Tema: Lo mejor de los Mutantes

[Artemis]

Mañana si eso podriamos finiquitar los 80 y luego ya echarnos unas risas con lo de despues

Por mi parte, adelante

Venga va :

Mutantes años 90, según Artemis, parte 1

Empiezo opinando sobre la miseleccion de Ultimate de esa década:

-Uncanny X-Men 256-300

Antes que nada, habría que aclarar, que la era Claremont evidentemente no pega el bajón justo con el cambio de década (que podría haber sido, por aquello del desfase de Nochevieja, pero no ). No, la cosa empieza de atrás, y a la hora de señalar lo mejor de los 80, yo creo que en Uncanny, el tope sería la saga de Inferno.

Tras ello, el Patriarca Mutante pega el bajón, o al menos a mi me lo parece. Lo de Disolución y Renacimiento no hay mucho por donde cogerlo, así como el tema de Logan y los Merodeadores o el de Tormenta con Jacob Reisz (no digo nada mas acerca del personaje por los que aun no se lo han leido), aunque esto ultimo supone el comienzo de lo que luego sería una saga autoconclusiva, pero no, esos numeros entre Inferno y el 256 no me parecen desde luego dignos de su autor.

Ya entrando en la etapa del 256-300 pues tampoco salvaría todos esos números. Si mal no recuerdo, el 256 se correspondia a uno de los que iban incluidos en el mitico numero 100 de Forum, o lo que es lo mismo, los cruces correspondientes a Actos de Venganza, donde Logan y Júbilo se las veian con el Mandarin, y donde Betsy Braddock debuta en su nueva encarnación. francamente, no están mal, sobre todo porque suponen los primeros números de Jim Lee en la serie, ya que eran los meses de verano, cuando Uncanny era quincenal y había que suplir la baja de Silvestri, algo que anteriormente solía hacer Rick Leonardi (ver saga de Genosha, por ejemplo).  Gracias al excelente trabajo de Lee, ya sabemos que pasó despues... Lee se convertiría en el regular y Silvestri a Lobezno. A priori, todos entusiasmados, pero la perspectiva al final le dió la razón a Silvestri, o al menos para mi.

En cualquier caso, esos numeros 256-258 SÍ me parecen aconsejables y un buen punto de partida, ya que suponen el debut de Lee. Un Jim Lee bastante mas contenido y menos artificioso que lo que luego veriamos en los WildCATS o en los 4F Reborn, pero sin renunciar a su detallismo y narrativa, cosa que luego esto ultimo descuidaría.

Una pena que tras estos numeros, vendría un despropósito argumental e incoherente. Hay buenas ideas, si, pero mal plasmadas. Es evidente que Claremont está hecho polvo, y sus numeros lo demuestran. Tras el cruce de Actos de Venganza, vendría el tema ya antes hablado de Tormenta y Reisz, que supondría lo ultimo de Silvestri en Uncanny, cuyo dibujo encima no está a la altura, en gran parte por culpa del entintado de Steve Leialoha, en vez del siempre correcto Dan Green. Esta trama, en si, no está tan mal, el problema es que entre estos numeros y Proyecto Exterminio, Claremont alterna las subtramas de forma muy brusca. Que si primero Tormenta (eso si, esto es importante porque supone el debut de Gambito), luego Logan, Jubilo y Mariposa en Madripur, que si luego la Isla Muir donde pasan cosas tras el tema de los Cosechadores y la muerte de... de cierto miembro de la Fuerza de la Libertad, que si luego unos numeros infumables de Dazzler, que si aparece la Bestia y Factor X, que si Forja, que si un tal Peter Nicholas... no se, un batiburrillo que apenas guarda relacion en conjunto y encima agravado por el hecho de que Lee aun no sería dibujante regular y vemos a artistas tan dispares como Kieron Dwyer, Bill Jaaska o Portaccio, entre ellos. En cualquier caso, siempre nos quedará ese numero ambientado en el Madripur de 1941 que suponen la presentacion de Logan con el Capi, hostias con Strucker, y de fondo una enana que responde al nombre de Natasha Romanova (UXM 268)

Nada, unos numeros (concretamente entre el 259-269) que desde luego distan mucho de estar seleccionados como de lo mejorcito de los mutantes, aunque ya he dicho que salvaria el 268, y tambien el 269, que supone el inicio de la saga de Picara y Magneto, de la cual hablaré mas abajo, ya que entre medias nos corta el rollo dos cosas:

De aqui pasariamos a la saga de Dias del Pasado Futuro, un cruce 4F, Nuevos Mutantes, Factor X y restos de Patrulla, con el mítico futuro apocalíptico de fondo. Teniendo en cuenta la importancia de Franklin Richards en el devenir mutante, voy a ser bueno e incluir esto entre lo mejor, aunque no se...

