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Autor Tema: Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo  (Leído 174442 veces)

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Conectado adamvell

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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #915 en: 13 Diciembre, 2016, 15:18:27 pm »

Bueno, pues se conoce que en el mercado de segunda mano afloraban regularmente páginas originales de Kirby vendidas por alguien que por narices había accedido a las mismos a través y/o gracias a Marvel. Obteniendo pingües beneficios, claro. Mientras Kirby no veía un duro por este concepto.
Eso sí es una cabronada se mire como se mire.

Pero no tiene que ver con quién hacía qué a la hora de elaborar un cómic.
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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #916 en: 13 Diciembre, 2016, 15:21:17 pm »

Bueno, pues se conoce que en el mercado de segunda mano afloraban regularmente páginas originales de Kirby vendidas por alguien que por narices había accedido a las mismos a través y/o gracias a Marvel. Obteniendo pingües beneficios, claro. Mientras Kirby no veía un duro por este concepto.
Eso sí es una cabronada se mire como se mire.

Pero no tiene que ver con quién hacía qué a la hora de elaborar un cómic.

No, en ningún caso.

Pero sí te indica cómo se comportaba Marvel con sus autores.

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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #917 en: 13 Diciembre, 2016, 15:23:36 pm »
Bueno, pues se conoce que en el mercado de segunda mano afloraban regularmente páginas originales de Kirby vendidas por alguien que por narices había accedido a las mismos a través y/o gracias a Marvel. Obteniendo pingües beneficios, claro. Mientras Kirby no veía un duro por este concepto.

Vaya tela


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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #918 en: 13 Diciembre, 2016, 23:56:28 pm »
Pero sí te indica cómo se comportaba Marvel con sus autores.

En realidad hacían lo mismo que el resto de editoriales. Recuerdo un anunció de las publicaciones de Warren en las que una de las cuestiones de la que alardeaban era la de indicar en los créditos el trabajo de cada autor.
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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #919 en: 14 Diciembre, 2016, 10:16:58 am »
En realidad hacían lo mismo que el resto de editoriales. Recuerdo un anunció de las publicaciones de Warren en las que una de las cuestiones de la que alardeaban era la de indicar en los créditos el trabajo de cada autor.

Cosa que quiso eliminar Shooter en Marvel, o eso creo haber leido por aqui

Pero todo esto ya es más para el hilo de los trapos sucios


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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #920 en: 14 Diciembre, 2016, 13:34:29 pm »
La etapa de O´Neil no me está disgustando pese a que baja muchísimo el nivel respecto a Miller, pero es que tiene cada gambazo...

¿Desde cuando Deborah Harris es

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¿Y por qué de repente Matt

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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #921 en: 14 Diciembre, 2016, 14:07:38 pm »
Leído el #200 de Daredevil.

Volvemos a lo mismo: es un número bueno, entretenido, pero que ni tiene nada que hacer frente a Miller ni (a mi parecer) respeta su precedente.

Matt pensando seriamente en quitarle la vida a Bullseye, planeándolo de antemano, es un insulto al magnífico cierre de etapa que supuso Ruleta. Si se ha tratado y archivado un tema no puedes llegar tú y revolverlo como si nunca hubiese sucedido para llegar a la misma conclusión con una historia inferior.

Eso sí, portadón.


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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #922 en: 14 Diciembre, 2016, 20:55:21 pm »
La etapa de O´Neil no me está disgustando pese a que baja muchísimo el nivel respecto a Miller, pero es que tiene cada gambazo...

¿Desde cuando Deborah Harris es

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Como se habían separado...  :torta:

Eso sí, espera unos cuantos números más que...  :callado:

Y de acuerdo con lo del #200, palidece demasiado con lo contado por Miller antes.  :thumbup:


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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #923 en: 14 Diciembre, 2016, 21:10:43 pm »
Como se habían separado...  :torta:

Ya no es que se separen, es que es otro personaje totalmente diferente. Queda retratada como una arpía tanto por sus propios actos como por declaraciones de secundarios que antaño le tenían aprecio e incluso el propio Matt.

Eso sí, espera unos cuantos números más que...  :callado:

No, si ya la estoy viendo. Está completamente desatada.

Vaya prenda.

Y de acuerdo con lo del #200, palidece demasiado con lo contado por Miller antes.  :thumbup:

Ya no es que palidezca (que lo hace, y mucho), es que no respeta lo contado por Miller.

En el #191

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Es un número ENTERO dedicado a una resolución tan compleja de desarrollar como simple de entender.

Que en el #200 me encuentre que

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me parece estúpido y casi insultante para tan destacado número que supuso el final de la etapa de Miller.

Es que me da la sensación de que de este diálogo interno tan SUBLIME

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O´Neil pareció quedarse de algún modo con que

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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #924 en: 14 Diciembre, 2016, 21:18:07 pm »
Foggy en esta etapa es para pegarle por cara anchoa y Deborah una arpia, en general en esta etapa los personajes son muy planos.

