Tema: Spirou (y Fantasio), vamonos a Champignac

[suguru]

Por eso lo decía, entiendo lo que comentáis y demás del contexto actual, pero incluso así, y sin haber leído dicho tomo, que igual lo leo y tienen toda la razón en quitarlo, pero como no es el caso, me lanzo a la piscina... Estamos hablando de algo 'caricaturesco' como es el álbum de Spirou, Mortadelo y Filemón y otros tantos, encima publicado hace más de un año y se ponen a llorar ahora  tarde y mal.

Lo único que han conseguido es disparar las Ventas de los que quedan por ahí y en Reventa ya se está ofreciendo de 150-200 euros, porque a la gente de a pie con un mínimo de sentido común, les importa más bien poco dicha particularidad y sí la obra en su conjunto, no creo que nadie, y repito NADIE se hay pillado, en su día, cuando salió dicho tomo pensando... "Oh! Que bien, un tomo racista y misógino... voy a comprármelo por eso." Bueno, igual habrá algún retrasado así, pero diría que poco, que esto es un mercado de nicho, en Francia igual menos nicho, pero no hablamos de Cine y Televisión donde el espectro es más amplio.

[Kaulso]

Suguru, ¿tu consideras que este chiste de Ibañez, que es de los últimos albums que hizo, es racista o no?



En mi humilde opinión este chiste si roza lo ofensivo y es peor en comparación que lo que ha hecho Dani en Spirou... pero se ve que aquí esto importa poco... o no.

[frankie]

Pues desde luego Ibáñez (o alguno de sus negros), se ha pasado cuatro pueblos, la verdad.

[·Groot·]

Hostia, ¿pero eso de Mortadelo es actual? La madre que me parió Que no es cuestión de rasgarse las vestiduras, pero joder, es una gañanada.

Lo mismo que lo del tomo de Spirou. ¿Pero donde vas en 2023 dibujando a los negros como si fuesen los Conguitos? Qué coño es eso Y retirar los tomos de la venta, y más un año después, me parece absurdo. Una tontería que no va a ningún lado. Pero es que eso no se tendría que haber publicado así, para eso habrá un editor revisando, digo yo. Y no es cuestión de censura ni autocensurarse, es cuestión de no ser un jodido cazurro

[Querubo]

Hostia, ¿pero eso de Mortadelo es actual? La madre que me parió Que no es cuestión de rasgarse las vestiduras, pero joder, es una gañanada.

Lo mismo que lo del tomo de Spirou. ¿Pero donde vas en 2023 dibujando a los negros como si fuesen los Conguitos? Qué coño es eso Y retirar los tomos de la venta, y más un año después, me parece absurdo. Una tontería que no va a ningún lado. Pero es que eso no se tendría que haber publicado así, para eso habrá un editor revisando, digo yo. Y no es cuestión de censura ni autocensurarse, es cuestión de no ser un jodido cazurro

Lo del editor es jodido.

Yo creo el error viene de base al elegir dibujante.

Si has elegido a un autor para hacer el tomo, y más uno de esa edad, ya sabes cómo dibuja. Y luego no puedes ir censurandole. Haber elegido otro.

[·Groot·]

No sé, yo creo que el editor puede decirle al dibujante "oye, lo de dibujar a un negro como si fuese un conguito vestido de chocolate con cuerpo de cacahué, o como si fuese el mono de la feria, igual es un poco... ¿desfasado? vamos a ser suaves que tienes una edad. No sé, se me ocurre que quizás podrías hacerlos, ¿tal y como dibujas al resto de personas, sin rasgos simiescos?" No creo que decirle eso sea censurar a nadie.

[Querubo]

No sé, yo creo que el editor puede decirle al dibujante "oye, lo de dibujar a un negro como si fuese un conguito vestido de chocolate con cuerpo de cacahué, o como si fuese el mono de la feria, igual es un poco... ¿desfasado? vamos a ser suaves que tienes una edad. No sé, se me ocurre que quizás podrías hacerlos, ¿tal y como dibujas al resto de personas, sin rasgos simiescos?" No creo que decirle eso sea censurar a nadie.

Yo es que habría cogido a otro con una sensibilidad más actual.
Es como si, en su momento, coges a Corben para que dibuje un catálogo de calzoncillos. Pues ya sabes lo que te va a hacer. 