Y llegamos al 270, que supone el comienzo de la saga Proyecto Exterminio. No voy a entrar en materia argumental, y simplemente decir que estamos ante una saga un tanto irregular, pero desde luego muy importante en el panorama mutante. Pese a los asesinatos de Liefeld en esa saga (donde de sus tres numeros solo UNO es realmente suyo), o el bajonazo de Bogdanovich (nada que ver con el dibujante de la estupendisima Patrulla X Vs. 4F), por no mencionar errores de bulto como el diseño del malo de la función, pues al menos está Jim Lee en su etapa buena, y argumentalmente hablando, el guion es bastante homogeneo.

Por tanto, Proyecto Exterminio pienso que SÍ entraría entre los seleccionados

Luego volvemos a las andadas, aunque hay cosas salvables, como esos números de Magneto y Pícara en la Tierra Salvaje (UXM 269, 273-274... creo) donde Jim Lee da rienda suelta a su arte, aun contenido por unos mas que correctos guiones de Claremont, a quien se le nota a kilometros (y para bien) que Magneto es desde luego uno de sus hijos predilectos, aunque el retrato que hace de Pícara, visto a través de los ojos de Magnus, es impecable (claro que el diseño de Lee tambien tiene que ver  ). Numeros recomendables, desde luego

Y de nuevo, irregularidades habemus. Tras el estupendo paseo por la Tierra Salvaje (que bien le sientan a los mutantes pasarse por dicha región, por cierto), pasamos al resto de mutantes, ya reunidos todos ellos tras el desastre de Genosha, donde tendriamos una aventura espacial que supondrá la recuperacion de Xavier en las páginas de UXM. Una saga, en mi opinion, floja y previsible, pues ya desde el inicio sabes que ese tio que es el Consorte no es trigo limpio ya que sus actos le delatan, como lo del intento de captura de Lila Cheney, visto numeros mas atrás.

Y de ahí la Saga de la Isla Muir, que cierra toda la subtrama empezada en esos numeros con una Tormenta niña (a la cual por cierto bien iba detrás cierto Cajun adulto ).

Esa saga, la unica importancia que tiene es que los miembros de Factor X regresan a su casa de toda la vida, así como el hecho de que supone unreseteo puro y duro en el status mutante. Eso si, nos dio un buen momento y fue cuando el chuleta del Cajun, todo el rato vacilando a un Logan aun medio chungo, pero que a la hora de las hostias ya vimos lo que pasó (y en solo dos movimientos).

En cualquier caso, no me parece una saga reseñable, pero bueno.

Y tras esto, nos despedimos de Claremont para caer en las garras de Lee, Portaccio, Lobdell y un Byrne que pasaba por ahí. Unas historias FLOJAS de cojones, rozando el ridículo mayor con despropósitos como los Arribistas, el "momentazo" de Forja y Tormenta, un Bishop que parece mas predeterminado que las opciones automaticas del Windows... Nada, nada salvable, salvo el crossover de la Cancion del Verdugo y los 4 primeros numeros de X-Men.

Pero de eso hablamos otro dia...

Para conseguir todo esto? El Coleccionable Panini, y no acepto otra cosa Si que es verdad que sueno un poco arbitrario y que en el fondo acabo por incluirlo todo , pero es que sinceramente, ese coleccionable, por su calidad/precio, merece mucho la pena

[Puño de Hielo]

Artemis si escribieses una columna diaria en la prensa yo la leería día sí día también 

Para conseguir todo esto? El Coleccionable Panini, y no acepto otra cosa Si que es verdad que sueno un poco arbitrario y que en el fondo acabo por incluirlo todo , pero es que sinceramente, ese coleccionable, por su calidad/precio, merece mucho la pena

Con esto estoy TOTALMENTE DEACUERDO  y de lo demás leer y opinar 

[El Puto Killpower]

Mola, porque lo he comprado enterito

[danghelsin]

 

solo comentar :

el bajonazo de Bogdanovich

No es bogdanovich, es bogdanove, jon bogdanove. y si, es increible el cambio que pega para estos números, yo lo recordaba de los números de powerpack en la masacre mutantes, me llevé una alegría cuando supe que dibujaría a factor-x pero estaba irreconocible.

Eso si, nos dio un buen momento y fue cuando el chuleta del Cajun, todo el rato vacilando a un Logan aun medio chungo, pero que a la hora de las hostias ya vimos lo que pasó (y en solo dos movimientos).

solo le faltó decir, "chaval tu no tienes ni media guantá"

[Artemis]

No es bogdanovich, es bogdanove, jon bogdanove.

