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Autor Tema: Sr Lee presenta: Club de Lectura UM I  (Leído 65468 veces)

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Desconectado Querubo

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1470 en: 24 Marzo, 2020, 15:02:23 pm »
Me ha gustado mucho, por cierto (esto no lo habéis comentado aún), ver aparecer a Oscar Wilde, haciendo gala de su famosa ironía, soltando aforismos por aquí y por allá. "Ningún crimen es vulgar. Aunque, naturalmente, toda vulgaridad es un crimen". Qué tío más grande  :lol:
Pues cierto que no habíamos hecho ninguna mención y se la merece. Yo personalmente desconocía que Wilde tuviera esta personalidad y que fuera tan agudo en su dialéctica. Todo un personaje debería ser y muy interesante de conocer.

Si lees su obra, particularmente El retrato de Dorian Gray (posiblemente, la novela -junto con 1984- que más me impactó en la adolescencia), comprobarás lo afiladísima que tenía la lengua el señor Wilde, sobre todo en los parlamentos que pone en boca del personaje de Lord Henry. De una acidez y un ingenio muy poco usuales, no exentos de una mala leche descomunal  :lol:


 :palmas: :palmas:


Me ha gustado mucho, por cierto (esto no lo habéis comentado aún), ver aparecer a Oscar Wilde, haciendo gala de su famosa ironía, soltando aforismos por aquí y por allá. "Ningún crimen es vulgar. Aunque, naturalmente, toda vulgaridad es un crimen". Qué tío más grande  :lol:
Pues cierto que no habíamos hecho ninguna mención y se la merece. Yo personalmente desconocía que Wilde tuviera esta personalidad y que fuera tan agudo en su dialéctica. Todo un personaje debería ser y muy interesante de conocer.


🤦🏻‍♂️
Próximo libro del foro "el retrato de Dorian Gray" , ni Incal ni hostias.
Aún estamos a tiempo de redirigir a x-grapa al redil.
Después de eso, ya leerás de manera voluntaria sus cuentos y obras de teatro, y te empaparás de su fascinante vida.
Es todo un personaje. Probablemente la mayor personalidad literaria del siglo XXI. con permiso de Chesterton.

Del XXI no sé, a no ser que tenga un cuadro envejeciendo por él en su buhardilla y mientras tanto siga deambulando por ahí, pero del XIX seguro  :lol:


 :torta:
Bueno PQC, si hablamos de personalidad, la mayor del XIX, XX y XXI   :smilegrin:



Yo tengo su adaptación en cómic  ::) (encima la bonita de Diabolo  :amor:).


Imagino que será una adaptación bonita, pero ¿no os pasa que cuando un libro os gusta mucho, teméis cualquier tipo de adaptación a otro medio, pensando que no se le puede hacer justicia? Casi que prefiero mantener intacto el recuerdo del original  :yes:

Mucho miedo siempre, pero a veces te llevas sorpresas.
Yo soy más de "basados en" tipo El buscón en las indias, La cólera, La liga de os hombres extraordinario,...,  que adaptaciones literales, pero oye, de vez en cuando te sorprendes y todo, y esta de Corominas tiene muy buena pinta.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1471 en: 24 Marzo, 2020, 15:34:02 pm »

Por cierto, a medida que leía el primer arco argumental, fui leyendo vuestros comentarios en el Club de lectura (es lo bueno del foro: aunque no participases en su momento, puedes leerlo en retrospectiva al ritmo que quieras), y vi una pregunta de Murry que quedó sin contestar:


Hay por ahí una guía de llaves (son dos hojas), no la recomiendo ni ojear de momento. Por si os da la tentación huid de ella, mola ver como las descubren los Locke.

Por cierto yo tengo los 6 tomitos, los que estáis con los integrales... ¿que extras vienen o que diferencias tenemos? (A lo mejor esta guía viene, que antes estaba inédita... aunque estaría por lógica en el 2º tomo).

Ya lo llegué a aclarar... gracias igualmente  :birra:

Yo tengo su adaptación en cómic  ::) (encima la bonita de Diabolo  :amor:).

