Tema: MARVEL VS DC : EL COMBATE DE LOS COMBATES

[El Retornado]

¿Este es el famoso y puñetero hilo del los versus?
Aquí me subo.
Completamente con el razonamiento del tipo de arriba, por cierto.

[Godot]

Voto por Espectro

Estela tiene los poderes cósmicos... pero Espectro tiene los poderes de Dios. Es inmune a prácticamente cualquier daño, excepto la magia. Si Estela consiguiese la Lanza del Destino igual aún podría hacer algo. Seguramente Norrin Radd plantará batalla, pero ganará Espectro.

Eso si, hay un detalle que me escama: Espectro no daña a inocentes. No se si el combate podría darse en una situación normal. Podríamos forzar las cosas diciendo que Estela ayudó a Galactus a cometer crímenes. Pero entonces ahí entraríamos de nuevo en el debate sobre si Galactus es una fuerza de la naturaleza. Como yo soy muy de Byrne y es lo que él (más o menos, simplificando las cosas) dijo, me quedo con esta opción

Así que digo Espectro, pero olvidad que se pueda hacer el combate 

[Sergiox]

¿Este es el famoso y puñetero hilo del los versus?
Aquí me subo.
Completamente con el razonamiento del tipo de arriba, por cierto.

¿ Ya es famoso y puñetero?

Congratulado me hallo. 

[Dogfather]

Eso del poder de Dios... Dios es un personaje activo del universo DC?? o sea, aparece y se ha contabilizado su poder??, en caso de ser que si la repsuesta y de ser sus poderes la omnipotencia total, ¿¿el tal espectro tiene todo su poder y lo usa a su voluntad o como parece indicar en su ficha sus poderes son contados y limitados??

Digo porque en marvel lo mas parecido a Dios es The One above All y hay seres (al menos el todopoderoso) que le empata en poder.

En Predicador a Dios se lo carga uno de sus sirvientes como si nada.

En Dragon Ball se lo carga cualquiera.

Es que aquí con que en la presentación te digan que tiene el poder de Dios ya parece que hay que cagarse en los pantalones y puede no ser así...

[jsantiago]

Voto por Espectro

tiene los poderes de Dios. Es inmune a prácticamente cualquier daño, excepto la magia.

Que nivel de poder tiene? es decir, se hace grande y qué es capaz de hacer

Es que para esto en DC tienen muy poca imaginación

Parten de un tio que combate a ladrones a decir que sus poderes son lo maximo en el universo o algo así

Con todos los planetas que hay en el universo, los poderes del universo se concentran en la Tierra, que suerte!

[Godot]

Si, Dios es un personaje, una fuerza, que existe como tal en el UDC. Igual que existe un infierno. ¿O es que nadie se ha leído Sandman o Lucifer aquí?

Y por favor, no empecemos con "es que para esto en DC tienen muy poca imaginación". ¿Que pasa, que en Marvel tienen más? Que ya se que estamos en Universo Marvel, pero hablemos con un poco de propiedad, y no nos pensemos que los personajes del Universo Marvel son los mejores del mundo, los mejores creados... porque nos vamos a equivocar en muchos casos.

Veamos, tiene los poderes que le otorga Dios, pero no es Dios. COn esto quiero decir que tiene sus límites. Pero en fin, si: Puede manipular tiempo y espacio, es invulnerable, controla la materia... para que os hagais una idea, sus poderes van en consonancia con el castigo que tiene que aplicar, aunque a veces se extralimita. Por ejemplo: si considera que una nación se ha extralimitado y ha provocado un holocausto, puede provocar el mismo holocausto en ese país... multiplicado.

Es Ira pura

Os recomiendo la serie de Ostrander y Mandrake que publicó Planeta en formato UDC. Es  de lo mejor del cómic de superhéroes norteamericano en los años 90. Casi es una serie Vertigo, pero sin estar dentro del sello

[adamvell]

Entonces, la única manera en que veo que Estela pueda con él... y ojo, que podría ser una salida tanto para Estela como para otros héroes... es que no considere que sus pecados merezcan castigo.

Pese a todo lo que hizo bajo el influjo de Galactus, recordemos que Estela es el alma más pura del Universo Marvel, la que más codiciaba Mefisto, la que más quería corromper.

Ciertamente me parece la única salida para que, esta vez sí, el Espectro no gane a cualquier personaje, incluidos los Superman, Shazam, Hulk o Batman    que tanto hemos discutido.

El Espectro es el enemigo definitivo a menos que elija no serlo.

[jsantiago]

Y por favor, no empecemos con "es que para esto en DC tienen muy poca imaginación". ¿Que pasa, que en Marvel tienen más? Que ya se que estamos en Universo Marvel, pero hablemos con un poco de propiedad, y no nos pensemos que los personajes del Universo Marvel son los mejores del mundo, los mejores creados... porque nos vamos a equivocar en muchos casos.

Es que es un hecho, en DC tienen muy poca imaginación para dar verosimilitud a un nivel de poder, parten de un tipo que persigue ladrones a ubicar eso como centro de poderes del universo

Y el resto del universo? Gira alrededor de la Tierra? no sé... falta algo, imaginación u otra cosa

En Marvel plantean muy bien esas cosas, los héroes son poderosos, pero en el universo hay fuerzas menores y mayores a ellos

[Dogfather]

Si he leído Sandman pero no es que Dios haga mucho en esa serie, se limita a enviar a 2 ángeles a la reunión esa de quien se queda con las llaves del infierno y Lucifer le reconoce que los atardeceres si que son bonitos. 

