Tema: Plan Editorial Panini DC 2026 (I): Año nuevo, precios nuevos

[logan78]

DiDio hizo que el Fantasma Desconocido fuera Judas Iscariote!!!

Y lo de Question y la Trinidad del Pecado!!!

El Detective Marciano en StormWatch, las mierdas de Lobdell en Titanes y Outlaws, y ACABARON CON LA JUSTICE SOCIETY Y SU LEGADO!!!!

Que Lemire ha sabido "resucitar". 

Quince años después  y tras Renacimiento y el trabajo de Johns

Tu mismo lo has dicho. Johns ya los "pre-resucitó". Que aprovecho la ocasión para volver a pedir al Sr. Panini que termine de publicarlo. 

[logan78]

Aunque vaya en contra de la masa siempre defenderé Héroes en Crisis. 

Pues no vas solo contra la masa, vas contra la cosa y galactus. Porque menudo ZURULLO de serie. Y no solo por el tratamiento de personajes (me la suda si el texto es bueno), sino porque es un dechado de los tics guarreros de King.

Nunca me convencerás con exabruptos y grandilocuencia exponencial. Desde que se rebooteó el Universo DC nadie había hecho nada con el personaje de Wally West hasta que llegó S.S.M.M. Eso es un hecho. 

Joer, el personaje desaparecido en el reboot, viene la era de Renacimiento y el primero que hace una historia importante con Wally es el... y hace la peor historia de Wally en toda su existencia. Es un cómic de los que mata literalmente al personaje para inutilizarlo en el futuro... gracias a Dios que DC consiguió "dejar de lado" todo lo que cuenta aquí King. 

No sólo la peor historia de Wally, una de las peores historias de DC.
En esa MIERDA que fue NEW 52 se cargan a Wally, un personaje con dos etapas sobresalientes con Waid y Johns y nos traen a Wallace West de color, un personaje anodino que sólo sabía enfadarse y sin el carisma del primer Kid Flash.
King es un top 5 de guionistas actuales pero lo de Héroes en Crisis no hay por donde defenderlo. 

Y pensar que es Lobdell quien salvó a Wally en eso de Porvenir 

Compañero deceíta, estando en la misma honda en muchas circunstancias del foro, aquí tengo que ir en contra de tu rotunda afirmación de que los New52 fueron una excrementación. 

Y bien GORDA!!!!

Como la del estreñido que lleva una semana sin hacer, como la del que libera un fecaloma, como un tráiler lleno de estiércol...

Te estás "mipeyzando", MrKeating. Háztelo mirar. 

Eso no puede ser sino un signo de ascenso a nivel "criterio excelente".

Pues por eso. Tenemos que existir los foreros de "criterio nivel medio" para que sobresalga la "excelencia". 

Y nivel bajo, no lo olvides.

Lo sé. Pero no me gusta menospreciar a compañeros como Mc Carnigan. 

[Mipey Kalkulo]

Aunque vaya en contra de la masa siempre defenderé Héroes en Crisis. 

Pues no vas solo contra la masa, vas contra la cosa y galactus. Porque menudo ZURULLO de serie. Y no solo por el tratamiento de personajes (me la suda si el texto es bueno), sino porque es un dechado de los tics guarreros de King.

Nunca me convencerás con exabruptos y grandilocuencia exponencial. Desde que se rebooteó el Universo DC nadie había hecho nada con el personaje de Wally West hasta que llegó S.S.M.M. Eso es un hecho. 

Joer, el personaje desaparecido en el reboot, viene la era de Renacimiento y el primero que hace una historia importante con Wally es el... y hace la peor historia de Wally en toda su existencia. Es un cómic de los que mata literalmente al personaje para inutilizarlo en el futuro... gracias a Dios que DC consiguió "dejar de lado" todo lo que cuenta aquí King. 

No sólo la peor historia de Wally, una de las peores historias de DC.
En esa MIERDA que fue NEW 52 se cargan a Wally, un personaje con dos etapas sobresalientes con Waid y Johns y nos traen a Wallace West de color, un personaje anodino que sólo sabía enfadarse y sin el carisma del primer Kid Flash.
King es un top 5 de guionistas actuales pero lo de Héroes en Crisis no hay por donde defenderlo. 

