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Autor Tema: Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL  (Leído 180219 veces)

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Desconectado Artemis

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Re:Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL
« Respuesta #1380 en: 10 Septiembre, 2014, 00:08:45 am »
:lol: Lo que pasa es que en algún punto hay que cortar, ¿no?  :lol: Si incluimos ésas, hay que incluir también La Canción del Verdugo (y con más razón, diría yo), La Búsqueda de Cíclope, y otras.

Bueno, si... La verdad es que si seguimos así acabaremos recomendando incluso Operacion: Tolerancia Cero  :lol: :lol:

Y ojo, la Cancion es mediocre, pero al menos podemos asistir a como un guionista de los de verdad es incluso capaz de lavar las mamarrachadas de Liefeld. Ni el Ariel Ultra del futuro hoygan  :lol: :birra:


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Desconectado vdevictor

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Re:Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL
« Respuesta #1381 en: 10 Septiembre, 2014, 00:52:30 am »
A ver, por ordenar lo que has puesto y ponerlo todo cronológicamente (más o menos; primero Patrulleo y luego todo lo demás), aunque Eleder ha sintetizado muy bien varias cuestiones en muy poco espacio:

1) Tomo "Marvel Héroes. Patrulla-X. Graduación" (Esta sería tu primera lectura en orden cronológico. El final de la Patrulla original. Para mí, una maravilla clásica)
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cmhp121.html

12) Coleccionable X-Men Patrulla-X de Planeta, 45 nºs
http://www.universomarvel.com/fichas/cxmpx_v1.html

A este le tienes que sumar, por lo menos, los 25 primeros números del segundo coleccionable, el de Panini, para completa la etapa de Claremont.
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/cxmp101.html

3) Tomo "Dios ama, el hombre mata"
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgimpxespdiosamap.html

Estas cosas:

* Inferno (ídem)
* Proyecto: Exterminio (ídem)
* La masacre mutante (ídem)
* La caída de los mutantes (ídem)


Fuera, porque las tienes en los coleccionables (como ya te ha comentado Eleder).

También te pasa con esto, que está en los coleccionables (como ves, son una gran compra. Si buscas, los encuentras muy baratos y tienes material para rato):


4) Tomo "Marvel Gold. La Patrulla-X. Las Guerras Asgardianas"
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpxguerrasasp.html


Lo que sí está en Marvel Gold (o en Marvel Héroes de Forum) son las limitadas de Patrulla-X vs Los 4F y los Vengatas (de cuatro números cada una) y esto sí que no está en los coleccionables. Lo tienes en este estupendo Marvel Gold todo junto: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgpxvs4fvenp.html

5) Colección Extra Superhéroes: "La guerra de Magneto" y "El fin del sueño"
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/colextsuphp102.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/colextsuphp120.html

Estos tomos eran precisamente por meter algo intermedio entre la etapa claremontiana y la morrisoniana, algo que estuviese suficientemente contrastado dentro de los fans patrullosos. Yo los tengo aquí, pero en mi megalectura cronológica aún no he llegado a ellos. Y, por lo mismo, no he leído lo anterior a Morrison (ya que estos cómics son parte de dicho periodo). Lo de Morrison sí y a mí me gustó mucho, pesa a alguna cagadilla que sí verás por ahí.
BOMEs, grapas o coleccionable, dan tanto que tanto dan. Lo que prefieras. Los BOMEs han llegado a estar a un precio ridículo antes de salir el coleccionable. Me imagino que ese tren ya pasó.


6) Colección "Los nuevos X-Men", de Grant Morrison
http://www.paninicomics.es/web/guest/coleccion_titulos?category_id=207803

7) Astonishing X-Men volúmenes 1 y 2, con guión de Joss Whedon
http://www.universomarvel.com/fichas/mdastonxmenp_v1.html

Molan muchísimo los mutis de Whedon. Clasicismo con narrativa actual. Mola.

Como te dije, el X-Men Legado de Carey le mola a mucha gente (sobre todo en su inicio), aunque a otros no tanto. Empieza aquí: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenp2035.html

De las cosas no Patrulleras, poco que decir (irían en este orden cronológico):

- Los tomos Marvel Gold de Los Nuevos Mutantes
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgnmtergenp.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mgnmnromap.html
etc.

