Tema: MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes

[Kaulso]

Primero: magnífica reseña, como siempre, Rock.
Luego, por meterme en el debate, probablemente fue Englehart el que se metió por medio y llevó a la Visión en una dirección distinta a la prevista por Stern (recordemos que este también iba a guionizar los Vengadores Costa Oeste y al final se lo dieron a Englehart). A mí, que el gobierno hiciera lo que hizo con Visión  me parecía una premisa lógica, consecuencia de lo que había hecho el androide. Otra cosa es que Stern quisiera llevarlo tan lejos como hizo Byrne, que destrozó al personaje y a su matrimonio con Wanda.

Yo pienso como tú. Byrne, por lo que sabemos y/o intuimos, es un tipo un tanto egocéntrico y que intenta llevarlo todo a su terreno para desarrollarlo. Pero, ¿Acaso no todos los (buenos) autores hacen lo mismo? Las personalidades fuertes como las de Adams o Steranko nos dieron números increíbles dentro de una serie moribunda.

También hay que añadir que la Visión y casada y con hijos es una idea muy friki, por lo que no es de extrañar que se pudiera pensar que eso era demasiado ridículo.

Es curioso que si lo pensamos bien... Byrne y Englehart representan los dos diferentes tipos de frikismo y es normal que en cuanto a ideas y ejecución eran opuestos totalmente.

Y si me apuras... Byrne en su recta final se ha Englehartizando más y más y más. 

[Heroecaído]

Primero: magnífica reseña, como siempre, Rock.
Luego, por meterme en el debate, probablemente fue Englehart el que se metió por medio y llevó a la Visión en una dirección distinta a la prevista por Stern (recordemos que este también iba a guionizar los Vengadores Costa Oeste y al final se lo dieron a Englehart). A mí, que el gobierno hiciera lo que hizo con Visión  me parecía una premisa lógica, consecuencia de lo que había hecho el androide. Otra cosa es que Stern quisiera llevarlo tan lejos como hizo Byrne, que destrozó al personaje y a su matrimonio con Wanda.

Yo pienso como tú. Byrne, por lo que sabemos y/o intuimos, es un tipo un tanto egocéntrico y que intenta llevarlo todo a su terreno para desarrollarlo. Pero, ¿Acaso no todos los (buenos) autores hacen lo mismo? Las personalidades fuertes como las de Adams o Steranko nos dieron números increíbles dentro de una serie moribunda.

También hay que añadir que la Visión y casada y con hijos es una idea muy friki, por lo que no es de extrañar que se pudiera pensar que eso era demasiado ridículo.

Es curioso que si lo pensamos bien... Byrne y Englehart representan los dos diferentes tipos de frikismo y es normal que en cuanto a ideas y ejecución eran opuestos totalmente.

Y si me apuras... Byrne en su recta final se ha Englehartizando más y más y más. 

Es que el Byrne de los Vengadores Costa Oeste era ya un Byrne que... diría que aquí empezó su decadencia, pero en realidad pienso que viene de Superman, ya.

[Deke Rivers]

Primero: magnífica reseña, como siempre, Rock.
Luego, por meterme en el debate, probablemente fue Englehart el que se metió por medio y llevó a la Visión en una dirección distinta a la prevista por Stern (recordemos que este también iba a guionizar los Vengadores Costa Oeste y al final se lo dieron a Englehart). A mí, que el gobierno hiciera lo que hizo con Visión  me parecía una premisa lógica, consecuencia de lo que había hecho el androide. Otra cosa es que Stern quisiera llevarlo tan lejos como hizo Byrne, que destrozó al personaje y a su matrimonio con Wanda.

Yo pienso como tú. Byrne, por lo que sabemos y/o intuimos, es un tipo un tanto egocéntrico y que intenta llevarlo todo a su terreno para desarrollarlo. Pero, ¿Acaso no todos los (buenos) autores hacen lo mismo? Las personalidades fuertes como las de Adams o Steranko nos dieron números increíbles dentro de una serie moribunda.

También hay que añadir que la Visión y casada y con hijos es una idea muy friki, por lo que no es de extrañar que se pudiera pensar que eso era demasiado ridículo.

Es curioso que si lo pensamos bien... Byrne y Englehart representan los dos diferentes tipos de frikismo y es normal que en cuanto a ideas y ejecución eran opuestos totalmente.