Cierto, menuo lapsus

solo le faltó decir, "chaval tu no tienes ni media guantá"

Ni eso. Seguro que Logan pensó que para mariconadas como hablar a destiempo, el propio Gambito ya era todo un genio Eso sí, seguro que pensaría algo tipo... que ocurre Cajún? Te he puesto nervioso? Estabas muy ocupado oyendote a ti mismo que no eras capaz de verlo venir? Vamos, secate el pantalón y fostiemos al Rey Sombra

Lo mas gracioso de aquello fue que encima era algo que se veía venir a kilometros. Uno estaba malhumorado con la existencia y el otro ponte a vacilar, sobre todo tras despachar a Júbilo, y venga, y daaale... Muy revelador, y desde luego muy real como la vida misma, oye.

Bueno, y ahora, dejamos Uncanny temporalmente para comentar X-Men. Perdonad si lo hago así, pero es para mantener la coherencia cronológica

Mutantes años 90, según el menda, parte 2

-X-Men 1-19

Pues una vez mas siento ser una nota discordante, pero volvemos a lo que mas o menos ya dije en mi post anterior: La calidad respecto a años anteriores se ve muy mermada. Yo lo siento mucho por Nizieza, pero hay que tener en cuenta que tarda en cogerle el tranquillo a la colección, coleccion por cierto, supeditada a los desvaríos editoriales de Harras y tambien incluso de Lobdell. Una pena, porque luego si veremos como hay numeros BASTANTE DECENTES, a un nivel que ya le hubiera gustado a Lobdell, pero es lo que habia...

Ciñéndome a tu selección, Ultimate, pues como ya hice anteriormente, aquí tambien debo sacar la segadora.

Etapa Claremont-Lee (XM 1-4)

Recomendables, pues suponen el ultimo canto de cisne de su autor. Todo ello por boca de Magneto, quien nos dice claramente que los tiempos han cambiado, que se acabo la era de los sueños donde no hay cabida al idealismo y la integración. Toda una alegoría a la situacion por la que pasaba Marvel en general, y Claremont en particular. El paralelismo es tal que

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Así que, aunque solo sea por su valor simbólico, estos cuatro números merecen entrar en el Hall of Fame muti.

Además, que esos numeros no están tan mal... Una historia mas de Magneto contra la Patrulla, aunque un tanto light dado que al menos el autor tuvo la decencia de no hacer que Erik retrocediera a su etapa de opereta chunga megalomana . Y dibuja Jim Lee en su esplendor... Que mas queremos? bueno, yo una cosa, que se dedicase a mas a narrar las cosas en vez de enfatizar en sus diseños de estética noventera soft (uniformes, personajes como los Acólitos, etc).

Etapa Lee-Byrne-Lobdell (XM 5-11)

Y por fin el Yayo dejó a los mutantes. todo listo para que le sustituya Byrne... suena bonito verdad?

MEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEC!!!!!!!!!!

Estos números en concreto no se los recomiendo ni a mi peor enemigo. Malos, malos de solemnidad. Tras haber vencido a todo elemento discordante, todo gracias a sus ventas millonarias (recordemos que el XM 1 vendió 7 millones de copias) Jim Lee se encuentra con que tiene manga ancha para llevar la serie a donde a el le gusta, y que le gusta a Lee? Mas personajes chungos, mas personajes redefinidos por el mismo, y eso sí, en historias cortas y autoconclusivas, ya que el hombre no daba a mas. En cualquier caso, daba igual, porque para eso estaba Byrne, para poner letras a sus dibujos, cosa que le debió sentar como una patada en los mismísimos, aunque a bien que cobró la pasta para luego pirarse a los dos numeros como hizo al mismo tiempo en Uncanny. Minucias, porque del resto ya se encargaría Lobdell.

Tenemos una historia donde se nos presenta a Rojo Omega, un malo que es muy malo y muy tonto, con unos Fenris a juego tanto como malos y como tontos, un Matsuo que parece que es el unico que tiene dos dedos de frente (bueno, al final ya ni eso porque... ), Dientes de Sable que pasaba por ahí, un antiguo compi de Lobezno de la Alemania del Este con pistolones... Buffff. Un canto noventero al mal gusto cuyo unico objetivo es que hay que dar de hostias a Lobezno, el cual encima no tiene ni puta idea de por que... Si hay una cosa minimamente salvable en todo esto, es la relacion que se mantiene con lo que está haciendo Larry Hama en Lobezno con la saga del Proyecto Shiva. Vamos, que los números serán malos, pero la continuidad y la trayectoria las siguen a rajatabla. Y luego decimos que los noventa son peores que la última década...

Por si fuera poco, a mitad de la saga, Lee pierde las tintas de Scott Williams en beneficio de Art Thibert, uno de sus pseudoclones, con lo que el dibujo ya no será lo mismo.

