Tema: MARVEL GOLD/MARVEL HÉROES CAPÍTULO 38: Los clásicos, en tomo grueso y tapa dura

[Kaulso]

Sharp tenía un estilo que podía gustar o no, pero noventero poco. Medina, pues si era mejor o peor dependía de lo que se lo currara, pero, ¿noventero? Deodato... pues quizá el que más y tampoco tanto. Por no hablar de Adam Kubert, que es un dibujante como la copa de un pino.

Quicir que esta colección no tuvo nunca nada parecido a un clon de Rob Liefeld o Jim Lee.

Yo a Sharp si lo veo como noventero, aunque en la otra rama de la época al basarse mucho en Simon Bisley, que hubo muchos clones suyos en la época y Sharp es el que mejor lo hacía. Como cuando Hitch copiaba a Davis (todos ingleses, todo en familia  ).

Medina es que... sus trabajos más destacados son en los 90 y si tiene los dejes entre hacer las splash pages grandes, marcar los músculos de manera imposibles... si también lo es.

Y Deodato pues... Deodato. En su etapa en Thor es donde lo dió todo, yo defiendo mucho el arco con Warren Ellis, pero aquí todavía... ainss...

Es que habría que definir qué se entiende por "noventerismo", que yo creo que no es limitarse solamente a ser un clon de Liefeld, McFarlane o Jim Lee.

Para mí el noventerismo es una mezcla de cuestiones técnicas en la composición de página respecto a lo que había mayoritariamente antes de 1989: ausencia de márgenes en blanco, viñetas muy grandes y de formato irregular (a veces incluso superponiéndose unas a otras), abuso de las splash pages, narración atropellada, textos y diálogos minimalistas... todo ello acompañado del abuso de ciertos contenidos: posturitas, cazadoras, pistolones, músculos y tetas imposibles (hay una relajación excesiva de los criterios anatómicos que se consideraban mínimamente académicos), dientes apretados, macarrismo en los personajes, etc.

Ojo, parte de estas características (sobre todo en la composición de página) llegaron para quedarse, y de hecho muchos artistas las siguen usando hoy en día aunque no de forma tan exagerada.

Totalmente de acuerdo.

Lo que pasa es que también hay muchos "noventerismos". El que defines yo diría que es el superhéroico standard que se implementó, pero había otros como el de Simon Bisley, que influenció a muchos artistas en hacer un estilo sucio "macarra" debido a su Lobo y que gente como Sharp lo fusiló sin miramientos. Sobre todo se veía en las series que copiaban a Lobo o hacían cómics de temática violencia/erótica (en los 90 explotó eso de mala manera). Luego está hasta el noventerismo de Vertigo, una serie de artistas que aunque todos eran de estilo diferentes se "camuflaban" y parecían el mismo en las series más particulares de la línea editorial. Y así más...

[adamvell]

Dejaros de hostias, noventerismo es ésto:



Lo otro son maneras de narrar y de dibujar que cambian con los tiempos y que algunas se dieron también en los 90. Que el noventerismo también lo es, pero a lo que nos referimos todos cuando hablamos de eso, no es a Simon Bisley, es a ésto:

[Querubo]

Dejaros de hostias, noventerismo es ésto:



Lo otro son maneras de narrar y de dibujar que cambian con los tiempos y que algunas se dieron también en los 90. Que el noventerismo también lo es, pero a lo que nos referimos todos cuando hablamos de eso, no es a Simon Bisley, es a ésto:

Adam, no me quites material de mi hilo.
Primer aviso. 



 

[adamvell]

¿Que no haga qué? 

Simon Bisley, Vértigo, cuestiones técnicas ... anda, iros a dar una vuelta 

[MrKeating]

¿Que no haga qué? 

Simon Bisley, Vértigo, cuestiones técnicas ... anda, iros a dar una vuelta 

El Trimpe "liefeldizado" del que hablaba en el foro de los Limited por su Vengadores Costa Oeste 

Brutal

 

[Querubo]

¿Que no haga qué? 

Simon Bisley, Vértigo, cuestiones técnicas ... anda, iros a dar una vuelta 

Warchild es territorio "Nocilla noventera": https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=43150.msg2550614#msg2550614

Al resto, te los puedes quedar. 

[Marvel Zuvembie]

Dejaros de hostias, noventerismo es ésto:



Lo otro son maneras de narrar y de dibujar que cambian con los tiempos y que algunas se dieron también en los 90. Que el noventerismo también lo es, pero a lo que nos referimos todos cuando hablamos de eso, no es a Simon Bisley, es a ésto:

Mmm no estoy de acuerdo del todo, el salto que hubo en la forma de dibujar cómics entre 1988 a 1993 (solamente 4 años de diferencia) es muy superior al que hubo entre 1941 y 1987 (46 años de diferencia).