Y si me apuras... Byrne en su recta final se ha Englehartizando más y más y más. 

Es que el Byrne de los Vengadores Costa Oeste era ya un Byrne que... diría que aquí empezó su decadencia, pero en realidad pienso que viene de Superman, ya.

Tiene gracia que digas eso de una colección como los Vengadores Costa Oeste... si Byrne estaba en decadencia ¿como estaban los demás?

[Kaulso]

Primero: magnífica reseña, como siempre, Rock.
Luego, por meterme en el debate, probablemente fue Englehart el que se metió por medio y llevó a la Visión en una dirección distinta a la prevista por Stern (recordemos que este también iba a guionizar los Vengadores Costa Oeste y al final se lo dieron a Englehart). A mí, que el gobierno hiciera lo que hizo con Visión  me parecía una premisa lógica, consecuencia de lo que había hecho el androide. Otra cosa es que Stern quisiera llevarlo tan lejos como hizo Byrne, que destrozó al personaje y a su matrimonio con Wanda.

Yo pienso como tú. Byrne, por lo que sabemos y/o intuimos, es un tipo un tanto egocéntrico y que intenta llevarlo todo a su terreno para desarrollarlo. Pero, ¿Acaso no todos los (buenos) autores hacen lo mismo? Las personalidades fuertes como las de Adams o Steranko nos dieron números increíbles dentro de una serie moribunda.

También hay que añadir que la Visión y casada y con hijos es una idea muy friki, por lo que no es de extrañar que se pudiera pensar que eso era demasiado ridículo.

Es curioso que si lo pensamos bien... Byrne y Englehart representan los dos diferentes tipos de frikismo y es normal que en cuanto a ideas y ejecución eran opuestos totalmente.

Y si me apuras... Byrne en su recta final se ha Englehartizando más y más y más. 

Es que el Byrne de los Vengadores Costa Oeste era ya un Byrne que... diría que aquí empezó su decadencia, pero en realidad pienso que viene de Superman, ya.

Tiene gracia que digas eso de una colección como los Vengadores Costa Oeste... si Byrne estaba en decadencia ¿como estaban los demás?

De hecho, tanto Englehart como Thomas muestran como habían envejecido regular de una década a otra. 

En cuanto a Byrne no le veo mal en la serie, ahi no estoy tan de acuerdo con Heroecaído... lo que pasa es que lo que cuenta no me gusta nada (no soy fan de lo que hace con Wanda y Visión) pero lo malo de verdad es el no-final que tiene por la cuenta que le trae... 

[asylum]

Buenas!!

Ayer empecé el Marvel Heroes de los 4F de todo queda en familia, así cuando un un par de meses salga el siguente engancho lectura, la verdad que de estos tomos solo leí en su día números sueltos/ retapado forum, me ha llamado mucho la atención una escena donde la mujer invisible "analiza" a Cristal como posile amezana "sexual" para Jonhy y Alicia evocando una cana al aire con un ¿agente inmobiliario?...

Dicha escena sale en un flashback y me ha quedado extrañado el tratamiento y luego posterior respuesta de Cristal, "hice lo que me venía bien en ese momento", vaya culebronaco Clareimoniano. Un agente inmobiliario... hay mensaje oculto ahí? ¿no respetan nada los agentes inmobiliarios? ¿Es culpa de la especulación el cable que se le cruza a mercurio?... vaya personaje totalmente sonado mae mía.

No esperaba tal nivel de culebronismo en los dos primeros números, a ver que horizontes se van abriendo en la torre, menos mal que ahí es gas ciudad, que si subiera el butaner-man no habría donde esconderse.

Yo me lo leí en inglés hace no mucho. Lo mismo soy muy malpensado, pero flipé cuando Johnny

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

La leche!!... por dónde voy yo Johny se queja a la Cosa por acoger a Cristal, una ex y el bueno de Ben Grimm se la devuelve diciendo que el tiene que aguantar también a una ex en la torre, que rico zasca la verdad, ni en falcon crest

Cuando llegues a ese momento, que no creo que te quede mucho, comenta a ver cómo está traducido al español. A mí me dejó de piedra lo que decía porque me parecía muy evidente y se juega con un doble sentido nada sutil. Pero vamos, a lo largo de estos números es que está pensando todo el rato en zumbársela 

Creo que he llegado... podría ser esta escena?


