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Autor Tema: Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?  (Leído 254752 veces)

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Desconectado Tugui

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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1245 en: 05 Agosto, 2013, 15:04:56 pm »
Hasta le pormenoricé las historias que faltaban  :angel:, como si Viturtia no las conociera  :borracho:.

Las conocería, pero no las incluyó  :P

Todavía no me explico qué criterio se siguió para incluir el Lobezno de Claremont y Miller y dejarse fuera la limited de Magik, por ejemplo; o cómo no se reeditó en ese coleccionable los cruces contra Vengadores o 4 Fantásticos, que rellenan huecos bastante importantes.

Por supuestísimo que las conocía  :angel:. Su contestación fue (y hablo de memoria): el Coleccionable no estaba destinado a un aficionado como yo. Y tenía razón. Al fin y al cabo, era un producto de distribución masiva.

No seré yo quien defienda el conjunto de contenidos de ese Coleccionable, pero teniendo en cuenta sus características (coleccionable de 45 números con el mismo número de páginas), era inevitable que se quedasen fuera algunas historias. Además, se dependía de los materiales que Forum ya había publicado. De ahí, por ejemplo, que faltasen los núm. 106 y 110 USA, que Marvel no tuvo a bien incluir en Classic X-Men.

Supongo que la Biblioteca Marvel tampoco estaba destinada a un aficionado como tú, porque esos cruces con Vengadores y 4F se volvieron a quedar fuera  :P

Pues no... :lonely:

Aunque, si no tenemos en cuenta la reducción de tamaño y la falta de color, y sólo nos fijamos en los contenidos, la BM me gusta más  :).

Pero tienes razón: tampoco estaba hecha para mí  :P.

De hecho, mandé una carta a Raimon, que creó que llegó a publicar en algún lado  :sospecha:.

Y era inevitable que se quedaran fuera algunas historias en un coleccionable de 45 números; si hubiese durado 50, como el primero de Spiderman o el de Hulk, sí que habrían cabido.
¿Habría sido comercialmente viable que el coleccionable de La Patrulla-X hubiese tenido cinco números más? Pregunta difícil  :disimulo:

También se podría haber optado por no llegar tan lejos, aunque hay que reconocer que UXM 227, el final de La Caída de los Mutantes, fue un magnífico colofón (uno de los mejores).

Se podría haber optado por cerrar a la altura de UXM 214, que viene a ser un epílogo a La Masacre Mutante (se cierra la trama de Dazzler/Malicia, que viene de números anteriores).

No es sólo que falten algunas miniseries y algunas historias sueltas, o los núm. 106 y 110, o las portadas, también faltan algunos anuales: el 8 (cuento de Illyana), el 10 (Mojo, que forma crossover con el 2 de Los Nuevos Mutantes) y el 11 (Horda). Además, algunos anuales y la miniserie con Alpha Flight no están bien ubicados cronológicamente.

Yo rastreé España entera para conseguir los números de Vértice que los incluían cuando vi que en Classic X-Men no se incluían y cuando los conseguí tuve justo la sensación contraria a la tuya: que estaban bien ignorados.

Podemos estar de acuerdo en que no son precisamente los mejores números de esa época pero... ¿ignorarlos? ¡¡¡¡A eso digo NO!!!!  :thor:

Además, tienen sus cosillas algo importantes :angel:.

:birra:
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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1246 en: 05 Agosto, 2013, 15:16:39 pm »
Eran 100% fill-ins a los cuáles se les añadieron un par de páginas que tuvieran algo que ver con lo que se estaba contando para disimular.

No aportaban nada a la serie. De hecho, el 110 interrumpía por completo la trama de los Shi'ar (Panini lo redondeó en el OG con el número de Puño de Hierro. 40 páginas de relleno para poder seguir disfrutando de la historia. En fin... el maravilloso mundo de los popurrís.)