Imagino que será una adaptación bonita, pero ¿no os pasa que cuando un libro os gusta mucho, teméis cualquier tipo de adaptación a otro medio, pensando que no se le puede hacer justicia? Casi que prefiero mantener intacto el recuerdo del original  :yes:

0 miedo a las adaptaciones, si no me gusta se olvida y ya. Nunca una adaptación me va a estropear la experiencia de la obra original (si ya me gusto), si acaso mejorarla.

Seguramente el segundo de Sweet Tooth se retrase unos meses. La votación del siguiente se hace por encuesta, comentarios de foreros o en modo dictadura?  :birra:

Se realiza una lista de posibles candidatas y se vota, normalmente con la idea de poner 2 obras sobre el calendario. Este es el hilo. Pero en el fondo esto es una Sr.Leegarquia y nos plegamos a los deseos del Sr. Lee.

Si no recuerdo mal, algunas propuestas eran: El incal, Fábulas, Astro city (la etapa clásica, 8 primeros tomos), Planetary... Yo elegiría una de las dos primeras  :smilegrin: Pero si elegís una obra que no tenga (o que no me interese mucho), aprovecho para ir saldando deudas de mi lista particular de pendientes, que tengo tarea para rato  :alivio:

Doom Patroll (Morrison) y El Incal están digamos "en cola", son las que tenían suficiente gente detrás para comentarlas. Fabulas se ha propuesto varias veces y no salió, pero en la ultima ronda estaba cerca y la "nueva hornada" de usuarios de este año parece que se atreve  :lol: Yo la tengo muchas ganas, que tengo alguno de los tomos hasta con el plástico  :lol:

Astro city y Planetary simplemente se han comentado. Cualquier propuesta es buena!!!  :contrato: solo debe cumplir los requisitos del Club (en el primer post) que básicamente son que este cerrada (completa, un arco, parte, temporada... algo acotable) y que tenga el numero suficiente de gente para poder comentar y analizar en el Club.

La semana que viene empezaremos a rondar para las dos siguientes obras...

Por cierto me acabo de dar cuenta que estamos en la página 99, que nadie me cierre el hilo sin que rescate al Sr. Lee de su secuestro. Esta tarde me pongo a ello. Ya os adelanto que no voy a poder rescatar el comic protagonizado por el Sr. Lee para la vuelta del 2º año del Club  :lloron: :lloron: :lloron: (el resto si  :thumbup:).


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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1472 en: 24 Marzo, 2020, 22:05:43 pm »
Seguramente el segundo de Sweet Tooth se retrase unos meses. La votación del siguiente se hace por encuesta, comentarios de foreros o en modo dictadura?  :birra:

He leído Capitulo 12: Los recelos del Sr, Lees.

En este capítulo por fin vemos a Abberline y Lees juntos. Menuda frase suelta este último: - La maldad no entiende de clase. Muy acertada para esta obra  :palmas:

Ahora mismo no sé si Lees ha atado cabos antes que la policía para descubrir a Gull y tras recibir ese mal trato verbal decide ir a por él o si realmente él sabía desde hace un tiempo que el doctor es el Destripador por haberlo escuchado al trabajar con la reina. No lo recuerdo bien. Seguramente alguien pueda ayudar/recordarme.

(Comentado en directo le lectura)
Madre mia!! Lo ha confesado. Esto sí que no lo esperaba. Se le ha ido la chaveta, aunq 2 eso ya lo sabíamos.
Como tienen que cambiar ahora las cosas (dinero, pensión y alguna casa, ya lo vemos en el prólogo) para que esto no salga a la luz.

En la página 14 he sentido como se le erizaba el vello a Lees. Que este hombre te hable así tan de cerca... Hasta yo he sentido un escalofrío  :o
El falso visionario (Gull) descubriendo al verdadero (Lees) XD

Que tranquilo se le ve al doctor. Él ya ha puesto su grano de arena en su lucha para que no vuelva el matriarcado y parece que ya nada le importa. Sin un objetivo, ha perdido cualquier interés en mantenerse en secreto y poco le importa ser descubierto.