Prepara una habitación... Toda la noche... La ex y tú mujer, hila fino Englehart

No se ve en la foto, pero en otra viñeta pone "...llevo tiempo pensando que os conozcais mejor"... Será en sentidos bíblico??

Esto es. La verdad es que las expresiones en el original suenan más fuertes (especialmente el uso de la palabra threesome) y se pierde totalmente esa connotación en la traducción.

Por lo que veo no soy el único que piensa que había un doble sentido sexual. Me ha costado encontrar la frase pero aquí está:

Flame on: When Johnny tells Alicia he invited Crystal over for dinner, he adds “We’ll make it a threesome!” We readers aren’t supposed to interpret any double meaning in that, right?

https://macmcentire.com/2017/02/03/fantastic-friday-dinner-interrupted/

[istorki]

Yo llevo 6 númerines ya y me están encantando, a mi "yo de ahora" le están haciendo mucha gracias estas aventurillas, seguro que cualquiera que lo lea hoy ve las capas "nada ocultas" que pone Englehart, joer que he puesto trheesome para indagar un poco y es una categoría de porno...


Ms Marvel es la "Mas Mejor", capaz de dejar que la antorcha la palme por no tocarle y que se reviente contra el acerado, luego va y dice que ya no va a volver a pasarle... la virgencita 

Y un estupendo zasca de la Cosa que es genial a día de hoy; se queja Ms Marvel de que odia a los hombres por lo que le han hecho y La Cosa le recrimina que no han sido los hombres, sino algunos hombres... y tiembla hasta la viñeta con un Buscema estupendo para estos cómics. Ese DR. Muerte que pone a Franklin delante de Mefisto y luego le riñe por no traer a su madre, ese Diablo que se "chupa" le bigote, ese malote "musul-man" eléctrico... en fin, disfrutando de los lindo.

A dos bandas entre este tomo de los 4 f y el último de los X men (MG 12), por la saga de la isla voy y ha quedado ahí apartado por un grupo de 4 fantásticos atípico para una etapa que se supone por debajo de las expectativas como en la reseña de la hora de las tortas y ojo, no digo que no lo sea, pero al menos para mi la mar de entretenido cosa que por ejemplo no me pasa con algunos cómics con muchos mas reconocidos.

El disfrute de la lectura cuando tiene uno la suerte de sintonizar con un tochal...

[asylum]

Yo llevo 6 númerines ya y me están encantando, a mi "yo de ahora" le están haciendo mucha gracias estas aventurillas, seguro que cualquiera que lo lea hoy ve las capas "nada ocultas" que pone Englehart, joer que he puesto trheesome para indagar un poco y es una categoría de porno...


Ms Marvel es la "Mas Mejor", capaz de dejar que la antorcha la palme por no tocarle y que se reviente contra el acerado, luego va y dice que ya no va a volver a pasarle... la virgencita 

Y un estupendo zasca de la Cosa que es genial a día de hoy; se queja Ms Marvel de que odia a los hombres por lo que le han hecho y La Cosa le recrimina que no han sido los hombres, sino algunos hombres... y tiembla hasta la viñeta con un Buscema estupendo para estos cómics. Ese DR. Muerte que pone a Franklin delante de Mefisto y luego le riñe por no traer a su madre, ese Diablo que se "chupa" le bigote, ese malote "musul-man" eléctrico... en fin, disfrutando de los lindo.

A dos bandas entre este tomo de los 4 f y el último de los X men (MG 12), por la saga de la isla voy y ha quedado ahí apartado por un grupo de 4 fantásticos atípico para una etapa que se supone por debajo de las expectativas como en la reseña de la hora de las tortas y ojo, no digo que no lo sea, pero al menos para mi la mar de entretenido cosa que por ejemplo no me pasa con algunos cómics con muchos mas reconocidos.

El disfrute de la lectura cuando tiene uno la suerte de sintonizar con un tochal...

A mí también me hizo mucha gracia toda esta etapa, vilipendiada por muchos. Al menos no se puede negar que sea entretenida.