Tras este despropósito, pasamos a otro aun mayor... Un cruce entre X-Men y el Motorista Fantasma, ambientado en Nueva Orleans, con el pasado de Gambito como fondo, donde se nos presenta a su esposa Belladonna, a fin de darse de hostias con... El Nido. Por desgracia, aquí los entrañables eslyzoides no son ni la sombra de lo que fueron. No hay mas que ver que al final es Dan Ketch quien mata a la puta reina con su pistolón made in 90's, y mientras tanto, entre pelea y pelea, todavia nos obsequian con un culebron cutre entre Gambito y Belladonna, con Pícara en el medio actuando como una retrasada, aunque mejor aun fue el momentazo entre Cíclope y Betsy, con unos niveles de surrealismo bastante chungos. Desde luego soy yo el Summers y a tomar por culo la mision en ese momento

Pero esperad, que aun viene lo mejor! Si lo anterior parece malo, esto que viene se lleva el premio gordo: Una historia en el Mojoverso que supone el retorno de Longshot y Dazzler, donde en ningun momento sabemos que ha pasado, como han llegado ahí los mutantes, como ha llegado Longshot, quien cojones es ese que se hace llamar Mojo 2, la Secuela... Muy chungo todo, muy muy chungo... Los dos ultimos numeros de Lee posiblemente sean los peores en la historia de los mutantes.

Tras esto, vendrían dos numeros de transicion ante el inminente crossover. Se trata de otra cagada mas donde Art Thibert nos demuestra que sabe copiar a Jim Lee y poco mas. Una historia que ahonda un poco en el pasado de Xavier y que la relaciona con el Proyecto Shiva. Olvidable todo ello.

Y ahora sí que si... recomendacion al canto :

La Canción del Verdugo

Primer mutievento de la era PostClaremont,y la verdad es que no está del todo mal, básicamente porque su principal argumentista, Fabian Nizieza, decide poner un poco de orden en ese engendro que había legado de Rob Liefeld llamado Cable. Que mejor ocasión pues que un maxicrossover (salvo Lobezno, el resto de colecciones están implicadas) donde además relacionar el pasado (futuro) de Nathan Dayspring con los Summers, con Apocalipsis, su enemigo Dyscordia, Siniestro...

No voy a decir nada acerca del argumento, pero el conjunto en sí resulta entretenido, aunque a veces un poco mareante con tanto viaje, pelea tonta... hay relleno, eso es verdad, pero bueno, sigo opinando que merece la pena, aunque en el apartado gráfico la cosa sea un poco regulera. Se salva el dibujo de Capullo y si me apurais, el de Peterson. Jae Lee y Andy Kubert aun están un poco verdes.

Luego en el guion, pues bueno, Nizieza como argumentista, aunque el resto mantiene el tipo. A destacar el momento de la bronca entre Rahne y Feroz, donde se da la misma paliza que le diera Logan al Cajun. Solo autores como Peter David pueden hacer esto con toda la alegría del mundo

En resumen, una buena historia, entretenida y poco mas... Tampoco hay que exigirle mucho a esto

Despues de esto, y volviendo al XM 17, ya con Nizieza como guionista completo, nos encontramos con la historia de Coloso en Rusia donde... Buffff, flojita flojita, aunque al menos Kubert nos obsequió con una espectacular mariposa saliendo de la ducha... Es curioso, pero es lo que mejor recuerdo de todo aquel cacao

Resumiendo que es gerundio y volviendo al tema principal... Que es lo mejor de todo esto?

XM 1-4, La Cancion del Verdugo (XM 14-16 mas el resto de cruces de las otras series), y...

Y ya

Ya proximamente intentaré liquidar Uncanny desde el 300 hasta por lo menos la Era de Apocalipsis

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

   Yo de toda "La Canción del Verdugo" me quedo con el diálogo entre la Bestia y Fortachón. Bueno, con eso y con Cable, Logan y Bishop en Graymalkin.

[Last_Avenger]

Por tanto, Proyecto Exterminio pienso que SÍ entraría entre los seleccionados

Esta es una saga muy confusa y que a mi personalmente me aurrió una barbaridad cuando la leí en el coleccionable de la Patrulla X. Es decir ya de mayor y sin tanto frikismo.

Luego volvemos a las andadas, aunque hay cosas salvables, como esos números de Magneto y Pícara en la Tierra Salvaje (UXM 269, 273-274... creo)

Esta saga esta muy graciosa, y a mi me gusto bastante, ya que cierra tramas que quedaron olvidadas desde la última y maravillosa aparición de la Patrulla en la Tierra Salvaje.

donde tendriamos una aventura espacial que supondrá la recuperacion de Xavier en las páginas de UXM. Una saga, en mi opinion, floja y previsible

A mi me gusto bastante esta saga espacial. Aunque se sabe que ocurre algo desde el principio no era intención del guionista ocultarlo. Además aqui esta el precursor de dar poderes

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Hay momentos muy. muy buenos como la pelea de Júbilo y Gambito contra Gladiador, o los X Men contra los Saqueadores Estelares.  A mi me encantaron y esta saga es muy interesante...

Y de ahí la Saga de la Isla Muir

Que sería el fin de la etapa Claremont y que creo que es una buena forma de cerrar casi todo lo pendiente de este señor. Las peleas son buenas y se recuperan personajes del olvido como Coloso o Polaris.