En la página 21 vemos a Gull vacilando a los masones, me encanta esta página y la conversación entre ellos.
Queda otra vez demostrado que Gull está demente, o es tan inteligente que a traspasado la cuarta dimensión ( no sé bien que quiere hacernos entender Moore). Pero esis trabajos con una precisión cirujana parecen demasiado perfectos para alguien que estuviera ido. O tal vez esos momentos de trance le ayudan bastante en sus obras asesinatos.

Al final del capítulo vemos el plan que orquestan los masones y sacan a la palestra a su cabeza de turco. Pobrecito  :lloron:

Otra vez la primera y última viñeta del capítulo vuelven a estar relacionadas, ahora por el príncipe consorte.

Perdonar pero cito mi comentario del capítulo 12. No quiero que se pierda tras la conversación  :lloron: :lloron:

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1473 en: 24 Marzo, 2020, 23:56:53 pm »
Próximo libro del foro "el retrato de Dorian Gray" , ni Incal ni hostias.
Aún estamos a tiempo de redirigir a x-grapa al redil.
Después de eso, ya leerás de manera voluntaria sus cuentos y obras de teatro, y te empaparás de su fascinante vida.
Es todo un personaje. Probablemente la mayor personalidad literaria del siglo XXI XIX con permiso de Chesterton.
Me ha gustado mucho, por cierto (esto no lo habéis comentado aún), ver aparecer a Oscar Wilde, haciendo gala de su famosa ironía, soltando aforismos por aquí y por allá. "Ningún crimen es vulgar. Aunque, naturalmente, toda vulgaridad es un crimen". Qué tío más grande  :lol:
Pues cierto que no habíamos hecho ninguna mención y se la merece. Yo personalmente desconocía que Wilde tuviera esta personalidad y que fuera tan agudo en su dialéctica. Todo un personaje debería ser y muy interesante de conocer.

Si lees su obra, particularmente El retrato de Dorian Gray (posiblemente, la novela -junto con 1984- que más me impactó en la adolescencia), comprobarás lo afiladísima que tenía la lengua el señor Wilde, sobre todo en los parlamentos que pone en boca del personaje de Lord Henry. De una acidez y un ingenio muy poco usuales, no exentos de una mala leche descomunal  :lol:
:lol: Pues os recojo el guante y me la apunto para el siguiente libro que lea.  :libro:

Seguramente el segundo de Sweet Tooth se retrase unos meses. La votación del siguiente se hace por encuesta, comentarios de foreros o en modo dictadura?  :birra:

Se realiza una lista de posibles candidatas y se vota, normalmente con la idea de poner 2 obras sobre el calendario. Este es el hilo. Pero en el fondo esto es una Sr.Leegarquia y nos plegamos a los deseos del Sr. Lee.
Murry, rescata pronto al Sr. Lee, porque lleva tanto tiempo secuestrado que me parece que los nuevos del Club no han llegado a conocerle, incluso puede ser que no sepan ni de quién hablas. :lol:

Si no recuerdo mal, algunas propuestas eran: El incal, Fábulas, Astro city (la etapa clásica, 8 primeros tomos), Planetary... Yo elegiría una de las dos primeras  :smilegrin: Pero si elegís una obra que no tenga (o que no me interese mucho), aprovecho para ir saldando deudas de mi lista particular de pendientes, que tengo tarea para rato  :alivio:

Doom Patroll (Morrison) y El Incal están digamos "en cola", son las que tenían suficiente gente detrás para comentarlas. Fabulas se ha propuesto varias veces y no salió, pero en la ultima ronda estaba cerca y la "nueva hornada" de usuarios de este año parece que se atreve  :lol: Yo la tengo muchas ganas, que tengo alguno de los tomos hasta con el plástico  :lol:
Pues a ver si entre todos conseguimos que Fabulas suba al podio, que en la última votación solamente se llevó mi voto.  :( :contrato:

Por cierto me acabo de dar cuenta que estamos en la página 99, que nadie me cierre el hilo sin que rescate al Sr. Lee de su secuestro. Esta tarde me pongo a ello. Ya os adelanto que no voy a poder rescatar el comic protagonizado por el Sr. Lee para la vuelta del 2º año del Club  :lloron: :lloron: :lloron: (el resto si  :thumbup:).
Lanzo pregunta al aire, más bien dirigida a los moderadores. ¿Por lo poco que nos queda de From Hell, es plausible alargar este hilo mas allá de las cien páginas y así empezar el nuevo hilo ya con la nueva obra?

Seguramente el segundo de Sweet Tooth se retrase unos meses. La votación del siguiente se hace por encuesta, comentarios de foreros o en modo dictadura?  :birra:

He leído Capitulo 12: Los recelos del Sr, Lees.
...

Perdonar pero cito mi comentario del capítulo 12. No quiero que se pierda tras la conversación  :lloron: :lloron:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Tu no te preocupes, que en el hilo del Club no se pierde ningún post.

En otros hilos como por ejemplo el del plan editorial de Panini te puedes permitir el lujo de leer en diagonal. Pero leer en diagonal en el hilo del Club es directamente herejía y motivo de expulsión.  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

 :birra: :birra:

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1474 en: 25 Marzo, 2020, 00:32:27 am »


Se realiza una lista de posibles candidatas y se vota, normalmente con la idea de poner 2 obras sobre el calendario. Este es el hilo. Pero en el fondo esto es una Sr.Leegarquia y nos plegamos a los deseos del Sr. Lee.
Murry, rescata pronto al Sr. Lee, porque lleva tanto tiempo secuestrado que me parece que los nuevos del Club no han llegado a conocerle, incluso puede ser que no sepan ni de quién hablas. :lol:

Aquí uno que no sabe de qué va esto del Sr. Lee  :lol:

Por cierto me acabo de dar cuenta que estamos en la página 99, que nadie me cierre el hilo sin que rescate al Sr. Lee de su secuestro. Esta tarde me pongo a ello. Ya os adelanto que no voy a poder rescatar el comic protagonizado por el Sr. Lee para la vuelta del 2º año del Club  :lloron: :lloron: :lloron: (el resto si  :thumbup:).

 :interrogacion:  :P
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1475 en: 25 Marzo, 2020, 00:40:52 am »


Se realiza una lista de posibles candidatas y se vota, normalmente con la idea de poner 2 obras sobre el calendario. Este es el hilo. Pero en el fondo esto es una Sr.Leegarquia y nos plegamos a los deseos del Sr. Lee.
Murry, rescata pronto al Sr. Lee, porque lleva tanto tiempo secuestrado que me parece que los nuevos del Club no han llegado a conocerle, incluso puede ser que no sepan ni de quién hablas. :lol:

Aquí uno que no sabe de qué va esto del Sr. Lee  :lol:

Por cierto me acabo de dar cuenta que estamos en la página 99, que nadie me cierre el hilo sin que rescate al Sr. Lee de su secuestro. Esta tarde me pongo a ello. Ya os adelanto que no voy a poder rescatar el comic protagonizado por el Sr. Lee para la vuelta del 2º año del Club  :lloron: :lloron: :lloron: (el resto si  :thumbup:).

 :interrogacion:  :P

Yo tampoco sé de qué va.
Al comenzar Trillium me dijeron que me lo presentarían.
Y aquí estoy, acabando From Hell sin saber aún el motivo del nombre de este hilo.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1476 en: 25 Marzo, 2020, 08:39:39 am »
Al Sr Lee le gusta la espectacción...

Ayer ya estuve recopilando el material que he podido rescatar  :thumbup: El rescate esta casi apunto. (salvo el comic del regreso  :lloron:)

Yo tampoco sé de qué va.
Al comenzar Trillium me dijeron que me lo presentarían.
Y aquí estoy, acabando From Hell sin saber aún el motivo del nombre de este hilo.