- Factor-X vol. 1, etapas de los Simonson:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/fxf106.html

y de la primera de Peter David:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/fxf155.html

- X-Force (3 tomos) y  y X-Statix (5 tomos)

Supongo que los 3 tomos de X-Force serán estos:
http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=233

y los 5 de X-Statix serán primero estos 2 de Forum:
http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=169

y luego estos 3 de Panini:
http://www.planetacomic.net/comics_listado.aspx?cat=167

Efectivamente a todo eso. Así están editados. Hace poco Panini editó en un CES todo lo X-Force (o Fuerza-X, como se llamó aquí): http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=729714

- "Madrox: Elecciones múltiples", de Peter David
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/madroxp.html

- X-Factor de Peter David, volumen 1:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xfactorp1001.html

y volumen 2:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xfactorp201.html

(pero el volumen 1 termina en el nº 205 USA, y el volumen 2 empieza en el 207 ¿?)

No te preocupes por eso. Es un error en la ficha. El último del volumen 1 es el 206 y no el 205.

- Imposibles X-Force de Remender:
http://www.universomarvel.com/fichas/100mixforcep_v1.html

Yo a esto le añadiría Imposibles Vengadores de Remender, donde todo continúa (aunque X-Force, todo sea dicho, queda bien cerrado en su último tomo, y se puede uno bajar ahí si quiere sin problemas).


Mis comentarios, opiniones, y otras preguntas:

1) ¿Nadie recomienda nada de Lobezno, ni siquiera el aclamadísimo Arma-X?


A mí Arma-X me pareció un coñazo en su momento. Del personaje destacaría la etapa de Hama-Silvestri (publicada en este tomo: http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=698664) y luego tienes cositas como "Origen" (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=651369) o "El viejo Logan" (http://www.paninicomics.es/web/guest/titulo_detail?viewItem=643058). Tampoco he leído mucho sobre el personaje en solitario más allá del volumen 1 Forum, del que me quedo con lo de Hama. Ni Claremont ni David ni Byrne me llegaron con lo que hicieron.
 

2) Buscando por la web he visto que la gente tiene muy buenas opiniones de algunas sagas. P.ej, entre lo mejor de La Patrulla, ¿nadie recomienda esto? :

* La Era de Apocalipsis (no sé si se habrá editado en tomos)
* Inferno (ídem)
* Proyecto: Exterminio (ídem)
* La masacre mutante (ídem)
* La caída de los mutantes (ídem)
* Onslaught (ídem)
* Dinastía de M

Seguro que hay más muy conocidas que ahora no me vienen a la cabeza.

Alguien ha mencionado Genosha, y como esa palabra la he visto más veces por otros sitios y parece algo muy importante, buscando en la Wikipedia veo que es el nombre de una isla, y que los hechos que en ella acontecieron se narran en New X-Men, por tanto estarían dentro de la etapa de Grant Morrison; ¿es correcto?


Yo te recomiendo de eso todo lo que tiene la firma Claremont (Inferno, Caida y Masacre Mutantes...). A la Era de Apocalipsis llego ahora, así que ya te diré, pero sí que todo el mundo (o casi) la recomienda.

Lo de Genosha es anterior a Morrison. De los tiempos de Claremont ¡Y qué Claremont! Te enamorarás de esa Pícara y ese Lobezno por allí perdidos. No obstante, Genosha ha sido un sitio recurrente en la historia muti desde que surgió. La lmited de Proyecto Exterminio también transcurre allí y tiene a la isla como protagonista.


3) La etapa de G. Morrison está dentro del llamado vol. 2 de los X-Men (bastante mayor que dicha etapa, son 117 nºs en total):

http://www.universomarvel.com/fichas/xmenf_v2.html
http://www.universomarvel.com/fichas/xmenp_v1.html

y va desde el nº 73 hasta el 111. ¿Lo que va antes y después no merece estar entre la creme de la creme de La Patrulla/X-Men?

¿Por qué recomendáis comprarla en la nueva colección de Panini, y no los "antiguos" tomos de Best of Marvel Essentials? ¿No es lo mismo?


Esto ya te lo comenté antes.

4) ¿Y de la Patrulla-X vol. 2, otra señora colección de otros 117 nºs:

http://www.universomarvel.com/fichas/pxp_v1.html
http://www.universomarvel.com/fichas/pxp_v1.html

no hay nada que merezca estar en los altares?

