Dejando eso al margen, debo entender que entonces todo lo demás si es evolución. ¿no?
Eh, dame tiempo a volver al hilo, ¿no?
Cuidao que voy
:
¿No es una evolución de Iron Man su nuevo estatus como Director de Shield, o la tecnología Extremis?
No, no lo es. Te vuelvo a decir lo de antes: te estás fijando en la evolución a partir de Civil War. ¡Por supuesto que el hecho de que Stark sea director de SHIELD es una evolución, pero una evolución DE CIVIL WAR, no de lo que era/representaba el personaje hasta entonces. Hasta entonces, podría haber acabado como director de SHIELD o como director de una empresa de transistores, yo qué se.
Que sea director de SHIELD no es realmente una evolución de nada, es LA CONSECUENCIA de Civil War. Claro que desde Civil War son coherentes, ¡si es de lo que yo estoy hablando todo el rato!
Lo que no lo son es con lo que se escribía sobre esos personajes hace X años.Y
Extremis es esa historia donde se retconea/"resetea" el origen de Iron Man, ¿no?
¿No es una evolución lo que pasa en la serie del Capitán América?
¿Qué pasa en la serie del Capitán América?
Si te refieres a la etapa de Brubaker, que está muy bien todo sea dicho, el Capi cambia de sentimientos sobre lo que siempre había sido el personaje (ahora ya no le entran depresiones por matar a nadie (y eso que aquella vez fue sin querer), ahora coge en el primer número a los terroristas y los mata. Cráneo Rojo aparecía en el número anterior a Brubaker (creo que era de Kirkman, bastante mediocre, con unos intereses concretos e incluso con un nuevo aspecto. A Brubaker se la pela todo eso, así que coge y EN EL SIGUIENTE NÚMERO nos planta a un Cráneo Rojo de toda la vida, el clásico, con su pitillera y todo.
BACK TO THE BASICS: "dejadme los personajes a 0 y con la imagen predeterminada que conoce todo el mundo, que yo voy a contar MI historia del Capitán América".Si te refieres a su muerte... ¿la muerte es evolución? La muerte del Capi es un recurso que un guionista hábil como Brubaker ha sabido contar de manera excelente (CA 26 Panini), y además metiéndolo dentro del contexto de Civil War. Repito por enésima vez: sólo faltaría que también fueran incoherentes con la propia Civil War y el status quo que se origina por ella...
PERO SI EL CAPI YA ESTABA MUERTO ANTES DE QUE LO MATASE BRUBAKER, Y NADIE AÚN SE HA DIGNADO A CONTARNOS CÓMO HA RESUCITADO!!! Tiene cojones la cosa, y encima dicen los tíos que no ven "reseteos".
¿No es una evolución el periplo de Daredevil con lo de su identidad secreta y su paso por la cárcel?
Volvemos a lo mismo: son más aventuras, el personaje no ha evolucionado. Y anda que sacarme la personalidad secreta... si Daredevil debe ser el superhéroe que más veces le han descubierto la personalidad secreta a lo largo de sus cómics
¿Que evolución hay en eso, si hasta Bendis terminó haciendo el fondo de una historia que YA HABÍA SIDO CONTADA en la serie años antes por el chapucillas de Chichester?¿No es una evolución que haya dos grupos de Vengadores enfrentados?
Otra vez lo mismo: es una EVOLUCIÓN, o una CONSECUENCIA mejor dicho, de CivilWar, una serie donde todas las motivaciones de los personajes no eran coherentes ni lógicas con la larga historia de los personajes. Claro que es lógico que haya dos grupos de Vengadores que se peleen, se persigan y se odien entre sí, claro...
LÓGICO CON CIVIL WAR NO CON LO QUE HABÍAN SIDO ESOS PERSONAJES HASTA ENTONCES.¿No es una evolución que Pantera Negra esté casado con Tormenta?
Joer,
no Lo lógico, lo coherente, lo que de verdad venía siendo la evolución de Tormenta como personaje (rico en matices además durante el clásico periplo de Claremont) era que se hubiera casado con Forja. Que se case con un tipo como Pantera Negra (que sólo conoció una vez en un complemento de Classic X-Men o nosedónde) es ABSURDÍSIMO. Se han casado porque son los dos africanos de Marvel, y alguien debió pensar con una retorcida lógica, que por eso debían casarse dos personas que apenas han conocido.
Dos personas con una personalidad genial retratada en diferentes etapas de sus cómics, AHORA VAN Y SE CASAN DE REPENTE PORQUE SON LOS DOS NEGRITOS DE MARVEL, Y HACE BUENA PAREJA ESO DE UN REY AFRICANO CON UNA DIOSA AFRICANA. No hay ninguna evolución, hay un desmierde total. Por el amor de Dios, si hasta he leído a Julián Clemente decir que esta boda sólo se justificaba por intentar atraer la atención hacia un título que no vendía como se esperaba...
TODO MARKETING, NADA DE EVOLUCIÓN.¿No es una evolución el trabajo de Hulka como abogada?