Me habéis pillado en mala época y mucho menos participativo... pero todo pasa  ;).

« última modificación: 25 Marzo, 2020, 08:57:06 am por Murry »
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1477 en: 25 Marzo, 2020, 23:56:40 pm »
Los de Es la hora de la tortas acaban de colgar un podcast sobre From Hell.

Voy a ver qué se cuentan.
Por si alguien más se anima:

 [ELHDLT] 7x23 From Hell http://www.ivoox.com/49303194

3 horitas de programa, ahí es nada.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1478 en: 26 Marzo, 2020, 01:43:30 am »
Leído Capítulo 12: Los recelos del Sr. Lees
Lo dicho, este capítulo y los siguientes me han encantado y se leen del tirón. Ya poco nudo queda. Todo es desenlace y cuesta abajo, con quizás la única excepción de la ascensión del capítulo 14 que ya comentaremos más adelante.

En este caso el título original “The apprehensions of Mr. Lees” ha quedado en la edición negra como Los recelos del Sr. Lees y en la blanca como Las sospechas del Sr. Lees. Me vuelvo a quedar con la traducción de la edición negra.

La portada del capítulo me tenía intrigado hasta que en el Companion Campbell ha confirmado mis sospechas. El picaporte de la portada corresponde a la puerta de la casa de Gull aunque en ningún momento del capítulo se ve claramente. Y la cara del picaporte no tiene ningún significado más allá de que Campbell lo eligió de entre un libro de picaportes porque según él se parecía a Gull :borracho: :borracho:

Lo más curioso de este capítulo es que el detonante de la caída de Gull sea las ganas Lees de devolverle la impertinencia tras su encuentro fortuito. Lo que no calculó bien Gull es que Lees, tal y como afirma en el Prólogo, tiene capacidad para inventarse cosas que al final resultan ciertas.  :leche:
Ahora mismo no sé si Lees ha atado cabos antes que la policía para descubrir a Gull y tras recibir ese mal trato verbal decide ir a por él o si realmente él sabía desde hace un tiempo que el doctor es el Destripador por haberlo escuchado al trabajar con la reina. No lo recuerdo bien. Seguramente alguien pueda ayudar/recordarme.
No creo que haya atado cabos en ningún momento. Todo es fruto de la casualidad. Lees se inventa cosas y casualmente se acaban cumpliendo.

En ningún capítulo anterior hemos comentado nada de las citas del inicio del capítulo. Pero de éste me ha llamado especialmente la atención una de ellas por lo antigua que es y por lo vigente que sigue siendo.
“Las leyes son como las telarañas, ya que si algo indefenso e insignificante cae en ellas, lo atrapan con fuerza, pero si algo grande cae en ellas, rompe la trampa y escapa” Anacarsis (aprox. 600 a.C.).

En la página 14 he sentido como se le erizaba el vello a Lees. Que este hombre te hable así tan de cerca... Hasta yo he sentido un escalofrío  :o
Ya ves, parece incluso que le puedas oler el aliento. Otro plano que impacta es el de la última viñeta de la página 21.

Que tranquilo se le ve al doctor. Él ya ha puesto su grano de arena en su lucha para que no vuelva el matriarcado y parece que ya nada le importa. Sin un objetivo, ha perdido cualquier interés en mantenerse en secreto y poco le importa ser descubierto.
Está en modo Dios. Se siente por encima de todo y todos. Nadie le puede hacer daño por muchos juicios y muchos encarcelamientos que le impongan.

Queda otra vez demostrado que Gull está demente, o es tan inteligente que a traspasado la cuarta dimensión ( no sé bien que quiere hacernos entender Moore). Pero esis trabajos con una precisión cirujana parecen demasiado perfectos para alguien que estuviera ido. O tal vez esos momentos de trance le ayudan bastante en sus obras asesinatos.
Aquí Moore se divierte a nuestra costa. Nos lo deja abierto para que elucubremos y nos rompamos los sesos. Bien podría estar demente o bien podría haber llegado a un nivel de existencia superior dentro de la cuarta dimensión. Quién sabe, pero me gusta más la idea del nivel de existencia superior. Idea que en el capítulo 14 Moore se entretendrá a desarrollar.

