Tema: Post Oficial: Dudas Mutantes que no necesitan post propio (3ª parte)

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

   Creo que se cuenta en X-Factor, la parte de la Bestia Oscura, y en X-Man la del Hombre de Azúcar. Siento no poder concretar más ahora mismo.

[Essex]

No sabía que se había hecho ese uso de la retrocontinuidad, ¿dónde se cuenta eso?

Uff...

Lo de la Bestia Oscura con los morlocks salió entre X-Factor (aquellos números de "la hermandad", con Kaos y Fatale) y la colección de X-Man. La Bestia Oscura tenía más de una subtrama que cerraba argumentos que llevaban años por ahí. Se vió algún Flashback, pero normalmente lo escuchabamos de su propia boca.

Lo de El Hombre de Azucar ya lo tengo menos claro. Si puedo asegurarte que se dijo que estaba detrás de los mutados en Genosha, y sé que en alguna colección salió, pero no recuerdo en cual...

Creo recordar también que hubo algún articulo sobre estos temas, no sé si firmado por Foinseca o Bermudez, en el que se analizaba el alcance que había tenido cada personaje desde su llegada a este universo.

En alguna cosa más metieron la zarpa estos dos.

[adamvell]

Gracias Essex 

[Essex]

Gracias Essex 

Un placer

[seez]

La primera etapa corresponde a la primera génesis e incluye los 66 primeros números  de los X-Men originales y van, como tú bien dices, en los 12 tomitos de la Biblioteca Marvel.
Existen también unos tomos de la edición 100% Marvel de Panini que se llaman X-MEN: PRIMERA CLASE y contienen historias que se sitúan entre estos 66 números, pero no hay una ubicación clara, son como historias nunca antes contadas. Justo después tendría lugar Patrulla-X Años Perdidos.

La segunda parte se corresponde con la Segunda Génesis y está recogida en los 27 números de Biblioteca Marvel de los X-Men. Algunos de estos números saldrán a color dentro de unos meses en un gran tomo que, tanto si tienes la BM como si no, yo te recomiendo. Algunas de estas historias, especialmente los primeros números, tienen pequeñas historias que las complementan y que en USA aparecieron años después como una reedición de las historias originales con este material adicional y que en España están recogidas en X-Men Las Historias Jamás Contadas.

Esta Biblioteca Marvel enlaza directamente con el coleccionable de Panini de los X-Men, que abarca un gran conjunto de comics de Patrulla-X e incluso la segunda cabecera, X-Men.
Justo después quedan algunas grapas de ambas colecciones que pondrían punto y final al volumen 1, justo antes de enlazar con Las Eras de Apocalipsis, famosa saga mutante que existe también en un coleccionable de tomitos difícil de encontrar.

La tercera parte se corresponde con el segundo volumen de las dos cabeceras y son más de 100 grapas cada uno de ellas y no están recopiladas en formato tomo. Como peculiaridad este volumen empezó a ser publicado por Forum (Planeta) pero acabó en manos de Panini. Además Apareció una tercera serie mutante, X-Treme X-Men. Lo único que hay recogido de esta etapa son los últimos números de X-Men, los Best Of marvel Essentials de los X-Men de Morrison, así como un par de Marvel Deluxe de X-Treme X-Men. En el primer caso está toda la etapa completa, en el segundo sólo un par de tomos y no se sabe si habrá más.

La cuarta parte sería el tercer volumen mutante, que también tiene tres colecciones, Patrulla, X-Men y Astonishing X-Men. De momento en tomo lo único que se ha publicado en Marvel Deluxe es Astonishing X-Men, 3 tomos (el cuarto salo en enero) con los mismos personajes que los X-Men de Morrison y parte de sus tramas, por lo que la lectura es casi continua. Además hay dos tomos Marvel Deluxe más: Canción Final de Fenix y Dinastía de M. Ambos protagonizados por los mutantes de Morrison y Astonishing y que se sitúan cronológicamente entre los tomos 2 y 3 de Astonishing.