Pues una vez mas siento ser una nota discordante, pero volvemos a lo que mas o menos ya dije en mi post anterior: La calidad respecto a años anteriores se ve muy mermada. Yo lo siento mucho por Nizieza, pero hay que tener en cuenta que tarda en cogerle el tranquillo a la colección, coleccion por cierto, supeditada a los desvaríos editoriales de Harras y tambien incluso de Lobdell.

Sobre Xmen, la verdad es que lo único divertido fue la saga del mojoverso, pero es que soy muy fan de Dazzler, pero la historia es divertida. La etapa Nicieza a mi me gusto, son historias interesantes y entretenidad que a mi me gustaron. Sobre todo porque hacia introspecciones y desarrollo de personajes. Las ideas me parecieron buenas y el desarrollo ingenioso y emocionante. Destaco la saga en Rusia y la aparición de Revancha.
Tambien destaco la saga Atracciones Fatales que me gusto muhcísimo, suponmgo que los fans de Lobezno la odiaran a muerte, pero estaría muy bien que lo volvieran a hacer. Le vino perfecto para bajarle los humos al garras.

De xm,en te recomiendo el 10-11 Saga del mojoverso, del 17 -19 saga Rusia y el devorador de pecados, del 20 - 22 y el 31-32 con el tema de Revancha. El 28 con una historia que me gusto bastante de Jean Grey y el 30 con la boda de Scott y Jean. Y a pesar de que me llamaba la atención la serie, la dejé en el 34 porque las tramas no me enganchaban nada de nada...

Después el único que me gusto fue el Xmen 100 con la elegía de Coloso.

[Artemis]

Uffffff... Last, te acuerdas de esa vez que nos dió por hablar acerca de Star Wars?

Esta es una saga muy confusa y que a mi personalmente me aurrió una barbaridad cuando la leí en el coleccionable de la Patrulla X. Es decir ya de mayor y sin tanto frikismo.

Ojo! Que a mi tambien me parece muy regulera, pero si la recomiendo es por su importancia dentro del mundo muti.

Y exactamente por que te parece confusa? Los diseños de Cameron Hodge quizás?

Esta saga esta muy graciosa, y a mi me gusto bastante, ya que cierra tramas que quedaron olvidadas desde la última y maravillosa aparición de la Patrulla en la Tierra Salvaje.

Cierto... Todo el rollo pendiente de Zaladane que Claremont dejó aparcado para dar cancha al momento surrealista del Portal Peligroso.

Una aventura muy entretenida, introspectiva y emotiva (Ese quiero y no puedo de Pícara y Magnus es oro puro). Yo no se que opinais el resto, pero en cuanto Claremont le da por hacer algo en la Tierra Salvaje, casi nunca falla, porque los personajes propios de ese entorno (Ka-Zar, los Mutados, Garok) los maneja con mucha soltura

A mi me gusto bastante esta saga espacial. Aunque se sabe que ocurre algo desde el principio no era intención del guionista ocultarlo.
Hay momentos muy. muy buenos como la pelea de Júbilo y Gambito contra Gladiador, o los X Men contra los Saqueadores Estelares.  thumbup A mi me encantaron y esta saga es muy interesante...

Lo siento... me sigue pareciendo flojilla, aunque te concedo que lo de Gladiador y Gambito fue un puntazo

Que sería el fin de la etapa Claremont y que creo que es una buena forma de cerrar casi todo lo pendiente de este señor. Las peleas son buenas y se recuperan personajes del olvido como Coloso o Polaris.

Hombre, lo unico pendiente que habia era lo del Rey Sombra, el reencuentro de Xavier con Factor X y ya. Como broche final, pues no está mal, aunque al final la cosa se reduce a un reseteo puro y duro

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Y si, las peleas molan... Me quedo sobre todo con la de Banshee contra Lobezno, Picara y Forja, aunque el MOMENTO, sin lugar a dudas fue

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Otra cosa, lo de recuperar a Polaris te refieres por el tema de sus poderes, no? Porque la chica ya llevaba un tiempo en la isla desde que la rescatara Banshee

Sobre Xmen, la verdad es que lo único divertido fue la saga del mojoverso, pero es que soy muy fan de Dazzler, pero la historia es divertida.

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

Tiiiiiiiiooooooo... en serio? Joder, yo por mas que relea no puedo con esos números

A ver si es que tambien estás analizando el Shattershot, cuyo contenido no es que fuera nada del otro jueves, pero al menos era algo entretenido

La etapa Nicieza a mi me gusto, son historias interesantes y entretenidad que a mi me gustaron. Sobre todo porque hacia introspecciones y desarrollo de personajes. Las ideas me parecieron buenas y el desarrollo ingenioso y emocionante. Destaco la saga en Rusia y la aparición de Revancha.