Por lo demás no interviene, es mas, hay tales jerarquias de poder en sandman entre dioses, demonios, eternos y las 3 hermanas que no se quien es mas fuerte que quien. Parece que las 3 hermanas fuesen las que parten el bacalao.

Dicho esto el espectro me parece un ser poco superheroico, vamos que ni heroe ni villano ni todo lo contrario, demasiado etereo para un irlandés.  Normalmente tiendo a no tener en cuenta si el super en cuestión mata a o no mata en estos combates pues me da igual que se lleve la cabeza de su rival o solo lo deje KO para decidir un resultado. Sin embargo parece que en este personaje si es bastante importante el como sea el otro para determinar el combate y parece solo ir con todas a por los que sean malvados y lo merezcan. Bajo este precepto creo que Norrin podría cargárselo en un enfrentamiento antes de que el propio espectro decidiese combatir.

[Godot]

Y por favor, no empecemos con "es que para esto en DC tienen muy poca imaginación". ¿Que pasa, que en Marvel tienen más? Que ya se que estamos en Universo Marvel, pero hablemos con un poco de propiedad, y no nos pensemos que los personajes del Universo Marvel son los mejores del mundo, los mejores creados... porque nos vamos a equivocar en muchos casos.

Es que es un hecho, en DC tienen muy poca imaginación para dar verosimilitud a un nivel de poder, parten de un tipo que persigue ladrones a ubicar eso como centro de poderes del universo

Y el resto del universo? Gira alrededor de la Tierra? no sé... falta algo, imaginación u otra cosa

En Marvel plantean muy bien esas cosas, los héroes son poderosos, pero en el universo hay fuerzas menores y mayores a ellos

Paso a ponerme a debatir esto aquí. Sencillamente, no entiendo como puedes decir eso. ¿O acaso la tierra del Universo 616 de Marvel no es el centro tambien de mil y una historias? Y no hay que ir lejos para verlo, es que ese es el argumento central de series actuales como Guardianes de la Galaxia 

En Marvel plantean bien las cosas... si el autor y los editores que hay detrás de la historia y el personaje lo plantea bien. Exactamente igual que en DC

[Godot]

Si he leído Sandman pero no es que Dios haga mucho en esa serie, se limita a enviar a 2 ángeles a la reunión esa de quien se queda con las llaves del infierno y Lucifer le reconoce que los atardeceres si que son bonitos. 

Por lo demás no interviene, es mas, hay tales jerarquias de poder en sandman entre dioses, demonios, eternos y las 3 hermanas que no se quien es mas fuerte que quien. Parece que las 3 hermanas fuesen las que parten el bacalao.

Dicho esto el espectro me parece un ser poco superheroico, vamos que ni heroe ni villano ni todo lo contrario, demasiado etereo para un irlandés.  Normalmente tiendo a no tener en cuenta si el super en cuestión mata a o no mata en estos combates pues me da igual que se lleve la cabeza de su rival o solo lo deje KO para decidir un resultado. Sin embargo parece que en este personaje si es bastante importante el como sea el otro para determinar el combate y parece solo ir con todas a por los que sean malvados y lo merezcan. Bajo este precepto creo que Norrin podría cargárselo en un enfrentamiento antes de que el propio espectro decidiese combatir.

Es que no es un superhéroe, es una fuerza. De hecho, muchas veces a actuado en contra de los héroes

Norrin solo podría cargárselo con... magia, un mandato de Dios que prive a Espectro de poderes, o aprovechando un cansancio extremo de la Ira de Dios. Por lo demás, presentará batalla, pero sencillamente no tiene poderes con los que dañar realmente a Espectro.

[adamvell]

¿Pero si el Espectro se adapta a su rival, pero su rival es demasiado noble para despertar su Ira, qué nivel de poder tendrá el Espectro?

Esa es mi pregunta.

[Godot]

Ninguno, ¿Para qué demonios va a querer atacar a alguien noble? 

[adamvell]

¿Entonces cómo va a ganar a Estela, que es el ser más noble que ha poblado jamás el Universo Marvel?

[jsantiago]

Y por favor, no empecemos con "es que para esto en DC tienen muy poca imaginación". ¿Que pasa, que en Marvel tienen más? Que ya se que estamos en Universo Marvel, pero hablemos con un poco de propiedad, y no nos pensemos que los personajes del Universo Marvel son los mejores del mundo, los mejores creados... porque nos vamos a equivocar en muchos casos.

Es que es un hecho, en DC tienen muy poca imaginación para dar verosimilitud a un nivel de poder, parten de un tipo que persigue ladrones a ubicar eso como centro de poderes del universo

Y el resto del universo? Gira alrededor de la Tierra? no sé... falta algo, imaginación u otra cosa

En Marvel plantean muy bien esas cosas, los héroes son poderosos, pero en el universo hay fuerzas menores y mayores a ellos

Paso a ponerme a debatir esto aquí. Sencillamente, no entiendo como puedes decir eso. ¿O acaso la tierra del Universo 616 de Marvel no es el centro tambien de mil y una historias? Y no hay que ir lejos para verlo, es que ese es el argumento central de series actuales como Guardianes de la Galaxia 

En Marvel plantean bien las cosas... si el autor y los editores que hay detrás de la historia y el personaje lo plantea bien. Exactamente igual que en DC

Es que no pretendía debatir esto

Simplemente estaba constatando un hecho por la cantidad de superheroes que tienen el mayor poder del universo que veo se pasan por aquí

La Tierra es el centro de las historias que ocurren en Marvel, solo faltaría que no fuera así

La diferencia es que en esas historias los personajes no tienen el mayor poder del universo en su respectiva especialidad, como veo que en DC sí