Yo cojo un Capitán América de la Golden Age (por ejemplo el Captain America Comics #3) y me encuentro ahí una portadilla inicial, luego páginas con cuadrículas de entre 5 a 8 viñetas (es decir, pequeñas), hay márgenes en blanco de gran grosor en los extremos de la página, las figuras muy muy rara vez se salen de la viñeta o invaden el márgen...   Coges el Captain America #325 de 1987 y tiene exactamente lo mismo (con una evolución más moderna del estilo de dibujo, obviamente, pero la composición de página es casi la misma).

En cambio a partir de 1990 y el cambio comienza a ser brutal, eso sí, también apoyado en algunas innovaciones técnicas como son la nueva coloración, nuevas técnicas de impresión, nuevos formatos y tipo de papel, etc.

[Darth Sidious]

Es que habría que definir qué se entiende por "noventerismo", que yo creo que no es limitarse solamente a ser un clon de Liefeld, McFarlane o Jim Lee.

Para mí el noventerismo es una mezcla de cuestiones técnicas en la composición de página respecto a lo que había mayoritariamente antes de 1989: ausencia de márgenes en blanco, viñetas muy grandes y de formato irregular (a veces incluso superponiéndose unas a otras), abuso de las splash pages, narración atropellada, textos y diálogos minimalistas... todo ello acompañado del abuso de ciertos contenidos: posturitas, cazadoras, pistolones, músculos y tetas imposibles (hay una relajación excesiva de los criterios anatómicos que se consideraban mínimamente académicos), dientes apretados, macarrismo en los personajes, etc.

Eso fue un retroceso en el comic de superhéroes.  Como pasaria en el cine, primarian más los efectos especiales, en este caso más rayitas, todo mucho más espectacular pero dibujado como el culo y con un pésimo sentido de la narración. 

Fue una aberración.   

[el profe]

¿Que no haga qué? 

Simon Bisley, Vértigo, cuestiones técnicas ... anda, iros a dar una vuelta 

Warchild es territorio "Nocilla noventera": https://foro.universomarvel.com/index.php?topic=43150.msg2550614#msg2550614

Al resto, te los puedes quedar. 

Tengo completa la serie de FF unlimited y creo que es lo peor que he visto en cuanto a dibujo (junto al Heck de la boda de Visión y Bruja Escarlata). Y con lo que me gustan los 4F! Lo de Trimpe en esa colección (cuya lectura desaconsejo) es un borrón en la página de los libros sobre la era Marvel. Pero las portadas eran bonitas, la mayoría,

[Deke Rivers]

¿Que no haga qué? 

Simon Bisley, Vértigo, cuestiones técnicas ... anda, iros a dar una vuelta 

El Trimpe "liefeldizado" del que hablaba en el foro de los Limited por su Vengadores Costa Oeste 

Brutal

 

Los dibujos de Hulk no andan muy lejos de esto

[Heroecaído]

Me estáis haciendo sangrar los ojos, por amor de Kirby.

[Perillós]

¿El cuarto MH del Hulk de Peter David es un buen punto de corte o sería mejor el quinto MH?

Gary Frank deja la serie en La caída del Panteón. A continuación vienen Liam Sharp, Ángel Medina, Mike Deodato... y en lo que se refiere al dibujo, la serie se convierte en una auténtica aberración. Si a esto le añadimos que PAD tampoco estaba fino por sus problemas maritales, el resultado es terrible. Siendo positivos, el último año vuelve a ser bastante bueno: PAD se sobrepone de su situación personal y Adam Kubert llega al rescate. Los últimos números son redondos.

[Kaulso]

Los dibujos de Hulk no andan muy lejos de esto

Es que es así... es que tienen los toques noventeros por todos lados... y si nos ponemos con las características que dice Adam pues se puede poner lo siguiente. 

Liam Sharp






Ángel Medina






Mike Deodato Jr. (y amigos)







Si estas páginas no son "noventeradas"... que venga Dios y lo vea.   

[Perillós]

De esas páginas, la primera de Medina me gusta. Y de la segunda me incomodan la forma de dibujar las caras.

De Sharp, una cosa que me fastidiaba era su empeño en hacer un solo dibujo que ocupaba toda la página, por ejemplo de Hulk y Betty, y que tooooodo el texto fuera ahí, cuando el diálogo requería de varias viñetas mostrando a los dos personajes, con sus gestos, sus reacciones... o sea, NARRAR.

[Darth Sidious]

El horror, el horror...