Y aquí ya no puedo comentar porque aún no he llegado.

Saludetes  :hola:
« última modificación: 10 Septiembre, 2014, 00:55:40 am por vdevictor »

Desconectado grunt

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Re:Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL
« Respuesta #1382 en: 10 Septiembre, 2014, 01:15:56 am »
Hola! alguien puede ponerme un enlace de la primera aparición de los Bebes-x en la editorial Forum y algún otro de sus mejores historias?? gracias

Buenas!

Esta es la primera aparición, en el annual 12 de Uncanny, la minihistoria “I want my X-Men!" (en la propia ficha verás sus ediciones en español):

http://www.universomarvel.com/fichas/usa/uxma12.html

Y su continuación (continuación directa de esa historia), editada en un prestigio por Forum, es esta:

http://www.universomarvel.com/fichas/esp/prestf108.html

En mi caso, esto es además lo que he leído, con lo que no te puedo aconsejar mucho. Los bebes-x de Arthur Adams son geniales  :thumbup:

Gracias me faltaba saber lo del prestigio

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Re:Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL
« Respuesta #1383 en: 10 Septiembre, 2014, 01:17:10 am »
   Aquí el concepto, que eran en realidad La Patrulla-X convertidos en niños: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pxfespnav87.html
   Aquí la primera aparición de los Bebés-X, en la 2ª historia: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/pxfexver92.html
   Y éstas sus apariciones posteriores:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/prestf108.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2005.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2006.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/espmf009.html
   Eso vendría a ser lo más importante. ;)

gracias ahora me queda más claro sólo me falta tener el prestigio de Excalibur

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Re:Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL
« Respuesta #1384 en: 10 Septiembre, 2014, 10:36:47 am »
No te preocupes por eso. Es un error en la ficha. El último del volumen 1 es el 206 y no el 205.
   Corregido. Gracias. ;)

Desconectado vdevictor

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Re:Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL
« Respuesta #1385 en: 10 Septiembre, 2014, 10:56:34 am »
No te preocupes por eso. Es un error en la ficha. El último del volumen 1 es el 206 y no el 205.
   Corregido. Gracias. ;)

Ahora que lo dices, me quedé ayer con la cosa de preguntarlo: Si detecto un error en alguna ficha ¿a quién me dirijo para comunicarlo?

Desconectado El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos

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Re:Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL
« Respuesta #1386 en: 10 Septiembre, 2014, 11:01:33 am »

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Re:Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL
« Respuesta #1387 en: 10 Septiembre, 2014, 11:06:47 am »

OK! Perfect.

Gracias!

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Re:Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL
« Respuesta #1388 en: 11 Septiembre, 2014, 00:45:35 am »
¿Qué tal están las historias de los CES patrullosos? Llevo un tiempo pensando en irme haciendo con los tomos de las principales series mutantes publicados por Panini y me va tocando meterme con los CES antes de llegar a los Deluxes.

Empezaría por "La Guerra de Magneto" lógicamente.

Me gustaría saber una valoración general tanto de calidad como de importancia.

Gracias anticipadas.

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Re:Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL
« Respuesta #1389 en: 11 Septiembre, 2014, 02:34:06 am »
¿Qué tal están las historias de los CES patrullosos? Llevo un tiempo pensando en irme haciendo con los tomos de las principales series mutantes publicados por Panini y me va tocando meterme con los CES antes de llegar a los Deluxes.

Empezaría por "La Guerra de Magneto" lógicamente.

Me gustaría saber una valoración general tanto de calidad como de importancia.

Algunos te dirán que eres un loco, un temerario, un completista.

Escupirán sobre ti y sobre los tuyos palabras de oprobio y difamación, aludiendo al afán de imperfección, al regocijo hedonista de la diversión.

Pero recuerda entonces las palabras del poeta:

"A esos que les den por culo".

