgica de principìos del siglo XX, de la que yo nunca había oído hablar antes y cuyo origen parece seguir siendo un misterio a día de hoy. Lo hace además de forma sutil, arrancando el capítulo con eventos ficticios y centrando la atención en personajes concretos con los que empatizar, sin que la narración se salga nunca de su curso para incidir en la parte real. Me parece magistral.

Por otro lado, no puedo dejar de preguntarme cuánto de lo que queda aquí sembrado y recoge más tarde está ya planeado en su mente cuando escribe este número y cuánto es un desarrollo a posteriori. Parece evidente la urgencia de buscar las joyas perdidas, con lo que iremos enseguida. Pero, ¿y la conexión con Casa de Muñecas? ¿Tendría ya un plan claro para ello desde este primer número?

 

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