Por tanto de estas tercera y cuarta parte, lo que puedes encontrar en tomos sólo es lo siguiente, en orden de lectura:

Marvel Deluxe X-Treme X-Men 1
Marvel Deluxe X-Treme X-Men 2  (faltarían más para completar la colección...)
BEST OF MARVEL ESSENTIALS. X-MEN DE MORRISON 1-8
Marvel Deluxe  Astonishing  X-Men 1
Marvel Deluxe  Astonishing  X-Men 2
Marvel Deluxe  Astonishing  X-Men Canción Final de Fénix
Marvel Deluxe Dinastía de M
Marvel Deluxe (MD) Astonishing  X-Men 3
Marvel Deluxe (MD) Astonishing  X-Men 4 (saldrá en enero) 

Haver si me he enterado XD

¿Las lecturas basicas serian las siguientes no?

1ª Genesis
__________

- Biblioteca Marvel. La Patrulla-X del nº1 al nº9
- La Patrulla-X. Los Años Perdidos
- X-Men. Primera Clase
- Biblioteca Marvel. La Patrulla-X del nº10 al nº12 (Apariciones,Especiales, etc.)

O sustituir Biblioteca Marvel. La Patrulla-X por Marvel Masterworks. La Patrulla-X


2ª Genesis
__________

- Biblioteca Marvel. X-Men del nº1 al nº28
- X-Men. Las Historias Jamas Contadas
- Coleccionable X-Men / La Patrulla-X del nº1 al nº45 - Forum

3ª Genesis

- Coleccionable X-Men del nº1 al nº40
- Coleccionable La Era de Apocalipsis del nº1 al nº12 - Forum
- ¿? -> No me ha quedado claro que va aqui
- ¿? -> No me ha quedado claro que va aqui
- Marvel Deluxe. X-Treme X-Men del nº1 al nº?
- BoME. X-Men de Morrison del nº1 al nº7



4ª Genesis

- ¿Patrulla-X v2 y v3?
- ¿X-Men v2 y v3?
- ¿X-Men: Legado?
- ¿? -> No me ha quedado claro que va aqui
- Marvel Deluxe. Astonishing X-Men del nº1 al nº2
- Marvel Deluxe. Astonishing X-Men: La canción final de Fénix
- Marvel Deluxe. Dinastía de M
- Marvel Deluxe. Astonishing X-Men del nº3 al nº?


Mas o menos por lo que me has comentado y lo que he visto en la pagina de Panini, ¿interpreto que la cosa seria asi?, ¿es ese el orden correcto?

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

O sustituir Biblioteca Marvel. La Patrulla-X por Marvel Masterworks. La Patrulla-X

   En todo caso, sería sustituir los dos primeros tomos de la BM por los Marvel Masterworks. Fíjate en el contenido:
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/bmpx02.html
http://www.universomarvel.com/fichas/esp/mmwpatruxp102.html

2ª Genesis
__________

- Biblioteca Marvel. X-Men del nº1 al nº28
- X-Men. Las Historias Jamas Contadas
- Coleccionable X-Men / La Patrulla-X del nº1 al nº45 - Forum

   Aquí sería BM: X-Men O Coleccionable X-Men / La Patrulla-X. El contenido de la BM es más completo, pues están los número 106 y 110, además del Annual 8, la miniserie de Magik, algún número de Spider-Woman, Heroes for Hire y Aventuras Bizarras. Eso sí, está en blanco y negro y en tamaño reducido, que no sé cómo serás de tolerante con eso. Además, el coleccionable incluye algunos número que toman los materiales de Classic X-Men, una reedición en la que aprovecharon para retocar algunas páginas, en lugar de Uncanny X-Men.
   Te dejo el enlace de ambas series para que juzgues los contenidos:
http://www.universomarvel.com/fichas/cxmpx_v1.html
http://www.universomarvel.com/fichas/bmxmenp_v1.html

3ª Genesis

- Coleccionable X-Men del nº1 al nº40
- Coleccionable La Era de Apocalipsis del nº1 al nº12 - Forum
- ¿? -> No me ha quedado claro que va aqui
- ¿? -> No me ha quedado claro que va aqui
- Marvel Deluxe. X-Treme X-Men del nº1 al nº?
- BoME. X-Men de Morrison del nº1 al nº7

   En primer lugar, hay un hueco entre los dos coleccionables, con esto:

4) - La Patrulla-X vol.1 140 a 159 (Forum): comprende The Uncanny X-Men 301 a 306 y 308 a 321.
     - Lazos de Sangre (Forum): incluye el The Uncanny X-Men 307 (+ números de Los Vengadores, Los Nuevos Vengadores y X-Men)
     - La Patrulla-X 30 Aniversario (Forum): The Uncanny X-Men Annual 17.
     - La Patrulla-X Extra verano 95 (Forum): The Uncanny X-Men Annual 18.

