Tema: ¡Edición especial Clásicos Marvel 50! HILO PARA HISTORIAS NO FORMATOS

[Norrin Radd]

Por lo tanto lo lógico sería acelerar las cosas, no dilatarlas. Lo que estaría haciendo Marvel es poner a prueba la paciencia del lector

Y esa es la que se me acaba a mi, si 

Aunque luego soy tonto y me ilusiono con las Secret Wars estas 
Si al final somos masocas.......

[15+8 SpiderChen]

Un lector medio puede leer una colección durante ¿cuanto? ¿5 años? ¿7? ¿10? ¿12? Pedirle más sería un abuso y algo temerario.

 O 40. 

[oskarosa]

Yo creo que hay que tener muy en cuenta una cosa: los iconos no evolucionan. Llegan a un momento concreto de su vida y se estacan. Ha pasado con Príncipe Valiente, con Superman, con Batman y pasa inevitablemente con Spiderman. El motivo es porque quizá la industria del cómic de superhéroes ofrece un producto para lectores que se van renovando, por lo que se acaba repitiendo de una manera indefinida. Morgan apuntaba algo que diría que es la clave, quien realmente evoluciona es lector que tras cierto tiempo de fidelidad, acaba buscando otros pastos más verdes que le satisfagan más. Las editoriales podrían cambiar el modelo y arriesgar, por supuesto que sí, pero la frase de si algo funciona no lo cambies, imagino que simplifica muy bien el asunto y refleja la realidad del género. También es cierto que esta inmovilidad puede estar relacionada con la ampliación de miras de los lectores, como un pez que se muerde la cola, pero salvo casos puntuales, pasado cierto tiempo, un lector acaba desencantado del género y aunque lo siga por inercia o por simpatía por algunos personajes o por el propio universo de ficción que le inició en esto, el lector medio o abandona o acaba leyendo mayoritariamente otros géneros menos estáticos. Imagino que es ley de vida, o mejor dicho de lector de tebeos.

[MESOPOTERO]

Un lector medio puede leer una colección durante ¿cuanto? ¿5 años? ¿7? ¿10? ¿12? Pedirle más sería un abuso y algo temerario.

 O 40. 

o 40, efectivamente y sumando...

[Deke Rivers]

Un lector medio puede leer una colección durante ¿cuanto? ¿5 años? ¿7? ¿10? ¿12? Pedirle más sería un abuso y algo temerario.

 O 40. 

o 40, efectivamente y sumando...

Digo lectores medios, no chalados

[Norrin Radd]

pasado cierto tiempo, un lector acaba desencantado del género y aunque lo siga por inercia o por simpatía por algunos personajes o por el propio universo de ficción que le inició en esto, el lector medio o abandona o acaba leyendo mayoritariamente otros géneros menos estáticos. Imagino que es ley de vida, o mejor dicho de lector de tebeos.

Tristemente es asi, pero ya digo que a mi lo que me "molesta" es ver que hay potencial para crear buenos desarrollos en la industria del cómic de superheroes pero no se llega nunca a ello, etapas como la de Brubaker en el Capi, JMS en Spiderman, etc.....son las que más me han gustado, y no solo a mi, y son etapas que precisamente se caracterizan por hacer evolucionar a los personajes. Luego por H o por B volvemos para atras y me desilusiono como bien dices 

Lo bueno es que el mundo del cómic es mucho más grande que Marvel y DC, y cuantas más obras descubro fuera de estas dos Editoriales más me enamoro de este vicio 

Un lector medio puede leer una colección durante ¿cuanto? ¿5 años? ¿7? ¿10? ¿12? Pedirle más sería un abuso y algo temerario.

 O 40. 

o 40, efectivamente y sumando...

Digo lectores medios, no chalados

Uffff, tu no sabes con quien te has metido........

 

[adamvell]

pasado cierto tiempo, un lector acaba desencantado del género y aunque lo siga por inercia o por simpatía por algunos personajes o por el propio universo de ficción que le inició en esto, el lector medio o abandona o acaba leyendo mayoritariamente otros géneros menos estáticos. Imagino que es ley de vida, o mejor dicho de lector de tebeos.

