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Autor Tema: MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes  (Leído 23364 veces)

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Desconectado Dahaka

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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #165 en: 21 Mayo, 2025, 06:53:17 am »
Nunca he leído entero el contenido de este OG.
Creo que es lo único que me falta de la primera etapa Claremont.
Y eso que me gusta como escribe Chris y me gusta mucho Romita Jr. Aunque creo que aquí aún no está del todo fino. Mejor que se fuera a DD.
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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #166 en: 21 Mayo, 2025, 10:23:24 am »
La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.

Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)

Desconectado Marvel Zuvembie

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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #167 en: 21 Mayo, 2025, 11:34:21 am »
La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.

Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)

Sí, porque todos los dibujantes anteriores que había tenido Claremont en la serie, unos más que menos, intervenían en los argumentos, llegando al caso extremo de Byrne que al parecer (según dice él, aunque Claremont no lo ha desmentido) en algunos momentos era el creador principal del argumento y Claremont era poco más que dialoguista.

En cambio, la participación de Romita Jr. en los argumentos de estos cómics era muy reducida o nula, por lo que aquí sí tenemos a un Claremont "auténtico" (y a mí me gustan bastante).

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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #168 en: 21 Mayo, 2025, 11:48:59 am »
La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.

Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)

Sí, porque todos los dibujantes anteriores que había tenido Claremont en la serie, unos más que menos, intervenían en los argumentos, llegando al caso extremo de Byrne que al parecer (según dice él, aunque Claremont no lo ha desmentido) en algunos momentos era el creador principal del argumento y Claremont era poco más que dialoguista.

En cambio, la participación de Romita Jr. en los argumentos de estos cómics era muy reducida o nula, por lo que aquí sí tenemos a un Claremont "auténtico" (y a mí me gustan bastante).


Una de mis etapas preferidas con creces.
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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #169 en: 21 Mayo, 2025, 15:23:38 pm »
La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.

Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)
Yo he llegado a la Patrulla de Claremont ya maduro, hace poco lei el numero 6 que haces referencia y pense algo asi como la fama la tienen los primeros pero este esta muy bien y mira que lleva ya años
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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #170 en: 21 Mayo, 2025, 16:11:48 pm »
A mí esta etapa siempre me pareció Claremont puro, con un Romita Jr. a  la altura (y que, según recuerdo, se marchó a Daredevil pensando que sería algo temporal y luego ya no pudo volver; mejor para Daredevil, claro). Toda la trama de Tormenta y Forja está muy bien; la saga de Kulan Gath a mí si me gustó mucho; y luego está el desembarco de Rachel, Selene... y la ruptura de Coloso y Kitty, y la pelea con Juggernaut... joder, es que era una puñetera pasada de serie en sus tiempos (y sigue aguantando el tipo bastante bien, creo).

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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #171 en: 21 Mayo, 2025, 16:52:27 pm »
Hay que reconocer el Romita en esa época te volaba la cabeza.

Recuerdo coger coger un retapado con Daredevil 1 a 5 por pura curiosidad y alucinar al quitarle el retractilado.

Leerlo y volver al puesto a escarbar a ver si había más, y llevarme del 6 al 10 y 11 al 15. No se parecía a nada que hubiera leído antes.

La patrulla no la compra a en esos tiempos, ahora estoy con el último omnigold y me encantó la etapa.

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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #172 en: 21 Mayo, 2025, 18:59:37 pm »
La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.

Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)

Sí, porque todos los dibujantes anteriores que había tenido Claremont en la serie, unos más que menos, intervenían en los argumentos, llegando al caso extremo de Byrne que al parecer (según dice él, aunque Claremont no lo ha desmentido) en algunos momentos era el creador principal del argumento y Claremont era poco más que dialoguista.

En cambio, la participación de Romita Jr. en los argumentos de estos cómics era muy reducida o nula, por lo que aquí sí tenemos a un Claremont "auténtico" (y a mí me gustan bastante).
Baja Byrne que sube modesto  :borracho: :borracho: :borracho:
Que Byrne diera ideas y junto con Claremont desarrollara historias no lo discuto, pero creador principal del argumento lo dudo, porque todas las series donde Byrne es guionista adolecen de lo mismo: mucha informacion nueva con cambio de status quo radical, desarrollo atropellado de las tramas y muchisimas veces, mala resolucion de las historias.
Un Integral debe llevar extras, si no, solo es un recopilatorio

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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #173 en: 21 Mayo, 2025, 20:15:42 pm »
La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.

Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)

Sí, porque todos los dibujantes anteriores que había tenido Claremont en la serie, unos más que menos, intervenían en los argumentos, llegando al caso extremo de Byrne que al parecer (según dice él, aunque Claremont no lo ha desmentido) en algunos momentos era el creador principal del argumento y Claremont era poco más que dialoguista.

En cambio, la participación de Romita Jr. en los argumentos de estos cómics era muy reducida o nula, por lo que aquí sí tenemos a un Claremont "auténtico" (y a mí me gustan bastante).
Baja Byrne que sube modesto  :borracho: :borracho: :borracho:
Que Byrne diera ideas y junto con Claremont desarrollara historias no lo discuto, pero creador principal del argumento lo dudo, porque todas las series donde Byrne es guionista adolecen de lo mismo: mucha informacion nueva con cambio de status quo radical, desarrollo atropellado de las tramas y muchisimas veces, mala resolucion de las historias.