Sigo pensando que Nizieza tarda en cogerle el punto a la cosa. Lo de Coloso en Siberia sigo sin verlo, en serio, aunque lo otro que comentas ya mejora para mi. Aun no he analizado esos numeros, pero ya que me has obligado te diré que el tema de Revancha y Mariposa me pareció un poco chusco, pero si que es verdad que la cosa mejora en el aspecto introspectivo, sobre todo si comparas con lo que está haciendo Lobdell en Uncanny

Tambien destaco la saga Atracciones Fatales que me gusto muhcísimo, suponmgo que los fans de Lobezno la odiaran a muerte, pero estaría muy bien que lo volvieran a hacer. Le vino perfecto para bajarle los humos al garras.

Pues te has colao, bacalao .  Soy fan de Lobezno, y al contrario de lo que crees, precisamente la saga de Atracciones Fatales me parece atractiva solo por lo que le ocurre a Lobezno, que supone un giro en la trayectoria del personaje bastante importante (Ni lo de Coloso eclipsa tal hecho). Considero además el Lobezno 63 el mejor numero de la saga con diferencia y uno de los mejores escritos por Hama.

Además, si todos sabiamos que tarde o temprano volvería a tener el adamantium

De xm,en te recomiendo el 10-11 Saga del mojoverso, del 17 -19 saga Rusia y el devorador de pecados, del 20 - 22 y el 31-32 con el tema de Revancha. El 28 con una historia que me gusto bastante de Jean Grey y el 30 con la boda de Scott y Jean. Y a pesar de que me llamaba la atención la serie, la dejé en el 34 porque las tramas no me enganchaban nada de nada...

Dioxxx... Con lo del Mojoverso me has matao, en serio, y con la de Rusia, casí que tambien

De lo otro ya hablaré mas adelante...

Después el único que me gusto fue el Xmen 100 con la elegía de Coloso.

Te estás refiriendo al numero donde

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Macho, hoy si que me has sorprendido

[Last_Avenger]

Uffffff... Last, te acuerdas de esa vez que nos dió por hablar acerca de Star Wars?

Te juro que al leerlo la primera vez he leído Secret Wars y me he puesto a darle vueltas para saber cuando habíamos hablado de eso…

Lo siento... me sigue pareciendo flojilla, aunque te concedo que lo de Gladiador y Gambito fue un puntazo

¿Tormenta derribando naves espaciales con sus poderes? ¿Júbilo haciendo una de las suyas con tremendas explosiones?
¿Forja con un papel determinante en combate? ¿Banshee en plena forma? ¿La Guardia Imperial vs X Men? ¡Eso siempre mola!

Otra cosa, lo de recuperar a Polaris te refieres por el tema de sus poderes, no? Porque la chica ya llevaba un tiempo en la isla desde que la rescatara Banshee

Me refiero a que se soluciona el tema que la pobre ha estado años perdida en el limbo ya sea como Malicia o mera prisionera.

Tiiiiiiiiooooooo... en serio? Joder, yo por mas que relea no puedo con esos números
A ver si es que tambien estás analizando el Shattershot, cuyo contenido no es que fuera nada del otro jueves, pero al menos era algo entretenido

No he leído el Shattershot, pero me reí con lo del mago de Oz. Como además la protagonista es Dazzler, que reparte cera a diestro y siniestro con sus laser, fotnes y demás, disfrute como un niño…

Sigo pensando que Nizieza tarda en cogerle el punto a la cosa. Lo de Coloso en Siberia sigo sin verlo, en serio, aunque lo otro que comentas ya mejora para mi. Aun no he analizado esos numeros, pero ya que me has obligado te diré que el tema de Revancha y Mariposa me pareció un poco chusco, pero si que es verdad que la cosa mejora en el aspecto introspectivo, sobre todo si comparas con lo que está haciendo Lobdell en Uncanny

Solo por ver a la Guardia de Invierno y meterte en la cabeza de los muties rusos ya merece la pena leerse esta saga. Me fascina Estrella Oscura y aquí apunta e interconecta la saga que vendría sobre las Fuerzas de la luz y la oscuridad, pero creo que Nicieza conocía bien a Estrella Oscura y al sacerdote psíquico. La saga es un drama en toda regla, sobre todo por lo que ocurre con la familia de Coloso, pero querían cortar las raíces del Ruski de alguna forma.

Tenemos el flirteo de Betsy con Scott, nos metemos dentro de la mente de Scott cuando los adlátere de Apocalipsis van por él, en la cabeza de Jean y la lucha contra Creed es de órdago. El papel de júbilo aquí también esta genial… Descubrimos maldades de Gambito…

Sobre el tema de revancha. A mi no me gustó el cambio y quería de vuelta a la británica. Luego llego el tema del virus del legado y me cabreó que se la quitasen de en medio, hubiese estado genial que recuperasen a la original… Y se soluciona o encamina una de las incógnitas de la transformación de Betsy que quedaron perdidas en el olvido.