Tristemente es asi, pero ya digo que a mi lo que me "molesta" es ver que hay potencial para crear buenos desarrollos en la industria del cómic de superheroes pero no se llega nunca a ello, etapas como la de Brubaker en el Capi, JMS en Spiderman, etc.....son las que más me han gustado, y no solo a mi, y son etapas que precisamente se caracterizan por hacer evolucionar a los personajes. Luego por H o por B volvemos para atras y me desilusiono como bien dices 

Efectivamente. Normalmente las etapas más recordadas son las que arriesgan algo y lo hacen bien. Las mediocres pueden vender más o menos por inercia pero luego nadie se acuerda de ellas y se pierden en la noche de los tiempos.

Mira que JMS hizo poquito en Spiderman, cambiando sólo un par de cosas y tratando a Peter de manera normal y hacer moverse el personaje y su entorno de manera lógica... ¡y qué bien funcionó! Sin necesidad de hacer tonterías para que los chavales se identificaran con él. ¡Es más, lo hizo profesor!

Vamos, que no sé vosotros, pero yo cuando empecé a leer Marvel de ñajo me importaba un carajo la edad de los superhéroes que leía...

[Norrin Radd]

Mira que JMS hizo poquito en Spiderman, cambiando sólo un par de cosas y tratando a Peter de manera normal y hacer moverse el personaje y su entorno de manera lógica... ¡y qué bien funcionó! Sin necesidad de hacer tonterías para que los chavales se identificaran con él. ¡Es más, lo hizo profesor!

Si esque es así de simple, no hacen falta inventos raros, simplemente construir una historia, tener las cosas claras y no tener ataduras.  Poder contar lo que el guionista quiera.

Pero bueno es cuestión de tomarselo así, de leer a los personajes por etapas. Yo es lo que vengo haciendo desde que he vuelto con fuerza al vicio, voy completando etapas buenas de personajes, que sé que las voy a disfrutar y así no me llevo sorpresas.

[Deke Rivers]

pasado cierto tiempo, un lector acaba desencantado del género y aunque lo siga por inercia o por simpatía por algunos personajes o por el propio universo de ficción que le inició en esto, el lector medio o abandona o acaba leyendo mayoritariamente otros géneros menos estáticos. Imagino que es ley de vida, o mejor dicho de lector de tebeos.

Tristemente es asi, pero ya digo que a mi lo que me "molesta" es ver que hay potencial para crear buenos desarrollos en la industria del cómic de superheroes pero no se llega nunca a ello, etapas como la de Brubaker en el Capi, JMS en Spiderman, etc.....son las que más me han gustado, y no solo a mi, y son etapas que precisamente se caracterizan por hacer evolucionar a los personajes. Luego por H o por B volvemos para atras y me desilusiono como bien dices 

Efectivamente. Normalmente las etapas más recordadas son las que arriesgan algo y lo hacen bien. Las mediocres pueden vender más o menos por inercia pero luego nadie se acuerda de ellas y se pierden en la noche de los tiempos.

Mira que JMS hizo poquito en Spiderman, cambiando sólo un par de cosas y tratando a Peter de manera normal y hacer moverse el personaje y su entorno de manera lógica... ¡y qué bien funcionó! Sin necesidad de hacer tonterías para que los chavales se identificaran con él. ¡Es más, lo hizo profesor!

Vamos, que no sé vosotros, pero yo cuando empecé a leer Marvel de ñajo me importaba un carajo la edad de los superhéroes que leía...

Bueno, que hizo "poquito" es relativo. Hizo un montón  de cosas que a algún lector purista seguro que le dolió bastante. No me parece el mejor ejemplo en este sentido.

En cuanto a la edad del superhéroe... yo de pequeñajo ya veía que Spiderman era "diferente" en comparación a un Batman, Superman, Daredevil o el Capitán América. Tenía un componente claramente juvenil. Hablo, naturalmente, de cómics de los primeros 80.

[adamvell]

pasado cierto tiempo, un lector acaba desencantado del género y aunque lo siga por inercia o por simpatía por algunos personajes o por el propio universo de ficción que le inició en esto, el lector medio o abandona o acaba leyendo mayoritariamente otros géneros menos estáticos. Imagino que es ley de vida, o mejor dicho de lector de tebeos.