Sí, lo que pasa es que, cuando Byrne y Claremont rompieron su asociación, el primero empezó a conceder varias entrevistas donde dijo que los motivos de marcharse fueron porque Claremont alteraba SUS argumentos a través de los diálogos (el ejemplo más extremo es el de "Días del Futuro Pasado", donde Byrne decía que el argumento era enteramente suyo y el final debería ser feliz sin dejar ninguna duda de que ese futuro distópico había sido evitado enteramente por La Patrulla-X. Sin embargo, el cuadro de texto final donde Claremont dice que "coexisten" la Kate Pryde de ese futuro con la Kitty Pryde de nuestro presente, era para Byrne una herejía que alteraba el sentido de la historia).

Más o menos lo que pretendía Byrne era decir que su asociación era similar a la que tenían Jack Kirby y Stan Lee: Kirby era el "cerebro" que tenía principalmente las ideas, mientras que Stan Lee era el estilista que las pulía. Lo que pasa es que, aunque pudieran tener menor aportación de ideas, parece indudable que la participación tanto de Stan Lee como de Chris Claremont mejoraban bastante el resultado final.

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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #174 en: 21 Mayo, 2025, 22:43:28 pm »
En Sala de Peligro dedican el último podcast al método marvel y algunos minutos a Claremont / Byrne, y de cómo se "boicoteaban" mutuamenta, alterando cosas en una u otra dirección. Vamos que al final acabamos leyendo historias fruto de "una guerra" de guerrilas entre autores en alguno de sus puntos, curioso.

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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #175 en: 22 Mayo, 2025, 05:56:58 am »
En Sala de Peligro dedican el último podcast al método marvel y algunos minutos a Claremont / Byrne, y de cómo se "boicoteaban" mutuamenta, alterando cosas en una u otra dirección. Vamos que al final acabamos leyendo historias fruto de "una guerra" de guerrilas entre autores en alguno de sus puntos, curioso.

Eso me ha parecido a mí apreciarlo en apariciones de personajes que estaba guionizando uno en la serie que guionizaba el otro. Alguna especie de pique, aunque quizás en plan cachondeo.

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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #176 en: 22 Mayo, 2025, 08:14:19 am »
En Sala de Peligro dedican el último podcast al método marvel y algunos minutos a Claremont / Byrne, y de cómo se "boicoteaban" mutuamenta, alterando cosas en una u otra dirección. Vamos que al final acabamos leyendo historias fruto de "una guerra" de guerrilas entre autores en alguno de sus puntos, curioso.

Eso me ha parecido a mí apreciarlo en apariciones de personajes que estaba guionizando uno en la serie que guionizaba el otro. Alguna especie de pique, aunque quizás en plan cachondeo.
Creo que el podcast del Método Marvel no es de Sala De Peligro, si no de Es La Hora De Las Tortas. Si es en el que participa el Torres y su "guión orgánico" (leer con voz de Muchachada Nui).
« última modificación: 22 Mayo, 2025, 08:23:46 am por Dahaka »
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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #177 en: 22 Mayo, 2025, 09:08:28 am »
También han dicho Claremont y Byrne que estaban horas y horas hablando por teléfono discutiendo tramas. Si Claremont sólo fuera un dialoguista no habría tanto que debatir.

Yo soy más de la teoría de que los argumentos los armaban entre los dos, incluso que Byrne tuviese más implicación en algún episodio, como los de Alpha Flight, y luego, uno en el dibujo, y otro en el diálogo, añadía de su cosecha, incluso contradiciendo lo ya acordado.

Si la fuerza creativa hubiese sido sólo Byrne, el que se hubiese marchado hubiera sido Claremont.

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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #178 en: 22 Mayo, 2025, 10:22:34 am »
La etapa de Romita es cuando Claremont es más Claremont que nunca. Yo diría que es la madurez de la colección, con sus odiados y temidos, su culebroneo desatado, etc. Pero creo que eso se verá mejor en el próximo OG.

Romita está en fase de transición entre su estilo clásico y el de Daredevil (o el de Star Brand, para ser precisos)

Sí, porque todos los dibujantes anteriores que había tenido Claremont en la serie, unos más que menos, intervenían en los argumentos, llegando al caso extremo de Byrne que al parecer (según dice él, aunque Claremont no lo ha desmentido) en algunos momentos era el creador principal del argumento y Claremont era poco más que dialoguista.

En cambio, la participación de Romita Jr. en los argumentos de estos cómics era muy reducida o nula, por lo que aquí sí tenemos a un Claremont "auténtico" (y a mí me gustan bastante).
Baja Byrne que sube modesto  :borracho: :borracho: :borracho:
Que Byrne diera ideas y junto con Claremont desarrollara historias no lo discuto, pero creador principal del argumento lo dudo, porque todas las series donde Byrne es guionista adolecen de lo mismo: mucha informacion nueva con cambio de status quo radical, desarrollo atropellado de las tramas y muchisimas veces, mala resolucion de las historias.

Exactamente igual que en La Patrulla-X (A la saga de Fenix Oscura me remito). De hecho cuando Byrne se fue Claremont empezó directamente a no cerrar sus historias :lol: algo que Byrne no haría. Eso de inventarse caralladas para no explicarlas es muy Claremont y se acentuó con los años.

« última modificación: 22 Mayo, 2025, 10:47:32 am por Deke Rivers »

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Re:MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 39: El de los clásicos gordotes
« Respuesta #179 en: 22 Mayo, 2025, 10:28:19 am »
Si la fuerza creativa hubiese sido sólo Byrne, el que se hubiese marchado hubiera sido Claremont.

Si se hubiera mantenido Stern como editor creo que las cosas serían muy distintas...  :disimulo:


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