Te estás refiriendo al numero donde

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Macho, hoy si que me has sorprendido

No, me refiero al número 100 donde vuelve Kitty a despedirse de Peter y recuerda toda su trayectoria desde que le conoció en su primera aparición tan guapo y noble, hasta su muerte. La historia donde esparce sus cenizas en Liberia. A mi se me escaparon lagrimitas al leerlo y me sentí como Kitty según lo leía… Whedom, Whedom cuanto te quiero…

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

   X-Men 110: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2069.html

[Last_Avenger]

   X-Men 110: http://www.universomarvel.com/fichas/esp/xmenf2069.html

¡Gracias! Se me fue la tecla... Y ahora ya se que número tiene la edición española 

[jsantiago]

Los episodios desde el juicio de Magneto hasta lo de la tierra salvaje con Magneto y Pícara alternandose con la batalla en la galaxia de Lilandra y la vuelta del profesor x es de lo que más he seguido cuando editaba forum. Romita jr alterna ese cambio entre los componentes en la escuela y la finalmente inevitable madurez de los personajes hacía una perspectiva más adulta, despegandose por fin de la escuela, y ya con Silvestri ubicandose en australia y a partir de ahí una sucesión de aventuras que acabara con la verdadera desaparición de los miembros del equipo por el portal peligroso, la crucifixión de Lobezno y finalmente la esperada vuelta de la patrulla x perdida por ahí que con la aventura de la tierra salvaje y el viaje por el espacio hasta encontrar a Xabier marca un hito en la vida de estos personajes. Hay números que son más pesados, faltaría más, pero recuerdo que esperando mes a mes a ver que pasaba con Tormenta, Lobezno más humano salvado por Júbilo, la formación de Banshee y Forja como equipo x de busqueda y rescate de los miembros de la patrulla x convertidos en leyenda era una verdadera gozada.

Nunca olvidaré esa formación en el equipo, cuatro hombres y cuatro mujeres (Tormenta, Mariposa mental, Pícara, Dazzler) (Lobezno, Coloso, Kaos, Longshot)

Si se leen esos capitulos se entiende enseguida que se parte de adultos que han alcanzado la madurez contrastando con la imagen de una Pícara más infantil con la que se reconocen muchos ahora

[Artemis]

¿Tormenta derribando naves espaciales con sus poderes? ¿Júbilo haciendo una de las suyas con tremendas explosiones?
¿Forja con un papel determinante en combate? ¿Banshee en plena forma? ¿La Guardia Imperial vs X Men? ¡Eso siempre mola!

Si, si eso ya sabemos que queda muy bien plasmado en el comic, y mas aun si encima lo dibuja Lee (de hecho, las peleas son lo MEJOR), pero lo siento, que quieres que te diga, no me llega, y menos si encima lo comparo con otras aventuras espaciales anteriores.

Es mas, quizás me quieras pegar por esto que voy a decir, pero incluso Ascenso y Caida del Imperio Shi'ar me parece mejor

Me refiero a que se soluciona el tema que la pobre ha estado años perdida en el limbo ya sea como Malicia o mera prisionera.

Ah, entiendo... Tienes razón

No he leído el Shattershot, pero me reí con lo del mago de Oz. Como además la protagonista es Dazzler, que reparte cera a diestro y siniestro con sus laser, fotnes y demás, disfrute como un niño…

Jeje... A mi tambien me gusta Alison, pero volvemos a lo mismo que antes... Si me pongo a analizar el conjunto me da algo.

Otra cosa, el Shattershot no lo mencioné porque no me parece ninguna maravilla, aparte que tambien quería centrarme en lo malo, ya me conoces , pero es posible que sí te guste, ya que te cuentan muchas cosas de MundoMojo, Arize, Espiral y Estrella Rota, todo ello a través de los grupos X del momento (X-Men, Patrulla, Factor X y X-Force)

Solo por ver a la Guardia de Invierno y meterte en la cabeza de los muties rusos ya merece la pena leerse esta saga. Me fascina Estrella Oscura y aquí apunta e interconecta la saga que vendría sobre las Fuerzas de la luz y la oscuridad, pero creo que Nicieza conocía bien a Estrella Oscura y al sacerdote psíquico. La saga es un drama en toda regla, sobre todo por lo que ocurre con la familia de Coloso, pero querían cortar las raíces del Ruski de alguna forma.

Esa saga, lo mires como lo mires, tiene unas incongruencias que no se pueden pasar por alto... Llegan los mutis a la keli de Peter, buen rollo con los padres y la pequeña Illyana, todo muy happy, y al siguiente numero les vemos en el Pajaro Negro con el coronel Vazhin, con caras como si se fuera a acabar el mundo, una tensión hacia el ruso de flipar. Estoooo... que cambio mas brusco verdad? Como si faltaran páginas o algun número incluso, por no hablar del hecho de que Vahzin se supone que va tras Illyana, pero la dejan en su casita (precisamente porque a todas luces parece que falta algo por contar), y mientras ellos van a... A sí, a ver que ha pasado con Estrella Oscura.

