Tema: Marvel Gold/ Marvel Héroes: Episodio III: La venganza de los clásicos

[adamvell]

Yo siempre digo que el cómic de Byrne con mejor guión escrito por él es OMAC.

Eso es DC, no cuenta 

Y es demasiado corto para ser considerado una etapa.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[b3y0nd!]

Y Next Men que os parece?

[Essex]

Creo que Byrne está más cerca de Claremont, que Claremont de todos esos.

Sí, es muy posible.

Pero la diferencia sigue siendo bastante considerable. Abismal, diría.

Por otra parte, ¿Neil Gaiman? ¿En Marvel? ¿Por 1602?

Pero si es una auténtica chorrada. No puedo creer que le des tanto valor a que estampase su nombre en la portada. Es todo lo que criticas tú de los fans de la Broma Asesina.

Por y DC, sería más justo. No, 1602 no es nada especial.
Incluimos ahí a todos los otros (Marvel/DC)

Byrne tiene episodios de relleno mucho más interesantes que 1602.

Es cierto.

Sí, como en Fantastic Four o en Alpha Flight.

Ambas me parecen a mundos de distancia de Uncanny.
Simplemente no es lo mismo.

Pero en cuanto a etapas Marvel, habría que hacer un TOP 50 para que entrara alguna. Y eso porque van primero sus 4F.

Aquí te has venido arriba cosa mala.

Spiderman de Lee y Ditko
Spiderman de Lee y Romita
Spiderman de Conway y Kane
Spiderman de Stern y JRJR
Spiderman de JMS y JRJR
Uncanny de Claremont y Cokrum
Uncanny de Claremont y Byrne
Uncanny de Claremont y Paul Smith
Uncanny de Claremont y JRJR
Uncanny de Claremont y Silvestri
Uncanny de Claremont y Lee

Y eso son dos series que ni siquiera he completado (podría seguir metiendo etapas)

Faltan los Daredevil (Miller, Nocenti, McKenzie, Waid), los 4F (Lee, Kirby), los Thor, los Hulk, los X-Factor de David, los Excalibur de Davis, y una barbaridad de tebeos actuales mucho mejores que cualquier cosa escrita nunca por Byrne; como Supreme Power, Capitán América de Brubaker, Punisher de Ennis...

A mí me salen 50 etapas Marvel (etapa= conjunto de cómics de dos mismos autores o autor con un personaje) mejor que el mejor tebeo de Byrne con mucha facilidad.

[Mike Moran]

Y Next Men que os parece?

Yo la leí hace tiempo, pero creo recordar que empieza regular tirando a bien con un Byrne más que inspirado, se vuelve lentorra y bendisiana a pesar de que Byrne le mete ganas, y acaba siendo una cosa rara que no sabes ni de qué va.

Aunque a mí me gustó y la tengo por ahí, fíjate tú 

[b3y0nd!]

A mi tambien me gusto pero la excesiva lentitud terminó por cansarme...

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Y los 80 son de Byrne... ya vereis, ya... como se pase Raimon.

[Essex]

A ver, Byrne como guionista no deja de ser como Roger Stern, sólo que además dibuja.

Como lector de cómics de la época puedo afirmar que si que estaba por encima de la media. Claro que no es un Miller o Moore, pero ¿sabéis qué? Nadie lo son. De hecho, Claremont es un guionista de pacotilla si lo comparas con Moore.

Es fácil criticarlo en base a reediciones, pero había que estar ahí leyéndolo mes a mes ver como estaba el nivel entonces para darse cuenta de su valía.

Yo creo que Stern escribe algo mejor.
No creo que Claremont sea un guionista de pacotilla comparado con nadie.
Byrne es un Toyota. No el Mercedes que muchas veces se quiere vender.
Su valía es la que es. Pero se tiende a sobrevalorarlo mucho.

[guolberin]

Y Next Men que os parece?

Que empieza muy bien y a mitad se vuelve un tostón de proporciones bíblicas. Mi opinión.

[adamvell]

Y Next Men que os parece?

El principio me gustó, pero tuve que dejar la serie a mitad porque se desinfló cosa mala.

[vincenzolaguardia]

Yo dejaría de editar clásicos de Hulk.

Le quitan espacio a otros personajes.