[·Groot·]

Pues a ver, si el hombre te contesta que bastante hace con no ponerles lanzas y taparrabos, pues lo mismo sí es mejor buscar otra opción como dibujante Pero joder, si por si mismo no lo ve (que está claro que no) yo creo que es muy sencillo hacerle entender que no puedes representar así a un negro hoy en día, por muy mayor que sea o aunque en 1975 los dibujase así.

Y insisto en que lo de retirar los tomos de la venta me parece una gilipollez como un piano. Si te ha saltado ahora la polémica, pues yo qué sé, pides disculpas por la gañanada. O algo así. Pero retirarlos es absurdo y nunca debe ser el camino.

[celes]

El mensaje de Dupuis en redes era bastante lamentable, porque estaban justificando algo así como que no se habían dado cuenta del problema que se podía generar, y que por eso retiraban el libro.

Comparto que esto es trabajo del editor, que vistos los dibujos del señor mayor debe decirle que los cambie. Coñe, que es ése su trabajo, no decirle que sí a todo porque se trate de un autor clásico de la casa.

[suguru]

Suguru, ¿tu consideras que este chiste de Ibañez, que es de los últimos albums que hizo, es racista o no?



En mi humilde opinión este chiste si roza lo ofensivo y es peor en comparación que lo que ha hecho Dani en Spirou... pero se ve que aquí esto importa poco... o no.

A ver, insisto nuevamente, estamos hablando de algo caricaturesco... como en todo el humor tiende a este tipo de cosas, como cuando se hacen chistes de Calvos, Suegras, Chistes de Lepe (ahora Murcia) o que se hiperbolizan comportamientos de ciudades, costumbres y estereotipos, eso, desde mi punto de vista poco tiene que ver con lo que se entiende por 'racismo'. Otra cosa muy, pero que muy distinta y esto me lo dijo un chico, joven, con asperger, hablando justo de temas similares, pues se metió en la conversación ajena y nos soltó "Que se hagan chistes de gente autista, no es problema, nos reimos con ello y hace gracia... El problema viene, cuando a mí, que tengo asperger reconocido pues hacen chistes sobre ello con mi persona" Y sí, al chaval se le notaba que le faltaba un hervor, ahí ya se constató por qué, pero su frase, toda la razón del mundo y lección que nos dio... Que hagan chistes de Calvos me hace gracia, me rio y has concuerdo, que hagan chistes de mi calvicie, pues es otra historia. Igual si yo fuera del Congo, pues no me haría mucha gracia, pero también veo cuando por ahí hacen chistes de España, toros y sevillanas, y no armo un drama queen sino que me rio de su ignorancia, porque sé que su propósito, tanto como lo es con Mortadelo, Spirou, etc. O así quiero creerlo, no es hacer daño ni menospreciar, sino la hipérbole y exageración.

Espero que me haya explicado bien y se entienda mi postura

[Kaulso]

Espero que me haya explicado bien y se entienda mi postura

Si, se entiende perfectamente, te has ido por la tangente para no considerar un chiste racista... racista. 

[El Puto Killpower]

Se entiende todo perfectamente, sí.

[Unocualquiera]

Yo soy contrario a que se toquen obras que además están realizadas en un contexto determinado y que no podemos comparar al de otras épocas.

Pero por otro lado reconozco que esos dibujos no son adecuados en estos momentos.

Puede sonar a contradicción pero en mi caso la clave es el contexto en el que se hacen.

Buenas, lo comento de nuevo: el problema es que este cómic se publicó en 2023, no es de hace años donde efectivamente el contexto y las sensibilidades eran muy diferentes a las actuales.

Eso sí, lo ha dibujado Daniel Henrotin que tiene 81 según la noticia, por lo que supongo el problema será que no se ha adaptado a la época actual.

Claro. Por eso digo en el segundo párrafo que en estos momentos no me parecen adecuados. 

Suguru, ¿tu consideras que este chiste de Ibañez, que es de los últimos albums que hizo, es racista o no?



En mi humilde opinión este chiste si roza lo ofensivo y es peor en comparación que lo que ha hecho Dani en Spirou... pero se ve que aquí esto importa poco... o no.

Para mí es lo mismo.

[Kaulso]

Para mí es lo mismo.

Yo creo que es un poco diferente hacer uno exagerar las facciones de una raza a dibujarlos directamente como monos, Uno. 

[Unocualquiera]

Honestamente, los otros también me parece que están representados como monos.