Y pensar que es Lobdell quien salvó a Wally en eso de Porvenir 

Compañero deceíta, estando en la misma honda en muchas circunstancias del foro, aquí tengo que ir en contra de tu rotunda afirmación de que los New52 fueron una excrementación. 

Y bien GORDA!!!!

Como la del estreñido que lleva una semana sin hacer, como la del que libera un fecaloma, como un tráiler lleno de estiércol...

Te estás "mipeyzando", MrKeating. Háztelo mirar. 

Eso no puede ser sino un signo de ascenso a nivel "criterio excelente".

Pues por eso. Tenemos que existir los foreros de "criterio nivel medio" para que sobresalga la "excelencia". 

Y nivel bajo, no lo olvides.

Lo sé. Pero no me gusta menospreciar a compañeros como Mc Carnigan. 

 

Cabrito.

[logan78]

Es que además nunca olvidaré que los New52 no fueron basura solo para los personajes relanzados, sino también para lo poco que se mantuvo igual.

Estás leyendo el Green Lantern de Johns y de repente, de la absolutísima nada, cambios de diseños y en las relaciones de los personajes, como que nadie en el Corps conozca al Detective Marciano    Y esa fue casi que la única etapa continuista de las principales. El resto... 

¿Basura para Diana?¿Para Aquaman?¿Para Batman?......Algunos personajes salieron ganando, otros perdiendo, vamos como en cualquier relanzamiento. 

Salieron perdiendo todos. Se simplificó su mitología, en algunos casos borrándola y partiendo desde cero. Que saliesen buenas historias de eso no cambia absolutamente nada. Imagina con las malas (la aplastante mayoría).

Que el 95% de lectores tirando a la baja lo recuerde como una catástrofe no tiene nada de casualidad.

Que salgan buenas historias tendría que ser el objetivo de cualquier relanzamiento. La continuidad no debería ser la medida de esa calidad en ningun caso, sólo una característica más. 

[logan78]

Es que además nunca olvidaré que los New52 no fueron basura solo para los personajes relanzados, sino también para lo poco que se mantuvo igual.

Estás leyendo el Green Lantern de Johns y de repente, de la absolutísima nada, cambios de diseños y en las relaciones de los personajes, como que nadie en el Corps conozca al Detective Marciano    Y esa fue casi que la única etapa continuista de las principales. El resto... 

¿Basura para Diana?¿Para Aquaman?¿Para Batman?......Algunos personajes salieron ganando, otros perdiendo, vamos como en cualquier relanzamiento. 

Salieron perdiendo todos. Se simplificó su mitología, en algunos casos borrándola y partiendo desde cero. Que saliesen buenas historias de eso no cambia absolutamente nada. Imagina con las malas (la aplastante mayoría).

Que el 95% de lectores tirando a la baja lo recuerde como una catástrofe no tiene nada de casualidad.

Logan, exactamente, ¿cuáles salieron ganando?

Me preocupa que plantees que la DC actual le debe algo a los New52, pues no fue has que arreglaron ese desaguisado, que no pudieron enderezar el rumbo con Amanecer de DC. Y mira si les llevó años.

Por supuesto que pienso que la DC actual le debe mucho a los New52. Sin los aciertos y errores cometidos entonces no tendríamos los aciertos y errores que tenemos ahora. Todo es un aprendizaje continuo. 

[Mc Carnigan]

Es que además nunca olvidaré que los New52 no fueron basura solo para los personajes relanzados, sino también para lo poco que se mantuvo igual.

Estás leyendo el Green Lantern de Johns y de repente, de la absolutísima nada, cambios de diseños y en las relaciones de los personajes, como que nadie en el Corps conozca al Detective Marciano    Y esa fue casi que la única etapa continuista de las principales. El resto... 

¿Basura para Diana?¿Para Aquaman?¿Para Batman?......Algunos personajes salieron ganando, otros perdiendo, vamos como en cualquier relanzamiento. 

Salieron perdiendo todos. Se simplificó su mitología, en algunos casos borrándola y partiendo desde cero. Que saliesen buenas historias de eso no cambia absolutamente nada. Imagina con las malas (la aplastante mayoría).

Que el 95% de lectores tirando a la baja lo recuerde como una catástrofe no tiene nada de casualidad.