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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1247 en: 05 Agosto, 2013, 15:25:53 pm »
Yo creo que no hay dudas sobre lo bien que vendió ese coleccionable, es más me atrevería a decir, teniendo en cuenta la cantidad de coleccionables que salieron, que ese formato tenía éxito.

Periodicidad asegurada a precio acorde para todos los bolsillos.

Vamos, lo raro sería preguntarse lo contrario


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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1248 en: 05 Agosto, 2013, 15:27:17 pm »
Eran 100% fill-ins a los cuáles se les añadieron un par de páginas que tuvieran algo que ver con lo que se estaba contando para disimular.

El 106 sí era un fill-in. De hecho, estaba realizado desde hacía un tiempo. Pero respecto al 110, tengo mis dudas sobre si era o no un fill-in  :sospecha:.

No aportaban nada a la serie. De hecho, el 110 interrumpía por completo la trama de los Shi'ar (Panini lo redondeó en el OG con el número de Puño de Hierro. 40 páginas de relleno para poder seguir disfrutando de la historia. En fin... el maravilloso mundo de los popurrís.)

No. El que interrumpe el arco argumental del Cristal M'Kraan es el 106, no el 110.

El 110 es el siguiente al segundo dibujado por Byrne (109, el de la presentación de Arma Alpha).

Iron Fist 15 está situado entre el 108 (final de la saga con los Shi'ar) y el 109.
« última modificación: 05 Agosto, 2013, 15:30:01 pm por Tugui »
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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1249 en: 05 Agosto, 2013, 16:01:45 pm »
Yo creo que no hay dudas sobre lo bien que vendió ese coleccionable, es más me atrevería a decir, teniendo en cuenta la cantidad de coleccionables que salieron, que ese formato tenía éxito.

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Bueno, pero parece que los tiempos han cambiado, porque ese tipo de coleccionables , ni las BM tiene cabida en el mercado de hoy en día.
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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1250 en: 05 Agosto, 2013, 16:16:17 pm »
Yo creo que no hay dudas sobre lo bien que vendió ese coleccionable, es más me atrevería a decir, teniendo en cuenta la cantidad de coleccionables que salieron, que ese formato tenía éxito.

Periodicidad asegurada a precio acorde para todos los bolsillos.

Vamos, lo raro sería preguntarse lo contrario

Bueno, pero parece que los tiempos han cambiado, porque ese tipo de coleccionables , ni las BM tiene cabida en el mercado de hoy en día.

Este no es mi mercado, que me lo han cambiao, aquel era asequible y este es un cacao

 :birra:


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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1251 en: 05 Agosto, 2013, 16:36:16 pm »
Creo recordar que el 106 estaba originalmente escrito por Mantlo, y que Claremont lo retocó para que encajara con la continuidad de la serie y darle algo más de chicha a los personajes.

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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1252 en: 05 Agosto, 2013, 17:09:01 pm »
Creo recordar que el 106 estaba originalmente escrito por Mantlo, y que Claremont lo retocó para que encajara con la continuidad de la serie y darle algo más de chicha a los personajes.

El 106 es un fill-in, sin duda alguna. Eso ya lo he dicho antes.

Mi inglés es penosísimo pero, leyendo la siguiente entrevista a Mantlo (realizada en 1979), entiendo que esa historia fue escrita al mismo tiempo que TXM 94. Y, cuando se decidió publicarla, Claremont la revisó para que no desentonase con los números anteriores, teniendo en cuenta que los personajes ya habían ido evolucionando. Y se añadieron un par de páginas para insertarla entre la saga del Cristal M'Kraan.

BEM: In an interview in Heroines Showcase #16, Chris Claremont mentioned that both you and he were "pulling off the same stuff", the Len Wein giant issue, when he wrote #94 and you wrote the fill-in, and your issue could have gone in and worked then, but in the intervening two years the characters had developed completely different voices, so he re-wrote it, so in the end there was hardly a line in there that wasn't your original script. So you shouldn't get the blame if the characterization is below par!