   Y también los X-Men vol.1 del 20 al 39, si mal no recuerdo, así como dos Annuals. Después de La Era de Apocalipsis, viene esto:
 - Patrulla-X vol.2 (Forum/Panini): http://www.universomarvel.com/fichas/pxf_v2.html y http://www.universomarvel.com/fichas/pxp_v1.html
 - X-Men vol.2 / Nuevos X-Men (Forum/Panini, que incluye la etapa de Morrison): http://www.universomarvel.com/fichas/xmenf_v2.html
   Eso sí, todo esto es en grapa, así que si lo que te interesa son los tomos, mal vamos.

4ª Genesis

- ¿Patrulla-X v2 y v3?
- ¿X-Men v2 y v3?
- ¿X-Men: Legado?
- ¿? -> No me ha quedado claro que va aqui
- Marvel Deluxe. Astonishing X-Men del nº1 al nº2
- Marvel Deluxe. Astonishing X-Men: La canción final de Fénix
- Marvel Deluxe. Dinastía de M
- Marvel Deluxe. Astonishing X-Men del nº3 al nº?

   Aquí la cosa se complica, pues tenemos una tercera serie y un cambio de título, pero vendríamos a tener lo siguiente:
 - Patrulla-X vol.2 Panini: el actual.
 - X-Men vol.2 / X-Men: Legado Panini: el actual
 - Marvel Deluxe. Astonishing X-Men del nº1 al nº2
 - Marvel Deluxe. Astonishing X-Men: La canción final de Fénix
 - Marvel Deluxe. Dinastía de M
 - Marvel Deluxe. Astonishing X-Men del nº3 al nº4

   Espero haberte ayudado o, por lo menos, no haberte liado más.

[seez]

Sustituir Biblioteca Marvel. La Patrulla-X por Marvel Masterworks. La Patrulla-X
   

   Hombre espero que no se quede en 2 tomos y ese proyecto se finalice
   

Aquí sería BM: X-Men O. El contenido de la BM es más completo, pues están los número 106 y 110, además del Annual 8, la miniserie de Magik, algún número de Spider-Woman, Heroes for Hire y Aventuras Bizarras. Eso sí, está en blanco y negro y en tamaño reducido, que no sé cómo serás de tolerante con eso. Además, el coleccionable incluye algunos número que toman los materiales de Classic X-Men, una reedición en la que aprovecharon para retocar algunas páginas, en lugar de Uncanny X-Men.
Te dejo el enlace de ambas series para que juzgues los contenidos:
http://www.universomarvel.com/fichas/cxmpx_v1.html
http://www.universomarvel.com/fichas/bmxmenp_v1.html
   

   Aqui si que me he perdido sobre todo en esta parte - "BM: X-Men O" - que es esto? tratame como un dummy si es necesario XD
   

Eso sí, todo esto es en grapa, así que si lo que te interesa son los tomos, mal vamos.
   

   El tema de los tomos es mas que nada por la facilidad de encontrarlo hoy en dia.
   

[Soap]

Lamentablemente ese proyecto de los Masterworks quedo colgado,quizas veamos ese material algun dia pero dudo que sea en un masterwork

[El viejo, feo, gafe, inútil, odiado, moribundo Sin Amigos]

   Aqui si que me he perdido sobre todo en esta parte - "BM: X-Men O" - que es esto? tratame como un dummy si es necesario XD

   Mea culpa. Ha sido un pequeño lapsus. Quería decir esto:

   Aquí sería BM: X-Men O Coleccionable X-Men / La Patrulla-X

   Es decir, o lo uno, o lo otro, porque el contenido es el mismo, con las salvedades que ya comentaba. Lamento el despiste.
   (Lo he corregido en mi post para que no haya dudas.)