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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #925 en: 14 Diciembre, 2016, 21:35:33 pm »
Es un tema complicado en mi opinión:

-En primer lugar, a mí siempre me cayó "mal" Matt Murdock. Mal en el buen sentido: disfrutaba con él y sus historias, aún quería que saliera victorioso, pero algo dentro de mí me decía que ese tío no era del todo trigo limpio, que no estaba muy bien de la cabeza, y que tenía mucha oscuridad dentro. Era un contraste brutal para la época, ya que Peter Parker era todo lo contrario (un tipo amigable, simpático, positivo y divertido), mientras que Matt era, muchísimas veces, un borde. Un amargado y antipático (algo que también pensaba Spidey; ¿qué clase de héroe se pone a darle la chapa a un colega de los buenos como si estuviera en un altar moral?). Siempre me ha pasado algo similar con Bruce Banner; no son personajes limpios. No se trata simplemente del héroe en sí, no son buenos y ya, pulcros y sin matices. Son personajes sospechosamente tridimensionales, contradictorios y humanos, que no representan muchas veces ese ideal de héroe de la silver y la golden, sino algo más semejante a Watchmen. A héroes con ciertos problemas psicológicos (en ambos casos debidos al padre).
Y no es que Spider-Man sea menos "humano" que ellos; todo lo contrario. Pero es cierto que la caracterización de Peter es más amable y luminosa. Por tanto; siempre he entendido que hay algo raro en Matt. Ese rollo con sus mujeres, el dilema entre religión, ley y ser un forajido... es una personalidad compleja. Y como tal, es de todo menos estable. De ese proceder errático, hemos visto muchos ejemplos.
Quizás por eso me atraiga tanto Daredevil como personaje; por su complejidad.

-El tema de no matar; se ha tratado muchas veces, más en tiempos actuales. ¿Cuántas vidas podría haber salvado Spider-Man si se hubiera limitado a partirle el cuello a Norman simplemente? ¿Cuántas oportunidades ha tenido? ¿Y Batman al Joker? Comprendo que en algunos casos se instaure esa duda, que lo mediten, y que luego desechen la idea porque va en contra de sus ideales. Pero todos los héroes se han visto tentados de hacerlo, de tomar la vida de un asesino en serie más allá de toda redención. En el caso de Matt, yo creo que ese deseo es real. Que Matt tiene un problema con la violencia, que se reprime en exceso muchas veces y que eso le genera los problemas citados. ¿Quiere matar a Bullseye? Probablemente sí, sobre todo en la batalla, cuando las muertes le atormentan. ¿Llegaría alguna vez a hacerlo? Probablemente no, debería echarse atrás siempre en el último momento, como Peter con Norman. ¿Es desacertado que un autor diga que lo hará? Depende del modo. Es cierto que Miller cierra la cuestión de forma admirable y que quizás tenga muy poco sentido que se recupere de nuevo con tan poco lapso de tiempo, pero, eso no debería cerrar la puerta de forma rotunda nunca del todo.

¿Matará alguna vez Batman al Joker, Daredevil a Bullseye?

Depende de cómo de malo haya sido su día. De hasta donde obliguen al héroe a llegar. Pero... sabiendo que las consecuencias de ello serían muy graves para el personaje, y que es cargarlo con un equipaje muy difícil de sobrellevar.

Por eso, casi siempre, mejor en un Elseworld.  :)
« última modificación: 14 Diciembre, 2016, 21:37:49 pm por Essex »
Científico loco a tiempo parcial, padrazo a tiempo completo.


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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #926 en: 14 Diciembre, 2016, 22:57:15 pm »
Es cierto que Miller cierra la cuestión de forma admirable y que quizás tenga muy poco sentido que se recupere de nuevo con tan poco lapso de tiempo, pero, eso no debería cerrar la puerta de forma rotunda nunca del todo.

Para mí aquí reside el quid de la cuestión, más allá de tus explicaciones (que son muy buenas).

Hay nueve números de diferencia sin ningún acontecimiento significativo entre ambos personajes de por medio.

Nueve.

En nueve números

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A lo mejor leyendo ambas etapas separadas en el tiempo o habiendo mezclado números de por medio no canta tanto, pero yo que lo estoy leyendo en orden cronológico lo he recibido como una patada en la boca respecto a Ruleta.

Cosa distinta sería que Bullseye

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lo cual habría cambiado la manera de pensar de Daredevil o le obligaría a adaptarse a medidas más drásticas, pero no es así.

Es gratuito, precipitado, pobre y por la cara.

Ruleta la recordaré por siempre gracias a su calidad individual, porque cronológicamente pasa a valer cero.


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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #927 en: 14 Diciembre, 2016, 23:16:04 pm »
Lo bueno es que tras esa historia del #200, DD no volverá a luchar contra Bullseye hasta el final de la etapa de Nocenti... 84 números después nada menos  :borracho:


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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #928 en: 14 Diciembre, 2016, 23:21:50 pm »
Lo bueno es que tras esa historia del #200, DD no volverá a luchar contra Bullseye hasta el final de la etapa de Nocenti... 84 números después nada menos  :borracho:

En ese caso la solución para mi gusto era bien clara.

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Algo así habría dotado a este #200 de un carácter "definitivo" en lo referente a ambos enemigos.

Pero no, es una pelea más, bastante patochada, que se pasa por el forro Ruleta porque sí.


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Re:Clásicos Marvel II: Un nuevo comienzo
« Respuesta #929 en: 14 Diciembre, 2016, 23:43:43 pm »
Lo bueno es que tras esa historia del #200, DD no volverá a luchar contra Bullseye hasta el final de la etapa de Nocenti... 84 números después nada menos  :borracho:

En ese caso la solución para mi gusto era bien clara.

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Algo así habría dotado a este #200 de un carácter "definitivo" en lo referente a ambos enemigos.

Pero no, es una pelea más, bastante patochada, que se pasa por el forro Ruleta porque sí.

Ay si Miller se hubiese quedado únos números más y Ruleta hubiera sido el #200  :chalao:

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« última modificación: 14 Diciembre, 2016, 23:45:37 pm por Kaulso »


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