Que salgan buenas historias tendría que ser el objetivo de cualquier relanzamiento. La continuidad no debería ser la medida de esa calidad en ningun caso, sólo una característica más. 

Claro, hombre, cargarte todo el trasfondo y cronología de la editorial para sacar 4 etapas buenas y 48 malas debería ser el objetivo de la editorial y sueño de sus clientes 

[logan78]

Es que además nunca olvidaré que los New52 no fueron basura solo para los personajes relanzados, sino también para lo poco que se mantuvo igual.

Estás leyendo el Green Lantern de Johns y de repente, de la absolutísima nada, cambios de diseños y en las relaciones de los personajes, como que nadie en el Corps conozca al Detective Marciano    Y esa fue casi que la única etapa continuista de las principales. El resto... 

¿Basura para Diana?¿Para Aquaman?¿Para Batman?......Algunos personajes salieron ganando, otros perdiendo, vamos como en cualquier relanzamiento. 

Salieron perdiendo todos. Se simplificó su mitología, en algunos casos borrándola y partiendo desde cero. Que saliesen buenas historias de eso no cambia absolutamente nada. Imagina con las malas (la aplastante mayoría).

Que el 95% de lectores tirando a la baja lo recuerde como una catástrofe no tiene nada de casualidad.

Que salgan buenas historias tendría que ser el objetivo de cualquier relanzamiento. La continuidad no debería ser la medida de esa calidad en ningun caso, sólo una característica más. 

Claro, hombre, cargarte todo el trasfondo y cronología de la editorial para sacar 4 etapas buenas y 48 malas debería ser el objetivo de la editorial y sueño de sus clientes 

¿Pero esos números los sacas de alguna encuesta o son de cosecha propia? 

[Mc Carnigan]

Es que además nunca olvidaré que los New52 no fueron basura solo para los personajes relanzados, sino también para lo poco que se mantuvo igual.

Estás leyendo el Green Lantern de Johns y de repente, de la absolutísima nada, cambios de diseños y en las relaciones de los personajes, como que nadie en el Corps conozca al Detective Marciano    Y esa fue casi que la única etapa continuista de las principales. El resto... 

¿Basura para Diana?¿Para Aquaman?¿Para Batman?......Algunos personajes salieron ganando, otros perdiendo, vamos como en cualquier relanzamiento. 

Salieron perdiendo todos. Se simplificó su mitología, en algunos casos borrándola y partiendo desde cero. Que saliesen buenas historias de eso no cambia absolutamente nada. Imagina con las malas (la aplastante mayoría).

Que el 95% de lectores tirando a la baja lo recuerde como una catástrofe no tiene nada de casualidad.

Que salgan buenas historias tendría que ser el objetivo de cualquier relanzamiento. La continuidad no debería ser la medida de esa calidad en ningun caso, sólo una característica más. 

Claro, hombre, cargarte todo el trasfondo y cronología de la editorial para sacar 4 etapas buenas y 48 malas debería ser el objetivo de la editorial y sueño de sus clientes 

¿Pero esos números los sacas de alguna encuesta o son de cosecha propia? 

Hombre, como te he dicho, el 95% de los lectores estamos unidos en que los New52 fue lo peor que le pasó a DC desde el noventerismo. En todo caso tú tendrás que justificar de algún modo tu defensa  Porque no dejo de leer que "hubo etapas buenas" y no sé a cuales te refieres aparte de Wonder Woman (que está muy bien), Aquaman (normalita tirando a bien) y Batman (que gusta a algunos, a mí me parce mediocre, y a partir de cierto punto es considerada casi unánimemente un mojón). También hay arcos sueltos que gustan de la medianía de la Liga de la Justicia, y la gente suele dedicar buenas palabras a Animal Man y la Cosa del Pantano (otros dos mojones en mi opinión). Y ya pues quedaría alguna etapa suelta secundaria o terciaria de la que me esté olvidando, supongo.

De todas esas, ¿cuantas aprovechan el reinicio? ¿Wonder Woman, Batman y la Liga de la Justicia? La única que recomendaría leer es la primera, supongo que de sobra para cargarte todo un universo compartido y publicar casi medio centenar de colecciones infumables 

[logan78]

Es que además nunca olvidaré que los New52 no fueron basura solo para los personajes relanzados, sino también para lo poco que se mantuvo igual.