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Os dejo una consulta de seez, fan mutante nuevo en el foro 

Buenas!!

Soy nuevo en este foro y me gustaria intentar hacerme una idea del orden de lectura mutante pero con la particularidad de hacerlo con los tomos recopilatorios que actualmente podemos encontrar. Estoy muyyyyyyyyy perdido porque hace muchisimo que no compro comics.

1ª Etapa
_________

Marvel Masterworks. La Patrulla-X 1-? = (Biblioteca Marvel. La Patrulla-X del 1-12) ¿no?
2ª Etapa
_________

Biblioteca Marvel. X-Men 1-27 ¿Ningun tomo en plan Masterworks aun, no?

¿3ª Etapa? Apartir de aqui ando muy perdido.

Luego me pierdo con ASTONISHING X-MEN, BEST OF MARVEL ESSENTIALS. X-MEN DE MORRISON, y demases, son las siguientes etapas?, van a parte en plan X-Men Primera Clase, Ultimate X-men?

La Patrulla-X Los años Perdidos van metios en alguna etapa? Y las Historias Jamas Contadas?

Siento si es un post algo absurdo, pero os juro que he tratado de hacerme una idea con lo que estoy leyendo pero esque me rayo, me lio y al final no me entero.

Muchas gracias!!

PD: Si este mensaje no va bien ubicado aqui, porfavor que se mueva al lugar correspondiente. Gracias!!

La primera etapa corresponde a la primera génesis e incluye los 66 primeros números  de los X-Men originales y van, como tú bien dices, en los 12 tomitos de la Biblioteca Marvel.
Existen también unos tomos de la edición 100% Marvel de Panini que se llaman X-MEN: PRIMERA CLASE y contienen historias que se sitúan entre estos 66 números, pero no hay una ubicación clara, son como historias nunca antes contadas. Justo después tendría lugar Patrulla-X Años Perdidos.

La segunda parte se corresponde con la Segunda Génesis y está recogida en los 27 números de Biblioteca Marvel de los X-Men. Algunos de estos números saldrán a color dentro de unos meses en un gran tomo que, tanto si tienes la BM como si no, yo te recomiendo. Algunas de estas historias, especialmente los primeros números, tienen pequeñas historias que las complementan y que en USA aparecieron años después como una reedición de las historias originales con este material adicional y que en España están recogidas en X-Men Las Historias Jamás Contadas.

Esta Biblioteca Marvel enlaza directamente con el coleccionable de Panini de los X-Men, que abarca un gran conjunto de comics de Patrulla-X e incluso la segunda cabecera, X-Men.
Justo después quedan algunas grapas de ambas colecciones que pondrían punto y final al volumen 1, justo antes de enlazar con Las Eras de Apocalipsis, famosa saga mutante que existe también en un coleccionable de tomitos difícil de encontrar.

La tercera parte se corresponde con el segundo volumen de las dos cabeceras y son más de 100 grapas cada uno de ellas y no están recopiladas en formato tomo. Como peculiaridad este volumen empezó a ser publicado por Forum (Planeta) pero acabó en manos de Panini. Además Apareció una tercera serie mutante, X-Treme X-Men. Lo único que hay recogido de esta etapa son los últimos números de X-Men, los Best Of marvel Essentials de los X-Men de Morrison, así como un par de Marvel Deluxe de X-Treme X-Men. En el primer caso está toda la etapa completa, en el segundo sólo un par de tomos y no se sabe si habrá más.

La cuarta parte sería el tercer volumen mutante, que también tiene tres colecciones, Patrulla, X-Men y Astonishing X-Men. De momento en tomo lo único que se ha publicado en Marvel Deluxe es Astonishing X-Men, 3 tomos (el cuarto salo en enero) con los mismos personajes que los X-Men de Morrison y parte de sus tramas, por lo que la lectura es casi continua. Además hay dos tomos Marvel Deluxe más: Canción Final de Fenix y Dinastía de M. Ambos protagonizados por los mutantes de Morrison y Astonishing y que se sitúan cronológicamente entre los tomos 2 y 3 de Astonishing.