Que editen lo que quieran ¿no? Uno es libre de comprar lo que quiera, es la editorial quien publica lo que cree que tiene demanda. Por otro lado, lo de quitar espacio a otros personajes es muy relativo.
¿Si publicas Hulk le quitas espacio a Caballero Luna? Se va a publicar un Secret Wars integral cuando ya salió en dos tomos Marvel Héroes por menos de 20 euros y el que va  a salir vale 40. ¿le quita espacio a Los Inhumanos de Kirby? El que quiera que se lo compre.

[adamvell]

Uncanny de Claremont y Cokrum
Uncanny de Claremont y Byrne
Uncanny de Claremont y Paul Smith
Uncanny de Claremont y JRJR
Uncanny de Claremont y Silvestri
Uncanny de Claremont y Lee

Eso cuenta como una, no jodas 

[Essex]

Uncanny de Claremont y Cokrum
Uncanny de Claremont y Byrne
Uncanny de Claremont y Paul Smith
Uncanny de Claremont y JRJR
Uncanny de Claremont y Silvestri
Uncanny de Claremont y Lee

Eso cuenta como una, no jodas 

Hombre...de verdad de que no debería.

La etapa no es la misma.

No es lo mismo Byrne de autor completo que solo de guionista.

Y Uncanny, por más que lo digamos así, no es "la de Claremont".

La serie no es la misma con JRJR, que con Smith que con Byrne.

Eso son etapas.

Si cambias un autor no es lo mismo (y he puesto etapas lo suficientemente largas como para considerarse como tales).

[adamvell]

Uncanny de Claremont y Cokrum
Uncanny de Claremont y Byrne
Uncanny de Claremont y Paul Smith
Uncanny de Claremont y JRJR
Uncanny de Claremont y Silvestri
Uncanny de Claremont y Lee

Eso cuenta como una, no jodas 

Hombre...de verdad de que no debería.

La etapa no es la misma.

No es lo mismo Byrne de autor completo que solo de guionista.

Y Uncanny, por más que lo digamos así, no es "la de Claremont".

La serie no es la misma con JRJR, que con Smith que con Byrne.

Eso son etapas.

Si cambias un autor no es lo mismo (y he puesto etapas lo suficientemente largas como para considerarse como tales).

Cada uno tiene su criterio, claro, pero yo soy incapaz de contar la etapa Claremont en X-Men como diez etapas diferentes.

Es como el Spiderman clásico: para mí, el de Stan Lee/Romita, psicológicamente incluye el de Conway/Kane, fíjese usté.

O el Daredevil de Miller, ahí meto lo suyo y lo de Mazzuchelli.

O el Hulk de David: como tuviera que contar la etapa McFarlane, la de Dale Keown, la de Liam Sharp, la de Adam Kubert, la de Gary Frank... no acabo nunca.

[calvaman]

Tb. le hacía los diagolos a Mignola en Hellboy...el inutil jejeje

[guolberin]

Tb. le hacía los diagolos a Mignola en Hellboy...el inutil jejeje

Solo en la primera miniserie, creo.

[Essex]

Cada uno tiene su criterio, claro, pero yo soy incapaz de contar la etapa Claremont en X-Men como diez etapas diferentes.

Es como el Spiderman clásico: para mí, el de Stan Lee/Romita, psicológicamente incluye el de Conway/Kane, fíjese usté.

O el Daredevil de Miller, ahí meto lo suyo y lo de Mazzuchelli.

O el Hulk de David: como tuviera que contar la etapa McFarlane, la de Dale Keown, la de Liam Sharp, la de Adam Kubert, la de Gary Frank... no acabo nunca.

Sobre una conversación entre colegas en la barra de bar...vale.

Pero con afán medio serio de evaluar algo...

Piensa que es restar mérito o importancia a los autores.
Es como decir "Uncanny de Claremont, así dibujara un mono, es todo lo mismo mientras esté el yayo".

Y hombre. La serie mejoraba o empeoraba dependiendo de cada dibujante. Que aportaba ideas, tramas, guiones. Eso es así.

Sí, por comodidad decimos "Los X-Men de Claremont". Pero no es lo mismo.

En esa serie lo vemos menos, pero fíjate como es muy raro que a alguien se le ocurra simplemente decir "El Spiderman de Lee".

Siempre es "el Spiderman de Lee y Ditko" o "el Spiderman de Lee y Romita".

Entendemos que son dos etapas separadas, tan distintas como lo eran Ditko de Romita.