Estás leyendo el Green Lantern de Johns y de repente, de la absolutísima nada, cambios de diseños y en las relaciones de los personajes, como que nadie en el Corps conozca al Detective Marciano    Y esa fue casi que la única etapa continuista de las principales. El resto... 

¿Basura para Diana?¿Para Aquaman?¿Para Batman?......Algunos personajes salieron ganando, otros perdiendo, vamos como en cualquier relanzamiento. 

Salieron perdiendo todos. Se simplificó su mitología, en algunos casos borrándola y partiendo desde cero. Que saliesen buenas historias de eso no cambia absolutamente nada. Imagina con las malas (la aplastante mayoría).

Que el 95% de lectores tirando a la baja lo recuerde como una catástrofe no tiene nada de casualidad.

Que salgan buenas historias tendría que ser el objetivo de cualquier relanzamiento. La continuidad no debería ser la medida de esa calidad en ningun caso, sólo una característica más. 

Claro, hombre, cargarte todo el trasfondo y cronología de la editorial para sacar 4 etapas buenas y 48 malas debería ser el objetivo de la editorial y sueño de sus clientes 

¿Pero esos números los sacas de alguna encuesta o son de cosecha propia? 

Hombre, como te he dicho, el 95% de los lectores estamos unidos en que los New52 fue lo peor que le pasó a DC desde el noventerismo. En todo caso tú tendrás que justificar de algún modo tu defensa  Porque no dejo de leer que "hubo etapas buenas" y no sé a cuales te refieres aparte de Wonder Woman (que está muy bien), Aquaman (normalita tirando a bien) y Batman (que gusta a algunos, a mí me parce mediocre, y a partir de cierto punto es considerada casi unánimemente un mojón). También hay arcos sueltos que gustan de la medianía de la Liga de la Justicia, y la gente suele dedicar buenas palabras a Animal Man y la Cosa del Pantano (otros dos mojones en mi opinión). Y ya pues quedaría alguna etapa suelta secundaria o terciaria de la que me esté olvidando, supongo.

De todas esas, ¿cuantas aprovechan el reinicio? ¿Wonder Woman, Batman y la Liga de la Justicia? La única que recomendaría leer es la primera, supongo que de sobra para cargarte todo un universo compartido y publicar casi medio centenar de colecciones infumables 

¿El 95% de los lectores de dónde? ¿Del foro? ¿De Zona Negativa? ¿Del mundo mundial? 

Te lo repito: ¿De dónde sacas esos números? 

Todas esas series que comentas salieron en la primera ola, pero te recuerdo que hubieron por lo menos dos olas más, con series y miniseries interesantes: Demon Knights, Yo, Vampiro, Frankenstein, Justice League Dark, Dial H, The Shade, All Star Western, Batman Inc., Batwoman,  Red Lanterns, The Flash, Shazam, Green Arrow, fueron algunas de las series con cierto nivel en algunos momentos. 

[DaneWhitman]

¿Soy al único al que King en general no le gusta?

He leído muchas obras suyas vía biblioteca pública o por escaneos y, sí tienen su aquel y son entretenidas, pero ni de coña como para pagar 50€ por ellas. Y encima muchas hay que tomarlas como cosas fuera de continuidad o te da un parraque (Véase la del Blanco Humano y la Liga de Giffen). Ahora estoy mediante medios "alegales" leyendo su WW y tiene algunas sagas (Como la de Mouse Man) que tela...

Su única obra que sí me parece excelente y merecedora de tener en casa es justamente la única de Marvel, la Visión.

Suma a Kaulso a tu bando 

A ver, que me hace gracia que se me tache de hater total de Tom King cuando en realidad es de los guionistas que más sigo en la actualidad con ganas. 

Es de esos guionistas que los cómics que me gustan suyos me gustan una barbaridad (Visión, Omega Men, Rorschach...) y los que detesto me fastidian muchísimo (Héroes en Crisis, Jenny Sparks, la mayor parte de Batman...). Para hater de Jeff Lemire, que poquísimas obras suyas puedo "tolerar". 

Ya lo comente pero lo digo de nu3vo, no habia leído nada de Lemire antes pero su JSA me edtá encantando y es casi como si Geoff Johns no se hubies3 ido. Creo que es mi comic favorito en la actualidad

[Querubo]

Es que además nunca olvidaré que los New52 no fueron basura solo para los personajes relanzados, sino también para lo poco que se mantuvo igual.