Por tanto de estas tercera y cuarta parte, lo que puedes encontrar en tomos sólo es lo siguiente, en orden de lectura:

Marvel Deluxe X-Treme X-Men 1
Marvel Deluxe X-Treme X-Men 2  (faltarían más para completar la colección...)
BEST OF MARVEL ESSENTIALS. X-MEN DE MORRISON 1-8
Marvel Deluxe  Astonishing  X-Men 1
Marvel Deluxe  Astonishing  X-Men 2
Marvel Deluxe  Astonishing  X-Men Canción Final de Fénix
Marvel Deluxe Dinastía de M
Marvel Deluxe (MD) Astonishing  X-Men 3
Marvel Deluxe (MD) Astonishing  X-Men 4 (saldrá en enero) 

Además, de esta cuarta parte, paralelo a los Astonishing X-Men de Whedon, van a comenzar a recopilarse este 2011 en MD el relanzamiento de Uncanny X-Men a cargo de Brubaker y luego Fraction. Parece ser que, de momento, habrá dos tomos: Génesis Mortal y Auge y Caída del Imperio Shi'ar.

Finalmente, si buscas un buen momento para empezar con las grapas, podemos hablar de una quinta etapa "post-Advenimento", que comenzará en abril, cuando acabe el citado crossover. Constará de 4 cabeceras vinculadas al grupo principal (Patrulla-X, X-Men, X-Men Legado y Astonishing X-Men).

[Heracles]

 No sabía si poner esta duda aqui o en el hilo de clásicos, pero bueno como pregunto sobre mutantes 

Mirando MG que no me he llegado a comprar por unas cosas o por otras, he recordado los dos tomos de "La patrulla-X: Las historias jamás contadas" que se publicaron hace tiempo y no compré porque como no tenía la etapa de Claremont y como se suponía que son historias de complemento, pues nada. Pero como en unos meses se va a publicar el omnigold patrulloso, ¿creeis que merecen la pena esas historias para completar el tomaco de la patrulla?

[Godot]

A ver... son historias simples, que cuentan cosas que se ven "entre escenas", y que en la serie regular se dieron por supuesto. Años después, cuando comenzó la reedición de la serie, Claremont decidió añadir esas cosas, para completar información. Si te gustan los personajes y quieres completar al 100% la etapa, adelante, pero no esperes nada especial.

El dibujo de Golden y compañía es bueno (a mí me encanta  ), aunque la calidad de reproducción de esos tomos no es muy buena, es probablemente uno de los clásicos que peor ha editado Panini, culpa del mal estado de los materiales que envió Marvel.

[Raulhawkeye]

Estoy acabando de leer astonishing x-emn vol.2 y me esta gustando bastante. El volumen 3 que tal va?

[Heracles]

A ver... son historias simples, que cuentan cosas que se ven "entre escenas", y que en la serie regular se dieron por supuesto. Años después, cuando comenzó la reedición de la serie, Claremont decidió añadir esas cosas, para completar información. Si te gustan los personajes y quieres completar al 100% la etapa, adelante, pero no esperes nada especial.

El dibujo de Golden y compañía es bueno (a mí me encanta  ), aunque la calidad de reproducción de esos tomos no es muy buena, es probablemente uno de los clásicos que peor ha editado Panini, culpa del mal estado de los materiales que envió Marvel.

Gracias por la respuesta  . Algo recuerdo leer por aquí hablando de la mala reproducción de esos tomos, una pena  . Pero bueno como sé que me va a encantar el omnigold...creo que no me podré resistir si las historias complementan un poco  , aún así tendré que echarles un ojo en la tienda a ver.

Estoy acabando de leer astonishing x-emn vol.2 y me esta gustando bastante. El volumen 3 que tal va?

Si por volumen tres te refieres al de Warren ellis (y no al MD 3), a mi me está gustando mucho. Eso sí, no me parece tan bueno como lo de Whedon, aunque son historias grandes y muy disfrutables.

[manolo]

Aunque, en el tercer volumen, me ha gustado mucho más el primer arco (dibujado por Bianchi) que lo que llevamos del segundo.