Otra vez la primera y última viñeta del capítulo vuelven a estar relacionadas, ahora por el príncipe consorte.
Bien visto.  :palmas: Estos detalles para hacer los capítulos “redondos” me encantan. :amor:

Los de Es la hora de la tortas acaban de colgar un podcast sobre From Hell.

Voy a ver qué se cuentan.
Por si alguien más se anima:

 [ELHDLT] 7x23 From Hell http://www.ivoox.com/49303194

3 horitas de programa, ahí es nada.
Apuntada queda. Seguro que a ratos antes de ir a dormir lo acabo escuchando todo.


Anotaciones
Pág. 3: Con los años Lees se ha hecho más bajito si comparamos las viñetas de las distintas ediciones. :lol:


Pág. 7: Abberline pregunta a Lees si es fabiano. Se refiere a la sociedad Fabiana, movimiento socialista fundado el 1884 que fue el precursor del actual Partido Laborista.

Pág. 11: A pesar de encontrarse indispuesto, Gull hace su aparición vestido listo para salir. Sin embargo el guion de Moore indica que va en mangas de camisa con el chaleco. El resultado final no de debió de convencer a Campbell porque en la versión recoloreada lo ha redibujado con el chaleco de estar por casa. :lol:

Esta bata recoloreada, en las siguientes páginas que no están redibujadas, queda especialmente mal. Parece como si fuera un pegote encima del dibujo original.

Pág. 15: El despacho de Anderson también ha sufrido cambios en la edición recoloreada. Campbell ha cambiado una ventana y un cuadro de la Reina por un mapa de Londres.
Y a Abberline le ha borrado su tupé. :lol: :lol:


Pág. 17: Bonita ironía la de la última viñeta en la que Gull se prepara para recibir su “recompensa” por sus actos, justo delante del cuadro “The reward of cruelty” [La recompensa de la crueldad]. Cuadro que ya habíamos visto en detalle en el capítulo noveno cuando Netley hace una visita a casa de Gull.

Pág. 20: Los hermanos masones nombran a Gull como Caballero de oriente. ¿Quizás a raíz de su cruzada personal por el “East end”?

Pág. 22: Y llegamos a uno de los flashforwards que vimos en el capítulo 10.




Pág. 24: El chiste que hay detrás de que decidan ponerle el nombre de Thomas Mason para ingresar a Gull en el manicomio no estoy seguro de haberlo pillado. ¿Se refieren al Thomas Mason sastre? ¿Y de aquí viene el juego de palabras con el sastre Mason y el “sastre” Gull?

Desconectado Malkav

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1479 en: 26 Marzo, 2020, 04:52:11 am »
Leído el capítulo 12.

Lo malo de escribir después de ovirfo y Grapa es que queda muy poco que decir  :lol: :adoracion:

Bajamos el nivel de intensidad con este capítulo. Frente al tono marcadamente trágico y funesto del capítulo anterior, en el que todos empatizábamos con el destino del pobre Sr. Druitt, aquí ya solo nos queda ver cómo se van atando los últimos cabos sueltos, en un episodio que responde más a la necesaria resolución de la intriga principal que al deseo de profundizar más y mejor en las consecuencias de todo lo visto anteriormente.

Para ser franco, no me termina de convencer la vinculación de Lees con el descubrimiento de la identidad del asesino. Es decir: si Moore ha despojado al personaje de toda capacidad real de adivinación (como él mismo confesaba en el prólogo, y como Gull le sugiere al oído en este mismo capítulo), ¿qué nos queda? ¿La inmensa potra de dar con el asesino, entre miles (¡millones!) de posibles candidatos, cuando Lees solo andaba buscando venganza debido a un comentario humillante que no podía sacarse de la cabeza? Hmm, no sé. En las anotaciones, Moore comenta que toda esta historia de un médium que guió a la policía a casa de un famoso médico (eso sí: no se cita el nombre de Gull) apareció publicada en el Chicago Sunday Times-Herald; sin embargo, como el propio Moore reconoce, todo suena a falsificación, aunque haya algunos indicios que nos hagan tener la mosca detrás de la oreja.