Estás leyendo el Green Lantern de Johns y de repente, de la absolutísima nada, cambios de diseños y en las relaciones de los personajes, como que nadie en el Corps conozca al Detective Marciano    Y esa fue casi que la única etapa continuista de las principales. El resto... 

¿Basura para Diana?¿Para Aquaman?¿Para Batman?......Algunos personajes salieron ganando, otros perdiendo, vamos como en cualquier relanzamiento. 

Salieron perdiendo todos. Se simplificó su mitología, en algunos casos borrándola y partiendo desde cero. Que saliesen buenas historias de eso no cambia absolutamente nada. Imagina con las malas (la aplastante mayoría).

Que el 95% de lectores tirando a la baja lo recuerde como una catástrofe no tiene nada de casualidad.

Que salgan buenas historias tendría que ser el objetivo de cualquier relanzamiento. La continuidad no debería ser la medida de esa calidad en ningun caso, sólo una característica más. 

Claro, hombre, cargarte todo el trasfondo y cronología de la editorial para sacar 4 etapas buenas y 48 malas debería ser el objetivo de la editorial y sueño de sus clientes 

¿Pero esos números los sacas de alguna encuesta o son de cosecha propia? 

Logan, yo te entiendo.
Entraste a DC con los New52.
Yo entré a los mutantes tras la salida de los ImageBoys, en la considerada como peor etapa de los mutantes. Y le tengo cariño y lo disfruté. Pero no era buena.
No pasa nada por reconocerlo.
Y los New52 tampoco fueron buenos.
Que había cosas buenas, pues sí, solo faltaría con tanta serie.
Pero en su conjunto, fue un desastre, que fue en contra del concepto de legado, algo intrínseco a la editorial y que lo diferencia de Marvel. Y que llevo años reparar.

[Mc Carnigan]

¿El 95% de los lectores de dónde? ¿Del foro? ¿De Zona Negativa? ¿Del mundo mundial? 

Te lo repito: ¿De dónde sacas esos números? 

¿De absolutamente toda la gente con la que he hablado del tema y todo lo que he leído sobre el tema desde entonces?

Quiero decir, es como si me sueltas que la pizza con piña tiene una gran aceptación popular y que de donde saco los datos contrarios. Es que no sé por qué de los dos yo tendría que justificar mi punto 

Todas esas series que comentas salieron en la primera ola, pero te recuerdo que hubieron por lo menos dos olas más, con series y miniseries interesantes: Demon Knights, Yo, Vampiro, Frankenstein, Justice League Dark, Dial H, The Shade, All Star Western, Batman Inc., Batwoman,  Red Lanterns, The Flash, Shazam, Green Arrow, fueron algunas de las series con cierto nivel en algunos momentos. 

Ah, joder, ya, me retracto de todo. Es cierto, hacía falta un reinicio editorial total y joder la cronología entera de DC para poder disfrutar como merecen las colecciones de Demon Knights, Frankenstein, Dial H, All Star Western y otras series varias que, cito textualmente, "tuvieron cierto nivel en algunos momentos".

Es que no te habías explicado bien hasta ahora

[logan78]

Es que además nunca olvidaré que los New52 no fueron basura solo para los personajes relanzados, sino también para lo poco que se mantuvo igual.

Estás leyendo el Green Lantern de Johns y de repente, de la absolutísima nada, cambios de diseños y en las relaciones de los personajes, como que nadie en el Corps conozca al Detective Marciano    Y esa fue casi que la única etapa continuista de las principales. El resto... 

¿Basura para Diana?¿Para Aquaman?¿Para Batman?......Algunos personajes salieron ganando, otros perdiendo, vamos como en cualquier relanzamiento. 

Salieron perdiendo todos. Se simplificó su mitología, en algunos casos borrándola y partiendo desde cero. Que saliesen buenas historias de eso no cambia absolutamente nada. Imagina con las malas (la aplastante mayoría).

Que el 95% de lectores tirando a la baja lo recuerde como una catástrofe no tiene nada de casualidad.