[Heroecaído]

Primero: magnífica reseña, como siempre, Rock.
Luego, por meterme en el debate, probablemente fue Englehart el que se metió por medio y llevó a la Visión en una dirección distinta a la prevista por Stern (recordemos que este también iba a guionizar los Vengadores Costa Oeste y al final se lo dieron a Englehart). A mí, que el gobierno hiciera lo que hizo con Visión  me parecía una premisa lógica, consecuencia de lo que había hecho el androide. Otra cosa es que Stern quisiera llevarlo tan lejos como hizo Byrne, que destrozó al personaje y a su matrimonio con Wanda.

Yo pienso como tú. Byrne, por lo que sabemos y/o intuimos, es un tipo un tanto egocéntrico y que intenta llevarlo todo a su terreno para desarrollarlo. Pero, ¿Acaso no todos los (buenos) autores hacen lo mismo? Las personalidades fuertes como las de Adams o Steranko nos dieron números increíbles dentro de una serie moribunda.

También hay que añadir que la Visión y casada y con hijos es una idea muy friki, por lo que no es de extrañar que se pudiera pensar que eso era demasiado ridículo.

Es curioso que si lo pensamos bien... Byrne y Englehart representan los dos diferentes tipos de frikismo y es normal que en cuanto a ideas y ejecución eran opuestos totalmente.

Y si me apuras... Byrne en su recta final se ha Englehartizando más y más y más. 

Es que el Byrne de los Vengadores Costa Oeste era ya un Byrne que... diría que aquí empezó su decadencia, pero en realidad pienso que viene de Superman, ya.

Tiene gracia que digas eso de una colección como los Vengadores Costa Oeste... si Byrne estaba en decadencia ¿como estaban los demás?

Habría que ver quiénes son los demás. Yo estaba comparando a Byrne con el propio Byrne, que empezaba a alejarse de su mejor versión.

[Darth Sidious]

Primero: magnífica reseña, como siempre, Rock.
Luego, por meterme en el debate, probablemente fue Englehart el que se metió por medio y llevó a la Visión en una dirección distinta a la prevista por Stern (recordemos que este también iba a guionizar los Vengadores Costa Oeste y al final se lo dieron a Englehart). A mí, que el gobierno hiciera lo que hizo con Visión  me parecía una premisa lógica, consecuencia de lo que había hecho el androide. Otra cosa es que Stern quisiera llevarlo tan lejos como hizo Byrne, que destrozó al personaje y a su matrimonio con Wanda.

Yo soy de los que piensa que Byrne arruina al personaje de La Visión, y que a partir de ese momento ya nunca ha sido el mismo.    La Visión era un personaje muy interesante, con esa dualidad suya de ser un sintozoide pero que queria, y lo comenzaba a ser, alguien con sentimientos.  Despues de Byrne la Vision estuvo años, o décadas sin un rumbo fijo.  Lo ponian muy robótico, luego recuperaba algo de lo que tuvo antes pero no...Incluso estuvo años con ese ridiculo uniforme amarillo que le sentaba como un tiro.  Hay un antes y un despues del personaje con lo de Byrne.

En Marvel hay varios personajes que eran muy buenos y molaban y poco a poco, o de golpe como el caso comentado, los han desgraciado y ahora no valen para nada.  Pienso en Nick Furia que con toda esa tonteria de querer que sea como el del UCM lo tienen ahi perdido escondido y no lo utilizan, sustituido por uno que no interesa nada.  Ojo de Halcón, que de ser un tipo bromista y un bullas es ahora sosisimo.  Las minis de Fraction serán muy bonitas y de calidad, pero lo han dejado taaaan soso que no atrae nada.  Y lo del uniforme es otro desastre.  Otro que le ponen el uniforme del UCM que era tan malo que en el mismo UCM se lo han ido modificando para que se pareciera más al clásico. 

Volviendo a Byrne, yo creo que su decadencia comienza despues de su etapa en los Wackos.  El dibujo sigue siendo el bueno, los argumentos no son un despropósito.  A partir de ahi cuesta abajo.  Hay gente que piensa que todo comienza en su etapa final de los 4F, otros en Superman...pero bueno, por esas épocas Byrne comienza a ya no ser Byrne. 

[istorki]

Es que yo lo de Nick Furia... menudo  gol por culpa del Universo Ultimate!!

Preferiría mil veces a _


Por lo menos tiene un coche molón...