Pero bueno, tomémoslo como una licencia literaria que, pese a todo, no afea el conjunto. He de decir que, durante el viaje en carruaje, así como en el momento en que los recibe la mujer de Gull en su casa, no paraba de preguntarme en qué demonios consistía el plan. ¿Llegar a casa del médico de la reina y decir: "Eh, que el psíquico este piensa que eres el asesino"? ¡Pues sí, básicamente, es lo que hacen! Lo que no nos esperábamos ninguno, imagino, es que Gull aceptara la acusación tan alegremente  :lol:

Los pelos de punta, como habéis señalado, con ese "Pero yo sí" que Gull susurra al oído de Lees. Nada que envidiar al escalofrío que provoca Hannibal Lecter, vaya.

Pero el mejor momento del capítulo, a mi juicio, es la comparecencia de Gull ante el jurado de masones, y su frase de jefazo: "No veo presente a ningún igual" 8-) En boca de otro habría quedado cutre. En la de Gull, sin embargo, es que no queda otra que envainársela  :lol:

Sobre el debate acerca de si Gull está loco o simplemente se lo hace, yo creo que Moore nos deja bastantes pistas de que le falta un tornillo. Los lapsos de ausencia (mientras tiene esas extrañas visiones / prolepsis) desde luego hacen pensar que no discurre con normalidad. Si es por una clarividencia absoluta que le permite ir un paso más allá de sus semejantes, o si se trata de una suerte de demencia, ya queda a interpretación de cada uno.

En fin, un capítulo para ir cerrando, y ya solo quedan dos para el final. ¡Va a dar pena que se acabe!



« última modificación: 26 Marzo, 2020, 04:54:11 am por Malkav »
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1480 en: 26 Marzo, 2020, 13:12:44 pm »
Muy buenos comentarios.
Respondo más o menos a los dos.

Sí puede ser que desde el infarto al inicio del tebeo, su mente ya no esté al 100% y todas las ideas que le rondaban por la cabeza van apareciendo en momentos clave.

A mi también me parece cogido con pinzas que Lees de buenas a primeras acierte con el culpable. Por eso decía que al moverse por palacio pudiera escuchar algún rumor o conversación.

A ver si alguien que lleve varias relecturas nos dice que piensa de todo esto.

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1481 en: 27 Marzo, 2020, 00:42:47 am »
Para ser franco, no me termina de convencer la vinculación de Lees con el descubrimiento de la identidad del asesino. Es decir: si Moore ha despojado al personaje de toda capacidad real de adivinación (como él mismo confesaba en el prólogo, y como Gull le sugiere al oído en este mismo capítulo), ¿qué nos queda? ¿La inmensa potra de dar con el asesino, entre miles (¡millones!) de posibles candidatos, cuando Lees solo andaba buscando venganza debido a un comentario humillante que no podía sacarse de la cabeza? Hmm, no sé. En las anotaciones, Moore comenta que toda esta historia de un médium que guió a la policía a casa de un famoso médico (eso sí: no se cita el nombre de Gull) apareció publicada en el Chicago Sunday Times-Herald; sin embargo, como el propio Moore reconoce, todo suena a falsificación, aunque haya algunos indicios que nos hagan tener la mosca detrás de la oreja.
Por pura diversión voy a darle otra vuelta de tuerca al análisis y pongo esta pregunta encima la mesa: ¿Y si Lees en realidad sí que tuviera poderes precognitivos y no lo supiera o no fuera consciente de ellos? Está claro que todo esto de las visiones es fingido, pero podría ser que sus poderes funcionaran de otro modo. Podría ser que su imaginación fuera capaz de crear aquello que efectivamente acabe sucediendo. Esto explicaría tantas casualidades en sus premoniciones.   :borracho:

A mi también me parece cogido con pinzas que Lees de buenas a primeras acierte con el culpable. Por eso decía que al moverse por palacio pudiera escuchar algún rumor o conversación.