Que salgan buenas historias tendría que ser el objetivo de cualquier relanzamiento. La continuidad no debería ser la medida de esa calidad en ningun caso, sólo una característica más. 

Claro, hombre, cargarte todo el trasfondo y cronología de la editorial para sacar 4 etapas buenas y 48 malas debería ser el objetivo de la editorial y sueño de sus clientes 

¿Pero esos números los sacas de alguna encuesta o son de cosecha propia? 

Logan, yo te entiendo.
Entraste a DC con los New52.
Yo entré a los mutantes tras la salida de los ImageBoys, en la considerada como peor etapa de los mutantes. Y le tengo cariño y lo disfruté. Pero no era buena.
No pasa nada por reconocerlo.
Y los New52 tampoco fueron buenos.
Que había cosas buenas, pues sí, solo faltaría con tanta serie.
Pero en su conjunto, fue un desastre, que fue en contra del concepto de legado, algo intrínseco a la editorial y que lo diferencia de Marvel. Y que llevo años reparar.

Por eso mismo reivindico los New52. No tenía ninguna idea preconcebida y ayudaron a que me subiera a un Universo que siempre había evitado. Por esa misma regla de tres es lógico que los veteranos echéis pestes de esta etapa debido a esos mismo prejuicios. 

[logan78]

¿El 95% de los lectores de dónde? ¿Del foro? ¿De Zona Negativa? ¿Del mundo mundial? 

Te lo repito: ¿De dónde sacas esos números? 

¿De absolutamente toda la gente con la que he hablado del tema y todo lo que he leído sobre el tema desde entonces?

Quiero decir, es como si me sueltas que la pizza con piña tiene una gran aceptación popular y que de donde saco los datos contrarios. Es que no sé por qué de los dos yo tendría que justificar mi punto 

Todas esas series que comentas salieron en la primera ola, pero te recuerdo que hubieron por lo menos dos olas más, con series y miniseries interesantes: Demon Knights, Yo, Vampiro, Frankenstein, Justice League Dark, Dial H, The Shade, All Star Western, Batman Inc., Batwoman,  Red Lanterns, The Flash, Shazam, Green Arrow, fueron algunas de las series con cierto nivel en algunos momentos. 

Ah, joder, ya, me retracto de todo. Es cierto, hacía falta un reinicio editorial total y joder la cronología entera de DC para poder disfrutar como merecen las colecciones de Demon Knights, Frankenstein, Dial H, All Star Western y otras series varias que, cito textualmente, "tuvieron cierto nivel en algunos momentos".

Es que no te habías explicado bien hasta ahora

Tu basas toda tu defensa/ataque en la "destrucción de la cronología", cosa que no deja de ser una falacia, además de que muchas veces la continuidad es más un impedimento para que surjan nuevas ideas que una virtud. 

[Mc Carnigan]

¿El 95% de los lectores de dónde? ¿Del foro? ¿De Zona Negativa? ¿Del mundo mundial? 

Te lo repito: ¿De dónde sacas esos números? 

¿De absolutamente toda la gente con la que he hablado del tema y todo lo que he leído sobre el tema desde entonces?

Quiero decir, es como si me sueltas que la pizza con piña tiene una gran aceptación popular y que de donde saco los datos contrarios. Es que no sé por qué de los dos yo tendría que justificar mi punto 

Todas esas series que comentas salieron en la primera ola, pero te recuerdo que hubieron por lo menos dos olas más, con series y miniseries interesantes: Demon Knights, Yo, Vampiro, Frankenstein, Justice League Dark, Dial H, The Shade, All Star Western, Batman Inc., Batwoman,  Red Lanterns, The Flash, Shazam, Green Arrow, fueron algunas de las series con cierto nivel en algunos momentos. 

Ah, joder, ya, me retracto de todo. Es cierto, hacía falta un reinicio editorial total y joder la cronología entera de DC para poder disfrutar como merecen las colecciones de Demon Knights, Frankenstein, Dial H, All Star Western y otras series varias que, cito textualmente, "tuvieron cierto nivel en algunos momentos".

Es que no te habías explicado bien hasta ahora

Tu basas toda tu defensa/ataque en la "destrucción de la cronología", cosa que no deja de ser una falacia, además de que muchas veces la continuidad es más un impedimento para que surjan nuevas ideas que una virtud. 

¿Pero como que una falacia?