CLARO QUE NO. Ha sido una etapa con un principio y un final. Y cómo no se ha sabido seguir con la situación tras el fin de esa etapa de Slott, han sacado a Hulka de esa situación. No hay ninguna evolución, la plantaron en el sitio que le venía bien a Slott (no era evolucionar
per se, pero esa etapa fue coherente, tenía sentido, y estaba imaginativa e increíblemente bien llevada), y después han colocado al personaje en una situación diferente.
No es una evolución, es "hoy aquí, mañana allá".¿No es una evolución que lo Mutantes después del boom de miembros luchen ahora por no extinguirse?
Madre mía, os tragáis todo el marketing de Marvel. Pero por favor, si siguen saliendo mutantes de debajo de las piedras y hay series con la X a cascoporro... ¡Si los mutantes son mutantes y son mirados mal, porque son una minría extraña desdeel principio, y la masa no los acepta! ¿Y ahora son menos? Son menos de boquilla, porque hay mutantes como para llenar series y series (de hecho, lo hacen). ¿Que se extinguen? NO CAERÁ ESA BREVA, NO.
Se extinguirán los mutantes, pero se multiplican sus series.¿No es una evolución que Magneto haya perdido sus poderes?
¿Y cuando los recupere qué vas a decir, que es una nueva evolución?
Es como decir que el hecho de que el Prof. Xavier camine es una evolución. ¿Y cuando vuelve a la silla qué? Pues entonces será una evolución seguida de una involución, seguida de otra evolución, seguida de otra involución... ¡QUE NO! Que también era una evolución que Lobezno perdiese las garras, las tuviese de hueso y... ¿qué evolución hay ahí, si tenemos al personaje otra vez como al principio, con garras de adamantium?
Las evoluciones deberían de contar para algo, yo solo veo etapas estancas en todo lo que me estás diciendo...¿No es una evolución el actual estatus de Factor-X?
No sé cuál es el actual estatus de Factor-X (siempre llevo con retraso las lecturas), lo siento
De todas formas, ¿no sigue llevando la serie
Peter David, que fue quien la lleva desde sus inicios? Si es así, encima querrás que alguien como Peter David, conocido por ser coherente y por intentar casi siempre dar personalidad y "textura" a los personajes, sea incoherente con lo que él mismo está escribiendo.
Claro que Peter David tira los personajes y las situaciones hacia adelante con lógica y coherencia... ¡por eso no le dejan trazar las líneas maestras del Universo Marvel! Él sólo hace su trabajo con oficio, no es ninguna superestrella, para eso ya está Bendis, para decidir por dónde tirará el Universo Marvel en los próximos meses.[/b]
Por no hablar de todos los secundarios recuperados (Cabellero Luna, Los Eternos?
Acaso podemos decir que todo sigue igual? ¿Siguen siendo los Nuevos Guerreros los de los 90 o ahora son un grupo de antiguos mutantes con tecnología?
Juer, menudos dos me has ido a sacar.
El Caballero Luna, de quien Charlie Huston ha cogido todo lo arquetípico del personaje (su etapa clásica) ignorando todo lo posterior (el punto donde lo deja Kavanagh o algún otro igual de olvidable) y haciendo un "back to the basics" sin que le tiemble el pulso, y
Los Eternos de Gaiman, esa serie dedicada a todos aquellos que no leyeron Los Eternos de Kirby ni continuadores, y se les podía contar lo mismo (en un Universo Marvel que había ido
evolucionando de tal manera que Eternos, Desviantes y Celestiales ya no tienen cabida en él) pero mezclándolo con Los Dioses Perdidos (cuando Thor volvió a cambiar el título por Journey Into Mystery, ¿recordáis?) y su mismo planteamiento.
En fin, créeme
Shockbringer, que no lo hago por llevarte la contraria, pero vaya lista de "evoluciones" has puesto. Sólo te ha faltado la de que los Kree evolucionaron en los Ruul... ¡ah, no
que de esa también se ha dado marcha atrás!
Sé que no te voy a convencer, y quiero que entiendas que, en el fondo, TE ENVIDIO. A mí Bendis me saca de la historia, me pone de los nervios, quiero que se acabe ya, porque sé que luego volverá un período clasicote en intenciones, que es a lo máximo que este tipo de cómics puede aspirar la mayor parte de las veces. Lo que ya no sé es si habrá otros lectores o seguirán los de Bendis, eso ya lo veremos. Por mi parte de verdad que me alegro que te parezca todo coherente y normal,
ojalá pudiera verlo yo así. Y por supuesto es un placer debatir contigo
Yo creo que por un lado argumentáis que en Marvel nada cambia, que se hace borrón y cuenta nueva cada dos por tres y que por otro Marvel ya no se parece en nada a la de los antiguos lectores. Para mi que se den esas dos circunstancias a la vez es imposible.
Hacen "back to the basics" pero falla el tono, la intencionalidad, las maneras, la novedad, el empaque... FALLA MI EDAD. Esta no es mi Marvel en su mayor parte, pero ya dije antes (en el hilo de Crisis Final) que ese es mi problema, los cómics Marvel no están diseñados para seguirse toda la vida, por más que funcionen a base de continuidad (y retrocontinuidad).
Marvel no pierde el culo por enganchar nuevos lectores sólo por ganar más dinero (bueno, también), sino porque sabe que es lo natural.