A ver si alguien que lleve varias relecturas nos dice que piensa de todo esto.
Pues mira que he tirado veces páginas hacia atrás y hacia adelante y no he visto ninguna pista que permita afirmar que Lees tenía información privilegiada de palacio.

Pero bueno, tomémoslo como una licencia literaria que, pese a todo, no afea el conjunto. He de decir que, durante el viaje en carruaje, así como en el momento en que los recibe la mujer de Gull en su casa, no paraba de preguntarme en qué demonios consistía el plan. ¿Llegar a casa del médico de la reina y decir: "Eh, que el psíquico este piensa que eres el asesino"? ¡Pues sí, básicamente, es lo que hacen! Lo que no nos esperábamos ninguno, imagino, es que Gull aceptara la acusación tan alegremente  :lol:
Cómo gestiona Abberline todo el tema de la visita a Gull es muy rocambolesco. Coincido en que el plan este que comentas es nefasto y sorprende que lo lleve a cabo de esta manera tan burda. Pero quizás lo que sorprende más es su actuación después de la confesión de Gull.
:exclamacion: El principal asesino del siglo se te acaba de confesar con testigos delante y en vez de llevártelo detenido a comisaria, lo dejas tan tranquilo en su casa y te vas a ver a tus jefes a preguntarles que hay que hacer.  :exclamacion: :chalao: ¡¡¡¿¿WTF??!!!

Que Gull confesara me ha sorprendido pero no tanto como la reacción de Abberline. Gull ya ha acabado su misión en esta vida y le da igual todo.

Sobre el debate acerca de si Gull está loco o simplemente se lo hace, yo creo que Moore nos deja bastantes pistas de que le falta un tornillo. Los lapsos de ausencia (mientras tiene esas extrañas visiones / prolepsis) desde luego hacen pensar que no discurre con normalidad. Si es por una clarividencia absoluta que le permite ir un paso más allá de sus semejantes, o si se trata de una suerte de demencia, ya queda a interpretación de cada uno.
Sí puede ser que desde el infarto al inicio del tebeo, su mente ya no esté al 100% y todas las ideas que le rondaban por la cabeza van apareciendo en momentos clave.
Sí, yo también veo claro que el tornillo lo perdió cuando tuvo el ataque al corazón. :chalao:


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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1482 en: 27 Marzo, 2020, 00:52:52 am »
Hombre, el ataque al corazón seguro que fue un momento decisivo, pero que este tío empezó a perder la cabeza desde pequeño es algo que creo que Moore deja claro ya en el segundo capítulo, aquel que repasaba todos los hitos de su vida. Recordad por ejemplo cómo le abría el ojo al cadáver de su padre, por pura diversión, o cómo disfrutaba diseccionando aquella rata muerta. Siempre tuvo una mente brillante, pero algo desquiciada y totalmente carente de empatía.

Respecto a lo que dices de la reacción de Abberline ante la confesión de Gull de ser el autor de los crímenes, estoy de acuerdo contigo, Grapa. Muy profesional no parece lo de irse y dejarlo tranquilamente en casa, consolando a su mujer  :lol:
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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1483 en: 27 Marzo, 2020, 01:03:36 am »
Gull, lo que siempre tuvo desde pequeño es esa personalidad psicópata carente de empatía. Pero la falta de riego y las alucinaciones empezaron con el ataque al corazón. De hecho en el capítulo 2, después de sufrir el ataque y su primera alucinación, su yerno médico dice: "Me parece que mi suegro ha tenido un ataque al corazón. A veces causan afasia, acompañada de alucinaciones y problemas de vocalización".

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Re:Sr Lee presenta: Club de Lectura UM (Leyendo: From Hell)
« Respuesta #1484 en: 27 Marzo, 2020, 01:15:36 am »
Sí, si nos ceñimos a las alucinaciones / contactos con la cuarta dimensión, entonces es como decís  ;)
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