Bill: Chris is absolutely correct. I agree with him. My fill-in issue for X-Men was plotted for a specific time- within a few months of the day it was plotted- and by the time it finally ran, the characters had changed and developed beyond it. I had no objections to Chris' re-write (since I was paid for my original script anyway) and would have aided in the re-writing if necessary or had he asked me to. I think Chris' X-Men is one of the finest comics produced by Marvel.


http://www.innerspaceonline.com/BEM24-2.htm

Además, lo de la reescritura por parte de Claremont ha sido explicada por Julián en algunas ocasiones.

Por otra parte, me extraña que la primera página original de ese número, y no publicada, no fuese incluida entre los extras del primer OG. Aunque no sé si fue "descubierta" recientemente. Yo supe de su existencia cuando conocí el blog http://unpublishedxmen.blogspot.com.es/



http://unpublishedxmen.blogspot.com.es/2013/01/x-men-106-unpublished-splash-page.html

Cuando se haga una segunda edición, revisada y corregida, del primer OG debería ser incluida  :angel:.
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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1253 en: 05 Agosto, 2013, 17:11:16 pm »
recordaba bien, pues.

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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1254 en: 05 Agosto, 2013, 19:09:30 pm »
Pues imagino que sí... a posteriori.

Quiero creer que se vendió como churros, pero que tenía una planificación cerrada en la que no entraron según que cosas.
como fue el 1º,no pensaron en que tendria ese exito,y puede que no se plantearan la opción de ampliarlo.

Ya en tiempos de Panini,si que ampliaron el 2º coleccionable...

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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1255 en: 05 Agosto, 2013, 19:26:27 pm »
Qué buena la splash de Bob Brown.
¿Tú compras o coleczionas?

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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1256 en: 07 Agosto, 2013, 13:05:15 pm »
Como en otro hilo se ha empezado a hablar de los Inhumanos, pregunto por aquí :) ¿Qué sería lo necesario para poder tener lo fundamental de la época "clásica" de los Inhumanos?

Entiendo que el OG de los 4F "La Edad Dorada" será fundamental: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mg4fedp.html pero ¿hay algo más (que esté más o menos disponible)?

Los Inhumanos son unos personajes que tenía muy olvidados en el fondo de mi memoria, pero de pronto descubrí que la imagen de Rayo Negro lanzando el poder destructivo simplemente con su voz se habíoa grabado muy profundamente en mí. Creo que hasta puedo ver esa viñeta, aunque no creo haberla leído en veinticinco años  :'(

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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1257 en: 07 Agosto, 2013, 13:10:52 pm »
Entiendo que el OG de los 4F "La Edad Dorada" será fundamental: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mg4fedp.html pero ¿hay algo más (que esté más o menos disponible)?

En Estados Unidos salieron dos Marvel Masterworks (clic y clic) que ojalá se anime Panini a sacar por aquí :birra:

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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1258 en: 07 Agosto, 2013, 14:13:39 pm »
Que incluye material inédito o que no se publica desde Vértice.
También estaría la etapa de George Pérez, que a mí me gustó bastante.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm17.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/sm18.html

Creo que todo eso entraría en un OG, que según Julián tenía bastantes posibilidades en el futuro.
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Re:Clásicos Marvel 38: Que sea viejo no significa que sea un clásico... ¿o sí?
« Respuesta #1259 en: 07 Agosto, 2013, 14:15:32 pm »
No se tienen que publicar tochales antes hasta que se ponga a la venta una OG de Inhumanos.

Anda que tenéis cada cosa.

Será porque es Agosto.
« última modificación: 07 Agosto, 2013, 15:40:19 pm por celes »
“El problema con los aficionados es que quieren dos cosas: quieren crecimiento y cambio, pero no quieren que sea diferente. Y estas son dos nociones que entran en un conflicto terrible.”

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