Narrativamente hablando, un desastre

Tenemos el flirteo de Betsy con Scott, nos metemos dentro de la mente de Scott cuando los adlátere de Apocalipsis van por él, en la cabeza de Jean y la lucha contra Creed es de órdago. El papel de júbilo aquí también esta genial… Descubrimos maldades de Gambito…

Si, si aquí estoy de acuerdo que los numeros mejoran (sin ser ninguna maravilla eeehhh), pasa que yo estoy comentando hasta el XM 19. Dame tiempo para diseccionar lo posterior

Sobre el tema de revancha. A mi no me gustó el cambio y quería de vuelta a la británica. Luego llego el tema del virus del legado y me cabreó que se la quitasen de en medio, hubiese estado genial que recuperasen a la original… Y se soluciona o encamina una de las incógnitas de la transformación de Betsy que quedaron perdidas en el olvido.

Yo tambien quería de regreso a la británica, creeme, y cuando leí aquello, tenía esperanzas, pero no pudo ser... Al menos se arregló (de forma un tanto rocambolesca, pero se arregló) el tema de los cuerpos, aunque me da a mi que un poco a toro pasado a fin de justificar cosas como los ejercicios de calientapollosis hacia Scott, algo que francamente, pese a que no me convence del todo, lo prefiero al hecho de pensar que Betsy es una perra tipo Emma Frost (joder con el Summers... casi al nivel de Lobezno, y parecía tonto)

Aparte que no se... No da la sensación de que Jean, en un tema que la afecta muy de cerca, está en un rollo muy condescendiente? No se...

Ah! Tampoco me olvido que de aquel cacao tambien se solucionó el tema de los ojos cámara, un secreto que Betsy no había dicho a nadie hasta que se lo soltó a Warren. La gran putada, volvemos a ello, fue que hasta la vista a la Betsy inglesa... Lástima

Una saga que si la tengo que puntuar, le pondría un 6 o 7 si me apuras.

No, me refiero al número 100 donde vuelve Kitty a despedirse de Peter y recuerda toda su trayectoria desde que le conoció en su primera aparición tan guapo y noble, hasta su muerte. La historia donde esparce sus cenizas en Liberia. A mi se me escaparon lagrimitas al leerlo y me sentí como Kitty según lo leía… Whedom, Whedom cuanto te quiero…

Ah vale. Si, mucho mejor que el numero ese que dije, donde va a dar...

[Last_Avenger]

Si, si eso ya sabemos que queda muy bien plasmado en el comic, y mas aun si encima lo dibuja Lee (de hecho, las peleas son lo MEJOR), pero lo siento, que quieres que te diga, no me llega, y menos si encima lo comparo con otras aventuras espaciales anteriores.

Es mas, quizás me quieras pegar por esto que voy a decir, pero incluso Ascenso y Caida del Imperio Shi'ar me parece mejor

Oye, que a mi la etapa Brubaker me encató... A ver cuando sale el Marvel Deluxe.     

Jeje... A mi tambien me gusta Alison, pero volvemos a lo mismo que antes... Si me pongo a analizar el conjunto me da algo.

Los números del Mojoverso son siempre divertidos y gamberros, hay que tomárselos con humor, además piensa que ahi no teniamos que aguantra a Bishop y que Dazzler pasaría al olvido una largísima temporada...

Esa saga, lo mires como lo mires, tiene unas incongruencias que no se pueden pasar por alto...
Narrativamente hablando, un desastre

Me la releeré y te comentaré. Pero los altos en el tiempo y los flashbacks son un recurso típico...

[Artemis]

Oye, que a mi la etapa Brubaker me encató... A ver cuando sale el Marvel Deluxe.     

A falta de que se pueda sacar en Coleccionable (cosa imposible), no sería mala idea

Los números del Mojoverso son siempre divertidos y gamberros, hay que tomárselos con humor, además piensa que ahi no teniamos que aguantra a Bishop y que Dazzler pasaría al olvido una largísima temporada...

A Bishop no... Lo que tuvimos que aguantar fueron los pobres recursos argumentales de Lee. Menos mal que tras eso se largó y yo desde luego no le eché de menos, y eso que Kubert al principio es un poco regulero, pero se ve la evolución.

De todas formas, el Mojoverso solo es divertido y gamberro cuando aparecen por ahí los Bebes X , cosa que en este caso... Bah! Que desperdicio.

Me la releeré y te comentaré. Pero los altos en el tiempo y los flashbacks son un recurso típico...

Estando convencido en un 95% (no tengo los numeros ya), te adelanto que no hay flashbacks... Es todo lineal