 :lol: :lol:

A ver:

-A mí la Guerra de Magneto me parece un gran tebeo de la Patru. Cierto es que cerraba tramas heredadas (de Lobdell a Davis) y que necesitaban cerrar tramas de manera un tanto forzada o predispuesta, pero aún así, Davis y los Kubert (Yu menos) entregan grandes tebeos, y son totalmente necesarios para entender lo que vendría después, y para cerrar el capítulo anterior. El número 85 de la colección me parece directamente uno de los mejores tebeos de la historia escrito jamás sobre Magneto. Hasta el punto de que si no lo has leído, es que no conoces del todo a Magnus. Brutal. Así pues, es un tebeo necesario con unos cuantos grande momentos.

-Los Doce es que a mí me parece directamente uno de los tebeos más intrigantes de toda la franquicia, al nivel de Onslaught y otros así. Esa intriga de no saber quienes son los elegidos, quienes son los jinetes, quien es el enemigo en la sombra, quienes son quienes dicen ser y quienes no, quienes han vuelto de la muerte... Es una saga que disfruté muchísimo. Recuerdo que aquí se publicó en el 2000, a punto de salir la primera película de X-Men. Su importancia es bastante considerable, y como digo, leerla en su momento era muy gratificante. Hay ciertas cosilla que vi allí que en su momento me dejaron con la boca abierta. Porque no parecían posibles, y estaban muy bien hechas, explicadas y lo mejor; compaginadas con TOOOOODOS los tebeos de la época   :contrato: Atento a series como el Lobezno de la época.

-Vísperas de destrucción es una macarrada, muy divertida no obstante. A mí me parece un tomo muy conseguido, ecléctico pero divertido, con un poquito de todo. Importante por cierto cambios, después de estos tebeos nada volvió a ser lo mismo. Para mí los X-Men canónicos acabaron con Davis. Es el último paso que considero real. Y estos tebeos caen justo en medio, entre la debacle Claremont y el resurgimiento Morrison. Divertidos, esa es la palabra.

Así que, en general, los recomendaría, pero especialmente a los lectores y fans de la franquicia mutante.

Al resto de infieles, creo que les puede dejar algo fríos.

Científico loco a tiempo parcial, padrazo a tiempo completo.


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Re:Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL
« Respuesta #1391 en: 11 Septiembre, 2014, 12:40:06 pm »
A mí me gustó más La Guerra de Magneto que Los Doce. Sobre todo este último por el dibujo, con Brandon Peterson, Brett Booth y tal a unos niveles bastante malos.

Y en general se me hicieron un poco duros. Aunque es verdad que ese episodio de Magneto está muy muy bien. Y reconozco que es posible que mi opinión fuera diferente si todo hubiera estado dibujado por Alan Davis y Adam Kubert.

Y Vísperas de Destrucción, para echarla directamente a los tiburones. Ese sí que no hay por dónde cogerlo si no eres fan acérrimo.
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Re:Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL
« Respuesta #1392 en: 11 Septiembre, 2014, 13:53:44 pm »


Pues yo estoy leyendo comics noventeros ahora a cascoporro (he llegado en mi lectura cronológica) y lo que más me sorprende es que en comparación con lo que leo actualmente, sí que percibo que hay un plan tras lo que se cuenta. La historia avanza hacia algún lado y pasan cosas.

Tampoco he entrado aún en los "hard 90" de Tolerancia cero y demás, pero, por poner un ejemplo: me acabé por primera vez el "Cíclope y Fénix: Luna de miel" y me moló bastante el tema "Apocalipsis-Dyscordia-Summers en general: Scott, Jean, Rachel y, sobre todo, Nathan". Me parece que encajaron bastante bien muchas piezas del puzzle abierto con Cable-Dyscordia y el virus del legado en "La canción del verdugo" y, como digo, todo eso hace avanzar la historia principal del universo muti (el sueño de Xavier versus su contrario, esta vez encarnado por Apocaleches) y de los propios personajes.

A día de hoy (llevo un poco de retraso en la lectura de la Nueva y la Imposible, eso sí) no sé hacia dónde va la revolución mutante de Cíclope ni la escuela de Lobezno y los demás.

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Re:Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL
« Respuesta #1393 en: 11 Septiembre, 2014, 13:54:48 pm »
Es que Luna de Miel es un buen tebeo.
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Re:Post Oficial (5º) para DUDAS MUTANTES EN GENERAL
« Respuesta #1394 en: 11 Septiembre, 2014, 14:08:16 pm »
Yo leí La Guerra de Magneto sin ser fan patrulló sí y me gustó

 

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