Tristemente es asi, pero ya digo que a mi lo que me "molesta" es ver que hay potencial para crear buenos desarrollos en la industria del cómic de superheroes pero no se llega nunca a ello, etapas como la de Brubaker en el Capi, JMS en Spiderman, etc.....son las que más me han gustado, y no solo a mi, y son etapas que precisamente se caracterizan por hacer evolucionar a los personajes. Luego por H o por B volvemos para atras y me desilusiono como bien dices 

Efectivamente. Normalmente las etapas más recordadas son las que arriesgan algo y lo hacen bien. Las mediocres pueden vender más o menos por inercia pero luego nadie se acuerda de ellas y se pierden en la noche de los tiempos.

Mira que JMS hizo poquito en Spiderman, cambiando sólo un par de cosas y tratando a Peter de manera normal y hacer moverse el personaje y su entorno de manera lógica... ¡y qué bien funcionó! Sin necesidad de hacer tonterías para que los chavales se identificaran con él. ¡Es más, lo hizo profesor!

Vamos, que no sé vosotros, pero yo cuando empecé a leer Marvel de ñajo me importaba un carajo la edad de los superhéroes que leía...

Bueno, que hizo "poquito" es relativo. Hizo un montón  de cosas que a algún lector purista seguro que le dolió bastante. No me parece el mejor ejemplo en este sentido.

No creo que eso sea así, por lo menos hasta la etapa Pecados del Pasado. A mí lo que me gusta es la etapa con Romita Jr., porque luego no es que cambiara cosas, es que la etapa dio un bajonazo de calidad importante. Y así no, claro, con cambios o sin ellos.

Durante la parte de Romita Jr. estuvo muy muy bien, y los cambios básicamente fueron

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Una cosa es ser "purista" (¿qué es eso, realmente?) y otra absolutamente inmovilista.

[Deke Rivers]

Bueno, esos cambios que mencionas no es que sean "pocos".

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

A mi no me parece poco, y muchos de ellos son directamente discutibles sin necesidad de ser purista y/o inmovilista. Roger Stern no necesitó hacer nada de eso

Pero bueno, a mi también me gustó la etapa con Romita Jr y no lo estoy criticando.

Yo es que soy un gran defensor del saber hacer cómics sin necesidad de hacer mucho ruido. El ruido es inevitable, eso está claro (no puedes estar estático) pero creo que gran parte del trabajo consiste simplemente en contar historias.

[adamvell]

Sí, pero no siempre la misma historia 

[Deke Rivers]

Sí, pero no siempre la misma historia 

Depende de lo que llames la misma historia. Siempre va a ser buenos contra malos así que...

[rockomic]

En Barcelona quedan de Hulk y Pantera Negra en las librerías grandes, en algunas les quedan bastantes, de los Eternos ya no queda en ninguna librería. En fnacs quedan de los tres tomos, aunque de los Eternos deben quedar unos 15 en toda Barcelona. Pero curiosamente tanto de Hulk como de Pantera Negra me he pasado por algun fnac donde ya no se encuentran ejemplares.
A ver qué tal le va a Ka-Zar, que yo creo que se va a vender bastante mejor que los anteriores.

 Ehhhhhh....
 Pues siento decirte que no es verdad 
 Al menos en una librería de Barcelona quedan de los tres...y varios de cada.
 Y como da la casualidad de que éramos varios foreros los que estábamos en esa librería y además estábamos de cachondeo mirando los números de cada uno buscando el 0001  , hay unos cuantos que pueden atestiguarlo.

Y de que librería se trata si puede saberse? Porque yo he pasado por muchas y por lo menos hace un mes y medio que no tienen ni un ejemplar de los Eternos. Bueno, en Universal vi uno hace unas semanas que me imagino que tendrían reservado o algo, porque en esa librería los agotaron en pocos días.

Antifaz, puedo corroborar lo que dice Chen.

A ver.
Me acabo de pasar por Antifaz y tenían algunos tomos de Hulk y Pantera Negra pero de Los Eternos ni uno sólo. He preguntado al librero y me ha asegurado que imposible, que está totalmente agotado desde hace muchas semanas.
Si alguno de vosotros lo entiende, que me lo explique. 

[Essex]

PD: or cierto, felicidades a Essex por su interesante artículo. Únicamente le discutiría el tema de la ciencia ficción y el cómic de superhéroes, al menos desde la Edad de Plata hasta ahora. Que entiendo que es una terminología cómoda, útil y hasta necesaria. Pero creo que el único cómic de superhéroes que realmente trata o incorpora la ciencia ficción es "Watchmen". El resto, está mucho más cerca de la fantasía que de la ciencia ficción.

Eh, no había visto esto.

Gracias, y acepto los matices